+++Die EZB im Rücken kann man kaufen++++ - 500 Beiträge pro Seite

[Vorteil]

Was kann passieren...entweder Inflation...dann nutzt das Geld auf der Bank auch nicht,oder unter der Schirmherrschaft der EZB Geld verdienen.

[Maderix]

Inflation ???
Wenn keiner mehr Geld hergeben will, soso
Da hat wohl jemand in VWL nicht aufgepasst

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.117.643 von Vorteil am 10.08.07 17:15:24

Aber @Vorteil, nun bist Du schon seit 2002 gemeldet. Was kommt, wenn die Märkte crashen und Banken oder Versicherer pleite gehen?
Genau, eine Weltwirtschaftskrise einhergehend mit einer Deflation.

Dein Szenario folgt dann etwas später.

[nino@]

egal ick hab nen goldbarren
http://www.e-gold.com/
https://www.proaurum.de/

[Ronns]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.119.137 von Dorfrichter am 10.08.07 18:25:52

Also du glaubst doch nicht ernsthaft das grosse Banken oder Versicherer pleite gehen nur weil ein gewisser Prozentsatz(sicher deutlich unter 50%) der Kredite die sie an amerikanische Häuslebauer gegeben(oder übernommen) haben platzt und diese Banken/Versicherer auf den Immobilien sitzen bleiben bzw. die nur unter Wert verkaufen können??? Geld um die Ablfüsse aus Fond´s etc. zu bezahlen bekommen sie von den Notenbanken. Das haben wir ja die letzten beiden Tage deutlich gesehen.
Und sonst?? Ich denke das schlimmste was passieren kann ist dass einige Banken ihre Gewinnprognosen nach unten korrigieren müssen. Das wird aber meiner Meinung nach nix grösseres als vielleicht einige hundert Millionen pro betroffene Bank. Daran geht kein grosses Institut zu Grunde.

Und die Verluste von in Fond´s gebundenen Krediten zahlen ja sowieso die Anteilseigner und nicht die Bank die den Fond auflegt

[micky1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.121.599 von Ronns am 10.08.07 21:42:58

was lieben das Großkapital und Banken am Meisten? Geld!

was hassen sie am Meisten? Geld zu verlieren!

Deshalb werden die immer Wege finden ihren Schnitt zu machen und irgend jemandem das Geld aus der Tasche zu ziehen, meistens dem kleinen Mann, also uns.

Das war schon immer so und wird auch immer so bleiben und das ist es auch was gerade wieder abläuft...

Gruß,
Micky

[Dr.Glocke]

Auf welches Nowo diskutiert ihr hier eigentlich?

Keine Bank oder Vers. geht pleite.
Dafür sorgt die Bundesbank oder EZB., oder FED.

Und wenn das nicht reicht, kommt der Staat, s. IKB!

Und dazwischen oder danach heißt es:

Geldverdienen an der Börse!

Dr.Glocke

[neversaynever]

Ich weiß nicht - diese fast panischen Interventionen stimmen bedenklich, und das auf diesem hohen Niveau der Märkte.
Wenn sie in einer Woche 30% nachgegeben hätten - aber das Bisschen ...

Es braut sich etwas zusammen, wovon wir alle noch keine so rechte Vorstellung haben. Abwarten und zuschauen ...

mfg nsn

[Jessebaer]

Man sollte sich vielleicht mal klar machen, wenn die Zentralbanken die
Druckerpressen anwerfen um Geld in die Märkte zu pumpen ( was die FED seit 2001 nur noch macht, deshalb wird die Geldmenge M3 nicht mehr veröffentlicht ) was das für Auswirkungen hat. (z.B. Inflation) Solche Verzweiflungstaten gab es schon immer vor großen Finanzkrisen, die dann auch immer kurzfristig die Märkte beruhigten. Doch der Ausgang war immmer gleich, das dicke Ende wurde nur verzögert und die Folgen vergrößert. Die zweite Frage die man sich stellen sollte ist, ob die amerikanischen Konsumenten weiter fröhlich
Einkaufen können, wenn sie von ihren Banken kein Geld mehr bekommen und ihre Kredite tilgen müssen. ( oder auch nicht, weil sie nicht können ) Na ja, wenn über der Wallstreet ein Hubschrauber auftaucht und Geld vom Himmel fällt, dann war's das endgültig und das wird in naher Zukunft so sein.

[Jessebaer]

Faustformel für die Inflation

Geldmengenausweitung - Wirtschaftswachstum = Geldentwertung

Kerninflation = Inflation schön gerechnet

[soscho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.121.599 von Ronns am 10.08.07 21:42:58

... "Und die Verluste von in Fond´s gebundenen Krediten zahlen ja sowieso die Anteilseigner und nicht die Bank die den Fond auflegt "

Das ist m. E. zu kurz gedacht.

Ich gehe davon aus, dass diese Fonds z.T. mit Krediten DER BANKEN gekauft wurden (als Sicherheiten dann z.B. Aktien hinterlegt wurden).

Wenn diese Sicherheiten nicht ausreichen, muss verkauft werden - d. h. sinkende Kurse der Aktien, auch von guten Aktien.

Wenn das dann nicht reicht, zahlt die Bank mit ihrem Eigenkaoital oder der Staat...

[BrokerSteve]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.121.599 von Ronns am 10.08.07 21:42:58

@ Ronn

Vollkommen richtig, die Übertreibung ist wie immer in solchen Phasen masslos, das Pendel ist amsiv in die eine Rochtung ausgeschlagen und wird sich wieder einpendeln auf ein Normalniveau.

Und dann sind Qualitätsaktien (am besten noch niedrig bewertet) die absoluten Gewinner und das ist am Deutschen markt ganz klar eine Allianz !
Die Märkte sind noch nervös, es hat sich aber ein Boden bei 7.400 gebildet.

Was jetzt passiert ist eine Bewertujng der Risiken und dabie wird sich herausstellen, dass es eine Summe x (100 Mrd ?) sind, die die Finanzmärkte leicht wegstecken können.

Wenn das bekannt ist, werden die Märkte, inbesondere Qualitätsaktien, wieder kräftig steigen, und da ist wohl eine Allianz die erste Adresse !

Die Saudi kaufen sich jetzt schon zu 145 Euro bie der MüRü ein (siehe Nachricht von heute), morgen werden es Investoren auch beim Premiumwert Allianz tun, da dieser mE noch besser aufgestellt ist und sich im gigantischen Altersvorsorgemarkt (MürÜ über Ergo auch, aber bei weitem nicht so efolgreich) tummelt.

ich bleibe dabei: Die Chance ist einmalig !

Es wird wenige treffen, die involviert sind, die anderen feixen sich einen und es kommz zu einer Marktbereinigung. Allerdings wird hier auch wieder alles durcheinander gebracht. zB eine Goldman Sachs steht in keinster Weise vor großen Problemen, die schliessen einfach nur Fonds, da keine faire Preisfindung mehr stattfindet, dh. die Anteile wg. Panik einfach Wert verlieren, und genau diese Anteile sind nach der Panik wieder mehr wert.

Die Notenbanken machen im übrigen das einzig richtige und werden auch vor einer inssenkung nicht zurückschrecke.....diese muss nur vorübergehend sein, bis die Bewertung und Anpasung erfolgt ist, also aus inflationssicht bei den dereitigenDaten ohnehin kein Problem und auch nur vorübergehend für 1 jahr.

Zur Wochenhistorie und grundsätzlich:

Allianz legt Zahlen vor, dass einem die Freundtränen in den Augen stehen und was passiert. Die Aktie verliert 2% !

Es wird eine Jahresprognose gemacht und das trotz subprime von sagenhaften 8 Mrd Euro !!!!!!! Das ist der absolute Wahnsinn !!!

Hr. Pelet ist der konservatiste CFO, den ich kenne und der sagt, dass das Volumen von subprime geradezu lächerlich ist und dann auch noch, dass diese subprime NULL wertberichtigungsbedarf haben, weil sie oberste Klasse sind. Und wenn ein wenig wertberichtigt werden muss, scheissegal da völlig unter Bedetung und wertberichtigt heisst auch erstmal, kein endgültiger Verlust, dh. die sthen dann später als Gewinn wieder auf ..die Wahrscheinlichkeit bei AAA extrem gut, sofern überhaupt einen Abwertng gemacht werden muss.

Dass andere Institute runtergezogen werden, das glaube ich nicht, weil alle Großen bereits dementiert haben ... und nach der IKB könnte es sich ausstrafrechtlichen Gründen keiner mehr leiten, das so zu sagen. Es wird sicher ein paar Abschreibungen von möglicherweise ein paar Mrd. (maximal 2) geben und das wars dann.
Und wenn, dann haben halt genau diese Institute wenoger Gewinn, das wars. Null Auswirkung auf Allianz.
Im Übrigen liegt beider IKB eine Spezialsituaion vor, da sie das Geschäft mit ABS und subprime schon immer im großen Stil gemacht hat.


Ein KGV von unter 8 bezogen auf 2008 lässt mich als Langfristinvestor ruhig schlafen....und ich bleibe dabei, dass die Aktie genausoschnell masssiv nach oben läuft, wenn diese Übertreibung wieder nachlässt.


Gestern waren es GM und Ford, die die amerikanische Wirtschaft bedrohen (GM schreibt übrigens wieder GEWINNE !!), heute sind es die subprime mortages, es ist ein echter Treppenwitz.

Ich kann nur sagen:
Wer kein daytrader ist: REIN ! das sind einmalige chacnen, dabei bleibe ich !

brokersteve

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.123.281 von BrokerSteve am 11.08.07 09:00:13

Zur ALLIANZnicht mehr ganz taufrisch)
______________________________________

Beteiligungen
(an anderen Unternehmen)

Unternehmen Bet.


Allianz Fire and Mar.. 100,00%
Allianz First Life I.. 100,00%
Allianz General Insu.. 100,00%
Allianz Insurance (H.. 100,00%
Allianz Insurance Co.. 100,00%
Allianz Lebensversic.. 100,00%
Allianz Life Insuran.. 100,00%
Allianz Life Insuran.. 100,00%
Allianz Mexico S.A. .. 100,00%
Allianz Risk Transfe.. 100,00%
Allianz Subalpina So.. 84,10%
Allianz Underwriters.. 100,00%
Allianz Versicherung.. 100,00%
Allianz Zagreb d.d. 52,00%
Allianz-RAS Tutela G.. 100,00%
Assurances Générales.. 54,30%
Assurances Générales.. 99,90%
Assurances Générales.. 99,90%
Allianz pojiX st‘ovn.. 100,00%
Allianz President Ge.. 50,00%
Allianz President Li.. 50,00%
Allianz Re Dublin Lt.. 100,00%
Berner Allgemeine Ve.. 56,90%
Süba Bau AG 10,10%
Berner Lebensversich.. 100,00%
Church and General I.. 100,00%
Compagnie d’Assuranc.. 100,00%
Companhia de Seguros.. 64,80%
Comptoir des Entrepr.. 72,90%
Cornhill Insurance P.. 98,00%
Dival Vita S.p.A. 100,00%
Jefferson Insurance .. 100,00%
Elmonda 100,00%
Life USA Holding, In.. 100,00%
ELVIA Reiseversicher.. 100,00%
Lloyd 1885 S.p.A. 100,00%
ELVIA Schweizerische.. 97,10%
Lloyd Adriatico S.p... 99,70%
ELVIA Schweizerische.. 99,90%
Merchant Investors A.. 100,00%
EULER 68,10%
P.T. Asuransi Allian.. 80,00%
Fireman’s Fund Insur.. 100,00%
P.T.Asuransi Allianz.. 74,40%
France Life Insuranc.. 100,00%
Pet Plan Health Care.. 100,00%
Hungária Biztosító R.. 100,00%
Riunione Adriatica d.. 50,70%
International Reinsu.. 100,00%
T.U. Allianz Polska .. 100,00%
T.U. Allianz Polska .. 100,00%
Wm. H McGee & Co. In.. 100,00%
Autobahn Tank & Rast.. 31,40%
Karlsruhe Lebensvers.. 36,10%
Mercu Assistance Hol.. 39,00%
Monachia Grundstücks.. 48,70%
Münchene Rückversich.. 25,00%
TELA Versicherung AG 25,00%
Wüstenrot Lebensvers.. 40,00%
Arab International I.. 40,00%
EUROPENSIONES S. A. 49,00%
Koç Allianz Hayat Si.. 38,00%
Koç Allianz Sigorta .. 37,10%
MBA Non Life 22,90%
National Insurance C.. 25,00%
The Navakij Insuranc.. 10,50%
Bayerische Motorenwe.. 1,30%
IPH Institut Prüffel.. 4,80%
Hauck & Aufhäuser Pr.. 14,70%
Kapitalbeteiligungsg.. 16,90%
Karstadt-Quelle AG 9,40%
Metallgesellschaft A.. 3,10%
Sedus Stoll AG 15,10%
VEBA AG 11,10%
ABB Business Service.. 0,50%
Allianz Nordeuropa F.. 100,00%
Allianz of America I.. 100,00%
Allianz of Canada In.. 100,00%
Allianz of South Afr.. 100,00%
Allianz poist‘ov X n.. 100,00%
Intel Corp. 0,10%
International Busine.. 0,10%
Kraft Versicherungs-.. 99,50%
Vereinte Holding AG 100,00%
Vereinte Krankenvers.. 100,00%
Vereinte Lebensversi.. 96,70%
Vereinte Rechtsschut.. 100,00%
Vereinte Spezial Kra.. 100,00%
Vereinte Spezial Ver.. 100,00%
Vereinte Versicherun.. 99,20%
AGF Belgium Insuranc.. 99,90%
AGF Ireland 100,00%
Sonera Oyj 0,30%
Vivendi SA 0,90%
STMicroelectronics N.. 0,30%
Vodafone Airtouch PL.. 0,20%
Suez Lyonnaise des E.. 0,70%
Worms et Cie. 15,00%
Sun Microsystems 0,20%
0,10%
Citigroup Inc. 0,10%
Commercial Union PLC 0,50%
Crédit Lyonnais SA 6,00%
Crédit Suisse Group 0,40%
Disetdonic Holding A.. 5,90%
Dollfus-Mieg et Cie .. 11,60%
ENEL S.p.A. 0,40%
Equant N.V. 0,10%
0,20%
Exxon Mobil Corp. 0,10%
France Telecom SA 0,30%
General Electric Co. 0,10%
Geodis SA 8,60%
GlaxoSmithKline PLC 0,20%
Gras Savoye SA 10,00%
Grupo Financiero Ban.. 6,80%
Zagrebacka Banka d.d.. 6,00%
Zurich Allied AG 0,50%
Grundig AG 7,50%
Raffinerie Tirlemont.. 6,30%
4,60%
Viag AG 5,90%
Koninklijke Philips .. 0,30%
Pirelli & Co. 5,30%
Renault SA 1,00%
Roche Holding AG 0,80%
Rolo Banca 1473 S.p... 4,20%
Argentaria SA 0,90%
Aventis SA 1,90%
Alcatel SA 0,60%
AXA-UAP SA 0,30%
Banco Popular Espano.. 4,50%
Banco Portugues de I.. 9,10%
Banque Nationale de .. 2,80%
Bristol-Myers Squibb.. 0,10%
British Telecom PLC 0,40%
Carefour Supermarché.. 0,70%
Harwanne SA 18,40%
Immobiliere Marseill.. 8,50%
ING Groep N.V. 0,20%
Pechiney SA 6,20%
Pfizer Inc. 0,10%
Alba Allgemeine Vers.. 100,00%
Allianz Asset Manage.. 100,00%
Allianz Australia Li.. 100,00%
Allianz Compañía de .. 99,70%
Allianz Elementar Le.. 100,00%
Allianz Elementar Ve.. 98,70%
Allianz Europe Ltd. 100,00%
Patrimoine Foncier E.. 7,20%
L’Oréal SA 0,30%
Lucent Technologies .. 0,10%
LVMH SA 0,50%
Mediobanca S.p.A. 2,00%
Merck & Co., Inc. 0,10%
Nestle SA 0,70%
NOKIA GROUP 0,20%
Novartis AG 0,60%
OnStream Inc. 10,20%
Royal Dutch Petroleu.. 0,20%
San Paolo - IMI S.p... 0,60%
Schneider SA 2,10%
Schweizer Rückversic.. 0,40%
Telefonica S.A. 0,40%
Shell Transport & Tr.. 0,20%
Texas Instruments In.. 0,20%
Smithkline Beecham P.. 0,20%
TIM S.p.A. 0,40%
Cape Listed Investme.. 87,65%
Société Civile Alica.. 9,70%
Total SA 0,60%
Société Civile Chass.. 9,70%
0,40%
Société Générale SA 2,90%
UniCredito Italiano .. 5,00%
Dresdner Bank AG 22,00%
AGIS Allianz Gesells.. 100,00%
Allianz Asset Adviso.. 100,00%
Allianz Asset Manage.. 100,00%
Allianz Bauspar AG 86,00%
Allianz Capital Part.. 100,00%
Allianz Immobilien G.. 100,00%
Allianz Kapitalanlag.. 100,00%
Allianz of Asia-Paci.. 100,00%
Allianz Vermögens-Ba.. 100,00%
Allianz Zentrum für .. 100,00%
Bayerische Versicher.. 45,00%
Deutsche Lebensversi.. 100,00%
Frankfurter Versiche.. 49,90%
Allianz Globus MAT V.. 100,00%
AGF-M.A.T. 99,90%
AGF La Lilloise 99,90%

[Ronns]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.123.266 von soscho am 11.08.07 08:55:39

Na dass ist dann aber extrem weit her geholt und eigentlich auch schlichtweg falsch!

ABS-Fond´s erbrachten die letzten Jahre zwischen 3,5% und 4,5% Rendite. Selbst wenn ein solcher Fond im Schnitt geschätzte 5% abwerfen würde halte ich es für praktisch ausgeschlossen dass jemand so dämlich ist und einen Kredit bei einer Bank aufnimmt(der kostet ja auch ein paar Prozent ), den Kredit dann mit seinem Aktien-Portfolio absichert und das Geld aus dem Kredit dann zu optimistisch geschätzten 5% in einen ABS-Fond anlegt.

Des weiteren überschätzen viele hier die Risiken für die Anteilspreise der ABS-Fond´s. Wenn wir jetzt mal davon ausgehen dass so ein Fond nicht unbedingt zu 100% in Subprime-Hypotheken drin steckt dann ist, meiner persönlichen worst-case Meinung nach, maximal mit einem Kursrückgang von 10-15% zu rechen.
Wenn aber jetzt panisch Geld abfliest und der Fond damit er das Geld auszahlen kann wiederum panisch Hypotheken auf den Markt schmeisen muss kommt natürlich zusätzlicher Druck auf den Markt.

Die Schnell-Tender der Notenbanken sind nur durch diese panischen Geldabflüsse aus ABS-Fond´s notwendig geworden!

Daher ist die Schliesung der betroffenen Fond´s das einzig Richtige! Was in den Medien daraus gemacht wird ist eine Hexenjagd welche sich schon sehr bald wieder legen wird.

Leute, der Kleinanleger liegt so gut wie immer falsch! Denkt ihr ernsthaft er ist diesmal auf der richtigen Seite indem er panisch zum Ausstieg, short gehen oder Weltuntergang bläst während das Smart Money derzeit voll in die Märkte geht??
Kein Finanzsystem wird an soetwas zu Grunde gehn. Keine Grossbank oder Versicherung wird daran zu Grunde gehn.
Einzig Firmen welche mit solchen Subprime Hypotheken den Grossteil ihres Geschäftes bestreiten(ein Teil der amerikanische Hypothekenbanken) oder kleinere Spekulanten die sich übernehmen mit dem Risiko was sie auf sich laden(siehe IKB) geraten in Schwierigkeiten.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.123.438 von Ronns am 11.08.07 09:51:03

Leute, der Kleinanleger liegt so gut wie immer falsch! Denkt ihr ernsthaft er ist diesmal auf der richtigen Seite indem er panisch zum Ausstieg, short gehen oder Weltuntergang bläst während das Smart Money derzeit voll in die Märkte geht??
Kein Finanzsystem wird an soetwas zu Grunde gehn. Keine Grossbank oder Versicherung wird daran zu Grunde gehn.
Einzig Firmen welche mit solchen Subprime Hypotheken den Grossteil ihres Geschäftes bestreiten(ein Teil der amerikanische Hypothekenbanken) oder kleinere Spekulanten die sich übernehmen mit dem Risiko was sie auf sich laden(siehe IKB) geraten in Schwierigkeiten.


Und was ist mit den angeschlossenen FONDSGESELLSCHAFTEN, die in IMMOBILIEN investiert sind? Bist wohl ein richtiger Sachverständiger...oder willst Du Dich selbst mit diesen Zeilen beruhigen?!

Sagt Dir M3 etwas?

Könntest Du Dir vorstellen, daß die gut 250 MRD(umgerechnet in €) die in die Märkte gepumpt wurden Luftgeld ist, das aus dem NICHTS entstanden ist?

Weist Du etwa ob und, wieviel Dollars die FED schon in die Märkte pumpte die letzten Wochen?-Geld aus dem NICHTS?

Kennst Du Dich aus, hast Du Dich mal übber einen längeren Zeitraum mit Geld befasst? Weist Du wie es entsteht und in den Kreislauf gebracht wird?

Daher ist die Schliesung der betroffenen Fond´s das einzig Richtige! Was in den Medien daraus gemacht wird ist eine Hexenjagd welche sich schon sehr bald wieder legen wird.



Meinst Du etwa mit Deinen Zeilen, daß die Medien schuld sind an den zu hohen Wertfeststellungen bei Immobilien in den Büchern, die die Banken zur Deckung des ausgeliehenen Geldes als Gegengewicht stehen haben?
Nach der Bereinigung sind aber Fehlbeträge abzuschreiben. Tauchen diese Minusbeträge etwa niemals in der Bilanz auf?

Wenn Du all diese Fragen hier positiv für die Anleger bewertest, dann äwrst Du ja ein richtiger Zauberer, wenn´s denn auch so kommen würde.

Schönes WOE und Danke für die naive Aufmunterung zur Gedlvernichtung.

[Vorteil]

Jessebaer...so sehe ich das langfristig auch(Leider),...verstehe aber diese "monentane" Panikmache überhaupt nicht,vor allen wenn ich mir die Indizes anschaue
Wo bitteschön gibt es hier ein Anlaß über die Medien sogar von einem Crash zu sprechen ???

[Vorteil]

...alles in luftiger Höhe...und sogar die Medien sprechen von Crash...diesesmsl mittendrinn bzw.mit Ansage

[Ronns]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.123.736 von Dorfrichter am 11.08.07 11:11:37

Hehe, aus Gründen wie diesem Post habe ich es unterlassen die letzten Tage auf WO zu disskutieren. Wer glauben will der glaubt halt einfach, Fakten sind da pillepalle. Und die Masse will einfach an das Ende des Finanzsystems glauben.

@Dorfrichter
Ich werde jetzt nicht jedes Detail deines Postes zerpflücken. Das ist es nicht wert und dafür fehlt mir jetzt die Zeit. Es soll jeder nach seinen Vorlieben rumspielen und du darfst gerne in das panische Geschrei einstimmen. Ich würde mir an deiner Stelle aber mal etwas Lektüre zu den Themen Weltfinanzsystem/Geldmenge/Inflation/Notenbanken reinziehn. Denn Posts a la

Und was ist mit den angeschlossenen FONDSGESELLSCHAFTEN, die in IMMOBILIEN investiert sind? Bist wohl ein richtiger Sachverständiger...oder willst Du Dich selbst mit diesen Zeilen beruhigen?!

Sagt Dir M3 etwas?

Könntest Du Dir vorstellen, daß die gut 250 MRD(umgerechnet in €) die in die Märkte gepumpt wurden Luftgeld ist, das aus dem NICHTS entstanden ist?

Weist Du etwa ob und, wieviel Dollars die FED schon in die Märkte pumpte die letzten Wochen?-Geld aus dem NICHTS?

Kennst Du Dich aus, hast Du Dich mal übber einen längeren Zeitraum mit Geld befasst? Weist Du wie es entsteht und in den Kreislauf gebracht wird?

zeugen meiner Meinung nach davon dass du die Zusammenhänge hier zu 75% falsch deutest bzw. den Grossteil nicht verstehst. Das jetzt alles hier darzulegen wären aber Perlen vor die Säue geworfen. Wie gesagt, wer glauben will der glaubt, scheiss auf die Fakten

Ich will damit nicht sagen dass es derzeit keine Risiken gibt! Nur dass, was man bislang weis, ist maximal eine Krise, hat aber nicht das Potential die Weltwirtschaft/das Weltfinanzsystem zu gefährden.
Dazu müssten die nächsten Wochen und Monate noch viel dramatischere Dinge offenbar werden. Und um nicht noch die Krise sich selbst nähren zu lassen finde ich die Schliesung der ABS-Fond´s sehr gut!

Fakt ist nämlich auch dass die Medien einen grossen Teil der Panik unter den Kleinanlegern verursachen. Und das Geld was dann aus den Fond´s abfliest drückt dann zusätzlich auf den Markt da die Fond´s ihre Assets auf den Markt schmeisen müssen um sie zu Geld zu machen und die Anleger auszahlen zu können.

Und das derzeit die BigBoys auf der Käuferseite stehn und der dümmliche Kleinanleger auf der Geberseite kann man an diversen Statistiken ablesen. Ich steh lieber auf der Seite der BigBoys als auf der Seite panischer Hobbyspekulanten

Schaun wir mal in 6 Monaten wo wir dann stehen. Für nachhaltig tiefere Kurse als derzeit muss aber deutlich mehr passieren als dass was bislang bekannt ist.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.124.657 von Ronns am 11.08.07 14:13:31

Und das derzeit die BigBoys auf der Käuferseite stehn und der dümmliche Kleinanleger auf der Geberseite kann man an diversen Statistiken ablesen. Ich steh lieber auf der Seite der BigBoys als auf der Seite panischer Hobbyspekulanten

Die privaten "Kleinanleger"....die machen nichtmal 2% des Aktienmarktes aus.

Also,- wer hat denn da wohl verkauft?!

Pech nur, daß nicht Alle aufeinmal rauskommen. Solche Aktienmärkte, wie sie sich gebündelt haben gefallen mir sehr gut, den jetzt ist doch wohl klar, WER sein Geld richtig investiert hat-Der Fondskäufer oder der "private Kleinanleger"!

Natürlich wird es wieder hochlaufen, denn da wollen noch Einige raus! Am Montag hagelt es nur so Empfehlungen und wir werden sogar ins Plus laufen, da bin ich mir sogar sicher!

Ich bin mir aber auch ganz sicher, daß da noch der ein oder andere Institutionelle eine Schieflage bekannt geben wird. Ich habe mich woanders sogar weit aus dem Fenster gelehnt und gesagt, daß es erst im Herbst so richtig stürmisch werden wird.

Das hier war bisher nur der Auftakt einer Phase, die Jahre andauern wird. Ferner rechne ich nicht nur mit 250MRD€(umgerechnet) zur Abfederung, das wird noch viel mehr. Da werden noch ganz andere Länder Geld einbringen.

[Jessebaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.124.657 von Ronns am 11.08.07 14:13:31

Hallo Ronns,
ich möchte Dir ja nicht zu nahe treten, aber ich glaube Du solltest mal eine Lektüre zu den Themen Weltfinanzsystem/Geldmenge/Inflation/ Notenbanken lesen.
Vergleiche das was jetzt passiert, mit 1989 in Japan und Du weißt ungefähr wohin die Reise geht.
Eines finde ich immer lustig, vor fünf Wochen sollte es immer weiter
nach oben gehen, weil die Kleinanleger noch draußen sind und noch kaufen wollen und jetzt sind sie alle im Markt, kriegen kalte Füße und
wollen raus. ( Ist das alles nicht ein bißchen zu einfach. "Wunschdenken" )
Der Dax wird meiner Meinung nach zum Jahresende bei ca. 6250 Punkten liegen.

[Vorteil]

Aber vorher werden wir die 7900 sehen

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.148.894 von Vorteil am 14.08.07 08:54:33

Das könnte durchaus noch möglich sein. Heftige Schaukelbewegungen müssten jetzt eigentlich kommen. Fast 200 Milliarden € nur für "Tagesgeld"?! Ich halte das nach wie vor für Augenwischerei. Noch bin ich der Meinung, daß man den Aktienmarkt stützte damit.

Die Immobilienblase wird auf alle Fälle in der nächsten Zeit durchschlagen auf die Bilanzen einzelner Firmen. Da müssen Wertberichtigungen erfolgen und Rücklagen aufgelöst werden.

[Vorteil]

....die hier in Thread behandelten Problematiken standen auch vor \"einem Monat \"im Raum und waren bekannt(Keiner hier hat das Rad erfunden)
...für mein Geschmack wird zur Zeit übermäßig Panik geschürt ...zuviel Mediengeschrei...ein Chrash mit Ansage???

[Vorteil]

Börse ist ja bekanntlich kurzfristig viel Psychologie

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.149.949 von Vorteil am 14.08.07 09:58:31

Ja gut, diese "Panik" ist nicht unberechtigt, wer verliert schon gerne Geld. Ich bin weniger wegen dieser Immobilienblase beunruhigt, sondern habe eher den Verdacht, daß die Geldmenge ausgeweitet wurde. Gestern hieß es, dieses "Tagesgeld" ging zum Teil wieder zurück an die EZB. Ich halte das für "Baldrian", das gezielt verabreicht wurde zur Beruhigung der Anlegernerven.

Man muß nun ganz genau hinsehen auf die Veröffentlichungen hinsichtlich M3. Bitte, wenn Ihr in dieser Richtung Nachrichten in die Hände bekommt, veröffentlicht es hier in diesem Thread.

Das halte ich für sehr sehr wichtig.

[Vorteil]

Die EZB pmpt laut "Medien" weiter flüssiges in den Markt

[Vorteil]

Was könnte passieren wenn Europa pleite geht???

[Vorteil]

...und schon schlägt die Bärenfalle zu