ARD und ZDF steigen mit sofortiger Wirkung aus der Tour de France-Berichterstattung aus! - 500 Beiträge pro Seite

[Fuller81]

Mittwoch, 18. Juli 2007, 13:23 Uhr
ARD/ZDF steigen aus der Tour-Berichterstattung aus

ARD und ZDF steigen ab sofort aus der Fernseh-Berichterstattung von der Tour de France aus. Diesen gemeinsamen Beschluss fassten ARD-Programmdirektor Günter Struwe und ZDF-Chefredakteur Nikolaus Brender. Er gelte „bis zur Aufklärung des Falls Patrik Sinkewitz“, hieß es in einer gemeinsamen Erklärung. Der Bonner T-Mobile-Rennstall wird trotz der positiven A-Probe bei Patrik Sinkewitz seine Mannschaft nicht aus der Tour de France nehmen. „Ein solcher Schnellschuss kommt nicht in Frage, so frustrierend das alles auch ist“, sagte Christian Frommert, Kommunikationschef des Telekom-Konzerns. Sinkewitz sei mit sofortiger Wirkung suspendiert. Sollte die B-Probe das Ergebnis bestätigen, werde die Entlassung laut Frommert umgehend folgen. Sinkewitz droht eine Zweijahres-Sperre.




Was sind das denn für Flachpfeiffen? Kaufen sich die Rechte von meinen GEZ-Gebühren und dann senden die nicht mehr weiter? Glauben die etwa ich guck das wegen den T-MobilePfeiffen, die sich andauernd erwischen lassen? Da schreib ich die Tage aber mal ne giftige Mail. Muss ich halt auf Eurosport den Rest der Tour gucken. Ich hoffe, die übertragen weiter.

[Claptoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.743.494 von Fuller81 am 18.07.07 13:38:08

Ja,
schlimm ist es für Apotheken u.deren Klientel.......
Eine bessere Werbung u.Marketing durch diese vollgedröhnten Pedalritter gab es doch nicht.........

[Fuller81]

ARD und ZDF müssen doch ihren öffentlich-rechtlichen Sendeauftrag erfüllen. Kann mir jemand sagen wie das rechtlich aussieht und ob ich aufgrund dieses Fehlverhaltens meine GEZ-Gebühren zurückverlangen kann?

[Fuller81]

POSITIVE DOPING-PROBE
ARD und ZDF steigen vorläufig aus Tour-Berichterstattung aus

Nach der positiven A-Probe von Radprofi Patrik Sinkewitz ziehen ARD und ZDF drastische Konsequenzen: Bis auf Weiteres werden die Öffentlich-Rechtlichen nicht mehr von der Tour de France berichten.


Hamburg - Den Ausstieg teilte ZDF-Sprecher Thomas Stange der Deutschen Presse-Agentur dpa mit. Die beiden öffentlich-rechtlichen TV-Sender reagieren damit auf die Doping- Anschuldigungen gegen T-Mobile-Profi Patrik Sinkewitz, der nach Mitteilung der Nationalen Anti-Doping-Agentur Nada bei einer Trainingskontrolle am 8. Juni positiv getestet worden ist. Der Boykott werde so lange anhalten, bis die Angelegenheit geklärt sei, sagte der ZDF-Sprecher.

Der Ausstieg hatte sich angekündigt. Wie SPIEGEL ONLINE von ARD-Tour-Teamchef Roman Bonnaire erfahren hatte, berieten sich die beiden Sender bis vor Kurzem. "Wir beraten gerade noch mit dem ZDF über den Tour-Ausstieg. Jetzt müssen erstmal alle zusammenkommen, im Verlauf des Nachmittags wird dann eine Entscheidung fallen", sagte Bonnaire.

Vom ZDF lag zunächst keine Stellungnahme vor. Das "Zweite" hatte aber bereits vor Beginn der Tour darüber nachgedacht, den Radsport von der Mattscheibe zu verbannen. ZDF-Intendant Markus Schächter hatte damals zur Bedingung gemacht, dass die Organisatoren sichere Kontrollen nachweisen.

Zudem soll es eine Ausstiegsklausel in den TV-Verträgen geben, die den Ausstieg erlaubt, sollte es während der Übertragungen zu neuen Dopingfällen kommen. Bei der Sitzung Anfang Juni hatte eine knappe Mehrheit des für Grundsatzfragen zuständigen ZDF-Fernsehrats gar gegen die Übertragung der Frankreich-Rundfahrt gestimmt.

20 Mitglieder hatten sich damals gegen die Übertragung ausgesprochen, 19 votierten für den Forderungskatalog, der an die Veranstalter gerichtet wurde. In der ZDF-Struktur ist der Fernsehrat nicht für Programmfragen verantwortlich, insofern war die Abstimmung lediglich als Empfehlung zu verstehen gewesen. Künftig werde das ZDF bei allen Sportverträgen Dopingklauseln einbauen, hatte der Intendant im Juni angekündigt.


http://www.spiegel.de/sport/sonst/0,1518,495192,00.html

[HetfieId]

Wenn dem jetzt bei der Tour Doping
nachgewiesen hätte, könnt ich es ja noch
halbwegs verstehen, aber die Probe ist doch vom Juni!

[Fuller81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.743.650 von HetfieId am 18.07.07 13:49:32

Und bis diese Angelegenheit geklärt ist, wird die Tour wohl schon vorbei sein...

[Michi301]

Die Tour de Dope interessiert euch echt noch?

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.743.704 von Michi301 am 18.07.07 13:53:43

Wieso nicht, Spitzentechnologie aus der Arzneimittel und Pharmaforschung. Besser als Welt der Wunder. Kann man die Fuentes Aktie irgendwo kaufen?

[2525]

Wer interessiert sich überhaupt noch für diese Drogen- und Chemiekuriere?

[bullshitvestor]

Wird ARD u. ZDF jetzt nur noch sauberen Sport übertragen?
Was soll das sein?
So eine dümmliche Heuchelei.

[Michi301]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.743.789 von derbewunderer am 18.07.07 13:59:37

[Testudo2005]

im ARD gerade interview des stellvertreters des bund deutscher radfahrer - schade dass vorsitzende r. scharping nicht zur verfügung steht....

für sportbericht muss wirklich auf eurosport umgeschaltet werden.

sportliche grüße
testudo

[c.v.th.w.]

Scharping ist im Flugzeug nach China !!!! Da wird halt noch richtig gedopt und man wird kaum erwischt.

[otd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.743.628 von Fuller81 am 18.07.07 13:47:56

´Künftig werde das ZDF bei allen Sportverträgen Dopingklauseln einbauen, hatte der Intendant im Juni angekündigt.´

Schade, kein Beijing 2008 auf die ZDF

[Testudo2005]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.744.280 von c.v.th.w. am 18.07.07 14:38:39

[Fuller81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.744.286 von otd am 18.07.07 14:38:57

Wann waren denn eigentlich die letzten Olympischen Spiele ohne einen einzigen Dopingvorfall? Dann kann das ZDF wohl nie mehr Olympia übertragen...

[diggit]

Nur verlogene Schwachköppe bei den Öffentl Rechtl.
Dann sollen sie halt kein Sport mehr übertragen,und künftig bitte auch auf die Übertragungsrechte von Olympia verzichten. Spart viel GEZ -Gelder. Das ist eine riesen Glaubwürdigkeitspanne der Sender und ein großer Imageschaden.
Wenigstens gibts noch Eurosport.

[Testudo2005]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.744.525 von diggit am 18.07.07 14:58:33

... und sie könnten einige samsatgabend-shows streichen - machen moderatoren und gäste dort nicht auch häufig nen gedopten eindruck?

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.744.411 von Fuller81 am 18.07.07 14:49:36

Lieber selbst Sport treiben als in die Glotze gucken

derbewunderer ist selbst aktiver Sportler (Snooker Spieler) und dopt nur mit isotonischen Getränken (Bier) und ein paar Ziggis.

[Fuller81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.744.676 von derbewunderer am 18.07.07 15:08:56

Und nebenbei spielste wahrscheilich noch Dart und Bowling und hast eine entsprechende Figur.

[c.v.th.w.]

Jetzt kommt "Sturm der Liebe" auf ARD !!!! Habe noch nie etwas davon gehört,obwohl es die 420 Folge ist !!!

Also machen ARD und ZDF wirklich ernst.

[AHEO]

Vielleicht braucht ARD ZDF den Sendeplatz,den Zuschauer vom großen Wirschaftswachstum in Deutschland und den Slams von Brasilien zu berichten.

[BIG.M]

Was für ein Kasperletheater.....



Was für Träumer arbeiten denn da?

Nur noch sauberen Sport....
Ok, dann demnächst nur noch Kreisliga-B Fussballspiele und Bambini-Radrennen Live.

Aber selbst da bin ich mir wegen der Sauberkeit nicht so sicher.

Doping gabs schon immer und wirds immer geben. Vor allem da wo Ruhm und Geld winken...

Im Profiradsport sind die Kontrollen seit dem Frühjahr im Gegensatz zu anderen Sportarten am intensivsten.
Sinkewitz war wohl entweder total blöd oder wurde verar...t!

[Wechselschalter]

Ehrlich gesagt verstehe ich einige Poster hier nicht, wie kann man
sich wirklich darüber aufregen, dass Sender aus Protest die Tour
absetzen!?

Langsam frage ich mich wirklich wie unsere Zukunft wohl aussehen wird, wenn es nur noch solche Leichenfledderer ohne Skrupel geben wird, die für ihren Spaß und das grosse Geld alles zulassen und es auch noch unterstützen.

Ich finde es gut, bei der Bundesliga sollte der 2. Schritt erfolgen.

Meine letzte Hoffnung besteht darin, dass die wenigen Unterstützer
solcher Verarschung sich noch in der Minderheit befinden.

Es ist wirklich unglaublich wie sich der pure Egoismus über
Nacht, wie ein Nebel des Grauens, über unser Land gelegt hat.

Denkt mal an die Vorbildfunktionen für eure Kinder, oder ist euch das mittlerweile auch schon scheissegal?

WS

[wunderlich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.747.379 von Wechselschalter am 18.07.07 17:54:20

Halleluja,
es gibt doch noch intelligentes Leben hier!

[Tutnix]

Die Öffentlich-Rechtlichen sind beinahe schlimmer als WO-Moderatoren. Wahrscheinlich sitz den Herren die Schamesröte im Gesicht weil sie ohne Not eine neue Ära im Radsport - ausgehend speziell von ihrer heißgeliebten Telekom - diagnostiziert hatten.

Doping-Kontrollen sollen Doping verhindern aber eben auch Dopingfälle aufdecken. Mit der Einstellung, kein Fahrer dürfe künftig mehr des Dopings überführt werden, ignoriert man besser die Testergenisse und lässt die GEZ-Zahler mit solch gequälten Begründungen in Frieden.

Ich habe für die Tour bezahlt und nicht für keinen gedopten Sinkewitz. Der lokalpatriotische bis national gesinnte Sporthorizont der Verantwortlichen kann für mich kein Maßstab sein.

[diggit]

Die einzige Verarschung ide ich sehe, ist der Versuch der ARD/ZDF sich als total korrekte Saubermänner hinzustellen.
Haha, ARD/ZDF die Sender mit Moral, die dem deutschen Michel nur politisch glattgebügeltes präsentieren. Als ob der Zuschauer keine eigenen Eltern hat, die notfalls beim falschen Fernsehkonsum einschreiten.
Absolut lächerliches Oberlehergehabe. Dieser Erziehungsauftrag für das deutsche Volk wird immer dämlicher.

[Tutnix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.751.647 von diggit am 18.07.07 21:16:57

Deutschland probt für den Titel des Ehtikexportweltmeisters.

[IgnatzWrobel]

Über die Massnahmen der Öffentlich-Rechtlichen lässt sich sicherlich streiten.....

....aber was hier in der Krise ist sind doch nicht nur der Radsport sondern sämtliche Hochleistungssportarten. Das Kranke daran: ohne Doping würden alle was langsamer fahren aber die, die jetzt oben mitfahren würden wahrscheinlich auch so oben mitfahren. Dafür riskieren die Fahrer schwerste gesundheitliche Schädigungen (siehe EPO, wo das Blut extrem dickflüssig wird). Das sich ein Sponsor wie die Öffentlich-Rechtlichen da mal das Recht nehmen auszusteigen finde ich in Ordnung. Schöner Nebeneffekt: nächstes Jahr könnte es deutlich günstigere Konditionen bei den Übertragungsrechten geben.

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.744.676 von derbewunderer am 18.07.07 15:08:56

derbewunderer ist selbst aktiver Sportler (Snooker Spieler)



und dsR ist passionierter Hallenjojo-Crack
wer besser ist als ich, der ist gedopt

[Tutnix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.753.331 von Deeskalationsstrateg am 18.07.07 22:53:20

Was willst du hier? Die Tour ist doch der reinste Hominidensport.

[squalo]

Naja, die Entscheidung wirkt zwar in dieser Form etwas plakativ, ist aber an und für sich absolut zu begrüßen.
Dem öffentlich-rechtlichen Auftrag wäre meines Erachtens aber am besten gedient gewesen, wenn ARD und ZDF sich zu diesem Schritt schon davor durchgerungen hätten, ohne diese melodramatische Inszenierung.

[Claptoni]

Diese Junkie-Tour juckt doch keinen mehr.....
Hoch lebe Pantani.......

[Doc21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.751.647 von diggit am 18.07.07 21:16:57

ARD und ZDF haben das schon richtig erkannt. Da diese Mittel aus kostengründen in der Türkey und dem Irak hergestellt werden war es ein reiner Selbstschutz. Stell Dir vor der CIA hätte gemeldet das Deutschland "Schurkenstaaten" unterstützt. Die Folgen währen doch nicht ab zu sehen. Bomben auf Köln und Mainz...Panzer am Rhein...
mein Gott wie schrecklich. Danke ARD und ZDF ihr habt Deutschland gerettet.

[Demarkkommwieder]

Normaler Weise sollte jeder eine fette Mail in die Redaktion senden, in der steht, was dort für arrogante, nutzlose und gehirnamputierte Parasiten das Sagen haben.

[NeueDMark]

Dieser Staat wird nur noch von Heuchlern regiert ob im Sport, der Wirtschaft oder Politik. Gedopt wird im Leistungssport schon seit Jahrzehnten und daran werden ZDF und ARD auch nichts ändern! Die GEZ gebühren müssten auch mal um 70 % gesenkt werden, da ja alles mindestens 3 mal Wiederholt wird!

[BIG.M]

Andere freuts....

Donnerstag, 19. Juli 2007
Tour-Ausstieg von ARD und ZDF
Eurosport verdreifacht Quote

Nach dem Boykott der Live-Berichterstattungen von ARD und ZDF von der Tour de France haben viele Radsportanhänger wie erwartet zum TV-Sender Eurosport umgeschaltet. Dessen Einschaltquoten stiegen auf das Dreifache gegenüber dem Vortag an. Nach Angaben des Senders verfolgten im Schnitt 931.000 Zuschauer die Original-Übertragung von der 10. Etappe von Tallard nach Marseille. Das entsprach einem Marktanteil von 8,5 Prozent.

Bei Eurosport nimmt man die deutliche Steigerung erfreut zur Kenntnis. "Wir freuen uns natürlich, wenn die Zuschauer bei uns einschalten und mit unserer Berichterstattung zufrieden sind", sagte Sprecher Werner Starz. Ob die Quoten weiter steigen werden, mochte er allerdings nicht voraussagen. "Das muss man abwarten. Das kann man nicht prognostizieren." Form und Inhalt der Sendungen würden wie bisher fortgeführt. Änderungen sind nach Angaben von Starz momentan nicht geplant.

Die nach dem abrupten TV-Stopp von den beiden deutschen öffentlich-rechtlichen Sendern ausgestrahlten Sondersendungen zu dem vorläufigen Rückzug fanden ein noch größeres Interesse unter den TV-Zuschauern. Durchschnittlich eine Million (10,3 Prozent) sah am Nachmittag zwischen 14.07 Uhr und 15.00 Uhr "Sportschau live" in der ARD. 2,24 Millionen Menschen (11,3 Prozent) verfolgten am Abend zwischen 19.23 Uhr und 19.37 Uhr das ZDF-Spezial zur Tour.

http://www.n-tv.de/828945.html

[Blue Max]

Und die Chefs des ZDF glauben natürlich ganz fest daran, dass zB die ehemalige DDR-Schwimmerin, die im ZDF die Sportnachrichten verliest, niemals gedopt hat...

[Blue Max]

Warum übertragen die öffentlich-rechtlichen überhaupt noch Berufssport ?


Schliesslich ist doch bekannt, dass überall und in jedem Sport herumgedopt wird, dass sich die Balken biegen.

[Aehnlichkeitsgesetz]

Naja, man könnte ja die Tour einfach weiter laufen lassen und durch eine zusätzliche Wertung bereichern.

Neben der Zeit-, Sprint-, Berg- und Mannschaftswertung sollte noch die Wertung für leistungssteigernde Unterstützung aufgenommen werden.

Das hätte auch den Vorteil, dass man dann zusätzlich darüber berichten kann, wer mit welchen Mitteln zum Sieg kam und welche Mittel nichts brachten. Für die Pharma-Industrie wäre das doch eine super Sache und würde neue Marketingmöglichkeiten erschliessen. Manches Präparat wäre dann auch nicht mehr so teuer, wenn es über einen Werbeträger wie die Tour auch abertausenden von Beitensportlern näher gebracht werden könnte.

[c.v.th.w.]

SAT1 überträgt ab heute die Tour !!! 15 Uhr geht es los !!!

[Tutnix]

Ich hab´s geahnt. Die Kaste der Bedenkenträger dreht durch.


Spon:

Der Sportausschuss-Vorsitzende Peter Danckert (SPD) kommentierte süffisant: "Die Privaten können ja machen, was sie wollen. Und das tun sie offensichtlich gerade. Die Öffentlich-Rechtlichen haben dagegen eine besondere Verantwortung und eine Vorbildfunktion." Klaus Riegert, sportpolitischer Sprecher der CDU, nannte den Entschluss von Sat.1 "unsolidarisch". Der Tour-Ausstieg von ARD und ZDF sei nach Sinkewitz' positiver A-Probe das richtige Zeichen gewesen sei. "Außerdem ist zu befürchten, dass ein privater Sender nicht ganz so kritisch über das Doping-Problem berichtet."



Diese Sorge hat auch SPD-Sportpolitikerin Dagmar Freitag. Die Entwicklung sei "eine Katastrophe und das falsche Signal", sagte sie und kritisierte: "Wenn jetzt ein Sender nahtlos in die Lücke springt, dann ist das ein Zeichen, dass er Doping toleriert." Deutliche Worte auch von Winfried Hermann (Grüne): "Ich halte die Entscheidung für einen Skandal. Man kann auch von den privaten Sendern erwarten, dass sie ethische Maßstäbe bei ihrer Programmauswahl ansetzen und nicht nur auf den schnellen Profit achten." Ansonsten entstehe "der Eindruck, dass sie zu Doping-Sendern werden".

[Tutnix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.765.902 von Tutnix am 19.07.07 20:36:09

Man kommt sich fast, vor als würde man sich auf Eurosport und Sat1 heimlich Pornofilmchen oder Splattermovies reinzieh´n.

[Fuller81]

Das Einzelzeitfahren kommt am Samstag auf Pro 7!

[Fuller81]

Nach dem Tour-Ausstieg
Voigt vergleicht ARD und ZDF mit DDR-Regime

Mit heftiger Kritik reagiert Fahrersprecher Jens Voigt auf die Entscheidung des öffentlich-rechtlichen Fernsehens, die Frankreich-Rundfahrt nicht mehr zu übertragen. "Das ist ja wie früher in der


Jens Voigt, Interessenvertreter der Radprofis, hat den ARD- und ZDF-Rückzug von der Tour de France am Donnerstag scharf kritisiert. „Ich halte die Entscheidung für völlig überzogen, sie hilft keinem. Das ist ja wie früher in der DDR: Zwei Leute entscheiden gegen den Willen des Volkes, schließlich haben sich zwei Drittel der Fernseh-Zuschauer gegen den Ausstieg ausgesprochen“, sagte Voigt.


„Wir Gebührenzahler“ seien „ja schließlich die Arbeitgeber des Fernsehens. Es sollte doch jedem selbst überlassen bleiben, ob er die Tour sehen will oder nicht. Warum ist das Fernsehen nicht rausgegangen, als Ben Johnson bei den Olympischen Spielen positiv war?“, fragte der 35-jährige Profi des dänischen CSC-Teams, der in seiner Karriere zwei Tour-Etappen (2001 und 2006) gewann und zwei Mal das Gelbe Trikot trug.
Laut Voigt hat der Fall Sinkewitz nicht direkt mit der Tour de France zu tun: „Die Kontrolle war doch am 8. Juni, einen Monat vor dem Tourstart.“ Ein Team wie T-Mobile unternehme alles, um Doping im Team auszuschließen, aber es könne „auch nicht jeden einzelnen vor sich selbst schützen“, sagte Voigt weiter. Seinen Ausreißversuch auf der 10. Tour-Etappe von Tallard nach Marseille, der für den in Berlin lebenden Profi am Vortag mit einem fünften Platz endete, bekamen die ARD-Zuschauer wegen des vollzogenen Boykotts des Senders bereits nicht mehr mit.


„Der Bildschirm in Deutschland bleibt schwarz“, titelte am Donnerstag die „L'Équipe“, die ausschließlich kritische Kommentare von Verantwortlichen und Fahrern zum Fernseh-Ausstieg der deutschen Sender veröffentlichte. Auch der Präsident der Tour-Organisation ASO, Patrice Clerc, hatte die ARD und ZDF kritisiert: „Damit wird die Tour bestraft, aber wir sind die Falschen.“
Dopingexperte Werner Franke forderte weitere Konsequenzen: "Jetzt müssen alle bei T-Mobile die Koffer packen und abfahren von der Tour", sagte der Heidelberger Molekularbiologe der Münchner "AZ". "Sinkewitz war nicht der Letzte. Beim Doping gibt es nie einen Letzten."


Der ehemalige Profi Marcel Wüst glaubt nicht an eine dopingfreie Zukunft im Radsport. Im Radsport wie im Sport im Allgemeinen werde „immer gedopt werden. „Genauso wie in der Politik immer geschmiert und in der Wirtschaft immer bestochen wird“, sagte Wüst am Donnerstag dem Nachrichtensender N24. Trotz der positiven A-Probe von T-Mobile-Profi Patrik Sinkewitz glaube er, dass Doping bei der diesjährigen Tour de France eine eher geringe Rolle spielt: „Ich denke, die Tour wird auf Grund der Angst, erwischt zu werden, die jeder Fahrer hat, so sauber sein wie schon lange nicht mehr. Vielleicht so sauber wie noch nie.“

http://www.welt.de/sport/article1038704/Voigt_vergleicht_ARD…

[diggit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.765.902 von Tutnix am 19.07.07 20:36:09

So ein bisschen Anabolika in den Tee und ein Testosteronpflaster auf die Hoden würde so mancher ARD/ZDF-Sendung gut tun. Ansonsten interessiert mich die Meinung von B-Promi-Politfuzzis überhaupt nicht.
Schön, dass die Moralapostelei ins Leere läuft. Mein Glückwunsch an SAT.1. Die Verstehen genau, dass der Fan nichts moralinsaures sondern Sport sehen will. Reine Betroffenheitsgestik gehört zu die Christiansenshow.

[Tutnix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.766.085 von diggit am 19.07.07 20:50:25

Nicht das ich als Dopingfan missverstanden werde, aber dem Pfarrer Fliege gönn´ ich so´n Testosteronpflaster auf die Hoden echt von ganzem Herzen.

[Tutnix]

Ein Gutes hat die Strafaktion jedoch, mancher Kommentator schreibt wie aufgeputscht.

Stück für Stück braut sich über Deutschland ein verbindlicher Wertekanon zusammen, der in seiner Komplexität selbst entlegenste Winkel unserers privaten Alltags erreicht, maßregelt, bevormundet.

(Dieser Thread über das biedere Weltbild deutscher Saubermänner gehört dringendst ins WiPo verschoben werden.)





Das Reinheitsgebot
Von Malte Lehming



Die Deutschen sind nicht nur sauber, sondern rein. Ihr Obst muss vom Biobauern sein und darf keine chemischen Zusätze enthalten. Am Strand ziehen sie sich splitterfasernackt aus, damit jeder sieht, dass sie nichts zu verbergen haben. Ihre Frauen gelten als schön, wenn sie sich nicht schminken. Ehrlich, authentisch, unverstellt: Mit diesen Maximen gehen die Deutschen durchs Leben. Gegen die Insignien der Zivilisation - das Technische, Artifizielle, Gekünstelte - hegen sie Misstrauen, das nicht selten in Verachtung, gar Hass umschlägt.

Kein Wunder, dass in diesem Land diverse Reinheitsgebote strenger beachtet werden als die Straßenverkehrsordnung. Und nebenbei will man gern die ganze Welt erlösen, mit ökologischen Utopien, Friedensbotschaften und Drittweltbetroffenheiten. Akut tobt sich die moralische Supermacht in der Dopingdebatte aus. Mit einem Eifer, der an Fanatismus grenzt, soll der Radsport rein gewaschen werden. Andere Nationen - Franzosen, Italiener, Spanier, Belgier - gucken auf den teutonischen Furor halb verwundert, halb spöttelnd. Ja, das Thema Doping stellt sich als eine deutsche Obsession dar, die vielleicht weniger über den Radsport aussagt als über uns.

Im Sport, dem Leistungssport zumal, wird seit jeher gedopt, ob beim Sprinten, Schwimmen, Strampeln oder Gewichtheben. Wer erwischt wird, scheidet aus. So läuft das Spiel. Kein Ben Johnson hat dem Zuschauer die Olympischen Spiele verleidet, kein Jan Ullrich wird ihnen die Freude an der Tour vermasseln. Allein die Deutschen scheinen unfähig zu jenem augenzwinkernden Einverständnis mit den Fehlbarkeiten von Idolen zu sein, mit diesem Sicheinrichten in der Imperfektion.

Also verhängt ausgerechnet das Volk, das normalerweise hypersensibel auf Kollektivstrafen reagiert, wegen eines einzigen mutmaßlichen Dopingfalls, vertreten durch seine öffentlich-rechtlichen Sender, eine solche Kollektivstrafe gegen alle Fahrer der Tour. Der Übertragungsboykott von ARD und ZDF ist gewissermaßen die moderne Variante des Morgenthauplans, dem zufolge Deutschland nach dem Zweiten Weltkrieg aufgeteilt, deindustrialisiert und in ein Agrarland umgewandelt werden sollte. Der Morgenthauplan wäre gerecht gewesen, wurde aber nicht verwirklicht. ARD und ZDF sind da etwas gnadenloser. Zum Glück gibt's inzwischen Privatsender wie Sat1, die ab und zu auch an die Interessen des Publikums denken.

Im Sport wird gedopt, in der Politik gekungelt, in der Wirtschaft geschmiert. Das ist normal und darf trotzdem nicht geduldet werden. Ewige Reinheit indes wird es nie geben. Kam ein Medienverantwortlicher während des CDU-Spendenskandals auf den Gedanken, bis zur Klärung aller Vorwürfe die Übertragung von Bundestagsdebatten einzustellen? Haben sich Zeitungen und Zeitschriften während der VW-Affäre geweigert, in ihrem Mobilteil die Besonderheiten des Touareg zu analysieren? Natürlich nicht. Und so hat auch die Tour einen Erregungspegel verdient, der einem Radrennen gemäß ist - und nicht einer Staatsaffäre.

[wunderlich]

Rasmussen unter Dopingverdacht

Verband suspendiert Rasmussen

Der Tour-Gesamtführende Michael Rasmussen ist vom dänischen Radsport-Verband (DCU) aus der Nationalmannschaft gestrichen worden.
Als Begründung für die Maßnahme führte DCU-Geschäftsführer Jesper Worre an, dass Rasmussen mehrfach seiner Meldepflicht gegenüber dem Weltverband UCI nicht nachgekommen sei.
"Wir haben Rasmussen mehrfach gewarnt, dass er sich dem UCI-Reglement entsprechend verhalten soll", sagte Worre.
Rasmussen darf damit nicht bei der Straßen-WM in Stuttgart und den Olympischen Spielen 2008 in Peking starten.

Quelle: radsport-news.de

[Fuller81]

[wunderlich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.768.163 von Fuller81 am 19.07.07 23:59:17

Vermutlich die Bild, gell?
Das sind die Drecksblättchen, die ARD und ZDF zunächst vorgeworfen haben, dass sie die Doping-Tour live übertragen und jetzt drehen sie Ihre eigene Sch.... um und echauffieren sich, dass die aussteigen.
Naja, panem et circenses ist jetzt gewünscht, egal wie dreckig und verbrecherisch die Sache abläuft und die provokative Anfrage bezüglich der olympischen Spiele kommt gleich noch hinterher, als ob nicht völlig klar wäre, was damit nun wiederum bezweckt werden soll.

[arbeitpferd]

ich schau wrestling.ein sauberer sport ohne jeglichen doping.dufuer lege ich meine hand ins feuer

[wunderlich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.768.314 von arbeitpferd am 20.07.07 00:34:46

Der war leider gut, erst recht von einem Pferd!

[perry2]

War ja auch das Thema bei M.Illner gestern abend.
Zu Gast: Der ZDF-Chef, Anti-Doping-Franke, die ehem. BDR-Chefin (Schenk), Jaksche, Telekom-Frommert und der Dankert.
Fazit: Alle sind gegen Doping, jeder auf seine Weise. Aber Fr.Schenk hinterließ einen ganz schwachen Eindruck. Weiß alles besser (Typ Streber:\"...Herr Lehrer, ich weiß was!\") und hat zwischen 2001 und 2004 auch nur gepennt.
Perry

[NeueDMark]

DOPING muß legalisiert werden ! Ist doch jeden seine Sache wieviel er sich in die "Birne" haut ! Die Dopingfander sind sowieso immer einen Schritt hinterher. So wird man nie alle Dopingsünder feststellen können!

[willnurspielen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.767.442 von Tutnix am 19.07.07 22:30:33

Ein Gutes hat die Strafaktion jedoch, mancher Kommentator schreibt wie aufgeputscht.

Der Kommentar ist schlecht, weil er nicht annähernd den Kern der Thematik trifft.
Der Verzicht auf die Übertragung durch ARD und ZDF wurde zwar in einer Moralverpackung überreicht, aber eigentlich ist der Schritt unverzichtbar, weil Verstöße gegen das Arzneimittelgesetz nicht direkt oder indirekt durch Gebührengelder finanziert werden dürfen.

[perry2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.771.484 von willnurspielen am 20.07.07 11:17:57

Wenn du das ernst meinst und konsequent anwendest, finanzieren die Sender mit den Fußball-Bundesliga-Übertragungen bei jedem bösen Foul gefährliche Körperverletzung, bei jeder Schwalbe Betrug, über die Kohle für Altkanzler Schmidt Werbung fürs Rauchen mit all seinen Folgen...! Wo ist die Grenze?
Der TV-Ausstieg mag die logische Konsequenz der vorherigen Ankündigungen und Drohungen sein - Sinn macht er nicht.
Und wenn öffentlich-rechtliche Sender schon glauben, dem mündigen Zuschauer (in diesem Fall) nur moralisch-gefilterte TV-Kost anbieten zu dürfen, dann braucht man sich über das Verhalten von SAT1 nicht zu wundern. Oder haben die Verantwortlichen etwa geglaubt, eine "konzertierte Aktion" aller Sender, Zeitungen, Medien überhaupt anzetteln zu können!? Dann hat Jens Vogt mit seinem Vergleich mit DDR-Verhältnissen recht.
Perry

[IgnatzWrobel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.770.037 von NeueDMark am 20.07.07 09:48:11

Eine Frage: Bist du auch für die Legalisierung illegaler Drogen? Mit der gleichen Begründung geht das nämlich auch.

Nein, das kann es wirklich nicht sein. Es gibt ja nun wirklich sowas wie "Vorbildfunktion" für die Jugend und bei vielen Aufputschmitteln macht man sich längerfristig zum körperlichen Wrack - oder man "gibt gleich den Löffel ab", ex-Hochleistungssportler die mit 40 oder 50 an den Spätfolgen des Dopings sterben.

[Blue Max]

Die TV-Übertragung und der Besitz von Mitschnitten von Spitzensport sollte genau so verboten werden wie die TV-Übertragung von Kinderpornografie.

[willnurspielen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.772.459 von perry2 am 20.07.07 12:26:11

Die generelle Schwierigkeit, eine exakte Grenze zwischen Allgemeinem Strafrecht und Sportgerichtsbarkeit zu ziehen, erleichtert die Diskussion um diesen konkreten Fall eines Übertragungsverzichts nicht. Zur Veranschaulichung deiner geforderten Konsequenz hättest du noch die Boxkämpfe in ARD und ZDF aufführen können.

Für das Co-Sponsoring von Telekom hatte die ARD hatte schon die Gelbe Karte bekommen. Der Kauf der Übertragungsrechte wurde an Bedingungen geknüpft, die nicht eingehalten wurden. Also verzichtet man. Das hat meiner Meinung nach nichts mit \"moralisch-gefilterter\" Kost zu tun. Ich würde es nicht so hoch aufhängen.

a) Die Zuschauer bekommen nach wie vor die Tour de France live zu sehen.
b) ARD/ZDF sind aus der Schußlinie
c) Die Verantwortlichen in dem System haben vielleicht einen Denkanstoß bekommen.

Ist doch alles in Butter. Und nochmal. Es geht hier um diesen konkreten Fall und nicht um \"konzertierte Aktion\" oder \"Morgenthauplan\".

[BIG.M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.773.626 von willnurspielen am 20.07.07 13:49:35

Also hatte die Telekom ARD/ZDF quasi eine Garantie auf Dopingfreie Sportler gegeben?

Hört sich hier aber anders an. Klingt stark nach Moral:

http://tour.ard.de/tdf/aktuell/kw29/raff_struve_20070720.htm

[Rijn]

#61 Bitte, wenn du solche links verbreitest, schreibe wenigstens eine warnung dazu.
Wie etwa: beim lesen nicht essen, da erstickungstod droht oder das lesen diese artikels kann ihre lebenszeit verkürzen.
Dieses interview ist ein lehrbuchbeispiel für heuschelei und ignoranz.
Zum glück wissen wir, wie das in den nächten jahren aussehen wird, gewaltige summen werden unterm tisch für sauberen sport hin und hergeschoben, diskussionsrunden werden "gereinigt" und die jeweilige ideolgie wird natürlich auch zum zuge kommen.

[willnurspielen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.774.062 von BIG.M am 20.07.07 14:24:56

Also hatte die Telekom ARD/ZDF quasi eine Garantie auf Dopingfreie Sportler gegeben?

So ähnlich. Siehe den unten aufgeführten Auszug aus einem Beitrag in FAZ.net.
Außerdem haben die Jungs noch die Ehrenerklärung mit folgendem Passus unterschrieben:
\"Ich erkläre auf meine Ehre, vor meiner Mannschaft, meinen Kollegen, der UCI, der Radsport-Familie und dem Publikum, dass ich weder in die Puerto-Affäre, noch in irgendeine andere Dopinggeschichte verwickelt bin, und dass ich keinen Verstoß gegen das Antidopingreglement der UCI begehen werde. Ich will meine Verpflichtung damit unter Beweis stellen, dass ich zusätzlich zu den Sanktionen des Reglements einen Beitrag an die Dopingbekämpfung in Höhe meines Jahreslohns für 2007 leisten werde für den Fall, dass ich das Reglement verletzt haben sollte (...)\".


ARD und ZDF übertragen Tour

Gutes Rad ist teuer

Von Michael Hanfeld und Tilmann Lahme


Ex-Profis müssen draußen bleiben: Udo Bölts interviewt Lance Armstrong bei der Tour 2006
30. Mai 2007
Das ZDF schwankt, die ARD steht fest, von gewohnten Pfaden abkommen wird man aber kaum, zu schön sind die Quoten auch im Dopingsumpf: Die Tour de France in diesem und im kommenden Jahr will man weiter in vollem Umfang übertragen, für die Zeit danach ist alles offen. Allerdings stehe auch die Berichterstattung von der aktuellen, am 7. Juli in London startenden Tour unter Vorbehalt, erklärt ZDF-Chefredakteur Nikolaus Brender, es hänge davon ab, wie die geplanten Gespräche mit dem Bund Deutscher Radfahrer und den Rennställen verliefen, bei denen es um Garantien für einen dopingfreien Sport gehen soll. „Zum jetzigen Zeitpunkt auszusteigen wäre falsch“, so Brender. „Wenn wir bei den Treffen aber feststellen, dass trotz Zusagen System und Einstellungen der Beteiligten sich nicht geändert haben, müssten wir Konsequenzen ziehen.“

Quelle: FAZ.net

http://www.faz.net/s/RubCBF8402E577F4A618A28E1C67A632537/Doc…

[Tutnix]

Rasmussen fliegt wohl raus. Schade, ich hätte mir gern noch reingezogen, wie der sich morgen auf seiner Zeitfahrnaschine verstrampelt.

[Timberjack]

Es wird immer skurriler. Heute bei Eurosport im Werbeblock während der Tour-Übertragung beginnt ein Spot mit folgenden Worten in voller Bildschirmgröße:
"Doping für Ihr Haar"
Danach gehts weiter mit "das neue Alpecin soundso...."
Das muß man sich echt mal geben, Alpecin ist einer der großen Sponsoren der Tour. Nur noch Verarsche!

[wunderlich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.781.272 von Timberjack am 20.07.07 21:00:41

Unglaubliches Pack, da gibts keinerlei Grenzen mehr, wenn es um Kohle geht!

[bmann025]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.784.036 von wunderlich am 21.07.07 00:42:25

unglaublich, mit welchen eifer hier wieder poanze aufgeblasen werden.

das problem ist jetzt nicht mehr der sport sondern der öffentlich-rechtliche rundfunk und DESSEN MASSLOSE ARROGANZ UND BEVORMUNDUNG DER BÜRGER.

hier ist offensichtlich zuviel macht und geld hingeflossen, ohne dass irgendein sanktionsmechanismus durch den bürger besteht.

ich kann nur jeden, der seinen fernseher abmeldet, nur beglückwünschen und für seine courage bewundern.

[Fuller81]

Die Attacken heute am letzten Berg von Contador gegen Rasmussen waren Radsport vom feinsten.

[NeueDMark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.814.674 von Fuller81 am 23.07.07 17:16:23

Wie heißt es so schön : „Hast du die besten Dopingmittel, bist du gut im letzten Tour-Drittel!“

Und am Berg sowieso !

Man sollte mal eine Haarprobe bei Rasmussen nehmen !

[Fuller81]

Winokurow positiv getestet

Neuer Skandal bei der Tour de France: Alexander Winokurow ist bei einer Dopingprobe positiv getestet worden. Bei dem Astana-Fahrer wurde eine Fremdbluttransfusion nachgewiesen.
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Hamburg - Alexander Winokurow ist bei einer Dopingprobe während der laufenden Tour de France am 21. Juli Doping durch eine Fremdbluttransfusion nachgewiesen worden. Das berichtet die Internetseite der französischen Sporttageszeitung "L'Equipe" heute.

Astana-Sprecherin Corinne Druey bestätigte die Angaben dem Sport-Informations-Dienst. Demnach wurden bei Winokurow nach seinem Sieg im Einzelzeitfahren in Albi die auffälligen Werte festgestellt.


Reichte in der Gesamtwertung trotzdem nur für Rang 23

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.830.755 von Fuller81 am 24.07.07 17:51:05

#70

"...Reichte in der Gesamtwertung trotzdem nur für Rang 23 ..."


Die 22 vor ihm haben vermutlich den besseren Trainer ähh Apotheker...

[Geldfalke]

wie dämlich sind ( manche) Radsportler eigentlich?

[Fuller81]

Die französische Sporttageszeitung "L'Equipe" berichtet, dass sich die Astana-Mannschaft nach der positiven Probe von Winokurow mit sofortiger Wirkung von der 94. Frankreichrundfahrt zurückzieht.

[Claptoni]

Die sind doch alle vollgedröhnt bis unter die Haarspitzen.......

[Geldfalke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.831.177 von Fuller81 am 24.07.07 18:17:40

Das Beste was sie machen konnten

[fausd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.831.276 von Geldfalke am 24.07.07 18:24:18

und Oberdröner Rasmussen kommt wg. Verfahrensfehler nochmal davon.
Man hat ein falsches Datum eingetragen.
Die Prüfer sind ja noch bekloppter wie die vollgepumten Betrüger

[Claptoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.831.379 von fausd am 24.07.07 18:29:52

ich glaub die sind alle auf Drogen,Ärzte,Organisatoren,Presse u.die Zuschauer die sich dieses Kasperltheater antun........
Wie sagte Klöden vor kurzem:Ich bin sauber

[fausd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.831.414 von Claptoni am 24.07.07 18:32:32

sehr sauber bezahlte Drogenorgie
Wer kann da schon nein sagen

[Geldfalke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.831.379 von fausd am 24.07.07 18:29:52

So schnell wünsche ich niemanden die Pest an den Hals.
Im Falle von Rasmussen hätte ich aber nichts dagegen,wenn er morgen bei einer Abfahrt über die Leitplanke geht.

[fausd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.831.577 von fausd am 24.07.07 18:43:12

Wer schon den Scharping als Präsi hat

Mitten im Doping-Sumpf bezeichnet Scharping in einer Zwischenbilanz Patrik Sinkewitz als rühmliche Ausnahme. Als weißen Raben sozusagen. Einen Tag später war Sinkewitz des Dopings überführt.

Quelle: Hamburger Abendblatt

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.831.414 von Claptoni am 24.07.07 18:32:32

Nicht unfair werden bitte, Markus Frick ist auch sauber, was seine Aktienempfehlungen angeht. In den meisten Bereichen des Sports (Gewichtheber, Bodybuilder, Triathleten, Schimmer, Läufer) gibt es kein Doping. Die sind sauber, weil sie keinen Pfennig am Sport verdienen und reine Amateure sind.

[Geldfalke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.831.763 von derbewunderer am 24.07.07 18:56:44

[fausd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.831.734 von Geldfalke am 24.07.07 18:54:34

Nö, komm
das wünscht man keinem, außerdem meinst Du da ist irgendeiner auch nur nen paar Tage clean ?

Also alle die Schlucht runter samt Mannschaftswagen

[fausd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.831.763 von derbewunderer am 24.07.07 18:56:44

das glaubst Du doch selber nicht

[Doc21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.831.740 von fausd am 24.07.07 18:55:10

und warum machst du das an Scharping fest ??
Merkel soll ja im letzten Jahr einen ehemaligen Jugendtreff
( seit 4 Jahren ein Freudenhaus ) als gut geführtes Zentrum
der Jugend bezeichnet haben.

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.831.853 von fausd am 24.07.07 19:02:39

Klar glaube ich das. Ich habe niemals eine gedopte Kugelstosserin gesehen.

[fausd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.831.863 von Doc21 am 24.07.07 19:03:07

ja sorry die Merkel holt in Puncto Dumm-Dreist eh kaum einer mehr ein ! Naja man weis ja nie

[fausd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.831.907 von derbewunderer am 24.07.07 19:06:09

Stimmt auch wieder

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.831.907 von derbewunderer am 24.07.07 19:06:09

Hier eine vorbildliche Sportlerin vergangener Jahre als es den Dopingsumpf noch nicht gab. Früher was alles besser.

[fausd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.831.969 von derbewunderer am 24.07.07 19:10:30

Das soll ne Frau sein ?
Aha, ja vorbildlich,top

[Geldfalke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.831.837 von fausd am 24.07.07 19:01:26

Ich weiß nicht wer oder wieviele der Tourteilnehmer gedopt ist.

Allerdings möchte ich mich bei der allgemein verbreiteten Gewohnheit alle Fahrer über einen Kamm zu scheren, nicht anschließen.

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.831.969 von derbewunderer am 24.07.07 19:10:30

Die junge, attraktive Dame, (heute meines Wissens noch Weltrekord über 800 Meter) beweist. Es gab und gibt auch sauberen Sport.

[fausd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.832.021 von Geldfalke am 24.07.07 19:13:56

Eigentlich gebe ich dir vollkommen Recht mit dem allg. über den Kamm scheren, in diesem Fall würde ich aber auf keinem Fall für auch nur einem Aktiven meine Hand ins Feuer legen.

[fausd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.832.036 von derbewunderer am 24.07.07 19:14:40

Trikot scheint sauber zu sein

[Geldfalke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.832.078 von fausd am 24.07.07 19:17:18

genau so sehe ich es auch.

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.832.136 von Geldfalke am 24.07.07 19:20:35

Also ich gucke mir den gesamten Mist im Fernsehen nicht mehr an (Fußball schon, ich geb es zu). Aber sonst sehe ich mir jetzt lieber mal live die niedrigen Ligen an. Macht Spass, man trinkt ein Bier und schmaust eine Bratwurst, man kennte die Akteure, man unterhält sich und ist weg. Und das gilt bei mir für alle \"Sportevents\". Goldmedaillen o.Ä. sind mir Schnuppe.

[Geldfalke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.832.394 von derbewunderer am 24.07.07 19:36:11

jepp.

[koalabaer25]

Rasmussen, Contador, Evans, Leipheimer, Sastre, Zubeldia, Kirchen und Astarloza (Kashechkin und Klöden sind raus aus den Top Ten).
Wer von diesen Fahrern ist sauber?
Ich tippe, unter Vorbehalt, auf Kim Kirchen.
Falls Rasmussen am Sonntag noch gelb trägt, hoffe ich, dass die Franzosen ihn auspfeifen, genauso wie den vermeintlich Zweiten Contador.

Rasmussen bleibt der Tour leider erhalten wegen juristischer Spitzfindigkeiten. Der Sport bleibt auf der Strecke und die Juristen bestimmen wer fahren darf. Die Tourleitung sorgt sich wegen Schadenersatzforderungen. Wenn es nach dem Ehrenkodex ginge, wäre er schon längst weg. Zur Pressekonferenz erscheint Rasmussen mit Anwalt.
Und das dänische NOK will ihn jetzt doch bei Olympia starten lassen (er könnte ja eine Medaille für Dänemark holen).

Einfach nur noch zum K....n.

[perry2]

Mich ärgert, dass man dem Armstrong nie wirklich was nachweisen konnte. Der wusste genau, wann er aufhören musste.
Zu dem Bild: Die Jarmila Kratochvilova war schon immer so potthässlich...!
Perry

[Rijn]

#99 es gibt 6 b-proben der 99er tour in denen epo nachgewiesen wurde und die Armstrong zugeordnet werden. Lies mal Wikipedia.
Bekannt war das bereits vor seinem letzten "sieg", aber einem amerikaner ist wohl von europa aus gerichtlich nicht mehr beizukommen, siehe Floyd Landis.

Was aber erstaunlich ist, dass Rasmussen und Contador seine und die von Pantani am berg gefahrenen zeiten unterbieten. Hätte ich nicht für möglich gehalten.

[wunderlich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.833.401 von koalabaer25 am 24.07.07 20:31:38

Es zeigt sich immer mehr, dass ARD und ZDF eine richtige Entscheidung als Vorreiter getroffen haben, für die sie zu Unrecht angegangen wurden und es bleibt zu hoffen, dass dieses elende, völlig amoralische Abstauberpack von privaten Müll-und Werbesendern durch erhöhten Einschaltverzicht gnadenlos abgestraft werden, aber man muss wohl leider davon ausgehen, dass es immer noch genügend stupide Konsumenten gibt, die weiterhin dümmlich diesen Dreck visuell einziehen.

[viena]

die Tour ist nur noch zu retten , wenn ein Motorradfahrer den Rasmussen aus Versehen umbügelt

[otd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.838.219 von viena am 25.07.07 08:42:41

Tot oder ist ernsthaft verletzt auch OK?

Was für eine Postings hier im Thread...

[perry2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.837.384 von wunderlich am 25.07.07 02:22:25

Etwas wunderlich ist deine Auffassung schon.
Demnach könnte man nur noch Natursendungen und Kulturprogramme im TV konsumieren, denn der Rest ist moralisch fragwürdig - vom Krimi bis zum Politiktalk. Und ob Zeichentricksendungen dem Fern-sehenden ein besseres (Intelligenz-)zeugnis ausstellen, möchte ich bezweifeln.
Oute mich deshalb an dieser Stelle als notorisch dumm-stupide (und habe kein schlechtes Gewissen dabei).
Perry

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.831.740 von fausd am 24.07.07 18:55:10

#80

Bei so einem wie Scharping sollten auch mal Proben gezogen werden...

[Blue Max]

Sportberichterstattung sollte vom Gesetzgeber genau so behandelt werden wie Kinderpornografie.

Verbreitung, Besitz und Betrachtung sollten unter Strafe stehen.

Denn genau so wie bei der Kinderpornografie macht sich ja jeder Zuschauer mitschuldig daran, dass junge Menschen zu schaden kommen.

Ohne Sportübertragungen, Zeitungsberichte usw würde es diesen ganzen gesundheitsschädlichen und körperverletzenden Dopingzirkus gar nicht geben.

[fausd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.841.514 von Blue Max am 25.07.07 11:59:14

Besser nicht


Gerade auf N-TV in Interview mit Prof. Franke.
Er hat Verständnis dafür, das solche Typen wie Ulrich dopen.
Er würde ja 2,5 Millionen Gehalt im Jahr bekommen, im normalen Leben gesteht der Prof. ihm nur Hartz 4 zu.

[viena]

25/07/2007
Cyclisme - TDF - Dopage - Un nouveau cas positif
Info L'Equipe : Après Alexandre Vinoukourov, positif aux transfusions homologues, l'Union cycliste internationale (UCI) va annoncer très rapidement l'existence d'un nouveau cas positif sur le Tour de France.


Des traces de testostérone exogène ont été retrouvées dans un échantillon urinaire prélevé à l'issue de la 11e étape Marseille-Montpellier. Ce contrôle positif, établi par le laboratoire de Châtenay-Malabry, a été réalisé grâce à l'emploi de la technique de l'IRMS, technique isotopique qui permet de distinguer l'origine exogène (extérieure) ou endogène (produite par l'organisme) de l'hormone.


La testostérone, hormone androgène anabolisante, est actuellement employée par les sportifs en doses infimes, sous forme de patches ou de gel, afin, notamment, d'accélérer la récupération. Patrik Sinkewitz (T-Mobile) avait été contrôlé à cette même substance lors d'un stage précédant le départ du Tour de France, en juin dernier.


Damien RESSIOT

[Timberjack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.841.514 von Blue Max am 25.07.07 11:59:14

Proben ziehen bei Scharping?
So hohl wie der ist wird da nix zu holen sein

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.843.003 von fausd am 25.07.07 13:31:07

#107

"...Gerade auf N-TV in Interview mit Prof. Franke.
Er hat Verständnis dafür, das solche Typen wie Ulrich dopen.
Er würde ja 2,5 Millionen Gehalt im Jahr bekommen, im normalen Leben gesteht der Prof. ihm nur Hartz 4 zu.
..."

Man bräuchte also nur die ganzen 4 Mio Arbeitslosne etwas zu dopen, und schon hätten die alle ein Jahresgehalt von 2,5 Millionen Euro ?

[Geldfalke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.841.601 von Blue Max am 25.07.07 12:03:06

Aber sonst geht es dir gut??

[wunderlich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.841.231 von perry2 am 25.07.07 11:42:51

Du hast es Dir vermutlich redlich verdient und es sei Dir auch von Herzen gegönnt!

[wunderlich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.841.514 von Blue Max am 25.07.07 11:59:14

Diesem Ex-Politiker-Vogel sollten im gleichen Aufwasch nicht nur Proben, sondern auch noch ein paar Zähne gezogen werden, so schmuddlig, wie Er mit seinem Kloakenmaul daherkommt!

[Fuller81]

Er fährt seit Tagen unter Dopingverdacht im Gelben Trikot - jetzt verlässt Michael Rasmussen die Tour de France. Die Sponsoren des Team Rabobank habe den umstrittenen Dänen mit sofortiger Wirkung zum Rückzug veranlasst. Ihm wird vorgeworfen, mehrere Dopingkontrollen verpasst zu haben.

[wunderlich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.852.654 von Fuller81 am 26.07.07 00:06:40

Das ist also die neue, verlogene Schlagzeile der Blöd-Zeitung, oder?
Das ist genau das Drecksblatt, das beim Ausstieg von ARD und ZDF aufgejault hat und ihnen vorgeworfen hat, sie würden 10 Mio Gebühren versenken und dann noch hinterfotzig fragt, ob sie denn dann auch Olympia nicht übertragen würden, natürlich nur, um den Druck auf die öffentlich-rechtlichen Sender zu erhöhen und die privaten Müll-und Werbesender zu pushen, wie in Deinem Posting 50 so schön gezeigt wird.
Lieber Himmel, was für ein verlogenes Pack und immer schön das Fähnchen in den Wind, damit der stumpfe Konsumierer für Sch.... weiter Gold bezahlt, denn für den Schmarr´n sind schon 50 Cent Gold.

[IgnatzWrobel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.852.824 von wunderlich am 26.07.07 01:05:14

Über was redest du da eigentlich? Über die Nedien?

Das Problem und der Skandal ist der dopingverseuchte RADSPORT und nicht die umstrittene Entscheidung aus der Live-Berichterstattung auszusteigen...oder meinetwegen das Gequassel der Blöd-Zeitung (fällt eh unter Pressefreiheit).

Als (mittlerweiler desillusionierter) Radsportfan muß ich sagen das dieser Sport anscheinend kurz vor dem Fall in die Bedeutungslosigkeit steht und Schuld sind sicherlich nicht die bösen Medien. Ganz pervers finde ich, das komplett ohne Doping vermutlich die gleichen Leute ganz oben auf dem Siegertreppchen stehen würden wie jetzt. Das System zwingt im Prinzip auch die Leute, die gerne clean bleiben würden dazu zu dopen....denn ohne Doping haben wohl auch die besten Fahrer 0 Chancen vorne mitzufahren. Vermutlich gibt es sogar so gut wie keine ungedopten Fahrer bei solch einer mörderischen Tour.

[wunderlich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.852.891 von IgnatzWrobel am 26.07.07 02:00:16

Du hast offenbar nicht den Titel des Threads und dessen Inhalt gelesen, denn dann hättest Du bemerken können, dass Du hier über das falsche Thema redest!
Macht ja nichts, ich bin gerne hilfreich und gut!

[IgnatzWrobel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.852.893 von wunderlich am 26.07.07 02:05:15

Ach so

[Geldfalke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.852.893 von wunderlich am 26.07.07 02:05:15

Natürlich gehört I.W.s Beitrag hierher.

[BIG.M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.854.868 von Geldfalke am 26.07.07 10:05:56

Nee, dieser Thread ist nur noch für ARTE-Fans geöffnet!

Der Profiradsport ist doch nur die Spitze des Eisbergs. Und wenn ARD&ZDF als EINZIGE Ihre Berichterstattung abbrechen, bringt das gar nix.

Das Problem liegt in der Wurzel.

Was man bei der Tour nun offen sieht, ist einfach nur der Spiegel der (Leistungs-)Gesellschaft. Es gibt nirgendwo die heile saubere Sport-Welt.

[perry2]

Zum Thema R.Scharping:
Laut heutiger Ausgabe der Thüringer Allgemeinen bestand der Rennleiter der Hainleite-Rundfahrt und Manager des "Thüringer Energie" Teams Jörg Werner in mehreren Gesprächen am "Runden Tisch im Kampf gegen Doping" (Vorsitz Scharping) auf den sofortigen Ausschluss beim Doping erwischter Sportler auf Lebenszeit und scheiterte jeweils am Veto des Chefs des BDR. Jetzt im Interview darauf angesprochen hat er davon noch nie etwas gehört und an einen Rennveranstalter aus Thüringen könne er sich absolut nicht erinnern.
Scheint aus der Politik zu kommen, der gute Mann.

[wunderlich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.854.868 von Geldfalke am 26.07.07 10:05:56

Das ist mir völlig egal, wo der Beitrag von Ignatz hingehört oder auch nicht, Fakt ist, dass mein Beitrag am richtigen Ort war und ist und ich von Ignatz diesbezüglich angemacht wurde und nicht Er von mir!

[wunderlich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.858.893 von BIG.M am 26.07.07 13:52:22

Einer musste beginnen und Du kannst Dir sicher sein, dass selbst die französische Fachpresse mittlerweile lieber aussteigen würde, wenn das nicht nahezu gleichbedeutend mit dem gleichzeitigen Abriss des Louvre und des Eifelturms wäre.
Druck haben die jetzt genug, auch von den eigenen Leuten und ARD/ZDF sind mittlerweile voll rehabilitiert.

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.858.929 von perry2 am 26.07.07 13:54:47

Die erwischten Doper sollten nicht nur lebenslang gesperrt werden, sonder die sollten auch:

1. alle bisher erhaltenen Titel, Gelder und Werbeeinnahmen zurück geben müssen

2. wegen ihres Betrugs, Drogenmissbrauchs usw in den Knast gesteckt werden

[IgnatzWrobel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.859.043 von wunderlich am 26.07.07 14:01:10

Es sollte keine "Anmache" sein, ich fand nur deine Gewichtung der Dinge sehr "wunderlich", lieber Mr. Wunderlich

Amsonsten würde ich "BigM" zustimmen: der Hochleistungssport an sich scheint in der Krise zu sein. Gut möglich das die Leute in einigen Jahren zwar selber gerne aktiv und ambitioniert laufen, radfahren e.t.c. aber dem Elitesportler sehr reserviert gegenüberstehen werden.

[BIG.M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.867.227 von IgnatzWrobel am 26.07.07 21:33:57

Wenn falscher Ehrgeiz und Geld zusammentreffen, gibts oft schon im unteren Amateurbereich Doping. Und wenn dann Erfolge greifen wird beim Aufstieg immer weitergeholfen. Soviel wie nur geht. Von der Pille zur Spritze ist nur ein kleiner Schritt.

Doping im Sport ist meiner Meinung so verbreitet wie direkte oder sanfte Bestechungsversuche in der Wirtschaft(Z.B. Bordellsponsoring). Mann macht evtl. sogar aus Gefälligkeit einfach mit. Ansonsten könnte ja der Arbeitsplatz gefährdet sein....

Es ist ein Gesellschaftliches Problem. Der Spitzenradsport unterliegt vor allem dem unternehmerischen Denken und Handeln. Hier hat man nur wieder einen medialen Sündenbock gefunden, den man an den Pranger stellen kann.

Ob hinter den Kulissen von ARD&ZDF alles porentief sauber abläuft? Wer weiss. Wenn ja, können die ja gerne den ersten Stein werfen! Ich werde mich hüten!

[wunderlich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.867.227 von IgnatzWrobel am 26.07.07 21:33:57

Ist doch auch gut jetzt, Herr Wrobel und war auch nicht böse gemeint!

[perry2]

Ich weiß aus meinem Bekanntenkreis, dass in der Bodybuilderszene der untersten Stufe, sprich Leute wie du und ich, regelmäßig Mittelchen genommen werden, die nichts mit Vitaminen oder Mineralien zu tun haben. Und da geht es beim besten Willen nicht um Geld, höchstens um falsche Eitelkeit. Schlechtes Gewissen? Fehlanzeige!
Neben Geld scheint die Mentalität der Betroffenen eine genauso große Rolle zu spielen. Oder anders ausgedrückt: Ich bin mir sicher: Ein Jens Vogt dopt nicht (oder meine Menschenkenntnis, soweit TV-Bilder eine Kenntnis vermitteln können, ist keinen Pfifferling wert).
Perry

PS: Guten Morgen!

[ANOM]

Irgendeiner wird immer ne Möglichkeit finden bzw nutzen um zu dopen . Das ganze Anti-Doping-Geschreibsel der Medien führt nur dazu, dass Sport ansich medial uninteressant wird. Über allen Siegern wird der Dopingverdacht schweben.
Ach was waren das für geile Zeiten, als wir unseren Helden unbeschwert zujubeln durften

[NeueDMark]

4 mal DSC unter den ersten 10 !

Da hat Armstrong gerade noch zur rechten Zeit die neuesten Dopingmittel aus USA eingeflogen. ( natürlich heute noch nicht nachweisbar!) Danke Armstrong mit deinem schönen USA-Lächeln auf Eurosport!

[Rijn]

Geil, oder? Und plötzlich werden die anschuldigungen auch wieder viel moderater.
Ich glaube der Rasmussen springt im moment gegen wände.

[Geldfalke]

Doper nerven, weil sie den Radsport kaputt machen (gemacht haben).

Inzwischen nerven mich aber die Klugscheisser und Besserwisser mindestens genauso, die ohne Beweise allen und jeden Radsportler Doping unterstellen.
Geht es den Leuten wirklich darum den Radsport zu retten?

Wohl kaum! In erster Linie wollen sie sich als Moralapostel profilieren.
Ein bisschen mehr Sachlichkeit tät im Moment allen sehr gut.

[Rijn]

Den radsport retten, was schreibst du denn da.
Der radsport braucht nicht gerettet zu werden.
Hier geht es um den entarteten berufssport und seine ganzen geschwüre die sich gebildet haben.
Leute die spass am radeln haben wird es immer geben, aber einen fairen wettkampf, den wird es nie wieder geben.
Wo ist eigentlich die wunderbare einstellung der wessis hin,
sport treiben ja, aber bitte keinen leistungssport so wie in der ddr.

[Geldfalke]

Soll man Veranstaltungen wie die TdF sterben lassen und sich an drittklassigen Kleinstadt-Kriterien ergötzen, nur weil es immer wieder Leute gibt die versuchen zu betrügen?
Hat es den "fairen Wettkampf" wirklich jemals gegeben als es noch nicht um so viel Geld ging, als es noch keine stundenlange Live-Übertragungen gab?.
Ich glaube nicht daran.
Für mich gibt es 2 Alternativen.
Entweder lässt man Veranstaltungen wie die TdF sterben oder man versucht die Betrügereien soweit wie möglich mit allen Mitteln einzudämmen.Auch im Bewusstsein, dass es immer wieder Leute geben wird ,die betrügen und dass man nicht längst alle erwischen wird.

[Rijn]

"Fairer Wettkampf" ist wohl reine ansichtssache, aber es wurde dieses jahr mal wieder überdeutlich das in der tdf nicht jeder gewinnen darf.
Das ist ein problem, welches auch dann nicht gelöst wird, wenn es kein doping mehr gibt.
Die betrügerein einzudämmen ist in sofern uninteressant, als erstens die geschwüre des berufssport ganz einfach die hände aufhalten und sich dadurch gebilde entwickeln die wir schon aus der softwareindustrie kennen, schadprogramme und deren löschprogrammen, es gibt nicht wenige die behaupten hier gibt es korrelationen. Zweitens war eine der faszinierenden facetten des radsports das es ein miteinander gab, keine stargehabe usw., es war irgendwie ein besonderer sport. Sowas geht einfach verloren wenn "eindämmmittel" dazu führen das ständig funktionäre das heft in der hand haben.
Tja und was gibt es gegen amateursport einzuwenden, ausser das bei veranstalltungen mehr pöbel als "kulturell und intellektuell wertvollere menschen" anwesend sind.
Ich kann mir ein fussballspiel auch ansehen ohne Marcel Reif Kommentar und gelangweilten supermodels auf den VIP plätzen.

[Geldfalke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.902.682 von Rijn am 28.07.07 22:15:10

Nichts gegen Amateursport,aber Veranstaltungen wie die TdF, Fußball-WM oder die Olympischen Spiele haben nun mal ein ganz besonderes Flair.
Auf die Promis dabei kann ich ebenfalls gut verzichten.

[NeueDMark]

Der Ansatz wäre, die ersten 10 einer jeden Veranstaltung nach dem Zieleinlauf sofort zur Urin und Blutabgabe!
Dies wird dann von einer Unabhängigen Kommission durchgeführt. Die Proben werden auch für mindestens 5 Jahre eingefroren um neue Substanzen später zu enttarnen!
Da es aber nicht dazu kommt, wird der Leistungssport immer mit Dopping leben müssen.

[BIG.M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.914.211 von NeueDMark am 29.07.07 13:19:19

....wer soll das bezahlen....?


Doping wird man nie ganz ausschliessen können. Jedenfalls sind die Kontrollen im Profiradsport wohl inzw. die Schärfsten im ganzen Leistungssport. Und somit auch die teuersten.


Was soll man sonst noch machen? Neutrale Aufpasser die einem auf Schritt und Tritt folgen? GPS-Ortung als Pflicht?

Ist dann aber wirklich die Frage welcher "saubere" Wasserträger sich das auf Dauer noch antun will....

Auch n. Jahr werden wieder Millionen an den Strassen der TdF stehen. Es ist halt ein Event. Und das Doping gehörte schon immer dazu, quasi als dramatischer Zusatzakkord! Fernsehzuschauer kommen und gehen. Einige schalten gerade wegen der Dopingdiskussion ein, andere schalten angewiedert ab. Die bei ARD/ZDF gehörten diesmal zu den letzteren. Muss jeder selber wissen.