Ist Lehman die nächste? - 500 Beiträge pro Seite (Seite 23)

[Michel7.0]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.059 von Expertchen007 am 20.09.08 19:12:36

es ist alles noch viel zu frisch so schnell geht das nicht

es werden noch einige Meldungen über den Ticker laufen


Ihr solltet euch hier auch nicht verstricken das bringt nichts

[Biggesee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.059 von Expertchen007 am 20.09.08 19:12:36

Da freuen wir uns doch, dass du uns so selbstlos gut willst.

[redbroker01]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[wasistnochfrei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.133 von redbroker01 am 20.09.08 19:20:19

bist du krank, oder können wir dir sonst irgendwie helfen

[Michel7.0]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.133 von redbroker01 am 20.09.08 19:20:19

jetzt komm mal wieder runter

magst dich ja bei Ebay auskennen aber hier solltest du dich raushalten

ne Nummer zu groß für dich

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.195.338 von Bolsa am 20.09.08 11:38:09

- Bauernopfer und restrukturierung
ich glaube dass lehman das bauernopfer wird, auch wird landeinlandauf immer von pleite gesprochen, restrukturierung oder reorga davon spricht keiner. pwc wurde auch zum abwickeln beuftragt und nicht zur restrukturierung

Ist zu befürchten, dass L ein Bauernopfer bleibt! Und wenn ich die letzten Stunden hier die 2.000 Postings Revue passieren lasse, dann dreht sich die Hauptspekulation doch darum, ob auch L seine faulen Kredite in die "Staatssozialisierung" einbringen darf oder nicht! Wenn ja, dann gehen hier einige von einem möglichen Tenbagger aus!

Ich sehr das viel entspannter, denn wer sollte denn verhindert, dass Onkel Funds diese "einreichbaren" Kredittitel einfach einer anderen Bank mit kleinem "Margenabschlag" verkauft und die dann diese Titel GEWINNBRINGEND verkauft!

[Expertchen007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.121 von Biggesee am 20.09.08 19:19:03

Dachte immer das wäre ein Diskussionforum...aber wie ich sehe darf keinerlei Kritik geübt werden .....was nicht sein darf gibts halt nicht...fertig....hab die Schnauze für heute voll.....allen good luck am Montag...ausser ein paar hier, denen wünsch ich *********************

[redbroker01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.156 von Michel7.0 am 20.09.08 19:22:40

Du hast recht, ist eine Nummer zu gross für mich

[Michel7.0]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.181 von Expertchen007 am 20.09.08 19:25:25

so ist die OTC

macht auch keinen Spass hier

lasse mich einfach überaschen

[hokip]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.169 von tradernumberone am 20.09.08 19:24:12

Welche Bank sollte dies tun?
Der Fonds wird doch sowieso schon Preise über Wert zahlen.

[wasistnochfrei]

DRMARBUSE sagst du nichts mehr

[Caspernikus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.059 von Expertchen007 am 20.09.08 19:12:36

Ach Expertchen...diese Firma die es Deiner Ansicht nach
vielleicht??? nicht mehr gibt veranstaltet am Montag aber
noch eine Pressekonferenz...

Menschenskinder wer soll denn da dann wohl sprechen? Der heilige
Geist?


...das Geschreibe hier heute...

Man trinkt einen am besten nen doppelten und dreifachen und dann
übermorgen erst wieder aufstehen...dann wissen wir wahrscheinlich
mehr!

Schönes WE allen
Caspernikus

[Croatia123]

1. Who gets to participate?

The outlines of the plan call for the creation of either a branch of the Treasury Department or an independent agency to buy or take on troubled assets, with the goal of either selling them at a profit later or working them off. In past iterations of this idea, like 1989's Resolution Trust Corp., failed institutions were the focus. The 1932 Reconstruction Finance Corp. lent $9 billion to ailing banks, thrifts, railroads, insurance companies and farm mortgage associations.

This time, it looks like the government will take on assets from otherwise healthy institutions. But Paulson hasn't detailed whether it would be available to all 7,200 commercial banks and 1,200 thrifts or to just a portion of them deemed to be "at risk,"--or where that "at risk" bar would be set. Also, would the program welcome assets from investment banks (perhaps even the estate of Lehman Brothers (nyse: LEH - news - people )? Lehman Brothers), hedge funds and other funds that have exposures? What about the private equity funds that have been buying distressed debts or foreign banks or funds?

http://www.forbes.com/business/2008/09/20/banking-bailout-pa…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.forbes.com/business/2008/09/20/banking-bailout-pa…

[Caspernikus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.133 von redbroker01 am 20.09.08 19:20:19

Gut das Du das schon beim Auktionshaus gefunden hast!!!

[Biggesee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.181 von Expertchen007 am 20.09.08 19:25:25

Ich glaube die ""besten Ratschläge"" hier kommen von Nichtinvestierten, die vll noch günstig einsteigen wollen.
Ich habe am Freitag auch gehofft um die 0,004 noch mal
nachzulegen. Hat leider nicht geklappt.
Am Montag werden wir sehen in welche Richtung es geht. Geht es aufwärts werde ich auch teurer nochmal nachlegen.
Ich finde allerdings schon komisch, dass auf 10 Seiten von manchen Leuten 10mal der gleiche Artikel ein gestellt wird.
Wir Investierten wissen es doch. Wir müssen doch nicht auf jeder
Seite dasselbe lesen.

[wasistnochfrei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.233 von Croatia123 am 20.09.08 19:32:21

ich denke hier bei dem verkauf werden jobs gerettet die nicht viel kosten

[grafbibi]

Corporate Bankruptcy
What happens when a public company files for protection under the federal bankruptcy laws? Who protects the interests of investors? Do the old securities have any value when, and if, the company is reorganized? We hope this information answers these and other frequently asked questions about the lengthy and sometimes uncertain bankruptcy process.

What Happens to the Company?
http://www.sec.gov/investor/pubs/bankrupt.htm

[EKR]

Rettungspaket
Bush peilt höhere Schuldengrenze an
US-Präsident George W. Bush hat den Kongress um die Bewilligung von 700 Mrd. $ zur Linderung der Finanzkrise gebeten. Gleichzeitig sieht das Rettungspaket eine Anhebung der US-Schuldengrenze vor.

Mit den 700 Mrd. $ sollen Hypotheken aufgekauft werden, deren Besitzer zahlungsunfähig geworden sind, heißt es in einem Vorschlagspapier des Präsidenten. Die Regierung soll demnach ermächtigt werden, die Schulden der betroffenen Kreditinstitute für die kommenden zwei Jahre zu übernehmen.

Zugleich soll die zulässige Obergrenze der Staatsverschuldung von derzeit 10,6 Billionen auf 11,3 Billionen $ angehoben werden. Dies sei notwendig, damit der Staat zur Stützung der Finanzmärkte angemessen intervenieren könne. Bush sagte, seine Regierung wolle eng mit dem Kongress zusammenarbeiten, um die einschlägigen Gesetze so schnell wie möglich in Kraft treten zu lassen. Er habe sich zu diesen weitreichenden Schritten entschlossen, nachdem ihm das gesamte Ausmaß der derzeitigen Finanzkrise klar geworden sei.

Die amerikanische Regierung will der taumelnden Finanzbranche mit dem beispiellosen Rettungspaket zu Hilfe eilen. Unter dem massiven Einsatz von Steuergeldern sollen dabei die bedrängten Finanzinstitute von notleidenden Vermögenswerten befreit werden.

Das Programm muss noch vom Kongress gebilligt werden. Die demokratische Mehrheitsführerin im Repräsentantenhaus, Nancy Pelosi, sagte aber ein schnelles und parteiübergreifendes Vorgehen der Abgeordneten zu. Eine Entscheidung solle in der kommenden Woche fallen.

Finanzminister Henry Paulson und Notenbank-Chef Ben Bernanke wollten am Wochenende mit dem Kongress Details eines Plans zur Schaffung einer staatlichen Abwicklungsbehörde erarbeiten, die faule Kredite übernimmt. Paulson hatte gesagt, das Rettungspaket sei nötig, um die Krisenpapiere vor allem aus dem kollabierten Hypothekenmarkt zu beseitigen, die auf den Finanzinstituten und der Wirtschaft lasteten. Das Programm müsse groß genug sein, um einen deutlichen Erfolg zu zeigen "und die Probleme an der Wurzel zu packen". Zugleich müssten die Steuerzahler so weit wie möglich geschützt werden.


Alle Rechte vorbehalten. © Financial Times Deutschland

[hokip]

Ich lese gerade bei www.forbes.com, dass es in USA ca. 7200 private Banken und 1200 Sparkassen gibt (Gesamt ca. 8400 Banken)

Der Hilfsfond hat was für ein Volumen...?

Na, da bleibt ja pro Bank fett was übrig!


Hier könnt ihr es nachlesen: http://www.forbes.com/2008/09/20/banking-bailout-paulson-biz…

Und an alle, die den Namen Lehman darin lesen: Bitte nicht euphorisch jauchzen, dass LEH dabei ist. Dies ist reine Spekulation in diesem Bericht!

Es ist nichts, aber auch noch rein gar nichts entschieden ob LEH dabei ist oder nicht!

[Michel7.0]

Ihr dürft auch nicht vergessen es hat einen Grung für den Anstieg am Freitag und fast auf Tageshoch geschlossen Volumen war auch nicht schlecht.

Ich lehn mich einfach zurück und bleibe ganz locker

Die vor der Insolvenz drin waren oder sind deren Frust kann ich verstehen ich aber bin zu 0,16 rein den Spass gönn ich mir

[Caspernikus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.264 von Biggesee am 20.09.08 19:35:17

100% Zustimmung...und wenn wir gewinnen dann jubeln wir...und wenn wir verlieren wissen wir das es eben auch "passieren" kann.

Ursprünglich (in zig Stunden gerechnet) hatte ich persönlich schon
mit meinem Totalverlust gerechnet...aber schwupps dreht sich am Freitag das Blatt...

New Day, new Game!!! Also abwarten! Für die meisten ist das hier doch Zockerei oder??

Also bis denne
Caspernikus


Wie immer keine Verkaufs- oder Kaufempfehlung. Nur meine persönlich Meinung!

[spekulativ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.133 von redbroker01 am 20.09.08 19:20:19

finde es nicht gut was du hier schreibst,aber jeder wie er mag.

[Michel7.0]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.292 von Michel7.0 am 20.09.08 19:38:34

Grund

[hokip]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.230 von Caspernikus am 20.09.08 19:31:47

Das mit der angeblichen Pressekonferenz am Montag hatten wir heute Morgen schon einmal geklärt.

Gib uns irgendeinen Hinweis (Quellenangabe) darauf, dass eine stattfindet und wir glauben dir!

Alles nur Gerüchte...

[Franz Beckenbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.181 von Expertchen007 am 20.09.08 19:25:25

@ Expertchen007

So ganz unrecht hast du nicht....sicherlich wird der Übergang langsam und fliessend ablaufen...also Lehman ist nicht ab Montag vom Kurszettel verschwunden. Aber wenn der (wahrscheinliche) Barclay-Deal amtlich wird....dann war das der Startschuss für den Untergang.

Barclay schnappt sich einige Teile....der Bereich Lehman Japan hat wohl schon einen potenziellen Käufer....und der Bereich Europa wird auch schon heiß umworben.

Was bleibt da noch für Lehman ?

Lehman als Ganzes wird es vermutlich nicht mehr geben.

Am Montag heisst es höllisch aufpassen....immer einen Finger auf dem Sell-Knopf

[Biggesee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.318 von Franz Beckenbauer am 20.09.08 19:41:18

Franzl
Das braucht sie nicht, sie hat ja keine.

[wasistnochfrei]

wenn aber Barclays gekauft hat
sind die dann immer noch dabei

[Caspernikus]

Vermutungen kannst vergessen, oder hättest Du das am Freitag vermutet?

Das mit dem Sell - Knopf jau da hast von mir sogar 100 % Zustimmung. Also wers braucht Urlaub...nehmen!


So und ab gehts zum Italiener...Frau drängelt!!

Nochmals schönes WE

[Biggesee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.340 von wasistnochfrei am 20.09.08 19:43:51

Auch diese Frage hatten wir heute schon 20mal

[Caspernikus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.313 von hokip am 20.09.08 19:40:48

Oh ich suche morgen früh...
Werde mich bei dir melden...oder besser wieder hier!

Versprochen!

[wasistnochfrei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.353 von Biggesee am 20.09.08 19:45:06

bitte um antwort hab es 20 mal nicht gelesen

[grafbibi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.372 von wasistnochfrei am 20.09.08 19:47:04

http://finance.google.com/finance

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aS1_J8.W…

[Franz Beckenbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.344 von Caspernikus am 20.09.08 19:44:17

Vermutungen kannst vergessen, oder hättest Du das am Freitag vermutet?

Sagen wir so....je tiefer ein Kurs fällt desto leichter wird ein Rebound. Ein sehr niedriger Kurs lockt auch viel mehr Leute zum zocken an als wenn Lehman bei $ 5 stünde. Und wenn die Herde rennt...dann rennt sie

Die von euch teilweise hoch angesehenen Zocker wie Nello nutzen auch nur die Gunst der Stunde. Rein in den Trend....und dann wieder raus. Nello hat auch nicht gehalten weil er an Rettung glaubt....er "reitet die Welle"

[hokip]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.372 von wasistnochfrei am 20.09.08 19:47:04

LEH hat einen Teil von sich verkauft, der in Zukunft wohl Barclay heissen wird.

Den Rest gibt's ja noch. Noch!

Die Frage ist doch, was passiert mit diesem Rest und aus was besteht dieser noch?

Na, mal sehen, ob LEH vom Kuchen noch was abbekommt und was nu' über's Wochenende wird.

[Biggesee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.432 von hokip am 20.09.08 19:54:10

schaut euch Deal or no Deal an.
Keiner weiss was im Koffer ist.
Genauso ist es hier. Keiner weiss was genaues, aber alle schreiben hier als ob sie was wüssten.

[JexiJason]

ist doch scheiss egal ob lehman dabei ist oder nicht!!!

dabei sein können:

lehman
freddie mac
fannie mae
aig

so was kann man machen, richtig man spekuliert eben nicht nur auf lehman!!
ich habe auch freddie mac im ärmel!!!

für leute die bei lehman oben eingestiegen sind, tuts mir leid wenn lehman raus ist,gehört auch dazu an der börse viel geld zu verlieren,wir sind ja nicht im schlaraffelland aber hauptsache ich mache die gewinne!!!

werde erst jetzt auf shopping tour gehn

next week will be high, to da mooon

[HalfLife11]

!

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[HaenselundGretel]

einfach zurücklehnen und bis Montag warten, dann wissen wir ob der Barclays-Deal endgültig FAKT ist, wir wissen ob Lehman was vom Kuchen abbekommt und wir wissen, ob wir dann ordentlich Kasse machen

[grafbibi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.490 von HaenselundGretel am 20.09.08 20:00:02

Ok Gute Nacht usw

[Franz Beckenbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.432 von hokip am 20.09.08 19:54:10

Den Rest gibt's ja noch. Noch!

Die Frage ist doch, was passiert mit diesem Rest und aus was besteht dieser noch?

Barclay schnappt sich u.a. "amerikanische" Teile

Lehman's Japan unit is trying to sell assets including its equity, investment banking and real-estate businesses to potential buyers including Barclays and Mitsubishi UFJ Financial Group Inc., two people familiar with the matter said. Sumitomo Mitsui Financial Group Inc. may also buy assets, the people said.

Lehman's European corporate finance and asset management units are close to finding a buyer, said Lehman's European administrator, PricewaterhouseCoopers. Barclays and Nomura Holdings Inc., Japan's biggest securities firm, are among potential buyers of assets at the subsidiaries, which employ about 4,500 people at headquarters in London's Canary Wharf.

[walterdergenaue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.490 von HaenselundGretel am 20.09.08 20:00:02

Times & Sales zeigt ganz deutlich, dass in den letzten Handelsminuten in USA immer 500k. gekauft wurden .Ich Frage mich
warum kauft jemand Million von Aktien ? Oder gibt es bereits Leute die wieder diesen kleinen Wissendsvorsprung haben und wir Deppen können am Montag nicht mehr billig kaufen.

[wasistnochfrei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.465 von Biggesee am 20.09.08 19:57:52

und was weißt du
danke für die antwort die hier schon 20 mal geschrieben wurde

[pame]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Spammposting

[wasistnochfrei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.197.801 von DRMARBUSE am 20.09.08 18:45:40

Die Basher posten hier stundenlang, wie geil ist das denn.
Mann muss denen der Arsch auf Grundeis gehen.
Glaubt ihr wirklich dadurch werden die Leute hier ihre shares schneller schmeissen.
Die Shorties falls noch welche drin sein sollten, fackeln wir kommende Woche komplett ab.

Immer die gleiche Leier....
Warum der Ehrgeiz ???????
Was ist die Motivation ?????
Rettung der Aktionäre vorm bösen Ami ????

DRM.

für dieses posting vergebe ich dir heute den ehren

[slaughto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.595 von walterdergenaue am 20.09.08 20:12:36

genausogut könnte man sich natürlich fragen: warum verkauft jemand Million von Aktien...

[wasistnochfrei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.595 von walterdergenaue am 20.09.08 20:12:36

in den letzten minuten war auch noch nichts verkauft oder

[pame]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[wasistnochfrei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.716 von pame am 20.09.08 20:26:27

[wasistnochfrei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.781 von wasistnochfrei am 20.09.08 20:34:57

warum wurde hier gelöscht
super beitrag

[HalfLife11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.798 von wasistnochfrei am 20.09.08 20:36:44

was stand in dem Beitrag? hatte es nicht gelesen!?

[GoldenStock]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[wasistnochfrei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.781 von wasistnochfrei am 20.09.08 20:34:57

pame bitte nochmal einstellen oder verboten

[A5_2011]

Stellenausschreibung bei einer "toten?" Bank

bitte das Datum beachten

www.lehman.com/press/pdf_2008/0918_PParker_IBD_MA.pdf

[GoldenStock]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[HalfLife11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.838 von GoldenStock am 20.09.08 20:41:03

jetzt kommt schon wieder dieser Mist!

[GoldenStock]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[pame]

is leider verboten worden, weil ein Link auf meinen neuen Lehman Blog enthalten war

[GoldenStock]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[stepo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.862 von GoldenStock am 20.09.08 20:43:39

gibt keinen nachbörslichen handel an der otc. das sind fühere notierungem die nachgetragen werden.

[HalfLife11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.862 von GoldenStock am 20.09.08 20:43:39

Hab doch gerade gesagt, schreib nicht so ein Mist. Ansonsten Anzeige beim Mod!

L&S

Name:LEHMAN BROTHERS
BID:0.14
ASK:0.16Tendenz:
Change:-0.01
Change %:-6.25%
Kurs von 2008-09-20 13:09:58

[gled77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.862 von GoldenStock am 20.09.08 20:43:39

nerv nicht! jemand hatte hier geschrieben, dies sei ein GUTES zeichen, wenn am ende der kurs NICHT künstlich hochgezogen wird.....papperlapapp!

[wasistnochfrei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.836 von HalfLife11 am 20.09.08 20:40:55

es ging um Leerverkauf bei lehman
frage mich ernsthaft warum hier gelöscht wurde, da kommt doch noch was

[wasistnochfrei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.872 von pame am 20.09.08 20:44:43

ok danke

[HalfLife11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.893 von wasistnochfrei am 20.09.08 20:46:55

Danke.

[GoldenStock]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[shareholder59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.197.630 von Franz Beckenbauer am 20.09.08 18:27:55

Lehman ist die Titanic und hat schon 90 Grad Lage

Nautiker bist du also auch nicht

Eine 90 Grad-Lage gibt es für ein Schiff nicht, und wenn dann höchsten ein paar Minuten, denn danach schwimmt es kieloben....

In seltenen Fällen kentert das Schiff durch....bei einer hohen Welle von der Seite zum Beispiel...vielleicht kentert ja auch LEH durch

Die grösste Schlagseite, aus der ein Schiff noch gerettet werden konnte lag bei ca. 50 Grad!!!

Und übrigens: Die TITANIC ist mit dem Bug voran gekentert, hatte nie richtige Schlagseite

Gruss von der Küste und den Docks
Share

[HalfLife11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.910 von GoldenStock am 20.09.08 20:48:41

After Hours Trading
9/19/2008 4:13:00 PM Last:
0.219 Change: +0.0039 Volume:
299,415

[steigenderengel]

Bei Enron war es nicht anders und dann Handel ausgesetzt alles aus.

[HalfLife11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.845 von A5_2011 am 20.09.08 20:41:44

die brauchen halt wieder neue Leute, weil einige schon anderweitig untergekommen sind und weil es vielleicht doch weiter geht

[redbroker01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.910 von GoldenStock am 20.09.08 20:48:41

schwätz nicht rum.

du warst doch am freitag garnicht dabei, höchstens mit 10 stück.

allerdings dein limit könnte auch mit 2 cents bedient werden.

lehman ist pleite und keinen pfifferling mehr wert.

kann mir bitte jemand wirklich ernsthaft sagen, wo hier noch was zu verdienen ist.

lehman wird ausgeschlachtet und die prio 1 wird bedient, nur ihr aktionäre habt die arschkarte gezogen.

man, das gejammere nervt hier gewaltig. vor allem wenn man vor lauter hoffen und bangen die wahrheit nicht sehen will.

[gled77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.910 von GoldenStock am 20.09.08 20:48:41

ja, goldstückchen, kaufen kannst du, was und wieviel du willst - vorausgesetzt du bekommst was.....du hast aber geschrieben, dass du KAUFEN willst, also verkaufen willst du offensichtlich nichts....wahrscheinlich hattest du vergessen, dich einzukaufen, stimmt`s, hm, pech gehabt....aber vielleicht hast du am montag noch mal GLÜCK! wünsche dir alles gute.......

[HalfLife11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.960 von gled77 am 20.09.08 20:55:13

wenn man am Montag zwischen 0,15 und 0,20 noch rein kommt, dann könnte es immer noch der Zock des Jahrhunderts werden!

[Biggesee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.955 von redbroker01 am 20.09.08 20:54:50

Wenn dich das Gejammere nervt würde ich mich an Deiner Stelle hier verabschieden. Dann nervt dich auch nichts mehr.

[gled77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.981 von HalfLife11 am 20.09.08 20:58:04

und da stehen wir erst am anfang des jahrhunderts....

[redbroker01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.990 von Biggesee am 20.09.08 20:59:07

wieder so ein blindgänger

[Franz Beckenbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.923 von shareholder59 am 20.09.08 20:50:17

@ shareholder59

Mit 90 Grad meinte ich den fast rechten Winkel zur Wasseroberfläche ehe die Titanic auseinanderbrach Also Kopf bzw. Bugüber unter Wasser. Natürlich waren es keine 90 Grad sondern weniger



Sorry wenn ich mich fachlich falsch ausgedrückt habe

[TM2004]

ist lehman nun bei der rettungsaktion dabei - oder sind sie ausgeschlossen

gibt es schon infos?

[HalfLife11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.999 von gled77 am 20.09.08 21:00:13

merkst du was

[moneyonstreet]

http://www.thehotpennystocks.com/Stock-Blogs/TradersElite/20…

Top 3 Stocks : LEHMQ, RNVO, MSHI

[HalfLife11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.199.018 von TM2004 am 20.09.08 21:02:53

wenn man das wüßte, dann würde ich am Montag erst mal einen Kredit von 100.000 bei meiner Bank anfordern. Bzw. alle mein Kontos bis zum Anschlag überziehen und Lehman kaufen!

[DRMARBUSE]

Geil Basher-Nachtschicht !!!!

Hätte ich nicht gedacht alle noch da,
Rudi Völler & Co.

Jetzt bin ich 100 Prozent sicher Montag
zündet die Rakete endgültig.
.

pls fasten seat belts....

Köstlich...

DRM.

[HalfLife11]

Ich kann und will es einfach nicht glauben, dass es die Amis zulassen, dass Lehman von einer britischen Bank übernommen wird!

Genehmigung erteilt
Barclays übernimmt fix Lehman Brothers
New York, 20. September 2008
Die bankrotte US-Bank Lehman Brothers wird von der britischen Barklays Bank PLC übernommen. Das Gericht gab grünen Licht.

Das Insolvenzgericht in New York hat am Freitag endgültig den Verkauf von Teilen der in Konkurs gegangenen US-Investmentbank Lehman Brothers an die britische Bank Barclays PLC genehmigt. Die Transaktion war ursprünglich mit 1,7 Milliarden Dollar veranschlagt worden. Nach einigen Änderungen dürfte sich das Geschäft jetzt auf etwa 1,35 Milliarden Dollar (0,94 Millionen Euro) belaufen.

Barclays übernimmt die Bankgeschäfte von Lehman Brothers in Nordamerika und kauft den Hauptsitz der Investmentbank in New York. Lehman hatte am Montag Konkurs angemeldet.

[shareholder59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.199.008 von Franz Beckenbauer am 20.09.08 21:01:14

Okay, alles klar

Gibt übrigens ne ganze Flotte LEHMANN-Schiffe

Allerdings mit 2 N !!!



Gruss
Share

[FFrodxin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.199.104 von shareholder59 am 20.09.08 21:13:29

Da passen doch alle wertlosen Aktien rein. Spaß


Lasst euch das WE nicht versauen. Macht die Kiste einfach aus.

[wasistnochfrei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.905 von HalfLife11 am 20.09.08 20:47:57

schau mal unter google short eingeben 1 . seite 186 Ergebnisse auf Ihrem Computer gespeichert anklicken da steht der artikel 20. sept

[Franz Beckenbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.199.104 von shareholder59 am 20.09.08 21:13:29

Das Schiff dürfte aber mehr Ladung im Bauch haben als Lehman mit einem N

[shareholder59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.199.122 von FFrodxin am 20.09.08 21:15:39

Das denke ich auch

Ist übrigens eine anständige, deutsche, gut laufende Reederei mit Sitz in Lübeck....leider nix zum Zocken...ist ne GmbH

Share

[FFrodxin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.199.129 von wasistnochfrei am 20.09.08 21:16:29

Hallo,

kannst du mir die Anleitung per Bm schicken? Bin zu blöd, diese umzusetzen.

Danke

[shareholder59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.199.142 von Franz Beckenbauer am 20.09.08 21:18:14

auf dem Foto isse zwar leer...aber wenn beladen, dann wohl schon

Share

[Michi28a1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.199.173 von shareholder59 am 20.09.08 21:22:02

lol ich setz jetzt mein ganzes Erspartes auf Lehman - mein Gefühl sagt 0,50 bis Ende der Woche die 700 Mrd werden auch die lehmanaktie beflügeln

[DRMARBUSE]

http://online.wsj.com/article/SB122193611344560181.html

[SoSSA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.199.255 von DRMARBUSE am 20.09.08 21:32:51

stell mal ganzen artikel rein ...hab kein abo
DANKE

[ob_long_ob_short_geld_ist_fort]

Name:LEHMAN BROTHERS
BID:0.14
ASK:0.16
Tendenz:tendenz
Change:-0.01
Change %:-6.25%
Kurs von 2008-09-20 13:09:58

[moneyonstreet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.199.255 von DRMARBUSE am 20.09.08 21:32:51

LONDON – U.K. Prime Minister Gordon Brown said Saturday that he is working with U.S. authorities to get billions of dollars returned to Lehman Brothers Holdings Inc.'s London operations from the firm's U.S. business.

Responding to questions at the start of his Labour Party's ...




es scheint so, als wenn bei dem barclays-deal nicht alles drin ist, was eigentlich drin sein sollte...

[moneyonstreet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.199.339 von moneyonstreet am 20.09.08 21:44:28

vielleicht war es doch kein schnäppchen...

[commoduscoins]

in wien ist ne bombe vom 2. weltkrieg hochgegangen.wenn ma hier keine hochgeht

[Franz Beckenbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.199.339 von moneyonstreet am 20.09.08 21:44:28

Sep 20, 2008 12:20 EST

MANCHESTER, England, Sept 20 (Reuters) - British Prime Minister Gordon Brown said on Saturday he was pushing the United States to help get $8 billion from the failed U.S. investment bank Lehman Brothers to its staff in Britain.

Administrators winding up Lehman's European business have questioned why $8 billion was transferred to New York just before the bank collapsed. There have been fears among Lehman's 4,500 staff in London they may not get their final pay packets.

"We are asking and working with the American government to get that money back to pay salaries, not of high-flying financiers, but of cleaners and people who are computer operators who would otherwise be denied their money," Brown told delegates at the ruling Labour party's annual conference.

Brown also said he would visit the United States on Wednesday to meet financiers and global authorities to discuss the turmoil in financial markets. He will also speak with the French, German, Italian and Indian governments to build support for an international financial watchdog. (Reporting by Matt Falloon and Sumeet Desai; Editing by Mariam Karouny)


Lehman London will 8 Mrd. von Lehman New York zurück

Lehman London glaubt also schon mal nicht an die Rettung....sondern sammelt Geld für die "Putzfrau"

[INTERSHOP27]

Das 700,000,000,000 Programm hat eine völlig neue Ausgangslage
geschaffen. Habe mal die Zahl ausgeschrieben, damit man sich mal
darüber klar wird, um welchen gigantischen Betrag es sich hier
handelt.

Nun würde mich nicht wundern, wenn sich ein oder mehrere Interessenten finden würden, die Lehman glatt aus dem Chapter
11 heraus kaufen . Nach meinen Berechnungen dürften bei Lehman
die in der Holding verbliebenen Assets deutlich höher sein als
die Verbindlichkeiten. Da der Käufer nun darauf setzen kann, dass
er die etlichen Subrime Millarden zu einem deutlich als bisher
angestzten Wert an die Fed geben kann, könnte er sich locker einen
Übernahmepreis von 1 bis 2 Millarden leisten und dennoch ein gigantisches Geschäft machen. Bis ein entsprechendes Angebot abgegeben wird, werden aber mit Sicherheit noch die genauen Details
des Rettungsplans abgewartet (sollen bis spätestens Ende der Woche
beschlossen werden).

Ich gehe davon aus, dass selbst bei einer vollständigen Liquidierung der Bank noch 50 bis 100 Cents pro Aktie rausspringen
könnten.

Ferner wird es weiterhin zu massiven Shorteindeckungen kommen müssen. Ich gehe davon aus, dass am Freitag davon noch nicht viel
zu sehen war. Nach US-Steuerrecht sind Gewinne aus Shortspekulationen nicht zu versteuern, wenn sie nicht eingedeckt werden. In dem Fall gils das Geschäft nämlich als nicht abgeschlossen und wird nicht steuerpflichtig. Da bis Donnerstag
Nacht die Shortspekulanten fest davon ausgegangen sind, dass Lehman
irgendwann wertlos ausgebucht wird, gab es keinen dringenden Handlungsbedarf. Das wird sich nun zunehmend ändern...


Lehman wurde übrigens vor ca. 150 Jahren von den Brüdern Lehman
(Viehzüchter aus Nürnberg) gegründet. Es gibt Vermutungen, dass der
letzte CEO ein Produkt einer nicht ganz gelungenen Züchtung aus dieser Zeit ist

[pame]

ab Dienstag kommender Woche müssen alle Short Seller ihre Positionsgrössen angeben!

Bei dem Short interest das wir z.Z. haben dürfte es für einige Hedgefonds wegen laufender Ermittlungen ganz schön eng werden!!!

[SoSSA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.199.450 von pame am 20.09.08 21:59:52

Quelle???

[FFrodxin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.199.450 von pame am 20.09.08 21:59:52

Käse

[JensK2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.845 von A5_2011 am 20.09.08 20:41:44

ich habs ja schon öfters geschrieben, die Geschäfte bei lehman laufen normal weiter, d.h., sie suchen natürlich auch neue mitarbeiter.
das ist ja das gute bei chapter 11, da hat das insolvente unternehmen eine gute chance, sich zu sanieren!! allein dadurch hat lehman eine gute chance, ohne noch die ganzen anderen alternativen (hilfspaket usw.) aufzuzählen.

[pame]

hörte ich bei bloombergTV

[SoSSA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.199.502 von pame am 20.09.08 22:06:28

sauge seit tagen die news auf...aber die story ist mir neu...sorry...aber das stinkt

[INTERSHOP27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.199.502 von pame am 20.09.08 22:06:28

ab Dienstag kommender Woche müssen alle Short Seller ihre Positionsgrössen angeben!

Die Aussage ist richtig.

SEC und der Generalstaatsanwalt Cuomo fahren die schwersten
Geschütze gegen die Shortseller auf (betrifft natürlich nur
die USA). Generelles Shortverbot für 799 Finanzwerte, Untersuchungen von ungedeckten Shorts bei Finanzaktien( insbesondere auch bei Lehman) und ab einer bestimmten Schwelle
(genaue %Zahl weiss ich nicht mehr genau, glaube ab 2,5%) müssen
geméldet werden

[pame]

BEACHTE FETTDRUCK; DIE REGEL GILT AB DIENSTAG!

Saturday, September 20th, 2008

The New Short-Selling Rules: A Day Late and $2 Trillion Dollars “Short?”

By Keith Fitz-Gerald
Investment Director
Money Morning/The Money Map Report

Earlier this week, the U.S. Securities and Exchange Commission (SEC) announced new cmeasures designed to reign in so-called abusive “short-selling” of stocks by forcing “short-sellers” to actually deliver the shares of companies they’re shorting. Now the SEC has taken an “emergency action” and temporarily halted short selling on 799 financial companies.

Talk about shutting the barn door after the horses have bolted …

Still, this issue is worth a closer look.
A Short Course on Short-Selling

Short selling, in case you’re not familiar with it, is essentially a bet that a stock is going to drop in price. Traders borrow shares they don’t own and sell them, reaping the proceeds from the sale. If the price drops, the trader then buys the shares back at the lower price, repays the loan of the shares, and pockets the difference.

Sign up below…
and we’ll send you a new investment report for free:

“The Three Best Investments in Asia.”


As an oversimplified example, let’s say that a stock is trading at $20, and a trader is certain it’s going to drop. He borrows 1,000 shares, and sells them, generating $20,000 in proceeds (not factoring in commissions). The stock drops to $10. So the trader goes back into the market, buys 1,000 replacement shares, spending $10,000. The $10,000 difference is the trader’s profit ($20,000 in proceeds from the short sale minus the $10,000 spent to replace the shares equals the profit of $10,000).

For the last 70 years, a trader had to wait until the stock moved higher before he could short it. More formally known as Rule 10a-1, the uptick rule actually came into existence in 1938, after an inquiry into the concentrated short selling that took place during the collapse of 1937, an event that is beyond living memory for all but a few traders.

Under Rule 10a-1, a listed security could only be sold short at a price above the price of the immediately preceding trade. In other words, it had to “uptick,” which is trader slang for a stock moving higher before it could be shorted or taken lower. There were, of course, a few exceptions, but the gist of the matter was that the rule helped maintain orderly markets by restricting unlimited wholesale selling.

This all changed last year.
Undoing the Uptick Rule

On July 6, 2007, in its infinite wisdom, the SEC eliminated the so-called “uptick” rule. Citing a 2004 study by the SEC’s Office of Economic Analysis, academic researchers concluded that the uptick rule “modestly reduced liquidity and does not appear necessary to prevent manipulation,” the SEC rescinded the order.

Since that fateful ruling, as a look at any trading chart will show you, the markets have largely been on a one-way trip – South. That’s led the SEC to conclude that it didn’t like the fact that – absent the uptick requirement – investors and traders can utilize unlimited short orders any time they feel like it. In short, they realized they opened the door to the abusive short-selling of stocks.

Ostensibly, the SEC is worried about price manipulation and so-called “short attacks,” where hedge funds and other investors can boost their own short-selling profits by ganging up on weak companies and driving their prices lower.

While I laud the SEC’s concerns, the current rule change is both a day late, and about $2 trillion short.

It’s not like SEC’s experts didn’t see this coming and it’s not like potentially unlimited short selling was some sort of revelation after the dust settled two days ago. SEC insiders had to know this was happening. What’s more, they’ve known it was going to happen – since 1938.

Still, as we study the fallout from this past week’s near-collapse of the financial markets, it’s worth looking at the newest changes as they affect short selling.
The Short-Selling Ban

Yesterday (Friday), the SEC issued an emergency order banning the short selling of 799 individual stocks through midnight Oct. 2. The SEC reserved the right to extend the ban, but promised it would not stay in place longer than 30 days.

In the United Kingdom, the Financial Services Authority put a similar ban in effect on Thursday.

The SEC said the move was needed "to protect the integrity and quality of the securities market and strengthen investor confidence."

"The commission is committed to using every weapon in its arsenal to combat market manipulation that threatens investors and capital markets," said SEC Chairman Christopher Cox, according to a MarketWatch report.

"The emergency order temporarily banning short selling of financial stocks will restore equilibrium to markets. This action, which would not be necessary in a well-functioning market, is temporary in nature and part of the comprehensive set of steps being taken by the Federal Reserve, the Treasury and the Congress," he added.

In addition to the ban, the SEC has also required money managers to disclose their short positions in the securities affected by the ban. The securities agency also eased restrictions in order to make it easier for a securities issuer to re-purchase its own shares, which the SEC feels will restore liquidity to the market.
A Day Late and $2 Trillion “Short”

In my view, the SEC is acting now because it wants to appear as if it is doing something – anything – to counter the riptide that’s sending our collective national wealth out to sea. That way the agency can claim it has taken steps to “fix” the problem, and perhaps duck some blame when the recriminations start flying and the lawsuits get launched – once the inevitable political post-mortem gets under way on the capitalist cadaver that was once our financial-services sector.

Traders have been waging “short-attacks” for years and, in the past, the SEC has been nearly powerless to stop them. And no matter how much regulation they put in place in the future, I have a hard time imagining that they will be anything more than a deterrent at best.

All it takes is a little misinformation, a few half-truths or some well-placed lies disguised as tips circulated in the trading pits, or (better still) over the Internet to get the rumor mill cranked all the way up. Factor in trading volumes and some of the games that traders can play with the retail public and all hell ding volume and the games traders can play with the retail public and all hell breaks lose in short order – much to the delight of the guys who are “net short” the target.

While there is still a lot of information that must be digested, my initial reaction to these new anti-shorting rules is that I am more concerned with the unintended consequences that they may have – consequences no one’s even considered, yet.

For example, one of the SEC’s new rules requires actual delivery of shorted shares. While that would seemingly nip things in the bud by requiring traders to actually have the shares ready for delivery, it may interfere with market makers who frequently use shorted shares and put options to hedge their portfolios.

And this could actually introduce more volatility into an already fractured marketplace.

On a related note, by requiring delivery on all shorted shares, the new anti-shorting regulations essentially require traders to “pre-borrow” shares of the stocks they want to short or hedge. And professionals are not in the business of hedging that kind of risk on top of the trade risk they already take on as part of the daily grind. Which means they may elect to change their trading habits, which could also alter current risk levels in an already risky environment.

Am I being a little too cynical? I don’t think so.

This is yet another example of too little, too late from regulators who have been completely asleep at the wheel, and an industry that has proved itself to be hopelessly incapable of self-restraint.

In the weeks ahead, we’ll undoubtedly discover where more bodies are buried. The only question to answer then will be just how big the graveyard actually is.

[INTERSHOP27]

Ich bin überzeugt, dass wir hier noch den grössten Shortsqueeze
aller Zeiten sehen werden. 1 Euro haben wir wohl schon am Dienstag
oder Mittwoch.

Aber wahrscheinlich werden wir alle nicht genug Mumm haben,solange
drin zu bleiben

[SoSSA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.199.549 von pame am 20.09.08 22:12:33

jetzt stinkt es nicht mehr

[pame]

die Staatsanwaltschaft hat auch bekanntgegeben, dass sie den Fall des Short Sellings bei Lehman explizit verfolgen wird, daher habe ich den Artikel auf meinem Blog verfasst.

Ich denke allein schon deswegen sollten die Shorties ganz unverzüglich ihre Short Posis auflösen

[Franz Beckenbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.199.599 von pame am 20.09.08 22:19:07

Damit blieb nur der Konkurs. An dessen Ende dürfte von Lehman nichts mehr übrig bleiben - ein Überleben des Konzerns in neuer Form ist nach den für US-Finanzfirmen sehr strengen Konkursregeln unwahrscheinlich. Ein tragisches Schicksal für die Bank, die monatelang allen Gerüchten getrotzt hatte.

[JensK2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.199.565 von INTERSHOP27 am 20.09.08 22:14:43

da hilft nur eins: erst am mittwoch wieder den PC einschalten

im ernst, da könntest du recht haben mit dem Dollar!!!!!!

[pame]

warte hier ist der Artikel:

Short selling at Lehman Brothers ?!

Lehman Brothers hat in der vergangenen Woche Gläubigerschutz nach Chapter 11 angemeldet, nachdem die Aktie zuvor massiv von sogenannten Short Sellern verkauft worden ist und der Aktienkurs auf diese Art und Weise massiv unter Druck kam, sodass auch Kapitalmassnahmen, die zur "Unterstützung der Bilanz" nötig gewesen wären, unmöglich wurden. Der Vorstandsvorsitzende der Bank hat offensichtlich aus diesem Grunde in mehreren Presseberichten die Meinung vertreten, dass der Grund für die vorläufige Insolvenz nach Chapter 11 nicht die Geschäftspolitik der Bank, sondern die Geschäftspolitik einzelner Anleger war.

Zum Ende der Woche hat die Amerikanische Wertpapieraufsichtsbehörde schliesslich das sog. "nacked short selling" verboten und andere nationale Behörden haben sich angeschlossen (GB & DE), um zu verhindern, dass es auch bei anderen Gesellschaften zu ähnlichen Verläufen kommt wie bei Lehman Brothers zuvor. Die Märkte haben auf diese Massnahmen sehr positiv reagiert und sich am Donnerstag und Freitag von den massiven Kursverlusten zuvor erholt.

Lehman hatte das Pech, dass das Verbot des "nacked short sellings" erst ausgesprochen wurde, nachdem der Gläubigerschutz beantragt worden ist und nicht schon vorher. Sicherlich haben aber auch operative Geschäftspraktiken bei Lehman dazu geführt, dass Anleger die Aktie erst "nacked" verkauft haben, um auf diese Weise von fallenden Kursen der Aktie zu profitieren. Aber die Tatsache, dass selbst Aktien veräussert werden konnten, die gar nicht im Depot verbucht waren haben m.E. erst zu einer Abwärtsspirale geführt, die sich immer weiter verstärkt hat: Denn in Marktphasen der Panik, tendieren viele Anleger zur gleichen Zeit dazu, den SELL-Button zu bedienen und wenn sie dies tun können ohne auf tatsächlich vorhandenen Bestand achten zu müssen und damit auch noch zusätzliche Margin und Gewinne erzielen, werden Sie dies immer weiter tun. Insofern ist dem Vorstandsvorsitzenden der Lehman Brothers recht zu geben, wenn dieser das "nacked short selling" als den eigentlichen Grund für die herbeigeführte Krise seines Unternehmens betrachtet.

Inzwischen ermittelt auch die New Yorker Staatsanwaltschaft gehen Short Seller, die die Geschäftspraktik kombiniert haben mit der Verbreitung negativer Gerüchte gegen Lehman brothers und andere. Ich könnte mir gut vorstellen, dass diese Anleger, die nun durch den massiven Kursverlust enorme Aktiengewinne eingefahren haben bei erfolgreicher Ermittlung der Staatsanwaltschaft damit rechnen müssen von Lehman Aktionären erfolgreich vor Zivilgerichten in Anspruch genommen werden für die entstandenen Wertverluste.

Auch daher ist es eher wahrscheinlich, dass Lehman Brothers durch das angekündigte staatliche Unterstützungsprogramm für notleidende Kredite, dass an diesem Wochenende diskutiert werden wird, profitieren wird, sofern sie in dieses mit einbezogen werden.

Da jedoch der SEC durch die "verspätete" Reaktion auf das sog. "nacked short selling" zumindest eine fehlendes "proaktives Verhalten" vorgeworfen werden könnte ist es eher wahrscheinlich, dass die Aktionäre der Lehman brothers nicht schlechter gestellt werden als die anderer Gesellschaften, die nicht Insolvenz nach Chapter 11 anmelden mussten, weil die SEC dort noch rechtzeitig reagiert hat.

[JensK2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.199.599 von pame am 20.09.08 22:19:07

da hast du recht, jetzt weiß ich auch, wieso der franzl schon den ganzen abend so fleisig postet!! der hat wochenenddienst, und ist von seinen shortkollegen verdonnert worden, hier die leute zu verunsichern, um den kurs runterzudrücken, damit sich die shorts eindecken können!!! aber das wird dir nicht gelingen, weil du ein kleines fischlein bist, hier spielen die großen, das ist keine 0815 Bude!!

ist das schön

[Doc_Snyder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.199.480 von JensK2000 am 20.09.08 22:03:52

richtig. chapter 11 hat sogar fluggesellschaften vor dem zusammenbruch bewahrt.
sollte lehman nicht übernommen werden, dann gibt es wahrscheinlich einen phönix aus der asche bzw. geplante wiederauferstehung.
irgendwo bin ich mal auf eine info gestossen, dass pleitebanken chapter 7 beantragen müssen. das heißt: bankrott statt gläubigerschutz! warum nicht in diesem fall?!

[JensK2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.199.638 von pame am 20.09.08 22:24:01

das hört sich ja mal sehr gut an.

[himbim]

....am Montag würde ich gerne noch meine Position weiter ausbauen....


...daher sind alle BASHER herzlich willkommen....


Jungs...gebt alles

[R-nab]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.199.565 von INTERSHOP27 am 20.09.08 22:14:43

Damit hätten alle PTSH-ler einen mentalen Vorteil! good luck all +nice WE

[JensK2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.199.650 von Doc_Snyder am 20.09.08 22:25:25

chapter 7 ist kurz gesagt für hoffnungslose fälle, da ist der ofen aus.
chapter 11 ist eigentlich erst mal ein schutz für das betroffene unternehmen vor den gläubigern. da gibt man dem unternehm zeit, sich neu zu "sortieren". sich von geschäftsteilen zu verabschieden, oder umzustrukturieren, es gibt ja tausend möglichkeiten. das ist eine große chance für solche unternehmen, da sie wie gesagt, vor den gläubigern geschützt sind. die geschäfte laufen weiter usw......

es gibt genügend beispiele, quer durch alle branchen, bei denen chapter 11 erfolgreich war und die unternehmen jetzt wieder gut da stehen.

[wasistnochfrei]

NEW YORK (Reuters) - A U.S. bankruptcy judge approved a revised version of British bank Barclays Plc's (LSE:BARC.L - News) deal to purchase the core U.S. business of Lehman Brothers Holdings Inc (Other OTC:LEHMQ.PK - News).
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In a Manhattan court hearing that started on Friday and lasted past midnight, U.S. Bankruptcy Judge James Peck approved the sale, saying he had found no better alternative for the assets Lehman sought to sell.

"This week more than any other week since I was appointed to the bench I have felt the awesome power of this job," Peck told a packed Manhattan court room, at the end of a nearly seven-hour hearing.

"I have to approve this transaction because it is the only available transaction," he said.

Earlier this week, Barclays agreed to buy Lehman's North American investment banking and capital markets businesses for about $1.75 billion after Lehman filed the largest U.S. bankruptcy case in history.

The deal was modified slightly in court on Friday, as lawyers for Lehman said the company's trading accounts had shrunk and appraisals for its property values, including Lehman's New York headquarters, had been less-than-expected.

The deal will save up to 10,000 jobs at Lehman Brothers U.S. unit, provide cash to fund operations while the rest of the company unwinds, and plans were underway to transfer customer accounts over the weekend.

Barclays has also said it could purchase more Lehman assets in other regions.

Lehman collapsed under the weight of toxic assets, mainly related to real estate, that are now worth only a fraction of their original prices.

NOT A PRECEDENT

The Lehman bankruptcy case is unprecedented in U.S. courts. With more than $600 billion in pre-petition assets, it dwarfs the second-largest U.S. bankruptcy, WorldCom, whose 2002 bankruptcy had assets over $100 billion.

Peck said the case, in which the company's core assets were sold in less than a week, should not be viewed as a precedent for other Chapter 11 bankruptcy cases, which typically proceed in a slower, more methodical fashion.

"This is the most momentous bankruptcy hearing I've ever sat through," Peck said.

"It can never be deemed precedent for future cases. It's hard for me to imagine a similar emergency," he said.

Peck adjourned the courtroom to applause from the more than hundred people present.

In one of his last statements of the evening, he said "Lehman Brothers became a victim, in effect the only true icon to fall in a tsunami that has befallen the credit markets and it saddens me," Peck said.

Luc Despins, a lawyer for the creditors committee, said the creditors were not objecting to the sale, but not supporting it either.

"The reason we're not objecting is really based on the lack of a viable alternative," Despins said, adding that they did not support the transaction because there had not been enough time to properly review it.

However, the court hearing made clear that unwinding Lehman is a process that had only just begun.

CHALLENGES

Martin Flics, a lawyer for the joint administrators of the Lehman European Group told the court there may be challenges separating the two businesses which for many years "have for many years operated as one," as they share various information technologies and client contracts.

Flics also asked Lehman's chief operating officer about $8 billion in transfers made from the European business to the U.S. business made on the Friday before it went bankrupt.

PricewaterhouseCoopers, the UK administrator for Lehman, submitted a declaration to the court on Friday saying it felt the transfers were "potentially depriving them of billions of dollars in recoveries."

Lehman's lawyer Harvey Miller said that because administrators began the UK case prior to the U.S. Chapter 11 filing, the U.S. unit was unable to repay the sum.

Judge Peck said since the original deal had been modified so that $700 million in cash will no longer will be transferred to Barclays, the issue could be pursued at a later date.

Lawyers for Lehman brothers told the court that declines in the securities markets and collateral seizures from trading partners in the past few days had reduced the size of the deal.

In the revised deal, Barclays would absorb about $47.4 billion in securities and assume $45.5 billion in trading liabilities, attorneys said. The original deal called for $72 billion in securities and $68 billion in trading liabilities.

Miller said the purchase price for the real estate components of the deal would be $1.29 billion, including $960 million for Lehman's New York headquarters and $330 million for two New Jersey data centers.

Miller said Lehman's original estimate valued its headquarters at $1.02 billion but an appraisal from CB Richard Ellis this week valued it at $900 million.

In other changes to the deal, Barclays will no longer purchase Lehman's Eagle Energy unit. It will acquire entities known as Lehman Brothers Canada Inc, Lehman Brothers Sudamerica, Lehman Brothers Uruguay and its Private Investment Management business for high net-worth individuals.

Lehman, however, will retain $20 billion of securities assets in Lehman Brothers Inc that are not being transferred to Barclays, they said.

(Writing by Jessica Hall; Editing by Bernard Orr and Anshuman Daga)

[DRMARBUSE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.199.646 von JensK2000 am 20.09.08 22:25:03

Jaaaaa guuuuuuuuut ähhhhhhh, haaaaab nachtschiiicht....

DRM.

[pame]

man beachte besonders:

However, the court hearing made clear that unwinding Lehman is a process that had only just begun.

[easydogi]

Richard Fuld und seine Mitarbeiter haben ihre Gehälter zum großen Teil als Aktien bekommen.
Warum sollten sie zulassen, dass ihre Papiere wertlos werden?
- Chapter 11, dann haben sie erstmal Ruhe, um sich neu zu sortieren.
- Verkauf von Anteilen, um die dringendsten Forderungen zu erfüllen.
- Die Aktie kann nicht mehr geshortet werden.
- Die Leerverkäufer müssen ihre Positionen wieder glattstellen

Die Rettung durch die Regierung ist nicht mal zwingend notwendig, damit Lehman bald wieder Boden unter den Füßen bekommt. Wenn sie doch mit eingeschlossen werden, umso besser.

An 10 Dollar glaube ich nicht, aber kurzfristig sehe ich die 3 Dollar. Auf längere Sicht die 5.

[wasistnochfrei]

Lehman, however, will retain $20 billion of securities assets in Lehman Brothers Inc that are not being transferred to Barclays, they said.
was soll das

[Franz Beckenbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.199.827 von wasistnochfrei am 20.09.08 22:50:24

Barclays fleddert Lehman Brothers

Die insolvente Investmentbank Lehman Brothers wird zerlegt: Teile des zusammengebrochenen Konzerns kauft die britische Bank Barclays - allerdings nur gesunde. Rund 9000 der bislang 25.000 Mitarbeiter dürfen hoffen.

Der Kauf müsse noch vom Insolvenzgericht abgesegnet werden (was mittlerweile passiert ist) , hieß es weiter. Die Übernahme umfasse das Investmentbanking von Lehman in den USA sowie das Kapitalmarktgeschäft. Barclays werde aber keine Teile von Lehman kaufen, die mit hochriskanten Immobiliengeschäften verbunden seien, berichtete die "Financial Times".

Diese Sparten sollen voraussichtlich über die Insolvenz abgewickelt werden.

Vielleiocht kann man den "Müll" wieder etwas auf die Beine bringen....dann hätte die Aktie zukünftig vielleicht einen kleinen Wert

[frenchi]

Meint ihr der Laden hier erholt sich nochmal?
Bin skeptisch ob wir hier was von den großen US-Rettungsaktionen was mitbekommen...

Gruß
frenchi

[DRMARBUSE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.199.869 von Franz Beckenbauer am 20.09.08 22:56:49

Quellenangabe ???

Langsam fällt die Maske bei Dir...

DRM.

[wasistnochfrei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.199.869 von Franz Beckenbauer am 20.09.08 22:56:49

danke

[Franz Beckenbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.199.876 von frenchi am 20.09.08 22:57:37

Nicht Brandaktuell......aber im Kern trifft es die Lage
Der Kurs kann noch einige Tage rauf und runter zucken....aber man sollte sehen das man rechtzeitig die Kurve bekommt


Frankfurt/Main - Die viertgrößte US-Investmentbank Lehman Brothers hat in der Nacht zum Montag den Überlebenskampf endgültig verloren. Das 158 Jahre alte Traditionshaus mit deutschen Wurzeln beantragte, wie in den USA üblich, Gläubigerschutz. Nach Kapitel elf des amerikanischen Insolvenzrechtes ist die Bank damit zunächst einmal vor Schuldeneintreibern sicher. Der Zeitgewinn soll dem Unternehmen sogar ermöglichen, dass es sich unter Aufsicht sanieren kann. Allerdings sehen Experten da kaum noch eine Chance. Zu groß sind die Probleme, zu zerstört das Image. Nun sollen lediglich noch die lebensfähigen Teile der Bank verkauft werden.

Für Lehman bedeutete letztendlich das riesige Portfolio mit riskanten Wertpapieren das Aus, das nicht mit ausreichend Kapital abgesichert war. Zuletzt waren im Besitz der Bank Vermögenswerte von 600 Mrd. Dollar, die allerdings lediglich mit 30 Mrd. Dollar Eigenkapital unterlegt waren. Die Rechnung ist einfach: Hätte das Portfolio noch einmal fünf Prozent an Wert verloren, wäre der Wert des Instituts praktisch ausgelöscht worden. Dies konnte niemand mehr ausschließen, da bis zuletzt kein Ende des Wertverfalls an den internationalen Kapitalmärkten zu erkennen war.

Lehman-Chef Richard Fuld erkannte zu spät, dass sein Institut dringend eine Kapitalspritze benötigte. Als sich Fuld schließlich auf die Suche nach einem Retter begab, war es zu spät, da die Finanzmärkte bereits das Vertrauen verloren hatten. Noch am Wochenende sprangen die britische Bank Barclays und die Bank of America als mögliche Käufer ab, da die US-Regierung diesmal jede Art der staatlichen Hilfe ablehnte - anders als noch im März bei dem spektakulären Notverkauf von Bear Stearns, der ehemaligen Nummer fünf der US-Investmentbanken, und der Rettung der Immobilienfinanzierer Fannie Mae und Freddie Mac. Finanzminister Henry Paulson, der Ex-Chef der Investmentbank Goldman Sachs, blieb bei Lehman Brothers hart.

Dies hatte allerdings auch damit zu tun, dass von Seiten der anderen Banken niemand für die milliardenschweren Lehman-Risiken gerade stehen wollte. So hatte vor allem die britische Bank Barclays darauf gedrungen, ein Portfolio mit besonders ausfallgefährdeten Papieren im Wert von 85 Mrd. Dollar von den guten Teilen abzutrennen und in eine "bad bank" auszulagern. Die Branche weigerte sich, diese "schlechte Bank" zu stützen. Damit war das Schicksal der Bank und ihrer 26 000 Mitarbeiter besiegelt. Es blieb nicht mehr genug Zeit, frisches Kapital zu besorgen. Zumal der Aktienkurs der Lehman-Brothers-Aktie immer weiter an Wert verlor. Am Mittwoch vergangener Woche hatte die Bank einen Quartalsverlust von 3,9 Mrd. Dollar veröffentlicht.

Der Gläubigerschutz nach Kapitel elf gilt nicht für das Broker- und Handelsgeschäft von Lehman sowie einige Tochtergesellschaften, wie die Vermögensverwaltungstochter Neuberger Berman. Die Gespräche für den bereits länger geplanten Verkauf der Investmentsparte sollen weiter laufen, hieß es zu Wochenbeginn.

Für die Lehman-Aktionäre wird es am Ende wohl mit dem Totalverlust enden. Gibt es aus dem Verkauf noch Geld, wird dies an die Gläubiger gehen - Aktionäre müssen sich wie auch in Deutschland in einem solchen Fall ganz hinten anstellen. Anleihebesitzer könnten von einem Dollar Einsatz immerhin noch 60 Cents erhalten, lauten erste Schätzungen. So werden Rechtsanwälte und Wirtschaftsprüfer wohl auch bei dieser Megapleite dank üppiger Honorare zu den wenigen Gewinnern gehören. sei

[himbim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.199.907 von Franz Beckenbauer am 20.09.08 23:01:47

so siehts aus:



Für die Lehman-Aktionäre wird es am Ende wohl mit dem Totalverlust enden. Gibt es aus dem Verkauf noch Geld, wird dies an die Gläubiger gehen - Aktionäre müssen sich wie auch in Deutschland in einem solchen Fall ganz hinten anstellen. Anleihebesitzer könnten von einem Dollar Einsatz immerhin noch 60 Cents erhalten, lauten erste Schätzungen. So werden Rechtsanwälte und Wirtschaftsprüfer wohl auch bei dieser Megapleite dank üppiger Honorare zu den wenigen Gewinnern gehören.


:O:O:O

[DRMARBUSE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.199.907 von Franz Beckenbauer am 20.09.08 23:01:47

Was bist Du nur für ein Spassvogel !!
Montag ist Grillzeit denk dran..
Es gibt kein entrinnen, auch für dich nicht...
No way out...

DRM.

ps. wieder keinerlei Quelle angegeben !!!!!

[danielbae]

Für die Lehman-Aktionäre wird es am Ende ...

dann muss man halt vor dem ende verkaufen!!!
wenn`s zu 1 € is hätt ich auch kein problem!!

[Future35]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.199.939 von himbim am 20.09.08 23:06:23

Scheiße...

Samstag 23.07 Uhr kann ich meine Lehman Shares jetzt nícht sofort irgendwo verkaufen...............

Biteeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

Hilfeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

ach was die nächsten 1000% nehme ich noch mit

[A5_2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.199.907 von Franz Beckenbauer am 20.09.08 23:01:47

Brennt Dir der Hindern oder warum Postest Du Franz Beckenbauer den ganzen Tag ?

Restrukturierungsplan Üblicherweise entwirft das Unternehmensmanagement eine Schulden- und Eigenkapital-Konstruktion, die das Unternehmen wieder profitabel macht. Danach finden umfangreiche Treffen mit einer Vertreterkommission der Gläubiger und der Aktionäre statt, um einen Restrukturierungsplan auszuhandeln. Nach der endgültigen Einreichung des Restrukturierungsplanes im Insolvenzgericht stimmen die Gläubiger und Aktionäre über den Plan ab. Das Insolvenzgericht muss dann die endgültige Zustimmung zum Restrukturierungsplan geben.

Falls keine Vereinbarung mit allen Gläubigern oder Gläubigergruppen erreicht werden kann, kann das Unternehmen dem Insolvenzgericht vorschlagen, den Restrukturierungsplan gegen die Stimmen der Gläubiger anzunehmen (cram down). Ein cram-down-Restrukturierungsplan muss höhere rechtliche Anforderungen als ein einvernehmlich angenommener Restrukturierungsplan erfüllen.


Aktionäre Chapter 11 sichert, dass Gläubiger, die vom insolventen Unternehmen kein Geld oder neue Schuldtitel erhalten, stattdessen Aktien des Unternehmens als „Bezahlung“ erhalten. Dabei können die ursprünglichen Aktionäre eventuell vollständig durch die neuen Aktionäre abgelöst werden.

Eine der rechtlichen Voraussetzungen eines cram-down-Restrukturierungsplanes ist, dass kein Aktionär Werte erhält, bevor nicht die Gläubiger ausgezahlt wurden (Geld, neue Schuldverschreibungen oder Güter), die gegen den Restrukturierungsplan gestimmt haben. Deshalb hängt der Aktienwert nach einer der Chapter-11-Insolvenz hauptsächlich vom Verhältnis des Unternehmenswertes zur Summe der Schuldenforderungen ab.
Ein anderer Kritikpunkt ist, dass das Unternehmen unter Chapter 11 praktisch unter dem „Schutz“ des Gerichtes betrieben wird. Das ermöglicht dem Unternehmen oft eine „Wiederauferstehung“ mit einem großen Vorsprung und Konkurrenzvorteil auf dem Markt. Durch diesen ungerechten Vorteil wird der Markt verfälscht, und andere konkurrenzfähige Unternehmen werden geschädigt.
Der Sinn von Chapter 11


Man geht allgemein davon aus, dass das gesamte funktionierende Unternehmen wesentlich mehr Wert ist, als man durch den Verkauf seiner Einzelteile (Einzelunternehmen, Vermögen) erzielen würde. Folglich ist es der ökonomischste Weg, einem ins Straucheln geratenen Unternehmen die Fortführung des Geschäftsbetriebes zu ermöglichen. Dazu werden einige Schulden gestrichen, und das Unternehmen geht in das Eigentum der Gläubiger über, deren Forderungen gestrichen wurden. So werden Arbeitsplätze erhalten, und der Betrieb bleibt erhalten. Die Interessen der Gläubiger werden am besten geschützt, wenn der Betrieb Gewinne abwirft, indem er profitabel weiterarbeitet. Bei der Zerschlagung eines Betriebes (Chapter 7) ist der Gesamtverlust meist höher.
Chapter 11 dient auch dazu, um eine Vereinbarung mit einem Geldgeber (creditor) für alle anderen Gläubiger verbindlich zu machen. Wenn das Unternehmen zusätzliche Liquidität benötigt, kann ein neuer Geldgeber einen höheren Rang für die Rückzahlung (a higher priority payback) oder dringliches Sicherungsrecht (lien) erhalten, als ohne Chapter 11.

Chapter 11 sichert also die weitere Finanzierung des Unternehmens ab.

[pame]

schaut Euch mal den Artikel vom 12.09. genau an:

Ratings agencies Moody’s and Standard & Poor’s have said they will cut Lehman’s ratings if the bank fails to find a buyer. This would limit its ability to act as a counterparty.

Lehman shares fell 13.5 per cent to $3.65 on Friday.

Christopher Flowers, a former Goldman Sachs partner who is close to BofA, manages about $3.2bn of CIC’s money in a fund dedicated to taking stakes in financial institutions.

A senior executive at CIC declined to comment. BofA and Lehman declined to comment. Mr Flowers could not be reached.



laut S&P wäre die jetzige Situation lediglich vergleichbar mit einer eingeschränkten Handlungsfähigkeit!

Quelle: http://www.ft.com/cms/s/0/f3586ede-80ca-11dd-82dd-000077b076…

[DRMARBUSE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.200.004 von A5_2011 am 20.09.08 23:14:55

Da fragst Du noch....

[wasistnochfrei]

was schreiben die amis eigentlich in ihren threads

[Leele]

so wie hier bei LEHMAN sieht börse aus. wer wagt gewinnt. in beide richtungen. nach unten wie nach oben. die mit den dicksten eiern werden die gewinner sein...

und ein pennystock ist LEHMAN momentan och lange nicht

[pame]

und siehe hier:

Meanwhile, staff in Lehman’s European corporate finance division have fresh hope that their jobs could be saved amid mounting interest in the franchise.


Nomura and Barclays are battling it out to acquire the unit, along with a third bidder, people close to the situation said.

Quelle: http://www.ft.com/cms/s/0/635b32de-8684-11dd-959e-0000779fd1…

[INTERSHOP27]

So einfach ist das alles nicht.

Im Grossen und Ganzen waren alle 5 US Investmentbanken in einer
ähnlichen Lage (zwischen 60 und 140 MRD faule Hypotheken in den
Büchern und jeweils ca 30 bis 40 MRD Eigenkapital. Die niedrigste
Eigenkapitalrelation hatte sogar Morgan Stanley.

Da der Markt dass erkannte, setzten in den vergangenen 2 Wochen
massive Shortverkäufen ein, um den Zusammenbruch zu beschleunigen.

Das erste Opfer war Lehman, spätestens Donnerstag wäre Morgan Stanley dran gewesen und auch Goldman Sachs kamm so stark ins
Rutschen, dass es kaum mehr als einige Tage gedauert hätte, bis
die Marktteilnehmer ihnen das Vertrauen entzogen hätten.

Schon bald, wenn die grosse Freude über das Rettungspaket verflogen
ist, wird sich die US Regierung mit sehr harten Vorwürfen konfrontiert sehen. Warum wurden alle anderen Investmentbanken gerettet und ausgerechnet Lehman nicht? Wie kann es sein, dass
noch am Sonntag kein staatliches Geld für Lehman vorhanden war,
um einen Verkauf an Barclays zu vernünftigen Konditionen zu ermöglichen und am 4 Tage später 700 MRD locker gemacht werden
für das gesamte US-Banksystem?

Solchen Fragen werden sich die Republikaner mitten im Wahlkampf
sicherlich nicht aussetzen wollen. Daher scheint es wahrscheinlich,
dass man versuchen wird, auch die Aktionäre von Lehman einigermassen zu "entschädigen". Man erinnere sich an den Notverkauf von Bear Stearns zum symbolischen Preis von 2 USD.
Nur wenigen Tage später wurde die Abfindung auf 10 USD erhöht, um
die Aktionäre ruhigzustellen. Die US-Regierung weiss, dass sie
auch im Fall Lehman in der Pflicht steht. Den fatalen Fehler und
die dramatischen Auswirkungen wird sie zwar nicht mehr rückgängig machen können, aber etwas Imageaufbesserung wird notwendig werden.

[Franz Beckenbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.200.004 von A5_2011 am 20.09.08 23:14:55

@ Dr. Mabuse

Wieso Quelle....ich schreib das alles selbst

@ A5

Das "Übliche" ist nicht auf JEDEN Fall übertragbar !!

Chapter 11 ermöglicht es Lehman weiter zu arbeiten....und das machen sie gerade

Sie haben sich entschieden wertvolle Aktiva an Barclay zu verkaufen....einige Gläubiger hatten was dagegen....daher musste das Gericht entscheiden.....zu Gunsten der Lehman-Entscheidung an Barclay zu verkaufen.

Ich bin wohl ebenso wenig Fachmann wie du....daher sollte man sich "etwas" auf die Experten der Financial Times, Bloomberg und andere "Fachleute" verlassen die sich besser auskennen.

[pame]

Intershop Deine Analyse oben ist excellent, darf ich sie auf meinem Lehman Blog veröffentlichen?

[Franz Beckenbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.200.105 von INTERSHOP27 am 20.09.08 23:29:27

Lehman wird ja gerettet....von Barclay und anderen Käufern....das Geschäft wird unter anderen Namen weiterlaufen.

Nur es gibt dann Lehman in der Ursprungsform nicht mehr und das hat Auswirkungen auf den Aktienkurs dieser Firma.

[easydogi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.200.144 von pame am 20.09.08 23:34:40

wo finde ich dein blog? gerne auch über bm.

[pame]

hab Dir privat Mail geschickt

[A5_2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.200.105 von INTERSHOP27 am 20.09.08 23:29:27

INTERSHOP27 Perfekt

[Zingostar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.200.105 von INTERSHOP27 am 20.09.08 23:29:27

so siehts aus...ganz meine meinung!!!

[INTERSHOP27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.200.144 von pame am 20.09.08 23:34:40

Intershop Deine Analyse oben ist excellent, darf ich sie auf meinem Lehman Blog veröffentlichen?

Danke, gerne. Wo ist denn dein Blog?

[pame]

siehe mail. ich darf den link hier leider net mehr öffentlich reinstellen...

[INTERSHOP27]

Hier eine Einschätzung eines US-Anwalts, der die Aktionäre vertritt
und persönlich anwesend war bei der Anhörung vor dem Konkursgericht. (Quelle Yahoo Finance Messageboar

--------------------------------------------------------------------

L. Matt Wilson
GA Bar No: 768801
THE WILSON LAW FIRM, PC
950 East Paces Ferry Road
Suite 3250 - Atlanta Plaza
Atlanta, Georgia 30326
Telephone: [phone]
Facsimile: [phone]
IN THE UNITED STATES BANKRUPTCY COURT
FOR THE SOUTHERN DISTRICT OF NEW YORK
IN RE: ))
LEHMAN BROTHERS HOLDINGS, INC. ) Case No. 08-13555-jmp
)
Debtor. ) Chapter 11
)
)
MOTION FOR APPOINTMENT OF EQUITY COMMITTEE
COMES NOW, Greg Georgas, an equity-security holder of the above-named debtor, and
represents to this court that the appointment of an additional committee of equity-security holders
is necessary to assure adequate representation of equity-security holders, in that
, and requests that the court order the appointment of an additional committee of equity security
holders by the United States Trustee pursuant to 11 U.S.C. § 1102 (a).
This 19th day of September, 2008.
THE WILSON LAW FIRM, P.C.
/s/ L. Matt Wilson
L. Matt Wilson
Georgia Bar No. 768801
THE WILSON LAW FIRM, P.C.
950 East Paces Ferry Road
Suite 3250 - Atlanta Plaza
Atlanta, Georgia 30326
Telephone: [phone]
Facsimile: [phone]









Update from the courtroom...next steps 20-Sep-08 08:26 am The sale of the brokerage business to Barklays was expected for the reasons sited in the summary as knowbody was going to stop that train and the brokerage asset would have become worthless if not sold quickly as member accounts would have pulled out...

Very important to understand that this is NOT Lehman's core profit business AND THE OTHER BUSINESSES DO NOT HAVE TO SELL QUICKLY...This means to 2 things:

1. The remaining profitable assets will be able to be sold through a normal business auction maximizing net equity to the shareholders as well as stakeholders
2. Or we are going to make an attempt to file a motion to bring Lehman's assets back out of Ch 11 based on the federal government's new initiative to buy up the bad debt making Lehman brothers a very very profitable enterprise.The geovenment does not want a long complicated BK proceeding if this thing can be saved and that will be are argument. We believe the street will receive the news well as Lehman is no different than the other banks with bad real estate on the books...

Either way, I believe this stock is going up...

If anyone know people in the press...its a great story to bring Lehman out of Ch 11

[DrMine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.200.324 von INTERSHOP27 am 21.09.08 00:00:34

Welche Kursentwicklung erwartest du für nächste Woche?

Ich bin wirklich sehr zuversichtlich, dass wir nächste Woche einige $ gut machen....

[Cranium]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.200.324 von INTERSHOP27 am 21.09.08 00:00:34

danke für die Infos
bist du investiert?

[INTERSHOP27]

ich denke, dass es unter sehr hohen Schwankungen insgesamt dramatisch hoch gehen wird. Die Gefahr sehe ich darin, dass man
sich durch die vorübergehnden Korrekturen zu früh rausschütteln
lässt. Das wäre mir gestern auch fast passiert, als kurz nach
der Eröffnung in USA der Kurs von 12,5 auf 8 Cent fiel. Geschlossen
haben wir ja dann bei 22

OTC ist ein völlig unregulierter Markt, daher denke ich, dass die
Shortspekulanten das ausnutzen und mit allen Mitteln arbeiten. Würde mich nicht wundern, wenn die sogar trotz Verbotes vorübergehend weiter shorten um Verunsicherung zu stiften

[INTERSHOP27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.200.425 von Cranium am 21.09.08 00:15:10

Ja, bin investiert und überlege sogar fast, daraus ein Langfrist-
investment zu machen. Sehe einfach zu viele profitable Exitmöglichkeiten.

Zum Beispiel diese hier:


SEOUL, South Korea (AP) -- State-owned Korea Development Bank has made a proposal to acquire 25 percent of U.S. investment bank Lehman Brothers for as much as 6 trillion won ($5.3 billion), a newspaper reported Wednesday.
10:44:04 oma leuschel
(Lobby) The Chosun Ilbo, South Korea's largest mass-circulation daily, reported that KDB said in the proposal that it would buy the stake by forming a consortium with other South Korean banks and is awaiting a response from Lehman.
10:44:34 oma leuschel
(Lobby) KDB Governor Min Euoo-sung told reporters Tuesday that the talks had hit a snag over price, saying "we have not been able to narrow differences with the Lehman side."


Man darf Herrn Dick Fuld (CEO) durchaus fragen, weshalb er den
Einstieg von der koreanischen Bank abgelehnt hat (immerhin 5,3 MRD
für 25 % der Firma) um dann 10 Tage später lieber die Zahlungs-
unfähigkeit zu erklären

Neben Fuld (für Vorsatz?) fallen mir noch einige andere Herrschaften ein, die man verklagen könnte....

[thatsis]

kaufen oder nicht kaufen?! das ist die frage.

meiner meinung nach eher nein!

warum rettet man AIG und Lehman nicht?

grundsätzlich gilt: je näher ein finanzkozern bei den kunden ist, desto eher wird er vom staat gerettet.
also wird eine retailbank mit privatkunden fast immer aufgefangen. oder eben auch AIG eine grosse versicherung bei denen viele tausend kunden direkt versichert sind.
lehman hingegen war eine investmentbank, dessen kunden vorwiegend aus anderen banken bestand.

so einfach und alles ist gesagt was wichtig ist um eine richtige entscheidung zu treffen.

[arcoo]

na ich sage kaufen jeder das seine aber glaube von 1-5$ kann man schon sehen schön abend noch eröffnung 0,30-0,50 kein kauf oder verkauf nur meine meinung ---- http://investorshub.advfn.com/boards/playvideo.aspx?v_id=169

[thatsis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.200.477 von INTERSHOP27 am 21.09.08 00:23:22

Man darf Herrn Dick Fuld (CEO) durchaus fragen, weshalb er den
Einstieg von der koreanischen Bank abgelehnt hat (immerhin 5,3 MRD
für 25 % der Firma) um dann 10 Tage später lieber die Zahlungs-
unfähigkeit zu erklären

na ja, .. herr fuld hat sich wohl verspekuliert

[arcoo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.200.546 von thatsis am 21.09.08 00:34:43

ja er hatte gründe

[spekulativ]

schön ruhig geworden seit ihr alle am schlafen ?
kann den montag kaum abwarten

lg speku

[hokip]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.200.324 von INTERSHOP27 am 21.09.08 00:00:34

Hallo Intershop,

sollten sich die Äusserungen dieses Herrn Wilson in einer der beiden Fälle bewahrheiten, so sehe ich für die Zukunft eine normale Geschäftstätigkeit der Bank.

Nur, wer ist Herr Wilson? Kannst du eine Quellenangabe posten?

[ODI01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.202.765 von hokip am 21.09.08 07:06:49

morgääähhhn


Nur, wer ist Herr Wilson? Kannst du eine Quellenangabe posten


http://www.willaw.com/firm/wilson.php

[sinfonie]

Das habe ich in meinem gelöschten E-Mail-Kasten v. 16.09.2008 gefunden und da sieht man mal, wie übel diese Leute von abo@smallcapsc, da hatte ich mich mal vor längerer Zeit angemeldet, u.a. auch Lehman durch ihre Shortempfehlungen kaputt gemacht haben!
Hier müssen sich die Shorter schwer eindecken

Lehman Brothers Short
Insolvenz bescherte uns märchenhafte Gewinne!
Wir hatten Ihnen ja vor ein paar Wochen geraten, bei Kursen um die 24 USD die Aktie Leer zu verkaufen. Grund: die Subprimekrise und Geschäfte, die das Wort Risiko nicht ansatzweise berücksichtigten. Und wir haben Recht gehabt. Montag wurde Insolvenz angemeldet Denn die Bank ist bereist unter Wasser im Bezug auf die Eigenkapitalanforderungen! Mehr Risiken schlummern in der Bilanz, als wohl die meisten Aktionäre für möglich halten. Mann sollte daher nicht in Banken investiert sein, bei denen die Banker selber noch nicht mal das Geschäft und die Risiken kennen. ... Lesen Sie hier!

Schaun mer mal

[stauffenberg]

Ihr bekommt als Aktionäre erst etwas vom Lehman-Resterlös ab, wenn die Zertifikate-Besitzer, die 300 Mio. Euro von der KfW und vor allem die Fremdkapitalgeber vollständig bezahlt worden sind. Kursziel für die Aktie daher NULL.

Sollte der US Finanzminister jedoch vorteilhafte Ankaufskurse für die Hypotheken stellen, damit er seinen Freunden an der Wall Street auf Kosten des US Steuerzahlers helfen kann, muss ich meine Einschätzung überdenken. Ich weiß aber nicht, wie hoch die Ankaufskurse sein müssen, damit etwas für die Aktionäre übrig bleibt. Hat das jemand recherchiert?

[Alemanninio]

Die Details des Rettungspaketes werden erst Ende dieser Woche feststehen. Somit vermutlich auch die Frage, on Lehman inbegriffen ist oder nicht.
Das heißt, dass diese Woche noch viel Spekulation im Markt sein wird und bei der geringen Marktkapitalisierung von Lehman stark steigende Kurse bis Freitag zu erwarten sind

[INTERSHOP27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.203.599 von stauffenberg am 21.09.08 09:17:55

Ihr bekommt als Aktionäre erst etwas vom Lehman-Resterlös ab, wenn die Zertifikate-Besitzer, die 300 Mio. Euro von der KfW und vor

Die KFW sieht zunächst keinen Pfennig, warum sollte sie auch. Die
Überwesiung steht im Zusammenhang mit einem Geschäft, welches wohl
gegen Ende der Vorwoche mit Lehman abgeschlossen worden ist. Im
Gegenteil, das Unterlassen der Überweisung hätte dazu geführt, dass
die Gläubiger von Lehman entsprechende Forderungen gegen die KFW
gestellt hätten. Ganz einfach: Geschäfte die man eingeht, die muss
man auch bezahlen! Oder glaubst Du, dass du ein gerade geliefertes
Auto nicht mehr bezahlen musst, wenn der Autohändler pleite geht`?


Sollte der US Finanzminister jedoch vorteilhafte Ankaufskurse für die Hypotheken stellen, damit er seinen Freunden an der Wall Street auf Kosten des US Steuerzahlers helfen kann, muss ich meine Einschätzung überdenken. Ich weiß aber nicht, wie hoch die Ankaufskurse sein müssen, damit etwas für die Aktionäre übrig bleibt. Hat das jemand recherchiert?

Genau hier liegt das Rettungpotenzial für Lehman:

Paulson steht in der Pflicht, auch die MBS von Lehman aufzukaufen,
um sich nicht dem Vorwurf auszusetzen, dass er allen Wallstreet-
Firmen hilft und Lehman nicht. Ohnehin läuft er Gefahr in die Geschichte einzugehen, als derjenige, der das Traditionshaus in die
Pleite getrieben hat. Auch trägt er die Verantwortung dafür, dass
das Kerngeschäft von Lehman für ca 10% des tatsächlichen Wetes an
eine ausländischen Firma verschenkt werden musste. Das alles wird
den Republikanern kräftig ins Gesicht wehen im Wahlkampf, es sei denn, sie versuchen nun auch bei Lehman zumidest etwas wiedergut
zumachen.

[Alemanninio]

Gibt es eigentlich auch heute außerbörsliche Kurse bei Lang und schwartz oder werden die nur Mo bis sa. gestellt?

[JexiJason]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.203.746 von Alemanninio am 21.09.08 09:39:00

heute nur von 17-19.

[Franz Beckenbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.203.734 von INTERSHOP27 am 21.09.08 09:37:15

@ INTERSHOP27

Die Regierung will retten.....aber glaubst du nicht das Lehman´s Inhalte durch den Verkauf an Barclay und anderen möglichen Käufern für die Abtl. Japan und Europa "gerettet" wird. Der Regierung wird es nicht auf die Aktionäre ankommen sondern auf die Inhalte + Arbeitsplätze...und die werden übernommen.

Anders sieht es bei Banken aus die schwer angeschlagen sind....aber keine Hilfe von außen bekommen....denen muss durch die Regierung geholfen werden damit die "Inhalte" nicht verloren gehen.

BTW: Der Anwalt vertritt die AKTIONÄRE....der wird sich also hüten extrem negativ zu reden und damit eine weitere Panik auszulösen.

Punkt 1 wäre der Verkauf der restlichen Werte....auch hier wird unter dem Strich keinen Monstersumme hängenbleiben....und wenn das Ende nahen sollte...dann will auch keiner der Letzte sein der aussteigt.

Punkt 2....eine Einbeziehung in den Rettungsplan würde der Aktie sicherlich Auftrieb geben

Da eine Entscheidung nicht vor Ende nächster Woche erwartet wird...kann man sich auf einen sehr volatilen Handel einstellen. Sollte jedoch in der Woche der nächste Käufer für die Sparte Japan od. Europa auftauchen....dann dürfte das Ende besiegelt sein....dann dürfte das ein klares Zeichen sein das die Regierung nicht in den Scherbenhaufen investiert.

[DrMine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.203.841 von Franz Beckenbauer am 21.09.08 09:51:59

Moin Franz,

kümmere dich erstmal um deine desolate Mannschaft, 2:5 ist schon fast mit der Bankenkrise gleichzusetzen Nur könnt ihr nicht Chapter11 beantragen

Was Leh angeht, kann doch jetzt wirklich alles passieren, das ist doch wohl jedem klar hier. Fakt ist aber auch, dass nur die große Gewinne einfahren, die auch mal was riskieren. Leh ist für mich eine riesen Chance fette Gewinne einzufahren u. die werde ich wahrnehmen u. nicht meine share weiterhin halten. Sollte ich Pech haben, verliere ich einiges Wer hätte gedacht, das Leh am Freitag so bächtig möse aufholt bzw. 300% hinlegt - ich nicht

Ich denke, dass das Momentumg (die nächste Woche) vorzügliche Kursgewinne uns bescheren wird. Ich persönlich halte hier Kurse von 1-3€ für möglich. Bitte nicht gleich wieder fertig machen, ist halt meine Überzeugung u. Hoffnung.

Viel Glück uns allen!

[INTERSHOP27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.203.841 von Franz Beckenbauer am 21.09.08 09:51:59

Punkt 2....eine Einbeziehung in den Rettungsplan würde der Aktie sicherlich Auftrieb geben

Da eine Entscheidung nicht vor Ende nächster Woche erwartet wird...kann man sich auf einen sehr volatilen Handel einstellen. Sollte jedoch in der Woche der nächste Käufer für die Sparte Japan od. Europa auftauchen....dann dürfte das Ende besiegelt sein....dann dürfte das ein klares Zeichen sein das die Regierung nicht in den Scherbenhaufen investiert.

Es gibt keinen detailierten Rettungsplan, der genau aufführt,
welche Banken Hilfe bekommen sollen. Der dem Kongress vorgelegte
Plan sieht so aus, dass sich der Finanzminister den Betrag über
700 MRD bewilligen lassen will. Es soll in seinem Ermessen liegen,
wann, wem und in welchem Umfang er faule Kredite abkaufen kann.

Und genau das ist der eigentliche Skandal. Der Steuerzahler zahlt
und der Goldman Sachs Pate Paulson entscheidet, was er mit dem Geld
macht.

Nicht zu vergessen, dass auch die SEC erhebliche Mitschuld dafür
trägt, dass Shortspekulanten Lehman innerhalb von Tagen in den Ruin
geführt haben. Viel zu spät haben sie das Verbot eingeführt. Und
viel schlimmer ist die Tatsache, dass sie monate lang die seit vielen Jahrzehnten existierenden Shortregeln nicht überwacht haben.

Beispielsweise ist der ungedeckte Leerverkauf generell nach den Regeln der SEC verboten. Vor diesem Hintergrund wirkt das vor einingen Wochen ausgesprochene Verbot der ungedeckten Shorts
schon ziemlich bizarr. Wieso wurde etwas vorübergehed verboten,
was schon generell aufgrund der Börsenregeln untersagt ist. Dies
ist ein klarer Hinweis auf gravierende Pflichtverletzungen durch
die SEC. Damit haben sie sich am Zusammenbruch von Lehman mitschuldig gemacht, weil sie viel zulange die Einhaltung der Regeln nicht durchgesetzt hat.

[DrMine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.203.937 von DrMine am 21.09.08 10:06:05

Oh Gott, der Beitrag ist ja katastrophal

Ich wollte sagen, ich halte meine Aktien weiterhin u. mache große Gewinne, weil ich bereit bin, ein hohes Risiko einzugehen.

[schwede26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.203.485 von sinfonie am 21.09.08 09:01:48

ja nur wer bei 24 USD geshortet hat kann ja jetzt leicht covern

[DRMARBUSE]

Morgen liebe Shorties,
geniest den Sonntag nochmal in vollen
Zügen !
Der Stress wird morgen sehr wehement drastisch
zunehmen, ich denke so gegen 15.30 Uhr.
Herztabletten und Baldriantee sind die Mindestanforderungen
um den Tag ohne Notarzt zu überstehen.

Allen Longs entspannte fette grüne Tage.

DRM.

[INTERSHOP27]

Generalstaatsanwalt sagt, dass er "illegale Shortgeschäfte"
untersuchen will. Vielleicht sollte er damit bei der SEC
anfangen und die Herren fragen, weshalb sie diese Aktionen
nicht unterbunden haben.

siehe unten:





Attorney General Cuomo Investigating Illegal Shorting 17 minutes ago 9/18/2008 02:06pm
NY Attorney General Cuomo: to investigate short selling at Lehman and AIG, including the "spreading of false information"

- says fully committed to prosecuting wrongdoers
- wants SEC to freeze short selling of financial stocks for 30 days

What AG Cuomo will likely find is that some ominous hedge fund traders were naked shorting the shares of Wall Street firms and wounded banks driving down their share prices while buying CDS spreads to force up the cost of debt insurance thereby rendering the target firms vulnerable to takeover or face bankruptcy.

We should hear from Cuomo next week what hedge funds were involved. This will be legal recourse for LEH shareholders.

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=2...

[Franz Beckenbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.203.937 von DrMine am 21.09.08 10:06:05

Die Bayern könnten Chapter 11 beantragen...dann die Geschäfte weiter führen in dem sie Ribery, Toni, Klose und Lahm an Schalke 04 verkaufen

Im Ernst...was ist der Sinn des Rettungspaketes ?

Das der Finanzsektor nicht zusammenbricht.....damit das nicht passiert muss man angeschlagenen Firmen die sich nicht selber helfen können aus dem Sumpf ziehen.

Lehman hilft dem Finanzsektor auf seine Weise....man verkauft Unternehmensteile an Käufer die in der Lage sind die Geschäfte weiterzuführen (für den Käufer mit dem netten Nebeneffekt alles zu einem Spotpreis zu bekommen).

Wenn man damit argumentiert das bald Wahl ist.....dann geht als Gegenargument....was schert den Durchschnittsamerkikaner die Bonzen-Familie von der Wallstreet ?? Noch mehr Steuergelder in den Hintern der Bonzen blasen die den Untergang selber verschuldet haben ? Wird Lehman halt von Engländern geretet...völlig wurst...hauptsache der kleine Steuerzahler muss seinen Kopf nicht dafür hin halten. Die ganze Kiste wird teuer genug für uns...sparen wir uns die 50-100 Mrd. Lehman-Dollar.

[JexiJason]

http://www.americanbulls.com/StockPage.asp?CompanyTicker=LEH…

[DrMine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.042 von INTERSHOP27 am 21.09.08 10:19:11

Sollten die Shortgeschäfte tatsächlich illegal gewesen sein, was würde das dann Leh bringen?

[Franz Beckenbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.042 von INTERSHOP27 am 21.09.08 10:19:11

Und genau das ist der eigentliche Skandal. Der Steuerzahler zahlt
und der Goldman Sachs Pate Paulson entscheidet, was er mit dem Geld
macht.

Eben....und nun muss man sehr genau überlegen....in welche Richtung man die Kohle raushaut !! Lehman wird von den Engländern gerettet....Verbindlichkeiten und ein Großteil der Jobs wird übernommen. Warum soll hier die Regierung noch Geld reinbuttern ?

In einem Artikel stand das die Regierung die Meinung vertritt das man nun radikal vorgehen müsste....man hilft den Banken die wichtig für den Finanzsektor des Landes sind....und der Rest...der entbehrlich ist lässt man über die Klinge springen. Man möchte nicht das jetzt jede Branche (zB. die Automobilindustrie) mit dem Hut in der Hand vorbei kommt und sagt....rettet mich (sinngemäß).

Lehman scheint entbehrlich zu sein.....daher auch schon früher keine Rettungstat....außerdem werden die Aktiva u. Passiva durch den Markt (Barclays) aufgefangen.

[einerderesimbauchhat]

Gibt es ausser Lang & Schwarz noch andere Ausserbörslichen Indikatoren ?

Kann mir jemand weiterhelfen ?

[DrMine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.154 von einerderesimbauchhat am 21.09.08 10:32:16

Wie dein Name es schon sagt, es gibt noch als Indikator das Bauchgefühl

[realhot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.113 von Franz Beckenbauer am 21.09.08 10:27:54

Guten Morgen,

mal eine bescheidene Frage:
Wenn Lehman durch die Engländer übernommen wird...
wie lange wird dann Lehman als Aktie gehandelt ?
Ist ja dann eigentlich keine eigene Firma mehr oder verstehe ich
hier etwas nicht so recht ?

[mosbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.195 von realhot am 21.09.08 10:36:31

Es wird doch nur die Investment-Sparte von Barclays übernommen. Der Rest bleibt bestehen und meiner Meinung mittels Chapter 11 saniert.

[realhot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.224 von mosbach am 21.09.08 10:39:41

"Der Rest bleibt bestehen und meiner Meinung mittels Chapter 11 saniert. "


OK, und was heist das für die Aktie ?

Bleibt Lehman dann bestehen ?

[mosbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.244 von realhot am 21.09.08 10:41:58

Klar doch!

[mosbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.244 von realhot am 21.09.08 10:41:58

Der Rest besteht immerhin noch aus ca. 20.000 Angestellten, die man nicht fallen lassen kann!

[mosbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.244 von realhot am 21.09.08 10:41:58

Grob überschlagen bleiben 2/3 bestehen, 1/3 geht an Barclays.
Also ich seh sehr positiv in die Zukunft.

[rheingoldbull]

Ist schon Wahnsinn, wenn man hier als Firmenangestellter seine Altersvorsorge reingesteckt hat...!

[JensK2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.200.324 von INTERSHOP27 am 21.09.08 00:00:34

du hast sehr gute beiträge gestern abend reingestellt!!

[mosbach]

Hinzu kommt, das bei den Amerikanischen Bürgern ungeliebt Investment-Geschäft, also das Geschäft hauptsächlich zwischen Banken, wird verkauft. Nun wird Lehman wieder bügernah!

[sinfonie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.054 von Franz Beckenbauer am 21.09.08 10:20:14

Doch, das interessiert schon die Amerikaner, hier eine Meinung aus dem Ami-Board:

The Public support for Lehman is strong! 21-Sep-08 02:04 am They were the underdog in this Mess and the Public will Rally behind them.

Go Lehman!

[DJC1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.197.539 von sawasdeekhrab am 20.09.08 18:18:52

[DJC1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.197.580 von Icanfly am 20.09.08 18:22:40

und nochws franzl: von wann stammen denn die äußerungen des "experten" ?

[DJC1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.197.600 von hokip am 20.09.08 18:25:07

[JensK2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.203.485 von sinfonie am 21.09.08 09:01:48

die SEC hat ja geschrieben, dass sie die ganzen fälle untersucht, hauptsächlich bei Lehman, das hat sie extra gesagt.

[DJC1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.197.624 von DRMARBUSE am 20.09.08 18:27:21

fehlen bloß noch ein paar eingebaute "äh" und "ähs".

[realhot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.258 von mosbach am 21.09.08 10:43:25

Jo, Danke.
Dann verstehe ich nur nicht, warum hier so eine Panik gemacht wird, ob der Kurs nun am Montag steigt oder nicht.

Bin mir dann sicher, daß diese Aktie nicht auf 0,01 fallen wird, wenn die Firma nach wie vor besteht, schließlich sind deren
Schulden nicht von heute auf morgen entstanden und mit keinerlei
Rechtfertigung wäre der heutige Kurs angemessen, so sehe ich das zumindest.
Fakt ist auch, daß bei diesem Volumen am Freitag mehr Leute Bescheid wissen wie wir, ich kann es mir bei besten Willen nicht vorstellen, daß ein 158 Jahre altes Unternehmen fallen gelassen wird die ein Sack, daß glaube ich nicht.
Man sollte auch beachten, wieviele Unternehmen an Lehman hängen, bwz.wenn Leh. nicht geholfen würde.. was das an Auswirkungen auf all die anderen Unternehmen hätte, die mit Lehman zusammen arbeiten.

Mal etwas ganz anderes:
Weiß jemand, ob es eine Möglichkeit besteht, den Leh.Kurs als SMS abzufragen ?
Bin bei O2 und hat morgen den ganzen Tag keinen Internetanschluß.
Wäre nett, wenn jemand sich damit auskennt...

Danke Euch

[Franz Beckenbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.282 von mosbach am 21.09.08 10:46:02

Das ist so nicht richtig.

Barclay hat einen Teil von Lehman erworben.....es gibt aber bereits Interessenten für die internationalen Abteilungen in Japan und Europa !!

Wenn die Regierung nicht eingreift....wird Lehman zerschlagen und die Aktie wird in Richtung 0 fallen.

Man muss den Barclay-Deal stoppen mit Hilfe der Regierung !! Wenn der Hauptsitz in Amerika wegfällt...warum sollte der Steuerzahler für Angestellte in Japan od. Europa zahlen ? Das kann man keinem amerikanischen Steuerzahler vermitteln.

Und der Barclay-Deal ist zu 90% amtlich !!

[INTERSHOP27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.113 von Franz Beckenbauer am 21.09.08 10:27:54

Eben....und nun muss man sehr genau überlegen....in welche Richtung man die Kohle raushaut !! Lehman wird von den Engländern gerettet....Verbindlichkeiten und ein Großteil der Jobs wird übernommen. Warum soll hier die Regierung noch Geld reinbuttern ?

In einem Artikel stand das die Regierung die Meinung vertritt das man nun radikal vorgehen müsste....man hilft den Banken die wichtig für den Finanzsektor des Landes sind....und der Rest...der entbehrlich ist lässt man über die Klinge springen. Man möchte nicht das jetzt jede Branche (zB. die Automobilindustrie) mit dem Hut in der Hand vorbei kommt und sagt....rettet mich (sinngemäß).

Lehman scheint entbehrlich zu sein.....daher auch schon früher keine Rettungstat....außerdem werden die Aktiva u. Passiva durch den Markt (Barclays) aufgefangen.



1. Wenn Paulson in der Lage wäre, zu beurteilen, was gut für das
US-Finanzsystem ist, dann wäre es nie zu dieser katastrophalen
Entwicklung gekommen. Habe ich regiert oder er?

2.Wenn Lehman entbehrlich ist, warum war Morgan Stanley und Goldman
Sachs am Donnerstag auch nahe dran umzukippen?

3. Wenn die USA nun keinen anderen Weg sehen, als eine Art Planwirtschaft einzuführen, dann sollten sie es konsequent machen.

Paulson wird es sehr schwer haben, zu erklären, weshalb Lehman
nicht gerettet werden musste, seine Buddies bei Goldman Sachs
aber schon. Spätestens, wenn recehrchiert wird, dass Paulson
womöglich noch Aktionär von Goldman Sachs ist, hätten wir einen
handfesten Skandal.

4. Die US-Wähler haben im grossen und ganzen keine Symphatie für
die Rettung der Wallstreet-Bonzen. Allerdings sind nicht alle Amerikaner doof (wie Bush) und sind durchaus in der Lage, zu erkennen, ob ihre Regierenden Vetternwirtsachft betreiben

[DJC1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.197.666 von Icanfly am 20.09.08 18:31:22

[JensK2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.224 von mosbach am 21.09.08 10:39:41

so wird es kommen. lehman verkauft doch nur ein teil, und selbst das steht noch nicht fest. was manche hier schreiben, ist nicht normal.
daimler chrysler hat doch auch die hälfte von seinem namen verkauft und steht jetzt besser da als vorher!!!

[Franz Beckenbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.317 von sinfonie am 21.09.08 10:48:56

Ja das Interesse bei den Amerikaner ist groß....aber nur damit der Sitz in New York und die Arbeitsplätze gerettet werden.

Wenn der Barclay-Deal durch geht...und das Herz-Stück von Lehman verkauft wird....dann interessiert es keinen Amerikaner was mit Lehman in Japan od. Europa passiert.

[realhot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.353 von INTERSHOP27 am 21.09.08 10:52:38

Guter Beitrag.
Wie siehst Du den Kurs in 2-3 Wochen ?

[DJC1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.197.849 von Expertchen007 am 20.09.08 18:51:05

hi,

entweder kannst du nicht lesen, oder nicht lesen & analysieren oder nicht lesen, analysieren und dir eine eigene meinung bilden.

was du aber auf jeden fall nicht gut kannst ist: bashen !

"delisting". mann, wie arm ist das denn jetzt.

[JensK2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.349 von Franz Beckenbauer am 21.09.08 10:52:07

franzl, du tust mir ehrlich leid!! jetzt hast du schon den ganzen samstag dienst schieben müssen, jetzt bist du auch schon heute morgen wieder da. scheiß arbeitszeiten bei euch.
also ich melde mich jetzt ab, hab am sonntag besseres zu tun

nur eins noch: was willst du uns eigentlich sagen? die aktie geht gegen null, wenn das und das und das und das nicht eintritt!??
hier wird so viel spekuliert, passiert ist noch überhaupt nix, ausser das lehman seine geschäfte weiterführt. und selbst wenn 50% der firmenanteile verkauft würden, kann das noch rentabler sein als vorher, siehe daimler und Co!!

und wenn du immer warnst, die aktie geht gegen null, da sind wir ja nicht mehr weit weg!! aber die chancen hier sind gewaltig

[DJC1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.197.899 von wasistnochfrei am 20.09.08 18:56:28

hi,

wie oft postest du das hier eigentlich noch ?

hast du eine spam-posting-wiederholungstaste an deinem pc ?

mann, mann, mann

wenn ich den gleichen mist auf den nächsten seiten nochmals lese, schicke ich eine petition an den mod.

[JensK2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.409 von JensK2000 am 21.09.08 10:58:49

vom jetzigen kurs richtung null, da gehe ich zu fuß

aber bis zu 3-10 Dollar oder mehr, was wir hier vielleicht nächstes jahr wieder sehen, da nehm ich lieber eine rakete

[mosbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.372 von Franz Beckenbauer am 21.09.08 10:54:42

Die Welt wird sich bei den Amis bedanken, wenn nur ausländische Arbeitsplätze vernichtet werden. Die stehten dort auch in der Verpflichtung.

[sinfonie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.341 von JensK2000 am 21.09.08 10:51:27

Richtig und das Verwerfliche wäre jetzt, nach dem MS und GS letzte Woche ebenfalls von den Shorties so runtergeprügelt wurden und es ihnen dann evtl. genauso wie LB ergangen wäre, die alteingesessene, renomierte LB einer ausländischen Bank in die Hände zu spielen, während die anderen gerettet werden würden!

Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Aktionäre von LB - da sind ja sehr viele einflussreiche Amerikaner investiert, dies aufgrund der neuen Situation so sang- und klanglos hinnehmen!

[INTERSHOP27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.072 von DrMine am 21.09.08 10:22:18

Sollten die Shortgeschäfte tatsächlich illegal gewesen sein, was würde das dann Leh bringen?

Es ist fakt, dass illegale Shortgeschäfte gelaufen sind.

Was bringt es LEH? Nun, die SEC hätte die illegalen Shortgeschäfte
unterbinden müssen! Da sie dies nicht getan hat, trägt sie eine
erhebliche Mitschuld an dem Zusammenbruch von Lehman. Ein weiterer
Grund für die Regierung Schadensbegrenzung zu betreiben.

Lehman wäre definitiv nicht in so kurzer Zeit Pleite gegangen,
wenn der Aktienkurs nicht so aggressiv attackiert worden wäre.
Der freie Fall des Aktienkurses begleitet von Gerüchten hat
innerhalb von Tagen das Vertrauen bei den wichtigen Geschäftspartnern zerstört. Diese haben sich dann geweigert,
weitere Geschäfte mit Lehamn abzuschliessen, was die Zahlungsunfähigkeit zur Folge hatte.

Also ohne illegale Shorts (die die SEC hätte verhinder müssen)
wäre LEH heute noch im Geschäft!

[sinfonie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.372 von Franz Beckenbauer am 21.09.08 10:54:42

Doch, die einflussreichen Investoren, denn die sind bei LB sehr stark vertreten!!!

[mosbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.465 von INTERSHOP27 am 21.09.08 11:05:10

Genau so seh ich es auch.
Es wäre absolut ein Skandal, wenn LEH jetzt als Bauernopfer herhalten müsste. Das kann sich werde die SEC noch die amerikanische Regierung erlauben. Zumal diese sich im Wahlkampf befinden.

[Kopflaus]

Hallo, bin selbst investiert und hätte folgende Frage:

Kennt jemand von Euch Unternehmen die Chapter 11 anmeldeten und nach der Sanierung die Altaktien im Wert ebenso zulegten.

Habe gestern bei Delpi und American Airlines recherchiert,
diese Unternehmen bestehen weiterhin, jedoch wurden die Altaktien nach der Entlassung aus Chapter 11 wertlos.

Ist es also möglich aus Chapter 11 rauszugehen, die Geschäfte normal erfolgreich weiter zu betreiben und die Altaktionäre noch dabei sind?

Von daher mache ich abhängig die Aktien auch länger zu halten.

Danke und allen viel Erfolg

[DJC1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.181 von Expertchen007 am 20.09.08 19:25:25

hi,

du übst keine sachliche kritik, sondern postest dauernd nur alte nachrichten und falschaussagen.

und da ich dir nicht unterstelle dumm zu sein, komme ich zu dem schluß, dass du dies mit einer ganz bestimmten absicht tust.

[JensK2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.453 von sinfonie am 21.09.08 11:04:03

ja, so sehe ich das auch!! die SEC hat selbst den riegel vor geschoben bei GS und MS, und hat auf lehman verwiesen, also haben sie da noch was gut zu machen. und bei der aktionärsstruktur bei lehman sieht man ja deutlich, wer da alles investiert ist!!

und bevor jetzt wieder ein paar schreiben, die sind alles schon raus, dann sag ich nein. weil das gar nicht möglich ist, wie sollen hier vor ein paar wochen milliarden-anteile verkauft worden sein, das geht ja gar nicht. das wäre auch gemeldet worden und hätte dem kurs schon vor wochen geschadet.

[wasistnochfrei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.424 von DJC1971 am 21.09.08 11:00:40

New York (Reuters) - Für die britische Bank Barclays ist der Weg zur Übernahme von Filetstücken der zusammengebrochenen US-Investmentbank Lehman Brothers frei: Ein New Yorker Konkursgericht genehmigte am frühen Samstagmorgen den Kauf von Teilen der Bank für rund 1,75 Milliarden Dollar.

"Ich muss dieser Transaktion zustimmen, denn es die einzig mögliche", sagte der zuständige Richter James Peck am Ende einer am Freitag begonnenen fast siebenstündigen Anhörung, die sich bis nach Mitternacht hinzog. "Diese Entscheidung kann niemals als Präzedenzfall gelten." Er könne sich nur schwer eine ähnliche Notsituation vorstellen.

Im Zuge des Geschäfts übernimmt Barclays Lehmans Kerngeschäftsbereiche für Investmentbanking und für den Handel mit Aktien und festverzinslichen Wertpapieren in Nordamerika. Die ursprüngliche Vereinbarung, die beide Institute zu Beginn der Woche geschlossen hatten, wurde vor Gericht nur leicht überarbeitet. Lehman-Anwälte machten geltend, dass die Handelsbestände der Bank geschrumpft seien und die Bewertung ihrer Immobilienvermögen, darunter auch der prestigeträchtigen Zentrale der Traditionsbank in New York, weniger ergeben hätten als erwartet. Im Rahmen der Übernahme sollen rund 10.000 der 26.000 Lehman-Mitarbeiter zu Barclays wechseln.

Barclays, die drittgrößte britische Bank, hatte Verhandlungen über einen vollständigen Kauf von Lehman am vergangenen Wochenende platzen lassen, weil die US-Regierung keine Garantien übernehmen wollte. Dies hatte zum Lehman-Zusammenbruch beigetragen. Die Briten verfolgen schon seit längerem das Ziel, die US-Investmentbanken direkt in ihrer Hochburg Wall Street anzugreifen. Die jetzt gekauften Lehman-Teile will Barclays in der Sparte Barclays Capital aufgehen lassen.

Die Commerzbank dementierte am Freitagabend einen Medienbericht, demzufolge ihr Lehman-Engagement rund 300 Millionen Euro betrage. Konkrete Zahlen zu Lehman werde die Bank erst am 5. November im Rahmen ihrer Quartalsergebnisse veröffentlichen.



© Thomson Reuters 2008 Alle Rechte vorbehalten.

du machst mir angst
laß mir von dir nicht drohen

[DJC1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.318 von Franz Beckenbauer am 20.09.08 19:41:18

"so ganz unrecht hast du nicht...."

basher unter sich.

[JensK2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.496 von DJC1971 am 21.09.08 11:08:21

die basht in allen forums wo sie dabei ist!! ganz übel, ich glaub, die weiß gar nicht, dass man aktien auch kaufen kann und hofft dann, dass sie steigen, die machts immer umgekehrt.....

[sinfonie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.501 von JensK2000 am 21.09.08 11:09:00

Ich bin mir auch sicher, dass diese Investoren auch politisch eine Rolle spielen, indem sie sicher auch hohe Spenden für die Wahlen getätigt haben! Also letzten Sonntag hatten wir eine schlechtere Ausgangsbasis, jetzt sieht es schon anders aus! Barcley hin oder her!

Wäre interessant zu wissen ob nach amerikanischem Gesetz der Deal von Barcley durch LB noch rückgängig gemacht werden kann? Die Medien schreiben viel, wenn der Tag lang ist und 90%, sind keine 100% !

[Icanfly]

Was ich nicht verstehe ist folgendes:
Warum hört man in der Öffentlichkeit nichts von den Grossaktionären? Ich kann mir nicht vorstellen, dass die sich einfach so enteignen lassen!?

[Franz Beckenbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.353 von INTERSHOP27 am 21.09.08 10:52:38

MS und GS haben aber noch Puls

Eine Auto (MS u. GS) mit Wert 10.000 € muss für 5.000 € repariert werden (durch die Regierung)

Ein Auto (Lehman) mit Wert 10.000 € muss für 9.800 € repariert werden.

Das lohnt nicht mehr....aber es kommt ja Barclay....kauft das Auto für 4.000 € und macht es wieder flott

[INTERSHOP27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.470 von sinfonie am 21.09.08 11:05:46

Doch, die einflussreichen Investoren, denn die sind bei LB sehr stark vertreten!!!

George Soros soll ja seine Anteile noch im August stark ausgebaut
haben. Der ist sowieso ein grosser Freund des Kollegen Bush und
wird die Gelegenheit mit Sicherheit nutzen, eine offene Auseinandersetzung zu suchen. Würde mich nicht wundern, wenn dies
die grösste juristische Auseinadersetung der USA würde.

[DJC1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.910 von GoldenStock am 20.09.08 20:48:41

mann, bist du toll.

und du glaubst wirklich, mit deinen grenzdebilen statements den kurs beeinflussen zu können ?

beim "goldenstock", scheint sich ja nicht um deine geistige potenz zu handeln, oder ?

[mosbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.554 von Icanfly am 21.09.08 11:15:31

Meiner Meinung ist hinter den Kulissen schon alles geregelt, nur wir wissen es noch nicht. Deswegen auch keine Statements bezüglich Lehman weder seitens der Regierung noch von den Investoren.

[DJC1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.955 von redbroker01 am 20.09.08 20:54:50

"wo hier was zu verdienen ist..." ? super frage !

freitag von 0,05 auf 0,25 in den us, z.b.

[Franz Beckenbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.409 von JensK2000 am 21.09.08 10:58:49

selbst wenn 50% der firmenanteile verkauft würden

Eben....Lehman verkauft die guten 50%...und behält die schlechten 50%. Resultat: die schlechten 50% werden im Insolvenz-Verfahren abgewickelt und ENDE

[mosbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.590 von DJC1971 am 21.09.08 11:18:13

Da sind aus 10.000§ schnell mal 50.000 geworden!

[wasistnochfrei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.571 von DJC1971 am 21.09.08 11:16:46

mann bist du toll, du hackst hier auf jedem rum der nicht gutes über lehman schreibt

[JensK2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.564 von Franz Beckenbauer am 21.09.08 11:16:09

du versuchst alles zu verdrehen.........

aber richtig schreibst du, MS und GS haben noch Plus, warum, weil die SEC eingeschritten ist!!! und die nimmt sich auch speziell die vorgänge bei lehman unter die lupe, auch die staatsanwälte und finanzministerium haben sich da eingeschaltet. das wird noch ein fest geben, da kannst du machen was du willst.

[Franz Beckenbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.470 von sinfonie am 21.09.08 11:05:46

Doch, die einflussreichen Investoren, denn die sind bei LB sehr stark vertreten!!!

Schon mal richtig Geld gehabt und bei der Bank gewesen ? Die großen Fische bekommen alle Info´s zuerst

[DJC1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.199.736 von DRMARBUSE am 20.09.08 22:36:43

[sinfonie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.567 von INTERSHOP27 am 21.09.08 11:16:18

[b Würde mich nicht wundern, wenn dies
die grösste juristische Auseinadersetung der USA würde.
][/b]

Dies könnte ich mir gut vorstellen, vor allem wenn man bedenkt, dass LB schon seit dem Frühjahr massiv geshortet wird und deshalb die Bank in den Ruin getrieben wurde!

Ich habe irgendwo gelesen, dass die amerikanische Regierung LB deshalb nicht unterstützen wollte, weil nur die Reichen hier investiert wären und nicht wie bei AIG z.B, die kleinen Leute u.a. auch ihr Tagegeld parken. Nun, die Regierung braucht ihre reichen Leute, denn die unterstützen sie ja nicht nur im Wahlkampf finanziell, sondern auch im sozialen Bereich!

[Franz Beckenbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.611 von JensK2000 am 21.09.08 11:20:24

aber richtig schreibst du, MS und GS haben noch Plus, warum, weil die SEC eingeschritten ist!!!

Nein....weil sie etwas besser gewirtschaftet haben als Lehman. Die haben rechtzeitig Unternehmensanteile verkauft und sich nach Partnern umgesehen

Die beiden machen noch Gewinne während Lehman $ 3,9 Mrd. Miese hatte !! Die sind nicht nur auf den Aktiva-Posten Aktien angewiesen !!

[JensK2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.626 von Franz Beckenbauer am 21.09.08 11:21:37

ja, deshalb hat der CEO einen 6mrd deal vor 10 tagen abgesagt!!
ich habs gerade geschrieben, was mit den großinvestoren ist!! wie hätten die innerhalb von tagen ihre milliardenanteile verkaufen sollen, du schreibst ein mist, das gibt es nicht!!

aber wir wissen ja alle, auf welcher seite du stehst. mit dir kann man auch nicht normal die lage analysieren, bei dir ist der fall ja erledigt!! pass auf, dass das FBI nicht auch noch bei dir vorbeischaut

[helles-hefe]

Guten Morgen @ all,
habe mir heute früh die Mühe gemacht und die letzten ca. 500 - 600 Postings durchgelesen bzw. überflogen.

Ist ja echt zuviel was hier abgeht.

Die einen glauben zu wissen, dass wir kommende Woche auf über 1€ gehen, die anderen meinen, dass das Licht ausgemacht wird.
Richtig liegen können beide, wissen kann es keiner.

Habe mich diese Woche, leider zu früh, für 0,142€ eingedeckt und denke einfach, dass hier eine Riesenchance vorhanden ist.
Natürlich bin ich nicht so blauäugig und weiss, dass meine knapp 3 Mille futsch sein können, jedoch sehe ich auch die Chance auf eine Kursvermehrung, vielleicht ver5- oder gar ver10-fachung und diese Chance kommt so schnell nicht wieder.

Chapter11 hin, Regierungsspritze oder Barclays her, wissen kann das im Moment keiner, aber auch gar keiner von uns allen.

Vielleicht wissen wir schon am Montag mehr, vielleicht aber auch erst in ein oder zwei Wochen.

Ich jedenfalls halte meine Shares bis sie weg sind oder auch ganz viele €uros wert sind. Das kann relativ schnell gehen oder auch noch viel Zeit in Anspruch nehmen.

Wie gesagt, das weiss momentan kein Schwein.

Viele Grüsse aus dem gerade sonnigen Süden und viel viel Glück allen investierten.

So, werde mich jetzt nach draussen machen und in einem Biergarten ein leckeres Hefe nehmen.

In diesem Sinne........

[JensK2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.663 von Franz Beckenbauer am 21.09.08 11:25:47

es gibt banken in den usa, die haben allein letztes jahr ein minus von über 20mrd hingelegt, ohne 2008!!! bei lehman war das der erste quartalsverlust überhaupt in fast 150 jahren!!!

die bank wurde, wie von vielen schon geschrieben, von shortern runtergprügelt!! und das wurde bei den anderen banken noch rechtzeitig verhindert, am donnerstag wäre nämlich goldman sachs dranngewesen, das ist ja bekanntgeworden.
ich glaub schon, dass dir jetzt der A... geht, aber so ists recht!!

aber jetzt ist mir das zuviel, ich muss auch weg.......

[JensK2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.689 von helles-hefe am 21.09.08 11:29:22

so ähnlich mach ich das jetzt auch.......

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.595 von Franz Beckenbauer am 21.09.08 11:18:33

Sag mal, kurz zum Verständnis:
Die Aktie ist für Dich tot
Du würdest sie nie kaufen

hängst aber die ganze Zeit hier im Bord herum


Warum???????????????

Hast Du sonst keine sozialen kontakte oder geilst Du Dich einfach nur an Verlusten anderer auf oder wo liegt Deine Motivation?bin jetzt leider kein Psychiater, sonst müsste ich vielleicht nicht fragen

[Mephisto24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.689 von helles-hefe am 21.09.08 11:29:22

danke, bringst die sache auf den punkt!

abwarten, die kommenden tage zeigen in welche richtung es gehen wird!

[pame]

UBS HOLD EMPFEHLUNG NOCH AM 12.09.2008!

[DJC1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.511 von wasistnochfrei am 21.09.08 11:10:10

hi,

eine petition beim mod empfindest du als drohung ?

mann, bist du dünnhäutig.

[DJC1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.537 von JensK2000 am 21.09.08 11:13:14

[DJC1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.595 von Franz Beckenbauer am 21.09.08 11:18:33

hey,

du hast ja immer noch basherschicht.

wann wirst du denn endlich abgelöst ?

[INTERSHOP27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.564 von Franz Beckenbauer am 21.09.08 11:16:09

Eine Auto (MS u. GS) mit Wert 10.000 € muss für 5.000 € repariert werden (durch die Regierung)

Ein Auto (Lehman) mit Wert 10.000 € muss für 9.800 € repariert werden.

Das ist falsch.

Habe schon in einem Beitrag gestern geschrieben, dass Morgan
Stanley deutlich höhere Risiken in der Bilanz hat ales LEH
(Verhältnis Risikoassets zum Eigenkapital).

Ein Unterlassen der Rettung Lehmans lässt sich also auch dadurch
nicht erklären

[DJC1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.606 von wasistnochfrei am 21.09.08 11:19:53

hi,

das stimmt so nicht. freue mich über jede sachliche kritik, aber du wirst zugeben, dass einige hier bewusst alte, negativ auslegbare nachrichten einstellen und kommentare schreiben wie z.b. "lehmann ist durch", "lehmann gibt es nicht mehr" usw.

ich weiss - wie ALLE hier -auch nicht wie`s weitergeht. habe meine eigene ansicht dazu, aber über einige beiträge kann man wirklich nur

von mir hast du übrigens auch noch keine kursziele, gepushe oder hier gesehen.

CU

[DJC1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.689 von helles-hefe am 21.09.08 11:29:22

so ist es.

lass es dir schmechen (tippe mal auf paulaner).

[Franz Beckenbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.668 von JensK2000 am 21.09.08 11:26:31

wie hätten die innerhalb von tagen ihre milliardenanteile verkaufen sollen

Große Brocken werden oft außerbörslich gehandelt

[sinfonie]

Also ich finde die ganze Geschichte um LB äusserst spannend und wenn man nicht eine allzu hohe Summe eingesetzt hat, dann kann man dieses Szenario locker und entspannt verfolgen Börse ist ja generell eine Spekulation und hier kommt noch massive Spannung dazu, da es sich ja nicht um eine Pommesbude handelt!

[okra64]

Hoffe mal das unsere Lehmann nun den rebound staretet so bis 1 Euro

[wasistnochfrei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.794 von DJC1971 am 21.09.08 11:41:45

das stimmt so nicht. freue mich über jede sachliche kritik
also dann hättest du mal alles lesen sollen, dann hättest du auch bemerkt warum ich diesen artikel mehrmals eingestellt habe.

[florentine13]

habe heute im "Ihub" gelesen, dass gemäß den Anordnungen der SEC alle Shortpositionen in sämtlichen amerikanischen Finanztiteln bis Dienstag (also binnen 3 Tagen beginnend mit letztem Freitag) zu covern sind.

Frage: weiß jemand von euch, wie viele Shortpositionen noch offen sind ?

Der Squeeze am Freitag kann m.E. auch lediglich auf eben diese Eindeckung zurückzuführen sein und eben noch bis Dienstag andauern!!

Dann wären fundamentale Dinge eher nur nebensächlich und die Aktie würde weiter explodieren....

[mustard]

Symbol Changed to LEHMQ $ 0.13
LEH

Short Interest (Shares Short) 76,855,700 Days To Cover (Short Interest Ratio) 1.4
Short Percent of Float 11.40 %
Short Interest - Prior 70,561,200
Short % Increase / Decrease 8.92 %
Short Squeeze Ranking™

% From 52-Wk High ($ 0.00 ) %
% From 52-Wk Low ($ 0.00 ) %
% From 200-Day MA ($ ) %
% From 50-Day MA ($ ) %
Price % Change (52-Week) %

Shares Float 674,172,800
Total Shares Outstanding 694,401,926
% Owned by Insiders 2.88 %
% Owned by Institutions 78.80 %
Market Cap. $ 90,272,250
Trading Volume - Today 0
Trading Volume - Average 54,015,500
Trading Volume - Today vs. Average 0.00 %
Earnings Per Share -8.70
PE Ratio

[Franz Beckenbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.772 von INTERSHOP27 am 21.09.08 11:39:46

Habe schon in einem Beitrag gestern geschrieben, dass Morgan
Stanley deutlich höhere Risiken in der Bilanz hat ales LEH
(Verhältnis Risikoassets zum Eigenkapital).


Aus dem Handelsblatt (19.09)

Aber das Ausmaß des Giftmülls in der Bilanz von Morgan Stanley ist nicht so groß wie bei Bear, Lehman und Merrill Lynch. Tatsächlich ist die Investmentbank zweifelhaften Vermögenswerten sogar weniger stark ausgesetzt als Goldman Sachs. Darüber hinaus sehen sowohl ihre Kapital- als auch ihre Liquiditätsausstattung solide aus. Und sie kann sich jetzt an die US-Notenbank wenden, um praktisch jeden Vermögenswert zu finanzieren

Das Teil lohnt eine Rettung

Aktionäre

[Bearbeiten]Chapter 11 sichert, dass Gläubiger, die vom insolventen Unternehmen kein Geld oder neue Schuldtitel erhalten, stattdessen Aktien des Unternehmens als „Bezahlung“ erhalten. Dabei können die ursprünglichen Aktionäre eventuell vollständig durch die neuen Aktionäre abgelöst werden.

Eine der rechtlichen Voraussetzungen eines cram-down-Restrukturierungsplanes ist, dass kein Aktionär Werte erhält, bevor nicht die Gläubiger ausgezahlt wurden (Geld, neue Schuldverschreibungen oder Güter), die gegen den Restrukturierungsplan gestimmt haben. Deshalb hängt der Aktienwert nach einer der Chapter-11-Insolvenz hauptsächlich vom Verhältnis des Unternehmenswertes zur Summe der Schuldenforderungen ab.

[10MioEuro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.349 von Franz Beckenbauer am 21.09.08 10:52:07

90% sind immer noch keine 100%

[Croatia123]

Finanzberater des Weißen Hauses und des Kongresses wollten das ganze Wochenende über das Paket beraten, um einen Plan möglichst bis Ende kommender Woche verabschieden zu können. Der Chef des Wirtschaftsrats im Weißen Haus, Keith Hennessy, äußerte die Hoffnung, dass bei den Verhandlungen mit dem Kongress bis Sonntagabend Übereinstimmung in wesentlichen Punkten erzielt wird - rechtzeitig vor der Öffnung der Börsen am Montag. Am Freitag hatten die Börsen weltweit mit kräftigen Kurssprüngen auf die Pläne reagiert.

http://www.zoomer.de/news/topthema/bushs-rettungsplan-/wall-…

Na da bin ich mal gespannt !!

[pame]

damit die gestressten LEH shorties jetzt mal ein bischen entspannen können:
http://de.youtube.com/watch?v=kqwHKN1FPso&feature=related" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://de.youtube.com/watch?v=kqwHKN1FPso&feature=related

[florentine13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.909 von mustard am 21.09.08 11:55:24

Short Interest (Shares Short) 76,855,700 Days To Cover (Short Interest Ratio) 1.4
Short Percent of Float 11.40 %


also wenn diese Angaben aktuell sind, sind demnach bis Dienstag noch 76.855.700 zu covern, Wahnsinn.

Allein das sollte den Kurs weiter beflügeln, oder wie schätzt ihr das ein ?

[Icanfly]

also wenn diese Angaben aktuell sind, sind demnach bis Dienstag noch 76.855.700 zu covern, Wahnsinn.

Hat einer eine Idee, wie hoch alleine das den Kurs treiben könnte??

[10MioEuro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.564 von Franz Beckenbauer am 21.09.08 11:16:09

das Auto kann man für 500€ fahrbereit machen

[mosbach]

Auch interessant:

% Owned by Insiders 2.88 %
% Owned by Institutions 78.80 %

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.982 von mosbach am 21.09.08 12:02:40

Ist aber wahrscheinlich nicht mehr aktuell oder?

[mosbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.982 von mosbach am 21.09.08 12:02:40

Da viele Amerikaner Ihre Altersvorsorge in Fonds angelegt haben, hier die Instituionen, wären bei einer Zerschlagung auch diese futsch. Noch ein Argument für die Rettung!

[stauffenberg]

Hoffentlich bleibt zumindest genug, um die Landesbanken für Ihre Engagements bei Lehman zu entschädigen, sind schließlich unsere Steuergelder. Aber das Kapital der Aktionäre sollte eigentlich ausreichend sein, um für die Verluste zu haften.

Die 28,4 Mrd. Dollar an Eigenkapital müssten zunächst aufgezehrt werden. Ist doch ein guter Verlustpuffer. Wenn, dann sollte man sich die Lehman-Anleihen näher anschauen. Bei der Aktie erscheint mir das Risiko zu groß.

[mustard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.990 von Icanfly am 21.09.08 12:03:27

Guckst du hier:

http://www.shortsqueeze.com/?symbol=leh

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.975 von Icanfly am 21.09.08 12:02:07

So wie ich das gesehen habe wurde ab 2,50€ massivst geshortet, da könnte es noch nen gehörigen sprung nach oben geben.

[Future35]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.958 von florentine13 am 21.09.08 12:00:13

hey,

das müssten die Short Zahlen bis vor der Eröffnung am Freitag in USA sein...bei einer Pink Aktie bekommst Du die aktuelle Short Zahl nicht so leicht raus..Denke aber das am Freitag ca. 10-30 Millionen schon gecovert haben...bleiben aber immer noch 40-60 Mio... (IMO)



P.S. gestern hat jemand gepostet irgendwo gegen $$$ bekommt man auch von nem Pink auch die Short-Zahlen...oder bei Hr. Beckenbauer

[mosbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.990 von Icanfly am 21.09.08 12:03:27

Höchstens 1 Tag Verzögerung, da das neue Kürzel schon verwendet wird.

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.205.010 von mustard am 21.09.08 12:05:13

Danke!

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.205.012 von Ballerbatsch am 21.09.08 12:05:17

Na ich bin dann jedenfalls dabei. Wäre dann aber leider immer noch im Verlust(EK 2,65€)

[Franz Beckenbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.923 von 10MioEuro am 21.09.08 11:57:05

Ich habe 90% geschrieben weil ich natürlich auch nicht weiß wie es ausgeht !!!

Die Tendenz zeigt mir nur....auch in Verbindung mit teilweise renomierten Fachmagazinen....das eine Rettung durch die Regierung eher unwahrscheinlich ist. Und wenn dem so ist....dann nehmen die Dinge ihren Lauf !!

Trotzdem...viel Glück !!!!

[Croatia123]

Ach nochwas !! OBAMA wird sich mit Sicherheit einsätzen das Lehman gerettet wird, warum ???

Deshalb

Dreimal mehr Geld als McCain

Bemerkenswert ist, dass Obama heuer von Lehman mehr als dreimal so viel Geld bekommen hat wie sein republikanischer Konkurrent John McCain (72), dem 117.500 Dollar zugeflossen sind.
Generell lässt sich sagen, dass Lehman Brothers eher den Demokraten als den Republikanern zuneigte.

http://diepresse.com/home/wirtschaft/boerse/414487/index.do?…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://diepresse.com/home/wirtschaft/boerse/414487/index.do?…


..ist ja logisch das Mc Cain nicht helfen wird,

Fazit

Wenn Obama gewinnt dann Booooommm!!

[A5_2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.626 von Franz Beckenbauer am 21.09.08 11:21:37

Mensch Franz Beckenbauer Gestern von früh bis Mitternacht gepostet

Und heute auch schon seit 9:00 Uhr

Dir muss es ja richtig schlecht gehen, Oder

Wenn Du der Meinung bist das es sich hier erledigt hat
warum Postest Du hier fast 24 Stunden Gebetsmühlenartig immer das gleiche

[DrMine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.205.012 von Ballerbatsch am 21.09.08 12:05:17

Genau auf diesen Kurs setze ich - 2,50€ Die MM haben oftmals vor Handelsbeginn diese taxen angezeigt. Diese Kurse könnten wir tatsächlich schnell wieder sehen

@pame: die mädels sehen irgendwie minderjährig aus....

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.205.038 von Franz Beckenbauer am 21.09.08 12:07:26

Geh doch mal ein Bier trinken. Schönes Wetter heute. Musst mal unter Leute.

[Massel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.926 von Croatia123 am 21.09.08 11:57:30

ja, gespannt kann man für nächste Woche sein.....

Der Barclays-Deal ist noch lange nicht durch, Lehamn kann, MUSS ABER NICHT VERKAUFEN....

Vielleicht kommt ja noch der weisse Ritter und bereitet Lehman ein Happy-End , würde doch zu Hollywood passen....

Ich persönlich denke, dass die Hauptaktionäre sich nicht kampflos enteignen lassen werden, denn der Barclays-Deal wurde ja bekanntlich VOR dem Rettungspaket eingefädelt.

Nun hat sich die Sachlage ja eindeutig geändert und niemand von den amerikanischen Politikern kann es sich erlauben, Lehman VOR DER WAHL "hopps" gehen zulassen; REMEMBER die letzte Wahl wurde gerade duch ein paar Stimmen in Florida entschieden und das unter zweifelhaftesten Umständen.

Ich denke, dass sich als erstes, aufgrund des Rettungspaketes, und der damit verbunden Beruhigung der Aktienmärkte, NEUE KAUFINTERSSENTEN melden werden, die das Barclays-Angebot toppen werden, je nach dem wer es ist, wird die Regierung mehr und mehr Farbe bekennen müssen. Ich glaube kaum, das die Regierung es zulassen würde, dass die "Filetstücke" z.B. nach Saudi-Arabien oder China gehen...

ES WIRD SEHR INTERESSANT in der nächsten Woche, 100%ig....

gruß
massel

[mosbach]

Bei AIG isses ähnlich,
da wirds auch ein Shortsqueeze geben:

American International Group Inc. $ 3.85

Short Interest (Shares Short) 85,839,800
Days To Cover (Short Interest Ratio) 2.0
Short Percent of Float 3.60 %
Short Interest - Prior 78,679,500
Short % Increase / Decrease 9.10 %
Short Squeeze Ranking™ -7

[Franz Beckenbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.205.014 von Future35 am 21.09.08 12:05:25

Am Freitag wurden rd. 240 Mio. Aktien gehandelt.....wenn da jetzt Mo. 30 Mio. Shorties kommen....und am Di. weitere 30....dann ist das nicht der große Knalleffekt

Und wenn wirklich etwas vor Börsenbeginn zum Rettungsplan kommt...dann hat sich diese Spekulation eh erledigt

[INTERSHOP27]

Hier ein kleiner Auszug aus dem kürzlich veröffentlichten
Quartalsbericht:



As of August 31, 2008, Lehman Brothers’ total stockholders’ equity was an estimated $28.4 billion, up from $26.3 billion at the end of the second quarter of fiscal 2008, and the Firm’s Tier 1 ratio is expected to be approximately 11.0%. Total long-term capital is expected to be approximately $143.0 billion, reflecting the Firm’s June capital raising activities. Book value per common share is estimated to be approximately $27.29. Additionally, through the actions taken during the third quarter, the Firm is expected to reduce its net leverage from 12.1x to 10.6x. These ratios are appropriate for the Firm’s expected lower-risk asset composition.


Noch vor wenigen Tagen sah die Unternehmensführung den Buchwert
der Aktie bei über 27 USD!!!

Und jetzt soll sie nur bei 0.22 USD liegen, also um 99 % tiefer?

Hier stimmt doch was nicht

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.205.094 von Franz Beckenbauer am 21.09.08 12:13:43

Mach mal Pause. Ruh Dich mal etwas aus. Nächste Woche wird anstrengend, das hälst Du sonst nicht durch!!

[DrMine]

Wenn Gerhard Schröder Kandidat im US-Wahlkampft wäre, dann hätte der da schon ne schöne filmreife Rettung hingelegt. Mit Megafon auf der Wallstreet die Rettung verkündet

[Franz Beckenbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.205.081 von Massel am 21.09.08 12:12:25

Ich persönlich denke, dass die Hauptaktionäre sich nicht kampflos enteignen lassen werden, denn der Barclays-Deal wurde ja bekanntlich VOR dem Rettungspaket eingefädelt.

Ein Großteil der Gläubiger war ja gegen den schnellen Barclay-Deal....aber diese wurden am Samstag vor Gericht kalt gestellt in dem der Richter zu Gunsten von Lehman/Barclay entschieden hat,

Der weiße Ritter kann nur die Regierung sein.....und die lassen sich im Fall Lehman verdammt viel Zeit.

Wenn evtl. schon Unterschriften unter den Vor-Verträgen sind....ob dann die Regierung noch etwas machen kann ???

[Massel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.205.132 von DrMine am 21.09.08 12:18:04

VIELLEICHT KOMMT DAS JA HEUTE ABEND .....

[mosbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.205.151 von Massel am 21.09.08 12:19:59

Nur, dass es nicht Schröder ist, sondern Bush!

[DrMine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.205.135 von Franz Beckenbauer am 21.09.08 12:18:06

Also, ehrlich gesagt, dieser Deal mit BK kommt mir vor wie ein Haustürgeschäft - total überrumpelt. Gibt es in den USA wenigstens ein Widerrufsrecht?

[Massel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.205.135 von Franz Beckenbauer am 21.09.08 12:18:06

So wie ich das sehe, hat der Richter lediglich entschieden ob der Deal legitm ist oder nicht.....

Wenn ich Hauptaktionär wäre, würde ich probieren den Deal per einstweiliger Verfügung , aufgrund der geänderten Sachlage, zu stoppen....

Dann hätte der Richter was neues zu entscheiden....


Im übrigen traf der Richter nur die Entscheidung , weil es NUR das Barclays - Angebot gab, was ist wenn nächste Woche ein zweiter Interessent kommt ???

[INTERSHOP27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.205.081 von Massel am 21.09.08 12:12:25

Nun hat sich die Sachlage ja eindeutig geändert und niemand von den amerikanischen Politikern kann es sich erlauben, Lehman VOR DER WAHL "hopps" gehen zulassen; REMEMBER die letzte Wahl wurde gerade duch ein paar Stimmen in Florida entschieden und das unter zweifelhaftesten Umständen.

Ich denke, dass sich als erstes, aufgrund des Rettungspaketes, und der damit verbunden Beruhigung der Aktienmärkte, NEUE KAUFINTERSSENTEN melden werden, die das Barclays-Angebot toppen werden, je nach dem wer es ist, wird die Regierung mehr und mehr Farbe bekennen müssen. Ich glaube kaum, das die Regierung es zulassen würde, dass die "Filetstücke" z.B. nach Saudi-Arabien oder China gehen...

Ganz genau!

Wir müssen berücksichtigen, dass am Freitag noch das Rettungspaket
nur als in Aussicht gestellt angesehen werden konnte, weil es ja noch nicht genhemigt worden ist. Die Genehmigung durch den Kongress
soll noch heute erfolgen.

Wenn die Rettungsmassnahmen ofiziell sind, dann ändert sich die
Sachlage dramatisch. Dann werden die Aktionäre massiven Druck
auf das Management ausüben, den Verkauf an Barclays umgehend zu stoppen und gleichzeitig die notleidenden Assets an die Regierung
zu verkaufen. Damit wäre die Liquidität ab sofort wieder hergestellt und in Kürze könnte der Antrag gestellt werden, aus
Chapter 11 wieder rausgelassen zu werden!

Wenn auch nur eine Bemühung in diese Richtung gemeldet wird, sehen
wir aus dem Stehgreif 5 USD

[OnlineBrooker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.205.135 von Franz Beckenbauer am 21.09.08 12:18:06

Jetzt muss ich aber auch mal sagen,...

Hast du Langeweile oder ein anderes Problem? Wenn du nicht an Lehman glaubst, folglich auch keine Aktien hälst,... warum beschäftigst du dich dann von früh bis spät mit dieser Aktie, die in deinen Augen sowieso bei 0 enden wird???

Und: Vor-Verträge sind noch keine richtigen Verträge. Die Regierung wird mit Sicherheit noch handeln können. Wer weiß, wenn sich herausstellt das Lehman durch die Leerverkäufe so stark gelitten hat, dann kann möglicherweise sogar Lehman noch kurzfristig vom Deal zurücktreten. Außerdem heißt es sie KÖNNEN verkaufen und nicht sie MÜSSEN verkaufen!!! Selbst wenn es zu einem Verkauf kommen SOLLTE, dann hat Lehman immer noch sehr gute Karten und ist noch LANGE nicht abgeschrieben. Völlig egal ob sie hier "Filetstücke" veräußern!

Nur meine Meinung

[INTERSHOP27]

Also ich weiß nicht, was ich long so alles erwarten kann....


.....aber als Shortie würde mir im Moment der Allerwerteste auf
Grundeis gehen

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.205.209 von OnlineBrooker am 21.09.08 12:24:35

Hast du Langeweile oder ein anderes Problem?

Ich glaube er hat ein anderes Problem!!

[INTERSHOP27]

Laut Aussage des US-Anwalts können Deals die unter Chapter 11
gemacht werden auch nachträglich annuliert werden!

[mosbach]

Ich kenne von anderen Aktien, die Vorverträge hatten und damit den Kurs zu steigen brachten. Diese Verträge wurden aber nicht zu endgültigen Verträgen und Kurs viel wieder dramatisch.

Hier könnte es sich umgekehrt ereignen. Dann gibts ein Kursfeuerwerk sondergleichen.

[Massel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.205.226 von INTERSHOP27 am 21.09.08 12:26:38

ne, der "allerwerteste" kommt auf den Grill

[RoyalFlasch70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.205.201 von INTERSHOP27 am 21.09.08 12:24:15

Kann sein,ich sehe es als geplante Sache den Kurs so fallen zu lassen bei Lehmann so das viele hier mit dem Kurssturz reich werden ,billigst sammeln um dann Lehmann gestärkt zurückkommen zu lassen !

Nicht das Lehmann kommende Woche schon aus Buchverlusten plötzich mit der Hype nun ins positive kommt ,da werden gewisse Herren aus 5-20 Cent dann viele Dollars machen,ein Drecksspiel eben!

[DrMine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.205.201 von INTERSHOP27 am 21.09.08 12:24:15

5 USD = 3,48€

[tim_my]

servus...mal schnell was zwischenrein gefragt..wollte nen neuen threat eröffnen bei nem wert wo es noch keinen threat gibt..leider gibt es da keine button mit dem "neues thema"...das gibts nur bei werten wie hier, wo es shcon threats gibt...hülfe !!!..

ansonsten: lehman hot stock...ich würde die finger von lassen...hohe spreads..naja..

gl

[mosbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.205.306 von tim_my am 21.09.08 12:34:44

hohe Spreads??
Ich sah die letzte Zeit nur welchen von 1 cent und weniger.
Also wenn keine Ahnung, bitte Mund halten!

[RoyalFlasch70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.205.240 von INTERSHOP27 am 21.09.08 12:27:51

http://www.nytimes.com/2008/09/21/business/21exec.html?_r=1&…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.nytimes.com/2008/09/21/business/21exec.html?_r=1&…

Tod und Near-Death Erfahrungen an der Wall St.

Anfang letzten Montag morgen, Richard S. Fuld Jr., der langjährige Geschäftsführer von Lehman Brothers, seine 158-jährige Unternehmen in den Bankrott, Vergraben eines Unternehmens, wo er verbrachte seine gesamte Karriere.

Zwei Männer aus dem Büro von Lehman Brothers in New York letzte Woche. Die Regierung weigerte sich, Bail-out der Brokerage-Unternehmen, führende es Insolvenz anmelden.

Mehrere Stunden später, John A. Thain, der Chief Executive von Merrill Lynch, um eine Etappe in Manhattan und sagte seinen Mitarbeitern, von denen die meisten hatte er kaum bekommen zu wissen, während seiner kurzen Amtszeit, dass er den Verkauf der krisengeschüttelten Unternehmen an die Bank of America Corporation.

Obwohl beide Männer Mit spielte Rollen in einer Katastrophe, die bedroht, um die wirtschaftliche Rückgrat der Vereinigten Staaten und hat neu die finanzielle Landschaft, ihre Unternehmen sind kaum die einzigen, verwundet in der Krise. Und was begann mit dem Rückgang der Immobilienpreise hat eskalierte in der Staffelung Bank-und Börsen-Verluste, Entfesselung tief verwurzelte Unsicherheit über die Widerstandsfähigkeit der Wirtschaft.

Im Laufe der letzten sechs Monate allein, hat die Bundesregierung ponied bis Hunderte von Milliarden in Steuerzahler Mittel zu versuchen, stumpfe die Auswirkungen der finanziellen Großdatum Fehler an der Wall Street und bei Fannie Mae, Freddie Mac und die American International Group. Am Freitag, die Regierung hat außerordentliche und historische Schritte, um die Unternehmen und das Vertrauen der Anleger wiederherzustellen, indem sie zu kaufen Hunderte von Milliarden Dollar in notleidende Aktiven.

Lehman hatte plädierte mit Regulierungsbehörden für Monat zu benutzen ähnliche Taktiken zu retten, aber ohne Erfolg. Merrill, auf der anderen Seite, konnte im Spiel bleiben nur lange genug zu finden, ein Freier und profitieren Sie von der Bundes-Rettungsaktion am Freitag mitteilte.

Herr Thain und Herr Fuld aus verschiedenen strategischen Entscheidungen im Laufe des letzten Jahres, dass die Form radikal unterschiedlichen Ergebnisse für ihre Mitarbeiter und Aktionäre. Aber die chaotischen Hintergrund auch Schreibweise Tod für einige Unternehmen und Überleben unwahrscheinlich, für die anderen. Tatsächlich, hatte letzte Woche die Regierung Rettungsaktion kam früher, Lehman, wie Merrill, könnte noch existieren.

Ein reserviert und fast Robot-Exekutive, Herr Thain an Merrill das Schicksal wie ein Technokrat, kühl Beurteilung ihrer Möglichkeiten und Verkauf des Unternehmens vor dem Schmerz haben Schlechten. Herr Fuld, eine leidenschaftliche, engagierte und kämpferische Anführer, gehalten kämpfen, um zu überleben, bis seine Firma schließlich lief in den Boden.

"Wir sind alle Gefangenen, wo wir gewesen sind. Je länger Sie sind an einem Ort, desto schwieriger ist es, um es zu sehen, ohne Rose-farbigen Gläser ", sagt James D. Cox, Professor an der Duke University School of Law. "Wenn Herr Thain habe Merrill, begann er schnell bewegen, um die Probleme hinter ihm."

"Aber Herr Fuld geholfen Lehman bauen", fügt er hinzu. "Er hatte verbrachte seine gesamte Karriere und dort geholfen, einige der Vermögenswerte, endete verursacht so viele Probleme. Es ist fast unmöglich zu zwingen Sie sich völlig reconceptualize Ihre Karriere und Ihr Leben, und das Unternehmen wieder rückgängig Sie gebaut. "

Andere als die im gleichen Geschäft, Herr Thain, 53, und Herr Fuld, 62, offenbar haben wenig gemeinsam. Herr Fuld ist ein klassisches Wall-Street-Händler - die großen Risiken, erntet große Belohnungen, ausschwitzende Intensität und anspruchsvolle Loyalität. A University of Colorado Absolvent, stolperte er in die Industrie und durch schiere Entschlossenheit stieg von einer Parkett auf den höchsten Ränge der seinen Beruf.

Herr Thain, ein Dead Ringer für Clark Kent, ist liebenswürdig und vorsichtig zu handeln schien aus, anstatt bewohnen, die Rolle des CEO Als Absolvent des Massachusetts Institute of Technology, verbrachte er seine Karriere bei Goldman Sachs und der New York Stock Exchange vor dem Merrill-Vorstand bat ihn zu beruhigen ein Unternehmen grassiert Palast mit Politik und grell Lax Risikomanagement.

Am Ende, der Technokrat gebracht Merrill ein gewisses Maß an Sicherheit, wenn auch nur durch die schmalen der Margen.

Und die Herausforderung und die Unabhängigkeit markiert, dass Herr Fuld Amtszeit und machte ihn zu einem der Wall Street die am meisten bewunderte Chief Executives serviert ihn schlecht, wenn - wie viele - er falsch die Schwere der finanziellen Umwälzungen.

"Jeder an der Wall Street ist die Navigation unbekannte Gewässer im Moment", sagte Jeffrey A. Sonnenfeld, ein Professor an der Yale School of Management. "Niemand hätte davon geträumt, es hätte diese schlecht geworden, und nun, da es, niemand ist vollkommen, die bestimmte Entscheidungen waren richtig und was falsch waren."

LAST Oktober, E. Stanley O'Neal, Merrill das ehrgeizige Chief Executive, zum Rücktritt gezwungen wurde nach der Meldung ein 2,3 Milliarden Dollar Verlust und einen verzweifelten und nicht genehmigten Versuch, eine Fusion Partner. Über zwei Wochen später, der Vorstand angekündigt, dass sie gemietet hatte Herr Thain.

Zu der Zeit, Herr Thain sagte, er habe den Job, weil Merrill hatte die beste Wealth-Management-Geschäfts in der Welt und ein Privat-Investment-Banking-Franchise. Privat, sagte er Freunden, dass er wollte wieder die "MGM" Tage, an denen Merrill, Goldman Sachs und Morgan Stanley beherrscht Investment Banking.

Aber seine unmittelbaren Bedürfnisse wurden mehr prosaisch: Geld zu füllen des Unternehmens schwindenden Kassen. Noch bevor Herr Thain angekommen, Merrill Führungskräfte der Schluss gezogen, dass sie erforderlich, um Geld, um zu überleben.

Herr Thain geltend gemacht, für die Anleger, dass er nicht das Debakel Merrill Kuvertierung und dass er kam zu dem Unternehmen zur Behebung ihrer Probleme. Am Heiligabend, kündigte er an, dass er die 6,2 Milliarden Dollar; ein paar Wochen später, kündigte er an, eine zusätzliche 6,6 Milliarden Dollar.

Ebenso wichtig, begann er eine interne Charme-Offensive. Im Januar, einen Tag vor der Bekanntgabe seiner Merrill Jahresverdienst, Herr Thain reiste nach Arizona, um mit 800 der Firma Vermögensverwalter. Er warnte sie, dass das Unternehmen die Ergebnisse wäre schlecht. Aber er versprach, dass das Unternehmen war auf dem richtigen Weg. Als er die Bühne verlassen, wurde er gefolgt von Geld, eine Live-Stier, der war ein aus Fleisch und Blut Verkörperung von Merrill's allgegenwärtigen Firmenlogo.

Am nächsten Tag Merrill kündigte ein grosser Erfolg: 9,8 Milliarden Dollar in Verluste und 16,7 Mrd. Dollar in Abschreibungen. Im Gespräch mit Investoren, Herr Thain sagte, er sei "zuversichtlich, dass wir die Kapitalbasis müssen wir nach vorne mit 2008." Ein paar Wochen später in einem privaten Treffen mit einer Gruppe von Investoren an der Firmensitz des Unternehmens in New York, Herr Thain versicherte ihnen, er würde eine harte Liebe-Ansatz.
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Virginia Mayo / Associated Press

Lehman Brothers' CEO, Richard Fuld Jr., begann als Praktikant 42 Jahren und lief die Firma für die letzten 14 Jahre.

Die Nachricht war ein Foto op für Touristen in New York am Montag. Lehman Brothers gesucht Konkurs Schutz, und Merrill Lynch angekündigt, ein Buyout sich.

"Wir haben frische Augen auf diese Probleme, und wir sind nicht fest auf der Annahme dieses Unternehmen hat alles richtig gemacht für die Jahre", sagte er, nach zwei Teilnehmer in dieser Sitzung, der beantragt Anonymität, weil die Gespräche wurden vertraulich.

"Sehen Sie sich Citi", sagte er unter Bezugnahme auf die Citigroup, die Bank-Riese. "Wenn die 800-Pfund Gorilla hat, um Geld, dann sollte jeder gefragt, ob es nicht an der Zeit, das Gleiche zu tun."

Wie Merrill rang mit ihrer finanziellen Dämonen, Lehman schien besser in Form.

Anfang dieses Jahres, Herr Fuld, die begann als Lehman intern 42 Jahren und hatte das Unternehmen seit 1994, wurde Riesenhai in zwei Quartalen überraschend gute Ergebnisse. Investoren wurden Hämmern seinem Lager, aber er sah die Abschwung als Möglichkeiten zur Dole mehr Aktien an Mitarbeiter glaubten, er würde profitieren, wenn der Sturm vorbei.

Denn er war gerne der Feststellung, das Leben an der Wall Street war Krieg.

"Jeden Tag ist ein schleifen, jeden Tag sind wir in ihm, wirklich versuchen, trudge durch das Zeug, und glaube nicht, dass es sich hierbei um ein Spaziergang durch den Park", sagte er in einem Interview im vergangenen Herbst. "Jeden Tag ist ein Kampf: Denken Sie über die Firma, das Richtige tun, schützen Sie Ihre Kunden, zum Schutz des Unternehmens, werden in ihm, ein guter Team-Mitglied."

Lehman Führungskräfte nahmen Komfort in der Tatsache, dass ihre Bilanz war stark gewichtet mit gewerblichen Immobilien -, die sie fühlte war immun gegen die Unordnung in den Wohnungsbau. Darüber hinaus Lehman nicht die gleiche Art von gebündelten Hypotheken, bekannt als besicherte Schuldverschreibungen, dass Merrill gelähmt hatte.

Anfang dieses Jahres, wenn Lehman's Chief Financial Officer, Erin Callan, traf sich mit einigen Investoren am Firmensitz des Unternehmens in Midtown Manhattan, sie exuded Vertrauen.

Während des Treffens ein Investor in Frage gestellt Frau Callan, nach zwei Teilnehmer, die geforderten Anonymität, weil sie nicht wollen, gefährden ihre Beziehungen mit Führungskräften. Mit Unternehmen wie Citigroup und Merrill Kapitalbeschaffung, der Investor gefragt, warum wurde nicht Lehman folgenden Anzug?

Frau Callan wurde brüsk, die zwei Teilnehmer daran erinnert. Eklatanten auf ihre Fragesteller, sagte sie, dass Lehman nicht brauchen mehr Geld, die zum Zeitpunkt - nach allem, sie habe noch nach einem Verlust während der Kredit-Krise. Das Unternehmen hatte die Industrie-Veteranen in der Executive-Suite, die perfektioniert die Wissenschaft des Risiko-Managements, sagte sie.

Nach den beiden Investoren, sagte sie Lehman's Immobilienanlagen wurden Top-Notch. "Dieses Unternehmen Führung wurde hier so lange, dass sie wissen, die Stärken und Schwächen," die Teilnehmer daran erinnert, ihr sagen. "Wir wissen, wann müssen wir uns besorgt, und wenn wir dies nicht tun."

In einem Interview, Frau Callan herausgefordert diese Version der Ereignisse und sagte, sie sei nie mit defensive Anleger. Während conceding Mai, dass sie gesagt haben, diese Dinge, sie ist der Auffassung, dass Investoren, die mit ihr nahm ihre Kommentare aus dem Zusammenhang gerissen.

Lehman hatte der Suche nach einem strategischen Partner für fast zwei Jahre den Kauf eines 10 Prozent oder 15 Prozent der Anteile an der IT - ein Schritt, hätte seine Aktien weniger volatil und erweitern ihr Geschäft - nach Menschen, über die Diskussionen.

In 2006, sie habe vergeblich versucht, sich mit American International Group, die Versicherungs-Behemoth. Ein Jahr später hält sie es für Verbindungen mit staatlichen Investitionen Agenturen in Kuwait und China. Herr Fuld und andere Führungskräfte Lehman auch Gespräche mit Mizuho Corporate Bank of Japan, diese Leute gesagt.

Aber diese Angebote noch nicht Balance aus. Und da die Kredit-Krise wuchs, waren Investoren zunehmend misstrauisch des Unternehmens.

Nach dem Bundes-Regulierungsbehörden intervenierte, um Stopp ein Zusammenbruch von Bear Stearns im März, Lehman-Aktie fiel 45 Prozent in zwei Tagen. Kurz nach, so berichtet dürftige Gewinne von 489 Millionen Dollar und Abschreibungen von 1,8 Milliarden Dollar - und bald nach, es hat 4 Milliarden Dollar in neue Hauptstadt.
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Shannon Stapleton / Reuters

John Thain, links, namens Kenneth Lewis von Bank of America, eine Beteiligung an der Merrill. Herr Lewis vorgeschlagen, ein Buyout.

Mit Bär weg, Lehman wurde die kleinste Investmentbank an der Wall Street. Ein Chor von flüstert begann: Lehman nächsten ist. Kritiker begann opining, dass eine Welt der WOE lauerte auf seine Bilanz. Im Mai, David Einhorn, ein gut, die Hedge-Fonds-Manager, öffentlich in Frage zu stellen begann das Unternehmen über die Rechnungslegung und spöttisch Frau Callan's Selbstbewusstsein.

Da die Lager gingen, Herr Fuld ermächtigt seine Führungskräfte, um eine Minderheit Investitionen aus einer Tiefsee-pocketed Investor, nach dem Vertrauen des Marktes, nach Menschen, über die Diskussionen. Potenzielle Investoren wurden, sagte auch General Electric, HSBC und Barclays.

Top-Führungskräfte nach wie vor der Ansicht, Lehman könnte unabhängig bleiben. Der Markt, jedoch nicht einverstanden.

Wie Lehman versucht, ein Fall mit den Medien und den Regulierungsbehörden, dass die Anleger Wetten gegen seine Lager wurden zu Unrecht wird, nachdem das Unternehmen, Top-Führungskräfte zunehmend erkannt, dass ihre Strategie war nicht und Vermögenswerte wurden Welke.

Im Juni, Lehman war gezwungen, enthüllen seine zweite Quartal Ergebnis Anfang - ein unerwarteter Verlust von 2,8 Milliarden Dollar. Herr Fuld ersetzt den Präsidenten, Joseph Gregory, seinem engsten Freund in der Firma, und degradiert Frau Callan, der später nach links.

Lehman erhöht 6 Milliarden Dollar mehr in die Hauptstadt erkundet und Verkauf von Teilen ihres Geschäfts. Aber weder Management schütteln-ups noch verspricht, dass eine dramatische Wende war die bevorstehende gestoppt Bestands ab dem Drop.

AS Lehman öffentlich zu kämpfen, Merrill war ruhig versuchen, Recht seine Schiff.

Trotz der Herr Thain's Zusicherungen im Januar, dass Merrill würde nicht brauchen neue Hauptstadt, die Talfahrt Wert ihrer Hypothek Wertpapiere bald wurde es offensichtlich auf seine Führungskräfte, dass sie mehr Mittel erforderlich.

Inside Merrill, Herr Thain hatte die Kritik als zurückhaltend und Umgebung für sich selbst mit einem kleinen Kader von Kollegen aus seiner früheren Beschäftigung.

Mit Juli, wenn die Bestände der Hypothek Riesen Fannie Mae und Freddie Mac begann spiraling nach unten, es war klar, Investoren überall, dass Probleme innerhalb der Wohnungsmarkt waren immer außer Kontrolle.

Die meisten Verbraucher konnte sehen, die Realität des zusammenbrechenden home Preise für sich. Innerhalb von Banken wie Merrill, andere versteckten Gefahren existierten: eine schwindelerregende Vielzahl von komplexen Produkten, bekannt als Derivate, dass vertraglich gebundene Hypotheken-Wertpapieren, sonstige Vermögensgegenstände und Schulden an Unternehmen, hier und in Übersee - ein Daisy-Chain verstärkt, dass der Abschwung.

Zu wissen, er war gefangen in diesem Web, Herr Thain der Bekanntgabe im Juli, dass er verkaufen einige Vermögenswerte, einschließlich des Unternehmens-Beteiligung an Bloomberg, die finanziellen Daten und Medien-Unternehmen, für 4,4 Milliarden Dollar. Merrill ebenfalls 8,5 Milliarden Dollar in ein Geschäft, dass stark verdünnten Merrill-Aktionäre. Er berichtete über eine zweite Quartal Verlust von $ 4,6 Milliarden und 9,7 Milliarden Dollar in Abschreibungen.

Ein paar Wochen später, Herr Thain kündigte eine betäubt, dass sich die Märkte: er entladen 31 Milliarden Dollar von giftigen Hypotheken-Vermögenswerten zu Lone Star, eine kleine Investmentgesellschaft, für 22 Cent auf den Dollar. Merrill hatte zur Finanzierung von 75 Prozent des Verkaufs. Analysten einig, dass eine einheitliche Lone Star hat eine süße Sache.

"Wir haben mehr als 60.000 Menschen arbeiten jeden Tag," Mr. Thain sagte in einem Interview zu dem Zeitpunkt, als Antwort auf Kritik, dass er verkauft die Vermögenswerte für einen Song. "Alle Bemühungen dieser Menschen waren überwältigt von der Abschreibungen in der Hypotheken-bezogenen Vermögenswerte."

Innerhalb weniger Monate wäre es klar geworden, dass die Lone Star hatte sich in der Tat dazu beigetragen, geben Merrill zusätzliche Zeit von untethering es aus einem Block von hässlich, dass Vermögenswerte haben könnten stand in der Form einer Fusion.

Wie die Krise eskalierte im Juli und August, Lehman war auch Renn-Ufer auf ihre Schwächen. Aber Investoren wurden verbrannt durch frühere Investitionen in kämpfen Finanzdienstleister und Unternehmen wurden erschlossen werden.

Still, Lehman Führungskräfte bis zum Anschlag herausgezogen gehalten hoffe, dass sie der Lage wäre, sich selbst zu retten durch den Verkauf einer Beteiligung an der Korea Development Bank, einem Staat, Bank. Aber wenn Herr Fuld, immer die harten Verhandlungspartner, drängte die Bank zu übernehmen, einige unterdurchschnittlich Darlehen, die Koreaner balked.

Mit dem Tag der Arbeit, eine Flutwelle stürzte sich auf die gesamte Wirtschaft und Fannie Mae und Freddie Mac hatte sich die Zentren zur Sorge. Der Hoffnung, um zu verhindern, dass Unternehmen aller Größen aus Sturz in einem anderen wie ein Domino, die Regierung bailed die zwei Riesen Hypothek für über 200 Milliarden Dollar.

Während die meisten Banken und Brokerage-Aktien stieg in den Nachrichten, einschließlich Merrill's, Lehman-Aktie fiel mehr als 50 Prozent in den zwei Tagen nach der Rettungsaktion.

Wie Regierungsbeamte sagte sie leise wurden finanzielle Rettung von Unternehmen, Lehman verschlüsselt, eine Lösung zu finden. Es wurde erwartet Gebote für seine Investment-Management-Abteilung, eine Einigung gehofft, es könnte sicher 5 Milliarden Dollar auf 6 Milliarden Dollar. Darüber hinaus schwebte die Idee der Teilung selbst in zwei, um eine eigene Gesellschaft für Haus seiner unruhigen Vermögenswerte.
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Dann, vor gut einer Woche, Lehman kündigte eine 4 Milliarden Dollar Verlust und ein 5,6 Milliarden Dollar Abschreibung. Sie sagten auch, es würde Spin-out 30 Milliarden Dollar der unruhigen Vermögenswerte in eine separate Firma.

"Wir haben durch Widrigkeiten vor, und wir kommen immer eine viel stärkere," Herr Fuld sagte in einer Telefonkonferenz am 10. September, klingt ungewöhnlich zurückgetreten und völlig erschöpft.

Die Märkte nicht kaufen. Kunden gezogen Geld von Lehman, andere Unternehmen wollte Handel Garantien und Lehman schließlich lief von Bargeld. Nach der überlebende mehr als einem Jahrhundert, Lehman wäre Toten innerhalb weniger Tage, es sei denn, jemand verstärkt in.

An einem regnerischen Nachmittag neun Tage, mit nur einer Stunde Hinweis, Timothy F. Geithner, Präsident der Federal Reserve Bank of New York, Ladung Wall Street zu den führenden Chief Executives zu einem Treffen auf die Fed die Gänge der Innenstadt Büros . Viele waren immer bereit zu verlassen für das Wochenende, und alle von ihnen getragen wurden dann nach einer tückischen Woche.

Vor allem fehlt der Sitzung wurde Herr Fuld, der Verschlüsselungs-, ein Deal mit der Bank of America, sagte Menschen informiert über den Stand der Verhandlungen. Herr Geithner, der ging Interviewanfragen, sagte die Sammlung der Regierung würde nicht Rettungs-Lehman, nach verschiedenen Teilnehmern. Es war bis zu der Branche, eine Lösung zu finden, sagte er.

Obwohl Lehman die Leiden waren in den Schlagzeilen, einige Teilnehmer gefragt, wenn sie nicht zu sprechen von anderen Unternehmen in Schwierigkeiten als gut. AIG wurden nicht nur die Probleme so groß, wenn nicht sogar größer? James Dimon, JPMorgan's Chief Executive, sagte AIG hatte seine Bank, die versuchen, eine Lösung zu finden.

Andere im Raum konzentrierte sich auf Merrill's Hängebrüsten Lager und riesige Schuldenlast. Wenn Lehman zusammengebrochen, die Teilnehmer gefragt, sich selbst, war Merrill nächsten? Einige Banken waren so besorgt, dass sie als Anhalten Handel mit Merrill, wenn Lehman ging unter.

Bei der Sitzung brach bis auf 8:30 Uhr, Herr Geithner forderte die Führungskräfte, um zurück zu gehen um 9 am nächsten Morgen und die Tage zählen Ausgaben für die meisten am Wochenende versuchen, ein Bollwerk gegen die größten wirtschaftlichen Feuersturm seit der Großen Depression.

Am Samstag Morgen, wenn Herr Thain angekommen an der Fed, Lehman hatte wieder in den Mittelpunkt der Diskussion. Verschiedene Szenarien, einschließlich der Auswirkungen eines Konkurses Lehman, wurden geprüft; alle wussten, dass die Bank of America und Barclays waren erwägt Kauf von Lehman aber wollte Regierung Rückendeckung. Die Regulierungsbehörden deutlich gemacht, dass das war nicht passieren.

Während der Vormittagssitzung, Herr Thain Samstag über den Tisch von Herbert H. McDade III, Lehman Präsident. "Ich möchte nicht in seinem Sitz," Mr. Thain Gedanken zu sich selbst, nach einer Person mit seinem Denken.

Und, um sicherzustellen, dass er nicht Wind-up in diesem Sitz innerhalb weniger Tage, Mr. Thain Merrill beschlossen hatte, etwas zu tun fett bis Montag. Seine Hoffnung war zu verkaufen über einen 10-Prozent-Beteiligung an einem Cash-reich Partner.

Seine erste Ausschreibung war es, Kenneth D. Lewis, Bank of America's Chief Executive, hatte lange begehrten Merrill. Herr Thain hat Herr Lewis die Telefonnummer von Gregory J. Fleming, Merrill Präsident, der wollte eine Krawatte-up zwischen den beiden. Herr Fleming war besorgt, dass, wenn Bank of America gekauft Lehman ersten, die Bank würde nicht geschnitten einen Deal mit Merrill.

Herr Lewis, die die ante: Er sagte, er sei nicht interessiert am Kauf nur einen Anteil an Merrill. Er wollte das ganze Unternehmen. Herr Lewis flog nach New York von der Bank Hauptsitz in Charlotte, NC, um mit Herrn Thain am Samstag Nachmittag in einem Corporate-Wohnung.

Diese Gespräche gut gegangen ist. Aber dann Herr Thain trekked zurück auf die Fed, wo eine andere Überraschung erwartete. Peter Kraus, den Kopf der Strategie, teilte ihm mit, dass Goldman Sachs war interessiert am Kauf eines 9,9-Prozent-Anteil und die Ausweitung des 10 Milliarden Dollar Kreditlinie, nach Menschen, über die Diskussionen.

Und Goldman war nicht der einzige andere interessierte Freier. John J. Mack, Chief Executive von Morgan Stanley, sagte Herr Thain, dass "wir sollten reden", so die Menschen mit den Diskussionen. Ein zwei-Stunden-Sitzung wurde festgestellt, dass Nachmittag auf der Upper East Side mit den CEO's und deren Berater.

Aber von Samstag Nachmittag, Herr Fleming wurde bereits führende Merrill's Banker und Anwälte durch einen schnellen Reinigen der Bank of America und ihren Vorschlag, den die Bank North Carolina ein Bein auf.

Rund 9 am Sonntag Morgen, Henry M. Paulson Jr., der Treasury Secretary, sagte der Fed-Gruppe, dass Lehman hatte nicht ein Käufer gefunden und dass sie Stütze für seine Konkurs.

ACHTUNG sofort verschoben zu Merrill Lynch, die viele von ihnen wurden bestimmte wäre die nächste zu stürzen. Bankers begann der Erörterung der Möglichkeit der Schaffung eines riesigen Pool Liquidität, dass die nächste unruhigen Institution könnte erschließen.
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Inzwischen, Herr Thain eine Uhr Telefonkonferenz mit seinem Bord. Er sagte, er erwarte ein Angebot von Bank of America und hatte Gespräche mit Goldman Sachs und Morgan Stanley, nach Menschen, über die Diskussionen. Er Schluss gezogen, dass Herr Lewis, das Angebot - eine Übernahme des gesamten Unternehmens auf einen Premium-Preis - war das beste Angebot.

Auf einer 6 Uhr Treffen mit seinem Board auf dem St. Regis Hotel, Herr Thain empfohlen, seine Bord, dass es akzeptieren. Das Vorhaben wurde einstimmig genehmigt.

Für Lehman, das Wochenende geprägt bis sehr unterschiedlich.

Am Freitag Nacht, Lehman Führungskräfte der Ansicht, eine Einigung mit Bank of America möglich war, nach Menschen, über die Verhandlungen. Aber von Samstag, könnten sie nicht bekommen Bank of America, um wieder ihre Anrufe.

Herr Fuld blieb in seinem Büro von 7 Uhr bis nach Mitternacht am Samstag und am Sonntag, den Regulierungsbehörden fordern, potentiellen Käufern und seine eigene Mannschaft. Aber seine Optionen wurden Fading. Selbst viel versprechende Gespräche mit Barclays, eine britische Bank, liefen gestrandet.

Spät in den Tag am Sonntag, den Herr Fuld gelernt, dass die Fed würden ihre Kreditvergabe durch die Banken, um eine breitere Palette von Sicherheiten, und dass die Kreditwirtschaft hatte gepflasterten zusammen ein 70 Milliarden Dollar-Darlehen Pool.

Nach Menschen, über die Gespräche, Herr Fuld implored die Aufsichtsbehörden zu lassen Lehman haben Zugang zu diesen neuen Fonds - ein Schritt, dass er geglaubt hätte das Unternehmen gespeichert. Nein, er sagte: diese Maßnahmen zur Stabilisierung der Markt im Anschluss an ein Lehman Liquidation, nicht, um dies zu verhindern.

In der Tat, der Pool war, die dazu bestimmt Merrill, Industrie Teilnehmer sagte. Ironischerweise, wenn, Merrill wäre nicht notwendig, dass die Hauptstadt, denn es war die Vollendung seiner befassen sich mit der Bank of America.

Regulierungsbehörden und Bankiers versucht zu warten, für die Lehman Konkurs Einreichung vor der Bekanntgabe der beiden neuen Darlehen Optionen. Aber um 10 Sonntag Nacht, Lehman noch nicht eingereicht, weil Herr Fuld war immer noch versuchen, eine Einigung mit Barclays.

Nach Barclays fiel durch, Herr Fuld richtet sich seine Anwälte um 12:30 Uhr Montag bis Konkurs anmelden. Innerhalb von Stunden, Herr Thain gibt bekannt, dass er sich.

Am Mittwoch, Barclays bietet den Konkurs Gericht 1,75 Milliarden Dollar - weit weniger als Lehman wollte, dass für das Kerngeschäft Wertpapierfirma Kapitalmarkt-und Investment-Banking-Geschäft, seinen Sitz und zwei Rechenzentren.

Und mit jedem Tag das Drama geht weiter. Am Freitag, dem Gerücht Mühle wurde spekuliert, dass ein riesiger Markt Rebound löste durch die Bundes-Rettungsaktion der Wall Street könnte bedeuten, dass Merrill würde nicht zu verkaufen, selbst zu Bank of America.

Beide Unternehmen darauf bestehen, die sich immer noch auf.

[Massel]

Im Übrigen möchten ich noch anmerken,

dass wenn ein zweiter Interessent für die "Filetstücke" auf den Plan tritt, der betr. Richter eigentlich sein Einverständis zurückziehen MUSS, da sich dann die Entscheidungskriterien für sein Einverständnis EINDEUTIG geändert haben, bzw. diese Entscheidung nicht mehr haltbar ist, da es dann mehrere Angebote gibt.

Sogesehen, brauch nur ein reicher Inetressent, ggf. Großaktionär
mal ein höheres Angbot in den Raum zu stellen um den Barclays-Deal zu verhindern,
bzw. zu verzögern.

gruß
massel

[DrMine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.205.306 von tim_my am 21.09.08 12:34:44

Keine Angst, wir sind alle hier Profis

[Icanfly]

Schöner Artikel, der die momentane Stimmung beschreibt:


It is truly amazing to see America fall apart and NoOne cares. The Media and our so called Leaders just sit back and do NOTHING and point fingers at each other without reporting on the REAL Problems this Country is Facing.

Every Single American should be Outraged at what is happening to them each and everyday. We hear almost daily on how the Federal Government is Bailing out Wall Street at the Tax Payers expense. Meanwhile the Regulators are allowing the Crooks to Pocket Trillions of Dollars by FAILING to Uphold the Laws which are already on the Books.

We have the SEC which turns its head and allows Illegal Naked Short Selling of Stock. They even have a special exception for the Market Makers who sell Puts & Calls to DILUTE the Equity Markets by allowing more COUNTERFEIT Stock to where there are more COUNTERFEIT Stock issued than what has been Authorized. A Company may have 100 Million Shares Authorized, but when you take a closer look at the Naked Short Shares, the Illegal Naked Short Shares & the Put & Call Options outstanding there may very well be 5X+ the amount of stock floating around in the Market place. Chairman Christopher Cox is well aware of the problem but has FAILED to protect the Small Investor and has gone out of his way for YEARS to protect the CROOKS who have been Stealing Trillions of Dollars and replacing the Dollars with IOU's. On July 15th, Chairman Cox put an order out on 19 Financial Companies to Stop Illegal Naked Shorting which is alreadfy Illegal and has been said not to exist. But this time he was serious about halting this Illegal Act on just these 19 Companies. Within 2 weeks these 19 Stocks went up 80%-150% because something that was already Illegal already was actually not allowed for Chairman Cox was serious this time. WHY was this NOT done to ALL stocks that Trade? Why the Media and ALL Americans are NOT outraged by the SEC Failing to Uphold the Laws is AMAZING to me. Everyones 401K has been Depleted Due to the SEC Failing to do their Job.

Chairman Cox of the SEC has allowed many Companies to go Bankrupt or Downsize.
Chairman Cox has caused 100 of 1000's of Americans to lose their Jobs and their Health Insurance Benefits.
Chairman Cox has caused the IRS to lose Billions if not Trillions of Dollars to be collected by the IRS due to his Failures/Crimes.

Chairman Cox has caused more Hardship on American Families because of his Failures/Crimes/Terrorist Acts.

Wall Street and the SEC allows a party to reap financial reward when a Company fails. Shorting the ABX index allows a party to reap a financial reward when asset values of certain financial instruments decline in value. Unlimited shorting of Stocks, without restraint as price declines, magnifies both the speed and the magnitude of the price decline. Purchase of Puts sends a stock price lower as the market makers sell unlimited, unregistered, un-issued shares into the market.

Where the Capital Markets once functioned as a source of financing for new business ventures. Wall Street and the SEC have turned the Capital Markets into an unregualted, rigged casino where gambling and asset destruction are the main attractions. Economic incentives now heavily favor the destruction of investment capital, rather than the creation of additional capital.
There are 3 Oversight Committees who are in place to prevent this from happening.
1) The Committee of Financial Services, Chairperson Congressman Barney Frank. Where has he been?

2) The Senate Banking Committee, Chairpersons Senator Chris Dodd & Dick Shelby. Where have they been?
3) The US Treasury/Secret Service, led by Hank Paulson, he has been giving away Tax Payer Dollars instead of fixing the problem.

Many within this Government has caused more harm to the American People than any Al-Qaeda Group has done in the way of Suffering. And many in this Country will continue to Suffer for YEARS to come for their Crimes/Terrorist Acts for the Crime rate in this Country will SKY-ROCKET for who are the Victims of their Crimes will make us Law biding citzens the Victims of the Victims Crimes for their need to put food on the table.
Bud Burrell has put out a 58 Minute audio titled the "The Greatest Crime in History" , I suggest that everyone who cares what their future holds to listen to it. It should be very easy to find on the Internet.

What we have running for President Today are the very ones that have allowed this Corruption to happen in the 1st place. All the Candidates have failed to touch on what may be the ONLY thing that can actually save this Country. And worse they have the power as being Senators to speak UP NOW even before the Elections.
This Country is as good as Bankrupt NOW! The Debt is now near 11 Trillion Dollars, a signed Budget for this year of 3 Trillion with a 600 Billion defecit NOT counting the cost of the Iraq war. The Bail out of Wall Street and most recently Fannie Mae & Freddie Mac combined 8 Trillion worth of mortgages backed by the Tax Payer now. The FDIC having ONLY 54 Billion in its account to protect depositors, a Washington Mutual collapse/bear raid would cost 2X that alone. Within a year and 600+ banks failing will cost the Tax Payers well over another Trillion Dollars.

I don't know about you? But I am stocking up on Guns, Ammo & Food. For ALL of our so called Leaders have put their People DEAD last. This is a Country where Special Interest and Corruption come first before the People.
And we worry about Al-Qaeda abroad when we as America allow this and do NOTHING!

Or is the REAL Al-Qaeda in Control of America NOW?

[A5_2011]

NEW DELHI: Collapse of the Lehman Brothers in the world's biggest ever bankruptcy story may have sent thousands of its employees flocking the job market, but the 158-year-old American investment bank giant still seems to be in hiring mood.

Once known as one of the favourite places to work in the financial services space, especially due to its fat pay packages, Lehman Brothers had a workforce of close to 26,000 employees at the last count. But its filing for bankruptcy protection on September 15 saw nearly all its employees on a lookout for new employers.

However, Lehman Brothers seems to be continuing with its hiring activities, as it has posted at least four new job vacancies for the US after its bankruptcy filing. These vacancies are for positions like Investor Accounting Specialist, Foreclosure Specialist and Default Supervisor, and they seem to have been posted on the bank's website a day after the bankruptcy filing or later.

In addition, Lehman Brothers has over a dozen recruitment events lined up across the world through September, October and November.

The interested candidates, if any, can register for these recruiting events and presentations in the career section of Lehman's website.

"These events are intended for those who are applying for early years programmes, internships or first year Full Time Analyst/Associate programme hires," it says on its website.

One such event, "Equities and Fixed Income PhD Recruiting Presentation", is scheduled for as early as September 23 in Massachusetts and is for Harvard and MIT students in their penultimate or final year of their PhD programme.

Ten such recruitment events are lined up for the UK, while there are three others for Italy through October and November.

While two vacancies -- Investor Accounting Specialist and Supervisor Default positions -- were posted on September 16, it posted one vacancy each on September 17 and 18 for Foreclosure Specialist and Investor Accounting Specialist posts, respectively.

However, there has been no new job postings after its bankruptcy filing for Asia-Pacific and Europe and Middle East regions. Lehman has posted at least four job vacancies in September for India, where it employs over 2,500 people, but all of them were posted before the bankruptcy filing.

However, a number of job portals continue to have close to 20 recruitment ads for Lehman's India operations for positions like Test Engineer (QA), Java Senior Developer, Prime Services Analyst, Project Manager, Capital Resource Analyst and Vice President - Global Sales & Banking Technology.

One of Indian job portals, naukri.com, vacancies are also there for the posts of Recruitment Manager and Recruitment Executives at Lehman Brothers. However, these job website postings are believed to have been put before the bank's collapse.

Lehman set up BPO operations in India in 2005, and according to the fact-sheet of the firm, the centre saw the number of employees going up by eight times by the middle of this year and had declared its plans to grow the operations. In fact, it was recruiting till as recently as couple of months back.

The company has in all about 2,500 people working for it in India, including those in the BPO unit. Recent news reports have said the company had asked a section of its BPO staff to quit.

In its new job postings for the US, Lehman says that the job profile of a "Foreclosure Specialist" would involve monitoring "the actions of the Foreclosure Attorneys... to ensure that all paperwork needed by the Attorneys is completed timely and accurately. To update internal systems for checks and balances and to apply money as appropriately directed."

Besides, the Investor Accounting Specialist would be responsible for the monthly reconciliation of investor custodial accounts and clearing accounts, while Supervisor (Default) would be responsible for the overall operation of the Collection Department.

Lehman has filed for Chapter 11 bankruptcy protection, which allows a company to restructure while creditor claims are held at bay.

A number of the company's employees are already said to have joined other companies, including its Mergers Advisor Group Chairman and co-head Mark Shafir, who has joined Citigroup.

Sharif continued at Lehman through its bankruptcy filing and is said to have helped negotiate the USD 1.75-billion sale of its US investment banking business to British banking major Barclays.
http://timesofindia.indiatimes.com/Business/Bankrupt_Lehman_…

[tim_my]

lol...wenn ich nen kurs von 5cent hab u der spread bei 4x5 liegt..haha..dann is das für mich nen hoher spread...gibt ja noch 0,1cent 0,01 usw...

[chrissoupoli]

leute lasst euch nicht verrückt machen,die milliadäre die bei lb investiert sind werden nicht zulassen dass die aktie wertlos wird.wir würden dabei nur paar tausend euros verlieren,die aber milliarden.

[arcoo]

macht euch kein streß lehmq ist mehr als 3 $ wert alles andere nur ahnungslose denke mal die 10$ in ein paar tage super sonntag noch nicht vergeßen viele wollen noch rein franz beckenbauer du bist ja der ober hammer bis morgen und eine super woche p.s ab 0,24 flug und 0,13 tief wenn mm spielen aber morgen offen 0,35-0,50 und ab nach oben alles andere sehen nachrichten und nicht was ahnungslose schreiben

[RoyalFlasch70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.205.325 von Massel am 21.09.08 12:36:40

Momentan ist Lehmann bei 22 US Cent mit 150 Mio. Dollar bewertet!

Was wenn aus Buchverlust ein Gewinn von 10 Milliarden wird in nächster Zeit oder jemand Kapital gibt !

Aus Russland,Asien oder sonstwo!?

Wenn alle Banken und Werte Steigen weiter durch Geld von USA werden sich wohl Beteiligungen von Lehmann erholen ,vielleicht ins Plus kommen Buchwertmässig!

7 Milliarden Buchgewinn sind dann plötzlich 10 Dollar pro Share,wenn sich Investoren die Shares von Lehmann in Cents gesammelt haben wird wohl ein Investor präsentiert und was der dann alleine an Lehmannaktie somit verdient ist wohl klar!

Für mich ist das gezielt ,mit Shares das maximale rauszuholen und das geht nur mit Unsicherheit und Kursverfall und Panik,war wohl seit Wochen das Ziel bei Lehmann hintenrum!

[Paros]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.205.398 von arcoo am 21.09.08 12:44:07

Lem ist momentan ein Zock, und nichts anderes..............Kursziel von 0 - 4 $ möglich, aber keine Garantie.......auf die 4 $
Zu viele Fragen sind offen, habe bei einigen Werten C 11 mitgemacht, und wir Aktionäre sind leider immer auf der Strecke geblieben.
Einige Firmen wurden weitergeführt, aber unter einen neuen Namen und einer neuen Wkn.
Hier bei Lem ist das sicher eine andere Situation, Bankenkrise, Notfallsplan..........auf die geshorteten Stücke würd ich nichts geben, aber auf jeden Fall würde ich hier mit Taschengeld mitzocken..............den so eine hance hat es schon lange nicht mehr gegeben.........................aber Taschengeld, und das ist ja bei jeden verschieden...........

mfg Paros

[Icanfly]

Ich finde, Nordkorea sollte mal ein Angebot abgeben!!

[wasistnochfrei]

OKs Lehman unit sale to Barclays
Approval paves the way for bankrupt investment bank to unload businesses that employ 9,000 U.S. employees.
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AMERICA'S MONEY CRISIS
Treasury's bailout proposal
Bush wants OK to spend $700B
Judge OKs Lehman unit sale to Barclays
Big bailout: Where things stand
'Sobering moment'
Barclays' big bargain

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NEW YORK (AP) -- A bankruptcy judge approved a plan early Saturday under which Lehman Brothers will sell its investment banking and trading businesses to Barclays.

The deal was said to be worth $1.75 billion earlier in the week but the value was in flux after lawyers announced changes to the terms on Friday. It may now be worth closer to $1.35 billion, which includes the $960 million price tag on Lehman's Midtown Manhattan office tower.

Lehman filed the biggest bankruptcy in U.S. history Monday, after Barclays (BCS) declined to buy the investment bank in its entirety.

The British bank will take control of Lehman units that employ about 9,000 employees in the U.S.

"Not only is the sale a good match economically, but it will save the jobs of thousands of employees," Lehman lawyer Harvey Miller of Weil, Gotshal & Manges said.

Barclays took on a potential liability of $2.5 billion to be paid as severance, in case it decides not to keep certain Lehman employees beyond the guaranteed 90 days. But observers have said Barclays' main reason for acquiring Lehman is to get its people and presence in North America, making widespread layoffs less likely.

"It's unimaginable to me that they can run the business without people," said Lehman's financial adviser, Barry Ridings, of Lazard Ltd.

Barclays had little competition to land the deal.

Miller said that before it filed for bankruptcy, Lehman had negotiated with just one other bidder, Bank of America Corp. BofA (BAC, Fortune 500) instead announced Monday that it would buy Merrill Lynch & Co., (MER, Fortune 500) saving it from a fate similar to Lehman's. That deal was originally valued at $50 billion.

Miller said that since Lehman filed for bankruptcy, Barclays had been the only buyer to express interest in acquiring even parts of the 158-year-old investment bank.

Lehman lawyers announced a number of changes to the deal before the hearing, which started at 4:30 p.m. ET Friday and continued well past midnight.

Lehman lawyers said the value of stock Barclays will buy and liabilities it will assume has fallen since the start of the week due to market volatility. Under the new deal, Barclays will buy $47.4 billion in securities and assume $45.5 billion in liabilities.

Barclays also said it would buy three additional units - Lehman Brothers Canada Inc., Argentina-based Lehman Brothers Sudamerica SA and Lehman Brothers Uruguay SA. The two South American entities are part of Lehman's money management business. Barclays is not paying extra to get the three units.

There was no change to a $250 million goodwill payment and the purchase of two data centers in New Jersey that will go to Barclays, although Barclays may pay less for them. Lehman's investment management business Neuberger Berman was not bought by Barclays.

The Securities Investor Protection Corporation liquidated Lehman accounts on Friday under a bankruptcy-style process to transfer assets from 639,000 Lehman customer accounts - about 130,000 of which are owned by individual investors - to Barclays accounts.

"The substance of this transaction is to continue a business for the benefit of the economy," Lehman lawyer Miller said in court.

The hearing drew more than 200 lawyers and observers, who spilled into overflow rooms on two floors of the U.S. Bankruptcy Court in lower Manhattan.

In response to the extraordinary events of the week, the Bush administration announced Friday the biggest proposed government intervention in financial markets since the Great Depression. Some are calling it an "RTC-style bailout" in reference to the government-owned Resolution Trust Corp. that wound down the assets of Savings and Loan Associations, mostly in the 1980s.

"Somehow Lehman Brothers gets left on the sidelines," said Daniel Golden of Akin Gump Strauss Hauer & Feld LLP, who represents clients holding about $9 billion in bonds. "We believe this was a flawed sales process. It benefits Barclays and the federal government but not the creditors of this estate.

"The economic landscape seems to have changed over the last two days," he said. "Yet the debtors and the Fed seem determined that nothing get in the way of this transaction."

Had Lehman filed for Chapter 11 a week later than it had, its fate may have been different.

"This is a tragedy - maybe we missed the RTC by a week," Miller said.

"That occurred to me, as well," the judge in the case, James Peck, said. "Lehman Brothers became a victim, in effect the only true icon to fall in the tsunami that has befallen the credit markets."

First Published: September 20, 2008: 8:49 AM EDT

Big Bailout: Where things stand

The week that broke Wall Street

[Paros]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.205.467 von Paros am 21.09.08 12:50:51

kaufe ein c wie chance.......

mfg Paros

[Marvin15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.205.387 von tim_my am 21.09.08 12:43:02

Wann haben wir in der vergangenen Woche einen Spread von 0,04X0,05 gehabt???
Wenn ja musst ja nicht bestens kaufen.......Klar, das Risiko bei Lehman ist größer als bei einer Deutschen Bank!
Hier hast du die Möglichkeit auf einige 100%, bei der Deutschen Bank vll 50% auf Jahressicht.

[grafbibi]

HK investors protest losses on Lehman products
09.21.08, 5:49 AM ET

http://www.forbes.com/reuters/feeds/reuters/2008/09/21/2008-…

[doppelkeks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.489 von Kopflaus am 21.09.08 11:07:40

Moin!

Da hat der User kopflaus vor einiger Zeit eine gute Frage gestellt und niemand ist drauf eingegangen. Ich hab sein Posting unten noch mal hinzugefügt.

So wie ich das sehe gehts um folgendes: Insolvenz nach Ch.7 bedeutet die Gläubiger werden "befriedigt" aus den Resten die man in der Firma zusammenkehren kann. Insolvenz nach Ch.11 dagegen: Es lohnt sich mehr, wenn die Firma den Betrieb aufrechterhält, und die Gläubiger werden befriedigt, indem sie zu neuen Eigentümern der Firma werden (statt nur des rumliegenden Kapitals). Soweit eigentlich logisch. Für die Altaktionäre ist es das Aus.

Aber: Kann die Insolvenz nicht auch ohne Liquidation aufgehoben werden? Nämlich wenn nach einer kleinen Verschnaufpause für die Gläubiger doch genug Geld da ist und die Firma weitermacht als hätte sie schon immer zahlen können?
Oder ist nachdem einmal Ch.11 ausgerufen wurde unwiderruflich der Fall eingetreten, dass die Gläubiger das Recht haben, die Firma zu übernehmen? DAS ist die Frage, scheint mir.


Kopflaus schrieb:


Kennt jemand von Euch Unternehmen die Chapter 11 anmeldeten und nach der Sanierung die Altaktien im Wert ebenso zulegten.

Habe gestern bei Delpi und American Airlines recherchiert,
diese Unternehmen bestehen weiterhin, jedoch wurden die Altaktien nach der Entlassung aus Chapter 11 wertlos.

Ist es also möglich aus Chapter 11 rauszugehen, die Geschäfte normal erfolgreich weiter zu betreiben und die Altaktionäre noch dabei sind?

[INTERSHOP27]

Auf NTV-Videotext ist zu lesen, dass nun sogar die UBS an den
Fleischtopf will und Millarden aus dem Rettungspaket haben möchte.

Die US-Regierung scheint nicht abgeneigt, auch ausländische Firmen
partizipieren zu lassen.

Wenn nun die amerikanischen Steuerzahler auch die Banken im Ausland
finanzieren sollen, ihre eigenen Traditionshäuser´aber geschlachtet
werden, dann wird eine Revolution ausbrechen!

[RoyalFlasch70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.205.418 von RoyalFlasch70 am 21.09.08 12:45:52

Lehmann hat 600 Milliarden Schulden!

Und was an Buchverlust!?

Oder sagen wir Buchtechnischer Gegenwert ?! 580 Milliarden!

Vielleicht 20 Milliarden Defizit,klar somit Bankrott,was aber wenn die Buchwerte ins positive ca. 10 % drehn!?

Durch Finanzspritze steigt nun fast alles überall,ob Aktien ,Banken,andere Werte!

Somit könnte Lehmann plötzlich aus 580 Milliarden mit 10 % Steigerung638 Milliarden machen,wären 38 Milliarden Buchüberhang und 60 Dollar pro Share,nur rechnerisch!

Wer würde fett verdienen an dem Absturz in Insolvenz vorerst!?

Die Sharesammler momentan,das wären sollche Gewinnvervielfachungen und sowas schafft man nur mit gezielten Verlauf von Lehmann!

Für mich ist das Lehmannszenario gewollt gesteuert so wie es jetzt ist,zur Gewinnvervielfachung gewisser Strippenzieher ,ob Banken oder Private,ein Sechster im Lotto ist ein Dreck dagegen!

[DrMine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.205.596 von RoyalFlasch70 am 21.09.08 13:04:32

Letztendlich könnte man das auch als terroristischen Anschlag bezeichnen, wenn man gezielt so vorgangen ist. Komischerweise auch wieder im September. Damals hat man das World Tradecenter platt gemacht, weil es nicht mehr profitabel genug war u. jetzt die Bereicherung am Finanzmarkt. Nebenbei, Silverstein hatte den WTC-Gebäudekomplex mit 14mio$ 6 Wochen vor dem Anschlag versichert u. knapp 8 Milliarden später vom Gericht zugesprochen bekommen

Ich traue den Amies mittlerweile alles zu.

[grafbibi]

Barclays to bid for parts of Lehman Europe: source

http://www.reuters.com/article/americasMergersNews/idUSLL313…

[Leele]

eben weil es amis sind.

die lassen LEHMAN nicht zum pennystock verkommen. entweder ganz weg oder wieder hoch

hop oder top. so ne chance kommt in 10 jahren einmal

[DrMine]

Sollte der Deal gutgehen, dass LEH wieder einige euros Wert ist, dann hätte ich an diesem miesen Spiel viel Geld gewonnen. Für die Leute die ihre Altersvorsorge verloren haben, tut es mir unendlich leid. Vielleicht geschieht ja noch ein Wunder.

[DRMARBUSE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.205.849 von Leele am 21.09.08 13:32:33

Du sagst es !!!
Einmal in 10 Jahren und wir mittendrin.

DRM.
.. ich leg schonmal etwas Holzkohle nach

[DrMine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.205.885 von DRMARBUSE am 21.09.08 13:36:48

[chrissoupoli]

warum will die brittische regierung 8milliarden$von der usa haben wegen lehman? steht bei bloomberg.

[DRMARBUSE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.205.891 von DrMine am 21.09.08 13:37:28

welcome back !!

[ob_long_ob_short_geld_ist_fort]

Für die britische Bank Barclays Chart zeigen ist der Weg zur Übernahme von Filetstücken der zusammengebrochenen US-Investmentbank Lehman Brothers Chart zeigen frei: Ein New Yorker Konkursgericht genehmigte am Samstag den Kauf von Teilen der Bank für rund 1,75 Milliarden Dollar. "Ich muss dieser Transaktion zustimmen, denn es ist die einzig mögliche", sagte der zuständige Richter James Peck am Ende einer fast siebenstündigen Anhörung. "Diese Entscheidung kann niemals als Präzedenzfall gelten." Er könne sich nur schwer eine ähnliche Notsituation vorstellen.

Teilverkauf nach Konkurs: 10.000 der 26.000 Lehman-Mitarbeiter wechseln zu Barclays
Im Zuge des Geschäfts übernimmt Barclays Lehmans Kerngeschäftsbereiche für Investmentbanking und für den Handel mit Aktien und festverzinslichen Wertpapieren in Nordamerika.

Die ursprüngliche Vereinbarung, die beide Institute zu Beginn der Woche geschlossen hatten, wurde vor Gericht nur leicht überarbeitet. Lehman-Anwälte machten geltend, dass die Handelsbestände der Bank geschrumpft seien und die Bewertung ihrer Immobilienvermögen, darunter auch der prestigeträchtigen Zentrale der Traditionsbank in New York, weniger ergeben hätten als erwartet. Im Rahmen der Übernahme sollen rund 10.000 der 26.000 Lehman-Mitarbeiter zu Barclays wechseln.

Barclays, die drittgrößte britische Bank, hatte Verhandlungen über einen vollständigen Kauf von Lehman am vergangenen Wochenende platzen lassen, weil die US-Regierung keine Garantien übernehmen wollte. Dies hatte zum Lehman-Zusammenbruch beigetragen. Die Briten verfolgen schon seit Längerem das Ziel, die US-Investmentbanken direkt in ihrer Hochburg Wall Street anzugreifen. Die jetzt gekauften Lehman-Teile will Barclays in der Sparte Barclays Capital aufgehen lassen.


Die Commerzbank Chart zeigen dementierte am Freitagabend einen Medienbericht, demzufolge ihr Lehman-Engagement rund 300 Millionen Euro betrage. Konkrete Zahlen zu Lehman werde die Bank erst am 5. November im Rahmen ihrer Quartalsergebnisse veröffentlichen.

[RoyalFlasch70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.205.665 von DrMine am 21.09.08 13:12:10

Jeder spricht von Pleite und Lehmann fertig,warum!?

Niemand spricht von Chancen aus Capter 11 !

Was heisst Capter 11 für Lehmann,alles möglich!

Gläubiger geben Lehmann frisches Geld,geben Lehmann zeit bis sich Depot oder Aktien erholen,die Aktien bleiben ja da und werden nicht Zwangsverkauft mit Verlust,wenn Lehmann Zeit bekommt erholende Aktien mit Gewinn oder Verlustbegrenzung loszuwerden!

Was aber kommt sind die fixen Kosten zu senken welche laufende Kosten verursachen wie Gebäude,Häuser mit Mitarbeiter ,Zentralen in der Welt auch mit Angestellten,somit fixe Kosten minimieren und Angestellte ohne Abfindung weiterzugeben!

Am ende bleiben paar Lehmannangestellte die nur noch die Depots verwalten und zu besseren Kursen die Anteile abverkaufen,könnte Lehmann alleine mit Zeitgebung des Aussitzens und stillhalten von Gläubigern und Forderungen vorerst durch Aktienerholung wieder ins Plus drehn Buchtechnisch,danach ist Lehmann schlank und klein ohne grosse Fixkosten,hat aber vielleicht dann einige Milliarden Gewinn wenn der Buchwert später die Schulden überholt!

Logischerweise muss Lehmann indirekt von Stützkäufen oder hilfen von USA oder anderen Staaten profitieren weil sich viele Titel erholen und Banken Cash haben durch Tausch von Nichtmehrhandelbaren faulen Krediten die der Staat nimmt ca. gesamt 1 Billion und eben diese Banken und Versicherer diese 1 Billion irgendwo investieren müssen,somit Kurse weiter steigen müssten!

Damit erholt sich indirekt doch wohl das Depot von Lehmann und Buchwerte steigen an,wenn Lehmann eben mit Chapter 11 die Zeit oder Schutz hat!

Niemand erwähnt dies öffentlich als Möglichkeit!

Warum!

Aktienhamstern hinter den Kulissen,wie gesagt besser könnten manche garnicht verdienen dann mit Lehmann!

Dann heisst es Lehmann erholt sich,gerettet,Gewinn,bla,bla,bla!

Wir leben in einer Welt voller Schwei.e,Gewinn zählt sonst nix,hinterher Rechtfertigt man die Lehmann -Erholung ofiziell ja dann wegen der Chapter 11 als einzige Möglichkeit es gebogen zu haben,anderst nicht möglich,bla,bla,bla!

Verkauft es als Riesenerfolg,im Glück schaut dann niemand über das Gaunerstück zurück weil man ja Glück hatte als Anleger oder Investor nicht einen Totalverlust erlitten zu haben und feiert dann gar die Gauner oder Iniziatoren des ganzen!

[Leele]

wenn barcly die garantie fehlte dann hat sie sie jetzt. LEHMAN geht nicht unter. LEHMAN geht über den teich!!!!



freu mich schon auf nächste woche

[Croatia123]

Wahnsinn!!! Interessanter Artikel !!

Da haben die Shortys ganze Arbeit geleistet..

....Für Lehmann haben 26 000 Menschen gearbeitet, die Investmentbank hat Filialen in London, Paris, Frankfurt, Tokio, Tel Aviv und Mumbai und Sitze an den Börsen von New York, London und Tokio. Die Angestellten wurden teils in Aktien bezahlt, nun sind ihre Ersparnisse wertlos - 17 Milliarden Dollar vernichtet. Bis zuletzt hatten viele noch auf eine Übernahme gehofft. Aber Lehman hatte sich, wie zuvor Bear Stearns, an schlechten Immobilienkrediten übernommen.

http://www.ksta.de/html/artikel/1221602465207.shtml

[DrMine]

Der Hammer ist gerade auf NTV im Videotext, da steht, dass die Amerikanische Regierung ausländischen Banken unter die Arme greifen wollte (finanziell). Jetzt sollen allerdings deren Heimatländer die Kosten tragen.

Wieso hatte man dann LEH so fallen lassen? Es kann meiner Meinung nach keinen Zweifel mehr geben, dass jetzt auch LEH vom Hilfsfond profitiert

@Drambuse: Vielen Dank! - du kannst noch weitere Stücke Holz ins Feuer werfen - nächste Woche gibts ein Mega-Feuer

[DRMARBUSE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.206.014 von DrMine am 21.09.08 13:49:50

Wie magst du Sie am liebsten medium oder gut durch...

DRM.

[RoyalFlasch70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.205.972 von Croatia123 am 21.09.08 13:45:16

Und alle Banken die Forderungen an Lehmann haben werden die sein die bei Chapter 11 Lehmann retten können als Gläubiger,wenn das geschieht das Lehmann sich rettet steigen deren Buchwerte auch schlagartig an,ein Schelm der böses dabei denkt!

Vorher werden Angestellte von Lehmann und Aktionäre abgezockt und geleimt!

So läuft das meiner Ansicht nach!

Die die Lehmann "Banken oder Gläubiger" vorher nicht helfen wollten müssen oder werden es bei Chapter 11 müssen oder wollen!

Nennt man Gewinnoptimierung in den nächsten Bilanzen dann aller Banken und die Aktienhype geht weiter mit tollen Bankquartalen später!

[RoyalFlasch70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.206.047 von RoyalFlasch70 am 21.09.08 13:53:09

Lehmann wird das Opfer sein welches allen Banken nach Abschluss von Chapter 11 fette Buchgewinne beschafft!

Wetten!

[DRMARBUSE]

Kursprognosen bis Freitag ?????

DANKE

DRM.

[sawasdeekhrab]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.205.925 von ob_long_ob_short_geld_ist_fort am 21.09.08 13:40:50

da kann man wieder mal sehen,das die presseaffen ueberhaupt keine ahnung haben.

gestern wurde noch von 1,35 mrd$ gesprochen-heute sinds auf einmal wieder 1,75 mrd$.

am dienstag abend wurde auch schon laut presse der verkauf zu dem obengenannten preiss veroeffentlicht.

was war das resultat-heisse luft sonst nichts.

im gegenteil-kurze zeit spaeter wurde behauptet das barclay das geld nicht aufbringen kann.

also was hier abgeht ist pressechaos und keiner von uns weiss ob verkauft wurde oder nicht,denn es gibt keine und ich wiederhole nochmal KEINE offizielle stellungnahme weder von barclays noch lehman.

die derzeitige lage dreht eindeutig positiv in richtung lehman-stichwort hilfsfond.

wenn ich ceo von leh waere koennte sich barclay ihr geld sonst wohinschieben.
mfg sawasdee

[RoyalFlasch70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.206.047 von RoyalFlasch70 am 21.09.08 13:53:09

Schafft es Lehmann nicht und muss zu Chapter 7 werden alle Banken in Zukunft Buchverluste haben und der Markt bricht dann wieder ein,so läuft das böse Spiel bestimmt!

[DrMine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.206.046 von DRMARBUSE am 21.09.08 13:53:03

....eigentlich medium aber diesmal möchte ich verbrannt serviert bekommen

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.206.098 von DrMine am 21.09.08 13:58:48

[RoyalFlasch70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.205.665 von DrMine am 21.09.08 13:12:10

Bei dem Anschlag haben sich viele Gesundgestossen auf Kosten der Opfer!

Das wurde nach dieser Tragödie eigentlich nie gross erwäht wer die Gewinner waren daran,wer hatte vorher verkauft und nach Kurssturtz gekauft!?

Anzeichen gab es auf den Anschlag vorher genug angeblich und doch waren alle Überrascht danach!

[manyfulddick]

Latest:
Barclays names head for Lehman U.S. unit integration
http://www.reuters.com/article/innovationNews/idUSLL30827420…
Barclays to bid for parts of Lehman Europe: source
(http://www.reuters.com/article/topNews/idUSLL31368420080921)
UPDATE 1-Nomura, Barclays eye Lehman Europe unit
(http://www.reuters.com/article/marketsNews/idUSLL31659220080…)

[DRMARBUSE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.206.098 von DrMine am 21.09.08 13:58:48

Bestellung ist aufgenommen.

Tisch 1
Beefsteak-Shorty Spezial verbrannt.
Mo, 22.09.2008

19.00 Uhr..

DRM.

[RoyalFlasch70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.206.014 von DrMine am 21.09.08 13:49:50

Falls Lehmann wirklich Pleite geht wird alles aufgedeckt werden was vorher geschah bei Lehmann,sozusagen die Absicht Festgestellt und das wird niemand wollen,am Ende wird Lehmann sich retten oder gerettet um Wogen zu glätten,nebenbei machen viele das Geschäft ihres Lebens mit Lehmann!

[Icanfly]

Bin ja mal auf die Taxen nachher bei L&S gespannt!!

[DRMARBUSE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.206.193 von Icanfly am 21.09.08 14:08:41

17-19 Uhr oder !

[V-I-P]

Hi

na ja mal schauen Morgen werde ich auch debei sein .Hoffentlich werde ich gute EK erreichen

[Schokoladenpudding]

ich vermute, dass es längst einen potenziellen Käufer für lehmann gibt. Der hat sich nur noch nicht "gezeigt".Im Zweifel hat die Regierung vor Bekanntgabe Ihres Rettungspaketes Aktien zum Schleuderpreis eingesammelt. Und das ging nur, weil man gesagt hat, dass lehmann nicht gerettet würde. Lehmann wird nun steigen, weil die eigenen Assets im Zuge der Entspannung an den Märkten mehr wert werden und die shorties eindecken müssen. Dann kommt das Übernahmeangebot von XY. In diesem Zuge wird die Regierung Ihre Aktien verkaufen. Mit dem Gewinn wird ein Teil der Rettungsaktion finanziert.
Also zahlen im Endeffekt die ungeliebten Leerverkäufer einen Großteil der Rettungsaktion. Wäre in sich logisch und irgendwie nett, oder???

[arcoo]

$ 1,25 + NOL + 8 BLN aus dem Vereinigten Königreich TRANFERRED VOR BK.

IN LONG RUN THIS IS WORTH $3 to $4 atleast LONG RUN IN THIS IS WORTH $ 3 bis $ 4 mindestens

MORE good news here on LEH. Weitere gute Nachrichten hier auf LEH.

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[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.206.204 von DRMARBUSE am 21.09.08 14:09:36

Ja

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.206.219 von Schokoladenpudding am 21.09.08 14:11:03

wird die Regierung Ihre Aktien verkaufen. Mit dem Gewinn wird ein Teil der Rettungsaktion finanziert.

vielleicht brauche die ja Kohle für ihren Irak Krieg.

[Croatia123]

Also Leute, ich bin auch schon sehr gespannt auf die nächsten Tage !!!

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.206.266 von Croatia123 am 21.09.08 14:16:53

Ist das Franz Beckenbauer, wenn er sich hier im Bord rumtreibt??

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.206.240 von Icanfly am 21.09.08 14:13:40

Lehman könnte also so etwas wie eine Kriegsanleihe sein oder??

[RoyalFlasch70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.206.193 von Icanfly am 21.09.08 14:08:41

Auf getaxe würd ich nicht gehn,alles verarsche!

Hier muss man am PC und Fernseh gleichzeitig sitzen die nächsten Wochen,es wird Achterbahn gespielt mit Lehmann und jeder Geier will hier zocken ob auf oder ab !

Chapter 11 beschehrt hier wohl lange Volatilität ob auf oder ab!

Wer Shares im Centbereich hat wird hier schön verdienen denke ich!

Ich hol nur Einsatz raus und Gewinn lass ich Laufen bis zum bitteren Ende ,egal wohin!

Alle gekauften Shares unter 10 Cent halte ich über 2009 Steuerfrei oder Totalverlust!

Die letzte Steuerfreie Rakete lass ich nicht los,es ist mit Lehmann wohl die letzte Chance vor 2009 nochmal richtig Steuerfrei fett zu gewinnen oder halt paar Hundert Euro zu verlieren,das ist es Wert für mich was eh Gewinngeld schon ist!

Gewinne laufen lassen ohne Risico!

Entweder nix oder paar Hunderttausend Euro in 2009 oder später!

[SEE_GENEZARETH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.206.219 von Schokoladenpudding am 21.09.08 14:11:03

mal angenommen die besitzverhaltnisse stimmen noch:

78% institute
2,8% insider

freefloat ca 20% macht 140mio aktien

76 mio shares short

alleine in fra diese woche mehr als 120 mio stücke umgesetzt

wenn nun der freefloat mal 3 tage keine aktien verkauft und die shorter kaufen müssen.....

kann mir das alles noch gar nicht vorstellen....

[DRMARBUSE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.206.266 von Croatia123 am 21.09.08 14:16:53

[Croatia123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.206.281 von Icanfly am 21.09.08 14:18:14

[Cranium]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.206.288 von RoyalFlasch70 am 21.09.08 14:18:57

ich hab noch einen Verlustvortrag von 120k €, habe mir am Fr. 200k zu 0,085 gegönnt und brauche mir um Fristen keine sorgen zu machen.
wer es noch nicht weis, 2013 verfallen die Verlustvorträge ersatzlos!!!

[Croatia123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.206.328 von DRMARBUSE am 21.09.08 14:23:23

Der ole Ben wird es schon richten. Er muss halt eine zweite Gelddruckmaschine besorgen

Er muss nur bei Giesecke&Devrient anklopfen

[RoyalFlasch70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.206.219 von Schokoladenpudding am 21.09.08 14:11:03

Hinter den Kulissen hat man den Fall von Lehmann gezielt eingeleitet und den Aufstieg oder Rettung steuert man genauso,weil man hier fett Verdienen will und kann zu diesen Kurspreisen,alles Mittel zum Zweck!

Alle Gläubiger von Lehmann sind ja wohl die in Schwierigkeit gewordenen Banken,wenn diese Cash gegen faule Kredite von Staat erhalten,schätze gesammt 1 Billion müssen diese ja Investieren,wo schafft man höchste Gewinne?!

Mit der Rettung von Lehmann durch Aktiengewinne dann daran und Steigerung der Buchwerte wegen momentan zweifelhaften Forderungen an Lehmann!

Man gewinnt doppelt an Lehman,besser gehts nicht,welche Bank lässt sich so ein Spiel entgehn!

Nur mit sollchen Spielen wird man reich,richtig reich!

Bei Chapter 7 bei Lehmann würden alle verlieren!

Einer muss ja die Banken in Zukunft gesundstossen,dies wird Lehmann sein,das Mittel zum Zweck

[INTERSHOP27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.206.288 von RoyalFlasch70 am 21.09.08 14:18:57

Gewinne laufen lassen ohne Risico!

Entweder nix oder paar Hunderttausend Euro in 2009 oder später!


Wenn es nix wird, dann wirst du (so wie ich dich kenne) immer noch
die Schuldigen mit deinem Regenschirm erfreuen können

[RoyalFlasch70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.206.392 von INTERSHOP27 am 21.09.08 14:30:43

Da ist Schöttler nix gegen diese Geldsummen hier um die es geht!

[DRMARBUSE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.206.372 von Croatia123 am 21.09.08 14:28:40

[SEE_GENEZARETH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.206.374 von RoyalFlasch70 am 21.09.08 14:28:50

ich persönlich betrachte übrigens die 8 milliarden von barclays an lehman vor der inso als teil des kaufpreises....wären dann 10 milliarden fürs amerikageschäft.wäre doch ganz ordentlich.

auch den namen denke ich könnten sie weiter behalten...und sehr schlank aus der inso rausgehen.....wow...

[Croatia123]

Ein Gesetz, das den Aufkauf von wertlos gewordenen Hypotheken-Papieren ermöglicht, soll bereits zur Börsenöffnung am (morgigen) Montag unter Dach und Fach sein. «Wir werden mit dem Kongress zusammenarbeiten, um das Gesetz schnell auf den Weg zu bringen», sagte Präsident George W. Bush am Samstag im Weißen Haus.

http://www.pr-inside.com/de/us-regierung-will-zweite-chaos-w…

[DRMARBUSE]

Wo sind denn die Zweifler geblieben,
ist so langweilig ohne die....
Haben wohl schon die Flinte ins Korn...usw.

DRM.

[walterbau]

Fast schon ein Kontraindikator, so gut wie die Stimmung hier und heute ist...

Ich bin investiert und hoffe, aber bin auch skeptisch!
Die Amis zeigen, wo es langgeht

[RoyalFlasch70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.206.392 von INTERSHOP27 am 21.09.08 14:30:43

Hier kann ich nicht verlieren mehr,nur noch gewinnen,zwar Spielgeld drin aber Reingewinn läuft!

Leider wurde die Kauforder zu 0,03 Euro nicht bedient !

Trotzdem bei Käufen zu 0,14,0,08 und 0,064 kann ich nicht maulen!

4000 Stück laufen als Gewinn,das reicht mir wenn Lehmann alte höhen erklimmt!

Mit Einsatz traide ich und versuche noch mehr Stücke zu holen mit rein raus in nächsten Wochen,vielleicht komm ich über 10000 Stück mit traiden!

Die 4000 Stück sind seit Freitag als Gewinn long bis jetzt!

[DRMARBUSE]

http://www.reuters.com/article/topNews/idUSPEK7193220080921

[RoyalFlasch70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.206.480 von walterbau am 21.09.08 14:40:51

Drum bin ich nur mit Spielgeld rein und habe schon gewonnen!

Viele haben zu Dollars gekauft und dennen bleibt nur die Hoffnung!

Meine Strategie ist es mit Traiden von unter 1000 Euro in nächster Zeit die Stückzahl zu erhöhen,Einastz raus,Gewinnstücke long usw!

Schlimmstenfalls ist bei Totalverlust somit höchstens paar Hundert Euro zu verlieren falls der Einsatz nicht oder die Traidingposition auf Null fällt + jetzigen Gratisshares!

Ich will hier nicht mit tausenden schmeissen und gierig werden,jeder hat Lehrgeld gezahlt,man weis nie aber die Chancen stehn gut mit wenig Geld in Zukunft Steuerfrei in 2009 zu laufen mit Lehmann!

[kockar]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[RoyalFlasch70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.206.591 von RoyalFlasch70 am 21.09.08 14:53:24

Was wenn die Aktionäre bei Lehmann einer Kapitalerhöhung zustimmen,ausgabe neuer Aktien!

Anleihe!

Jeder Gläubiger 10-15 % Cash zusätzlich zu ihren Forderungen an Lehmann gibt zur Rettung !

Alle Gläubiger werden ja Cash von USA erhalten ausser Lehmann direkt ,also indirekt!?

Wer weis was da hintenrum geht!

[Sleeples]

Was meint Ihr geht Morgen ?? Steigen wir weiter oder krachts erst mal runter nach den Run vom Freitag ????

[fredddyyy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.206.637 von Sleeples am 21.09.08 15:01:00

Ich bin der Meinung, dass der Kurs erst einmal steigen wird, da alle auf Nachrichten warten. Folglich entsteht Hoffnung und Hoffnung treibt den Kurs an :-)

Vielleicht kommen heute Abend ja noch positive Nachrichten von der Regierung bzw. Morgen früh.

[jaffa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.206.637 von Sleeples am 21.09.08 15:01:00

Gehe davon aus, dass es gewaltig nach oben geht. Die Spekulation heisst Rettung und da will jeder noch rein bevor die Rakete starten könnte. Denn wann die Nachricht (ob gut oder schlecht sei dahingestellt) kommt, weiss kein Mensch ausser die, die sie rausgeben. Kann sehr schnell gehen, kann auch noch Tage dauern. Nur meine Meinung und keine Kaufempfehlung obwohl ich gerade eine Kauforder eingestellt habe

[sinfonie]

Kann jemand was dazu sagen?

Government response to Lehman Minibonds
***************************************
In response to media enquiries about Lehman Minibonds, a spokesman
for the Financial Services and Treasury Bureau today (Sunday) said the
following:-

In the past week, the Securities and Futures Commission (SFC) and the Hong Kong Monetary Authority (HKMA) have been in close contact with the representatives of Lehman Brothers and the distributors of Lehman Minibonds to obtain an understanding of the impact on the minibond holders after Lehman Brothers filed for bankruptcy protection. The SFC and HKMA have also contacted the trustees of the Minibonds in the hope of finding ways to protect investors' interest. Representatives of SFC and HKMA met with Lehman Minibond holders yesterday to understand their concern.

The collateral assets backing the Lehman Minibonds are now in the
custody of the trustees. The trustees are actively exploring various
options in relation to the treatment of the assets. The trustees also
agreed to provide the latest information to the investors for consideration as soon as possible. On the mechanism for disseminating information, both the SFC and the HKMA have asked the distributors to proactively liaise with their clients. Distributors for Lehman Minibonds are looking at ways to improve the communications channel with the investors. As to complaints regarding the sales practices of distributors, the SFC and HKMA will act on individual complaints of malpractice.


Ends/Sunday, September 21, 2008
Issued at HKT 19:23

[thatsis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.206.637 von Sleeples am 21.09.08 15:01:00

ich denke es wird erst mal bis 0.16 hoch um dann wieder bis ca. 0.11 allenfallls auch (eher) 0.08 runter gehen. anschliessend je nach nachrichtenlage weit hoch über 0.20 oder eben halt zurück auf 0.06 oder tiefer

[RoyalFlasch70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.206.637 von Sleeples am 21.09.08 15:01:00

Ich denke am Montag wird sich der Kurs zwischen 15-40 Eurocent bewegen,hin und her!
Bis Freitag vielleicht bis auf 1 Euro ,aber immer täglich volatil hin und hergezockt!

Ich denke das es nicht mehr einstellig wird im Centbereich ohne genauen Fakten und bei Chapter 11!

Bei Chapter 7 würde es erst wieder einstellig werden,die Chance nach der Panik letzter Woche ist bei Lehmann einfach zu gross!

Eine Bewertung von 100 Mio. Euro bei Chapter 11 sind bei 15 Eurocent pro Share und das ist Spottbillig wenn es Lehmann schafft!

Die Panik wechselt in Hoffnung und Leerverkäufe müssen eingedeckt werden,deshalb denke ich das vorerst 1 Euro angependelt wird,wären dann eine Bewertung von 700 Mio. Euro oder 1 Milliarde Dollar für Lehmann bei etwa 670 Mio. Lehmann Aktien!

Bei ca 1 Euro werden dann Fakten einen Anstieg nach oben oder nach unten zeichnen,spricht gute oder schlechte Fakten für Lehmann!

Somit viele Dollars oder wenige Cent,je nach Fakten für Zukunft!

So ist meine Einschätzung!

[pepeh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.206.700 von thatsis am 21.09.08 15:18:51

... und im Himmel ist Jahrmarkt.
Aber das muß man Dir lassen, es ist genau der Inhalt, der hier hin- und her kommentiert wird

[brainpain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.206.700 von thatsis am 21.09.08 15:18:51

ich denke es wird erst mal bis 0.16 hoch um dann wieder bis ca. 0.11 allenfallls auch (eher) 0.08 runter gehen. anschliessend je nach nachrichtenlage weit hoch über 0.20 oder eben halt zurück auf 0.06 oder tiefer

Schätze ich auch.
Der Kurs wird steigen oder fallen.

Wurde schon bei vielen Papieren beobachtet

[mosbach]

Bush sucht den Schulterschluss mit dem Kongress

Noch vor Börseneröffnung am Montag will die US-Regierung das Rettungspaket für die taumelnde Bankenbranche endgültig auf den Weg gebracht haben. Doch während Regierung und der von der Opposition beherrschte Kongress um eine Einigung ringen, meldet sich ein prominenter Kritiker zu Wort.
Präsident George W. Bush will das Rettungspaket für die US-Finanzbranche möglichst schnell auf den Weg bringen.

WASHINGTON. In ihrem Bemühen um ein Rettungspaket für die angeschlagene Finanzbranche drückt die US-Regierung aufs Tempo. Ein Gesetz, das den Aufkauf von wertlos gewordenen Hypotheken-Papieren ermöglicht, soll bereits bis zur Börsenöffnung am (morgigen) Montag unter Dach und Fach sein. Präsident George W. Bush kündigte eine enge Zusammenarbeit mit dem von den Demokraten beherrschten Kongress an. „Wir werden mit dem Kongress zusammenarbeiten, um das Gesetz schnell auf den Weg zu bringen“, sagte Präsident George W. Bush am Samstag im Weißen Haus.

Das Gesetz würde der Regierung umfassende Vollmachten geben, um den Banken Hypotheken-Papiere abzukaufen, die ihren Wert weitgehend verloren haben, weil die Kreditnehmer zahlungsunfähig sind. Wegen der Belastungen durch das insgesamt 700 Milliarden Dollar teure Rettungspaket soll die zulässige Obergrenze der Staatsverschuldung von derzeit 10,6 Billionen auf 11,3 Billionen Dollar angehoben werden. Regierungsbeamte verhandelten am Wochenende mit Mitarbeitern von Abgeordneten über Einzelheiten des Plans

Im Kongress gibt es zahlreiche besorgte Stimmen, die auf die hohe Belastung für den Steuerzahler hinweisen. Die Demokratische Partei, die im Kongress die Mehrheit bildet, verlangt, dass nicht nur den großen Banken geholfen werden müsse. Die demokratische Präsidentin des Repräsentantenhauses, Nancy Pelosi, signalisierte zwar die Zustimmung ihrer Partei zu dm Krisengesetz, formulierte zugleich aber Bedingungen.

„Die Demokraten werden mit der Regierung zusammenarbeiten, um sicherzustellen, dass unsere Antwort auf das Geschehen auf den Finanzmärkten rasch erfolgt“, erklärte Pelosi. Dabei müsse aber auch der durch die Immobilienkrise in Bedrängnis geratene einfache Hausbesitzer im Auge behalten und die Zahl der Zwangsvollstreckungen zurückgeführt werden.„Wir werden auch versuchen, die Amerikaner mit niedrigen oder mittleren Einkommen zu schützen, die vor dem Fallout einer anhaltenden Wall-Street-Krise bewahrt werden müssen“, so Pelosi weiter.

Weiterhin solle ein Stimulierungspaket für die Wirtschaft geschnürt werden, das Jobs und Wachstum schaffe, um die Bürger mit niedrigen und mittleren Einkommen vor den Folgen der Finanzmarktkrise zu schützen.

http://www.handelsblatt.com/

[thatsis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.206.718 von brainpain am 21.09.08 15:21:33

na also, blöde antwort auf blöde frage.

[diabolo11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.206.718 von brainpain am 21.09.08 15:21:33

Du hast es auf den Punkt gebracht
"Der Kurs wird steigen oder fallen"

diabolo

[A5_2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.206.721 von mosbach am 21.09.08 15:22:13

Seite 2

Der Wirtschaftsnobelpreisträger Joseph Stiglitz kritisierte den Rettungsplan der US-Regierung. Kein privater Investor wolle diese Anlagen haben, „aber dem Steuerzahler drückt man sie auf. Das ist ungeheuerlich“, sagte Stiglitz der „Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung“. Die Finanzkrise sei auch damit noch längst nicht ausgestanden. Die Krise sei „das Ende eines desaströsen Geschäftsmodells“ sowie „das Ende der Ideologie, dass freie, deregulierte Märkte immer funktionieren“. Amerikas Finanzsystem sowie die Regierung hätten ihre Glaubwürdigkeit verloren.

Derweil erhielt eine der in der Finanzkrise zahlungsunfähig gewordenen US-Banken, das Institut der Lehman Brothers, die Genehmigung zum Verkauf seiner Abteilung fürs Investment-Banking an die britische Barclays-Bank. Diese Entscheidung traf Richter James Peck am Samstag nach einer achtstündigen Anhörung. Als Preis waren zunächst 1,75 Mrd. Dollar im Gespräch, zuletzt wurde das Geschäft aber nur noch mit 1,35 Mrd. Dollar bewertet, einschließlich des mit 960 Mill. Dollar angesetzten Büroturms der Bank in Manhattan.

In Hongkong demonstrierten am Samstag hunderte von aufgebrachten Anlegern, die ihr Geld in Papiere der Lehman Brothers investiert haben. Vor der Verwaltungszentrale von Hongkong wedelten sie mit ihren Anleihen in der Luft und forderten Unterstützung der Regierung.

Okay die Genehmigung, was aber nicht heißt das es so kommen muß
es bleibt spannend

[mosbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.206.748 von A5_2011 am 21.09.08 15:29:34

Heut abend steht er dann vor der Wallstreet und verkündet stolz seinen Plan!

[INTERSHOP27]

Auch AIG ist als Spekulation sehr interessant. Die haben ja von
der Regierung einen Kredit in Höhe von 85 MRD bekommen. Dafür hat
der Staat 79 % des Unternehmens als Sicherheit erhalten. Allerdings
scheint es nicht sofort zu einer Verwässerung im Verhältnis 5 zu 1
zu kommen. Vielmehr hat man sich hier einer bei Private Equity Firmen beliebter Methode bedient. Der Staat erhält Warrants und
darüber Zugriff auf knapp 80% der Assets der Firma. Diese Option
muss aber nicht zwingend eingelöst werden, solange man davon ausgehen kann, dass AIG den Kredit innerhalb von 2 Jahren zurückzahlen kann. Diese Spekulation dürfte zwar nicht so viel
Potential haben, aber dafür besteht auch kein Insolvenzrisiko.

http://www.nj.com/business/times/index.ssf?/base/business-5/…

[Marvin15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.206.700 von thatsis am 21.09.08 15:18:51

das der Kurs auf 0,15-0,16 eröffnen wird, dazu muss man kein Prophet sein!
Allerdings stell ich mir die Frage warum der Kurs dann auf 0,10 fallen sollte???
Die Euphorie auf einen Jahrhundert-Zock wird so einige Leute in den Wert treiben. Aus diesem Grunde werden wir relativ schnell am Montag die 0,2€ durchbrechen und dort bis 15:30 verweilen.
Anschließend ist alles offen. Machen die Amis mit oder gehen sie auf Nummer sicher.......wird man morgen sehen.

Ich auf jeden Fall bin positiv gestimmt

[Dragon25]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.206.804 von Marvin15 am 21.09.08 15:48:50

Ich denke wir werden viel höher eröffnen wie 0,15. Gerade bei dieser Nachrichtenlage. Der momentane Kurse ist ja nen Witz. Ist ja keine Kaugummifabrik

[mosbach]

Vom Rohstoffhändler zur Investmentbank
Die kreativen Gebrüder Lehman

Zarte 23 Jahre ist Heinrich Lehman alt, als er seine Heimat, das Örtchen Rimpar bei Würzburg, verlässt. Sein Ziel: Amerika. Wie seine Brüder Mayer und Emanuel hat er es satt, als Jude in Bayern gegängelt zu werden. Statt wie Vater Abraham Lehman in Unterfranken Vieh zu verkaufen, eröffnen die drei Brüder 1844 einen Gemischtwarenladen in Montgomery, Alabama. Der Beginn einer großen Karriere.

LONDON. Was die Lehmans und ihre Nachfahren auszeichnet: Immer wieder setzen sie auf den richtigen Trend. Kurz nach der Firmengründung satteln die "Lehman Brothers" zum ersten Mal um - auf den Handel mit Baumwolle. Nach dem amerikanischen Bürgerkrieg verlagern sie den Sitz der Gesellschaft nach New York.

Vom Rohstoffhändler entwickelte sich Lehman Anfang des 20. Jahrhunderts zur Investmentbank, die erst den Eisenbahnbau, dann Kaufhausketten wie Sears oder Macy?s an die Börse bringt. In den 30er-Jahren hilft die Bank dem Geschäft mit Radio (RCA), Fernsehen (DuMont) und Spielfilmen (Paramount) auf die Sprünge. Den Börsencrash von 1929 überlebt Lehman, indem die Bank kreative neue Finanzinstrumente entwickelt wie Kredite zwischen großen Konzernen untereinander, die die klamme Bank nur vermittelt.

Die Emigranten aus Rimpar steigen zu einer der bedeutendsten deutsch-jüdischen Dynastien Amerikas auf. Nicht nur Banker bringt sie hervor, sondern auch Politiker wie Herbert Henry Lehman, der 1932 Gouverneur von New York und später Senator in Washington wird. Die Familie prägt die Investmentbank bis zum Tod von "Bobby Lehman" 1969.

Mit dem Abschied des letzten Patriarchen an der Spitze beginnen turbulente Jahrzehnte für das Geldhaus. Zunächst führte der neue Vorstandschef Peter Peterson Lehman zu neuen Rekorden. Doch dann droht die Firma im Machtkampf zwischen Investmentbankern und Händlern unterzugehen. 1984 verkauft Petersons Nachfolger Lewis Glucksman die Traditionsfirma an American Express - um sie zu retten. Zehn Jahre später ändert der Finanzkonzern seine Strategie, und Lehman wird wieder unabhängig.

[mosbach]

Richard Fuld

1946: Richard Fuld wird in New York City geboren.

1969: Er heuert nach seinem Studium an der University of Colorado bei Lehman Brothers an. Mit der Bank geht Fuld durch dick und dünn und erklimmt unbeirrt die Karriereleiter.

1993: Fuld übernimmt die Führung des Traditionshauses. Seitdem regiert er mit Charisma und Härte. Trotz der von ihm gepflegten Kollegialität scheut er sich nicht, in der Krise die halbe Führungsmannschaft auszuwechseln. Der Manager sitzt auch im Board der New Yorker Zentralbank. Kritiker mutmaßen, dass er dort einen Schutzengel habe.


Richard Fuld ist der dienstälteste Bankenchef an der Wall Street. Er ist auch derjenige, der durch die meisten Krisen gegangen ist. Nun versucht Fuld verzweifelt, Lehman Brothers und damit sein Lebenswerk zu retten.

ZÜRICH. Déjà vu. Richard Fuld ist mit 15 Jahren auf dem Buckel nicht nur der dienstälteste Bankenchef an der Wall Street. Er ist auch derjenige, der durch die meisten Krisen gegangen ist. Im Sommer 1998 stand seine Investmentbank Lehman Brothers schon einmal mit dem Rücken zur Wand. Die Russland-Krise und der Untergang des Hedge-Fonds LTCM hatten damals massive Zweifel an der Zahlungsfähigkeit von Lehman geweckt. Der Vertrauensverlust traf die Bank unvorbereitet. "Ich habe mich geduckt und noch etwas härter gearbeitet", erinnert sich der heute 62jährige, "das war ein Fehler."

20 Jahre später, die Finanzkrise hatte Lehman im Frühjahr erneut in Existenznöte gebracht, reagierte Fuld anders. Er ging in die Offensive. Nach dem Untergang des Konkurrenten Bear Stearns herrschte im Hauptquartier der Bank unweit des Times Square in Manhattan Alarmstufe rot. Fuld brach eine Reise nach Indien ab und eilte in einem 26-Stunden-Flug zurück nach New York. Dort versuchten alle Top-Manager der Bank fieberhaft, Kunden und Investoren zu beruhigen. Die Botschaft war: "Wir sind nicht Bear Stearns, wir sind gerüstet und halten dem Sturm stand." Die Strategie ging auf. Der Sturm legte sich etwas. "Nach den neuen Krediten der Notenbank sollten alle Liquiditätssorgen vom Tisch sein", erklärte der dunkelhaarige Manager im März.

Fuld hätte es besser wissen müssen. Nach ein paar Monaten kehrt die Krise umso heftiger zurück und zwingt den Mann, der wie kein anderer die 158 Jahre alte Investmentbank geprägt hat, zum letzten Gefecht. Dass Lehman sein Kronjuwel, den Asset Manager Neuberger Berman, zum Verkauf anbietet, zeigt die ganze Dramatik. Geht dieser Schachzug nicht auf, ist Fuld mit seinem Latein und Lehman mit seinem Geschäft am Ende.

[Loserin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.206.718 von brainpain am 21.09.08 15:21:33

Schätze ich auch.
Der Kurs wird steigen oder fallen.

Wurde schon bei vielen Papieren beobachtet
..................................................

Ganz großes Kino hier sogar am Sonntag.

[racedriver2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.206.804 von Marvin15 am 21.09.08 15:48:50

Montag bestimmt keine Eröffnung unter 0,20.

[Loserin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.206.700 von thatsis am 21.09.08 15:18:51

Kannst Du den Kursverlauf auch prozentual benennen ?

Hast Du auch RT und Ami-RT ?

Du bist ab sofort mein Guru, ich zähl auf Dich

[Stimmungskanone]

auf > Startseite > BÖRSE > Börse International
Digitalpaper| Anzeigen| Abo| Kontakt | Login von Oliver Bayer | 19.09.2008 | 11:37

Lehman Brothers: Die Geier kreisen weiter
Der Ausverkauf bei Lehman geht weiter: Besonders japanische Banken haben ein Auge auf die Assets der insolventen US-Investmentbank geworfen.


Fast könnte man die insolvente Investmentbank Lehman Brothers mit einem Autowrack vergleichen. Jeder versucht, sich noch die am Besten erhaltenen Teile zu schnappen, bevor die Schrottpresse zuschlägt. Oder aber mit einem Brocken fast verdorrtem Fleisch, um das schon die hungrigen Geier kreisen.

Der neueste Greifvogel ist das japanische Bankinstitut Sumitomo Mitsui Financial Group. Sie hat es auf die japanischen Assets von Lehman abgesehen. Wie es aus unterrichten Unternehmenskreisen heißt, seinen Gespräche dazu bereits im Gange. Auch weitere Käufe von Lehman-Assets in anderen asiatischen Ländern seinen möglich, heißt es weiter. Lehman hofft durch den Verkauf das Kerngeschäft in Japan, das 1.300 Angestellte umfasst, zu erhalten. Sumitomo Mitsui investierte bereits im Juli 2008 rund 901 Millionen US-Dollar in die britische Bank Barcalys.

Neben Sumitomo Mitsui könnten auch die japanische Großbank Mitsubishi UFJ Financial Group und Barclays zuschnappen. Assests wie das Eigenkapital, die Investement-Banking Sparte und das Immobiliengeschäft sollen an sie abgestoßen werden, heißt es weiter.

Offiziell weiß niemand etwas

Offiziel weiß keiner der Beteiligten von dem Asset-Verkauf. Sumitomo Mitsui-Sprecherin Chika Togawa dementierte, dass Verhandlungen mit Lehman bezüglich des Kaufs von Assets laufen würden. Die Sprecher von Lehman, Mitsubishi UFJ und Barclays verweigerten jeglichen Kommentar zur Sache. Jedoch soll Lehman die Investmentbank Rothschild als Ratgeber für den Verkauf von Assets im asiatischen Raum beauftragt haben, wie die Nachrichteagentur Reuters am Freitag berichtete.

Japanische Geier haben starke Flügel

An den japanischen Banken scheint die Finanzkrise fast spurlos vorbeigegangen zu sein. Große Kreditverluste und Abschreibungen, die Lehmann Brothers oder Bear Stearns zum Absturz brachten, konnten sie vermeiden. "Japans Banken sind von der Subprime Krise nicht schwer getroffen worden. Die Möglichkeiten Erlöse am Heimmarkt zu generieren, nehmen aber ab", sagte Naoki Fujiwara, Fondsmanager bei Shinkin Asset Management in Tokio. Er sieht in dem Kauf der Lehman-Assets eine große Chance für Japans Banken, auf dem Investment-Banking Sektor Know-How zu gewinnen.

[Dragon25]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.206.926 von Stimmungskanone am 21.09.08 16:16:36

[Loserin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.206.916 von racedriver2 am 21.09.08 16:14:47

Unglaublich was Du hier schreibst.

[Dragon25]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.206.937 von Loserin am 21.09.08 16:19:41

warum unglaublich.

[racedriver2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.206.937 von Loserin am 21.09.08 16:19:41

Nur meine Meinung, vielleicht auch unter 0,10, je nach Nachrichtenlage!!!

[mosbach]

Meine Einschätzung,

morgen hier in Germany geht der Kurs bis ca. 20 Cent, eher höher.
Dann in USA Eröffnung etwar pari, dann wird versucht das GAP zu schließen, was natürlich nicht gelingt, weil noch so viele Shorties rein wollen. Der Kurs wird dann bis 22 Uhr ca. 35 - 40 DollarCent erreichen.

Wie gesagt: meine Einschätzung!

Mal sehen. Es bleibt auf jeden Fall spannend.

[Loserin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.206.954 von mosbach am 21.09.08 16:22:33

Kann man Lehman shorten ?

[Dragon25]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.206.954 von mosbach am 21.09.08 16:22:33

Denke ich in etwas auch so. Und der Dollar wird auch ganz schnell da sein. Wie gesagt , ist ja keine Kaugummibude.

[mosbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.206.958 von Loserin am 21.09.08 16:23:41

Denke ist jetzt verboten. Würde ich auch nicht empfehlen.

[Loserin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.206.963 von mosbach am 21.09.08 16:24:27

Du bist so klug.

[Dragon25]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.206.963 von mosbach am 21.09.08 16:24:27

Man kann ab morgen die genannten Werte nicht mehr shorten. Wirst es ja morgen sehen. Bis Jahresende.

[mosbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.206.970 von Loserin am 21.09.08 16:25:24

[loui2005]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.206.924 von Loserin am 21.09.08 16:16:14

Sag mal Loserin, schön wieder von Dir zu lesen. Du hattest uns ja am Freitag früh ausgelacht weil bei zu 0,048€ eingekauft haben. Also zu dem Zeitpunkt weit über Parti. Ich kann aus meiner Sich jetzt nur sagen, dass ich mich über meinen Kauf von den 200k Shares bis jetzt nicht wirklich ärgern kann.

[mosbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.206.973 von Dragon25 am 21.09.08 16:26:11

Ich weiß das!

[redbroker01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.206.963 von mosbach am 21.09.08 16:24:27

Lauter Träumer in diesem Thread.

Findet Euch endlich damit ab, Lehman ist am Ende und der Kurs sowieso.

20,30,40 cents. Mann, wie naiv muss man denn eigentlich sein um an so ein Gesülze zu glauben?

Ihr könnt froh sein, wenn man zu 5 cent noch rauskommt, bevor der Laden total geschlossen wird.

Na denn, träumt weiter und viel Erfolg morgen

[Leele]

Die nächste Finanzkrise: Credit Default Swaps – Subprime war nur »Vorspeise«
F. William Engdahl

Seit einiger Zeit schon richtet sich die Aufmerksamkeit auf die relativ winzige »Subprime«-Hypothekenausfallkrise bei Eigenheimkrediten in den USA, die im Zentrum der augenblicklichen Finanz- und Kreditkrise in der anglo-sächsischen Bankenwelt steht; aber nun tritt ein viel größeres Problem in den Vordergrund. »Zweitklassige« (subprime) bzw. hochriskante besicherte Hypothekenobligationen (Collateralized Mortgage Obligation, CMO), wie sie genannt werden, sind nur die Spitze eines enormen Eisberg zweifelhafter Kredite, die »faul« werden können. Die nächste Krise beginnt bereits auf dem 62 BILLIONEN Dollar schweren Markt der sogenannten Credit Default Swaps (CDS). Sie haben noch nie davon gehört? Dann ist es höchste Zeit, sich die Sache anzusehen.
Die nächste Phase in der Krise der »Finanzrevolution« mit Zentrum USA entsteht auf dem Markt für obskure Instrumente, wie dem der Credit Default Swaps oder CDS. Die Banker an der Wall Street brauchen immer einen abgekürzten Namen für solche Dinge.





Eine junge Cambridge-Absolventin, Blythe Masters, brachte JP Morgan dazu, die heutige 62-Billionen-Dollar-Zeitbombe einzurichten.



Wie ich schon früher in meiner Exklusiv-Serie über den Finanz-Tsunami (Teile I bis V) detailliert dargelegt habe, wurde der Credit Default Swap vor einigen Jahren von der blutjungen Mathematikerin Blythe Masters, Cambridge-Absolventen und Angestellte von JP Morgan Chase in New York, erfunden. Sie hatte damals gerade erst ihr Universitätsstudium abgeschlossen, konnte aber ihre Chefs bei Morgan Chase überzeugen, ein revolutionär neues Risikoprodukt zu entwickeln, das bald unter dem Namen CDS bekannt wurde.

Ein Credit Default Swap ist ein Kreditderivat oder eine Vereinbarungen zwischen zwei Parteien, bei der eine Seite regelmäßige Zahlungen an die andere tätigt; diese erhält dafür das Versprechen einer Auszahlung, wenn eine dritte Partei in Zahlungsverzug gerät. Die erste Partei bekommt Kreditschutz, eine Art Versicherung, und heißt »der Käufer«. Die zweite Partei gewährt Kreditschutz und heißt »der Verkäufer«. Die dritte Partei, die bankrott gehen oder in Verzug geraten könnte, wird »Referenzeinheit« genannt. Die CDS wurden unglaublich beliebt, als die Kreditrisiken im Verlauf der letzten sieben Jahre in den Vereinigten Staaten dramatisch zunahmen. Die Banken behaupteten, mit den CDS könnten sie das Risiko weltweit streuen.

Credit Default Swaps ähneln einer Versicherungspolice, denn sie können von den Haltern als Schutz oder Versicherung gegen einen Zahlungsverzug bei Schulden genutzt werden. Da aber niemand einerseits verpflichtet ist, einen Vermögenswert als Sicherheit zu hinterlegen, oder andererseits einen Verlust zu erleiden, kann mit Credit Default Swaps auch spekuliert werden.





Der US-Milliardär Warren Buffet hat schon 2002 vor den CDS-Gefahren gewarnt und sie als »finanzielle Massenvernichtungswaffen« bezeichnet.



Warren Buffet hat die spekulativ erworbenen Derivate einmal als »finanzielle Massenvernichtungswaffen« bezeichnet. In seinem jährlichen Bericht an die Aktionäre seiner Firma Berkshire Hathaway sagte er: »Wenn Derivat-Kontrakte nicht besichert oder garantiert werden, hängt ihr Wert letztendlich von der Kreditwürdigkeit der Parteien ab. Einstweilen aber berichten die Parteien, bevor ein Vertrag unterzeichnet wird, Gewinne und Verluste – oft riesigen Ausmaßes – in ihrer Gewinnaufteilung, ohne dass auch nur ein Penny den Besitzer wechselt. Das Ausmaß der Derivat-Kontrakte ist lediglich durch die Fantasie des Menschen (oder manchmal, so scheint es, der Verrückten) begrenzt.« Ein normaler CDS hat eine Laufzeit von fünf Jahren.

Wie viele exotische Finanzprodukte, die so lange extrem komplex und hochprofitabel sind, wie Kredite leicht zu bekommen sind, können Kreditderivate – wie auch in diesem Fall – das Risiko nicht nur streuen, sondern auch erheblich verstärken, wenn nämlich die Märkte drehen, wie seit August 2007 der Fall.

Jetzt fällt der zweite Schuh im 62 Billionen Dollar schweren CDS-Markt, weil immer mehr Ramschanleihen von US-Firmen in Verzug geraten, weil sich die Rezession verstärkt. Dieser Markt entwickelte sich schon lange zu einer Katastrophe. Ungefähr 1,2 Billionen Dollar an offenstehenden CDS-Papieren von dem Gesamtpaket mit einem Nominalwert von 62 Billionen Dollar könnten auf der Kippe stehen. Es geht jetzt also um weit mehr als bei dem Subprime Markt.



Keine Regulierung

Eine Kettenreaktion von Ausfällen auf dem CDS-Markt könnte die nächste globale Finanzkrise auslösen. Der Markt ist völlig unreguliert und es gibt keine öffentlich einsehbaren Eintragungen darüber, ob die Verkäufer die nötigen Finanzmittel haben, um etwaige Ausfälle bei Anleihen auszugleichen. Dieses sogenannte Kontrahenten-Risiko ist eine tickende Zeitbombe. Unter ihrem ultra-großzügigen Vorsitzenden Alan Greenspan und der Finanzaufsicht der US-Regierung ließ die Federal Reserve zu, dass sich der CDS-Markt ohne jede Aufsicht entwickeln konnte. Mehrfach erklärte Greenspan gegenüber skeptischen Kongressabgeordneten, Banken seien bessere Risikoregulierer als Regierungsbürokraten.





Der ehemalige Fed-Chef Alan Greenspan ist für die unregulierte 62-Billionen-Dollar-Zeitbombe an CDS verantwortlich.



Das finanzielle Rettungspaket (»bailout«) der Fed für Bear Stearns am 17. März war zumindest teilweise von dem Wunsch motiviert, zu verhindern, dass die unbekannten Risiken der Credit Default Swaps dieser Wall-Street-Bank eine weltweite Kettenreaktion auslösten, die das gesamte Finanzsystem zum Einsturz hätte bringen können. Die Fed befürchtete, dass sie – weil sie das Kontrahenten-Risiko bei den Credit Defaults Swaps nicht ausreichend überprüft hatte – gar nicht wusste, was hätte passieren können. Danken Sie Alan Greenspan dafür.

Zu den oben genannten Parteien (mit dem »Kontrahenten-Risiko«) gehört übrigens auch JP Morgan Chase, der größte Käufer und Verkäufer von CDS-Papieren.

Die Fed hat nur die Aufsicht über das Engagement regulierter Banken, aber nicht über das der Investmentbanken oder Hedge-Fonds, die beide in erheblichem Umfang CDS-Papiere ausgeben.

Bisher ist der Markt für Credit Default Swaps noch nicht auf die Probe gestellt worden. Die Ausfallrate betrug im Januar 2002 – damals wurde der Swap-Markt auf etwa 1,5 Billionen Dollar geschätzt – nach Angaben von Moody’s Investors Service 10,7 Prozent. Hingegen berichtete Fitch Ratings im Juli 2007, dass 40 Prozent des weltweit verkauften CDS-Schutzes Unternehmen oder Wertpapiere betreffe, die nicht anlagewürdig seien. 2002 hatte dieser Anteil noch bei 8 Prozent gelegen.

Wenn jetzt immer mehr Unternehmen in Schwierigkeiten geraten, dann werden Swap-Käufer versuchen, von der Gegenpartei mehrere hundert Milliarden Dollar einzutreiben. Das wird die Finanzkrise noch verschärfen, weil zahllose Streitigkeiten und Prozesse ausgelöst werden, bei denen die Käufer sich mit den Verkäufern über die technische Definition von Verzug streiten – es muss bewiesen werden, welche Besitzer von Anleihen oder Aktien nicht bezahlt worden sind – und über die Höhe der ausstehenden Forderungen. Einige Experten befürchten, dass dies seinerseits das Finanzsystem zum Stillstand bringen könnte.

Experten auf dem CDS-Markt glauben mittlerweile, die Krise werde wahrscheinlich damit beginnen, dass Hedge-icht in der Lage sind, ihren Zahlungsverpflichtungen für Verträge in Höhe von mindestens 150 Milliarden Dollar gegenüber den Banken nachzukommen. Die Banken werden versuchen, diesem Verzugs-Desaster zuvorzukommen und die Hegde-Fonds auffordern, ihre Sicherheiten für mögliche Verluste zu erhöhen. Das wird aber kaum klappen, weil viele Fonds einfach das Geld nicht haben, um diese Forderung der Banken erfüllen zu können.

Verkäufer von Absicherungen sind nicht gesetzlich verpflichtet, auf dem CDS-Markt Reserven anzulegen. Die Banken fordern zwar die Verkäufer von Absicherungen auf, beim Abschluss ihrer Geschäfte eine bestimmte Summe zu hinterlegen, aber dafür gibt es keinen Branchenstandard. Es wäre etwa so, als wenn eine anerkannte Versicherungsgesellschaft Versicherungsschutz gegen Hurrikan-Schäden verkaufte, ohne über die nötigen Sicherheiten zur Erfüllung etwaiger Ansprüche im Ernstfall zu verfügen.



Sorgen bei der BIZ in Basel

Die Bank für Internationalen Zahlungsausgleich (BIZ) in Basel, die Aufsichtsorganisation der großen Zentralbanken der Welt, zeigt sich über die Gefahren höchst besorgt. Das Joint Forum des Baseler Ausschusses für Bankenaufsicht, eine internationale Gruppe von Bank-, Versicherungs- und Wertpapier-Regulierern, schrieb bereits im April, dass die von den Hedge-Fonds gehandelten billionenschweren Swaps eine Bedrohung für die Finanzmärkte in aller Welt darstellen.

»Es ist schwierig, ein klares Bild darüber zu bekommen, welche Institution letztendlich einige der übertragenen Bankrisiken halten«, hieß es in diesem Bericht. »Es kann sogar schwer sein, den Betrag des übertragenen Risikos genau zu beziffern.«

Das Kontrahenten-Risiko kann über Nacht sehr kompliziert werden. Bei einem typischen CDS-Geschäft verkauft ein Hedge-Fonds einer Bank eine Absicherung, die dieselbe dann an eine andere Bank weiter verkauft. Dies Geschäft setzt sich weiter fort und läuft manchmal sogar im Kreis. Dadurch entsteht eine gewaltige Risikokonzentration. Ein führender Derivathändler beschrieb diesen Prozess so: »Das Risiko dreht sich weiter und weiter in dieser Verkettung, wie ein Strudel. In der Mitte davon sitzen nur 6 bis 10 Händler. Ich glaube kaum, dass die Aufsichtsbehörden über die nötigen Informationen verfügen, um das alles herauszufinden.«

Händler und selbst die Banken, die als Händler fungieren, wissen nicht immer genau, was ein Credit-Default-Swap-Vertrag alles umfasst. Es gibt viele Arten von CDS-Verträgen, einige weit komplizierter als andere. Über die Hälfte aller CDS-Verträge Geschäftsindices und Schuldsicherheiten ab, wie etwa anlagegestützte Wertpapiere, so der Baseler Ausschuss. Der Rest umfasst Absicherungen einer einzelnen Schuld eines Unternehmens oder besicherte Schuldobligationen …

Banken senden normalerweise den ganzen Tag lang Angebote und deren Preise per E-Mail an Hedge-Fonds, Versicherungsfirmen und andere institutionelle Anleger, denn es gibt keine regulierte Börse zur Abwicklung dieses Marktes und zur Versicherung gegen Verluste. Um beispielsweise den Preis für einen Swap über Schulden der Ford Motor Co. zu ermitteln, müssten selbst gewiefte Investoren womöglich den ganzen Tag lang ihre E-Mails durchsuchen.



Banken wollen Geheimhaltung

Banken haben ein rechtmäßiges Interesse, den Swap-Markt undurchschaubar zu halten, denn als Händler führen die Banken eine große Zahl Transaktionen durch, was ihnen gegenüber anderen Käufern und Verkäufern einen Vorteil verschafft. Da die Kunden normalerweise nicht wissen, wo der Markt ist, kann man ihnen viel höhere Profitmargen aufhalsen.

Banken versuchen, die Absicherungen, die sie verkauft haben, durch Credit Default Swaps auszugleichen, die sie von anderen kaufen – und zwar entweder auf dasselbe Unternehmen oder auf einen Index. Sie können auch synthetische CDS-Verträge schaffen, d.h. Pakete von Credit Default Swaps, die die Banken an Investoren verkaufen, um sich selbst eine Absicherung zu verschaffen.

Die Banken wollen bei jeder Transaktion ein Geschäft machen und versuchen das Risiko des Swaps abzuwälzen. Wie ein CDS-Händler sagte: »Händler sind einfach wie Buchmacher. Buchmacher wollen nicht auf Spiele setzen. Buchmacher wollen nur ihre Bücher ausgleichen. Deshalb nennt man sie auch Buchmacher.«

Jetzt, wo die Wirtschaft schrumpft und die Bankrotte sich in den Vereinigten Staaten und in anderen Ländern mehren, wird es mit hoher Wahrscheinlichkeit dazu kommen, dass sich viele Käufer von Swap-Absicherungen an die Gerichte wenden, weil sie ihr Geld ausgezahlt bekommen wollen. Wenn alles um sie her zusammenbricht, dann werden die Menschen jeden nur möglichen Trick versuchen.

Letztes Jahr richtete die Chicago Mercantile Exchange, die Warenterminbörse in Chicago, einen öffentlich regulierten, börsengestützten Markt für den CDS-Handel ein. Bis jetzt hat das aber nicht funktioniert, da dieser Markt von den Banken boykottiert wird, die ihre Geschäfte lieber weiterhin privat abwickeln wollen.

[A5_2011]

USA kaufen auch faule UBS- und CS-Kredite
Aktualisiert um 15:20 Uhr

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Von dem geplanten US-Rettungsfonds für Problemkredite sollen auch ausländische Banken profitieren, wie US-Finanzminister Henry Paulson ankündigte.
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Die Regierung werde ihre Papiere ebenso wie diejenigen von US-Instituten aufkaufen, so Paulson im Fernsehsender ABC. «Wenn ein Finanzinstitut Geschäfte in den USA betreibt und Menschen in den USA anstellt, hat es die gleichen Auswirkungen auf das amerikanische Volk wie bei jedem anderen Institut, wenn sie auf illiquiden Anlagen sitzenbleiben», sagte der US-Finanzminister.

Andere Länder sollen mitziehen

Paulson betonte zudem, die Vereinigten Staaten ermutigten andere Regierungen «aggressiv» dazu, ähnliche Rettungspakete aufzulegen. Die USA wollen mit dem 700 Milliarden Dollar schweren Fonds Problem-Hypotheken für Wohn- und Geschäftsimmobilien sowie mit Hypotheken besicherte Wertpapiere übernehmen, die auf den Bilanzen der Finanzinstitute und der Wirtschaft lasten.

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Die können Doch Lehman nicht hängen lasen

[ob_long_ob_short_geld_ist_fort]

Viel spontaner wirkt aber, dass die Behörden endlich gegen die massive Leerverkaufs-Spekulation vorgehen. Bereits gestern wurde ein Verbot sogenannter „nackter“ Leerverkäufe wirksam. Das war aber nur halbherzig, da nur Aktien betroffen wurden, die der Verkäufer noch nicht einmal vorher geliehen hatte. Konsequenter und wirksamer ging die britische Finanzaufsichts-Behörde FSA vor. Die Briten verboten gestern vorübergehend alle Leerverkäufe bei Finanzaktien in London, wirksam ab Mitternacht.
Heute machten endlich auch die Amerikaner Nägel mit Köpfen. Die US-Börsenaufsicht untersagte befristet den Leerverkauf von praktisch allen Finanzaktien und hat eine Liste von 799 Finanz-Titeln veröffentlicht, die derzeit tabu sind. Dieser Bann soll bis Anfang Oktober gelten. Das ist ein gewaltiger Befreiungsschlag. Marktbeobachter gehen nämlich davon aus, dass Leerverkäufer den Kurssturz der Aktien von AIG, Bear Stearns, Lehman Brothers, Merrill Lynch und anderen zumindest verschärft hatten. Die dadurch wiederum ausgelöste Vertrauenskrise, also die Flucht von Kunden und Geldgebern, brachte die Finanzkonzerne dann schließlich zum Fall. In dieser Woche wurden die Angriffe auch auf Goldman Sachs und Morgan Stanley ausgedehnt. Das überspannte vermutlich den Bogen, weil Goldman Sachs angeblich sehr gute Verbindungen zu Washington besitzt. Die Reaktion zeigt sich jetzt.

Das Maßnahmenbündel scheint zu wirken. Die Panik, die bis zur Wochenmitte noch für Blutbäder an der Wall Street gesorgt hatte, ging aus dem Markt. Die Investoren strömen wieder scharenweise in Aktien zurück, auch beschleunigt durch den Druck, Leerverkäufe einzudecken. Das stabilisiert wiederum die Finanzkonzerne, die jetzt wieder Luft gewinnen und sich das dringend benötigte frische Kapital beschaffen können. Damit dürften die Kredite in den USA, etwa für Immobilien, billiger und verfügbarer werden, also ein wesentlicher Beitrag zur Stärkung der US-Konjunktur und der Weltwirtschaft.

[mosbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.206.987 von redbroker01 am 21.09.08 16:28:41

Nu ja, der erste Schritt ist doch schon getan.

Die 20 haben wir schon überschritten, oder willst du auch das abstreiten?

[brainpain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.206.912 von Loserin am 21.09.08 16:13:53

Den Sarkasmus nicht verstanden?

[Loserin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.206.975 von loui2005 am 21.09.08 16:26:34

Eine kluge entscheidung.

Wichtig ist, daß Du Dich über entgangene Gewinne nicht ärgern wirst.

Nur realisierte Gewinne sind Gewinne.

Bis jetzt hast Du alles richtig gemacht.
Auch Du bist toll .

[loui2005]

Habt Ihr eigentlich schon mal daran gedacht, dass bei einer Nachricht wie "Lehman wir nun doch gerettet" der Kurs ausgesetzt wird und keiner mehr schnell aufspringen kann ?

[redbroker01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.001 von mosbach am 21.09.08 16:30:08

stimmt, das wars dann aber.

morgen kommt nichts mehr. im prinzip weiss das doch fast jeder hier - nur der Strohhalm, ja ja , den lässt man halt nicht los.

jede wette, morgen 5 cent maximal und das ist noch zuviel.

[Loserin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.010 von loui2005 am 21.09.08 16:31:58

Warum soll man über etwas nachdenken was eh nie eintrifft ?

[mosbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.014 von redbroker01 am 21.09.08 16:32:42

Ja, klar du hast Recht,

Schweizer Banken profitieren von dem Amerikanischen Rettungspaket und Lehman, eine 125 Jahre alte Traditionsbank, lässt man fallen.
So was kannst sogar du nicht glauben.

[Caspernikus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.206.987 von redbroker01 am 21.09.08 16:28:41

Welche Glaskugel hast Du denn befragt???

[redbroker01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.027 von mosbach am 21.09.08 16:34:34

glaubs mir, lehman interessiert "Hank" überhaupt nicht.

die sind schon abgeschrieben.

http://www.welt.de/wams_print/article2473133/Die-boesen-Geis…

[Dragon25]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.206.987 von redbroker01 am 21.09.08 16:28:41

[loui2005]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.020 von Loserin am 21.09.08 16:33:21

Die die investiert sind können natürlich evtl. verlieren. Allersings ist sehr sicher, dass Du nicht gewinnen kannst. Warum beschäftigst Du dich dann eigentlich mit diesem Wert ?

[redbroker01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.043 von Dragon25 am 21.09.08 16:37:30

http://www.faz.net/s/RubD16E1F55D21144C4AE3F9DDF52B6E1D9/Doc…




bleibt dir bald im halse stecken

[Tom_K]

ich schau grad manchester gegen chelsea...
manu hat ja AIG als trikotsponsor

wenn das ma kein schicksal is

[Tom_K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.065 von Tom_K am 21.09.08 16:41:47

ups falscher thread

[Caspernikus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.042 von redbroker01 am 21.09.08 16:37:28

auch wenn Du nicht "fett" schreibst, können wir alle noch lesen...
und vor allem machen wir uns jeder für sich "EIN EIGENES BILD" von "UNSEREM" Invest!

Geniesse doch den Sonntag, mensch die Sonne scheint und morgen "WISSEN" wir alle mehr!

Und dann sind auch diese VERMUTUNGEN und WAHRSAGEREIEN nicht mehr nötig! Ok?

Hopp oder Top, Sekt oder Selters wir wissen das!!!

Gruss
CASPERNIKUS

[thatsis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.206.924 von Loserin am 21.09.08 16:16:14

...hi loserin, auch wieder ein wenig unterwegs um die leute zu verarschen

[Dragon25]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.072 von Caspernikus am 21.09.08 16:43:20

wenigstens einer der das ein wenig Objektiv sieht. Danke dir.

[redbroker01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.072 von Caspernikus am 21.09.08 16:43:20

okay, guter vorschlag. habe wahrlich was besseres zu tun als mich mit so einer versagerfirma zu beschäftigen.

guter rat, werft euer geld doch gleich vom fenster raus.

...und tschööööö

[Caspernikus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.090 von redbroker01 am 21.09.08 16:45:48

wahrscheinlich meinst Du "zum Fenster" raus...

ABER: Dann ist es weg, und hier besteht für mich noch eine ernste Chance der VERMEHRUNG! Dann sammel ich wieder ein!!!

Wenn ich jetzt schon alles zum Fenster rauswerfe, weiss ich ganz sicher das SOFORT andere suchen.

Und das gefällt mir als ALTERNATIVE zu meinem INVEST garnicht.
Also warte ich ab.

Wie immer keine Kauf- oder Verkaufsempfehlung, sondern meine persönliche Meinung.

So, nun gehe ich nen Eis essen. Mensch ist das ein schöner Tag...

Bis morgen!

CASPERNIKUS

[Marvin15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.090 von redbroker01 am 21.09.08 16:45:48

was wäre denn die Börse, wenn es nur eine Meinung geben würde!!??

Aber herzlichen Dank das du uns vor einem Totalverlust warnst. Ich glaub aber das hier jeder mit dieser Einstellung eingestiegen ist, also kannst du dich beruhigen

Die Wette mit den 0,05€ gefällt mir Du kannst dir glaub ich gar nicht vorstellen was für eine Anzahl an Zockern morgen hier einsteigen wird!!

Nichts für Ungut, aber der Kurs hat bereits die Insolvents eingepreist, was soll denn jetzt noch kommen außer Chapter 7??
Die Börse lebt von Spekulationen und nicht von Tatsachen!Solange alles möglich ist, werden wir steigende Kurse sehen. Eine MK von 90mio€ ist für Lehman sicherlich nicht überbewertet oder willst du mir in diesem Punkt wiedersprechen?

P.S.: warum hast du es nötig "fett" zu schreiben?

[jaffa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.090 von redbroker01 am 21.09.08 16:45:48

Kaufe Dir von meinen Lehmanngewinnen ein "zum"

[grafbibi]

British hedge funds to sue over short-sale ban: report

http://www.marketwatch.com/news/story/british-hedge-funds-su…

NEW YORK (Deutschland) - Eine Gruppe der weltweit größten Hedge-Fonds sind der Planung bis zur klagen die britische Financial Services Authority für Millionen britische Pfund in Verluste aus der Regulierungs-Verbot auf Leerverkäufe, dem "Sunday Telegraph" berichtet, Ende Samstag, zitiert unbenannt-Fonds-Manager und Juristen.
Der Bericht zitiert Hedge-Fonds-Vertreter sagen, wie die britische Finanz-Watchdog unrechtmäßig verlängert seine Befugnisse und verursacht weit verbreitet Hauptstadt Zerstörung.
Die FSA kündigte ein Verbot der Leerverkäufe der finanziellen Lager Donnerstag. Siehe full story. Die Aktion war Freitag, gefolgt von einem ähnlichen Übergang von der US Securities and Exchange Commission. Siehe full story.
Der "Telegraph", sagte Hedge-Fonds spürbar in Bewegung zu Unrecht Auswirkungen auf ihre Handelsgeschäft.
"Es ist zu einfach die Schuld Hedge-Fonds", zitiert die Zeitung einen Fonds-Manager als selbstverständlich. "Die wahren Schuldigen sind die Banken, die Cavalier in der Kreditvergabe, und die Investmentbanken, die unverantwortlich in der Art, wie sie die Darlehen verpackt und pumpte sie rund um die Welt. Es ist auch die Regulierungsbehörde die Schuld für nicht Kommissionierung es, nicht unsere."
Ein Anwalt für eine der Hedge-Fonds, sagte der Umzug würde viele Mittel aus dem Geschäft.
"Mit ein Schlag, die Aufsichtsbehörden haben ausgelöscht völlig legitim Unternehmen und die Kosten haben einige Mittel Millionen. Sie haben für die großen politischen Hit ohne einen Gedanken für den Schaden, den sie sind wreaking. Es kann unbeabsichtigte Folgen, aber es ist empörend und illegal", der Anwalt wurde Worten zitiert.

[Caspernikus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.082 von Dragon25 am 21.09.08 16:45:23

Gefühle und Vermutungen haben mich schon oft getäuscht!!!
Aber jetzt kribbelt es sogar schon...

In vielerlei Hinsicht!


Bitte!
Caspernikus

[redbroker01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.125 von jaffa am 21.09.08 16:54:09

Lehmanngewinnen, mag ich nicht, spielt ja beim VFB

[Nougatschleuder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.122 von Marvin15 am 21.09.08 16:53:25

Lehmann ist das Bauernopfer....ich hab hier schon den zock meines lebens gemacht. Sorry, dass du zu spät bist...

Ich schau mir jezt in Ruhe an, wie sich die möchtegerngewinner die nächsten tage zerfleischen.

Prosit und auf Nimmerwiederschreib.

[lubtor]

L&S US-GIX
LEHMAN BROTHERS
WKN Name Bid Ask Zeit
891041 LEHMAN BROTHERS .15 EUR .17 EUR 17:02 Uhr

[grafbibi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.156 von lubtor am 21.09.08 17:03:07

Geld Brief Datum Zeit Gestellte Kurse
LT Lang & Schwarz 0,15 0,17 19.09.08 22:59

[lubtor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.164 von grafbibi am 21.09.08 17:04:55

der wievielte haben wir heute eigentlich????????????????
Wie späht ist es?

[schwede26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.156 von lubtor am 21.09.08 17:03:07

wer von euch könnte die jetzt theoretisch bei L&S handeln ?

[as25]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.170 von schwede26 am 21.09.08 17:06:48

Ich

[schwede26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.164 von grafbibi am 21.09.08 17:04:55

Name:LEHMAN BROTHERS
BID:0.15
ASK:0.17
Tendenz:
Change:0.01
Change %:6.67%
Kurs von 2008-09-21 17:06:59

[lubtor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.170 von schwede26 am 21.09.08 17:06:48

jeder kann ab sofort bis 19 Uhr beim L&S handeln, wenn man beim Online-Broker angemeldet bist.

[as25]

16 - 19

[grafbibi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.170 von schwede26 am 21.09.08 17:06:48

ich kann, aber es gibt kein Kurs!!!

[lubtor]

L&S US-GIX
LEHMAN BROTHERS
WKN Name Bid Ask Zeit
891041 LEHMAN BROTHERS .16 EUR .19 EUR 17:08 Uhr

[Quantin_jai_kwa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.164 von grafbibi am 21.09.08 17:04:55

mist, bei mir noch keine neue Kursfeststellung! Meinst Du, die haben den Handel ausgesetzt?

[schwede26]

Name:LEHMAN BROTHERS
BID:0.16
ASK:0.18
Tendenz:
Change:0.02
Change %:13.33%
Kurs von 2008-09-21 17:09:19

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.090 von redbroker01 am 21.09.08 16:45:48

werft euer geld doch gleich vom fenster raus

und wenn ich keine fenster im Haus habe, oder bessr gesagt heus??? lebe im Zelt

was seit ihr doch alle besorgt um das geld des anderen.

Jeder istfür sich selbst verantwortlich, brauch diese fromme Sprüche nicht. Volljährig sind wir auch

also macht euch vom Acker, geht in Eure Hunderprozentaktiengewinne

[florentine13]

die momentane Kursstellung bei L&S sieht ja vielversprechend für morgen aus.

Wenn man denkt dass gestern das Bid bei 0,13 und das Ask bei 0,15 stand!

Ich glaube, die Basher hier schätzen die aktuelle Situation völlig falsch ein...

[lubtor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.187 von Quantin_jai_kwa am 21.09.08 17:09:32

doch, es läuft

[racedriver2]

L&S 17.08 Uhr, 16 zu 19 Cent.

[mosbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.195 von florentine13 am 21.09.08 17:10:23

Nien, die schätzen die aktuelle Situation schon richtig ein. Aber genau deswegen bashen die doch, damit die morgen früh noch günstig einsteigen können. Ich kenne diese Bande!

[lubtor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.208 von mosbach am 21.09.08 17:12:12

STIMMT

[schwede26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.197 von racedriver2 am 21.09.08 17:10:41

Name:LEHMAN BROTHERS
BID:0.16
ASK:0.18
Tendenz:
Change:0.02
Change %:13.33%
Kurs von 2008-09-21 17:12:39

[grafbibi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.183 von grafbibi am 21.09.08 17:08:54

sorry

Anzahl Kursabfragen:

Kurs: 0,18€
Bitte geben Sie innerhalb der Gültigkeit Ihre Order auf oder brechen Sie den Vorgang ab. Durch einen erneuten Klick auf "Kurs holen" können Sie einen neuen Kurs anfordern

[florentine13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.208 von mosbach am 21.09.08 17:12:12

oder die sind noch voll in Shorts investiert.

Die sollen brennen morgen für das, was die hier heute alles von sich gegeben haben.

[lubtor]

will keiner mehr kaufen?

[mosbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.236 von florentine13 am 21.09.08 17:16:29

Oder so!

Einen anderen Grund kann ich mir nicht erklären, denen liegt bestimmt nicht fremder Leute Wohl am Herzen!

[lubtor]

aber auch verkaufen..

[ob_long_ob_short_geld_ist_fort]

Name:LEHMAN BROTHERS
BID:0.16
ASK:0.18
Tendenz:tendenz
Change:0.02
Change %:13.33%
Kurs von 2008-09-21 17:17:19

[LarsKol]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[Nougatschleuder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.236 von florentine13 am 21.09.08 17:16:29

Gereizt? Bist wohl seit 5€ dabei?

Dann viel Erfolg beim minimieren der verluste!

[grafbibi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.243 von lubtor am 21.09.08 17:17:22

ich habe gekauft!!!

[mosbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.251 von LarsKol am 21.09.08 17:18:38

wo hast du das her??

[ob_long_ob_short_geld_ist_fort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.251 von LarsKol am 21.09.08 17:18:38

keine Wunschtaxen... hier du faker

[schwede26]

Name:LEHMAN BROTHERS
BID:0.17
ASK:0.19
Tendenz:
Change:0.03
Change %:20.00%
Kurs von 2008-09-21 17:19:39

[lubtor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.251 von LarsKol am 21.09.08 17:18:38

was sol das ???????

WKN Name Bid Ask Zeit
891041 LEHMAN BROTHERS .17 EUR .19 EUR 17:19 Uh

[ob_long_ob_short_geld_ist_fort]

http://www.ls-d.de/index.php?id=134&tx_sktquotes_pi1[wkn]=89…

[ob_long_ob_short_geld_ist_fort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.270 von ob_long_ob_short_geld_ist_fort am 21.09.08 17:20:41

http://www.ls-d.de/index.php?id=134&tx_sktquotes_pi1[wkn]=89…

Lang & Schwarz

[LarsKol]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[mosbach]

Das ASK steigt, schon gesehen?

[florentine13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.254 von Nougatschleuder am 21.09.08 17:18:54

bin seit Freitag dabei, EK bei 0,138.

Was soll eigentlich dieses blöde Posting ??

Gehörst wohl auch zur Basher- und Shorterfraktion. Viel Spass dabei !

[Tammert]

bid bei 0,19 wir kommen dem $ nah

[schwede26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.294 von Tammert am 21.09.08 17:24:34

bei 0.17

[erdophus]

http://www.ls-d.de/Kurssuche.181.0.html

[grafbibi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.305 von erdophus am 21.09.08 17:26:41

LEHMAN BROTHERS 0.17 0.19 0.03 20.00% 17:26

http://www.ls-d.de/Kurssuche.181.0.html

[schwede26]

Name:LEHMAN BROTHERS
BID:0.18
ASK:0.21
Tendenz:
Change:0.05
Change %:30.00%
Kurs von 2008-09-21 17:28:47

[Giani76]

Explosion morgen!!!!

Name:LEHMAN BROTHERS
BID:0.18
ASK:0.21
Tendenz:
Change:0.05
Change %:30.00%
Kurs von 2008-09-21 17:28:47

[fredddyyy]

Name:LEHMAN BROTHERS
BID:0.18
ASK:0.21
Tendenz:tendenz
Change:0.05
Change %:30.00%
Kurs von 2008-09-21 17:28:59

[JexiJason]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.299 von schwede26 am 21.09.08 17:25:34

bei welchem broker bist du?

bin bei flatex, die haben l&s als partner aber ich kann nicht handeln??

[mosbach]

Stark am steigen!!

[trojas1]

...

BID 0,18
ASK 0,21

[schwede26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.324 von JexiJason am 21.09.08 17:29:37

bei meiner hausbank der oberbank

[florentine13]

komisch, wo sind die Basher plötzlich geblieben?

[Nougatschleuder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.292 von florentine13 am 21.09.08 17:23:26

Liess mal ein Stück weiter vor, Kleine.

Adios.

Ps: Zum Ende nächsten Monats hab ich gekündigt!

Wünsch ich Dir auch....

[erdophus]

Auch interessant:
http://www.timesoftheinternet.com/5322.html

[lubtor]

kann ich mir nur vorstellen was Morgen los ist, bestimmt 0,25 und mehr......

[Giani76]

Schätze morgen 0,30 erster und dann hoch auf 0,45-0,50

[danielbae]

vorab ich bin auch long

kaufkurse


0,21
0,18
0,05

aber selbst wenn L&S so hoch taxt die wissen doch auch nix freitag früh hatten die auch den kurs bei ,12 und angefangen haben wir dann in frankfurt bei 0,04

wir brauchen news und den geldsegen von mr. bush

und einen fetten arschtritt für die shortys

[mosbach]

Sag ich doch!

[FrankHerres]

35107597 LEM LUS Sun Sep 21 17:35:03 CEST 2008 FILLED S 0.18 -10000 0.18 Trade ok

[schwede26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.348 von Giani76 am 21.09.08 17:35:09

bei 0.50 bin ich raus

bin freitag zu 0.06 rein

[lubtor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.351 von danielbae am 21.09.08 17:35:49

wir haben jetzt andere Richtung, als am Freitag.........

[grafbibi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.337 von erdophus am 21.09.08 17:32:40

NEW YORK, 21. September (UPI) --
Sobald-Fusion heißen Diskussionen zwischen den maroden US-Finanz-Riese Morgan Stanley und Einzelhandel Bankier Wachovia Corp haben sich verlangsamt, Quellen sagen.

Die laufenden Verhandlungen über einen massiven, 700 Milliarden Dollar Rettungsaktion der US-Finanzbranche durch die US-Schatzamt, überrascht und ein Konkurs-Gericht Abwertung der toxischen hypothekarisch gesicherte Wertpapiere Lehman Brothers, haben die Bremsen auf Gespräche über eine Fusion, die Financial Times berichtet, Sonntag .

Die Unternehmen warten, um zu sehen, wie die Bestimmungen der Bush-Administration Wall Street Rettungsaktion Vorschläge sein, die die Fusion-und Erwerbs-Dynamik innerhalb des Finanzsektors, ungenannten Quellen sagte der Zeitung.

Die Regierung Plan gibt jeder Zeit, einen tiefen Atemzug und sehen, wie die neue Umgebung ändern können Dinge, die Quelle gesagt.

Ein weiterer Faktor war die Erkenntnis, dass Lehman Brothers, die zusammengebrochen Wall-Street-Firma, hatte Neubewertung der Wert ihrer Mortgage-Backed-Securities Betriebe nach unten von 72 Milliarden Dollar auf 47,4 Milliarden Dollar bei einem Konkurs Anhörung Freitag.

Der Financial Times sagte, die möglicherweise Prompt Käufer Barclays Bank, um die Bedingungen ihrer Lehman Brothers behandeln oder Schrott es insgesamt, die Schaffung von mehr Unsicherheit über den Wert der komplexen Derivate im Mittelpunkt der Kredit-Krise.

Copyright 2008 von United Press International

[JexiJason]

ist jemand bei flatex?

geht nicht zum handeln obwohl l&s partner ist!

[lubtor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.358 von schwede26 am 21.09.08 17:37:11

0,50 für Morgen ist doch noch zu früh....

[Future35]

The ongoing negotiations over a massive, $700 billion bailout of the U.S. financial industry by the U.S. Treasury, and a surprise bankruptcy court devaluation of the toxic mortgage-backed securities held Lehman Brothers, have put the brakes on merger talks, The Financial Times reported Sunday.




Halleluja, also lese ich das Richtig??

Lehman tritt auf die Bremse was den Verkauf betrifft??

Quelle:

http://www.timesoftheinternet.com/5322.html

[erdophus]

Schrieb ich bereits mit Link....
Die Gerüchteküche brodelt also auch am Sonntag....

[DRMARBUSE]

L & S +30 %

18 / 21

DRM.

[danielbae]

bei 0,50 raus?

wenn das kommt was ich denke dann long und nix unter kursen von vor letzter woche

sollten die die kohle für lehman nicht bringen ist das ey vorbei aber weiß ja jeder .ich habe freitag abend noch gedacht scheiss drauf kauf zu 0,05 die retten alles denn die amis haben ja nur immobilien und aktien und die immo sind ja nun schon fertig und damit bleibt denen das einfach nur übrig. jedenfalls brauchen wir news in welcher form auch immer und da lehman am meisten verzockt hat wäre lehman der größte gewinner. auf alle fälle ohne SL man weiß ja nie wa die sich noch einfallen lassen. aber rein theoretisch müssten die amis vor börsenöffnung die karten auf den tisch legen damit nicht jeder dran verdient und schon gar nicht die die es verbockt haben.

[florentine13]

ich verkaufe nicht vor Dienstag abend, und dann vielleicht auch nur einen kleinen Teil.

Denke, dass da noch ein ordentlicher Shortsqueeze kommen wird.

Habe eben bei Etrade noch nachkaufen wollen, Handel funktioniert dort aber auch nicht.

Meldung: "Der Direkthandel ist außerhalb der Handelszeit nicht möglich". Etrade ist aber genauso Handelspartner von L&S.
Werde mich da mal am Montag erkundigen!

[ImmerimPlus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.373 von JexiJason am 21.09.08 17:40:41

bin auch bei flatex ,habe es aber auch noch nicht versucht,werde mal schauen ob es bei mir geht

[Krisenkrieger]

Hier der gesamte Text aus dem Artikel

Morgan Stanley merger talks cool

Once-hot merger discussions between ailing U.S. financial giant Morgan Stanley and retail banker Wachovia Corp. have slowed, sources say.

The ongoing negotiations over a massive, $700 billion bailout of the U.S. financial industry by the U.S. Treasury, and a surprise bankruptcy court devaluation of the "toxic" mortgage-backed securities held Lehman Brothers, have put the brakes on merger talks, The Financial Times reported Sunday.

The companies are waiting to see how the provisions of the Bush administration's Wall Street bailout proposals would affect the merger-and-acquisition dynamics within the financial sector, unnamed sources told the newspaper.

"The government plan gives everybody time to take a deep breath and see how the new environment can change things," the source said.

Another factor was the revelation that Lehman Brothers, the collapsed Wall Street firm, had reassessed the worth of its mortgage-backed securities holdings downward from $72 billion to $47.4 billion at a bankruptcy hearing Friday.

The Financial Times said that might prompt buyer Barclays Bank to change the terms of its Lehman Brothers deal or scrap it altogether, creating more uncertainty over the value of the complex derivatives at the heart of the credit crisis.

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Bush hat mit seinem Fond Bewegung in die Sache gebracht. Kann sein, dass alles nochmal überdacht und die Karten neu gemischt werden. Bleibt die Frage, ob der Barclays-Deal schon komplett unter Dach und Fach ist, oder ob Lehman nochmal einen Rückzieher machen könnte und sich Alternativen anbieten.

Who knows :-)

[walterbau]

Bei L&S ist heute überhaupt keine Aktie von LEH gehandelt worden.

siehe hier:
http://www.finanztreff.de/kurse_einzelkurs_times.htn?u=100&i…

[JexiJason]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.405 von ImmerimPlus am 21.09.08 17:47:34

danke