Der Dax-Dow-Nikkei-Rohstoff-Devisen-Quasselthread - 500 Beiträge pro Seite (Seite 9)

[Cashlover]

nur Indices zocken.........

laaaaangweilig!

Das Salz in der Suppe sind eben doch Wetten auf Einzelwerte, das ist irgendwie eine grössere Herausforderung und bringt mehr Spass, imho.
Und solange die Bilanz stimmt, muss man eben auch mal einen Einlauf akzeptieren.

aber jeder nach seinem gusto.

[Juergen0]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.812.085 von TSIACOM am 11.11.12 21:26:27

Ja, falls Die CoBa mal wieder auf 1,20 zurück gehen sollte, werd ich wohl auch nicht widerstehen können. Allerdings wird mir ein Direktinvest wahrscheinlich ausreichend sein...

[Cashlover]

was mich immernoch bischen reizen würde, wäre ein short auf dem mDax.

Im Fall einer wirtschaftlichen Abkühlung in 2013 hat der ein gewaltiges Korrekturpotential.

[Cashlover]

http://www.comdirect.de/inf/zertifikate/detail/chart.html?ti…


http://www.onvista.de/zertifikate/snapshot.html?ID_INSTRUMEN…

[Cashlover]

gaga- puter glattgestellt.
Die Aktie will einfach nicht richtig runter, nächste Woche kommen die Zahlen.
Hab einfach schiss, dass der Titel vielleicht doch noch > die 9 Euro läuft und noch kommt man ungeschoren raus.

[Cashlover]

kauf:

call auf e.on.

CK47SN

total überverkauft, RSI bei 10

sieht man ja auch nicht oft........

[Cashlover]

Sehr spannend momentan.

Bärenfalle im Dow, oder kommt eine weitere Korrekturwelle?

DAX-Vola immer noch sehr niedrig (knapp 18), von daher ist theoretisch noch viel Abwärtspotential vorhanden.

Interessant ist auch, dass beim Nasdaq-Schwergewicht aapl, trotz des deutlichen Kurssturzes der letzten Wochen, keine Gegenbewegung stattgefunden hat.

Wann hat man bei der Aktie eigentlich das letzte mal so einen lang anhaltenden Abverkauf gesehen?

Bin mal gespannt, ob der support bei 530 Dollar noch getestet wird.....

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.822.054 von Cashlover am 14.11.12 11:14:35

Ja die Gaga steigen wieder gegen den Trend. Kann aber auch eine Falle sein.

[Cashlover]

Zitat von TSIACOM: Ja die Gaga steigen wieder gegen den Trend. Kann aber auch eine Falle sein.

Wahrscheinlich hast du sogar recht (umsätze waren ja mau, gestern).

Behalte die gaga im Auge und spring ggfls. wieder auf.

Was haltet ihr von SAP als möglichen short-Kandidaten.

Grundsätzlich ist SAP wohl kerngesund, aber mittlerweile hat sich eine grosse Schere zum Index und zum direkten Konkurrenten (orcl) gebildet......


-


http://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/chart.html?timeSpa…

---

Das KUV von 5 ist auch recht ambitioniert, für einen DAX-Wert.
Da bestehen bzgl. des Wachstums mittlerweile schon sehr hohe Erwartungen.

Die Kosten für die Ariba-Übernahme waren auch nicht grad niedrig.....

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.826.606 von Cashlover am 15.11.12 09:03:34

SAP gilt als solides, weil profitables und einziges schuldenfreies Unternehmen im DAX. Kam daher für mich als Shortkandidat nie in Frage. Allerdings ist die Firma nicht vor Korrekturen gefeit. Würde vielleicht eine Gegenbewegung im DAX abwarten, bei der SAP noch mal 2 oder 3% zulegen könnte. Vielleicht müsste ich hier aus der Ferne einfach eine Order platzieren.

Prinzipiell gefällt mir meine eigene Anlagestrategie nicht mehr so ganz, ich tanze zur Zeit auf zu vielen Hochzeiten gleichzeitig.

Auch AMD könnte einen Nachkauf wert sein. 1,88 USD - wie weit kann die Kiste noch fallen, ohne Gegenbewegung???

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.829.870 von TSIACOM am 15.11.12 18:50:08

"Prinzipiell gefällt mir meine eigene Anlagestrategie nicht mehr so ganz, ich tanze zur Zeit auf zu vielen Hochzeiten gleichzeitig."

hast recht, mein Depot ist auch schon total unübersichtlich, so viele Positionen, wie in den letzten 6 Wochen, hatte ich das ganze Jahr nicht.

Die Sorgenkinder liegen aber aktuell natürlich auf der long-seite.

Bei amd wird der call ja langsam bischen heiss, unser k.o ist da ja mächtig eingeschmolzen.
Da muss wohl auch die Reißleine her, sofern wir an der Nasdaq nicht noch ein reversal erleben.

Meine sony's ersaufen momentan auch im Blut.
Da hätte ich Kurse < 8 Euro eigentlich für ausgeschlossen gehalten.....

Da ist es wirklich ein Trost, dass man sich nicht einseitig nur für eine long-Strategie entschlossen hat und die Verluste ein bischen über die short-Schiene kompensieren kann.

Witzig, dass wir jetzt am Jahresende u.U noch einen veritablen crash erleben, hatte wohl auch kaum einer auf der Rechnung.
(von wegen: us-Wahljahre, sind gute Börsenjahre......stimmt wohl auch nur, wenn der "richtige" Präsi gewählt wird)

mfg

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.830.670 von Cashlover am 15.11.12 21:31:01

Hatte auch damit gerechnet, daß nach den Wahlen wieder mit steigenden Boersen zu rechnen ist. Da lag ich daneben.

Bei AMD finde ich gar keine Calls mehr mit deutlich tieferen K.o.

Für SAP habe ich mal eine Order zum CT7EFX zu 0,98 € eingegeben. Könnte vielleicht morgen durchgehen.

[Cashlover]

lasse den amd call noch stehen...


konnte es mir aber nicht verkneifen heute noch einen apple-call zu kaufen:
CK71L0

extrem defensiv, dafür grössere Stückzahl.
Gehe mal davon aus, dass hier kein allzugrosser Abverkauf mehr zu erwarten ist.
Trotzdem mal lieber einen weiten k.o-Abstand gewählt.
Apple hat ja im Zweifel immernoch die Möglichkeit, den AR zu aktivieren.

mfg

[TSIACOM]

Würde gern beim jetzigen AAPL-Kurs meine letzten Puts verkaufen. Sitze aber am Fish-River-Canyon und die TAN-Liste liegt zu Hause. Konnte aber auch keiner ahnen, daß es in so kurzer Zeit so schnell bergab geht.

[Cashlover]

das ist ja echt ärgerlich.

Durchaus möglich, dass bei aapl ein deutlicher rebound ansteht, nachdem ja mittlerweile haufenweise long-zertifikate auf den Wert nach diesem drastischen Einbruch gekillt worden sind.

Mit dem kauf des aapl-calls habe ich jedenfalls darauf spekuliert.

Dazu kommt noch die aktuelle news, dass apple und google ihren Patentkrieg beilegen wollen.

http://www.focus.de/digital/computer/telekommunikation-apple…

[Cashlover]

Die Zahlen bei Gagfah sind ja mittlerweile raus, die Reaktionen sind wohl etwas durchwachsen.

http://boerse.ard.de/meldungen/gagfah-kann-nicht-zuenden100.…

Der Verkauf des Dresdener Immo-Pakets scheint auch zu stocken, zumindest, was die Preisvorstellungen der Gagfah betrifft.

http://de.reuters.com/article/companiesNews/idDEBEE8AK03R201…

Denke, die Gagfah steht bischen mit dem Rücken an der Wand, eigentlich müssten die sich schon vom Standort Dresden trennen, zur Not auch mit Verlust.

Denke, die müssen unbedingt ihre Liquiditätslage verbessern, zwecks Schuldendienst.

Trotzdem habe ich lieber für eine 1. long-posi in HP (Aktie) entschieden und dafür meine Peugeot-Position aufgelöst, weil ich kein frisches Geld ins Depot pumpen wollte.
Motivation ist ähnlich, ich sehe bei HP eine extreme Diskrepanz zwischen Mkpt. und Unternehmensumsatz und der letzte Kursrutsch war einfach zu verlockend.

[Cashlover]

DAX-Vola bei 14.85

Wir nähern uns hier jetzt aber vehement den historischen Tiefständen.

Gold und Silber marschieren seit Anfang November auch wieder mächtig los.

Fortsetzung der Liquiditätsrallye?

[Cashlover]

nokia marschiert ja ordentlich davon.......

Sollten die nicht aus dem Eurostoxx rausfliegen, sind Kurse von 4-5 Euro bis Anfang 2013 durchaus vorstellbar.

Die Werbeoffensive für wp8 läuft und die neue lumia-Generation verkauft sich scheinbar sehr gut.

Charttechnisch sehr stark, steigender Kurs unter hohem Volumen.
RSI deutet allerdings auf eine überkaufte Situation hin, könnte ein Problem bei wiederkehrender Schwäche in den Indices werden (Gewinnmitnahmen)

In der Aktie bin ich ja bereits drin, bei Konsolidierung würde ich noch ein konservatives Hebelprodukt (long) dazu packen.

[Cashlover]

der Druck auf amd scheint auch nachzulassen.

Sieht schon bischen nach Bodenbildung aus.
-

[TSIACOM]

Zurück aus dem Urlaub und endlich wieder voll handlungsfähig. Sieht aber momentan nicht so rosig im Depot bezüglich der Zerti´s aus: Gagfah ist mit 8,30 € immer noch recht hoch im Kurs und auch SAP mit knapp 60 € - beides schlecht für die Puts. Die letzte Call-Order auf Google (unte 650 USD reingesetzt) hatte leider nicht geriffen, alle anderen Calls auf die Firma sind da ebenfalls noch im Minus. Nur leichtes Plus beim Commerzbank-Call. Und vom letzten verbliebenen AAPL-Put ist nun inzwischen der Gewinn auch wieder abgeschmolzen, da die Aktie in den letzten anderthalb Wochen wieder 10% zulegen konnte.

Ja, Nokia ist momentan recht stark. Sollte es Anfang der Woche weiter hoch gehen, könnte man kurzfristig auf einen Put setzen, was aber wirklich "Gezocke" wäre. Bei einem Rücksetzer wäre ein Call vermutlich eher von Erfolg gekrönt.

Aber wie schon geschrieben, man tanzt derzeit auf zu vielen Hochzeiten. Zu den aufgeführten Scheinen kommen bei mir auch noch die calls auf I-Robot, Molycorp, Wacker-Chemie, Intel und WTI-Öl dazu. In der Vergangenheit war dies meist nicht von Erfolg gekrönt.

[TSIACOM]

Bin mal in eine kleine Position ThyssenKrupp-Calls rein. Könnte bei TK aber noch weiter runter gehen. Mal sehen.
In den nächsten Tagen sollte aber auch mal irgendwas raus aus dem Depot. Wird langsam unübersichtlich.

[TSIACOM]

Heute Teilverkauf bei den AMD-Calls. Dafür ein paar Eon-Calls rein. Bei unter 14 € war das sehr verlockend.



Eigentlich wäre es Zeit, für eine kleine Gegenreaktion nach oben...

[TSIACOM]

Habe mir gestern beim Kurs von knapp 73 € einen Put auf Bayer ins Depot gelegt. Der Chart schreit eigentlich auch nach einer kleinen Korrektur.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.902.413 von TSIACOM am 07.12.12 13:10:30

Das war der falsche Chart.

[trinitrotoluol]

hallo,
nach einigem hin und her mit meinen Problemen beim einloggen bei w : o habe ich mir einen neuen account zugelegt.

Merkwürdigerweise besteht mein alter nick, "Cashlover" immer noch, habe auch mein altes Passwort weiter......

Versteh das, wer will. Als "Cashlover" kann ich mich jedenfalls nicht mehr einloggen, lasse den nick über w : o-feedback auch sperren (hoffentlich gibt das nicht wieder irgendein Problem)

Wie auch immer, ich poste jetzt halt als TNT, der nick ist auf jeden Fall besser

schade nur, um meine lange w : o- Historie....

Nur als Info für @tsiacom und das Doktorchen, sofern der noch mitliest

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.911.028 von trinitrotoluol am 10.12.12 17:01:46

Hallo TNT (oder besser doch Cashlover),

hättest vielleicht mal als TNT den Mods eine Nachricht schicken sollen, daß das Einloggen als Cashlover nicht mehr fuunktioniert hat und Du Dich deswegen unter neuem Nick anmelden mußtest. Die ganze Community kennt Dich doch seit Jahren als Cashlover...

Habe vorhin bei knapp über 8,60 € die letzte Woche verkauften 50% der Gagfah-Puts zurückgekauft. Zudem war ich in den letzten Tagen noch etwas angagiert bei amerikanischen Rohstoffwerten: Freeport McMoran (Calls), Arch Coal (Aktien) und Thompson Creek Metals (Aktien). Waren in der letzten Zeit alle kräftig gefallen. Freeport insbesondere durch zwei milliardenschwere Übernahmen. Diese sollten sich letztlich aber positiv auf das langfristige Geschäft und damit auch die Kursentwicklung auszahlen.

[trinitrotoluol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.911.148 von TSIACOM am 10.12.12 17:21:06

Namen sind doch eh Schall und Rauch....

was die Gaga betrifft, zieht sich der Verkauf der Dresden-Immos jetzt ja schon ganz schön in die Länge, eigentlich sollte der Deal schon gelaufen sein.

Wohl eher kein gutes Zeichen, was den Verkaufserlös betrifft.....

Der worst-case (für die Aktie) wäre ja, wenn der ganze Verkauf platzt, was ich aber nicht glaube.

Im Gagfah-Thread ist ja immer die Rede von steigenden Mieten in der BRDeutschland und damit einer Gewinnverbesserung der großen Immo-Buden.

Sollte sich eine Rezession abzeichnen, dürfte dieses Argument allerdings schnell hinfällig werden, da lassen sich Mietzinssteigerungen kaum, oder nur begrenzt durchsetzen.

Und die Gagfah besitzt ja nun nicht gerade Luxusimmobilien in top-Lagen.......

Denke, ich werd hier auch nochmal short gehen, allerdings sollte dieser verdammte MDAX jetzt langsam mal konsolidieren und nicht einen auf Jahresendrallye machen

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.911.544 von trinitrotoluol am 10.12.12 19:01:53

Momentan bieten sich für mein Dafürhalten und meiner persönlichen Markteinschätzung entsprechend sehr viele Long- als auch Shortgelegenheiten.

Long nach wie vor bei Eon, K+S, vielleicht auch Thyssen Krupp. Einige Rohstoffunternehmen wurden ebenfalls tüchtig runtergeprügelt, wie z.B schon im Vorposting genannt. Jetzt schaue ich sogar auf Apple, einer meiner liebsten Shortkandidaten. Bin letzte Woche aus den letzten Puts raus. Die Region um 520 USD reizt mich schon für einen ersten Call.

Kurzfristige Shortkandidaten sind in meinen Augen Bayer, SAP vielleicht auch schon wieder BMW. Wobei letztere zwar einen schönen Kursanstieg hinter sich haben, mit einem KGV um 8,5 jedoch nicht überbewertet sind. Ich sehe dies auch unter dem Blick auf den Jahreschart.

Apropos Chart: Hast Du Dir mal die Dürr-Aktie angesehen???



So einen Fahnenmast sieht man auch nicht alle Tage...

[trinitrotoluol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.912.023 von TSIACOM am 10.12.12 20:38:22

"Apropos Chart: Hast Du Dir mal die Dürr-Aktie angesehen???



So einen Fahnenmast sieht man auch nicht alle Tage... "

..........

Krass!

Aber wolltest du deine Positionen nicht überschaubar halten.......

[trinitrotoluol]

welchen e.on call hast du?

auch den CK47SN oder was schärferes?

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.912.423 von trinitrotoluol am 10.12.12 22:00:40

Den UU1PC4.

Ja richtig, das Depot sollte eigentlich überschaubar bleiben. Doch momentan sehe ich eine Schere auseinandergehen: Manche Aktien erscheinen mir derzeit deutlich unterbewertet, andere hingegen haben kurzfristig Korrekturpotential. Dies hat zur Folge, daß sich die Anzahl der Depotpositionen in den letzten Wochen auf eine schon grenzwertige Menge erhöht hat.
Gerade Short-Kandidaten wie Amazon oder Gagfah oder auch SAP, welche sich auf vermeintlich hohem Niveau bewegen, machten bisher noch keine Anzeichen für eine Korrektur. Dies kann sich allerdings auch schnell ändern.

[trinitrotoluol]

bei ThyssenKrupp sieht der Chart aber eigentlich eher nach short aus, bei SAP warte ich das 4. Quartal ab, welches bei denen i.d.R das stärkste Quartal ist.
Vor Januar halte ich mich da lieber noch zurück.
mfg

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.912.929 von trinitrotoluol am 11.12.12 03:23:19

Na ja, die Short-Positionen gehe ich nicht ein, weil ich mit großartigen Kurseinbrüchen an den Märkten rechne, sondern weil die jeweilige Aktie einfach mal korrigieren müßte, damit das Chartbild weiter gesund aussieht. Diese Korrekturen genau zu erwischen ist sicher schwierig. Allerdings ist die erste Put-Position immer eine recht kleine. Wenn die Aktie anschließend weiter steigt, kaufe ich nach (je nach Kursniveau evtl. mit höherer k.o.-Schwelle). Da kann man dann auch schnell mal 3 oder 4 Positionen zu einem Wert im Depot haben.
An sich bin ich mit dieser Strategie nicht ganz schlecht gefahren, auch wenn manchmal die eine oder andere Position ausgeknockt wurde. Aber Bäume wachsen eben nicht in den Himmel. Für Long gilt das ebenfalls, deutsche Standartwerte fallen in der Regel nicht ins Bodenlose. Da sind Eon und ThyssenKrupp derzeit schon ziemlich extrem.

[TSIACOM]

Habe heute die ThyssenKrupp-Calls verkauft, nachdem die Aktie trotz der kräftigen Abschreibungen und dem damit verbundenen Milliardenverlust deutlich ins Plus gewandert ist. War allerdings ein bis zwei Stunden zu früh...

[Dr.Schnellgesund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.912.929 von trinitrotoluol am 11.12.12 03:23:19

Ja mich gibt es schon noch, lese aber in WO z.Z. kaum (außer bei Euch), lieber mehr im Gelben. Die Finger konnte ich doch nicht ganz still halten, hab mich anstecken lassen und bin hoch spekulativ in A0HGQF rein. 07.12. Xetra zu 1,76. Ausstieg wie immer minus 20%.( noch nicht erreicht :-) Sonst nix außer etwas EM physisch.
Nächste Woche gehts für ne Weile in den Schnee, LG und frohe Weihnacht
wünscht Dr. S.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.917.162 von Dr.Schnellgesund am 11.12.12 21:12:57

Magforce? Doc, Du bist wieder am Zocken...

[TSIACOM]

Habe mich heute nach dem Überschreiten der 7.600 von meinen restlichen Dax-Calls getrennt. Zudem auch 50% der Calls auf Wacker-Chemie verkauft, die hatten heute einen kräftigen Rebound hingelegt.
Auf der Longseite bin ich noch in einigen Werten drin, würde aber nach und nach verkaufen.
Bernankes Ankündigung der Fortsetzung der expansiven Geldpolitik trägt momentan zu akzeptablen Gewinnen an den Märkten bei, jedoch auch nicht zu einem überschwänglichen Börsenjubel. Man hatte dies so erwartet.

Zudem denke ich, zu Jahresende werden wohl einige Kasse machen. Der Dax hat bisher in 2012 etwa 25% zugelegt, beim MDax sind dies sogar über 30%. Selbst beim Ansteuern neuer All-Time-Highs wäre eine vorherige Korrektur wohl ganz gesund.
Zudem erwarten eigentlich alle Marktteilnehmer demnächst Kurse von über 8.000 Punkten. Machen die Märkte nicht eigentlich das Gegenteil von dem, was die Masse denkt?

[TSIACOM]

Wacker-Calls heute den Rest verkauft, ebenso die AAPL-Calls. Nun schau mer mal weiter...

[TSIACOM]

Wenn ich mir den Jahreschart der Autowerte anschaue, sollte man meinen, hier ist zumindest kurzfristig eine Korrektur fällig.

[Dr.Schnellgesund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.973.734 von TSIACOM am 02.01.13 13:39:51

Hallo Freunde der Kurzen.
Da es für gute Wünsche nie zu spät ist - alles Gute fürs neue Jahr, einen geschärften Blick gepaart mit etwas Glück für die Chancen in 2013.

Glück hatte ich auch mit MagForce Aktie, ein VK Limit bei 2,49 griff schon in den ersten Tagen meines Winterurlaubes.
Ansonsten nirgendswo investiert, beobachte nur Silber für einen Longeinstieg.

LG und schönes WE
Dr.S.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.014.102 von Dr.Schnellgesund am 12.01.13 13:52:26

Hallo Doc,
Dir ebenfalls alles Gute für 2013!

Schade das unser Cashlover nicht mehr präsent ist, er hatt Probleme mit dem Einloggen, sein daraufhin erstellter neuer Nick wurde gesperrt.

Ich hoffe, er ist bald wieder (mit Segen der Mod´s) präsent...

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.014.102 von Dr.Schnellgesund am 12.01.13 13:52:26

Mit Deinem Long-Investment in Magforce hattest Du aber mächtig Glück:



Sicherlich interessante Geschichte, aber Firmen, die bei der Krebsforschung aktiv sind, verbrennen verdammt lange Geld.

Und diese Technologie - Eisenpartikel in die Krebszelle schleusen, mit Magnetwellen Wärme erzeugen und die Zellen somit von innen heraus vernichten - ist man mit dieser Technologie wirklich allein im Markt???
Dachte ich hätte schon vor vielen Jahren davon gehört, daß an so etwas geforscht wird...

[Dr.Schnellgesund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.016.190 von TSIACOM am 13.01.13 18:17:05

Ziemlich einsam hier aber ich kann auch nicht viel dazu beitragen. Hab nen Put auf Dow gekauft, KO bei 14490, recht wohl ist mit nicht dabei.
Netflix heute 40 % plus, Apple 10 % minus,verrückt.
LG Dr.S.

[Lippi01]

tach.

was hatte ich bezüglich apple angemerkt?

die werden kräftig runterkommen...



demnächst werden alle komponenten in china gefertigt. samdsung hat lieferung gekündigt. dann stirbt das apple-produkt den qualitätstod!

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.061.282 von Lippi01 am 24.01.13 21:06:52

Moin Lippi,

wann hattest Du denn mal etwas zu Apple geschrieben? Warst doch schon Jahre nicht mehr hier im Thread.
Aber schon prinzipiell - so ein Laden wächst nicht ins Unermessliche.Und der vernüftige Konsument wird nicht überteuertes Geld für ein inzwischen schon nur noch gewöhnliches Produkt bezahlen. Es relativiert sich halt alles über die Zeit.

[TSIACOM]

Meine Güte, die alte Sau Netflix hat sich nach recht guten Zahlen innerhalb von 3 Tagen von 95 auf 170 USD hochgetrieben. Carl Icahn hat verbal noch nachgeholfen.

Ich bin wieder mit Shorts dabei. Auch bei Amazon habe ich noch mal nachgelegt. 282 Dollar - da wird einem auch schon schwindlig.

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.063.771 von TSIACOM am 25.01.13 12:37:53

hallo tsia,

es wird sich noch einiges relativieren.



jen, dollar, pfund, euro, EUdssr... z.b.

es wird nichts geändert. nur weiter geflutet.
jetzt ist es bereits schändlich, wenn masn sparen will/soll!

titanic kurz vorm zerbrechen. haben hier alle ihr seenotköfferchen?

[Dr.Schnellgesund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.067.995 von Lippi01 am 26.01.13 12:34:31

Raus aus dem Put mit Verlust, werde lieber am Montag etwas "nachunzen"
( lustiges Wortspiel aus einem anderen Forum geklaut ) besser wie Puts verbilligen.
LG und schönes WE

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.067.995 von Lippi01 am 26.01.13 12:34:31

Na ja, daß der Eisberg unmittelbar vor uns ist, haben wir schon vor anderthalb Jahren gesagt. Seit dem waren wir im besten Fahrwasser - trotz aller Euro-Probleme.
Schau dir mal den 52-Wochen-Chart vom MDax an! Da meint man, der Mittelstand kann sich in den nächsten Quartalen vor Arbeit nicht mehr retten.


Doc, ist gut möglich das Au+Ag noch etwas runtergeprügelt werden.

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.069.137 von TSIACOM am 27.01.13 09:02:37

vor arbeit nicht mehr retten... ja genau.

wir sind schon lange nicht mehr im fahrwasser. wir sind am sinken!

friede freude eierkuchen ist nur noch, weil die kapelle auf anweisung von oben noch spielt. die rettungsboote sind fast alle bereits von board.
guck dich um und sieh dir die schiffsneigung an. schau auch in die gesichter der crew!

[TSIACOM]

Nach dem Tagesverlust gewinnt Amatzon nachbörslich deutlich. Die Zahlen hauen mich aber nicht vom Hocker. Den mickrigen Gewinn ist man ja gewohnt, die Umsatzsteigerung zum Vorjahresquartal ist o.k. Aber das Unternehmen hat derzeit ein Kurs-Umsatzverhältnis irgendwo zwischen 1,5 und 2, das (sicherlich schwer einschätzbare) KGV liegt bei über 3.000!

[Cashlover]

Zitat von TSIACOM: Hallo Doc,
Dir ebenfalls alles Gute für 2013!

Schade das unser Cashlover nicht mehr präsent ist, er hatt Probleme mit dem Einloggen, sein daraufhin erstellter neuer Nick wurde gesperrt.

Ich hoffe, er ist bald wieder (mit Segen der Mod´s) präsent...

hallo,

nach einigen Irrungen und Wirrungen und reisebedingter Abstinenz, hab ich dank freundlicher Unterstützung von Herrn Mueller vom w : o-feedback meinen alten nick wieder.

[Techniker007]

Hallo,

der euro geht ja gerade mega down.

Hab da mal ne neue Methode erstellt, demnach ist der down nicht gerechtferigt und sollte bis Tagesschluss wieder hoch gehen.

Gruß an alle

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.166.030 von Techniker007 am 20.02.13 20:50:05

na ja, ich denke eher, dass wir weiter €uro-Schwäche sehen werden, bin seit ziemlich genau 1.36 short (bisher also Glück gehabt) mit defensiven bear-Zerti.
CB45G3

Trotz der fulminanten Aufwärtsbewegung des €uro gegen den usD ist der übergeordnete Abwärtstrend ja vollkommen intakt.

Wobei es nun wirklich schwierig ist, welche Währung sich schneller dem Orcus nähert.

[Cashlover]

@tsiacom,


einige trades der letzten Vergangenheit sind ja wirklich gut gelaufen, amd, Sony (danke an die BoJ) und so....alles mittlerweile verkauft.

Nokia habe ich glücklicherweise auch rechtzeitig verkauft, seit 3.06 Euro bin ich da sogar short.

Allerdings haben sich gleichzeitig meine Techdax und mDax-short verheerend entwickelt.

Da muss jetzt wirklich mal eine deutliche Korrektur her, sonst werden die noch eingeäschert.

Der MDax ist ja in den letzten Wochen regelrecht weiter amok gelaufen

hab gesehen, dass du bei e.on auch weiter long bist, denke da kann mittelfristig nicht allzuviel anbrennen......

mfg

[Cashlover]

guten morgen,

vielleicht mal ein kleiner Refresh bzgl. Gagfah (short).

Verkauf der Objekte in Dresden hat ja wohl nicht geklappt, es musste also refinanziert werden.

http://www.rohmert-medien.de/news/gagfah-refinanziert-woba-p…

Hatte meinen short in 2012 ja glattgestellt, jetzt ist aber genau das eingetreten, worauf ich eigentlich spekuliert hatte, nämlich Probleme beim Verkauf des Dresdener Immo-Portfolios, mit der Folge, dass Schulden nicht reduziert werden konnten.

Dazu immer wieder Nachrichten, dass bei Gagfah-Immo's erheblicher Reperatur-Rückstau besteht.....
Grössere Mietsteigerungen sind da ja wohl eher nicht drin.

Chart: Bereits mehrfach in kurzer Zeit an der 9.50€ abgeprallt und durch die GD50 durchgerasselt.

denke, hier gehe ich nochmal short.

auch auf der short-list: skyD, allerdings erst, wenn die mal unter die GD50 fallen.

[TSIACOM]

Moin Cashlover,

momentan ist mein Depot (viel zu prall) mit irgendwelchen Knockoutscheinen gefüllt. Eigentlich sollte es der Übersichtlichkeit nicht zu breit gestreut werden, aber die Entwicklung an den Märkte ließ mich da nicht regungslos zuschauen.

Daher Calls auf Apple, Eon, K+S sowie Kaffee und Kakao. Put in Amazon, MDax, Gagfah, Dürr und Kuka. Talanx-Calls hatte ich gestern vormittag noch rechtzeitig verkauft.
Mit einem Netflix-Put habe ich mir in den letzten Wochen nach dem fulminanten (und für mich immer noch ungerechtfertigten) Anstieg von 95 auf 195 Dollar die Finger verbrannt. Habe da aber immer noch einen Put am Laufen.

Nun hoffe ich, daß sich irgendwo mal wieder Kasse machen läßt. Mir ging schon langsam der Cashbestand zur Neige.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.166.550 von Cashlover am 20.02.13 22:19:13

Da die Märkte in meinen Augen doch recht hochgepumpt sind und nun auch schon über ein Ende der lockeren Geldpolitik seitens der FED spekuliert wird, könnte es doch auch mal in einen Korrekturmodus übergehen. In einem solchen - verbunden mit einer Verringerung der Anleihekäufe der FED - dürfte der US-Dollar gegenüber dem Euro erheblich an Boden gutmachen.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.167.908 von TSIACOM am 21.02.13 10:21:48

hallo,
wenn die EM sowas, wie ein Frühindikator für möglicherweise steigende Zinsen, bzw. ein Ende der Liquiditätsflut sind, dann ist da wohl was im Anmarsch.

Sowohl AU als auch Silber gehen allmählich in den freien Fall über.....

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.168.080 von Cashlover am 21.02.13 10:48:36

Na ja, unter längerfristiger Sicht ist charttechnisch noch nichts angebrannt:



Gold eigentlich ähnlich. Könnte in den nächsten Wochen interessant werden.

[Cashlover]

was hälst du von, im e.on thread angesprochenen Bonus-Zerti auf e.on?

AA6YVZ


Überlege, das noch zu meinem e.on-Aktienbestand zuzukaufen oder einen Teil des Aktienbestands durch den Schein zu ersetzen....

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.172.625 von Cashlover am 22.02.13 09:31:59

Was passiert mit dem Zerti, wenn Eon unter 8 Euro fällt?

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.173.387 von TSIACOM am 22.02.13 11:38:22

Produktbeschreibung zu AA6YVZ
Das Zertifikat ermöglicht die Partizipation an steigenden Kursen, bietet aber auch bei leicht fallenden Kursen einen Sicherheitspuffer.

Das Zertifikat bietet dann eine zusätzliche Absicherung, wenn der Basiswert die Barriere von 8,00 EUR zwischen dem 22.01.13 und dem Ende der Laufzeit nicht berührt oder unterschreitet.

Wenn diese Barriere nicht erreicht wird, erhält der Anleger mindestens eine Rückzahlung entsprechend eines Kurses des Basiswertes von 17,00 EUR. Wenn die Performance des Basiswertes darüber hinausgehen sollte, partizipiert der Anleger stattdessen vollständig daran.

Wenn der Basiswert die Barriere von 8,00 EUR zwischen dem 22.01.13 und dem Ende der Laufzeit mindestens einmal unterschreitet bzw. berührt, erfolgt die Rückzahlung wie bei einem Index/Tracker-Zertifikat, die Rückzahlung orientiert sich also an der Entwicklung des Basiswertes seit Emission.

http://zertifikat.finanzen.net/zertifikate/Auf-E-ON-SE/AA6YV…

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.174.565 von Cashlover am 22.02.13 15:08:09

auf/unter 8 Euro wäre natürlich ärgerlich, aber selbst in diesem Fall kein Totalverlust.

Und die Seitwärtsrendite ist jedenfall höher, als die aktuelle Divi.

Nach oben partizipiert man ja voll mit.

Irgendwie jedenfalls fair.

Oder?

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.174.615 von Cashlover am 22.02.13 15:16:11

Nun, ich blick bei diesen Bonuszertifikaten noch nicht so richtig durch. Die Entwicklung bei einem weiteren Kursverlust der Aktie - im Extremfall bis unter 8 Euro - würde mich da schon genau interessieren.
Bei einer Steigerung des Aktienkurses von Eon tut es auch ein k.o.-Call. Mit Knockoutschwelle bei 8 Euro (dem Bonuszertifikat entsprechend) würde man einen steigenden Eon-Kurs immerhin noch mit einem Hebel von etwa 3 outperformen. Da würde ich auf jede Dividende oder den Bonus beim Bonus-Zerti verzichten. Die Frage ist aber: Was passiert, wenn es deutlich nach unten geht? Der Knockoutschein und damit das eingesetzte Kapital ist futsch, was wäre mit dem Bonuszertifikat?

[TSIACOM]

Erstaunlich wie der Dow sich heute zum Freitag mit derzeit 100 Punkten plus nach oben arbeitet. Ich für mich persönlich hatte für die nächste Woche mit tendentiell schwächeren Börsen gerechnet. Unabhängig davon, was Berlusconi und die Wahl in Italien am Sonntag bringen.

[TSIACOM]

Nachdem mir im MDax unter anderen Dürr und Kuka als Short-Kandidaten aufgefallen waren (der Jahreschart schreit nach einer Korrektur), ist mir heute auch noch Rational aufgefallen.
Weltmarktführer bei der Ausrüstung von Großküchen - schön und gut. Aber ein 2014er KGV von über 23 bei erwarteten Wachstumsraten von 10 bis 12%, da ist auch heftig. Zum Vergleich: Bei Dürr beträgt das KGV etwa 13 bei Kuka knapp 17.
Auch hier meine ich mit Blick auf den Chart, eine Korrektur wäre wohl mal ganz gesund. Zumindest habe ich vorhin mal eine erste Position Puts ins Depot gelegt.

[Cashlover]

Zitat von TSIACOM: Erstaunlich wie der Dow sich heute zum Freitag mit derzeit 100 Punkten plus nach oben arbeitet. Ich für mich persönlich hatte für die nächste Woche mit tendentiell schwächeren Börsen gerechnet. Unabhängig davon, was Berlusconi und die Wahl in Italien am Sonntag bringen.

ich stell mal die Hypothese in den Raum:

Schwächung der Eurozone (und damit auch des Euro) bietet den usa doch die wunderbare Möglichkeit, am QE letztlich doch festzuhalten, die Verschuldungsobergrenze zu erhöhen und sogar gegen das eigene Dogma (keine staatlich finanzierten Lenkungsmaßnahmen) sogar ein Konjunkturprogramm aufzulegen.


Begründet letztlich mit der angeblichen oder tatsächlichen Unfähigkeit der Politik in der Eurozone.
Europa hätte also den "schwarzen Peter" in der Hand, die usa könnten die Maßnahmen als quasi-Notwehr verkaufen.
Das mit dem Konjunkturprogramm könnte zusätzlich mit dem Abzug von Streitkräften aus den Krisengebieten begründet werden.

Damit würde auch die nächste Liquiditätswelle in die vermeintlich starken "Macherhände", also usa, fließen.
Und das ist ja letztlich immer Sinn der Sache, die usa mit Liquidität zu versorgen.
Damit ist wieder Zeit gewonnen.

Dazu passen würde jedenfalls auch die wieder zunehmende Stärke des usD gegen den Euro, der letzten Wochen.
Netter Begleiteffekt wäre dann auch, dass DOW, S&P, Nasdaq, etc. vor deftigen Korrekturen, vorerst bewahrt bleiben würden.

btw.: "UK loses triple A credit rating"!

http://www.ft.com/cms/s/0/ad9992b4-7d38-11e2-8bd7-00144feabd…

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.176.083 von TSIACOM am 22.02.13 19:53:09

sieht nach aussichtsreichem short-Kandidaten aus.

vor allem auch :

Mkpt.: 2,9 MRD
Umsatz: 400 Mio.


zeigt aber, wie außer Rand und Band dieser MDAX mittlerweile ist!

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.177.178 von Cashlover am 23.02.13 08:33:37

Wir haben nun schon seit etlichen Jahren Zinsen nahe Null. Die Schuldenobergrenze wird in den USA aller paar Monate ausgeweitet, die Notenbanken kaufen in Europa und Amerika die Staatsanleihen. Die Zinsen auf die immer höheren Schulden lassen sich durch den geringen Zinssatz noch einigermaßen gut bedienen. Allerdings weiß ich nicht, ob wir jemals wieder in Richtung 4 oder 5 % steigen können, ohne daß die Haushalte zusammen brechen.
Also Hyperinflation??? Die einzige Möglichkeit sich zu entschulden, wo auch das regelrechte Explodieren der Aktienmärkte noch logisch erscheint.

[Cashlover]

glaub, der Silvio bringt uns wieder richtig in's Spiel

welchen puter hast du auf die Küchenklitsche, glaub ich häng mich da auch dran.

danke im Voraus!

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.184.874 von Cashlover am 25.02.13 20:57:51

HV9WFR. Den hatte ich noch am Freitag abend ins Depot gelegt, als der selbsternannte "Weltmarktführer in Sachen thermischer Speisezubereitung" (also Kochtöpfe, Thermobehälter und Großküchenherde) die 250-Euro-Marke überschritten hat.

Man schüttelt zu Zeit manchmal den Kopf, wenn man die Kursentwicklungen und daraus ergebenden Bewertungen einiger Unternehmen im MDax sieht.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.184.955 von TSIACOM am 25.02.13 21:12:21

o.k, hab jetzt den von der DZ-Bank genommen, mit minimal grösserem k.o-Abstand,
DZG6RS
mfg

[Cashlover]

gaga fällt, wie ein Stein.....

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.187.058 von Cashlover am 26.02.13 11:47:45

Sollte man mit dem Puten-Verkauf mal noch abwarten, bis die unter 8 € hüpft.

[TSIACOM]

Hochtief ist auch so ein Verein, der in kürzester Zeit einen steilen Anstieg nach oben vollführt hat. Die Bauwirtschaft ist zyklisch, im Zuge von Sparmaßnahmen in aller Herren Länder kann das eine oder andere Großprojekt auch schnell mal verschoben werden. Eine 10-Prozent-Korrektur von jetzigen Niveau aus würde mich alles andere als wundern.

Aber gut, da kann man ja 75% aller MDax-Werte nehmen...

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.188.405 von TSIACOM am 26.02.13 16:46:24

weiss nicht.....aber gaga auf 200er GD und dann dieses gap bei 4.37.....das turnt doch irgendwie immer noch an

allerdings müsste zum gap-schluss der MDax schon crashen, oder ein Regen von Hiobs-Botschaften über der gagfah zusammenbrechen.

Oder der Kurs rutscht eben nicht in einem Stück ab, sondern bröselt langsam runter.
Vielleicht droht auch wieder KE? Der erhoffte Liquiditätssegen ist ja ausgeblieben...

Sollte man weiter im Auge behalten.

mfg

[Cashlover]

heute mal zur Abwechselung auch wieder eine long-Position geplant:

Telecom Italia;

allerdings nicht spekulativ, schnell geht da sicher nix und auch nur 1.Position.

mfg

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.190.480 von Cashlover am 27.02.13 05:46:18

Interessant. Habe mir eben mal eine kleine Position Calls auf die TI gegönnt. K.o. bei 0,45 Euro. Mal sehen.

[TSIACOM]

Mir wird speziell der MDax immer suspekter. Kaufen sich die Chinesen mit ihren riesigen Dollarreserven in das Know-how deutscher Unternehmen ein?
Korrektur kann man das eigentlich nicht nennen, was es vorgestern gab. Und heute (wie vorher fast jeden Tag) gehts über 100 Punkte aufwärts. Selbst die Küchenklitsche ist schon wieder auf neuem Alltimehigh.

[Cashlover]

Zitat von TSIACOM: Mir wird speziell der MDax immer suspekter. Kaufen sich die Chinesen mit ihren riesigen Dollarreserven in das Know-how deutscher Unternehmen ein?
Korrektur kann man das eigentlich nicht nennen, was es vorgestern gab. Und heute (wie vorher fast jeden Tag) gehts über 100 Punkte aufwärts. Selbst die Küchenklitsche ist schon wieder auf neuem Alltimehigh.

Interessante These, glaub ich aber nicht dran.

Bislang fehlt eindeutig jedes Korrektursignal aus den usa, da fehlt wohl einfach der Anreiz, MDAX-Gewinne mal mitzunehmen.

Trotzdem habe ich gestern in einem Depot nahezu alle long-Positionen liquidiert (außer Edelmetalle und Ölwerte) und zum Teil in Goldminenwerte (Barrick, Newmont,Kingross) umgeschichtet, und Dax, Mdax-shorts erhöht, sowie usDollar gekauft.

Denke, dieses Jahr könnte es definitiv zur Existenzkrise in der Eurozone kommen (siehe Italien und möglicher Rückzug der Briten).

mfg

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.204.045 von Cashlover am 01.03.13 17:01:16

Ja, ist richtig. In Amerika gibt es erstaunlicherweise keinen Korrekturansatz. Kurz nach Handelsbeginn liegt der Dow über 100 Punkte im Minus, momentan gerade schon wieder 30 Punkte im Plus. Es wird hochgekauft, was das Zeug hält. Bewertungsmaßstäbe spielen keine Rolle mehr.
Die einzige zuverlässige Konstante ist, daß Apple jeden Tag verliert.

[Cashlover]

"Die einzige zuverlässige Konstante ist, daß Apple jeden Tag verliert."

der eigentliche Witz ist aber, dass ich aapl seit 1.5 Jahren regelmässig geshortet habe und jetzt, wo die Korrektur läuft, viel zu früh aus unserer letzten short-posi raus bin.
Machst du bei aapl noch was? (long/short?)

[Cashlover]

interessant:

Erstaunliche Entwicklung des MDax gegen die "Krisenversicherung" Gold, im 12-Monats-chart:
.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.205.413 von Cashlover am 01.03.13 21:25:07

Bin nach dem Absturz gleich nach den Ouartalszahlen und vorgestern jeweils long gegangen. Die Idee war aber wohl nicht so gut.

Wenn ich mir die Entwicklung bei Dax und Dow so ansehe, könnte man meinen, jetzt brechen wir erst mal weiter nach oben aus. Dow Richtung 14.500, Dax zur 8.000. Und der MDax? Der stieg ja bisher leicht gehebelt zum Dax. Dieser Chart ist jetzt schon crazy.
Oder es passiert eben doch genau das Gegenteil...

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.206.128 von Cashlover am 02.03.13 09:07:34

Interessanter Chart.

Bei diesem rasanten Anstieg im MDax meint man, mit Puts sowohl beim Index als auch bei angesprochenen Einzelwerten auf der richtigen Seite zu liegen. Außer mit 2 oder 3 Tradingpositionen war dem bisher nicht so.
Dadurch das sich der Dow gestern vom deutlichen Minus auf 35 Punkte im grünen Bereich erholen konnte, könnte Montag wieder ein positiver Wochenstart bei uns erfolgen. Bei weiterem Anstieg geht der MDax-Chart so langsam in eine Parabel über. Es erinnert an die Anfänge eines Crack-up-Boom. Dagegen spricht allerdings der gesunkene Goldpreis.
Schwergewicht EADS hat auch schon einen mächtigen Anstieg hinter sich, erscheint mir aber mit einem 2014er KGV von 11,4 von der Bewertung her gesehen nicht zu teuer. Zumindest den Prognosen des Unternehmens entsprechend. Die müßten aber recht gut vorhersagbar sein, da die Aufträge in der Luft- und Raumfahrt doch längerfristiger Natur sind. Insofern kann der MDax auch weiterhin schon allein von EADS zumindest vor größeren Einbrüchen bewahrt werden.
Wäre es wohl doch besser, bei weiterem Anstieg in Puts auf Einzelwerte zu gehen? Da boten ja Kuka und Rational mit KGV´s von 17 und 23 doch bessere Short-Objekte. Wobei ich noch nicht alle Werte unter die Lupe genommen habe. Selbst eine Wacker-Chemie, bei der ich vor etlichen Wochen auf der Longseite war und die noch Ewigkeiten von ihrem Alltimehigh entfernt ist, ja selbst Wacker weist ein 14er KGV von über 22 aus. Und das bei einer Gewinnprognose, die für 2014 nahezu das Doppelte gegenüber 2013 angibt.

[Cashlover]

egal ob Einzelwerte oder Index, denke man muss weiter sehr vorsichtig sein, auf der shortseite.

Ist nämlich schon möglich, dass die amis wieder ein Kaninchen aus dem Hut zaubern.

Wenn ich mir z.B die us-Rüstungsaktien anschaue: nach kurzem downdip zum Jahresanfang, allesamt wieder auf Erholungskurs......
Passt ja irgendwie überhaupt nicht zum Thema "sparen" in den usa.
Zumindest die Aktionäre bei den Rüstungsunternehmen glauben da scheinbar nicht dran (an einen rigiden Sparkurs) und die sind eigentlich immer sehr gut informiert.
Und wenn bei der Rüstung (wohl die grösste Etat-Position im us-Haushalt) nicht konsequent gespart wird, wo denn dann?

Gehen DOW und Konsorten aber nicht in die Knie, steht einer weiteren Bullensession, zumindest vorerst, nicht viel im Weg.

aapl war uns ja eine Lehre, wie lange ein Anstieg sich selber befeuert, bevor dann, aus dem Nichts heraus, der Einbruch kommt.

[Cashlover]

@tsiacom

im Dezember hattest du ja mal Dürr angesprochen, schon die letzten Insiderverkäufe gesehen?
Doppeltop bei 86 Euro

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.207.081 von Cashlover am 02.03.13 17:26:18

Nein, wo hast Du die nachgelesen?

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.207.081 von Cashlover am 02.03.13 17:26:18

Mein, wo hast Du die nachgelesen?

[TSIACOM]

Habs schon gefunden. Die Heinz Dürr GmbH hat für etwa 16 Mio Euro Aktien verkauft.

[Dr.Schnellgesund]

Hallöchen, Dax hoch, Dow fast ATH aber auch BuFu, da beist sich etwas !!!

Aber mal etwas ganz anderes, ich leite für Euch eine Mail weiter, es muß etwas geschehen !!! bitte Eure Gedanken bzw. Unterstüzung dazu.
LG und eine schönen Sonntag wünscht Dr.S.

Sehr geehrte Damen und Herren, liebe Unterstützer der Wahlalternative 2013,

ich möchte Sie heute vorab über ein wichtiges Ereignis informieren:

In der kommenden Woche wird der Sprecherrat der Wahlalternative 2013 die Gründung einer neuen Partei mit dem Namen "Alternative für Deutschland" bekanntgeben.

Die Alternative für Deutschland wird die Auflösung des Euros zugunsten nationaler Währungen oder kleinerer Währungsverbünde fordern. Sie wird sich für ein Ende der milliardenschweren Rettungsschirme und gegen eine europäische Transferunion aussprechen. Sie wird sich auch für eine Verschlankung und Entbürokratisierung der Europäischen Union durch Rückverlagerung von Kompetenzen auf die nationale Ebene einsetzen.

Eine Homepage mit einer ausführlichen Präsentation der Partei (politische Ziele, Vorstand, Satzung etc.) wird in der kommenden Woche freigeschaltet werden. Über diese Homepage können Sie der Partei beitreten. Wir hoffen, dass Sie sich uns in großer Zahl anschließen werden.

Alle Mitglieder der Partei laden wir zu einem Gründungsparteitag ein, der voraussichtlich am 13. oder 14. April in Berlin stattfinden wird.

Um einen geeigneten Saal zu mieten, müssen wir eine ungefähre Vorstellung haben, wieviele von Ihnen teilnehmen werden. Falls Sie der Alternative für Deutschland voraussichtlich beitreten und am Parteitag teilnehmen werden, schreiben Sie uns bitte eine (leere) email an [e-mail]. (Falls Sie zu zweit teilnehmen wollen, schreiben Sie bitte zwei leere mails). Vielen Dank!

Sollten Sie zufällig Zugriff auf einen geeigneten Saal in Berlin haben, sagen Sie uns bitte Bescheid!

Zur Vorbereitung der neuen Homepage werden wir die Webseite der Wahlalternative (www.wa2013.de) zu einem anderen Provider migrieren. Die Webseite wird deshalb am kommenden Wochenende temporär nicht erreichbar sein.

Zum Abschluss noch folgende Information: Wir hatten anderen eurokritischen Gruppen, darunter insbesondere den Freien Wählern, angeboten, sich an der Parteigründung zu beteiligen. Aber die Führungsspitze der FW ist von der Qualität und Attraktivität ihrer Partei so überzeugt, dass diese Gespräche ergebnislos verlaufen sind. Ich bedaure das, weil es bei den Freien Wählern von der Basis bis hin zu den Landesvorständen viele ernsthafte und vernünftige Menschen gibt, die sich eine größere Kooperationsbereitschaft ihrer Führung gewünscht hätten. Für viele inoffizielle Gespräche, die dies zum Ausdruck brachten, sind wir sehr dankbar. Jeden, der einen Erfolg der eurokritischen Bewegung wünscht, laden wir herzlich ein, sich der Alternative für Deutschland anzuschließen!

Mit freundlichen Grüßen

Ihr

Bernd Lucke

[Cashlover]

Die Stimmung an der Börse kippt

http://www.handelsblatt.com/finanzen/boerse-maerkte/sentix-m…

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.211.296 von Cashlover am 04.03.13 15:25:56

Die Stimmung an der Börse kippt

Na ja, der Bericht relativiert das schon wieder ein wenig. Interessant sind allerdings (wenn auch nicht mehr ganz taufrisch) die "Prognosen der Finanzprofis".

[TSIACOM]

Für mich auch immer wieder interessant, wie Amazon nur minimal korrigiert und dann auch gleich wieder steigt. Die Anleger halten am Onlinehändler fest, geradezu erstaunlich.
Das Google momentan am neuen ATH kraxelt, erscheint mir noch o.k., da würde ich in der Region 830 bis 840 USD mal über einen Trading-Put nachdenken.
Apple dagegen verliert (wie immer) jeden Tag. Ein einstelliges KGV, derzeit keine Fantasie - viel zu langweilig im Vergleich zu AMZN. Was für eine exorbitante Entwicklung (welche die Bewertung rechtfertigen würde) sich die Anleger beim Kaufhaus versprechen, hat sich mir auch noch nicht erschlossen.

[Dr.Schnellgesund]

Hallo in die Runde, habe soeben den DAX geshortet.

Klickt hier mal rein, Ihr werdet staunen.

http://www.focus.de/politik/deutschland/wuerden-sie-eine-ant…

LG

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.216.595 von Dr.Schnellgesund am 05.03.13 16:38:52

Ich habe "Nein" geklickt. Und befinde mich da in einer schwachen Minderheit.

[Cashlover]

Zitat von Dr.Schnellgesund: Hallo in die Runde, habe soeben den DAX geshortet.

Klickt hier mal rein, Ihr werdet staunen.

http://www.focus.de/politik/deutschland/wuerden-sie-eine-ant…

LG

hallo doc!
wundert dich das Ergebnis wirklich?
die Leute haben einfach Angst (berechtigt oder nicht), dass das Ganze allmählich auf eine Transferunion zu alleinigen Lasten Deutschlands hinausläuft.

Nur interessieren solche Befindlichkeiten den Markt offensichtlich überhaupt nicht.
DOW/Nasdaq erstmal wieder mit runaway-gap, Dax auf 5-Jahreshoch.

Die Liqui-Rallye läuft munter weiter, da kann der plebs quengeln, wie er will



mfg

[Dr.Schnellgesund]

Ne, wundern tut mich das gar nicht, viele habe die Nase voll.
Um den kleinen Mann anzusprechen brauchen sie sich nur noch die Abschaffung der Fernsehgebühr auf die Fahnen zu schreiben
und sie ziehen im Bundestag ein.
Was wirklich ohne Euro passiert weiß keiner, aber das ich mit ner Pumpgun meine letzte Raviolibüchse verteidigen muss wird wohl nicht sein.
LG Dr. S

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.217.732 von Dr.Schnellgesund am 05.03.13 20:28:00

...aber das ich mit ner Pumpgun meine letzte Raviolibüchse verteidigen muss wird wohl nicht sein.

Glaub ich auch nicht. Das Pferdefleisch da drin wollen doch nicht mal die Hilfsorganisationen.

[Dr.Schnellgesund]

DAX Short mit kleinen Gewinn verkauft, bei 7880 hatte ich (gegen die Börsenregel) verbilligt, Gott sei Dank.
Werde mir einen neuen Einstieg suchen.

LG und Gute Nacht

[Cashlover]

der Markt ist wirklich extrem robust (Verlierer in den europ. Indices muss man ja mit der Lupe suchen!)

Da wackelt überhaupt garnix.

Ist wohl tatsächlich so, dass zu viele auf eine Korrektur warten und dann lieber auf den Zug aufspringen, als auf den nächsten zu warten.

Zumal die Kohle auf dem Festgeldkonto ja weiter eine frustrierende Alternative ist, da macht cash-is-king ja auch wenig spass.

Einen letzten Versuch werd ich morgen nochmal starten, bei PCLN und AMZN ins short-depot, in der Hoffnung, dass der RSI an der Nasdaq auf eine überkaufte Situation hindeutet, dann ist aber auch vorerst Schluss mit short.
mfg

[Cashlover]

erstmal 2. short-posi nokia

DZG6MG, hoffentlich spielen die amis mit......

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.221.076 von Cashlover am 06.03.13 15:53:52

Bei Nokia hätte ich wahrscheinlich eher auf long gesetzt statt auf short. Aber wahrscheinlich ist das bei Dir nur ein kurzer Zock?!

Mit Argusaugen schaue ich auf Dürr. Noch ein wenig nach oben und ich lege den nächsten Put nach. Im Thread dort feiert man sich - in den nächsten Tagn sieht man 90 Euro in abshbarer Zeit auch 10. Das die Aktie mit Eintrübung des europäischen Automarkts auch mal fallen könnte, das hat da wohl keiner auf dem Schirm.

Bin momentan auch etwas unzufrieden. Die Cashreserven schwinden immer mehr, Call hier, Put da. Ist aber auch nix dabei, wo ich mit Überzeugung Kasse mache würde. Bei den meisten Shorts liege ich sowieso zurück.

[TSIACOM]

Salesforce.com ist auch so ein Verein: 27 Mrd. USD an Marktwert, reichlich 3 Mrd. USD Umsatz (wenn ich das letzte und gleichzeitig stärkste Quartal hochrechne) und Verluste in Größenordnung. Versteht eigentlich kein Mensch. Ist das der "Amazon-Effekt"?

[Cashlover]

salesforce waren irgendwie immer schon teuer.

Gelten seit Jahren regelmäßig als optimaler short-Kandidat und machen dann alle kurzen platt.

Was ich nicht verstehe ist, dass alle ERP-Software-Buden so einen gewaltigen Lauf haben (SAP, Oracle, Salesforce), da gibts scheinbar nie einen Verlierer

Bei orcl ist ja bekannt, dass die auf einem gewaltigen Schuldenberg sitzen (durch jahrelange, permanente Unternehmenszukäufe) was aber keinen interessiert, angesichts des mickrigen Zinsniveaus.....

SAP hatte sich vor einigen Jahren ja auch von der Strategie des organischen Wachstums verabschiedet und fleissig eingekauft.

Da schieben einige mittlerweile ordentlich goodwill vor sich her.

Allerdings nicht nur bei den ERP-Softwarebuden.

Eigentlich haben wir mittlerweile schon eine fette goodwill-bubble, die aber, dank luller-Zinsen, erstmal nicht platzen wird.

So kommt es auch zu solchen Merkwürdigkeiten, dass Unternehmen teilweise > 70% der Profits an Dividenden ausschütten, statt Schulden zu tilgen.....

[Cashlover]

Ballard Power Systems

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.223.750 von Cashlover am 07.03.13 08:52:47

An den Zinsen wir sich wohl auf absehbare Zeit nichts ändern. Heißt dass, das mangels Anlagealternativen die Börsen in Unermessliche steigen und für den Aktienmarkt übliche Bewertungsmaßstäbe nun völlig außer Kraft gesetzt werden? KGV´s von 15 oder 25 oder auch 300 irgendwann "normal" werden?

Der MDax marschiert gerade auf die 13.500 zu. Wir dachten schon bei 12.000, eine Korrektur wäre fällig.

Ballard Power - die hatte ich schon seit Jahren nicht mehr auf dem Schirm. Kannte ich noch aus der Zeit als die Internetaktien zu Blasen wurden. Das war damals ein Konzern mit einer MK von über 10 Mrd. Was ist daraus nur geworden.

[Dr.Schnellgesund]

Grillo ist kein Clown, eher die deutschen Politiker die ihn so betiteln.
Anschauen ! LG Dr.S

http://www.youtube.com/watch?v=T1OpQmQ-2iY


Noch ein Tipp Heute 22:15 h

Prof. Bernd Lucke, einer der Mitinitiatoren der “Alternative für Deutschland”, diskutiert bei Maybritt Illner.
“Chaos, Clowns und Euro-Krise – zieht uns Italien in den Abgrund?”
Sendungsinformationen
Donnerstag 07.03.2013, 22:15 – 23:15 Uhr
Gäste:
Rainer Brüderle (FDP), Fraktionsvorsitzender, Spitzenkandidat für die Bundestagswahl
Oskar Lafontaine (Die Linke), Fraktionsvorsitzender im saarländischen Landtag
Bernd Lucke, Ökonom und Parteigründer “Alternative für Deutschland”,
Jean Asselborn, Außenminister und stellv. Premierminister von Luxemburg
Flaminia Bussotti, Journalistin der italienischen Nachrichtenagentur ANSA
Dirk Müller, Finanzexperte und Unternehmer, “Mister Dax”

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.224.250 von TSIACOM am 07.03.13 10:33:07

"Der MDax marschiert gerade auf die 13.500 zu. Wir dachten schon bei 12.000, eine Korrektur wäre fällig."

kann man nix machen.
Ist aber total überkauft, bei 14000 wechsle ich halt auf einen 17000er k.o, mit doppeltem Kapitaleinsatz.

Wir sind doch beide bei eon drin, geht die Rallye weiter, machen die mit Sicherheit ihr gap bei 16.50 zu....da gibts dann wieder Spielgeld für die shortseite

Ballard könnte eine TA-story werden, die Brennstoffzellen waren ja die letzten Jahre praktisch tot.

Hab mich entschlossen, auch mal eine kleine posi Loewe zu nehmen, die wiederholten Übernahmegerüchte machen mich bischen juckig.
Auch wenn dementiert worden ist.
Loewe notiert ja auch deutlich unter Buchwert und dürfte ein interessantes Patent-portfolio haben und der Laden kostet fast nix.

mfg

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.224.721 von Cashlover am 07.03.13 11:59:29

Du tanzt aber auch auf sehr vielen Hochzeiten, nicht?!

Ballard - mag schon sein. Da es Kanadier sind, veröffentlichen die leider keine Quartalsberichte. So sieht man bei Yahoo nur die Zahlen bis 2011. Auch der aktuelle Balance Sheet würde mich interessieren. Momentan verbrennen die wohl noch jede Menge Geld. Es ist auch nicht absehbar, wann sich Brennstoffzellen am Markt durchsetzen. Wir haben (hier in Deutschland) ja nicht ein mal ein flächendeckendes "Tankstellennetz" für E-Cars.

@Doc,
Danke für den Fernsehtip!

[Dr.Schnellgesund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.224.797 von TSIACOM am 07.03.13 12:14:28

Nächster Shortversuch DOW bei 14350 mit VT7US7
LG Dr.S

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.226.931 von Dr.Schnellgesund am 07.03.13 18:20:51

Viel Erfolg!

Gilt eigentlich uns allen dreien. Wir sind ja fast schon die Shorter vom Dienst.

[Dr.Schnellgesund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.227.164 von TSIACOM am 07.03.13 19:14:55

Danke, Euch auch.
Schade das wir uns nur in einer Skatrunde befinden,
gibt es nur 3 Shortys bei WO ?
Der DOW Put war ne Bauch- Wut- Entscheidung, weil ich gestern im DAX bei meinem Limit von 7990 nicht zum Zuge kam.
CRM - ja das war auch einmal vor einem Jahr mein Short Favotit, aber ich kam da nicht wirklich klar, ich glaube da gab es keine vernünftigen Werkzeuge oder der Spread war so hoch oder was immer.
Gestern hab ich ein Ami video gesehen mit der 5000er Ansage im DOW.
Ist natürlich Balsam auf meine schwarze Shortyseele, falls ich den Link noch finde, ich glaube es war bei Bloomberg stelle ich ihn rein.
Was ich auch noch im Auge habe ist ein Short auf dem BuFu, hatte am 3.4.
TB5WS0 geladen bei( glaubt mir keiner )0,80, abgelenkt worden, Limit gesetzt, hinterher geschaut. Ja wenn und hätt, ich weiß, BUFU wird noch ne ganz heiße Nummer, denn wo soll er noch hin.
Ich verweise noch einmal auf den Link von weiter oben, Grillo im schwedischen Fernsehen mit d. Untertiteln, und an heute Abend M. Illner.
Uff mein Schein hat gerade einen Hopser gemacht.
LG

[Dr.Schnellgesund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.227.501 von Dr.Schnellgesund am 07.03.13 20:32:13

http://www.bloomberg.com/video/dow-dropping-to-5-000-startin…

[TSIACOM]

Die letzten 5 Jahre der Dürr-Aktie:



Gestern hat es einige Puts bei 87,75 € verdampft.

Leider wachsen manche Bäume doch sehr weit in den Himmel. Die Aktie kommt mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit von da oben wieder ein ganzes Stück runter. Die Frage ist eben nur wann und wieviel.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.227.765 von Dr.Schnellgesund am 07.03.13 21:50:29

Ach so, Doc: Hatte mir das Video angesehen. Man muß allerdings zu Bedenken geben, daß Crash-Propheten das ganze Jahr über unterwegs sind. Meistens liegen sie alle falsch. Einen Einbruch an den Börsen kann ich mir im Gegensatz zu den übrigen 99% der Marktteilnehmer gut vorstellen. Aber Dow bei 5.000, das geht in meinen Augen nicht annähernd.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.224.797 von TSIACOM am 07.03.13 12:14:28

ballard läuft.
Schau dir mal die letzten Nachrichten an, oder geh mal in den bldp-thread.

Bin da extrem bullish (was ja nix zu heissen hat..... )

Zumindest sieht der Chart aber interessant aus (starker Anstieg, bei gewaltigem Volumen).

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.238.765 von Cashlover am 11.03.13 18:26:38

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.238.765 von Cashlover am 11.03.13 18:26:38

Ich gönne es Dir, wenn Du mit Ballard auf das richtige Pferd gesetzt haben solltest. Mir genügen aber die Info´s nicht. Ohne Quartalszahlen kann ich nix mit dem Wert anfangen. 2011 würde fast so viel Geld verbrannt, wie man in dem Jahr noch Assets hatte. Negativer Cashflow, momentan ist alles auf Hoffnung (auf Verträge) gegründet. Mich würden die Zahlen für 2012 interessieren. Keine Ahnung, wann die veröffenticht werden.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.238.848 von TSIACOM am 11.03.13 18:47:00

war ja auch nur so eine Idee.

Am liebsten wäre mir aktuell sowieso eine marktbreite Korrektur in den Indices, wegen der ganzen short-positionen.

Allerdings würde es dann wohl auch die e.on zersemmeln (vermutlich), hast du die noch, wenn ja hast du da sl?

Interessiert mich, weil wohl aktuell eine der grössten long-positionen in meinem Depot.

Alternative wäre ja, Nachkauf bei weiterer Schwäche.
da komm ich dann aber langsam ins Schwitzen....

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.239.220 von Cashlover am 11.03.13 20:27:30

Ich habe noch mehrere Eon-Calls im Depot. Und ich arbeite ohne SL. Das hat zwar zur Folge, daß man hin und wieder ausgeknockt wird. Jedoch hatte ich auch schon öfters den anderen Fall, nämlich das der Schein erst 30 oder 40% in der Verlustzone liegt und anschließend deutlich ins plus dreht. SL ist wohl eher etwas für einen Zock auf einen Indizee oder auch auf Währungen (wo man nie weiß, wie lange es in eine Richtung läuft).
Da wir ja eher Aktien für einen Short raussuchen, welche schon einen steilen Fahnenmast ausgebildet haben oder einen Long auf einen Wert, wo eine vermeintlich krasse Unterbewertung vorliegt (EON), sollte man die Nummer wohl konsequent durchziehen. Auch wenn es mal Verlust bedeutet.
Es kommt natürlich auch auf die eingesetzte Summe an oder wie weit die K.o.-Schwelle noch weg ist. Und natürlich auf die eigene Erfahrung bzw. Einstellung zum Zertifikatehandel.
Wenn die Märkte deutlich korrigieren sollten, fällt Eon sicherlich mit. Könnte aber gut sein, daß sie als "sicherer Hafen" den Markt outperformen und weniger Verluste machen. Es bietet sich dann aber eine noch bessere Long-Chance.

[Cashlover]

die short-seite entwickelt sich ja echt fatal

Dow, Nasdaq, S&P, selbst Eurostoxx und der verschlafene Nikkei, alles extrem bullish.

Leider ganz schlechtes timing, ziehe mich mal besser zurück, sonst wird das am Ende noch richtig blutig, Verluste teilweise > 50% (trotz der defensiven Scheine).

Da ist sie wieder, die alte Erkenntnis:
“The market can stay irrational longer than you can stay solvent."

Frag mich nur, wer den ganzen Sche.ss kauft, im Ggs. zur Milchmädchenhausse um 2000 rum kenn ich kaum Leute die mit Aktien rummachen.
Bei denen, die von einem Arbeitseinkommen leben, darf man das Thema garnicht anschneiden.
Und das sind doch die, die eigentlich mal als Anschlusskäufer kommen müssten

Glücklicherweise hab ich nur ein long-Depot aufgelöst.

Frag mich nur, warum der Ölpreis nicht haussiert, wenn doch die Weltwirtschaft so exorbitant brummt

Masterfrage dürfte wohl sein, ob wir nun ein sell-in-may sehen werden.

Da denk ich mal nochmal drüber nach, denn für diesen Fall müsste man sich ja mal rechtzeitig positionieren.

Andererseits muss man sich halt auch fragen, ob speziell die amis irgendein Interesse an einem abschmierenden Aktienmarkt haben können, wo doch die ganzen Altersversorgungen quasi geparkt sind und die Konjunktur immer noch eher schwächelt.

Wenns an der Börse knallen würde, wär doch bei denen auch ratz-fatz die Binnenkonjunktur (trotz Kreditkarten) im Eimer.

Für die geplante Reindustrialisierung ja nicht besonders förderlich.

Mir kommen das langsam jetzt so vor, als würden die steigenden Indices tatsächlich ein Indikator auf ein bevorstehendes Konjunkturprogramm in den usa sein.
Die Nachrichten werden ja üblicherweise immer nachgereicht. Allein die Liquidität kann es ja wohl allmählich nicht mehr sein.

Wunden leckend,
CL

[Cashlover]

und die eon, eigentlich als "Bullenversicherung" für genau diesen Fall (steigende Indices) gedacht, kommt nicht aus den Puschen.

Is ja wie verhext, die weltweite Kohle drängt in jede Ritze (schaut euch z.B mal den Merval an, im 6-Monats-Chart), gleichzeitig bleiben z.B öl, Gold und Silber regelrechte Rohrkrepierer.

Freu mich natürlich, dass eine Ballard-Power, so abgeht (wenigstens mal ein Lichtblick), aber so völlig normal ist das ja nun auch nicht.
Dort wahrscheinlich aber auch einem gewaltigen squeeze geschuldet.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.255.254 von Cashlover am 15.03.13 07:19:55

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.255.029 von Cashlover am 15.03.13 00:05:25

Leider ganz schlechtes timing, ziehe mich mal besser zurück,...

Dies ist niemandem zu verdenken, kennen die Märkte momentan scheinbar nur eine Richtung. Da ich in diversen Threads kaum noch Shorter finde, sehe ich hier schon eine Kapitulation der Bären. Eigentlich ein gutes Zeichen.


Frag mich nur, wer den ganzen Sche.ss kauft, im Ggs. zur Milchmädchenhausse um 2000 rum kenn ich kaum Leute die mit Aktien rummachen.

Na ja, auch 2000 waren bei uns nicht so super viel Leute in Aktien unterwegs. Aber jede Lokalzeitung und jede Modezeitschrift hatte plötzlich Börsentips parat. Bin Momentan im Skiurlaub und irgendein österreicher Radiosender wirbt auch schon permanent für Finanzdienstleistungen, da an "Aktien derzeit kein Weg vorbei führt".


Bei denen, die von einem Arbeitseinkommen leben, darf man das Thema garnicht anschneiden.

Ja das ist richtig. Viele können es sich gar nicht leisten, vom Nettoeinkommen noch eine zusätzliche Altersvorsorge zu betreiben.


Frag mich nur, warum der Ölpreis nicht haussiert, wenn doch die Weltwirtschaft so exorbitant brummt

Auch die Industriemetalle haussieren nicht. Die Wirtschaft läuft hier und da ganz gut, woanders aber auch nicht.


Andererseits muss man sich halt auch fragen, ob speziell die amis irgendein Interesse an einem abschmierenden Aktienmarkt haben können, wo doch die ganzen Altersversorgungen quasi geparkt sind und die Konjunktur immer noch eher schwächelt.

Wenn es danach geht, dürften die Amis noch nie ein Interesse an fallenden Börsen gehabt haben. Es kam aber immer wieder zu Einbrüchen. Dies muß aber auch sein, trotz geparkter Altersvorsorge. Es kann sich das Geld ja nicht von allein bis ins Unermessliche vermehren.
Allerdings wurde früher die Altersvorsorge vorübergehend auch mal in Staatsanleihen umgeschichtet. Ich glaube, daß macht jetzt kaum noch jemand.


Mir kommen das langsam jetzt so vor, als würden die steigenden Indices tatsächlich ein Indikator auf ein bevorstehendes Konjunkturprogramm in den usa sein.

Ich dachte eigentlich, der "Fast-Null-Zins" ist schon ein riesiges Konjunkturprogramm.

[Cashlover]

"Wenn es danach geht, dürften die Amis noch nie ein Interesse an fallenden Börsen gehabt haben."

stimmt natürlich.

Aber grade jetzt, wo die mit hoher Arbeitslosenquote und nur zaghaft anspringender Konjunktur zu kämpfen haben, können die doch nicht noch nörgelnde Rentner gebrauchen, die ja sicher auch noch mit den Nachwirkungen des Immo-crashes zu kämpfen haben.

Wenn sie es scheppern lassen, brauchen die usa auf jeden Fall einen Sündenbock.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.255.618 von Cashlover am 15.03.13 09:04:23

Ich dachte eigentlich, die Richtung bestimmt Goldman Sucks. Vielleicht holt man sich noch das O.k. von der Regierung ein und dann wechselt man das Spiel. Die Banken und Fonds zocken sich gegenseitig ab und alle zusammen die Kleinanleger.

Bezüglich Merval:
Der Index hat fast im gleichen Maße zugelegt, wie der argentinische Peso zu Euro und Dollar abgewertet hat.

[TSIACOM]

Wir wissen ja, daß im MDax einige Werte einen beachtlichen Fahnenmast im Chart aufweisen. Hast Du Dir auch schon mal EADS angesehen? Allein da wurde innerhaln von reichlich 3 Monaten 15 Mrd. Euro an zusätzlichen Börsenwert geschaffen.

[TSIACOM]

Stehen die griechischen Banken eigentlich kurz vor einer Verstaatlichung?

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.255.942 von TSIACOM am 15.03.13 09:52:49

nein. griechenland ist gerade mitten in einer verbanklichung!



nicht, dass das auch in zypern passiert. die brauchen schleunigst geld...die armen zypressen! dabei sind die im durchschnitt reicher als die deutschen.

aber die paar generierten nullen schaden uns nicht mehr, als das was eh täglich in der eudssr passiert.

ich wähle beppo grillo...

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.258.138 von Lippi01 am 15.03.13 16:20:29

Nein Lippi, den Clown Beppo kannst Du nicht wählen. Als Deutscher darfst Du nicht in Italien wählen, es sei denn, Du gibst Deine Stimme Berlusconi.

Ich war im Herbst 2010 auf Zypern. In Larnaca steppte abends an der Promenade der Bär. Vor allem Samstag abends war Schaulaufen. Junge Girlies, teils 16 oder 17 Jahre alt in Top-Klamotten und High-Heels schwirrten durch die Restaurants und Bars, saßen vor Cocktails und speisten mit den Jungs bis in die späte Nacht. Nein, von Armut sah man da keine Spur.

War das nicht letzte Wochen als Bernd Lucke von der "Alternative für Deutschland" bei Maybrit Illner zusammen mit Dirk Müller, Oskar Lafontain und Rainer Brüderle in der Runde saß?! Bernd Lucke kam unheimlich gut rüber, Dirk Müller sowieso. Der Brüderle war nur noch peinlich. Den kann man eigentlich niemanden und nirgendwo anbieten. Der kann nicht mal auf eine eifache frage antworten. Und ich war FDP-Wähler...
Na ja, vielleicht sollten wir lieber die "Alternative" stärken. Wenn diese Partei sich einer schnellen Sympathiebewegung gegenüber sehen sollte, kann man gleich darauf warten, daß sich die Mainstream-Blätter irgendwelche gesteuerten Gemeinheiten einfallen lassen.

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.258.741 von TSIACOM am 15.03.13 17:58:11

ja die alternative...

je mehr sich die gleichgeschaltete presse dagegen auftut, umso mehr stimmen werden sie bekommen.
aber die haben bereits recht viel presse.

schaun mer mal...

so god will...lucky lucke!

mir wärs recht.

so einen geilen typen wie den grillo gibts hier leider nicht. zumiundest politisch nicht sichtbar.
schade.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.259.640 von Lippi01 am 15.03.13 21:41:22

Hast Du von Grillo schon so viel mitbekommen, daß Du so des Lobes über ihn bist?

[Dr.Schnellgesund]

Ist zwar schon 2 Wochen alt, aber vielleicht kennnt es mancher noch nicht, mich hat es stark berührt.
Grillo im schwedischen Fernsehen mit d. Untertitel

http://www.youtube.com/watch?v=T1OpQmQ-2iY

L.G. Dr.S

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.260.339 von Dr.Schnellgesund am 16.03.13 08:55:45

sehr interessant.

kann jetzt schon verstehen, warum den viele gewählt haben, Populist hin- oder her.
Kommt, im Vergleich zu anderen, blutleeren, phantasielosen und gleichgeschalteten Gestalten in der Politik ja geradezu wie eine Offenbahrung daher.

So ein "Clown" wäre wohl auch in Deutschland nicht unbeachtet.

Hat auch ein bischen was anarchistisches (allerdings nicht so platt aufgetragen, wie bei unseren "Piraten", die sich ja grad selbst die Seeventile öffnen).

so was gefällt mir.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.260.339 von Dr.Schnellgesund am 16.03.13 08:55:45

Danke Doc. Jetzt verstehe ich den Lippi.

[Cashlover]

solche Aktionen, wie der aktuelle Zypern-coup, stärken ja irgendwie die Reihen der Euro-Pessimisten.

Ich sollte mal meinen nick ändern, denn ich fühle mich mit meinem Festgeldkonto mittlerweile überhaupt nicht mehr wohl (also nix cash-love )

Anderen dürfte es wohl nicht viel anders gehen.

Vielleicht auch ein Grund, warum die deutschen Indices so gut laufen, da wird dann im Zweifel lieber in überbewertete Aktien investiert, als in einer untergangsbedrohten Währung sitzengeblieben?

Ein bischen dazu passen tun jedenfalls die letzten Nachrichten, über die angeblich anhaltenden, massiven Manipulationen am Gold-/Silbermarkt.

Könnte mir vorstellen, dass es jedenfalls ein höheres Interesse gibt, Kapital in die Aktienmärkte zu ziehen, als in die EM-Tresore der Banken.
Letzteres würde ja geradezu Beweiskraft für fehlendes Vertrauen in das Geldsystem demonstrieren.

Der aktuelle €uro/Dollar-Wechselkurs deutet da zwar grad nicht zwingend drauf hin, aber das kann sich ja auch schnell ändern.

Was meint Ihr?
mfg

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.262.400 von Cashlover am 17.03.13 09:03:13

Na ja, der Euro hatte nach seinem kurzen Höhenflug doch schon wieder einiges verloren.



Aber bei den gegenwärtigen Abwertungsrunden, steht doch nur noch die Frage, wer seine Währung am schnellsten nach unten bringt - USA, Europa, Japan oder doch UK? In so fern ist der Blich auf EUR/USD auch nicht mehr so aussagekräftig wie vor 10 Jahren. Auch der Schweizer Franken ist durch das "Festnageln" an den Euro als Indikator entfallen. Ein Blick lohnt sich momentan noch auf andere Währungen wie z.B. Norwegische Krone, ThaiBath etc.







Da erkennt man, daß das Vertrauen in den Euro wohl noch alles andere als groß ist.

P.S.: Ballard Power ist am Freitag (auch nachbörslich) gut gelaufen. Vielleicht hast Du doch den richtigen Griff gemacht.

[Lippi01]

hallo,

grillo berührt und steckt viele an. was er wie sagt, offen ausspricht, ist die wahre fratze des systems.
anschaulich erklärt, bzw demaskierend.

vor dem hat das system angst. endlich ein wahrer gegenspieler. nun auch noch vom wähler mit potential ausgestattet.
nächste wahl 40% und ministerpräsident...

ciao euro.

zypernschnitt könnte auch bereits vielerorts für bankruns sorgen. als spanier, portugiese, franzose...würde ich mir meine gedanken machen.

der deutsche ist ja soooo sicher!

[TSIACOM]

Zyperns Zentralbank legt Bankensystem lahm

Die werden wissen, warum sie das machen.

[TSIACOM]

Bei Gold könnte eine neue Ära bevorstehen

...Mit dem Abflauen der europäischen Staatsschuldenkrise bzw. nach dem Ende der ultra-expansiven Geldpolitik der großen Notenbanken dürfte der Goldpreis nachgeben, heißt es in einem Kommentar zur den Rohstoffmärkten...

"nach dem Ende der ultra-expansiven Geldpolitik" - habe ich da etwas verpasst??? Nach der FED haben die EZB und die BoJ vor kurzer Zeit doch erst mit dem Ankauf von Staatsanleihen nachgelegt. Von einem Ende habe ich noch niemanden reden gehört.

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.271.335 von TSIACOM am 19.03.13 14:22:54

die titanic ist unsinkbar...

und

wir stehen vor dem endsieg...

hieß es auch bis kurz vorm ende!


das kleine zypern mit 0,2% vom eu-bruttosozialprodukt darf nicht pleite gehen....da systemrelevant!!!

wenn das die relation ist, dann steht das nicht nur auf tönernen füßen, sondern wankt bereits gewaltig. bricht dieser fuß...

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.271.753 von Lippi01 am 19.03.13 15:40:03

Kein Wunder, daß alles in die Aktienmärkte stürzt. Die Zinsen sind bei Spareinlagen fast Null, auf Zypern will man Dir sogar noch Geld abziehen. Den Staatsanleihen der Südländer traut keiner mehr so richtig über den Weg, so daß die EZB diese selbst aufkaufen muss. Bei den Ami´s genauso.
Braucht man sich nicht wundern, daß der DAX kurz vor dem ATH steht, Dow und MDax sind schon längst drüber.

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.271.865 von TSIACOM am 19.03.13 15:56:12

auch dieser vermeintliche rettungsanker für das geld dürfte bald reissen...

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.272.211 von Lippi01 am 19.03.13 16:59:58

Hast Du denn schon den einen oder anderen Put??

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.272.300 von TSIACOM am 19.03.13 17:11:13

nein, bin so gut wie raus aus der matrix.

[Cashlover]

Zitat von TSIACOM: Die letzten 5 Jahre der Dürr-Aktie:



Gestern hat es einige Puts bei 87,75 € verdampft.

Leider wachsen manche Bäume doch sehr weit in den Himmel. Die Aktie kommt mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit von da oben wieder ein ganzes Stück runter. Die Frage ist eben nur wann und wieviel.

bei Dürr wiederholt Insiderverkauf:

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/DGAP-DD-Duerr-AG-23…

Momentum dreht, RSI immer noch relativ hoch.....

Letzte Kurssteigerungen (3-Monatschart) mit rückläufigen Volumen.

DZD3UZ.....

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.274.828 von Cashlover am 20.03.13 09:04:07

Ich habe den DZG8TL und NG0HZ7. Sind Deinem Schein ähnlich. Es gibt ja kaum noch Puts auf Dürr, wurden alle schon verbrannt. Die Banken legen wohl auch keine neuen Puts mehr auf. Vermutlich wissen die, daß es langsam eine Goldgrube Shorter wird.
Auch bei Rational gibt es nur noch wenige Puts. Ich glaube, die sagen heute um 10 Uhr Zahlen. Die müssen schon gewaltig gut sein und die Prognosen für 2013 deutlich angehoben werden, um ein 2014er KGV von über 24 zu rechtfertigen. Zum Vergleich: Das KGV von Dürr ist etwa halb so hoch.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.275.034 von TSIACOM am 20.03.13 09:34:24

http://www.ad-hoc-news.de/rational-ag-neue-rekorde--/de/News…

Da sind sie ja schon, die Zahlen von Rational:
Reichlich 10% Umsatzplus auf 435 Mio Euro, Gewinn stieg 20% auf 122,7 Mio Euro. Ausblick: "Solides Wachstum".
Die Bude ist mit 1.200 Mitarbeitern derzeit aber fast 3 Mrd. Euro wert. Für mich im Minimum etwa 20% überteuert.

Und siehe da, die Aktie hat momentan 4,5% minus...

[Cashlover]

Zyperns Finanzminister hofft noch Mittwoch auf russischen Kredit

http://de.reuters.com/article/topNews/idDEBEE92J00X20130320

wohl erstmal nur Zeit gewonnen.

Was für Interessen werden die Russen haben?

Ist das ein Chaos, schlägt mittlerweile jeden Tarantino-film.


Wenn man überlegt, dass der Euro noch vor 5-6 Jahren als Ablösung des us-Dollar als Weltleitwährung "gehandelt" wurde, muss man sich ja nass machen

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.275.034 von TSIACOM am 20.03.13 09:34:24

"Ich glaube, die sagen heute um 10 Uhr Zahlen."

bin ich mal gespannt drauf.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.275.098 von Cashlover am 20.03.13 09:46:34

Ist wirklich schöner als Kino...

[Cashlover]

na ja, mit nok-puten guten Schnitt gemacht, Gewinn jetzt im o.g Dürr-Puter investiert.
Sollte die Kohle verdampfen, geht's wenigstens nicht an die Substanz.

[Cashlover]

rational durch 38GD, mit sattem Volumen, aber noch macht der Puter nicht richtig spass.

richtig fett wäre ein Durchmarsch durch die 50er GD, der wird aber wohl nicht so schnell kommen....

[Cashlover]

[Cashlover]

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/AKTIE-IM-FOKUS-Rati…

[Cashlover]

bei -10% denn doch mal kasse gemacht

[Cashlover]

@tsiacom,
übrigens auch hier mal danke für den Hinweis auf die rational-Fahnenstange.
kannte den Wert vorher garnicht.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.277.624 von Cashlover am 20.03.13 17:22:25

Bin eben erst wieder von etwas längerer Tour rein. Schade, die -10% hätte ich gern für einen Teilverkauf genutzt. Nun, Man sitzt eben nicht permanent am Rechner.

Rational war mir auch nur durch Zufall aufgefallen. Der Fahnenmast im Chart und die Bewertung - da passt was nicht.

Auch ein möglicher Short-Kandidat: HeidelbergCement!?



Sind ein Zykliker und wie die Bauwirtschaft immer den permanenten Schwankungen unterlegen. Ob die das bei Onvista angegebene Gewinnwachstum von 2012 über 2013 bis 2014 so halten können, würde ich bezweifeln. Zumal in Europa überall gespart wird.

[TSIACOM]

Andere Sache: Spekulation auf einen Tournaround bei Kaffee?!



Bin mit Calls schrittweise von 144 bis 133 eingestiegen, leider immer noch etwas zu früh. Etwas dämlich dabei auch noch: Die Rollverluste durch den monatlichen Kontraktewechsel beim Future. Hätte da auch gern ein anderes Produkt, bei dem die Rollverluste nicht eingerechnet werden.
Aber sonst? Die Kaffeebauern lassen sich auch nicht einen Preisrückgang bis ins Unermessliche gefallen. Ernteschäden durch Unwetter oder Pilzbefall, auch das Zurückhalten von Angeboten können die Preisspekulation schnell wieder nach oben drehen lassen.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.278.126 von TSIACOM am 20.03.13 19:11:18

na ich weiss nicht so richtig.

Das mit den Rollverlusten hatten wir doch auch schon mal, beim Gas.
Da war dir das doch auch unsympatisch.

Zum zocken sind mir letztlich die k.o's am liebsten (egal ob bull/bear), weil, bei allem Risiko, doch letztlich am fairsten.

Beim Verkauf meiner rational-puten, z. B, bin ich heute absolut fair bedient worde, obwohl unlimitiert, market, rausgehauen, nahe am intraday-low (glück gehabt).
Hab da noch nie grössere Probleme gehabt.
Und ich mag alles, was einfach ist.

Und "Rollverlust" hört sich mal nicht einfach an.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.279.279 von Cashlover am 20.03.13 23:47:18

Um Missverständnisse vorzubeugen: Die Rollverluste hast Du auch bei den normalen K.o.-Scheinen. Mir ist das in so fern aufgefallen, daß einem die K.o.-Schwelle in atemberaubender Geschwindigkeit entgegen kommt. Ich hatte vor wenigen Wochen bei Kaffee Calls abgegriffen, deren K.o. bei 123,xx lag. Dies ist mitlerweile bei 126,xx. Damit ergibt sich ein Verlust beim Zerti, selbst wenn das Underlying kursmäßig auf der Stelle verharren würde. Dies ist mir schon beim NG und vor etwas längerer Zeit bei Baumwolle aufgefallen. Alles Rohstoffe, bei denen die Forward-Kurven einen beachtlichen Preisanstieg von Future zu Future anzeigen. Beim Kaffee siehe auch hier: http://www.cmegroup.com/trading/agricultural/softs/coffee.ht…

Damit sind unsere geliebten Zerti´s bei einigen Rohstoffen fast genau so dämlich wie der 4-fach gehebelte von der CoBa beim NG (den es natürlich auch für Kaffee gibt).
Vermutlich muß man aber bei allen Hebelprodukten auf entsprechende Rohstoffe mit Cotango mit diesen permanenten monatlichen Verlusten leben. Das heißt, eben auch bei Kaffee sollte bei einer Longwette der erhoffte Preisanstieg nicht zu lange auf sich warten lassen.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.279.371 von TSIACOM am 21.03.13 00:56:35

" Das heißt, eben auch bei Kaffee sollte bei einer Longwette der erhoffte Preisanstieg nicht zu lange auf sich warten lassen. "

gut.
Aber was macht dich glauben, der Kaffeepreis könnte jetzt, absehbar, stark drehen?
Der Chart sagt ja auch:
-2 Jahre stabiler, kontinuierlicher Abwärtstrend.-


Meinst nicht, man kann hier auch bequem auf die Indikatoren warten, z.B wenigstens nochmal ein Ausbruch aus der GD50 und sich dann long einkaufen?
Sollte der Chart dann auch nur annähernd Richtung ATH laufen, wäre man dann ja immernoch gut dabei, performancetechnisch.....

Zumindest wäre so die Chance einer Rallye in diesem Rohstoff bischen höher, als wenn du hier versuchst den bottom auszuloten.

Aber wenn du drängelst, mach ich natürlich mit

Was hast denn im petto, wkn-technisch?

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.279.549 von Cashlover am 21.03.13 06:31:22

Die Argumentation ist natürlich richtig. Jeder professionelle Anleger wartet auf einen Trendwechsel. Ich bin einfach nur antizyklisch, dazu kommen Bauchgefühl, ein Blick auf den Chart und eine Einschätzung der fairen Bewertung (bei Rohstoffen schlecht möglich).
Ein Ausbruch über den GD 50 kann auch schnell mal ein Fehlausbruch sein. Da liegt der Profi dann auch mal daneben. Bis dahin hätte man zudem einige Punkte verschenkt (ich weiß, eher schlechtes Argument). Zudem könnte der letzte Absacker im Chart auch eine Gegenreaktion zur Folge haben, da rede ich noch nicht mal vom Trendwechsel.
Man könnte bei Kaffee noch warten, bis vielleicht die 130 nach unten gebrochen sind. Konservativ wäre da vielleicht der VTA9H5.

[Cashlover]

übrigens, bei rational heute InsiderKAUF;

soll wohl bischen stützen.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.280.153 von TSIACOM am 21.03.13 09:46:17

ich behalte Kaffee im Auge, in jeder Form

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.283.413 von Cashlover am 21.03.13 18:42:10

Erstaunlich, bei mir landet er im Magen.

Eon heute stark, nicht? Könnte mal paar Wochen in dem Tempo weitergehen.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.283.578 von TSIACOM am 21.03.13 19:23:07

bei e.on waren wir uns ja einig, dass der Wert ein Fluchthafen werden könnte, wenn es mal rappelt.
Genau das scheint grad zu passieren, vielleicht verbunden, mit einem squeeze.

Frage wird nur sein, wie lange das anhält?

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.284.217 von Cashlover am 21.03.13 21:53:18

Da die Dividende nicht ganz zu verachten ist, könnte bis zur HV noch etwas Luft nach oben sein. Ich halte meine Calls weiter.

[Cashlover]

Öl scheint auch eher ein- als auszubrechen:

[Cashlover]

ifx sieht auch nicht gut aus:

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.284.810 von Cashlover am 22.03.13 08:04:36

Was ist "ifx"?

[TSIACOM]

Rational: Finanzvorstand Erich Baumgärtnerhat am 21. März 1.000 Rational-Aktien für €233.000 verkauft.

Rational AG10:57:27233,00 €-2,35%..
vor 7 Min (11:14) - Echtzeitnachricht


Rational: Vorstandschef Günter Blaschke hat am 21. März 500 Rational-Aktien für €116.644,50 verkauft.

Rational AG10:57:27233,00 €-2,35%..
vor 9 Min (11:13) - Echtzeitnachricht


Da sind schon wieder Verkäufe an der Tagesordnung...

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.285.530 von TSIACOM am 22.03.13 10:32:43

infineon-kürzel;

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.287.627 von Cashlover am 22.03.13 16:56:34

Alles klar, ich kenne die Kürzel der US-Aktien besser.


Adidas - Zeit für einen (konservativen) Short?

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.287.886 von TSIACOM am 22.03.13 17:40:25

Und eben mal den VT76N6 ins Depot gelegt.

[TSIACOM]

Amiland war die letzten Tage auch nur eine Schaukelbörse innerhalb einer 150-Punkte-Range (~1% Schwankung innerhalb von 5 Handelstagen).

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.288.089 von TSIACOM am 22.03.13 18:18:27

Idee find ich gut, aber so wahnsinnig konservativ ist deine Wahl ja nicht unbedingt...
hätt ich schon wieder zu viel Schiss

ist halt immer bischen mein Problem, einerseits will man ja schon einen Hebel, wo die Sache spass macht, andererseits aber das Risiko so klein, wie möglich halten, was mit den Derivaten ja nu mal unvereinbar ist.

Die Scheinchen der DB, die mir auf adidas gefallen würden, haben leider beschissene Kennzahlen.

Die DB ist diesbezüglich regelrecht unverschämt, geben ja selbst die Mitarbeiter bei denen zu

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.288.290 von Cashlover am 22.03.13 18:58:55

Nein, ist doch nicht so wahnsinnig konservativ. Läuft bei mir auf eine alte, recht bewährte Taktik hinaus: 1. Kauf, nur wenige hundert Euro. Meist geht es sowieso in die falsche Richtung, man erwischt ja nur selten den Tiefpunkt. Dann Nachkauf mit höherem K.o. (wenn es so kommt, Nachkauf bei 83 oder 84 oder 85 Euro?!).
Sollte der 1. Schein ausgeknockt werden (>90 €), dann Nachkauf etwas massiver.
Wir wissen - nix ist unmöglich! Aber kannst Du Dir bei einem Daxwert auf den obigen Chart noch mal 10 Euro zusätzlichen Kursgewinn vorstellen? Und wie gesagt, wir setzen ja momentan nicht auf einen langfristigen Bärenmarkt beim Dax sondern auf eine gesunde Korrektur. Nochmal Blick auf den Chart, ein Rückgang auf 74 oder 75 Euro erscheint doch gesund!? Wenn Adidas weiter steigen sollte, ist es wieder Fallhöhenoptimierung.

[TSIACOM]

Einige von diesen Fahnenmastträgern im MDax haben schon etwas zur "gesunden Korrektur" getan:







Adidas ist erst noch dran.

Wundert mich sowieso, wie lange der Chart ohne Korrektur so steil nach oben laufen konnte. Sind doch alles keine Newcomer Hightech-Unternehmen, die noch jedes Quartal um 20% wachsen.

[Cashlover]

NIKKEI erstmal weiter im Rallye-modus, EUR/USD direkt > 1.30 gehüpft, Friede, Freude, Eierkuchen?

[Cashlover]

kauf: NG0DV8

rsi bei 80

(adidas)

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.293.275 von Cashlover am 25.03.13 10:52:25

Hab selbst auch noch mal nachgekauft, eigentlich früher als ich es wollte (bin wieder undiszipliniert). Allerdings mit dem UA2FZZ mit der K.o.-Schwelle auch schon etwas höher gegangen.

[TSIACOM]

Habe mir vorhin mal noch Puts auf Fuchs Petrolab ins Depot gelegt. Sind ähnlich wie auch Brenntag schon unheimlich nach oben gelaufen. Aber das gilt sowieso für 90% der MDax-Werte. Allerdings ist Fuchs von der Bewertung her schon alles andere als billig.

[Cashlover]

ich glaub, der Markt will eigentlich schon runter.

Fehlt nur noch der berühmte Tropfen im Fass.

Vielleicht knallt es auch direkt vor Ostern, weil etliche nicht unbedingt über die handelsfreien Feiertage im Markt bleiben wollen?

Ein ordentlicher Rappler wäre jetzt allmählich mal willkommen....

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.295.885 von Cashlover am 25.03.13 15:49:28

Ein ordentlicher Rappler wäre jetzt allmählich mal willkommen....

Schon aus dem Grund, daß man mal wieder etwas Übersicht im Depot bekommt.

[TSIACOM]

Meine Güte, die Märkte heute mal im deutlicheren Korrekturmodus. Gerade beim MDax war das bis vor kurzem noch ziemlich ausgeschlossen. Zypern, Italien - läuft das Fass nun wirklich über?

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.313.209 von TSIACOM am 27.03.13 12:30:19

du hast ein paar länder vergessen!



friede, freude, eierkuchen in der ganzen eudssr!




spass beiseite. einlagensicherung wird das neue unwort!

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.314.881 von Lippi01 am 27.03.13 15:12:48

einlagensicherung wird das neue unwort!

Und der Dauerbrenner ist natürlich "systemrelevant"! Das ist Griechenland, Zypern, demnächst vielleicht Luxemburg, die HypoRealEstade, Fannie+Freddie etc. etc. etc.
Globalisierte Verflechtungen haben auch ihren Nachteil...

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.315.141 von TSIACOM am 27.03.13 15:35:33

slowenien wird vielerorts ganz heiß gehandelt.

frankreich und holland genau beobachten. nun die immos...

spanien und portugal herrscht fast chaos.

griechenland der dauerbrenner

zypern der startschuss, bzw die lunte brennt lichterloh.


und diese problemstaaten bei der brillianten politischen und finanztechnischen eu-führung!

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.315.581 von Lippi01 am 27.03.13 16:16:38

Hatte gestern erst nach einem Call bzw. Long-Zertifikat auf den V-Dax gesucht - vergeblich. Die Volatilität an den Märkten ist so niedrig wie seit langer Zeit nicht mehr. Alles plätschert schön dahin, die Kurse steigen und in diversen w.o.-Threads klatscht man sich ab mit dem gegenseitigen Zurufen von immer höheren Kurszielen auf verschiedenste Werte.
Irgendwann rappelt es und der VDax springt an. Die Bankster wissen schon, warum Calls und Puts auf die Volatilität nicht aufgelegt werden. Man könnte sich dumm verdienen...

[TSIACOM]

Momentan feiern die hiesigen Märkte was auch immer, die griechische Bankenlandschaft (auf die ich schon länger ein Auge werfe) ist heute wieder blutrot.



Wo soll das noch hinführen? Werden irgendwann sämtliche Banken des Landes verstaatlicht? Sonst böte sich ja hier mit Sicht auf die nächsten 5 oder 6 Jahre eine hervorragende Einstiegschance.

[TSIACOM]

Da sucht man in Dax und MDax nach geeigneten Shortkandidaten, wundert sich dabei, warum Henkel einen saftigen Anstieg hinter sich bringt und mit einem 2014er KGV von stolzen 17 aufwartet - dabei schießt Beiersdorf den Vogel ab.



2013er KGV von über 30, 2014er von fast 27, welch Wahnsinnige treiben den Kurs in solche Höhen???

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.344.777 von TSIACOM am 02.04.13 13:03:26

LS5KYZ lautet die Antwort!

[TSIACOM]

Es ist schon manchmal wie verhext: Dax und MDax heute recht durchwachsen, Gewinner und Verlierer sind etwa hälftig. Meine Shortwerte - Adidas, Beiersdorf, BMW, Brenntag, Fuchs Petrolab, Dürr, Kuka und Rational - sind allesamt auf der Gewinnerseite. Meine einzige noch vorhandene Longposition - Eon - ist Verlierer.

Das geht doch eigentlich gar nicht.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.353.379 von TSIACOM am 03.04.13 13:04:04

Ja mei, Commerzbank hab ich doch auch noch Long, ist aber auch Verlierer.

[Cashlover]

hab am Donnerstag einen Teil meiner e.on's geschmissen, was wohl wieder ein Fehler war.

Der Markt kommt einfach nicht zurück

Das Einzige, was massiv verprügelt wird, sind nu ausgerechnet Gold und Silber, also meine "Krisenanlagen"........

Gestern bei DOW und Nasdaq wieder nahezu klassische reversals und das, trotz tendenziell eher negativer Nachrichtenlage und vor einem Wochenende.

Vielleicht jetzt mal doch in Goldminen rein, z.B Barrick, nach der ganzen Prügellei?

Allerdings sollte der PoG dann möglichst nicht < die 1400 usd fallen.

Hatte vor einiger Zeit mal die MDax/Goldpreis-Schere im Chart gepostet....das ist doch alles nicht mehr normal

[Cashlover]

auch bischen paradox:

Entkoppelung des Aktienmarktes vom Rohoelpreis.

Letzterer, trotz neuer ATH's, im Seitwärtsmodus, mit signifikanter Schere.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.424.369 von Cashlover am 13.04.13 10:52:41

Das Einzige, was massiv verprügelt wird, sind nu ausgerechnet Gold und Silber, also meine "Krisenanlagen".......

http://krisenfrei.wordpress.com/2013/04/13/goldpreis-fallt-k…


Bin bei den Aktienmärkten gespannt auf die nächsten Tage. Neue Highs oder deutlicheres Abtauchen nach unten?!

[TSIACOM]

http://www.start-trading.de/blog/2013/04/13/goldpreis-was-so…

Gerade Goldman Sucks - die waren für mich eigentlich immer ein guter Kontraindikator.

[Cashlover]

mittlerweile tappe ich völlig im Dunkeln.....was ja nix wirklich neues ist

das gleichzeitige Abtauchen, ausgerechnet von EM und Oel, ist schon extrem merkwürdig, gelten doch beide assets als Inflationsindikatoren.

Der Markt will uns also aktuell mitteilen, dass wir eine stabile bis gute Konjunktur haben, ohne nennenswerte, inflationäre Tendenzen.....

Der Mainstream wird ja auch darauf getaktet, dass wir nur eine moderate Inflation haben, insofern scheint das Ganze ja irgendwie konsequent.

Aber irgendwie trau ich der Bagage einfach nicht so richtig.

Mein Szenario war ja eigentlich, dass die amis jetzt mal eine deutliche Korrektur hinlegen, um dann mit Verweis auf das Tollhaus Europa (also "Sündenbock") unhinterfragt ein schönes Konjunkturprogramm auflegen zu können, was bei denen ja als Teufelszeug gilt (staatliche Eingriffe).

Neue ATH's in DOW, S&P etc. passen da aber nicht in's Denkmodell.

Warscheinlich liegen wir mit unserem Misstrauen sogar richtig, aber sind wieder nen tacken zu früh dran.

Würde dann für ein Ausbleiben eines sell-in-may sprechen, um dann erst im Sommer ordentlich auf den dann euphorisch trunkenen Markt einzuschlagen?

Ist vielleicht einfach so, dass zu viele Marktteilnehmer eine Korrektur im Mai als mögliches Szenario auf dem Schirm haben und selbige genau deshalb vermieden und auf den Frühsommer/Sommer verlegt wird.

Hätte den charmanten Nebeneffekt, dass bis dahin nochmal ordentlich Kapital in die Aktienmärkte gepeitscht würde, so dass die dann spätere Korrektur eben auch nicht zu dramatisch ausfallen müsste.

Außerdem würden bis dahin noch etliche shorter bluten.....

Das Inflationsszenario wird man langfristig auch nicht mit Oel/EM-bashing hinbekommen, irgendwann müssen da wieder (zumindest moderate) Zinssteigerungen her.

[Cashlover]

"Das Inflationsszenario wird man langfristig auch nicht mit Oel/EM-bashing hinbekommen......

gemeint war "wegbekommen"....

[sdaktien]

Ich denke, dass wir die Korrektur bekommen werden, und es wird nicht mehr lange dauern.

Das mit dem Gold und Öl hab ich auch bemerkt. Wenn ich das richtig verfolgt habe, sind beinah alle Rohstoffe unter Druck geraten.

Vielleicht bekommen wir ja demnächst eine Deflation

Ich überlege mir noch, ob das nicht der 2. Schritt in der japanischen Falle ist. Der Erste war das Absenken der Zinsen auf Null, der zweite wäre die langfristige Deflation. Als 3. Schritt würde man dann gewaltige Konjunkturprogramme auflegen die aber nur kurzfristige Effekte haben. Das haben wir im Ansatz sogar schon, aber für "japanische" Verhältnisse müssten diese Programme viel grösser sein.
Das würde natürlich auch die Verschuldung weiter in die Höhe treiben.

Fehlt noch der Aktienmarkt, der dieses Szenario derzeit nicht unterstützt.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.426.401 von Cashlover am 13.04.13 22:03:33

Ist vielleicht einfach so, dass zu viele Marktteilnehmer eine Korrektur im Mai als mögliches Szenario auf dem Schirm haben und selbige genau deshalb vermieden und auf den Frühsommer/Sommer verlegt wird.

Das Timing war schon immer das große Problem. Wäre es einfacher, würde es nur Gewinner an den Märkten geben und das geht nun mal nicht.
Ich hatte die Korrektur schon eher auf dem Schirm. Viele wiegen sich mit Hinweis auf die Dividendensaison in einem fortsetzenden Bullenmarkt. Mit Ausnahme ein paar einzelner Titel (besonders die Energieversorger) haben gerade auch im MDax einige Werte ein Niveau erreicht, wo die aktuelle Dividendenrendite nur noch im Bereich von 2,xx% liegt. Was bleibt dann noch nach Abzug der KE-Steuer? Da würde ich lieber doch noch vor der Zahlung einen satten Gewinn mitnehmen wollen. Es sei denn, ich glaube bei entsprechenden Unternehmen weiter an solche Wachstumsratenfür 2013 und 2014.

So wie die Märkte nach der kurzen Korrektur wieder hochgekauft worden sind, kam mir - mit Blick auf die permanenten Brandherde in der Eurozone - die "Flucht in Sachwerte" in Erinnerung. Da passt ein sinkender Goldpreis natürlich nicht dazu. Der kann aber mit einfachen Handgriffen kurzzeitig manipuliert sein.

Der Dow ist nun schon ein kleines Stück über sein Alltime-High hinweg, der MDax legt schon lange eine sagenhafte Ralley hin (mit einer Bewertung einzelner Aktien, die schon mehr als ambitioniert ist). Dem Dax fehlt dies noch, obwohl er als Performance-Index hätte schon eher auf neue Hochs wandern müssen. Ja was nun, mit Blick auf die nächsten 2 bis 3 Wochen?

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.426.479 von sdaktien am 13.04.13 22:28:44

Ich überlege mir noch, ob das nicht der 2. Schritt in der japanischen Falle ist. Der Erste war das Absenken der Zinsen auf Null, der zweite wäre die langfristige Deflation. Als 3. Schritt würde man dann gewaltige Konjunkturprogramme auflegen die aber nur kurzfristige Effekte haben.

Ich glaube, auf Japan haben alle Makorökonomen geschaut. Nur was wird nun der 4. Schritt?


Wenn ich das richtig verfolgt habe, sind beinah alle Rohstoffe unter Druck geraten.

Stimmt, die Industriemetalle bewegen sich mit Blick auf die letzten 3 Jahre im unteren Preisbereich. Dies ist auch nicht gerade ein guter Konjunktur- oder Inflationsindikator.

[Cashlover]

Leider sitzen wir doch in einer verdammten Zwickmühle.

Hat man ein Deflationsszenario auf dem Schirm, müsste man ja eigentlich fett im cash bleiben.

Ich will aber dauerhaft einfach keine grossen Euro-Bestände halten, weil ich von weiterem Druck auf den Euro ausgehe.

In den Aktienmarkt will ich auch nicht rein, aus den o.g Korrekturbefürchtungen.

Auf Immo's (Zinshäuser) hab ich keinen Bock, da kauft man sich für teuer Geld nur Arbeit ein und wenn's knallt, wird man am Ende von Mietern und Staat drangsaliert.

Bei Edelmetallen muss man ja scheinbar mittlerweile auch sehr vorsichtig sein (siehe den Raubzug der ABN Amro, mit quasi Enteignung der Bestände).

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.427.649 von Cashlover am 14.04.13 12:49:18

Nun ja, wir haben wohl 3 Möglichkeiten:

1. Deflation
2. normale Inflation (also die üblichen 2 bis 3%)
3. deutliche Inflation

Zumindest bei 1. und 2. darf man bei den vernünftigen Anlegern davon ausgehen, dass sie nach ganz passablen Aktiengewinnen bisher in 2013 auch mal Kasse machen. Nach 3. sieht es zumindest bisher nicht aus. Das zeigen Gold- und Ölpreis sowie die Charts der Industriemetalle.
An sich stecke ich schon voll mit Puts, würde bei weiter steigendem Markt aber immer wieder mal mit einem Short nachlegen.

[Cashlover]

trotz Boston keine größeren Gewinnmitnahmen im Nikkei....da erwartet zumindest mal keiner aktuell einen signifikanten Einbruch.

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.427.277 von TSIACOM am 14.04.13 11:09:01

Der 4. Schritt wäre als Folge davon eine lange Baisse der Aktienbörsen. Aufgrund der massiven Ausweitung der Verschuldung, würde sich das Interesse der grossen Anleger auf den Rentenmarkt konzentrieren.

Japan konnte dies aber machen, weil man die einzige Volkswirtschaft war, die so vorging. Wenn alle so handeln bin ich mal gespannt was passiert.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.439.135 von Cashlover am 16.04.13 08:21:48

Der Nikkei hinkt zeitlich gern mal hinterher. Momentan überwiegt wohl noch die Freude, dass man die eigene Währung schwächt.
Die amerikanischen Indizees haben gestern mächtig Federn gelassen. Man hat den Eindruck, dass die Euphorie an den Märkten vorbei ist. Möglicherweise tauch jetzt der wahnsinnige MDax noch deutlicher unter die 13.000-Marke.

[TSIACOM]

Kein schlechter Tag für die Shorties. Wobei mich die im Verhältnis zum Dax doch recht geringen Abschläge beim MDax erstaunen.
Na ja, eigentlich ist dies zumindest heute doch wieder logisch, steigt doch Schwergewicht EADS um 4,7%.

[TSIACOM]

Da habe ich mir gestern Abend mal wieder die Finger verbrannt: Nachdem Online-Streamer Netflix im Laufe des US-Handels schon wieder über 6% im plus lag, hab ich mit Verdacht auf schlechter als erwartete Zahlen eine Put-Order eingestellt, die kurz nach 20 Uhr auch durchging. 22 Uhr hieß es 30 Cent Gewinn je Aktie (statt erwartet 19 Cent), neue Nutzer, Ausweitung des Europageschäftes und die Aktie stieg nachbörslich gleich noch mal 20%.

Mhhh, 30 Cent Quartalsgewinn - Netflix steht bei 210 Dollar, die Sau wird mal wieder durchs Dorf gejagt.

[Cashlover]

na ja, sowas bleibt eben nicht aus.

Ist ja auch wirklich bischen schwer berechenbar, das Teil.

Vielleicht einen weiteren Marsch Richtung 240 Dollar abwarten?

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.490.315 von Cashlover am 23.04.13 09:26:32

So sehr ich das Teil auch gern shorten möchte (ich bin von dem Geschäftsmodell alles andere als überzeugt), es gibt kaum noch geeignete Mittel. Normale PV-Optionsscheine mit Basisert 200 oder 220 USD laufen nur bis Juni, die bis Jahresende haben einen Basiswert von 100 oder 120 USD und sind damit unbrauchbar. K.o.-Scheine mit einigermaßen Sicherheit nach oben haben einen Hebel von 1,xx und lohnen ebenfalls nicht.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.492.223 von TSIACOM am 23.04.13 11:59:08

Interessante Diskussion im Yahoo-Board über Netflix:

http://finance.yahoo.com/mbview/threadview/;_ylt=AuXrOvNS0nw…

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.492.223 von TSIACOM am 23.04.13 11:59:08

stimmt, da gibts ja wirklich garnix an Instrumenten.

Vielleicht legen die emis da aber noch irgendwas auf

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.497.437 von Cashlover am 23.04.13 20:50:53

Bin um 21.32 Uhr in den CK0UDZ zu 1,56 € rein. Das Teil läuft nicht lange und ist eine Spekulation auf ein paar Dollar verlust nach dem heftigen Anstieg.

Deine Turnaround-Speku Ballard Power gibt nächste Woche die Q1-Zahlen bekannt. Ich dachte, die gibt es bei den Kanadiern nicht, da ich im Income Statement bei Yahoo nur die Jahresbilanz lesen kann.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.498.145 von TSIACOM am 23.04.13 22:11:21

die ta-Speku bezieht sich eigentlich nicht auf ballard allein, sondern auf die Brennstoffzelle als Technologie ganz allgemein.

Deshalb ganz frisch auch bei fcel drin.

Finde ich ganz spannend, allerdings auch hier ein weiter Horizont, keine unserer typischen rein-raus-Nummern.

Kann allerdings auch nur hoffen, dass die Sache halbwegs läuft, da mittlerweile recht ordentlich investiert.

Wenn das keine story wird, geht bei mehr als nur Spielgeld krachen.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.498.847 von Cashlover am 23.04.13 23:27:02

FuelCell Energy verbrennen aber auch noch jede Menge Geld. Mir würde es da schwer fallen selbst mit Spielgeld eine kleine Position aufzumachen.

http://finance.yahoo.com/q/is?s=FCEL

[Cashlover]

Insider sehen das aber anders:

http://www.nasdaq.com/symbol/fcel/insider-trades#.UXfA0sqF6U…

Mir gefällt aber in erster Linie die Technik und die damit verbundene Perspektive, für die kommenden Jahre.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.503.293 von Cashlover am 24.04.13 14:05:44

Insider sehen das aber anders

Ja, ordentliche Käufe in den letzten Tagen. Sollten da Anfang Juni hervorragende Zahlen kommen?

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.507.533 von TSIACOM am 24.04.13 23:02:32

keine Ahnung, ob- und wenn ja, wie gut sich diese Unternehmen entwickeln.

Persönlich glaube ich aber, dass die Brennstoffzelle eine story werden könnte, weil damit die Speicherprobleme bei den Überkapatzitäten aus den regenerativen Energien (Solar, Wind etc.) via Wasserstofferzeugung und anschließende, bedarfsorientierte Verstromung verhältnismässig einfach und kostengünstig (im Vergleich zu Pumpkraftwerken o.ä) praktizierbar wäre.

Gleichzeitig der Einsatz in Pkw's, mit erheblichen Vorteilen, gegenüber reinen Elektroautos, bzgl. Reichweite usw.

Verbunden mit zero-emission von CO/Kohlendioxid.

gefällt mir irgendwie, ob man damit nun Geld verdienen kann und wird, weiss ich aber nicht.
Die Technik ist ja nun nicht so neu und bislang war ja kein Blumentopf damit zu gewinnen

Aber ich habe schon in Bereiche investiert, wo ich weit weniger überzeugt war.

Voraussetzung für den Erfolg ist natürlich zwingend eine mittelfristige Verteuerung fossiler Brennstoffe und den damit generierten Druck auf Alternativen.

[Cashlover]

bin mal gespannt, was die EZB nun mit den Zinsen machen wird, in der nächsten Woche.

Wird da die nächste Stufe der Liquiditäts-Rallye gezündet?

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/anleihen-zinsen/wegen-sc…

http://www.finanzen.ch/nachrichten/zinsen/EZB-Asmussen--Wirk…

[Cashlover]

http://www.godmode-trader.de/nachricht/BVR-EZB-darf-Zinsen-n…

[Cashlover]

interessant beim FAZ-Artikel auch die Leser-Kommentare:

" Das ist nur Folgerichtig! ;-))

Da kreditbasiertes Giralgeld nur in Umlauf kommt wenn sich genug Dumme finden lassen, die einen Kredit aufnehmen ... muss, wenn immer mehr Geld in Umlauf kommen soll, um das dursige Zinseszinssystem bedienen zu können, eine dementsprechende zunehmende Bereitschaft zur Verschuldung teuer erkauft werden: Im Zweifelsfall damit, dass man dem, der sich freiwillig versklavt sogar noch Geld dafür gibt. Kurz: Der Negativzins wird wahrscheinlich bald unvermeidbar, um das kreditbasierte Giral-/Buchgeldsystem zu retten! "

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.508.981 von Cashlover am 25.04.13 09:27:23

Ich glaube nicht, dass mit einer europäischen Zinssenkung noch eine großartige Liquiditätsralley startet. Und wenn, dann nur eine äußerst kurze.
Zudem wäre mit dieser Maßnahme auch noch die letzte Munition verschossen.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.507.823 von Cashlover am 24.04.13 23:47:33

Die Technik hinter der Brennstoffzelle ist schon hervorragend und auch zukunftsweisend.
Bei einer Investition in FCEL oder BLDP stelle ich mir jedoch folgende Fragen:

1. Hat die Technologie wirklich Zukunft (in absehbarer Zeit)? Oder gibt es bald neue Lösungen für umweltverträgliche Fahrzeuge? Oder beherrscht die Mineralölindustrie das Geschehen?

2. Sind potente Konkurrenten in der Entwicklung nicht schneller und besser? Viele große Autokonzerne forschen daran, vielleicht gibt es auch bei Exxon oder BP eine Riege von Wissenschaftlern, welche an Lösungen basteln.

3. Reicht die Liquidität des Unternehmens wirklich so lange, bis man eine gewinnbringende Massenproduktion erreicht? Wenn bei FCEL trotz steigender Umsätze jedes Quartal 10-12 Mio. Dollar verbrannt werden, wann schreibt man dann endlich schwarze Zahlen?

Momentan ist mir auch nichts bekannt, dass in naher Zukunft eine Serienproduktion von Brennstoffzellen-Fahrzeugen startet. Sicherlich gibt es auch eine Menge potentieller Anwendungsmöglichkeiten außerhalb der Fahrzeugindustrie aber auch dort ist alles noch recht verhalten und Ideen existieren wohl mehr in der Theorie. Ein Prozess, der sich daher noch etliche Jahre hinziehen dürfte.

[sdaktien]

Soweit ich das sehe gibt es im Brennstoffzellenbereich noch keine wirklich marktfähige Anwendung, oder?

Ein Unternehmen das dies vorweisen kann ist interessant.

Einen starken Ölpreis sehe ich in der nächsten Zeit nicht, daher auch keinen Druck von dieser Seite.

Damit sich eine Brennstoffzellenanwendung durchsetzt, muss sie auch in einem Umfeld schwächerer Energiepreise profitabel sein. Wir hatten ja schon Ölpreise von 150$ ohne dass sich das für die Brennstoffzelle ausgezahlt hat.

Die Technologie finde ich interessant, aber eine sinnvolle ökonomische Anwendung hat sich bislang noch nicht ergeben und scheint auch in nächster Zeit nicht entwickelt zu werden. Demnach finde ich börsennotierte Unternehmen aus diesem Sektor erst einmal für ein Investment ungeeignet.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.509.657 von TSIACOM am 25.04.13 10:35:09

mir fallen ja auch wirklich kaum noch Gründe ein, die für weiter steigende Indices sprechen, außer eben weitere Liquidität.

Wenn das Instrument auch nicht mehr wirkt, wäre ja schon mal eine deutliche Korrektur fällig.

Speziell bei den deutschen Indices könnte allmählich vielleicht auch eine Verunsicherung bzgl. der Bundestagswahlen dazu kommen, allerdings ist bis dahin noch noch etwas Zeit.

Sollte der MDAX das nächste mal unter die GD 50 fallen, werde ich da meine shorts massiv aufstocken, auch wenn das die letztens immer Bärenfallen waren.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.511.387 von sdaktien am 25.04.13 13:24:50

"Die Technologie finde ich interessant, aber eine sinnvolle ökonomische Anwendung hat sich bislang noch nicht ergeben und scheint auch in nächster Zeit nicht entwickelt zu werden. Demnach finde ich börsennotierte Unternehmen aus diesem Sektor erst einmal für ein Investment ungeeignet."

seh ich nicht so pessimistisch.
Schau doch mal in den Ballard-Sofa thread rein, bzgl. der Aktivitäten deutscher Versorger (e.on, RWE) und den Aktivitäten der Automobil-Industrie.

Das sich da nun so garnix tut, kann man nicht sagen.

Kann zumindest nicht schaden, die Kandidaten mal im Auge zu behalten, auch wenn man skeptisch ist.
Gucken kostet ja nix.......

[sdaktien]

Aber es ist noch keine Marktreife in Sicht. Daimler hatte sich schon, wenn ich das richtig weiss, seit den 90ern mit Ballard befasst, ohne dass sich daraus was profitables entwickelt hätte.

Das bräuchte es aber für ein Investment. Wie gesagt, die Technologie finde ich interessant. Beobachtet wird sie auf jeden Fall. Aber marktwirtschaftlich überzeugt hat mich die Technlogie bislang noch nicht.

(Vielleicht sollte die Bundesregierung mal 200Mrd€ in die Technologie pumpen wie in die Atomenergie, dann würde es sicherlich was werden).

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.511.499 von Cashlover am 25.04.13 13:37:10

mir fallen ja auch wirklich kaum noch Gründe ein, die für weiter steigende Indices sprechen, außer eben weitere Liquidität.

Mir fällt da schon eines ein, vor allem, wenn der Euro mal wieder wackelt: Flucht in Sachwerte!

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.511.647 von sdaktien am 25.04.13 13:56:47

(Vielleicht sollte die Bundesregierung mal 200Mrd€ in die Technologie
pumpen wie in die Atomenergie, dann würde es sicherlich was werden).

Mit solchen Summen ließe sich vermutlich auch eine Art "Superakku" entwickeln, mit einer Speicherdichte, dass selbst ein E-Sportwagen wie der Tesla mit einer Ladung auf 1.000 km Reichweite kommt. Es kann eben auch eine Konkurrenztechnologie geboren werden, die die Brennstoffzelle unnötig macht.

[Cashlover]

Zitat von TSIACOM: mir fallen ja auch wirklich kaum noch Gründe ein, die für weiter steigende Indices sprechen, außer eben weitere Liquidität.

Mir fällt da schon eines ein, vor allem, wenn der Euro mal wieder wackelt: Flucht in Sachwerte!

ich weiss nicht.

Wenn ich mir die Ergebnisse des Parteitags der Grünen so ansehe, würde ich persönlich wohl erstmal kein Geld in deutsche Indices reinpumpen, denn da läuft ja praktisch alles, mehr oder weniger widerstandslos, auf eine Schwächung der Wirtschaftsstandortes D raus.

Bei der SPD genauso. Die beiden liefern sich ja regelrecht ein Rennen am linken Lager.

Da würde ich cash wohl lieber weiter in Ag und Au leiten, selbst (oder grade) wenn die noch weiter fallen sollten.

Würde mich wundern, wenn nationale (und vor allem internationale) Investoren das anders sehen.

Selbst wenn rot/grün am Ende (nur) Bestandteil einer grossen Koalition werden würden, eine Katastrophe....

Sollte an deiner Annahme was dran sein, sollte wohl eher der Eurostoxx laufen

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.527.481 von Cashlover am 28.04.13 15:11:51

Na ja, ich habe das Gefühl, dass sowohl Dax und MDax als auch Dow, Nasdaq und S&P nach jedem Rücksetzer wieder hochgekauft werden. Und das, obwohl die Wirtschaftsprognosen sehr verhalten sind. Dabei versuchen viele von den "Hellsehern" recht optimistisch rüberzukommen. Man spricht doch schon von einem 1,5%igen Wachstum ab 3. oder 4. Quartal. Ist ein solch mickriger "Boom" einen Daxstand von deutlich über 8.000 Punkten wert? Vom MDax ganz zu schweigen.

[Cashlover]

wir haben uns dran gewöhnt, dass die deutschen Indices sich mit den us-amerikanischen mindestens im Gleichklang bewegen.
Gleiches galt auch für den eurostoxx.
Vom Dow hat sich der eurostoxx aber bereits seit 3 Jahren performancetechnisch entkoppelt:
http://www.comdirect.de/inf/indizes/detail/chart.html?timeSp…

Da Deutschland bislang der "Musterknabe" in der Eurozone war, hat hier auch keine Entkoppelung stattgefunden, im Gegenteil.
Nehmen wir mal unser Baby, den MDAX:
http://www.comdirect.de/inf/indizes/detail/chart.html?timeSp…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.comdirect.de/inf/indizes/detail/chart.html?timeSp…

Gerät D jetzt aber doch ins wanken, weil die ökonomischen Parameter nachlassen, oder weil politische Risiken (und dazu zähle ich eine Wahlerfolg von rot/grün) dazukommen, halte ich deutliche Rücksetzer in den deutschen Indices, auch bei stabilen oder steigenden us-Indices für möglich und auch wahrscheinlich, ähnlich dem gezeigten eurostoxx-Abschwung gegen die us-Indices, als Benchmark.
Man kann zu Merkel und ihrer Politik ja nun stehen, wie man will, zumindest war ihre Politik in weiten Teilen unternehmensfreundlich, zumindest, wenn man das mal mit den Visionen von rot/grün vergleicht.

Einen Richtungswechsel der deutschen Politik kann das Kapital kaum guttieren, eher abstrafen.

Die Grünen haben sich nun auf ihrem Parteitag bereits klar positioniert, das linke Lager hat sich gegen das konservative Lager (um Leute, wie Kretschmann)
eindeutig durchgesetzt und selbigen auf Linie gezwungen.

Was hier, zusammen mit der ebenfalls zunehmend linkslastigen SPD zu erwarten ist, dürfte eindeutig und für das bekanntlich immer fluchtbereite Kapital, bedrohlich sein.

Mein Fazit:
Den Bundestagswahlen (bzw. deren Ausgang) im September kommt schon erhebliche Bedeutung für die Entwicklung der deutschen Indices zu, was ja im Prinzip nix neues ist, aber grade nach der extremen outperformance der letzten 20 Monate eine besondere Brisanz enthält.
Merkel steht aktuell ja noch relativ gut da, was aber eher an der latenten profil- und aktzeptanzschwäche von Steinbrück liegt.
Sollte der daran erfogreich arbeiten und bei den Demoskopen punkten können, halte ich persönlich zumindest weitere gewaltige Höhenflüge bei DAX, MDAX & Konsorten für eher unwahrscheinlich.

Da halte ich mich dann an deine Fallhöhen-Theorie.

[Cashlover]

der eine link funzt wohl nicht, nochmal:

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.529.271 von Cashlover am 29.04.13 07:06:32

Ehrlich gesagt, einen Wahlsieg von Rot-Grün hatte ich bisher noch gar nicht auf dem Bildschirm.
Sollte dem im Herbst so sein, könnte es (verbunden mit einer fortgesetzten Rezession in Europa) wirklich bergab gehen. Aber meist lenkt die "linke Koalition" dann ganz schnell ihr Wirtschaftsprogramm in die unternehmerfreundliche Mitte.

[sdaktien]

Ich bin mal gespannt, wie "fundi" die Grünen noch sind, wenn sie wirklich mitregieren (wobei das momentan eher unwahrscheinlich ist).
Letztendlich muss man Realpolitik machen, sonst scheitert man wie grad in Frankreich zu erleben.

Auf der anderen (politischen) Seite fällt das konservative Lager auch nicht grad durch eine erhöhte Wirtschaftsfreundlichkeit auf.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.534.509 von sdaktien am 29.04.13 19:00:20

Hat man ja beim Kretschmann in BW gemerkt. Wenn man regiert, kann man einer linken Linie nicht folgen. Er stand als Person in der Verantwortung, die Leute der Basis nicht.

[sdaktien]

Das ist nun mal so beim "Paahhteihtaahch". Da muss die Stimmung gut sein. Bei den Grünen heisst das viel Linkes. Bei der SPD auch.

Realpolitik hat dann wenig mit mit Parteiprogrammen zu tun.
Sogar bei der Linken dürften die Bürgermeister wirtschaftsfreundlich werden, wenn es um den Betrieb vor Ort geht.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.535.325 von sdaktien am 29.04.13 20:46:13

Ja, sehe ich auch so. Bin auch mal gespannt, was aus der AfD wird.

Dow marschiert auf die 15.000 Punkte zu. Ich glaube, kurzfristig kann man hier einen Call nehmen. Zumindest noch für 300 bis 500 Punkte.

[Cashlover]

beim DOW weiss ich nicht, aber beim MDAX muss es ja nun mal wirklich eng werden, mit den kurstreibenden Anschlusskäufen.
Zumal Otto-Normalo sein Geld scheinbar eher zum media-markt oder Reisebüro trägt, als zum Broker.

Vielleicht leide ich ja an selektiver Wahrnehmung, aber die Unternehmenszahlen sind eher lausig oder durchwachsen, hier hängt ja wirklich nur noch alles am Niedrigzins-Tropf oder Währungsängsten (letzteres aber halt nur in der Euro-Zone).

Von den Euro-Südländern weiter überwiegend bad-news, der Ölpreis zwar stagnierend, aber eben auch nur am spot-Markt.
An der Tanke oder bei meinem Heizoellieferanten schlägt da nix wirlich durch.

Wollte ja eigentlich auf einen Bruch der 50er GD warten, lege aber trotzdem nochmal nach:

CK6QPT

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.552.205 von Cashlover am 02.05.13 11:25:36

Vielleicht leide ich ja an selektiver Wahrnehmung, aber die Unternehmenszahlen sind eher lausig oder durchwachsen...

Ja, früher wären nach solchen Zahlen die Kurse gepurzelt. Heute verlieren die Firmen mal einen Tag, dann geht es meist schon wieder nach oben. Heute enttäuschte Fuchs Petrolab, Kursverluste halten sich aber noch in absoluten Grenzen. Auch die Küchenbude Rational ist immerhin noch oberhalb 230 Euro und behält ein stattliches KGV. Und Amazon hat (mal wieder) nicht überzeugt, der Kurs bleibt aber annähernd bei 250 Dollar. Meiner Meinung nach 100 Dollar zu viel.
Da sieht man, wie sich die Bewertungen der Aktienmärkte verändern, wenn man über Jahre hinweg auf Dauerniedrigzins fährt. Nur: Was bringt das außer Blasenbildung???

[TSIACOM]

Zitat von TSIACOM: Ja, sehe ich auch so. Bin auch mal gespannt, was aus der AfD wird.

Dow marschiert auf die 15.000 Punkte zu. Ich glaube, kurzfristig kann man hier einen Call nehmen. Zumindest noch für 300 bis 500 Punkte.

Hab das heute Vormittag mal wahrgemacht und ein paar Dow-Calls (k.o. bei 14.000) ins Depot gelegt. Persönliches Kursziel: 15.100 bis 15.300.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.552.205 von Cashlover am 02.05.13 11:25:36

Wollte ja eigentlich auf einen Bruch der 50er GD warten, lege aber trotzdem nochmal nach:

CK6QPT

Das der MDax überbewertet ist steht außer Frage. Vielleicht muß man aber auf Grund mangelnder Anlagealternativen einfach von anderen (überhöhten) Bewertungsmaßstäben ausgehen. Wo früher ein KGV von 10 bis 15 normal war, liegt es jetzt eben bei 16, 18 oder auch mal 23. Tendenz immer noch leicht steigend. Die Frage ist ja in erster Linie, ob die Schätzungen für 2014 gehalten, übertroffen oder wieder nach unten geschraubt werden müssen.

[TSIACOM]

Bei Adidas hatte ich mich zum Glück vor 2 Wochen von meinen Puts getrennt, nun kann man schon wieder neu darüber nachdenken. Der Konzern hat für Q1 zwar ein recht gutes Ergebnis verkündet, die Umsätze haben sich aber etwas verringert.
Bei einen Anstieg des Nettogewinns um 6,5% im Vergleich zum Vorjahr muss man sich aber auch fragen, ob ein 2013er KGV von über 17 gerechtfertigt ist. Und eine erwartete Gewinnsteigerung von 2013 zu 2014 von 20% erscheint mir äußerst ambitioniert, auch wenn da wieder die Fußball-WM ist.

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.535.723 von TSIACOM am 29.04.13 21:38:28

AfD oje

Das Sammelbecken der alten Leute oder auch als Armut für Deutschland bekannt.
Als deren Paahteitaahch war, sah man die gleichen Leute, die ansonsten Falschparker aufschreiben, Kinder von der Grünfläche jagen und ihre Rübe aus dem Fenster hängen (mit weichem Kissen) damit man alles haargenau mitbekommt, wer was warum in der Nachbarschaft macht.

Einzig was mich gewundert hat, es war keiner mit Pickelhaube anwesend der geschrien hat: Ick will meen Kajser Willem wieder haaam!

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.561.285 von sdaktien am 03.05.13 13:29:41

Der war nicht schlecht!

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.556.673 von TSIACOM am 02.05.13 20:11:58

Hab das heute Vormittag mal wahrgemacht und ein paar Dow-Calls (k.o. bei 14.000) ins Depot gelegt. Persönliches Kursziel: 15.100 bis 15.300.

Was solls, hab die Dinger eben verkauft. Der Dow hat seit Jahresbeginn (also in gerade mal 4 Monaten) schon knapp 15% zugelegt. Da sollte die Vernunft über dem Bauchgefühl stehen.

[Cashlover]

Zitat von sdaktien: AfD oje

Das Sammelbecken der alten Leute oder auch als Armut für Deutschland bekannt.
Als deren Paahteitaahch war, sah man die gleichen Leute, die ansonsten Falschparker aufschreiben, Kinder von der Grünfläche jagen und ihre Rübe aus dem Fenster hängen (mit weichem Kissen) damit man alles haargenau mitbekommt, wer was warum in der Nachbarschaft macht.

Einzig was mich gewundert hat, es war keiner mit Pickelhaube anwesend der geschrien hat: Ick will meen Kajser Willem wieder haaam!

ich denke, du verzerrst hier ein bischen das potentielle Wählerklientel.

Halte mich persönlich weder für einen verkappten Monarchisten, noch für einen Spießer, liebäugle aber dennoch mit dem Kreuzchen auf dem Stimmzettel bei der AfD.

Und zwar einzig und allein aus dem Grund, weil ich sonst niemanden sehe, der auch nur ansatzweise gegen diese ESM-bail-out/- wir-bürgen-(und haften)-für-alles-Politik steht.

Sollte bis zur Wahl die AfD allerdings weiter zurückrudern und sich unter dem Druck der Medien weichspülen lassen, werde ich wohl eher nix wählen, weil der Begriff "Wahl" dann ja letztlich pervertiert ist.

Finde das schon bischen merkwürdig, dass es mittlerweile scheinbar zunehmend en vogue zu sein scheint, jeden kleinen Anflug von nationalem Denken (Einwanderungspolitik, Währungspolitik) sofort mit dem Vorwurf von altbackenem, reaktionären Denkens zu beantworten, im besten Fall.

Im schlechtesten Fall ist man da auch gern mal gleich quasi-faschistoid.

[Cashlover]

langsam tut da aber richtig weh, mit den puten.

DAX&Konsorten ausser Rand und Band, das ganze noch medial befeuert.

Heute auf der Autobahn im Deutschland-Funk Dauerberieselung, von wegen "DAX auf neuem, historischen ATH", auf n-tv/n-24 sowieso.....

Das nahezu völlige Fehlen von Anlagealternativen (hatten wir hier ja auch schon öfter angesprochen) scheint wohl größere Schubkraft zu haben, als ich erwartet hatte.

Aber letztlich ist das ja echt ein Problem, was heut nochmal (auch im dradio) am Beispiel der Renditen von Lebensversicherungen beleuchtet wurde.
Das ist ja regelrecht jämmerlich.

Ist mittlerweile schon soweit, dass Verbraucher-Organisationen vor Neuabschlüssen von Kapitallebensversicherungen (zu Recht) vehement abraten.

Auch wenn das Ganze im Wesentlichen bekannt ist, so ist die Konsequenz, nämlich das Kapital nun fast panisch weiter in die Aktienmärkte zu pumpen, ja
trotzdem völlig irrational.

Da Draghi aber bereits die Möglichkeit weiterer Zins-Senkungen, zumindest vage, in Aussicht gestellt hat, kann die stampede ja durchaus noch weiter laufen.

Meine Speku, auf eine, zumindest mal kurzfristige, top-Bildung im MDAX scheint jedenfalls im Eimer zu sein, da muss ich mich wohl mal neu orientieren

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.583.727 von Cashlover am 07.05.13 17:02:31

Schwierige Sache, mit permanenten Dauerhochs beim Dow und beim MDax hatte ich auch nicht gerechnet. Das der Dax nun auch auf Höchstkurs steht, ist eine logische Folge. Aber dieses immer wieder bis zum Erbrechen hervorgeholte Argument "mangelnde Anlagealternativen"- wie lange soll das eigentlich noch herhalten??? Das bringt man auch bei einem Dax-Stand von 8.500 genauso wie bei 9.000 oder vielleicht auch 10.000 Punkten. Bis irgendwann (in erster Linie die institutionellen Profis) jemand erkennt, dass das Geld als Cash selbst zum Zinssatz von 0,5 besser aufgehoben ist, als in völlig überbewerteten Indizees. Und wenn die Börsen dann korrigieren heißte es: "Es war längst überfällig!"

Man sollte weiter sehr vorsichtig agieren. Ich kann mir nicht vorstellen, dass "mangels Anlagealternativen" ein Dax, MDax, Dow oder S&P nun jedes Jahr 25 oder 30% Rendite abwerfen. Zumal die Umsatz- und Gewinnentwicklung bei den wenigsten Unternehmen eine solche Entwicklung rechtfertigen würde.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.584.439 von TSIACOM am 07.05.13 18:22:54

Am Wochenende hatte ich wieder diese typische 0-8-15-Pushermeldung gehört, daß beim Erreichen eines neuen Hochs im Dax die Kleinanleger wieder vermehrt in den Aktienmarkt einsteigen würden. Na sicher, der Kleinanleger (auf den die Insti´s dann langsam ihre Aktien abladen) wird mit seinem schwer verdienten Geld als Begründung für die nächsten 1.000 Punkte Zugewinn beim Dax herhalten müssen. Wenn diese Meldungen vermehrt auftauchen werden, sollten die Alarmglocken schrillen.
Das ist genau so als wenn Goldman Sucks Adidas zum Kauf empfiehlt mit KZ 115 Euro und gleichzeitig noch Beiersdorf mit 91 Euro.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.585.111 von TSIACOM am 07.05.13 19:44:13

Das mit den Kleinanlegern kann ich auch nicht so recht glauben.

Bleibt aber die Frage, wo das Kapital denn nun her kommt, speziell die deutschen Indices dermaßen zu treiben?

Vielleicht doch das von dir mal angesprochene, chinesische Dollar-Kapital um den Devisenberg abzubauen und zu reinvestieren?

Könnte passen, denn bei den Investitionen der Chinesen an anderen Plätzen (z.B Afrika), wurden sie ja schon blockiert, da sie da teilweise us-amerikanischen Interessen in die Quere gekommen sind.

Und das verstärkte "Einkaufen" in die deutsche Industrie (und damit das know-how) würde da auch, über die kurzfristige Spekulation hinaus, Sinn machen.

In diesem Fall wären dann allerdings Spekulationen gegen den Markt (also auf grössere Korrekturen) nahezu aussichtslos.

[Cashlover]

....kann natürlich auch eine ganz unspektakuläre Erklärung geben, nämlich dass einfach zu viele Investoren auf ein sell-in-may spekuliert haben und wir aktuell einfach nur einen squeeze sehen.

Wahnsinnig bullish war die Stimmung im board, die letzten Wochen, ja nicht grad.

[Cashlover]

einzig an e.on geht die Hausse scheinbar völlig vorbei, entwickelt sich ja komplett zum Liegenbleiber.....

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.587.821 von Cashlover am 08.05.13 07:30:54

Na warten wir mal ab. Ich bin noch nicht davon überzeugt, dass die Hausse jetzt ungebremst weitergeht. Habe eben noch mal einen Kuka-Put ins Depot gelegt und schiele auch auf einen Dax-Put.
Die fundamentalen Gründe für den Anstieg sind so nicht mehr gegeben. Es ist nur die ständige Beschallung der Medien, die Indizees müssten weiter steigen, weil an Aktien ("mangels Anlagealternative") kein Weg vorbei führe. Aber irgendwann würde ich das Geld lieber zu Null irgendwo liegen lassen, als bei fallenden Märkten verlieren.

[TSIACOM]

Habe gerade auch Brenntag am Wickel. Die haben heute Q1-Zahlen gemeldet und das Ergebnis liegt unter den Erwartungen, 4% weniger verdient als im letzten Jahr. Ist da ein 2014er KGV von knapp 16 noch gerechtfertigt???

[sdaktien]

Man muss ja nicht nach Geburtsdatum "alt" sein, damit es im Kopf "kalkt".
Wie alt du bist, weiss ich natürlich nicht cashlover. Aber was war auf dem Parteitag denn zu sehen? Hauptsächlich diese Rentnerklientel die einem (mir!) per se unsympathisch ist. In den von dort gezeigten Interviews waren vor allem Rechthaber und Besserwisser zu sehen. Das sind die Leute, dei einen beim Falschparken aufschreiben aber selbst nicht wahrhaben wollen, dass man bei Rot nicht auf die Strasse läuft. Und vor allem anderen: Sie haben von wirtschaftlichen Zusammenhängen keine Ahnung (entgegen der Selbsteinschätzung).

Die D-Mark ist Geschichte und wird es bleiben. Der Euro ist nun unser Zahlungsmittel und wird es ebenfalls bleiben. Das ist erstmal Fakt.
Dann kann man mal die Szenarien durchspielen:

Szenario 1: Der Euro wird aufgelöst. Jedes Land geht zurück zu seiner eigenen Währung. Die Folge wäre eine massive Verteuerung der deutschen Waren auf dem Weltmarkt. Warum? Weil sich die D-Mark gegenüber allen anderen Währungen natürlich massiv aufwerten würde weil Deutschland die grösste Wirtschaftskraft hat. Das Resultat wären massiv ansteigende Arbeistslosenzahlen, weil unsere Produkte zu teuer sind.

Szenario 2: Das ist wohl von den "renitenten Rentnern" favorisiert. Man spaltet den Euroraum auf in eine Hartwährungszone und eine Weichwährungszone. Stellt sich die Frage: Welches Land wohin? Frankreich in die Weichwährungszone? Würde ich von abraten. Frankreich ist unser wichtigster Handelspartner. Wir würden unsere Waren dort nicht mehr loswerden. Und dass Schampus und Käse billiger werden ist dafür doch nun wirklich kein Ausgleich.
Also: Auch das würde zu massiven Verwerfungen in der deutschen Wirtschaft führen. Noch dazu, dass mit Baden Württemberg eines der wichtigsten Bundesländer an Frankreich grenzt und die Verflechtungen schon traditionell eng sind. Willst du riskieren dass BW zum Armenhaus in Deutschland wird?

Die AfD hat das alles nicht durchdacht, und den Mitgliedern (die die da zu sehen waren) ist das auch alles egal. Hauptsache es gibt die D-Mark wieder.
Und das ist ein rückwärtsgewandters Denken, was ich mit der Pickelhaube deutlich machen wollte (Ich hätte auch eine andere Historie bemühen können).

Schön, was bei dir so alles als "nationales Denken" durchgeht. Wenn ich dich richtig lese, darf man deine Einstellung aber schon "extrem konservativ" nennen oder?

Was ist denn nationales Denken? Wenn man dem eigenen Land eine Politik verordnen will, die diesem Land Schaden zufügt? Wenn man mit Rezepten von gestern die heutigen Probleme lösen will? Wenn man sich in einer globalisierten Welt auf sich selbst zurückzieht?

Ich will ein weltoffenes Deutschland, im dem die Menschen Arbeit haben, von ihrer Arbeit leben können und in dem die Wirtschaft brummt. Ich will ein Deutschland dass sich weltweit vernetzt und Handel treibt, denn dies schafft in Deutschland Wohlstand. Dazu gehört für mich (ich schätze du wirst jetzt national rotieren) auch Zuwanderung.
Die wirtschaftlich erfolgreichsten Länder und die wirtschaftlich erfolgreichsten Phasen in Deutschland hatten immer mit Zuwanderung zu tun.

Wenn du von "nationalem Denken" faselst, solltest du dir mal überlegen, ob deine Einstellung Deutschland überhaupt hilft. Deutschland (jedes Land) hat nur dann eine Zukunft, wenn es sich den Herausforderungen der Zukunft stellt. Nicht wenn es den Dingen von gestern nachtrauert. Das ist für mich Patriotismus.

Was mich am AfD begeistert hätte wäre eine Antwort darauf gewesen, wie man die deutsche Schuldenlast zurückführen will. Denn das würde der Wirtschaft helfen und Wachstum generieren. Davon habe ich aber kein Wort gehört. Vielleicht hast du ja eine Idee.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.593.203 von sdaktien am 08.05.13 17:00:58

1.Hab nix gegen Zuwanderung.
Muss dann allerdings schon nach den Regeln anderer "weltoffener" Gesellschaften (Kanada, usa, Australien, z.B) laufen und nicht nach den Regeln, einer Claudia Roth & Konsorten.
Also zumindest mal keine Einwanderung, in die sozialen Sicherungssysteme in Deutschland, sonder nur von Menschen, die auch die Wertschöpfungskette in D bereichern.
In den Augen etlicher Sozialromantiker und permanent-moralisierender Gutmenschen ja auch schon eine quasi-faschistoide Forderung.......merkwürdigerweise aber auch nur, wenn sie aus urdeutschem Mund geäußert wird.

2. was die Euro-Fakten anbetrifft, so hast du wohl die bislang bereits aufgelaufenen Bürgschaften, die Deutschland im Zweifel bedrohen, vergessen.

Sind ja auch Fakt.

Diese Bürgschaften hätte es ja eigentlich nie geben dürfen, wenn man dem pickelhauben-konservativen Grundsatz "pacta sunt servanta" gefolgt wäre.
Und vereinbart war ursprünglich, auch Fakt, ein no-bail-out.
Anders hätte man den Euro der, schon immer skeptischen, deutschen Bevölkerung nämlich nie verkaufen können.

Warte mal ab, was passiert, wenn die Bürgschaften mal gezogen werden.
(sofern du über keine nennenswerten Vermögenswerte in D verfügst, kann dir das natürlich Ladde sein)

Ein erfolgreiches Abschneiden der AfD wäre zumindest mal ein Zeichen dafür, dass ein nicht unerheblicher Teil der Bevölkerung mit dieser Politik nicht einverstanden ist.
Mehr, als eine Schwächung der Position Merckels in dieser Frage, rechne ich mir da auch nicht aus.

[Cashlover]

"Was mich am AfD begeistert hätte wäre eine Antwort darauf gewesen, wie man die deutsche Schuldenlast zurückführen will. Denn das würde der Wirtschaft helfen und Wachstum generieren. Davon habe ich aber kein Wort gehört. Vielleicht hast du ja eine Idee."

na jedenfalls sicher nicht über den weiteren Weg in Richtung Transferunion.
Da sind wir hier nämlich bald alle platt, egal ob verkalkte Rentner oder jung-dynamische Hüpfer aus dem Ländle.

[Cashlover]

Zitat von TSIACOM: Na warten wir mal ab. Ich bin noch nicht davon überzeugt, dass die Hausse jetzt ungebremst weitergeht. Habe eben noch mal einen Kuka-Put ins Depot gelegt und schiele auch auf einen Dax-Put.
Die fundamentalen Gründe für den Anstieg sind so nicht mehr gegeben. Es ist nur die ständige Beschallung der Medien, die Indizees müssten weiter steigen, weil an Aktien ("mangels Anlagealternative") kein Weg vorbei führe. Aber irgendwann würde ich das Geld lieber zu Null irgendwo liegen lassen, als bei fallenden Märkten verlieren.

Warren Buffet traut dem Frieden scheinbar auch nicht


http://www.warrenbuffett.com/why-billionaires-are-dumping-st…

http://www.usatoday.com/story/money/business/2013/05/07/berk…

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.593.203 von sdaktien am 08.05.13 17:00:58

Was mich am AfD begeistert hätte wäre eine Antwort darauf gewesen, wie man die deutsche Schuldenlast zurückführen will.

War das jetzt ernst gemeint?
Die etablierten Parteien in Deutschland haben darauf seit Jahrzehnten keine Antwort. Doch, sie geben manchmal Antworten, die sich jedoch immer als "Schuss ins Blaue" erweisen. Man hat kaum die Neuverschuldung in Griff, geschweige denn gelänge es, etwas von den Altschulden zu tilgen.


Ich selbst mag Europa und den Euro, wäre auch nicht begeistert, wenn er irgendwie wieder aufgegeben werden müßte. Allerdings hat Cashlover recht: Es kann doch nicht auf ewig eine Transferunion geben. Und da Staaten wie Griechenland oder Zypern, Spanien auch nur in geringen Maßen - frei nach Dirk Müller - kein Geschäftsmodell haben, wird sich an diesen Transferzahlungen auch in absehbarer Zeit nichts ändern. Jetzt haben wir die glänzende Idee, Fachkräfte z.B. aus Spanien (da sind selbst gut ausgebildete Leute zu Hauf arbeitslos) nach Deutschland zu holen um unseren Mangel an guten Arbeitskräften zu decken. Für Deutschland sicherlich gut, aber was soll da in den nächsten Jahren aus Spanien werden?

[sdaktien]

Also zumindest mal keine Einwanderung, in die sozialen Sicherungssysteme in Deutschland, sonder nur von Menschen, die auch die Wertschöpfungskette in D bereichern.

Cashlover: Was du willst ist eine Premiumzuwanderung. Da habe ich nix gegen.
Ich fürchte aber das wird nicht ausreichen, um den Wohlstand in Deutschland zu halten.

Ich habe nicht's dagegen, wenn Menschen die nach Deutschland einwandern auch hier arbeiten. Man muss sie aber auch lassen. Im Falle von Asylbewerbern und "Geduldeten" ist das ja nicht der Fall, da sie mit diesem Status in Deutschland überhaupt nicht arbeiten dürfen. Die belasten sogar die Sozialsysteme, obwohl sie das vielleicht gar nicht wollen (und im Zweifel sogar gut ausgebildet sind).

Wie viele Menschen wandern denn in Deutschland ein und belasten lediglich die Sozialsysteme. Weisst du das? Weisst du wieviel Geld die öffentliche Hand für diese Menschen ausgibt?

Wie ist es denn mit den Berliner "Gemüsehändlern", die zahlen ja auch Steuern (angefangen mit der Märchensteuer) und kurbeln die Wirtschaft an (Wer Geld einnimmt konsumiert es auch wieder). Schmeissen wir die raus, oder sind sie akzeptierter Teil der Gesellschaft?

Was viele nicht wahrhaben wollen: Gerade erfolgreiche Volkswirtschaften profitieren im hohen Maße von der illegalen Einwanderung. In den USA sieht man das sehr gut. Wieviele Haushalte haben da einen Hispanic, die für sie die Drecksarbeit erledigt? Diese Leute machen den Job, den kein Amerikaner machen möchte (und für die es auch wahrscheinlich nicht genug Amerikaner gibt). Schau nach Grossbritannien, da ist es ähnlich. Die Inder und Pakistanis machen da den Dreck weg.

Das sind genau die Menschen, die AfD und Konsorten gerne aus dem Land haben will. Einverstanden. Dann sollen diese Rentner ihren Dreck aber auch selber wegmachen (eine deutlicher Formulierung werde ich hier aus Gründen des Anstands vermeiden).

Der Euro: Die Bürgschaften habe ich nicht vergessen. Du wirst mir doch sicher sagen können, in welcher Höher diese Bürgschaften bereit in Anspruch genommen wurden, oder? Bis jetzt haben wir (Deutschland) von dem schwachen Euro (naja) und dem niedrigen Zins erstmal profitiert.

Wo ich jedem Recht gebe, der das behauptet: Die Eurokrise wird schlecht gemanagt. Die Anzahl der Vertrags- und Verfassungsbrüche lässt sich mit Zahlen wahrscheinlich fast nicht mehr ausdrücken.
Nur, ich erwarte von einer politischen Gruppierung die das alles kritisiert, einen Lösungsvorschlag, der eine Besserung des Problems bringt und nicht noch eine Verschlimmerung.

Ich entscheide micht doch nicht für die Pest, nur weil ich die Cholera ablehne.

Weder der Ansatz der Regierungen funktioniert so richtig (sieht man ja gerade), noch diese weltfremden Konzepte der AfD.
Eine Lösung gibt es meines Erachtens nur im Euro. Darauf müssen Konzepte entwickelt werden. Alles andere ist Augenwischerei.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.613.067 von sdaktien am 11.05.13 18:50:18

"Wie viele Menschen wandern denn in Deutschland ein und belasten lediglich die Sozialsysteme. Weisst du das? Weisst du wieviel Geld die öffentliche Hand für diese Menschen ausgibt?

jetzt beliebst du aber wirklich zu scherzen!
nach gebräuchlichem Pressekodex ist es ja schon nahezu unmöglich, den Anteil von Personen mit Migrationshintergrund bei schweren Straftaten zu veröffentlichen. Datenschutz/Antidiskriminierungsgesetz sind schon eine feine Sache, bei unangenehmen Fragen......

Woher soll man da die von dir angesprochene Zahl wohl herbekommen, sowas wird man im Netz wohl kaum finden, dürfte wohl den Status einer Verschlussache haben, sofern solche Daten vorliegen bzw. überhaupt erhoben werden dürfen.


Aber solltest du glauben, C. Roths zur Einwanderung favorisierte Sinti und Roma-Brigaden würden sich hier direkt um Anstellung in deutschen Alten- und Pflegeheimen bemühen, bitte schön.
Hoffe deine Enttäuschung fällt da am Ende nicht zu derbe aus

"Der Euro: Die Bürgschaften habe ich nicht vergessen. Du wirst mir doch sicher sagen können, in welcher Höher diese Bürgschaften bereit in Anspruch genommen wurden, oder? Bis jetzt haben wir (Deutschland) von dem schwachen Euro (naja) und dem niedrigen Zins erstmal profitiert."

richtig.
Nur benutzt du ja selber vorsorglich mal die Einschränkung "erstmal"; wohl nicht ganz unbedacht, oder?

Die alte Weisheit "Bürgen kann man würgen" ist dir schon bekannt?

Dir ist im Übrigen schon klar, dass Deutschland bereits vor der Finanzkrise regelmäßig größter Nettozahler in die EU-Kasse war?

http://www.cep.eu/eu-fakten/mitgliedstaaten-der-eu/deutschla…

Möchte mal wissen, wie die Bilanz aussieht, wenn da noch die Bürgschaften dazu kommen.
Und du glaubst doch nicht ernsthaft, dass diese Bürgschaften nicht gezogen werden und die uns ungeschoren lassen?

Da zahlen wir am Ende nämlich den ganzen schönen Aufschwung mit Verspätung im Nachgang.
Wobei der Begriff "Aufschwung" ja eh eine Farce ist, jedenfalls aus Sicht von Otto-Normalo mit Arbeitseinkommen, der weder mit Aktien oder Immos spekulieren kann (oder will).
Schau dir mal die Entwicklung der Reallöhne in D über die letzten 10 Jahre (inflationsbereinigt) an, Jubelstürme in der Malocher-Kantine löst du damit nicht aus.

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/gehaltsentwicklung-in-…


übrigens:

wo machst du denn dein Kreuzchen, im September?

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.593.203 von sdaktien am 08.05.13 17:00:58

noch ein letzter Punkt:

Ich will ein weltoffenes Deutschland, im dem die Menschen Arbeit haben, von ihrer Arbeit leben können und in dem die Wirtschaft brummt.

was den Zusammenhang zwischen "brummender Wirtschaft" in D und dem Euro anbetrifft, schau mal, was ein H-W. Sinn (sicher keint etablierter Euro-Hasser) zum Thema der deutschen Export-Überschüsse (ab ca. 35:00) zu sagen hat.

http://www.youtube.com/watch?v=OK2FWvnewJk


Interessant auch der, von Sinn angesprochene, Zusammenhang zwischen Einführung des Euro/ Rückläufige Investitionen in D

@sdaktien, da bleibt doch von deiner These, "Euro=Wohlstandsbringer für D" erschreckend wenig, eigentlich nix, übrig.

[TSIACOM]

Zwischendurch mal wieder was zur Börse. Hier meint auch einer, dass sich so langsam schon wieder eine Blase an den Märkten aufbaut:

http://www.marketwatch.com/story/its-not-just-stocks-everyth…

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.615.189 von TSIACOM am 12.05.13 13:12:53

die Kritik an der Niedrigzins-Politik will auch nicht verstummen:

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/deutsche-bank-chef-kri…

dazu dann auch noch das:

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Bundesregierung-fue…

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.615.461 von Cashlover am 12.05.13 14:27:14

Wenn dann die Charts auch noch Reisaus in den Himmel nehmen...
















Ist ja auch was völlig normales, dass sich der halbe MDax in 2-3 Jahren verdoppelt und verdreifacht.
Einige User bei w.o. glauben dabei wirklich, dass dies einer guten Wirtschaftsentwicklung geschuldet ist, welche sich natürlich uneingeschränkt in den nächsten Jahren fortsetzt.
Geld vermehrt Geld, wir werden alle reich!

[Cashlover]

@tsiacom,
wir sind ja scheinbar auch nicht die Einzigen, die dem Braten nicht trauen.

Die CoBa hat es mit ihrer Kapitalerhöhung auf einmal scheinbar ganz eilig.

Begründung:

"Angesichts der Rekordjagd an den Börsen sei das Marktumfeld jetzt ideal für die Platzierung, schreibt das Wirtschaftsblatt. Die Commerzbank wollte den Bericht nicht kommentieren. Angekündigt hatte die Bank ihre Kapitalpläne bereits Mitte März. Erwartet worden waren erste Schritte allerdings erst gegen Ende Mai."

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Was-plant-die-Commerzbank-arti…

Diese unbeliebte KE also mal noch schnell in positivem Marktumfeld durchziehen und nicht auf eine mögliche Korrektur warten.....

Sieht zumindest irgendwie danach aus.

Auf der anderen Seite ist die "Skepsis" am Markt weiter relativ hoch (sieht man auch am relativ ausgeglichenen p/c-ratio für den DAX).

Selbst hier im board kann ich von einer dramatisch überhitzten Bullenstimmung nichts sehen.

Überhaupt kein Vergleich zu der Hausse, Ende der 90er Jahre.
Und selbst damals war es ja verdammt schwierig, den Scheitelpunkt der Parabel zu prognostizieren.

Interessant ist aber, dass damals der Einbruch an den Börsen mit einem rasant
angestiegenen Oelpreis einherging.

Also so richtig krachen kann es eigentlich nur, wenn entweder die Zinsen und/oder der Oelpreis jetzt allmählich mal hochgehen, wobei mich sowieso wundert, warum das spekulative Kapital bereits seit geraumer Zeit so einen Bogen um essentielle Rohstoffe oder gar Edelmetalle macht und scheinbar ausschließlich/überwiegend in Aktien und/oder Immos fließt.

Sieht man auch schön an dem von dir mal erwähnten Kaffeepreis-chart, der dümpelt ja auch weiter auf mehrjahres-lows rum, ohne dass es dafür wirklich zwingende Gründe gibt.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.618.059 von Cashlover am 13.05.13 08:28:26

Auf der anderen Seite ist die "Skepsis" am Markt weiter relativ hoch...

Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass bei weiter steigenden Börsen die Skepsis abnimmt. So lange die Wirtschaft bestenfalls mit verhaltenem Optimismus in die Zukunft geht und die Börsen mit billigem Geld von einem Hoch zum nächsten eilen, wird das Misstrauen wohl eher noch zunehmen.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.618.059 von Cashlover am 13.05.13 08:28:26

Sag mal Cashlover, bist Du eigentlich noch short in Gagfah? Ich bin vor einigen Wochen ausgeknockt worden, mir juckt es aber jetzt bei Kursen von knapp über 10 Euro schon wieder gewaltig in den Fingern. Die Gaga steht ja auch mit einem KGV von etwa 23 da...

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.619.059 von TSIACOM am 13.05.13 10:37:39

erinner mich nicht daran, der letzte Puter war quasi ein Totalverlust.....

Mit der Immopreis-Rallye, die ja auch (neben Aktien) läuft, hatte ich in dem Ausmass auch nicht gerechnet.

Das treibt ja auch die Buchwerte bei den Immo-Buden.

NAV bei Gagfah soll ja angeblich bei > 13 Euro liegen, insofern hätte die Aktie ja theoretisch sogar noch Luft nach oben, wenn der Immo-Hype weiter anhält.

Andererseits ist bei 10 Euro ja eine Widerstandszone im chart........grübel, grübel.....

[TSIACOM]

Was für ein Chart! Bin bei Tesla bei knapp 84 Dollar (!) mal in einen Plain-Vanilla-Put rein. Die E-Car-Bude ist im Moment fast 10 Mrd. Dollar wert! Sollte doch zumindest des Anstands wegen mal etwas korrigieren.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.618.473 von TSIACOM am 13.05.13 09:20:14

ging mir ja auch nur darum, dass die Baisse gern in der euphorischen Stimmung geboren wird, und die fehlt aktuell ja irgendwie.

Sind halt schon immer noch sehr viele "Bedenkenträger" unterwegs, was eigentlich schon etwas im Widerspruch zur Rallye der letzten 14 Monate steht.

Das stört mich irgendwie, denn das bedeutet ja nix anderes, als dass eben noch viele auf der Seitenlinie stehen.

übrigens grad us-Einzelhandelsumsätze und Lagerbestände......Zahlen eher positiv.

Wenn die amis hier jetzt einen auf "wirtschaftliche Erholung/anpsringende Konjunktur" machen (wenn auch nur vorübergehend), dann wird das auf der short-seite aber weiter extrem ungemütlich.

Mir sind mittlerweile einfach schon einige shorts böse um die Ohren geflogen, da bin ich jetzt mal bissl vorsichtig, nix hasse ich mehr, als Blutbäder im Depot.....

Mal schaun, was beim us- Treasury Budget rauskommt, da müssten doch auch Zahlen kommen?

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.622.923 von Cashlover am 13.05.13 17:44:50

Wenn die amis hier jetzt einen auf "wirtschaftliche Erholung/anpsringende Konjunktur" machen (wenn auch nur vorübergehend), dann wird das auf der short-seite aber weiter extrem ungemütlich.

Ich meine, selbst das wäre schon eingepreist. Dafür ist der Dow ja schon über 15.000, fast 1.000 Punkte über dem ATH von 2007.


Mir sind mittlerweile einfach schon einige shorts böse um die Ohren geflogen, da bin ich jetzt mal bissl vorsichtig, nix hasse ich mehr, als Blutbäder im Depot...

Das ist für mich gut nachvollziehbar. Die Gewinne aus Trading-Positionen sowie ein paar Calls (Eon, K+S, AMD) werden von Verlusten durch die MDax-Puts (und Dürr AG!) wieder verbrannt. Allerdings haben einen die Spielmacher wohl bald so weit. Wenn alle an den Puts verzweifeln und sich nicht mehr trauen nachzukaufen, läßt man die Märkte wieder abtauchen.
Momentan läuft das "Shortie-Grillen" wieder bei Netflix. Wenn dort die Putbesitzer aus Verzweiflung das Handtuch geworfen haben, wird es wohl ganz schnell abwärts gehen...

[Cashlover]

angesichts der etwas unklaren Lage, werd ich wohl gazprom kaufen.

Vielleicht bekommt man die nochmal < 6 Euro....

Sieht bischen ausgebombt aus, bei spätestens 5 Euro sehe ich einen massiven support.

Spekulation geht dabei allgemein in Richtung steigenden Gas und Ölpreisen, egal ob nun konjunktur- oder einfach nur spekulationsgetrieben.

Könnte man natürlich auch wieder mit Zertifikaten spekulieren, aber dieser ständige Stress......die Aktie kann man eben doch mal einfach aussitzen.

ansonsten:

wenigstens entwickelt sich meine bldp ganz gut, wenn der Rohoel-/Gas-Preis anzieht, sollte da noch so richtig Fantasie reinkommen.

Du hälst ja nicht viel davon, aber die könnten vielleicht doch den ta schaffen.....zumal es aktuell immer mehr positive Nachrichten zur Brennstoffzelle, als Technologie, gibt.
Zumindest mal mit einem Auge beobachten

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.625.067 von Cashlover am 13.05.13 21:52:12

...die Aktie kann man eben doch mal einfach aussitzen.

Richtig. Und Du nimmst wahrscheinlich auch Dividende mit. Denke, dass Du mit Gazprom langfristig nix verkehrt machst.

Bei Ballard heißt es wohl "hopp oder top". Schade, dass die in den letzten Jahren ihre Assetts Stück für Stück verfrühstückt haben, die Reserven gehen langsam dem Ende zu. Entweder muss demnächst der Strick reissen oder eine Übernahme anstehen. Letzteres hätte aber für billiges Geld schon vor Monaten erfolgen können.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.625.207 von TSIACOM am 13.05.13 22:04:57

Dividenden nehme ich schon gern mal mit, sind aber i.d.R bei mir für den Aktienkauf nicht entscheident.

Bei gazprom finde ich die Bewertung einfach krass, KBV 0.34, KUV deutlich < 1.

Klar, die Aktie kann auch noch weiter fallen, aber viel Luft nach Süden sehe ich da eigentlich nicht.

Sollten die nochmal deutlich unter die 6 Euro gehen, würde ich neben der Aktie sogar noch zu einem bull-zerti greifen, 3-4er Hebel.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.627.117 von Cashlover am 14.05.13 09:22:18

Welche Aktie kaufst Du da, die ADR?

Und wo findest Du die Info´s wie KBV oder KUV? Bei Onvista fehlen mangels Daten die Angaben.

http://www.onvista.de/aktien/kennzahlen/fundamental.html?ID_…

[Cashlover]

KBV findest du z.B hier:

http://www.finanzen.net/aktien/Gazprom_(Spons_ADRs)-Aktie (rechte Spalte weiter unten)

KUV habe ich einfach mal geschätzt, müsste aber < 1 sein, bei aktueller Mkpt.

ja, die ADR's.

[sdaktien]

Cashlover: Dass du auch noch ein Verschwörungstheoretiker bist, hätte ich wissen sollen. Lebt Elvis eigentlich noch?

Wenn man nur eine Stammtischparole aufgreift und weitergibt, sollte man denjenigen nicht mit Fakten verwirren oder?

Wo wohnst du? Schau in deiner Stadt in den Haushaltsplan. Da wirst du sicher die Posten finden, die von den Massen an Sozialschmarotzern (denn laut dir müssen das ja unglaublich viele sein)in Anspruch genommen werden.
Geh zu deinem kommunalen Abgeordneten und lass ihn das im Rahmen einer Anfrage rausfinden (ist einfacher als sich selbst durch diesen Zahlenberg zu wühlen). Dann teilst du hier mal mit, wieviel das vom Gesamthaushaltsplan ist uns schon kriegen wir raus, was uns die "Brigaden" kosten.

Ist eigentlich recht einfach, wenn man nicht grad im AfD seinen persönlichen Kalkstand Gassi führt.

Es ist allerdings einfacher auf eine Verschwörungstheorie zurückzugreifen (Verschlusssache usw.). Da braucht man sich dann auch nicht um Fakten zu bemühen.

Was hast du gegen Sinti und Roma? Kommt da doch was hoch, was geschichtlich zwischen Pickelhaube und D-Mark liegt?
Sofern es Bulgaren oder Rumänen sind, sind es ganz normale EU-Bürger für die grundsätzlich die freie Wahl des Wohnorts gilt (die Ausnahme und Übergangsregelungen sind ja bekannt). Dich hindert ja auch keiner daran, nach Bulgarien zu ziehen und dort bei schönem Wetter von den niedrigeren Steuern zu profitieren. Du kannst kein Bulgarisch? Lern es!
Und genau das ist jedem zu sagen, der hier nach Deutschland kommt: Du willst hier arbeiten, Geld verdienen. Dann musst du die Sprache hier können. Und dann ist mir auch egal, wo derjenige herkommt.
Meine Enttäuschung wird sich in engen Grenzen halten. In den 90ern hat das deutsche Gesunheitssystem eine Unzahl an Russlanddeutschen integriert (die Wanderungszahlen waren um einiges höher als heute). Diese Leute konnten oftmals auch kein Deutsch. Diese geleistete Integration liesse sich heute auch bewerkstelligen. Natürlich müssen diese Menschen auch arbeiten wollen. Aber schon wieder bin ich bei der Frage: Wie viele kommen nach Deutschland nur wegen des Sozialsystems? Wenn du diese Frage beantworten kannst, dann lohnt sich eine Diskussion.

Natürlich benutze ich den Begriff "erstmal". Denn bis jetzt profitieren wir von der Krise. Das wir der grösste Nettozahler sind, sollte uns nicht überraschen. Die deutsche Wirtschaftsleistung ist die stärkste der EU. Wir sind auf Platz 3 oder 4 (je nachdem wie man es sieht) in der Welt. Aber hast du keine aktuelleren Zahlen als 2009? Was du nämlich unterschlagen hast ist, dass nach deinem Artikel auch Frankreich und Italen, zwei "weiche" Länder Nettozahler sind.
Mann kann die Frage nach den Zahlungen ja stellen, aber dann bitte richtig: Warum z.B. sind Länder wie die Niederlande, Belgien oder Luxemburg, die ausgewiesene Industrieländer sind, die (mindestens)unseren Wohlstand haben eigentlich Nettoempfänger? Ist das richtig? Diese Frage stellt sich, wenn man den von dir verlinkten Arrtikel ansieht.

Um diese Bürgschaften zu ziehen muss es den Ländern nachhaltig schlecht gehen. Portugal, Spanien und Italien sind derzeit in der Lage sich selbst zu refinanzieren. Ich weise auch immer gerne daraufhin, dass von diesen Ländern Anleihen im Umlauf sind, die um einiges höher verzinst sind als die heutigen Anleihen. Diese stammen aus einer Zeit, als es den Euro noch nicht gab. Wenn also heute behauptet wird, dies Länder seien zahlungunfähig, so halte ich das für Panikmacherei, denn der nun aufzuwendene Zins ist niedriger als der "damals" bezahlte.
Jetzt kann man natürlich spekulieren warum um diese Länder so ein Bohay gemacht wird. Aber du hast hier die verschwörungstheoretischen Qualifikationen, also überlasse ich dir auch die Antwort.

Aber wir waren noch bei der Bürgschaft. Es bleiben als echte Sorgenkinder übrig: Griechenland und Zypern. In Griechenland ist der Schuldenberg bereits zusammengebrochen. Wieviel musste Deutschland da zahlen? Weisst du doch bestimmt. Und Zypern? Ist auch zusammengebrochen. Wiviel musste Deutschland da zahlen?

Was hat die Reallohnentwicklung mit der Euro-Krise zu tun? Wenn du sagst über 10 Jahre, also seit 2003, kann es am Euro-Raum nicht liegen. Denn die Euro-Krise ist eine recht junge Krise. Die negative Entwicklung der Reallöhne hat ja wohl eine andere Ursache.
Nur sagen alle, dass erst die Agenda 2010 Deutschland so wettbewerbsfähig gemacht hat, dass man so gut durch diese Krise kommt, auch und gerade dein Verehrter Professor Sinn.
Wenn du die Entwicklung der Reallöhne kritisierst, musst du auch die Agenda 2010 an sich kritisieren. Da dürftest du aber gefährlich nah bei Claudia Roth sein.

Hans Werner Sinn sagt viele richtige Dinge über die Fehlleistungen im Zusammenhang mit der Eurokrise. Was er aber im Gegensatz zum AfD nicht fordert, ist die Aufspaltung oder das Verlassen des Euros. Da zeigt sich doch ein gewisser ökonomischer Sachverstand, den man von einem Professor der Ökonomie auch erwarten darf. Es ist aber auch kein Geheimnis, das Sinn dem Euro insgesamt ablehnend gegenüber steht. Nur, auch er kann die Zeit nicht zurückdrehen. Eine Lösung der Finanzkrise ist nur innerhalb des Euros möglich.

Und darauf hat der AfD immer noch keine Antwort geliefert.

@sdaktien, da bleibt doch von deiner These, "Euro=Wohlstandsbringer für D" erschreckend wenig, eigentlich nix, übrig.


Wo hab ich diese These denn aufgestellt? Komm ich jetzt erst zu:

Tatsächlich ist der Euro wohlstandserhaltend für Deutschland. Ohne den Euro würden wir wegen der starken D-Mark erhebliche Schwierigkeiten im Export haben. Dies hätte dann auch entsprechende Auswirkungen auf den Arbeitsmarkt verbunden mit einer negativen Reallohn- und Vermögensentwicklung ganz ohne Agenda. Alle Euro-Länder wären Auswärtsmärkte. Die Unternehmen bräuchten viel grössere Devisenabteilungen, das ist auch ein Kostenfaktor

Ich mach im September sogar vier Kreuzchen (2 für Deutschland, 2 für das schönste Bundesland der Welt: Hessen). Ich weiss bislang wer kein's bekommt. Ansonsten könnte ich mir das gerecht aufteilen. Mal sehen. Aus Eurosicht machen die vier grossen ohnehin das Gleiche. Und eine Partei, die keine gangbare Lösung hat, kommt nicht in Frage.

[TSIACOM]

Ich muss euch beiden mal ein Kompliment machen. Zum den Märkten mit Aktien, Indizees, Rohstoffen, dazu Calls und Puts - da haben wir schon immer viel diskutiert.
Auch schön, dass wir nun mal eine politische Runde haben. Mit Argumenten, die auch mir so noch nicht bewusst waren. Man selbst sieht oftmals nicht über den Tellerrand. Und ich lasse mich auch gern mal eines besseren belehren.

Natürlich weiterhin immer daran denken: Sachlich und höflich bleiben! Da hatten wir seit Threaderöffnung vor über 5 Jahren zum Glück noch keine Probleme. Wir streiten ja immer nur der Sache wegen.

[Cashlover]

sdaktien, denke, ich habe meinen Standpunkt schon einigermaßen deutlich gemacht und wir müssen da ja nicht einer Meinung sein.

Demokratie lebt ja von der Pluralität der Meinungen, du solltest aber vielleicht wenigstens ein bischen an deiner Toleranz feilen.

Nicht jeder andersdenkende ist ein seniler, verkalkter Depp.

Bischen mehr Demut, vor der eigenen Fehlbarkeit kann manchmal auch nicht schaden.

Politische Diskussionen sind eh nicht unbedingt mein Favorit, bin hier eigentlich eher wegen Anlage-Diskussionen unterwegs und renne halt nur dem schnöden Mammon hinterher, so gut es eben geht.

Hast du da nicht paar Vorschläge?
Vielleicht finden wir auf dem Gebiet einen Konsens.....

Grüsse nach Hessen

[TSIACOM]

Selbst Jim Cramer wundert sich über das Verhalten an den Märkten:

http://www.boerse-go.de/nachricht/Jim-Cramer-So-etwas-habe-i…

[sdaktien]

Nicht jeder, nur die vom AfD (nehme dich da aber aus)

Es ging mir primär auch um diese Herrschaften. Es ist ja richtig, dass die etablierten Parteien kein Konzept haben, wie sie die Euro-Krise lösen. Die hat die AfD aber auch nicht. Und so schlecht das Gewurschtel ja ist. Ich bin der ehrlichen Überzeugung, dass ein raus aus dem Euro noch schlimmer wäre.

Im Allgemeinen bin ich schon recht tolerant. Wenn man allerdings mit Stammtischparolen um die Ecke kommt, die man nicht belegen kann, dann werde ich auch schonmal energisch. Ich kann gegen dein subjektives Empfinden nicht's machen. Das musst du selber mit dir ausmachen. Aber wenn du aus deinem persönlichen Empfinden eine politische Aussage machst, dann versuch zumindest, diese mit Fakten zu unterlegen. Andererseits ist das nur Geplapper und da hört meine Toleranz tatsächlich auf.

Es ist übrigens keine Sache sowas rauszukriegen, wie hoch z.B der Kostenaufwand für z.B. Flüchtlinge ist. Schnapp dir wirklich mal einen Abgeordneten aus deiner Kommune und lass den mal eine entsprechende Anfrage stellen (am Besten einen konservativen). Dem ist die Stadtverwaltung (oder Kreisverwaltung) zur Auskunft verpflichtet. Es kann sein, dass die Verwaltung nicht gleich vollständig antwortet aber dann soll der entsprechende Abgeordnete halt nochmal nachfragen (notfalls mehrmals).

Mal abgesehen davon, dass ich für die nächsten Wochen eigentlich eine Trendumkehr an den Märkten erwarte, gefielen mir die Versicherungen zuletzt ganz gut.

Noch Fragen Hauser? ;-)

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.632.719 von sdaktien am 14.05.13 16:59:28

Und so schlecht das Gewurschtel ja ist. Ich bin der ehrlichen Überzeugung, dass ein raus aus dem Euro noch schlimmer wäre.

Das Problem ist, man weiß eben nicht was noch kommt. Ist die Eurokrise schon fast überstanden oder kommt das dicke Ende erst noch?
Momentan haben sich die Märkte "mangels Anlagealternativen" schon mächtig aufgeblasen. Die Wirtschaft wächst (über den Durchschnitt gesehen) bestenfalls moderat. Wann gibt es ein Ende des billigen Geldes und was passiert dann? Wie kämen die Schuldner dieser Welt zurecht, wenn der Leitzins der großen Zentralbanken auf einem mittleren Niveau (also zwischen 3 und 4%) läge?

[sdaktien]

Wie kämen die Schuldner dieser Welt zurecht, wenn der Leitzins der großen Zentralbanken auf einem mittleren Niveau (also zwischen 3 und 4%) läge?

Berechtigte Frage. Das betrifft aber nicht nur die "bösen" Länder des Euros. Das betrifft uns genauso, wie die USA oder Großbritannien (und andere).

Das ist genau der Punkt um den es geht. In dem Moment in dem die Zinsen steigen, sind die meisten Länder zahlungsunfähig. D

[Cashlover]

ballard rennt wie Hölle, mit richtig fettem Volumen, an der Nasdaq



Wenn das so weitergeht, brauchen die ihren re-split garnicht umsetzen.

sollte ich tatsächlich mal einen turnarounder ziemlich am low und mit ordentlichem Kapitaleinsatz getroffen haben.......kanns ja fast nicht glauben.

Kann natürlich auch nur ein short-squeeze sein, haben vielleicht einige gedacht, bei bldp gehen bald die Lichter aus

Vielleicht noch eine Posi fcel dazupacken, oder doch noch auf Nasdaq Konsolidierung warten, schwierig schwierig...

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.633.659 von sdaktien am 14.05.13 18:26:40

Natürlich betrifft es so ziemlich alle Länder. Wir alle sind Schuldner. Unter Berücksichtigung des Punktes, dass bisher selbst die Neuverschuldung nie auf NULL gesenkt werden konnte - geschweige denn, Altschulden abgebaut - dürften die Zinsen eigentlich überhaupt nie wieder angehoben werden.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.633.769 von Cashlover am 14.05.13 18:39:35

Nicht übermütig werden, Cashlover! Ich gönne es Dir von Herzen, aber in den letzten Wochen rennen einige Smallcaps auf und davon. Auf die Nachhaltigkeit kommt es an!
Selbst ich habe davon schon zwei im Depot und bleibe dennoch argwöhnisch.

[Dr.Schnellgesund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.634.033 von TSIACOM am 14.05.13 19:10:35

Hallo Freunde der Kurzen, lese wieder einmal bei Euch rein, halte mich aber eher im Gelben auf.
Derivate - im Moment schau ich nur zu.
Ich kann warten und halte mein Pulver trocken, das wird noch ganz böse enden.
Ansonsten bisschen AG und AU in Unzen und wenn es noch günstiger wird
um so besser.
Was habt Ihr denn da für einen überheblichen Troll in Euren Reihen.
Ja ich bin so ein Verkalkteralzheimer, engagiere mich auch bei AfD und falls ich mal Zeit habe schreibe ich jeden Falschparker auf.

LG Dr. S

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.634.347 von Dr.Schnellgesund am 14.05.13 19:51:40

Was habt Ihr denn da für einen überheblichen Troll in Euren Reihen.

Doc, bitte keine Beleidigungen! Ich freue mich sehr über die kontroverse Diskussion zwischen sdaktien und Cashlover, werden doch immer wieder mal Punkte angesprochen, über die ich noch gar nicht nachgedacht hatte.
Und trotz Sticheleien war der gute Ton doch noch gewahrt.


Ja ich bin so ein Verkalkteralzheimer...

Hatte ich mir schon gedacht. Deswegen hast Du immer Probleme, den Thread zu finden.


...engagiere mich auch bei AfD und falls ich mal Zeit habe schreibe ich jeden Falschparker auf.

Na Du kannst ja Zeit haben...

[sdaktien]

Noch so einer.

Wenn wir hier Schnabeltassen bereitstellen sollen, müsst ihr es nur sagen.

Ist der Dr. eigentlich ehrlich plagiatiert oder nur gekauft?

@Tsiacom: Die Verschuldung ist solange kein Problem, solange sie am BIP-wachstum entlang wächst. Das ist zwar auch nicht schön aber ertragbar. In vielen Volkswirtschaften wächst die Verschuldung aber schneller. Wenn da der Zins steigt führt das zu Problemen.

Dr. Garnichtgesund, dazu hat die AfD überhaupt gar keine Meinung, oder?

Ballard sieht gar nicht schlecht aus. Der seit 2008 bestehende Abwärtstrend wurde vor einigen Wochen überwunden (Verbindung der Spitzen 2008, 2011 und 2012). Vielleicht schafft man ja einen nachhaltigen Ausbruch.

[Dr.Schnellgesund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.634.857 von sdaktien am 14.05.13 20:48:20

Heute Abend im ZDF nach Pelzig noch so ein Schlottergreis, schauen wir mal ob er seine Schnabeltasse mitbringt.
Liebe Grüße
Dr. S.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.634.187 von TSIACOM am 14.05.13 19:29:43

stimmt schon, so schön der run bei bldp einerseits ist, so kann das doch auch Indikator für das baldige Ende der Rallye sein, getreu dem Motto, dass am Ende auch die Scheisse Flügel bekommt.....sprich Investorenkapital ungebremst auch in den hochspekulativen Bereich (in dem Fall die smallcaps) fliesst.

auch wenn ich jetzt bldp nicht als "Scheisse" betrachte, so sind solche massiven Sprünge ja nicht wirklich normal.

nokia hatte ja die letzten Tage auch so einen merkwürdigen run auf die 3 Euro-Marke, ausgelöst nur durch eine neue Produktvorstellung gestern, die aber mehr oder weniger gefloppt ist.

Allerdings müsste dann ja auch dieser Dauerliegenbleiber e.on, gemäss dieser These, langsam mal aufwachen.......

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.634.857 von sdaktien am 14.05.13 20:48:20

"Wenn da der Zins steigt führt das zu Problemen."

sehr moderat formuliert.

Zinserhöhung würde für einige (nicht nur) EU-Staaten wohl den direkten Weg in eine schwere Rezession bedeuten.
Gilt allerdings auch, für den Fall eines dramatisch ansteigenden Oelpreises.

Und da frage ich, wie es möglich sein soll, zu verhindern, dass die Politik des billigen Geldes nicht zwangsläufig, über kurz oder lang, in Spekulationen auf essentielle Rohstoffe (und dazu würde ich Rohoel primär zählen) führt?

Schwer vorstellbar, wie man es bewerkstelligen will, die Indices auf weitere Höchststände zu treiben und Brent weiter in einer Seitwärts-range zu deckeln?

Auch wenn die amis massiven Druck auf die OPEC ausüben, werden die ihr Oel wohl nicht dauerhaft günstig verramschen, zumal die Vorräte ja deutlich schrumpfen.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.636.009 von Dr.Schnellgesund am 14.05.13 22:45:16

hallo doc!

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.636.785 von Cashlover am 15.05.13 06:48:41

Und da frage ich, wie es möglich sein soll, zu verhindern, dass die Politik des billigen Geldes nicht zwangsläufig, über kurz oder lang, in Spekulationen auf essentielle Rohstoffe (und dazu würde ich Rohoel primär zählen) führt?


Keine Ahnung wie es ist, wenn die physische Nachfrage nicht so hoch ist, um Spekulanten anzuziehen, die den Kurs noch höher treiben. Allerdings kann ich mir nicht vorstellen, dass der Rohölbedarf jetzt niedriger sein soll als z.B. 2007.
Ähnliches Bild aber auch bei allen Industriemetallen und Agrarrohstoffen. Die Situation kann sich aber auch in kürzester Zeit umkehren.

Wobei ich mich dann aber auch wieder frage, wo hier unendlich Geld herkommen soll!? Ich kann es mir als Bank zwar für 0,5% bei der EZB leihen, aber investiere ich dann noch in einen heiß gelaufenen Aktienmarkt??? Und der kleine Privatanleger lässt sich sicherlich im Einzelfall, aber nicht in der Masse in teils deutlich überbewertete Aktien hineintreiben. Fondmanager, die bis jetzt mit einem Teil ihres Cash-Bestandes an der Seitenlinie standen, werden wohl auch nicht mehr in einen Dax > 8.500 investieren, oder? Steht eher die Frage, wann sie ihre gut gelaufenen Wertpapiere in Cash zurücktauschen.
Also kann das Geld vermutlich nur rotieren, aus einem Assett heraus und ins nächste hinein.

[Cashlover]

"Also kann das Geld vermutlich nur rotieren, aus einem Assett heraus und ins nächste hinein."


keine Ahnung, wann, keine Ahnung, wie, aber so kann das doch nicht weitergehen:

http://www.onvista.de/rohstoffe/rohoel-wti-indikation-preis/…

-

http://x.onvista.de/typ3.chart?ID_NOTATION=24877929&TIME_SPA…

Interessant dazu die beiden Nachrichten zu vergleichen:
vor einem Jahr!!:
http://www.welt.de/newsticker/dpa_nt/infoline_nt/wirtschaft_…
-


aktuell:


http://www.t-online.de/wirtschaft/boerse/rohstoffe/id_633731…

Die tägliche Fördermenge hat sich also überhaupt nicht erhöht, der Nikkei mal eben fast verdoppelt und auch sonst gewaltige Performance-Märsche in den Indices.
Trotzdem ist der Preis für Rohoel nahezu konstant geblieben, die maginalen Währungseffekte kann man hier ja nun wirklich vernachlässigen.

Das ist ja nun wirklich völlig paradox.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.637.893 von Cashlover am 15.05.13 09:23:35

Interessant! Ich bin da fast schon geneigt, einen langlaufenden Plain-Vanilla-Put auf den Nikkei zu nehmen. Der Chart lädt dazu ja regelrecht ein. Alles weitere würde schon an einen Crack-up-Boom grenzen.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.638.435 von TSIACOM am 15.05.13 09:58:52

Ein Kollege meinte gerade zu mir: "Lass die Finger von Puts auf den Nikkei! Die Japaner haben doch gerade erst angefangen, Geld zu drucken!"


Wenn die Japaner davon nicht ablassen und die restlichen Industrienationen sich auf einen Abwertungswettlauf einlassen, dann haben wir vermutlich so etwas wie einen Crack-up-Boom. Allerdings sollten dann Gold, Silber, Öl und alles andere in kürzester Zeit steil nach oben zeigen.

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.636.785 von Cashlover am 15.05.13 06:48:41

Es braucht im Kern ja keine Zinserhöhung, damit die Zinsen steigen. Es reicht ja schon wenn das Investitionsinteresse in den Anleihemarkt nachlässt (nur wohin mit dem ganzen Geld?)

Die Spekulation ist doch schon (oder war) in den Rohstoffen. Ich rechne sogar damit, dass die Rohstoffmärkte noch weiter implodieren. Ich habe vorhin auf CNBC gehört, dass die in Gold befindliche Spekulation den Goldkurs immer noch verdoppelt. Im Umkehrschluss hiesse das letztendlich einen Goldpreis von 700$.

Das Öl ist ein ganz besondrer Saft.
Doch hat er zum steigen noch die Kraft?

Ich denke, das wird eine spannende Frage für den Sommer. Ich zähl mal auf, was alles gegen einen steigenden Ölpreis spricht.

Venezuela hat einen neuen Präsidenten. Ich denke, dass es dort über kurz oder lang wieder eine Normalisierung der Politik gibt. Inklusive ausländischer Ölinvestoren. Der Auswurf dort dürfte also wieder steigen.
Der Iran scheint auch auf dem Weg zur Beruhigung zu sein. Wenn sich bei der nächsten Wahl die moderaten Kräfte durchsetzen (wobei ich den Begriff "Wahl" nicht so eng sehen würde) dürfte dies auch entspannend wirken.
Libyen scheint seine Produktion auch wieder hochzufahren, wobei ich nicht weiss, auf welchem Niveau man jetzt ist, im Vergleich zur Situation vor dem Bürgerkrieg.
Insgesamt scheint sich der Nahe Osten doch eher zu entspannen. Das ist für einen hohen Ölpreis nicht sinnvoll.

Dazu kommt der Westen, dessen Nachfrage nach Öl tendenziell zurückgeht. In Europa setzt man auf regenerative Energien (Deutschland) bzw. Atomenergie (Frankreich). Die USA sind ebenfalls der festen Überzeugung bals kein ausländisches Öl mehr zu brauchen. Das wird dem Ölpreis auch nicht helfen.

Als letztes spricht die Weltkonjunktur gegen einen steigenden Ölpreis. Es ist zwar Wachstum da, das ist aber eher moderat. Möglicherweise hilft dieses dem Ölpreis nicht weiter abzusinken. Aber davon alleine steigt das Öl auch nicht.

Jetzt kommt dazu, dass ich nicht wenige Staaten über die Ölförderung finanzieren. Insbesondere Russland braucht einen hohen Ölpreis (hohe Rohstoffpreise insgesamt). Wenn der Ölpreis sinkt, kann man die Differenz nur durch einen höheren Ausstoss ausgleichen. Das führt aber wiederum zu einem sinkenden Ölpreis, weil das Angebot erhöht wird.

Bei einem Ölpreis von 100$ mag das alles noch unproblematisch sein. Aber ich bin mal gespannt, wann die ersten Ölförderländer nervös werden. Dann wird es im Ölpreis und in den anderen Rohstoffen sehr spannend.

[TSIACOM]

Längerfristig gesehen, ist Öl immer noch recht teuer. Sicherlich sind auch die Förderkosten gestiegen, aber was passiert, wenn die Nachfrage dauerhaft sinkt?




Bis 2004 galt ein Ölpreis von 35 USD als bedenklich. Ging es Richtung 40 Dollar wurde schon eine Rezession befürchtet.
Was wäre, wenn die 40 von damals heute der Normalzustand wären? Die Ölmultis würden einen Kollaps kriegen.

Erstaunlicherweise zeigen die Futures für die nächsten Monate (und Jahre) auch eine fallende Tendenz:

http://www.cmegroup.com/trading/energy/crude-oil/light-sweet…

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.643.461 von sdaktien am 15.05.13 17:26:19

"Im Umkehrschluss hiesse das letztendlich einen Goldpreis von 700$."

na, da bin ich denn aber schon mal gespannt.

Schon klar, dass es einige gibt, denen der Goldpreis ein Dorn im Auge ist.

Vor allem die Emittenten dieser ganzen Gold-etf's, die, wie der Zufall es will, vorzugsweise aus dem angelsächsischen Raum kommen.

Finde das schon interessant, wie die wahren Werte aktuell gebasht werden;

Der Oelpreis über die (uralte) Fracking-story (eindeutig lanciert aus den usa, obwohl dort der Widerstand bereits massiv wächst), die Edelmetalle (u.a) über Storys aus dem Hause CNBC........

[TSIACOM]

Ich war ja schon immer mit einigen Putten unterwegs (welche in de letzten Tage auch ordentlich gerupft worden sind) aber langsam schrillen doch wirklich die Alarmglocken. Momentan liest man wirklich nur noch "Bankhaus xxx stuft Firma yyy hoch". Google hat einen heftigen Anstieg hinter sich, jetzt kommen die Kursziele >1.000 USD. Mit Blick auf einige Charts würde mich eine nahende Trendumkehr doch nicht verwundern.

[TSIACOM]

Interessanter Beitrag über Japan und den Nikkei:

http://www.spiegel.de/wirtschaft/christian-kirchner-ueber-ja…

Wie reagieren USA und Euroland auf eine über einen längeren Zeitraum fortgesetzte Schwächung des Yen?

[TSIACOM]

IWF: Ausstieg aus lockerer Geldpolitik könnte Erholung gefäh…

Wie lange will der IWF eigentlich noch vor dem Ausstieg aus der "lockeren Geldpolitik" warnen??? Wird es nun eine endlose Geschichte, dass die Zentralbanken die Anleihen der Staaten (sprich: Ihre Schuldscheine) aufkaufen???

Auszug aus dem Text:

Die langfristigen Zinsen könnten in die Höhe schnellen, weil Anleger dann als überteuert erachtete Anleihen abstoßen dürften. Banken könnten Verluste bei ihren Portfolios erleiden.

Ach ja, die Banken könnten Verluste erleiden. Die Banken sind für die Diversifikation ihrer Portfolios aber selbst verantwortlich! Sollen die Aktienmärkte weiter künstlich aufgeblasen werden, damit die Banken bloß keine Verluste erleiden?


Die Notenbanken hätten mit ihrer unkonventionellen Politik recht erfolgreich die Märkte stabilisiert und Wirtschaftswachstum angestoßen, stellt der Fonds fest.

Man hat mit den Maßnahmen die Märkte nicht nur stabilisiert, sondern in einen Rausch versetzt! Müssen die Drogen jetzt endlos weiter gegeben werden?

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.645.617 von Cashlover am 15.05.13 21:08:54

CNBC hat damals vor allem die Euro-Krise mächtig angeheizt. Erinnerst du dich noch? Im Frühsommer 2011 brach die (Griechenland)-Krise genau in dem Moment aus, als es in den USA um die Anhebung des Schuldenlimits ging.

Also: Ohne CNBC keine Euro-Krise und somit auch kein hoher Goldpreis. Wenn du den Sender schon für etwas verantwortlich machen willst dann eher für einen steigenden Goldpreis, nicht für einen Sinkenden.

Wenn es um's Fracking geht, dürfte man wohl eher einen hohen Ölpreis brauchen, denn einen niedrigen. Fracken ist teuer. Habe mal was gehört von (nicht verifiziert) 60$. Vielleicht ist es inzwischen sogar mehr.

@tsiacom: Japan finde ich momentan interessant. Hast du die letzten Wirtschaftsdaten gelesen? Überraschend stark. Wenn sich das in den nächsten Quartalen bestätigen sollte, kommt die japanische Zentralbank um eine Zinserhöhung gar nicht rum. Und was dann?

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.660.557 von sdaktien am 17.05.13 12:07:57

Man hat die Währung innerhalb kürzester Zeit um 30% geschwächt. Dies bringt bei einer reinen Industrienation natürlich den Export ordentlich in Schwung.



Das wäre so, als wenn wir den Euro bis Jahresende zur Parität gegenüber dem Dollar brächten. Fraglich ist, wie das bis Jahresende weitergeht. Japan ist ein interessantes Experiment.
Allerdings werden die Märkte immer weniger berechenbar. Es bestimmen nicht mehr die Marktgesetze sondern nur noch finanzpolitische Maßnahmen.

[sdaktien]

Das macht die Märkte eher unberechenbarer. Wenn sich der Markt nicht verhält wie ein Markt ist das schlecht. Man streichelt ja auch keinen bengalischen Tiger, nur weil er seit Tagen schnurrt.

Und was die 30% angeht: Wenn der Afd die Macht hätte, die er gerne hätte, schaffen wir das auch.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.661.941 von sdaktien am 17.05.13 14:29:23

Und was die 30% angeht: Wenn der Afd die Macht hätte, die er gerne hätte, schaffen wir das auch.

Nein. Wir würden dann unsere Währung um 30% stärken und dies innerhalb weniger Tage.

[sdaktien]

Wahrscheinlich Beides. Erst rauf, wegen der starken D-Mark. Dann runter wegen der vielen Arbeitslosen. Dabei ist Achterbahnfahren gar nix für Rentner.

[Cashlover]

eins ist mal ganz sicher:

solange der Brent-Preis nicht über die 90 oder wenigstens signifikant über die 50-Tageline geht, denke ich über weitere/neue short-positionen gar nicht erst nach.

Weiter billig Oel, billig Geld, Abzug von Kapital aus den Edelmetallen....so kann das nix werden, mit der Korrektur.

Dann lieber long in den letzten Liegenbleiber, den Eurostoxx.

Der AfD wird hier auch zu viel Beachtung geschenkt, wahrscheinlich sind bei denen im September eh nicht mehr als 6-7% drin, werden ihre Vorstellungen also eh nicht umsetzen.

sdaktien kann sich also beruhigt zurücklehnen, der Euro ist nicht nicht in Gefahr.
Sehen andere wohl auch so, der Euro hat sich NOK und SFr etc. ja ganz gut erholt.

Noch ein Grund, warum die Märkte in der Eurozone wohl kaum abschmieren werden. Wenn jetzt noch, zumindest europäisches, in EM geflüchtetes Kapital scheinbar in Aktien umgeschichtet wird, prost Mahlzeit.

Bleibt also entweder flat oder Party mitfeiern......aber weiter Haare in der Suppe suchen und die Emis short-zertis begraben lassen?

Irgendwann wird das wohl schon noch richtig scheppern, aber aktuell scheppert es wohl eher bei allen Bedenkenträgern, die auf ein sell-in-may gesetzt haben.

Muss schon irgendwas mächtiges her, um die Märkte, vor allem wohl die amis, so richtig einzuschüchtern.

Und das kann eigentlich nur ein stark steigender Ölpreis sein.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.644.855 von TSIACOM am 15.05.13 19:49:33

gehe mal davon aus, dass dieser Öl-Chart nicht inflationsbereinigt ist....

Schau dir mal die Angaben über den Kaufkraftverlust des USD über die letzten 30 Jahre an.

Und was den Nikkei anbelangt:

da wählst du ja nun ein extrem kurzes Zeitfenster, wo die Erholung natürlich spektakulär aussieht.

Ändern wir das Zeitfenster und konstatieren, dass DOW/DAX mittlerweile auf neuen ATH's sind bedeutet das einen theoretisch möglichen, weiteren 100%-Marsch




Und selbst wenn man das alte ATH beim Nikkei als Ziel für unrealistisch hält, sind doch 18-20000 Punkte bei weiter lockerer Geldpolitik und anspringendem Binnenkonsum durchaus denkbar, denn da hätten wir grad mal den Stand zum Milleniumwechsel erreicht.

Wenn ich mir mal anschaue, wieviel Platz konsumsensitive Werte, wie Sony oder Toshiba nach Norden theoretisch noch hätten

Jeder kleinste Rücksetzer beim Nikkei wird, das ist offensichtlich, postwendend zu Käufen genutzt, wie auch in den anderen Indices.

Bin selber mal gespannt, wann und wie es da zu einem Trendbruch kommen wird.

Was ich mit Gesprächen in 2 Privat-Banking-Abteilungen in Erfahrung bringen konnte ist, dass viele Anleger verstärkt mit sl arbeiten, ein Instrument, was in den Crash-Phasen der Vergangenheit, zumindest von konservativen buy-and-hold-Anlegern weitgehend ungenutzt war.
Wohl auch nicht unverständlich, denn da gibts ja auch viele gebrannte Kinder, die sich ihre Performance nicht wieder nehmen lassen wollen.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.666.953 von Cashlover am 18.05.13 06:12:53

Nun ja, es geht auch nicht nur darum, was beim Nikkei charttechnisch drin ist, sondern welche Gewinnsteigerungen - erwirtschaftet durch Umsatzsteigerungen - die im Index enthaltenen Unternehmen vollbringen. Da wird ihnen mit der Schwächung des Yen eine gute Voraussetzung gelegt. Allerdings ist dies aber kein Garant für Gewinnsprünge. Einerseits kauft man alle Rohstoffe auch teurer ein, andererseits werden andere Exportnationen bei dieser Vorteilsnahme nicht ewig zuschauen.
Hoffentlich tritt da kein Abwertungswettlauf ein, nach dem Motto, wer am schnellsten druckt ist der Gewinner. Dann verdoppeln sich Dax, Dow, Nikkei und Co. in kürzester Zeit. Was diese Gewinne dann wert wären, ist noch die andere Frage.

[Cashlover]

bldp jetzt kein pennystock (in Euro) mehr.....

Die ganze Branche scheint seit kurzem komplett durchzustarten.

Wenigstens mal ein richtiger Lichtblick im Depot

[Cashlover]

@tsiacom,

hast du den nikkei-put genommen?

Wäre ja scheinbar genau der richtige Moment gewesen.....

Ich hätte mich das aber echt nicht getraut, kann mir auch immer noch nicht vorstellen, dass der nikkei-trend jetzt wirklich bricht.

Aber vielleicht bin ich weichgekochtes Bärchen auch der perfekte Kontraindikator, also nicht unbedingt abhalten lassen

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.710.315 von Cashlover am 24.05.13 17:22:30

Nein den Put hatte ich mit dem Hinweis meines Kollegens nicht genommen. Den gewaltigen Rückschlag konnte man auch nicht unbedingt erahnen. Es wäre eher ein Glückstreffer gewesen.

Hast Du Dir heute mal den Tageschart vom Nikkei angesehen?



Der Index war im Tagesverlauf sowohl über 15.000 als auch unter 14.000 Punkten. Da siehst Du mal, wie nervös die Anleger in Japan mitlerweile sind.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.710.505 von TSIACOM am 24.05.13 17:43:32

jo, Schwankungsbreite war gigantisch.

ist aber auch verständlich, nach dem gewaltigen Lauf der letzten Monate werden wohl gerade die letzten Käufer mit sl drin sein, im Nikkei.

Das dürfte bei DAX und Konsorten wohl ähnlich sein und sich im Fall eines weiteren Anstiegs sogar noch verschärfen.

Was aber auch interessant war, war die Reaktion der us-Börsen:

haben sich kaum beeindrucken lassen.

Ist schon amüsant. Den Zeitpunkt, wann eine baisse eingeleitet wird, wollen sich die amis nicht von anderen, schon garnicht von den Japanern, bestimmen lassen.

ob das noch die Nachwirkungen von Pearl Harbor sind?

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.714.065 von Cashlover am 25.05.13 11:17:39

Den Zeitpunkt, wann eine baisse eingeleitet wird, wollen sich die amis nicht von anderen, schon garnicht von den Japanern, bestimmen lassen.

Der Zeitpunkt wird von Goldman Sucks, JP Morgan und einigen anderen Bankstern nach Rücksprache mit der FED bestimmt. Klingt nach Verschwörungstheorie, aber es passt dann auch immer, dass sich diese Konsorten zur Zeit eines Einbruchs richtig positioniert haben.

[sdaktien]

Wollen wir mal sehen, ob die amis ihr Rekord-hoch von knappvorbernankeredet knacken.

Ich bleibe dabei: Diese Woche war Trendwende!

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.714.177 von sdaktien am 25.05.13 11:42:43

Möge Deine Prophezeiung Wahrheit werden! Ich sitze noch auf einem Sack voller Puten. Und mal ehrlich: Bei einem Dax von 8.300, Dow von 15.300 oder MDax von über 14.000 Punkten machen Aktienkäufe oder Long-Positionen wirklich keinen Spass.

[sdaktien]

Der Markt ist einfach zu teuer, und das bei rückläufigem Handelsvolumen und Zinssteigerungsgefahren.

Dabei fand ich diese Woche Äusserungen aus Japan witzig:

Die weiten die Geldmenge aus um Inflation zu erzeugen. Möchten aber gleichzeitig nicht, dass sich die Renditen für Staatsanleihen mit erhöhen.

Ich bin mal gespannt, wie sie diesen Kreis quadrieren wollen

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.714.405 von sdaktien am 25.05.13 12:45:46

Japan erscheint mir als ein Experiment, auf welches jetzt alle Industrienationen schauen. Man wird in einigen Monaten, vielleicht auch Jahren sagen, man will diesen oder jenen Fehler welchen die Japaner gemacht haben, vermeiden. Oder - bei entsprechendem Erfolg - man schlaegt in die gleiche Kerbe ein.

[sdaktien]

Die experimentiern ja schon seit mehr als 20 Jahren, ohne Erfolg. Naturwissenschaftlich wäre das "xperiment" wahrscheinlich als fehlgeschlagen zu interpretieren.

Japan sitzt in der Falle: Entweder man heizt die Inflation an und riskiert höhere Zinsen, die der Staat dann auch bezahlen muss, wenn er sich refinanziert. Oder aber es bleibt alles wie es ist. dann heisst das Deflation und kein Wachstum.

Was in der Diskussion auch überhaupt nicht beachtet wird: Inwieweit trägt denn der Wiederaufbau nach dem Erdbeben zu dem Wachstum bei?
Damals in Kobe hatte der Wiederaufbau auch Effekte im BIP.
Zwar ist die Gegend im Norden nicht so dicht besiedelt, aber durch die Stärke und den Tsunami ist ja ein grösseres Gebiet betroffen.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.714.907 von sdaktien am 25.05.13 15:19:22

Die experimentiern ja schon seit mehr als 20 Jahren, ohne Erfolg.

Wobei man aber mit der Druckerpresse jetzt einen neuen, eben auch gefährlichen Weg einschlägt.

Allerdings habe ich bei diesen ganzen Aktionen der Notenbanken den richtigen Sinn noch nicht verstanden. Beispiel USA: Die FED erschafft Geld und kauft damit dem verschuldeten amerikanischen Staat weitere Schuldscheine (Staatsanleihen) ab. Dies machten sonst Banken, Rentenversicherer, Fonds oder auch kleinere Anleger. Von denen will aber keiner mehr die Schuldscheine zu diesem mickrigen Zins. Daher übernimmt die FED diese Aufgabe (über den Sinn oder Unsinn kann man natürlich streiten). Die Banken, Fonds, Versicherungen und Kleinanleger pumpen nun ihr Geld vermehrt in den Aktienmarkt, von dem man in diesem niedrigen Zinsumfeld die beste Rendite erwartet. Die Märkte steigen auf neue Rekordhochs und - ja was nun??? Es könnte sicherlich weiterer Liquiditätszufluss die Aktienmärkte weiter steigen lassen, allerdings kommt man dann wieder zum Thema "Fallhöhenoptimierung".
Ich weiß nun nicht, was man mit diesen Aktionen erreicht, außer potentielle Investoren mit niedrigen Zinsen eine gute Basis zu bieten.

Bei Japan kommt nun noch dazu, dass die Notenbank staatlich ist. Das heisst also, der Staat schafft aus dem Nichts heraus Geld und bezahlt sich damit selbst die Schulden. Sehe ich das richtig?

[Cashlover]

Zitat von sdaktien: Wollen wir mal sehen, ob die amis ihr Rekord-hoch von knappvorbernankeredet knacken.

Ich bleibe dabei: Diese Woche war Trendwende!

o.k, gehen wir mal davon aus, das Geld geht raus aus den Aktienmärkten.

Stellt sich doch aber gleich die Frage, wo geht es rein?
Für einen richtigen crash müsste ja auch noch die Dividendenbubble platzen.

Schaut euch mal z.B eine freenet aus dem tecdax an, die bieten trotz 200% Kursanstieg in den letzten 3 Jahren aktuell immer noch fast 8% Dividendenrendite, eine Drillisch gleich 10%.....

Kandidaten mit 4-5% Divi-Rendite lassen sich auch im MDAX und DAX etliche finden.

Mir ist schon klar, dass Dividenden keine in Stein gemeißelte Versprechen sind, aber solange selbige nicht als bedroht wargenommen werden, stellen sie ja schon sowas, wie eine Absturzversicherung da.

Insofern ist es ja durchaus möglich, dass es zwar keine Kurssteigerungen mehr in den überfetten Indices gibt, aber eben auch keine dramatische Korrektur oder gar ein crash.

Nicht, dass wir am Ende eine lahme Seitwärtsbewegung in so einer 5-10%-Range sehen, die man nicht vernünftig traden kann.

Selbst wenn diese Range eine leicht fallende Tendenz hätte, so richtig Freude käme da ja weder bei Bullen noch bei Bären auf.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.718.459 von Cashlover am 26.05.13 16:47:13

Nicht, dass wir am Ende eine lahme Seitwärtsbewegung in so einer 5-10%-Range sehen, die man nicht vernünftig traden kann.

Für die größeren Akteure könnte es möglicherweise eine Option sein, Gewinne mitzunehmen und mit ein paar gestreuten Negativnachrichten den Markt 5-10% korrigieren zu lassen. Etwas tiefer wieder einsteigen und anschließend auf erneute 10% Kurssteigerung zu setzen. So macht man dann natürlich auch ordentlich Gewinne am Aktienmarkt ohne das diese nennenswert überhitzen.
Wer von uns verkauft schon seine Aktienbestände in Erwartung einer größeren Korrektur??? Aber ein paar Puts hier und da bieten durchaus eine gute Versicherung bei einer kurzzeitigen Baisse.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.718.839 von TSIACOM am 26.05.13 18:40:18

jep, Chancen gibt es immer, wird halt nur bischen schwieriger.

so einfach, wie ich mir das gedacht habe, einfach mal bestimmte Indices zu shorten, wird das wohl nicht.

Interessant im Zusammenhang ist auch, dass die "fracking-story" allmählich erste Risse zu bekommen scheint:

http://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/0,2828,899…

Das wäre dann allerdings doch eine brisante Mischung, steigende Zinsen und ein möglicherweise mittelfristig dann auch noch steigender Ölpreis.

Möchte ja hier niemanden mit "meiner" Brennstoffzellen-Technik nerven, aber die Tatsache, dass aktuell der ganze Sektor (Brennstoffzelle) extrem stark läuft, könnte schon ein Hinweis darauf sein, dass die Spekulationen eben doch bereits in Richtung Alternativen zu fossilen Energieträgern gehen.

Was ja nur Sinn macht, wenn man absehbar von steigenden Preisen für Öl/Gas ausgeht.

Nach den Quartalszahlen habe ich mir einen Einstieg bei gazprom erstmal verkniffen (waren ja nun wirklich nicht so dolle), sollten die aber noch Richtung 5 Euro abverkauft werden, steige ich mal mit erster posi ein.

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.718.459 von Cashlover am 26.05.13 16:47:13

Ich denke, man muss dieses mal, vom fundamentalen Ansatz her, zweiteilen.

In Deutschland gebe ich dir recht, dass viele Werte nicht unbedingt überbewertet sind.
In den USA sehe ich das anders. Dort haben viele Aktien kein wirklich kräftiges Wachstum, laufen aber wie doof. Mit entsprechenden Auswirkungen auf die Bewertung. Über den Grund kann man ja mal spekulieren. Vielleicht liegt es daran, dass in die USA mehr Geld im Aktienmarkt angelegt wird?
Das bringt mich dann wieder zurück auf den deutschen Markt, denn der ist abhängig vom Ausland, weil es hier keine ausgeprägte Aktienkultur gibt und damit auch keine grossen Besitztümer in den Händen deutscher Anleger.

Was ich bedenklich finde, das hab ich ja an anderer Stelle schon mal thematisiert, ist das Handelsvolumen, dass in den USA seit 2009 und in Deutschland seit 2011 kontnuierlich zurückgeht und das bei steigenden Märkten. Das kann eigentlich nicht sein. Denn ein steigender Markt schafft eigentlich ein erweitertes Vertrauen in diesen Markt, was sich in steigenden Handelsvolumina äussern sollte. Das Geld das aus den Zentralbanken zu den Banken fliesst, findet somit auch nicht seinen Weg in den Aktienmarkt. Ich finde das gefährlich.

Was das Rückschlagspotenzial betrifft, bin ich mir selbst noch unsicher. Eigentlich schafft dieses immer weiter zurückgehende Handelsvolumen ein enormes Rückschlagspotenzial. Es ist aber genau die Bewertung der Märkte, die diesen Rückgang letztendlich abfedern könnten.
Ich bin der Meinung, dass die Märkte knapp in einen Bärenmarkt eintauchen müssten, also vom Hoch 20% verlieren. Ich kann mir aber auch vorstellen, dass es soweit nicht kommt, eben wegen der Bewertung (vor allem in Deutschland). Diese Seitwärtsrange wäre vielleicht auch eine Überlegung wert aber eigentlich will ich daran nicht so recht glauben, weil die Zeichen der Überhitzung zu deutlich sind. Das hat durchaus was von der dotcom Blase zur Jahrtausendwende. Ein dahinsiechen käme wahrscheinlich schleichnder daher.

Oder es ist mal wieder alles anders. Bekanntlich lernt man an der Börse nie aus

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.719.481 von sdaktien am 26.05.13 21:45:07

Was ich bedenklich finde, das hab ich ja an anderer Stelle schon mal thematisiert, ist das Handelsvolumen, dass in den USA seit 2009 und in Deutschland seit 2011 kontnuierlich zurückgeht und das bei steigenden Märkten. Das kann eigentlich nicht sein. Denn ein steigender Markt schafft eigentlich ein erweitertes Vertrauen in diesen Markt, was sich in steigenden Handelsvolumina äussern sollte. Das Geld das aus den Zentralbanken zu den Banken fliesst, findet somit auch nicht seinen Weg in den Aktienmarkt. Ich finde das gefährlich.

da kannst du dir aber auch gleich die Frage stellen, welchen Sinn ein Crash jetzt eigentlich machen soll, wenn doch nur (oder zumindest überwiegend) das smart-money im Markt ist?

Wäre ja das 1.mal, dass sich das smart-money gegenseitig barbiert.

Die andere Alternative liegt darin, die Kurse einfach noch bischen weiter Richtung Norden zu ziehen, bis der Sparbuch-Sparer die Schnautze voll hat, von seinen Mickerzinsen und alle Bedenken über bord wirft und einsteigt, in den Markt.

Unterstützen kann man das, durch einen latent sich aufhellenden news-flow (zeichnet sich ja teilweise bereits ab) bezüglich sich entspannender Daten aus den usa und Europa/Japan.
Ggfls. sogar noch mit schuldenfinanzierten Konjunkturprogrammen (macht den Kohl jetzt auch nicht mehr fett).

Da stellt sich dann die Frage, wie lange der nichtinvestierte, bedenkentragende Kleinsparer der Rallye noch beiwohnen möchte, vor allem, wenn ihm medial allabendlich neue Höchststände an den Indices verkündet werden.

Da bekommst du u.U eben doch ganz schnell die Anschlusskäufer, über deren Ausbleiben du dich (und ich mich eigentlich auch) schon seit geraumer Zeit wundern.

Und, wie schon mal erwähnt, die Alternativen werden immer spärlicher.

Hab am WE mit Verwandten in der Schweiz telefoniert, Immo-Preise in top-Lagen in Zürich mittlerweile bei 16000 sFr./qm in der Spitze, in München, Hamburg und Berlin marschiert am Immo-Markt ja wohl auch alles nach vorn.

Da ist der DAX mit seinem KGV (lt. WiWo) von 12 ja noch regelrecht günstig....

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.736.007 von Cashlover am 29.05.13 07:28:38

Da ist der DAX mit seinem KGV (lt. WiWo) von 12 ja noch regelrecht günstig....

Das mit dem Dax-KGV ist nun auch so eine Sache. Bezogen auf die Prognosen für 2014 reicht dies von unter 7 (Deutsche Bank und Volkswagen) über knapp 12 (BASF), etwa 16 (Adidas, FMC, Linde und Infineon) bis hin zu 26 (Beiersdorf). Den Dax über ein Durchschnitts-KGV als "noch günstig" darzustellen, ist von der WiWo auch nicht gerade seriös.
Traditionell haben Banken, Versicherungen und Automobilhersteller meist ein einstelliges KGV, da auch die Wachstumsraten eher niedrig sind.

Die Frage ist ja immer die, ob die Prognosen für 2014 auch erreicht werden können. 2012 lief für die Konzerne insgesamt recht gut, für 2013 erwartet man verschieden große Steigerungen, genau so für 2014. Wenn man bis nächstes Jahr nur auf eine Größenordnung der Gewinne kommt, wie sie für 2013 angedacht waren, wird das ganze schon nicht mehr so günstig.

[sdaktien]

Ob das Money smart ist, muss sich erst noch erweisen.

Berechtigt ist die Frage, wer hier überhaupt kauft oder aber wer verkauft? Das Handelsvolumen wird in Deutschland von den "Grossen" gemacht. Wenn das Handelsvolumen zurückgeht, müssten diese eigentlich verkaufen (oder vermindert kaufen). Da diese Volumenreduktion seit 2011 andauernd vermute ich mal, dass den "Grossen" das Kursniveau im DAX eigentlich seit Jahren zu hoch sein müsste. Es fehlt also genau dort Vertrauen in die Marktentwicklung, wo es eigentlich wichtig wäre
Demzufolge müssten die Kurse sinken, damit ein Preisniveau erreicht wird, dass diese "Grossen" wieder attraktiv finden um einzusteigen.

Ich gebe dir Recht, dass die Spitze der Aufwärtsbewegung eigentlich mit höheren Umsätzen einher gehen müssten (Putzfrauen, Milchmädchen, Bild Leser). Diese werden das Handelsvolumen aber auch nicht auf den Stand von 2011 treiben (zumal diese Leute kaum Geld zum Anlegen haben)

[Cashlover]

Bei bldp bin ich heute mal mit der Hälfte des Bestandes ausgestiegen, haben heute den RSI auf satte 90(!) getrieben......

sieht man ja auch nicht oft

die reinste Kaufpanik.

Gleichzeitig nochmal rein in einen MDAX-Puter, vielleicht habt ihr ja doch recht und die Rallye steht an einem vorläufigen Wendepunkt.

Hab mir trotzdem wieder was defensives genommen:


UU982S, allerdings diesmal mit konsequentem sl.

Eigentlich weder Fisch noch Fleisch, weil bei dem relativ mickrigen Hebel ein kleiner dip-down keine grosse Wallung aufkommen lässt.....aber was anderes trau ich mich nicht

[Cashlover]

zumindest den NIKKEI hat es ja erstmal weiter zersemmelt, beim PoG sieht das so aus, als würde die Unterstützung im Bereich 1340 usD halten.

Vielleicht heute nochmal ein Gold-bull-Zerti kaufen, oder noch zu früh?

[sdaktien]

Wo willst du denn beim Gold hinspekulieren?

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.746.899 von sdaktien am 30.05.13 10:53:51

glaube, dass wir absehbar (6-8 Monate) mindestens das letzte top bei 1900 usd sehen werden;

eine andere Frage ist halt, ob es kurzfristig vorher nochmal weiter runtergeht, z.B im Rahmen marktbreiter Korrekturen.

Deshalb habe ich heute auch kein Zerti gekauft, sondern mich zu einem Nachkauf von Barrick Gold entschlossen, die Minen sollten ja letztlich auch wie ein Zertifikat wirken und sind dann letztlich das risikoärmere Invest.

Das der PoG charttechnisch scheisse aussieht, ist schon klar.....bin hier bischen antizyclisch unterwegs.

So wie @tsiacom die tops bei Aktien auszuloten versucht, mache ich das grad bei Gold

Du bist ja eher pessimistisch auf Gold, womit du auch recht behalten könntest, aber ins bodenlose wird der Goldpreis ja wohl auch nicht fallen.
Barrick ist heute jedenfalls schonmal schön gestiegen.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.750.327 von Cashlover am 30.05.13 16:22:25

"So wie @tsiacom die tops bei Aktien auszuloten versucht, mache ich das grad bei Gold"

=> bezüglich der lows.

[sdaktien]

Ach pessimistisch. Was steigt, fällt und steigt auch wieder. Ich denke einfach, dass das tief beim Gold noch lange nicht erreicht ist, weil da immer noch zuviel mit spekuliert wird. Ich sehe auch noch keine Bodenbildung. Nur eien Aufwärtsbewegung innerhalb eines Abwärtstrends.
Klettert Gold über seine 38er (sind wir jetzt dran), riskier ich mal ein Goldeneye.

[TSIACOM]

Bei Gold ist es in meinen Augen ziemlich schwierig, mit Calls oder Puts eine vermeintliche Unter- oder Überbewertung zu traden. Einfach deswegen, weil die Marktpreise nicht durch das physische Edelmetall sondern nur durch "Papiergold" zu Stande kommen. Und welche Richtung da gewisse Kreise erreichen wollen, ist schwer einzuschätzen. In so fern kommt ein Investment in Hebelprodukte auf Gold (im Schlepptau auch Silber) eher dem Roulette gleich.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.750.355 von Cashlover am 30.05.13 16:24:16

Bin zwar in den letzten Wochen damit nicht gut gefahren, aber vielleicht ist es zur Zeit die bessere Longspekulation statt Gold:





Vielleicht sollte bei Kaffee kurzfristig mal eine Erholung einsetzen, vielleicht auch eine längerfristige Wette möglich sein. Mit steigenden Lebensstandards in Ländern der 2. und 3. Welt geht man perspektivisch von einer höheren Nachfrage aus. Zudem kann ich mir nicht vorstellen, dass die Kaffeebauern irgendwann für lau arbeiten wollen. Da helfen dann auch ganz schnell Meldungen über Ernteausfälle, künstliche Angebotsverknappung etc. nach.

Einen konservativen Schein könnte es zumindest wert sein...

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.750.727 von TSIACOM am 30.05.13 16:57:15

Zum kritischen Überdenken bezüglich Kaffee gibt es noch diese Meldung:

http://www.rohstoff-welt.de/news/artikel.php?sid=43319

[sdaktien]

Frost in Brasilien ist ein guter Preistreiber. Wäre Rio auf der Nordseite, hätten wir schon Eiskaffee.

[Cashlover]

Zitat von TSIACOM: Bei Gold ist es in meinen Augen ziemlich schwierig, mit Calls oder Puts eine vermeintliche Unter- oder Überbewertung zu traden. Einfach deswegen, weil die Marktpreise nicht durch das physische Edelmetall sondern nur durch "Papiergold" zu Stande kommen. Und welche Richtung da gewisse Kreise erreichen wollen, ist schwer einzuschätzen. In so fern kommt ein Investment in Hebelprodukte auf Gold (im Schlepptau auch Silber) eher dem Roulette gleich.

ja, das ist auch der Grund, warum ich mich denn doch für einen barrick-Nachkauf entschlossen habe.
Im Zweifel stocke ich auch meine anderen Goldminen nochmal auf.

Bei den bull-zertis auf Gold bin ich dermaßen unsicher, dass ich eh nur extrem konservative k.o-Scheine nehmen würde ( mit 3er Hebel). Da kann ich dann gleich Minen-Aktien kaufen, die im Fall eines anspringenden Goldpreises wohl ähnlich gehebelt steigen, gleichzeitig ein geringes Totalverlust-Risiko haben und sogar noch Rendite in Form der Dividende abwerfen.

Bei Kaffee würde ich das ja ähnlich machen, aber was gibt es da schon für Aktien börsennotierter Kaffee-Produzenten, die (direkt) von einem steigenden Preis profitieren würden?
Kenne da nur Mischkonzerne oder Rohstoff-Fonds, wo Kaffee eben nur ein ein Teilaspekt im Produktportfolio ist.

Kaffee und Gold haben ja die Gemeinsamkeit, dass die Charts schwer angeschossen und weitere Rückgänge eben nicht auszuschließen sind.

Das antizyclische rumloten mit Hebelprodukten auf einen rebound oder eine echte Kurserholung ist insofern bei beiden assets sehr riskant.

Also: falls du eine Aktie kennst (egal in welchem Index) die zentral an das Produkt "Kaffee" gebunden ist, dann mal her damit.

[sdaktien]

WMF? wegen der Kaffeekannen
Starbucks?

Die meisten Plantagen gehören doch den Röstern und die sind meistens Bestandteil grosser Nahrungsmittelkonzerne, wie beispielsweise Nestle.

Wenn du von Kaffee profitieren willst lautet die Devise wohl eher: trinken - nicht kaufen.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.755.929 von Cashlover am 31.05.13 10:30:53

An einen Kaffeeröster wollte ich selbst nicht unbedingt ran. Lieber das Produkt gehebelt, wenn natürlich auch sehr risikobehaftet - wie Du schon geschrieben hattest.

Als Kaffeeproduzenten schlechthin gibt es Green Mountain Coffee Roasters, sind jedoch mit einem KGV von 28 nicht gerade preiswert.

http://finance.yahoo.com/q?s=GMCR%2C+&ql=0

Ein kleines Unternehmen ist die Coffee Holding Inc., allerdings auch ein KGV von 26.

http://finance.yahoo.com/q?s=JVA&ql=0

Vermutlich haben die einen Bonus, da Anleger damit rechnen, dass früher oder später der Preis für Rohkaffee wieder steigt.

[Cashlover]

ist genau die gleiche Verarsche beim Kaffee, wie beim Gold.

Der Weltmarktpreis ist dramatisch gefallen, der 100%-arrabica-bohnen bei meinem aldi (schmeckt übrigens sehr gut) ist deshalb aber nicht billiger geworden.

Steckt sich wohl alles der Handel ein...

Aber man ist ja nun auch kein Erbsenzähler

[Cashlover]

Zitat von sdaktien: Ach pessimistisch. Was steigt, fällt und steigt auch wieder. Ich denke einfach, dass das tief beim Gold noch lange nicht erreicht ist, weil da immer noch zuviel mit spekuliert wird. Ich sehe auch noch keine Bodenbildung. Nur eien Aufwärtsbewegung innerhalb eines Abwärtstrends.
Klettert Gold über seine 38er (sind wir jetzt dran), riskier ich mal ein Goldeneye.

was das thema "Gold" anbelangt, vertrete ich die Meinung, dass der Absturz beim PoG eigentlich weniger fundamentale Gründe hat, sondern eher dazu dient, die ganzen bull-Zertifikate zu schreddern, speziell die, der letzten 2-3 Jahre.

Gold hat hat in den letzten 12 Jahren regelmäßig Ausbruchssignal kreiert, aber das stärkste (bzw. folgenreichste) Signal war der Ausbruch an der 1000 usD-Marke.

Da sind dann spätestens alle aufgewacht.

Das war praktisch zu Beginn der Finanzkrise, Gold hatte bis dahin ja bereits hervorragend performed, seit Milleniumwechsel.

Ob es gelingen wird, den Pog auf oder gar < 1000 usD zu drücken, halte ich persönlich für unwahrscheinlich.

Wo und wann im Bereich von 1300 usD allerdings ein Boden sein könnte, weiß ich auch nicht.

Die Strategie mit dem beobachten der GD's ist natürlich letztlich wohl am cleversten, mach ich beim lokalisieren von Einbruchs/Ausbruchssignalen auch ganz gern, wobei für mich da meist die GD50 interessanter ist, als Trendwendesignal.

[sdaktien]

Ich hab es nicht so mir Verschwörungstheorien. Ich halte mich da eher an Fakten.
Alle Rohstoffe sind ja schwach und Gold ist heutzutage erstmal auch nicht mehr als ein normaler Rohstoff.
Ich weiss nicht ob die 1000 fällt, ich weiss nicht ob die 700 fällt.
Es ist sehr viel Spekulation im Gold, immer noch. Ich denke, dass diese Spekulation gehebelt ist, also kreditfinanziert. Fällt das Gold, werden diese "Kreditfinanzierer" irgendwann mal nervös. Wenn das der Fall ist, wird es im Gold richtig rund gehen. Das wird wahrscheinlich sogar im ganzen Rohstoffsektor so sein. Es ist ja wie an der Aktienbörse. Eine Baisse erfasst alle, nicht nur ausgesuchte Werte.

Mal'ne Überlegung aufmach:

Wir hatten ja vor einigen Wochen über das Öl diskutiert. Ich habe damals gesagt, dass ich glaube das einzelne Staaten Probleme kriegen, wenn der Ölpreis massiv sinkt, konnte das aber nicht mit wirklichen Zahlen untermauern.

Jetzt war ja Opec-Treffen in Wien und am frühen Morgen ein Interview mit einem Ölhändler. Im Rahmen dieses Interviews sagte der so eher beiläufig, dass man (so hab ich ihn jedenfalls verstanden) für die neue Form der Ölförderung einen recht hohen Ölpreis bräuchte und nannte da 80$.
Nun gilt die neue Form der Ölförderung vor allem für Nordamerika und damit für das WTI.
Ich will als Basis aber dennoch mal das Brent nehmen, da dieses teurer ist.

Also: Brent kostet jetzt genau 100$. Der Abstand zu den 80$ (wo vielleicht beim Öl die Nervosität beginnt) ist bei 20%.
Nehm ich jetzt das Gold, das liegt gerade bei 1387$ und ziehe 20% ab komme ich auf 1109$. Wenn du sagst, dass die Spekulation erst ab 1000$ losgegangen ist, könnten die 1100$ doch auch eine Marke sein, bei denen viele nervös werden würden.

Momentan sind wir beim Gold noch nicht da, beim Öl aber auch nicht. Ich gehe aber beim Öl davon aus, dass wir die 80$ sehen, also warum sollte das Gold dann nicht auch 20% sinken können.

Wie gesagt, das ist nur eine Überlegung. Aber Gold will momentan doch eher nach unten als nach oben.

[TSIACOM]

Ich verstehe aber in euren Überlegungen nicht, warum Gold mit Öl Hand in Hand gehen soll. Gold stieg beispielsweise in der Finanzkrise, als Öl von der Spitze über 140 USD schon längst wieder runter kam.

[sdaktien]

Meine Überlegung ist, dass dieser Rutsch alle Rohstoffe betrifft. Also nicht nur Gold und Öl. Gold hatte in der Finanzkrise den Vorteil einer "Überlebensversicherung" für den Fall eines finanziellen Zusammenbruchs.
Jetzt ist Gold ein Rohstoff wie jeder andere auch, also wird es sich wohl auch so verhalten.
Was ich jetzt erwarte ist ja kein Zusammenbruch, bezogen auf die Weltfinanzmärkte allgemein, sondern nur einen heftigen Rücksetzer.
Vielleicht kommt es noch einmal zu einer Situation wie 2007. Ich denke aber nicht, dass dies jetzt so weit ist. Ich beobachte auch Signale, die das momentan nicht wahrscheinlich machen.
Vielleicht ja ab 2018, falls China nicht noch die Kurve bekommt.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.766.495 von sdaktien am 01.06.13 21:25:34

Vielleicht ja ab 2018...

Soso, vielleicht ab 2018...

Der Euro, Europa und die Weltwirtschaft sind noch lange nicht gerettet. Es wurde nur Geld gedruckt und die Aktienmärkte aufgepumpt. Nicht mehr und nicht weniger.
Der große Knall kann immer noch kommen.

[sdaktien]

Der Euro ist uninteressant. Ein Zusammenbruch kommt nicht aus dem €.
Die USA haben das grössere Haushaltsproblem. Denen könnte langfristig aber die jetzt schon in Kraft befindlichen Ausgabenkürzungen, bei der Haushaltskonsolidierung helfen.
Die Gefahr die ich sehe sind die Republikaner zurück an der Macht und eine Rückkehr zur Fiskalpolitik unter Bush II. Die Republikaner sind bei eigener Macht bereit die jetzt den Demokraten zugemuteten Ausgabenbeschränkungen schnell wieder aufzuheben. Und dann kann es ungemütlich werden. An die Macht kommt dieser Haufen frühestens 2016. Dann dauert es ein wenig, also 2018.
Der andere Krisenherd ist China. Die kommen jetzt an eine Grenze, in der man als Diktatur nicht weiter wachsen kann. Wenn sich China nicht demokratisiert knallt es dort, weil der Gegensatz zwischen Stadt und Land zu gross wird. Das sehe ich auch nicht unmittelbar, glaube aber dass es bis 2020 so weit kommen kann, wenn sich China nicht reformiert. Das kann ja auch schon 2018 richtig ausbrechen. Wer weiss das.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.765.913 von sdaktien am 01.06.13 18:37:06

"Ich hab es nicht so mir Verschwörungstheorien. "

ich auch nicht.

aber ich glaube auch nicht an ein wirklich freies Spiel der Kräfte am Markt.
Wer daran glaubt, dem würde ich immer gleich eine gewisse Naivität unterstellen.

Das der deftige Rutsch beim Goldpreis zu einem overkill im Bereich der Derivate geführt hat, ist ja nun eine Tatsache und das davon wohl ausschließlich die Emittenten dieser Produkte im ganz großen Stil profitiert haben, auch.

Das der Absturz beim Gold/EM (in ihrer Funktion als sensible Inflationsindikatoren) nun (zufällig?) auch noch den Interessen, sowohl von FED als auch der EZB entgegen kommt, die immer darauf pochen, dass die Inflationsraten niedrig sind, ist zumindestens bemerkenswert.

Und das kreditfinanzierte Goldanlagen mittlerweile krachen gegangen sind, ist nicht die Ursache, sondern eher die Folge dieser Entwicklung.
Das damit nochmal richtig momentum in den Abflug gekommen ist, steht ausser Frage, ist aber in so einer Situation nur die logische Konsequenz.
Auch da sind ja die Profiteure wieder mal die Banken.

Die Frage nach einem "cui bono" sollte schon zulässig sein, ohne gleich als Verschwörungstheoretiker zu gelten.
Der Begriff entwickelt sich eh mittlerweile zu einem Totschlaginstrument in Diskussionen.

[Cashlover]

Zitat von TSIACOM: Ich verstehe aber in euren Überlegungen nicht, warum Gold mit Öl Hand in Hand gehen soll. Gold stieg beispielsweise in der Finanzkrise, als Öl von der Spitze über 140 USD schon längst wieder runter kam.

gewisse Zusammenhänge gibt es da ja schon.
Die Energiekosten/unze bei der Goldförderung sind relativ hoch, tragen also massiv zu den all-in-Kosten bei der Gewinnung/Förderung bei.

Wie hoch die Förderkosten/unze nun eigentlich sind, da können wir uns hier lange streiten, da kursieren ja nun unterschiedliche Zahlen.

Um den PoG auf/unter 1000 usD zu treiben, müsste imho der Oelpreis aber nochmal massiv zurückgehen und selbst dann wird die Goldförderung bei weniger ergiebigen Minen wohl unrentabel.

Preisdrückende Vorwärtsverkäufe, wie wir das noch vor 12 Jahren gesehen haben, gibt es beim Gold ja nun schon lange nicht mehr.

Und ein Weltmarktpreis unter- oder nahe an den Förderkosten, dürften wohl kaum lange Bestand haben, denn irgendwann greifen zumindest diejenigen, die diese Kosten genau kennen, wohl beherzt zu.

Würde der Rohoelpreis steigen, würde dieser Zeitpunkt entsprechend früher erreicht werden.

[Cashlover]

Nachrichten werden immer beschis.ener, ein Blick auf "Reuters" reicht schon:

http://de.reuters.com/article/economicsNews/idDEBEE95503U201…

http://de.reuters.com/article/economicsNews/idDEBEE95502Y201…

"gefühlt" liegen die Bären also schonmal nicht sonderlich falsch.

MDAX hat sich ja wenigstens mal auf die 38er GD zurückgezogen....sieht so aus, als könnte @sdaktien mit der Prognose, dass wir das top wohl gesehen haben, Recht behalten.

Werde meinen MDAX-Puter wohl nochmal aufstocken.

Sich verschlechternde Exportdaten bergen zusätzlich noch das Risiko einer (mittlerweile imho schon fälligen) Bonitätssenkung durch die rating-Agenturen.
Moodys hatte im April ja noch die hohe Wettbewerbsfähigkeit Deutschlands als einen wesentlichen Grund für den Fortbestand des triple-A-ratings genannt.

Sollte der Lack erste Kratzer bekommen......

[Cashlover]

Gastbeitrag zur Euro-RettungRichter in höchster Entscheidungsnot
10.06.2013, 06:39 Uhr

Ab Dienstag geht es in Karlsruhe um alles oder nichts: Geben die Richter der Krisenpolitik der EZB ihren Segen oder stoppen sie endlich die Enteignung von Sparern und Steuerzahlern, fragt der Londoner Europarechtler.

http://www.handelsblatt.com/meinung/gastbeitraege/gastbeitra…

[sdaktien]

sieht so aus, als könnte @sdaktien mit der Prognose ... Recht behalten

Ich habe immer Recht. Leider hält sich der Markt als solcher nicht immer dran. Böser Markt!

Stichwort Manipulation im Goldpreis: Natürlich können institutionelle Investoren den Kurs bewegen, sprich manipulieren. Das machen wir aber auch mit jeder Entscheidung. Der Unterschied ist, dass sich unsere Entscheidung erst an der 19. Stelle hinter dem Komma auswirkt.

Schaue ich mir den Chart zum Gold an, kann ich aber kein manipulatives Verhalten erkennen, dass sich entscheidend auf den Goldpreis ausgewirkt hat. So wie sich der Goldpreis spekulationsgetrieben nach oben bewegt hat, zieht sich die Spekulation nun aus dem Gold zurück, natürlich auch mit dem Ergebnis, dass sich einige Spekulanten auf die Nase legen. Aber wie gesagt, für mich fällt das unter normales Marktverhalten.

Das dies bei verschiedenen Adressen zu Profiten führt, ist ebenfalls nicht ungewöhnlich, denn wo es Verlierer gibt, gibt es auch Gewinner.

Ungewöhnlich wäre es für mich, wenn man versuchen würde, Gold über oder unter bestimmte Marken zu halten, obwohl man beispielsweise im Chart sieht, dass das Anlagevehikel eigentlich Dadurch möchte. Dann stellt sich aber die Frage, wie lange man sich dem Trend entgegenstellen kann.
Die Spekulation darf man in allen Anlageklassen nicht unterschätzen. Sie ist bei vielen Akteuren insbesondere bei Regierungen und Zentralbanken nicht gerne gesehen, weil sie die eigene Ineffizienz gnadenlos offenlegt und damit das freie Spiel der Kräfte herstellt. Die Spekulation macht die freien Märkte zu einer unkontrollierbaren Einrichtung und alles was eine Regierung nicht kontrollieren kann, macht eine Regierung nervös.
Zwar versucht man immer wieder dieses freie Spiel einzugrenzen. Nur gehen diese Versuche meistens schief (am Ende eigentlich immer schief), weil sich die weil sich marktwirtschaftliches Verhalten nunmal nicht unterbinden lässt.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.817.743 von sdaktien am 10.06.13 11:11:07

Korrekturmodus ist wie von Dir prognostiziert zeitgenau eingetroffen. Glückwunsch!
Was nun? Weitere Korrektur an allen Märkten? Ich kann mir zumindest nicht vorstellen, dass nach kurzem Abtauchen unter 8.000 beim Dax nun gleich wieder der Vorwärtsgang in Richtung 8.500 geschalten wird. Mag sein, dass wir in eine Schaukelbörse übergehen, die unter ständigen auf und ab letztlich noch ein paar hundert Punkte nachgibt.

[sdaktien]

Ich werd mal was in meinen Bärenmarkt-Tret schreiben. Einen Moment

[Cashlover]

@tsiacom,

wollen wir nochmal was mit Kaffee versuchen?

Bei aapl (short) hatten wir uns ja auch rangetastet, hier muss doch long allmählich mal was zu machen sein.

Bei den ganzen Wetterkapriolen, sollte ja nu auch mal eine schlechte Ernte im Bereich des möglichen sein?

Mach doch nochmal einen Vorschlag, oder wollen wir noch auf Kurse um 110.- warten

Werd langsam bischen hibbelig....kann mir nicht vorstellen, dass die Kaffee in die 2-stelligkeit runterreichen.
mfG

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.852.401 von Cashlover am 14.06.13 17:50:20

Ich bin mit dem Kaffee in mehreren Longpositionen drin. Letztmaliger Nachkauf gestern. Habe aber auch schon Verluste realisieren müssen.
Keine Ahnung, wie weit es den Preis der Bohnen noch nach unten drückt. Man sollte mit einem Schein zumindest noch 10% Luft nach unten haben. Und dann monatelang Geduld.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.852.723 von TSIACOM am 14.06.13 18:45:26

mit dem Kaffee verhält sich das wohl ähnlich, wie mit anderen commodities, die zeitweise extrem gehyped waren.
Allerdings bewegen wir uns ja auf ein 5-Jahrestief zu, da sollte ja nun allmählich die Luft raus sein.

Hab mal eine etwas ältere Grafik gefunden, demnach liegt der aktuelle Marktpreis wohl bereits unter Gepa-Preis.

-


.

Weiterer Preisverfall ist natürlich denkbar, frage mich dann aber schon, wie die Kaffeebauern da noch klar kommen sollen, wenn Logistik/Transport, Groß-/und Einzelhandel, Röster, etc. auch noch ihren Reibach machen wollen?

Bin ja kein Moralist, aber da muss sich dann wirklich keiner wundern, wenn die Bauern in einigen Regionen am Ende lieber Drogen anbauen und weißes Pülverchen verklickern, statt Bohnen...

[Cashlover]

hab mir mal den hier rausgesucht und werd einsteigen: CK83MV

k.o, bei 92,41 cent......rutscht der Preis unter diese konservative Schwelle, werd ich wohl die antdepressive Wirkung von dem Gesöff verstärkt nutzen müssen

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.854.535 von Cashlover am 15.06.13 07:20:52

Na ja, ein "all in" sollte man bei Rohstoffen sowieso nicht unternehmen. Bei diesem Level bist Du aber recht gut in Sicherheit. Sollte sich der Preisverfall wirklich auch nur annähernd bis in diese Region bewegen, ergäbe sich dann die Longchance des Jahrzehntes. Nahezu alle Rohstoffe notieren einige Zeit an irgendwelchen Tiefs, bewegen sich dann über viele Quartale hinweg zu Highs, um dann wiederum über einen längeren Zeitraum unter Schwankungen abzutauchen.
Kaffee bei etwa 100 Cent wäre ein Traum für eine größere Longposition. Allerdings braucht man dann aber auch mal 2 oder 3 Jahre Geduld. da steht eher die Frage, ob das Geld nicht besser in einer vermeintlich unter- oder überbewerteten Aktie aufgehoben ist. Dort relativieren sich die Kurse doch eher schon nach einigen Wochen.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.842.197 von sdaktien am 13.06.13 13:44:04

Gute Analyse im Bärenmarkt-Thread! Hättest die aber auch hier einstellen können. Ich denke auch, man bewegt sich momentan besser auf der Short-Seite. Allerdings braucht man Nerven, der "Anlagenotstand" bringt viele Anleger dazu, nach jedem größeren Kursrückgang den Markt mit Käufen wieder nach oben zu ziehen.

Nach wie vor meine ich aber, dass man vielleicht mit Shorts auf bestimmte Einzelwerte besser fahren dürfte.
Mir ist es im MDax nach wie vor schleierhaft, wie z.B. eine Fuchs Petrolab ein 2014er KGV von 19,4 halten kann, obwohl das prognostizierte Gewinnwachstum über die nächsten Jahre nur bei etwa 5 bis 7% liegt. Ein Kurs-Buchwert-Verhältnis von 5,1 (2012) spricht auch nicht gerade dafür, dass die Aktie ein Schnäppchen ist.
Bei der mir absolut suspekten "Küchenbude" Rational liegt das 2014er KGV bei 24,5. Gewinnsteigerung wird mit knapp über 10% prognostiziert, das KBV liegt bei sensationellen 10,44 (derzeitiger Kurs bei rund 250 €, der 2012er Buchwert nur bei knapp 21 €!!!)
Da muß ich schon überlegen, ob die von mir gehaltenen Puts auf Kuka (2014er KGV knapp über 15, KBV 3,15) nicht doch vielleicht früher als später abgestossen werden sollten.

Es scheint sich sowieso einiges an den Bewertungsmaßstäben geändert zu haben. Früher hieß es doch, das KGV sollte in etwa dem durchschnittlichem Gewinnwachstum entsprechen. Ein Aufschlag mit Blick auf Dividendenzahlungen, Cashbestand oder auch die alleinige Marktführerschaft natürlich auch.
Heute scheint es bei einigen Unternehmen normal zu sein, dass das KGV bei 15, 17 oder über 20 liegt, obwohl das Wachstum noch im einstelligen Prozentbereich und eine Dividendenrendite bei 2,xx% liegt. Für mich unverständlich, die Vergangenheit lehrt, dass sich dies früher oder später wieder korrigiert.

Als Longposition schwebt mir momentan besonders K+S vor. Bei Kursen um die 30 Euro und einem KGV von knapp über 10 könnte man sich m.E. bei jedem weiteren Kursrückgang mit Calls eindecken.

[sdaktien]

Nöö, ist ja meiner, der Bärenmarkt Thread. Ich wollte aber eh was schreiben. Du hast mich nur angestuppst.

Bei den Einzelwerten ist die Frage, welcher denn nun fällt. Denn viele Aktien sind nicht wirklich überbewertet. Wenn dieser Rückgang noch länger dauert, wird es aber auch noch mehr Aktien erwischen. Man kann halt nur nicht sagen wann und welche. Das ist unabhängig von der Qualität. Bei Fuchs ist die Aktie ja bereits auf dem Rückzug. Dem steht aber ein sehr langfristiges Ergebniswachstum entgegen, das wohl schon seit 2001 Bestand hat. In so einem Fall ist eine hohe Bewertung nicht ungewöhnlich.

Nach der Maßgabe des Ergebniswachstums schätze ich die Aktien immer noch ein. Durch die Krise der letzten Jahre gibt es im Ergebnis bei vielen Aktien grosse Sprünge.
Beispiel BMW: Dort erhöhte sich das Ergebnis um 1400% in 2010. Bei mir ist dieses Ergebnis streng genommen noch in der Rechnung. Zusammen mit den anderen Ergebnissen bis 2014 ergibt sich allein durch diesen einen Wert ein Wachstum von 290% p.a.. Ein KGV von 290 ist bei BMW nicht wirklich zu rechtfertigen. Und so gibt es viele Werte, bei der eine "faire" Bewertung nur schwer zu bekommen ist.

K+S gefällt mir auch. Aber ich glaube, wie bei allen Rohstoff-Werten, ist der Zeitpunkt immer noch zu früh. Diese Baisse im Rohstoffsektor ist noch nicht vorbei. Da K+S fundamental gut im Futter liegt könnte ich mir vorstellen, dass das Ende der Abwärtsbewegung im Markt auch einen Dreh bei K+S zur Folge hat. Aber zu welchem Kurs.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.855.537 von sdaktien am 15.06.13 14:04:11

Beispiel BMW: Dort erhöhte sich das Ergebnis um 1400% in 2010. Bei mir ist dieses Ergebnis streng genommen noch in der Rechnung. Zusammen mit den anderen Ergebnissen bis 2014 ergibt sich allein durch diesen einen Wert ein Wachstum von 290% p.a.

Die Rechnung kann ich nicht nachvollziehen. Meiner Meinung nach wächst BMW mit weniger als 10% pro Jahr! Zumindest was die jüngere Vergangenheit und die Sicht auf 2013 bis 2015 vorgibt. Börse handelt die Zukunft. Deswegen hat z.B. Apple auch nur noch ein KGV von etwa 10, obwohl das Unternehmen in den letzten 10 Jahre ein gewaltiges Umsatz- und Ergebniswachstum hinter sich hat. In den nächsten Jahren müssen die Kalifornier strampeln, dass sie überhaupt noch Gewinnsteigerungen erzielen.

Zu K+S: Man wird sich vom Downtrend der Rohstoffe nicht ganz abnabeln können. Allerdings brauen die Felder Kali, die vereisten Straßen Tausalz. Egal wie gut oder schlecht die Wirtschaft brummt. Die Chinesen und Inder können zwar die Preise für die großen Orders drücken, ohne Dünger geht aber nix. Ich meine, dass es in einer Baisse bei K+S sicher noch 2 oder 3 Euro runter gehen könnte, aber dann dürfte Schluss sein.
Größte Unsicherheit dürften wohl die Mehrkosten für die Mine in Kanada sein. Da sollten besser keine weiteren Negativ-News mehr kommen.

[sdaktien]

Aus der Entwicklung der Vergangenheit, kann man -möglicherweise- die Entwicklung in der Zukunft einschätzen. Wenn die Ergebnisse aber derart schwanken wie aus der Finanzkrise resultierend, ist es schwierig hieraus das richtige Wachstum abzuleiten. Das wollte ich damit darstellen und dies ist auch bei vielen anderen Aktien der Fall.
Um bei dem Beispiel BMW zu bleiben, so soll das Ergebniswachstum dort 2013 und 2014 bei nur 2% p.a. liegen. Danach allein zu gehen wäre sicherlich auch verkehrt, denn ein KGV von 2 wäre für BMW auch nicht gerechtfertigt.

[TSIACOM]

Um bei dem Beispiel BMW zu bleiben, so soll das Ergebniswachstum dort 2013 und 2014 bei nur 2% p.a. liegen. Danach allein zu gehen wäre sicherlich auch verkehrt, denn ein KGV von 2 wäre für BMW auch nicht gerechtfertigt.

Ist natürlich richtig. Die Aussage "KGV sollte in etwa dem durchschnittlichen Gewinnwachstum entsprechen" stammte noch aus den 90er Jahren. Sie sollte wohl eher darauf abzielen, bei damaligen Hightech-Unternehmen aus den Richtungen Hardware, Software, Internet, Telekommunikation deren KGV´s von mehr als 50 mit dem enormen Wachstumspotential zu rechtfertige.
Bei BMW kommt dazu, dass es der profitabelste Autobauer der Welt ist, auch in schlechten Zeiten ordentlich Gewinne einfährt und eine ansehnliche Dividende ausschüttet.

Nun haben wir die Schaukelbörse um die 8.200 Punkte. Wird sich wohl vor der FED-Sitzung morgen Abend nicht all zu viel drehen.

[TSIACOM]

Ist Boeing vielleicht einen Shortversuch wert???



KGV nach Angaben von Yahoo bei 19,5. Und immer noch Probleme mi dem Dreamliner.

http://www.n-tv.de/ticker/Boeing-Dreamliner-landet-in-Seattl…

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.874.717 von TSIACOM am 19.06.13 08:37:43

Airbus und Boeing knacken Orderschwelle von 100 Mrd


http://de.reuters.com/article/topNews/idDEBEE95I03F20130619

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.880.161 von Cashlover am 19.06.13 18:33:33

Ja, die haben die Bücher voll. Und es sind auch nur die beiden Unternehmen im Markt. Also fast konkurrenzlos. Und dennoch würde ich Boeing für einen kurzen Short im Auge behalten. Nicht heute, heute verlieren sie gerade. Mal sehen was da die nächsten Tage passiert.

[Lippi01]

Deutschland, Deutschland über Alles, über Alles in der Welt, wenn es stets mit Geld der Sparer Europa über Wasser hält! Von der Levante bis Gibraltar, von Sizilien bis zur See, Deutschland zahlt für ganz Europa, Doofen tut das ja nicht weh!

bis denne...

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.933.197 von Lippi01 am 27.06.13 10:36:46

"Das Geld der Sparer ist sicher" hatte doch das Merkel gesagt.

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.935.383 von TSIACOM am 27.06.13 14:08:19

sicher...

das wird nen knall geben!


makroökonomisch betrachtet sind alle märkte völlig von der rolle.

manipulation halt.


wie lange geht es noch, bis zins und zinseszins die matrix aushebeln?

schaun mer mal...

[TSIACOM]

Schaukelbörse, größere Schwankungen intraday. Bis jetzt hat sdaktien richtig gelegen, der Markt hatte eine Korrektur hingelegt. Sind bis jetzt erst zwischen 6 und 7% beim Dax, kann sich aber noch deutlich ausweiten. Für mich wäre es momentan fraglich, woher neue Impulse für ein deutliches "up" kommen sollten.

[sdaktien]

Wenn dann durch die Charttechnik. Der Dax hat die 100er wieder überwunden. Der Sturz letzte Woche auf die 200er ist etwas viel gewesen.
Daher sollte sich die Erholung eigentlich fotsetzen. So einen Gedanken hatte ich neulich aber auch. Und dann kam Ben und sprach von einem Ender der Anleihekäufe...

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.959.473 von sdaktien am 01.07.13 13:11:01

Und dann kam Ben und sprach von einem Ender der Anleihekäufe...

Nun, das sollte inzwischen eingepreist sein. Mag sein, dass der DAX jetzt wieder den Vorwärtsgang einlegt. Aber auf zu neuen Hochs (>8.500 Punkten)??? Kann ich mir irgendwie nicht vorstellen.

[sdaktien]

Nein, dahin sollte es auch nicht gehen. Ich will aber nicht ausschliessen, dass es bis knapp drunter geht. Das halte ich beim Dow sogar für wahrscheinlicher.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.960.153 von sdaktien am 01.07.13 15:10:09

Momentan trennen den Dow von seinem ATH nur etwa 3%. Also ist er "kurz davor".
Das der Dow überhaupt so hoch steht, verdankt er der Gier der Anleger, die momentan jede Bewertung, daher jedes KGV in Kauf nehmen:

Alcoa 34
American Express 19
Boeing 19
Bank of America 40
Disney 19
GE 17
Home Depot 24
.
.
.

http://finance.yahoo.com/q/cp?s=^DJI+Components

Weitere Ausführungen schenke ich mir. Mag sein, dass die bei Yahoo angegebenen Zahlen noch für 2013 gelten. Dagegen wäre der Dax aber dennoch deutlich unterbewertet.

[sdaktien]

Setz das Ergebniswachstum dazu und dann ist auch 2014 zu teuer.

Alan Greenspan redete mal von der "irrational exuberance" und meinte damit die Technologieblase. So wie es aussieht können das traditionelle Industriewerte aber auch.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.961.859 von sdaktien am 01.07.13 19:10:26

Im Gegensatz zu 1999/2000 redet man jetzt von "an Aktien kommt man nicht vorbei", "Dax-Werte immer noch günstig", "super Dividendenrenditen" etc.

Long bleibe ich momentan nur bei K+S. KGV unter 10, Dividendenrendite bei 4,5%.
Alles andere nur mal für einen kurzen Zock. Und short derzeit an mehreren Ecken.

[sdaktien]

2000 hieß es Aktien können nicht mehr fallen. Vorbei kam man sowieso nicht, vor allem nicht an Manfred Krug.

Die Bewertungen in den USA und Deutschlands ist aber sehr unterschiedlich. Bei uns sind viele Aktien nicht zu teuer. Aber wir haben ja auch keine Aktionäre.

[TSIACOM]

Habe heute mal noch Calls auf Lanxess nachgekauft. Der Chart schreit ja nach einer Korrektur.

[TSIACOM]

http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/daumen-runter-fuer-k-s-19844889.htm

K+S ein "Chemieunternehmen"? Häää?

Belastend dürfte sich dabei die schwächelnde Autoindustrie - wichtigste Absatzbranche für die Chemieunternehmen - ausgewirkt haben.

Wer hat hier eigentlich einen an der Birne, Merrill Lynch oder Der Aktionär???

[sdaktien]

Die haben mal zur BASF gehört, aber verrat das Merril nicht, dass das lange vorbei ist.

Aber das Argument zieht. Wenn es weniger Autos gibt, braucht man auch weniger Salz im Winter. Nicht gut für K+S.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.969.991 von sdaktien am 02.07.13 22:05:10

Wenn es weniger Autos gibt, braucht man auch weniger Salz im Winter.

1. Es gibt nicht weniger Autos, die Kisten werden nur länger gefahren (mangels Geld für einen Neukauf).

2. Es ist egal ob am Tag 600 oder nur noch 450 Autos im Winter über eine Dorfstraße fahren. Räumpflicht ist Räumpflicht.

Und das große Geschäft macht K+S m.E. doch sowieso mit Kali...

[sdaktien]

Räumen! Nicht streuen.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.973.713 von sdaktien am 03.07.13 13:14:43

Du bist selbst bei K+S sehr aktiv. Sind Kurse von 27,50 € langfristig nicht geniale Kaufkurse?

[sdaktien]

Wenn ich auf den Chart schaue, sollte es noch genialer werden.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.976.527 von sdaktien am 03.07.13 18:25:41

Der Chart verlangt eher mal nach einer Erholung. Zumindest temporär sollte K+S erst mal wieder zulegen.

[sdaktien]

Möglich, aber es geht ja nicht um Tagesschwankungen, sondern um einen grundsätzlichen Trend.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.978.271 von sdaktien am 03.07.13 22:05:34

Wie man es nimmt. Als Aktienbesitzer ist es so wie Du schreibst. Ich sitze inzwischen aber auf einem Sack voller Calls, da wäre ein Kursanstieg um 2 Euro schon eine feine Sache.

[sdaktien]

Da kannst du ja die dotcom Blase wieder anheizen.

Gründe das Portal Call-a-Sack.com. Bringe den Laden an die Börse, verdiene Millionen, ach was Milliarden, und schau der Aktie anschliessend beim Fallen zu. (Ich bekomme 30% wegen der Idee!)

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.981.009 von sdaktien am 04.07.13 11:22:36

Wenn ich Amazon, Netflix, Tesla Motors und einige andere amerikanische Aktien sehe, denke ich, wir sind schon lange wieder in einer Dotcom 2.0-Blase. All die genannten machen Verluste, haben plötzlich mal ein Quartal mit einer kleinen schwarzen Zahl und machen dann wieder Verluste. Der Kurs steht in meinen Augen zwischen doppelt und dreimal so hoch, wie es mir einer fairen Bewertung erscheint. Die Börsenwelt ist einfach irre.

[sdaktien]

Bei amazon gebe ich dir Recht. Aber handelt es sich hier um einen aufgeblasenen Dot oder um eine Überbewertung, die auch normale Industrieaktien in den USA mit sich rumtragen?

Wenn du dich noch erinnerst, alles ausserhalb des Internets war 2000 nicht wirklich gefragt, trotz guter Gewinne. Denn Gewinne waren damals böse.

Netflix scheint in den USA so'ne Art Allerweltsaktie zu sein. Kennt jeder und jeder kann was zu der Aktie sagen. KGV 70 beim 2014er Gewinn. Aber auch nur wenn man die Gewinnprognosen einhält.

Tesla sehe ich etwas anders. Hier entwickelt sich eine Technologie in eine Marktreife. Wenn das gelingt sind enorme Gewinne möglich. Das neue Technologien stolze Bewertungen aufweisen ist an der Börse schon seit dem Bau von Eisenbahnen nicht's besonderes.
Unternehmen die sich durchsetzen haben diesen Vertrauensvorschuss durchaus bestätigt, wie beispielsweise Microsoft, Google, Apple oder SAP. Lass mal 20 Jahre ins Land gehen. Vielleicht ist dann Tesla Mitglied im Dow und nicht Ford oder GM.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.981.567 von sdaktien am 04.07.13 12:31:04

Die Zukunftsaussichten für Tesla sind unbestritten. Die Frage ist aber, wie viel Jahre der Kurs der Unternehmensentwicklung voraus eilt. Die deutschen Autobauer haben den Trend zum E-Auto ein wenig verschlafen, ich traue denen aber (genügend Cash ist ja vorhanden) ein schnelles Aufholen zu.
Die andere Seite ist die, dass Tesla für das E-Auto kein Vermögen verlangen kann. dann bleibt der Kunde doch eher beim Verbrennungsmotor, auch wenn die laufenden Kosten etwas höher sind. Abgesehen davon hatte ich gelesen, dass Tesla den Akku in 90 Sekunden aufladen kann - dieser Super-Akku kostet aber extra. Ansonst dauert der Ladevorgang wohl 90 Minuten. Wer will so lange an der Strom-Tanke stehen?
Die derzeit rasant steigende Zahl der Bestellungen geht meines Erachtens auf viele gutbetuchte Leute in Amerika zurück, die damit ein Öko-Verhalten an den Tag legen wollen. Ob die Fahrzeuge in naher Zukunft zu den Preisen und unter den Bedingungen auch den Massenmarkt erreichen, wage ich noch zu bezweifeln.

Was ist eigentlich mit den Long-Positionen Lanxess und K+S los? Dax recht deutlich im Plus und die beiden haben im Moment rote Vorzeichen...

[sdaktien]

Heute ist Feiertag in den USA. Daher würde ich den heutigen Kursen keine allzu große Bedeutung geben. Generell sind wir aber ja immer noch im Korrekturmodus.

Vielleicht ist das ja ein Hinweis auf den morgigen Tag, dass die Aktien im Minus sind.

Mit den gutbetuchten Kunden fängt es doch immer an. Die Marktbreite kommt dann irgendwann. Tesla ist ein Turnarondwert, wir werden sehen, wo die Reise hingeht.
Aber ich verweise mal auf google. Google beim Börsengang, da haätte auch keiner damit gerechnet, dass Google diese Entwicklung nimmt.

Das muss bei Tesla nicht so laufen aber es kann. Und das findet sich derzeit im Kurs wieder. Das kann natürlich übertrieben sein. Das weiss aber keiner.

[TSIACOM]

Wo ist eigentlich Cashlover, man hört gar nix mehr von ihm???

[sdaktien]

Wollte der nicht Urlaub nehmen?

Wahrscheinlich sitzt er im Keller der EZB und heizt die Kurse an.

Motto: Wertzuwachs durch heisse Luft.

[TSIACOM]

Heute ist aber auch was los im Dax. 170 Punkte Schwankung, die CoBa von etwa -4,5% auf plus 6,7%. Die Bank ist ja schon ein Optionsschein an sich.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.983.217 von TSIACOM am 04.07.13 15:16:52

bin noch bis 13. auf Malle.....

muss auch mal sein!

mfg

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.997.519 von Cashlover am 07.07.13 09:58:58

Na dann schönen Urlaub noch!

[TSIACOM]

Vor längerer Zeit hatten wir hier im Thread mal Priceline.com als Shortkandidaten diskutiert. Da war unser Doc recht aktiv.
Ich bin eben mal mit Puts rein in den Wert. Marktkapitalisierung von 45 Mrd. USD, Jahresumsatz von 5,6 Mrd. USD und ein Gewinn von 1,4 Mrd. Ob das Wachstum im Sektor Reisen/Tourismus so fortgesetzt werden kann?

Und dann der Chart:

[sdaktien]

Macht da nicht der olle Shatner noch Werbung für?

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.028.189 von sdaktien am 11.07.13 17:54:32

Weiß nicht, ist mir nicht bekannt. Aber 45 Mrd. USD für ein Reiseportal sind auch heftig. So hoch ist die Markteintrittsbarriere im Online-Tourismus doch auch nicht. Zum vergleich: TUI ist 2,4 Mrd. Euro wert, Thomas Cook 2,3 Mrd. Euro, Expedia rund 8,5 Mrd. USD.
Zumindest scheint mir PCLN einen ersten Shortversuch wert zu sein.

[sdaktien]

Gerade geschaut. Priceline macht dicke Gewinne und steigert sie von Jahr zu Jahr. Bei Expedia weiss ich es nicht aber ich glaube Cook und Tui können sowas nicht aufweisen.

Aufgrund des starken Wachstums ist priceline auch nicht überbewertet.


*offtopic* Der muss jetzt noch sein

http://www.liveleak.com/view?i=7cb_1225843709

[TSIACOM]

Die bisherige Entwicklung läßt Deine Argumentation zu. Ich glaube aber nicht, dass sich dies in Zukunft fortsetzen lässt.

Amazon hat heute die Marke von 300 Dollar geknackt. Der Irsinn geht weiter. Ein Online-Retailer mit geringen Margen und 136 Mrd. MK.

[sdaktien]

Der Irrsinn ist, dass wir im Dow momentan auf Schlussrekordbasis stehen.

Gold steigt, Zinsen steigen, Öl steigt, Aktien steigen? Da kann eigentlich nicht sein.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.029.219 von sdaktien am 11.07.13 20:49:33

Das wird sich wohl in irgendeiner Form spätestens nächste Woche korrigieren.

[sdaktien]

Sollten wir morgen ein neues Verlaufshoch generieren ist die Korrektur abgeschlossen. Wenn jetzt das Handelsvolumen nicht mitzieht und die Kurse weiter steigen wird es richtig gefährlich.

Mal ein Gedankengang zur US-Börse: Wenn sich die Kurse soweit von ihrer fairen Bewertung entfernen wie jetzt im Dow, kann man als Anlageberater doch gar keine langfristige Empfehlung mehr aussprechen. Damit wird das agieren an der Börse eigentlich unmöglich. Die Kursbildung ist dann mehr oder weniger ein Zufallsprodukt. Das kann nicht gutgehen.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.029.507 von sdaktien am 11.07.13 21:33:33

Völlig richtig. Auf der Shortseite ist dann wohl von K.o.-Scheinen eher abzuraten. Statt dessen sollte man wohl besser langlaufende Plain-Vanilla-Puts (Laufzeit mindestens bis März 2014) einsetzen, trotz des Zeitwertverlustes.

[sdaktien]

Ehrlich gesagt bin ich momentan ratlos.

Was haben wir: Einen überbewerteten Dow, der aber läuft wie eine Katze auf Jagd. Einen nicht überbewerteten DAX bei dem die interessantesten Aktien aber trotz Unterbewertung zurückfallen.
Mein Verstand sagt kaufen. Mein Gefühl sagt dass der Bums noch grösser wird.

Oder ist am Ende die Börse in NY nicht mehr wichtig? Aber woran orientiert man sich dann? China? Eher nicht.

Im Grunde funktioniert der deutsche Aktienmarkt noch am ehesten wie ein Markt. Nur haben wir keine eigenständige Aktienkultur was uns zum Spielball anderer macht.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.029.803 von sdaktien am 11.07.13 22:13:44

Die Geldpolitik (QE) der Notenbanken in einem Fast-Null-Zins-Umfeld führen zu dieser Verzerrung der Aktienmärkte.
Heli-Ben hat die drogensüchtigen Massen gestern wieder beruhigt, nachdem er vor kurzer Zeit eine "Verringerung der Dosierung" angekündigt hatte und die Marktjunkies daraufhin die Börsen in aller Welt um etliche Prozent korrigieren ließen. Nun verspricht er wieder den heiligen Stoff und meint, die verabreichte Menge wäre schon noch in Ordnung und wird auf absehbare Zeit auch so bleiben.

[sdaktien]

*einhak* Die Zentralbankzinsen bleiben zwar niedrig. Die Marktzinsen aber nicht. Die 10jährige ist zwar heute zurückgegangen. Der Dow ist aber auch mit den Zinsen gestiegen. Das kann ja nicht sein.

[Cashlover]

der Markt findet doch seit geraumer Zeit immer wieder Gründe, zu steigen.

Denke, in 2-3 Monaten kommen spätestens gute Nachrichten vom us-Arbeitsmarkt (kann eh keiner nachprüfen), dazu noch das Freihandelsabkommen.

In D scheint Merkel wohl ganz gut im Rennen, bei der Bundestagswahl im September. Von daher jedenfalls mal kein Störfeuer für den DAX zu erwarten.

Hätte eigentlich mit einem "verspäteten" Einbruch der Märkte im umsatzschwachen Sommer gerechnet......war wohl nix.

Jeder, noch so zarte, Rücksetzer wird wieder hochgekauft.

Fehlt eigentlich nur noch, dass Brent an der 200er GD nach unten abprallt und wieder unter 100 Dollar fällt, dann werden wohl alle jeck

Sieht irgendwie weiter richtig Schei..se aus, für die Bärchenseite....

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.031.875 von Cashlover am 12.07.13 10:00:45

Mit den Nachrichten ist das so eine Sache. Da wird jede kleine Verringerung bei den "Erstanträgen auf Arbeitslosenhilfe" gefeiert, was die Langzeitarbeitslosenzahlen machen, interessiert dann gar nicht mehr. Zudem wird so getan als ob jeder, der einen Job bekommt, auch gleich als Intensiv-Konsument die Wirtschaft ankurbelt. Dabei reichen die paar Dollars für manche kaum zum Leben.

Mit den Worten von Bernanke & Draghi ist wieder der Anlagenotstand ausgebrochen. Keine Ahnung wie hoch und wie lange die Märkte getrieben werden. Allerdings sind die Bewertungen - gerade bei einigen US-Aktien - bedenklich. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass die Feierlaune in der nächsten Woche fortgesetzt wird. Sonst würden wir in wenigen Tagen wieder bei 8.500 Punkten stehen, und dann? 9.000 im August, 9.500 zu den Wahlen? Dann wäre wohl auch wieder das Wort "Fallhöhenoptimierung" zu gebrauchen.

[Cashlover]

mit dem "vorstellen" ist das eben so eine Sache....
konnte mir vor einigen Monaten weder einen Durchmarsch beim MDAX durch die 14000 noch einen Einbruch des PoG unter 1300 usD vorstellen, beides hat mich mal richtig Geld gekostet


Von all den ganzen Binsenweisheiten, die es rund um das Thema "Spekulation" so gibt, ist der

"Markets can remain irrational longer than you can remain solvent"

wirklich einer der Besten.

Dürfte wohl allen bekannt sein, trotzdem verstösst man (jedenfalls ich) regelmässig wieder dagegen

Die Beobachtung des Marktes, mit der Erwartung einer grösseren Korrektur erinnert irgendwie an das "Warten auf Godot"

Prinzipiell könnte ich alle deine letzten posts sofort unterschreiben, aber du weisst ja, wie das ist, mit dem "prinzipiell"...

[sdaktien]

Das hat wohl mit der irrationalen Geldpolitik zu tun, die es übrigens schon seit der Jahrtausendwende gibt (meine jetzt die USA).

Mir geht es ähnlich, denn derzeit sieht es so aus, als ob der US-Makt mit nicht recht geben will. Aber auch das kennt man als Börsianer: Es gibt an der Börse immer den Widerspruch zwischen Dogmatismus und Pragmatismus.

Man kann eine Meinung haben über die Börse. Die kann sogar richtig sein. Es ist aber klüger, sich der Meinung der Börse anzuschliessen, auch wenn diese falsch ist.

[Cashlover]

das etliche Rohstoffe, u.a die Edelmetalle oder der Ölpreis aber so dermassen underperformen, erklärt die lockere Geldpolitik der FED aber gerade nicht.

Wobei gerade der Ölpreis interessant ist, da er eine entscheidende Grösse für die wirtschaftliche Entwicklung ist.

Von Milleniumanfang bis 2011 kannte Brent nur eine Richtung, nämlich nach Norden.
Dabei wurde immer wieder unterstellt, dass der Ölpreis in erster Linie spekulationsgetrieben wird.

In den letzten 3 Jahren läuft der ölpreis aber in einer range seitwärts, obwohl bekannt ist, dass die OPEC-Staaten teilweise an der Kapazitätsgrenze sind und obwohl sich das spekulative Kapital in den letzten Jahren ja massiv erhöht hat.

Und das sog. "Fracking" allein, kann ja unmöglich den gigantischen Verbrauch der Amis (in 2010 knapp 840 Mio. Tonnen!) decken.


Da müsste der Brentpreis ja irgendwo bei 160-200 usD/barrel rumeiern und wir hätten dann wohl eine lupenreine Rezession.

Ich werde den Eindruck einfach nicht los (und die letzten news bzgl. Art und Umpfang ihrer weltweiten Spitzelaktionen bestätigen mich darin) als wenn die usa auch in bestimmten Bereichen der Wirtschaft gnadenlos rummanipulieren.

Kann man sich überhaupt noch auf irgendwelche Daten verlassen, die da so aus NSA-country kommen oder aus quellen, die von den usa kontrolliert werden?

Und kommt mir jetzt nicht mit Verschwörungstheorien, denn was wir so von wikileaks und Snowden präsentiert bekommen haben, übertrifft ja glatt die kühnsten Unterstellungen jedes Verschwörungstheoretikers, in der Vergangenheit.

Das billige Geld ist imho nur eine (langsam auch schon ausgelatschte) Seite der Medaille, die andere Seite ist, dass die usa mit allen Mitteln die Vormachtstellung als Hegemonialmacht und damit auch die Vormachtstellung des us-Dollar erhalten wollen.
Und das Eingeständnis von Stagnation oder gar Rezession wäre da nun grad das Letzte, was die gebrauchen könnten.

Und selbst diejenigen, die sehen, dass der Kaiser eigentlich nackt ist, werden mal schön ihr Maul halten, denn wer will nun schon unbedingt Asyl in Russland beantragen...

[sdaktien]

Bist du nicht für Verschwörungstheorien zuständig?

Das mit dem Ölpreis seh ich auch, frage mich auch was da los ist, denn nach meiner Meinung muss er runter.

Was dagegen spricht ist das Fracking, denn das ist bei einem niedrigen Ölpreis unwirtschaftlich (von wegen der Ölpreis sinkt durch dieses Öl!)

Was mir in den letzten Tagen vor allem bei CNBC aufgefallen ist (Mitschreiben und abstellen lieber NSA!): Es gab ja die Unruhen in Ägypten. Dann wurde von einigen Experchten darauf hingewiesen, dass der Suez-Kanal wichtig ist für den Öltransport aus dem Arabischen Raum sei. Man wollte wohl suggerieren, dass die Unruhen zu einer Sperrung des Suez-Kanals führen könnten (Warum eigentlich, denn das Militär hatte Mursi ja festgesetzt und wer kann wohl die Öffnung des Kanals garantieren?!). Der Effekt war ein ordentlich steigender Ölpreis. Übrigens nur in der Sorte WTI. Brent ist von den Steigerungen gar nicht so betroffen.

Ein oder zwei Tage gab es im US-Fernsehen (ich weiss nicht mehr wo, muss nicht CNBC gewesen sein) eine Karte, die eine Pipeline zeigt, die vom südlichen Ende des Suez-Kanals wohl Richtung Alexandria verlaufen soll. Diese Karte sollte wohl auch suggerieren, dass diese Pipeline südlich von Kairo verläuft (unter den Pyramiden?). Auch diese muss wohl durch den Umsturz gefährdet sein. Keine Ahnung. Auf jeden Fall steigt der Ölpreis. Nun scheint sich die Situation in Ägypten zu beruhigen. Ergebnis sollte also ein nun wieder fallender Ölpreis sein...*Augenbraue heb*

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.042.255 von sdaktien am 14.07.13 16:13:35

"Bist du nicht für Verschwörungstheorien zuständig? "

- die usa führen einen fragwürdigen Krieg gegen den Irak, mit dem Ergebnis, dass ihr einstiger Verbündeter, Saddam Hussein der es wagte, sich gegen die usa/Israel aufzulehnen, aufgehängt wird.

- bei Gaddafi in Syrien im Prinzip eine ähnliche Geschichte, endet mit dem abrupten Ableben des wohl zwischenzeitlich für die usa/Israel unbequem gewordenen Mannes.

- Hosni Mubarak wird auch gestürzt. Wollte wohl keine us-Militärbasen in Ägypten haben. Der hätte sicher auch einige interessante Infos über seine einstigen us-Freunde erzählen können....
Rutschte aber nun unglücklicherweise beim duschen im Knast aus (schon klar ) und war dann ja bekanntlich auch ganz schnell über die Wupper gegangen.


3 Staatsmänner, 3 ähnliche Schicksale. In den deutschen Medien nirgends auch nur ein Ansatz, über die Rolle der usa in diesem Zusammenhang.

Aber so blöd sind die Deutschen nun auch wieder nicht, Verschwörungstheorien hin- oder her, das Vertrauen in die Berichterstattung/Medien ist jedenfalls nicht dolle.

http://www.dradio.de/dlf/sendungen/marktundmedien/2177286/

[sdaktien]

Naja. Freunde der Demokratie waren ja alle 3 nicht. Und 2 von 3 fielen ja dem eigenen Volkswillen zum Opfer.
Dem Ölpreis hat das aber auch nicht geschadet, das stimmt.

An einem hohen Ölpreis haben nicht nur die USA ein Interesse, sondern auch Staaten, die mit Öl ihre Haushalte finanzieren.

Der beste Weg davon unabhängig zu werden ist übrigens der Umstieg auf regenerative Energien.

Auf die Berichterstattung von Medien gebe ich nicht wirklich viel. Man muss immer alles im Kontext sehen, und wen welche Nachrichtenlage interessiert. Das fängt bei der Bild an und hört beim Wall Street Journal noch lange nicht auf.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.042.203 von Cashlover am 14.07.13 15:52:04

Ich werde den Eindruck einfach nicht los (und die letzten news bzgl. Art und Umpfang ihrer weltweiten Spitzelaktionen bestätigen mich darin) als wenn die usa auch in bestimmten Bereichen der Wirtschaft gnadenlos rummanipulieren.


Den Eindruck werde ich seit längerer Zeit nicht los. Ich erinnere noch mal an die Reportage "Vom Digitalangriff zum Cyberkrieg" welche vor längerer Zeit mal auf 3sat oder arte lief

http://www.youtube.com/watch?v=NCzzFoU_H-k

Mal ab Minute 4:00 zuhören. "Wir manipulieren auch nicht den Aktienmarkt, obwohl wir es könnten". Das sagt doch schon alles. Vor allem, wenn Richard Clarke darauf hinweist, dass man in die Bankensysteme eingreifen könnte, dass aber wegen der Vertrauensfrage nicht machen würde.
Ich möchte nicht wissen, von wie vielen Terrorverdächtigen bisher die Konten eingefroren bzw. leergeräumt worden sind.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.042.903 von TSIACOM am 14.07.13 20:33:36

stell dir mal vor, die Russen oder die Chinesen hätten so eine Aushorch-Aktion in Europa gestartet.
Was das für ein Theater gegeben hätte, von wegen "böse Ruskies, gelbe Gefahr" etc.
Jeder russische/chinesische Dissident wird uns (Europäern) sofort als Held "verkauft", Snowden wird mit brutaler Härte um den Globus gejagt, wobei sich die Kritik an den usa in eng definierten Grenzen hält, sowohl was das Ausspähen anbetrifft, sowie auch diese groteske Menschenjagt.

Da läuft doch was komplett aus dem Ruder.

Die usa müssen langsam bischen aufpassen, denn man kann nicht nur eine zunehmend kritische Haltung der Bevölkerung gegenüber den Medien (Stichwort: "Systemmedien") beobachten (in Deutschland), sondern auch einen zunehmenden Antiamerikanismus (und zwar weltweit).

Und Deutschland sollte entlich mal aufhören, sich, von wirtschaftlichen Interessen geleitet, in diesen ekelhaften angloamerikanischen Vasallenstatus einzubinden.

Da könnte ich persönlich auch mit einem gewissen Wohlstandsverlust leben, den der Vasallenstatus nämlich auch nicht dauerhaft garantiert.

Dürfte mit unserer wirtschaftshörigen Politikersippe aber eine Utopie sein.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.042.663 von sdaktien am 14.07.13 18:55:31

"Freunde der Demokratie waren ja alle 3 nicht."

hat die usa aber nicht davon abgehalten, alle 3 zu hofieren, solange sie nützlich waren. Nicht ein bischen.
Die usa haben im Iran/Irak-Krieg seinerzeit auch gleich beide Seiten mit Waffen versorgt und sich eine goldene Nase verdient.
Deren Devise ist doch nur "America first", gefolgt von "pecunia non olet"....sollten sie eigentlich mal in die Verfassung aufnehmen

"An einem hohen Ölpreis haben nicht nur die USA ein Interesse, sondern auch Staaten, die mit Öl ihre Haushalte finanzieren."

eben nicht. Die usa können ihrem Erzrivalen, Russland, nicht mehr schaden, als durch einen niedrigen Öl/Gaspreis.
Die damalige Sowjetunion wurde quasie im Rüstungswettlauf kaputtgerüstet, das jetzige Rußland versucht man (bzw. die usa) durch niedrige Weltmarktpreise für Energie zu ruinieren.

Gerade in diesen Strategien (die wohl in der Hölle ausgebrütet werden) ist uncle sam ein wahrer Meister.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.043.717 von Cashlover am 15.07.13 07:33:20

Jeder russische/chinesische Dissident wird uns (Europäern) sofort als Held "verkauft", Snowden wird mit brutaler Härte um den Globus gejagt, wobei sich die Kritik an den usa in eng definierten Grenzen hält, sowohl was das Ausspähen anbetrifft, sowie auch diese groteske Menschenjagt.

Komplette Zustimmung. Mag sein, Geheimdienstarbeit ist Geheimdienstarbeit - da sollten Inhalte natürlich auch geheim bleiben. Allerdings nimmt diese Arbeit weltweit Ausmaße an, da schüttelt es den Hund samt der Hütte.
Und unsere politischen Stiefellecker suchen momentan nach jedem amerikanischen Hintern, in den es reinzukriechen lohnen könnte. Da sind aber unsere EU-Partner auch nicht anders.
Und ich hatte immer gehofft, dass eine gemeinsame Europäische Union uns etwas unabhängiger von der amerikanischen Demokratie macht.


...das jetzige Rußland versucht man (bzw. die usa) durch niedrige Weltmarktpreise für Energie zu ruinieren.

Da würde man aber die befreundeten Saudis als Kollateralschaden gleich mitruinieren. Zudem träfe es Russland aber auch noch durch die gesunkenen Industriemetalle. Ist eben nur ein Rohstoffland.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.040.797 von Cashlover am 14.07.13 07:43:00

"Markets can remain irrational longer than you can remain solvent"

Ja wie wahr. Dies stelle ich immer wieder fest. Und ich stelle auch fest, dass ich nach wie vor recht undiszipliniert handle.
Momentan schmilzt der wert meines Depots nahezu täglich ab. Die Shorts werden geprügelt, die Longs (K+S, Lanxess, Kaffee) kriegen auch auf den Deckel. Es ist selten, dass gerade alles gegen einen läuft, momentan ist es aber so. Die Erfahrung zeigt aber, dass sich so etwas innerhalb weniger Tage auch wieder ändern kann.

Noch mehr als die derzeitige Entwicklung bei Dax und MDax erstaunen mich die Kurse einiger US-Aktien. Amazon hat die 300 Dollar-Marke überschritten, Netflix ist schon wieder kurz vor 260 Dollar. Bei Google oder Priceline.com ist die 1.000-USD-Marke nicht mehr weit entfernt. Die KGV´s all dieser Highflighter suggeriert über mehrere Jahre ungebremstes Wachstum.
Und da gibt es noch etliche andere Unternehmen, bei denen man nur mit dem Kopf schütteln kann.
Ich bekomme das Gefühl nicht los, dass die Ami´s jeden Dollar mindestens drei mal ausgeben können und deswegen solche Steigerungen erwartet werden.

[sdaktien]

Sind die Amis's jetzt auf einmal nicht mehr am hohen Ölpreis schuld?

Ich denke durch das Fracking brauchen die Ami's den hohen Ölpreis mehr als einen niedrigen. Bohren muss sich ja lohnen. Frag mal deine Nase

Dass der hohe Ölpreis Russland auch hilft, so what?! Kollateralnutzen.

Russland wird von den USA nicht mehr als Bedrohung eingestuft. Vielleicht profitiert man sogar, sofern die Russen Ausrüstung und dergleichen brauchen.

Wenn, dann ist der Gegner in China (die wahrscheinlich noch perfekter überwachen). Da diese kein Öl haben, macht da ein hoher Ölpreis Sinn.

Das Geld fliesst von China in die Ölstaaten, die kaufen alles in den USA ein und schon isses wieder bei Uncle Sam. Ich glaube das nennt man Wirtschaftskreislauf.

Die einzigen, die sowohl die Russen als auch die Ami's und vielleicht sogar noch die Chinesen ärgern können, sind wir Europäer, wenn wir unsere Energiewende konsequent durchführen.
Das Ergebnis wäre eine Struktur in der wir, im europäischen Verbund, vollkommen unabhängig von anderen Regionen der Welt sind.

Das verbilligt die Produktionskosten und lässt die Gewinne steigen. Dann können uns USA und "Soffjetrussland" (Adenauer) mal den Buckel runterrutschen

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.048.445 von sdaktien am 15.07.13 18:08:30

unser Problem ist wohl, dass du den aktuellen Ölpreis (genau wie den PoG) für zu teuer empfindest, ich dagegen für zu billig.

Da kommen wir natürlich bzgl. der Interpretation der Folgen niemals zusammen.

Und was deine Theorie bzgl. der Energiewende anbelangt:

einigermaßen konsequent wird die doch nur in D verfolgt und hat bislang nur die Konsequenz, dass sich Energie bzw. Strom für den Durchschnittshaushalt hierzulande extrem verteuert.

Was du da auf der Agenda hast, ist erstmal nur eine, zugegeben schöne, Vision.

Und das die Russen von den usa nicht mehr als Bedrohung eingestuft werden....gewagte These.
Grundsätzlich ist es imho so, dass die usa grundsätzlich alles als Bedrohung einstufen, was sie nicht möglichst 100 %ig kontrollieren können.

Auch wenn die Russen nach dem Zerfall der Sowjetunion angeschlagen sind, sie sind immer noch Atommacht und besitzen interkontinentale Trägersysteme.
Außerdem besteht die latente Gefahr, dass Chinesen und Russen paktieren, was ja militärisch schon seit einiger Zeit passiert.
Es hat wiederholt gemeinsame Manöver gegeben, gerade aktuell:
http://de.ria.ru/security_and_military/20130711/266462348.ht…


Hat schon seinen Grund, warum die usa ihre Rüstungsausgaben weiter auf utopisch hohem Niveau halten.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.050.931 von Cashlover am 16.07.13 07:52:29

einigermaßen konsequent wird die doch nur in D verfolgt und hat bislang nur die Konsequenz, dass sich Energie bzw. Strom für den Durchschnittshaushalt hierzulande extrem verteuert.

Nicht ganz. Andere europäische Staaten waren uns zumindest 2009 voraus. Und die werden ihre Solarparks, Wasserkraftwerke oder Windmühlen nicht verringert haben. Italien und Spanien waren noch knapp vor uns, Frankreich hinkt wegen des hohen Anteils an Atomstrom hinterher.

[sdaktien]

Cashlover spricht ber ein nicht unerhebliches Problem an. Eine echte Energiewende kann es nur im europäischen Verbund geben. Wir liegen in Deutschland geographisch nicht gerade ungünstig. Im Norden haben wir die See. Im Süden haben wir viel Sonnenschein. Aber was macht ein Land wie Tschechien oder vielleicht auch Ungarn? Die haben keine See und somit auch weniger Wind. Diese Länder müssen bei der Energiewende auch mitgenommen werden.

Auf der anderen Seite sollten sich gerade für unsere Problemländer erhebliche Chancen ergeben, billigen Strom zu erzeugen, der dann auch noch vor Ort verbraucht werden könnte.
Spanien, Portugal und Italien haben sehr viel Sonne und eine sehr lange Küstenlinie. Da liessen sich massenhaft Windräder ins Meer und Solarparks in die Landschaft stellen. Das eröffnet Möglichkeiten, dort energieintensive Arbeitsplätze anzusiedeln, was letztlich auch uns hilft, denn mit diese industriellen Basis sollten die Steuereinnahmen genauso zulegen wie diese Länder sicherer zu machen gegen spekulationsgetriebene Einflüsse.

In einer langfristigen Perspektive liessen sich sogar die erdölarmen Länder am Mittelmeer ausserhalb der EU in diesen Verbund einbinden.
Beispielsweise wäre dann auch ein Rohstoffboykott gegen Israel uninteressant, weil man den nötigen Strom regenerativ einfach selbst erzeugt.
Letztlich könnte die Europäische Union diesen Ländern so auch ihre Öffnung schmachhaft machen: Wenn ihr euch öffnet und demokratisiert helfen wir euch bei der Herstellung eines leistungsfähigen Stromnetzes und könnt dann auch am Verbund teilnehmen.

[Cashlover]

mein Satz bezog sich auf den Begriff "Energiewende", also alle Maßnahmen & Investitionen seit 2011, induziert durch die Fukushima-Katastrophe, mit dem langfristigen Ziel des völligen Verzichts auf Kernenergie.

Das z.b die Südländer in der EU oder die Skandinavier schon länger auf erneuerbare Energien setzen, ist schon klar.

Glaube aber, dass weder Südländer/Skandinavier noch z.B Franzosen, Briten oder Holländer ihre Investitionen (wozu auch die finanzielle Förderung gehört) im besagten Zeitraum (also seit 2011) auch nur ansatzweise so hochgeschraubt haben, wie D.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.054.655 von Cashlover am 16.07.13 14:55:18

Haben denn die Deutschen die Investitionen hochgeschraubt???

Die Solarförderung ist deutlich gesunken. Die Ausgaben für die Infrastruktur werden von den entsprechenden Versorgern (oder ihren Tochtergesellschaften) gestemmt.
Allerdings bewege ich mich diesbezüglich auf sehr dünnem Eis, da ich keine Angaben über Förderung von Unternehmen bzw. sonstige Ausgaben des Staates bezüglich der Energiewende habe.

[sdaktien]

Wahrscheinlich nicht. Seit Mutti mit ihrer Krabbelgruppe dran ist (das Wort "regieren" möchte ich in diesem Zusammenhang nicht wirklich schreiben), werden die regenerativen Energien doch immer weiter unattraktiv geredet.
Es war ja bis zum grossen Bums in Japan Politik aus dem Ausstieg auszusteigen. Es lassen sich aber nun mal keine Kernkraftwerke wirtschaftlich betreiben, wenn man viel Strom aus regenerativen Erzeugern im Netz hat. Das musste erstmal abgestellt werden.

Eine Energiewende heisst für mich komplett aus den fossilen Trägern auszusteigen. Mein Gedanke ist dabei nicht wirklich ein Grüner sondern ein perspektivisch strategisch ökonomischer.
Man würde sich mit dem Aufbau eines regenerativen, dezentralen Stromnetzes unabhängig(er) von Energievorkommen in anderen Teilen der Welt machen (in etwa den gleichen Weg gehen wie die USA mit ihrem Fracking, nur ist das Öl endlich). Stehen die Anlagen erst einmal, ist die Stromerzeugung in Europa so billig, dass uns das in der Welt einen grossen (riesigen?) Standortvorteil sichern würde. Auf dem Weg dahin ist die europäische Industrie leistungsfähig und würde durch diesen Aufbau enorme Gewinne einfahren. Auch RWE und E.ON könnten dazugehören, aber die wollen ja nicht. Nicht zu vergessen ist der durch den Aubau vollzogene Technologievorsprung, da diese Investitionen auch erhebliche Ausgaben im F&E Bereich nach sich ziehen würde.
Würde dies konsequent genutzt, wäre Europa wahrscheinlich ein Wirtschaftsraum, der sich auf Jahrzehnte hinaus um "Wachstum" und Wohlstand keine Gedanken machen muss. Diese Entwicklung wäre eigentlich nur vergleichbar mit dem Aufbau der Eisenbahn. Das sind die Chancen in der Energiewende und die werden einfach nicht genutzt.

[Cashlover]

kostet jedenfalls alles erstmal viel Geld, was am Ende ja wohl der Verbraucher zahlt/zahlen soll.

In Verbindung mit den gleichzeitig explodierenden Kosten, z.B für die reinen Nettomieten in deutschen Ballungsräumen wird das alles sehr unpopulär, umsomehr bei sinkenden Reallöhnen.

Die Leute werden am Ende keinen Bock haben, für empfundene Selbstverständlichkeiten, wie Wohnung und Strom immer höhere Anteile ihres gleichzeitig schmelzenden Einkommens hinblättern zu müssen.

Zumindest was die Versorger anbetrifft, hegen Anleger wohl ähnliche Befürchtungen, deshalb kommen RWE und e.on ja auch nicht in Wallung.

Bei den Immo-Fatzkes trübt sich die Stimmung ja auch schon ein, in Berlin wurde ja durch kürzliche Senkung der Kappungsgrenze bei Mieterhöhungen schon mal rumreguliert.

[sdaktien]

Kostet es Geld oder erhöht es die Wirtschaftsleistung? Das wir Öl und Gas aus Russland beziehen, Kohle in Australien beziehen kostet auch Geld. Ohne Wertschöpfung für uns. Was ist wohl besser?!

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.055.421 von sdaktien am 16.07.13 16:12:21

mich musst du nicht überzeugen, ich stehe auch hinter der Energiewende.

Zumal ich weder neben einem atomaren Endlager, noch neben einem AKW leben möchte, insofern also nur konsequent bin.

Aber ich muss auch nicht von einem Arbeitseinkommen leben, du wahrscheinlich auch nicht.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.056.189 von Cashlover am 16.07.13 17:36:56

Aber ich muss auch nicht von einem Arbeitseinkommen leben, du wahrscheinlich auch nicht.

Soll sich das nach einer Unterhaltung unter Pensionären anhören oder habt ihr mehrere Jobs zugleich?

[sdaktien]

Nicht mehrere. Die Richtigen

Die Stromkosten steigen doch jetzt schon. Bei den entsprechenden Bevölkerungsgruppen ist das doch jetzt schon ein Problem.
Schau mal in einen Geschäftsbericht von E.ON (hast du wahrscheinlich schon gemacht). Was verursacht denn den grössten Kostenblock? Die Energiewende oder die hohen Energiepreise?

Der Unterschied zwischen jetzt und dann ist, dass das Geld hier im Land bleibt (oder in der EU zumindest). Jetzt fliesst es entweder nach Russland zum lupenfreien Demokraten, in die arabische Welt (nach Katar, Unterstützer der Muslimbrüder und damit Ölpreistreiber) oder nach Venezuela *faust heb*.
Dann fliesst es in Arbeitsplätze, denn Kollektoren, Windräder. Leitungen, Speichereinheiten, usw produzieren und installieren sich nicht von alleine. Das schafft Arbeitsplätze, Einkommen und damit Wohlstand. Mit Sicherheit führt dies wieder zu einem Gründerboom. Die Energiewende wird damit bezahlbar sein und, davon bin ich überzeugt, Wohlstand schaffen.

Momentan geht der Wohlstand wegen der hohen Energiepreise ja eher zurück. Ich denke, das ist die schlechtere Lösung und müsste nicht sein.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.056.507 von sdaktien am 16.07.13 18:09:22

Nicht mehrere. Die Richtigen

Jo mei, hast Du Dich schon verbeamten lassen?

[Cashlover]

Griechisches Parlament billigt umstrittenes Sparpaket

http://de.reuters.com/article/topNews/idDEBEE96H00120130718


"153 der anwesenden 293 Abgeordneten stimmten in der Nacht zum Donnerstag für das Gesetz."


denkbar knapp!

[sdaktien]

Da man nur über eine Mehrheit von 5 Stimmen verfügt ist das sogar ein gutes Ergebnis. Entweder sind Oppositionspolitieker der Abstimmung fern geblieben oder haben dafür gestimmt.

[TSIACOM]

Meine Jüte, Dax steigt, K+S ist größter Verlierer und Lanxess zweitgrößter Verlierer. Heute geht aber auch alles schief.

Wenigstens Kaffee ist in den letzten Tagen nach oben durchgedonnert.

[sdaktien]

Der Dow ist auf einem neuen Allzeithoch glaub ich.

Bestätigt mal wieder den alten Spruch: Don't fight the FED.

Die Bewertung der US-Aktien bewegt sich langsam in Richtung Mondbahn und das obwohl God's own Nation mit den grossen Ohren nicht mal mehr ein Space Shuttle hat.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.072.927 von sdaktien am 18.07.13 17:59:26

Da Bernanke über eine Minderung des Anleihekaufs zum Jahresende und eine Beendigung im Laufe von 2014 gesprochen hat, könnte man meinen, die Finanzakteure pushen jetzt noch mal richtig, um sich dann an die Seitenlinie zu stellen.
Nur wer kauft dann nächstes Jahr Staatsanleihen, wenn nicht mehr die FED???
Also wird Heli-Ben irgendwann den "Ausstieg aus dem Ausstieg" verkünden, die Anleihekäufe seitens der Notenbanken werden bis mindestens 2047 fortgesetzt und der Dow steht im übernächsten Jahr bei 32.000 Punkten.

[sdaktien]

Den Ausstieg aus dem Ausstieg...kommt mir bekannt vor. Hat schonmal nicht geklappt.

[Cashlover]

Zitat von sdaktien: Da man nur über eine Mehrheit von 5 Stimmen verfügt ist das sogar ein gutes Ergebnis. Entweder sind Oppositionspolitieker der Abstimmung fern geblieben oder haben dafür gestimmt.

wenn man das nur aus Sicht der Fraktionsdisziplin betrachtet, hast du recht.

Ich sehe hier aber weder von Seiten der Politik, noch der Bevölkerung in Griechenland einen Konsens bzgl. der Notwendigkeit der Entscheidungen.
Es geht hier doch nur darum, weitere Hilfstranchen nicht zu blockieren, was wohl bei einer Ablehnung der Sparmaßnahmen wahrscheinlich geworden wäre.

Das war die Wahl zwischen Pest und Cholera.
Insgeheim baut man da ja wohl auch auf einen weiteren Schuldenschnitt, wobei Schäuble ja wahrscheinlich nur mit Rücksicht auf die Wahlen im September in D "hart" bleibt.

[Cashlover]

Merkel warnt vor Schuldenschnitt in Griechenland

http://de.reuters.com/article/topNews/idDEBEE96I01Y20130719

[Cashlover]

schon klar, jeder Hinweis auf eine mögliche, künftige Zustimmung Deutschlands zu einem Schuldenschnitt würde wohl weiteres, potentielles CDU-Wählerpotential direkt in die Arme der AfD treiben.
Da liegen wohl aktuell die grössten Bedenken der CDU-Wahlkampfstrategen.

Im Zweifel werden dann Schäuble und Merkel der altbewährten Adenauer-Strategie folgen:

„Was interessiert mich mein Geschwätz von gestern.“

An kurze Halbwertzeiten politischer Aussagen hat man sich ja eh mittlerweile gewöhnt.

[sdaktien]

Man kann ja nicht erwartem, dass die Griechen die eigenen Leistungseinschränkungen mir Freuden bechliessen, da machen nur Masochisten...sagt meine Domina.

Der "Generalstreik" der gleichzeitig in Griechenland stattfand zeigt aber schon die Einsicht in die Notwendigkeit der Maßnahmen. Immerhin wurde weder der Flugverkehr, noch der Fährverkehr bestreikt um die Touristen nicht zu erschrecken. Ein echter Generalstreik sieht anders aus

Mal sehen ob der Schuldenschnitt kommt. Die Unsicherheit wär allerdings mal wieder ein schönes Thema für die US-Presse. Damit kann man schön von der Pleite von Detroit ablenken. Oder von den Untaten der US-Geheimdinste. Na schauen wir mal was kommt.

[TSIACOM]

Jungs, habt ihr eigentlich schon einen Plan für die nächste Woche?

Ich meine jetzt nicht "tolles Wetter, ab an den Badesee" sondern rein börsentechnisch.

[Cashlover]

Zitat von TSIACOM: Jungs, habt ihr eigentlich schon einen Plan für die nächste Woche?

Ich meine jetzt nicht "tolles Wetter, ab an den Badesee" sondern rein börsentechnisch.

hallo, bei dem Wetterchen habe ich in der Tat keinen Bock den ganzen Tag vor dem Rechner zu sitzen.
Tut sich ja eh nix.

Wenn der Chart nicht so grausam aussehen würde, könnte ich bei K+S langsam mal schwach werden (allerdings die Aktie, keine Derivate).

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.088.565 von Cashlover am 22.07.13 09:19:45

K+S gibt momentan Rätsel auf. War für mich (auch von der Bewertung her) eine der solidesten Aktien im DAX. Nun fallen sie schon seit Wochen wie ein Messer, während der Dax kräftig gestiegen ist.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.089.573 von TSIACOM am 22.07.13 11:19:06

"fallen" allein wäre nicht das Problem, ich finde die hohen Umsätze (bei fallendem Kurs) echt haarsträubend!
Können doch kaum Kleinanleger sein, die hier schmeißen.

Deshalb tu ich mich selbst mit dem Kauf einer ersten Position schwer, vielleicht sind da doch noch negative news im Busch, die demnächst kommuniziert werden......und dem Kursverfall der letzten Monate einen Sinn "nachreichen"?

Kennt man ja.

(heute wieder der top-underperformer im DAX)

[TSIACOM]

Heute mischen die beiden geprügelten Werte K+S und Lanxess ganz vorn mit. Morgen halten sie vermutlich wieder die rote Laterne.

Amazon hatte letzten Donnerstag Zahle gemeldet. Wider Erwarten einen kleinen Verlust, der Umsatz lag im Rahmen der Erwartungen. Ich hätte nach diesen Zahlen auf einen Kursverlust von mindestens 10 Dollar getippt, statt dessen steht Amazon mittlerweile bei 312 USD. Kann ich nach wie vor nur den Kopf schütteln.
Mächtig gewaltig ist auch wieder Starbucks geklettert, mittlerweile haben die ein KGV von 35.

[sdaktien]

Moin. Starbucks hat aber wohl ganz gut verdient. Habe mir die Zahlen aber nicht genau angeschaut.

Bei amazon hab ich das Gefühl, das dicke Ende kommt noch. Wenn ich das richtig verstanden habe, will man sich wohl in Richtung Kaufhaus umbauen (oder ist schon dabei). Dieser Richtungswechsel wird von der Börse wohl honoriert. Ich frage mich aber, wie man damit Wachstumsraten erreichen will, die das derzeitige Niveau rechtfertigen.
Wir werden sehen. Vielleicht kann man amazon irgendwann mal auf Teufel komm raus shorten.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.134.183 von sdaktien am 29.07.13 15:14:01

Starbucks verdient Geld, keine Frage. Aber ein KGV von 35???
Zum Vergleich: Mc Donalds hat eines von 18, Coca-Cola von 21. Und das ist auch nicht gerade günstig. Aber die hohen Bewertungen ist man bei den amerikanischen Aktien ja fast schon gewöhnt...

[sdaktien]

Bei Coke zahlst du den Schriftzug, beim Mc' wohl auch.

Der Kurs bei Starbuscks scheint schon gerechtfertigt, hat sogar etwas Luft nach oben. Nimmt man die 2014er Prognose ergibt sich ein KGV von 27. Das Wachstum liegt aber momentan bei 33%. Die letzte Ergebnisprognose wurde übertroffen. Seit 2008 nur steigende Ergebnisse. Ich denke es gibt schlimmeres auf dem amerikanischen Kurszettel (z.B. amazon).

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.135.797 von sdaktien am 29.07.13 18:07:33

Ich kann beim besten Willen kein 33%iges Wachstum bei SBUX erkennen.

Weder beim Jahresumsatz:

http://finance.yahoo.com/q/is?s=SBUX+Income+Statement&annual

noch im Vergleich der letzten vier Quartale:

http://finance.yahoo.com/q/is?s=SBUX

und auch die im aktuellen Quartalsbericht angegebenen Gewinnprognosen für 2013 und 2014 geben nur ein etwa halb so hohes Wachstum an (von 2,22 auf 2,60 USD):

http://finance.yahoo.com/news/starbucks-eps-jumps-28-q3-2005…

Solide Entwicklung ist das auf jeden Fall, aber ein KGV von 35? Ein akzeptables KGV von 18 bis 20 wäre dann so gegen 2017 erreicht.

Kopfschütteln kann ich nach wie vor auch bei Tesla, wobei die anscheinend rasante Entwicklung schwer zu werten ist. Aber die Mk von 15,5 Mrd. Dollar nimmt auch schon die geplanten Steigerungen der nächsten 3 Jahre vorweg. Ich meine auch in einem Bericht gelesen zu haben, daß in dieser Zeit noch keine nennenswerten Gewinne geschrieben werden dürften.

[sdaktien]

Gewinnreihe ab 2008. Die profitiert von einem Ergebnisanstieg 2010 von 60%, 2009 waren es nur 12%. Deswegen ist das Wachstum sogar oberhalb von 33%. Für dieses Jahr werden 22% erwartet nächstes Jahr 20%. Bei einem angenommenen 2014er Ergebnis von 2,63$ komm ich auf ein KGV von 27.
Wenn sich das Ergebniswachstum abgeschwächt hätte, hätt ich das dabei geschrieben. Das legt aber eher wieder zu. Ich denke, Starbucks kann durchaus noch steigen.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.136.575 von sdaktien am 29.07.13 19:57:08

Da würde ich gegenhalten. Meine Put-Order ging heute nicht durch, da Starbucks mit Abschlägen gehandelt wurde. Ich werde da ein Auge drauf werfen.

Wir hatten vor etlichen Tagen eine ähnliche Diskussion zu Priceline. Da bin ich bei knapp über 900 USD in Puts rein. Am Donnerstag hatte schon mal Konkurrent Expedia Zahlen gemeldet. Das kam dabei heraus:

http://finance.yahoo.com/q/bc?s=EXPE+Basic+Chart&t=5d

Könnte aber auch sein, dass Priceline da ein anderes Kaliber ist...

[sdaktien]

Bei priceline sind wir jetzt knapp unter 900$. Aber abgestürzt sind sie wegen expedia nicht. Wann kommt priceline mit Zahlen. Die Reaktion beim verfehlen kann natürlich heftig sein. Hat man jetzt bei google gesehen. Das muss aber nicht meine grundsätzliche Meinung zu einer Aktie ändern. Den USA geht es jetzt ja gefühlt besser. Das Geld sitzt dadurch lockerer beim Verbraucher. Das sollte Werten wie Starbucks grundsätzlich helfen. Wird dann doch sicherlich mehr Kaffee gesoffen.

Ich glaube du machst eine Fehleinschätzung, indem du Wachstumswerte aus den USA mit den anderen Werten über einen Kamm scherst.

Im Industriebereich, im Dow, sind viele Aktien zu teuer. Es gibt aber auch die Aktien mit einem guten Ergebnistrend. Die sind auch in den USA unterbewertet.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.137.271 von sdaktien am 29.07.13 21:28:17

Nicht ausgeschlossen. Aber mit Ausnahme von Google reden wir aber über Aktien mit einem leicht kopierbaren Geschäftsmodell. Daher bleibe ich dabei: In Werten wie Amazon, Priceline, Netflix oder Starbucks ist viel heiße Luft drin. Nur verhindern die "fehlenden Anlagealternativen", daß diese heiße Luft abgelassen wird.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.137.271 von sdaktien am 29.07.13 21:28:17

Muß natürlich ehrlicherweise sagen, daß im Gegensatz zu Expedia das Portal Tripadvisor mit guten Zahlen einen Sprung nach oben gemacht hat. Priceline war glaub ich am 8. August dran, mal sehen.

[sdaktien]

Du unterschlägst dabei aber, dass diese Firmen auch starke Marken sind, weltweit bekannt. Sich dagegen durchzusetzen ist für jeden Neuling nicht einfach. Und dann kann man diese Aktien auch immer noch verkaufen, wenn sich eine Konkurrenz abzeichnet. Das scheint momentan noch nicht der Fall zu sein. Insofern ist den Gedanke vielleicht grundsätzlich richtig, aber zu früh.
Bei amazon stimmt aber die Wachstumsstory derzeit nicht, was die Aktie zu teuer macht. Bei priceline und starbucks ist sie aber momentan vorhanden. Das macht beide Aktien billig. Eigentlich müssten die Anleger Amazon verkaufen und Priceline, sowie Starbucks kaufen.
Jedenfalls nach den momentanen Zahlen. Ob Priceline die Erwartungen erfüllen kann, werden wir ja in einigen Tagen sehen.

*8.8. vormerk*

[Cashlover]

Stock number three is:

Priceline.com and Google Inc., (SYMBOL: PCLN, GOOG) and the headline says:

Priceline, Google in race to $1,000 a share – CNN Money

Shares in Priceline.com and Google Inc. are in a neck-and-neck race to a $1000 share price, currently trading in the low $900’s.

Google is expected to grow earnings 16-18% per year for the next three years. The stock is up 15% since we began recommending it on April 19. Priceline is expected to grow earnings 19-23% for the next three years. The stock is up 17% since we began recommending it on May 13.

We think that Priceline’s stock will pause for a pullback around $950, and foresee Google steadily rising to $1000 to win the race. Based on current chart patterns,

Our Ransom Note trendline says: BUY GOOGLE AND HOLD PRICELINE.COM.


http://finance.townhall.com/columnists/cristahuff/2013/07/13…

[Cashlover]

Zitat von Cashlover: "fallen" allein wäre nicht das Problem, ich finde die hohen Umsätze (bei fallendem Kurs) echt haarsträubend!
Können doch kaum Kleinanleger sein, die hier schmeißen.

Deshalb tu ich mich selbst mit dem Kauf einer ersten Position schwer, vielleicht sind da doch noch negative news im Busch, die demnächst kommuniziert werden......und dem Kursverfall der letzten Monate einen Sinn "nachreichen"?

Kennt man ja.

(heute wieder der top-underperformer im DAX)

glücklicherweise die Finger von K+S gelassen...........

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Stark-ergebniswirks…

die Vermutung, das Institutionelle hier bereits ordentlich im Vorfeld geschmissen haben, bestätigt sich.

jetzt allerdings schon stark überverkauft, vielleicht doch mal eine 1.Posi auf aktuellem Niveau, oder bleibt das ein fallendes Messer?

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.139.705 von Cashlover am 30.07.13 10:28:45

Oje, das hat bei K+S jetzt aber einige Calls bei mir abgebrannt. Nur wegen einer Meldung über die "Vermutung sinkender Kalipreise" aus Russland fällt K+S um 25%??? Jetzt will ich es wissen: zwischen 21,50 und 19,50 Euro habe ich in mehreren Etappen Calls mit Laufzeit bis Mitte 2014 und auch Knockouts nachgekauft. Wenn das nicht die Chance des Jahres ist. Die Meldung von Uralkali kam doch mit Sicherheit gezielt.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.140.855 von TSIACOM am 30.07.13 12:29:06

1.Position gekauft!

[TSIACOM]

Auch die K+S-Konkurrenten Potash und Mosaic bekommen mit Abschlägen von 22-23% auf den Deckel. Es ist ein großangelegtes Bashing im Dünger-Markt. Ich glaube da verdienen sich gerade mal wieder große Adressen eine goldene Nase.

[Cashlover]

.......und gleich noch den hinterher: CZ3H9F....wenn schon attacke, denn richtig

[Cashlover]

wenn die 20 Euro nicht halten, wird das ja wohl bischen heikel, bei K+S.

Erinnert stark an die Situation bei Barrick Gold, die sind ja auch von Support zu Support gefallen.....

Is mir jetzt aber ladde, im worst case lade ich bei 16-17 Euro höher 5-stellig nach.

Danach gilt dann: einfach nicht mehr hinschauen

[Cashlover]

lt. finanzen.net geht bei K+S voraussichtlich 45% des Gewinns für die Dividende flöten....

bei massivem Gewinneinbruch könnte das u.U noch problematisch werden?

Eine wackelnde Dividende sehe ich aktuell als größtes Risiko für weitere Kursrückschläge, wobei ich die Dividenden bei anderen DAX-Unternehmen auch nicht besonders "safe" sehe.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.143.375 von Cashlover am 30.07.13 16:23:26

Bei höheren Beträgen vielleicht besser über langlaufende Optionsscheine nachdenken. Ich habe den UA5M27 mit Laufzeit September 2014

[Cashlover]

Drohender Preiskampf: Aktienkurs von Düngemittelkonzern K+S fällt um 25 Prozent

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/k-s-aktie-brich…

so, so "drohender Preiskampf".......

fragt man sich natürlich unwillkürlich, warum man den nun nur bei Rohstoffen und nicht bei veredelten Produkten "erwartet".

Was K+S da heute vormachen, kann ratzfatz auch ganzen Indices passieren, sofern man sich da mal solche Gedanken macht.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.143.667 von TSIACOM am 30.07.13 16:50:24

ich hedge meine K+S-Posi einfach über meinen MDAX-k.o.

Gehe dabei davon aus, dass diese Aktie dramatisch nur im Rahmen allgemeiner Marktschwäche fallen wird (was auch ein Trugschluss sein kann).

Und was mit dem MDAX im Falle einer ähnlichen Panik los sein würde, haben wir ja mit Blick auf den Chart hier schon öfter angesprochen.
Zumindest scheinen die Umsätze im MDAX in den letzten Wochen/Monaten eher rückläufig zu sein, was in Verbindung mit möglichem Doppeltopp im 14300er Bereich imho kritisch wäre.

da ist natürlich auch wieder ein bischen der Wunsch der Vater des Gedankens

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.144.415 von Cashlover am 30.07.13 18:04:36

"ich hedge meine K+S-Posi einfach über meinen MDAX-k.o."

short-k.o ist natürlich gemeint.

[Cashlover]

hab mal einen Leserkommentar vom Handelsblatt "geklaut", nicht uninteressant:

"1. Kosten bei Legacy gestiegen. Noch kein Gramm produziert. Wahrscheinlichkeit dass weitere Kostensteigerungen folgen, nicht ausgeschlossen.
2. Indien und China könnten auch "in die Kali-Bütt steigen". Dumpinggefahr.
3. Pipeline-Urteil in Sachen Werra. Auch hier ziehen dunkle Wolken auf.
4. Und nun Uralkali, die die BPC verlassen wollen. Verschärfter Wettbewerb, Dumping ohne Ende. So schnell können die Menschen weltweit sich nicht vermehren um die Bevölkerung und somit die Nachfrage wachsen zu lassen und auch somit steigende Kali-Preise zu verursachen.
5. k+s hat zu hohe Allgemeinkosten, wenn nun Dumping herrscht, der Kalipreis auf 300 fallen sollte, dann erwarte ich Ende des Jahre nur noch einen Gesamtgewinn 1,80 - 2,10/Aktie.
6. Wenn aber die Gewinne künftig wesentlich geringer ausfallen, wirkt es sich auch auf den Cash-Flow negativ aus. Wie will man dann die zur Zeit bestehenden Kosten bei Legacy aus der eigenen Tasche bezahlen? Hier erwarte ich weiteres "Nachschießen" in Form von Anleihen oder Krediten. Diese Zinsen und die schon bestehenden müssen weiterhin bedient werden. Bei fallenden Gewinnen keine schönen Aussichten.
7. Aah, das Postulat, dass bei geringer werdenden Anbauflächen die Menschheit ernährt werden muß und somit steigende Kalipreise zu erwarten sind. Wenn Bauer Harms nur noch 50% der ursprgl. Anbaufläche zur Verfügung hat, würde er dann auch die gleiche Menge Dünger streuen wie bei 100% Anbaufläche? Ich glaube nicht.
8. Warum sollte ich nun weiterhin in k+s investieren, oder gerade jetzt einsteigen??
9. Solange hier keine klare Trendwende, auch beim Kalipreis zu erkennen ist, sage ich nur "Vorsicht, Vorsicht".

http://www.handelsblatt.com/finanzen/aktien/aktien-im-fokus/…

auf die Divi könnte ich im Notfall ja verzichten, auf eine KE oder ähnliche Sperenzchen hätte ich im Zweifel dann aber nun keinen Bock....

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.144.261 von Cashlover am 30.07.13 17:49:31

Was K+S da heute vormachen, kann ratzfatz auch ganzen Indices passieren, sofern man sich da mal solche Gedanken macht.

Puts, die schon ein Stück weit aus dem Geld sind, können innerhalb von 2 oder 3 Tagen ganz schnell wieder im Spiel sein.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.145.607 von Cashlover am 30.07.13 20:43:51

Der Kommentar enthält im großen und ganzen viel Wahrheit. Nur bei einer Sache würde ich widersprechen:

Wenn Bauer Harms nur noch 50% der ursprgl. Anbaufläche zur Verfügung hat, würde er dann auch die gleiche Menge Dünger streuen wie bei 100% Anbaufläche? Ich glaube nicht.

Es geht darum, daß in vielen Gegenden dieser Erde die Böden nur wenig Ertrag hergeben. Dort würde Dünger - fals es sich die Bauern z.B. in afrikanischen Ländern leisten können - doch einiges an höheren Ertrag bringen.

Und an Kalipreise von 300 Dollar pro Tonne glaube ich nicht. Schon gar nicht, wenn so etwas mit Ansage kommt. Hat im April bei 145 Cent für das Pfund Arabica irgendwer vorausgesagt, dass es im Juli unter 120 Cent zu bekommen ist? Hat im Februar jemand bei fast 19.000 Dollar pro Tonne vorhergesagt, daß der Nickelpreis 4 Monate später schon unter 14.000 Dollar liegen wird? Nein, Abstürze kommen nicht mit Ansage. Den von Uralkali öffentlich breitgetretenen Preisvermutungen liegen Absichten zu Grunde. Von den Abstürzen heute profitieren einige Adressen.

Die Schwierigkeiten bei K+S liegen auf der Hand, sind aber nicht neu. Warum verloren Potash, Mosaic, Intrepid Potash oder Uralkali ebenfalls alle deutlich im zweistelligen Prozentbereich? Haben die auch Probleme mit der Einleitung von salzigen Abwässern? Haben die auch alle ein "Lagacy"?
Die Fertilisierer-Unternehmen wurden heute verprügelt, bald hagelt es wieder Kaufempfehlungen von den Ganoven, die heute die Keule geschwungen hatten.

[Cashlover]

"Die Fertilisierer-Unternehmen wurden heute verprügelt, bald hagelt es wieder Kaufempfehlungen von den Ganoven, die heute die Keule geschwungen hatten."

nachbörslich auf tradegate jedenfalls schon mal wieder ordentlich angezogen.

mit meinen 20 Euro Einstiegskurs ist das Risiko wohl einigermaßen überschaubar, für "Altaktionäre" ist die Zurückhaltung der K+S-IR bezüglich der Preisprognosen, bzw. des Kurssturzes allerdings schon recht ärgerlich.

Da hätten sich etliche wohl ein vehementeres Statement gewünscht.

Sollte das Ganze manipuliert gewesen sein, hat es K+S den Zampanos aber wirklich auch nicht besonders schwer gemacht, imho.

Vielleicht ist hier aber auch nix manipuliert und die Lage ist tatsächlich brenzlig, eine Rankingabstufung durch moodys gab es ja bereits vor 3 Monaten.
In Verbindung mit dem Uralkali-Austritt jetzt jedenfalls schon mal eine brisante Mischung bzgl. der Perspektive.

Was da jetzt bereits alles eingepreist ist? Who knows?

[Cashlover]

heute kauf nokia-bear-zerti: CK82Y2

Hintergrund ist die Spekulation, dass das neue lumia 1020 sich am Markt nicht durchsetzen wird.
Verkauf in den usa hat bereits begonnen.

Das aktuelle Modell sollte eigentlich die letzte Chance für nok sein, in diesem Bereich nochmal was zu reißen.

Kurs dümpelt sehr scharf an der GD38/50 rum, ein unterschreiten wäre ja ein klares Verkaufssignal.

Sofern der Kurs wider erwarten über 3.20 Euro läuft, würde ich die Posi wieder schließen.

[Cashlover]

CZ3H9F sind erstmal wieder draussen, scheinbar weiter Druck auf K+S

[TSIACOM]

Mit diesem Downmove bis zur 18-Euro-Marke hätte ich bei K+S heute nicht gerechnet. Und da kommen auch noch diese Filzläuse von der Commerzbank und stufen auf "Reduce" mit Kursziel 15 Euro. Habe bei 18,40 noch ein paar von den Langläufern nachgeordert.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.152.947 von TSIACOM am 31.07.13 16:15:51

yep, schon ungewöhnlich, dass trotz komplett überverkaufter Situation nicht mal ein mickriges reversal kommt.

Deshalb hab ich auch den long-k.o gegeben, ist einfach zu heikel im Moment.

Da sind deine Scheine mit Laufzeit wesentlich sicherer.

Wenn die allerdings hier weiter munter draufkloppen, bringen die am Ende auch nicht viel Freude.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.156.033 von Cashlover am 31.07.13 21:50:22

Bis September 2014 fliest noch viel Wasser die Werra hinunter.

Ich habe es im K+S-Thread geschrieben, für mich ist das eine oscarreife Vorstellung. Einer schrieb auch von einer Pressemeldung, der Anteil von Goldman Sucks an K+S liegt jetzt bei über 5%. Ein Schelm wer da nix böses denkt...

[TSIACOM]

Da denkt bei K+S noch jemand so wie ich:

http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-K_S_Aktie_Uralkal…

[Cashlover]

das Teil fällt weiter, wie ein Stein.

trotzdem heut bei 17.05 nachgekauft

[Cashlover]

RSI kurzzeitig bei 15(!!), Stimmung im A.sch bei K+S......wahrscheinlich warten alle schon short auf die 12 Euro

"Der Aktionär" hat sie klar auf Verkauf, da würde mich ein bounce Richtung 20 nicht ganz wundern

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.158.849 von Cashlover am 01.08.13 10:10:23

"Der Aktionär" ist eigentlich ein guter Kontraindikator. Normalerweise müßte man jetzt eine Hypothek aufs Haus nehmen und Long gehen.

Ich habe die 16,xx nicht erwischt, bin bei 17,50 und 17,70 rein. Allerdings hat es auch einige K.o.´s bei mir zerscherbelt.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.159.041 von TSIACOM am 01.08.13 10:28:21

bin da nicht so wahnsinnig optimistisch, denke so ganz ausgekotzt hat sich der Wert noch nicht.
Eine echte Bodenbildung hat hier noch nicht stattgefunden und selbst wenn die dann mal da ist, kann sich eine Erholung lange hinziehen.

Man braucht sich ja nur mal eine eon anschauen, wie lange die jetzt schon in einer range seitwärts läuft.

Und die 20 Euro dürften jetzt bei K+S ein starker Widerstand sein.

Sitzfleisch wird man hier wohl schon brauchen + gute Nerven.

[Cashlover]

übrigens: bldp macht weiter richtig Freude, ta ist hier in vollem Gang.

PoG scheint sich auch endlich ausgekotzt zu haben, notiert bereits oberhalb der (für sdaktien ja wichtigen!) 50er GD.

Denke, die 1200 usD dürften der Boden gewesen sein, zumal es mittlerweile deutliche Rückgänge bei der Goldförderung (wegen des Preisverfalls) gibt.

Die meisten Bedenken gibt es beim Aktienmarkt ja wegen möglichem Zinsanstieg, glaube aber, die Bedrohung kommt eher vom Ölpreis.
Der schleicht sich nämlich, so ganz heimlich, still und leise, auch wieder nach Norden und hat bereits sogar die GD200 durchstossen.......und das in einer saisonal eher nachfrageschwachen Phase und angeblicher bevorstehender Unabhängigkeit der usa von Ölimporten.......
Gleichzeitig fördert die OPEC weiter am limit, mehr geht einfach nicht.

Spätestens bei 120 usd/barrel-Brent geht das Gequietsche los!

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.177.519 von Cashlover am 04.08.13 12:58:16

Schöne Kursentwicklung hat Ballard gemacht, das ist wahr. Nur wenn hier nicht sofort weiteres deutliches Umsatzwachstum generiert wird, dann kann es auch schnell wieder abwärts gehen.
Letztes Quartal wurde der Umsatz im Vergleich zu Vorjahr auf 14,6 Mio USD mehr als verdoppelt. Als Ergebnis wurde immer noch ein kleiner Verlust ausgiewesen. Wenn ich den Umsatz aufs Jahr hochrechne, kommen knapp 60 Mio. raus. Die Firma ist derzeit aber stolze 200 Mio. Dollar wert. Und das Orderbuch ist im Vergleich zu vor 12 Monaten nur unwesentlich angestiegen.
Sicher, ich liege mit meinen Einschätzungen ja auch des öfteren mal daneben. Aber Ballard Power würde ich derzeit nicht mal mit der Kneifzange anfassen.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.178.525 von TSIACOM am 04.08.13 19:00:11

" Aber Ballard Power würde ich derzeit nicht mal mit der Kneifzange anfassen."

o.k, ich kann ja auch für nix meine Hand ins Feuer legen und muss auch zugeben, dass ich mich in die Brennstoffzellen-Technologie etwas verliebt habe

Für mich persönlich eine heisse Story, für die nächsten 10 Jahre.

Aber wir wollen hier ja diskutieren und nicht pushen.....

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.178.601 von Cashlover am 04.08.13 19:25:33

Die Technologie ist eigentlich ein Bringer. Aber irgendwie scheint alles nur auf Elektro als Alternative abzufahren.

Bei Ballard wären alle Zahlen noch verkraftbar, das kaum gestiegene Orderbuch läßt mich den Kopf schütteln.