Diäten der Politiker um 9,4% erhöhen? Hoffe Bsirske weiß, in welcher Grössenordnung der Tarifabschlu - 500 Beiträge pro Seite

[bakerfriend]

Nachdem jetzt laut BILD raus ist, das die Diäten unserer ach so wohlgesonnenen Politprominenz bis 2009 um 9,4% steigen sollen, dürfte es für die Verdi nächstes Jahr einen Richtwert für einen Abschluss von mindestens 9-12 % der angestellten im öff. Dienst geben. Alles was darunter läge, würde meinen sofortigen Austritt aus der Gewerkschaft bedeuten, den vom Wasser predigen und Wein trinken hab ich die Schnauze voll. 2008 können die Tarifpartner ja mal dem (arbeitenden) Volk bestätigen, ob wir einen Wirtschaftsaufschwung haben, oder ob all dies nur wieder Phrasendrescherei war, um die dummen Gemüter zu beruhigen.
Leider befürchte ich in den Tarifverhandlungen schon wieder die Einpreisung des nächsten zyklischen Abschwungs.

BSIRSKE-ÜBERNEHMEN SIE

[DScully]

Naja öffentlicher Dienst...Im Schlaf Geld verdienen, mehr fällt mir da nicht mehr ein.

[zocklany]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.273.657 von DScully am 04.11.07 11:36:09

ihre Ernährer schikanieren fällt mir noch ein

[siebi71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.273.281 von bakerfriend am 04.11.07 10:32:10

Wäre die erste Erhöhung seit 2003. Zum Glück bin ich kein Bundestagsabgeordneter. Kann es gar nicht glauben, dass die nur 84000 Euro pro Jahr nach Hause tragen. Ist ja fast ein Ehrenamt.

[bakerfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.273.657 von DScully am 04.11.07 11:36:09

Wenn dein Horizont natürlich nur für den schlafenden und sesselpupsenden Bürohockern im öff. Dienst reicht, dann tust du mir ehrlich leid.
Den Feuerwehrmännern, den städt. Müllmännern (soweit sie noch nicht privatisiert sind),Stadtwerkemitarbeitern, die dafür sorgen, das du abens den Strom fürs neoliberale Propagandafernsehen hast,U-Bahn Bus und Strassenbahnfahrern, die dich im Vollrausch zu später Nachtstund nach hause fahren,Städtischen Mitarbeitern, die deine achtlos weggeworfene Bananenschale entsorgen, damit niemand darauf ausrutscht,Bademeistern und Personal, die dafür sorgen, das deine Kinder sorglos in städtischen Bädern schwimmen können,Rettungsdienste, die deine Mama nach Erkrankung zu jeder Tages und Nachtzeit erstversorgen und in die nächste Klinik bringen, und und und.....

Auch dies sind Mitarbeiter im öffentlichen Dienst, die für ihre Arbeit am Nächsten gerne fair entlohnt werden. Das Beamtenthema ist ein anderes. Ausserdem geht,s ja nicht um diese bei den anstehenden Verhandlungen.

Solltest mal darüber nachdenken, den aus Bequemlichkeit ganze Berufsstände zu misskreditieren, das steht dir eigentlich nicht.

Lösung Nummer 2 wäre dann, einen eigenständigen Tarifvertrag für alle Sparten des öffentlichen Dienstes. Was dabei herauskommt siehst du aber gerade bei der Bahn. Also, besser mal die Klappe halten bevor nur Unsinn kommt.

Nichts für ungut( Finanzbeamte,Amtsstubenmitarbeiter und Konsorten gehören auch nicht zu meinen Freunden)

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.273.281 von bakerfriend am 04.11.07 10:32:10

dreckspack

[zocklany]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.273.760 von bakerfriend am 04.11.07 11:59:51

reg dich nicht auf,jeder weiß doch wer gemeint ist!Ein Jauch hat gesagt:ich habe in manche Objekte nicht investiert weil ich bestimmten Beamten nicht mehr begegnen möchte!Genau diese sind gemeint,keine Busfahrer.

[Sexus]

Der Mob hat also wieder die Parlamentarier als Übel der Nation für sich entdeckt.

Am besten wir schaffen die Demokratie gleich ganz ab und geben des Sozialisten und Kommunisten das Ruder in die Hand. Immerhin haben die über 40 Jahre lang für Sicherheit in Deutschland gesorgt.

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.273.954 von Sexus am 04.11.07 12:39:28

und mit welchem recht erhöhen die sich die diäten?
- ich sehe nicht, daß deren arbeit noch höher zu bewerten ist, als sie ohnehin schon ist, da tragen andere berufsgruppen eine viel höhere verantwortung und werden viel schlechter bezahlt.
cura

[Dorfrichter]

Sie begründen es mit dem "AUFSCHWUNG"!
Pack!

[flitztass]

Habe gerade mal gegoogelt. Die Diäten der Bundestagsabgeordneten wurden zum letzten Mal zu Beginn des Jahres 2003 erhöht auf seither 7009 Euro.

Eine Erhöhung um 9 % bis 2009 entspräche also einer jährlichen Steigerung von 1,5 %.

Unser bakerfriend wünscht also, dass Bsirske in Zukunft auch jährliche Erhöhungen von 1,5 % fordert.

[siebi71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.274.279 von flitztass am 04.11.07 13:38:39

@MODs

Bitte flitzass sperren. Er bringt hier einfach Fakten ohne zu polemisieren. Eine Steigerung des wo-Niveaus um 9% ist nicht akzeptabel.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.274.931 von siebi71 am 04.11.07 14:39:55

[ConnorMcLoud]

9%?

Ich glaube es hackt..

[Astralblue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.274.279 von flitztass am 04.11.07 13:38:39

hi zusammen

das sind 700 euro mehr was sie bekommen! hartz 4 liegt bei 750 euro mit wohnung *lach*......ohhh ohhhh......es liest sich als ob unsere politiker kabalen sind! wir sollten sie lieben! die grünen sollten es verweigern! sonst sind sie nich mehr glaubwürdig!!

lg
Astralblue

[ViccoB.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.274.279 von flitztass am 04.11.07 13:38:39

Und den Zinseszinseffekt mitberücksichtigt wäre es sogar noch etwas weniger pro Jahr.

flitztass, ist es Dir auch schon mal passiert, dass Du in einer Bank bei Kreditgesprächen mit dem Kopfrechnen schneller warst als ein (junger) Mitarbeiter mit seinem Taschenrechner?
Schmunzel - schmunzel ...

[Astralblue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.275.395 von ViccoB. am 04.11.07 15:13:06

was werden die 8 millionen arbeitslosen dazu sagen*lol*

[23552]

Es ist schon interessant, wie Informationsresistent einige Leute hier sind. Da wird schon darauf hingewiesen, da diese Erhöhung, gerechnet von der letzten Diätenerhöhung, sich nur um eine jährliche Erhöhung von 1,5 % ist, aber dieser Fakt wird einfach ignoriert. Man jammert hier weiter übe 9%. Auch unser kalodonischer Scahfhirte reiht sich gleich in die Meckerecke ein.

[2525]

Jeder Beamte hinterlässt eine Lücke - die ihn vollumfänglich ersetzt.

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.275.765 von 23552 am 04.11.07 15:47:23

Kriegen die Rentner in Deutschland als Nachschlag für die Nullrunden seit 2003 jetzt auch 9% Erhöhung?

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.276.243 von ConnorMcLoud am 04.11.07 16:22:30

Nein. Aber das hat ja nun die Gewerksachaften auch nie interessiert, wenn sie ihre Lohnerhöhungen durchgesetzt haben.

Die meisten Bürger haben in den letzten Jahre eine Erhöhung von 1,5 % im Jahr, oder mehr enthalten. Also warum nicht unsere Politiker.

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.276.560 von 23552 am 04.11.07 16:37:39

Lenk doch nicht auf die Gewerkschaften ab.
Die eigentlich fälligen Rentenerhöhungen sind per Gesetz von allen Parteien des Bundestages ( außer der Linkspartei) von 2003 - 2006 ausgesetzt worden.

Dieselben Leute, die damals die Rentenerhöhungen ausgesetzt haben, bewilligen sich selbst jetzt dreist einen kräftigen Nachschlag.

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.276.761 von ConnorMcLoud am 04.11.07 16:47:38

Dieselben Leute?

Die Wichtigsten, die Nullrunden bei den Rentnern eingeführt haben, sind gottseidank weg.
Du weißt sicherlich welche das waren.
wilbi

[AHEO]

Die passen ihre Gehälter bloß an die Gegenwertige reale Inflation an.Mal schauen ob die Malocher dieses Landes nächstes Jahr auch 9,6% mehr Lohn bekommen.Furchtbar,Wasser prädigen und Wein saufen
und dem Volk vorgaugeln uns gehts doch gut.

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.277.055 von Wilbi am 04.11.07 17:02:18

Eine von denen, die gerne noch viel mehr gekürzt hätte, ist heute sogar Bundeskanzlerin.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.277.792 von AHEO am 04.11.07 17:38:28

Die Manlocher haben in den letzten 6 Jahren mehr als 1,5% pro Jahr Lohnerhöhgung bekommen. In dem Vergleich holen die Politiker nur nach.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.276.761 von ConnorMcLoud am 04.11.07 16:47:38

Die Politiker können auch nichts dafür, dass die Rentenkasse leer ist. Sicher haben sie bei der Wiedervereinigung die Sozialkassen geplündert, aber das Hauptproblem ist doch, dass immer weniger Arbeiter im Verhältnis zu den Rentern da sind.

Die Politiker können nun wirklich nichts dafür, dass die Deutschen immer mehr mit Gummi oder Pille poppen.

[Dorfrichter]

Prinzipiell hätte ich nichts gegen eine Diätenerhöhung. Aber was war eigentlich während der Fußball-WM?! Hier wird geschrieben, die letzte Diätenerhöhung gabs 2003. Das kann so unmöglich stehen bleiben.

Hinzu kommt: Die Hinterbliebenen der verstorbenen Abgeordneten kassieren immer noch dreist "Sterbegeld", was ist eigentlich damit, nachdem man sogar bei den Beamten diese Sonderzuwendung gestrichen hat?

Ich sagte: "Prinzipiell nicht dagegen"...

und meine damit:

Wenn die verwaltungsheinis aus dem Bundestag verschwinden, hätte ich tatsächlich nichts gegen eine bessere Entlohnung. Im Bundestag sitzen aber bis zum heutigen Tage die Protagonisten der "hungrigen Meute"(Jusisten) und die Pauker!

Was soll dieser Unsinn eigentlich? Ist es nicht so, daß die Selbständigen total unterrepräsentiert sind? Wo sind eigentlich die ARBEITER, die ANGESTELLTEN, die ADELIGEN, die FREIEN BERUFE????

Wir haben doch gesehen was die Paragraphenlutscher aus diesem Land gemacht haben.

Eine GROSSDEMONSTRATION WÄRE UNABDINGLICH.


Ich wäre sofort dabei.

[AdHick]

Wenn ihr euch mal mehr um Aktien kümmern würdet als Politikerschelte, wüsstet ihr, wie lächerlich diese Erhöhung zur Gier der freien Wirtschaftsbosse ist, selbst wenn die Firma abschmiert.

Ahnungslose Wichte!

[Brama]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.281.352 von Dorfrichter am 04.11.07 20:02:51

"Wo sind eigentlich die Arbeiter, die Angestellten, die Adligen, die freien Berufe" Die ersten zwei sind zu dämlich und zu faul, die letzten zwei sind zu intelligent und nutzen die Zeit zum Kohle zu verdienen!

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.281.467 von AdHick am 04.11.07 20:06:13

Ja Du Suppenkaspar... hast wohl überhaupt noch nicht bemerkt, daß die Abgeordneten nur noch Theater spielen?!

Wer regiert eigentlich das Land? Doch nicht diese wichtigtuerische Verwaltungsclique vormalig am Beamtennippel!

Befaß Dich bitte erstmal mit der OECD, der WTO oder dem IWF!

Dumm schwätzen kann ich auch!

[AdHick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.281.611 von Dorfrichter am 04.11.07 20:11:14

"Dumm schwätzen kann ich auch!"

Jo, ich merke es spätestens jetzt.

[Rammelyo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.281.352 von Dorfrichter am 04.11.07 20:02:51

ich bin grad zu faul nachzuschlagen, aber ich dächte gelesen zu haben, daß sich die herren politiker kürzlich ihre aufwandsentschädigungen still und leise verdoppelt haben.
Wer also recht sparsam mit diesen mitteln umgeht, kann sich den rest in die eigene tasche stecken.Denn hier handelt es sich um eine pauschale ohne nachweispflicht.
Bezahlt werden damit büros,angestellte, mieten und dgl.
Wenn nun diese dinge sich in letzter zeit nicht gerade verdoppelt haben, müßte doch ein erquicklicher anteil über bleiben.

[AdHick]

Jeder Bürger zahlt laut http://www.focus.de/politik/deutschland/diaeten/abgeordneten… seinem Abgeordneten 0,96 Euronen für das ganze Jahr.

Da schieben wohl die meisten weit mehr McDonald's, CocaCola oder sonstwem in die Tasche.

Wenn man schlecht bezahlt, kriegt man schlechte Leute.
Leute aus der freien Wirtschaft lachen nicht mal über den Verdienst der Politiker.

[Brama]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.282.494 von AdHick am 04.11.07 20:42:26

Leute aus der Wirtschaft sind doch genauso Abzocker und Nullen wie die Politiker ! Von Nichts eine Ahnung und kräftig kassieren ! Schau doch mal in diversen Threads zurück !Gleich wirst Du die Bestätigungen erhalten !

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.282.494 von AdHick am 04.11.07 20:42:26

Wenn man schlecht bezahlt, kriegt man schlechte Leute.

Diese Meinung finde ein totaler Quatsch.

[AdHick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.282.739 von AHEO am 04.11.07 20:50:41

Bei Blitzgescheiten wie dir gibt's schon mal ne Ausnahme ...

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.282.951 von AdHick am 04.11.07 20:58:03

Du scheinst aber auch nicht ganz ohne zu sein.
Kannst ja mal bei Schremp anklopfen vielleicht macht der den Job für 10 Millionen.

[AdHick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.282.696 von Brama am 04.11.07 20:49:13

Gibt's ausser dir noch jemand, der kein Abzocker oder ne Null ist?

[AdHick]

Ich verabschiede mich jetzt vom Stammtisch.

[AdHick]

Noch ein Wort zum Montag:
Eine Gesellschaft, die jedem besseren Schweinsblasentreter, Tennisspieler und Autofahrer das Zig-fache Einkommen des Staatslenkers gönnt, sollte nicht auch noch meckern.

N8

[CaptainFutures]

Typisch deutsche Neiddebatte mal wieder.
Wenn der eine x % mehr bekommt müssen alle anderen demzufolge auch x % mehr bekommen.
Dümmer gehts nun wirklich nimmer.

[maeusefaenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.282.494 von AdHick am 04.11.07 20:42:26

Was für eine Rechnung.

Einfältiger geht's kaum noch.

Und was wird dann p.a. für den/die Polizisten, die Soldaten, die Beamten und die Bundes- und Landesregierungen fällig sowie für die im Ruhestand befindlichen Ehemaligen ??

Es geht um Steuermittel eines hochverschuldeten Gemeinwesens.


Deutschland gibt auch pro Grundschüler nicht mehr aus als Tschechien.

Hallo PISA

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.283.373 von CaptainFutures am 04.11.07 21:13:32

Nix Neiddebatte.Es ist einfach nicht normal sich ständig die Löhne zu heben und auf der Gegenseite sollen Teile des Volkes (meist neugeschaffenen Stellen oder Leihfirmen) für den halben Lohn arbeiten.Wenn alles normal laufen würde und zumindest Löhne wie in der Schweiz Norwegen hier Standard wären, könnten Politiker meinetwegen auch das doppelte verdienen.

[AHEO]

Ich hoffe das ihr Besserwisser auch noch in 8-10 Jahren hier im Forum zu finden seid.Mal schauen wo eure Denkweise hinführt und ob die Mehrheit im Volke genau so denkt.Könnte aber auch sein das bis dann die neuen Machthaber das Forum schon längst gekappt haben.
Die Gier und Mentalität nur ich und nach mir die Sinnflut führt nie zu einem guten Ende.

[LastHope]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.283.373 von CaptainFutures am 04.11.07 21:13:32

Jede Gehaltserhöhung, die nicht an eine Erhöhung der Produktivität gekoppelt ist, ist lediglich Umverteilung und Drehen an der Inflationsschraube.

[Brama]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.283.047 von AdHick am 04.11.07 21:01:32

Ich glaube, Du hast nicht den Satire-Charakter des postings erkannt. Ich habe nichts gegen Spitzengehälter für Spitzenleute. Und die gehören in die Regierung. Aber hier im board werden doch die Politiker als Luschen und Abzocker bezeichnet. Einer war sogar der Meinung, den Job von Ackermann locker nebenbei zu machen !

[Goedecke_Michels]

#1
Wen meinst Du denn mit Politprominenz? Jeden kleinen Hinterbänkler?
Ich lach mich ja wohl tot.

Das Aufsehenerregende ist doch, dass die sich in der Höhe ihrer Bezüge
auf eine Stufe mit Bundesrichtern stellen wollen. Jede Menge Hand-
hochheber wird für diesen extrem qualifizierten Job künftig vergütet
wie ein Bundesrichter.

Na, das sieht ja jeder ein.

[Goedecke_Michels]

#20 Adhicks

"...wüsstet ihr, wie lächerlich diese Erhöhung zur Gier der
freien Wirtschaftsbosse ist, ...

Interessante Ansicht. Ist die Gier der Wirtschaftsbosse jetzt das
Mass aller Dinge? Ist es normal, dass man sich die Bezüge um 50 oder
100 % erhöht? Und jeder, der das nicht tut ist bescheiden?

Also, ich Wicht kann diese Logik nicht nachvollziehen.


#34 Adhicks

"Wenn man schlecht bezahlt, kriegt man schlechte Leute."

Deutsche Politiker beziehen weltweit die höchsten Bezüge. Haben
wir die Besten?

Übrigens. Deutsche lachen nicht über die Bezüge ihrer Politiker. Sie
würden über ihre Politiker lachen, wenn es nicht so ernst wäre.


Und jetzt der Hammer:

#41 Adhicks

"Eine Gesellschaft, die jedem besseren Schweinsblasentreter,
Tennisspieler und Autofahrer das Zig-fache Einkommen des
Staatslenkers gönnt, sollte nicht auch noch meckern."

Dümmer geht´s nimmer!

Was ein Privatmann seinem Angestellten zahlt ist dessen Privatsache.
Wenn sich die "Lenker" eines konkursen Staates kurz vor dessen
wirtschaftlichem Untergang noch schnell die Taschen füllen, und
dies auf Kosten der Gemeinschaft tun, dann ist das skandalös.

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.273.281 von bakerfriend am 04.11.07 10:32:10

9-12 % Lohnerhöhung willst du haben ? Ich sage Dir was rauskommt magere 2-3 % und die auch erst nach langen Streit, Hin und Her und Streiks. Die werden aber gleich wieder einkassiert durch eine höher Steuer hier und eine andere Steuer da. Und danmit du 2008 noch weniger Kohle hast steigen die Preise im MIttelwert um 10 %


Dank CDU+SPD

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.283.851 von AHEO am 04.11.07 21:37:45

Die Mehrheit im Volke denkt garantiert nicht so. Die denkt größtenteils sogar gar nicht sondern läuft lieber den alten linken Parolen eines Herrn Beck oder Lafontaine von Vorvorgestern hinterher. Die alte linke Strategie ist es der Masse einzureden, daß sie benachteiligt wird, das andere gierig und maßlos sind und ihnen etwas wegnehmen würde, das die Armen immer ärmer werden, das es eine soziale Schieflage gäbe, das die Schere zwischen arm und reich imemr weiter auseinanderklaffen würde, das (Zeit-)Arbeiter ausgebeutet werden, das Hartz4 Empfänger am Hungertuch nagen müssen und benachteiligt würden etc. pp.
Das alles wird dann einfach so lange wiederholt bis es jedermann glaubt und der kleine Mann seinen Alltagsfrust auf "die da oben" projizieren kann. Diese allgemein vorhandenen Ressentiments in der Bevölkerung nutzt die Linke. Letztlich basiert das gesamte politische Programm der Linken auf Ausnutzung dieses Effekts.

[bakerfriend]

Ich kann gar nicht soviel fressen wie ich kotzen könnte-die Koalitionsparteien verständigten sich auf die Diätenerhöhung um 9,4% bei gleichzeitig besserer Altersversorgung für Altparlamentarier. Darüberhinaus bleibt die Kürzung der Pendlerpauschale vorerst weiter bestehen, bis zum Urteil des BVG.

Symbolpolitik allererster Güte. Und dann wundern die sich, wenn der normale Bürger für seine Parlamentarier lieber ne Giftspritze als nen Handschlag übrig hat.

Nur weiter so-Rom ist auch an seiner Grossmannssucht und Dekadenz zugrundegegangen.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.285.600 von CaptainFutures am 04.11.07 23:59:42

Das du es am eigenen Leibe spürst würde ich dir vorschlagen mal 4-5 Jahre bei einer Leihfirma für 6-7 Euro Brutto die Stunde zu arbeiten.Bleibt da noch was übrig für eine private Rentenversicherung.Wieviel hat er von der staatlichen in 20-30 Jahren noch zu erwarten?200 Euro? Hör auf so ein Stuss zu erzählen
keiner muss am Hungertuch nagen.Da hängt noch viel mehr mit dran als das Hungertuch.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.286.831 von bakerfriend am 05.11.07 09:36:03

die Koalitionsparteien verständigten sich auf die Diätenerhöhung um 9,4% bei gleichzeitig besserer Altersversorgung für Altparlamentarier. Darüberhinaus bleibt die Kürzung der Pendlerpauschale vorerst weiter bestehen, bis zum Urteil des BVG.


Das wird für einen Riesenverdruß innerhalb der Bevölkerung sorgen.
Nächstes Jahr stehen wichtige Landtagswahlen an.

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.287.014 von AHEO am 05.11.07 09:48:51

ja, vielleicht noch mit ein paar kumpeln wie pofalla (mein favorit:laugh
cura

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.285.600 von CaptainFutures am 04.11.07 23:59:42

bist regierungsangestellter?
cura

[maeusefaenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.287.014 von AHEO am 05.11.07 09:48:51

Interessanter Vorschlag.

Der aber unterstellt, daß der ungediente captain was von Altersvorsorge und der gesetzlichen Rentenversicherung versteht.

Bei dem von Dir geschilderten Einkommen von 7, meinethalben auch 10 Euro, errechnet sich pro Beitragsjahr ein Rentenanspruch von max. 20 Euro.
Da die Rente in den nächsten Jahren garantiert nicht der Inflationsrate angepasst werden wird, gibt's mit 67 dann Hartz VI.

Futures verwechselt wie immer die Lagebeurteilung mit den zu treffenden Lösungsvorschlägen und den Quellen aus denen beide kommen.
Es kommt ihm nicht in den Sinn, dass ein Liberaler oder Konservativer diese Gehaltsanpassung ebensowenig gutheißen könnte wie ein Linker.

Und wie bereits erwähnt:
Deutschland gibt pro Grundschüler soviel aus wie Tschechien.
Nur die Gehälter der Lehrer sind mindestens 3 Mal so hoch in Deutschland.

Dieser Staat hat fertig.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.287.746 von maeusefaenger am 05.11.07 10:50:13

Ehrich,so Leuten muss man einfach Knüppel zwischen die Beine schmeissen.Die schauen das arbeitende Volk ja wirklich für blöd an.
Meine Messlatte ist wirklich hoch angelegt,manchmal geht mir die Galle aber über.

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.286.831 von bakerfriend am 05.11.07 09:36:03

Nur weiter so-Rom ist auch an seiner Grossmannssucht und Dekadenz zugrundegegangen.

Solange es bis dahin auch noch knapp tausend Jahre dauern wird und Du es demnach nicht mehr miterleben wirst soll es mir Recht sein.

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.286.831 von bakerfriend am 05.11.07 09:36:03

Stimmt, in Rom ging es damals dann überraschend schnell zu Ende.

[Dorfrichter]

Diätenerhöhungen könnten sie sich genehmigen, wenn die Parlamente verkleinert - und einige Bundesländer zusammen gelegt würden.

So aber ist das ein Faustschlag in die Magengrube.

[farniente]

Die Erhöhung betrifft nur die Diäten.
Die steuerfreie (ohne Buchführungspflicht) Aufwandspauschale
kommt noch hinzu.

Weiter sind dazu zu rechnen diverse Vorteile, hier würde mal googeln helfen, wie z.B. bei Bahn und Lufthansa, äussert gute Krankenversorgung, luxuriöse Altersversicherung, die an eine Unverschämtheit grenzt, Übergangsgelder und und und und .......

dazu kommen Nebenjobs, die sie ohne Bundestagsmandat nie erhalten hätten

Poster, die hier diese Abzocke noch rechtfertigen wollen haben
1. keine Ahnung
2. wissen nicht wieviele Beamte, Funktionäre, Gewerkschafter und sonstige Lobbyisten in diesem Parlament sitzen, in der Regel mit üppigen Doppelverdienerregeln
und dann wird
3. das grenzdebile Argument von "gute Leute verdienen gutes Geld" gebracht, und sogar noch Ackermann vergewaltigt.

Schon mal darüber darüber nachgedacht daß sich die Deutsche Bank einen einzigen Ackermann leistet und nicht 600 ?

Die meisten Abgeordneten sind Parteisoldaten und reines Stimmvieh, das Gewissen, dem sie angeblich alleine verpflichtet sind, nennt sich dann Fraktionszwang.

Ein Haufen Statisten der nur in die Gegend gestellt wird um einen demokratischen Schein aufrecht zu halten, dabei hat der Einzelne nicht mehr zu entscheiden wie ein Abgeordneter in der Duma.

Daher ist diese Erhöhung eine Schweinerei.
Weil die Okkupanten dieses Staates ihre Marionetten aus Steuergelder bezahlen und mal wieder kräftig zuschlagen.

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.291.818 von farniente am 05.11.07 15:04:19

Leuten wie Dir möchte ich doch mal empfehlen, als Kandidatin sich aufstellen zu lassen. Dann würdest Du sicher bald merken, daß es so einfach doch nicht ist, gewählt zu werden.Die müssen sich schon in Parteiversammlungen und Bürgerversammlungen und in Wahlveranstaltungen rechtfertigen auf zum Teil auch dumme und Aggressive Fragen von Parteigegnern.
Also ran und dann kannst Du mit recht die Politiker abwerten.
Vorm PC und anonym kann ich auch gute Politik machen, in Praxi ist das etwas schwieriger.
wilbi

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.293.399 von Wilbi am 05.11.07 16:31:46

Was soll der Krampf in diesem Posting ?
Wenn man die Wahrheit sagt, dann kommen solche dümmliche Empfehlungen. Demzufolge hätte ich schon mehrfach den Beruf wechseln müssen.

Ja dann empfiehl doch Deinen Politikidolen daß sie vor bestimmten Gesetzen als Rentner leben, als Hartzler, als 50-jähriger Arbeitsloser usw.

Gehts noch ?

Schreib doch etwas zu den Fakten die ich aufgezählt habe und labere nicht nur in Allgemeinplätzen hier herum.

Wenn die Leistung im "gewählt werden" besteht, dann ist das ja grandios. Wer muss sich eigentlich in seinem Job nicht immer wieder beweisen und dumme und aggressive Fragen beantworten ?

Darüberhinaus scheinst Du mit den Spielregeln eines Internetforums irgendwelche Probleme zu haben - ok - jeder hat seine Neurosen, aber warum postest Du hierum wenn Dir solche Diskussionen offensichtlich schon körperliche Schmerzen bereiten ?

Entspann Dich, antworte konkret auf die Fakten und alles wird gut.

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.294.305 von farniente am 05.11.07 17:04:30

Du meinst also unter Fakten Deine persönliche Meinung. Auf so einen Schmulch kann man nur mit Schmulch antworten. Ich sehe nur die vollkommen überzogene Altersversorgung der Politiker als unanständig an. Bei der Bezahlung liegt mancher Sparkassenchef höher.
Bei jeder Erhöhung, die sich die Parlamentarier genehmigt haben, gab es Geheul.Wenn die in dieser Frage auf das Votum der Bevölkerung hätten hören müssen, ständen die noch bei Diäten aus den 60er Jahren. Jedesmal war es ein unmöglicher Zeitpunkt seit Jahrzehnten.
wilbi

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.298.788 von Wilbi am 05.11.07 20:34:36

Nun, dann werden wir die Fakten doch mal auf den Tisch legen.

Bei der völlig überzogenen Altersversorgung sind wir ja einer Meinung.
Nun zähle ich Dir die sonstigen Leistungen auf, sine ira et studio, alter Stand, also die geplante Erhöhung nicht becksichtigt.

Gehalt: 7009 €

Kostenpaushale: 3720 € steuerfrei (!) ohne Buchführungspflicht (!)

Büro: Räume im Bundestag werden kostenlos gestellt. Pauschale für Bürobedarf bis zu 7500 € im Jahr (625 € mtl.), und bis zu 13660 @ monatlich (!) für Mitarbeiter (die nicht selten einen gewissen Verwandtschaftsgrad haben )

Reisen: Netzkarte DB gratis. Flüge und Autoreisen werden erstattet, Hotel und Verpflegung werden erstattet, Taschengeld zwischen 5 - 25 € täglich.

Krankenversicherung: gesetzl versicherte Erstattung des halben Beitrages, bei PKV bis zu 250 € mtl.

Übergangsgeld: Nach dem Ausscheiden aus dem Parlament gibt es pro Jahr der Parlamentstätigkeit einen Monat die Diäten weiter, bis zu 18 Monaten


Neiddebatte ? Unterbezahlt ? So kann nur Jemand reden der die Fakten nicht kennt.
Einige Positionen sind schwer zu rechnen, da sie nicht regelmäßig anfallen, wie Reisekosten, oder weil die Belastungen erst später kommen, wie Übergangsgelder oder Pensionen.

Es gibt aber genügend seriöse Schätzungen, die davon ausgehen, daß wir pro Bungestagsabgeordnetem ca. eine halbe Million € pro Jahr aufwenden.

Gründe für eine solche überaus üppige Alimentierung kann ich zumindest nicht erkennen. Aber vielleicht kannst Du es mir erklären, wobei ich auf allgemeines blabla gerne verzichte.

Und wie sieht es mit der Glaubwürdigkeit aus von den sogenannten Volksvertretern ? Jahrelang eine Zumutung nach der anderen für das Volk, und dann, wenn es etwas aufwärts geht, dann mit weiberlicher Stimme den Nachschlag verlangen, gleichzeit aber nach x Nullrunden und einer Erhöhung von 0,54 % den Rentnern wieder 1 % anzukündigen ? (nur als ein einziges Beispiel)

Wir reden nicht über die Siemens, die mit ihrem Geld machen kann was sie will. Wir reden von Volksvertretern in einer Demokratie. Darüberhinaus würde sich ein Konzern niemals soviel hochbezahlte Leute leisten deren Leistung eigentlich nur darin besteht den eigenen Fressnapf zu sichern und den Vorstandsvorsitzenden auf äußerste zu unterstützen.

Wenn Du mir schon den Rat gibst in die Politik zu gehen, warum gibst Du eigentlich nicht den Politikern den Rat aus der Politik draussen zu bleiben wenn sie für vernünftige Konditionen dem Volk nicht dienen wollen.
Sollen sie doch Lehrer bleiben, dafür hat ihnen die Allgemeinheit das Studium finanziert.

Und noch etwas. Ich wollte nie in die Politik und habe es bewusst immer wieder abgelehnt, obwohl es häufiger an mich herangetragen wurde.
Aber es soll noch Menschen geben, die sich nicht verbiegen lassen, die nicht für einen Job ihre Meinung aus dem Parteibuch lesen, Menschen die diesen ganzen politischen Saustall in Deutschland nur noch als Brechreiz wahrnehmen und sich nicht aus Opportunität an diesem System beteiligen wollen als Mittäterin.

[Viva2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.302.748 von farniente am 06.11.07 07:33:20

Bravo farniente! Bravo! Bravo! Bravo!

Und dabei hast Du noch die kleinen "Annehmlichkeiten" vergessen, die Politikern allerorts zugesteckt werden........

[Viva2]

Diäten-Erhöhung
Riesen-Wut auf Politiker

http://www.bild.de
Berlin – Im Eiltempo will die Große Koalition ihre Diätenreform durch den Bundestag bringen. Schon am Freitag soll das Gesetz erstmals im Parlament beraten werden. Hängt das Tempo vielleicht mit dem Inhalt des Gesetzes zusammen?

• Die Diäten (derzeit 7009 Euro/Monat) sollen in zwei Schritten auf 7668 Euro erhöht: Anfang 2008 gibt es 330 Euro (4,7 Prozent) mehr, Anfang 2009 weitere 329 Euro (4,48 Prozent) zusätzlich. Mehrkosten: 4,8 Millionen Euro pro Jahr. Es ist kein Geld da! Ja sicher! Außer für uns!

• Die Pensionen sollen gesenkt werden: Von drei auf 2,5 Prozent der Diäten pro Bundestagsjahr. Die Höchstpension soll nicht mehr 69 Prozent (nach 23 Parlamentsjahren), sondern 67,5 Prozent (nach 27 Jahren) betragen. Rentner demnächst 34% des durchschnittlichen Bruttoverdienstes

• Die Rente mit 67 gilt nur für Abgeordnete, die bis zu acht Jahre im Bundestag bleiben. Mit jedem zusätzlichen Parlamentsjahr sinkt das Pensionsalter um ein Jahr auf bis zu 57 (bisher 55) Jahre. Die Abgeordneten sollen also zehn Jahre früher aufs Altenteil gehen können als normale Arbeitnehmer.zu dieser Unverfrorenheit ist nichts mehr zu sagen

• Die Pension gibt es künftig schon nach einem Jahr statt bisher erst nach acht Jahren. So hat ein Abgeordneter, der beispielsweise nach sieben Jahren ausscheidet, Anspruch auf 1341,90 Euro."Einschnitte" bei der Altersversorgung nennt sich das

• Da die Diäten kräftig steigen, erhöht sich die Höchstpension von bisher 4836 Euro (nach 23 Jahren) auf 5176 Euro (nach 27 Jahren).jaja "kräfige Einschnitte"! Halte die uns eigentlich für dermaßen dämlich?

FDP, Grüne und Linksfraktion lehnten die Diätenpläne gestern ab. Grünen-Chefin Claudia Roth: „Zynisch.“wohl wahr! Aber nehmen tuts sie es trotzdem.

[Kaperfahrer]

Aber es soll noch Menschen geben, die sich nicht verbiegen lassen, die nicht für einen Job ihre Meinung aus dem Parteibuch lesen, Menschen die diesen ganzen politischen Saustall in Deutschland nur noch als Brechreiz wahrnehmen und sich nicht aus Opportunität an diesem System beteiligen wollen als Mittäterin.

Und genau die sind in der Regel auch nicht die Hellsten, sondern nur die Selbstgerechtesten und Einfältigsten. Die haben zwar von nichts eine Ahnung, aber zu allem eine Meinung.
Um den Job als Politiker zu machen gehört die Ochsentour als Qualifikation eben dazu, das unterscheidet es eben vom Führerprinzip. Wie sonst soll jemand in eine maßgebliche Position kommen? Per Hand auflegen?
Unter den Politikern haben wir das ganze Spektrum, welches wir auch "im Volke" finden.
Vom Ganoven bis zum Gutmenschen, vom Trottel bis zur Intelligenzbestie. Man kann Politikern vieles vorwerfen, vor allem ihr oft unangemessen übersteigertes Ego. (was allerdings Grundvoausstzung ist um sich durchzubeißen)
Aber eins kann man ihnen ganz sich nicht zum Vorwurf machen, dass sie überbezahlt wären!

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.302.985 von Kaperfahrer am 06.11.07 08:18:53

Du kannst mich ja gerne als selbstgerecht und einfältig bezeichnen, kannst auch behaupten daß ich von nichts eine Ahnung habe und nicht ganz helle bin.

Ist Dir dabei auch klar daß Persönlichkeitsmerkmale wie Standfestigkeit, Geradlinigkeit, eigene Meinung statt Gruppenzwang und Meinungsbildung ohne Beliebigkeit einfach abbügelst als minderwertige Charaktereigenschaften ?

Dein Posting ist der übliche Unsinn, gesteuert von irgendeinem Einflüsterer, und sei es nur der eigene Vorteil.

Ochsentour von Leuten die von der Schulbank ins Parlament rutschen ?

Spektrum des ganzen Volkes ? Schon mal die Berufsgruppen der Parlamentarier durchgegoogelt ?

Du bist derselbe Dampfplauderer wie Wilbi. Null Fakten, polemische Behauptungen ohne Sachkenntnis, nur im Ton schärfer.

Solche Typen sind für mich "in der Regel nicht die Hellsten" und die "Einfältigsten".

[farniente]

Nur mal so ein kleines Beispiel einer unterbezahlten Politikerin:

http://www.spiegel.de/videoplayer/0,6298,23559,00.html

Geklaut aus dem Thread 1134866
von TradersNation
(Tschulligung)

[Brama]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.303.243 von farniente am 06.11.07 08:49:44

Fr. Roth als Politikerin anzuführen ist schon mutig. Die solltest Du bitte schön den Wählern präsentieren, die sie gewählt haben, und, dass makabere wird sein, sie wird wohl weiter gewählt werden !

[king daniel]

Das stärkt Bürgervertauen in die Demokratie, und außerdem wollen wir "ALLE" das Lafontaine Kanzler wird oder

[Astralblue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.302.841 von Viva2 am 06.11.07 07:57:45

hi zusammen

ich frage mich gerade bekommen die rentner keine erhöhung mehr!

dann sollten sie doch ihr geld im ausland augeben*lach* zum beispiel neu gefunden drei monate tunesien ab 772 euro mit essen

http://www.flug-reise-urlaub.de/cms/front_content.php?idcat=…

das ausland wird immer günstiger zum leben.....wenn die politiker weiter so machen ist bald keiner mehr da *lach*

licht und liebe

Astralblue

[NeueDMark]

Ja unsere Politiker haben sich ihren eigenen kommunistischen Microcosmos geschaffen. Eine heile Welt ohne Kapitalismus, ohne Leistungsdruck, ohne Arbeitsplatzverlust. Dafür dürfen sie sich selbst die Löhne, Gehälter und Diäten anpassen und erhöhen.
Natürlich würden sie dies auch gerne für ihr Volk tun, aber es reicht hinten und vorne nicht mit der Staatkasse wegen der zu geringen Steuereinnahmen und so langt es nur für sie selbst.

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.303.408 von Astralblue am 06.11.07 09:05:19

ist es da jetzt nicht zu kalt?

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.305.217 von NeueDMark am 06.11.07 11:27:54

[rv_2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.302.985 von Kaperfahrer am 06.11.07 08:18:53

Dem kann ich nur zustimmen - auch wenn ich mich hier unbeliebt mache.

Überbezahlt sind unsere Politiker nicht.

Worüber man reden kann und muss, sind Privilegien wie die Altersversorgung und die Kostenpauschale. Ich habe kein Verständnis dafür, dass diese Steuervergünstigungen ohne jeden Kostennachweis gewährt werden.

Übrigens sollte man auch über die Größe des Bundestags reden. Die Parlamente vergeichbarer Staaten sind z.T. wesentlich kleiner.

[ConnorMcLoud]

Bramas Posting mal wieder absolut sinnfrei.

[Hotel-Mama]

GDL Streik !!! - Jetzt erst recht !!!

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.305.527 von rv_2011 am 06.11.07 11:45:24

rv

entschuldige, aber das ist doch ein völlig sinnfreies Posting.
Daß Du Kapernfahrer in der Beschimpfung meiner Person zustimmst ist ok.
Meine Antwort an Kapernfahrer gilt auch für Dich.

Aber der Rest des Postings ist - ja was ist es eigentlich ?
Unsinn ?

Also überbezahlt sind sie nicht, aber über die Privilegien wie Altersversorgung und Kostenpauschale müsste man reden.

Warum denn, sie sind doch nicht überbezahlt, oder ? Oder trennst Du Diäten und sonstige Zuwendungen ?
Ja, wem kommen denn diese Zuwendungen zugute ? Muß nicht jeder Arbeitnehmer sich jede Zuwendung zurechnen lassen als "Verdienst" oder "Einkommen" und dafür Steuern zahlen ?

Also ist der Verdienst oder das Einkommen die Summe aller Zuwendungen.
Und dann verdienen sie eben zuviel.

Irgendeine Logik ist Deinem Posting nicht zu entlocken. Aber soetwas kommt zustande wenn man eine vorgefasste Meinung hat und die Begründung fehlt.

Kein einziger der Befürworter der Luxusalimentierung versucht dies irgendwie zu begründen. Es kommt nur blablabla, und im Falle Kapernfahrer noch paar persönliche Beleidigungen.

Aber Du bist ja der Meinung Kapernfahrers. Alles klar, das ist ein Argument.

[Zocker1997]

Der einfache Politiker im Bundestag ist unterbezahlt!
Da verdiene ich ja zur Zeit an der Börse mehr Geld im Monat,als so ein Abgeordneter!
Also, lieber mit Aktien handeln,als im Bundestag sich langweilen!

[rv_2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.306.330 von farniente am 06.11.07 12:33:36

Meine Zustimmung bezog sich auf den von mir zitierten Satz: Überbezahlt sind unsere Politiker nicht. Ich hätte davor einen Doppelpunkt setzen sollen.

Ich weiß also nicht, wo ich der Beschimpfung deiner Person zugestimmt haben soll.

Dennoch noch etwas zum Rest von #69:

Das Posting von Kaperfahrer bezog sich zwar auf einen Text von dir - aber deine Person sehe ich darin nicht beschimpft.
Trotzdem möchte ich den ersten Satz dieses Postings von meiner Zustimmung ausdrücklich ausnehmen.
Vermutlich der einzige Abgeordnete, der ohne Verbiegen in den Bundestag gekommen ist, ist übrigens Ströbele, der sich gegen den Willen der eigenen Partei als Direktkandidat in Berlin durchgesetzt hat.

Der Rest in #69 ist aber m.E. richtig: Unser Parteiensystem ist (ob wir das gut finden oder nicht) so angelegt, dass man in der Politik nichts werden kann, ohne ständig Kompromisse einzugehen, also sich zu verbiegen. Du hast es ja auch deshalb vorgezogen, diesen Weg nicht zu gehen. Ich habe auch noch nie einer Partei angehört - aus ähnlichen Gründen.

Ich hielte es für sinnvoll, die Kostenpauschale dem Gehalt (was hat das eigentlich mit Diät zu tun?) zuzuschlagen. Bei einigen Abgeordneten, die ihre Kostenpauschale gar nicht für mandatsbedingte Kosten ausgeben, würde dies zu einer Senkung des Netto-Einkommens führen.
Aber ich möchte nicht das Geschrei hören über die Erhöhung der Diäten um 50%! Wer würde überhaupt verstehen, dass dies für niemanden eine Erhöhung, für viele aber eine Senkung des Nettoeinkommens bedeutet?

Eine Alternative wäre es, die Kosten nur gegen Nachweis zu erstatten. Das würde allerdings dazu einladen, den Höchstsatz immer voll auszuschöpfen.

Dass Abgeordnete (zumindest die meisten) durch den beruflich erzwungenen Spagat zwischen Wahlkreis und Berlin hohe Kosten haben, dürfte unstrittig sein.

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.306.385 von Zocker1997 am 06.11.07 12:36:56

[diggit]

Politiker sind genauso unterbezahlt wie ein Hamster in seinem Laufrad.

[Wilbi]

Farnie, was willst Du immer für Fakten haben? Das ist meine persönliche Einstellung, wenn ich meine, die sind nicht überbezahlt gegenüber anderen Position in der Wirtschaft, von Fußballern und Trainer ganz abgesehen.
Es ist natürlich chic in Leserbriefen und Talkshows dagegen zu sein, und das war schon immer so bei jeder Erhöhung. Da spielt natürlich der Neidfaktor eine entscheidende Rolle, oder glaubst Du daß hier einer dagegen schreibt, der mehr verdient als die Politiker, abgesehen von Zeitungs-und Presseleuten, denen geht es um Einschaltqouten und Auflage und die findet man mit angestachelten Neidkomplexen mehr.Ob Du das abstreitest oder nicht, es ist so.

[AlterMann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.306.945 von rv_2011 am 06.11.07 13:15:18

Erstaunlich, ich kann mich rv (fast) komplett anschließen. Im Grunde halte ich die Abgeordneten auch für unterbezahlt. Nur das mit der steuerfreien Pauschale sehe ich etwas differenzierter. So lange wir ein völlig bescheuertes Steuerrecht haben, was nicht mal Experten mehr verstehen, müssen auch Abgeorndete eine Steuererklärung für ihre beruflich bedingten Aufwendungen selber machen. Ich vermute das ist der schnellste Weg diesem Irsinn ein Ende zu bereiten.

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.306.945 von rv_2011 am 06.11.07 13:15:18

Gut, Du hast einiges klargestellt, aber m.E. geht es immernoch am Wesentlichen vorbei, und nach wie vor nimmst Du auch keine Stellung dazu.

Daß Du ahnst auf was ich hinaus will sieht man an Deinem Posting # 78 und folgendem Satz: Übrigens sollte man auch über die Größe des Bundestags reden. Die Parlamente vergeichbarer Staaten sind z.T. wesentlich kleiner.


Die Größe des Bundestages ist dasselbe Blendwerk wie die sog. Abgeordnetentätigkeit an sich. Frau/Mann hat doch überhaupt nichts zu tun. Wenn man von Ausschussarbeit spricht, dann ist es doch in der Regel nur für den Karton, denn wenn man sich überlegt wer tatsächlich entscheidet was gemacht wird, dann fallen mir alle möglichen Veranstaltungen ein, aber kein Abgeordneter.

Für mich liegt der casus knaxus einfach im Fraktionszwang. Da ich schon einmal Siemens erwähnt habe bleibe ich bei dem Beispiel. Was ist das für eine "Arbeit" von einem Ingenieur, wenn er jeden Tag in die Arbeit rennt, am Computer mit dem modernsten CAD-Programm Telefone entwirft, und er weiß gleichzeitig, wenn der Boss sagt es werden nach Afrika nur Buschtrommeln geliefert dann werden Buschtrommeln geliefert.

Das ist keine Arbeit !!!

Argumente wie die Arbeitsbelastung durch Berlin und den Wahlkreis kann ich nicht ernst nehmen. In Berlin wird nicht gearbeitet und im Wahlkreis wird die Wiederwahl vorbereitet. Zumindest fällt es mir sehr schwer etwas ähnliches zu sehen was wir in der Wirtschaft "Produktivität" nennen.

Darüberhinaus konzentrierst Du Dich auf Diäten und Kostenpauschale. Den großen Rest lässt Du einfach weg, dabei habe ich freundlicherweise bei meiner Aufstellung noch den Berliner Fahrdienst und die Einmalzuschüsse (wie z.B. Panzerglas im Eigenheim weggelassen.)

Seltsam, es widerspricht Niemand im Ernst den Aufstellungen und Schätzungen, daß uns ein einziger Abgeordneter ca. eine halbe Million € im Jahr kostet, und dann wird noch erzählt das ist zu wenig.

PS: Da ich Deine Postings heute leider nicht verstehe, bitte ich Dich um Aufklärung: Folgender Satz, dem Du Dich angeschlossen hast, ist nicht ehrenrührig ?:
Und genau die sind in der Regel auch nicht die Hellsten, sondern nur die Selbstgerechtesten und Einfältigsten. Die haben zwar von nichts eine Ahnung, aber zu allem eine Meinung.

Danke, ich werde demzufolge wohl mal wieder meine Tonanlage leicht verschärfen müssen.

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.307.895 von Wilbi am 06.11.07 14:20:19

Wilbi

Fakten bestehen bei mir in einer Gegenüberstellung von
Aufwand und Ergebnis zum erzielten Wert.

Wer macht was mit welchem Ergebnis und was kostet und dies ?

Würdest Du Dir einen Schwarzweiß-TV kaufen mit mickerigen Leistungen für z.B. 10.000 € nur weil eine besondere Personengruppe, sagen wir einmal Universitätsprofessoren, daran herumgeschraubt haben ?

Nein, würdest Du nicht.
Über was reden wir dann ?

Über Fakten !!!

[diggit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.308.442 von farniente am 06.11.07 14:56:21

Hi Farniente,
ich kann dir nur zustimmen, deshalb auch mein Vergleich mit dem Hamster im Laufrad.
Die meiste Zeit, die uns der Politiker als Arbeitszeit verklickern will, ist in der Tat Klinkenputzen für die eigene Karriere. Der Besuch auf dem Schützenfest, dem Kanickelzüchterverein, der Fototermin an einer neuen Ökostromanlage etc.
Wie ein Hamster im Laufrad turnt der Politiker durch Deutschland ohne sich Netto auch nur einen Meter zu bewegen. Diesen Leerlauf verkauft er anschliessend als harte Arbeit für`s Volk.
Das ist das große Blendwerk Politik.
Für Tempo 130, längeres ALG, Rauchverbot und CO2-Getue gehen 10.000nde von politischen "Arbeitsstunden" drauf, ohne dass auch nur 1 Cent Mehrwert für Deutschland geschaffen wird. Diese "Große Show" soll uns Handlungsfähigkeit vorspiegeln, wo vor allen große Inkompetenz herrscht.
Nicht umsonst verkeilt man sich gerne in solche bedeutungslosen Themen, da die eigentliche Arbeit, Deutschland Fit zu machen für die kommenden Jahre, als zu schwer und politisch risikoreich empfunden wird.

Die Frage lautet also, wie soll man Arbeitsverweigerung entlohnen?

[bakerfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.308.834 von diggit am 06.11.07 15:20:03

Zumal es bei den wirklich Zukunftsträchtigen Themen wie der gesetzlichen Rentenversicherung, Reform des maroden Krankenversicherungswesens, Stop der schleichenden Verarmung und Geldentwertung, Eindämmung von Sozialmissbrauch nirgends auch nur annähernd einen Funken von einem richtigen Lösungsvorschlag gibt.
In ei kaputtes System bei gleichzeitig sinkender Leistung den Zwangsbeitragszahlern noch mehr abzuverlangen, ist zwar der einfachste Weg, der wird aber auch am schmerzvollsten sein, wenn der Bogen mal zu weit überspannt wurde. Den dann haben die Radikalen im Lande die Oberhand und man fragt sich teilnahmslos, wie es so weit kommen konnte.

Die verantwortlichen sitzen dann aber nicht mehr in D, sondern Nord-Zypern,Karibik oder den Philipinen. Die Schädel schlagen sich dann wieder die ein, die am Dümmsten sind und eigentlich gar nichts dafür können. Ganz einfach ausgedrückt-schaut euch den Gold- und Silberpreis an und macht euch euren eigenen Reim daraus, und fallt nicht immer auf die Mainstreammeinungsmacher rein, die auch hier im Board massenweise vertreten sind.

[Kaperfahrer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.303.157 von farniente am 06.11.07 08:40:11

Konnte ich ja nicht wissen dass du dich selber damit meinst. Aber wenn du Dir den Schuh anziehen willst.

Btw. ich war bei uns 3 Jahre lang (ehrenamtlich!) "nur" im Bezirksausschuss tätig, bis das Privat- und Familienleben extrem darunter zu leiden begann.
Und eines habe ich dabei mit genommen, als Politiker musst du dein Geld sauer verdienen. Freizeit null, Privatleben null und selbst im Urlaub weit weit weg, entblöden sich die Medien nicht, dir nachzureisen und dir ein Mikro an den Hintern zu halten, ob du vielleicht einen weltbewegenden Pups von dir gibst. Und das für die paar Kröten! Jeder Angestellte ab dem mittleren Management und jeder einigermaßen erfolgreiche Selbsständige hat da mehr und in der Regel ein weit angenehmeres Umfeld und akzeptablere Arbeitszeiten.

Und was die Renten angeht, solange der Steuerzahler noch 70-80 Milliarden(!!!)Euro zuschießen muss, damit die Renten in dieser Höhe überhaupt gezahlt werden können, sollten diese Herrschaften sich mal überlegen ob sie vielleicht untereinander mal ein wenig umverteilen könnten und sich nicht immer aus den Taschen der arbeitenden Jungen bedienen! Dieser Rentnergeneration geht es besser als irgendeiner in der Vergangenheit und mit allergrößter Wahrscheinlichkeit auch in der Zukunft. Nur ihrer enormen Anzahl (Wählerstimmen) ist es zu verdanken, dass man sie ob ihrer lautstarken Jammerei nicht aus dem Zimmer lacht!

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.308.834 von diggit am 06.11.07 15:20:03

Das sehen die meisten Tageszeitungen ganz genau so. Man formuliert es nicht so aggressiv, aber es ist zwischen den Zeilen wirklich zu lesen daß eigentlich nicht mehr regiert wird, nur noch herumgepöpelt, dass man aber die Diätenerhöhung in trauter Eintracht und in einem Wahnsinnstempo durchziehen wird.

Mittlerweile sind diese Vögel schon so faul und finanziell saturiert, daß selbst Talkshows Probleme haben Politiker am Wochenende zu bekommen, zumindest wenn keine Wahl ansteht.

Also braucht man die Eigenwerbung nicht, auf das Geld verzichtet man, man hat eh genug, und im Wahlkreis lassen sich die Neben/Haupttätigkeiten, die ohnehin mehr einbringen, viel besser organisieren.

Im Ergebnis sieht das dann so aus, daß im ersten Bericht zum Nichtraucherschutz ganze Passagen wortwörtlich aus einem Gutachten der Zigarettenindustrie übernommen wurden.

Ach man könnte endlos weitermachen, aber eine der grandiosen leistungen der Okkupanten dieses Staates ist die Tatsache daß man es geschafft hat den Metzgerdoppeleffekt zu implantieren.

Die dümmsten Kälber wählen sich nämlich nicht nur ihren Metzger selbst,
sie finden das auch noch schön und das Metzgerhandwerk unterbezahlt !!!

[Kaperfahrer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.309.056 von Kaperfahrer am 06.11.07 15:32:39

70-80 Milliarden(!!!)Euro pro Jahr!

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.309.056 von Kaperfahrer am 06.11.07 15:32:39

Es ist unredlich zu behaupten Du hättest mich nicht gemeint mit Deinen abwertenden Bewertungen. Aber typisch Politiker, wenns eng wird wurde man missverstanden.

Wenn Du einen ehrenamtlichen Job mit einem wohldotierten Job vergleichen willst dann weiß ich nicht wo die Basis des Gespräches sein soll.

Deine Bemerkung über die Rentner ist ja wohl völlig daneben. Aber anderes habe ich nicht erwartet.

Du lässt völlig ausser acht daß dieses System ein Zwangssystem ist. Darüberhinaus hat die momentane Lage etwas mit Glaubwürdigkeit und Vertrauen in die Politik zu tun.

Die Leute haben das äußerste einbezahlt, gezwungenermaßen, was ihnen finanziell möglich war, sie hätten garnichts mehr sparen können. Und wenn, dann wird es vielen die nach 40 Beitragsjahren arbeitslos werden wieder genommen über Hartz 4.

Die Politiker haben die Leute belogen und die Rentenkassen mit unhaltbaren Versprechen und einer völlig verkorksten Wiedervereinigung geplündert.

Dafür sollen die Rentner hinausgelacht werden ?

Dein Staatsverständnis wird mir immer klarer, aber bleidige mich nie mehr wieder, den der Einzige der hier den ein verschobenes Wertesystem hat bist ja wohl Du. Ich werde Dir sonst einmal ganz deutlich schreiben was ich von solchen Vögeln wie Dir wirklich halte.

[AlterMann]

der Einzige der hier den ein verschobenes Wertesystem hat bist ja wohl Du.

Das stimmt nicht, ich fand Kapers vorletzten Beitrag ziemlich ruhig und sachlich und würde diesen ebenfalls weitestgehend unterschreiben.

Es wäre für ein Diskussion aber hilfreich wenn ein Du, farniente, von deinem aggressivem Still herunter kommst. Mit gegenseitigem beleidigen ist hier wohl kein Blumentopf zu gewinnen.

[Kaperfahrer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.309.404 von farniente am 06.11.07 15:46:33

Wenn Du einen ehrenamtlichen Job mit einem wohldotierten Job vergleichen willst dann weiß ich nicht wo die Basis des Gespräches sein soll.

Die Basis bestände zum Beispiel darin, dass man direkten Einblick in die Arbeit von Politikern bekommt und nicht nur das Gekeife in irgndwelchen Krawallblättern lesen muss und daraus dann seine Meinung bildet.
Kommt dann noch das Gefühl dazu zu den wenigen Zukurzgekommenen zu gehören oder glaubt einen zu kennen, dann hat man zwar ein Bild, aber ein extrem schiefes. Ganz mehrheitlich sieht das Bild total anders aus. Das musste sogar eines dieser angesprochenen Krawallblätter verblüfft konstatieren.

http://www.talkteria.de/forum/topic-4549.html

Senioren sind mehrheitlich mit ihrer Situation zufrieden
Forum: Beruf & Bildung

Laut einer Umfrage der Zeitschrift „SuperIllu“, durchgeführt vom Institut für Marktforschung in Leipzig, sei die Mehrheit der Senioren mit ihrer Situation zufrieden - obwohl die aktuellen Rentenkürzungen und die Verlängerung der Lebensarbeitszeit viele Senioren nicht gerade erfreuen dürften, sieht die Mehrheit der Rentner ihre Lage doch sehr positiv. So sagten 72 % der 601 befragten Senioren in ganz Deutschland über 60, sie seien „zufrieden“, 17 % sagten sogar, sie seien „sehr zufrieden“ – nur 7 % zeigten sich in ihrer derzeitigen Lage als „unzufrieden“, gerade einmal 3 % waren „sehr unzufrieden“.

Obwohl die Rente der Mehrheit unter der 1000 € Grenze liege scheine das vielen nicht viel zu bedeuten, denn auch hier zeigten sich 73 % der befragten Senioren „zufrieden“, 7 % waren sogar trotz dieser Tatsache immer noch „sehr zufrieden“. Die Senioren mit einem Einkommen über 2000 € wären mit ihrer Sitaution „zufrieden“, 32 % „sehr zufrieden.

Ältere Menschen, die über mehr als 2000 Euro im Monat verfügen, zeigen sich zu 64 Prozent zufrieden und zu 32 Prozent "sehr zufrieden". Regionale Unterschiede scheint es hier nicht zu geben, denn jeweils 72 % der Rentner in Ost und West zeigten sich „zufrieden“, auch wenn der Anteil der „sehr zufriedenen“ in Ostdeutschland bei nur 10 % liegt – im Westen bei 19 %. Unzufrieden sind 15 % in Ostdeutschland, 6 % in Westdeutschland.

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.311.188 von AlterMann am 06.11.07 17:07:35

Ich kann mich zwar nicht erinnern Dich um eine Stellungnahme gebeten zu haben, aber ich gebe Dir gerne eine Lesehilfe.
Folgender Satz war der Einstieg Kapernfahrers in die Diskussion:

Und genau die sind in der Regel auch nicht die Hellsten, sondern nur die Selbstgerechtesten und Einfältigsten. Die haben zwar von nichts eine Ahnung, aber zu allem eine Meinung. # 69

In 2 Sätzen 4 Verbalinjurien.

Manchmal ist es für eine Diskussion auch hilfreich wenn man einfach den Mund hält, zumindest wenn man nicht den ganzen Sachverhalt kennt.

Aber ich kenne hier die Diskussionsweise im Board. Man ist unverschämt nicht wenn man ein grober Klotz ist, sondern wenn es gerade opportun ist hat der grobe Keil die Schuld.

Danke, auf diese Art der Logik verzichte ich gerne.

[rv_2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.308.442 von farniente am 06.11.07 14:56:21

Ich weiß nicht, ob du mich nicht verstehen willst.
Den von dir am Schluss zitierten Satz habe ich von meiner Zustimmung explizit ausgenommen:
Das Posting von Kaperfahrer bezog sich zwar auf einen Text von dir - aber deine Person sehe ich darin nicht beschimpft.
Trotzdem möchte ich den ersten Satz dieses Postings von meiner Zustimmung ausdrücklich ausnehmen.
Damit war natürlich nicht der zitierte Text aus deiner Feder gemeint, sondern genau der von dir zitierte Satz.

Privilegien wie Netzkarte, Panzerglas etc. haben hohe Industriemanager auch. Soweit sie auch privat genutzt werden können, sollte man sie (wie bei normalen Arbeitnehmern) als geldwerte Vorteile versteuern.

Ich weiß nicht, was ein Industriemanager mit Arbeitsplatz, Sekretärin, persönlichem Referenten etc. kostet - ich glaube nicht, dass es wesentlich weniger ist als die Kosten eines Abgeordneten.

Natürlich sollte man auch hier hinterfragen, ob das alles wirlich notwendig ist. Insbesondere aber halte ich den Bundestag für viel zu groß: Die Arbeit wird nicht weniger, wenn man sie von vielen gleichzeitig machen lässt.

[Kaperfahrer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.311.703 von farniente am 06.11.07 17:33:06

Aber es soll noch Menschen geben, die sich nicht verbiegen lassen, die nicht für einen Job ihre Meinung aus dem Parteibuch lesen, Menschen die diesen ganzen politischen Saustall in Deutschland nur noch als Brechreiz wahrnehmen und sich nicht aus Opportunität an diesem System beteiligen wollen als Mittäterin


Tut mir leid, aber das ist für mich vor Selbstmitleid triefendes Gegacker.
Mach einen vernünftigen Vorschlag wo du die Politiker sonst her bekommen willst. Wir haben sie dahin gestellt, ob jetzt mit, oder ohne Wählerstimme außer man engagiert sich eben selber.
Wer auf unhaltbare Versprechen gehört hat und daraufhin seine Wahl getroffen hat, der wollte sie auch glauben und trägt damit genauso die Verantwortung. Das ist das gleiche Verhältnis wie vom Hehler und dem Dieb.
Gehst du aber davon aus, dass man den ganzen Mist vollkommen arglos geschluckt hat wäre das mehr als ein Armutszeugnis für den Verstand des Bürgers. Und das kann wiederum ich nicht glauben, warnende Stimmen gab und gibt es schließlich zuhauf.

[AlterMann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.311.703 von farniente am 06.11.07 17:33:06

Ich kann mich zwar nicht erinnern Dich um eine Stellungnahme gebeten zu haben

Das ist in einem offenen Diskussionsforum auch völlig unnötig. Ich helfe Jüngeren doch gerne mit meiner Weisheit.
Atme einfach ein paar mal tief durch - das hilft. Und dann sachbezogen weiter in der Diskussion.

[diggit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.312.145 von Kaperfahrer am 06.11.07 17:54:12

Wer auf unhaltbare Versprechen gehört hat und daraufhin seine Wahl getroffen hat, der wollte sie auch glauben und trägt damit genauso die Verantwortung. Das ist das gleiche Verhältnis wie vom Hehler und dem Dieb.

Ein herrliches Plädoyer für unsere Politiker. Die Lügerei geht also solange in Ordnung, solange sie Wähler finden, die ihnen ihre Lügen abnehmen.

Aber in einem geben ich dir Recht. Wir haben hier in Deutschland halb offen halb verdeckt unsere Eliten aus der Gesellschaft raus gezüchten, mit dem Ergebnis, dass in Deutschland zurzeit das untere Mittelmass dominiert. Diesen Zustand spiegelt der Bundestag wieder.
Es gibt dort keinen, bei dem ich die Kompetenz und den Willen sehe die wirklich wichtigen Dinge anzupacken und zu lösen. Viel mehr sehe ich, dass gerade die Leute, die in die richtige Richtung stochern, wie ein Merz oder ein Kirchhoff es versucht haben, gnadenlos abgesägt werden.
D.h. nach oben kommt nur wer dieses Beamtenmikado mitspielt, wer zuviel bewegt muss gehen. Ein eigener Club hat sich gebildet, der uns zwar Gerangel um die richtige Richtung vorspielt, sich aber in Eintracht sich denn Bauch vollschlägt wenn ans eigene Fressen geht.

[zierbart]

Unser Freund, Hr. Winkler, meint folgendes dazu :

Regierungskrise (7.11.2007)

Es gibt Entwicklungen, die überraschen, andere sind von vornherein absehbar. In der Theorie gibt es bei der parlamentarischen Demokratie eine handlungsfähige Regierung und eine adäquate Opposition, die beide um die besseren Lösungen zu Gunsten des Landes ringen. Die berühmten 50,1% sind für eine Regierung eine Zitterpartie, erst bei 52 bis 55% ist der Rückhalt der Regierung stark genug, um auch den einen oder anderen Abweichler in den eigenen Reihen dulden zu können. Jenseits der 55% wird die Opposition zu schwach, um ernsthafte Alternativen glaubhaft aufzeigen zu können.

Damit eine Demokratie funktioniert, braucht sie zum einen Kontinuität, zum anderen Brüche. Vier oder fünf Jahre einer Legislaturperiode sind zu kurz, um die Auswirkungen neuer Gesetze in der Praxis zu erleben und nachzubessern, doch wenn nach drei Legislaturperioden die Regierung nicht wechselt, wuchern Parteienfilz und Selbstherrlichkeit. Die "Volksrepublik Hessen" ist seit 1987 Geschichte, die "Herzkammer der Sozialdemokratie" Nordrhein-Westfalen ist gefallen. Selbst die SPD in Bayern kann nicht bestreiten, daß die CSU dort gute Arbeit geleistet hat, aber nach 50 Jahren täte es der Demokratie gut, wenn dort ein Wechsel eintreten würde.

In Krisenzeiten gibt es zwei Möglichkeiten, die Regierung auf eine breitere Basis zu stellen: die eine ist die große Koalition, bei der die Regierung über die Zweidrittel-Mehrheit oder noch mehr verfügt, die zweite ist die Allparteien-Regierung, welche das gesamte Parlament hinter die Regierung versammelt. Diese zweite Form wurde in Deutschland noch nie praktiziert, höchstens als frommer Wunsch von Kaiser Wilhelm ("Ich kenne keine Parteien mehr, ich kenne nur noch Deutsche!").

Auf Bundesebene gab es bislang zweimal eine große Koalition, die eine 1966 bis 69, die andere seit 2005. Diese Koalitionen entstanden aus unterschiedlichen Gründen, auch wenn sie sich formal zu den gleichen Aufgaben bekannt haben, der Überwindung eines Reformstaus.

1965 hatte Ludwig Erhard die Bundestagswahlen gewonnen und konnte seine Regierungsarbeit mit der gleichen Koalition fortsetzen, bestehend aus CDU, CSU und FDP. Das Land schlitterte gerade in die erste Rezession seit dem Krieg, die Arbeitslosenzahlen stiegen, der Bundeshaushalt geriet in Schwierigkeiten. Der Drahtzieher im Hintergrund war damals Walter Scheel. Er hat dafür gesorgt, daß die FDP diese Regierung verlassen hat und ab 1969 mit der SPD zusammen regierte. Dafür wurde er 1974 Bundespräsident und kassiert seit 1979 seinen "Ehrensold", als langlebigster Großpensionär der Politik. Nebenbei hat dieser Herr auch bei der Contergan-Affäre dafür gesorgt, daß die Entschädigung für die Opfer bei weitem nicht so großzügig ausgefallen ist, wie seine eigenen Pensionen.

1966 hatte die Union bereits 17 Jahre regiert, 13 davon mit der FDP. Die Grenze der drei Legislaturperioden war somit längst überschritten, die Bonner Republik zu einem CDU-Staat erstarrt. Dieser Staat benötigte dringend neue Ideen und Reformen. Auf der anderen Seite hatte die FDP 1965 den Wählerauftrag erhalten, mit der Union und Kanzler Erhard weiter zu regieren. Hätte sie sich daran gehalten, hätte es vermutlich schlecht ausgesehen für die Karriere des Herrn Scheel.

Angesichts der Krise, in der sich die BRD damals befunden hat, war eine große Koalition allerdings durchaus gerechtfertigt. Die drei beteiligten Parteien haben ihre besten Leute in die Regierung entsandt und losgelegt. Die kongenialen Partner Plisch und Plum, Wirtschaftsminister Schiller und Finanzminister Strauß, bekamen die wirtschaftlichen Schwierigkeiten schnell in den Griff und erwirtschafteten Haushaltsüberschüsse. 1969 wurde das letzte Jahr, in dem die Bundesregierung mehr Geld zurückbezahlt hatte, als neue Schulden aufzunehmen.

Natürlich war damals nicht alles eitel Sonnenschein. Es ging auch zwischen '66 und '69 um die Macht, was die nachfolgende sozialliberale Regierung ganz deutlich zeigte. Es gab damals jedoch einen Grundkonsens, die Probleme zu lösen, auch wenn womöglich der Gegner profitieren würde. Jede Partei schickte Spitzenleute in die neue Regierung, "Dienstwagenbesitzer", wie den Ministerpräsidenten von Baden-Württemberg Kiesinger oder den regierenden Bürgermeister von Berlin Brandt.

2005 war die Situation eine völlig andere. Der SPD-Kanzler Schröder hat sich in sein Schwert gestürzt, nach der SPD-Niederlage in NRW (wobei die Gerüchteküche jedoch wissen will, daß die Anweisung dazu aus Washington gekommen ist). Anders als 1966 wurden über ein paar üble Tricks der Bundestag aufgelöst und Neuwahlen angesetzt.

Die Neuwahlen brachten jedoch keiner Seite die Mehrheit. Es reichte weder für SPD und Grüne, noch für Union und FDP. Rein rechnerisch hätte es jedoch für Rot-Grün zusammen mit der SED / PDS / Linken gereicht, aber das wollte die SPD (damals noch) nicht. Man hätte die Bürger jetzt solange wählen lassen können, bis es den Regierigen zur Machtausübung genehm sein würde, oder einer der Blöcke hätte ein "Schmuddelkind" adoptieren müssen (Schwarz-Gelb die Grünen, Rot-Grün die FDP).

Im Ergebnis entstand die "Vernunftehe", die große Koalition. Diese Koalition war von Anfang an eine Koalition der Zweitklassigkeit, der Dienstwagenverlierer, derjenigen, die kein anderes Amt (mehr) hatten. Schröders Finanzminister war der abgewählte Landeschef von Hessen, Merkel nimmt den abgewählten Landeschef von NRW. Kein einziger Ministerpräsident ist wegen dieser Regierung nach Berlin gewechselt, selbst Stoiber war sich dafür zu schade.

Am Anfang dieser Koalition stand nicht etwa die Einsicht in die Krise, sondern der bloße Wunsch nach Machterringung und Machterhalt, mithin die Furcht, daß die Bürger die Parteien für ihr Nichtstun noch weiter abstrafen. Schröder hat die CDU insoweit überrumpelt, daß ihre Übergangsvorsitzende plötzlich Kanzlerkandidatin geworden ist - und dann tatsächlich Bundeskanzlerin werden mußte, mangels aufgebauter Alternativen.

Im ersten Vierteljahr der neuen Regierung wurde noch der Katalog abgearbeitet, den die Politiker bei den Koalitionsverhandlungen ausgekungelt haben. Das führte zu einer Mehrwertsteuererhöhung und zu der soundsovielsten Gesundheitsreform zum Nachteil aller Betroffenen. Bei jeder dieser Entscheidung wurde der kleinste gemeinsame Nenner gesucht - und oft genug war dieser nicht zu finden und es wurde vertagt.

Dem trug unsere in allen Zeitungen als unglaublich beliebt hingestellte Kanzlerin von Anfang an Rechnung: Statt sich um die Probleme des Landes zu kümmern, tourte sie derart um die Welt, daß nur die Bilder der Hofberichterstatter dafür gesorgt haben, daß man in Deutschland noch weiß, wer diese Tante in den seltsamen Hosenanzügen mit den vielen Männern um sich herum eigentlich ist.

Die Reformen, die anfänglich vollmundig versprochen wurden, lassen auf sich warten. Das wird sich so fortsetzen, weil die Regierenden ihrerseits auf bessere Zeiten warten, auf eine eigene Mehrheit nach den Neuwahlen. 2008 und 2009 sind "Super"-Wahljahre, mit zahlreichen Landtagswahlen, außerdem finden Europa- und Bundestagswahlen statt. Diese Wahlen, die eigene Macht, sind den Herrschaften allemal wichtiger als das Land mit seinen Problemen und das Wohlergehen der Wähler.

Anstatt sich zu einigen, was im Land geschehen soll, pflegen die Koalitionspartner den Streit und überlassen die Entscheidungen dem Bundes-Grundgesetz-Gericht, weil dessen Entscheidungen keine Wähler verprellen. Nur bei der Erhöhung der Diäten entscheiden die Damen und Herren Abgeordneten schnell und gerne einstimmig.

Diese Regierung wurde gebildet als Ausweg aus jener Krise, die durch die austauschbare Beliebigkeit der Parteien von den Wählern herbeigestimmt worden war. Aus der Krisenregierung wurde in der Folgezeit eine institutionalisierte Regierungskrise.

Unsere FDJ-Kanzlerin, die als promovierte Physikerin schon mal Brutto und Netto verwechselt, wird zwar von der Presse mit Lob überhäuft, hat aber keinerlei erkennbare Impulse gesetzt. Wenn empfangene Handküsse auf internationalem Parkett ausreichen, um zur "Miss World" erklärt zu werden, dann ist dieser Miss-Erfolg für Deutschland ein völliger Mißerfolg.

Die angeblichen Erfolge dieser Regierung bei den Bundesfinanzen wurden durch die Erhöhung der Mehrwertsteuer erzielt, also der noch gründlicheren Ausplünderung der Bundesbürger. Die Erfolge auf dem Arbeitsmarkt sind durch und durch kosmetisch, hier wurde die wachsende Zahl von Hartz-IV-Empfängern mittels Ein-Euro-Jobs gemäß der Agenda 2010 aus der Statistik genommen. Den sogenannten Aufschwung erkaufen die Bürger mit sinkenden Einkommen und steigenden Preisen, Steuern und Abgaben. Ein paar Aktionäre und Manager profitieren, der größte Teil des Volkes veramt unter dieser Miss Erfolg.

Soziale "Wohltaten" will die Regierung nicht finanzieren, aber zwei Milliarden Euro mehr pro Jahr für die EU werden so schnell abgenickt, daß es die Wähler kaum mitbekommen. Völlig überflüssige Bundeswehreinsätze vor der Küste des Libanon und in Afghanistan verabschieden unsere Abgeordneten bereitwillig. Gespart wird nur beim Bürger.

Die gute Konjunktur, welche die Regierung für sich vereinnahmt, ist ihr in den Schoß gefallen. Das ist nicht mehr als der übliche Schweinezyklus, der zu einem zeitweisen Anstieg geführt hat, der jetzt aber ausläuft. Auch Gerhard Schröder hatte seine Party, die mit dem Zusammenbruch der Dot-Com-Blase im Frühjahr 2000 zu Ende ging. Die Party der Angela Merkel geht jetzt zu Ende, mit dem Zusammenbruch der US-Hypotheken-Blase.

Ich möchte die Leute an der Spitze nicht unterschätzen, die wissen genau, daß sie nicht mehr sind als Zauberlehrlinge, die hin und wieder ein Knöpfchen drücken, um dann staunend zu verfolgen, was geschieht. Politfunktionär ist ein Ausbildungsberuf. Wer den professionell betreiben will, wird zunehmend untauglich für andere Aufgaben. Wer ständig mauscheln und intrigieren muß, kann sich nicht in Volkswirtschaft fortbilden. Wirkliche Fachleute hingegen widert der Politikbetrieb an, wo ein "Ja" bestenfalls in einem "wir sollten" versteckt wird und man schon einmal von "konstruktiver Atmosphäre" spricht, wenn keine wirkliche Einigung erzielt worden ist.

Die Exponentin der Regierungsarbeit ist die Kanzlerin, die rastlos von Veranstaltung zu Veranstaltung zieht, ob national oder international, und nicht mehr tun kann, als vorbereitete Reden zu verlesen. Damit ähnelt sie den Kaisern des Mittelalters, die von Pfalz zu Pfalz gezogen sind, aber anders als die Kanzlerin in den Pfalzen tatsächlich regiert haben. Frau Merkel bleibt vor lauter Reisen nicht die Zeit zum Regieren. Für den schönen, wortreichen Auftritt haben wir im Grundgesetz den Bundespräsidenten, der bar jeglicher politischer Macht repräsentieren soll, damit der Kanzler arbeiten und regieren kann.

Ein Gerhard Schröder hat sich zu Beginn seiner Regierungszeit zu sehr darüber gefreut, Kanzler zu sein, daß er viel zu spät damit begonnen hat, Kanzler zu werden. Angela Merkel versucht erst gar nicht, Kanzlerin zu werden, sie genießt es zu sehr, diese Rolle zu verkörpern.

Seit Helmut Kohl wissen wir, wie sehr ein führungsschwacher Kanzler diesem Land schadet. Den Reformstau, der sich unter Kohl angehäuft hat, wollte Schröder erst abbauen, als seine Macht in Partei und Bundesrat bereits zu zerbrechen begann. 2005 wurden ein paar Akutmaßnahmen durchgeführt, seitdem passiert nur noch das, was sich beim besten Willen nicht mehr aufschieben läßt.

Niemand kann den koordinierenden Kanzler ersetzen. Die Minister sind Anlernlinge, die binnen Wochen zu Fachleuten erklärt werden, in einer Frist, in der angehende Kochlehrlinge noch nicht einmal die Geheimnisse des Salatputzens gemeistert haben. Nicht Fachkompetenz entscheidet, wer einen Posten bekommt, sondern der Parteienproporz. Wenn eine Partei ein Ministerium ergattert, sucht sie unter ihren Funktionären den am wenigsten Blinden heraus, in der Hoffnung, ihn den Wählern als Einäugigen präsentieren zu können.

Das System der Parteien-Oligarchie, das uns als Demokratie verkauft wird, bringt risikoscheue Zauderer hervor, die sich nach allen Seiten absichern, anstatt Entscheidungen zu treffen. Dadurch entstehen nach langem Zerreden Gesetze, die so voller Kompromisse stecken, daß sie schon bei ihrer Verabschiedung dringend einer Reform bedürfen.

Die Diktatur, ganz gleich ob von rechts oder links, zivil oder militärisch, entscheidet schnell. Hier sind Gesetze allerdings unausgegoren, von oben erlassen, wirklichkeitsfremd und ebenfalls nachbesserungsbedürftig.

Natürlich gibt es begnadete, inspirierte Diktatoren, wie Augustus oder Napoleon, die zum Besten ihres Landes arbeiten und schnell die richtigen Entscheidungen treffen. Es gibt auch Partei-Oligarchen wie Adenauer oder Strauß, die als echte Führungspersonen schnelle und gute Entscheidungen herbeiführen, doch zumeist sind die Spitzenpositionen mit Leuten besetzt, die selbst zu schwach sind, um die Schwächen ihres Systems auszugleichen.

Der Fehler steckt jedoch nicht in der Demokratie selbst, sondern in der Spielart, wie diese Demokratie verunstaltet wurde. Politiker sind nicht im Volk verankert, sondern haben sich über das Volk erhoben, als regierende Kaste, die jede Rückkehr ins Volk als Höllensturz in die Verdammnis empfinden. Aus dem Kreis jener, die sich als auserwählt empfinden, weit über die Schafherde der Wähler herausragen, werden dann die Regierigsten selektiert, die sich noch lieber reden hören und noch besser auf allen Schultern tragen können, als der Rest der Politiker.

Das Ergebnis ist der Parteienfilz, der den Staat durchzieht wie eine Würgefeige. Die Parteifunktionäre sind die Etablierten, die keinen Anlaß zu Veränderungen sehen, geht es ihnen doch bestens, so wie es ist. 1949 ging es noch ums eigene Wohl, denn nur ein saturierter Staat kann sich Drohnen an der Führungsspitze leisten. Das ist heute nicht mehr der Fall.

Die Zeit 1966 bis 69 war ein wichtiger Wendepunkt. Zuvor waren die einen dran (CDU/CSU) an den Krippen der Macht, danach durften sich die anderen bedienen (SPD). 1982 waren beide Seiten gesättigt, ab jetzt wurde nicht regiert, sondern gekungelt. Nachdem 1998 noch die Grünen bedient wurden, hat keine Seite mehr Handlungsbedarf. "Die Linken" waren schließlich als SED lange genug an der Macht gewesen.

Nicht die politischen Lösungen zählen, sondern der eigene Dienstwagen, die andächtig lauschende Menge, der reservierte Platz in der ersten Reihe, das Privileg, daß Veranstaltungen erst dann beginnen, wenn der Herr Oberdemokrat endlich eintrudelt. Deshalb können es die Inhaber der Macht auf Zeit (laut Lehrbuch über Demokratie) nicht verwinden, wenn sie in die zweite Reihe zurückmüssen und in der Bedeutungslosigkeit versinken. Deshalb klammern sich diese Leute an die Macht, selbst wenn die Befähigung diese auszuüben längst erloschen ist.

Genau diese Macht zerbröckelt der heutigen Regierung unter den Händen. Die Politbonzen haben sich eingemauert, in einem neuen Wandlitz, fern jeder Realität und mit immer weniger Handlungsmöglichkeiten. Das Klein-Klein der letzten 25 Jahre hat sich überlebt. Wir brauchen Leute, die fähig sind, das Heft in die Hand zu nehmen und durchzugreifen. Wir brauchen Staatsmänner, aber wir haben nur noch Politiker.

Eine Regierungskrise muß nicht darin bestehen, daß sich die Parteien zerstreiten und aufeinander einschlagen, daß Minister zurücktreten und sich Koalitionen auflösen. Eine Regierungskrise bedeutet die Handlungsunfähigkeit der Regierung, ob nun die Ursache mangelnder Rückhalt im Parlament sein mag oder mangelnde Befähigung der Regierungsmitglieder.

Eine Regierungskrise bedeutet Stillstand und Zerfall für unser Land, also das, was wir seit 25 Jahren haben. Oh ja, die Renten sind "sischer" - aber sie werden immer geringer. Oh ja, Kanzler gehen in die "Gechichte" ein, auch wenn sie dem Land mehr geschadet als genutzt haben.

Heute besteht Regierungskunst darin, die Dauerkrise solange auszusitzen, bis sie ein Nachfolger erbt, der dann hoffentlich daran scheitert. Eine Besserung ist nicht in Sicht, nur ein Zusammenbruch. Genau in diesem Zusammenbruch liegt jedoch die Chance, denn er fegt diese Regierungen hinweg, ersetzt sie durch Leute, die anpacken und die Probleme lösen müssen, weil sie sonst darin untergehen.

Und die heutigen Politiker? Für die wird es keine Rettung geben - und keine Pensionen. Wer belohnt schon Leute, die ein Land in den Untergang führen? Oh, ich rede nicht von Aufhängen am nächsten Laternenpfahl. Ich rede von Pfändung bis zum Sozialhilfesatz. Ich rede von einem Leben in Verhältnissen, die diese Leute bislang Anderen zugemutet haben, durch ihr Nichtstun. Ich rede von Gerechtigkeit.

Ich rede von der Zeit nach dem Ende der Regierungskrise.

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.311.851 von rv_2011 am 06.11.07 17:39:24

rv

stimmt, Du hast Dich von der fragwürdigen Aussage distanziert.

Wenn ich mir allerdings in deinen Postings Deine Kritikpunkte ansehe, die Du sehr vorsichtig formulierst, dann sind wir nicht weit auseinander.

Interessant ist doch daß auch bei Dir immer wieder die Sondertatbestände zum Vorschein kommen. Statt Vorbildfunktion Extrawürste wo man hinschaut. Dies ist für Deputierte in einer Demokratie einfach unwürdig. Das ging zuletzt sogar soweit, daß man auch für das Rauchverbot in öffentlichen Gebäuden eine Sonderwurst wollte.

Aus diesem falschen Verständnis heraus ziehst Du dann wieder diesen unseligen Industrievergleich,

Ich weiß nicht, was ein Industriemanager mit Arbeitsplatz, Sekretärin, persönlichem Referenten etc. kostet - ich glaube nicht, dass es wesentlich weniger ist als die Kosten eines Abgeordneten.

Glaubst Du allen ernstes daß ein Industriemanager mit der Produktivität eines Abgeordneten länger als 4 Wochen in seinem Büro sitzen würde ?
Ganz zu schweigen von mangelnder Kompetenz der meisten Abgeordneten, Lobby- und Parteiabhängigkeit, aufgezwungenes Stimmverhalten usw.

Dir scheint eine kleine Differenzierung verlorengegangen zu sein. Nicht die Position macht den Menschen bedeutend sondern der Mensch macht die Position bedeutend.

Alleine Deine Zustimmung daß der Bundestag viel zu groß ist deutet schon darauf hin daß die Abgeordneten überbezahlt sind. In deinem Industriebeispiel werden solche Bankdrücker dann wegrationalisiert: braucht keiner, überflüssig und zu teuer.

Quod erat demonstrandum.

[Brama]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.313.853 von zierbart am 06.11.07 19:35:59

Wer ist Herr Winkler, und wieso ist er "unser", also auch mein Freund ? Meine Freunde suche ich mir immer selbst aus !

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.314.433 von Brama am 06.11.07 20:11:28

Du hast Freunde? Interessant.

[Brama]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.314.542 von Goedecke_Michels am 06.11.07 20:18:17

Kennst Du Herrn Winkler ? Vielleicht ist es Freund von Dir ? Ich höre gerne zu ?

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.312.145 von Kaperfahrer am 06.11.07 17:54:12

kapernfahrer

es geht in dem Thread eigentlich um eine Diätenerhöhung von 9,4 % unserer Bundestagsabgeordneten.
Daraus wird bei Dir folgendes Schauspiel:

1. Auftritt. einige sinnlose Beleidigungen in meine Richtung

2. ein wildes Gefasel über die Wichtigkeit des ehrenamtlichen Bezirksausschussmitlieds kapernfahrer im vergleich zum Bundestagsabgeordneten und seinen Bezügen.

3. der Versuch eine Rentendiskussion zu entfachen auf unterster Schublade

4. Du bezeichnest die Erklärung warum sich Jemand nicht politisch einkaufen läßt als
Tut mir leid, aber das ist für mich vor Selbstmitleid triefendes Gegacker.

Nun mag es ja sein daß Dich dein eigenes Geschwafel ungheuer beeindruckt, dies ist wohl bei ehrenamtlichen und überdotierten Politikern immer gleich, und es scheint Dich auch nicht zu beeindrucken daß das alles nichts mit dem Thema zu tun hat, naja, ein Politiker im Wahlkampf eben, ich frage mich nur wen Du mit dieser Nummer beeindrucken willst. Ich komme noch darauf zurück.

Zum eigentlichen Thema kam von Dir eigentlich garnix. Dies ist genau das Bild das unsere Politiuker abgeben, ich denke wenn Du noch etwas übst, dann hast Du alle Chancen in den Bundestag zu kommen.

Du hast nicht begriffen daß ein Engagement dort nicht möglich ist wo die persönliche Wahrnehmung des Einzelnen nicht in Deckung gebracht werden kann mit einem Anforderungsprofil. Mit einem Wort, Du bist der typische Mitläufer.

Dein eingefordertes Engagement ist eben nach meiner Sicht der Dinge eben deswegen so sinnlos, weil die Parteienzwänge das Grundrecht des Abgeordnetem, nur seinem Gewissen verpflichtet zu sein, zur absoluten Farce machen. Da versucht jemand ganz engagiert als Handballspieler in einem Fußballverein Karriere zu machen.

Beispiele aus der Politk sind einige wenige, unter anderem Oskar Metzker von den Grünen, den man einfach von der Liste gestrichen hat, damit gezähmt hat, und jetzt, nach der Läuterung, darf er wieder mitspielen.

Du hast auf jeden Fall einige wichtige Eigenschaften für Berlin. Du kannst viel reden ohne etwas zu sagen, vor allen Dingen ist Dir das Thema egal, Du lässt gerne andere für Dich denken und Deine Skrupellosigkeit, erschreckend in Logik und Wortwahl bezüglich der Rentner zutage getreten, das macht Dich perfekt.

Wenn Leute wie Du mich beleidigen, dann bin ich gaaaaanz weit weg von Selbstmitleid. Und Hühner haben es an sich zu gackern und legen auch meist ein Ei, und ich bin auf mein Gegackere sogar stolz, den für mich bedeutet es etwas daß man mich nie verbiegen konnte.

Hahnreis wie Du laufen überall herum und die meisten Hühner wissen daß er mehr kräht als er leistet.

[PolyMod [Mod]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.313.853 von zierbart am 06.11.07 19:35:59

Darf ich dich daran erinnern, dass nach den Boardregeln bei fremden Texten immer die Quelle (nach Möglichkeit der Link) anzugeben ist - oder bist du selbst "Herr Winkler"?

[Brama]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.313.853 von zierbart am 06.11.07 19:35:59

Jetzt komm doch mal rüber, wer ist Herr Winkler ?

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.315.443 von Brama am 06.11.07 21:08:33

Ist doch egal. Ein Mann mit analytischen Verstand jedenfalls.

Was ihn sehr angenehm von "gewissen" w:o-Usern unterscheidet.

[Brama]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.316.174 von Goedecke_Michels am 06.11.07 21:46:50

Aber Du meinst nicht Dich "mit gewissen " w-o -Usern. Aber mal ehrlich, mir ist es nicht egal, ich würde schon gerne wissen wo er herkommt und welche Richtung er vertritt ?

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.316.288 von Brama am 06.11.07 21:51:48

Nein. Mich meinte ich nicht. Meinst Du ich sollte?

Mir ist völlig egal wo er herkommt und welche Richtung er vertritt.
Ich muss mich ja weder seiner Herkunft noch seiner Richtung anschließen.
Mich interessiert was er schreibt. Und was er da geschrieben hat, dem
kann ich mich anschließen.

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.316.288 von Brama am 06.11.07 21:51:48

Das wird wohl sein Nachbar sein. Nicht weit von uns wohnt auch ein Hr.Winkler, noch nicht lange aus dem Knast, aber der wird es doch sicherlich nicht sein.
wilbi

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.318.450 von Wilbi am 07.11.07 00:19:24

Wo Brama seine geistigen Ergüsse unters Volk bringt ist auch Wilbi
nicht weit. Auf gleichem Niveau operierend. Ihr seid wirklich ein
tolles Paar.

Was hat Dein Nachbar Winkler denn angestellt? War er Investmentbanker?
Vorstandsmitglied? Oder Taschendieb?

Was spielt sich eigentlich in Eurer Birne ab? Sachliche Kritik zum
Vortrag des Herrn Winkler? Null!

Dafür völlig geistloses Gestänker.

Wer hier so alles posten darf...........

[zierbart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.314.830 von PolyMod am 06.11.07 20:37:04

Ups , Quelle tatsächlich vergessen !
Hier : www.michaelwinkler.de

[zierbart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.318.758 von zierbart am 07.11.07 03:47:05

http://www.michaelwinkler.de/Pranger/Pranger.html

[Brama]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.318.588 von Goedecke_Michels am 07.11.07 00:52:42

"Wer hier so alles posten darf...." das frage ich mich auch immer? Im übrigen, ich wollte von zierbart wissen, wer H.Winkler ist. Nicht mehr und nicht weniger. Und wenn zierbart von "unserem" H.Winkler spricht, kann ich doch darauf hinweisen, dass dieser Mann nicht mein Freund ist. Wo siehst Du da Pöbelei ? Selbst der Mod. hat nach der Quellenangabe gefragt ? Mir scheint, Du bist eine Mimose, aber wenn Dir meine postings nicht passen, überlese sie, oder würdest Du gerne ein Zensur in Deinem Sinne einführen ?

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.318.588 von Goedecke_Michels am 07.11.07 00:52:42

Kläffer, wau, wau,wau.

Ich wollte eigentlich auch nur wissen, wer "unser Hr. Winkler" ist. Zu seinem Statement habe ich keine Stellung genommen.
wau,wau wau.
Deinen Nick hast Du wohl vom "Deutchen Michel". Paßt schon.
wilbi

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.321.775 von Wilbi am 07.11.07 10:59:09

Na, endlich mal ein Posting von Dir, das mir wirklich gefällt.

Dass Du Dich mit Personen der Zeitgeschichte nicht so auskennst, das
sehe ich Dir nach, habe ich nicht wirklich erwartet.

Aber dass es Dir gelingt, die Qualität Deiner Postings mit nur vier
Worten (Kläffer, wau, wau,wau) derart treffend zu klassifizieren,
das grenzt an eine literarische Meisterleistung.

Weiter so Wilbi! Du bist auf einem guten Weg!

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.321.391 von Brama am 07.11.07 10:39:23

Genau so geht es mir auch.Ich wundere mich auch immer wieder, wer alles so hier im Forum posten darf.

[Kaperfahrer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.321.775 von Wilbi am 07.11.07 10:59:09

Goedecke ist als Likedeeler (> Gleichteiler) sozusagen die rote Ostsee-Version von uns anderen sehr viel ehrlicheren Seeräubern!

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.323.953 von Kaperfahrer am 07.11.07 13:15:45

Ehrliche Seeräuber? Klingt ja wie "seriöse Politiker". Und ist ja wohl
ein Widerspruch in sich.

[Brama]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.323.864 von AHEO am 07.11.07 13:10:42

Dann sind wir ja mal hier einer Meinung !

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.323.750 von Goedecke_Michels am 07.11.07 13:02:20

Na siehst Du, wir verstehen uns doch.

An dem Aufsatz von unserm Hr.Winkler habe ich nichts auszusetzen. Das Gleiche hätte sicherlich Westerwelle oder ein anderer Oppositionspolitiker genau so gesagt.In vielen Tageszeitungen stehen täglich solche Kommentare.
wilbi

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.325.125 von Wilbi am 07.11.07 14:39:21

Übrigens, unser Hr.Weber sieht gut genährt aus, wie man auf seiner Homepage sehen kann. Der hat noch mehr Literatur anzubieten, was in Deine Richtung geht.
wilbi

[bakerfriend]

Nachdem die öffentlichen Arbeitgebervertreter nicht bereit sind, auch nur annähernd ein anständiges Angebot an ihre Beschäftigten zu machen, werden wohl in dieser Woche die wichtigsten Verkehrsinfrastrukturbereiche lahmgelegt.

Richtig so-Verdi. Verarschen können wir uns selbst. Da brauchen wir kein Reallohnminus im Westen, wie es den Arbeitnehmern offeriert wurde.
Die hohen Herren können dann ja Videokonferenzen abhalten, wenn ihre Geschäftsflieger mal am Boden bleiben. Wird sowieso Zeit, das die Allgemeinheit mal erkennt, das öffentlicher Dinst eben nicht nur aus Sesselpupsenden Beamten besteht, sondern vorwiegend aus Menschen, die unter Dumpingbedingungen die Rädchen am Laufen halten, die auch unseren oberen Zehntausend das Leben angenehmer gestaltet.

Abseits jeglicher Parteipolemik wird es schon lange Zeit, den Aufschwung bei denen ankommen zu lassen, die diesen auch erarbeitet haben.

200 Euro pro Monat für alle wäre das Beste. Würde dort ankommen, wo es besonders wehgetan hat die letzten Jahre.

VERDI aufgeht,s- Zeigt die Zähne

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.545.499 von bakerfriend am 04.03.08 15:27:41

Wird sowieso Zeit, das die Allgemeinheit mal erkennt, das öffentlicher Dinst eben nicht nur aus Sesselpupsenden Beamten besteht, sondern vorwiegend aus Menschen, die unter Dumpingbedingungen die Rädchen am Laufen halten, die auch unseren oberen Zehntausend das Leben angenehmer gestaltet.

Oh man der arme öffentiche Dienst. Wird Zeit der der total privatisiert wird. Erst dann wäre er nämlich in der wahren Welt angekommen.