Brutalster Überfall auf Rentner (76) in München - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[Frickhasserin]

das hier ist auch bitter
werden in Zukunft unsere ausländischen Mitbürger entscheiden
welche Themen ein fiktiver Spielfilm aufgreifen darf?

http://www.n-tv.de/897322.html

[Tutnix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.884.593 von Frickhasserin am 28.12.07 00:33:14

Besser so als wenn an türkischen Pizzerien italienische Flaggen wehen.

[LadyMacbeth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.884.263 von Kaltental am 27.12.07 23:32:31

Im Ernst:

das, was auf dem Macadena-Video zu sehen ist, ist vielleicht nicht die feine Art. Aber im Grunde finde ich, dass die Polente da noch auf die eher spaßige Art den Diskutanten durch den Kakao zieht. Angesichts der Tatsache, was sich deutsche Polizisten Tag für Tag von einer bestimmten Klientel anhören müssen (und auch antun lassen müssen), wundert mich es eher, dass die sich nur so einen eher harmlosen Spaß mit dem machen. Ich denke, dass die auch ein Ventil brauchen, um diese Arbeit überhaupt machen zu können. Und da ist es schon besser, man macht sich einen Scherz mit so einem Früchtchen, der meint, er müssen erst mal ewig einen auf Dr. Wichtig machen als wenn man gleich auf alles und jeden einprügelt vor Wut.

Das der Betroffene das gar nicht witzig fand - klaro. Ob es letztendlich konstruktiv ist - vermutlich eher nicht. Aber bis zu einem gewissen Grad habe ich durchaus Verständnis dafür, dass die Polizei sich auch mal amüsieren will mit denen, die sich immerzu groß aufblasen.

[Gegenspieler]

Gemäß der Weisheit, daß eine halbe Wahrheit eine ganze Lüge sein kann, ein weiters Beispiel dafür, wie manche hier Tatsachen bewußt vernebeln:

Original Polizeibericht einer vorgestern geschehenen Straftat:

POL-HB: Nr.: 0825 - Kassierer beim Geldzählen überfallen

Bremen (ots) - - Ort: Bremen-Osterholz, Osterholzer Heerstraße/Ehlersdamm Zeit: 26.12.2007, 21.50 Uhr

Gestern Abend überfiel ein bewaffneter Täter eine Tankstelle in der Osterholzer Heerstraße Ecke Ehlersdamm. Er erbeutete einige Hundert Euro.
Der 23-jährige Kassierer war gerade mit dem Zählen der Einnahmen beschäftigt, als plötzlich ein Mann an seinen Tresen trat und mit einer schwarzen Pistole auf ihn zielte. Mit den Worten: "Geld her!", warf der unmaskierte Täter ihm eine Plastiktüte zu. Nachdem der Kassierer ihm einige Hundert Bargeld übergeben hatte, rannte der Mann aus dem Laden in Richtung Ehlersdamm davon. Täterbeschreibung: Männlich, südländisch, 25 bis 30 Jahre alt, 175 cm groß, schlank, kurze, schwarze Haare, Drei-Tage-Bart. Bekleidet mit einem Kapuzenshirt und einer Jeanshose.
http://www.presseportal.de/polizeipresse/pm/35235/1108690/po…


Das macht der Bremer Weser Kurier aus dem Überfall:


Bewaffneter Täter überfällt Tankstelle


BREMEN-OSTERHOLZ (KEG). Ein bewaffneter Mann hat Mittwochabend eine Tankstelle
an der Ecke Osterholzer Heerstraße/Ehlersdamm überfallen und mehrere Hundert Euro erbeutet. Laut Polizei kam es gegen 21.50 Uhr zu dem Überfall. Der 23-jährige Kassierer zählte gerade die Tageseinnahmen, als der Täter an den Tresen trat, eine Pistole auf ihn richtete und Geld forderte. Mit einer Plastiktüte, in der die Beute steckte, rannte der Mann schließlich Richtung Ehlersdamm davon.
Der Gesuchte ist 25 bis 30 Jahre alt, etwa 1,75 Meter groß und schlank. Er hat kurze, schwarze Haare, einen Dreitage-Bart und trug eine Jeans und ein Kapuzenshirt. Hinweise unter 8 35 44 88.
http://www.weser-kurier.de/20071228/btag_1670.php?MeldungsID…


Der Hinweis auf südländisch fehlt einfach.
Ein Versehen? Wohl kaum.

Zum Kotzen.


Falls sich immer noch jemand fragt, wem wir u.a. soche Vorfälle wie in München verdanken zu haben.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.886.249 von Gegenspieler am 28.12.07 11:42:38

Auf die zweite Beschreibung (von Zeitung) passen 10000 drauf! Weiss nich warum das Wort "südländlich" diskriminierend sein soll??
Zumindest erleichtert es die Suche nach dem Täter! Es hätte auch ein Chinese sein können und warum das nicht erwähnen???
Es gibt auch Deutsche, die sowas machen! Wetten, dass dann das Wort "deutsch" explizit erwähnt wäre!!
Medien u Politiker! Weiter so! Alles retouchieren, damit das dumme Volk gar nichts böses über unsere lieben Gästen denkt!
Wie lange das Volk noch mitmacht, ist die grosse Frage!???
Fakt ist, dass es auch Kriminellen bei den Ausländer gibt, genauso wie bei den Einheimischen! Der Unterschied ist, dass man dem Gast die Tür zeigen kann!

[Burentom]

Wie immer - es bleibt wohl wie gehabt!


Koch sieht "zu viele kriminelle Ausländer"
Nach dem brutalen Überfall auf einen pensionierten Schuldirektor in der Münchner U-Bahn hat sich Hessens Ministerpräsident Roland Koch (CDU) besorgt über die Kriminalität von jungen Ausländern in Deutschland geäußert. Seine Forderungen nach einer Verschärfung des Jugendstrafrechts werden allerdings heftig kritisiert.


"Wir haben zu viele kriminelle junge Ausländer", sagte Koch der "Bild"-Zeitung. Er plädierte für eine häufigere Anwendung des geschlossenen Strafvollzugs für verurteilte Täter zwischen 18 und 21 Jahren. "Gefängnis muss man spüren, wenn es Wirkung haben soll", sagte er. Zugleich machte der CDU-Politiker eine seiner Ansicht nach verfehlte Integrationspolitik mitverantwortlich für Gewaltausbrüche jugendlicher Ausländer.



"Bis vor kurzem wurden in multi-kultureller Verblendung Verhaltensweisen toleriert, die inzwischen zu hoch explosiven Gruppen-Aggressionen führen können", sagte Koch. "Null Toleranz gegen Gewalt" müsse ganz früh beginnen und Bestandteil der Integrationspolitik sein. "Wir müssen Schluss machen mit bestimmten Lebenslügen. Die deutsche Position in der Integrationspolitik war lange leider nicht klar genug", sagte Hessens Regierungschef.



Unterdessen lehnte das Bundesjustizministerium die Forderungen aus der Union nach einer Verschärfung des Jugendstrafrechts ab. "Das geltende Jugendstrafrecht ist geeignet und ausreichend, um notwendige und angemessene Sanktionen gegen jugendliche Straftäter auszusprechen", sagte ein Ministeriumssprecher der "Berliner Zeitung". Er verwies darauf, dass beim Jugendstrafrecht der Erziehungsgedanke im Vordergrund stehe. Ähnlich äußerte sich der SPD-Innenexperte Dieter Wiefelspütz.

Die Debatte um Gesetzesänderungen war nach dem Angriff in der Münchner U-Bahn-Station entbrannt. Unionspolitiker forderten daraufhin, das Strafmaß für jugendliche Straftäter zu erhöhen. Dazu sagte Wiefelspütz in der "Passauer Neuen Presse": "Wir brauchen keine härteren Strafen. Die Justiz hat ein völlig ausreichendes Rüstzeug, um angemessen zu handeln."



Opposition kritisiert Unionsvorschlag scharf

FDP und Grüne lehnten die Unions-Forderungen ebenfalls ab. "Höhere Strafen bringen nichts", sagte der FDP-Innenpolitiker Max Stadler der "Berliner Zeitung". Er sprach sich stattdessen dafür aus, gefährdete oder kriminelle Jugendliche früher aufzufangen. Gefragt seien das Elternhaus, die Behörden, die Schule sowie die Kommunen, die dafür Geld bereitstellen müssten. Auch die Justiz müsse dafür sorgen, dass straffällig gewordenen Jugendlichen schnell der Prozess gemacht werde.

Der Grünen-Politiker Volker Beck verwies darauf, dass Richter bei reifen Tätern zwischen 18 und 21 Jahren bereits jetzt das Erwachsenenstrafrecht anwendeten. Der parlamentarische Geschäftsführer der Grünen-Bundestagsfraktion kritisierte, dass bei kriminellen Jugendlichen oft ausschließlich das Strafrecht angewandt werde, weil andere Instrumente zu teuer seien. Nötig sei etwa eine Betreuung von jugendlichen Straftätern.




Quelle: Financial Times Deutschland

Als Wähler sollte man nun wirklich sich Parteien zuwenden, die die Interessen von Einheimischen als ihr Hauptanliegen ansehen. Nur so kann man Druck auf Änderung erreichen.

[strongbuyamitelo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.887.147 von Burentom am 28.12.07 13:11:27

Unterdessen lehnte das Bundesjustizministerium die Forderungen aus der Union nach einer Verschärfung des Jugendstrafrechts ab. "Das geltende Jugendstrafrecht ist geeignet und ausreichend, um notwendige und angemessene Sanktionen gegen jugendliche Straftäter auszusprechen", sagte ein Ministeriumssprecher der "Berliner Zeitung". Er verwies darauf, dass beim Jugendstrafrecht der Erziehungsgedanke im Vordergrund stehe. Ähnlich äußerte sich der SPD-Innenexperte Dieter Wiefelspütz.

Gerade gestern auf der ARD nen Bericht gesehen, worin Jugendliche meinten, dass ein Wochenendarrest ja wie der Aufenthalt in einer Jugendherberge sei.
Dann noch Bilder aus einem solchen Gefängnis gesehen: Billardtisch, Tischfußball, im Zimmer ein eigener Fernseher mit DVD Player usw.
Viele der Inhaftieren haben dort bessere Lebensbedingungen als zuhause. Klar, dass sie dann lieber dort hin möchten.

[strongbuyamitelo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.887.147 von Burentom am 28.12.07 13:11:27

FDP und Grüne lehnten die Unions-Forderungen ebenfalls ab. "Höhere Strafen bringen nichts", sagte der FDP-Innenpolitiker Max Stadler der "Berliner Zeitung

Das stimmt, die Lebensverhältnisse in den Jugendherbergen, äh Jugendvollzugseinrichtungen, müssen sich ändern!

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.887.147 von Burentom am 28.12.07 13:11:27

FDP und Grüne lehnten die Unions-Forderungen ebenfalls ab. "Höhere Strafen bringen nichts", sagte der FDP-Innenpolitiker Max Stadler der "Berliner Zeitung". Er sprach sich stattdessen dafür aus, gefährdete oder kriminelle Jugendliche früher aufzufangen

FDP ist genauso unwählbar wie die Grünen!
kriminelle Jugendliche früher aufzufangen?? Naklar! Urlaub mit 20 Betreuer in USA oder Kanada???
Die Jugendliche müssen RESPEKT haben! Da sie z Z belohnt werden, anstatt bestraft, warum sollten sie aufhören?????
Kann immer noch nicht verstehen, dass es welche gibt, mit 40 oder mehr Vorstrafen und immer noch frei herumlaufen!!!??
Jeder Bürger, der ein paar Strafzettel nicht bezahlt hat, landet im Knast!!

[Burentom]

[i]Der parlamentarische Geschäftsführer der Grünen-Bundestagsfraktion kritisierte, dass bei kriminellen Jugendlichen oft ausschließlich das Strafrecht angewandt werde, weil andere Instrumente zu teuer seien. Nötig sei etwa eine Betreuung von jugendlichen Straftätern.[/i] - Es ist nicht verwunderlich, wenn einer dieser "Jugendlichen" direkt nach seiner Verhaftung fragen konnte "Wann er denn wieder nach Hause gehen kann?" - Ich finde solche Wattebäuschen und Puderzuckerbehandlung gaaanz gaaanz doll! - Sie wird bestimmt die wünschenwerte einsichtvollere Reaktion bei diesen "Jugendlichen mit Migrationhintergrund" hevorrufen. Weiter so! - Und ihre ollen Rentner - ohne Migrationhintergrund - haltet besser eure Klappe, geht gefälligst auf die andere Strassenseite und führt euch gefälligst "Alten- und Zeitgerecht" auf.

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.887.331 von Frenchmen am 28.12.07 13:35:50

Wählbar ist zur Zeit KEINE Partei in Deutschland, außer vielleicht "Die Tierschutzpartei", "PBC - Partei Bibeltreuer Christen", "PP - Party-Partei" oder von mir aus auch "Die Frauenpartei"


Oder wie wäre es mit der "Partei der Nichtwähler" ??



Letztlich auch egal oder ?

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.887.461 von Burentom am 28.12.07 13:54:07

Beck und seine grüne Gang stellen wieder einmal unter Beweis, wo
die Sicherheitsrisiken in diesem Land liegen.

Nur - wer schützt uns vor solchen Politikern?

Und verbesserte Gesetze brauchen wir allemale. Gesetze, die die Aus-
weisung von Straftätern erleichtern und das zurückklagen des Aufent-
haltsrechts verhindern.

Solche Gesetze, konsequent durchgesetzt, wären ein wesentlicher höherer
Beitrag zur inneren Sicherheit als die perfiden Bespitzelungspläne
unseres Innenministers.

[Burentom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.887.555 von StockFactory am 28.12.07 14:04:59

Oder wie wäre es mit der "Partei der Nichtwähler" ??



Letztlich auch egal oder ?

Nein! - Denn selbst eine Wahlbeteiligung von 40 % ergeben nach Wahlschluss = 100 %. Die werden dann wieder brav "aufgeteilt". Aus Protest und Notwehr heraus, wähle ich lieber eine "Schmuddelpartei".Das schmerzt und zwingt zum Umdenken! - Meine Meinung

[king daniel]

Hiermit möchte ich meine allergrößte Empörung zum Ausdruck bringen.
Warum werden die beiden Bereicherer so diskriminiert, warum besucht sie unser Bundespräsident nicht, den Christian Klar hat er doch auch besucht, warum werden die beiden nicht ins Außenminsterium geladen, als ein Beispiel für die gelungene Intergration, Fragen die beantwortet werden müssen!!!

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.887.981 von king daniel am 28.12.07 14:50:26

"....warum werden die beiden nicht ins Außenminsterium geladen,....

Weil Steinmeier noch heiser ist.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.887.645 von Burentom am 28.12.07 14:14:10

Aus Protest und Notwehr heraus, wähle ich lieber eine "Schmuddelpartei

Volkommen richtig!
Die einzige Sprache, was die Politiker verstehen!

[Frickhasserin]

ohne Worte

http://www.bild.t-online.de/BILD/news/politik/2007/12/28/koc…

[strongbuyamitelo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.888.196 von Frickhasserin am 28.12.07 15:18:54

Ach ja, dann bekommt er ja auch noch Eltern- und Kindergeld.

[bakerfriend]

Nicht mal fähig, für die Folgen seiner Popperei aufzukommen und sein Kind bei Pflegeeltern aufwachsen lassen. Wenn dann das Kind zum eigenen Vorteil gereicht, sind sie auf einmal wieder Väter. Problem sind auch die vielen Dummchen, die sich auf solche Assitypen einlassen.

Na ja, mir egal, ich wähle die Rep,s, den lieber ein Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende. Basta.

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.888.196 von Frickhasserin am 28.12.07 15:18:54

Wenn das wirklich so ist, schnappe ich mir den Kerl höchstpersönlich. Dafür komme ich auch gerne mal ins "Ausland" Bayern.

Das darf doch wohl nicht wahr sein !

Lass uns alle einen Euro spenden und einen russischen Auftragskiller engagieren. Dann ist das Problem in 5 Minuten gelöst mit dem Bastard.

Ich bin empört !!!

[ossweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.888.661 von bakerfriend am 28.12.07 16:10:39

Ich werde bei den nächsten Wahlen wohl auch die Rep,s wählen,weil man einfach keine Altanative mehr hat.

Die besten Wahlhelfer für die Rechten sind die momentan Regierenden und besonders das ROT-GRÜNE Gesindel die dafür sorgen

Das Deutschland immer mehr zum Abenteuerspielplatz für kriminelle Ausländer wird.

[bullshitvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.888.800 von ossweb am 28.12.07 16:22:35

Ich werde bei den nächsten Wahlen wohl auch die Rep,s wählen,weil man einfach keine Altanative mehr hat.

Dann sind wir schon 3.
Schade das die keine Köpfe haben und sich nicht besser verkaufen.
In westdeutschen Großstädten sollten die doch reichlich Wählerpotenzial haben.

[Burentom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.888.196 von Frickhasserin am 28.12.07 15:18:54

ohne Worte

http://www.bild.t-online.de/BILD/news/politik/2007/12/28/koc…

Läuft wahrscheinlich ab wie gehabt.! "Eure Heiligkeit" der ehrenwerte Kriminelle - gut in´s Bild gesetzt - dazu ein ausgebuffter Szeneanwalt der sich im Einklang von Grundgesetz und den Menschenrechten weis und über die Medien seinen Bekanntheitsgrad steigern kann - u u u n d was noch fehlt - ein unabhängiger Richter, der das Gute im Menschen sieht und keinem eine Chance verbauen möchte - (Dieser kriminelle Schläger könnte sich ja in einen guten, treusorgenden "Familienvater" wandeln usw. usw.)- Ergebnis bekannt - Zuschauer sprachlos - Kosten zu Lasten der Allgemeinheit. Naja, Prost Neujahr!

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.888.196 von Frickhasserin am 28.12.07 15:18:54

Auf einmal ist das arme Baby gut genug, damit dieser widerliche Kerl hier in diesem Sozialstaat leben kann!!
Anscheinend gibt es Gesetzen nur zum Vorteil von Kriminellen!!!

Bin bestimmt kein Extremrechtswähler, aber ich hoffe, dass sie viele Stimmen bekommen bei der nächster Wahl!! Die Politiker brauchen eine Lektion!!
Das ist leider das einzige wo sich dann die Politiker Gedanken machen!! Links wählen oder gar nicht wählen bringt gar nix!

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.888.196 von Frickhasserin am 28.12.07 15:18:54

Genau das meine ich mit einer dringend notwendigen Reform bestehender
Gesetze. Der Missstand liegt doch für jedermann deutlich sichtbar
auf der Hand. Und ist kaum noch weiter zu pervertieren. Ein Türke setzt
in Deutschland mit einer Deutschen ein Kind in die Welt. Das Kind
interessiert beide so sehr, dass es im Heim landet. Kosten des Heimes
zahlt der Steuerzahler. Unterhaltszahlung der Eltern? Wohl kaum. Und
dieses asoziale Verhalten rechtfertigt jetzt den besonderen Schutz
der Familie, die das Grundgesetz vorsieht! Und verhindert die Aus-
weisung eines Serienstraftäters. Gekonnter kann man sich eigentlich
nicht selbst verarschen, als wir es tun. Ein Leckerbissen für jeden
Kabarettisten.

Ich erinnere mich, dass die Regierung damals, als sie im Fall Florida-
Rolf Handlungsbedarf sah, für die entsprechende Gesetzesänderung
gerade einmal eine Woche gebraucht hat. Nachdem die "Volksmeinung"
täglich zuvor durch die Bild-Zeitung gar gekocht wurde.

Das Problem ist nur, dass unsere "Volksvertreter" hier keinen Hand-
lungsbedarf sehen. Traurig, traurig! Und die Bild-Zeitung kocht auch
nicht mehr. Sie beschränkt sich auf ein Statement.

[Red_Eileen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.889.828 von Goedecke_Michels am 28.12.07 18:12:56

Aha - jetzt kommt die soziale Komponente der Geschichte.

[Red_Eileen]

Und übrigens ist der einzig und allein Verantwortliche für diesen
Münchner U Bahn Saustall der Gesetzgeber der diese Raucherverfolgung
gestartet hat und die Bahn die das Rauchen auf den Bahnsteigen verboten hat.
Wäre dieser Mist nicht gebaut worden hätte es diesbezüglich auch
keinen Zwischefall gegeben.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.889.828 von Goedecke_Michels am 28.12.07 18:12:56

im Fall Florida-
Rolf Handlungsbedarf sah, für die entsprechende Gesetzesänderung
gerade einmal eine Woche gebraucht hat.

Florida-Rolf war ein Deutscher!!
Schon vergessen??? Gesetzen gegen Deutschen werden ganz schnell verabschiedet!

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.889.905 von Red_Eileen am 28.12.07 18:23:28

"...und die Bahn die das Rauchen auf den Bahnsteigen verboten hat."

Die haben in der Bahn geraucht. Das ist in U-Bahnen schon seit ewigen
Zeiten verboten.

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.889.907 von Frenchmen am 28.12.07 18:23:42

Verzeihe mir bitte mein unüberlegtes Posting!

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.889.964 von Goedecke_Michels am 28.12.07 18:30:40

Ich verzeihe Dir mein Sohn!!

[Frenchmen]

So denken "manche" aber trauen sich nicht in diesem Tread zu schreiben!

#39 von OpaDago 28.12.07 14:02:55 Beitrag Nr.: 32.887.538
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben |

Wir sollten uns alle zurückhalten mit unseren Äußerungen.
Die Deutschen sind immerhin die größten Massenmörder.
Wir hatten den größten Verbrecher der Menschheitsgeschichte als "Führer" und sind fast alle gefolgt.
Vieles ist immer noch nicht aufgedeckt und unter dem Teppich.
Erst heute veröffentlichte eine Lokalzeitung im Rhein Main Gebiet
(OP) In der Stadt Offenbach am Main:
unter "Stolpersteine"
Zitat: Die Namen stehen für tausende Menschen aus Offenbach, die in der Zeit von 1933 bis 1945 in unserer Stadt und in Lagern wie Theresienstadt oder Auschwitz umgebracht worden sind.
Tausende wurden in Offenbach am Main umgebracht und es hat bisher wohl keiner in der ganzen Republik Kenntnis davon genommen, daß sogar in Städten wie Offenbach tausende umgebracht wurden.
Das sind alles Deutsche Verbrecher, wo sind die, wer hat sie verurteilt, wer hat sie der gerechten strafe zugeführt.
Deshalb sollten wir uns stark zurückhalten einzelne ausländische Mitbürger jetzt besonders herauszustellen und zu verurteilen.
Ich nehme die nicht in Schutz, nur haben auch Deutsche schon genug angerichtet und es wird weiter versucht es unter den Teppich zu kehren.

Weil jetzt mal zwei Migranten einen evtl. Deutschen zusammengetreten haben sollten wir diese nicht durch Stammtischparolen in Sippenhaft nehmen. Hätten wir für deren Bildung und ein besseres Leben gesorgt würden sie auch nicht ausrasten.

Die Münze hat immer zwei Seiten.

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.890.156 von Frenchmen am 28.12.07 18:52:18

Opa Dago hat doch wohl den Vollknall!

Was heißt das denn in der Konsequenz? Weil in diesem Land von einer
Generation, die heute nicht mehr lebt, Verbrechen begangen wurden,
sind alle Deutschen auf unabsehbare Zeit Freiwild für jeden auslän-
dischen Sadisten?

Bei dem wir uns auch noch entschuldigen müssen, weil wir seinen
Lebensstandard vernachlässigt haben?

Ich fasse es nicht.

[Harry_Schotter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.884.285 von Waldsperling am 27.12.07 23:35:31

@Waldsperling

"Was haben eigentlich 65 Mio. Deutsche von der Bereicherung?"

Bildungsreiche und begabungsreiche Zuwanderer sind eine Bereicherung für die Deutschen bzw. für Deutschland. Bildungsarme und begabungsarme Zuwanderer sind eine Bearmerung für die Deutschen bzw. für Deutschland.


Mehr braucht man dazu nicht sagen.

[Burentom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.890.156 von Frenchmen am 28.12.07 18:52:18

So denken "manche" aber trauen sich nicht in diesem Tread zu schreiben!

#39 von OpaDago 28.12.07 14:02:55 Beitrag Nr.: 32.887.538
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben |

Wir sollten uns alle zurückhalten mit unseren Äußerungen.
Die Deutschen sind immerhin die größten Massenmörder.
Wir hatten den größten Verbrecher der Menschheitsgeschichte als "Führer" und sind fast alle gefolgt.
Vieles ist immer noch nicht aufgedeckt und unter dem Teppich.
Erst heute veröffentlichte eine Lokalzeitung im Rhein Main Gebiet
(OP) In der Stadt Offenbach am Main:
unter "Stolpersteine-

dafür gibt es ein Wort: Meinungsfreiheit - und die steht Jedermann zu. Wenn OpaDago diesen Diskussion nicht stören wollte, danke ! Im übrigen lasse ich mich als Deutscher in keinster Weise von dem "Du als Deutscher gehörst zu einer Massenmörder Nation und solltest dich für alle Zeiten dafür schuldig fühlen". beeinflussen. Ich bin - wenn schon - nur für meine Taten veranwortlich.

[bakerfriend]

Na ja, nicht die Deutschen Auswanderer in die neue Welt vergessen. Dort wurde ebenfalls ein Holocaust an der Urbevölkerung begangen. Und zwar in Vollendung. Aber Siegermächte dürfen das.Obwohl ich lieber Geldtransfers an Indianische Reservate unterstützen würde, als irgendwelche Zahlungen an jüdische Organisationen. Da kann man das Wasser gleich mit der Gieskanne ausschütten in ein Meer.
Na ja, ist ein anderes Thema

[Burentom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.890.578 von Burentom am 28.12.07 19:47:39

Die Deutschen sind immerhin die größten Massenmörder.
Wir hatten den größten Verbrecher der Menschheitsgeschichte als "Führer" und sind fast alle gefolgt. - Die, die immer bei passender Gelegenheit solche Sätze vorbringen, kann ich irgendwie nicht verstehen. Einerseits wird die deutsche Bevölkerung ständig moralisch in Sippenhaft genommen und als Gesamtheit dafür verantwortlich gemacht - andererseits wird jeder Versuch das Deutsche sich auch als eine Wesensgemeinschaft begreifen sollen, strikt als Nazigewäsch abgelehnt.

[StockFactory]

So langsam kommen wir hier aber vom Thema ab, nicht wahr ?

[Harry_Schotter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.890.963 von StockFactory am 28.12.07 20:47:40

Ja.

[maeusefaenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.890.156 von Frenchmen am 28.12.07 18:52:18

Die Münze hat immer zwei Seiten.

Opa Dago auch.

Gerade haben wir seine dämliche Seite wahrgenommen.
Da wird dann kollektiviert wie zu Zeiten Erich Honeckers.

[Kaltental]

Wie wahr wie wahr, dann beweg doch auch bitte deinen Bobbes.
Und der Rest der Politiker sollte das auch tun, bevor die Zivilcourage ins Fäusteheben übergeht.



BILD-Interview mit Hessens Ministerpräsident Roland Koch
„Wer in Deutschland lebt, hat die Faust unten zu lassen!“
Von NIKOLAUS BLOME

BILD: Herr Ministerpräsident, muss man nach dem Überfall von München nicht fragen, ob man als Deutscher im eigenen Land noch sicher ist?


Roland Koch: Die Bilder des Überfalls zeigen eine atemberaubende Brutalität. Aber Gewaltausbrüche unter Jugendlichen ganz allgemein sind leider keine Einzelfälle mehr. Wenn das weiter einreißt, wird sich Verunsicherung in Deutschland breitmachen.




Redet Klartext: Hessens Ministerpräsident Roland Koch (49, CDU)


BILD: Was lehrt der Münchner Fall konkret?

Koch: Zivilcourage zeigen, es nicht hinnehmen, wenn Regeln verletzt werden! Aber zu dieser Zivilcourage gehört auch Solidarität der anderen, die sich mit unterhaken oder Hilfe holen. Die entscheidende Frage ist: Was lassen wir uns gefallen von einem kleinen Teil äußerst gewaltbereiter Jugendlicher, häufig mit ausländischem Hintergrund?

BILD: Das Opfer von München ist explizit als „Deutscher“ attackiert worden. Es gibt bei Gewaltdelikten die Kategorie „ausländerfeindlicher Hintergrund“. Brauchen wir eine Kategorie „deutschfeindlicher Hintergrund“?

Koch: Es ist mir völlig egal, welchen Hintergrund Schläger haben. Gewalt bleibt Gewalt. Wir haben aber zu lange ein seltsames soziologisches Verständnis für Gruppen aufgebracht, die bewusst als ethnische Minderheiten Gewalt ausüben. Wer in Deutschland lebt, hat sich ordentlich zu verhalten und die Faust unten zu lassen. So gehört es sich in einem zivilisierten Land.


BILD: Was sagt es über den Stand der Integration, wenn der Anteil jugendlicher Ausländer an Gewaltkriminalität laut Statistiken sichtbar höher ist als ihr Anteil an der Gesamtbevölkerung?

Koch: Wir haben zu viele kriminelle junge Ausländer. Niemand darf sich hinter seinem „Migrations-Status“ verschanzen. Null Toleranz gegen Gewalt muss ganz früh beginnen und Bestandteil unserer Integrationspolitik sein. Bis vor Kurzem wurden in multi-kultureller Verblendung Verhaltensweisen toleriert, die inzwischen zu hochexplosiven Gruppen-Aggressionen führen können. Wir müssen Schluss machen mit bestimmten Lebenslügen. Die deutsche Position in der Integrationspolitik war lange leider nicht klar genug.

BILD: Was heißt deutsche Position?

Koch: Deutschland ist kein klassisches Einwanderungsland wie z. B. Kanada oder Australien. Bei uns treffen sich nicht viele Kulturen und bilden dann gemeinsam eine neue. In Deutschland gibt es seit vielen Jahrhunderten eine christlich-abendländische Kultur. Wer sich als Ausländer nicht an unsere Regeln hält, ist hier fehl am Platze. Er kann nicht erwarten, dass wir uns mit ihm irgendwo in der Mitte treffen. Die Grundregeln von Anstand und Umgang sind nicht verhandelbar.

BILD: Würden Sie dem Opfer von München raten, beim nächsten Mal wieder so zu handeln?

Koch: Wir alle müssen ihm sagen, dass er richtig gehandelt hat. Er hat nämlich hingeschaut, und wenn viele hinschauen, sind wir alle weniger bedroht. Der Staat wiederum muss klare Signale setzen. Verurteilte Täter zwischen 18 und 21 Jahren dürfen nicht vor allem mit Verständnispädagogik behandelt werden und regelmäßig offenen Vollzug bekommen. Sie machen sich hinterher noch über ihre Übernachtungen im „Staatshotel“ lustig. Gefängnis muss man spüren, wenn es eine Wirkung haben soll.







Damit das Gesicht nicht in Vergessenheit gerät. Schaut fast so aus, wie ein aufrichtiger, glücklicher Vater der ein Kind ordentlich in unsere Gesellschaft einführen könnte


Es können in Deutschland von mir aus 20% oder mehr Ausländer leben, wenn sie sich anpassen!!!

[Kaltental]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.891.412 von Kaltental am 28.12.07 21:32:18

Der Link dazu: http://www.bild.t-online.de/BILD/news/politik/2007/12/28/koc…

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.890.231 von Goedecke_Michels am 28.12.07 19:04:12

Ich fasse es nicht.

Ich auch nicht!!

[Waldsperling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.891.412 von Kaltental am 28.12.07 21:32:18

>>>Koch: Zivilcourage zeigen, es nicht hinnehmen, wenn Regeln verletzt werden!<<<


Blödsinn!

Am nächsten Tag kann man dumme Fragen der Staatsanwaltschaft beantworten.


"Waum haben Sie denn den Verbrecher mit einen Handfeger und nicht mit einer Zahnbürste attakiert?"

Jetzt werden diese Idioten wach. Vorher haben sie gepennt.

Eine "Karriere" mit 20 Jahren und 41 Straftaten vom Steuerzahler füttern und frei herum laufen zu lassen, ist ein größerer Skandal als das Verbrechen dieser "Bereicherungen". Man müsste nicht den Türken abschieben, sondern mal 5000 Politiker.

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.892.718 von Waldsperling am 28.12.07 23:42:44

"Man müsste nicht den Türken abschieben, sondern mal 5000 Politiker. "

Ein ausgezeichneter Lösungsansatz. Aber am Besten beide.

[Kaltental]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.892.718 von Waldsperling am 28.12.07 23:42:44

Da fehlt mir die Erfahrung. Vor Gericht war ich noch nie wegen einer Körperverletzung.

Wäre aber mal eine interessantes Hobby, was ich anfangen könnte. Gerichtsverfahren besuchen. Dann würd ich nicht nur ständig vor der Börse rumsitzen


Ich musste noch nie deswegen zuschlagen.
Ich seh nicht besonders stark aus oder sowas. Keine Ahnung.

[Kaltental]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.892.718 von Waldsperling am 28.12.07 23:42:44

Man müsste nicht den Türken abschieben, sondern mal 5000 Politiker.



stimmmt auch wieder

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.892.817 von Kaltental am 28.12.07 23:55:15

http://www.n-tv.de/897632.html


Didi

[Harry_Schotter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.892.718 von Waldsperling am 28.12.07 23:42:44

>>>Koch: Zivilcourage zeigen, es nicht hinnehmen, wenn Regeln verletzt werden!<<<
Blödsinn!
Am nächsten Tag kann man dumme Fragen der Staatsanwaltschaft beantworten.

Ja. Entweder das, oder am nächsten Tag im Krankenhaus den Haferschleim aus der Schnabeltasse schlürfen. Leider.


---

[Harry_Schotter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.891.412 von Kaltental am 28.12.07 21:32:18

@Kaltental

Es können in Deutschland von mir aus 20% oder mehr Ausländer leben, wenn sie sich anpassen!!!

Du bist schlecht informiert. In Deutschland leben, laut dem Demoskopiebüros "Microcenus", schon mehr als 25 Prozent Menschen, die einen Migrationshintergrund haben!


---

[Waldsperling]

Es nützt nichts, tagelang über immer höhere Strafmaßnahmen zu fabulieren und dem Volk ein Stückchen Zucker zu geben.

Aufgeregt hat man sich vor 100 Jahren und wird es noch in 500 Jahren, wenn man nicht endlich an die Arbeit geht, diese Dinge zu verhindern.

Dem Rentner nützt es nichts ob die Verbrecher für 3 oder für 4 Jahre in die Kiste kommen.

Technisch sind wir in der Lage, dass kein Besoffener mehr Auto fahren kann, selbst wenn er wollte.

Es wird nur eine Frage der Zeit sein, dass jeder verpflichtet wird in einer "Röhre" seine Gene analysieren zu lassen. Auffälligkeiten können sofort chemisch neutralisiert werden.

Als nächstes bekommt jeder einen unzerstörbaren und nicht deaktivierbaren Erkennungschip implantiert. Über Satellit ist jeder tatortrelevante Chip sofort ermittelbar. Der Chipträger kann dann zu 100 % in 2 Stunden gesiebte Luft einatmen.

Folgerichtig wäre eine "Produkthaftung" für gewählte Politiker. Fremdes Geld verbraten und durch eigene Dummheit die Bevölkerung den Kriminellen aussetzen, darf nur den ganzgroßen Apellplatz bedeuten.

[shitpalaver]

fällt euch eurer scheiss eigentlich nicht auf,alles auf rot-fgrün zu schieben was übel ist?.
es sind alle parteien die unisono hand in hand bei der ausländerfrage und gesetzgebung gehen.
wer hat ihnen die tür geöffnet?
wer hat es so lange zu gelassen,das zuzug in die sozialsysteme,jeden verblödeten moslem seine heimatlichen gepflogenheiten von korruption und religiösen fanatismus hier einzuführen?.
es waren wohl alle daran beteiligt und nach regierungsjahren,nun ratet mal?.

[Harry_Schotter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.892.852 von Erdmann111 am 29.12.07 00:04:07

@Erdmann

Lustig. Kannst du hellsehen, Erdmann? Der Axtschwinger und seine von ihm erschlagene Ehefrau haben tatsächlich einen Migrationshintergrund. Das wurde aber auf der N-TV Seite hochnotpeinlich, volkserzieherisch und absolut politisch korrekt verschwiegen. Naja. Beide, der Täter als auch sein Opfer sind...........Griechen. Aber soetwas vermeldet man natürlich nicht, weil es nach dem Münchener Vorfall ja gegebenfalls zur "Griechenfeindlichkeit" führen könnte. Am Ende traut sich dann keiner mehr "zum Griechen" zu "gehen". Das wäre natürlich nicht so gut für die Geschäftsumsätze und die Steuermoral dieser Ethnie von migratischen Gastronomieunternehmern. Sehe ich ja natürlich auch voll ein.

Quelle: www.hl-live.de

"...Täter und Opfer griechischer Herkunft sind der Polizei seit längerem bekannt..."

Link: http://www.hl-live.de/aktuell/textstart.php?id=39312&PHPSESS…


---

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.892.926 von Harry_Schotter am 29.12.07 00:35:30

Beide, der Täter als auch sein Opfer sind...........Griechen


..Ich wollte es erst dazu schreiben, habs dann aber gelassen, weil ich den Anschein vermeiden wollte zu sagen: Schaut mal, schon wieder ´nen Ausländer. Kennt man doch, erwähnt man dieses, is´man ´nen Nazi.


Didi

[Harry_Schotter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.892.903 von shitpalaver am 29.12.07 00:29:12

@Shit

Sei bitte fair. Die CDU trägt sicher ein gehöriges Maß an Mitschuld an der ganzen Misere, sie konnte aber anderseits oftmals ihre Gesetzgebungsvorschläge als Regierungspartei nicht durchsetzen, weil die rotgrünen, bzw. roten Bundesländer diese gemeinschaftlich im Bundesrat blockiert hatten. War's nicht so, oder?!

[Kaltental]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.892.863 von Harry_Schotter am 29.12.07 00:08:48

Ich bin nicht schlecht informiert.
Es ist mir egal, wieviel hier sind

Solang sie sich hier anpassen, oder keinen Scheiß reden oder schreiben

[Kaltental]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.892.926 von Harry_Schotter am 29.12.07 00:35:30

Naja, sowas ist wohl eher ein Familienstreit. Etwa 1996 hat ein Bauer seinen Bäurin mit der Kettensäge einen Kopf kürzer gemacht.

Sowas kann leider auch immer vorkommen. Weiß nicht, ob man in diesem Sinne nun extra erwähnen muss, dass es Griechen sind.


Volkshetze oder sowas in der Richtung ist nicht richtig.

[Kaltental]

Auch interessant http://www.n-tv.de/897635.html

Mal sehen, wer dahinter steckte.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.892.938 von Harry_Schotter am 29.12.07 00:42:44

mir geht das ehrlich gesagt dem hintern runter.
da war lange zeit nix zu blockieren,sie brauchten arbeitskräfte aber versäumt sie nachher ins heimatland zurück zu schicken.
dies ging ja lange zeit gut,aber die "familien zusammenführung" ist wohl erkennbar schief gelaufen bis heute.
daran sind alle schuld,diese einseitigkeit hier ist einfach übel.
also ich gehöre keiner partei an,hab auch nicht die absicht einer anzugehören.
kenne nur durch lange auslandsaufenthalte wie dies dort gehändelt wird und niemand käme in deren ländern auf die idee sowas wie hier abgeht, auch nur im ansatz zu dulden.
wer sich nicht als gast benimmt wird rausgeschmissen,sanftheit ist dazu dort unbekannt.

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.893.004 von Kaltental am 29.12.07 01:41:33

Wahrscheinlich die Hand Gottes !

[StockFactory]

In Deutschland gibt es seit vielen Jahrhunderten eine christlich-abendländische Kultur. Wer sich als Ausländer nicht an unsere Regeln hält, ist hier fehl am Platze. Er kann nicht erwarten, dass wir uns mit ihm irgendwo in der Mitte treffen. Die Grundregeln von Anstand und Umgang sind nicht verhandelbar.


Wie wahr, wie wahr ! Es muss echt mal wieder ein Ruck durch Deutschland gehen in Bezug auf gerade dieses aktuelle Thema. Jetzt ist es an der Zeit Zeichen zu setzen, die auch bis über die Grenzen hinaus ihre Wirkung zeigen. Ansich muss vielen Ausländern schon von vorne herein die Lust vergehen, dieses Land zu betreten, weil es nicht mehr attaktiv ist bezüglich gewisser Sozialleistungen ohne stattfindene Integration im Verlauf. Ähnliche Maßnahmen wie eine "Green Card" wären denkbar, ein Aufenthalt auf Probe sozusagen. Dazu vielleicht sogar eine Art Kaution die erstmal geleistet wird in bestimmten Fällen.

Bin mir sicher, dass dann Deutschland für viele nicht mehr attraktiv sein wird, die von vorneherein sowieso nur ein Schmarotzerdasein auskosten wollen oder sich durch kriminelle Machenschaften eine Position erkämpfen wollen.

Natürlich darf das Ganze kein Übermaß annehmen, sondern muss im Rahmen bleiben, so dass auch Außnahmeregeln geschaffen werden in bestimmten Fällen

Problematik könnte hier aber schon wieder das erst vor kurzem geschaffene Allgemeine Gleichbehandlungsgesetz (AGG) werden, umgangssprachlich auch Antidiskriminierungsgesetz genannt.

http://de.wikipedia.org/wiki/Allgemeines_Gleichbehandlungsge…

Lustig bei diesem Gesetz auch folgender Passus:

Nicht geregelt ist hingegen etwa die Benachteiligung kinderreicher Personen oder von Rauchern/Nichtrauchern.

[StockFactory]

Darüber hinaus wünsche ich mir persönlich als Bürger der Bundesrepublik in der Politik mehr "Direkte Demokratie", also auch z.B Volksentscheide als Teil eines Systems der repräsentativen Demokratie.

Bin mir sicher, das würde auch einige Politiker von ihren hohen Sesseln holen und zu mehr Engagement zwingen, da sie sonst gnadenlos "abgesägt" werden.

Nur meine bescheidene Meinung !

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.893.050 von StockFactory am 29.12.07 03:03:24

..mehr "Direkte Demokratie", also auch z.B Volksentscheide als Teil eines Systems der repräsentativen Demokratie.


So ist es, man ist doch nur noch lästiges Stimmvieh für unsere Politiker, zu sagen hat das Volk hier gar nichts mehr. Da haben es andere Staaten, z.B. Frankreich oder die Niederlande besser, dort darf sich das Volk zu gewissen Dingen äußern.


Didi

[Harry_Schotter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.893.001 von Kaltental am 29.12.07 01:35:56

Kaltental, es war offenbar ein Ehrenmord al'a Gyros Art.


Ja ok. Ist zynisch von mir.


@Stockfacktory

Mit einem Volksentscheid ausgestattet, müsste sich die deutsche Gesellschaft nicht mit den unerfreulichen Thematiken, wie "Migratenkriminalität", uä. beschäftigen. Diese Probleme wären dann mutmaßlich erst garnicht in Erscheinung getreten.

[Kaltental]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.893.035 von StockFactory am 29.12.07 02:27:14

Tschuldigung, falsch ausgedrückt. Meinte "was" und nicht wer.


Aber warum denn gleich so aggressiv

[Kaltental]

Münchner Abendzeitung 29. / 30. Dezember Seite 3

[Kaltental]

Münchner Abendzeitung 29. / 30. Dezember Seite 6

[Kaltental]

Münchner Abendzeitung 29. / 30. Dezember Seite 8

[Kaltental]

Münchner Abendzeitung 29. / 30. Dezember Seite 8

[Kaltental]

Münchner Abendzeitung 29. / 30. Dezember Seite 8

[Kaltental]

Münchner Abendzeitung 29. / 30. Dezember Seite 9

[Kaltental]

Münchner Abendzeitung 29. / 30. Dezember Seite 8

[Kaltental]

Münchner Abendzeitung 29. / 30. Dezember Seite 9

[Claptoni]

Man sollte Schwerverbrecher nach der Haft kennzeichnen...Z.Bsp..KS(Kinderschänder)RP(Rentnerprügler)usw.

[StockFactory]

Nach diesen ganzen Berichten aus diversen Zeitungen fühle ich mich in der Aussage bestätigt, dass in Zukunft mehr "Direkte Demokratie" herrschen muss in unserem Land. Es kann nicht sein, dass Politiker Entscheidungen treffen (oder sehr oft überhaupt keine Entscheidungen) als Repräsentant des Volkes und das Volk guckt dumm aus der Wäsche.

Argumente zum Volksentscheid

Pro Volksentscheid

Keine absolute Macht: Regierungen, die im Parlament die absolute Mehrheit haben, können durch Referenden zurückgebunden werden. Das heißt, dass bei Gesetzesvorlagen immer einen nötigen Respekt gegenüber Minderheiten gewahrt werden muss. Sonst besteht die Gefahr eines Referendums, dass die ganze Gesetzesrevision durch das Volk abgelehnt wird.

Zufriedenheit: Volksentscheide dienen der Autonomie der Bürger.

Parteienabsolutismus lösen: Die Demokratie ist zur Zuschauerdemokratie geworden. Das Volk ist auf Akklamation bei Wahlen reduziert.

Volksmeinung ungleich Politikermeinung: Viele Bürger fühlen sich von den Parteien unzulänglich vertreten.

Festigung der Demokratie: Dem Lobbyismus einflussreicher Organisationen wird der Boden unter den Füßen weggezogen. Es sei weitaus schwieriger ein Volk zu beeinflussen als einzelne Personen.

Gute Beispiele: Volksentscheide werden bereits in vielen Staaten erfolgreich praktiziert (z. B. Schweiz).

Rechtskonformität: Volksentscheide widersprechen nicht der Aussage des Grundgesetzes.

Erzwingen von Themen: Das Volk kann durch eine Volksinitiative Themen erzwingen, die Politiker zu meiden suchen.

Bildung: Das politische Interesse und damit die politische Bildung wächst, da sich die Bürger mit bestimmten Themen auseinandersetzen müssen

Politische Reife: Das Volk kann selbst politisch sinnvoll agieren

Förderung von Interessenverbänden: Interessenverbände werden durch Plebiszite gefördert, da sie in der politischen Meinungsbildung normalerweise nur einen indirekten Einfluss haben. Sie können jedoch Plebiszite organisieren und damit direktdemokratische Politik betreiben.

Inkompetenz der Politiker: Obwohl Parlamentarier Berufspolitiker sind, wissen sie nicht immer über das Bescheid, worüber sie entscheiden. (!!!!!!!)

Weniger Fehlentscheidungen: Mittels Volksentscheiden Reformen auf den Weg zu bringen dauert zwar länger, dadurch werden allerdings unausgegorene Schnellschüsse vermieden.

Weniger Prestigeprojekte: Die Bürger neigen dazu, gegen sinnlose Prestigeprojekte, die viel Geld kosten und den Ruhm einzelner Politiker mehren sollen, zu stimmen, was zu effektiverem Mitteleinsatz führt.




Fairerweise muss man an dieser Stelle auch erwähnen, dass es einige Kontra-Argumente gibt, wobei ich der Ansicht bin, dass diese durchaus von den Pro-Argumenten entkräftet werden können !


In Hamburg läuft dort schon sowas in der Richtung:

http://www.rettet-den-volksentscheid.de/?page=gesetzentwurf

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.892.903 von shitpalaver am 29.12.07 00:29:12

darauf hinzuweisen, ist sinnlos. Viele wollen oder aber können nicht!

Hauptsache sie können auf Rot/Grün eindreschen, die Tatsachen aber wurden lange vor Rot/Grün geschaffen. Auch diese Koalition wird den Teufel tun, irgend etwas zu ändern. Warum auch? Weder dürfen Politiker den Richtern das Strafmaß vorschreiben, noch dürfen sie in ein laufendes Verfahren eingreifen. Das einzige, was sie tun können, ist nach härteren Gesetzen zu schreien, das macht sich gut an den Stammtischen. Dass sie aber diejenigen sind, die das längst hätten umsetzen können, das haben sie entweder vergessen oder aber es ist ihnen nicht bewußt. Möglich wäre auch, dass Verschärfungen nicht notwendig sind, weil unsere bestehenden Gesetze eine breite Palette von Strafen ermöglicht - Gefängnis und auch Ausweisung. Möchte man noch mehr verschärfen, müßte man sich über die Todesstrafe unterhalten.

Der türkische Täter ist volljährig, er kann ausgewiesen werden. Warten wir also ab, wie das Gericht entscheidet und welche Strafe er bekommt. M. W. kann nicht das Gericht per Urteil die Abschiebung veranlassen, sondern die Ausländerbehörde.

2005 hat Rot/Grün hat mit dem Zuwanderungsgesetz Abschiebung und Ausweisung erleichtert.

http://www.zuwanderung.de/2_neues-gesetz-a-z/abschiebungsano…

Ausweisung
Die Ausweisung ist ein spezifisch ausländerrechtlicher Verwaltungsakt, durch den der Aufenthaltstitel erlischt und der Ausländer zur Ausreise verpflichtet wird. Sie beendet die Rechtmäßigkeit des Aufenthalts eines Ausländers.

Das Zuwanderungsgesetz hat die Ausweisungsmöglichkeiten insbesondere für so genannte Hassprediger und bei staatsschutzrelevanten Sachverhalten vereinfacht. In Fällen schwerster Kriminalität und bei Verurteilung wegen Einschleusens zu einer Freiheitsstrafe ohne Bewährung ist ein Ausländer zwingend auszuweisen. Eine Ausweisung ist möglich, wenn der Aufenthalt des Ausländers die öffentliche Sicherheit und Ordnung oder sonstige erhebliche Interessen der Bundesrepublik Deutschland beeinträchtigt.
http://www.zuwanderung.de/2_neues-gesetz-a-z/ausweisung.html

Innerhalb von nur elf Jahren (1986 bis 1996) erhöhte sich die Zahl der Ausländer in Deutschland um 2,8 Mio. auf 7,3 Mio. Personen. Dieser starke Anstieg war nur zum Teil durch den anhaltenden Familiennachzug und die Geburt von ca. 1 Mio. ausländischen Kindern in diesem Zeitraum zu erklären. Entscheidend war auch der um 1980 kurzzeitig ansteigende und ab 1985 verstärkt einsetzende Zuzug von Flüchtlingen
http://www.zuwanderung.de/tabellen/1_01.html

[StellaLuna]

Nach dem Lesen dieser Beiträge, wird sich manch einer von euch von den nach "mehr Härte"-schreienden Politikern vergackeiert fühlen

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Europäischer Gerichtshof fällt Urteil zur Ausweisung von kriminellen Unionsbürgern

Der Europäische Gerichtshof (EuGH) hat mit seinem Urteil zur Abschiebung eines mehrfach verurteilten Griechen und eines ebenfalls mehrfach vorbestraften Italieners aus Deutschland die bundesdeutsche Praxis der Ausweisung krimineller Unionsbürger korrigiert. Der EuGH kritisiert in seinem Urteil die Regelungen des deutschen Ausländerrechts, das die Ausweisung eines Ausländers in Fällen vorsieht, in denen dieser zu einer Haftstrafe von mindestens drei Jahren verurteilt worden ist. Eine strafrechtliche Verurteilung allein reiche bei Unionsbürgern nicht aus, um eine Ausweisung anzuordnen, so die Richter des höchsten europäischen Gerichts; es bedürfe vielmehr einer tatsachengestützte Einzelfallprognose, die im persönlichen Verhalten des Betroffenen eine "gegenwärtige Gefährdung der öffentlichen Ordnung" erkennt. Eine Ausweisung zum "Zwecke der Abschreckung" sei dagegen nicht legitim.

Außerdem mahnten die EuGH-Richter die Einhaltung verfahrensrechtlicher Mindeststandards an, die eine "erschöpfende Prüfung" der Recht- und Zweckmäßigkeit solcher behördlicher Abschiebe- oder Ausweisungsbeschlüsse ermöglichen; eine rein materiell-rechtliche Prüfung durch das zuständige Verwaltungsgericht ohne Berücksichtigung der Zweckmäßigkeit der Ausweisung reiche hingegen nicht aus. (EuGH, C-482/01; C-493/01)
Handelsblatt 05.05.04 // LexisNexis (Nr. 47507) 07.05.04
http://web.uni-bamberg.de/~ba6ef3/dmai04_d.htm


BverfG stärkt Schutz von langjährig in Deutschland lebenden Ausländern vor Ausweisung
Das Bundesverfassungsgericht (BverfG) hat in einem Beschluss vom 10.05.07 ein Dekret des Verwaltungsgerichtshofs Baden-Württemberg zur Ausweisung eines in Deutschland geborenen Serben aufgehoben. Eine Ausweisung des wegen Drogendelikten zu einem halben Jahr Haft verurteilten Mannes sei unverhältnismäßig, entschied das BverfG. Für eine Ausweisung von Ausländern der zweiten oder dritten Generation müssten schwerwiegende Gründe vorliegen.
SZ 30.05.07 //
http://web.uni-bamberg.de/~ba6ef3/dmai07_d.htm

[zierbart]

Vielleicht kann mir wer mal folgende Frage beantworten.

Mein Bekannter sagte neulich , er mag diese ganzen Arschheber nicht , betrete daher auch urlaubstechnisch kein islamisches Land .

Sicherlich ist die Ansage überspitzt , aber wenigstens konsequent.

Wer bspw. in Berlin wohnt , hört deutschenfeindliche Sprüche täglich.
Scheiß Deutsche oder deutsche Dreckshure sind noch die freundlich formulierten Sprüche , meist jugendlicher Migranten.

Nun frage ich mich ernsthaft , was hält diese Leute in diesem , so verhaßten Land ? Warum leben diese Individuen nicht in Gegegenden , wo sie sich wohl fühlen , wo sie an jeder Ecke eine Moschee besuchen können , den ganzen Tag im Nachthemd rumlaufen, und wo es kaum Deutsche gibt ?

Wenn ich nach Holland auswandere , mir aber die ewige Klapperei mit den Holzlatschen auf die Ketten geht , verschwinde ich doch da ?!
Jedenfalls verprügele ich dawegen niemand , noch betittele ich Leute meines Gastlandes als Scheiß Holländer .

[hasenbrot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.893.360 von zierbart am 29.12.07 10:30:13

Warum leben diese Individuen nicht in Gegegenden , wo sie sich wohl fühlen , wo sie an jeder Ecke eine Moschee besuchen können , den ganzen Tag im Nachthemd rumlaufen, und wo es kaum Deutsche gibt ?


Sie leben doch in solchen Gegenden, in Kreuzberg, Neukölln, Marxloh, Wilhelmsburg usw.

Ganz nebenbei werden sie auch noch vom verhaßten dt. Steuerzahler alimentiert.

In welchem Land der Welt würde es integrationsunwilligen, kriminellen Ausländern besser gehen als bei uns?????

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.893.453 von hasenbrot am 29.12.07 11:01:09

Sie leben doch in solchen Gegenden, in Kreuzberg, Neukölln, Marxloh, Wilhelmsburg usw.
Ganz nebenbei werden sie auch noch vom verhaßten dt. Steuerzahler alimentiert.
In welchem Land der Welt würde es integrationsunwilligen, kriminellen Ausländern besser gehen als bei uns?????

So ist es leider!

Und diese Regierung muss dringendst handeln, zum wohle Deutschlands, aber auch zum wohle der hier friedlichen, fleissigen und angepassten Ausländern!!

[diggit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.893.142 von Kaltental am 29.12.07 07:40:56

Die Artikel in dieser Zeitung sind ein gelungenes Beispiel dafür, wie man das Problem herunter spielt und etwaige Betroffene als Idioten darstellt.
Aus der unteren Statistik herauslesen zu wollen, dass deutsche Jugendliche zwischen 18-21 jahren angeblich gewaltbereiter seinen als ausländische ist eine Verdrehung der Wahrheit, eine Desinformation, letztendlich eine Lüge.
Wieso macht dieser Schmierfink der sich Journalist schimpft sowas?
Ist der nur dumm und kapiert nicht über was er da schreibt, oder ist er deutschenfeindlich?

Mannoman, und solche Leute dürfen bei deutschen Tageszeitungen schreiben.

[Red_Eileen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.893.151 von Claptoni am 29.12.07 08:10:48

Dummschwätzer sollten auch ein DS auf die Stirne tätowiert bekommen

[Sondra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.893.587 von Frenchmen am 29.12.07 11:46:00

Die Politiker handeln nur,wenn es ums Wohl ihrer Diäten geht!

[Tutnix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.893.798 von diggit am 29.12.07 12:53:26

Die Daten sind sowieso Murks, weil die "Passdeutschen" nicht gesondert betrachtet werden.

In Berlin wird nicht zwischen deutsch, nichtdeutsch unterschieden, sondern der Migrationshinterdrund erfaßt. Straftaten illegaler Ausländer und Touristen gehen aber immer noch zu Lasten der Deutschstämmigen.

Gewltkriminalität ist eine Domäne junger Muslime.

[Tetris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.893.360 von zierbart am 29.12.07 10:30:13

>>Nun frage ich mich ernsthaft , was hält diese Leute in diesem , so verhaßten Land ? Warum leben diese Individuen nicht in Gegegenden , wo sie sich wohl fühlen , wo sie an jeder Ecke eine Moschee besuchen können , den ganzen Tag im Nachthemd rumlaufen, und wo es kaum Deutsche gibt ?

Diese Frage kannst Du dir selbst beantworten:

Die dummen und faulen Zuwanderer erreichen hier einen Lebensstandard, von dem sie in ihrem Heimatland Jahrhunderte entfernt sind, dank reichlicher Sozialtransfers an diese Nichtstaatsbürger.
Das ist einmalig in der welt, ein Sozialsystem das alle umarmt, die dieses Land betreten (Wir habens ja)!!!

Nur dieses dämliche Land alimentiert sogar noch seine Feinde fürstlich!!

[Red_Eileen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.893.966 von Tetris am 29.12.07 13:53:12

kann doch nicht sein

Also mein früherer Nachbar ist Türke.
Ich bin mit seiner ganzen Fam. gut vertraut und sein Sohn hat schon als Kind mit seiner Tochter gespielt.
Er ist Arzt und wirklich eine Bereicherung für unser Land.

[Red_Eileen]

mit meiner Tochter wolle ich sagen.


... und das mit der Bereicherung ist auch vorbei.

Er hat sich nämlich durch getürkte und falsche Arzthornorarabrechnungen bei den Kassen selbst die Berufserlaubnis entzogen

[Frickhasserin]

Ohne Worte

http://www.bild.t-online.de/BILD/news/vermischtes/2007/12/29…

-Bahn-Schläger will keine Abschiebung in die Türkei

„Meine Heimat ist Deutschland!“
Von G. GOMOLKA, B. WITTMANN, S. KIENER und U. REINHARDT
München – Ob ihr Opfer den brutalen Überfall überlebt, war den U-Bahn-Schlägern von München völlig egal. Jetzt sitzen sie im Gefängnis – und sorgen sich nur um ihre eigene Zukunft!

Türke Serkan A. (20) sitzt in U-Haft. Ihm droht eine Verurteilung wegen versuchten Mordes
Schläger Serkan A. (20), der sich bisher einen Dreck um Recht und Gesetz in Deutschland scherte, fürchtet seine Abschiebung in die Türkei!

Seinem Anwalt Oliver Schmidt sagte er: „Ich will nicht in die Türkei abgeschoben werden. Mein Heimatland ist Deutschland. Ich bin hier geboren und aufgewachsen.“

Offenbar hofft Serkan A. auf die Milde der deutschen Justiz. Denn bisher hatte der 20-Jährige eine „Richterin Gnädig“, die ihn bereits nach seinem ersten Überfall im Jahre 2005 wieder laufen ließ: Beate Hümmer (49), Richterin am Münchner Amtsgericht.

Sie geriet wegen ihrer milden Urteile schon einmal in die Kritik: Ebenfalls im Jahre 2005 verurteilte sie den deutschlandweit bekannten Serien-Verbrecher Mehmet (heute 23) zu einer Bewährungsstrafe – obwohl der bereits als Jugendlicher 63 Straftaten begangen hatte.

Jetzt der Fall der Münchner U-Bahn-Schläger Serkan A. und Spiridon L. (17).


Zumindest Serkan A. hätte im Knast sitzen können – er prügelte schon mal einen Mann brutal zusammen. Im Oktober 2005 stand er wegen Raubes und Körperverletzung vor Gericht. Mit einem Komplizen stieß er sein Opfer von hinten um und trat mit den Füßen auf den am Boden liegenden Mann ein. Beute damals: ein Handy und Zigaretten im Wert von 320 Euro.

Das Urteil: ein Jahr Jugendhaft. Die Strafe wurde nur zur Bewährung ausgesetzt, weil der Täter in eine betreute Wohngemeinschaft zog und eine Drogentherapie machen sollte.

ABER ER BEWÄHRTE SICH ÜBERHAUPT NICHT.


Die Sozialtherapie in der Wohngruppe musste Serkan A. wegen Drogen-und Alkoholkonsums und zunehmender Aggressivität abbrechen.

Aber das alles reichte in Deutschland nicht, um diesen Wiederholungstäter in den Knast zu bringen oder abzuschieben!

Ermittlungen wurden nach kurzer Zeit eingestellt, die Bewährung nicht widerrufen. Eine Behördensprecherin: „Die Bewährung konnte nicht widerrufen werden, weil es sich um ein anderes Delikt handelt als jenes, wofür er verurteilt wurde.“

Im aktuellen Fall der U-Bahn-Schläger ist „Richterin Gnädig“ wieder als Ermittlungsrichterin eingesetzt.

[Frickhasserin]

wo is´n eigentlich der Ronald Schill?

München hat doch bestimmt noch ne freie Richterstelle

[Red_Eileen]

Gibt auch andere Ansichten

Der hessische Ministerpräsident Roland Koch hat der immer absurder werdenden Diskussion um eine Verschärfung des Strafrechts nach der U-Bahn-Attacke in München nun die Krone aufgesetzt. Hadernd mit den schwindenden Umfragewerten vor der Landtagswahl am 27. Januar 2008 holt er - wieder einmal - die Keule gegen die Ausländer heraus.

Koch weiß, wie man sie schwingt: Vor acht Jahren hatte er mit der umstrittenen Unterschriftenkampagne gegen die doppelte Staatsbürgerschaft die Macht in Hessen an sich gerissen. Ob ihm dumpfer Populismus diesmal noch einmal hilft ist fraglich. Dagegen steht fest, dass der Polit-Stratege der sachgerechten Problemlösung wieder einmal einen Bärendienst erwiesen hat. Das Schüren von Ressentiments, Pauschalurteile und Ausgrenzungen verhindern Integration nicht nur, sondern reißen neue Gräben auf. Dabei spricht gerade Koch gerne von Integration - wenn es opportun erscheint.

Nach dem Überfall in München hilft es nicht, schärfere Strafen zu fordern. Die Schläger haben sich nicht von drohenden zehn Jahren Gefängnis aufhalten lassen. Was hätte wohl die Aussicht auf 15 Jahre bewirkt? Mit juristischen Mitteln ist Brutalität und Hass nicht beizukommen. Mitmenschlichkeit lässt sich nicht in Paragrafen schreiben, Zivilcourage kann man nicht verordnen. Um einem Menschen in einer Notsituation zu helfen, bedarf es keines Gesetzbuches und ganz sicher keiner Ausländerhetze.

[hasenbrot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.894.356 von Red_Eileen am 29.12.07 15:48:09

Nach dem Überfall in München hilft es nicht, schärfere Strafen zu fordern. Die Schläger haben sich nicht von drohenden zehn Jahren Gefängnis aufhalten lassen. Was hätte wohl die Aussicht auf 15 Jahre bewirkt? Mit juristischen Mitteln ist Brutalität und Hass nicht beizukommen

Dummes Zeug


1. hätte man diese Kreaturen schon längst einsperren oder abscheben müssen.

2. bei 15 Jahren Haft, ist die Bevölkerung 5 Jahre länger vor solch menschenverachtenden Gesindel geschützt.

3. wenn juristische Mittel keine Abhilfe schafft, warum dann überhaupt Gefängnisse??? Dann müßten ja unmengen von Sözpads dazu in der Lage sein, sämtliche Konflikte gewaltfrei zu lösen...


Alle bisherigen Maßnahmen haben bei diesen Individuen versagt.

5 Jahre einsperren und dann abschieben. Damit wurde diese Tat gesühnt und in D wird es keine neuen Opfer dieser Typen mehr geben....

[Burentom]

Und die Gegenansichten mehren sich:

Steinmeier: Koch betreibt "brutalstmöglichen Populismus"

Hessens Ministerpräsident Roland Koch (CDU) schlägt wegen seiner Äußerungen über kriminelle ausländische Jugendliche eine Welle der Kritik entgegen. Politiker von SPD, FDP und Grünen warfen ihm vor, den Überfall zweier junger Ausländer auf einen Rentner für den Landtagswahlkampf in Hessen auszuschlachten. Außenminister und SPD-Vize Frank-Walter Steinmeier sprach von "brutalstmöglichem Populismus".

Wie bereits schon gesagt: "Es bleibt wie es bleibt!"

[Burentom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.894.622 von Burentom am 29.12.07 16:22:31

Beruhigend für uns. Zumindest haben wir einen Außenminister der den Gesang in jeder Form liebt! - Und "Da wo man singt, da lass dich nieder, denn böse Menschen kennen................ -

[Dr.Glocke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.894.356 von Red_Eileen am 29.12.07 15:48:09

Ich mag Schlauschwätzer!
Und was schlägst Du vor?
Gemäß deinem Beitrag: Nichts!

Ich hoffe für dich, Du bist nicht der nächste wie
dieser betroffene Rentner.

[Red_Eileen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.894.693 von Dr.Glocke am 29.12.07 16:31:41

mein liebes Doktorchen


erst lesen - am besten den ganzen Thread mit meinen bisherigen Beiträgen - dann posten.

Ich schrieb, dass es auch andere Meinungen dazu gibt.
Ich schrieb nicht - dass es meine ist.

also kurz das Licht anknipsen bitte

[Dr.Glocke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.894.743 von Red_Eileen am 29.12.07 16:38:07

Nun komm mal runter!

Indem Du "andere Ansichten" unkommentiert unter Deinem Namen
einstellst, muss ich und damit jeder Leser davon ausgehen,
dass es eben Deine Ansichten sind.

ratzfatz.

Licht aus!

[ichotolot]

Diese paar % krimineller ausländischer Kan.. bringen die überwiegend friedlichen und ordentlichen ausländischen Mitbürger in Misskredit und schaden diesen am meisten.
Manchmal meint man sie würden noch von manchem Politiker oder Richter unterstützt.

[Red_Eileen]

muss ich und damit jeder Leser davon ausgehen,

na na - der Esel nennt sich immer zuerst

[Red_Eileen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.894.952 von ichotolot am 29.12.07 17:05:57

da ist natürlich was dran - was du da sagst

... und im Prinzip ist es ähnlich bei den Nazidiskussionen.
Pauschalierung darf nicht sein - denn jeder Fall ist mit anderen
(verschiednen Menschen) besetzt und muss dementsprechend als
exakter Einzelfall beurteilt werden.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.894.176 von Frickhasserin am 29.12.07 15:09:11

Dieser Dreckpack!
Auf einmal errinern sie sich, dass sie Kinder haben und dass Deutschland ihre Heimat ist!

Ja Klar! Wovon will er in der Türkei leben??
Der Staat ist dort nicht soo blöd wie der deutsche und gibt ihm Unterkunft gratis sowie Geld!!
Klaut er oder macht er die selbe Scheiss wie in D , ist er für 20Jahre im Knast!!
Hier war es ein Paradies!
Drüben die Hölle!
Ich hoffe , dass er schnell abgeschoben wird, und dass die "harte" Politiker die Oberhand behalten!!

[Sondra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.895.493 von Frenchmen am 29.12.07 18:16:42

die "harten" Politiker müssen erst wieder die Oberhand
gewinnen,ansonsten bin ich mit deinem Posting voll ein-
verstanden.
Übrigens: Im Gegensatz zu Connor bist du eine Bereicherung
für Deutschland, danke!

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.895.573 von Sondra am 29.12.07 18:25:39

Übrigens: Im Gegensatz zu Connor ....

Hast du etwa Vorbehalte gegenüber Schotten mit SPD - Parteibuch?

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.894.952 von ichotolot am 29.12.07 17:05:57

Diese paar % krimineller ausländischer Kan.. bringen die überwiegend friedlichen und ordentlichen ausländischen Mitbürger in Misskredit und schaden diesen am meisten.
Manchmal meint man sie würden noch von manchem Politiker oder Richter unterstützt.

Du bringst es auf dem Punkt!
Keine Gnade mehr gegen ausländische Kriminellen, aber auch gegen deutsche Kriminellen! Zumindest bei den Ausländischen hat der Staat noch mehr Druckmitteln als gegen deutschen, nämlich ausweisen!!
Sollte der Staat anfangen eine harte Linie durchzusetzen, werden die Betroffene ganz schnell kapieren! Was meinst Du wie schnell sie umdenken können, wenn sie merken, sie dürfen nicht mehr alles!
Will bestimmt NICHT die Straftäter in Schutz nehmen, aber dieser Weichei Staat ist genauso verantwortlich!! Hätte der Staat von vornherein gezeigt, bis hin und nicht weiter, wären die Burschen nicht so frech!
Insoweit sind härtere Strafen, etc. schon wieder nur Stammtischparolen! Wir haben hier schon genügend Gesetzen, aber wenn die 68er Gutmensch-Richter diese Gesetzen nicht anwenden, lachen die Burschen doch!

[Sondra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.895.595 von Datteljongleur am 29.12.07 18:27:26

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.895.573 von Sondra am 29.12.07 18:25:39

Übrigens: Im Gegensatz zu Connor bist du eine Bereicherung
für Deutschland, danke!

Oh! Danke liebe Sondra!!

Wie Du weisst, bin ich selber Ausländer!
Und das regt mich auf, dass wegen einem geringen Anteil kriminellen o nichtanpassungswilligen Ausländern, alle in einem Topf landen! Ich wehre mich dagegen!
Genau wie diese Pauschalisierung, dass der ganze Osten ein Nazi-Nest ist, wegen ein paar Gestrigen!!
Der Staat hat es in der Hand, nicht nur wieder dumm reden, aber endlich was unternehmen!!
Guten Rutsch Dir u Familie wünsche ich Dir!
Salut

[immer_runter]

Heute ist in Lübeck eine Frau mit einer Axt brutal ermordet worden.
Der Täter ist schon etliche male kriminell aufgefallen.

http://www.ln-online.de/lokales/2279666

Was derd Spiegel hingegen mal wieder verschweigt, auch bei diesem täter handelt es sich um einen Ausländer, südlicher Herrkunft.

[Red_Eileen]

Fragen wir doch einmal ganz einfach unsere lieben Französischen Freunde. Französischen Kriminellen scheint es anscheinend nicht zu geben.
Die Franzosen müssen irgendwas besonders gut machen.
Vieleicht könnten wir unsere ganzen Kriminellen nach Frankreich abschieben und geläutert wiederholen.

[Sondra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.895.696 von Red_Eileen am 29.12.07 18:39:53

Oder dich?

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.893.966 von Tetris am 29.12.07 13:53:12

>>Nun frage ich mich ernsthaft , was hält diese Leute in diesem , so verhaßten Land ? Warum leben diese Individuen nicht in Gegegenden , wo sie sich wohl fühlen , wo sie an jeder Ecke eine Moschee besuchen können , den ganzen Tag im Nachthemd rumlaufen, und wo es kaum Deutsche gibt ?

Diese Frage kannst Du dir selbst beantworten:

Die dummen und faulen Zuwanderer erreichen hier einen Lebensstandard, von dem sie in ihrem Heimatland Jahrhunderte entfernt sind, dank reichlicher Sozialtransfers an diese Nichtstaatsbürger.
Das ist einmalig in der welt, ein Sozialsystem das alle umarmt, die dieses Land betreten (Wir habens ja)!!!

Nur dieses dämliche Land alimentiert sogar noch seine Feinde fürstlich!!

So isses, aber pöbeln und aggressives Vokabular beherrschen sie perfekt.

http://www.youtube.com/watch?v=ht-sFk9RARA


Didi

[Red_Eileen]

In Nachthemden laufen sie deshalb rum, weil es Morgenländer sind.
Zum Anziehen eines Blaumannes ist die Zeit für sie noch nicht gekommen

[StellaLuna]

!

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[Burentom]

Kriminalität: Entsetzen über Roland Kochs Ausländerkritik


„Wir haben zu viele kriminelle junge Ausländer", hatte Hessens Ministerpräsident Koch (CDU) in einem Interview gesagt. Politiker von SPD und Grünen sind empört, Außenminister Steinmeier spricht von „brutalstmöglichem Populismus". Koch dagegen sieht sich weiter im Recht.


Koch will kriminelle Ausländer loswerden
Hinterhältiger Überfall auf Rentner in München


Die Forderung des hessischen Ministerpräsidenten Roland Koch (CDU) nach einem schärferen Vorgehen gegen junge ausländische Straftäter ist auf heftige Kritik gestoßen. Vizekanzler Frank-Walter Steinmeier sagte der „Bild am Sonntag“, die Bemerkungen seien „brutalstmöglicher Populismus“. Wer wehrlose Rentner überfalle, gehöre hinter Schloss und Riegel. „Aber Roland Koch weiß doch genau, dass das deutsche Jugendstrafrecht kein Kuschelstrafrecht ist.“

Die Richter hätten jede Menge scharfe Instrumente, um auf solche Verbrechen zu reagieren, betonte der stellvertretende SPD-Vorsitzende. Dies schließe Abschiebungen ein, sagte Steinmeier. Koch solle sich deshalb lieber um die Integration ausländischer Jugendlicher kümmern, statt die Menschen gegeneinander aufzubringen. Ähnlich äußerte sich Grünen-Chef Reinhard Bütikofer: Er sagte der „Passauer Neuen Presse“, Koch versuche, „sein landespolitisches Scheitern durch Ausschlachtung dieses schlimmen Vorfalls zu überspielen“. In Hessen stehen am 27. Januar Landtagswahlen an.

Koch hatte nach dem Überfall eines 20-jährigen Türken und eines 17 Jahre alten Griechen auf einen Münchner Rentner gesagt, es gebe zu viele kriminelle junge Ausländer in Deutschland. Täter zwischen 18 und 21 Jahren dürften nicht vor allem mit Verständnispädagogik behandelt werden und regelmäßig offenen Vollzug bekommen: „Gefängnis muss man spüren, wenn es Wirkung haben soll.“ Koch verlangte, dass „Null Toleranz gegen Gewalt“ früher beginnen und Bestandteil der Integrationspolitik sein müsse.



SPD-Fraktionsvize hält Koch Ausländerfeindlichkeit vor
Nachdem erste Kritik an seinen Äußerungen aufgekommen war, verteidigte sich Koch in einem Gespräch mit der „Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung“. Bundesjustizministerin Brigitte Zypries (SPD) warf er in der eine Blockadehaltung beim Jugendstrafrecht vor. „Die Union hat im Bundesrat viele Vorschläge für ein effektiveres und härteres Jugendstrafrecht gemacht. Bundesjustizministerin Zypries hat sie alle verhindert“, sagte der CDU-Politiker.

„Ich führe diese Debatte schon seit vielen Jahren und nicht erst im Wahlkampf und lasse mir es auch nicht zum Tabu erklären, nur weil Wahlkampf ist“, betonte Koch. Zugleich äußerte der Ministerpräsident grundsätzliche Kritik am Umgang der SPD mit jugendlichen Straftätern: „Die Sozialdemokraten tragen die Verantwortung dafür, dass in den achtziger und neunziger Jahren nicht konsequent gegen ausländische jugendliche Kriminelle vorgegangen wurde“, sagte er. „Ich möchte nicht dafür verantwortlich sein, dass wir das Problem in zehn Jahren immer noch nicht gelöst haben.“

Die von Koch kritisierte Zypries nannte es in der „Frankfurter Rundschau“ unseriös, den Eindruck zu erwecken, das Jugendstrafrecht sei nichts anderes als „Kuschelpädagogik“. Zudem sei es irreführend zu behaupten, man müsse Jugendliche schneller in Haft nehmen, um vor weiteren Straftaten abzuschrecken. „Jugendliche, die Haftstrafen verbüßt haben, weisen eine höhere Rückfallquote aus, als jene, die mit anderen Sanktionen bestraft wurden“, sagte die SPD-Politikerin.

„In seiner Not greift Roland Koch wieder gnadenlos in die alte Kiste der Ausländerfeindlichkeit“, sagte SPD-Fraktionsvize Ludwig Stiegler der „Passauer Neuen Presse“. Koch hatte 1999 mit einer Unterschriftenkampagne gegen die doppelte Staatsbürgerschaft die Landtagswahl gewonnen.

Körting beklagt Perspektivlosigkeit
Berlins Innensenator Ehrhart Körting (SPD) widersprach Koch ebenfalls. Fast die Hälfte der Gewalt durch Jugendgruppen gehe auf deutsche Täter zurück, sagte Körting der „Berliner Zeitung“. Er lehnte die von Koch geforderte Verschärfung des Jugendstrafrechts ab. Vielmehr müssten die Gesetze vernünftig angewendet werden. Die zentrale Frage sei zudem, welche Perspektive Deutschland einem 18-Jährigen biete, der „mit Ach und Krach seinen Hauptschulabschluss gemacht hat? Ich finde, es bietet keine“, sagte der Innensenator. „Es gibt eine Bereitschaft, Konflikte mit Gewalt auszutragen oder durch Raub und Erpressung am Wohlstand der Gesellschaft teilzuhaben“. Dies betreffe nicht nur Familien von Migranten.

Der Vorsitzende des Bundesausländerrates, Mehmet Kilic, bezeichnete die Aussagen Kochs laut „Frankfurter Rundschau“ dem Blatt zufolge als puren Populismus. Kriminalität sei kein ethnisches Problem. Mangelnde Bildung und Arbeitslosigkeit führten zu Kriminalität - ob bei Deutschen oder Ausländern.

Hessens Regierungsprecher warnt vor Schönrederei
Der hessische Regierungssprecher Dirk Metz betonte dagegen, die Menschen seien die Schönrednerei leid. „Mit dem dümmlichen Vorwurf der Ausländerfeindlichkeit als üblichem rot-grünen Reflex löst man die Probleme, um die jedermann weiß, jedenfalls ganz sicher nicht“, sagte er in Wiesbaden. Die Gewaltkriminalität in Deutschland sei in den vergangenen zehn Jahren um 16 Prozent gestiegen. „Diese Entwicklung, an der junge ausländische Gewalttäter einen erschreckend hohen Anteil haben, lässt sich doch nicht leugnen und darf nicht zum Tabu erklärt werden.“

Auch CDU-Generalsekretär Ronald Pofalla verteidigte Kochs Äußerungen. „Wenn unter den jugendlichen Straftätern überproportional viele Ausländer zu finden sind, dürfen Staat und Politik nicht darüber hinwegsehen“, sagte er in Berlin. Der Einsatz gegen diese Gewalt von Jugendlichen, die sich oft aus nicht gelungener Integration und Perspektivlosigkeit ergebe, müsse verstärkt werden.

Junge Union will Erwachsenenstrafrecht für alle ab 18
Die bayerische Justizministerin Beate Merk sagte, besonders jugendliche Gewalttäter mit Migrationshintergrund seien nicht in den Griff zu bekommen. Sie forderte unter anderem weniger Hürden für eine nachträgliche Sicherungsverwahrung von Jugendlichen. Zugleich sie wandte sich gegen eine rasche Ausweisung der Münchner Täter. Sie sollten ihre zu erwartende mehrjährige Haftstrafe absitzen. „So leicht sollten die Täter nicht davon kommen“, sagte sie dem Magazin „Focus“ mit Blick auf eine Abschiebung.

Die Junge Union forderte, das Jugendstrafrecht für Heranwachsende generell abzuschaffen. Es müsse bei über 18-Jährigen „mit der vollen Härte der Erwachsenen-Gesetze“ durchgegriffen werden können, sagte JU-Chef Philipp Missfelder der „Passauer Neuen Presse“.

Kritisch äußerte sich dagegen der hessische FDP-Chef Jörg-Uwe Hahn, der nach der Landtagswahl eine Koalition mit Koch eingehen will. Es gebe beim Ministerpräsidenten eine erkennbare Lust, sich derartige Themen zu suchen, sagte er der „Passauer Neuen Presse“. „Aber Roland Koch ist seit fast neun Jahren Ministerpräsident - mit seiner Mahnung kritisiert er auch seine eigene Integrationspolitik.“

Welt Online, 29.12.2007

Zumindest wird dieses Thema nicht sofort wieder unter den "Konsensteppich" gekehrt.

[Red_Eileen]

Noch ist es frisch - doch Ende Januar wird keiner mehr davon reden

[Burentom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.897.140 von Burentom am 29.12.07 21:18:55

Körting beklagt Perspektivlosigkeit
Berlins Innensenator Ehrhart Körting (SPD) widersprach Koch ebenfalls. Fast die Hälfte der Gewalt durch Jugendgruppen gehe auf deutsche Täter zurück, sagte Körting der „Berliner Zeitung“. Er lehnte die von Koch geforderte Verschärfung des Jugendstrafrechts ab. Vielmehr müssten die Gesetze vernünftig angewendet werden. Die zentrale Frage sei zudem, welche Perspektive Deutschland einem 18-Jährigen biete, der „mit Ach und Krach seinen Hauptschulabschluss gemacht hat? Ich finde, es bietet keine“, sagte der Innensenator. „Es gibt eine Bereitschaft, Konflikte mit Gewalt auszutragen oder durch Raub und Erpressung am Wohlstand der Gesellschaft teilzuhaben“. Dies betreffe nicht nur Familien von Migranten.

Stellt sich nun die Frage: Wie hoch ist in Berlin der Anteil Jugendlicher mit "Emmigrationshintergrund" vielleicht auch 50 % ? Warum wird Gewalt,Raub und Erpressung als eine normale Reaktion für zu kurz gekommene angesehen? Armer Innensenator, armes Berlin!

[Goedecke_Michels]

Na, immerhin ist doch mal was passiert, was sonst nie passieren darf!

Eine von Ausländern gegen einen Deutschen gerichtete Gewalttat wird
auf breiter Front diskutiert. In der Presse - und in der Politik!

Wie schön!

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.897.165 von Red_Eileen am 29.12.07 21:22:34

Koch braucht das Thema, er ist im Wahlkampf!

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.897.258 von Goedecke_Michels am 29.12.07 21:35:46

Wäre das in Berlin passiert, hätte kein Hahn danach gekräht!

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.897.140 von Burentom am 29.12.07 21:18:55

Daran sieht man mal wieder was Politik eigentlich ist - ein reines Kasperltheater !

Wenn einer mal ein Machtwort spricht, stürzt die Opposition sich direkt auf den Betreffenden und will in "zerfleischen".

Fazit wird sein, dass der Betreffende 3 Schritte zurückgeht und die Opposition dann noch oft oben drauf den Rücktritt fordert. Irgendwann ist das eigentliche Thema um das es anfangs ging nur noch Geschichte und das Volk sind dann im Endeffekt die Dummen.

Ansich passiert dann wieder garnichts.

Das Schlimme daran ist, dass wenn in diesem Fall die CDU nicht als erstes den Mund zu dem Thema aufgemacht hätte, irgendwann die SPD der Vorreiter gewesen wäre.

Ich nenne sowas schlicht und ergreifend "Blockieren der Staatsmacht."

Deshalb meine Forderung nach mehr "direkter Demokratie", also z.B Volksentscheide als Teil eines Systems der repräsentativen Demokratie.

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.897.282 von StellaLuna am 29.12.07 21:38:30

Ist aber in München passiert. Und der Hahn kräht wunderschön!

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.897.283 von StockFactory am 29.12.07 21:38:31

Das Schlimme daran ist, dass wenn in diesem Fall die CDU nicht als erstes den Mund zu dem Thema aufgemacht hätte, irgendwann die SPD der Vorreiter gewesen wäre. - die Parteien sollten mal halblang machen, sie haben keinen Einfluß auf die Gerichte und auch keinen auf die Strafzumessung!

Unser Gesetz sieht Jugendstrafgesetz, Erwachsenenstrafgesetz, Maßregelvollzug, Gefängnis und auch Abschiebung vor. Warten wir doch ab, wie Staatsanwalt und Richter die Tat beurteilen und welche Strafe sie verhängen werden. Dann kann noch immer aufgeschrien werden, und dann ist evtl. der Gesetzgeber gefragt wegen einer evtl. Verschärfung, die dann aber nicht auf diese Tat angewendet werden kann sondern nur für Taten ab Inkrafttreten des neuen Gesetzes.

Vor diesem Hintergrund ist Roland Kochs Ansinnen eine Verarsche pur und im Recht ist er auch nicht! Er sammelt Wählerstimmen am rechten Rand, nicht mehr und nicht weniger! Er soll sich um die hessische Kriminalitätsstatistik Sorgen machen, deren Aufklärungsquote man nicht grade als erfolgreich bezeichnen kann.

[Red_Eileen]

http://www.vanityfair.de/articles/agenda/roland-koch/2007/11…

[Burentom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.897.552 von Red_Eileen am 29.12.07 22:13:17

Das sich der liebe Herr Koch des Themas "kriminelles Verhalten Jugendlicher mit Immigrationshintergrund" annimmt, dafür ein Danke Schön. - Nur bitte keine Kochsche Wahlkampf Muppet Show !

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.897.628 von Burentom am 29.12.07 22:23:30

...Nach der repräsentativen Befragung von jeweils 1000 Wahlberechtigten in den drei Bundesländern kam die CDU in Hessen bei der Sonntagsfrage auf 40 Prozent der Stimmen. Das wäre ein Minus von fast neun Prozentpunkten im Vergleich zum Wahlergebnis von 2003. Die SPD erreiche 33 Prozent, ein Plus von etwa vier Punkten. Die Linken könnten mit sechs Prozent erstmals in den Hessischen Landtag einziehen, die FDP käme auf neun, die Grünen auf zehn Prozent. Nach diesem Ergebnis hätten weder CDU und FDP zusammen, noch SPD, Grüne und Linke gemeinsam eine Regierungsmehrheit. ...
http://www.aol.de/News-Politik/CDU-Laenderchefs-droht-Machtv…

[Red_Eileen]

Interessant ist was Koch auf diese Frage antwortete:


VF
Finden Sie persönlich es anstrengend, populäre Politik zu machen?

R.K.
Nein, gar nicht. Wenn man das anstrengend findet, hat man den falschen Beruf. Es ist Aufgabe der Politik, die Komplexität der Dinge denjenigen verständlich zu machen, die am Ende mit ihrer Stimme zu entscheiden haben. Wenn man das nicht schafft, holen die Leute sich einen, der es kann. Wenn man den Menschen nicht etwas völlig Irres erklärt, müsste Verständliches auch irgendwann zu Zustimmung führen.

[Tetris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.894.025 von Red_Eileen am 29.12.07 14:15:19

Nun frage ich mich ernsthaft , was hält diese Leute in diesem , so verhaßten Land ? Warum leben diese Individuen nicht in Gegegenden , wo sie sich wohl fühlen , wo sie an jeder Ecke eine Moschee besuchen können , den ganzen Tag im Nachthemd rumlaufen, und wo es kaum Deutsche gibt ?

Dann gehört er ja wohl auch kaum zu der von mir angesprochenen Gruppe der Dummen und Faulen.
Ich habe schließlich nie behauptet, das Zuwanderer unerwünscht sind, es sei denn, sie sind eben dumm, faul oder kriminell!!

[Tetris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.894.025 von Red_Eileen am 29.12.07 14:15:19

Falsch zitiert:

Bezog sich auf dein Posting.
Also mein früherer Nachbar ist Türke.
Ich bin mit seiner ganzen Fam. gut vertraut und sein Sohn hat schon als Kind mit seiner Tochter gespielt.
Er ist Arzt und wirklich eine Bereicherung für unser Land.

[Red_Eileen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.897.791 von Tetris am 29.12.07 22:46:58

Er war weder dumm noch faul - meine Tochter hätte sonst als Kind keinen Umgang mit seinem Sohn gehabt.
Aber er ist der leichten Abrechnungsstellung die damals noch die Krankenkassen hatten insoweit erlegen, dass er sie ausgenutzt hat
um mehr zu kassieren als erlaubt.
Im Grunde genommen hat er nichts anderes gemacht als es derzeit
die Manager auch tun. Sie gestehen sich mehr zu als Recht ist und stören damit Gleichgewichte.

[Red_Eileen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.897.739 von Tetris am 29.12.07 22:39:22

Die dummen und faulen Zuwanderer erreichen hier einen Lebensstandard, von dem sie in ihrem Heimatland Jahrhunderte entfernt sind, dank reichlicher Sozialtransfers an diese Nichtstaatsbürger

hast du geschrieben -

und das ist schon auch richtig.

Es besagt nicht dass du damit alle Zuwanderer meinst.

[bakerfriend]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[Harry_Schotter]

Interessant ist, das diejenigen die Roland Koch kritisieren, sein Gesagtes sofort unterschreiben würden, wenn es sich um rechtsradikale Straftäter handeln würde. Roland Koch fordert "Keine Toleranz gegenüber Gewalt" Die SPD wirft ihm daraufhin "brutalsmöglichen Popolismus" vor. Aha. Dann waren also die Apelle der SPD in der Vergagenheit, als sie bei außländerfeindlichen Straftaten regelmäßig "Keine Toleranz gegenüber der rechten Gewalt" gefordert hatten, allesamt ein Ausdruck "butalstmöglichem" SPD-Popolismus gewesen?

Ich glaube daher eher, die Angriffe der SPD, in den aktuellen Vorwahlkampszeiten in Hessen, sind vielmehr ein Ausdruck von linken Multikutli-Klientel Popolismus, als das dies von Roland Koch ist, obwohl der Hessische Ministerpräsindet natürlich mit der Problematik auch wieder Wahlkampf machen will. Einmal hatte er mit dem Ausländerthema ja schon mal bei einer Landtagswahl Erfolg gehabt. Insofern, ja, er ist, diesbezüglich schon ein "Wiederholungstäter". Aber das darf er auch, denn es ist kein Verbrechen mit den gleichen gesellschaftliochen Fragestellungen mehrmalig in die Politarena zu ziehen. Was das Thema "soziale Gerechtigkeit" betrifft, so ist die SPD ja schließlich noch vielviel öfter rückfällig geworden, als die beiden U-Bahn Schläger in ihrer kriminellen Karriere zusammengenommen.

Im Übrigen, mit höheren Haftstrafen kann man natürlich weder den Hass von Rechtsradikalen auf Ausländer noch den Hass von Ausländer auf die "Scheiss-Deustchen" aus der Welt schaffen. Aber dazu sind sie auch nicht da. Gefängnisstrafen sollen keine gesellschaftlichen, bzw. politischen Probleme lösen. Die Strafe soll den Täter bestrafen. Das sind ihre vornehmliche Aufgabe. Die Haftstrafe schafft nicht den Hass sondern den Täter aus der Welt. Und das bis zu 15 Jahren. Wenn man diese Strafen verschärfen würde, könnte dan den Täter für eine noch längere Zeit aus der Welt schaffen. Insofern doch eigentlich keine schlechte Idee, oder? Der Haken an der Sache ist aber: Was nützen uns die schärfsten Strafverschärfungen, wenn all die "Richter Gnädig" in unserem Lande nicht verschärft verurteilen? Da hakt es doch!!!!!

Als gradezu zynisch empfinde ich es, dass der türkische Schädelzertrümmerer nun überraschend seine Liebe zur deutschen Heimat entdeckt hat. Ganz plötzlich ist für ihn nichts erstrebenswerter als mitten unter uns, mitten unter den ganzen "Scheiss Deutschen" zu wohnen. Offenbar hat diese Drohung mit der Abschiebung, ganz anders als die Linken das behaupten, eine sehr positive psychologische (Abschreckungs-)Wirkung auf mirgantische Straftäter. Konnte man ja auch bei dem Herrn Mehmet sehr nachdrücklich beobachten, der nun wirklich alles daran gesetzt hatte, wieder zurück nach Deutschland zu kommen.


---

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.898.513 von Harry_Schotter am 30.12.07 02:08:46

Er befindet sich momentan nun mal in einem meditativen Zustand !

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.895.696 von Red_Eileen am 29.12.07 18:39:53

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.898.524 von StockFactory am 30.12.07 02:22:45

Übrigens sollte sich gerade an dem Dalai Lama JEDER ein Beispiel nehmen. Wer die Message verstanden hat, wird Gewalt in jeglicher Form ablehnen - da können sich sogar die Fliegen wieder ihres Lebens sicher sein !

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.898.513 von Harry_Schotter am 30.12.07 02:08:46

einfache lösung wie in der türkei,auch für deutsche straftäter dieser art 15 jahre knast oder ersatzweise militär das nach 1-2 jahren aus dem knast gewählt werden kann ,so die straftat dies erlaubt.er kann sich durch sein verhalten gewisse freiheiten wie ausgang etc. erwerben und ist nach ca. 10 jahren wieder frei.
während der militärzeit unterliegt er einer verschärften beobachtung die bei rückfall hohe und sofortige zusätzliche gefängnisstrafe auslöst.
habe in der türkei mehrere kennen gelernt die in beramkale dort dienst schieben,so zahme lämmer hat man selten gesehen,die bezahlung war so wenig ,das man gerne aus mitleid seine zigaretten geopfert hat.

[StockFactory]

Das Integration in Deutschland aber auch funktioniert hat, zeigt folgendes Beispiel ganz deutlich !

[Harry_Schotter]

Im Wedding? Sicher war ein blondgelockter, käseweisser Schwede namens Olaf Olafson der Bösenwicht. Aber auch scheußlich, diese Skandinaviergewalt.


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Dieses Foto klagt an!

Käthe Richter ist 83 Jahre alt, baute als Trümmerfrau Berlin wieder mit auf. Weihnachten wurde sie an ihrer Haustür hinterrücks brutal überfallen und ausgeraubt. Jetzt liegt sie mit Oberschenkelhalsbruch in der Klinik


Nach der Bein-OP bekommt Käthe Richter Schmerzmittel

Er hatte sie beobachtet, sich dann versteckt und dann eiskalt zugeschlagen: Brutal streckte ein Räuber am zweiten Weihnachtstag das Ehepaar Horst (80) und Käthe Richter (83)* nieder, raubte sie dann aus.

„Wir waren Gänsebraten essen, mit Grünkohl und Klößen. Dann sind wir nach Hause gegangen“, so der ehemalige Verwaltungsangestellte zur B.Z.. Als die beiden Rentner dann die Haustür an der Osloer Straße (Wedding) öffnen, packt der Fremde zu.

Horst Richter: „Er riss mein Portemonnaie mit über 200 Euro aus der Jacke, stieß mich rücklings zu Boden und ich lag auf der Treppe. Dann warf er meine Frau um, die nach Hilfe schrie.“

Seit 1954 in Wedding

Seit 53 Jahren wohnt das Paar hier in diesem Haus, in seiner Anderthalb-Zimmer-Wohnung. „Aber so was ist uns noch nie passiert“, sagt Horst Richter.


Hier treten zwei Raucher einen Nichtraucher zusammen
Käthe Richter hat nach Kriegsende Berlin wieder mit aufgebaut, Trümmer geschleppt. Ihr erster Mann war gefallen.

Dann lernte sie Horst kennen, der an der russischen Front schwer verwundet worden war, bis heute Granatsplitter im Körper trägt.

Nach einer Scheidung war es auch für ihn die zweite Ehe – aber für beide die große Liebe! „Wir haben uns 1952 im Strandbad Tegel getroffen, ein Jahr später geheiratet“, so der Rentner.

Jetzt, nach dem brutalen Raub, liegt seine Frau im Krankenhaus – Oberschenkelhalsbruch. Sie hat schlimme Schmerzen, bekommt starke Medikamente. Der miese Täter ist flüchtig.


* Name geändert

Quelle: www.bz-berlin.de


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[StockFactory]

Bewaffneter Überfall auf Stadtverordneten

Am heutigen Abend, um 17:30 Uhr wurde der Stadtverordnete Michael Langer (Republikaner) hinterrücks überfallen und tätlich angegriffen.

Der mit einem Teleskop-Schlagstock bewaffnete Täter schrie, „Du scheiß Nazi“, trat eine Haustür ein und versuchte auf Langer einzuschlagen. Dieser konnte den Angriff jedoch abwehren.

Die Kreisvorsitzende der Republikaner, Rosemarie Lämmer, verurteilte die offenkundig politisch motivierte Gewalttat auf das Schärfste. Der gerade im Vorfeld der Landtagswahl zunehmenden Gewaltbereitschaft selbsternannter „Antifaschisten“ müssten Politik und Medien stärker entgegen treten, forderte Lämmer. „Solche Linksextremisten bedrohen die Demokratie, weil sie auf Gewalt und das vermeintliche Recht des Stärkeren setzen. An solchen Leuten ist auch die Weimarer Republik zugrunde gegangen“, erklärte Rosemarie Lämmer.

V.i.S.d.P.: Michael Langer, Pressesprecher




Passt natürlich voll ins "BILD", die halten sich aber wohl zur Zeit dezent zurück, jetzt sowas zu veröffentlichen. Naja, man hat ja auch nicht zugetreten, sondern "nur" versucht auf ihn einzuschlagen.

Man muss jetzt schon abwägen, was den Menschen duch die Medien als Realität und was als Populismus verkauft wird.

Beispiel NPD:

Vorsicht - da wird das Thema aus München direkt als Hetzkampagne mißbraucht und ein halbes Buch verfasst, um somit bewußt die Sensibilität vieler Bürger zu unterwandern. Interessant allemal, auch mal hinter die Kulissen der Boulevadpresse zu schauen, ohne sich gleich auf ein gewisses politisches Niveau zu begeben. Bei den REP´s dagegen findet man diesbezüglich garnichts zu dem Vorfall.

http://www.npd.de/index.php?sek=0&pfad_id=7&cmsint_id=1&deta…

Ob Herr Koch wohl auch auf der Seite gestöbert hat ?

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.898.596 von StockFactory am 30.12.07 04:02:03

Fehlt nur noch der LINK zu diesem Artikel auf der Seite, dann hätte der Artikel, so Recht wie er doch hat, einen ganz anderen Beigeschmack !

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.898.599 von StockFactory am 30.12.07 04:06:41

http://www.bild.t-online.de/BILD/news/vermischtes/2007/12/27…

[Harry_Schotter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.898.596 von StockFactory am 30.12.07 04:02:03

@Stock

".....Gewalt und das vermeintliche Recht des Stärkeren setzen......"


Das ist natürlich ein Witz, da die nationalsozialistische Ideologie ja gerade auf dem vermeintlichen Recht des Stärkeren basiert. Wenn also eine Rep-Frau soetwas sagt, so ist das, als würde die Wagener von der Komunistischen Plattform die soziale Gerechtigkeit lautstark als kriminelle Enteignung geiseln.


---

[redback1]

man fragt sich ja immer, wer dieser unbelehrbaren Gutmenschenrichter trotz Riesen-Vorstrafenregister immer noch auf die Bevölkerung loslässt
(klar, da hat man ja einen Dienstwagen, da läuft man nicht Gefahr sich gegen den Kopf treten lassen zu müssen wie im Münchner ÖPNV)

Hier die Antwort im Münchner Fall, nicht zu glauben, sie ist auch wieder die zuständige Ermittlungsrichterin :

"Offenbar hofft Serkan A. auf die Milde der deutschen Justiz. Denn bisher hatte der 20-Jährige eine „Richterin Gnädig“, die ihn bereits nach seinem ersten Überfall im Jahre 2005 wieder laufen ließ: Beate Hümmer (49), Richterin am Münchner Amtsgericht.

Sie geriet wegen ihrer milden Urteile schon einmal in die Kritik: Ebenfalls im Jahre 2005 verurteilte sie den deutschlandweit bekannten Serien-Verbrecher Mehmet (heute 23) zu einer Bewährungsstrafe – obwohl der bereits als Jugendlicher 63 Straftaten begangen hatte. "
... ganzer Artikelhttp://www.bild.t-online.de/BILD/news/vermischtes/2007/12/29…

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.900.211 von redback1 am 30.12.07 14:27:44

Ich sage ja, (Nehme den Täter NICHT im Schutz) der Staat, bzw. solche Richter, sind ebenfalls schuld an die Eskalation der Gewalt!
Wenn einer weiss, dass er eh nichts zu befürchten hat von der Gutmensch-Justiz, dann nimmt er an, dass er alles darf!
Jetzt, wo endlich, zumindest ein paar Politiker den Mund aufmachen und mit Abschiebung drohen, fangen die Burschen an zu denken!!

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.900.102 von Harry_Schotter am 30.12.07 14:11:30

Wie gesagt, man muss ja nicht gleich auf den rechtspopulistischen Zug aufspringen. Ich halte gerade die NPD mehr als daneben und völlig fehl am Platz. Man muss ganz klar trennen zwischen dem Thema "Ausländerkriminalität" und dem grundsätzlichen Thema "rechtsrakikale Ausländerfeindlichkeit". Diese beiden Dinge dürfen auf keinen Fall in einen Topf geworfen werden, das wäre fatal !

Wenn beispielsweise Parteien sich für die Grundrechte der Bürger einsetzen und das Thema "innere Sicherheit" bezogen auf die Thematik "Ausländerkriminalität" verstärken wollen, begrüsse ich das sehr. Das hat auch nichts mit rechtsextremen Gedankengut zu tun. Auf der anderen Seite sehe ich aber so Parteien wie die NPD als nicht fähig an, dieses Problem (wie auch andere Probleme) auch nur ansatzweise in einem geeigneten Maße zu lösen. Darüberhinaus mag ich auch nicht die gesamte Außendarstellung und das eher faschistisch angehauchte Gedankengut dieser Partei.

[Red_Eileen]

Das Resultat Hitlerscher Politik ist der Zustand, in dem wir heute leben.

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.900.211 von redback1 am 30.12.07 14:27:44

einer Bewährungsstrafe – obwohl der bereits als Jugendlicher 63 Straftaten begangen hatte

Wenn es mit rechten Dingen zugehen würde müsste er bis zu seinem Lebensende in der Zelle schmoren.
Aber wie gesagt: Wenn es mit rechten Dingen zugehen würde!

[Red_Eileen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.900.528 von CaptainFutures am 30.12.07 15:30:14

Unter Hitler da war es ganz ganz rechts wäre er im KZ

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.900.584 von Red_Eileen am 30.12.07 15:38:41

... erst hätte man ihn sterilisiert, damit er sich nicht fortpflanzen kann, ihn anschließend in ein Arbeitslager gesteckt um ihn dann, weil er wegen "Erschöpfung" nicht mehr arbeiten konnte, "sozialverträglich" zu entsorgen - das nannte man Rassenhygiene!

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.900.475 von StockFactory am 30.12.07 15:21:25

Wenn beispielsweise Parteien sich für die Grundrechte der Bürger einsetzen und das Thema "innere Sicherheit" bezogen auf die Thematik "Ausländerkriminalität" verstärken wollen, - meinst Du damit eigene Gesetze, die nur auf Ausländer angewendet werden?

[Red_Eileen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.900.606 von StellaLuna am 30.12.07 15:44:20

oh je

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.900.613 von StellaLuna am 30.12.07 15:46:06

Zumindest muss mit gewaltbereiten Ausländern grundsätzlich anders umgegangen werden. Anscheinend stehen die ja weiterhin unter einem bestimmten Schutz in unserem Land. Für mich weiterhin unverständlich !

[Red_Eileen]

Das gerade ausländische Jugendliche unter einem Schutz stehen sollen kann ich nicht erkennen.
Das der Ordnungs - und Schutzfanatismus schon bald an Terror herankommt sehe ich da mehr als gegeben an.

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.900.641 von StockFactory am 30.12.07 15:53:16

Zumindest muss mit gewaltbereiten Ausländern grundsätzlich anders umgegangen werden.

Strafrechtlich müssen natürlich alle gleich behandelt werden. Dennoch gibt es aber auch Gesetze die nur auf Ausländer zutreffen können, da man nur Ausländer abschieben kann. Und die Abschiebung muß eben bei Ausländern (vor allem Wiederholungstätern) als allererstes ins Auge gefasst werden im Gegensatz zu Deutschen. Unabhängig vom Strafmaß.

[strongbuyamitelo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.897.248 von Burentom am 29.12.07 21:34:23

Berlins Innensenator Ehrhart Körting (SPD) widersprach Koch ebenfalls. Fast die Hälfte der Gewalt durch Jugendgruppen gehe auf deutsche Täter zurück, sagte Körting der „Berliner Zeitung“.

Also eine solche Aussage eines Volksvertreters macht mich ja wieder rasend vor Wut! Was schreibt er so schön:"...fast die Hälfte...!"
Was bedeutet das denn im Umkehrschluss? Mehr als die Hälfte gehen auf ausländische Täter zurück!!!!!
Wie ist denn der Anteil der ausländischen Jugendlichen gemessen an dem Gesamtanteil der Jugendlichen????
Warum besitzt nicht mal der Reporter den Mumm ihn auf diese volksverdummende Aussage zu reagieren??? Oder war er zu blöd, es zu bemerken???

[Burentom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.900.762 von CaptainFutures am 30.12.07 16:28:49

Beckstein will Ausländer schneller ausweisen

Günther Beckstein will vor allem junge Straftäter in Zukunft schneller ausweisen. Wenn die Integration nicht gelinge, sei das häufig die letzte Chance, sagt er in einem Interview.



HB STRAUBING. Der bayerische Ministerpräsident Günther Beckstein hat gefordert, bei jungen ausländischen Straftätern jede Chance zur Ausweisung zu nutzen. "Wenn die Integration hier nicht gelingt, ist das oft die einzige Möglichkeit", sagte der CSU-Politiker den "Straubinger Tagblatt". "Wer sich nicht integriert und sagt, er wolle "einen Deutschen umbringen', der hat hier kein Gastrecht mehr."

Dem Münchner SPD-Oberbürgermeister Christian Ude warf er vor, seine Behörden hätten nicht rechtzeitig wirksam eingegriffen. "Wenn der Münchner Oberbürgermeister sagt, es sei falsch, nach schärferen Strafen zu rufen, dann kann ich nur sagen: Das ist ja gerade seine Aufgabe", sagte Beckstein. "Beide Täter leben in München, wo die Jugendhilfebehörden der Stadt die Aufgabe gehabt hätten, rechtzeitig wirksam einzugreifen." Gerade bei Heranwachsenden müssten auch höhere Strafen verhängt werden können, "und wir müssen jede Chance zur Ausweisung nutzen". Im jüngsten Fall müssten allerdings erst einmal komplizierte ausländerrechtliche Fragen geprüft werden.



Quelle: Handelsblatt.com

[Burentom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.898.592 von Harry_Schotter am 30.12.07 03:54:45

Er hatte sie beobachtet, sich dann versteckt und dann eiskalt zugeschlagen: Brutal streckte ein Räuber am zweiten Weihnachtstag das Ehepaar Horst (80) und Käthe Richter (83)* nieder, raubte sie dann aus.

„Wir waren Gänsebraten essen, mit Grünkohl und Klößen. Dann sind wir nach Hause gegangen“, so der ehemalige Verwaltungsangestellte zur B.Z.. Als die beiden Rentner dann die Haustür an der Osloer Straße (Wedding) öffnen, packt der Fremde zu.

Horst Richter: „Er riss mein Portemonnaie mit über 200 Euro aus der Jacke, stieß mich rücklings zu Boden und ich lag auf der Treppe. Dann warf er meine Frau um, die nach Hilfe schrie.“ - Nur Knut (verkleidet) oder dieser blonde Olaf Olafson können für diese Tat im dem sonst sicheren Berlin in Frage kommen. Nebenbei trägt auch die Politik einen Teil an Mitschuld! - Wie kann ein Rentner so kurz vor Monatsende noch über 200 Euro Bargeld verfügen ? -

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.900.641 von StockFactory am 30.12.07 15:53:16

... ich bin grundsätzlich für härtere Strafen, für Jugendliche und Erwachsene, und zwar für alle, unabhängig von ihrer Abstammung und Staatsbürgerschaft, d. h. auch für deutsche Kriminelle.
Für Nicht-EU-Ausländer gibt es bereits die Möglichkeit der Ausweisung!

Dass wir nur für Ausländer ein eigenes Strafrecht einführen, dürfte wegen unseres Grundgesetzes schier unmöglich sein. Wir wären zwar prädestiniert für ein derartiges Verfahren, Deutschland hat das ja bereits in der Vergangenheit praktiziert, da wurden alle Nicht-Arier entrechtet.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.900.762 von CaptainFutures am 30.12.07 16:28:49

da sind wir ja mal wieder einer meinung.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.900.839 von StellaLuna am 30.12.07 16:50:12

es gibt ja andere möglichkeiten,die selben gesetze gelten auch für EU bürger in Griechenland.
nur machen dir die behörden dort soviel schwierigkeiten das du schier verzweifelst und freiwillig das weite suchst.
ein paar tage autokontrolle auf sicherheit oder alkohol genügen zum ausrasten,dafür gibts dann sonderbehandlung mit zukunftzsansprache.
niemand würde die griechen als besonders rassistisch bezeichnen,nur wir müßen die scheisskerle auch noch mit steuergelder päppeln.

[Harry_Schotter]

Sonntag, 30. Dezember 2007, 17:49 Uhr

Brandenburg: Polizist schießt Einbrecher an

Mit einem Schuss hat sich ein Polizist gegen einen aggressiven Einbrecher (33) in Kleinmachnow (Brandenburg) gewehrt. Der Pole kam mit einer nicht lebensbedrohlichen Verletzung ins Krankenhaus. Der Kriminelle hatte den Beamten in einem Haus mit einem Brecheisen attackiert. Eine Komplizin (31) wurde ebenfalls festgenommen.

Quelle: www.bild.de

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Würde mich nicht wundern, wenn der Pole "Scheiss Deutscher" und der Polizist: "Ab 07:00 Uhr wird zurückgeschossen" gerufen hätte. Nunja. Die üblichen deutsch-polnischen Freundschaftsbekundungen as every Year.

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[hasenbrot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.900.839 von StellaLuna am 30.12.07 16:50:12

Dass wir nur für Ausländer ein eigenes Strafrecht einführen, dürfte wegen unseres Grundgesetzes schier unmöglich sein.

Das Land Sachsen-Anhalt hat eine Bundesratsinitiative eingebracht, mit der man das Strafmaß für rechtsextreme Taten erhöhen möchte. Dies hätte zur Folge, das ein Rechtsextremist der jemanden als "scheiß Türke" bezeichnet und ihm den Kopf einschlägt, ein höheres Strafmaß erhält, als ein Türke der jemanden als "scheiß deutscher" bezeichnet und ihm den Kopf einschlägt.
Nach meinem empfinden verstößt solch eine Regelung auch gegen das GG, wie diese Bundesratsinitiative zeigt, scheint so etwas aber möglich zu sein.

Warum sollte es dann im umgekehrten Fall nicht gehen??? (is leider nicht pol. gewollt)

Abgesehen davon sollte man bei einem "Gast" doch etwas höhere Maßstäbe ansetzen.


Wenn ein Besucher mich in meinen eigenen vier Wänden anpöbelt und beleidigt, werde ich ihn selbstverständlich vor die Tür setzen. Würden dies meine Frau/Kinder machen, wäre die Situation schon etwas schwieriger.

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.901.810 von hasenbrot am 30.12.07 20:51:10

Dies hätte zur Folge, das ein Rechtsextremist der jemanden als "scheiß Türke" bezeichnet und ihm den Kopf einschlägt, ein höheres Strafmaß erhält, als ein Türke der jemanden als "scheiß deutscher" bezeichnet und ihm den Kopf einschlägt

Das glaube ich nicht, dass es mit dem Grundgesetz vereinbar wäre, dass ein deutscher Rassist schärfer bestraft würde als ein ausländischer Rassist, obgleich viele "Gutmenschen" in Deutschland sich dies wünschen würden, da sie glauben, dass nur Deutsche die schlimmen Rassisten sein können.

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.900.782 von Burentom am 30.12.07 16:33:12

Klingt mal wieder sehr vernünftig der Vorschlag von Beckstein. Die SPD und sonstigen Linken Sippschaften werden es mit Händen und Füßen zu verhindern wissen.

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.901.152 von Harry_Schotter am 30.12.07 18:03:51

http://www.focus.de/panorama/welt/jugendgewalt_aid_231077.ht…


Didi

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.902.943 von CaptainFutures am 30.12.07 23:38:53

gibs auf darüber nachzudenken.
politiker stellen sich nicht aus überzeugung ,sondern aus taktischen gründen der meinung von anderen parteien entgegen.
dies hat alles nichts mit rechts-links etc. zu tun,abgeordnete die sich anders weit raushängen,werden nicht mehr aug guten plätzen aufgestellt oder durch einen guten posten ,zu einer anderen genehmen meinung eingebunden.
welcher abgeordnete ist heute noch frei nach seinem gewissen zu entscheiden,läuft doch bei allen gleich ab.
deshalb dürfte es auch weiterhin schwer sein notwendiges durchzusetzen,lass koch und andere damit erfolg haben,werden sie schnellstens kopiert werden.
de bassis hat schon lange die schnauze voll,deshalb bin ich guten mutes,das sich in dieser hinsicht bald viel tun wird.
jetzt ist es erst mal breites thema und nicht mehr unter dem tisch zu kehren,bekannt ist das problem doch seit jahrzehnten,nur wenige trauten es sich anzufassen.

[Burentom]

[b]Münchner U-Bahn-Opfer spricht erstmals - Täter mit Kieferbruch

Es gehe ihm relativ gut, seinen Peinigern werde er aber nicht verzeihen können, das sagte das Opfer des Münchner U-Bahn-Überfalls gegenüber der „tz München“ in seinem ersten Interview. Der 76-jährige Rentner wurde am 20. Dezember durch Tritte und Schläge von zwei Jugendlichen brutal zusammengeschlagen und schwer verletzt.

„Ich habe noch Schwierigkeiten, wenn ich mich im Bett umdrehe oder aufstehe.“ Die Untersuchung habe einen dreifachen Schädel- und einen Jochbeinbruch ergeben. „Zwei Zähne wurden in Mitleidenschaft gezogen und ich hatte Prellungen an Brust und Rücken.“

Einer von beiden habe sich im U-Bahn-Wagen eine Zigarette angezündet und ihn „provozierend und hasserfüllt angesehen und mich mit dem Zigarettenrauch angeblasen“. Da habe er gesagt: „In der U-Bahn wird nicht geraucht.“ Beide hätten dann „losgeschimpft: Deutsches Arschloch, Sau, Schwein und andere Tiere. Dann hat mich einer angespuckt.“

U-Bahn-Schläger: Täter zeigen keine Reue
U-Bahn-Raucher treten Rentner nieder
Daraufhin habe er sich woanders hingesetzt, und erst im U-Bahnhof habe er „trippelnde Schritte“ hinter sich gehört. Auf die Frage: „Was soll mit Ihren Peinigern geschehen?“, sagte er: „Ich bin kein Richter.“ Zum Motiv sagte er: „Das waren nicht der Alkohol, die Zigaretten und die Drogen. Das war "Hass auf mich, auf München und das Leben."

Der 20-jährige Türke und der 17 Jahre alte Grieche haben inzwischen ein Geständnis abgelegt und eine Debatte über den Umgang mit jugendlichen ausländischen Gewalttätern ausgelöst.

Wie die „Bild“-Zeitung berichtet, war der 17-jährige Grieche Spiridon nur wenige Minuten nach seinem bestialischen Angriff auf den Münchner Rentner in einen weiteren Streit verwickelt. Bei einer Schlägerei mit anderen Jugendlichen hat Spiridon laut „Bild“ einen Kieferbruch erlitten. Das ergaben die Polizeiuntersuchungen.

MSN, 31.12.2007[/b]

[Red_Eileen]

Überfall der anderen Art

Peiniger gebissen

Erlangen - Am Samstag Abend, 29.12.2007, gegen 19.00 Uhr wurde in Erlangen, auf dem Preußensteg eine 17-Jährige überfallen.

Ein ca. 25-30 jähriger Mann hatte sich von hinten genähert, packte die junge Frau an den Armen und drehte ihr den Kopf mit Gewalt nach rechts. Als die junge Frau um Hilfe schrie, hielt er ihr den Mund zu und sagte, nur ein Kuss, dann bin ich weg.

Es folgte ein Kuss, wobei die 17-Jährige den Peiniger in die Zunge biss. Der Unbekannte flüchtete in Richtung Stettiner Straße.
30.12.2007 12:53 MEZ

[Burentom]

Regierung prüft härteres Jugendstrafrecht

Roland Kochs Vorstoß zeigt Wirkung: Nach dem hessischen Ministerpräsidenten schließt nun auch die Bundesregierung härtere Strafen für jugendliche Kriminelle nicht aus. Dass deren Zahl zunehme, widerlegt allerdings die Statistik.


"Aus Sicht der Bundeskanzlerin ist es notwendig, diese Diskussion zu führen", sagte Regierungssprecher Ulrich Wilhelm am Mittwoch in Berlin. Wenn es sich um hochaggressive Serientäter handele, müsse die "Diskussion auch konsequent dahingehend geführt werden, ob es zum Schutz der Bevölkerung jetzt weitere Verschärfungen des geltenden Rechts braucht". Die Vorfälle in München hätten unzweifelhaft bei vielen Menschen Ängste und Sorgen ausgelöst, "auf die unser Staat auch reagieren muss".



Am 20. Dezember hatten ein türkischer und ein griechischer Jugendlicher in der Münchner U-Bahn einen Rentner brutal zusammengeschlagen und lebensgefährlich verletzt. Roland Koch hatte dies zum Anlass genommen, im Landtagswahlkampf über "zu viele kriminelle junge Ausländer" in Deutschland zu klagen.

Koch sagte auf einer Wahlkampfveranstaltung in Wiesbaden, es müsse "Schluss sein mit falsch verstandener Rücksichtnahme und Schönfärberei". Ein Sechs-Punkte-Plan des CDU-Politikers sieht die Einführung eines "Warnschussarrests", die Anwendung des Erwachsenenstrafrechts für Heranwachsende zwischen 18 und 21 Jahren sowie eine Erhöhung des Höchststrafmaßes von 10 auf 15 Jahre vor. Kriminelle Ausländer sollen nach Kochs Vorstellungen künftig bereits das Land verlassen müssen, wenn sie zu einer Gefängnisstrafe von mindestens einem Jahr verurteilt werden. Bislang liegt die Grenze bei drei Jahren. Koch forderte die SPD zu Verhandlungen auf: "Ich will, dass Kurt Beck entscheidet, dass die Sozialdemokraten ihre Totalblockade aufgeben."



Zugleich warf Koch Bundesjustizministerin Brigitte Zypries (SPD) vor, sie begreife nicht, dass bei Erziehung gelegentlich Härte gezeigt werden müsse. "Sie ist das personifizierte Hindernis." CSU-Generalsekretärin Christine Haderthauer sagte im ZDF-"Morgenmagazin", die "Kuschelpädagogik" der früheren rot-grünen Bundesregierung sei gescheitert.


2006 weniger Jugendkriminalität


Laut der Polizeilichen Kriminalstatistik 2006 werden Jugendliche und heranwachsende Erwachsene unter 21 Jahren überdurchschnittlich oft tatverdächtig. Dies sei aber in allen westlichen Ländern schon seit mehr als 100 Jahren der Fall, heißt es im Periodischen Sicherheitsbericht des Bundeskriminalamts. Die absolute Zahl jugendlicher und heranwachsender Tatverdächtiger ging 2006 im Vergleich zum Vorjahr um 2,1 beziehungsweise 2,3 Prozent zruück.



FDP-Chef Guido Westerwelle plädierte dafür, den Schwerpunkt in der Ausländerpolitik vor allem auf Integration und das Erlernen der deutschen Sprache zu setzen. Das "Schwert des Strafrechts" sei scharf genug, sagte er im Deutschlandfunk. Statt über "symbolische Gesetzgebungsverfahren" müsse in Deutschland über das bestehende Vollzugsdefizit gesprochen werden.



Bundesjustizministerin Zypries hatte die von der Union geforderte Verschärfung des Jugendstrafrechts, die Verhängung von Warnarresten oder die Unterbringung junger Täter in geschlossenen Erziehungscamps vehement abgelehnt. Unionsfraktionsvize Wolfgang Bosbach (CDU) sprach sich neben den Camps auch für einen Warnschussarrest von sechs oder acht Wochen aus, der zusätzlich zu einer Bewährungsstrafe verhängt werden könne. Darüber hinaus forderte er, die Höchststrafe im Jugendstrafrecht von 10 auf 15 Jahre herauszusetzen.





Quelle: Financial Times Deutschland

[Burentom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.920.032 von Burentom am 02.01.08 21:42:34

Was so ein Rentner doch noch anstossen kann!

[olcapri]

Hi,
ich habe mir mal das zweite Video angesehen auf bild.de , also der zweite Fall, wo 3 Jugendliche die 2 Männer verprügelt haben und ich höre jetzt schon den gewaltigen Aufschrei ABER ich lese dort wörtlich bei Bild:

wie zwei der Opfer - zwei 45-jährige Männer - den Tätern nachgehen, um sie zur Rede zu stellen.

Ich dachte ich lese nicht richtig.
Und im ersten Video sehe ich, daß zwei der drei den aggresivsten mehrfach zurückziehen...

Also was ich sagen will: Dieser Fall ist aber auch in keinster Weise mit dem des Rentners vergleichbar. Der Rentner wurde auf schändlichste und feigeste Art hinterrücks überfallen.
Die 2 Männer sind denen ja noch hinterhergelaufen. Ja natürlich sind sie deswegen nicht ein bißchen schuld...aber wie blauäugig muß ich denn sein, um denen noch hinterherzulaufen, "um was zu klären?"

Entweder bin ich ausgebildeter Amateurboxer (selbst dann würde ich nicht hinterherennen) oder ich rufe gleich die Polizei. Von 18 jährigen kann man so ein Verhalten erwarten, die sich in der Ehre verletzt fühlen, nicht aber von 2 erwachsenen gestandenden Mannsbildern.

[Red_Eileen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.931.742 von olcapri am 03.01.08 20:18:54

ist deine Meinung - aber wen interessiert die ?

[olcapri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.931.779 von Red_Eileen am 03.01.08 20:21:16

und wer interessiert sich für Dich?!

[olcapri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.931.779 von Red_Eileen am 03.01.08 20:21:16

Du wärst sicher auch hinterhergerannt, chancenlos, wehrlos, wortlos...und dann hätte ich wieder eingreifen müssen...

[Harry_Schotter]

Nochmal zwei Artikel bezüglich des Themas "Streetwise" und "Zivilcourage"..........

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3. Januar 2008

Mann niedergestochen, weil er helfen wollte

Tatort S-Bahnhof Schöneweide

Weil er Mut bewies und einen Streit schlichten wollte, stachen drei Jugendliche einen 39-jährigen Treptower nieder.

Thomas S. war Samstag dazwischen gegangen, als die Clique im S-Bahnhof Schöneweide Fahrgäste bepöbelte und belästigte. Laut Polizei soll Julien F. (16) den Mann festgehalten haben, als sein Kumpel Marlon E. (15) dem wehrlosen Opfer mit einem Messer zweimal in den Rücken stach. Währenddessen schlug Ramon R. (16) mehrmals mit einer Flasche auf den Kopf von Thomas S, bis dieser blutete.

Anschließend flüchteten die Angreifer, konnten aber in der Nähe des Tatortes festgenommen werden. Marlon E. und Ramon R. zeigten sich teilweise geständig. Julien F. (Foto) will von der Tat nichts mitbekommen haben. „Es tut mir Leid, dass der Mann verletzt wurde“, sagte er zur B.Z.. Er kam auf freien Fuß.

Das Opfer Thomas S. hatte Glück, die Stiche trafen keine Organe. Er wurde nach der Behandlung in der Notaufnahme entlassen.


Quelle: www.bz-berlin.de


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3. Januar 2008

Kiefer gebrochen, weil er Zivilcourage zeigte

Prügelopfer Uwe K. (40) im Krankenhaus

Mann niedergestochen, weil
er helfen wollte Ein neuer brutaler Fall von Jugendgewalt. Uwe K. (40) kam am Donnerstagmorgen mit einem Freund vom Billard.

An der Tram-Haltestelle Allee der Kosmonauten/Poelchaustraße (Marzahn) sahen die beiden vier Jugendliche, die gerade das Wartehäuschen zerstörten.

K. rief: „Hört auf mit dem Blödsinn.“ Da stürzten sich die Jungs und vier weitere Kumpane auf ihn. „Sie sprühten mir Pfefferspray ins Gesicht.“

Dann traten die Kids wie von Sinnen auf den Mann ein, brachen dem Friedrichshainer den Kiefer.

Quelle: www.bz-berlin.de

[Harry_Schotter]

Wie sicher sind wir eigentlich noch in unserer Stadt?

Polizei rettet 100 Fahrgäste vor Prüglern in der U1

OLE KRÖNING

Chaos in der U1: Ein Zug steht nach einer Notbremsung still
Tatort U-Bahn: Erst waren es Übergriffe auf mehrere Fahrgäste in Berlin, jetzt legten Randalierer gleich eine komplette Linie lahm.

Der lahmgelegte Zug steht auf der Oberbaumbrücke

Am Neujahrsmorgen stoppten die Chaoten Züge, Fahrgäste mussten über die Gleise irren. Ein Zugfahrer wurde angegriffen, die Polizei musste einschreiten.

Stillstand zwischen Kottbuser Tor und Warschauer Straße: Um 0.45 Uhr hatten unbekannte Chaoten das erste Mal die Notbremse eines Zuges gezogen. Ein böses Spiel, das sich über mehrere Stunden hinzog und bis 3.46 Uhr den Verkehr teilweise zum Erliegen brachte.

Auf dem Bahnhof Schlesisches Tor wurde ein Zugführer (43) mit Tritten ins Kreuz attackiert, als er in einem Abteil die gezogene Notbremse lösen wollte.

Nachdem dann auch noch die ersten Fahrgäste auf eigene Faust durch das Schotterbett stolperten, musste die BVG den Strom abstellen. Lebensgefahr!

Die Polizei wurde zu Hilfe geholt „Insgesamt fielen dadurch zwölf Züge aus“, sagte BVG-Sprecherin Heike Müller der B.Z.. „Etwa 1000 Fahrgäste waren betroffen.“

Polizisten beschossen

Rund 100 Menschen brachten Polizisten sicher von den Gleisen an der Oberbaumbrücke. Wer hinter dem Bahnchaos steckt, ist noch unklar.

Einen Zusammenhang mit vorangegangenen Ausschreitungen in Kreuzberg schließt die Polizei derzeit aus. Hier hatten gegen Mitternacht etwa 50 Randalierer Polizisten mit Böllern und Raketen beschossen.

Erst Prügel-Attacken an Bahnhöfen, jetzt Chaos in Zügen – Wie sicher sind Fahrgäste eigentlich noch?

Die BVG setzt vor allem auf Videoüberwachung, die in diesem Jahr erneut ausgeweitet werden soll. Auch verstärkte Streifen sind im Gespräch.

Quelle: www.bz-berlin.de


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[CaptainFutures]

Bericht über Migrantengewalt in München

http://video.google.de/videoplay?docid=-4834052312082544556&…

[Brueller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.934.796 von CaptainFutures am 03.01.08 23:55:23

die Täter am Ende des Verhörs

"War's das, können wir jetzt gehn"

[Harry_Schotter]

Dauer-kriminelle Ausländer ausweisen!

Das fordert Deutschlands mutigster Oberstaatsanwalt

Von DIRK HOEREN

Berlin – Die kriminellen Übergriffe ausländischer Jugendlicher – es ist alles noch viel schlimmer! Allein in Berlin gab es laut Berliner „Tagesspiegel“ Ende September 2363 jugendliche Schwerkriminelle (darunter 46 Kinder!) mit fünf und mehr Polizei-Eintragungen wegen Gewalttaten – ein Plus von 7,8 Prozent innerhalb von nur drei Monaten.

Zum ersten Mal spricht jetzt ein Oberstaatsanwalt Klartext über den Umfang und die Hintergründe der zunehmenden Kriminalität ausländischer Jugendlicher. Roman Reusch, Chef-Ermittler gegen Intensivtäter in Berlin, hat in einem Vortrag für die CSU-nahe Hanns-Seidel-Stiftung Anfang Dezember erschreckende Fakten zusammengestellt.

Laut Reusch gibt es allein in Berlin derzeit 495 Intensivtäter mit mindestens zehn schweren Straftaten. Ein Viertel sind Jugendliche, etwa 44 Prozent Heranwachsende. 80 Prozent der Täter sind Ausländer oder haben mindestens ein ausländisches Elternteil. 20 Prozent sind Deutsche oder Russlanddeutsche.


BILD DOKUMENTIERT DIE WICHTIGSTEN PASSAGEN SEINER REDE:

• Die Täter

„Nicht etwa die Türken als kopfstärkste Migrantengruppe stellen die relativ meisten Täter, sondern die Araber, die an der Berliner Bevölkerung nur einen verschwindend geringen Anteil haben.

Diese wiederum setzen sich überwiegend aus (...) Palästinensern sowie Angehörigen hochkrimineller Großfamilien mit türkisch-kurdisch-libanesischen Wurzeln zusammen, die arabische Muttersprachler sind und in Berlin weite Bereiche des organisierten Verbrechens beherrschen.“

„(...) Bei den bereits beschriebenen türkisch-kurdisch-libanesischen Großfamilien muss zudem davon ausgegangen werden, dass dort keineswegs selten eine konsequente Erziehung zur professionellen Kriminalitätsausübung stattfindet.

Aus Berichten von Mitarbeitern der Jugenduntersuchungshaftanstalt Kieferngrund wissen wir, dass Jugendliche aus solchen Familien schildern, wie sie von Kindesbeinen an von ihren Müttern bereits zum Stehlen angehalten wurden und z. B. erst nach Hause zurückkehren durften, wenn eine bestimmte Mindestbeutesumme erreicht war.“

„(...) Bei diesen Familien wird somit als völlig normale Gegebenheit vorausgesetzt, dass ihre Männer früher oder später Haftstrafen zu verbüßen haben, dies ist Teil des ‚Geschäftskonzepts‘.

Jugendliche aus solchen Familien dazu anzuhalten, zu lernen und zu arbeiten, kommt dem Versuch gleich, Wasser mit einem Sieb aufzufangen.

Sie erleben schließlich, dass ihr Vater, die älteren Brüder, Cousins, Onkel etc. ebenfalls kaum lesen und schreiben können und trotzdem ‚dicke Autos‘ fahren.

Sie wissen zwar, dass ihr Handeln grundsätzlich verboten ist, dies schert sie jedoch wenig.

Sie haben eine Selbstbedienungsmentalität entwickelt, die darauf abzielt, sich zu nehmen, was immer sie wollen und wann und so oft sie es wollen.


Oberstaatsanwalt Roman Reusch (53)

Ihre Taten dienen in erster Linie der Finanzierung eines aufwendigen Lebensstils, den sie sich bei ihrem Bildungs- und Ausbildungsstand durch Arbeit nie leisten könnten. Sie mieten sich hochwertige Autos, wofür sie in bar zahlen, und fahren an Schulen und anderen Jugendtreffpunkten vor, um mit ihrem Lebensstil anzugeben.

Sie beginnen den Tag mit Ausschlafen, da sie im allgemeinen den Schulbesuch seit längerer Zeit aufgegeben haben, lassen sich von den weiblichen Angehörigen ihrer Familie bedienen und machen den Rest des Tages ’nen ,dicken Otto‘, haben also jede Menge Spaß.“

• Die Taten und die Opfer

„Bevorzugtes Delikt ‚unserer‘ Täter ist der Raub in öffentlichen Räumen, also auf der Straße, in Verkehrsmitteln, auf Spielplätzen etc., da dort am leichtesten willkürlich ausgesuchte Opfer zu finden sind. Daneben werden aber auch handfeste bewaffnete Raubüberfälle auf Geschäfte aller Art, Lokale etc. sowie Einbrüche begangen.“

„(...) Örtlich am meisten heimgesucht werden die Wohnbezirke der Täter selbst, hier kennen sie sich aus, haben jederzeit halbwegs sichere Rückzugsräume, genießen ‚Respekt‘, d. h., man fürchtet sie. Einzig entlang von U- und S-Bahn-Linien werden auch einmal ‚gutbürgerliche‘ Gegenden aufgesucht. Opfer sind ganz überwiegend Nichterwachsene. Erwachsene werden nur vereinzelt und meist auch nur dann Opfer, wenn sie konstitutionell in ihrer Abwehrfähigkeit herabgesetzt sind, wie z. B. alte Menschen oder aber auch Betrunkene. Mädchen und junge Frauen, die diesen Tätern im wahrsten Sinne des Wortes in die Hände fallen, müssen immer auch damit rechnen, Opfer sexueller Übergriffe zu werden, meist einhergehend mit wüsten Beschimpfungen wie ‚deutsche Schlampe, deutsche Hure‘ etc.

Generell ist zu konstatieren, dass in jüngerer Zeit ausgesprochen deutschfeindliche – wie übrigens auch antijüdische – Übergriffe zunehmen.“

• Die Strafen

„Selbst kurzzeitige Freiheitsentziehungen wie vorläufige Festnahmen und Arreste gehen scheinbar spurlos an ihnen vorbei.

Nicht einmal der Erlass von Haftbefehlen mit sofortiger Haftverschonung oder die drohende Verurteilung zu einer Jugendstrafe mit Bewährung respektive Vorbewährung kann die übergroße Mehrheit von ihnen von weiterer serienmäßiger Begehung schwerer Straftaten abhalten.

Selbst in einer solchen Lage lassen sie die Hauptverhandlungen in gelangweilt-belästigter Attitüde über sich ergehen und sind von ihren Verteidigern nur unter großen Mühen zu einigen Floskeln des Bedauerns und vorgetragener Einsicht zu bewegen. Es gibt nur eine einzige Maßnahme, die sie wirklich beeindrucken könnte, nämlich die Haft.“

• Schlussfolgerungen

„Nachdem mittlerweile Täter mit Migrationshintergrund bzw. Ausländer den Löwenanteil der sogenannten gewöhnlichen Kriminalität stellen, bedarf es daher speziell auf diesen Personenkreis abgestimmter Massnahmen.“ (...) „Es muss erreicht werden, dass besonders auffällige ausländische Kriminelle außer Landes geschafft oder sonst ‚aus dem Verkehr‘ gezogen werden können, damit sie – insbesondere für nachwachsende Kinder und Jugendliche – kein Beispiel mehr geben und andere zur Nachahmung animieren können.“

„(...) Es ist schließlich nicht einzusehen, weshalb in anderen Fällen, in denen Bürger ihren Rechtspflichten nicht nachkommen, dies auch durch Anordnung von Haft durchgesetzt werden kann und ausgerechnet die aufgrund Straffälligkeit ausgesprochene Ausweisung nicht.

Ferner müsste für diejenigen generell nicht abschiebbaren Ausländer schlussendlich – soweit sie gefährlich sind – über Sicherungshaft nachgedacht werden, die im Falle freiwilliger und kontrollierter Ausreise aufzuheben wäre.“ (...)

Quelle: www.bild.de

---

[Red_Eileen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.931.949 von olcapri am 03.01.08 20:32:04

Ich wäre eingeschritten - hätte die Leute null komma nix erledigt

Ein für alle mal - die hätten nie mehr einen Rentner belästigt.

Ich bin sehr schnell - und brutal

so schnell schaut einer nicht und er ist im Schwitzkasten -
und dann ran mit der Birne an die nöchste Mauer.

Der zeite muss ja - falls er nicht davonläuft auch noch bedient werden

[Red_Eileen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.939.247 von Red_Eileen am 04.01.08 14:39:57

kaufe ein w

Genauigkeit muss bei der Rechtschreibung ebenso eingehalten werden
wie bei der Erledigung der Täter.

[hinkelstone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.939.247 von Red_Eileen am 04.01.08 14:39:57

....................................das Problem ist , dass diese Schläger leider oft an die verkehrten Opfer geraten !

[olcapri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.939.247 von Red_Eileen am 04.01.08 14:39:57

also ich weiß nicht, ob ich sie in nullkommanix erledigt hätte, aber ich hätte ihnen sicher auch richtig in die Schnauze gehauen. Gelernt ist gelernt.

[Red_Eileen]

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Wie umgehen mit gewalttätigen Jugendlichen?
Einige spektakulär brutale Gewalttaten fachten in den letzten Wochen eine Debatte an, wie dem Problem der Jugendgewaltkriminalität begegnet werden soll.

Täter gefasst - Videoüberwachung als Erfolgsmodell?

Nils Zurawski 29.12.2007
Warum der Überfall von München kein Argument für mehr Videoüberwachung oder härtere Strafen ist
Kurz vor Weihnachten schlugen zwei junge Männer einen 76-jährigen Rentner in einem Münchner U-Bahnhof zusammen. Die Täter konnten gefasst werden - durch die Videobilder einer Überwachungskamera im Bahnhof ([extern] Video). Erwartungsgemäß folgte ein Katalog von Forderungen, um solchen Gewalttaten in Zukunft besser Herr zu werden. Mit dabei waren wie fast immer in solchen Fällen eine Verschärfung des Jugendstrafrechts, die Ausweisung mutmaßlicher Täter ausländischer Herkunft sowie die Ausweitung der Videoüberwachung. Letzere hatte, so der bayrische Innenminister Joachim Herrmann , ihre Notwendigkeit durch diesen Vorfall [extern] voll bestätigt.


Die üblichen Reflexe einer neuen Straflust

Angesichts der Bilder und des brutalen Überfalls auf den Rentner scheint die Argumentation schlüssig und jede Kritik an noch mehr Kameras zynisch. Kein Aktivist, Bürgerrechtler oder Wissenschaftler wird diesen Überfall verteidigen und den schnellen Fahndungserfolg, den die Kamerabilder ermöglicht haben, leugnen oder relativieren. Nur ist dieser Fall eben nicht der typische Fall und sollte daher nicht als Maßstab für eine Ausweitung von Videoüberwachung insgesamt benutzt werden. Geradezu unverfroren ist die [extern] Aussage des Münchner Polizeipräsidenten Wilhelm Schmidbauer, der alle Kritiker als Apologeten einer unmenschlichen Gesellschaft hinstellt:

Wer Videoüberwachung und die polizeiliche Erhebung von Telefonverbindungsdaten in Frage stellt, macht unsere Gesellschaft ein Stück weit unmenschlicher. Denn er bereitet der Gewalt den Weg, indem er das Entdeckungsrisiko für Gewalttäter stark reduziert.

Was der Fall über den eigentlichen Tathergang zeigt, sind die Reflexe, die sich bei den Politikern immer wieder aufs neue regen. Es geht inzwischen um die Brutalität Jugendlicher insgesamt und ausländischer im Besonderen. Der hessische Ministerpräsident Roland Koch fühlt sich auch bereits gemüßigt eine neue Integrationsdebatte gepaart mit einer Verschärfung des Strafrechtes auf die Tagesordnung setzen zu [extern] wollen.

Gleich ob Videoüberwachung, höhere Strafen oder das Ausländerrecht, es geht um den Wunsch nach härterem Durchgreifen auf allen Ebenen - eine neue Straflust, die inzwischen zum festen Repertoire der Innenpolitik gehört. Der Vorfall in der Münchner U-Bahn war ein willkommener Anlass, das Thema wieder hervorzuholen, mehr aber auch nicht. Dass die Argumente dabei in die falsche Richtung gehen zeigt beispielhaft die Forderung nach mehr Videoüberwachung.

Falsche Vorstellungen von Videoüberwachung

Wie schon in der Vergangenheit, wird von den Politikern und auch einigen verantwortlichen bei der Polizei übersehen, dass eine Kamera nicht gleich Kamera ist, sondern jedes System an den Raum und die technischen Möglichkeiten gebunden ist. Die Idee der Prävention hat sich dabei bereits seit längerem als Argumentation verabschiedet ([local] Nach Kofferbombenfunden - mehr Videoüberwachung gegen den Terror?). Es sind vor allem Fahndungserfolge, mit denen eine Ausweitung begründet wird.

Auch in diesem Fall hat dem Mann die Kamera nichts genützt - er muss mit den Folgen des Überfalls leben und hat trotz der Brutalität überlebt. Eine Ergreifung der Täter mag den Wiedergutmachungsgedanken und eine Art von Gerechtigkeit befriedigen, beseitigt aber nicht die Gefahr und die Umstände, die dazu führten. Und ob hier härtere Strafen etwas nützen, bleibt angesichts des Tatherganges reine Spekulation.

Was können Kameras?

Videoüberwachung, ebenso härtere Freiheitsstrafen, sind kein Mittel der Sozialpolitik, kein soziales Regulativ, mit der eine nach diesem Unfall [extern] festgestellte Brutalisierung der Gesellschaft behoben werden kann.

Eine Ausweitung von Kameras an allen möglichen Orten würde diese Art der Probleme nicht beheben – und wirkt in den entscheidenden Fällen letztlich doch nicht abschreckend. Andersherum gäbe es kein Argument gegen mehr Kameras, wenn Fahndungserfolge als Maßstab für den Erfolg genommen würden. Denn es könnte durchaus überall etwas passieren. Man müsste nur die entsprechenden Kameras konsultieren und könnte aufklären. Das aber widerspräche dem Datenschutz.

Zwischen einer generellen Beurteilung von Kameras und dem vorliegenden Fall sowie dem Erfolg der Polizei tut sich ein Dilemma auf, das im Hinblick auf bürgerliche Freiheiten einerseits und Verbrechensbekämpfung andererseits nicht zu lösen ist. Sollten es Kameras tatsachlich ermöglichen, in Fällen wie dem von München einzugreifen und zu verhindern, müsste jede Kamera unter ständiger Beobachtung stehen und Personal vorhanden sein, dass eingreifen könnte. Ob dieses Problem von Technologien gelöst wird, die das Verhalten analysieren und richtig interpretieren können, bleibt bis auf weiteres offen. Eine Verhinderung der Tat hätte bereits in der U-Bahn anfangen müssen. Spätestens dann hätte jemand präventiv eingreifen müssen.

Kameras sind offensichtlich dann am besten, wenn es um klar definiertes Verhalten geht und klar umrissene Räume - also bei einer Gebäudekontrolle oder in Parkhäusern, wo es nicht unbedingt um akute Gefahren oder um Leib und Leben geht. Vielleicht schreckt der Fahndungserfolg die nächsten Jugendlichen vor einer solchen Tat ab - hoffen möchte ich darauf nicht, denn auch in diesem Fall waren die Täter betrunken und werden darauf nicht geachtet haben. Aufklärung kann nur ein kleiner Trost für jedes Opfer sein, dürfte aber das Vertrauen in die Kameras nicht steigern und auch kein besseres Sicherheitsgefühl erzeugen. Wenn das nächste Mal ein Opfer hoffnungsvoll in eine Kamera schaut und auf Hilfe hofft, wird ein Fahndungserfolg nur ein schwacher Trost sein.

Artikel-URL: http://www.heise.de/tp/r4/artikel/26/26954/1.html

[Harry_Schotter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.947.108 von Red_Eileen am 05.01.08 09:36:51

@Huch Red Eileen,

ein guter Artikel, den du da rein gestellt hast. Sauber und differenziert argumentiert und zudem weitgehend unideologisch. Mutierst du etwa zum Besseren? Schön. Weiter so!


---

[Burentom]

CDU will Jugendstrafrecht drastisch verschärfen

Der CDU-Bundesvorstand hat sich auf eine drastische Verschärfung des Jugendstrafrechts festgelegt. Auf einer Vorstandsklausur am Samstag in Wiesbaden beschloss die Parteiführung einstimmig einen Forderungskatalog, der unter anderem härtere Strafen für Jugendliche, die Einführung von Erziehungscamps sowie die schnellere Abschiebung krimineller Ausländer enthält.



HB WIESBADEN. Bundeskanzlerin Angela Merkel forderte die SPD auf, bereits in der übernächsten Woche mit der Beratung entsprechender Gesetzesänderungen im Bundestag zu beginnen. "Wir sollten das nicht auf die lange Bank schieben", sagte Merkel. Die CDU-Vorsitzende verwies darauf, dass der Bundesrat in den vergangenen Jahren bereits eine Vielzahl der nun geforderten Rechtsverschärfungen gebilligt habe. Im Bundestag seien härtere Sanktionen gegen kriminelle Jugendliche aber stets am Widerstand der SPD gescheitert. Merkel begrüßte es, dass der SPD-Vorsitzende Kurt Beck in einem "Spiegel"-Interview Gesprächsbereitschaft signalisiert habe. "Es darf nicht nur geredet werden", mahnte Merkel allerdings zugleich. Es werde sich zeigen, ob die Sozialdemokraten zu Änderungen im Jugendstrafrecht wirklich bereit seien.

Der hessische Ministerpräsident Roland Koch sagte, die Union werde es in den laufenden Wahlkämpfen zum Thema machen, wenn die SPD nicht auf die Linie der CDU einschwenke: "Die Wählerinnen und Wähler werden in einem solchen Wahlkampf beobachten, ob Herr Beck nur Zeit gewinnen will."

Nach der "Wiesbadener Erklärung" sollen Jugendliche künftig im Fall einer Bewährungsstrafe zusätzlich einen sogenannten "Warnschussarrest" absitzen müssen. Zudem fordert das Papier die Anhebung der Höchststrafe für Jugendliche von zehn auf 15 Jahre und die konsequente Anwendung des Erwachsenenstrafrechts bei allen Tätern über 18 Jahre. Auch sollen kriminelle Ausländer künftig schon bei Verurteilung zu einer Haftstrafe von einem Jahr zwingend in die Heimat abgeschoben werden. Bislang liegt die Grenze bei drei Jahren.

Darüber hinaus tritt die CDU dafür ein, Führerschein- oder Fahrverbote als eigenständige Sanktion im Jugendstrafrecht zu verankern. Jugendliche Straftäter sollen frühzeitig Erziehungscamps mit therapeutischem Gesamtkonzept absolvieren müssen. Nach schweren Straftaten sollen künftig auch Heranwachsende zwischen 18 und 21 Jahren in Sicherungsverwahrung geschickt werden können.

Auf einer CDU-Wahlkampfveranstaltung am Freitagabend hatte Merkel erstmals öffentlich eine drastische Verschärfung des Jugendstrafrechts gefordert. "Es kann doch nicht sein, wenn eine Minderheit der Mehrheit Angst macht", sagte Merkel in Wiesbaden.

Die "Wiesbadener Erklärung" formuliert weitere politische Leitlinien für die CDU bis 2009, dem Jahr der Bundestagswahl. So will die Partei zum 1. Januar des kommenden Jahres das Kindergeld erhöhen und nach Möglichkeit erneut die Beiträge zur Arbeitslosenversicherung senken. Zudem kündigen die Christdemokraten für das Frühjahr 2009 ein Konzept für eine Reform der Einkommenssteuer an, die zu einer niedrigeren Belastung der Bürger führen soll.

Flächendeckende Mindestlöhne lehnt die Partei nach wie vor ab. Stattdessen fordert sie nun ein "Mindesteinkommen", zu dem staatliche Lohnzuschüsse beitragen sollen. Sittenwidrige Löhne sollen per Gesetz verboten werden. Auch will die CDU die Hinzuverdienstregeln für Hartz-IV-Empfänger ändern. Es seien mehr Anreize notwendig, nicht in Passivität und Minijobs zu verharren.

Jugendstrafrecht: Jugendliche Straftäter sollen frühzeitig in Erziehungscamps mit Therapiekonzepten ein Leben mit festen Strukturen und Respekt lernen.

Ein "Warnschussarrest" soll bei Bewährungsstrafen für gewalttätige Jugendliche möglich sein.

Für 18- bis 21-Jährige soll Erwachsenenstrafrecht die Regel werden.

Bei schwersten Verbrechen soll die Höchststrafe für Heranwachsende, für die wegen mangelnder Reife Jugendstrafrecht gilt, von zehn auf 15 Jahre angehoben werden.

Ausländer sollen schneller abgeschoben werden können - mit zwingender Ausweisung bei einer Haftstrafe ab einem Jahr ohne Bewährung.
Die Sicherungsverwahrung soll auch bei Heranwachsenden bei einer Jugendstrafe von mindestens fünf Jahren möglich sein.

Ein Fahrverbot soll im Jugendstrafrecht verankert werden.

Geplant ist auch ein besserer Schutz von Opfern.

Familienie CDU fordert ein höheres Kindergeld zum 1. Januar 2009. Die Höhe soll im Herbst festgelegt werden.

Die CDU schreibt neben dem Ausbau der Kinderbetreuung bis 2013 auch das Betreuungsgeld für Eltern fest, die Kinder bis drei Jahre zu Hause erziehen.

Der Kinderzuschlag soll weiterentwickelt werden, um Kinder aus der Sozialhilfe zu holen.

Für Kleinkind- und Kinderprodukte des Alltags soll der ermäßigte Mehrwertsteuersatz geprüft werden.

Steuerreform/Arbeitie Einkommensteuerreform ist Teil eines Zehn-Punkte-Programms für Wachstum und Beschäftigung. Bis Frühjahr 2009 will die CDU ein Eckpunktepapier für eine Steuerreform mit niedrigen Steuersätzen erarbeiten.

Die Senkung von Lohnnebenkosten soll fortgesetzt werden, wenn es Anfang 2009 zusätzliche Spielräume gibt.

Ein gesetzlicher Mindestlohn, der Arbeitsplätze vernichte, wird abgelehnt.

Bis 2010 sollen Patenschaften erfahrener Bürger für rund 100 000 junge Menschen ohne Lehrstelle geschlossen werden.





Quelle: Handelsblatt.com

Hoffentlich sind dies nicht nur unvebindliche Absichtserklärungen!

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.949.521 von Burentom am 05.01.08 14:18:39

Ausländer sollen schneller abgeschoben werden können - mit zwingender Ausweisung bei einer Haftstrafe ab einem Jahr ohne Bewährung. - das kannst Du schon mal vergessen, das ist mit dem EU-Recht nicht zu machen.

Wulff schlägt vor, dass Deutschland mit anderen Ländern Rückführungsabkommen vereinbaren soll, weigern sich diese Länder werden Entwicklungsgelder gestrichen. Allein dieser Vorschlag, denn ich sehr gut finde und der der Realität näher ist, als die geplanten verschärften Abschiebungen, zeigt, dass Abschiebungen nicht so einfach möglich sind, wie Koch & Co. es glauben machen lassen.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.949.521 von Burentom am 05.01.08 14:18:39

führerscheinentzug würde diese klientel besonders treffen,warum es dem nicht schon lange gibt,ist eh rätselhaft.die sitte mit voller lautstärke durch die straßen zu fahren um seinem neusten drogenclou den kumpels vorzuführen,würde sie entsetzlich auf,s fahrrad verbannen.sollte das goldgeschmeide auch noch zur wiedergutmachung abgenommen werden,würde er als ganz normaler jugentliche,wohl bald psychatrische behandlung in anspruch nehmen müßen.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.950.062 von shitpalaver am 05.01.08 15:11:44

führerscheinentzug würde diese klientel besonders treffen,warum es dem nicht schon lange gibt - bei jugendlichen Intensivtätern zwischen 12 und 18 dürfte diese Strafmaßnahme verpuffen

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.950.062 von shitpalaver am 05.01.08 15:11:44

Den Vorschlag, allen Straffälligen den Führerschein zu entziehen, finde ich sehr gut. Auf die Reaktion des ADAC bin ich schon gespannt

[Harry_Schotter]

Füherscheinentzug ist keine gute Idee. Dann fahren die Schläger halt mit der U-Bahn; -Und die Ergebnisse, die anschließend in München, Berlin, usw. dabei herauskommen haben wir ja alle über die Feiertage überdeutlich zu Kenntnis nehmen müssen, oder?!

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.950.079 von StellaLuna am 05.01.08 15:13:08

es gibt wohl genug jugendliche ab 18 stella,für die anderen eben eine sperre den führerschein innerhalb 10 jahren zu erwerben,der in der untersten altersklasse bei neudelikten ,eben um jeweils 2 jahren angehoben wird.durch viele gespräche weiss ich dass das auto,geschmeide und viel kohle am schnellsten bei vielen ,nicht durch arbeit erworben werden will.wollte ich zwar auch immeraber hat leider nicht geklappt.

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.949.521 von Burentom am 05.01.08 14:18:39

Hoffentlich sind dies nicht nur unvebindliche Absichtserklärungen!

Solange die SPD oder die Grünen nicht wieder mit im Boot sitzen gibt es Anlaß zur Hoffnung!

[Red_Eileen]

Führerscheinentzug - ist bestimmt ein wirkungsvolles Mittel
um jugendlichen Straftätern beizukommen.
Wenn einer keine Arbeit hat, so ist es selbstverständlich demjenigen
nach begangener Straftat auch mangels Reife den Schein wegzunehmen.
Dann kann er wenigstens mit dem Auto keinen Schaden anrichten.

Hat der Straftäter aber Arbeit, so würde ich einzig und allen Fahrten
zur Arbeitsstelle genehmigen.

[Frickhasserin]

ohne Worte

http://www.bild.t-online.de/BILD/news/vermischtes/2008/01/06…

[raubritterloulou]

...diesen faulen Schulfuzzis mit Oberlehrerallüren könnte ich heute noch mit meinen zarten 55 Jahren ständig in die Fresse hauen. Sogar ohne Genöle wg. Rauchen............!!!!!!

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.961.649 von Frickhasserin am 06.01.08 19:09:39

Die jungen Männer, Türken und Araber mit deutschem Pass, rannten sofort davon. Sie wurden aber von den Polizisten eingeholt und festgenommen. Die Schläger, alle aus dem Stadtteil Heddernheim, sind inzwischen wieder frei, der Lokführer liegt mit Prellungen und Verdacht auf Gehirnerschütterung im Krankenhaus.

Warum sind die Schläger wieder frei????
Die lachen die deutsche Justiz aus!!
Sollten deutsche junge Männer sowas in der Türkei machen, sind sie für mindestens 5 Jahre im Knast, und zwar sofort!!!!

Täterschutz wird ganz gross geschrieben in Deutschland!
Die Extremrechten bekommen Zulauf ohne Ende, ohne einen Finger krumm zu halten!! Bravo!

[Frenchmen]

Schon wieder Gewalt in der Münchner U-Bahn
Jugendliche schlagen Fahrgäste zusammen
Die jungen Palästinenser sind der Polizei längst bekannt, einer von ihnen mit mehr als einem Dutzend Delikten, darunter räuberische Erpressung.

http://www.bild.t-online.de/BILD/news/vermischtes/2008/01/06…

[oski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.961.649 von Frickhasserin am 06.01.08 19:09:39

traurig da es soweit kommen konnte, schmeisst diese drecksausländer raus danke

[raubritterloulou]

...Frau Merkel meinte ja heute dass kein Deutscher abends in der U-Bahn Angst haben müsste. Wenn wir in Deutschland den Mindestlohn einführen könne ja jeder mit dem Taxi nach hause fahren.......................!!!!!!

[Frenchmen]

Ich warte immer noch auf die Kommentaren von unseren bekannten WO-Gutmenschen!!

Wäre irgendwo bei einem Volksfest, ein kleiner Streit zwischen besoffenen Deutschen und Ausländern, wären sie alle da und würden die Deutschen als Nazischläger beschimpfen!!

Aber bei diesem brisanten Thema über Ausländerkriminalität, schweigen unsere liebe naive Gutmenschen!! Klar! Bei einigen platzen langsam aber sicher die Multikultiträumen!!

[oski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.962.116 von Frenchmen am 06.01.08 20:35:25

ja kann sein das ich gesperrt werde bei meinen verbalen äusserungen,aber ich habe die schnauze voll von diesen idioten, wo sie doch keinen grund haben wehrlose menschen zu traktieren, diese typen haben das gastrecht missbraucht und sollten abgeschoben werden EU hin oder her.

[raubritterloulou]

es gibt immer zwei Seiten:
In diesem Fall zwei übermütige Jugendliche und einen Wichtigtuer (im Recht). Wenn die eine Partei provoziert sollte die etabliertere Partei Zurückhaltung üben und nicht den Miesmacher oder noch schlimmer den Oberlehrer aufs Parkett legen.
Etwas Vernunft erwarte ich a u c h von einem studierten Beamten (Pensionär)!!!!!!!!

[keepitshort]

mal weiterverfolgen
wie lange es dauert bis die ins
Heimatland abgeschoben werden

ein Tipp unter Bayern:

einfach einer Münchnerin ein Kind machen

der beste Trick gegen Abschiebung
eine Sozialarbeiterin findet sich immer irgendwo die unbedingt
ein Kind haben will !!!



http://www.bild.t-online.de/BILD/news/vermischtes/2008/01/06…

Zum vierten Mal in zwei Wochen haben Jugendliche in der Münchner U-Bahn brutal zugeschlagen. Sonntagmorgen wurden zwei junge Männer (22) in der Station Sendlinger Tor verprügelt. Die Täter: ein Iraker (17) und zwei polizeibekannte Palästinenser (16).

Die Jugendlichen hielten sich alle seit Anfang September in München auf. Sie seien illegal eingereist und hätten Asyl beantragt.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.962.180 von raubritterloulou am 06.01.08 20:50:09

Etwas Vernunft erwarte ich a u c h von einem studierten Beamten (Pensionär)!!!!!!!!

Soll heissen:
Vernunft ist ducken, nicht sehen, nichts hören und alles, wie gehabt, retouchieren und verleumden??? Nur weil es der Multikultifraktion passt??????

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.962.139 von oski am 06.01.08 20:41:37

Warum solltest Du gesperrt werden für Deine Äusserung, die selbstverständlich in jedem Land der Erde ist, ausser Deutschland natürlich! Hier, in D wollen die Multikultifans weiter träumen!

Deine Äusserung bezog sich ja auf die kriminelle Ausländer, nicht auf den grossen Teil, der hier friedlich lebt!

[raubritterloulou]

....bin vor dreissig Jahren schon vor einer hamburger U-Bahnstation von Jugendlichen überfallen worden. Als ich am Boden lag wurden noch Pflastersteine geworfen.
Das waren keine Ausländer sondern grosse Jungs mit Langeweile..........!!!!!!!!!
Hat damals kein Bullenschwein interessiert (Wache).
Jetzt soll solch ein Ding als Schlagmichtotargument für den härteren Umgang mit gewalttätigen Jugendlichen, noch besser: gewalttätige, jugendliche Ausländer herhalten....!!
Jeder kleine Furz wird mittlerweile genutzt um die Strafen für jeden Scheissdreck raufzusetzen.
Schade nur dass der Deutsche das auch noch geil findet!!!!!!!!!

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.962.233 von raubritterloulou am 06.01.08 21:03:44

Finde ich auch! Großer Beifall!

Es geht schließlich nicht an, dass wir zu einem Land von Memmen verkommen.
U-Bahn fahren ist eben nichts für Weicheier. War früher nicht so und
heute schon gar nicht. Wem das nicht passt, der kann ja ein Taxi nehmen.

Sich jetzt an wehrlosen jugendlichen Ausländern auszutoben, nur weil
die sich eben gelegentlich in der Handfertigkeit des Nahkampfes üben,
überlebenswichtig im heutigen Großstadtdschungel, ist schlichtweg ein
Skandal.

Ich bin sicher, dass wir mit dieser Strategie im Ausland (Türkei)
nicht punkten werden!

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.962.233 von raubritterloulou am 06.01.08 21:03:44

Jeder kleine Furz wird mittlerweile genutzt...

Ach so??????
Einem alten Mann fast tot schlagen ist ein kleiner Furz?????

Gewalttäter sollen ganz hart bestraft werden, ob Deutschen o Ausländer!
Ich finde es ganz schlimm, dass "Gästen" sich so benehmen und bin zusätzlich zu der harten Strafe für eine Ausweisung ohne wenn und aber!

Komisch und zugleich abartig, wei brutale ausländische Gewalttäter wie kleine Babys heulen und winseln wenn man sie ausweisen will! Da kennen sie auf einmal keinen Stolz mehr und das abgeschobene Kleinkind ist auf einmal das liebste!!
Was für eine Bande von feigen Heuchler!

[raubritterloulou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.962.359 von Frenchmen am 06.01.08 21:43:46

..wenn der "alte Mann" nur aufgrund seines Alters eine Schonbehandlung erwartet ist er halt falsch gewickelt. Jeder Mensch der bei einem Banküberfall den Helden mimt ist halt ein toter Mann................!!! Gut für die Presse schlecht fürs Ego.........!!!
Sollte man wissen wenn man sich als reicher Pensionär durch die Unterwelt bewegt!!!!!!!!!1

[Brama]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.962.260 von Goedecke_Michels am 06.01.08 21:13:11

Die Türkei wird es uns eines Tages vielleicht doch danken, dass Deutschland ihr diese Plage abgenommen hat und wir die Knastkosten übernehmen, wenn denn je welche anfallen sollten. Aber vor dem Knast ist vielleicht noch eine Schiffsreise angesagt, mit psychiatrischer Begleitung zur Erheiterung und Besserung, denn sonst motzen die jungen Leute vor Langeweile noch die Schiffsbesatzung an.

[Waldsperling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.962.226 von Frenchmen am 06.01.08 21:02:15

Habe früher nie von Multikulti geträmt.

Seit ich einen meiner Nachbarn richtig kennengelert habe, träume ich von Multikulti. Auch am Tage. Ein einziger Alptraum. Rate mal woher der kommt?

[HetfieId]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.962.414 von raubritterloulou am 06.01.08 21:53:40

Raubritterhirntot hätte besser zu deinem Geschreibsel gepasst

[Goedecke_Michels]

Steinmeier ist gerade bei Anne Will. Hoffentlich singt er nicht.

[A_Sosa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.962.427 von Waldsperling am 06.01.08 21:57:15

Albanien?


Sosa

[strongbuyamitelo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.961.649 von Frickhasserin am 06.01.08 19:09:39

5 von ihnen mit Migrationshintergrund und 2 Afghanen!

[strongbuyamitelo]

Noch etwas: Koch fordert ja gerade Erziehungscamps für Jugendliche. Die FDP hat in Hessen 1999 schon den Antrag auf die Einrichtung von Erziehungscamps gestellt, wurde allerdings aus Kostengründen, von wem ... na??? ... Genau: dem damaligen Ministerpräsidenten Koch abgeschmettert.

[raubritterloulou]

..und wer soll euch Kapeiken die Pizza ins Haus liefern???

[strongbuyamitelo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.962.495 von raubritterloulou am 06.01.08 22:08:53

Oder den leckeren Döner???

http://www.currybu.de/doener-sperma-im-kebab.php

[strongbuyamitelo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.962.523 von strongbuyamitelo am 06.01.08 22:12:36

Ich komme übrigens aus der Gegend.

[Waldsperling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.962.450 von A_Sosa am 06.01.08 22:01:13

Das ginge ja noch.

Hatte mal einen Arbeitskollegen von da. Völlig in Ordnung der Mann. Immer fleißig und voll integriert.

[strongbuyamitelo]

Tenor bei Anne Will: "Die armen Täter, sie brauchen ja viel mehr soziale Unterstützung."
Zum Ko....

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.962.568 von strongbuyamitelo am 06.01.08 22:21:35

Ich korrigiere mich. Wäre besser, wenn Steinmeier singen würde.

[A_Sosa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.962.553 von Waldsperling am 06.01.08 22:18:06

Ok, ich habe mit Flüchtlingen (Kosovoalbanern) andere Erfahrungen gemacht.

Aber jetzt sag mal, was für ein Landsmann ist dein Nachbar denn jetzt?


Sosa

[strongbuyamitelo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.962.575 von Goedecke_Michels am 06.01.08 22:23:37

Jo. Du siehst es also auch? Welch ein Quark.

[G.W.Pratte]

Führerscheinentzug?

Handyverbot? wie süss.

Einige hier haben wohl noch nichts gemerkt!

Wir haben es hier mit Verbrechern bzw. Schwerverbrechern zu tun.

Diese Leute gehören weggesperrt und zwar für viele Jahre und ohne dem ganzen Sozialhokuspokus.

Das ist die einzige Sprache die solche Leute verstehen.

Glaubt hier jemand wirklich das einer der bei einem Überfall den Tod seines Opfers in Kauf nimmt zum Autofahren einen Führerschein braucht.

Was macht der Verbrecher der kein Handy haben darf?
???
Richtig,er läßt das Handy über einen "Kollegen" anmelden.

Das kostet natürlich ein paar Euronen extra.
Das bedeudet für den Verbrecher einen Opa oder eine Oma mehr im Monat alle machen und der "Spass" geht für Ihn weiter.

[Waldsperling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.962.589 von A_Sosa am 06.01.08 22:26:58

Was der jetzt für einen Pass hat, weiß ich nicht.

Vielleicht hat er zwei?

[Red_Eileen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.962.553 von Waldsperling am 06.01.08 22:18:06

Wer immer fleissig ist wie eine Biene sollte sich aber überprüfen lassen.

Könnte sein, dass er ein Kamel ist

[strongbuyamitelo]

Unfassbar, einfach unfassbar, was da gelabert wurde. Es ging ja nur darum, wie ich die straffälligen Jugendlichen am besten integriere. Dass sie schwere Straftaten begangen haben um erstmal dort hinzugelangen, war eher nebensächlich.

[A_Sosa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.962.628 von Waldsperling am 06.01.08 22:34:29

Was würdest du denn sagen? Wieso willst du überhaupt, daß jemand rät? Lohnt sich das Ergebnis?


Sosa

[Waldsperling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.962.649 von Red_Eileen am 06.01.08 22:38:14

Kann sein. Jedenfalls kein Bayer.

[Red_Eileen]

Hier mal unter Suchbegriff Schlägerei eingeben.

ergibt 44 Treffer

http://www.biberach-presse.de/index.php?site=nachrichtensuch…


wenn ich das auf die BRD hochrechne haben wir 100.000 Schägereien

daran sieht man doch, dass die derzeitige Fixierung rein auf ausländische Jugendliche übertrieben ist.

[Waldsperling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.962.692 von A_Sosa am 06.01.08 22:47:12

Ich möchte ja nicht das jemand rät. Ich hatte lediglich den User Frenchmen höflich darum gebeten.

[A_Sosa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.962.714 von Waldsperling am 06.01.08 22:52:59

Ja, ich vertrete ihn. Also was ist jetzt?



Sosa

[Waldsperling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.962.747 von A_Sosa am 06.01.08 22:58:55

Der kommt aus einer Stadt die einen Namen trägt mit einem ganz besonderem Klang.

Heidelberg ist es nicht.

[wohinistmeinGeld]

In was für einem LAnd lebe ich nur, wo ein Falschparker härter bestraft wird als eine Horde randalierender, besoffener, durch die Lande ziehender Schläger.

Aber das ist ja gut so, so kann man sich wenigstens ungestraft solche verwirrten Typen wie z.B. raubritterloulou ab und zu mal vorknöpfen.

[A_Sosa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.962.764 von Waldsperling am 06.01.08 23:02:54

Kannst ja ein soundfile einstellen.



Sosa

[Waldsperling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.962.771 von A_Sosa am 06.01.08 23:04:26

Der "Liebling" kommt aus Bordeaux.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.962.116 von Frenchmen am 06.01.08 20:35:25

für dich sind wohl alles gutmenschen die nicht bei dir hurra schreien.
der witz ist deine warnung vor extremen parteien,als le pen anhänger is das schon ein bisserl komisch,gelle?.

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.962.706 von Red_Eileen am 06.01.08 22:51:31

willst du jetzt eine Schlägerei zwischen 2 Jugendlichen die ihre Meinungsverschiedenheiten, wie es schon seit bestehen der Menschheit üblich ist, auf konventioneller Art und Weise austragen mit dem feigen Überfall zweier Personen von hinten auf einen einzelnen Rentner, der altersbedingt wohl kaum in der Lage sein dürfte sich zu wehren, vergleichen?

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.962.794 von Waldsperling am 06.01.08 23:09:20

kein wunder,wieder so ein extremer franzose der in deutschland untergetaucht ist,warum kann man diese typen nicht ausweisen?.

[Red_Eileen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.962.820 von wohinistmeinGeld am 06.01.08 23:15:21

nein - diesen vergleich will ich nicht anstellen.

Aber die allgemeine Agressivität besonders der Jugendlichen ist derzeit sehr hoch. Das wirft die Frage auf - warum ?
Und wie kann man das abbauen. Ich fürchte nur, dass verschärfte Strafen einfach nicht die wahre Lösung sind.
Im Münchner Fall habe ich mich schon geäussert. Der ist vorüber und jetzt sollte hierzu schärfste Bestrafung erfolgen.

[Waldsperling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.962.828 von shitpalaver am 06.01.08 23:17:59

Der "muss" bleiben. Der soll sich doch über mich ärgern.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.962.794 von Waldsperling am 06.01.08 23:09:20

Oh!
Tja! Mit mir als Nachbar, hättest Du bestimmt kein Problem! Verstehe mich hier in Bayern prächtig mit allen meinen Nachbarn! Wir grillen zusammen, gehen zusammen fort, passen auf das Haus wenn sie in Urlaub sind, etc..
Ist Dein Nachbar überhaupt ein "echter" Franzose?????
In Deutschland gibt es auch Deutschen, die, meiner meinung nach, keine Deutschen sind, nur einen deutschen Pass besitzen!

[Red_Eileen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.962.800 von shitpalaver am 06.01.08 23:10:09

meinst dass er le pen Fan ist

musst erst mal seine postings lesen die er per bm schon an mich geschickt hat, wenn ich ihn aus der Reserve gelockt habe.
Intellekt hat er keinen - und mit seiner Sexualität prahlt er gerne rum

Wer stimmte für Le Pen?

Die Wähler Le Pens kommen aus zwei Richtungen, sowohl in sozialer als auch in geographischer Hinsicht. Zum einen konnte er sich auf kleinbürgerliche Schichten in rückständigen ländlichen Gegenden stützen, insbesondere im Osten und Südosten von Frankreich, wo es eine lange rechte Tradition gibt, die bis auf die Poujadisten in den fünfziger Jahren zurückgeht. (Le Pen begann seine politische Laufbahn als Parlamentsabgeordneter der Poujadisten.)

Die zweite Quelle der Stimmenzuwächse für Le Pen waren unzufriedene Produktionsarbeiter, vor allem ältere Schichten im Norden und Nordosten, die in den letzten zehn Jahren besonders stark von Betriebsschließungen und Zechenstillegungen betroffen waren. Jeder vierte Arbeiter (26%) und 23% der Wähler mit einem Einkommen unter 1.500 Euro haben für ihn gestimmt. "Dieses Abgleiten der einfachen und älteren Wähler zum Front National bildet den wichtigsten Schlüssel zum Wahlergebnis", heißt es in der Untersuchung.

Unter Kleinhändlern und Handwerkern erhielt Le Pen 32% der Stimmen. Bei der letzten Wahl 1995 hatten viele von ihnen noch für den erzkonservativen Kandidaten Philippe de Villiers gestimmt, der diesmal nicht angetreten ist und den Le Pen beerbt hat. De Villiers ist ein ehemaliger Parteigänger Chiracs, der wegen seiner Opposition gegen den europäischen Einigungsprozess mit den Gaullisten brach. Er trat in seiner Kampagne vor allem gegen das Abkommen von Maastricht auf, das die Voraussetzungen für die Europäische Währungsunion festlegte.

Zum anderen konnte Le Pen in den sozialen Brennpunkten der Vorstädte, bei Arbeitern oder der unteren Mittelschicht, Unterstützung gewinnen. Hier liegt er oft an erster Stelle, vor Chirac und Jospin.

Le Pen hat unter Jugendlichen relativ wenig Stimmen erhalten, nur 12% der unter 25-Jährigen haben für ihn gestimmt. Sein Stimmenanteil unter den über 65-Jährigen erhöhte sich dagegen von 9 auf 19%.

Auch nach den Themen, die sie zur Wahl Le Pens veranlasst haben, sind die Wähler befragt worden. Für 73% war es die Frage der inneren Sicherheit, für 30% die Einwanderung, für jeweils 16% die Höhe der Steuern, die Zukunft der Renten und die Arbeitslosigkeit. Jeweils ein Drittel gaben an, sie hätten Le Pen gewählt, um den Präsidenten, bzw. den Premierminister abzustrafen.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.962.800 von shitpalaver am 06.01.08 23:10:09

deine warnung vor extremen parteien,als le pen anhänger..

Du bist bestimmt nicht so dumm wie Connorchen und solltest wohl den Unterschied merken zwischen Le Pen und NPD in Deutschland oder???

Bin bestimmt kein NPD Wähler, aber selbst wenn sie soviel Stimmen bekommen würden, hätte ich keine Angst vor einer solchen Partei!!

[Red_Eileen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.962.877 von Frenchmen am 06.01.08 23:27:40

Stimmt es eigentlich, dass sich der "echte Franzose" beim Sex das linke ei abbindet, wenn es will dass ein Junge geboren werden soll

[A_Sosa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.962.794 von Waldsperling am 06.01.08 23:09:20

Achso, ok


Sosa

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.962.912 von Frenchmen am 06.01.08 23:32:29

aber,aber,wäre ja auch blöd dir dazu eine angst zu unterstellen,dies wäre ja ein extremes missverständnis.

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.962.847 von Red_Eileen am 06.01.08 23:22:09

Es wäre ja mal nicht schlecht, wenn es überhaupt eine Bestrafung geben würde.
Die 7 Schäger in Frankfurt, die erst eine U-Bahn verwüstet hatten und dann den Fahrer verprügelten wurden nur zur Personalienfeststellung mitgenommen und dann wieder frei gelassen, obwohl sie als Gewalttätige bekannt sind.
Deshalb meine ich ja, als Falschparker wird man härter bestraft, da kommt man nicht mit einer Personalienfeststellung davon.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.962.927 von Red_Eileen am 06.01.08 23:34:27

klar nur beim rechten ei wird ein nationaler draus,manche vergessen die fesselung aber wieder zu entfernen,man merkt es an ihrem dauerjammern.

[Waldsperling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.962.877 von Frenchmen am 06.01.08 23:27:40

>>>Ist Dein Nachbar überhaupt ein "echter" Franzose?????<<<


Da kommt mir ein furchtbarer Gedanke.

Der wird doch wohl nicht Ahnen aus Bayern haben?

[CaptainFutures]

Wenigstens hat sich jetzt die ganze Hysterie über die Videoüberwachung ("Überwachungsstaat") als absurd herausgestellt und erübrigt.
Die ersten Erfolge sind ja jetzt durch die Aufklärung von Straftaen sichtbar geworden, die man zum Anlaß nehmen sollte die Videoüberwachung von öffentlichen Plätzen nun flächndeckend auszubauen.

[bullshitvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.962.894 von Red_Eileen am 06.01.08 23:30:55

musst erst mal seine postings lesen die er per bm schon an mich geschickt hat, wenn ich ihn aus der Reserve gelockt habe.
Intellekt hat er keinen

Na da haben sich ja zwei gesucht und gefunden.Roter Alien und Shitpalaver.
Labern übers Eierabschnüren.
Zwei mit Intellekt.

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.971.056 von bullshitvestor am 07.01.08 19:13:03

Stimmt! Höchstes Niveau!

Vermeintliche Inhalte persönlicher Boardmails breittreten.

Gekonnter kann man sich nicht disqualifizieren!

[Frenchmen]

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[Red_Eileen]

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[HetfieId]

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[A_Sosa]

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[Frenchmen]

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[HetfieId]

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[Frenchmen]

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[Datteljongleur]

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[Frenchmen]

Wo sind die ganze Beiträgen über WELLEN?????

Ist es wirklich so, bei WO, dass man sich beleidigen lassen muss ohne sich zu wehren????

Das ist RASSISMUS pur!!

Das Niveau von WO sinkt rapide, und die Deppen nehmen die Oberhand! Bravo!!
So habe ich mir ein Forum vorgestellt!!

[Red_Eileen]

Es ist wirklich schlimm

Mamma WO muss ich mich immer beleidigen lassen ?

.. ich bin zutiefst beleidigt worden

man verdächtigt mich der Eiabschürerei

Wo ist er eigentlich - woooooo

[Frenchmen]

741 von Red_Eileen 06.01.08 23:34:27 Beitrag Nr.: 32.962.927
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[Red_Eileen]

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ich muss deinen Stuss doch auch ertragen

[diggit]

JUGENDGEWALT
Wir, die Schläger
Von Jörg Diehl

Meine Stadt, meine Straße, mein Revier: Jahrelang zogen Peter und seine Kumpel prügelnd, stehlend, erpressend durch Berlin-Neukölln. Oft wurden sie erwischt, selten bestraft. Irgendwann hatten sie selbst genug - und stiegen aus.

Berlin - Die silberfarbene Familienkutsche gleitet gemächlich durch den vorabendlichen Großstadtverkehr. Rote Lichter, Nieselregen, der Scheibenwischer zieht quietschend seine Bahnen auf der Windschutzscheibe. "Hier", sagt Peter* und deutet aus dem Fenster, "wollte mich mal einer mit einem Schraubenzieher abstechen. Ich hab dem mit 'nem Rohr eins gefeuert. Fertig." Der Wagen rollt weiter. "Da haben ein paar mit Baseballschlägern gewartet. Rappzapp, das ging ganz schnell." Und einige Ecken später: "Mit der Axt habe ich dort die Typen gejagt, die meinen Bruder abgezogen haben. Seine Schuhe hatte ich schnell zurück."


Die ungewöhnliche Stadtrundfahrt durch den Berliner Problembezirk Neukölln ist eine Tour in Peters Vergangenheit. Eine Zeit, von der er in dem einen Moment sagt, sie sei "aufregend" und "schön" gewesen, um direkt im nächsten zu ergänzen, er schäme sich dafür, in seiner Jugend ein solcher "Pisser" gewesen zu sein.

Peter ist jetzt 30, ein sehr höflicher, zurückhaltender Typ mit festem Händedruck und freundlichem Blick. Er arbeitet als Fußballtrainer bei einem deutschen Bundesliga-Club, hat einen Dienstwagen und will demnächst heiraten. Peter hat Glück gehabt, das weiß er. Glück, jede Messerstecherei überlebt zu haben. Glück, nie ins Gefängnis gesteckt worden zu sein. Glück, den Absprung aus dem Milieu geschafft und sich ein anderes Leben erarbeitet zu haben.

Dabei war Peter vor 15 Jahren genau einer dieser Jugendlichen, die Roland Koch nun am liebsten sofort und für lange Zeit wegschließen ließe. Mit 13 brach er in einen Baumarkt ein, mit 14 knackte er Autos und fuhr damit zur Schule, mit 17 lieferte er den Dönerbuden Neuköllns Schnaps, den er zuvor taschenweise geklaut hatte. Tausende Mark ergaunerte sich der Teenager so - Monat für Monat.

Hinzu kamen Hunderte Prügeleien, wahrscheinlich ebenso viele Vernehmungen durch die Polizei und 19 Anzeigen - unter anderem wegen Körperverletzung und Raub. Eingesperrt wurde Peter nie.
Gut, es hagelte Sozialstunden und einmal, da war er 14, musste er einem Gleichaltrigen, den er vermöbelt hatte, einen Kuchen backen und sich bei ihm entschuldigen. Täter-Opfer-Ausgleich nannte das der Richter, Peter lacht noch heute Tränen , wenn er daran zurückdenkt. Den Kuchen backte dann seine Oma.
Er wurde erwischt, angeklagt - und freigesprochen
"Wir wussten doch, dass wir nichts zu befürchten hatten. Die Polizei durfte nichts, die Richter trauten sich nichts. Die haben immer nur 'Du, du, du, du' gesagt und uns gehen lassen", sagt Peter.

Einmal erwischte ihn die Polizei auf frischer Tat, als er U-Bahnen beschmierte. Vor Gericht stritt er alles ab. Freispruch.

Dann stellten ihn Zivilfahnder, als er einen Laden ausräumte. Er schlug einen Kripo-Beamten nieder und entkam. Damit war der Fall erledigt.

"Mich hat niemand in die Schranken gewiesen, es gab keine Respektpersonen in meinem Leben, keine Grenzen, keine Strafen", sagt Peter heute. Seine Eltern, beide Beamte, waren mit dem aufmüpfigen Sohn überfordert, die Lehrer hatten Angst vor ihm, und eine Psychologin, die ihn wegen seiner Aggressivität behandeln sollte, flehte weinend Peters Eltern an, er möge nie wieder zu ihr kommen.

Und während sein Zwillingsbruder, der heute katholischer Priester ist, auf ein glänzendes Abitur zusteuerte, trieb Peter sich herum auf den Straßen Neuköllns und fand - als einer der wenigen Deutschen - dort Anerkennung und Freunde. Zum Beispiel Marek*, das Schlitzohr, den Boxer und "Meisterdieb", wie Peter heute noch sagt. Zusammen überfielen sie Supermärkte, sprayten, klauten, prügelten auch, wenn es sein musste. "Es gab jeden Tag auf die Fresse. So ist das hier im Viertel, entweder du schlägst oder du wirst geschlagen", behauptet Marek.

"Wir konnten nehmen, was wir wollten, und keiner hat uns aufgehalten. Wir fühlten uns unantastbar", sagt der 30-Jährige, der inzwischen zwei kleine Kinder hat und bei der Bahn arbeitet. Sie trugen, da waren sie keine 18, Klamotten von Armani und Versace und fuhren, da waren sie endlich 18, Ferrari und Porsche. "Heute habe ich manchmal am Ende des Monats keine 20 Euro mehr in der Tasche, aber trotzdem will ich auf keinen Fall zurück in mein altes Leben", sagt Marek. "Es wäre nicht mehr lange gutgegangen."

Mit 21 kaufte er sich einen BMW M 5, "320 PS hatte der", und raste schnurstracks in sein Verderben: Totalschaden, ein Monat Koma, ein Jahr Rollstuhl und Narben am ganzen Körper. "Da bin ich aufgewacht und habe mir gesagt: 'Jetzt muss sich etwas ändern, sonst gehst du drauf.'" Marek stieg aus.

"Genau so ein aggressiver Kotzbrocken warst du auch"

Auch in Peters Leben gab es diesen Moment, und kein Sozialarbeiter, kein Richter, kein Polizist hat ihn herbeigeführt. Er hat es alleine geschafft, und darauf ist er stolz. Seinen Traum, Fußballprofi zu werden, hatte er wegen einer Knieverletzung aufgeben müssen, doch ein großer Berliner Verein stellte den damals 21-Jährigen als Jugendtrainer ein. Plötzlich spürte Peter Verantwortung, Anerkennung, Erfolg. "Ich habe mich in meinen Spielern wiedererkannt und mir sagen müssen: 'Genau so ein aggressiver Kotzbrocken warst du auch.'"

Peter und Marek haben Glück gehabt, sie sind ihrem Milieu entwachsen, doch viele der Kumpel von damals haben es nicht geschafft. Nicht wenige von ihnen sitzen in Haft, andere machen noch krummere Geschäfte als früher. "Schlechter Umgang verdirbt gute Eigenschaften", sagt Marek - und formuliert damit so etwas wie das Fazit des Gesprächs, in dem selbst die geläuterten Schläger offenbaren müssen, kein Patentrezept gegen die Gewalt zu kennen. Sie haben Brutalität in ihrer Kindheit erlernt, in ihrer Jugend gelebt und versuchen ihr nun als Männer zu entsagen.

Vielleicht hätten entschiedene Richter, durchgreifende Polizisten und konsequente Sozialarbeiter den beiden und damit auch ihren Opfern einiges erspart. Möglicherweise jedoch wären Peter und Marek durch Jahre im Jugendknast erst recht abgerutscht. Haben die zaudernden Behörden am Ende also doch alles richtig gemacht, indem sie auf die Selbstheilungskräfte der Schlägerseelen vetrauten? Eine Antwort ist nicht möglich, weil man eben nicht weiß, ob Peter und Marek es mit staatlicher Hilfe schneller aus dem Schlamassel geschafft hätten.

Die Freunde von einst nehmen Abschied an diesem Nachmittag in Neukölln und schütteln sich die Hände. Sie versprechen zu telefonieren, sich zu besuchen, in Kontakt zu bleiben. Man ahnt, dass es nicht so kommen wird. Und dann dreht sich Marek, schon fast in der Tür, noch um und ruft seinem Kompagnon von damals nur halb im Scherz zu: "Bleib anständig!"


http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,527225,00.html

[Harry_Schotter]

Wiedereinmal ist ein Zivilcouragierter Opfer seiner eigenen Zivilcourage geworden....

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Dienstag, 08. Januar 2008, 14:07 Uhr

Berlin: Jugendliche verprügeln 30-Jährigen

Erneut ist in Berlin ein Mann einem brutalen Angriff Jugendlicher zum Opfer gefallen. Der 30-Jährige habe die drei Jungen im Alter von 15 und 16 Jahren und ihre 15-jährige Freundin im S-Bahnhof Plänterwald in Treptow angesprochen, als diese die Scheibe eines Kioskes einschlugen, teilte die Polizei mit. Daraufhin traten die drei Jungen dem Mann gegen Kopf und Oberkörper. Einer von ihnen habe außerdem mit einem Messinglot auf das Opfer eingeschlagen. Stark blutend habe der Mann durch einen Sprung ins Gleisbett entkommen können. Die Polizei konnte die Vier kurz darauf in einem im Bahnhof wartenden Zug festnehmen.

Quelle: www.bild.de

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[Harry_Schotter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.979.887 von diggit am 08.01.08 14:50:17

Mit Sicherheit heißen 99,99% aller Neuköllner Jungkriminellen garantiert nicht Peter, Hans oder Edelgard, darauf kannste einen lassen.


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Wiedereinmal ist ein Zivilcouragierter Opfer seiner eigenen Zivilcourgage geworden....

Dienstag, 08. Januar 2008, 14:07 Uhr

Berlin: Jugendliche verprügeln 30-Jährigen

Erneut ist in Berlin ein Mann einem brutalen Angriff Jugendlicher zum Opfer gefallen. Der 30-Jährige habe die drei Jungen im Alter von 15 und 16 Jahren und ihre 15-jährige Freundin im S-Bahnhof Plänterwald in Treptow angesprochen, als diese die Scheibe eines Kioskes einschlugen, teilte die Polizei mit. Daraufhin traten die drei Jungen dem Mann gegen Kopf und Oberkörper. Einer von ihnen habe außerdem mit einem Messinglot auf das Opfer eingeschlagen. Stark blutend habe der Mann durch einen Sprung ins Gleisbett entkommen können. Die Polizei konnte die Vier kurz darauf in einem im Bahnhof wartenden Zug festnehmen.

Quelle: www.bild.de

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[Harry_Schotter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.979.887 von diggit am 08.01.08 14:50:17

@Diggit

"Seine Eltern, beide Beamte, waren mit dem aufmüpfigen Sohn überfordert........"!

Das Peter sich allein durch innere Einkehr vom Saulus zum Paulus wandelte, ist indess kein Wunder. Seine Erziehungsberechtigten kommen beide aus der Mittelschicht und haben ihm, als ihre leiblichen Erzeuger, mutmaßlich auch einen gewissen Intellekt mitgegeben können. Nur, allzuviele Beamte wohnen halt nicht in Nord-Neukölln. Daher ist die Hoffnung auf Selbstheilung der dortigen an dem Malus Brutalicus erkrankten Wohnbevökerung bestenfalls so wundersam und rar wie die Genesung Gelähmter durch das Wasser von Lourdes.

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[Harry_Schotter]

Und wieder ist ein Zivilcouragierter das Opfer seiner Zivilcourgae geworden..... Der Mutige ist halt wiedermal der Dumme.

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Alle reden von den Tätern. In der B.Z. sprechen die Opfer

„Sie prügelten sofort auf mich los“

Berliner Musikproduzent im Treptower Park geschlagen und niedergestochen, weil er seine Frau schützen wollte

FRANK MAIWALD

Der Mutige ist mal wieder der Dumme. Weil er seine Frau Diana beschützten wollte, wurde Musikproduzent Jose Alvarez-Brill (beide 44) beim Spaziergang im Treptower Park von zwei Jugendlichen attackiert und verletzt.


Diana und Jose Alvarez Brill in ihrem Wohnzimmer

Ein Täter schnitt dem Erfolgsproduzenten (Jochim Witt, Wolfsheim) den linken Arm mit einem Messer auf. Die Polizei fahndet nach den Südländern mit weißen Bomberjacken und weißen Schuhen.

Der Vorfall: Die Frau des Künstlers hatte die Jugendlichen am Sonntagnachmittag einen Moment zu lange angesehen, das reichte schon. „Darauf pöbelten sie mit übelsten Worten los, schrien mich an ‚Verpiss dich!'“ Sie rief ihren Mann um Hilfe. Der wollte die beiden zu Rede stellen: „Warum beleidigt ihr meine Frau?“ Als Antwort griffen die Männer an. „Sie prügelten sofort los und einer stach zu.“

„Die Wunde musste mit sieben Stichen im Urbankrankenhaus genäht werden.“, so Alvarez-Brill.

Erst vor einem halben Jahr war das Künstlerpaar aus Spanien nach Berlin gezogen. Er sagt: „Ich lasse mich von dieser Tat trotzdem nicht abschrecken. Es muss was passieren gegen die Gewalt. Wir müssen Zivil-Courage zeigen.“

Quelle: www.bz-berlin.de

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[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.970.864 von CaptainFutures am 07.01.08 19:01:01

Die ersten Erfolge sind ja jetzt durch die Aufklärung von Straftaen sichtbar geworden, die man zum Anlaß nehmen sollte die Videoüberwachung von öffentlichen Plätzen nun flächndeckend auszubauen. - Blödsinn! Die Videoüberwachung wurde uns als Präventivmaßnahme gegen den Terror "verkauft" und nicht um Täter zu überführen. Dass Täter überführt werden können, ist selbstverständlich von Vorteil, den Opfern nützt das aber verdammt wenig.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.983.489 von StellaLuna am 08.01.08 18:47:51

Videoüberwachung hat in Deutschland bislang noch keine einzige Tat verhindert. Auch die Kofferbomber wären trotz Videoüberwachung erfolgreich gewesen, wenn sie keinen technische Fehler gemacht hätten. Im übrigen kamen die ersten Hinweise zur Überführung der Täter aus dem Libanon.

Wer glaubt, dass Deutschland wegen der Videoüberwachung sicherer geworden ist, der irrt gewaltig. Da werden trotz Videoüberwachung billigend Opfer in Kauf genommen, Ziel ist einzig und allein die Täter zu überführen. Mit Opferschutz hat Videoüberwachung demnach nichts, aber überhaupt nichts zu tun.

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.983.489 von StellaLuna am 08.01.08 18:47:51

Dass Täter überführt werden können, ist selbstverständlich von Vorteil, den Opfern nützt das aber verdammt wenig.


Blödsinn! Die Opfer können sicher sein, daß ihre Täter gefasst und identifiziert werden können wenn man die Straftat auf Band hat. Es nützt ihnen also sehr wohl etwas. So fallen immer weniger Straftaten unter den Tisch und das ganze Ausmaß der schöngerechneten Ausländerkriminalität kann so nach und nach aufgezeigt werden.

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.983.619 von StellaLuna am 08.01.08 18:59:14

Videoüberwachung hat in Deutschland bislang noch keine einzige Tat verhindert.

Dazu ist sie auch nicht gedacht gewesen!

Deutschland ist dank Videoüberwachung sicherer geworden. Immer mehr Straftaten werden sichtbar die vorher unter den Tisch gefallen sind und können aufgeklärt und die Verantwortlichen Straftäter aus dem Verkehr gezogen und bestraft werden. Außerdem trauen sich immer mehr Täter nicht ihre Straftaen durchzuführen, wenn sie wissen dass die Überwachung nahezu überall ist.
Wir brauchen also mehr Videoüberwachung in Deutschland!

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.983.671 von CaptainFutures am 08.01.08 19:04:06

Die Opfer können sicher sein, daß ihre Täter gefasst und identifiziert werden können wenn man die Straftat auf Band hat. - menschenverachtender geht's wohl nicht mehr. Stell Du Dich doch freiwillig als Opfer zur Verfügung, denn es ist für Dich nur wichtig, dass die Täter gefasst werden.

Gehen wir mal von einem Terroranschlag aus. Was nützt es den Toten, wenn ihre Täter anschließend - so es keine Selbstmordattentäter waren - gefasst und vor Gericht gestellt werden? Im übrigen dürfte dann auch nicht mehr viel von der Videoüberwachung vor Ort übrig sein.

Videoüberwachung ist kein Opferschutz, Videoüberwachung hilft nur die Täter dingfest zu machen.

[Harry_Schotter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.983.760 von StellaLuna am 08.01.08 19:10:31

@Stella

Oh, Stella hier verrennst du dich aber in etwas.

"Videoüberwachung ist kein Opferschutz, Videoüberwachung hilft nur die Täter dingfest zu machen."

Mag sein. Dann gilt aber auch:

"Die Polizei ist kein Opferschutz, die Polizei hilft nur die Täter dingfest zu machen."

Ergo sollen wir dann, zusammen mit der Videoüberwachung, auch gleich die Polizei abschaffen?

Was wäre dann für dich ein praktikabler Opferschutz? Wie könnte man Täter von ihrer Tat abbringen? Doch eigentlich nur, indem man die potentiellen Opfer präventiv mit einem Maschinengewehr, einer schußfesten Weste plus mit einer 6 monatigen Nahkampfausbildung bei den US Navi Seals ausstattet, damit sie im Straßenkampf deutscher Großstädte überleben zu können, oder?

---

[olcapri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.983.760 von StellaLuna am 08.01.08 19:10:31

ich will mal höflich bleiben, verstehe auch die ganzen Sorge um Datenschutz usw. Aber das ist Humbug was Du da erzählst. Ich möchte auf jeden Fall das die blöde Hackfresse eines Gewaltverbrechers gefilmt wird, damit ein solches Subjekt eine möglichst harte und unmenschliche Strafe erfährt und ins Loch einfährt.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.983.619 von StellaLuna am 08.01.08 18:59:14

Ziel ist einzig und allein die Täter zu überführen

Ja und?? Was ist pervers dran???

Videoüberwachung erhöht doch die Aufklärung der Straftaten! Dadurch werden sich Kriminelle überlegen ob sie eine Straftat begehen oder nicht! Das ist in meinen Augen schon ein Riesenerfolg!

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.983.760 von StellaLuna am 08.01.08 19:10:31

Hast Du was getrunken?

[HetfieId]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.996.062 von CaptainFutures am 09.01.08 17:41:11

Voll bis ganz oben hin würde ich sagen!
Schlimm

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.971.056 von bullshitvestor am 07.01.08 19:13:03

lege wert af de feststellung mit dir keine mails ausgetauscht zu haben.
es muss sch dabeium jemandem anderen handeln.

[Harry_Schotter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.983.221 von Harry_Schotter am 08.01.08 18:27:53

Und wieder ist ein Zivilcouragierter das Opfer seiner Zivilcourgae geworden..... Der Mutige ist halt der Dumme.

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HEILBRONN

Junge Männer prügeln Rentner nieder


Ein Rentner ist in Heilbronn von jungen Männern attackiert und schwer verletzt worden. Der 73-Jährige hatte das Trio davon abhalten wollen, gegen die Gedenktafel für die im April ermordete Polizistin Michelle K. zu treten.

Heilbronn - Als der Rentner die Gruppe deshalb ansprach, soll einer der Männer ihm so massiv auf den Kopf geschlagen haben, dass der 73-Jährige das Bewusstsein verlor. Er wurde mit schweren Kopfverletzungen in ein Krankenhaus gebracht.

Den Angaben der Polizei zufolge flüchteten die Tatverdächtigen anschließend, konnten aber kurze Zeit später festgenommen werden. Sie alle sind der Polizei einschlägig bekannt. Das Trio soll bereits in den Stunden vor der Attacke mehrere Personen belästigt oder angegriffen und teilweise auch verletzt haben.

Alle Beschuldigten sollen zur Tatzeit betrunken gewesen sein. Bei ihnen handelt es sich um einen 19-jährigen Bosnier, einen 22-jährigen Deutschen und einen 16-jährigen Türken.

jdl/ddp

Quelle: www.spiegel.de

---

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.998.588 von Harry_Schotter am 09.01.08 20:42:26

Sie alle sind der Polizei einschlägig bekannt

Warum sind sie dann auf freiem Fuss????
Was haben wir für eine lasche Justiz!!!! Die Polizisten sind nicht zu beneiden: machen die Täter dingfest und 1 Stunde später sind sie wieder frei, weil ein Gutmenschrichter zu lasch entscheidet!!
Und klar: von 3 Tätern, 2 Ausländer!!

[CaptainFutures]

Der Ruf nach Sicherheit

Bürger verlangen energische Eingriffe – Politiker beim Wort nehmen
von Klaus D. Voss

Der Mann hat dick aufgetragen – und das war richtig so: Roland Koch, CDU-Ministerpräsident und Wahlkämpfer aus Hessen, hat den brutalen Überfall auf einen 76jährigen Mann in der Münchener U-Bahn so wortstark aufgegriffen, daß sich kein Politiker bei diesem zentralen Thema davonschweigen kann. Deutschland debattiert: Wie sicher leben wir?

Die Menschen kennen die Lage im Land besser, als die Politik es wahrhaben will: Der Gewaltexzeß von München, begangen von einem jungen Türken und einem jungen Griechen, ist kein Einzelfall. Übergriffe dieser Art häufen sich, noch schlimmer ist die Angst der Bevölkerung vor diesen Gewaltdrohungen. Längst haben die Menschen ihr Verhalten den Kriminellen unterordnen müssen und bewegen sich entsprechend vorsichtig: Weite Bereiche in Großstädten sind längst – wie es heute heißt – „no go areas“ für Frauen und alle Menschen über 60 geworden, nicht nur bei Dunkelheit. Die Bürger fordern ihr Recht auf Sicherheit und Bewegungsfreiheit. Das muß voran stehen als Aufgabe Nummer eins.

Experten haben nach Übergriffen wie in München immer wieder den gleichen Tätertyp skizziert: vom Rand der Gesellschaft, kaum gebildet, durch nichts gezügelt, extrem gewaltbereit. Manche gerade 13, die meisten ältere Jugendliche oder junge Heranwachsende. Darunter auch Deutsche, in der Mehrzahl aber junge Menschen mit Migrationshintergrund. Und allen scheint eines gemeinsam zu sein: Sie sind kaum noch ansprechbar durch Erziehungsmaßnahmen.

Die Gesellschaft muß sich damit auseinandersetzen, wie sie mit der stark ansteigenden Gewaltbereitschaft unter jungen Menschen fertig werden will. Alle, die jetzt Schlagzeilen machen, haben bereits eine lange Vorstrafen-Karriere und waren durch alle sogenannten Besserungsmaßnahmen gegangen. Die jungen Gewalttäter haben dabei nur eines wirklich gelernt: über die unglaubliche Milde von Justiz und Vollzugsbehörden zu spotten.

Und dennoch: Gefährdete junge Menschen brauchen Hilfe, aber die richtige. Leider wollen die Forderungen nicht verstummen, die noch mehr Geld für die fragwürdigsten Projekte einfordern – etwa vom Selbsterfahrungstheater bis zum Langzeitbesserungsurlaub am Mittelmeer oder in Argentinien. Dabei sollte man sich nicht lange mit der Frage aufhalten, wer letztlich von diesen Millionen mehr profitiert: Betreuer oder Betreute. Denn wenn nach drei Jahrzehnten Erfahrungen diese angeblichen Förderprogramme Rückfallquoten von bis zu 80 Prozent haben, dann sind sie eines, nämlich nachgewiesen erfolglos.

Es ist an der Zeit, neue Methode zu erproben – etwa den jungen Straftätern früh und deutlich Grenzen aufzuzeigen. Das ist die Aufgabe Nummer zwei.

Am schwierigsten wird es sein, die Politiker dazu zu bringen, Wort zu halten. Die Bürger müssen deutlich machen, daß sie sich nicht nur Wahlkampfreden anhören wollen, sondern dieses Mal auch Taten sehen wollen – das wäre die Aufgabe Nummer drei. (Siehe auch die Seiten 2, 3 und 8)

http://www.preussische-allgemeine.de/

[Hotel-Mama]

19:46

Drei Jungen schlagen an Hamburger U-Bahnhof Frührentner zusammen
Hamburg (dpa) - Die brutalen Schläger waren gerade einmal zwölf bis 15 Jahre alt: Drei Jugendliche haben in der Nähe eines Hamburger U-Bahnhofs einen Frührentner so massiv zusammengeschlagen, dass er mit gebrochenem Jochbein und weiteren Verletzungen in ein Krankenhaus gebracht wurde. Ihm musste ein Ohr wieder angenäht werden. Beim Überfall am Neujahrsmorgen beschimpften die Täter das Opfer als Penner und schlugen dann zu. Die Polizei ging erst heute mit dem Fall an die Öffentlichkeit und gab ein Phantombild heraus.

Fazit: Koch schafft das auch nicht mehr.

[Hotel-Mama]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.012.424 von Hotel-Mama am 10.01.08 20:50:59

Die brutalen Schläger waren gerade einmal zwölf bis 15 Jahre alt


Warum hat die Polizei so lange geschwiegen ?

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.012.440 von Hotel-Mama am 10.01.08 20:52:20

Warum hat die Polizei so lange geschwiegen ?

Solche Überfällen von Ausländern verübt, gibt es seit langem! Aber da es ein Tabuthema ist, wurde es jahrelang verschwiegen!
Jetzt noch, wenn man über dieses Thema spricht (Ausländerkriminalität) wird man hier von manchen Gutmenschen gleich als Nazi beschimpft!! Nicht nur die ausländische Kriminellen, sondern die ganze Welt lacht über die deutsche lasche Gutmenschjustiz!!

Die Multikultifraktion hat nicht verstanden, dass je länger das Thema verschwiegen wird, umso schlimmer wird das Aufwachen sein!

[Red_Eileen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.012.424 von Hotel-Mama am 10.01.08 20:50:59

das sind vor dem Gesetz Kinder -

man muss ihnen sagen, das man sowas nicht machen darf

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.001.191 von CaptainFutures am 09.01.08 23:40:56

Man muß dem Roland Koch sehr dankbar sein , dass er den Mut hatte, das Thema im Wahlkampf aufzugreifen. Die meisten Politiker (auch von der Union) haben doch Angst , das Thema aufzugreifen, weil sie dann wegen Ausländerfeindlichkeit von der Gutmenschen-Fraktion in eutschland diffamiert werden, wenn sie Klartext reden. Daher wurde ja das Thema seit Jahren todgeschwiegen
und keine Maßnahmen ergriffen.
Endlich nennt ein deutscher Politiker die Fakten beim Namwen.
Danke Roland Koch !

[ShanghaiSchwengel]

Ein 21jähriger mit 35 Vorstrafen etc.

Ich stelle mir dann immer die Frage, wieviele Straftaten hat die entsprechende Person schon begangen, die nicht aktenkundig wurden? Die kann man ja mit einem Faktor von 2 oder 3 oder 4 multiplizieren und solche Leute laufen in Deutschland frei herum.

[Harry_Schotter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.013.991 von StillhalterTrader am 10.01.08 23:13:38

Roland Koch hätte das Thema erst garnicht erwähnt, wenn nicht A) Wahlkampf in Hessen wäre und B) ihm das Wasser bis zum Hals stünde. Er ist zweifelsohne ein Populist, aber im Wahlkampf sind alle Parteien populistisch und alle Politiker Populisten, -und zwar immer und überall......Kennt jemand den Roman "Fegefeuer der Eitelkeiten" des US-Autors Tom Wolfe? Da wird nämlich ziemlich genau auch so eine änliche Situation geschildert.

---

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.014.195 von Harry_Schotter am 10.01.08 23:44:05

Hätte Koch das Thema aufgegriffen ohne die sich häufenden Vorfälle von Ausländerkriminalität hätten ihn doch die Leute gar nicht ernst genommen. Einige hartgesottene Realitätsverweigerer machen das ja selbst jetzt noch und unterstellem ihm Populismus wenn nicht gar Rassismus. Es muß also immer erst knallen und es hat ja auch unlängst erst geknallt, damit die Politik wieder aufmerksam wird für die wirklichen Probleme des deutschen Volkes.
Und genau dafür hat die Linke keine Lösungen parat, weil sie nicht nur die Probleme selbst mit verschuldet und verursacht hat sondern weil sie sich mit einer glasklaren Positionierung und unmißverständlichen Aussagen auch einen nicht unerheblichen Teil ihrer Wählerschaft vergraulen würde. Genau deswegen beschwichtigt sie, lenkt ab oder redet schön und klein.

[Harry_Schotter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.014.302 von CaptainFutures am 10.01.08 23:57:23

@Capitän

Ja. Stimmt schon. Psychologisch betrachtet geht es aber um mehr. Linke haben nämlich einen gewissen Spinn im Hirn, der sich auch nicht so leicht abschalten lässt. Ein Berliner Kommunalpolitiker der SPD wollte tatsächlich vor ein paar Jahren mal, dass eine neue Straße nahe dem Potzdamer Platz nicht auf dem Namen "Marlene Dietrich Straße" getauft werden sollte, sondern stattdessen Straße in der Nähe zu einem Industriegebiet im Bezirk Tempelhof. Für ihn war das wohl zuzusagen ein sozialer Gerechtigkeitausgleich. So eine noble Straße gegenüber dem Potzdamer Platz würde nämlich durch den prestigeträchtigen Namen von Marlene Dietrich noch prestigeträchtiger bzw, reicher werden; -Und was Sozis eben überhaupt nicht leiden können ist, wenn Reiche noch reicher und Arme noch ärmer werden. Also wollte er halt mit dem Namen der Schauspielerin ein wenig "umverteilen".

So sind Linke eben gestrickt. Sie sehen sich als Beschützer der Witwen und Weißen, als Rächer der Beleidigten und Erniedrigten und als die Testamentsvollstrecker der Enterbten.

Auf gut deutsch: Sie halten sich für die Schutzpatrone der Schwachen. Migranten sind in ihren Augen schwach. Also sehen sie sich als deren Anwälte; -Und Anwälte verteidigen bekanntlich immer ihre Mandanten, auch selbst dann, wenn sie die schlimmsten Scheußlichkeiten begangen haben. Zudem darfst du nicht vergessen: Mit der Verschärfung des Jugendstrafrechtes fällt auch wiederum ein Stück der 68ziger Kultur den Realitäten zum Opfer. -Und das tut insofern besonders weh, als dass es gerade das Anliegen der Apo Leute war, damalig dem Staat ein kräftiges Stück seiner hoheitlichen Autorität und Macht zu entreißen.

Vor 68zig wurde gestraft ohne nach dem "Warum" zu fragen. Nach 68zig wurde nach dem "Warum" gefragt ohne zu strafen. Diesbezüglich ist aber weder das vorherige noch das was danach kam die richtige Lösung, weil sowohl die eine als auch die andere Position, leider halt nach der alten deutschen Sitte, in ihrem Extrem gelebt wurde, bzw. ja, wie man sieht, weiterhin gelebt wird. Das ist eben leider die verdammte deutsche Krankheit, dass wir immer das Pendel bis zum äußersten Punkt hin ausschlagen lassen müssen. Erst der Hurra-Patriotismus und der Militarismus des Kaiserreichs, dann die Weimarer Republik mit 100 Parteien im Parlament, dann der Faschismus, dann der DDR-Sozialismus, die 68ziger, die fundamentalistische deutsche Öko-Bewegung, und wer weiß was sonst noch. Hachja.....

---

[Blue Max]

Szene aus der "Hart aber fair"-Sendung/ARD:

Reporterin fragt Rentner in der U-Bahn:

"Sagen Sie mal, wie wäre man vor 50 Jahren, also in Ihrer Jugend mit jugendlichen Krawallmachern in der U-Bahn umgegangen ?"

"Die Erwachsenen hätten die in den Arsch getreten und aus der U-Bahn geworfen !"

[StellaLuna]

Versucht doch mal ideologiefrei zu diskutieren. Das, was hier stattfindet, führt zu nichts.
Einerseits wird Rot/Grün verantwortlich gemacht für die Jugendkriminalität, andererseits wird vergessen, dass in Deutschland die meiste Zeit die CDU an der Regierung war. Dass die SPD in den paar Jahren, in denen sie an der Regierung war, die Geschicke bis zum Sankt Nimmerleinstag bestimmt hat, klingt wenig glaubwürdig auch was die Strafgesetze anbelangt.

Das Problem liegt in den Familien, und da muss man ansetzen. Und bis man das kann, sollten Richter und Staatsanwälte den familiären/sozialen Hintergrund ignorieren, das Strafmaß unabhängig davon festlegen und auch öfter mal bei Körperverletzungsdelikten die Höchststrafe aussprechen.

Intensivtäter bis 14 sollten aus ihren Familien genommen, in Heimen untergebracht und den Eltern das Sorgerecht entzogen werden und das heißt auch, dass das Kindergeld nicht mehr gezahlt wird. Und das wird vielen Familien wehtun, die ihre kleinen Machos nicht mehr im Griff haben und auf unsere Gesellschaft los lassen. Man könnte noch einen Schritt weiter gehen und die Eltern an den Kosten für die Heimunterbringung beteiligen. Evtl. zieht man es dann ja vor, in sein Heimatland zurückzugehen, da viele sich ein kriminelles Kind in Deutschland nicht mehr leisten können.

Kriminelle und deren Angehörige, die nicht deutsch sprechen, sollten zukünftig den für Vernehmungen notwendigen Dolmetscher selbst bezahlen müssen und auch an den Kosten für Gerichtsverfahren beteiligt werden.

Ich bin der Meinung, dass man Eltern über den Geldbeutel packen kann und muss, damit sie ihren Erziehungsauftrag wahrnehmen. Geld hat keinen kulturellen Hintergrund weder einen moslemischen noch einen christlichen. Allen Eltern dürfte spätestens dann klar werden, dass ihre Versäumnisse nicht nur der Gesellschaft sondern auch ihnen sehr viel Geld kostet.

[zierbart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.027.831 von StellaLuna am 12.01.08 09:31:35

Das Einzige was die SPD zu bieten hat, ist die Aussage , dass das Strafmaß der Getzgebung ausreichend ist.

Der Bürger will aber JETZT Taten sehen , um das Ausmaß jener Kriminalität einzuschränken.
Intergrationsmassnahmen ja , konrequente Ausweisung von Intensivtäten jetzt !!!!!!!
Ausweisung ( Vertreibung aus dem Paradies ) ist sicher die beste Motivation für jene Leute , nicht straffällig zu werden !

Fragt mal Leute aus jenem Kuturkreis !!!

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.027.884 von zierbart am 12.01.08 09:48:03

Nun, ich hätte auch nichts dagegen, wenn die Höchststrafe auf 15 Jahre hoch gesetzt wird. Da aber Richter eher selten die jetzt mögliche Höchststrafe von 10 Jahren anwenden, dürfte auch eine Erhöhung auf 15 Jahre wenig bringen.

Vorgestern hörte ich im Radio, dass ein Jugendlicher, ich glaube wegen eines Totschlagsdelikts, zu 8 Jahren verurteilt wurde, das löste bei mir ein "wow" aus.

Man könnte natürlich grundsätzlich bei allen Körperverletzungsdelikten - unabhängig von der Schwere der Tat - eine "Muss"-Strafe von einem Jahr festlegen. Aber hätten wir dafür ausreichend Unterbringungsmöglichkeiten? Ich glaube nicht. In Berlin hat man Platz für 500 kriminelle Jugendliche, zeitweise sitzen dort 600 ein!

Mir widerstrebt, dass die Gesellschaft zwar keinen Einfluss auf die Erziehung aber die Kosten für das Versagen der Familie zu tragen hat.
Ich glaube es hätte einen besseren erzieherischen Effekt, wenn Eltern an den Kosten, die ihre kriminellen Kinder verursachen, beteiligt werden und zwar vom Schadensersatz für die Opfer bis zu den Kosten für Gerichtsverhandlung, Heim- und Knastaufenthalte. Bislang ist es so, dass diese kriminellen Kinder kein eigenes Einkommen haben und somit in den Genuß der Prozesskostenhilfe kommen, die Opfer aber gehen leer aus.

Eltern müssen in die Verantwortung für das Tun ihrer Kinder genommen werden, und die Folgekosten für ihr erzieherisches Versagen tragen und zwar unabhängig davon aus welchem Kulturkreis sie kommen.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.027.884 von zierbart am 12.01.08 09:48:03

konrequente Ausweisung von Intensivtäten jetzt !!!!!!! - das dürfte sich erübrigen, wenn Eltern von Kriminellen zur Kasse gebeten werden, die werden dann freiwillig das Land verlassen, um nicht zahlen zu müssen

[zierbart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.027.953 von StellaLuna am 12.01.08 10:07:49

Deinen Vorschlag würde ich sofort unterschreiben !
zierbart

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.027.831 von StellaLuna am 12.01.08 09:31:35

Guter Posting und gute Vorschlägen!

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.027.993 von zierbart am 12.01.08 10:18:50

Die Eltern dieser Kinder müssen erzogen werden, dann, aber erst dann, wird sich was ändern. So lange diese Eltern aber taten- oder hilflos dem Treiben ihrer Kinder zuschauen und nicht in die Verantwortung genommen werden, so lange wird sich nicht viel ändern.

Die Ausländervereine klagen, dass wir nicht integrieren. Integration aber beginnt in der Familie und ohne deren Unterstützung wird sich nichts bewegen. Wenn Eltern ihre Kinder zwingen zuhause in einem Phantasiekulturkreis zu leben der nicht der Realität entspricht, muss man ihnen die Kinder entziehen und sie dafür auch zahlen lassen. Ich kann mir vorstellen, dass die Ausländerkriminalität sich innerhalb kurzer Zeit halbieren wird, wenn Eltern zur Kasse gebeten werden und mit ihrem Vermögen haften.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.028.066 von StellaLuna am 12.01.08 10:36:37

PS: auch die Kriminalität deutscher Jugendlicher dürfte vor diesem Hintergrund zurück gehen, wenn Eltern strafunmündiger Kinder für deren Schaden aufkommen müssen.

Es gibt bei uns so etwas wie "Aufsichtspflichtsverletzung". Warum wird dieses Gesetz bei jugendlichen Kriminellen, speziell bei Mehrfachtätern, nicht öfter angewendet? Eltern, die wissen, dass ihr Kind klaut und schlägt, verletzen aus meiner Sicht massiv ihre Aufsichtspflicht, wenn sie ihre Kinder unbeaufsichtigt unterwegs sein lassen.

[zierbart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.028.066 von StellaLuna am 12.01.08 10:36:37

Türkische Bälger werden von ihren Vätern verprügelt, mit dem Hinweis , WILLST DU WIE EIN DEUTSCHER LEBEN

Jene Leute wollen die westlich Kultur nicht leben.
Teilweise kann ich diese Einstellung verstehen .

Gewalt aber nicht. Wer hier nicht klar kommt , soll dort leben , wo er / sie seine Ideale verwirklichen kann.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.028.106 von zierbart am 12.01.08 10:45:22

Jene Leute wollen die westlich Kultur nicht leben. - da beginnt das Problem. Die Eltern setzen ihre Kinder bewusst einer feindlichen Kultur aus. Vätern, die Derartiges sagen und in ihre Kinder reinprügeln, haben ihr Erziehungsrecht verwirkt, und man sollte ihnen schnellstmöglich ihre Kinder entziehen. Alternativ könnten sie natürlich umgehend mit ihren Kindern ausreisen.

[hasenbrot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.028.066 von StellaLuna am 12.01.08 10:36:37

Ich kann mir vorstellen, dass die Ausländerkriminalität sich innerhalb kurzer Zeit halbieren wird, wenn Eltern zur Kasse gebeten werden und mit ihrem Vermögen haften.

In Berlin sind die Hälfte aller Türken arbeitslos. Der Rest hat einen 1€ Job, geht putzen oder hat ne Dönerbude.

Vielleicht könntest Du uns einmal beantworten, mit welchem Vermögen man in solchen Fällen haften soll.
Das Exsistenzminimum wird man nicht angreifen(können) aus rechtlichen Gründen und weil sich dafür keine pol. Mehrheit findet. Dein Vorschlag ist daher praktisch nicht umsetzbar.

Kosequente Abschiebung bei Kriminalität und Integrationsverweigerung, bei vorheriger Änderung der Gesetzeslage, hätte aus meiner Sicht den positivsten Effekt.

Wenn man vor der Wahl steht, hier 1000€ im Monat Sozialleistungen für ein frei von Straftaten zu führendes Leben zu bekommen oder in Anatolien 100€ im Monat für das Eselhüten zu erhalten, würde dies ein Großteil der Straftäter innerhalb kurzer Zeit auf den Pfad der Tugend zurückführen.....

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.028.514 von hasenbrot am 12.01.08 12:19:31

Dann müssen sie eben von ihrer HartzIV-Unterstützung was abzwacken. Im übrigen heißt nicht, dass, wer in Deutschland "arm" ist, auch wirklich arm ist. Es sind schon einige türkische HartzIV-Empfänger aufgeflogen, die nicht nur in Deutschland Wohneigentum hatten sondern auch in der Türkei. Dies gilt es dann umso intensiver zu prüfen.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.028.524 von StellaLuna am 12.01.08 12:22:13

auch in der Türkei. Dies gilt es dann umso intensiver zu prüfen

Ja!
Aber wenn man das prüfen lassen will, kommen sofort Gutmenschen und Multikultifans und schreien, das sind Nazi-Methoden!!
Vor kurzem war so ein Fall, muss ich nachrecherchieren!

[G.W.Pratte]

Nicht abgeschoben!
Kölner PS-Rambo durfte wieder einreisen
Köln – PS-Rambo Amine A. (27), der in Köln Rentner Johann K. (74) beide Beine abgefahren und ihn dann einfach liegen gelassen hatte: Er war 2003 wegen verschiedener Delikte bereits verurteilt und dann abgeschoben worden.

Doch er verklagte die Bundesrepublik und bekam Recht. Sein Anwalt Dr. Mario Geuenich erklärte: „Mein Mandant hat mit einer deutschen Staatsangehörigen ein Kind. Als leiblicher Vater hat er einen Anspruch darauf, das Kind zu sehen.

Es ist der Mutter nicht zuzumuten, mit dem Kind regelmäßig nach Algerien zu fahren.“ Ähnlich wie beim Münchner U-Bahn-Schläger Serkan A. rettet ihn also sein Kind vor der Abschiebung …

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.028.133 von StellaLuna am 12.01.08 10:54:11

Da müsste ein Kompromiss her!
Deine Thesen und die von Hasenbrot zusammen!
Eltern von kriminellen Ausländern werden in die Pflicht genommen! Schaffen sie es nicht, dass ihre Sprösslingen ihre kriminelle Karriere beenden, wird die ganze Familie ausgewiesen!!
Dann hätte man schnell Ruhe!

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.028.542 von Frenchmen am 12.01.08 12:26:31

HartzIV wurde von Rot/Grün auf den Weg gebracht, und es sieht vor, dass alle Bezieher offen legen müssen ob und wie viel Vermögen sie haben und auch ob sie Immobilien besitzen und zwar unabhängig davon, wo sich diese Immobilien befinden.

Das, was Du unterstellst ist demnach Blödsinn pur!

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.028.559 von G.W.Pratte am 12.01.08 12:29:43

Ähnlich wie beim Münchner U-Bahn-Schläger Serkan A. rettet ihn also sein Kind vor der Abschiebung

Dafür sind die Kinder gut genug!!
Ansonsten werden sie im Kinderheim abgeschoben!!

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.028.559 von G.W.Pratte am 12.01.08 12:29:43

„Mein Mandant hat mit einer deutschen Staatsangehörigen ein Kind. Als leiblicher Vater hat er einen Anspruch darauf, das Kind zu sehen. - jetzt bediene ich mich der "schwarzen" Ideologie und behaupte, dass das von der CDU/CSU so gewünscht ist, denn die Familie ist diesen Kreisen heilig

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.028.560 von Frenchmen am 12.01.08 12:30:14

Die Abschiebungspraxis in Deutschland zu verschärfen widerspricht EU-Gesetz und auch dem Assoziierungsabkommen mit der Türkei.

Ich bleibe dabei, das Problem bekommt man nur über Geld in den Griff, und der eine oder andere wird sich den Aufenthalt in Deutschland wegen seines kriminellen Nachwuchses dann nicht mehr leisten können und freiwillig gehen oder aber dafür sorgen, dass die Kinder nicht mehr straffällig werden.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.028.559 von G.W.Pratte am 12.01.08 12:29:43

Das war ein Autounfall mit Fahrerflucht, und das fällt nicht unter Kriminalität!

Wäre dem so, müßten alle Autofahrer die einen Unfall mit Verletzten verursachen, kriminell sein, sind sie aber nicht. Auch die Fahrerflucht fällt m. W. nicht unter Kriminalität, das ist häufig Affekt aber keine böse Absicht und führt zu Führerscheinentzug und Bewährungsstrafe.

[T.Hecht]

...Experten haben nach Übergriffen wie in München immer wieder den gleichen Tätertyp skizziert: vom Rand der Gesellschaft, kaum gebildet, durch nichts gezügelt, extrem gewaltbereit. Manche gerade 13, die meisten ältere Jugendliche oder junge Heranwachsende. Darunter auch Deutsche, in der Mehrzahl aber junge Menschen mit Migrationshintergrund. Und allen scheint eines gemeinsam zu sein: Sie sind kaum noch ansprechbar durch Erziehungsmaßnahmen. ...

http://www.preussische-allgemeine.de/

Die Analyse geht in die richtige Richtung. Es ist weniger ein Ausländerproblem als ein soziales Problem. Solange sich die Gesellschaft des Randproblems der Gesellschaft nicht annimmt, wird man mit der Gewalt leben müssen.
Wobei die Ausländerdebatte nur dazu dient, den Rand zu spalten und arme Ausländer gegen arme deutsche Schweine auszuspielen. Wenn wie hier behauptet wird (halte ich übrigends für Unfug), der lasche Umgang mit den Gewalttätern durch die Linken dient der Gewinnung von Wahlklientel, so trifft dann auch die These zu, die Ausländerdebatte soll den rechten Rand der Wähler ansprechen.

[G.W.Pratte]

er (Mercedes-Benz 500 CL, 306 PS) quetscht Rentner gegen Mauer
Beide Beine ab!
Von Georgios XANTHOPOULOS

Köln – Der Rentner liegt auf der Intensivstation in einem Kölner Krankenhaus. Ärzte haben ihn in ein künstliches Koma versetzt, er schläft. Still kämpft Johann K. (74) um sein Leben. Er weiß noch nicht, welchen Albtraum die Bettdecke verbirgt: Beide Beine mussten amputiert werden.
Der 306-PS-Mercedes nach dem Unfall. An der Mauer wurde der Fußgänger von dem schweren Wagen an die Wand gedrückt und zerquetscht

Und der Auto-Rambo, der ihm das angetan hat, läuft einfach frei herum!

Es geschah abends in Köln. Der rüstige Parkhauswächter wollte nach Hause gehen. Plötzlich kam ein silberner Mercedes 500 CL (306 PS) angerast. In einer Kurve touchierte er einen Fahrschulwagen, schleuderte auf den Rentner zu. Der Wagen krachte gegen die Wand, zerquetschte dem Rentner die Beine.

Unglaublich: Unfallfahrer Abdul H. (27) und seine Beifahrerin (19) rannten weg, ließen den Rentner einfach in seinem Blut liegen.

Parkhauswächter Johann K. (74)

Ärzte retteten dem Opfer in einer Not-OP das Leben. Aber sie mussten die Beine oberhalb der Knie abnehmen. Ehefrau Maria (72): „Wir sind seit 53 Jahren verheiratet. Weihnachten wollten wir mit unseren drei Kindern und den sieben Enkeln feiern.“ Sie hat Krebs, sitzt deshalb im Rollstuhl. „Jetzt brauchen wir einen zweiten“, sagt sie traurig.

Der feige Unfallfahrer stellte sich erst am nächsten Tag der Polizei. Er musste sich Blut abnehmen lassen. Aber er ist nicht in U-Haft, hat sogar noch seinen Führerschein – fünf Tage nach dem Horrorunfall.

Polizeisprecher Georg Kraushaar gestern: „Theoretisch könnte er noch Auto fahren. Aber der Führerschein wird heute noch eingezogen. Außerdem wird geprüft, ob ein Haftbefehl gegen ihn erwirkt wird!“
zurück
17.12.2007
Foto: Manfred Kuehlem

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.028.767 von T.Hecht am 12.01.08 13:16:06

Es wird nicht bestritten, dass auch Deutsche gewalttätig sind!
Aber muss man sich noch zusätzlich mit ausländischen Gewalttätern beschäftigen?? Zumal es erwiesen ist, dass zwei drittel der Gewalttäter Ausländer sind !!!
Entweder benimmt sich ein Gast wie ein Gast, ansonsten hat er sein Gastrecht verwirkt!
Ich möchte gern sehen, was los wäre in der Türkei, wenn deutsche Jugendliche sich so benehmen würden!!

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.028.841 von Frenchmen am 12.01.08 13:31:31

Ich weiss nicht ob du den Inhalt meines postings verstanden hast.
Die Grundaussage sollte sein, dass wir uns mehr mit dem Rand der gesellschaft beschäftigen müssen, wenn wir das Kriminalitätsproblem in den Griff bekommen wollen. Dabei würden wir dann feststellen, dass vermehrt Ausländer (oder Migrationshintergrund) am Rande der Gesellschaft leben. Dann könnte man analysieren warum dies so ist und was dagegen zu tun wäre, wobei es keine Lösung ist, alle Ausländer rauszuschmeissen (überspitzt formuliert), da damit nicht der Rand der Gesellschaft verschwindet.

[Harry_Schotter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.028.938 von T.Hecht am 12.01.08 13:53:20

@Hecht

Der rechte Rand? Und welcher Rand würde denn dann nach deiner Meinung bedient werden, wenn mit umgekehrtern Vorzeichen ein Ausländer statt eines Deutschen Opfer rassistischer Gewalt(Scheiss ......) würde?

Wer ist es denn, der idR. von jugendlichen Gewaltttätern ausgeraubt und zusammengeschlagen wird? Sind das vornehmlich die am rechten Rand, oder sind das nicht eher ganz normaler Bürger wie du und ich? War der Münchener Renter auch jemand vom rechten Rand? Kommen die migrantischen Scläger etwa zu den Leuten und sagen: "Eyh, Alta wählst du SPD oder NPD? Wenn du SPD wählst, dann lass' ich dich in Ruhe und wir könnten eine Wasserpfeife miteinander rauchen. Wenn du aber NPD wählst, dann hau' ich dir auf die Fresse und zieh dich ab"????

Wusstes du, dass laut einer "unabhängigen" Studie gerade Gewerkschaftsmitglieder zu einem großen Teil ausländerfeindliches und rassistische Gedankengut mit sich herumtragen? Gehören die für dich auch zum "rechten Rand", obwohl sie alle überwiegend SPD wählen? Und hatte nicht der "Die Linke/PDS"-Obermacker LaFontaine von "Fremdarbeitern" gesprochen, die Deutschen den Arbeitsplatz wegnehmen? Gehört daher für dich die Linke/PDS auch zum rechten Rand?


---

[hasenbrot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.028.938 von T.Hecht am 12.01.08 13:53:20

wobei es keine Lösung ist, alle Ausländer rauszuschmeissen (überspitzt formuliert), da damit nicht der Rand der Gesellschaft verschwindet.


alle nicht, würde man aber die straffällig gewordenen entsorgen, wäre dadurch schon ein deutlicher Rückgang der Kriminalität zu verzeichnen. Die Mehrheitsgesellschaft könnte wieder ohne Angst das Haus verlassen und die Sozialkassen wären deutlich entlastet.


Was spricht dagegen

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.028.841 von Frenchmen am 12.01.08 13:31:31

Und was soll mit kriminellen Deutschen, von denen es ja viel mehr gibt, geschehen? Sollen solche Leute wie Kanther dann auch abgeschoben werden? Und wenn ja, wohin bloß?

[redback1]

Ihr werdet den Atem anhalten!

Ratet mal wer das gesagt hat:

Man fragt sich doch, ob dieser Rentner, der sich das Rauchen in der Münchener U-Bahn verbeten hat, und damit den Auslöser gegeben hat zu einer zweifellos nicht entschuldigbaren Tat, in einer Kette von Gängelungen, Ermahnungen und blöden Anquatschungen zu sehen ist, die der Ausländer, und namentlich der jugendliche hier ständig zu erleiden hat. Und nicht nur der Ausländer. Letztlich zeigt der deutsche Spießer, um das böse Wort mal zu gebrauchen, doch überall sein fürchterliches Gesicht. (…)

Das ist die Atmosphäre der Intoleranz, vor deren Hintergrund man Gewalttaten spontaner Natur beachten muss. Aber das ist noch nicht die Pointe. (…)

Ich würde dagegen dann tatsächlich auch gern einmal die Frage stellen, ob es nicht auch zuviel besserwisserische deutsche Rentner gibt, die den Ausländern hier das Leben zur Hölle machen


Das war der Jesse Jensen, der Feuilleton-Chef des Links-Spießer Wochenblatts DIE ZEIT, das Blatt mit den vielen Wörtern und dafür weniger Inhalt. Wer es nciht schon getan hat, sollte das Abo kündigen, das ist nun echt zuviel!

hier mehr lesen:

http://www.pi-news.net/2008/01/der-dichter-mit-der-feuchten-…

[realitaetsnah]

Solche Leute wie der Hecht raffen es einfach nicht.
Ich bin hier als Deutscher nicht dafür verantwortlich, die Ganoven aus aller Welt auf die richtige Bahn zu kriegen! Wenn es Dein Hobby sein sollte, dann kannst Du das gerne mit Deinem Privatvermögen unterstützen, ich sehe dazu keine Notwendigkeit. Wir haben auch deutsche Ganoven, die reichen aus!
Und kann mir mal jemand sagen, dass wir mit den ganzen Intelligenzreduzierten aus den Krawallkulturkreisen hier wollen!?
Als erstes: Keinen einzigen mehr rein lassen!
Als zweites: Gesetzesänderung: Raus für jeden, der als (Nicht-EU)Ausländer eine Haftstrafe erhält!
Was wollen wir mit diesen Idioten, die für die Gesellschaft nichts anderes bringen, als hier Sozialgelder zu kassieren, um andere zu terrorisieren!?
Jeder dritte Türke zwischen 14-18 Jahre ist straffällig, das ist ein Unding! Und wenn die Ausländer, die bisher nicht straffällig geworden sind, merken, dass sich abziehen und auf die Fresse hauen lohnt sich mehr als sich um einen Job bemühen, dann können wir gleich gute Nacht sagen!

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.029.940 von realitaetsnah am 12.01.08 17:40:38

Jeder dritte Türke zwischen 14-18 Jahre ist straffällig

Quelle?

[diggit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.029.940 von realitaetsnah am 12.01.08 17:40:38

Nur wird die SPD/Grüne niemals ihr treues Wählerpotential abschieben.

[realitaetsnah]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.029.975 von ConnorMcLoud am 12.01.08 17:46:10

Wozu brauchst Du eine Quelle, Du glaubst doch eh an den Weihnachtsmann!?
Für alle anderen:

Wie der WDR im Zusammenhang mit seiner Serie „Mit aller Gewalt“ 2004 feststellte, sind die Türken unter den hier lebenden Ausländern die Gruppe, die am häufigsten Straftaten begeht. Jeder dritte Türke zwischen vierzehn und achtzehn Jahren, so entnehme ich dem Bericht, hat bereits Straftaten begangen, von Raub über Erpressung bis zum Einsatz von Waffen. Türkische Jugendliche begehen dreimal mehr Straftaten als deutsche Jugendliche.

Hans-Olaf Henkel

http://www.cicero.de/97.php?ress_id= 6&item= 2117

Und nun, Connor, geht das in Deine Birne rein? Nö, wozu dann die Frage?

[diggit]

Es scheint einen erheblichen Unterschied in der Wahrnehmung zu geben zwischen den Gutmenschen und denjenigen die selbst im Hexenkessel sitzen, selbst wenn sie von der SPD sind.


Jugendgewalt
Neuköllner SPD-Bürgermeister unterstützt KochWegsperren - abschieben: Der Bürgermeister des Berliner Bezirks Neukölln, Heinz Buschkowsky (SPD), trägt die Forderung von Roland Koch nach einer stärkeren Anwendung des Erwachsenenstrafrechts für jugendliche Straftäter mit. Er hält dem hessischen Ministerpräsidenten aber auch Fehler vor.

BERLIN - "Schnell und hart muss die Reaktion insbesondere auf die ersten Gewalttaten erfolgen, und zwar bei über 18-Jährigen nach dem Erwachsenenstrafrecht als Regel", sagte Buschkowsky dem Magazin "Wirtschaftswoche". Bei "Hardcore-Serientätern" laufe der Erziehungsgedanke des Jugendstrafrechts ins Leere.

"Schon um weitere Opfer zu vermeiden, müssen diese Unbelehrbaren weggesperrt und bei Ausländern - da wo es rechtlich möglich ist - auch abgeschoben werden", sagte Buschkowsky. Eine Verschärfung des Strafrechtes hält er allerdings für unnötig. "Wir müssen das bestehende Recht nur konsequent anwenden." Auch sei Koch bei diesem Thema völlig unglaubwürdig. Er habe Stellen bei Polizei, Staatsanwaltschaft und Gerichten abgebaut und die Gelder für Gewaltprävention gestrichen.

Berlin-Neukölln: Zahl der Intensivtäter sprunghaft gestiegen

Eine Debatte über Jugendgewalt ist dringend erforderlich, sagte Buschkowsky. "In unserem Bezirk haben wir es mit 149 Intensivtätern zu tun." Diese Zahl habe sich in den vergangenen zwei Jahren verdreifacht. "Um es klar zu sagen: Es sind nicht alle Migranten Gewalt- und Serientäter. Wir reden über eine winzige Minderheit, die aber kapitalen Schaden im Sozialgefüge anrichtet", so Buschkowsky. Gewalttäter hätten fast immer Gewalt am eigenen Leib erfahren. "Es ist unstrittig, dass der Gewaltfaktor bei der Erziehung südosteuropäischer, arabischer oder türkischer Eltern bis zu dreimal größer ist als bei deutschen Familien", sagte er.

Buschkowsky verteidigte Unternehmen gegen den Vorwurf, sie stellten zu wenige Migranten ein und verschärften damit das Problem. "Die Unternehmer interessiert überhaupt nicht, ob jemand schwarze oder blonde Haare hat. Der Migranten-Jugendliche wird genauso wie der Deutsche eingestellt. In Neukölln allerdings können Unternehmen Ausbildungsplätze nicht besetzen, weil die Bewerber nicht wissen, wie viel 10 Prozent von 100 sind. Das ist das Problem." (smz/ddp)

http://www.tagesspiegel.de/berlin/Polizei-Justiz-Jugendgewal…

[Harry_Schotter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.029.820 von ConnorMcLoud am 12.01.08 17:21:33

@Connor

"Und wenn ja, wohin bloß?"

Die kriminellen Deutschen nach Germanistan und der Kanther nach Wallhalla. Wohin auch sonst?

Ok. Spass beiseite. Die Kriminellen , die man überführen kann kommen ins Gefängnis. Diejenigen, die man nicht überführen kann laufen indess weiterhin frei rum. Soll man diejenigen die man überführen kann, nur deshalb nicht ins Gefängnis stecken, weil man diejenigen, die man nicht überführern kann, weiterhin frei rumlaufen lassen muss? Sollte man deshalb gar das Gefängnis abschaffen? Doch nicht wirklich, oder?!

Wenn man diejenigen an Kriminellen, die man abschieben kann, abschiebt, so befreit man unsere Gesellschaft von der Last und der Bürde, und, ja, und!!! auch vorallem von der Gefahr, die von diesem Personenkreis ausgeht. Warum soll das also bitte verkehrt sein?!

Und finanziell lohnt sich das auch für uns, da diese Leute ja idR. weder die Bildung, noch die Motivation, und erst recht nicht das saubere polizeilische Führungszeuignis haben. um überhaupt jemals eine legale Arbeit/Beschäftigung in Deutschland zu bekommen, Was dann zu Folge hat, dass diese Straftäter bis zum Erreichen ihrer Rente auf unsere Kosten von Harz4 leben. Na,und nach dem 65 Lebensjahr bekommen sie dann auch noch die Rentengrundsicherung von uns. Und alles das dafür, dass sie unserer Gesellschaft hauptsächlich doch nur Schaden zugefügt haben.

Würdest du es als fair empfinden wenn du einen Gast zu dir einlädtst, das dieser dich dann bei dir zu Hause bestielt, dich verprügelt, deiner Frau Gewalt antut, deine Einrichtung zertrümmert, deiner Katze den Hals umdreht und er als Dank dafür von dir anschließend auch noch erwartet, dass du ihm kostenlos verköstigst und beherbergst?! Wohl kaum, oder?!


---

[diggit]

Kreuzberg, business as usual.


Kreuzberg
Tumult bei Festnahme
Passanten haben gestern Abend in Kreuzberg versucht, die Festnahme eines mutmaßlichen Drogenhändlers zu stören. Eine Beamtin wurde verletzt.

BERLIN - Ein 25-Jähriger habe an der Ecke Nauny-/Adalbertstraße vor den Augen von Zivilbeamten drei Männern Rauschgift angeboten, teilte ein Polizeisprecher mit. Die drei Beamten gaben sich als Polizisten zu erkennen und nahmen den jungen Mann fest. Als er sich heftig wehrte, wurde die Polizistin leicht verletzt.

Angelockt durch den Tumult sammelten sich rund 20 bis 30 Passanten und stellten sich den Polizisten drohend und schimpfend gegenüber. Erst durch die Androhung eines Schusswaffengebrauchs sei die aufgebrachte Menschenmenge zurückgewichen, hieß es weiter. Weitere Beamte hätten die Situation dann unter Kontrolle gebracht. Bei dem Festgenommenen fanden die Ermittler 26 sogenannte Szenetütchen mit Rauschgift. (feh/ddp)

http://www.tagesspiegel.de/berlin/Polizei-Justiz-Kreuzberg;a…

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.030.097 von Harry_Schotter am 12.01.08 18:10:02

Würdest du es als fair empfinden wenn du einen Gast zu dir einlädtst, das dieser dich dann bei dir zu Hause bestielt, dich verprügelt, deiner Frau Gewalt antut, deine Einrichtung zertrümmert, deiner Katze den Hals umdreht und er als Dank dafür von dir anschließend auch noch erwartet, dass du ihm kostenlos verköstigst und beherbergst?!

Unser "Dümmchen" findet es absolut fair!!
So hirnlos ist der!!
Was soll man von solchen Idioten erwarten??
Ich benutze die Ignore-Taste und seitdem schone ich meine Nerven und meine Augen!

[insti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.029.820 von ConnorMcLoud am 12.01.08 17:21:33

von denen es viel mehr gibt...

Schon wieder beim Lügen ertappt der Sozenconni

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.030.102 von diggit am 12.01.08 18:10:56

Die Situation in Deutschland ähnelt immer mehr der in Frankreich!!
In F gibt es auch rechtsfreie Räumen, wo kein Polizist sich hintraut!
D sollte ganz schnell aus F lernen und es nicht soweit kommen lassen, sonst brennen hier auch mal sehr viele Autos!!

[Harry_Schotter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.029.856 von redback1 am 12.01.08 17:27:04

@Redback

Das war ein Alt68ziger Reflex, der garantiert aus der fernen Erinnerung der Jugendjahre des Herrn Jensen kam, als die Rentner noch tatsächlich so waren, die der Herr J.J. das beschreibt. Der arme Rentner in der Münchner U-Bahn hingegen wurde absichtlich provoziert, indem sich die Jugendlichen dem Ex-Schuldirektor gegenüber gesetzt und im dann frech den Zigaretterauch ins Gesicht geblasen hatten. Daraufhin hatte er gesagt: "Hier ist rauchen verboten" oder so ähnlich. Was der Zeit-Schreibsler dann aber daraus konstruiert, das hat echt schon "Stürmer"-Niveau, dass muss man leider schon sagen.


---

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.029.940 von realitaetsnah am 12.01.08 17:40:38

@realitätsnah,
wer sind Leute wie der Hecht? Ist das Abgrenzungskriterium das Nichtraffen oder was?

Jeder dritte Türke zwischen 14-18 Jahre ist straffällig, das ist ein Unding! Und wenn die Ausländer, die bisher nicht straffällig geworden sind, merken, dass sich abziehen und auf die Fresse hauen lohnt sich mehr als sich um einen Job bemühen, dann können wir gleich gute Nacht sagen!

Wir liegen doch gar nicht so weit auseinander.
Ich bin halt der Meinung, dass wir alles dafür tun müssen, damit die Ausländer (egal ob bisher straffällig oder nicht) merken, dass es sich eben mehr lohnt sich um einen Job zu kümmern, dass eine anstrebsame Lebensperspektive vorhanden ist (gilt natürlich auch für die Deutschen). Nur wenn ich Ausländer ausgrenze und ihnen damit zeige, dass ich ihnen eine Perspektive verweigern will brauche ich mich über das Ergebnis nicht zu wundern.
Und die Debatte bzw. solche Formulierung "der noch nicht straffällig gewordenen Ausländer" grenzt klar aus.

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.030.037 von realitaetsnah am 12.01.08 17:57:53

Wir können die nicht alle abschieben.
Dann treffen wir die doch beim nächsten Türkei-Urlaub alle wieder.

[Harry_Schotter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.029.975 von ConnorMcLoud am 12.01.08 17:46:10

@Connor

"Jeder dritte Türke zwischen 14-18 Jahre ist straffällig"

Die Zahl stimmt. Ich hab's auch irgendwo gelesen.

[HetfieId]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.030.190 von ConnorMcLoud am 12.01.08 18:26:49

Aber Connerle! In die Türkei gehen doch nur
Leute wie Frau Roth in den Urlaub!
Ausserdem glaube ich nicht, daß wir "unsere" Türken
jemals wieder in ihrer Heimat treffen würden.
Wir haben hier leider nur die absoluten Assos aus
der tieftsten türkischen Provinz abkriegt.
Darum tut man dem Türken auch unrecht, wenn man
das Türkenbild das sich einem hier darstellt, pauschal
auf die Türken in der Türkei überträgt.

[Harry_Schotter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.030.187 von T.Hecht am 12.01.08 18:26:30

@Hecht

"Nur wenn ich Ausländer ausgrenze..."

Sorry, aber "die Ausländer", von denen wir reden, die grenzen sich vorallem doch mal selber aus. Wer nicht Deutsch lernen will, wer Schulbildung für vernachlässigenswert hält, wer die deutsche Kukltur(aus welchen Grund auch immer) miss- und verachtet, wer kriminell wird, der sagt doch damit ganz eindeutig, das er mit uns Deutschen und mit unserer Gesellschaft nichts zu tun haben will.

Wenn deine Frau/Freundin dir die überwiegende Zeit die kalte Schulter zeigt, so kommst du doch auch nach einiger Zeit zu dem Schluss, dass einer von euch beiden vielleicht den Anfang machen und die Beziehung beenden sollte, oder?!


Frage: Wie meist du sollte man denn die Ausländer "eingrenzen"? Würd' mich mal interessieren.

---

[realitaetsnah]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.030.190 von ConnorMcLoud am 12.01.08 18:26:49

Nein, die treffe ich da nicht wieder! Weil die Türken, die ich in meinem Urlaub sehe, nichts, aber auch gar nichts mit den Türken zu tun haben, die hier straffällig werden.
Wo ich vor einiger Zeit in Alanya war, gab es damals auch ein Verbrechen, wo ein Türke eine Deutsche vergewaltigt und umgebracht hat. Die Einheimischen haben den Typen dann zur Polizei gebracht, die Familie des Täters war eine Woche später nicht mehr in der Stadt zu sehen, und es hat sich kein Anwalt gefunden, der den Typen vertreten hat. Die Türken dort sind freundlich, es ist ihr Geschäft, und in Touri-Zonen ist man auch aufgeschlossen und weltoffen. Man stelle sich vor, jugendliche Türkenbanden in Alanya, guter Gag. Nene, diese Typen läßt man nur in Deutschland gewähren, zu Hause ist das ganz anders.
T.Hecht: Falsch! Wir müssen nicht alles tun, damit die Leute Arbeit kriegen, sondern die Leute müssen alles tun, um hier Arbeit zu finden. Weder Staat noch Unternehmen stehen in der Pflicht, auf Teufel komm raus Job für Geringqualifizierte zu schaffen! Und wenn es mehr niedrig Qualifizierte gibt als solche Jobs, dann muß man sich entweder qualifizieren, oder ich muß, wenn es Deutschland eben zuläßt, von Hartz4 leben, und zwar unauffällig. Und wenn ich das nicht kann, dann muß ich damit leben, nach Hause zu gehen, welchen Grund hat denn Deutschland, diese Leute hier durchzufüttern? Wie der Türke im Fernsehen schon (aus Versehen) sagte, es wird genug angeboten, aber nutzen muß man es schon alleine. In den Arsch blasen ist nicht! Und wer das nicht kann, der ist in einem entwickelten Industrieland falsch!
816: Harry, das hast Du pädagogisch aber gut aufgearbeitet! Das didaktische Prinzip der Anschaulichkeit ungefähr für Schüler Klasse fünf. Mal sehen, ob das reicht!

[Harry_Schotter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.030.279 von HetfieId am 12.01.08 18:40:31

@Hetfield

""Darum tut man dem Türken auch unrecht, wenn man das Türkenbild das sich einem hier darstellt, pauschal auf die Türken in der Türkei überträgt.

Auch wenn du's ironisch gemeint hast, du hast absolut recht! Die Leute, die zu uns gekommen sind, ja, sie sind tatsächlich vorallem eins: Eine Negativauslese!

Ich bin mir sicher, dass türkische Mittel- und Oberschichtler mindestens so rechtschafftend und klug sind, wie die deutschen Mittel- und Oberschichtler auch. Nur wandern die halt nicht aus, weil sie in ihrer Heimat auch so ein Auskommen haben. Ja, warum wandern eigentlich keine türkischen Facharbeiter und Akademiker aus der Türkei aus??? Sollte man sich echt fragen! Mutmaßlich doch wohl deshalb, weil sie in der Türkei gute Perspektiven haben, dort besser als sonstwo leben können, oder halt eher in die USA, nach Kanada oder nach Australien emmigrieren, weil sie wissen, dass man in diesen Ländern mit Fleiß und Begabung sehr weit kommen und Karriere machen kann. Und zu uns kommen dann leider halt nur diejenigen, die für sich gecheckt haben, dass man in der deutschen Sozialstaatshängematte, bzw. in unserer Unter- und Halbwelt auch hervorragend zu Geld kommen kann. Naja, die Guten ins Töpchen und die Schlechten ins Kröpch.... nach Deutschland.

[HetfieId]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.030.611 von Harry_Schotter am 12.01.08 19:07:42

Ich hab das nicht ironisch gemeint.
Das ist einfach so wie du schreibst.

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.030.279 von HetfieId am 12.01.08 18:40:31

Wir haben hier leider nur die absoluten Assos aus
der tieftsten türkischen Provinz abkriegt.


Nazife Mus (27)
„Ich schäme mich
für diese Überfälle“

Die Türkin Nazife Mus (27) bedient in einem Münchner Restaurant.
Türkin Nazife Mus (27)


Sie sagt: „Die Überfälle sind mir peinlich, und ich schäme mich dafür. Diese Jugendlichen machen doch unseren Ruf kaputt! Damit fällt es immer auf uns Ausländer zurück. Ich habe derzeit selbst große Angst, abends in der U-Bahn zu fahren.“

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.030.639 von HetfieId am 12.01.08 19:09:41

Stell doch mal ein Foto von Dir hier rein.
Ich würde es gerne mal mit dem von Nazife vergleichen.

[Datteljongleur]

[urlTürken - Forum]http://www.iphpbb.com/board/fs-87414589nx16258.html[/url]

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.030.357 von Harry_Schotter am 12.01.08 18:50:45

Du beantwortest die die Frage selbst:
Sorry, aber \"die Ausländer\", von denen wir reden,

Wir sollten eben von Straffälligen bzw. Kriminellen reden. Ausländer ist nicht die richtige Abgrenzung.
Die Ausländer die zu deiner Beschreibung passen, brauchen wir in unserer Gesellschaft auch nicht willkommen heissen. Nur diese stellen eindeutig eine kleine Minderheit dar.

...wer kriminell wird, der sagt doch damit ganz eindeutig, das er mit uns Deutschen und mit unserer Gesellschaft nichts zu tun haben will.
Die Schlussfolgerung ist so imho nicht richtig. Ich denke es ist eher ein Ausdruck von Perspektivlosigkeit. Kinder von \"BildungsAusländern\" auch Türken fallen nicht unter die Kriminalitätsproblematik. Umgekehrt sind Kinder deutscher Assis da durchaus vertreten.

Wie sieht Eingrenzen aus? Zuerst einmal müsste eben die latente und eben jetzt von Koch wieder geschürte Ausgrenzung verschwinden.
Dann könnten durchaus hier schon diskutierte Konzepte greifen:
- Sprachförderung
- Kindergartenzwang
durchgesetzt auch mit \"repressiven\" Mitteln wie Kürzung von Sozialbezügen
und da habe ich gar kein Problem mit, Abschiebung von Unverbesserlichen

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.030.729 von ConnorMcLoud am 12.01.08 19:15:20

Sag mal Connor, ist die auf dem Bild eigentlich nicht schon als rechtsradikal einzustufen?

Ich mein jetzt wegen ihrem Namen: Nazi-Fee!

[Harry_Schotter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.030.729 von ConnorMcLoud am 12.01.08 19:15:20

Ich hätte auch als Türkin Angst in Kreuzberg, Neukölln oder Wedding U-Bahn zu fahren, vorallem wenn ich so "freizügig", ohne Kopftuch, wie eine "deutsche Schlampe" aussehen würde. Glaub' mir mal, die Frau Mus kommt sicher nicht aus proletarischen Kreisen, sondern ist sicher eine Studentin, die in Münchener Resaurants ihr Bafög aufbessert.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.030.279 von HetfieId am 12.01.08 18:40:31

Darum tut man dem Türken auch unrecht, wenn man
das Türkenbild das sich einem hier darstellt, pauschal
auf die Türken in der Türkei überträgt.

Da gebe ich Dir vollkommen recht!!
Die Türken in der Türkei sind ganz anders! Gar nicht mit "unseren" Türken zu vergleichen!
Hier nach D sind viele Kriminellen und Sozialschmarotzer gekommen! Ein Paar nette fleissige Türken, Gott sei Dank auch! Wenn ich an meinem türkischen Schneider denke, z. B. !

[Harry_Schotter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.030.782 von T.Hecht am 12.01.08 19:18:54

@Hecht

\"Die Ausländer\" habe ich mit Anführungsstrichen geschrieben, gell.....

\"Nur diese stellen eindeutig eine kleine Minderheit dar.\"

Nein. Wären diese nur eine kleine Minderheit, so würde unsere Gesellschaft schon allein aus Bequemlichkeit garnicht die Muße haben über diese Problemgruppen zu diskutieren. Dann wäre jetzt das RTL Dschungel-Cap DAS running Thema in den Medien und nicht etwa das Migranten Boot-Camp. Die ganzen Problemgruppen, von Islamisten bis zu den Kriminalisten, sind zusammengenommen eine Minderheit unter den migrantischen Communities. Ok. Aber eben keine kleine.

\"Ich denke es ist eher ein Ausdruck von Perspektivlosigkeit.\"

Perspektivlos, weil schwach. Ja. Wer nicht viel in der Birne hat, der ist in der gesellschaftlichen Hirachie ganz unten anzutreffen und daher schwach. Keine Frage. Deshalb nehmen sich die Linken der Migranten an; -Weil sie schwach sind. Und schwach sind sie, weil sie nicht viel in der Birne haben. Und weil sie nicht viel in der Birne haben, so gehören sie dann schlußfolgerlich der bildungsfernen Unterschicht an und sind, tja, perspektivlos und daher auch ideale SPD und Grüne Wähler. Deswegen legen sich die Grünen und die SPD nämlich für diese Leute so ins Zeug.

Nuuuuuuur, schwach sind sie nur in der Zeit, in der sie nicht ihren noch schwächeren Opfern das Messer unter die Kehle halten. Merkwürdigerweise interessiert sich aber keiner der linken Parteinen so recht um die noch schwächeren Opfer mit dem Messer an der Kehle. Eine von vielen Merkwürdigkeiten.

Im Übrigen, wenn ich irgendwo wohne und ich habe das Gefühl, meine Situation ist in der Umgebung, wo ich lebe, perspektivlos, so packe ich idR. meine Koffer und ziehe dahin, wo glaube, dass ich dort wesentlich mehr Perspektiven habe. So denken zum Beispiel viele Ostdeutsche, die nach Westdeuschland ziehen, oder auch Deutsche, die zB. nach den USA auswandern. Wenn ich allerdings meine Perspektivlosikeit in mir selbst sehe, so kann ich aus meiner Situation nicht räumlich entfliehen, weil ich nicht vor mir selbst flüchten kann. Daher ist auch kein Wunder, dass viele dieser Menschen, so wie du es siehst, eben mittels krimineller Handlungen ihrer mangelnden inneren Perspektive zu entgehen versuchen. Wenn diese Migranten dann aber zu Straftätern werden, dann ist aber eben NICHT die deutsche Gesellschaft an ihrer Situation schuld, -den könnten die potentiellen Täter ja mit einem Flugticket nach XYZ \"Auf Nimmerwiedersehen\" sagen- sondern sie stellen insofern höchstselbst den Grund und die Ursache für ihre Perspektivlosigkeit dar.

\"Dann könnten durchaus hier schon diskutierte Konzepte greifen:
- Sprachförderung
- Kindergartenzwang\"

Ok. Habe ich gar kein Problem mit. Sollte man zu 150% machen, da es mit Sicherheit nicht schadet. Nur, man sollte nicht glauben, dass derartige Mittel dann auch aus jedem migratischen Untersichtskind ein Quantenphysiker machen können. Auch wenn man eine Ente noch so bewaffnet würde, so würde doch niemals aus ihr ein Adler werden!!!

Und dann haben wir am Ende doch wieder das Problem: Was fangen wir mit Millionen von Menschen an, deren Begabungen für eine Wissensgesellschaft einfach nicht ausreichen?

Ungelernte Arbeit kann man doch nicht so einfach aus dem Hut zaubern. Es muss doch auch irgendwo eine echte Nachfrage der Arbeitgeber nach dieser Personengruppe der Unqualifizierten vorhanden sein. Dies stellt sich aber in der Realität aber so nicht da. Als Ungelernter hat man vielleicht noch in Schanghai oder in New Dehli eine Chance auf einen Job, aber doch nicht in HighTech-Germany.....

---

[Harry_Schotter]

Hachja...

So isses richtig:

a) "...RTL Dschungel-Camp..."

b) "...keiner der linken Parteien so recht FÜR die noch schwächeren Opfer..."

c) "... Situation schuld, -IHR könnten die potentiellen Täter ..."

---

[Burentom]

Kochs Verdienst
Von Berthold Kohler

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11. Januar 2008 Die Wut der Sozialdemokraten darüber, dass der hessische Ministerpräsident mit seinen Äußerungen zur Ausländerkriminalität ihren eigenen Wahlkampfschlager, den Mindestlohn, an den Rand drängte, kennt schon seit Tagen kaum Grenzen. Nun hat auch noch Günter Grass der SPD in alter Verbundenheit attestiert, ihr Zorn über „Demagogen“ wie Koch sei gut und gerecht. Den Fraktionsvorsitzenden Struck aber übertraf selbst der Nobelpreisträger nicht.

Mit der Unterstellung, Koch sei „von Herzen froh“ gewesen, dass zwei junge Ausländer einen Rentner in der Münchner U-Bahn hinterrücks niederschlugen, griff Struck zu einer Diffamierung, wie man sie selten in der deutschen Politik hörte. Sie ist die bisherige Spitzenleistung im laufenden und bei weitem nicht auf die SPD beschränkten Wettbewerb, Koch und alle, die seine Meinung teilen, zu Ausländerfeinden zu stempeln.

Wie aber ist das möglich? Ausgangspunkt für die Debatte war ein brutaler Überfall, bei dem sich Opfer und Täter nicht an die von den Ideologen des Multikulturalismus festgelegte Rollenverteilung hielten. Es liegt – nach den üblichen Kriterien – kein Akt von Ausländerfeindlichkeit vor, sondern einer von Deutschenfeindlichkeit.

Zum Thema

Debatte über kriminelle Jugendliche: Struck attackiert Koch
Koch und die Türken: „Sind wir andere CDU Mitglieder?“
Sonderseite: Debatte über Jugendkriminalität
Und beileibe kein Einzelfall, wie die Statistik zeigt. Nach den berüchtigten „No-go-areas“, über deren Existenz in Ostdeutschland gestritten wurde, muss man in den Großstädten des Westens nicht lange suchen: Unbescholtene Bürger überlegen sich, wann sie noch die U-Bahn benutzen; Schüler, welcher Teil des Pausenhofes noch sicher ist. Daran sind nicht nur die überproportionale Gewalttätigkeit und der Hass junger Männer ausländischer Herkunft schuld.

Schuld daran tragen auch all jene, die mehr Verständnis für Täter als für Opfer zeigen, die vom Versagen aller möglichen Systeme faseln und insgesamt Schlägern und Messerstechern jedweder Herkunft den Eindruck vermitteln, der deutsche Staat komme seiner Pflicht zum Schutz von Leben und Freiheit seiner Bürger bestenfalls zaghaft nach.

Koch hat dieses Zurückweichen zum Thema gemacht, und das ist gut so. Die Parteien könnten das Problem der Ausländerkriminalität weiter verschweigen und kleinreden. Doch damit brächten sie es nicht zum Verschwinden; sie verschafften nur den Extremisten mehr Zulauf, rechts wie links. Denn auch für den Fall, dass Struck wirklich nicht weiß, was in Deutschland vorgeht: Die Deutschen wissen es.



Text: F.A.Z.


Diese Multikultikuschelmasche scheint nicht mehr zu funktionieren!
Die Politiker sollten anstatt zu verharmlosen, sich besser um die Belange der deutschen Mehrheit kümmern, ehe ihnen das ganze System um die Ohren fliegt!

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.030.964 von Harry_Schotter am 12.01.08 19:31:44

Eine Studentin?
Das kann doch nicht sein.
Hetfield hat doch gesagt:

Wir haben hier leider nur die absoluten Assos aus
der tieftsten türkischen Provinz abkriegt.

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.033.840 von ConnorMcLoud am 13.01.08 14:14:32

Na klar Studenten. Hier noch ein Foto von den letzten Studenten-
unruhen.

[Harry_Schotter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.033.840 von ConnorMcLoud am 13.01.08 14:14:32

@Connor

Hast du schon mal was von der Ausnahme gehört, die die Regel bestätigt?


@#841 von Goedecke_Michels

Auf dem Demotuch da vorne steht: ".........Nazis vertreiben"

Ja, wohin denn bloß, wohin denn bloß? Wenn man schon nichtdeutsche Staatsbürger nicht ausweisen kann, bzw darf!!!, wohin könnte man, in Gottes Namen, dann erst deutsche Staatsbürger hinschicken...?(Grübel, grübel)

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.033.988 von Goedecke_Michels am 13.01.08 14:59:09

Grüss Dich!
Ein anderes Thema:
Es war mal eine Diskussion über eine Firma, die Vermögen von Türken in der Türkei aufspürt! Weisst Du noch wo es war und in welchem Tread???? Brauchte es für Stella!
Sie glaubt mir nicht, dass es welche gibt, die Schwierigkeiten deswegen machen!
Merci Dir!

[G.W.Pratte]

Köln- Wegen Sozialbetrug
Stadt streicht PS-Rambo Hartz IV
Im Dezember raste Amine A. einem Rentner beide Beine ab. Trotz Hartz-IV fuhr er einen dicken Mercedes. Die Stadt hat reagiert und die Stütze gestrichen.


Nach EXPRESS-Informationen hat die Stadt am Montag mit sofortiger Wirkung die Zahlung von Hartz IV an PS-Rambo Amine A. (27) – und an dessen mit ihm in einer „Bedarfsgemeinschaft“ zusammenlebende Freundin – eingestellt.

A. hatte am 13. Dezember in Mülheim dem 74-jährigen Rentner Johann K. beide Beine abgefahren und dann noch Fahrerflucht begangen (EXPRESS berichtete). Der PS-Rambo fuhr dabei ein dickes Mercedes-Coupé. Das Auto ist zwar auf seine Freundin zugelassen, aber das gilt als bekannter Trick. „Es dürfte schwer sein, uns davon zu überzeugen, dass hier kein Sozialbetrug vorliegt“, erklärt Stadtsprecherin Inge Schürmann.

A.’s Aufenthaltsgenehmigung ist am 8. Januar abgelaufen. Er muss der Stadt gegenüber binnen sechs Wochen nachweisen, dass er die Bewährungsauflagen (Anti-Aggressionstraining, Drogentherapie) erfüllt hat. Wegen der befürchteten Ausweisung und des angeblichen psychischen Drucks soll Amine A. zudem erfolglos versucht haben, sich in die geschlossene Landesklinik einweisen zu lassen.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.059.723 von G.W.Pratte am 15.01.08 20:50:57

in die geschlossene Landesklinik einweisen zu lassen

Ein sehr beliebter Trick bei "manchen" !!

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.034.473 von Frenchmen am 13.01.08 17:27:56

Hallo Frenchmen,

habe Dein Posting leider erst jetzt gerade gesehen.

Das war Thread: Skandal! Claudia übernehmen Sie! Türken durchlebten Albtraum

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.059.723 von G.W.Pratte am 15.01.08 20:50:57

Schon bemerkenswert, wenn es jemand vorzieht, in eine geschlossene
Anstalt zu gehen anstatt nach Algerien zurückzugehen.

Das zeigt doch wohl, welch scharfes Schwert so eine Ausweisung ist!
Wir sollten es gebrauchen!

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.061.723 von Goedecke_Michels am 15.01.08 23:50:48

Merci Dir!

[ShanghaiSchwengel]

http://www.zeit.de/video/player?videoID=20080111713707




Was für ein Elend.

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.061.949 von Frenchmen am 16.01.08 00:38:41

Es war mir ein Vergnügen!

[ShanghaiSchwengel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.061.980 von ShanghaiSchwengel am 16.01.08 00:46:22

Das ist der Kultur-Chef der Zeit.

[Goedecke_Michels]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[Frenchmen]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Fäkalsprache

[maeusefaenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.062.041 von Frenchmen am 16.01.08 01:38:40

Jetzt bleibt mal locker.

Nicht spießig werden....

.....nur weil so'n Feuilletonist nicht geerdet ist.



Was der Typ bei seiner um Ausgleich "bemühten Interpretation" geleistet hat war die Formulierung ausführlicher Ressentiments gegen Rentner.
Da hat die Zeit ein Problem. Aber es ist ja nur die Meinung eines Einzelnen, oder?

[Viva2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.062.052 von maeusefaenger am 16.01.08 02:03:15

Oder nicht?

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.061.980 von ShanghaiSchwengel am 16.01.08 00:46:22

Da kann man diesem "Mensch??" nur wünschen, dass er selber nie das Opfer von Gewalttäter wird!!
Wird nie passieren, da er wahrscheinlich nie S-Bahn gefahren ist und nie wird und in einem noblen Viertel wohnt!!
So kann man die Welt mit einer Rosabrille sehen und dem Rentner die Schuld geben!

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.062.052 von maeusefaenger am 16.01.08 02:03:15

Leider wurde mein Posting gelöscht!!
Tja! Mit "solchen" geistig verwirrten Menschen soll man noch Verständnis haben???

[Burentom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.061.980 von ShanghaiSchwengel am 16.01.08 00:46:22

Biedermann und Brandstifter - oder - wieder mal dagegen und somit gut und interessant!

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.030.729 von ConnorMcLoud am 12.01.08 19:15:20

Sie sagt: „Die Überfälle sind mir peinlich, und ich schäme mich dafür. Diese Jugendlichen machen doch unseren Ruf kaputt! Damit fällt es immer auf uns Ausländer zurück. Ich habe derzeit selbst große Angst, abends in der U-Bahn zu fahren.“

Umsomehr sollten wir uns jetzt verstärkt um das Gros der kriminellen Ausländer kümmern, damit es keinen Grund mehr gibt das Image der Ausländer in Deutschland schlecht zu machen.
Davon profitiert Frau Mus und alle anderen braven bürgerlichen Menschen in diesem Land.

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.067.478 von CaptainFutures am 16.01.08 14:10:10

#857

Genau das ist ja die Sauerei daran. Das Image aller Ausländer in D wird nachhaltig durch dieses Gesindel beschädigt. Und es ist umso unverständlicher, dass SPD und GRUENE sich penetrant weigern dagegen vorzugehen.

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.067.523 von Blue Max am 16.01.08 14:13:05

Scheinheilige Aussage! Ich plädiere hier die ganze Zeit dafür, vom kriminellen Handeln von Straftätern mit Migrationshintergrund (wenn auch vieler) nicht auf "die Ausländer" zu pauschalisieren und ihr tut dies die ganze Zeit. Eure Diskussionsbeiträge haben doch hier dazu beigetragen das Image der (Masse der unbescholtenden) Ausländer zu verderben.

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.067.634 von T.Hecht am 16.01.08 14:21:14

#859

Wenn über 90 % der Täter einen Moslemhintergrund haben, sollte man das auch so nennen.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.067.478 von CaptainFutures am 16.01.08 14:10:10

damit es keinen Grund mehr gibt das Image der Ausländer in Deutschland schlecht zu machen

So ist es Captain und Blue Max!!

Aber anscheinend ist es zu schwer zu verstehen für die ach soo ausländerfreundliche Gutmenschen!!
Würde man radikal gegen ausländische kriminellen vorgehen, würde keine einzige Sau mehr über Ausländer reden! (ausser ein paar unbelehrbaren Glatzköpfen!)

In keinem Land der Welt fühlen sich die ausländische Kriminellen so wohl wie in Deutschland!! Kein Ruhmesblatt für Deutschland!

[inhalator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.067.739 von Blue Max am 16.01.08 14:28:33

Wenn über 90 % der Täter einen Moslemhintergrund haben, sollte man das auch so nennen.


Bist du nur ein Lügner oder ein Dummkopf?

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.069.190 von inhalator am 16.01.08 15:56:14

Ich weiss ja, die Wahrheit ist schwer zu ertragen, aber lieber jetzt als nie!
Übrigens, ob es 90% sind oder 80%, ist völlig unrelevant!!
Es gibt genügend deutsche Kriminellen, wir brauchen keine zu importieren und dazu noch durchfüttern!!

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.069.190 von inhalator am 16.01.08 15:56:14

#862

90 % der Intensivtäter haben einen Moslemhintergrund. Das ist einfach Fakt, auch wenn es Dir nicht in den Kram passt.

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.069.919 von Blue Max am 16.01.08 16:36:19

Erscheint unlogisch, da der Koran kriminelle Aktionen wohl eher nicht erlauben würde und bestimmt ein paar Körperstrafen zur Ahndung parat hätte.
Wenn es sich beim muslimischen Hintergrund allerdings um den allgegenwärtigen Islamismusvorwurf für Ausländer handelt, magst du recht haben.

[Harry_Schotter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.069.190 von inhalator am 16.01.08 15:56:14

80% der jugendlichen Intensivtäter in Berlin sind Türken/Araber(Moslemhintergrund)

So, wie ich das schreibe, ist das auch tatsächlich ein Fakt!!!

Blus Max hat nun ein bisschen arg simplifiziert. Ok. Nimm's ihm nicht krumm. Deswegen ist er mit Sicherheit kein (böswilliger)Lügner.

[inhalator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.069.919 von Blue Max am 16.01.08 16:36:19

Blauer Max, du spinnst. Nicht alle, die gebrochen deutsch sprechen, wie die Russen, Rumänen, Bayern oder Schwaben sind Moslems.

[Datteljongleur]

http://www.auslaenderkriminalitaet.info/index.php

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.067.816 von Frenchmen am 16.01.08 14:33:54

Darum sollten eigentlich alle unbescholtenen Ausländer ein immenses Eigeninteresse daran haben, daß ihre kriminellen Landsleute hart angepackt werden und nach Möglichkeit so schnell wie möglich in die Heimatländer ausgewiesen werden.
Je weniger kriminelle Ausländer im Land desto kleiner ist der Nährboden für Ausländerfeindlichkeit und desto besser wird das allgemeine Ansehen und Image der braven gutbürgerlichen Ausländer, die sich hier bestens integriert haben und sich nichts zu Schulden haben kommen lassen.

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.072.918 von CaptainFutures am 16.01.08 19:30:21

Ich bezweifele, dass unbescholtene Ausländer kein Eigenintresse (negatives Interesse) an der harten Bestrafung krimineller Landsleute haben. Allerdings wird es dabei, wie bei den Deutschen auch, ein breites Spektrum an Meinungen zur Bekämpfung des Problems geben.
Wenn also einige Stimmen meinen, man sollte zugrundeliegende soziale Probleme angehen, weil irgendwelche Strafverschärfungen ohnehin nichts bewirken, hat das nichts damit zu tun, dass die Kriminellen die uneingeschränkte Sympathie ihres Kulturkreises geniessen.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.072.918 von CaptainFutures am 16.01.08 19:30:21

Darum sollten eigentlich alle unbescholtenen Ausländer ein immenses Eigeninteresse daran haben, daß ihre kriminellen Landsleute hart angepackt werden und nach Möglichkeit so schnell wie möglich in die Heimatländer ausgewiesen werden.
Je weniger kriminelle Ausländer im Land desto kleiner ist der Nährboden für Ausländerfeindlichkeit und desto besser wird das allgemeine Ansehen und Image der braven gutbürgerlichen Ausländer, die sich hier bestens integriert haben und sich nichts zu Schulden haben kommen lassen.

Super Posting!! Merci!
Haargenauso denke ich!!
Dann darf man sich fragen, was die linke u grüne Gutmenschen wollen???? Wollen sie, dass alle Ausländer pauschal diffamiert werden wegen ein paar Kriminellen???
Falls sie es ernst meinen mit ihren Multukulti-Träumen, sollten sie ein grosses Interesse dran haben, dass das Volk allgemein auch ihrer Meinung ist (dass Ausländer eine Bereicherung sind für unsere Gesellschaft)!
Indem aber diese Parteien mehr o weniger grösstes Verständnis für die Kriminellen aufbringen, erreichen sie genau das Gegenteil, da das Volk denkt, alle Ausländer sind gleich!(Kriminellen)
Umso weniger kann ich diese Gutmenschen verstehen!

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.073.793 von Frenchmen am 16.01.08 20:30:35

#871

Offenbar brauchen wir einen "Aufstand der Anständigen" unter den Ausländern gegen die Kriminellen...

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.079.908 von Blue Max am 17.01.08 12:08:35

Ist genauso wahrscheinlich wie ein "Aufstand der deutschen Anständigen" gegen die deutschen Kriminellen.

[diggit]

So schnell geht das. Vor 4 Wochen wurde er noch für seine Arbeit gefeiert. Heute wird er für gefeuert, weil das Resultat den Linken nicht in ihre politische Korrektheit passt.
Ein weiteres Kapitel von "Was nicht sein darf, darf nicht sein".


Berlin will Hardliner-Staatsanwalt kaltstellen
Von Matthias Gebauer

Roman Reusch polarisiert. Mit provokanten Thesen zur Jugendgewalt und der Forderung nach einer härteren Gangart geriet der Berliner Staatsanwalt, Fachgebiet Intensivtäter, in die Schlagzeilen - die Quittung kommt jetzt: Reusch soll versetzt werden.

Berlin - Noch sitzt Roman Reusch an seinem Arbeitsplatz bei der Staatsanwaltschaft Berlin in der Turmstrasse. Genauer gesagt arbeitet der Jurist mit dem markanten Schnauzer und der Metallbrille seit fünf Jahren in der Abteilung 47, die sich um jugendliche Intensivtäter kümmert. Jeden Tag verfolgt er die Fälle von jungen Straftätern, die regelmäßig gegen das Gesetz verstoßen.

500 solche Jugendliche gibt es in der Hauptstadt. Reusch hat also reichlich Stoff auf dem Tisch.

Sprechen darf Reusch nicht mit der Presse, nicht mehr. Zu sehr hat der Jurist, den die "Bild"-Zeitung in der hitzigen Debatte um jugendlichen Straftäter zu "Deutschlands mutigstem Staatsanwalt" kürte, politisch polarisiert. "Aus dem Verkehr" gezogen werden sollten auffällige ausländische Kriminelle, forderte er in einem Vortrag bei der CSU-nahen Hans-Seidel-Stiftung.

Den aus seiner Sicht weltfremden Richtern beim Verfassungsgericht empfahl er, mal in Berlin mit der Polizei Nachtstreife zu fahren.
Hessens Ministerpräsident Roland Koch (CDU), gerade im Wahlkampf mit ähnlichen Thesen unterwegs, würde Reusch sicher gerne in seinen Justizapparat holen. Im rot-rot regierten Berlin hingegen droht dem streitbaren Juristen wegen seiner markanten Äußerungen die Versetzung. Konkret will die Justizsenatorin Gisela von der Aue (SPD) ihn am liebsten so schnell wie möglich in eine andere Abteilung versetzen. Innerhalb des Justizapparats heißt es, Reusch solle "kaltgestellt" werden.

Offiziell ist an den Plänen der Verwaltung nichts Besonderes. Versetzungen im Justizapparat seien Routine, heißt es in der Pressestelle der Justiz. Zudem sei noch nichts entschieden, so jedenfalls die öffentliche Linie. Intern aber scheint schon festzustehen, dass Reusch noch in diesem Quartal von seinem Job abberufen wird. Aus seinem Umfeld ist zu hören, dass er jeden Tag mit dem entscheidenden Chef-Gespräch rechne. "Er sitzt auf gepackten Aktenkoffern", so ein Kollege.

Hetzer oder mutiger Jurist?

Am Mittwoch wurde das Thema Reusch im Rechtsausschuss des Berliner Senats bis in die Nacht hinein hitzig diskutiert. Ungewöhnlich deutlich distanzierte sich die Justizsenatorin von ihrem Mann für die Intensivtäter. Weder der Senat, noch die Berliner Justiz könne sich mit seinen Aussagen "identifizieren", sagte von der Aue.

Selbst reden durfte Reusch auch hier nicht. Stattdessen präsentierte von der Aue die Leitenden Oberstaatsanwälte Ralf Rother und Andreas Behm.

Rother sagte im Anschluss an die Sitzung, es gebe Überlegungen, "auch aus fürsorglichen Gründen, wie es mit ihm weiter geht". Alles, so die offizielle Linie, passiere im "gegenseitigen Einvernehmen". Anonyme Quellen berichteten gar, Reusch sei innerhalb der Behörde so sehr zwischen die politischen Mühlsteine geraten, dass er selber die Versetzung wolle.

Der Maulkorb für Reusch ist nichts Neues. Kurz nachdem der Staatsanwalt mit seinen Thesen bekannt geworden war, verhinderte die Justizverwaltung einen Auftritt von Reusch in einer TV-Talkshow, die sich mit dem Thema befassen wollte.

Spätestens seitdem entstand der Eindruck, dass Reusch sich zu sehr gegen die eher moderate Linie der SPD-Senatorin in Sachen Jugendgewalt gestellt hatte, um auf seinem Posten zu bleiben.

Unterstützung kommt nur von der CDU

Reusch gilt in der Berliner Justiz zu Recht als Hardliner. Gemeinsam mit einer Handvoll Staatsanwälte aus der Abteilung 47 hatte er in medienträchtigen Verfahren stets beherzt dafür gekämpft, dass Intensivtäter nach neuen Taten zumindest für einige Nächte in Untersuchungshaft blieben. In späteren Prozessen schlug er rhetorisch einen harten Ton an. Insider befürchten nun, dass die Abteilung durch die Versetzung "weichgespült" werden soll.
Sprachlich bediente Reusch in seinem Vortrag die Forderungen, über die zurzeit verbittert zwischen Union und SPD gestritten wird. So sollten "Kinder krimineller Sippen" nicht eingebürgert werden, da sie aller Voraussicht nach "ihrerseits kriminell würden". In der Koalition aus SPD und Linkspartei kamen solche Thesen nicht gut an. Kurz darauf geißelte auch der bekannte Strafverteidiger Günter Tondorf Reusch als "geistigen Brandstifter".

Einzig die Opposition in Berlin verteidigt den streitlustigen Staatsanwalt. "Ich nehme Herrn Reusch ausdrücklich in Schutz, wenn es der Senat nicht macht", sagte der Vorsitzende des Rechtsausschusses, Andreas Gram (CDU). Die Unterstützung wird Reusch wenig nutzen. Politisch ist sein Schicksal entschieden.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,529244,00.h…

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.087.146 von diggit am 17.01.08 20:28:12

Traurig aber leider wahr!!

Mutige Männer werden kalt gestellt und dumm naive Gutmenschen übernehmen und lassen einen X mal vorbetraften wieder frei!!

Weiter so ihr Linken! Irgendwann wird sich das Rad andersrum drehen!

[zierbart]

Schon kurios , dass sich die Öffentlichkeit Gedanken darüber macht , wie man kriminelle Ausländer politisch korrekt nu betiteln soll.
Migranten , Deutsche mit Migrationshintergrund o.ä.
Dieses Thema ist real , wird den angeblich populistischen Wahlkampf in Hessen sicher überleben.

Waffenschein für Deutsche ( ohne Migrationshintergrund ) ab 60 Jahre !

[Blue Max]

Gestern bei Kerner/ZDF.

Ein Gast der Talkshow, ein NDR-Moderator berichtet darüber wie sein Sohn von vier brutalen Tätern "mit Migrationshintergrund" überfallen und beraubt wurde.

Offenbar trifft der Strassen-Terror inwzischen auch Prominente...

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.088.384 von zierbart am 17.01.08 21:51:12

Schon kurios , dass sich die Öffentlichkeit Gedanken darüber macht , wie man kriminelle Ausländer politisch korrekt nu betiteln soll.

Dafür ist in bestimmten Kreisen bereits entschieden wie Deutsch zu bewerten und zu betiteln sind. Zumindest für Helmut Höge von taz.de.

HELMUT HÖGE über Scheißdeutsche

"Zur rechten Zeit erteilte Hiebe /Schaffen Vertrauen, Furcht und Liebe" (altdeutscher Sinnspruch)

Landauf, landab regt sich das bildungsbürgerliche Feuilleton, ganz zu schweigen von der spießbürgerlichen Politik und dem rechtspopulistischen Boulevard, über zwei rauchende "Schläger" mit Migrantenhintergrund auf, die einen Schuldirektor i. R. als "Scheißdeutschen" beschimpften.

Ich kann mir eigentlich keine treffendere Bezeichnung für so eine bayrische Respektsperson denken. Und dass sie ihn zusammenschlugen, ist zwar eine bedauerliche Entgleisung, aber erstens haben sie damit allen Rauchern aus der Seele getreten, die nun permanent von selbsternannten Rauchverbotswächtern angepisst werden, und zweitens werden doch umgekehrt andauernd ausländisch aussehende Jugendliche von Kerndeutschen als Scheißausländer beschimpft, sogar zusammengeschlagen, angezündet, von postfaschistischen Polizisten an die Wand gestellt oder sonst wie mies behandelt.

So beschlossen zum Beispiel die Clubbetreiber in Berlin unlängst, keine "Araber" mehr in ihre Läden reinzulassen. Und der Sohn meines türkischen Nachbarn wurde neulich vor einer Diskothek in Eberswalde von einem Kampfhund gebissen, den sein Besitzer auf ihn losgelassen hatte. Als er in die Disko flüchten wollte, wies ihn der Türsteher mit den Worten ab: "Kanacken lassen wir hier nicht rein!" Ähnliches drohte den "Schwarzköpfen" mit mohammedanischem Religionshintergrund auch pauschal beim Kreuzberger Prinzenbad, nachdem es dort zu "Rüpeleien" gekommen war.

Einer der wenigen, der die jungen Kanacken dort verteidigte, war der Stammschwimmer Hadi (Migrationshintergrund iranisch): "Zu Hause hören sie ständig die Eltern von Abschiebung reden, dann kommen sie hierher und können sich nicht mal ein Eis leisten. Das ist frustrierend. In den Männerduschen gibt es oft Ärger. Viele haben keine Ausbildung, keine Perspektive. Nun will man sie auch hier abschieben. Aber das Problem ist damit nicht gelöst."

Vor einiger Zeit wohnten zwei thailändische Jugendliche bei mir, Eh und Eg, die gerade aufs Gymnasium gekommen waren und denen ich helfen sollte. Ihre Mutter hatte einen Job in Westdeutschland und ihr Vater lebte in Japan. Sie waren sehr streng erzogen und brav - zu brav. Eg telefonierte danach noch ab und zu mit mir, wenn er irgendein Problem hatte. Einmal kam er sogar zu mir in die Wiener Straße, obwohl er Kreuzberg ansonsten "wegen der Türkengangs" nicht bei Dunkelheit betritt.

Er ist klein und schmächtig - und inzwischen 18. Sein Problem war diesmal: Er war mit zwei thailändischen Freunden, einer davon ein halber Amerikaner, in Moabit unterwegs gewesen. Dabei hatten sie laut gegrölt. Ein "großer blonder Deutscher" hatte sie deswegen angeschnauzt; sie hatten ihn daraufhin als "Scheißdeutschen" beschimpft. Es kam zu einer kurzen "Rangelei". Der "Deutsche", der an der TU arbeitete, ließ sich anderntags krankschreiben. Und die zwei Thais sowie der Halbthai sollten dafür alles in allem 2.500 Euro zahlen.

Der clevere Halbthai zog sich sofort mit Hilfe eines Anwalts aus der Affäre, und ebenso Egs anderer Freund, so dass Eg schließlich übrig blieb - und die gesamte Summe bezahlen musste. "Kannst du mir helfen?", fragte er mich. Ich rief den Autonomenanwalt Lüko Becker an. Der setzte einen seiner dünnen Schriftsätze auf - und damit war Eg schon sein "Problem" los. Er brauchte nicht einmal den Anwalt zu bezahlen. Zum Dank lud er mich bei McDonalds zu einem "Menü" ein. Und ich war ein bisschen stolz auf ihn. Nicht weil er mich freihielt, sondern weil er sich was getraut hatte - und einen "Scheißdeutschen" angegriffen hatte.

Seien wir ehrlich: Wenn irgendwo auf der Welt ein Mistvolk - gleichermaßen nach unten hin überheblich wie zur Macht hin unterwürfig - es verdient, attackiert zu werden, dann ist es dieses scheißdeutsche! Allein schon, dass eine Bande hochbezahlter deutscher Medienhengste so einen Scientologenbock wie Tom Cruise mit einem "Bambi" ehrt - ausdrücklich wegen seines "Mutes", den antisemitischen, antikommunistischen und einarmigen Adligen Stauffenberg, der nicht Adolf, dafür aber über eine Million "Fremdvölkische" auf dem Gewissen hat, in einem Ami-Idiotenfilm als "positiven Helden" darzustellen - "bedarf einer anderen Behandlung als der literarischen", wie der Offiziersliterat Ernst Jünger sich auszudrücken beliebte (allerdings im Zusammenhang mit seiner Kritik am pazifistischen tschechischen "Schwejk"-Autor Haðek).

http://www.taz.de/regional/berlin/aktuell/artikel/?dig=2008%…

[Red_Eileen]

Mein Name ist Bond

J A M E S B O N D

Ich bin ein Gutmensch

alle Ausländer Kriminellen bleiben hier

Nur Frenchman nicht - Frenchman muss gehen !!

[Harry_Schotter]

J a m e s B l o n d ?

[olcapri]

Der Erkan oder Serkan hat sich doch heute entschuldigt. Sein rührender Entschuldigungs-Brief an den Rentner war in der Bild abgedruckt. Nun lasst doch mal den armen Jungen...

ACHTUNG DAS WAR IRONIE.

[olcapri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.102.416 von olcapri am 18.01.08 22:30:37

armes erkan oder serkan. Diese alte )=//)/ jetzt auf Mitleidstour machen. Das ist soooooooooo billig. Ich finde es aber auch nicht gut, daß seine Fresse täglich in der Bild abgedruckt ist. Sofort ne dicke Strafe und gut is.

[Red_Eileen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.088.126 von Frenchmen am 17.01.08 21:37:16

Frenchman der Gutmenschenverächtlichmacher ist

ein Mensch ohne Mitgefühl , psychologisch gesehen, ein Soziopath, also ein Mensch, der im Umgang mit anderen Menschen nicht mehr in der Lage ist sich angemessen zu verhalten. Er weist damit ein schweres emotionales Defizit auf, das, weil solche Verhaltensweisen immer projektiv sind, auf sein Verhältnis zu sich selbst zurückverweist. Ein solcher Mensch muss sich an Regelwerken und Normen außerhalb seiner selbst orientieren, weil für die eigenen Impulse keine Wahrnehmung mehr vorhanden sein kann. Eine solche Konzept- und Normenorientierung ist i.d.R. relativ starr und unfelxibel und von Menschen,die diese Regeln und Normen nicht teilen leicht zu bedrohen. Deswegen werden sie dann abgewertet.

Man könnte also sagen, ein Mensch, der andere als "Gutmenschen" versucht abzuwerten, ist eine Person, die sich selbst keinen Wert zumist. Die Regeln und Normen, die eine solche Struktur stabilisieren allerdings müssen idealisiert und entsprechend verteidigt werden.

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.087.146 von diggit am 17.01.08 20:28:12

warum nicht gleich berufsverbot? konnte man ihm nicht nachweisen, dass er ein nazis ist?
unfassbar wie dieses 68er rote pack hier wieder alles für ihre verlogenen überzeugungen fertig macht

[solarsemi45]

Wirtschaftsnachrichten aus Ihrer Zeitung
Zwei Millionen Rentnern droht Altersarmut

Experten: Gesetzliche Leistungen sinken bei vielen unter die soziale Grundsicherung/Keine Chance zur privaten Vorsorge


Von

Ralf Heidenreich

BERLIN Noch ist Armut für Rentner in der Regel kein Thema, jedenfalls deutlich seltener als beim Rest der Bevölkerung. Das sagt zumindest der Paritätische Wohlfahrtsverband, in dem rund 10000 Einrichtungen des Sozial- und Gesundheitsbereichs organisiert sind, und beruft sich dabei auf Zahlen des Statistischen Bundesamtes. Demnach waren Ende 2006 371000 und damit 2,5 Prozent der Menschen über 65 Jahre auf gesetzliche Grundsicherung (früher Sozialhilfe) angewiesen, die sich laut Verband heute bei einem Ein-Personen-Haushalt im Schnitt auf etwa 620 Euro beläuft.

In Zukunft wird dieser Prozentsatz jedoch deutlich steigen, meint Ulrich Schneider, Hauptgeschäftsführer des Wohlfahrtsverbandes: "Wir werden eine erhebliche Altersarmut haben." Hochrechnungen seiner Vereinigung zufolge werden 2025, also in 17 Jahren, zwei Millionen Menschen über 65 auf Grundsicherung angewiesen sein, was rund zehn Prozent entspricht. Und das ist nur eine konservative Prognose. Mit Blick auf die vielen Hartz-IV-Empfänger, die steigende Zahl der Billig-Jober, deren schmales Gehalt vom Staat aufgestockt wird, und den hohen Anteil von Menschen, die bereits in jungen Jahren auf Grundsicherung angewiesen sind, "können mittel- und langfristig Altersarmut und Armut weiterer Gruppen bis zu einer Gesamtquote von 20 Prozent kumulieren". Das heißt, jeder fünfte wäre arm.

Dass gerade die Altersarmut so stark zunimmt, liegt nach Ansicht des Verbandes vor allem an der drastisch sinkenden gesetzlichen Rente. Die Daten des Rentenversicherungsberichts 2007, wonach das Rentensicherungsniveau vor Steuern bis 2021 von 51 Prozent auf 46,1 Prozent eines Brutto-Durchschnittsverdienstes absinkt, zeichnen nach Ansicht der Experten ein viel zu positives Bild. "Dabei werden nämlich 45 Versicherungsjahre unterstellt, die derzeit aber nur von einer Minderheit erreicht werden", erklärt der Verband und verweist unter anderem auf die vielen "gebrochenen Erwerbsbiographien". Dahinter verbergen sich Menschen, die lange Zeit arbeitslos waren oder sind und daher gar nicht die Möglichkeit haben, auf 45 Beitragsjahre zu kommen.

Und mit jedem Jahr, in dem nicht in die Rentenkasse eingezahlt wird, schmelzen die Bezüge im Alter deutlich. Bei 40 Versicherungsjahren seien es beispielsweise 2020 nur noch 37,3 Prozent. Und der Verband rechnet weiter: Ein Durchschnittsverdiener, der nach 2030 in Rente geht, muss nach heutiger Lage 35 Beitragsjahre vorweisen, um überhaupt auf die Grundsicherung zu kommen. Wird dann noch das Renteneintrittsalter auf 67 Jahre angehoben, dann sind es sogar 37 Beitragsjahre. Denn nach Ansicht der Experten bedeutet für viele Arbeitnehmer das steigende Eintrittsalter nichts anderes als eine Reduzierung ihrer Rente um gut 14 Prozent, weil sie aus verschiedenen Gründen (keine Nachfrage auf dem Arbeitsmarkt, körperliche und psychische Belastung) nicht in der Lage sind, bis 67 zu arbeiten.

Die viel gepriesene private Vorsorge kann nach Ansicht des Verbandes die Massen-Altersarmut nicht verhindern. Denn gerade dort, wo sie besonders nötig wäre, nämlich bei unteren Einkommensschichten, seien ihr "sehr enge Grenzen gesetzt", weil die Menschen für private Vorsorge einfach nichts übrig haben. Bei den Jahrgängen 1957 bis 1961 würden in Westdeutschland 15 Prozent der Männer und 24 Prozent der Frauen ausschließlich gesetzliche Rente beziehen. "Heute erhalten fünf Millionen Erwerbsfähige Hartz IV, acht Prozent der Haushalte sind überschuldet, das heißt, sie können weder Zinsen noch Tilgung bedienen; wovon sollen die Vermögen bilden?", fragt Schneider. Und selbst wenn Lebensversicherungen oder private Rentenpläne vorhanden wären, "werden sie mit einer späteren Grundsicherung verrechnet".

Populistische Politik und Arme Rentner.
Ich glaube niemand soll so mit Kriminalität oder mit populistische Politik mit Rentner spielen.
Seit 15 Jahre nur Benzin über 100% verteuert.
Renner bekommen von Stadtkassen Monatliche Geld.
Wieder seit 15 Jahre was hat Herr Ronald Koch oder ein Politiker für Rentner lohn erhöht.
Niemand?
SPD-CDU-CSU-Grüner-FDP-DER Linke Alle sind gleiche für Rentner politik.
Deutschland gibst Rentner Armut über 2 Millionen Menschen.
Jeden Tag kommt noch ein nachrichten Renten sind nicht sicher.
Was hat damals Blum gesagt;Deutschland nur Renten ist sicher.
Was hat Riester gemacht mann soll sich extra für zu kunft sichern.
Und jetzt Renten experten sagen;Riester renten Sicherung total falsch.
Niemand soll Rentner blöd ein ecke hinschieben.
Grund:Ist Kriminalitäten oder so und so,ja aber......
Rentner wollen klarer Politik,mann kann nicht Deutschland mit 700 €900€ im ein Monat leben können.
Regierungen sollen dringend die Probleme lösen. Nicht hin und her schieben.

[solarsemi45]

Koch warnt vor «sozialistischer
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19. Januar 2008 | 14:48 Uhr Kommentieren | Artikel drucken | Artikel versenden
Koch warnt vor «sozialistischer Regierung» in Hessen
Wenige Tage vor der Landtagswahl in Hessen hat Ministerpräsident Roland Koch (CDU) noch einmal vor einem Einzug der Linken in den Landtag und dem Zustandekommen einer rot-rot-grünen Regierung gewarnt. Bei einem Kleinen Parteitag der Hessen-CDU in Kassel sprach Koch am Samstag von einer «sozialistischen Regierung», die in Hessen drohe.

Aktuelle Nachrichten - Kassel (ddp-hes). Wenige Tage vor der Landtagswahl in Hessen hat Ministerpräsident Roland Koch (CDU) noch einmal vor einem Einzug der Linken in den Landtag und dem Zustandekommen einer rot-rot-grünen Regierung gewarnt. Bei einem Kleinen Parteitag der Hessen-CDU in Kassel sprach Koch am Samstag von einer «sozialistischen Regierung», die in Hessen drohe und wichtige Projekte wie den Ausbau des Frankfurter Flughafens kaputtmachen werde.

«Ratschläge», in der Schlussphase des Wahlkampfes nicht mehr über die Linke zu reden, wies Koch als falsch zurück.
Die Wähler müssten wissen, «wen sie da vor sich haben». Die Linke bestehe aus «Alt-Kommunisten», «DDR-Sympathisanten» und einem ehemals auf der «Gehaltsliste» der SED stehendem Spitzenkandidaten.

Seiner Kontrahentin, der SPD-Spitzenkandidatin Andrea Ypsilanti, unterstellte Koch mit Blick auf deren bildungspolitische Pläne «Putsch»-Absichten. Ypsilanti wolle überall im Land Einheitsschulen durchsetzen, wie es sie «zu den schlimmsten Zeiten» des früheren SPD-Kultusministers Ludwig von Friedeburg nicht gegeben habe.

Die zurückgehenden Umfragewerte für ihn und seine Partei nannte Koch einen «Weckruf» und eine «Botschaft» an alle Wähler, «sich zu bekennen». Es gehe darum, ob in Hessen ein «Linksblock» an die Macht komme oder ob das Land in der Mitte bleibe. «Da kann keiner mehr auf der Empore stehen und zugucken», sagte Koch und fügte hinzu: «Deutschland schaut auf dieses Land».

Anders als in früheren Jahren werde der Wahlkampf mit der Abschlusskundgebung am Donnerstagabend nicht zu Ende sein, sondern in seine heißeste Phase gehen, kündigte der CDU-Landeschef an. In den letzten drei Tagen vor der Wahl gelte es, die dann noch 30 Prozent unentschlossener Wähler für die CDU zu gewinnen.

(ddp)
1.Politiker soll für macht alle Wege probieren.
2.Politiker soll für macht auch sehr leicht lügen.
3.Politiker soll leicht Gegner beleidigen.
4.Politiker soll über sich beste mann der Welt Sprechen.
5.Politiker soll sagen ohne ihm geht überhaupt nicht.
6.Politiker soll sagen er ist beste mann für Land.
7.Politiker soll sagen..................................................................................Lüge.

[Red_Eileen]

Koch sieht seine Felle davonschwimmen

[Frenchmen]

Ich erfahre von anderen, dass ROTE ELEND oder WELLEN an mich schreibt!
Wahrscheinlich kennt diese eingebildete saudumme Person die Ausblend-Funktion von WO nicht!!????
Ich sehe nur, dass diese dummer Mensch ein Tread nach dem anderen aufmacht und anscheinend nur Blablabla schreibt, da ihre Tread höchsten 2 oder 3 Antworten enthält!!
Naja! Wer es braucht!!
von Red_Eileen
Sie haben die Beiträge dieses Benutzers ausgeblendet

[Red_Eileen]

#888 sagt doch alles - es ist so wie ich das dargestellt habe

[Red_Eileen]

er erfährt es von anderen - ha - ha - ha

da belustigen sich wohl noch einige an seinen postings
die ihn ja auch schon kennen und hetzen ihn bissl auf.

Dass er mich ausgeblendet hat schreibt er jezt schon zum
fünften Male. Ich weiss es - deshalb ist mein posting auch nicht an ihn sondern zu seiner Person gerichtet.

[Red_Eileen]

auch wenn er im Monat 500 Lachsmilies anwendet
- es ist nur der Versuch seine eigene Unfähigkeit
zu einer ganz normalen Gesprächsführung zu überdecken.

[A_Sosa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.104.954 von Red_Eileen am 19.01.08 15:41:27

zu einer ganz normalen Gesprächsführung zu überdecken.

Da kannst du einen riesigen Haufen vor deiner eigen Tür wegfegen.

Ich kann mich noch gut an eine deriner schräderöffnungen vor wenigen Wochen erinnern.

Sosa schreibt einen Beitrag zum Thema des schräds und du kommentierst das mit den Worten der Brandbeschleuniger ist wieder da. Kein Wort mehr zum Thema des eigenen (!) schräds. Ich bin nicht der einzige dem diese Heuchelei aufgefallen ist, du fällst hier nur noch als streitlustiger Rentner auf der nicht weiß was er in seiner Freizeit machen soll.



Sosa

[G.W.Pratte]

:eekarauf hab ich schon lange gewartet

Bravo! Bravo! Bravo!

Gratulation für den Staatsanwalt!!!

Köln- Notwehr
17-Jähriger in Kalk erstochen
Der Teenager wollte mit seinem Kumpel zwei Fremde abziehen - eine Rangelei entstand. Mit Todesfolge...


Bei einer Rangelei in Kalk hat am Freitagabend ein 20-Jähriger einen 17-Jährigen erstochen. Mit einem einzigen Messerstoß beendete der junge Mann das Leben seines Kontrahenten.

Eine Anklage kommt auf den Täter nicht zu. Die Staatsanwaltschaft entschied umgehend auf Notwehr.

So lief das Todesdrama: Gegen 23 Uhr schlenderte der 20-Jährige mit einem Kumpel (17) über die Kalker-Hauptstraße zur nächsten Pizza-Bude. Doch plötzlich kreuzten zwei Fremde (17, 19) auf und versperrten den beiden den Weg.

Sie forderten den Jüngeren auf, seine Umhängetasche rauszurücken. Aber der setzte sich zur Wehr.

Schnell eskalierte die Situation. Der 19-jährige Gangster drängte den Minderjährigen in einen Hauseingang, knockte ihn mit einem einzigen Faustschlag zu Boden. Der andere Täter ging auf den 20-Jährigen los - der in Panik sein Messer zog.

Die Klinge schnellte nach vorne, traf den 17-jährigen Angreifer schwer.

Der Getroffene suchte mit seinem Freund schockiert das Heil in der Flucht - nach 70 Metern brach der Verletzte aber zusammen.

Sofort wählte der Messerstecher mit seinem Handy den Notruf und wartete auf das Eintreffen der Rettungsdienste und Polizei. Der Arzt kämpfte in einer Not-OP um das Leben des Niedergestochenen - doch umsonst. Er starb im Krankenhaus. Doch den "Täter" trifft keine Schuld - er wollte sich nur verteidigen.
EXPRESS.Köln


Ein Verbrecher weniger Gottseidank

[Red_Eileen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.105.029 von A_Sosa am 19.01.08 16:03:21

Aber Alter

Ich wollte mich mit dem Ausdruck Brandbeschleuniger wirklich nicht
bei dir unbeliebt machen.
Das war ironisch gemeint - glaub mir das
bin auch gar nicht darauf selber gekommen, sondern habe diesen Worttext abkopiert von jemand der das mal zu dir gesagt hast.
Ist vielleicht etwas kompliziert - aber doch wahr.

[A_Sosa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.105.038 von G.W.Pratte am 19.01.08 16:05:21

Schön

Manchmal scheint der Rechtsstaat doch noch zu funktionieren.


Sosa

[A_Sosa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.105.051 von Red_Eileen am 19.01.08 16:10:07

bin auch gar nicht darauf selber gekommen, sondern habe diesen Worttext abkopiert von jemand der das mal zu dir gesagt hast.
Ist vielleicht etwas kompliziert - aber doch wahr.

So kompliziert ist das garnicht. Auch mir ist bekannt, daß du es vn einer deiner gesperrten IDs hast


Sosa

[Red_Eileen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.105.067 von A_Sosa am 19.01.08 16:15:31

du hast mit deinem streitsüchtigen Rentner der nichts mit seiner Freizeit anzufangen weiss nicht ganz Unrecht.
Ich kann aber mein Freizeitverhalten doch so einteilen wie es mir beliebt und wenn ich es mehrim Netz verbringe geht das keinen was an. Das lässt sich ja auch noch ändern
Doch eines ist dabei schon klarzustellen.
Beginnen tue ich einen Streit niemals - ich weiss mich aber doch meiner Haut zu wehren wenn man mich angreift.

[Red_Eileen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.105.054 von A_Sosa am 19.01.08 16:10:49

Also Herr Pratte

über so eine Meldung freu ich mich in erster Linie nicht und zu grinsen gibt es da auch nichts.
Man muss keinen Täter dabei in Schutz nehmen - doch sind die Umstände wie es zu dieser Tat gekommen ist unklar. Der Erstochene kann wirklich nur der sog. Mitläufer gewesen sein der recht wenig Schuld an der Ausführung der Tat hatte. Natürlich hätte er wissen müssen, dass wenn man sich in Gefahr begibt eventuell darin umkommen kann - doch ist eventuell gerade der andere Angreifer der Rädelsführer und Hauptschuldige gewesen.

Es ist eine traurige Sache das Ganze und wird wohl in der Form täglich weltweit an die 500 x passieren.

[Red_Eileen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.105.054 von A_Sosa am 19.01.08 16:10:49

Wenn ich dazu nicht mehr als schön sagen kann finde ich das schon etwas beschränkt

[A_Sosa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.105.100 von Red_Eileen am 19.01.08 16:23:38

Du beginnst kein Palaver

Ein Musterbeispiel für selektive Wahrnehmung.

Aber eigentlich ist es mir relativ egal. Nur schade, daß es immer mehr user gibt denen man dieses Armutszeugnis ausstellen kann. Dauernd dieses kindische Gezanke. Für politische Disskussion ist kein Platz wenn gewisse Herrschaften aufkreuzen. Und dazu gehörst du auch. Das Niveau leidet darunter, es gibt aber Foren in denen diese Art erwünscht ist. Wieso suchst du dir nicht das deinen Bedürfnissen entsprechende im Internet?


Sosa

[A_Sosa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.105.142 von Red_Eileen am 19.01.08 16:32:41

Den Satz darunter mußt du dir dann wohl vorlesen lassen wenn du es nicht verstehst. Das ist genau das was ich meine, sinnlose und unlustige Polemik statt seriöser Stellungnahme.


Sosa

[Red_Eileen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.105.160 von A_Sosa am 19.01.08 16:36:54

Ach so - tschuldige - die untere Bemerkung habe ich nicht mit einbezogen

meine Zunge tu ich wieder rein

[A_Sosa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.105.192 von Red_Eileen am 19.01.08 16:45:14

Hast du etwa gedacht, ich könnte mich an einem abgestochenen Kleinkriminellen aufgeilen


Sosa

[Red_Eileen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.105.213 von A_Sosa am 19.01.08 16:49:58

den Gedanken hatte ich nicht.

Es ist ein Unterschied ob man sich daran aufgeilt oder ob man es einfach nur schön findet, dass sich mal einer gewehrt hat.

[A_Sosa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.105.561 von Red_Eileen am 19.01.08 17:51:25

Ja, ich finde das klasse. Ich freue mich richtig darüber.

Aus gesellschaftlicher Perspektive ist der tote Abzieher ein unwichtiger Kollateralschaden. Es werden noch viel mehr Menschen sterben wenn sich hier nicht bald grundlegend etwas ändert.


Sosa

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.105.147 von A_Sosa am 19.01.08 16:33:27

Dauernd dieses kindische Gezanke. Für politische Disskussion ist kein Platz wenn gewisse Herrschaften aufkreuzen

Wie wahr! Wie wahr!
Deswegen habe ich die rote Elend ausgeblendet!
Schont meine Nerven u meine Augen!
Manche denken halt, sie sind klug u intelligent !!
Manche denken sogar, sie hätten Intellekt!!

[Red_Eileen]

Manche denken aber überhaupt nicht.

vielleicht ist es besser so - denn das Denken sollte man doch besser den Pferden überlassen - die haben nämlich den grösseren Kopf

[thefarmer]

Was Deutschland braucht ist Nürnberg II,

und dieses Mal aus eigener Kraft durchgeführt und nicht wieder warten, bis wir "befreit" wurden.


mfg
thefarmer

[G.W.Pratte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.107.307 von thefarmer am 20.01.08 02:25:28

Was wir nicht brauchen ist eine neue Nazi-Schreckensherrschaft!!!

Dann gehts uns allen schlechter!

[G.W.Pratte]

Köln- Notwehr
20-Jähriger ersticht Räuber (17)
Der Teenager wollte mit seinem Kumpel zwei Fremde abziehen - eine Rangelei entstand. Mit Todesfolge...
Von HENDRIK PUSCH
Die Polizei am Tatort auf der Kalker Hauptstraße: Der 17-jährige Salih verübte am späten Freitagabend einen Überfall, wurde daraufhin von seinem Opfer aus Notwehr erstochen.

Die Diskussion um Jugendkriminalität ist noch in vollem Gange, da wird Köln schon vom nächsten Fall erschüttert. Mitten auf der Kalker Hauptstraße wurde am späten Freitag Abend ein 17-Jähriger erstochen. Von einem 20-Jährigen, den er überfallen wollte...

Die tödliche Begegnung von Kalk: Die Freunde Salih C. (17) und Ercan M. (19, Namen geändert) gingen gegen 23 Uhr die Kalker Hauptstraße entlang, wollten noch eine Pizza essen. Sie trafen auf die zwei Jugendlichen Kevin E. und Michael B. (17/20), legten sich mit ihnen an.

Salih und Ercan forderten die Schultertasche des 17-jährigen Kevin, heißt es im Bericht der Polizei. Womit die Täter nicht rechneten: Kevin wehrte sich nach Leibeskräften. Salih und Ercan drängten ihn in einen Hauseingang, schlugen auf ihr Opfer ein.

Dann bezog auch Kevins Freund Michael D. Prügel. „Aus Angst zog er dann ein Messer aus der Hosentasche und stach damit auf sein Gegenüber ein“, so die Polizei. Das Klappmesser vom Michael D. durchbohrte den Brustkorb von Salih. Sofort ließen die Räuber von ihren Tätern ab, flüchteten. Michael D. rief selbst über Handy den Notarzt.

Die Freunde Ercan und Salih liefen nur 70 Meter die Straße hinauf, da brach der schwer Verletzte zusammen. Durch die klaffende Wunde an der Brust verlor er literweise Blut. Der 17-Jährige verstarb nur wenig später im Krankenhaus.

Zurück blieben drei geschockte Jugendliche. Michael übernachtete bei Kevin, der nur wenige Meter vom Tatort entfernt wohnt. „Er braucht jetzt viel Ruhe, muss sich erholen“, sagt Kevins Mutter.

Blankes Entsetzen herrscht im Umkreis von Salih C. Der Marrokaner war sehr beliebt. „Er war ein begeisterter Fußballer, ging sechsmal die Woche zum Training“, sagt sein Kumpel Karim. Den Überfall können sich die Freunde nicht erklären. Eine Frage quält sie: „Warum nur musste man ihm so brutal in den Brustkorb stechen?“

Auch mit Ercan M. konnte der EXPRESS sprechen. Er verweigerte bei der Polizei die Aussage, will erst vor Gericht Stellung nehmen. Michael D. hat indes keine Anklage zu befürchten. „Nach Entscheidung der Staatsanwaltschaft Köln hat der 20-Jährige in Notwehr gehandelt“, hieß es in einer Stellungnahme.
EXPRESS

Warum mußte man Ihn so brutal in den Brustkorb stechen?

Meine Frage:Warum mußte er so ein brutales Verbrechen begehen?

[G.W.Pratte]

Köln- Nach Horror-Unfall
Opa Johann gestorben
Opa Johann, dem von einem PS-Rambo beide Beine abgefahren wurden, ist in der Nacht in einer Kölner Klinik gestorben.
Rentner Johann war körperlich noch fit und Parkwächter. Jetzt ist er tot.

Opa Johann ist tot. Der 74-Jährige starb in der Nacht zum Sonntag an den Folgen des schweren Unfalls, der ihn im Dezember seine Beine kostete.

Seit Wochen kämpften Ärzte und Schwestern um das Leben des Rentners, der seit dem Horror-Unfall auf der Intensivstation lag. (EXPRESS). Von dem Unfall-Schock erholte sich der Familienvater nicht mehr. Seine Familie ist fassungslos, den geliebten Menschen verloren zu haben.

Das Drama um Opa Johann begann im Dezember. Johann K. war Zu Fuß unterwegs, als der Fahrer eines Mercedes CL 500 ihn auf dem Bürgersteig umraste. Dann ließ er den 74-Jährigen schwer verletzt liegen und flüchtete. Opa Johann verlor dabei beide Beine und lag im Koma.

Der PS-Rambo Amine A. (27) stellte sich nach intensiver Fahndung der Polizei, blieb aber auf freiem Fuß.

Jetzt wird wegen des Vorwurfs der fahrlässigen Tötung gegen ihn ermittelt. Damit droht ihm auf jeden Fall eine Freiheitsstrafe. Allerdings könnte diese zur Bewährung ausgesetzt werden.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.109.599 von G.W.Pratte am 20.01.08 19:20:31

Allerdings könnte diese zur Bewährung ausgesetzt werden.

Ist ja klar!

[diggit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.109.582 von G.W.Pratte am 20.01.08 19:16:46

Klarer Fall von Zivilcourage.

[G.W.Pratte]

lbert- 48-Jähriger schwer verletzt
Brutaler Überfall nach McDonald's-
Besuch
Auf dem Boden liegend traten sie gegen seinen Kopf und zogen ihm seine Armbanduhr vom Handgelenk.
Nach dem Besuch bei McDonalds wurde der Mann überfallen.

Ein 48-jähriger Mann aus Velbert wurde in der Nacht zum Sonntag, gegen 2 Uhr, vor einem McDonald's an der Heiligenhauser Straße in Velbert das Opfer eines brutalen Raubüberfalls.

Dem 48-Jährigen waren, als er das Schnellrestaurant gerade verlassen hatte, zwei Männer gefolgt. Die beiden Räuber schlugen unvermittelt auf ihn ein.

Auf dem Boden liegend traten sie gegen seinen Kopf und zogen ihm seine Armbanduhr der Marke Seiko vom Handgelenk.

Dann flüchteten die Täter. Das Opfer konnte seinen Sohn verständigen, der seinen Vater in ein Krankenhaus fuhr.

Jetzt such die Polizei nach den Brutalos: Hinweise an die Polizei in Velbert unter 02051-9466110

[Harry_Schotter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.109.582 von G.W.Pratte am 20.01.08 19:16:46

@Pratte

Ja, warum musste er ihn so brutal in den Brustkorb stechen, wo er doch so ein beliebter, netter und angagierter Fußballer war? Tja, da haben wir es wieder einmal. Das Opfer ist der Täter und der Täter ist das Opfer. Gutmenschenlogik halt.....

Und noch ein Opfer, dass ein Täter ist. Der Berliner Parlamentspräsident Momper diskriminiert auf die typisch deutsche rentnerisch-spießige und rassistische Art-und-Weise junge Menschen südländischen Typs, um so zu verhindern, dass diese armen Kerle ihr natürliches Recht und ihr Privileg auf der eingebauten Vorfahrt an der Supermarktkasse wahrnehmen können. Sauerei soetwas !!!

---

Walter Momper angepöbelt: CDU kritisiert Glietsch

"Polizeipräsident hätte informieren müssen"

Die Berliner Polizei fahndet weiterhin nach den drei Jugendlichen südländischen Typs, die am Sonntagnachmittag den Parlamentspräsidenten Walter Momper (SPD) anpöbelten und mit einem üblen Spruch bedrohten. "Bezüglich der Täter hat sich noch nichts ergeben", sagte gestern ein Polizeisprecher. Das Landeskriminalamt ermittelt.

Momper hatte sich an der Kasse eines Lebensmittelgeschäfts an der Kreuzberger Urbanstraße mit den Jugendlichen angelegt, weil diese sich vorgedrängelt hatten. Daraufhin beschimpften sie ihn mit den Worten: "Pass auf, sonst geht es dir so wie dem Rentner in München." Momper fühlte sich bedroht und rief die Polizei. Doch die drei Jugendlichen suchten das Weite. Der Parlamentspräsident wollte sich auch gestern zu dem Vorfall nicht äußern.

An Stelle von Momper sprach dafür gestern der innenpolitische Sprecher der CDU-Fraktion, Frank Henkel. Er kritisierte die Polizeiführung massiv: "Hier wurde der oberste Repräsentant der Stadt aufs Übelste beschimpft - und wir erfahren das aus der Zeitung. Dafür habe ich wenig Verständnis." Henkel monierte, dass für eine Information, auch in geheimer Sitzung, der Innenausschuss am Montag hätte genutzt werden können. Doch unter dem Tagesordnungspunkt "Besondere Vorkommnisse" fand Polizeipräsident Dieter Glietsch kein Wort zu dem Vorfall, obwohl dazu Gelegenheit bestand. Offenbar sei die Nötigung, um die es geht und wegen der das Landeskriminalamt nun ermittelt, dem obersten Polizeichef nicht wichtig genug, um sie den Abgeordneten offenzulegen, so Henkel. "Die SPD spielt die Jugendgewalt herunter. Was Herr Momper erlebt hat, ist leider kein Einzelfall, sondern Alltag." Da helfe nur "null Toleranz".

Polizeipräsident Dieter Glietsch wies die Anwürfe Henkels zurück. Er sei Montag früh über den Vorfall informiert gewesen, hätte sich vor einer Veröffentlichung aber mit Momper abstimmen müssen. "Ich habe eine Berichterstattung im Innenausschuss nicht in Betracht gezogen und deshalb auch eine Abstimmung mit Herrn Momper nicht angeregt", so Polizeipräsident Glietsch.

Quelle: Aus der Berliner Morgenpost vom 23. Januar 2008

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.137.850 von Harry_Schotter am 23.01.08 02:16:42

Das Opfer ist der Täter und der Täter ist das Opfer. Gutmenschenlogik halt.....

Ja! Solange der Täter ein Deutscher ist!

[G.W.Pratte]

zu meinem Posting #398 hier im Thread.
....es gibt mittlerweile auch schon Fälle wo Sie an der Haustür klingeln...


Tönisvorst-Vorst- Täter geflüchtet

Brutale Schläger überfallen Ehepaar zu Hause

Zwei Männer klingeln an der Tür. Als diese sich öffnet, treten sie auf den Hausbesitzer ein. Seiner Frau schlagen sie ins Gesicht.
Die Polizei sucht nach den brutalen Schlägern.

Die Überfälle werden immer brutaler. Jetzt schrecken die Täter nicht einmal mehr davor zurück, am hellichten Tag auf Beutezug zu gehen.

Es geschah am Freitagnachmittag. An der Tür eines 69-Jährigen Vorsters klingelte es. Nichtsahnend öffnet er die Tür, vor ihm stehen zwei Männer.

Die beiden Fremden zögerten nicht lange: Sie schlugen und traten auf den Mann ein, verletzten ihn. Seine Frau wollte ihm zu Hilfe eilen, da gingen die Männer auch auf sie los. Skrupellos schlugen sie ihr ins Gesicht.

Dem Hausbesitzer gelang die Flucht auf die Straße, wo er um Hilfe rief. Daraufhin ergriffen die Schläger die Flucht. Zeugen beobachteten, wie sie mit einem dunklen VW Golf davon fuhren.

Die Täter sind 25-30 Jahre alt, südländischen Typs, etwa 180 cm groß und haben kurze, dunkle Haare. Sie trugen dunkle Kleidung.

Hinweise bitte an die Polizei unter: 02162/3770

[StockFactory]

Wie ist die Sache eigentlich ausgegangen mit dem brutalen Überfall auf den Rentner ?

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.679.233 von StockFactory am 18.03.08 22:39:11

U-Bahn-Schläger Serkan verhöhnt die Justiz
Von B. WITTMANN
München – Was bildet sich dieser feige Schläger eigentlich ein? Statt sich im Gefängnis von einem Psychiater untersuchen zu lassen, geht U-Bahn-Prügler Serkan A. (20) lieber Volleyball spielen, verhöhnt so die deutsche Justiz.

Seine Tat schockte drei Tage vor Weihnachten ganz Deutschland: Der Türke Serkan A. schlug mit seinem griechischen Komplizen Spiridon L. (18) den Münchner Bruno N. (76) halb tot. Der Rentner hatte sie darum gebeten, in der U-Bahn nicht zu rauchen.

U-Bahn-Schläger Serkan Serkan A. (20) hat bereits 41 Einträge in seiner Polizeiakte. Unter anderem: Autodiebstahl, Drogendelikte, Nötigung, Hausfriedensbruch, Unterschlagung, schwerer Raub 1/5
Brutaler Überfall: 2 Männer treten einen Rentner zusammen
Doch Serkan ist offensichtlich nicht an der Aufarbeitung des Verbrechens interessiert. Zweimal ließ der unbelehrbare Schläger Termine mit dem renommierten Gutachter Professor Franz-Josef Freisleder einfach platzen. Beim ersten Mal war Serkan der Besuch von Mutter und Schwester wichtiger. Serkans freche Absage: „Ich habe jetzt keine Lust. Kommen Sie ein anderes Mal wieder.“

Als der Gutachter ihn wieder aufsuchte, sagte Serkan: „Ich bin erkältet.“ Kurz danach spielte der Gewalttäter mit anderen Knackis Volleyball. Dazu war er fit genug.

Dabei könnte der Gutachter ihm sogar helfen. Wenn der Professor eine Reifeverzögerung oder verminderte Schuldfähigkeit feststellen sollte, käme Serkan mit einer kürzeren Gefängnisstrafe davon.

Serkans Anwalt Michael Gallus ist sauer auf seinen Mandaten. Gallus zu BILD: „Wir waren von Serkans Absagen überrascht. Wir haben ihn sofort ins Gebet genommen, haben ihm gesagt, wie wichtig die Gespräche sind. Doch er sagt bloß: ,Ja, ja, ich kümmere mich darum.‘“

In dieser Woche soll Serkan eine letzte Gesprächs-Chance bekommen. Hat er dann wieder Besseres zu tun, muss der Gutachter sich während der Verhandlung ein Bild machen.

Der Prozess wegen versuchten Mordes soll im Juni beginnen. Serkan drohen zehn Jahre Haft.

Das ist Deutschland 2008!!

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.679.284 von Frenchmen am 18.03.08 22:47:13

Serkan drohen zehn Jahre Haft.


Hoffe der Richter ist schön rechts orientiert !

Sorry, aber in diesem Fall kommt mir die Galle hoch und kann mir nur wünschen, dass dieses feige Schwein endlich hinter Schloss und Riegel kommt und zwar möglichst nah an die Höchststrafe !

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.679.324 von StockFactory am 18.03.08 22:53:32

Hoffe der Richter ist schön rechts orientiert !

WEnn der Kerl jetzt schon auf freiem Fuss ist, was willst Du denn von unserer Weicheijustiz erwarten????????
10 Jahren kriegt er niemals!! Wetten!

[Cashlover]

10 Jahre wird er nicht bekommen.
Die hätte er wohl nicht mal bekommen, wenn der Rentner tot gewesen wäre.

Die Länge der Haftsrafe ist aber auch egal, der Typ wird absehbar ein Problemfall für den deutschen Staat und damit für den Steuerzahler bleiben.

Der Typ hat keinen Schulabschluss und keine Ausbildung.

Im Idealfall kann er vielleicht wenigstens das in einer Knastwerkstatt nachholen, zwingen kann ihn aber keiner dazu.

Das Schlimmste ist aber, dass dieser Serkan kein Einzelfall ist.
Die Zahl der Kinder aus Familien mit Migrationshintergrund, die die Schule ohne Abschluss oder nur mit einem völlig unzureichenden Hauptschulabschluss verlassen, steigt seit Jahren an.

Und auf einem Gebiet ist der Serkan ja nicht untätig geblieben:
Er hat schon dafür gesorgt dass die nächste Generation von Daueralimentierten (sein Kind und die Kindsmutter) dem deutschen Sozialsystem anheim fallen.
Da hat er nix anbrennen lassen.

Und seine offensichtlich etwas spätgebährende Mutti (62) dürfte wohl hier eine Rente oder anderweitig Kohle beziehen.

[Claptoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.679.284 von Frenchmen am 18.03.08 22:47:13

Ab in den Flieger und dahin wo er herkommt........
:O

[HetfieId]

Ihr seid blöd! Dieser Mensch bereichert unsere
Kultur wie alle Orientalen die hier leben!
Dafür sollten dankbar sein!Denkt mal wie viele
Arbeitslose wir ohne diese Menschen hätten!
Polizisten, Sozialarbeiter, Beährungshelfer, Richter
Rechtsanwälte.....