Tipp- Schlusskurs Porsche am 31.12.2008 - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 29.12.07 11:33:13 von
neuester Beitrag 02.01.09 10:15:14 von
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Hallo @ Alle!
Wie wird Porsche am Ende vom Jahr 2008 stehen?
Bin auf eure Tipps gespannt, hier die Regeln:
- Pro User nur 1 Tipp
- Annahmeschluss ist Ende Januar 2008
- evt. kurze Meinung zum Tipp
Mein Tipp: 1800€
, weil Porsche durch den Aktiensplitt im neuem Jahr, auch für kleinere Anleger erschwinglich wird und dadurch steigen wird. Außerdem ist die Story VW weiterhin interessant.
Wie wird Porsche am Ende vom Jahr 2008 stehen?
Bin auf eure Tipps gespannt, hier die Regeln:
- Pro User nur 1 Tipp
- Annahmeschluss ist Ende Januar 2008
- evt. kurze Meinung zum Tipp
Mein Tipp: 1800€
, weil Porsche durch den Aktiensplitt im neuem Jahr, auch für kleinere Anleger erschwinglich wird und dadurch steigen wird. Außerdem ist die Story VW weiterhin interessant.
Mein Tip:
1760 € weil Porsche eine gute Story bietet... weil ich zu 1400 € eingestiegen bin und hoffe, ein gutes Händchen zu haben
1760 € weil Porsche eine gute Story bietet... weil ich zu 1400 € eingestiegen bin und hoffe, ein gutes Händchen zu haben
Es kommt bestimmt bei der nächsten Hauptversammlung ein Aktiensplit 10:1
Antwort auf Beitrag Nr.: 32.893.767 von Snakedevil am 29.12.07 12:41:09Ja, kommt sicher
HuskyEnergy......1800€
einevision.....1760€
HuskyEnergy......1800€
einevision.....1760€
Antwort auf Beitrag Nr.: 32.893.553 von HuskyEnergy am 29.12.07 11:33:13mein tipp: 2100 oder nach split 210,
rein optisch wird porsche wohl auch nach split vw schlagen.
rein optisch wird porsche wohl auch nach split vw schlagen.
bis 03/2008 1850,-
bis 12/2008 2250,-
bis 12/2008 2250,-
Ok, danke für eure Meinungen:
Maibrause.....2250€
lostchance.....2100€
HuskyEnergy.....1800€
einevision.....1760€
Maibrause.....2250€
lostchance.....2100€
HuskyEnergy.....1800€
einevision.....1760€
Antwort auf Beitrag Nr.: 32.894.116 von HuskyEnergy am 29.12.07 14:47:43Mein Tipp :
1200 Euro ( Split 120 ) Euro im Jahresverlauf
Ich glaube 2008 wird Porsche eher Probleme mit der VW Beteiligung haben und die Diskussion über die Abgasabgabe wird gerade Porsche treffen.
2007 war Porsche ein Optionsschein auf VW mit angeschlossener KFZ Schmiede....
In 2008 wird dieser Erfolg nicht erreicht werden können.
Das Unternehmen hat selber prognostiziert, dass erst 2009 wieder mit einem Ergebnissprung zu rechnen sein wird.
Daher rechne ich nicht mit großen Kurssprüngen in 2008. Ausschläge nach oben wie unten natürlich nie ausgeschlossen.....
2008 wird ein weiteres Solon Jahr, wenn ich das hier bemerken darf.....
1200 Euro ( Split 120 ) Euro im Jahresverlauf
Ich glaube 2008 wird Porsche eher Probleme mit der VW Beteiligung haben und die Diskussion über die Abgasabgabe wird gerade Porsche treffen.
2007 war Porsche ein Optionsschein auf VW mit angeschlossener KFZ Schmiede....
In 2008 wird dieser Erfolg nicht erreicht werden können.
Das Unternehmen hat selber prognostiziert, dass erst 2009 wieder mit einem Ergebnissprung zu rechnen sein wird.
Daher rechne ich nicht mit großen Kurssprüngen in 2008. Ausschläge nach oben wie unten natürlich nie ausgeschlossen.....
2008 wird ein weiteres Solon Jahr, wenn ich das hier bemerken darf.....
Ich bin ein optimist und das nicht weil ich blind bin, sondern weil ich ein sehr gutes Gefühl bei Porsche habe.
Es kann nur besser werden, wir haben zur Zeit genug Pessimisten.
Pessimisten sterben früher - doch warum?
Fast alle, die früh starben, waren der Meinung, ein Fehlschlag sei nicht etwa nur Zufall, sondern sei typisch für die Welt und das eigene Schicksal. Dabei war ein Unterschied besonders deutlich: Bei denjenigen, die "Tod durch Unfall oder Gewalt" erlitten, waren die Pessimisten besonders häufig vertreten, dabei wiederum die Männer mit überdurchschnittlichem Anteil. Das liege, so die Studienleiter, wohl daran, dass man Gefahren nicht ausweicht, wenn man sie ohnehin für unvermeidbar halte.
Dabei schlossen die Forscher aus, dass der Umkehrschluss zutrifft: Man sei nicht optimistischer, weil es einem besser gehe; in den Untersuchungen wurde der anfängliche Gesundheitszustand statistisch berücksichtigt. Ein Grund könne sein, dass Optimisten sich grundsätzlich besser ernähren, weniger Alkohol trinken und mehr Sport treiben.
Ich sage 2600.
Es kann nur besser werden, wir haben zur Zeit genug Pessimisten.
Pessimisten sterben früher - doch warum?
Fast alle, die früh starben, waren der Meinung, ein Fehlschlag sei nicht etwa nur Zufall, sondern sei typisch für die Welt und das eigene Schicksal. Dabei war ein Unterschied besonders deutlich: Bei denjenigen, die "Tod durch Unfall oder Gewalt" erlitten, waren die Pessimisten besonders häufig vertreten, dabei wiederum die Männer mit überdurchschnittlichem Anteil. Das liege, so die Studienleiter, wohl daran, dass man Gefahren nicht ausweicht, wenn man sie ohnehin für unvermeidbar halte.
Dabei schlossen die Forscher aus, dass der Umkehrschluss zutrifft: Man sei nicht optimistischer, weil es einem besser gehe; in den Untersuchungen wurde der anfängliche Gesundheitszustand statistisch berücksichtigt. Ein Grund könne sein, dass Optimisten sich grundsätzlich besser ernähren, weniger Alkohol trinken und mehr Sport treiben.
Ich sage 2600.
Antwort auf Beitrag Nr.: 32.894.496 von Tommiks am 29.12.07 16:06:31Hallo Tommiks
Schauen wir mal ob du auch bei dieser Tipp-Runde vorne bist
Tommiks.....2600€
Maibrause.....2250€
lostchance.....2100€
HuskyEnergy.....1800€
einevision.....1760€
Schauen wir mal ob du auch bei dieser Tipp-Runde vorne bist
Tommiks.....2600€
Maibrause.....2250€
lostchance.....2100€
HuskyEnergy.....1800€
einevision.....1760€
Antwort auf Beitrag Nr.: 32.894.645 von HuskyEnergy am 29.12.07 16:25:25Da habe ich keinen Zweifel.
ich geh nach dem Split voll rein und Ende des Jahres raus,spätestens!
Antwort auf Beitrag Nr.: 32.894.728 von Tommiks am 29.12.07 16:36:16ich auch nicht
Ciaobella.
Also Porsche gehört für mich zu den short kandidaten 2008.
Der Aktiensplit wird aber für einen up-move sorgen, da bin ich
mir sicher.
DA bietet sich eine long-chane,da viele sich dann eindecken werden.
Sonst sehe ich Porsche eher neutral/downgrade
Also Porsche gehört für mich zu den short kandidaten 2008.
Der Aktiensplit wird aber für einen up-move sorgen, da bin ich
mir sicher.
DA bietet sich eine long-chane,da viele sich dann eindecken werden.
Sonst sehe ich Porsche eher neutral/downgrade
Also der Splitt wird die Aktie auf jeden Fall beflügeln
Maibrause.....2250€
lostchance.....2100€
HuskyEnergy.....1800€
einevision.....1760€
crash4all.....1200€
Maibrause.....2250€
lostchance.....2100€
HuskyEnergy.....1800€
einevision.....1760€
crash4all.....1200€
Antwort auf Beitrag Nr.: 32.898.940 von HuskyEnergy am 30.12.07 11:19:07@HuskyEnergy,
mein Tipp hast du vergessen
mein Tipp hast du vergessen
Antwort auf Beitrag Nr.: 32.898.957 von Tommiks am 30.12.07 11:25:08Ups.... Sorry Tommiks wird sofort nachgeliefert
Tommiks.....2600€
Maibrause.....2250€
lostchance.....2100€
HuskyEnergy.....1800€
einevision.....1760€
crash4all.....1200€
Tommiks.....2600€
Maibrause.....2250€
lostchance.....2100€
HuskyEnergy.....1800€
einevision.....1760€
crash4all.....1200€
ich wünsche allen Porschefans einen guten Rutsch
Hoffen wir,dass Porsche auch im nächsten Jahr auf der Überholspur ist. Bleibt noch die Frage, wer das Tipp-Spiel gewinnt.
HuskyEnergy
Hoffen wir,dass Porsche auch im nächsten Jahr auf der Überholspur ist. Bleibt noch die Frage, wer das Tipp-Spiel gewinnt.
HuskyEnergy
Antwort auf Beitrag Nr.: 32.904.239 von HuskyEnergy am 31.12.07 12:59:35Geht ja schön rauf heute morgen
Antwort auf Beitrag Nr.: 32.898.966 von HuskyEnergy am 30.12.07 11:27:22Frohes neues Jahr.
Mein Tipp dazu:
Tommiks.....2600€
Maibrause.....2250€
lostchance.....2100€
PortFolion.....1850€
HuskyEnergy.....1800€
einevision.....1760€
crash4all.....1200€
Mein Tipp dazu:
Tommiks.....2600€
Maibrause.....2250€
lostchance.....2100€
PortFolion.....1850€
HuskyEnergy.....1800€
einevision.....1760€
crash4all.....1200€
Antwort auf Beitrag Nr.: 32.893.553 von HuskyEnergy am 29.12.07 11:33:13sorry aber porsche stand bisher nicht auf meiner liste, da sie aber ein gutes model haben schätze ich 1600 € die risiken bei vw sind zurückgehende verkäufe wegen kaufzurückhaltung und des hohen ölpreises.
Mein Tipp: 980€
Also nach Split: 98€
Tommiks.....2600€
Maibrause.....2250€
lostchance.....2100€
PortFolion.....1850€
HuskyEnergy.....1800€
einevision.....1760€
crash4all.....1200€
Der_Baron......980€
Also nach Split: 98€
Tommiks.....2600€
Maibrause.....2250€
lostchance.....2100€
PortFolion.....1850€
HuskyEnergy.....1800€
einevision.....1760€
crash4all.....1200€
Der_Baron......980€
Antwort auf Beitrag Nr.: 32.923.885 von Der_Baron am 03.01.08 11:58:21Tommiks.........2600€
Maibrause.......2250€
lostchance......2100€
PortFolion......1850€
HuskyEnergy.....1800€
einevision......1760€
sabotsy.........1600€
crash4all.......1200€
Der_Baron.......980€
Leider gehts bergab heute
Maibrause.......2250€
lostchance......2100€
PortFolion......1850€
HuskyEnergy.....1800€
einevision......1760€
sabotsy.........1600€
crash4all.......1200€
Der_Baron.......980€
Leider gehts bergab heute
seid froh, dass der kurs nicht negativ werden kann, dann müsstet ihr noch was einzahlen!
wer bei dieser aktie stop-loss limite setzt, ist selbst schuld - und wird nur abgezockt. sich den (ausführlichen) geschäftsbericht durchzulesen, ist aufschlussreicher, als sich so manches posting in diesem thread anzutun.
wiedeking & co. haben einen längeren atem, als die konkurrenz - vor allem, als so mancher "hilfe-die-aktie-geht-heute-runter-ich-brauch-das-geld-aber-morgen-anleger"
prosit 2008!
wer bei dieser aktie stop-loss limite setzt, ist selbst schuld - und wird nur abgezockt. sich den (ausführlichen) geschäftsbericht durchzulesen, ist aufschlussreicher, als sich so manches posting in diesem thread anzutun.
wiedeking & co. haben einen längeren atem, als die konkurrenz - vor allem, als so mancher "hilfe-die-aktie-geht-heute-runter-ich-brauch-das-geld-aber-morgen-anleger"
prosit 2008!
ich bleib bei 1600 €
FRANKFURT (dpa-AFX) - Der deutsche Automarkt hat 2007 noch etwas schlechter
abgeschnitten als zuletzt befürchtet: Mit 3,149 Millionen Pkw brach die Zahl der
Neuzulassungen auf den niedrigsten Wert seit der Wiedervereinigung ein. Im
Dezember sei die Zulassungszahl sogar um 20 Prozent geschrumpft, teilte der
Verband der Automobilindustrie (VDA) am Donnerstag in Frankfurt mit. Damit
entwickelte sich die Nachfrage etwas schwächer als vom Verband erwartet. Noch im
Dezember war der VDA für das Gesamtjahr von 3,16 bis 3,17 Millionen neu
zugelassenen Fahrzeugen ausgegangen, während das Kraftfahrt-Bundesamt rund 3,15
Millionen angepeilt hatte.
Anders als in den Vormonaten ging im Dezember auch der Export zurück und lag mit
284.900 Pkw zwei Prozent unter Vorjahresniveau. Damit konnte erstmals seit
Anfang 2007 der wegbrechende Inlandsabsatz nicht durch ein Exportplus
ausgeglichen werden. Im Gesamtjahr legte der Export dank der starken Vormonate
aber wie vom Verband erwartet um elf Prozent auf 4,3 Millionen Pkw zu. Die
Produktion stieg in den zwölf Monaten um sechs Prozent auf 5,716 Millionen
Autos, wobei der Dezember erstmals mit einem Rückgang um zwei Prozent auf
360.600 Pkw zu Buche schlug.
FRANKFURT (dpa-AFX) - Der deutsche Automarkt hat 2007 noch etwas schlechter
abgeschnitten als zuletzt befürchtet: Mit 3,149 Millionen Pkw brach die Zahl der
Neuzulassungen auf den niedrigsten Wert seit der Wiedervereinigung ein. Im
Dezember sei die Zulassungszahl sogar um 20 Prozent geschrumpft, teilte der
Verband der Automobilindustrie (VDA) am Donnerstag in Frankfurt mit. Damit
entwickelte sich die Nachfrage etwas schwächer als vom Verband erwartet. Noch im
Dezember war der VDA für das Gesamtjahr von 3,16 bis 3,17 Millionen neu
zugelassenen Fahrzeugen ausgegangen, während das Kraftfahrt-Bundesamt rund 3,15
Millionen angepeilt hatte.
Anders als in den Vormonaten ging im Dezember auch der Export zurück und lag mit
284.900 Pkw zwei Prozent unter Vorjahresniveau. Damit konnte erstmals seit
Anfang 2007 der wegbrechende Inlandsabsatz nicht durch ein Exportplus
ausgeglichen werden. Im Gesamtjahr legte der Export dank der starken Vormonate
aber wie vom Verband erwartet um elf Prozent auf 4,3 Millionen Pkw zu. Die
Produktion stieg in den zwölf Monaten um sechs Prozent auf 5,716 Millionen
Autos, wobei der Dezember erstmals mit einem Rückgang um zwei Prozent auf
360.600 Pkw zu Buche schlug.
Antwort auf Beitrag Nr.: 32.923.885 von Der_Baron am 03.01.08 11:58:21Wer hat überhaupt Fakten das Porsche gesplittet wird? Ist es nur ein Gerücht?
Mein Kursziel 1200 Euro könnte schon zur HV erreicht sein !
Porsche selbst hat ja darauf hingewiesen, dass erst ab 2009 mit einem weiteren Wachstumsschub gerechnet werden kann- dies leuchtet schon deshalb ein, da 2009 ein wichtiges Modelljahr wird....
In Zeiten von Strafzahlungen in USA für zu hohen Verbrauch, der Klimadiskussion generell und dem hohen Öl- Preis sowie Absatzrückgang VW´s in USA und damit der VW Beteiligung als "Gefahr" drängt sich zu diesem Zeitpunkt kein Engegement in Porsche auf...
Daher stehe die Zeichen auf Gewinnmitnahmen- solange noch vorhanden....
Porsche selbst hat ja darauf hingewiesen, dass erst ab 2009 mit einem weiteren Wachstumsschub gerechnet werden kann- dies leuchtet schon deshalb ein, da 2009 ein wichtiges Modelljahr wird....
In Zeiten von Strafzahlungen in USA für zu hohen Verbrauch, der Klimadiskussion generell und dem hohen Öl- Preis sowie Absatzrückgang VW´s in USA und damit der VW Beteiligung als "Gefahr" drängt sich zu diesem Zeitpunkt kein Engegement in Porsche auf...
Daher stehe die Zeichen auf Gewinnmitnahmen- solange noch vorhanden....
Mein Tipp dazu 1621
Porsche ist Luxus und Geld ist genug da!
Tommiks.........2600€
Maibrause.......2250€
lostchance......2100€
PortFolion......1850€
HuskyEnergy.....1800€
einevision......1760€
Rhippy..........1621€
sabotsy.........1600€
crash4all.......1200€
Der_Baron.......980€
Porsche ist Luxus und Geld ist genug da!
Tommiks.........2600€
Maibrause.......2250€
lostchance......2100€
PortFolion......1850€
HuskyEnergy.....1800€
einevision......1760€
Rhippy..........1621€
sabotsy.........1600€
crash4all.......1200€
Der_Baron.......980€
Antwort auf Beitrag Nr.: 32.936.197 von Rhippy am 04.01.08 10:14:34Dank Rippy für deine Einschätzung!
Tommiks.........2600€
Maibrause.......2250€
lostchance......2100€
PortFolion......1850€
HuskyEnergy.....1800€
einevision......1760€
Rhippy..........1621€
sabotsy.........1600€
crash4all.......1200€
Der_Baron.......980€
Tommiks.........2600€
Maibrause.......2250€
lostchance......2100€
PortFolion......1850€
HuskyEnergy.....1800€
einevision......1760€
Rhippy..........1621€
sabotsy.........1600€
crash4all.......1200€
Der_Baron.......980€
Antwort auf Beitrag Nr.: 32.936.248 von HuskyEnergy am 04.01.08 10:18:48Mein Tipp dazu 1025,00
Tommiks.........2600€
Maibrause.......2250€
lostchance......2100€
PortFolion......1850€
HuskyEnergy.....1800€
einevision......1760€
Rhippy..........1621€
sabotsy.........1600€
crash4all.......1200€
BULLE2004.......1025€
Der_Baron.......980€
Tommiks.........2600€
Maibrause.......2250€
lostchance......2100€
PortFolion......1850€
HuskyEnergy.....1800€
einevision......1760€
Rhippy..........1621€
sabotsy.........1600€
crash4all.......1200€
BULLE2004.......1025€
Der_Baron.......980€
Antwort auf Beitrag Nr.: 32.893.674 von einevision am 29.12.07 12:11:04Mein Tip:
86 Euro nach dem split.
86 Euro nach dem split.
d.h. 860 Euro pre split---weil ich glaube, dass Porsche sich erst wieder auf das neue Modell (Panamera),CO2,Ölpreis,VW-Mehrheit etc.
einstellen muss--und das dauert-----2008 ist da zu knapp--
meine Sichr geht auf 4-6 Jahre.
einstellen muss--und das dauert-----2008 ist da zu knapp--
meine Sichr geht auf 4-6 Jahre.
Antwort auf Beitrag Nr.: 32.937.875 von gongolo am 04.01.08 12:36:47Nach dem Split ändere ich natürlich die Tabelle
Tommiks.........2600€
Maibrause.......2250€
lostchance......2100€
PortFolion......1850€
HuskyEnergy.....1800€
einevision......1760€
Rhippy..........1621€
sabotsy.........1600€
crash4all.......1200€
BULLE2004.......1025€
Der_Baron.......980€
gongolo.........860€
Tommiks.........2600€
Maibrause.......2250€
lostchance......2100€
PortFolion......1850€
HuskyEnergy.....1800€
einevision......1760€
Rhippy..........1621€
sabotsy.........1600€
crash4all.......1200€
BULLE2004.......1025€
Der_Baron.......980€
gongolo.........860€
Mein Tipp liegt bei 1375.-
Autobranche legt Rückwärtsgang ein!
Auf die Autoindustrie kommen schwere Zeiten zu. Auf der einen Seite kommt sie durch eine schwache Nachfrage nach Neuwagen unter Druck, auf der anderen Seite droht eine Käuferzurückhaltung, da viele den bevorstehenden technologischen Wandel abwarten werden.
Wie ich bereits vorgestern im „Radar internationale Presse“ berichtet habe, gab Nissan Motor Co. bekannt, dass es das Gewicht seiner Fahrzeuge bis 2015 um durchschnittlich -15 % verringern möchte. Ziel ist es den Benzinverbrauch allein mit dieser Maßnahme um mindestens -10 % zu drosseln. Dem Beispiel Nissans werden die anderen Autobauer zähneknirschend folgen müssen.
Was für die Hersteller von leichteren Ersatzmaterialien wie z.B. Kohlefaserproduzenten zum Vorteil gereicht, wird nicht nur den Gebrauchtwagenmarkt ordentlich durcheinander wirbeln. Sollten diese Fahrzeuge kommen, droht ein dramatischer Preisrückgang für Altfahrzeuge. Wer wird dann noch die alten Benzinfresser haben wollen? Aber nicht nur die Altfahrzeuge werden davon betroffen sein.
Einen kleinen Vorgeschmack, was das passieren könnte, bekommen Sie schon heute, wenn Sie sich den amerikanischen Fahrzeugmarkt anschauen. Dort wo lange Jahre die Gallone Benzin den Automobilisten geradezu hinterher geworfen wurde, macht sich seit längerem, forciert durch die jüngsten Zeiten des knapperen Geldes, eine Hinwendung zu sparsameren Fahrzeugen bemerkbar.
Worauf die amerikanische Automobilindustrie nicht vorbereitet war und dies jetzt bitter büßen muss. Chrysler ist nur ein besonders drastisches Beispiel für das, was sich derzeit in diesem Segment tut. Im Dezember sind die Verkäufe von Pkw und Kleinlastern um -3 % zurückgegangen. So musste General Motors einen Rückgang von -4,4 % (Jahr: -6,6 %), Ford von -8,9 % (Jahr: -11,8 %) und selbst die Japaner, allen voran Toyota Motor Corp. mit -1,7 % konnten auf dem nordamerikanischen Kontinent nicht punkten. Wobei Toyota auf das Jahr gesehen mit einem Plus von +3 % gar nicht so schlecht dasteht. Lediglich der Looser Chrysler schaffte es im Dezember mit Müh und Not und unter Vergabe ergebnisbelastender, massiver Rabatte und weiteren Anreizen die Verkäufe über die Nullmarke auf +0,5 % (Jahr: -3,1 %) zu hieven.
Obwohl im Gesamtjahr 2007 die Verkäufe um -2,5 % auf 16.556.423 Fahrzeuge zurückgingen, ist der Ausblick für 2008 bedrückend. Der Autodata Corp. zufolge droht der amerikanischen Automobilindustrie das schlechteste Jahr der letzten 10 Jahre. Auf Detroit kommen also schwere Jahre zu.
Aber wie schaut es bei unseren deutschen Autobauern aus? Hat nicht erst vor kurzem BMW Maßnahmen zur Effizienzsteigerungen und zur Erhöhung seiner Rendite angekündigt?
Die Antwort: Es kommt darauf an, was man betrachtet. Nimmt man das Auslandsgeschäft hinzu, also die Exporte, so stieg die Produktion in 2007 um +6 % auf 5,7 Mio. Stück. Im Inlandsmarkt lag der Absatz um -9 % und 3,15 Mio. deutlich unter dem Vorjahr. Wobei die deutschen Fahrzeugbauer gegenüber den Auslandsmarken ihren Marktanteil auf 70 % leicht steigern konnten. Bei den Neuzulassungen ist ein Rückgang von -20 % gegenüber dem Vorjahresmonat zu spüren. Obwohl da der Sondereffekt der aufgrund der Mehrwertsteuererhöhung vorgezogenen Käufe zu berücksichtigen ist, wurden unterm Strich auch unter Bereinigung des Sondereffekts doch relativ weniger Neufahrzeuge zugelassen.
Auch wenn der Verband der Automobilindustrie eine Erholung der Auftragseingänge und eine leichte Verbesserung des Inlandsmarktes sieht, gibt es Grund zu der Annahme, dass die Automobilindustrie – auch hier in Deutschland – ihre besten Zeiten schon gesehen hat.
Ein abschwächender Export jedenfalls, würde unsere Automobilbranche kalt erwischen. Denn noch lange ist die Inlandsnachfrage nicht in der Lage einen etwaigen Rückgang aufzufangen. Dazu kommen noch die Herausforderungen des technologischen Wandels, der auch Geld kosten wird.
Man wird sich hierzulande in der Automobilindustrie also nicht nur wegen des kalten Ostwinds etwas wärmer anziehen müssen.
http://www.worldofinvestment.com/column/read/551/
Und auch hier an alle, ein erfolgeiches und gesundes neues Jahr.
Autobranche legt Rückwärtsgang ein!
Auf die Autoindustrie kommen schwere Zeiten zu. Auf der einen Seite kommt sie durch eine schwache Nachfrage nach Neuwagen unter Druck, auf der anderen Seite droht eine Käuferzurückhaltung, da viele den bevorstehenden technologischen Wandel abwarten werden.
Wie ich bereits vorgestern im „Radar internationale Presse“ berichtet habe, gab Nissan Motor Co. bekannt, dass es das Gewicht seiner Fahrzeuge bis 2015 um durchschnittlich -15 % verringern möchte. Ziel ist es den Benzinverbrauch allein mit dieser Maßnahme um mindestens -10 % zu drosseln. Dem Beispiel Nissans werden die anderen Autobauer zähneknirschend folgen müssen.
Was für die Hersteller von leichteren Ersatzmaterialien wie z.B. Kohlefaserproduzenten zum Vorteil gereicht, wird nicht nur den Gebrauchtwagenmarkt ordentlich durcheinander wirbeln. Sollten diese Fahrzeuge kommen, droht ein dramatischer Preisrückgang für Altfahrzeuge. Wer wird dann noch die alten Benzinfresser haben wollen? Aber nicht nur die Altfahrzeuge werden davon betroffen sein.
Einen kleinen Vorgeschmack, was das passieren könnte, bekommen Sie schon heute, wenn Sie sich den amerikanischen Fahrzeugmarkt anschauen. Dort wo lange Jahre die Gallone Benzin den Automobilisten geradezu hinterher geworfen wurde, macht sich seit längerem, forciert durch die jüngsten Zeiten des knapperen Geldes, eine Hinwendung zu sparsameren Fahrzeugen bemerkbar.
Worauf die amerikanische Automobilindustrie nicht vorbereitet war und dies jetzt bitter büßen muss. Chrysler ist nur ein besonders drastisches Beispiel für das, was sich derzeit in diesem Segment tut. Im Dezember sind die Verkäufe von Pkw und Kleinlastern um -3 % zurückgegangen. So musste General Motors einen Rückgang von -4,4 % (Jahr: -6,6 %), Ford von -8,9 % (Jahr: -11,8 %) und selbst die Japaner, allen voran Toyota Motor Corp. mit -1,7 % konnten auf dem nordamerikanischen Kontinent nicht punkten. Wobei Toyota auf das Jahr gesehen mit einem Plus von +3 % gar nicht so schlecht dasteht. Lediglich der Looser Chrysler schaffte es im Dezember mit Müh und Not und unter Vergabe ergebnisbelastender, massiver Rabatte und weiteren Anreizen die Verkäufe über die Nullmarke auf +0,5 % (Jahr: -3,1 %) zu hieven.
Obwohl im Gesamtjahr 2007 die Verkäufe um -2,5 % auf 16.556.423 Fahrzeuge zurückgingen, ist der Ausblick für 2008 bedrückend. Der Autodata Corp. zufolge droht der amerikanischen Automobilindustrie das schlechteste Jahr der letzten 10 Jahre. Auf Detroit kommen also schwere Jahre zu.
Aber wie schaut es bei unseren deutschen Autobauern aus? Hat nicht erst vor kurzem BMW Maßnahmen zur Effizienzsteigerungen und zur Erhöhung seiner Rendite angekündigt?
Die Antwort: Es kommt darauf an, was man betrachtet. Nimmt man das Auslandsgeschäft hinzu, also die Exporte, so stieg die Produktion in 2007 um +6 % auf 5,7 Mio. Stück. Im Inlandsmarkt lag der Absatz um -9 % und 3,15 Mio. deutlich unter dem Vorjahr. Wobei die deutschen Fahrzeugbauer gegenüber den Auslandsmarken ihren Marktanteil auf 70 % leicht steigern konnten. Bei den Neuzulassungen ist ein Rückgang von -20 % gegenüber dem Vorjahresmonat zu spüren. Obwohl da der Sondereffekt der aufgrund der Mehrwertsteuererhöhung vorgezogenen Käufe zu berücksichtigen ist, wurden unterm Strich auch unter Bereinigung des Sondereffekts doch relativ weniger Neufahrzeuge zugelassen.
Auch wenn der Verband der Automobilindustrie eine Erholung der Auftragseingänge und eine leichte Verbesserung des Inlandsmarktes sieht, gibt es Grund zu der Annahme, dass die Automobilindustrie – auch hier in Deutschland – ihre besten Zeiten schon gesehen hat.
Ein abschwächender Export jedenfalls, würde unsere Automobilbranche kalt erwischen. Denn noch lange ist die Inlandsnachfrage nicht in der Lage einen etwaigen Rückgang aufzufangen. Dazu kommen noch die Herausforderungen des technologischen Wandels, der auch Geld kosten wird.
Man wird sich hierzulande in der Automobilindustrie also nicht nur wegen des kalten Ostwinds etwas wärmer anziehen müssen.
http://www.worldofinvestment.com/column/read/551/
Und auch hier an alle, ein erfolgeiches und gesundes neues Jahr.
Tommiks.......2600€
Maibrause.......2250€
lostchance......2100€
PortFolion......1850€
HuskyEnergy...1800€
einevision......1760€
Rhippy.........1621€
sabotsy........1600€
trombi........1375€
crash4all.......1200€
BULLE2004.......1025€
Der_Baron.......980€
gongolo.......860€
Maibrause.......2250€
lostchance......2100€
PortFolion......1850€
HuskyEnergy...1800€
einevision......1760€
Rhippy.........1621€
sabotsy........1600€
trombi........1375€
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BULLE2004.......1025€
Der_Baron.......980€
gongolo.......860€
Antwort auf Beitrag Nr.: 32.960.936 von HuskyEnergy am 06.01.08 18:01:27Mein Tip liegt bei 792 €; für diese recht niedrige Einschätzung habe ich 3 wesentliche Gründe:
1. Ist Porsche gut gelaufen und viele werden wg. (2.) diese Gewinne realisieren wollen.
2. 2008 wird gg. Jahresende, u.U, sogar deutlich früher, einen Sell Out bringen, da viele sich wg. der Abgeltungssteuer (ab 2009) völlig neu noch in 2008 positionieren wollen.
3. wird last not least der Strukturwandel in der KFZ-Antriebstechnik sich beschleunigen, bei dem weder Porsche noch VW nach heutiger Sicht gut gerüstet sind - das bestraft der Markt immer, und zwar sofort und gravierend.
Tommiks.......2600€
Maibrause.......2250€
lostchance......2100€
PortFolion......1850€
HuskyEnergy...1800€
einevision......1760€
Rhippy.........1621€
sabotsy........1600€
trombi........1375€
crash4all.......1200€
BULLE2004.......1025€
Der_Baron.......980€
gongolo.......860€
Despotenkiller..792€ ...und das ist noch hoch gegriffen!
1. Ist Porsche gut gelaufen und viele werden wg. (2.) diese Gewinne realisieren wollen.
2. 2008 wird gg. Jahresende, u.U, sogar deutlich früher, einen Sell Out bringen, da viele sich wg. der Abgeltungssteuer (ab 2009) völlig neu noch in 2008 positionieren wollen.
3. wird last not least der Strukturwandel in der KFZ-Antriebstechnik sich beschleunigen, bei dem weder Porsche noch VW nach heutiger Sicht gut gerüstet sind - das bestraft der Markt immer, und zwar sofort und gravierend.
Tommiks.......2600€
Maibrause.......2250€
lostchance......2100€
PortFolion......1850€
HuskyEnergy...1800€
einevision......1760€
Rhippy.........1621€
sabotsy........1600€
trombi........1375€
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Der_Baron.......980€
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Despotenkiller..792€ ...und das ist noch hoch gegriffen!
Antwort auf Beitrag Nr.: 32.968.888 von Despotenkiller am 07.01.08 16:50:46zu
2. 2008 wird gg. Jahresende, u.U, sogar deutlich früher, einen Sell Out bringen, da viele sich wg. der Abgeltungssteuer (ab 2009) völlig neu noch in 2008 positionieren wollen.
sollte ich die Abgeltungssteuer so falsch verstanden haben?
Meines Wissens werden alle Aktienkäufe nach 2008 dieser Steuer unterliegen. Wenn ich also 2008 noch kaufe, unterliegen diese
Bestände dem alten Gesetz und sind nach einem Jahr Haltefrist
steuerfrei. Ein Sell Out wäre doch in 2008 somit völlig verkehrt, zumal derartige Bestände komplett der Spekusteuer in Deutschland
unterliegen, da - wenn in 2008 gekauft und verkauft - kein Jahr
Haltefrist möglich ist.
2. 2008 wird gg. Jahresende, u.U, sogar deutlich früher, einen Sell Out bringen, da viele sich wg. der Abgeltungssteuer (ab 2009) völlig neu noch in 2008 positionieren wollen.
sollte ich die Abgeltungssteuer so falsch verstanden haben?
Meines Wissens werden alle Aktienkäufe nach 2008 dieser Steuer unterliegen. Wenn ich also 2008 noch kaufe, unterliegen diese
Bestände dem alten Gesetz und sind nach einem Jahr Haltefrist
steuerfrei. Ein Sell Out wäre doch in 2008 somit völlig verkehrt, zumal derartige Bestände komplett der Spekusteuer in Deutschland
unterliegen, da - wenn in 2008 gekauft und verkauft - kein Jahr
Haltefrist möglich ist.
Antwort auf Beitrag Nr.: 32.970.350 von lostchance am 07.01.08 18:25:06Du hast es richtig verstanden
Antwort auf Beitrag Nr.: 32.970.350 von lostchance am 07.01.08 18:25:06Völlig richtig!
Alles, was Du bis zum 31.12.2008 kaufst (außer Zertifikate!) unterliegt noch den alten Spekulationssteuer-Gegebenheiten.
Nun ist aber der Finanzmarkt nicht blöde und entwickelt selbstverständlich (ist tw. bereits geschehen) Instrumente, die dem Anleger einen besseren Schutz vor der Abgeltungssteuer bieten. Und in genau diese attraktiven Geschichten wird ein großer Teil der Gelder fließen - und das sind keine Aktien!!!
Deshalb wird auch der Aktienkauf-Druck gegen Jahresende abnehmen, da immer wahrscheinlicher wird, dass Investoren ihr Heil in diesen neuen Angeboten suchen - nur meine Meinung!
Alles, was Du bis zum 31.12.2008 kaufst (außer Zertifikate!) unterliegt noch den alten Spekulationssteuer-Gegebenheiten.
Nun ist aber der Finanzmarkt nicht blöde und entwickelt selbstverständlich (ist tw. bereits geschehen) Instrumente, die dem Anleger einen besseren Schutz vor der Abgeltungssteuer bieten. Und in genau diese attraktiven Geschichten wird ein großer Teil der Gelder fließen - und das sind keine Aktien!!!
Deshalb wird auch der Aktienkauf-Druck gegen Jahresende abnehmen, da immer wahrscheinlicher wird, dass Investoren ihr Heil in diesen neuen Angeboten suchen - nur meine Meinung!
Für die Geldanlage mit Hinblick auf 2009 möchte ich hier doch nochmals auf die 11 Regeln für Anleger hinweisen, denn es ist klar, daß es auch Anleger gibt, die noch neu im Markt sind:
06.01.2008 www.handelsblat.com
Elf neue Faustregeln für die Geldanlage
Mit elf neuen Faustregeln will der Finanzwirtschaftsprofessor Friedrich Thießen Anlegern zu besseren Entscheidungen verhelfen. Die Finanzmärkte veränderten sich mit rasanter Geschwindigkeit, erklärt der Wissenschaftler von der Technischen Universität Chemnitz. "Das führt dazu, dass Handlungen, die sich früher einmal bewährten, jetzt besser unterlassen werden sollten. Andere längst überkommen geglaubte Verhaltensregeln erfahren eine Renaissance."
Regel 1:
Kaufen Sie keine modischen Produkte. Anlageangebote, so Prof. Thießen, würden auf aktuelle Marktstimmungen hin getrimmt, ob Ökothemen oder Ostasien. Produkte werden heute auf aktuelle Marktstimmungen hin getrimmt. Das Ökolux-Zertifikat kommt genau dann, wenn in der öffentlichen Diskussion Öko-Themen dominieren. Der Chinafonds kommt genau dann, wenn über Ostasien geredet wird. Die modischen Produkte versprechen Chancen, die im Lichte gerade aktueller Diskussionen glaubwürdig erscheinen. Häufig seien entsprechende Produkte aber überteuert.
Regel 2:
Kaufen Sie nur Produkte, die sie verstehen. Wenn sie irgendetwas nicht verstanden haben, greifen sie nicht zu. Kaufen sie nur die Produkte, die sie wirklich verstehen. Der Grund ist einfach: Sie sind nicht der Einzige, der nicht alles versteht und es sich erklären lassen muss. Genau das ist das Problem. Die meisten Anleger vermeiden es nämlich, bei ihren Fragen in die Tiefe zu gehen oder nachzubohren. Ausführliche Prospekte gibt es, werden aber nicht gelesen. Produkte können deshalb speziell auf die Verständnis(un)fähigkeit der Anleger hin kreiert werden. Versteckte Kosten und Risiken werden dort eingebaut, wo der Kunde erfahrungsgemäß nicht weiter fragt oder weiter liest. Sie können dem nur entgehen, wenn Sie sich mit großer Mühe in ein Produkt einarbeiten oder nur die Produkte kaufen, die sie kennen und verstehen.
Regel 3:
Bevorzugen Sie im Zweifel langfristige Strategien mit geringem Umschlag. Wenn Sie kein überlegenes Marktwissen haben, müssen Sie versuchen, wenigstens die durchschnittliche Marktrendite zu verdienen. Dazu dürfen Sie nicht laufend Transaktionen machen, denn die Marktrendite wird vor Transaktionskosten berechnet. Sie müssen Strategien mit geringem Umsatz wählen, sonst wird ihre Rendite von den Transaktionskosten gefressen. Führen Sie ein Buch, in das Sie alle Käufe zuzüglich Kosten und alle Verkäufe abzüglich Kosten eintragen. Wenn sich ihre Strategien dann noch rechnen, können sie weitermachen. Exchange Traded Funds (ETF) auf ältere Indizes sind in dieser Hinsicht eine gute Sache.
Regel 4:
Vorsicht bei Zertifikaten zu Preisen um die "100". Die Magie der runden Zahl könne täuschen. Manche Anbieter treiben das Spiel auf die Spitze und verlangen 101 Euro. Das suggeriert, dass sich die Bank mit einem Euro Aufschlag auf einen Wert von 100 Euro zufrieden gibt. Tatsächlich ist das Produkt aber vielleicht nur 95 Euro Wert. Viele Anleger achten nicht auf die Preiswürdigkeit, sondern halten alles, was zu 100 angeboten wird, auch für 100 Euro wert.
Regel 5:
Produkte, die eine Risikominderung versprechen, sind oft überteuert. Man sollte genau aufpassen, wie viel Risikominderung man für welchen Preis bekommt. Ein Anbieter verkauft erfolgreich ein Produkt als "Minimum-Varianz-Zertifikat", was sich großartig anhört, und nimmt dafür satte 1,4 Prozent Verwaltungsgebühren jedes Jahr und einen Ausgabeaufschlag von 1 Prozent. Tatsächlich wird das Risiko nur von 18 auf 14 Prozent Volatilität vermindert, was bei typischen Haltedauern von 1 bis 2 Jahren ein nahezu unmerklicher Effekt ist. Die gleiche Risikominderung lässt sich erreichen, wenn man 20 Prozent seines Vermögens statt in den Dax in Bundesanleihen investiert.
Regel 6:
Meiden Sie komplexe Strategien, die ihnen im Rahmen teuerer Produkte vorgeschlagen werden. Oft lassen sie sich einfach nachbilden. Es werden mehr und mehr sogenannte strukturierte Produkte angeboten, die so konstruiert sind, dass sie mehrere Ziele des Anlegers gleichzeitig erfüllen, z.B. Partizipation am Marktwachstum bei gleichzeitiger Kapitalsicherung. Vorsicht! Oft leisten solche Produkte gar nicht genau das, was sich der Anleger vorstellt, sind überteuert oder enthalten in ihrer Komplexität versteckte Risiken. Nehmen Sie sich die Zeit und formulieren Sie die Ziele, die Sie wirklich verfolgen wollen, einmal genau. Dann suchen sie die einfachsten Produkte (Aktien, Anleihen, Einlagen), mit denen sich diese Ziele näherungsweise verfolgen lassen.
Regel 7:
Meiden Sie Anlagen, die mit dem Argument Beimischung zum Grundportfolio angeboten werden. Unter diesem Titel "gibt es heute die verrücktesten Angebote", sagt der Professor. Meist wiesen diese aber ein hohes Risiko auf. Beimischung an sich sei nichts Schlechtes. Neue Assets hätten keine lange Historie und verzeichneten in ihren ersten Monaten Sonderbewegungen, so dass sich per se eine geringe Korrelation ergebe. Neue Assets eigneten sich deshalb scheinbar immer zur Beimischung.
Regel 8:
Wenn Sie Produkte kaufen, die sich auf einen Index beziehen, passen Sie auf, denn Index ist nicht gleich Index. Die älteren Marktindizes wie Dow Jones, Dax, Stoxx oder Rex haben zu Recht ein hohes Image. Jeder kennt sie und kann ihnen vertrauen. Dass ein Index eine manipulierte Sache sein kann, ist noch kein verbreitetes Wissen. Indizes hatten früher die einzige Aufgabe, einen Marktüberblick zu geben. In dieser Hinsicht sind die älteren Indizes verlässlich. Heute verlangt man von Indizes, dass sie Produkte im rechten Licht erscheinen lassen. Neue Indizes werden speziell dazu geschaffen, um neue Assetklassen zu vermarkten. Dazu wird bei einigen Indizes die Zusammensetzung nachträglich retouchiert, bei anderen ist die Volatilität der Assets geschönt u.v.m. Viele moderne Indizes sind so kompliziert, dass ein Laie sie nicht verstehen kann.
Regel 9:
Verachten Sie die klassischen Einlageprodukte nicht. Ohne Transaktionskosten und ohne Risiken sind sie auch langfristig interessante Anlagen. Viele Banken überschlagen sich derzeit mit attraktiven Renditen auf Einlagen in der Hoffnung, die Anleger später für Kapitalmarktprodukte zu gewinnen: bleiben sie einfach bei den Einlagen. Die meisten Banken geben den Effektivzins an. Diese Rendite erhalten Sie garantiert. Damit haben Sie eine Sicherheit über die zu erwartenden Erträge, die Kapitalmarktprodukte ihnen nicht bieten. Viele der jeden Monat neu auf den Markt kommenden Kapitalmarktprodukte bergen schwer einschätzbare Risiken und sind mit offenen und versteckten Kosten überladen.
Regel 10:
Mehr und mehr Anlageberater empfehlen eine Portfoliooptimierung nach der Methode des Nobelpreisträgers Markowitz. Vorsicht vor solchen Vorschlägen. Markowitz selbst wollte 1952 nur zeigen, dass man Risiko unter Beachtung von Kovarianzen beurteilen sollte. Das ist nach wie vor richtig. Problem ist, wie man diese Idee praktisch umsetzt. Markowitz selbst hat seine Umsetzungsvorschläge als vorläufig bezeichnet und darauf verwiesen, dass bessere entwickelt werden müssten. Dazu ist es bis heute nicht gekommen. Beim derzeitigen Stand der Kapitalmärkte führt eine Poortfoliooptimierung nach Markowitz oftmals zu prozyklischen Investments, die langfristig nicht robust sind, ständig umgeschichtet werden müssen und hohe Transaktionskosten verursachen. Genau darauf zielen viele Vorschläge ab. Man muss die Herkunft der Inputparameter überprüfen, um die Stichhaltigkeit der Vorschläge zu beurteilen. Wenn Sie das nicht können, dann lassen Sie die Finger von Markowitz.
Regel 11:
Fühlen Sie sich nicht in jedem Fall durch neue Finanzmarktgesetze geschützt. Anlegerschutz ist zwar ein wichtiges Ziel der Finanzmarktregulierung, aber in den wenigsten Fällen alleinige Richtschnur der Gesetze. Die Gesetze stellen Spielregeln für die Branche dar. Sie werden so formuliert, dass die wichtigsten Geschäftsmodelle der Branchenplayer nicht angetastet werden. Man lässt bewusst Schlupflöcher zur Erzielung der notwendigen Margen. Das sind genau die Kosten, die sich der Bankkunde gerne erspart hätte.
Vorsicht vor groben Fallen
Natürlich könne es im Einzelfall aber auch ganz anders aussehen, schreibt Friedrich Thießen am Ende seiner elf Regeln. Es gebe fantastische Produkte, die moderne Banken heute anböten. Und es gebe fantastische Berater, die mit viel Einsatz und Leistungswillen das Beste für den Anleger herausfänden. Nur wenn Sie unsicher sind, dann sollten Sie die genannten Faustregeln beachten, die Ihnen helfen, nicht in grobe Fallen zu tappen.
» Link: Die Thießen-Regeln als 3-seitiges PDF
http://www.handelsblatt.com/News/Default.aspx?_p=303421&_t=i…
06.01.2008 www.handelsblat.com
Elf neue Faustregeln für die Geldanlage
Mit elf neuen Faustregeln will der Finanzwirtschaftsprofessor Friedrich Thießen Anlegern zu besseren Entscheidungen verhelfen. Die Finanzmärkte veränderten sich mit rasanter Geschwindigkeit, erklärt der Wissenschaftler von der Technischen Universität Chemnitz. "Das führt dazu, dass Handlungen, die sich früher einmal bewährten, jetzt besser unterlassen werden sollten. Andere längst überkommen geglaubte Verhaltensregeln erfahren eine Renaissance."
Regel 1:
Kaufen Sie keine modischen Produkte. Anlageangebote, so Prof. Thießen, würden auf aktuelle Marktstimmungen hin getrimmt, ob Ökothemen oder Ostasien. Produkte werden heute auf aktuelle Marktstimmungen hin getrimmt. Das Ökolux-Zertifikat kommt genau dann, wenn in der öffentlichen Diskussion Öko-Themen dominieren. Der Chinafonds kommt genau dann, wenn über Ostasien geredet wird. Die modischen Produkte versprechen Chancen, die im Lichte gerade aktueller Diskussionen glaubwürdig erscheinen. Häufig seien entsprechende Produkte aber überteuert.
Regel 2:
Kaufen Sie nur Produkte, die sie verstehen. Wenn sie irgendetwas nicht verstanden haben, greifen sie nicht zu. Kaufen sie nur die Produkte, die sie wirklich verstehen. Der Grund ist einfach: Sie sind nicht der Einzige, der nicht alles versteht und es sich erklären lassen muss. Genau das ist das Problem. Die meisten Anleger vermeiden es nämlich, bei ihren Fragen in die Tiefe zu gehen oder nachzubohren. Ausführliche Prospekte gibt es, werden aber nicht gelesen. Produkte können deshalb speziell auf die Verständnis(un)fähigkeit der Anleger hin kreiert werden. Versteckte Kosten und Risiken werden dort eingebaut, wo der Kunde erfahrungsgemäß nicht weiter fragt oder weiter liest. Sie können dem nur entgehen, wenn Sie sich mit großer Mühe in ein Produkt einarbeiten oder nur die Produkte kaufen, die sie kennen und verstehen.
Regel 3:
Bevorzugen Sie im Zweifel langfristige Strategien mit geringem Umschlag. Wenn Sie kein überlegenes Marktwissen haben, müssen Sie versuchen, wenigstens die durchschnittliche Marktrendite zu verdienen. Dazu dürfen Sie nicht laufend Transaktionen machen, denn die Marktrendite wird vor Transaktionskosten berechnet. Sie müssen Strategien mit geringem Umsatz wählen, sonst wird ihre Rendite von den Transaktionskosten gefressen. Führen Sie ein Buch, in das Sie alle Käufe zuzüglich Kosten und alle Verkäufe abzüglich Kosten eintragen. Wenn sich ihre Strategien dann noch rechnen, können sie weitermachen. Exchange Traded Funds (ETF) auf ältere Indizes sind in dieser Hinsicht eine gute Sache.
Regel 4:
Vorsicht bei Zertifikaten zu Preisen um die "100". Die Magie der runden Zahl könne täuschen. Manche Anbieter treiben das Spiel auf die Spitze und verlangen 101 Euro. Das suggeriert, dass sich die Bank mit einem Euro Aufschlag auf einen Wert von 100 Euro zufrieden gibt. Tatsächlich ist das Produkt aber vielleicht nur 95 Euro Wert. Viele Anleger achten nicht auf die Preiswürdigkeit, sondern halten alles, was zu 100 angeboten wird, auch für 100 Euro wert.
Regel 5:
Produkte, die eine Risikominderung versprechen, sind oft überteuert. Man sollte genau aufpassen, wie viel Risikominderung man für welchen Preis bekommt. Ein Anbieter verkauft erfolgreich ein Produkt als "Minimum-Varianz-Zertifikat", was sich großartig anhört, und nimmt dafür satte 1,4 Prozent Verwaltungsgebühren jedes Jahr und einen Ausgabeaufschlag von 1 Prozent. Tatsächlich wird das Risiko nur von 18 auf 14 Prozent Volatilität vermindert, was bei typischen Haltedauern von 1 bis 2 Jahren ein nahezu unmerklicher Effekt ist. Die gleiche Risikominderung lässt sich erreichen, wenn man 20 Prozent seines Vermögens statt in den Dax in Bundesanleihen investiert.
Regel 6:
Meiden Sie komplexe Strategien, die ihnen im Rahmen teuerer Produkte vorgeschlagen werden. Oft lassen sie sich einfach nachbilden. Es werden mehr und mehr sogenannte strukturierte Produkte angeboten, die so konstruiert sind, dass sie mehrere Ziele des Anlegers gleichzeitig erfüllen, z.B. Partizipation am Marktwachstum bei gleichzeitiger Kapitalsicherung. Vorsicht! Oft leisten solche Produkte gar nicht genau das, was sich der Anleger vorstellt, sind überteuert oder enthalten in ihrer Komplexität versteckte Risiken. Nehmen Sie sich die Zeit und formulieren Sie die Ziele, die Sie wirklich verfolgen wollen, einmal genau. Dann suchen sie die einfachsten Produkte (Aktien, Anleihen, Einlagen), mit denen sich diese Ziele näherungsweise verfolgen lassen.
Regel 7:
Meiden Sie Anlagen, die mit dem Argument Beimischung zum Grundportfolio angeboten werden. Unter diesem Titel "gibt es heute die verrücktesten Angebote", sagt der Professor. Meist wiesen diese aber ein hohes Risiko auf. Beimischung an sich sei nichts Schlechtes. Neue Assets hätten keine lange Historie und verzeichneten in ihren ersten Monaten Sonderbewegungen, so dass sich per se eine geringe Korrelation ergebe. Neue Assets eigneten sich deshalb scheinbar immer zur Beimischung.
Regel 8:
Wenn Sie Produkte kaufen, die sich auf einen Index beziehen, passen Sie auf, denn Index ist nicht gleich Index. Die älteren Marktindizes wie Dow Jones, Dax, Stoxx oder Rex haben zu Recht ein hohes Image. Jeder kennt sie und kann ihnen vertrauen. Dass ein Index eine manipulierte Sache sein kann, ist noch kein verbreitetes Wissen. Indizes hatten früher die einzige Aufgabe, einen Marktüberblick zu geben. In dieser Hinsicht sind die älteren Indizes verlässlich. Heute verlangt man von Indizes, dass sie Produkte im rechten Licht erscheinen lassen. Neue Indizes werden speziell dazu geschaffen, um neue Assetklassen zu vermarkten. Dazu wird bei einigen Indizes die Zusammensetzung nachträglich retouchiert, bei anderen ist die Volatilität der Assets geschönt u.v.m. Viele moderne Indizes sind so kompliziert, dass ein Laie sie nicht verstehen kann.
Regel 9:
Verachten Sie die klassischen Einlageprodukte nicht. Ohne Transaktionskosten und ohne Risiken sind sie auch langfristig interessante Anlagen. Viele Banken überschlagen sich derzeit mit attraktiven Renditen auf Einlagen in der Hoffnung, die Anleger später für Kapitalmarktprodukte zu gewinnen: bleiben sie einfach bei den Einlagen. Die meisten Banken geben den Effektivzins an. Diese Rendite erhalten Sie garantiert. Damit haben Sie eine Sicherheit über die zu erwartenden Erträge, die Kapitalmarktprodukte ihnen nicht bieten. Viele der jeden Monat neu auf den Markt kommenden Kapitalmarktprodukte bergen schwer einschätzbare Risiken und sind mit offenen und versteckten Kosten überladen.
Regel 10:
Mehr und mehr Anlageberater empfehlen eine Portfoliooptimierung nach der Methode des Nobelpreisträgers Markowitz. Vorsicht vor solchen Vorschlägen. Markowitz selbst wollte 1952 nur zeigen, dass man Risiko unter Beachtung von Kovarianzen beurteilen sollte. Das ist nach wie vor richtig. Problem ist, wie man diese Idee praktisch umsetzt. Markowitz selbst hat seine Umsetzungsvorschläge als vorläufig bezeichnet und darauf verwiesen, dass bessere entwickelt werden müssten. Dazu ist es bis heute nicht gekommen. Beim derzeitigen Stand der Kapitalmärkte führt eine Poortfoliooptimierung nach Markowitz oftmals zu prozyklischen Investments, die langfristig nicht robust sind, ständig umgeschichtet werden müssen und hohe Transaktionskosten verursachen. Genau darauf zielen viele Vorschläge ab. Man muss die Herkunft der Inputparameter überprüfen, um die Stichhaltigkeit der Vorschläge zu beurteilen. Wenn Sie das nicht können, dann lassen Sie die Finger von Markowitz.
Regel 11:
Fühlen Sie sich nicht in jedem Fall durch neue Finanzmarktgesetze geschützt. Anlegerschutz ist zwar ein wichtiges Ziel der Finanzmarktregulierung, aber in den wenigsten Fällen alleinige Richtschnur der Gesetze. Die Gesetze stellen Spielregeln für die Branche dar. Sie werden so formuliert, dass die wichtigsten Geschäftsmodelle der Branchenplayer nicht angetastet werden. Man lässt bewusst Schlupflöcher zur Erzielung der notwendigen Margen. Das sind genau die Kosten, die sich der Bankkunde gerne erspart hätte.
Vorsicht vor groben Fallen
Natürlich könne es im Einzelfall aber auch ganz anders aussehen, schreibt Friedrich Thießen am Ende seiner elf Regeln. Es gebe fantastische Produkte, die moderne Banken heute anböten. Und es gebe fantastische Berater, die mit viel Einsatz und Leistungswillen das Beste für den Anleger herausfänden. Nur wenn Sie unsicher sind, dann sollten Sie die genannten Faustregeln beachten, die Ihnen helfen, nicht in grobe Fallen zu tappen.
» Link: Die Thießen-Regeln als 3-seitiges PDF
http://www.handelsblatt.com/News/Default.aspx?_p=303421&_t=i…
mein Tipp: 1280 pre Split
Antwort auf Beitrag Nr.: 33.007.914 von petermaennchen am 10.01.08 16:03:58Danke für deine Einschätzung
Fühlt sich so langsambis Ende Januar noch Tipps möglich)
Tommiks........2600€
Maibrause......2250€
lostchance.....2100€
PortFolion.....1850€
HuskyEnergy....1800€
einevision.....1760€
Rhippy.........1621€
sabotsy........1600€
trombi.........1375€
petermaennchen.1280€
crash4all......1200€
BULLE2004......1025€
Der_Baron......980€
gongolo........860€
Despotenkiller.792€
Fühlt sich so langsambis Ende Januar noch Tipps möglich)
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Maibrause......2250€
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HuskyEnergy....1800€
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Rhippy.........1621€
sabotsy........1600€
trombi.........1375€
petermaennchen.1280€
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BULLE2004......1025€
Der_Baron......980€
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Antwort auf Beitrag Nr.: 33.008.201 von HuskyEnergy am 10.01.08 16:21:27Sorry, hab mich verschrieben soll heißen:
Fühlt sich so langsam (bis Ende Januar noch Tipps möglich)
Fühlt sich so langsam (bis Ende Januar noch Tipps möglich)
Antwort auf Beitrag Nr.: 33.008.201 von HuskyEnergy am 10.01.08 16:21:27So, mein Jahresenstand 1200 ist erreicht- kann nun wieder nach oben gehen...
Mit der HV wird auch neue Fantasie aufkommen....und bei der Stimmung hier sowieso....
Mit der HV wird auch neue Fantasie aufkommen....und bei der Stimmung hier sowieso....
Antwort auf Beitrag Nr.: 33.016.436 von crash4all am 11.01.08 10:27:15Hoffen wirs....
Im Augenblick reist Porsche mein Depot ganz schön nach unten
Im Augenblick reist Porsche mein Depot ganz schön nach unten
Antwort auf Beitrag Nr.: 33.026.384 von HuskyEnergy am 11.01.08 21:56:17Na eigentlich hält sich Porsche angesichts der Gesamtmarkt-Entwicklung ja noch gut! NOCH ! !
Ich schätze den Durchbruch der 1000 er Marke noch im Februar ein!
Ich schätze den Durchbruch der 1000 er Marke noch im Februar ein!
Habe mir heute ein paar zu 1098 € ins Depot gelegt. Durch den Splitt 10 : 1 rechne ich mit deutlichem Kurspotenzial. Mein Tipp daher 1950 € bzw. 195 €.
Antwort auf Beitrag Nr.: 32.893.553 von HuskyEnergy am 29.12.07 11:33:13Als VW bei €190,- lag, hiess es Porsche kauft VW ... danach stieg VW auf €200.- und Porsche auf €1850.-
Dann hiess es: Wir kaufen VW frühestens im 3. Quartal 2008 ...
Seit dem hat VW um ca. [1-(200:150)]x100 % verloren und Porsche [1-(1850:1109,5)] x 100 % verloren
hmmmm
kauft VW bald Porsche ??
Dann hiess es: Wir kaufen VW frühestens im 3. Quartal 2008 ...
Seit dem hat VW um ca. [1-(200:150)]x100 % verloren und Porsche [1-(1850:1109,5)] x 100 % verloren
hmmmm
kauft VW bald Porsche ??
Antwort auf Beitrag Nr.: 33.099.539 von spezialbroker am 18.01.08 18:18:43Also ich hab mich erstmal verabschiedet, das wird mir zu heiß...
1095 ist trotz dem ein schöner Einstiegskurs, wenn du wüsstest zu was ich rein bin...
Viel Glück allen anderen, Tipps noch bis zum 31.
Tommiks........2600€
Maibrause......2250€
lostchance.....2100€
spezialbroker..1950€
PortFolion.....1850€
HuskyEnergy....1800€
einevision.....1760€
Rhippy.........1621€
sabotsy........1600€
trombi.........1375€
petermaennchen.1280€
crash4all......1200€
BULLE2004......1025€
Der_Baron......980€
gongolo........860€
Despotenkiller.792€
1095 ist trotz dem ein schöner Einstiegskurs, wenn du wüsstest zu was ich rein bin...
Viel Glück allen anderen, Tipps noch bis zum 31.
Tommiks........2600€
Maibrause......2250€
lostchance.....2100€
spezialbroker..1950€
PortFolion.....1850€
HuskyEnergy....1800€
einevision.....1760€
Rhippy.........1621€
sabotsy........1600€
trombi.........1375€
petermaennchen.1280€
crash4all......1200€
BULLE2004......1025€
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Antwort auf Beitrag Nr.: 33.099.770 von HuskyEnergy am 18.01.08 18:32:32Mein Tipp: 600 Euro.
Begründung: Co2 debatte, kommende tempolimits, schwächelnder Absatzmarkt nicht nur bei Porsche, sondern auch bei VW. 2008 wird generell für die Autobauer ein extrem schweres Jahr, dazu kommen immer weniger Aufträge in die Bücher der Industrie, und USA und Japan sind auf dem besten Wege in eine richtig heftige Krise zu steuern.
Dies alles wird auch bei Porsche nicht spurlos vorbei gehen. Ich mag die Marke, keine Frage, aber bevor es dann 2009 wieder up geht, gehts erstmal bergab.
Begründung: Co2 debatte, kommende tempolimits, schwächelnder Absatzmarkt nicht nur bei Porsche, sondern auch bei VW. 2008 wird generell für die Autobauer ein extrem schweres Jahr, dazu kommen immer weniger Aufträge in die Bücher der Industrie, und USA und Japan sind auf dem besten Wege in eine richtig heftige Krise zu steuern.
Dies alles wird auch bei Porsche nicht spurlos vorbei gehen. Ich mag die Marke, keine Frage, aber bevor es dann 2009 wieder up geht, gehts erstmal bergab.
Antwort auf Beitrag Nr.: 33.100.248 von Hedgefond am 18.01.08 19:06:59Ich geh auch davon aus, dass Porsche im Jahr 2009 durchstarte, bin aber für dieses Jahr nicht so negativ eingestellt
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Hedgefonds.....600€
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Despotenkiller.792€
Hedgefonds.....600€
aber so viel verrate ich schon mal: spätestens wenn porsche bei 600 euro (vor dem split steht ) werde ich auch kräftig zulangen :-)
Naja, abwarten kann mich ja auch irren
Naja, abwarten kann mich ja auch irren
Antwort auf Beitrag Nr.: 33.100.248 von Hedgefond am 18.01.08 19:06:59was hast den due für ein Nick
hedgefonds
nicht schlecht
hedgefonds
nicht schlecht
Antwort auf Beitrag Nr.: 33.100.248 von Hedgefond am 18.01.08 19:06:59Meiner Ansicht nach hat noch nie jemand einen Porsche gekauft weil er irgendein Auto wollte, sondern weil er einen Porsche wollte. Also ein Prestigeobjekt oder weil er Spaß an der geilen Technik hatte. Und das wird auch in Zukunft so sein. Co2 hin oder her.
Sieht man meiner Meinung nach an den regelmäßig steigenden Absatzzahlen.
Sieht man meiner Meinung nach an den regelmäßig steigenden Absatzzahlen.
hat einer was von der hv gehört, war jemand da?
Antwort auf Beitrag Nr.: 33.175.146 von rots2006 am 25.01.08 22:03:10Da war ich nicht, ist zu weit weg von mir
Antwort auf Beitrag Nr.: 33.175.481 von HuskyEnergy am 25.01.08 22:25:01und ich musste arbeiten....
Antwort auf Beitrag Nr.: 33.175.712 von rots2006 am 25.01.08 22:44:00Also ich würde sicher gerne mal hingehen, wäre ein tolles Erlebnis
Allerdings kann ich mir die Reisekosten nicht leisten, die hab ich bei Porsche schon verloren (bin recht hoch rein)
Allerdings kann ich mir die Reisekosten nicht leisten, die hab ich bei Porsche schon verloren (bin recht hoch rein)
Übrigens Leute,
Noch bis zum 31. werden Tipps akzeptier, dann is zu spät.
Also ratet einfach mal
Noch bis zum 31. werden Tipps akzeptier, dann is zu spät.
Also ratet einfach mal
Wiedeking verspricht, den Split im März oder April umsetzen zu wollen - "so zügig wie möglich".
2700Euro
Antwort auf Beitrag Nr.: 33.182.905 von Goldnasenbaer am 27.01.08 09:28:33Danke für deine Einschätzung, ist bislang die höchste:
Goldnasenbaer..2700€
Tommiks........2600€
Maibrause......2250€
lostchance.....2100€
spezialbroker..1950€
PortFolion.....1850€
HuskyEnergy....1800€
einevision.....1760€
Rhippy.........1621€
sabotsy........1600€
trombi.........1375€
petermaennchen.1280€
crash4all......1200€
BULLE2004......1025€
Der_Baron......980€
gongolo........860€
Despotenkiller.792€
Hedgefonds.....600€
Goldnasenbaer..2700€
Tommiks........2600€
Maibrause......2250€
lostchance.....2100€
spezialbroker..1950€
PortFolion.....1850€
HuskyEnergy....1800€
einevision.....1760€
Rhippy.........1621€
sabotsy........1600€
trombi.........1375€
petermaennchen.1280€
crash4all......1200€
BULLE2004......1025€
Der_Baron......980€
gongolo........860€
Despotenkiller.792€
Hedgefonds.....600€
Ich vermute, dass wir die 2300 in diesem Jahr noch sehen werden ( so im Zeitraum Sommer vllt. )- Jahresende würde ich jedoch auf 1900 tippen ,.. aber nichts Genaues, weiß man nicht ( Porsche - meine Lieblingsaktie )
Bei einem Splitt denke ich sind diese KZ nicht erreichbar.
Vielleicht meinst Du 600€.
Wäre nicht abgeneigt
Vielleicht meinst Du 600€.
Wäre nicht abgeneigt
Antwort auf Beitrag Nr.: 33.183.819 von Popschlager am 27.01.08 14:04:26Nach dem Splitt passe ich meine Tabelle natürlich an
@ Dralor: Mir gehts genauso und ich bin bei 1300€ rein, mal sehen wie hoch es gehen wird
Goldnasenbaer..2700€
Tommiks........2600€
Maibrause......2250€
lostchance.....2100€
spezialbroker..1950€
Dralor.........1900€
PortFolion.....1850€
HuskyEnergy....1800€
einevision.....1760€
Rhippy.........1621€
sabotsy........1600€
trombi.........1375€
petermaennchen.1280€
crash4all......1200€
BULLE2004......1025€
Der_Baron......980€
gongolo........860€
Despotenkiller.792€
Hedgefonds.....600€
Bis zum 31. geht es noch, dann ist Abgabeende
@ Dralor: Mir gehts genauso und ich bin bei 1300€ rein, mal sehen wie hoch es gehen wird
Goldnasenbaer..2700€
Tommiks........2600€
Maibrause......2250€
lostchance.....2100€
spezialbroker..1950€
Dralor.........1900€
PortFolion.....1850€
HuskyEnergy....1800€
einevision.....1760€
Rhippy.........1621€
sabotsy........1600€
trombi.........1375€
petermaennchen.1280€
crash4all......1200€
BULLE2004......1025€
Der_Baron......980€
gongolo........860€
Despotenkiller.792€
Hedgefonds.....600€
Bis zum 31. geht es noch, dann ist Abgabeende
Antwort auf Beitrag Nr.: 33.183.914 von HuskyEnergy am 27.01.08 14:31:02
hab mich eingereiht.
Goldnasenbaer..2700€
Tommiks........2600€
Maibrause......2250€
FunnyMoneyHoney2200€
lostchance.....2100€
spezialbroker..1950€
Dralor.........1900€
PortFolion.....1850€
HuskyEnergy....1800€
einevision.....1760€
Rhippy.........1621€
sabotsy........1600€
trombi.........1375€
petermaennchen.1280€
crash4all......1200€
BULLE2004......1025€
Der_Baron......980€
gongolo........860€
Despotenkiller.792€
Hedgefonds.....600€
hab mich eingereiht.
Goldnasenbaer..2700€
Tommiks........2600€
Maibrause......2250€
FunnyMoneyHoney2200€
lostchance.....2100€
spezialbroker..1950€
Dralor.........1900€
PortFolion.....1850€
HuskyEnergy....1800€
einevision.....1760€
Rhippy.........1621€
sabotsy........1600€
trombi.........1375€
petermaennchen.1280€
crash4all......1200€
BULLE2004......1025€
Der_Baron......980€
gongolo........860€
Despotenkiller.792€
Hedgefonds.....600€
Antwort auf Beitrag Nr.: 33.187.898 von FunnyMoneyHoney am 28.01.08 09:57:24Goldnasenbaer..2700€
Tommiks........2600€
Maibrause......2250€
FunnyMoneyHoney2200€
lostchance.....2100€
spezialbroker..1950€
Dralor.........1900€
quorzus........1900€
PortFolion.....1850€
HuskyEnergy....1800€
einevision.....1760€
Rhippy.........1621€
sabotsy........1600€
trombi.........1375€
petermaennchen.1280€
crash4all......1200€
BULLE2004......1025€
Der_Baron......980€
gongolo........860€
Despotenkiller.792€
Hedgefonds.....600€
Tommiks........2600€
Maibrause......2250€
FunnyMoneyHoney2200€
lostchance.....2100€
spezialbroker..1950€
Dralor.........1900€
quorzus........1900€
PortFolion.....1850€
HuskyEnergy....1800€
einevision.....1760€
Rhippy.........1621€
sabotsy........1600€
trombi.........1375€
petermaennchen.1280€
crash4all......1200€
BULLE2004......1025€
Der_Baron......980€
gongolo........860€
Despotenkiller.792€
Hedgefonds.....600€
Antwort auf Beitrag Nr.: 33.183.153 von HuskyEnergy am 27.01.08 11:06:44gerechnet so : Kurs im März ,April 1400 Euro durch Split (:10)
also 140 Euro +ca.95% Steigerung =273Euro
daher 2700 nach aktuellem Stand!
also 140 Euro +ca.95% Steigerung =273Euro
daher 2700 nach aktuellem Stand!
Antwort auf Beitrag Nr.: 33.188.547 von quorzus am 28.01.08 11:03:50@ FunnyMoneyHoney und quorzus
Danke das ihr euch eingereiht habt.
Heute im Tagesverlauf schauts ja nicht schlecht aus
Danke das ihr euch eingereiht habt.
Heute im Tagesverlauf schauts ja nicht schlecht aus
Goldnasenbaer..2700€
Tommiks........2600€
Maibrause......2250€
FunnyMoneyHoney2200€
lostchance.....2100€
UrmeldieMurmel.2080€
spezialbroker..1950€
Dralor.........1900€
quorzus........1900€
PortFolion.....1850€
HuskyEnergy....1800€
einevision.....1760€
Rhippy.........1621€
sabotsy........1600€
trombi.........1375€
petermaennchen.1280€
crash4all......1200€
BULLE2004......1025€
Der_Baron......980€
gongolo........860€
Despotenkiller.792€
Hedgefonds.....600€
Tommiks........2600€
Maibrause......2250€
FunnyMoneyHoney2200€
lostchance.....2100€
UrmeldieMurmel.2080€
spezialbroker..1950€
Dralor.........1900€
quorzus........1900€
PortFolion.....1850€
HuskyEnergy....1800€
einevision.....1760€
Rhippy.........1621€
sabotsy........1600€
trombi.........1375€
petermaennchen.1280€
crash4all......1200€
BULLE2004......1025€
Der_Baron......980€
gongolo........860€
Despotenkiller.792€
Hedgefonds.....600€
Antwort auf Beitrag Nr.: 33.191.066 von UrmeldieMurmel am 28.01.08 15:34:57Goldnasenbaer..2700€
Tommiks........2600€
Maibrause......2250€
FunnyMoneyHoney2200€
lostchance.....2100€
UrmeldieMurmel.2080€
spezialbroker..1950€
Dralor.........1900€
quorzus........1900€
PortFolion.....1850€
HuskyEnergy....1800€
einevision.....1760€
Rhippy.........1621€
sabotsy........1600€
trombi.........1375€
petermaennchen.1280€
crash4all......1200€
BULLE2004......1025€
Der_Baron......980€
gongolo........860€
Despotenkiller.792€
Hedgefonds.....600€
Heavytrade.....1911€
Tommiks........2600€
Maibrause......2250€
FunnyMoneyHoney2200€
lostchance.....2100€
UrmeldieMurmel.2080€
spezialbroker..1950€
Dralor.........1900€
quorzus........1900€
PortFolion.....1850€
HuskyEnergy....1800€
einevision.....1760€
Rhippy.........1621€
sabotsy........1600€
trombi.........1375€
petermaennchen.1280€
crash4all......1200€
BULLE2004......1025€
Der_Baron......980€
gongolo........860€
Despotenkiller.792€
Hedgefonds.....600€
Heavytrade.....1911€
Verfolge Porsche nicht intensiv, deshalb wird sich meine Frage hoffentlich für die Spezalisten nicht komisch anhören:
Kommt der Split, wenn ja wann und bis zu welchem Stichtag muss man die Aktie für den Split im Depot haben?
grüße
Cokpara
Kommt der Split, wenn ja wann und bis zu welchem Stichtag muss man die Aktie für den Split im Depot haben?
grüße
Cokpara
Antwort auf Beitrag Nr.: 33.193.322 von cokpara am 28.01.08 18:49:34@ Heavytrade
Danke für deine Einschätzung
@ cokpara
EInen genauen Termin für den Split gibt es noch nicht, Wiedeking hat auf der HV gesagt im Februar oder März - so viel ich weiß
Danke für deine Einschätzung
@ cokpara
EInen genauen Termin für den Split gibt es noch nicht, Wiedeking hat auf der HV gesagt im Februar oder März - so viel ich weiß
Antwort auf Beitrag Nr.: 33.194.266 von HuskyEnergy am 28.01.08 20:09:42ich hab gelesen eher März ,April..
Wer weiss es nun wirklich?
Wer weiss es nun wirklich?
Mein Tip für Ende Jahr 2008: 136(0) EUR
Begründung: Anlaufkosten Panamera, VW läuft besser als gedacht, POR3 in 2008 eher seitwärts mit freundlichem Grundton.
Die Tabelle am besten schon mal auf den Split 1/10 umstellen, der bis Ende 08 mit Sicherheit vollzogen ist.
P.S.: wenn ihr die Kleinanleger wirklich für so blöde haltet, POR3 erst nach dem Split zu kaufen, weil die
keine 1.200 EUR auf einen Schlag zum Investieren übrig haben, dann müßtet ihr aber VOR den Split kaufen, um den dadurch bedingten upmove mitzunehmen
In Stuttgart und Umgebung kaufen sich vielleicht dann ein paar mittellose Rentner eine Aktie zu 120, um jährlich zu der HV kostenlos Straßenbahn fahren und eine kostenlose Mahlzeit abgreifen zu können.
Begründung: Anlaufkosten Panamera, VW läuft besser als gedacht, POR3 in 2008 eher seitwärts mit freundlichem Grundton.
Die Tabelle am besten schon mal auf den Split 1/10 umstellen, der bis Ende 08 mit Sicherheit vollzogen ist.
P.S.: wenn ihr die Kleinanleger wirklich für so blöde haltet, POR3 erst nach dem Split zu kaufen, weil die
keine 1.200 EUR auf einen Schlag zum Investieren übrig haben, dann müßtet ihr aber VOR den Split kaufen, um den dadurch bedingten upmove mitzunehmen
In Stuttgart und Umgebung kaufen sich vielleicht dann ein paar mittellose Rentner eine Aktie zu 120, um jährlich zu der HV kostenlos Straßenbahn fahren und eine kostenlose Mahlzeit abgreifen zu können.
Antwort auf Beitrag Nr.: 33.217.497 von lets.bury.it.com am 30.01.08 18:54:43Hallo,
Die Tabelle stell ich um wenns soweit ist, das dauert ja noch ein bisschen!
Goldnasenbaer-------2700€
Tommiks-------------2600€
Maibrause-----------2250€
FunnyMoneyHoney-----2200€
lostchance----------2100€
UrmeldieMurmel------2080€
spezialbroker-------1950€
Heavytrade----------1911€
Dralor--------------1900€
quorzus-------------1900€
PortFolion----------1850€
HuskyEnergy---------1800€
einevision----------1760€
Rhippy--------------1621€
sabotsy-------------1600€
trombi--------------1375€
lets.bury.it.com ---12360€
petermaennchen------1280€
crash4all-----------1200€
BULLE2004-----------1025€
Der_Baron-----------980€
gongolo-------------860€
Despotenkiller------792€
Hedgefonds----------600€
Morgen ist der letzte Tag für eure Tipps!!
Die Tabelle stell ich um wenns soweit ist, das dauert ja noch ein bisschen!
Goldnasenbaer-------2700€
Tommiks-------------2600€
Maibrause-----------2250€
FunnyMoneyHoney-----2200€
lostchance----------2100€
UrmeldieMurmel------2080€
spezialbroker-------1950€
Heavytrade----------1911€
Dralor--------------1900€
quorzus-------------1900€
PortFolion----------1850€
HuskyEnergy---------1800€
einevision----------1760€
Rhippy--------------1621€
sabotsy-------------1600€
trombi--------------1375€
lets.bury.it.com ---12360€
petermaennchen------1280€
crash4all-----------1200€
BULLE2004-----------1025€
Der_Baron-----------980€
gongolo-------------860€
Despotenkiller------792€
Hedgefonds----------600€
Morgen ist der letzte Tag für eure Tipps!!
Antwort auf Beitrag Nr.: 33.218.120 von HuskyEnergy am 30.01.08 19:51:34Tippe mal Enstand auf 1954,- €uro
Antwort auf Beitrag Nr.: 33.218.120 von HuskyEnergy am 30.01.08 19:51:341360 war mein Tip - 5-stellig, da träumen wir wohl alle nur davon
Antwort auf Beitrag Nr.: 33.217.497 von lets.bury.it.com am 30.01.08 18:54:43guter vorschlag - was gab´s zum essen auf der hv?
Antwort auf Beitrag Nr.: 33.226.443 von Westerwaelder-Basaltkopp am 31.01.08 14:22:09Upsss, sorry lets.bury.it.com mein Fehler, hehe
Danke Westerwaelder-Basaltkopp für deine Einschätzung:
Goldnasenbaer-------2700€
Tommiks-------------2600€
Maibrause-----------2250€
FunnyMoneyHoney-----2200€
lostchance----------2100€
UrmeldieMurmel------2080€
spezialbroker-------1950€
Westerwaelder-Basaltkopp-1954€
Heavytrade----------1911€
Dralor--------------1900€
quorzus-------------1900€
PortFolion----------1850€
HuskyEnergy---------1800€
einevision----------1760€
Rhippy--------------1621€
sabotsy-------------1600€
trombi--------------1375€
lets.bury.it.com ---1360€
petermaennchen------1280€
crash4all-----------1200€
BULLE2004-----------1025€
Der_Baron-----------980€
gongolo-------------860€
Despotenkiller------792€
Hedgefonds----------600€
Was es zum Essen gab weis ich nicht, ich war nicht da
Danke Westerwaelder-Basaltkopp für deine Einschätzung:
Goldnasenbaer-------2700€
Tommiks-------------2600€
Maibrause-----------2250€
FunnyMoneyHoney-----2200€
lostchance----------2100€
UrmeldieMurmel------2080€
spezialbroker-------1950€
Westerwaelder-Basaltkopp-1954€
Heavytrade----------1911€
Dralor--------------1900€
quorzus-------------1900€
PortFolion----------1850€
HuskyEnergy---------1800€
einevision----------1760€
Rhippy--------------1621€
sabotsy-------------1600€
trombi--------------1375€
lets.bury.it.com ---1360€
petermaennchen------1280€
crash4all-----------1200€
BULLE2004-----------1025€
Der_Baron-----------980€
gongolo-------------860€
Despotenkiller------792€
Hedgefonds----------600€
Was es zum Essen gab weis ich nicht, ich war nicht da
mein tip 1750
Antwort auf Beitrag Nr.: 33.226.901 von lostchance am 31.01.08 15:00:40HV-Essen bei Porsche: belegte Brötchen, Häppchen, Fleischküchle, Maultaschen, diverses süßes Gebäck aber alles etwas feiner als auf üblichen HV's, Porsche eben... Die Werksbesichtigung lohnt auch, da sieht man, wie 1 A Sportwagen (911) mit modernster Technik in solider Handarbeit individuell gefertigt werden.
Vorläufige Auswertung:
W : O-User sind sehr optimistisch, das ungewichtete Mittel der Tipps per Ende 08 liegt bei 1669,15 Euro. Standardabweichung 540,75, somit erwarten wir einen Range zwischen 1129 und 2210 Euro bis zum Jahresende
Das wäre per heutigem Kursniveau, eine erwartete Steigerung um im Mittel satte 41,8%
Ach ja, was gibt es zu gewinnen? Einen 911?
W : O-User sind sehr optimistisch, das ungewichtete Mittel der Tipps per Ende 08 liegt bei 1669,15 Euro. Standardabweichung 540,75, somit erwarten wir einen Range zwischen 1129 und 2210 Euro bis zum Jahresende
Das wäre per heutigem Kursniveau, eine erwartete Steigerung um im Mittel satte 41,8%
Ach ja, was gibt es zu gewinnen? Einen 911?
Mein Tipp: 1.680 €.
Campino, du bist der letzte für diese Spielrunde
Endgültige Liste:
Goldnasenbaer-------2700€
Tommiks-------------2600€
Maibrause-----------2250€
FunnyMoneyHoney-----2200€
lostchance----------2100€
UrmeldieMurmel------2080€
spezialbroker-------1950€
Westerwaelder-Basaltkopp-1954€
Heavytrade----------1911€
Dralor--------------1900€
quorzus-------------1900€
PortFolion----------1850€
HuskyEnergy---------1800€
einevision----------1760€
00wallstreet00------1750€
CampinoXL-----------1680€
Rhippy--------------1621€
sabotsy-------------1600€
trombi--------------1375€
lets.bury.it.com ---1360€
petermaennchen------1280€
crash4all-----------1200€
BULLE2004-----------1025€
Der_Baron-----------980€
gongolo-------------860€
Despotenkiller------792€
Hedgefonds----------600€
Ja was gibts zu gewinnen?
ein 911er kann ich mir nicht leisten
Vorschläge von eurer seite?
Endgültige Liste:
Goldnasenbaer-------2700€
Tommiks-------------2600€
Maibrause-----------2250€
FunnyMoneyHoney-----2200€
lostchance----------2100€
UrmeldieMurmel------2080€
spezialbroker-------1950€
Westerwaelder-Basaltkopp-1954€
Heavytrade----------1911€
Dralor--------------1900€
quorzus-------------1900€
PortFolion----------1850€
HuskyEnergy---------1800€
einevision----------1760€
00wallstreet00------1750€
CampinoXL-----------1680€
Rhippy--------------1621€
sabotsy-------------1600€
trombi--------------1375€
lets.bury.it.com ---1360€
petermaennchen------1280€
crash4all-----------1200€
BULLE2004-----------1025€
Der_Baron-----------980€
gongolo-------------860€
Despotenkiller------792€
Hedgefonds----------600€
Ja was gibts zu gewinnen?
ein 911er kann ich mir nicht leisten
Vorschläge von eurer seite?
Antwort auf Beitrag Nr.: 33.238.971 von HuskyEnergy am 01.02.08 14:17:04ich schlage vor: eine Einladung zur HV 2009 nach Stuttgart in die PORSCHE-Arena
Kann ich vermitteln, habe genügend POR3 im Depot...
Kann ich vermitteln, habe genügend POR3 im Depot...
Antwort auf Beitrag Nr.: 33.241.007 von lets.bury.it.com am 01.02.08 16:30:55Ja, warum nicht.
Im Augenblick hab ich keine Porsche-Aktien mehr, bin gestern zu 1200 raus
Im Augenblick hab ich keine Porsche-Aktien mehr, bin gestern zu 1200 raus
Antwort auf Beitrag Nr.: 33.238.971 von HuskyEnergy am 01.02.08 14:17:042. Endgültige Liste:
Goldnasenbaer-------2700€
Tommiks-------------2600€
Maibrause-----------2250€
FunnyMoneyHoney-----2200€
lostchance----------2100€
UrmeldieMurmel------2080€
Technophilosoph-----1980€
Westerwaelder-Basaltkopp-1954€
spezialbroker-------1950€
Heavytrade----------1911€
Dralor--------------1900€
quorzus-------------1900€
PortFolion----------1850€
HuskyEnergy---------1800€
einevision----------1760€
00wallstreet00------1750€
CampinoXL-----------1680€
Rhippy--------------1621€
sabotsy-------------1600€
trombi--------------1375€
lets.bury.it.com ---1360€
petermaennchen------1280€
crash4all-----------1200€
BULLE2004-----------1025€
Der_Baron-----------980€
gongolo-------------860€
Despotenkiller------792€
Hedgefonds----------600€
den 911er gibt es auch als Modell 1:20 oder so mit Fernbedienung
Goldnasenbaer-------2700€
Tommiks-------------2600€
Maibrause-----------2250€
FunnyMoneyHoney-----2200€
lostchance----------2100€
UrmeldieMurmel------2080€
Technophilosoph-----1980€
Westerwaelder-Basaltkopp-1954€
spezialbroker-------1950€
Heavytrade----------1911€
Dralor--------------1900€
quorzus-------------1900€
PortFolion----------1850€
HuskyEnergy---------1800€
einevision----------1760€
00wallstreet00------1750€
CampinoXL-----------1680€
Rhippy--------------1621€
sabotsy-------------1600€
trombi--------------1375€
lets.bury.it.com ---1360€
petermaennchen------1280€
crash4all-----------1200€
BULLE2004-----------1025€
Der_Baron-----------980€
gongolo-------------860€
Despotenkiller------792€
Hedgefonds----------600€
den 911er gibt es auch als Modell 1:20 oder so mit Fernbedienung
Antwort auf Beitrag Nr.: 33.243.644 von technophilosoph am 01.02.08 19:55:47Eigentlich, nicht korekt, weil Annahmeschluss schon gestern war, aber dich kann ich noch reinstellen
Antwort auf Beitrag Nr.: 33.244.381 von HuskyEnergy am 01.02.08 20:55:50thxs ... gibbs ´n einsatz? (20€ /Kopf, oderso?) war ne Weile nich bei wo ... muss mich erst mal nach-orientieren..
Antwort auf Beitrag Nr.: 33.245.264 von technophilosoph am 01.02.08 22:13:23Ja, wäre auch keine schlechte Idee, finde ich sogar gut, wenn auch es auch einen Einsatz geben würde
Vielleicht so 15€, das wären dann immerhin, bei 28Teilnehmern, 420€
Was sagen die anderen dazu?
Grüße Husky
Vielleicht so 15€, das wären dann immerhin, bei 28Teilnehmern, 420€
Was sagen die anderen dazu?
Grüße Husky
Antwort auf Beitrag Nr.: 33.247.615 von HuskyEnergy am 02.02.08 13:33:05lasst uns männer sein: der gewinner kriegt von den anderen eine porscheaktie - bei 28 teilnehmer nicht mal 100€, selbst wenn goldnasenbär gewinnt - und so gehen wir vor: jeder überweist dem sieger 1/28 des schlusskurses vom 31.12.2008 - whatchasay?
Antwort auf Beitrag Nr.: 33.253.906 von FunnyMoneyHoney am 03.02.08 11:21:31Auch keine schlechte Idee, dank dir
Wäre klasse wenn das zustande kommt.
Ist halt nur die Frage, ob jeder Mitspieler damit einverstanden ist?
Wäre nett, liebe Porsche-Fans, wenn ihr mir kurz eine BM schreibt, oder einfach hier im Thread postet
Grüße Husky
Wäre klasse wenn das zustande kommt.
Ist halt nur die Frage, ob jeder Mitspieler damit einverstanden ist?
Wäre nett, liebe Porsche-Fans, wenn ihr mir kurz eine BM schreibt, oder einfach hier im Thread postet
Grüße Husky
Antwort auf Beitrag Nr.: 33.254.512 von HuskyEnergy am 03.02.08 13:53:19und mir fällt noch ein: der kurs wird ja eh noch gezehntel
- also ist es echt ein mini-betrag - aber eine porscheaktie hier auszuloben, na gut: auszuzocken, ist doch ein schöner spaß.
- also ist es echt ein mini-betrag - aber eine porscheaktie hier auszuloben, na gut: auszuzocken, ist doch ein schöner spaß.
Antwort auf Beitrag Nr.: 33.255.867 von FunnyMoneyHoney am 03.02.08 20:14:38Wir könnten den Gewinner ja auch 10Aktien geben
Also wenn ich gewinne bin glatt dafür
wie gesagt dann 270 EUR
wie gesagt dann 270 EUR
Schlusskurs vom 31.12.2008 und ALLE tippen hier noch mit 4-stelligen Zahlen!
Antwort auf Beitrag Nr.: 33.479.907 von jimco am 26.02.08 16:40:30Leider haben sich bei weitem nicht alle User gemeldet, daher fällt der Gewinn weg. Oder ich überleg mir noch irgendetwas, das Jahr ist noch lang
Montag ist Split hier gleich mal die veränderte Liste:
Goldnasenbaer-------270€
Tommiks-------------260€
Maibrause-----------225€
FunnyMoneyHoney-----220€
lostchance----------210€
UrmeldieMurmel------208€
Technophilosoph-----198€
Westerwaelder-Basaltkopp-195,4€
spezialbroker-------195€
Heavytrade----------191,1€
Dralor--------------190€
quorzus-------------190€
PortFolion----------185€
HuskyEnergy---------180€
einevision----------176€
00wallstreet00------175€
CampinoXL-----------168€
Rhippy--------------162,1€
sabotsy-------------160€
trombi--------------137,5€
lets.bury.it.com ---136€
petermaennchen------128€
crash4all-----------120€
BULLE2004-----------125€
Der_Baron-----------98€
gongolo-------------86€
Despotenkiller------79,2€
Hedgefonds----------60€
Es wird schwer den Durchschnitt der Tipps zu erreichen, aber wie gesagt das Jahr ist noch lang
Montag ist Split hier gleich mal die veränderte Liste:
Goldnasenbaer-------270€
Tommiks-------------260€
Maibrause-----------225€
FunnyMoneyHoney-----220€
lostchance----------210€
UrmeldieMurmel------208€
Technophilosoph-----198€
Westerwaelder-Basaltkopp-195,4€
spezialbroker-------195€
Heavytrade----------191,1€
Dralor--------------190€
quorzus-------------190€
PortFolion----------185€
HuskyEnergy---------180€
einevision----------176€
00wallstreet00------175€
CampinoXL-----------168€
Rhippy--------------162,1€
sabotsy-------------160€
trombi--------------137,5€
lets.bury.it.com ---136€
petermaennchen------128€
crash4all-----------120€
BULLE2004-----------125€
Der_Baron-----------98€
gongolo-------------86€
Despotenkiller------79,2€
Hedgefonds----------60€
Es wird schwer den Durchschnitt der Tipps zu erreichen, aber wie gesagt das Jahr ist noch lang
Antwort auf Beitrag Nr.: 33.528.868 von HuskyEnergy am 02.03.08 18:38:49180 rots!
Antwort auf Beitrag Nr.: 33.528.868 von HuskyEnergy am 02.03.08 18:38:49schorsch2102------------------279€
Sorry ihr beide!
Annahmeschluss ist leider schon vorbei. Wäre unfair den anderen gegenüber!
Annahmeschluss ist leider schon vorbei. Wäre unfair den anderen gegenüber!
ginge es nach der letzten Baisse,müßte Porsche sich verdoppeln,
wenn andere 50% einbrechen...
Geschichte wiederholt sich NICHT !
Ab jetzt gibt es nur noch negatives und viel,viel Geld
und Nerven wird Porsche lassen müssen,
wie die Bayern im Fußball,meistgeliebt ,meistgehaßt,
Porsche SE Holding,außer Konkurren;58,78 Euro .
wenn ich am nächsten dran bin,dann ruft mich zum Guru aus.
rettet eure Flocken aus Porsche und vor allem Scheinen
und kauft S I L B E R !!! aber keine Nuggets oder Münzen,
sondern Barren,5 KG und 1 KG!
In 10 jahren ein tenbagger!
wenn andere 50% einbrechen...
Geschichte wiederholt sich NICHT !
Ab jetzt gibt es nur noch negatives und viel,viel Geld
und Nerven wird Porsche lassen müssen,
wie die Bayern im Fußball,meistgeliebt ,meistgehaßt,
Porsche SE Holding,außer Konkurren;58,78 Euro .
wenn ich am nächsten dran bin,dann ruft mich zum Guru aus.
rettet eure Flocken aus Porsche und vor allem Scheinen
und kauft S I L B E R !!! aber keine Nuggets oder Münzen,
sondern Barren,5 KG und 1 KG!
In 10 jahren ein tenbagger!
Antwort auf Beitrag Nr.: 33.548.136 von 1964hartmut am 04.03.08 18:31:08zZ schaut es düster aus.
Aber vl. kommen auch wieder andere Zeiten.
@1964hartmunt
Bei Silber sind wir derselben Meinung, bei Porsche nicht!
Aber vl. kommen auch wieder andere Zeiten.
@1964hartmunt
Bei Silber sind wir derselben Meinung, bei Porsche nicht!
So habe mir jetzt einen kleinen Preis überlegt:
http://www.amazon.de/Maisto-531661-Porsche-911-Carrera/dp/B0…
Wäre doch was nettes, und eine gute Erinnerung
http://www.amazon.de/Maisto-531661-Porsche-911-Carrera/dp/B0…
Wäre doch was nettes, und eine gute Erinnerung
Antwort auf Beitrag Nr.: 33.828.354 von HuskyEnergy am 07.04.08 17:26:13Ich denke, der Einsatz und der Gewinn sollte fuer alle gleich sein, d.h. der Gewinn sollte nicht der Wert einer Aktie sein. Das Auto find ich nett. Eine Alternative: Jeder zahlt fuenf Euro und der Gewinner darf sich die Organisation aussuchen, der es gespendet wird.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.035.007 von petermaennchen am 06.05.08 10:34:55So leicht ist es leider nicht, mit den 5€. Damit ist sicher nicht jeder User einverstanden und dann die Überweisung etc...Außerdem kann ich natürlich Niemanden zwingen Geld zu zahlen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 33.548.136 von 1964hartmut am 04.03.08 18:31:08wenn geschichte sich nicht wiederholt, gibt es keine kriege mehr.
wenn die menschen ein gutes gedächtnis hätten, wäre auch die silberspekulation der gebr. hunt noch in guter erinnerung. spekulationsblasen wird es immer geben, ebenso wie die gurus und ihre empfehlungen.
in diesem sinne frohe pfingsten und seid euch gewiss, alle wollen nur euer bestes...euer geld...
wenn die menschen ein gutes gedächtnis hätten, wäre auch die silberspekulation der gebr. hunt noch in guter erinnerung. spekulationsblasen wird es immer geben, ebenso wie die gurus und ihre empfehlungen.
in diesem sinne frohe pfingsten und seid euch gewiss, alle wollen nur euer bestes...euer geld...
Die Autoindustrie lässt kräftig Federn, derzeit in USA, bald auch in GER!
Vermutlich ist mein Kurs von 79,20 € am Jahresende noch zu hoch angesetzt!
Zur Erinnerung die Tipps:
Goldnasenbaer-------270€
Tommiks-------------260€
Maibrause-----------225€
FunnyMoneyHoney-----220€
lostchance----------210€
UrmeldieMurmel------208€
Technophilosoph-----198€
Westerwaelder-Basaltkopp-195,4€
spezialbroker-------195€
Heavytrade----------191,1€
Dralor--------------190€
quorzus-------------190€
PortFolion----------185€
HuskyEnergy---------180€
einevision----------176€
00wallstreet00------175€
CampinoXL-----------168€
Rhippy--------------162,1€
sabotsy-------------160€
trombi--------------137,5€
lets.bury.it.com ---136€
petermaennchen------128€
crash4all-----------120€
BULLE2004-----------125€
Der_Baron-----------98€
gongolo-------------86€
Despotenkiller------79,2€
Hedgefonds----------60€
Vermutlich ist mein Kurs von 79,20 € am Jahresende noch zu hoch angesetzt!
Zur Erinnerung die Tipps:
Goldnasenbaer-------270€
Tommiks-------------260€
Maibrause-----------225€
FunnyMoneyHoney-----220€
lostchance----------210€
UrmeldieMurmel------208€
Technophilosoph-----198€
Westerwaelder-Basaltkopp-195,4€
spezialbroker-------195€
Heavytrade----------191,1€
Dralor--------------190€
quorzus-------------190€
PortFolion----------185€
HuskyEnergy---------180€
einevision----------176€
00wallstreet00------175€
CampinoXL-----------168€
Rhippy--------------162,1€
sabotsy-------------160€
trombi--------------137,5€
lets.bury.it.com ---136€
petermaennchen------128€
crash4all-----------120€
BULLE2004-----------125€
Der_Baron-----------98€
gongolo-------------86€
Despotenkiller------79,2€
Hedgefonds----------60€
Hm, hab mich wohl um ein halbes Jahr verschätzt.
Die 98er Marke ist jetzt schon gefallen.
Vermute dass es erstmal weiter runter geht und erst am Jahresende wieder Aufwärts.
Die 98er Marke ist jetzt schon gefallen.
Vermute dass es erstmal weiter runter geht und erst am Jahresende wieder Aufwärts.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.385.901 von Despotenkiller am 27.06.08 00:49:31
199 €
199 €
150
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.436.482 von ZenoCyprus am 04.07.08 09:37:44Zero????
gongolo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
gongolo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.449.485 von gongolo am 07.07.08 11:40:32Hallo Husky!!!
Im Moment lieg ich vorn, aber am Ende werde ich wohl nur an 3.Stelle sein-BRONZEMEDAILLE-immerhin--remember last september????
Im Moment lieg ich vorn, aber am Ende werde ich wohl nur an 3.Stelle sein-BRONZEMEDAILLE-immerhin--remember last september????
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.460.218 von gongolo am 08.07.08 14:24:19Hallo gongolo,
Jo du liegst gut im Rennen. Wer konnte auch ahnen das der Ölpreis rasant nach oben steigt. Gott sei Dank bin ich seinerzeit aus Porsche raus...
Jo du liegst gut im Rennen. Wer konnte auch ahnen das der Ölpreis rasant nach oben steigt. Gott sei Dank bin ich seinerzeit aus Porsche raus...
Falls man noch mitmachen darf:
72,80
72,80
Ist m.E. nur noch eine Frage der Zeit, bis Porsche Ähnliches verlautbaren lässt, wie Daimler und BMW es schon mussten - die Zielgruppen und Käuferstrukturen sind sich zu ähnlich, vor allem in den USA!
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.645.732 von Despotenkiller am 04.08.08 19:48:37Kurzfristig wird der Ölpreis Porsche stützen...
aber wenn die mit Zahlen kommen gehts doppelt so schnell runter wie bei Daimler,BMW.....
Wiedeking hat halt auch verdammt Glück gehabt - 100 Millionen hat der nich verdient-höchstens gemacht
aber wenn die mit Zahlen kommen gehts doppelt so schnell runter wie bei Daimler,BMW.....
Wiedeking hat halt auch verdammt Glück gehabt - 100 Millionen hat der nich verdient-höchstens gemacht
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.651.339 von gongolo am 05.08.08 14:55:59Hallo husky!!!
Wo bist du noch investiert?????????????????????????????
Wo bist du noch investiert?????????????????????????????
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.183.727 von gongolo am 19.09.08 10:30:44Hallo,
Nein seit langem schon nicht mehr. Überhaupt fast komplett aus Aktien raus, nur Gold gekauft!
Nein seit langem schon nicht mehr. Überhaupt fast komplett aus Aktien raus, nur Gold gekauft!
im Moment DAX + 5.5 % Porsche + 10 %
=> das ist zu wenig und kaum sind wir mal gut dabei an einem Tag wie heute kommt die Nachricht daß sich die Merkel auch in Brüssel für den Erhalt des VW gesetzes einsetzen wolle.
Darauf ging es von heute erreichten 92 € auf jetzt 89,50 € abwärts. Wenn jatzt noch die Amis Gewinnmitnahmen machen bzw. der DOW etwas sinkt da er ja gestern nach DAX-Schluß stark gstiegen ist sind wir Porschianer mal wieder die Dummen und stehen nicht viel höher als gestern.
Laßt uns blso blos hoffen daß der DOW heute weiter nach oben läuft - und zwar von Beginn an, nicht erst um 17.30 Uhr !!
=> das ist zu wenig und kaum sind wir mal gut dabei an einem Tag wie heute kommt die Nachricht daß sich die Merkel auch in Brüssel für den Erhalt des VW gesetzes einsetzen wolle.
Darauf ging es von heute erreichten 92 € auf jetzt 89,50 € abwärts. Wenn jatzt noch die Amis Gewinnmitnahmen machen bzw. der DOW etwas sinkt da er ja gestern nach DAX-Schluß stark gstiegen ist sind wir Porschianer mal wieder die Dummen und stehen nicht viel höher als gestern.
Laßt uns blso blos hoffen daß der DOW heute weiter nach oben läuft - und zwar von Beginn an, nicht erst um 17.30 Uhr !!
Warndreieck VW
Wie ich schon vor 3 Monaten schrieb:
Die Autoindustrie lässt kräftig Federn, derzeit in USA, bald auch in GER!
Vermutlich ist mein Kurs von 79,20 € am Jahresende noch zu hoch angesetzt!
Zur Erinnerung die Tipps:
Goldnasenbaer-------270€
Tommiks-------------260€
Maibrause-----------225€
FunnyMoneyHoney-----220€
lostchance----------210€
UrmeldieMurmel------208€
Technophilosoph-----198€
Westerwaelder-Basaltkopp-195,4€
spezialbroker-------195€
Heavytrade----------191,1€
Dralor--------------190€
quorzus-------------190€
PortFolion----------185€
HuskyEnergy---------180€
einevision----------176€
00wallstreet00------175€
CampinoXL-----------168€
Rhippy--------------162,1€
sabotsy-------------160€
trombi--------------137,5€
lets.bury.it.com ---136€
petermaennchen------128€
crash4all-----------120€
BULLE2004-----------125€
Der_Baron-----------98€
gongolo-------------86€
Despotenkiller------79,2€
Hedgefonds----------60€
Die Subprime-/Banken-Krise hat dem Kurs leider noch zusätzlichen Schub nach unten verliehen. Aktuell 68 €.
Die Autoindustrie lässt kräftig Federn, derzeit in USA, bald auch in GER!
Vermutlich ist mein Kurs von 79,20 € am Jahresende noch zu hoch angesetzt!
Zur Erinnerung die Tipps:
Goldnasenbaer-------270€
Tommiks-------------260€
Maibrause-----------225€
FunnyMoneyHoney-----220€
lostchance----------210€
UrmeldieMurmel------208€
Technophilosoph-----198€
Westerwaelder-Basaltkopp-195,4€
spezialbroker-------195€
Heavytrade----------191,1€
Dralor--------------190€
quorzus-------------190€
PortFolion----------185€
HuskyEnergy---------180€
einevision----------176€
00wallstreet00------175€
CampinoXL-----------168€
Rhippy--------------162,1€
sabotsy-------------160€
trombi--------------137,5€
lets.bury.it.com ---136€
petermaennchen------128€
crash4all-----------120€
BULLE2004-----------125€
Der_Baron-----------98€
gongolo-------------86€
Despotenkiller------79,2€
Hedgefonds----------60€
Die Subprime-/Banken-Krise hat dem Kurs leider noch zusätzlichen Schub nach unten verliehen. Aktuell 68 €.
bald haben wir auch hier ein schlachtfest
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.481.469 von ahnungsloser2 am 08.10.08 18:10:41Es ist zu prüfen ob dies phantastisch gute Nachrichten für Porsche und VW sein könnten: Was passiert, wenn GM, Chrysler oder/und Ford Insolvenz anmelden müssen? Irgendeiner muß doch deren Kunden auch Autos verkaufen können, oder? Der Markt bereinigt sich auf unangenehme Weise zu gunsten der europäoischen Autobauer. Nur wann muß man die Europäer kaufen? Wohl kurz vor der Insolvenzanmeldung, denn in der Stunde der Anmeldung fangen die Weitsichtigen an, alles zu kaufen, was sie bekommen können. Und der amerikanische Staat kann auch nicht mehr helfen bei dem Flächenbrand, denn er muß dann sein cash print flow, nicht mehr cash flow, seinen Bürgern zukommen lassen für Arbeitslosigkeit und Gesundheit und Renten und Armutsunterstützung, damit die überleben. Die Tage werden heißer.
Zur Erinnerung die Tipps:
Goldnasenbaer-------270€
Tommiks-------------260€
Maibrause-----------225€
FunnyMoneyHoney-----220€
lostchance----------210€
UrmeldieMurmel------208€
Technophilosoph-----198€
Westerwaelder-Basaltkopp-195,4€
spezialbroker-------195€
Heavytrade----------191,1€
Dralor--------------190€
quorzus-------------190€
PortFolion----------185€
HuskyEnergy---------180€
einevision----------176€
00wallstreet00------175€
CampinoXL-----------168€
Rhippy--------------162,1€
sabotsy-------------160€
trombi--------------137,5€
lets.bury.it.com ---136€
petermaennchen------128€
crash4all-----------120€
BULLE2004-----------125€
Der_Baron-----------98€
gongolo-------------86€
Despotenkiller------79,2€
Hedgefonds----------60€
Ergebnis: Hedgefonds kam dem Kurs von 54,85 € am nächsten. Herzlichen Glückwunsch!
Und für alle, die Porsche in der Gegend um 200 € oder höher sahen, hoffe ich, dass sie nicht real investiert waren!
Auf ein besseres 2009 allen Porsche-Fans (außer Schmitt911 ).
Goldnasenbaer-------270€
Tommiks-------------260€
Maibrause-----------225€
FunnyMoneyHoney-----220€
lostchance----------210€
UrmeldieMurmel------208€
Technophilosoph-----198€
Westerwaelder-Basaltkopp-195,4€
spezialbroker-------195€
Heavytrade----------191,1€
Dralor--------------190€
quorzus-------------190€
PortFolion----------185€
HuskyEnergy---------180€
einevision----------176€
00wallstreet00------175€
CampinoXL-----------168€
Rhippy--------------162,1€
sabotsy-------------160€
trombi--------------137,5€
lets.bury.it.com ---136€
petermaennchen------128€
crash4all-----------120€
BULLE2004-----------125€
Der_Baron-----------98€
gongolo-------------86€
Despotenkiller------79,2€
Hedgefonds----------60€
Ergebnis: Hedgefonds kam dem Kurs von 54,85 € am nächsten. Herzlichen Glückwunsch!
Und für alle, die Porsche in der Gegend um 200 € oder höher sahen, hoffe ich, dass sie nicht real investiert waren!
Auf ein besseres 2009 allen Porsche-Fans (außer Schmitt911 ).
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