Ist Lehman die nächste? - 500 Beiträge pro Seite (Seite 76)

[Reservesplit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.042.800 von martingaleur am 23.09.09 19:47:28

wir waren auf die 0,23 USD.
Wir gehen auch noch auf die 0,20.
Wenn nicht heute dann morgen oder übermorgen.

[martingaleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.042.858 von Reservesplit am 23.09.09 19:53:05

Erstens, es heißt es nicht "auf die" . . .

Zweitens, vielleicht auf Deinem selbstgestrickten Bildschirm oder weil Dir das Tipex verlaufen ist . . .

Drittens, es folgten 2 Käufe größer 100k . . . und Kurs nach oben . .

[gauner1]

es reicht, wenn wir heute nicht in minus schließen

[Zingostar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.043.594 von gauner1 am 23.09.09 21:03:15

sieht ja grad leider nicht danach aus...

[Zingostar]

[gauner1]

leider gehen wir im moment in minus

[Peederwoogn2]

heppy


bin wieder raus

[donkischotte]

Das geht gleich genauso schnell wieder nach oben!
Sind doch keine Stückzahlen!
Wir schliessen noch im Plus!

[MKostolany]

Na ihr Longis, war meine Taktik, meinen Einsatz rauszunehmen doch nicht so verkehrt oder?
Immer die gleichen Spielche... echt nervig..

[MKostolany]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.043.721 von donkischotte am 23.09.09 21:16:04

naja, sind schon paar rote Balken

[Zingostar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.043.722 von MKostolany am 23.09.09 21:16:08

ja wenn der einsatz mal ist und ein paar euro gewinn, dann kann man das ganze ganz entspannt beobachten

[Geraer]

Würde das als klassische Short - Attacke bezeichnen.

[MKostolany]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.043.736 von MKostolany am 23.09.09 21:17:42

is das ein hin und her...wie bei Frankfurt - Aachen 6:4
Was solls Schluß für heut...Kiste aus...

[Tizian888]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.041.980 von Tizian888 am 23.09.09 18:09:55

Mannmannmann, was ich für einen Mist seh.

[gauner1]

sk leider 0,223

[Baembi]

http://www.reuters.com/article/marketsNews/idCNN234083772009…

[freshmeat]

hmm :-)
Lehman news.


I copied this from another board here, don't know if it has any implacations for us or not.



LEHMQ NEWS!!! HUGE!!!

Judge Seeks To Return Reserve Primary Fund Assets Quickly
Last update: 9/23/2009 5:08:39 PM


By Daisy Maxey
Of DOW JONES NEWSWIRES


NEW YORK (Dow Jones)--A federal judge indicated he wants to move quickly to return remaining assets in the Reserve Primary Fund to its shareholders, the same day that the fund said it plans a $1 billion distribution to shareholders.
The distribution, set for on or about Oct. 2, will be the fifth to the Primary Fund's shareholders since the once-$63 billion money-market fund reported losses last year as a result of its stake in Lehman Brothers Holdings Inc. (LEHMQ), sparking redemptions and fear across the money-market fund industry.
The pro-rata payout to investors represents about 22% of the fund's remaining asset value of $4.5 billion. Included in the remaining $4.5 billion is about $3.5 billion that will remain in the fund and includes its stake in Lehman Brothers securities, which is valued at zero. That money is being held in a special reserve to be used for costs and expenses, including legal and accounting fees, pending or threatened claims against it, its officers and trustees, and claims that could be made against its assets.
Meanwhile, Paul Gardephe, the federal judge considering the Securities and Exchange Commission's distribution plan in the U.S. District Court for the Southern District of New York, indicated his ambitious goal is to set a deadline of Dec. 23 to get the bulk of the money still in the fund back to shareholders, sources who attended Wednesday's two-and-a-half-hour hearing said.
The judge is expected to issue an order as early as today directing the SEC to file a final order for its distribution plan, and to suggest a monitor to oversee the liquidation, sources said.
Gardephe indicated he would order further briefs within 10 days on whether a "claw back," which would take some assets back from investors who got out of the fund before it shut off redemptions, will be considered, according to the sources.
The SEC's plan would appoint a monitor to liquidate and distribute the fund's assets on a pro-rata basis, investigate the grounds for a "claw back" and look into the circumstances surrounding some transfers by shareholders to other funds as Primary Fund ran into trouble, among other duties. Under that plan, the monitor would have 90 days to consider the claw back issue, but sources said the judge appears to want to settle the matter more quickly.
Top securities regulators in Massachusetts have opposed the SEC's plan because of the possibility of a claw back, which they say would be unfair to investors who were able to redeem. However, some significant investors in the fund are in favor of a clawback, sources say.
Under the SEC's plan, Primary Fund investors would be expected to receive 99 cents on the dollar.
After the distribution now set early October is made, the fund will have returned to investors about 92% of the assets it held as of the close of business on Sept. 15, 2008. On Sept. 16, 2008 the fund's net asset value dipped below the $1 per share money-market funds strive to maintain.
The planned distribution will represent principal only, and income accrued after Sept. 14, 2008 is addressed in the fund's liquidation plan.
If the judge approves the SEC's distribution proposal for the Primary Fund, which its trustees support, it would settle the lion's share of the liquidation, though some would continue, and likely result in assets being returned to investors relatively quickly. If he doesn't approve the plan, the fund will likely continue to be mired in litigation.
In a May 5 complaint, the SEC charged Reserve Management; Bruce Bent Sr., the founder of the Primary Fund; and his son, Bruce Bent II; among others, with fraud relating to their actions in regard to the Primary Fund. That complaint will continue regardless of what happens with the SEC's distribution plan.
The defendants have made a motion to dismiss that complaint, and the SEC has responded.
By Daisy Maxey; Dow Jones Newswires; 212-416-2237; [e-mail]
(END) Dow Jones Newswires
September 23, 2009 17:08 ET (21:08 GMT)
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[freshmeat]

Die werden sich alle schön hüten, Lehman ganz verschwinden zu lassen

Gruss fresh

[freshmeat]

Hintergrund der Meldung dürfte unter anderem auch der sein, dass es bei den Amis "usus" ist einen großen Teil seiner Rente mit Einnahmen aus Divi von Aktien und Fonds zu bestreiten... Da dürfte auch ein gehöriger Druck sein, auch was evtl. (und lehne ich mich jetzt mal aus dem Fenster) die Einflussnahme auf Urteile angeht...

Ich kann da aber auch falsch liegen und würde mich freuen wenn ein kundiger Menschen mich dann nicht dumm sterben lässt ;-)

Gruss Fresh

[Wassertreter]

Für die kurzfristige Entwicklung die Kurses ist die Meldung spannend, falls eine Lösung herauskommt, dass die Art Rentenfonds, etc. frühzeitig abgefunden werden mit einem Anspruch auf die zukünftige Wertentwicklung. Damit wäre aus meiner Sicht zumindest nicht der Eigentümerwechsel der Altaktien verbunden, also Ausbuchen der alten Aktien verbunden mit der Ausgabe neuer an die Gläubiger.

Das Insolvenzgericht hatte für die Anmeldung der Forderungen einen Termin gesetzt, der wohl jetzt abgelaufen ist, bzw. ablaufen sollte,
somit sollte die überwiegende Anzahl der Gläubiger ihre Ansprüche angemeldet haben. Vielleicht haben wir ja das Glück, dass Zahlen zum wirklichen Schuldenstand respektive derzeitigen eigentlichen Wert durchsickern.

Aus meiner Sicht bahnt sich einen Top oder Flop Situation an, ob eine Werterhaltung der Altaktien überhaupt möglich ist.

Folgende Meldung ist sicher nicht ganz so spannend, es sind relativ gesehen nicht so große Werte, aber sie zeigt aus meiner Sicht, es soll immer ein guter Wert herausgeholt werden.
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601208&sid=aKtuGox9…

[heppy]

Wäre es eigentlich denkbar das JPM oder Barcleys den Aktionären ein Übernahmeangebot macht. Es wäre für die doch billiger den Aktionären ein Angebot von 1 Euro zu machen und den ganzen Laden zu übernehmen als die ausstehenden bzw zu unrecht erwirtschaftenten Gewinne einzubehalten.
Natürlich ist hier auch ein gewisses Wunschdenken von mir drin

Aber eine Idee wäres es ja!!!

[Wassertreter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.045.645 von heppy am 24.09.09 09:15:30

Das beide gemeinsam eine AG der Größenordnung übernehmen kann ich mir nicht vorstellen.
Außerdem werden wohl erst die berechtigten Forderungen der Gläubiger ausgezahlt. Wir sind die allerletzten in der Schlange, würden aber wohl alles bekommen, was übrig bleibt ...
Es bleibt ein Lottoschein

[gauner1]

pari ist 0,15

[gagi47]

schon wieder 50% luft nach oben bis zum wamu-kurs. die waren gestern fast gleich.

[Wassertreter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.046.077 von gagi47 am 24.09.09 10:05:49

Es sind halt fundamental unterschiedliche Fälle,
mit unterschiedlichen zeitlichen Entwicklungen.
Mir erscheint WAMUQ auch etwas übersichtlicher.
Falls ich es richtig lese, scheint sich bei WAMUQ etwas anzubahnen:
http://messages.finance.yahoo.com/Stocks_%28A_to_Z%29/Stocks…

Es wäre interessant, ob ein User mit fundierten Kenntnissen des amerikanischen und internationalen Rechtssystems, die Fälle WAMUQ und LEHMQ betrachten könnte.

Ich bin zumindest gespannt, ob wir für Lehman demnächst eine
auch nur annähernd belastbare Werte - Schuldenbilanz erhalten, um alles etwas besser einordnen zu können. Insbesondere um eine Idee zu erhalten, wie sich die Werte entwickeln könnten.
Dann sehen wir auch die Wichtigkeit der 17Mrd.von JPM und der 8 Mrd von Barclays - beide waren ja bis zuletzt an der Scheinrettung bzw. Insolvenz beteiligt.

[Tizian888]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.046.338 von Wassertreter am 24.09.09 10:32:30

"Ich bin zumindest gespannt, ob wir für Lehman demnächst eine
auch nur annähernd belastbare Werte - Schuldenbilanz erhalten, um alles etwas besser einordnen zu können. Insbesondere um eine Idee zu erhalten, wie sich die Werte entwickeln könnten."

Darauf warten wir ja schon lange und sehnsüchtig.

Ich fürchte nur, daß eine wirklich korrekte und marktfähige Bewertung momentan einfach nicht möglich sein wird (schau Dir an, was denen in den Staaten im Gewerbeimmobilienmarkt bevorsteht - da kommt m. E. noch richtig was).

Kann auch sein, daß man das alles gar nicht so genau wissen will (sonst wäre bestimmt schon mal was im Stile eines Wertgutachtens veröffentlicht worden - den Wert der Assets anhand aktueller Bewertungszahlen (sicher nicht realistisch) zu ermitteln, kann ja nicht das Hexenwerk sein), weil man zunächst die Restschulden zu Ende verhandeln will.

??

[Wassertreter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.046.536 von Tizian888 am 24.09.09 10:54:56

Na ja, ich warte jetzt erst seit diesem Anstieg/Zock intensiver auf Nachrichten,
Ich kaufte vor einem Dreivierteljahr eine Risikoposition, nach dem Motto, man weiß ja nie, könnte ja doch noch etwas passieren.
Seit dem habe ich das Geschehen mehr oder weniger intensiv am Rande verfolgt, seit dem habe ich auch kaum fundamental Neues gehört.

[solsolaros]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Spammposting

[t05891a]

...so ein sch... ! da hab ich mich auf was eingelassen

[saceur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.046.077 von gagi47 am 24.09.09 10:05:49

Ach deshalb basht du "drüben"!! So läuft der Hase...

Naja ich hab beide, sowohl WAMUQ als auch LEHMQ.

Sicher ist sicher.-..

[Plusquamperfekt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.046.757 von t05891a am 24.09.09 11:22:02

Hast du noch nicht mitbekommen wie schnell das hier plötzlich mal

100% Plus an einem Tag sind

[body1]

Wednesday, September 23, 2009, 1:48pm CDT
Metavante must continue to pay Lehman. - QUELLE: "The Business Journal of Milwaukee":

http://milwaukee.bizjournals.com/milwaukee/...ily42.html?sur…

"Metavante Technologies Inc. executives had no comment on a decision by a New York bankruptcy court reported by Reuters in a dispute involving a Lehman Brothers interest rate swap agreement.

Brown Deer-based Metavante Technologies (NYSE: MV) must continue to make payments on the contract after Metavante chose not to exercise an option to terminate the swap upon Lehman’s September 2008 bankruptcy filing, Reuters said Wednesday"...

[Wassertreter]

Etwas für die Gerüchteküche:
http://milwaukee.bizjournals.com/milwaukee/stories/2009/09/2…
Frei nach dem Motto:
Tote bekommen keine Allimente

[body1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.046.919 von Wassertreter am 24.09.09 11:40:50

[gagi47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.046.776 von saceur am 24.09.09 11:24:40

hä. ich habe mehr wamu als leh.
nur bei wamu muss man achtsam sein wegen morgigen gerichtstermin, bei lehman nicht.

jetzt entschuldige Dich bitte.

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.046.757 von t05891a am 24.09.09 11:22:02

Rom ist auch nicht in einen Tag erbaut worden. Gut Ding braucht weile. Wir sind teilweise schon über ein Jahr dabei

geben aber nicht auf

[t05891a]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.046.848 von Plusquamperfekt am 24.09.09 11:33:36

...danke für den zuspruch ! muß ja nicht gleich 100 % sein !

[saceur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.047.022 von gagi47 am 24.09.09 11:51:30

Klang vorhin nicht so.

Sorry....

[solsolaros]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Spammposting

[saceur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.047.993 von solsolaros am 24.09.09 13:48:37

Mods bitte sperrt ihn. Ist ja unerträglich. In allen Threads postet er den Kack...

[Plusquamperfekt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.047.993 von solsolaros am 24.09.09 13:48:37

Wenn du schon hier unerlaubte Werbung machst dann wenigstens für

CBB

[saceur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.048.144 von Plusquamperfekt am 24.09.09 14:07:28

...oder er sollte den Namen mal richtig schreiben

[donkischotte]

Der Abstand zu WaMu ist nun schon recht deutlich!

[Plusquamperfekt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.048.188 von saceur am 24.09.09 14:13:16

[Plusquamperfekt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.048.199 von donkischotte am 24.09.09 14:14:25

War ja schon mal länger so als wamu zwischen 0,070 - 0,10 Euro stand und leh bei 0,035-0,040

Lehman hat bisher jedesmal wieder aufgeholt !

[derVorstand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.048.350 von Plusquamperfekt am 24.09.09 14:29:55

es gibt kein aufholen! nur überholen!!!!!!!!

[Plusquamperfekt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.048.406 von derVorstand am 24.09.09 14:35:08

zum überholen muss man aber vorher aufholen

[Plusquamperfekt]

Wird das heut noch ein schönes Tages-W ??

[Bippo]

auf auf, hinauf zu neuen höhen

[body1]

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.048.644 von Plusquamperfekt am 24.09.09 14:58:18

ne, ich denke wir müsen uns noch ein wenig gedulden. Diese Woche wird nicht mehr viel gehen. Am Dienstag war der beste Tag

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.049.195 von mfierke am 24.09.09 15:45:17

jetzt taucht sie richtig ab. Tschüss, gehe im Garten, meine Blumen verwöhnen

[martingaleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.049.131 von body1 am 24.09.09 15:39:42

Das wirkt auf mich so, auf keinen Fall den Kurs steigen lassen . . .

[Bippo]

da will wohl jemand um jeden preis den kurs unten halten, aber warum???
MÜSSEN noch welche einsteigen?!?!

[derVorstand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.048.501 von Plusquamperfekt am 24.09.09 14:43:31

hast du schon mal probiert deine besoffenen kumpels einzuholen?
dann weist du`s! endet meistens mit einem fürchterlichen kater,und der feststellung das es nur überholen gibt

[t05891a]

...echt übel ! das war's vorerst mal !

[heppy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.049.595 von t05891a am 24.09.09 16:17:06

für Dich wäre es besser dein geld aufs sparbuch zu legen.

[Bippo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.049.595 von t05891a am 24.09.09 16:17:06

ja das wars mit dem fallen! jetzt ab nach oben mit unserer lieben LEM

[t05891a]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.049.621 von heppy am 24.09.09 16:18:59

richtig !

[martingaleur]

. . . und wieder ist es doch ein wenig seltsam, dass wamuq ebenfalls fast synchron marschiert . . . hmm . . .

[body1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.049.432 von martingaleur am 24.09.09 16:04:53

ruhig blut! ohne schütteln ..kein anstieg das selbe gilt für wamuq!

es wird nach shares gesucht ! heute und morgen wirds positiv spannend!

[Bippo]

test an der 0,2 !!!

[martingaleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.049.781 von Bippo am 24.09.09 16:30:19

Ja, für mich keine Frage, ein heftiges Schütteln . . .

[Plusquamperfekt]

So hoffentlich sind jetzt aller nervösen basher draussen

[Carola11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.049.920 von Plusquamperfekt am 24.09.09 16:39:02

...keine Panik, im Gesamtmarkt bei DAX u. Co sieht es auch nicht besser aus. Also, bleiben.

[martingaleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.050.218 von Carola11 am 24.09.09 17:01:16

Dass wir bei lehmq mit dem Gesamtmarkt laufen, das hatten wir bisher eher nicht . . .

[Greco1]

Bei Wamuq sieht es im Moment nicht viel besser aus

[Weltenbummler123]

Bei 7 cent sind dann alle drausen.

[martingaleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.050.522 von Weltenbummler123 am 24.09.09 17:29:15

Banause schreibt man ebenfalls mit einem "s" . . .

[Wassertreter]

zumindest steigt das Volumen im Vergleich zu gestern wieder etwas an:

[martingaleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.050.682 von Wassertreter am 24.09.09 17:43:40

Nur die Harten kommen in Garten . . .

[Wassertreter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.050.755 von martingaleur am 24.09.09 17:49:17

Ich denke, das Volumen war am Tag der Insolvenzbekanntgabe am Größten...
Nicht desto trotz, würde ich weder auf ein grünes Ende wetten, noch selbiges ausschließen ...

[Carola11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.050.280 von martingaleur am 24.09.09 17:05:53

ja, das ist richtig. Für Lehman gelten eigene Gesetze.
Sollte ja nur ein Trost sein.

Gruß Caro

[martingaleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.050.827 von Carola11 am 24.09.09 17:55:55

Ja, so hatte ich das auch verstanden . . .
Doch andererseits könnte was dran sein . . . durch die letzten Veröffentlichungen um den Jahrestag, zusammen mit dem Kursanstieg in den letzten Wochen, sind wahrscheinlich noch ganz andere Anleger auf die Aktie aufmerksam geworden . . . die wollten sich ebenfalls einen Lottoschein besorgen . . . wenn dann der Gesamtmarkt runtergeht, dann werden wohl ein paar Stücke auch hier rausgeworfen . . .

[Boersenbommel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.050.917 von martingaleur am 24.09.09 18:02:09

Sieht ganz so aus.......

[martingaleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.050.812 von Wassertreter am 24.09.09 17:54:02

Wenn ich dran denke, welche bescheidenen Umsätze wir in der Aktie hatten, als der Kurs so um die 3 €cent pendelte . . .

[martingaleur]

Über 9 Tage gesehen, das muss man sich mal vorstellen, ist der Kursverlauf doch recht passabel . . .

[Reservesplit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.051.187 von martingaleur am 24.09.09 18:27:34

was hatte ich gestern abend geschrieben. Also hatte ich doch recht.
Aber so langsam sollte der Boden erreicht sein.

[martingaleur]

Ich habe mir mal das Orderbuch näher angeschaut . . . und große Umsätze herausgegriffen . . . viele kleine Käufe / Verkäufe dazwischen . . . darunter sind 477, 160, 450, 168 Stücke . . . kleinere Umsätze haben häufig den Kurs stärker bewegt . . . bei den großen hat sich meist gar nix getan, davor oder danach . . .


17:44:59 0.191 VA 107.498

17:25:54 0.192 VA 242.920

17:03:26 0.198 VA 114.600

16:56:29 0.192 VA 165.100

16:48:12 0.20 VA 130.000

16:47:29 0.20 VA 100.000

16:42:47 0.20 VA 234.765
16:42:40 0.20 VA 198.500

16:42:05 0.20 VA 200.000

16:32:55 0.205 VA 104.100

16:30:37 0.20 VA 100.000

16:29:56 0.20 VA 100.000

16:29:41 0.20 VA 100.000
16:29:41 0.20 VA 150.000

16:28:56 0.202 VA 190.000

[martingaleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.051.363 von Reservesplit am 24.09.09 18:48:37

Keine Ahnung was Du geschrieben hast, habe ich mir nicht gemerkt . . . brauchst es nun aber nicht wiederholen . . .

Die Klasse derjenigen, "ich hatte doch recht", spielt irgendwo anders, keine Ahnung wo . . . das langweilt . . . irgendwann hat jeder im Leben mal recht . . . bestimmt . . .

[Reservesplit]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Wassertreter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.051.140 von martingaleur am 24.09.09 18:22:18

Und ab jetzt müssen wir nur noch drüben die Bauern fangen und zum Kaufen zwingen ...

[PhiPIsland]

Nabend!

Ich denke die Konsolidierung ist vorbei und es kann wieder los gehen ab morgen. Bei WAMU ebenso.

Wünsche einen netten Abend und allen Glück beim Invest.

Grußß
PPI

[Matze777]

Vielleicht schmiert Lehman wieder auf 7-8€ Cents und dann geht der Zock von vorne los. Einfach abwarten... Der Markt konsolidiert ein wenig und dann gibt es wieder gute Einstiegsmöglichkeiten.
Also in dem Sinne auf zum nächsten Zock^^

Nur meine Meinung^^

[Wassertreter]

Heute laß ich in einem anderen Board, es seien bereits über 1 Billion (1000 Mrd) Forderungen an Lehman herangetragen worden. Demgegenüber ständen 639 Mrd an Werten gegenüber.
Spannend bleiben die beiden Fragen
Welche Forderungen sind belastbar und haben vor Gericht bestand?
und
Nehmen die Assets derzeit an Wert zu oder schmelzen Sie weiter ab?
Hört sich an, wie die Vorlage zur geliebten Nähmaschine.

Nun ja, in einem weiteren Board verlangen die Gläubiger die Herausgabe der Dokumente zum "Barclaysverkauf".

[PhiPIsland]

und einige Forderungen wären doppelt angemeldet laut INSO.verwalter


mich wundert es nicht wenn da ein vergleich ausgearbeitet wird bei einer Quote von ca. 5-10%

Überwiegend sind es wohl die Banken die dort Gelder hängen haben und auch für die sind 5-10% viel Geld, anstatt "NIX" besser 2MRD als Beisp.

Die Presse ist negativ eingestellt und das ist gut so.


Nur mein Meinung

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.053.067 von Wassertreter am 24.09.09 22:17:48

ich denke, dass 1 billionen nicht 1000 milliarden sind, wie du schreibst, sondern die amies zum milliard billion sagen.

1000 milliarden forderung ? weißt du, was das heißt 1000 milliarden ?

obama hat weltweit insgesamt 800 milliarden besorgen können. und du schreibst, dass foorderungen an lehman 1000 milliarden sind ? kopfschtteln

[ODI01]

http://milwaukee.bizjournals.com/southflorida/stories/2009/0…

[ODI01]

http://www.reuters.com/article/businessNews/idUSN24464637200…

[Wassertreter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.053.392 von gauner1 am 24.09.09 23:19:25

Im Deutschen sind 1000 Milliarden eine Billion

[martingaleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.053.979 von Wassertreter am 25.09.09 08:07:19

Im US-Englisch steht die Zahl „billion“ jedoch für 10 hoch 9, entspricht also der Milliarde in den Ländern, die das System der sogenannten langen Leiter benutzen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Billion

[Wassertreter]

Ich denke, es könnte ein Trugschluß sein, die vermeintlichen Forderungen und Werte als wahr hinzunehmen und direkt gegeneinander aufzuwiegen.
Würden die Forderungen allgemein als berechtigt angesehen werden, wäre Lehman wohl schon in Chapter 7, es handelt sich aber um Chapter 11.
Ich gehe davon aus, dass die Konkursverwalter anhand der Unterlagen Lehmans sich selber einen Überblick über die Anzahl der zu erwartenden berechtigten Forderungen gemacht haben. Genauso denke ich, dass die Banken und Fonds, die Forderungen aufkauften, rechnen können und nicht unter Wert eingekauft haben.
Die Preisentwicklung für die aufgekauften Forderungen ist ein Indiz für die "professionelle" Einschätzung.

Meiner Meinung nach bleibt es ein Lottoschein, und zwar einer für kleine Summen. Nehmen wir die in der Foren herumgeisternden wildgewordenen Kurserwartungen, sie gehen bis über 20 Dollar. Das wäre derzeit der Faktor 100. Falls etwas an der Höhe dran sein sollte, könnte man auch warten, bis die Chance auf Werterhaltung steigt und nur noch den Faktor 10 mitnehmen. Bei der Risikoabschätzung zeugt es doch von Gier, jetzt große Summen zu setzen.

Ich vermute auch, dass in einigen Foren die Gier provoziert wird, sie gehört schließlich zum Börsenleben dazu.

Man sollte immer Überlegen, dass es wohl nicht die Regel ist, dass ein Unternehmen mit Werterhaltung der alten Aktien aus Chapter 11 herauskommt.
Bei Lehman wird aber auch darauf spekuliert, dass ein übles Spiel gespielt wurde, die eingefrorenen 17 Mrd von JPM, der günstige Kauf durch Barclays (der nette schweizer Artikel zu Kommunikationsproblemen soll wohl eher ablenken - nur meine Meinung). Die Tatsache, dass die Konkurrenten von Lehman den Gang in den Gläubigerschutz forcierten, nährt doch jedmögliche Verschwörungstheorie.

Auf grüne Kurse
vom Wassertreten

[martingaleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.053.067 von Wassertreter am 24.09.09 22:17:48

FTD: Lehman-Gläubiger verlangen Billion
23.09.2009 - 21:22

Im Konkursverfahren der insolventen Investmentbank Lehman Brothers haben die Gläubiger bis zum Fristablauf mehr als 16.000 Forderungen angemeldet. Das Ende der Fahnenstange ist damit aber noch nicht erreicht.

Eine Reihe von Forderungen dürfte zwar bereits eingereicht, aber noch nicht veröffentlicht sein. Und: Bei einigen Forderungen im Zusammenhang mit bestimmten Lehman-Wertpapieren läuft die Frist bis 2. November.

Lehman hatte im September 2008 die größte Insolvenz der Geschichte hingelegt und damit die Finanzkrise dramatisch beschleunigt. Die seinerzeit viertgrößte US-Investmentbank hatte aggressiv auf den US-Immobilienmarkt gewettet. Lehman Brothers kam auf Vermögenswerte von 639 Mrd. $.

Die größte Forderung im Insolvenzverfahren stellt die Treuhandgesellschaft Wilmington Trust. Sie betragen mindestens 48,8 Mrd. $, wie Forderungsverwalter Epic Systems berichtet. Wilmington selbst rechnet sogar mit bis zu 73,2 Mrd. $.
Auf Platz zwei folgt Lehmans Vermieter im Londoner Finanzbezirk Canary Wharf. Für Mieten und andere mit dem Pachtvertrag für Lehman-Büros zusammenhängende Verbindlichkeiten will Heron Quays 4,3 Mrd. $ haben.

Die inzwischen unter dem Namen Aurora Bank FSB firmierende ehemalige Sparkassensparte von Lehman will 2,2 Mrd. $ zurück und begründet die Forderung mit einer Zusage der Investmentbank, Kredite von ihr zu erwerben. Die Sparkassenaufsicht Office of Thrift Supervision (OTS) hat eine Forderung in gleicher Höhe im Zusammenhang mit Lehmans Verpflichtung, Kredite von Aurora zu kaufen. Lehman hatte Aurora im Juli des vergangenen Jahres 500 Mio. $ geliehen und Hypotheken von Aurora erworben, um eine mögliche Beschlagnahmung der Sparkasse durch die Aufsichtsbehörden zu verhindern.

Lehmans leitender Insolvenzanwalt Harvey Miller rechnet damit, dass die Gläubiger Forderungen im Volumen von mehr als 1000 Mrd. $ einreichen. Dabei dürfte es jedoch schwer werden, die Forderungen zu belegen. "Viele der eingereichten Ansprüche dürften viel zu hoch sein", glaubt Miller. Das werde meistens klar, wenn die, die Ansprüche stellen, gezwungen seien, Belege für ihre Forderungen einzureichen, wie es das Insolvenzgericht fordere.

Auch der Staat hat Ansprüche angemeldet. So fordert der Bundesstaat New York 1,2 Mrd. $ an Steuern, Zinsen und Strafzahlungen für Steuerrechnungen, die bis in das Jahr 1994 zurückreichen. Die Stadt New York will 627 Mio. $ an Steuern, Zinsen und Strafzahlungen für ausstehende Steuern und fordert, dass Lehman Brothers ihre Ansprüche befriedigt, bevor andere Gläubiger ihr Geld erhalten.

Auf die Summe von 1,02 Mrd. $ erhebt Morgan Stanley Anspruch. Diese Forderung leitet sich aus der Abrechnung von Verträgen zwischen den Banken über Derivate und den Tausch von Schulden her. Der Staatsfonds Abu Dhabi Investment Authority (Adia) hat eine Forderung über 609,3 Mio. $ aus kurzfristigen Unternehmensanleihen eingereicht. Für einen Zinsswap im Zusammenhang mit dem Bau des Giants-Stadions in New Jersey fordert die Betreibergesellschaft des Footballklubs 301,8 Mio. $.

Und auch Einzelpersonen haben die insolvente Investmentbank verklagt, darunter zahlreiche ehemalige Mitarbeiter. Allein der frühere President und Chief Operating Officer von Lehman Brothers, Joseph Gregory, will 233 Mio. $ von Lehman Brothers an Vergütung - dabei gilt vor allem er als verantwortlich dafür, dass die Bank einst so enorm viel Geld in Hauskredite gepumpt hatte.

Darben muss Gregory allerdings nicht: Sein Apartment hat er für 4,4 Mio. $
verkauft. Seinen Wohnsitz auf Long Island dagegen wird er nicht los: Zuletzt musste er den Preis dafür auf 27,5 Mio. $ senken.

http://nachrichten.finanztreff.de/news_news,awert,ticker,bwe…

[Wassertreter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.054.111 von martingaleur am 25.09.09 08:34:41

Brauchen wir nicht drüber zu reden, daher habe ich auch die 1000 Mrd in Klammern angefügt.

[martingaleur]

Gläubiger kämpfen um eine Billion

In der Post-Lehman-Ära lässt sich die Welt ziemlich klar in Gewinner und Verlierer aufteilen. Auf der Sonnenseite stehen Banken wie die britische Barclays oder die japanische Nomura, die sich in der Krise die Rosinen herauspickten. Auf der Schattenseite stehen die Lehmans Gläubiger.

ben/dih/sos NEW YORK/LONDON/FRANKFURT. Die britische Barclays und die japanische Nomura.haben sich nach dem Lehman-Kollaps die Rosinen herausgepickt. Für 1,3 Mrd. Dollar kaufte Barclays das Lehman-US-Geschäft mit 10 000 Mitarbeitern. Auch wenn der Geschäftserfolg der neuen Tochter sich auf Dauer noch beweisen muss, war das ein Schnäppchen. Schließlich ist allein das Hauptgebäude am Times Square in Manhattan eine Mrd. Dollar wert.

Auf der Schattenseite stehen dagegen die Gläubiger des traurigen Rests der einst viertgrößten US-Investmentbank. Die Rechtsanwaltskanzlei Weil Gotshal & Manges, die Lehman vertritt, rechnet mit Ansprüchen gegen die Bank von bis zu einer Billion Dollar.

Die Abwicklung der Investmentbank, die mit Verbindlichkeiten von 613 Mrd. Dollar untergegangen ist, stellt das komplizierteste Insolvenzverfahren aller Zeiten dar und wird nach Schätzung der Verwalter noch viele Jahre dauern. Ein gravierendes Problem liegt darin, dass die US-Zentrale und der europäische Ableger in London separat in die Insolvenz gegangen sind. Die Insolvenzverwalter von Lehman Brothers International Europe (LBIE) fordert 100 Mrd. Dollar von der Muttergeselschaft. Kurz vor der Insolvenz ist noch viel Geld in die USA abgeflossen. Andererseits besitzen die Europäer die umfangreichste Datensammlung des untergegangenen Lehman-Reichs, haben jedoch so viel mit der Auswertung der eigenen Daten zu tun, dass sie sich kaum in der Lage sehen, den Verwaltern in anderen Ländern Amtshilfe zu geben. Leidtragende sind eine Gruppe von Hedge-Fonds und anderen Großanlegern, die nach anfänglichen Schätzungen 40 bis 70 Mrd. Dollar bei LBIE deponiert haben: Die Mittel sind seit einem Jahr blockiert, was viele Fonds gezwungen hat, andere Vermögenswerte zu verkaufen. Einige Gläubiger, vor allem Hedge-Fonds und Banken, die Geld brauchen, versuchen auch ihre Ansprüche gegen Lehman zu Geld zu machen. Andrew Gottesman, Händler bei der Spezialbörse Second Market hat daher im Moment viel zu tun. "Wir sehen viele Geschäfte, bei denen der Käufer zwischen gut 30 und knapp 50 Prozent der Ansprüche bezahlt."

Die Lehman-Anwälte halten dagegen die eingehenden Ansprüche für teilweise übertrieben. "Viele der Forderungen, die bereits vorliegen, sind deutlich aufgebläht", sagte Harvey Miller, der führende Lehman-Anwalt bei Weil Gotshal & Manges. Das sei in solchen Fällen nicht unüblich. Wer Ansprüche aus Lieferungen, Derivategeschäften, Einlagen oder anderen Geschäftsbeziehungen mit Lehman zu haben glaubt, muss diese bis zum 22. September beim Insolvenzgericht in Süd-Manhattan einreichen. Dann beginnt das vermutlich jahrelange Ringen darum, wem wie viel zusteht. Wer in Deutschland Zertifikate von Lehman besitzt und Ansprüche gegen das Institut hat, sollte sich an diejenige Bank wenden, die ihm das Papier verkaufte. Prinzipiell müssen die Ansprüche bis zum 2. November eingereicht werden. Anlegeranwälte empfehlen aber, schon bis zum 22. September tätig zu werden.

Während Anleger wohl lange auf ihr Geld warten müssen, stehen andere Beteiligte besser da. Die Rechtsanwälte von Weil Gotshal & Manges haben dem Insolvenzrichter Rechnungen von gut 100 Mio. Dollar präsentiert und werden auf das Geld nicht lange warten müssen.

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/banken-versicherunge…

[Wassertreter]

Ein kleiner Nachtrag, für die Verwegenen:
http://investorshub.advfn.com/boards/read_msg.aspx?message_i…

[Plusquamperfekt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.054.292 von Wassertreter am 25.09.09 09:09:52

Stockst du bzw. ihr heut auf ??

Danke für die Antwort

[Wassertreter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.054.369 von Plusquamperfekt am 25.09.09 09:18:10

Nein

[Bippo]

also wenn ich noch welche für 0,125 bekomme?!? order wäre drinnen, denke aber eigentlich nicht, dass diese ausgeführt wird! und so werd ich wohl auch bei meinem alten bestand bleiben!

[martingaleur]

Die Jungs sind richtig rege . . .

SEPTEMBER 25, 2009.Alvarez & Marsal Looks for Trouble
Restructuring Firm Adds a Buyout Arm as It Aims to Cash In on Its Expertise.ArticleComments (1)more in Deals ».BY PETER LATTMAN AND MIKE SPECTOR
Restructuring firm Alvarez & Marsal has made a bundle advising troubled companies. Now it hopes to earn even more money by investing in them.

The New York firm, which is overseeing the bankruptcy of Lehman Brothers Holdings Inc., has launched a private-equity unit that will buy troubled companies. To run the group it has looked to its largest client, hiring former Lehman executive Michael Odrich, who ran the private-equity business at the collapsed investment bank.

[Plusquamperfekt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.054.540 von Bippo am 25.09.09 09:37:06

0,125 klappt glaub vor 15Uhr30 schon

[martingaleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.054.709 von Plusquamperfekt am 25.09.09 09:53:47

Die letzten größeren Umsätze in der letzten halben Stunde . . .

21:59:22 0.199 VA 81.000

21:54:39 0.195 VA 118.700

21:53:59 0.198 VA 239.400

21:46:26 0.198 VA 100.000

21:45:17 0.198 VA 100.000

[Wassertreter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.054.638 von martingaleur am 25.09.09 09:46:23

Mir ist in Erinnerung, dass die Jungs zwischen Januar und März (bitte nicht festnageln) davon sprachen, den Fall Lehman in 2 Jahren auf der Spur zu haben, der Richter meinte wohl damals dazu, dass sei sehr ambitioniert.
Weiter sprachen die Jungs davon, es sein keine Hetze beim Verkauf der Werte notwendig sei, wohl vor dem Hintergrund, dass sie an keinen weiteren Wertverlust glaubten und hoffentlich auch noch glauben - wissen können sie dass schließlich auch nicht.

Und noch ein Wort zum Nachkaufen, ich habe mir persönlich meinen Risikokapitaleinsatz für Lehman überlegt, eingesetzt und aufgrund der jetzigen Kurssteigerung habe ich den Wert wieder unter genauerer Beobachtung - wie an der Anzahl der Beiträge sichtbar.
Natürlich werde ich bei für mich belastbaren positiven Nachrichten nachkaufen - und bei entsprechend belastbaren negativen Nachrichten verkaufen. Aber bis jetzt ist alles aus meiner Sicht Wischiwaschi, außer dass die Verkaufserlöse für die Forderungen steigen und sich die Gläubigerstruktur noch nicht geändert hat.

Ich denke, mit belastbaren Nachrichten würde sich auch ein Faktenthread für Lehman lohnen, jetzt wäre es noch ein Pressewiedergabethread.

[Bippo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.054.709 von Plusquamperfekt am 25.09.09 09:53:47

oder auch nicht?!

naja, wenn nicht wärs mir ja irgendwie auch recht

[Kostoweitblick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.054.855 von Wassertreter am 25.09.09 10:07:46

Hallo Wassertreter

Ja, die Verkaufserlöse steigen, ebenso auch die Verbindlichkeiten.
Fakt ist jedenfalls, dass die möglichen Verkaufserlöse selbst wenn sie noch so exorbitant steigen würden niemals in die Nähe einer Deckung der Verbindlichkeiten kommen.
Fakt ist auch dass die Insolvenz abgewickelt wird und was bleibt dann von Lehman noch übrig?
Fakt ist auch dass Lehman in den letzten beiden Jahren mehr als 99% Kursverlust erlitten hat und der Rest wird nach erfolgter Insolvenzabwicklung ausradiert werden.
Eine seriöse Geldanlage kann Lehman niemals mehr werden.
Da ist die Chance im Casino beim Einmaligen setzen auf rot oder schwarz zu gewinnen und kein zweites Mal hinzugehen sicher ungleich höher.
ALLES NUR MEINE MEINUNG!

Grüße
Kostoweitblick

[Geraer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.055.223 von Kostoweitblick am 25.09.09 10:49:33

Hi Kosto,

schön Dich zu lesen. Wo warst Du eigentlich die ganze Zeit?

[Weltenbummler123]

Guten Morgen Mädels und was geht ab? Habt ihr noch die Kurfe bekommen und habt ihr die Depots geleert? Mal sehen wann wir die 7 cent sehen. Bin gerade noch mit Arcandor und Qimonda beschaftigt. Sorry das ich hier weniger Zeit für euch habe.

[martingaleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.055.282 von Geraer am 25.09.09 10:56:03

Na, das mit dem schön ist relativ . . . er hätte sich's besser gespart . . . seine Argumentation wird nicht dadurch besser, dass er mehrmals das Wort Fakt verwendet, auch nicht in fetter Schrift . . .

[martingaleur]

Da hat sich momentan nur wenig verändert . . .

Short Interest (Shares Short) 15,504,500
Record Date 2009-SepB

[lemminge]

FAKT ist auch das eine Insolvenz nach "Chapter 11" des US-Insolvenzrechts bedeutet noch nicht das Ende des Unternehmens. Ziel ist im Gegenteil, eine Schonfrist zum Zweck der Sanierung zu schaffen.Deshalb ist hier alles möglich!!!!!!

[Wassertreter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.055.223 von Kostoweitblick am 25.09.09 10:49:33

Damit wären wir wieder beim Lottoschein.

Allerdings bin ich gespannt, wie hoch die Verbindlichkeiten wirklich sind, angemeldete Ansprüche sind zunächst keine anerkannten Ansprüche. Daraus würde sich dann ja wohl eher Chapter 7 ableiten, dass ja noch kommen kann.

Der zweite Punkt ist, welche Werte besitzt Lehman wirklich, eine unbelastbare Quelle (Presse) drückte bspw. aus, dass die Filliale in England bestimmte Einlagen der Fonds frei verwalten kann, die sollen sich in der Größenordnung zwischen 50 und 100 Milliarden bewegen, wo gehören diese Werte nun hin? Sind sie in beiden Positionen bereits aufgeführt?
Weiter haben wir die politischen Verwicklungen und Konsequenzen, meines Erachtens tauchen diese praktisch nicht in der Bewertung und Diskussion auf.

In diese Kategorie gehört die Frage, wurde Lehman über den Tisch gezogen und wer wäre dann gegebenenfalls schadensersatzpflichtig?
Andererseits käme damit die Frage, sollen die gewagte Investitionsstrategie Lehmans (und eigentlich aller amerikanischer Banken - kein Basel II) nachträglich belohnt werden.
Selbst der Vergleich mit der HypoRealEstate hinkt, genauso wie der Vergleich mit WAMUQ.

Es können sicher noch mehr Punkte aufgeführt werden, die die wild kursierenden Verschwörungstheorien stützen, genauso können die Punkte für die Abwicklung ergänzt werden.
Anhand des Kurses ist ja ersichtlich, dass die Abwicklung deutlich favorisiert wird, sonst würde er woanders stehen.

Ich wundere mich allerdings, falls man mich als jemanden empfindet, der Lehmanaktien, noch dazu die Commons, als seriöse Geldanlage empfiehlt. Da bitte ich doch, die Kirche im Dorf zu lassen, nicht desto trotz möchte ich gerne höhere Kurse sehen, und eben nicht die Löschung.

Nur meine Meinung, und keine Empfehlung jedweder Art.

[Kostoweitblick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.055.481 von Wassertreter am 25.09.09 11:16:40

Hallo Wassertreter

zu: In diese Kategorie gehört die Frage, wurde Lehman über den Tisch gezogen ........

Fakt ist, dass zum Zeitpunkt der Insolvenzerklärung im Sept. 2008 zwei Drittel der Lehman Verbindlichkeiten auf Gläubiger von Europa und Asien fielen, nur ein Drittel betraf Anleger aus USA.

Jahrelang wurde also von sog. Lehman Bankstern Geld abgezogen und dann konnte man nachdem man Lehman in den Ruin getrieben hat sogar zwei Drittel der Schulden loswerden die einem überhaupt nicht weh taten.

Früher musste man da einem Land schon den Krieg erklären um ev. an soviel Geld heranzukommen, so ging das im Vergleich fast aufwandslos und "legal".

Indem das so gut funktionierte und wie immer kaum jemand was daraus lernen wird, wiederholt sich in ein paar Jahren das Gleiche mit alten und neuen Geschädigten .

Grüße
Kostoweitblick

[Tizian888]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.056.095 von Kostoweitblick am 25.09.09 12:22:52

"Früher musste man da einem Land schon den Krieg erklären um ev. an soviel Geld heranzukommen, so ging das im Vergleich fast aufwandslos und "legal"."

Ein Satz, der es schön beschreibt. Sehr gut.

Wenn man fast nichts mehr kann, aber über eine gut aufgestellte Finanz-"Industrie" verfügt, hilft einem das über vieles hinweg.

Sorry, ist insgesamt natürlich für die gegenwärtige Spekulation nicht maßgeblich, mußte aber auch mal geschrieben werden.

[Wassertreter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.056.095 von Kostoweitblick am 25.09.09 12:22:52

Diese Sicht der Dinge erklärt einiges ...
Dann möchte ich doch mal diesen Faden aufnehmen,

Man konnte sich also von zwei Dritteln der Verbindlichkeiten durch geschickte weltweite Verteilung trennen.
Dass macht natürlich am meisten Sinn, wenn die Werte in USA verblieben.

Dann kann ich ja in ganz einfacher Betrachtung die Summe der Forderungen durch drei teilen, da sie wohl nicht anerkannt werden.
Bestimmt kein Trugschluß, denn dann wäre ja ein Restvermögen von geschätzt 300 Mrd Dollar vorhanden.
Aber ein sehr angenehmer Trugschluß, mit pauschal angesetzten 50 Mrd Abwicklungsgebühr verbleiben 250 Mrd. Dollar für uns Aktionäre...., also, pi mal Daumen 500 Dollar pro Aktie....
- aber gut, dann bin ich ab jetzt ja virtueller Multimillionär, mal sehen ob mir meine Bank auf dies Aussicht einen Kredit gibt....

Viel Spaß weiterhin, zumindest für heute, habe ich genug.

PS: Ich gehe jetzt erst einmal zu meiner Bank, nachher habe ich noch einen Denkfehler gemacht...

[shareholder59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.055.345 von Weltenbummler123 am 25.09.09 11:02:56

Guten Morgen Mädels und was geht ab? Habt ihr noch die Kurfe bekommen und habt ihr die Depots geleert? Mal sehen wann wir die 7 cent sehen. Bin gerade noch mit Arcandor und Qimonda beschaftigt. Sorry das ich hier weniger Zeit für euch habe.


Gottseidank!!!!!!!

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[Baembi]

Also ich denke mal das heute nicht viel passiert... die leute warten alle viel zu sehr auf die wamu sache.... und da kommt frühestens nachbörse was...?

Eure Meinungen dazu?

[Tizian888]

Buyorders / Sellorders fast 1:6.

Hoffentlich kehrt bald Ruhe ein.

[Boersenbommel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.058.460 von Tizian888 am 25.09.09 16:24:04

Freier Fall....................

[donkischotte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.059.110 von Boersenbommel am 25.09.09 17:16:54

Weich gelandet und gleich durchgestartet!
Das alles mit nur einem !

[Tizian888]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.059.503 von donkischotte am 25.09.09 17:52:43

Ja, diesmal hat uns Tante Wamu an die Hand genommen.

[gagi47]

go leh hol dir wamu.

[Loewenpower]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.059.907 von gagi47 am 25.09.09 18:26:46

Warte mal ab ;-)
Bei wamu wird es ganz schnell runter gehen (sonst gäbe es ja lauter Millionäre).
Bei Lehmann sehe ich die nächsten 6 Monate Kurse von min.60 Cent.
WETTEN ???

[PhiPIsland]

Moin!

Leh hat sich gestern super gehalten...Verluste zum größten teil wieder aufgeholt.

[Carola11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.062.545 von PhiPIsland am 26.09.09 10:38:05

ja,Leh hat sich wirklich super gehalten, nun kann es wieder gen Norden gehen, da es ja auch bei Wamu super gute Nachrichten gab.
Also, auf eine dungeklgrüne Woche bei beiden Investments.

Gruss Caro11

[wamu2009]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.063.960 von Carola11 am 26.09.09 23:08:19

da es ja auch bei Wamu super gute Nachrichten gab.
die wären

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.064.138 von wamu2009 am 27.09.09 08:11:49

habe ich auch nirgends gelesen

[PhiPIsland]

Moin Dig!

das sehe ich auch so - nur den meisten fehlt das 4te "G" Geduld.

Wenn ich an meiner Zeit zurückdenke wo ich schnelle Trades gemacht habe - waren es gute %% "in dem Moment", klar freut man sich über den Gewinn, aber und nun kommts.........
stell Dir mal vor, man hätte damals die Erfahrung von heute.....
mit etwas Geduld wären es heute xxxx% steuerfrei und die Firmen stehen heute zum Teil wieder gut da wie z. B. Alstom, MOB usw.


Bei WAMU und auch bei LEH seh ich ausschließlich "ROT" bei den Enteignungen-/Notverkäufe.
Diese Hauruckverkäufe könnten für die Käufer noch bittere finanzielle Folgen haben. Siehe aktuelle Klage über 8MRD LEH an Barclays.

DAS KLAPPT NICHT-FRÜHER NICHT UND HEUTE SCHON GARNICHT!!!!
Man verkauft/kauft keine Firma in ca. 2Std.- das gibt es nicht.
Weder in USA noch in D- vor den Kauf wird geprüft noch und nöcher, es wird gesucht nach stiller Reserve (Vermögensgegenstände, Immobilen, Autos usw.)- steuerliche Bewertung nach Abschreibung- tatsächlichen Marktwert usw...da wird gefeilscht bis auf den Cent....

Das die Käufer hier die Schnäppchen machen-und die anderen- hier die Aktionäre leer ausgehen usw.......das wird nichts. Bestimmt nicht wenn der Käufer sich stur stellt- dann hagelt es zukünftig noch Prozesse ohne Ende.

Wenn ich an JP stelle wäre hätte ich eine Rechtsabteilung die an einer Abfindung für die Aktionäre arbeitet - und die alle einschließlich TPG zufrieden stellt. TPG hat so gut ich weiß die Commons mit ca 8,70 in den Büchern.
Mit denen würde ich in Kontakt treten und erstmal ca. 30% von ihrem Kauf bieten (2,60-2,80) mit den Hintergedanken auf 6 zu erhöhen. Das ganze könnte außerbörslich im Blockkauf stattfinden.
Den Rest würde ich günstig über die Börse kaufen und den Shortsqueeze vorbereiten wie bei VW.
Dann hätte JP xxMRD verdient, -WAMU mehr als geschenkt bekommen- und Ruhe von Prozesse Richtern, Klage usw.- Man wäre aufgestellt zur Big-Bang-Bank

Ich weiß, es klingt für viele hier unvorstellbar wenn hier Kursziele von 6-12 genannt werden.
Rückblick:
Februar 2008 WAMU – Kurs ca. 15,00Euro
Februar 2008 LEH – Kurs ca. 35,00Euro
April 2007 WAMU – Kurs ca. 35,00Euro
April 2007 LEH – Kurs ca. 65,00Euro

Genau wie es damals zu dem Zeitpunkt unvorstellbar war das „WAMU oder LEH“ bei ca 0,20 notieren ist es nun unvorstellbar das sie zumindest wieder bei 6-12Euro notieren?????

Also ich kann mir an der Börse alles vorstellen mittlerweile. Ich rede nicht gene über Kursziele aber es ist alles offen und wer Power hat und die Kursschwankungen verkraften kann, finanziell und nervlich kann dabei bleiben der Rest soll verkaufen wie ich es damals auch getan habe.
Da man im realen Geschäft einfach zuviel Erfahrung mitbringt und zig Gespräche mit Steuerberater/Rechtsanwälte geführt hat kann es nur einen Weg aus meiner Sicht geben und der heißt:

Übernahme-/Nachbesserung des Kaufpreises!

Denn:
JP kann und darf seine Zukunft nicht in den Händen von Gerichten/Richtern legen- das geht auch bei JP nicht und wäre nicht zu verantworten gegenüber den JP-Aktionären.

Eine Übernahme-/Abfindung ist für JP kalkulierbar - und JP in den Händen von Richtern mit jahrelangen Prozessen nicht.

Wenn die zukünftigen Prozesse gegen JP laufen könnte es dann auch ein Tausch bzgl. CH11 werden.

Fazit:
Ich an deren Stelle würde schnell für Ruhe sorgen wie bei einst bei Bear Stearns


Alles nur meine Meinung!

[PhiPIsland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.064.345 von PhiPIsland am 27.09.09 10:52:50

Sorry, falscher Thread

[humptydumpty1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.064.345 von PhiPIsland am 27.09.09 10:52:50

Man verkauft/kauft keine Firma in ca. 2Std.- das gibt es nicht.
Weder in USA noch in D- vor den Kauf wird geprüft noch und nöcher, es wird gesucht nach stiller Reserve (Vermögensgegenstände, Immobilen, Autos usw.)- steuerliche Bewertung nach Abschreibung- tatsächlichen Marktwert usw...da wird gefeilscht bis auf den Cent..

Keine Ahnung, was Du Dir vorstelltst, aber die aktiven Teile von LEH wären blitzschnell wertlos gewesen, wenn sie nicht sofort verkauft worden wären, dazu reicht ein Blick auf das Geschäftsmodell einer Investmentbank (Wertpapierhandel, Beratung von Unternehmen etc)

Kein Kunde von LEH hätte weiter mit Wertpapiere für Mrd USD täglich mit denen gehandelt, wenn sie in Chapter 11 gewesen wären (die Geschäfte hätten ja dann wohl auch alle einzeln vom Insolvenzverwalter genehmigt werden müssen - oder gegen Vorkasse?) und welches Unternehmen hätte LEH ein Mandat bei einer M&A Transaktion über viele Monate gegeben, während die ganzen Mitarbeiter das Unternehmen verlassen, weil sie keine Lust auf die Unsicherheit gehabt hätten.

Nomura und Barclays wollten ja genau die Bank mit ihren Mitarbeitern, Kunden etc - nach ein paar Wochen oder Monaten intensiver Prüfung wäre weder das Eine noch das Andere mehr da gewesen, und damit wertlos geworden.

[PhiPIsland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.064.676 von humptydumpty1 am 27.09.09 12:55:54

der Artikel war eigentlich für WAMU aber wenn da Du es auf LEH ansprichst dann...

Beispiel:

Du hast eine Firma die einen Überbrückungskredit braucht oder sonst den bach runter geht.

Dann setzen sich a. Firmeninhaber, Vorstand oder GF zusammen und planen diesen Weg.

Wenn nicht heute ein Kreditgeber gefunden wird dann kommt der nächst morgen dran usw.

Bei LEH wurde aber ein Notverkauf mit eingebauten Turbolader bevorzugt.

Termin anberaumt zur Verteilung der Sparten und das ohne Zeit für eine Angebot von einer Mehrzahl weiterer Bieter...
..zag...LEH war in CH 11.

Niemand von den Herren Verteiler wusste exakt was dort verhandelt wurde- niemand kannte den inneren Wert von LEH de und ich glaube niemand wollten es wissen....alle hatten ein Ziel, es mußte Blitzschnell gehen......da alle wussten das ist eine fette Chance

Das sieht man doch an der 8.000.000.000.$ Klage an Barclays.

Geil, 0der? ...für ne zeitlang aber nun sagt der Inso-VW so läuft das nicht....und der wird recht bekommen aus meiner Sicht.

Auf einmal tauchen da die echten Werte auf.
So einfach ist das nicht, selbst nicht in D. und ich schätze Dich so ein das Du dich mit den Haftungsregeln bei GF einer GmbH auskennst.

Ich könnte noch weiter ausholen aber das machen wir ein anderes mal und Dir exakte Fälle nennen- aber die Sonne scheint - Kaffee trinken etc.

Ich werde LEH morgen weiter aufstocken und sehe noch ganz andere Kurse.

Dat läuft so nicht wie die Herren Verteiler sich das ausgemalt haben.

Alles nur meine Meinung!

[humptydumpty1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.065.102 von PhiPIsland am 27.09.09 16:40:56

Wenn nicht heute ein Kreditgeber gefunden wird dann kommt der nächst morgen dran usw.

Das genau stimmt eben nicht, wenn eine Bank keinen Kreditgeber findet, bleibt ihr keine Zeit, neue zu suchen. (und ich bezweifle, dass es andere gegeben hätte..)

Wenn LEH nicht an dem fraglichen Wochenende verkauft worden wäre, hätten am Montagmorgen alle Anleger ihr Geld abgezogen - die hätten sicherlich nicht weiter gewartet und gehofft, ob LEH irgendwo anders Geld bekommt.

Banken dieser Größe leben davon, dass sie ständig Zugang zu Mrd an Kreditlinien haben, um Wertpapiere zu handeln, Zahlungen abzuwickeln etc - wenn es keine Unterstützung durch Kreditgeber (oder allein Zweifel an ihrer Kreditwürdigeit) gibt, ist der Ofen halt sehr schnell aus.

Sieht man übrigens auch sehr schön an dem genauso schnellen Merrill/ Bank of America Deal an dem gleichen Wochenende, der letzendlich zu der Lehman-Pleite beigetragen hat, weil es niemanden mehr gab, der Lehman retten wollte oder konnte.

Viel Erfolg beim Aufstocken

[Claudioraimondo]

Ihr habt Papiere und wisst nicht was abgeht !!!!


Waren Buffett hat LEH 5 Mrd $ zu einem Zinssatz von 10% gegeben ,und Optionen auf Papiere erkaufen erhalten die laut Aussage Waren nicht verkaufen werde !!!!Warum wohl !Die Party geht weiter in die richtige Richtung

[Wassertreter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.066.188 von Claudioraimondo am 27.09.09 22:08:13

Um welche Papiere handelt es sich, am Besten natürlich mit Quellenangabe?
Ich wäge derzeit häufiger für mich das für und wieder ab, so eine Aussage birgt ja zumindest ein weiches Argument.

Letztlich halte ich mir schon vor Augen, falls die Forderungen anerkannt werden, und die Werte dann nicht gleichzeitig wundersam an Wert gewinnen, na ja, aus die Maus.
Andererseits, falls die Forderungen nur zur Hälfte anerkannt werden würden, wäre plötzlich ein mehr als erkläglicher Restwert vorhanden, der alleine das Invest lohnt (ich gehe allerdings davon aus, dass ein größerer Anteil der Forderungen anerkannt wird - das Leben ist ja kein Wunschtraum).

[humptydumpty1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.066.188 von Claudioraimondo am 27.09.09 22:08:13

Waren Buffett hat LEH 5 Mrd $ zu einem Zinssatz von 10% gegeben ,und Optionen auf Papiere erkaufen erhalten die laut Aussage Waren nicht verkaufen werde !!!!

An diesem Satz stimmt (trotz vieler Ausrufezeichen) nichts - und irgendwie ist er auch ziemlich schwer zu verstehen, so wie Du das geschrieben hast.

Warren Buffet hat im September 08 USD 5 Mrd in Vorzugsaktien von Goldman Sachs (einer anderen Bank) investiert, mit LEH hat das ichts zu tun.

http://www.nytimes.com/2008/09/24/business/24goldman.html

[Wassertreter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.066.188 von Claudioraimondo am 27.09.09 22:08:13

Hm, habe nur gefunden, dass Warren Buffet 5 Mrd in Goldman Sachs gesteckt hat, 24.09.2008
http://www.welt.de/finanzen/article2485002/Warren-Buffet-kau…
War das jetzt ein Boardente?

Denke aber, nach Ablauf der zweiten Frist für Gläubigerforderungen wird die Abschätzung der Lottochancen etwas leichter, die erste Frist, für bestimmte Papier war ja am Dienstag abgelaufen.

[Wassertreter]

Pardon für den doppelten Beitrag, ich habe den vorherigen nicht zeitig genug gelesen.
Nicht desto trotz, um auf die virtuellen Werte und Forderungen zurückzukommen:
http://www.ariva.de/Lehman_Brothers_Holdings_Inc_LEH_t344623…
Es ist ein Hinweis darauf, dass nicht alle Forderungen berechtigt sind.
Für mich ist und bleibt es eine Hochrisikoinvestition - bzw. ein Lottoschein.

[boersenhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.067.810 von Wassertreter am 28.09.09 11:09:55

ja und im Himmel ist manchmal Jahrmarkt ;-)

Lehmq ist und bleibt interessant mit sehr spekulativen Hintergrund. Aber auch nur so kann man Massive Gewinne einfahren natürlich aber auch Verluste ;-) Wobei meiner MEinung nach Lehmq diese Woche weiter steigen wird!

[Wassertreter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.067.849 von boersenhunter am 28.09.09 11:15:54

Ich kann auch schreiben, ohne Kaufen und Verkaufen ist Börse langweilig.
Nur bei vielen Werten kann man das Risiko mit StopLoss einschränken, bein LEHMQ ist das jedoch schwierig, falls überhaupt möglich.
Aber, ich las jetzt wieder häufiger von irgendwelchen Traumzielen, und das riecht ein wenig danach, Käufer in den Markt zu ziehen.
Diese Art ist mir persönlich etwas zuwider. Womit ich nicht Ihren Beitrag meine.

Ich werde mich jetzt wieder etwas von der Kommunikation zurückziehen.

[PhiPIsland]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[Weltenbummler123]

Mal sehen wann die zweite Verkaufswelle einsetzt und wir die 7 cent wieder sehen.

Danke trotzdem an alle beteiligten die mir zwischen 16-19 cent gezahlt haben.

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.069.354 von Weltenbummler123 am 28.09.09 14:56:28

Danke trotzdem an alle beteiligten die mir zwischen 16-19 cent gezahlt haben.

Schadenfreude ist doch die größte Freude.

Müssen solche Zeilen sein???? solltest du mal drüber nach denken

[boersenhunter]

so nun auch bei LEHMQ schöne große blaue Balken! Das mag ich

Dicke Käufe auf 0,19

[yeasayer]

hat jemand einen rt zur hand? Danke!!!

[Augustiner79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.069.732 von yeasayer am 28.09.09 15:36:15

schonmal was von einem Chartthread gehört??

[schlurp]

Bitte

[boersenhunter]

Kleime Umsätze wieder runter, das ist die Masche. Kann man nutzen oder auch nicht ;.)

[boersenhunter]

wow heute richtig zick zack hoch auf ,189 wieder

[Weltenbummler123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.069.367 von mfierke am 28.09.09 14:58:33

Wieso Schadenfreude. Ich hatte es doch Angekündigt das es biss 7 cent runter geht und das ich Verkauft hatte?

Muss jeder selber wissen, der noch dabei bleiben wollte. Im moment Sammele ich Arcandor und Qimonda ein biss Lehman auf 7 cent fällt. Aber dort Verkauft leider kaum jemand und ist fast nicht der Rede Wert. Ausserdem ist es schon Mühselig an größere Packete herran zu kommen.

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.070.561 von Weltenbummler123 am 28.09.09 16:59:21

bei ARO und Qimonda bist du sehr gut aufgehoben.

Bleibe da und melde Dich wieder wenn wir auf 0,07 stehen.
Wäre sehr lieb von dir.
Tschüß

[Weltenbummler123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.070.590 von mfierke am 28.09.09 17:02:39

Kannst du dich mal darum Kümmern das bei Qimonda und Arcandor viele Große packete Verkauft werden?

So ab 500.000 Stücke jeweils bitte.



Bist ein Goldschatz wenn du das zustande bekommst und hast auch dann was Gut.

Danke!

[boersenhunter]

green

[boersenhunter]

und kaum sind die Käufer wieder wach gehts auf die grüne Wiesen

schön schön

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.070.848 von boersenhunter am 28.09.09 17:28:37

schön, dann drücken wir mal di eDaumen, das es grün bleibt

[boersenhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.070.869 von mfierke am 28.09.09 17:31:16

komisch und wieder mit mini Stücken wird sie unten gehalten. tja mal sehen wie lange noch. Wieviel Shorties sind drin? Irgendwann wird wieder massiv gecovert werden müssen und dann kann sich freuen wer drin ist

[gagi47]

lehman startet langsam.

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.071.031 von gagi47 am 28.09.09 17:46:35

jauuu, der kleine Strich nach oben tut richtig gut

[boersenhunter]

OHA ABFAHRT! STEILER ANSTIEG!

[boersenhunter]

0,20 Durchbruch!!! Da kommt was auf uns zu!!!

Meine Meinung

Lege nach

[boersenhunter]

[body1]

naja an volumen ist noch verbesserung drinne aber zur zeit wird gut aus dem ask gezogen !

[boersenhunter]

SHORTIES versuchen bei der 0,20 zu drücken! Wird aber gut aufgesaugt. Steigt das Volumen jetzt auch noch an, dann knallt es gewaltig. Nachgelegt :-)

[boersenhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.071.136 von body1 am 28.09.09 17:56:11

Wieder der 200K Block. Wer kauft soviel ohne etwas zu wissen? lange Seitwärts und nun gehts up

[boersenhunter]

wenn erstmal die ersten covern, dann Kawoom *lol*

[boersenhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.071.136 von body1 am 28.09.09 17:56:11

Ja ASK wird gut aufgesaugt. In FFM schläft man noch

[sausebraus2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.071.177 von boersenhunter am 28.09.09 18:01:05

Wenn ich nicht selbst investiert wäre würde ich sagen Dummpush vom Feinsten im Minutentakt

sausebraus2000

[boersenhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.071.317 von sausebraus2000 am 28.09.09 18:19:50

Wenn Du lesen könntest und weniger Schmalz, dann würdest Du einen DUMMPUSH von TATSACHEN unterscheiden können. Mach ne SauseduBrause ;-)

All das was ich geschrieben habe, entsprach Tatsachen.

Kann ja nichts dafür, dass ich hier alleine geschrieben habe

[boersenhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.071.317 von sausebraus2000 am 28.09.09 18:19:50

Bist im Minus oder warum so schlecht gelaunt?

[PhiPIsland]

Immer locker bleiben LEH ist 5,5409% im Plus-

besser als diese schnellen Hypes
immer ein bischen nach oben ist doch viel schöner und ruhiger.

Die Kommastelle kann sich sehr schnell verändern- wie LEH in der Vergangenheit immer wieder bewiesen hat.

Nur meine Meinung!

Schönen Abend an alle
Gruß PPI

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.071.378 von boersenhunter am 28.09.09 18:28:25

Kann ja nichts dafür, dass ich hier alleine geschrieben habe

Moment ich auch, habe beim Dummpush auch mitgewirkt

[PhiPIsland]

Don't....call LEH ....Schnitzel...lach

LEH ist 4,4855 im Plus

Die Kommastelle kann sich schnell veränder.....wie uns LEH in der Vergangenheit immer wieder bewiesen hat.

Nur meine Meinung!

[PhiPIsland]

Uih war in der Warteschleife

[sausebraus2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.071.387 von boersenhunter am 28.09.09 18:29:35

Hab keine schlechte Laune, seit 0,105 € investiert und seit letzter Woche im steuerfreien Bereich

Sind schon recht pushisch aufgemacht die Posting, "aus dem ASK saugen, aus dem ASK gezogen" ....

Bin froh wenn es hoch geht, doch wir kleinen WO ler können den Kurs sicher nicht beeinflussen

sausebraus2000

[donkischotte]

test

[sausebraus2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.072.206 von donkischotte am 28.09.09 20:19:45

test bestanden

sausebraus2000

[MKostolany]

naja sieht doch heut schon wieder bissel besser aus...
Börse ist nun mal keine Einbahnstraße...
Zumindest läuft z.Zt. ein Pferd im Stall (A0RNJB).
Schöner Wachstumswert mit viel Potential...
Naja, mal sehn was lehmq die Tage so macht...

[PhiPIsland]

Watt jammert ihr rum,?

LEH fast auf TH

[fazer1806]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.072.285 von sausebraus2000 am 28.09.09 20:28:13

na ja TH

[Weltenbummler123]

Guten Morgen leute!

Und alles klar bei euch? Der Umsatz ist noch recht schwach hier. Aber bei Qimonda ladet leider auch kaum noch jemand mehr als ein paar kilos ab. So kann kein mensch sich im größeren stiel eindecken. Könnt ihr mal bei Qimonda miese stimmung verbreiten?

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.074.031 von Weltenbummler123 am 29.09.09 09:23:40

Könnt ihr mal bei Qimonda miese stimmung verbreiten

dafür ist hier keiner geeignet, oder nicht willig. Das machst du am besten wie wir hier schon erlebt haben und jeden Tag erleben dürfen von Dir.

Du bist der größte Angeber Basher und Pusher

[PhiPIsland]

Hey warum dieses Jammern, kein Grund dazu.

LEH war gestern sehr fest und zum Schluss wurden die ASK auf 0,23$getaxt....ein gutes Zeichen für heute.

Die die verkauft haben sind auch beim nächsten Hype nicht dabei....


Nur meine Meinung und......don't call LEH...schnitzel...

[martingaleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.074.078 von mfierke am 29.09.09 09:30:18

Hat wahrscheinlich die Peilung verloren . . . oder wieder mal auf Droge . . .

[martingaleur]

http://lehmanlotto.blogspot.com/

[Opa Kurt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.074.031 von Weltenbummler123 am 29.09.09 09:23:40

na Weltenbummler ..... bummelst wohl hinterher ... oder möchtest du gern beschimpft werden?
manche brauchen das .... du kleines Angeberar...löchelchen

[sausebraus2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.074.031 von Weltenbummler123 am 29.09.09 09:23:40

sich im größeren stiel eindecken.


Stiel, der; -[e]s, -e (Griff; Stängel); mit Stumpf und Stiel
© Duden - Die deutsche Rechtschreibung, 24. Aufl. Mannheim 2006 [CD-ROM]


Stil [..., auch ...], der; -[e]s, -e <lat.> (Einheit der Ausdrucksformen [eines Kunstwerkes, eines Menschen, einer Zeit]; Darstellungsweise, Art [Bau-, Schreibart usw.]); alten Stils (Abk. a. St.), neuen Stils (Abk. n. St.)
© Duden - Die deutsche Rechtschreibung, 24. Aufl. Mannheim 2006 [CD-ROM]

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sausebraus2000

[nicole06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.076.057 von sausebraus2000 am 29.09.09 13:05:04

bei Qimonda ladet
Meine Fresse !! Versuch mal einen Deutschkurs!
Was hältst du denn von lädt

[Bippo]

0,13?? das sind ja prima kurse! da muss ich wohl nochmal nachlegen (nachbörslich auf 0,23$ = ca 0,155€ ?! das ganze auch noch nachbörslich, denke mal an einen start bei 0,25 was bedeutet ich könnte dann gleich mal kurz nach 15:30 bei 0,17€ stehen?!)

nur meine meinung, aber ihr werdet sehen!

[cannawaro]

* here's an article from sep 08. would be interesting to see if fuld buys back at higher price

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Dick Fuld Surfaces, Sells a Few Shares

by StockJockey
Wednesday, September 17, 2008 - 8:32 pm

History is unlikely to be kind to Dick Fuld. And while he might not be moving to Hooverville any time soon, perhaps his name will some day take on a meaning similar to Hoover, who like Fuld was out of touch with fast moving events, and ultimately made a series of decisions that left a lifetime of work in tatters:

``The past several months have been extraordinarily challenging, culminating in our bankruptcy filing,'' Fuld wrote in a memo distributed internally yesterday. ``This has been very painful on all of you, both personally and financially. For this, I feel horrible.''

Fuld sold shares that were worth $247 million a year and a half ago for less than $500,000 this week after he failed to find a buyer for his firm.

The 62-year-old CEO sold 2.88 million Lehman shares in the last two days at a price of 16 cents to 30 cents, according to a regulatory filing today. He still holds 503,744 shares, the filing said. Bloomberg

Much like Fuld, I clearly underestimate the fact that the firm could implode in the fashion it did. The recent sale of the capital market operations to Barclays Capital, the ongoing auction of asset management operations and the world headquarters in NYC will raise approximately $10 billion.

Fuld also turned down Korean investors who would have pumped in as much as $5 billion for a controlling stake in the firm; they were far apart on price. Rumor has it he also turned down an asset sale similar to the one John Thain pulled off at Merrill; any of these moves would have bought him more time to come up with a solution.

But Fuld never swung the bat, which I find remarkable given his past history. And the difference between the Korean offer and what he realized, assuming he got the rest off, is approximately $18 million.

Perhaps Bob Diamond can hit a home run with the smoking remains of the firm; the capital markets group had nothing to do with the implosion, and I am sure Fuld will be rooting them on, although he might have a seat in the nosebleed section this time around.

[Vale46]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.076.459 von Bippo am 29.09.09 13:46:12

Schön Bippo!

Noch schöner ist es allerdings, dass die ganzen nervösen Zocker endlich draussen sind und wir entspannt zurücklehnen und den relaunch von Lehman geniessen können....

Auf grün!!!

[ODI01]

http://online.wsj.com/article/SB125383598749539383.html?ru=M…

[martingaleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.077.213 von ODI01 am 29.09.09 15:10:19

Die machen eben das, was sie gut können . . .

[PhiPIsland]

Die armen Banken......einganzen Heer von Anwälten hat für die nächsten Jahre Arbeit.....





DerWesten - 29.09.2009
http://www.derwesten.de/nachrichten/nachrichten/staedte/rheu…

Finanzen

Opfer der Lehman-Pleite beraten über Sammelklage
Rheurdt, 29.09.2009, Volker Strommenger

Moers/Duisburg. Ein Jahr nach der Lehman-Pleite formiert sich der Widerstand. Vergangene Woche hatten Betroffene vor der Citibank Duisburg eine Mahnwache abgehalten, um Passanten vor risikoreichen Geldanlagen zu warnen. Am 8. Oktober beraten die Initiatoren in Duisburg über Sammelklagen.

Vor der Citibank in Duisburg gab es 2009 mehrfach Proteste von Initiativen und betroffenen Anlegern. Im Bild: eine Demonstration im Januar. Im Bild oben sind Demonstranten zu sehen, die im Juni in Berlin Hilfe für Anleger aus der Politik forderten. Fotos: Stephan Eickershoff/afp
Bei dem Beratungsgespräch im Duisburger Brauhaus Schacht werden die Opfer der Lehman-Pleite genau zuhören. Die Frau, die 10.000 Euro aus ihrem Vermögen angelegt hat, weil die Rendite verlockend schien ebenso wie das Ehepaar, das sein Haus verkaufte, den Erlös – 400 000 Euro – eigentlich nur bis zum Kauf der Eigentumswohnung „zwischenparken” wollte und nun zur Miete wohnt.

Viele schämen sich ihrer Verluste
Gisela M. (Name von der Redaktion geändert) gehört zu denen, die sich auf den Deal mit der Bank eingelassen haben: 10.000 Euro Festgeld mit erhöhtem Zins, 10.000 Euro als Zertifikate – ebenfalls mit guter Rendite. „Ich wollte kein Risiko, wie die meisten anderen” – die mit der Klassifizierung Risikoprofil 4 nichts anzufangen wussten. „Da ist man ein bisschen leichtsinnig geworden”, sagt sie rückblickend.

Zum Glück hat sie ihr Vermögen breit gestreut, so dass sie heute besser dasteht als jene, die alle Ersparnisse in die faulen Zertifikate gesteckt haben. Viele Rentner seien darunter – und viele, die den Schaden für sich behalten, sich dafür schämen und deshalb keinesfalls in die Öffentlichkeit gehen wollen.

Auf dem Kontoauszug stand plötzlich eine null
Als in Deutschland die ersten Banken in die Schieflage gerieten, da habe sie noch gedacht, das betrifft mich nicht. Sie sei darin vom Bank-Management bestärkt worden. Den Verlust habe sie schließlich dem monatlichen Kontoauszug entnehmen können. „Da stand dann bei Lehman plötzlich eine Null. Ich war sprachlos und bin sofort zur Bank gegangen”, erinnert sich Gisela M. Doch der Mitarbeiter habe ihr lediglich erklärt, dass die drohende Pleite nicht bekannt gewesen sei.


Was als Krise auf dem US-Immobilienmarkt begann, weitete sich nach dem Zusammenbruch der Investmentbank Lehman Brothers vor einem Jahr Brothers zur globalen Wirschaftskrise aus. Foto: ap
Die Bank habe ihr und den anderen Betroffenen später angeboten, die Insolvenz-Formalitäten zu regeln. Und es seien 27 Millionen Euro für Kulanzregelungen bereitgestellt worden – beim Schadensvolumen von 400 Millionen Euro. Gisela M. machte der Bank eine andere Rechnung auf: 50 Prozent des Schadens wollte sie ersetzt haben. Das sei abgelehnt worden. Eine Kulanzzahlung auch. Die gebe es nur für jene, die nachweislich erstmals ein Zertifikat gekauft haben, also vorher noch keine Erfahrungen mit Wertpapieren gesammelt haben, und die bedürftig sind. „Das traf auf mich nicht zu.”

Interessengemeinschaft trifft sich im Brauhaus Schacht
Doch Gisela M. wollte den Verlust nicht auf sich beruhen lassen. Sie schloss sich der Interessengemeinschaft der durch Lehman-Brothers-Zertifikate Geschädigten an. Gut ein Jahr nach der Pleite formieren sich die Betroffenen: Am Donnerstag, 8. Oktober, kommen sie im Duisburger Brauhaus Schacht 4/8 an der Düsseldorfer Straße zusammen – von 15 bis 17 Uhr wird eine Rechtsanwalt aus Bremen jene informieren, die an einem Strafantrag und einer Sammelklage interessiert seien; danach ist Erfahrungsaustausch. Gut denkbar sei auch, dass an dem Tag ein Verein gegründet werde, um die Aktivitäten zu bündeln.

Gisela M. ist vorsichtig geworden was Renditeversprechungen angeht nach der Finanzkrise, die es in dieser Dimension zuletzt in den 20-er Jahren gegeben habe. Diese Krise sei längst noch nicht ausgestanden, sagt sie und ist sich sicher: „Da kommt noch eine Menge auf uns alle zu.”

[PhiPIsland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.079.570 von PhiPIsland am 29.09.09 18:54:10

aber der Krux bei der Sache.......ist doch..

einige Banken haben bereits mit ihren Kunden Vergleiche vereinbart

Das bedeutet doch:
Die Forderungen die eigentlich gegen LEH bestehen..von deren Kunden können eigentlich garnicht rechtlich gegen LEH geltend gemacht werden...oder seh ich das falsch?

Beispiel:
Kunde von Bank A verliert 10000Euro weil sie von Bank B Produkte vermittelt.
Bank A machte Vermittlungsgeschäft auf Prov. Basis. also kein Anspruch an LEH. Weiter kein Anspruch weil das kleingedruckte übersehen wurde von den Kunden und wenn es der Bank bekannt war was eigentlich so sein sollte besteht erst recht kein Anspruch.


Irgendwie kann sich das ganze nur zugunsten LH niederschlagen?

Alles nur meine Meinung!

[PhiPIsland]

Überlegt mal was für ein Pech einige Leute gehabt haben und hier wird gejammert wenn der Kurs mal ein bischen konsolidiert....

Nicht der rede wert gegen das.

Nur meine Meinung

[katjadoofel38]

hallo zusammen, ich finde die Aktie ziehmlich heiß, es reizt mich, mir ein paar ins Depot zu legen, wenn da das Risiko nicht ganz so krass wär.Kann mich jemand aufklären was hier Sache ist oder ist das Papier ein reiner Zockerwert? Wäre nett

[humptydumpty1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.079.688 von PhiPIsland am 29.09.09 19:05:22

Beispiel:
Kunde von Bank A verliert 10000Euro weil sie von Bank B Produkte vermittelt.
Bank A machte Vermittlungsgeschäft auf Prov. Basis. also kein Anspruch an LEH. Weiter kein Anspruch weil das kleingedruckte übersehen wurde von den Kunden und wenn es der Bank bekannt war was eigentlich so sein sollte besteht erst recht kein Anspruch.

Irgendwie kann sich das ganze nur zugunsten LH niederschlagen

Die Schulden von Lehman werden NICHT geringer, nur weil irgendeine dt Kreissparkasse Anleger entschädigt, die mit Lehman-Papieren Geld verloren haben.

Die Schulden von LEH resultieren aus Rückzahlungs-, Zins-etc Verpflichtungen den Anlegern gegenüber, die Zahlungen von dt Kreissparkassen an die Anleger resultieren aus der Verletzung von Aufklärungspflichten etc beim Wertpapierkauf - das eine hat mit dem anderen NICHTS zu tun.

Selbst wenn sich die dt Kreissparkasse die Papiere nach Zahlung einer Entschädigung übertragen lässt (also den Kaufvertrag rückgängig macht),ändert sich dadurch aus Sicht von Lehman nur der Gläubiger, an der Summe der Schulden ändert sich NICHTS.

[Jessi2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.081.633 von katjadoofel38 am 29.09.09 22:29:54

Mein Name ist Zockerwert, Rainer Zockerwert.

Gruß
jessi

[madmax1980]

hallo liebe lehman-aktionäre


bin seit ca. einem jahr in diesem wert investiert und hoffe daß sich diese aktie auf längere sicht etwas erholen kann um etwas luktratives herauszuholen.


ebenfalls habe ich den größten respect und mitleid mit den kleinaktionären die letztes jahr den untergang dieser großbank miterleben mußten und damit oft ein hohes finanzielles loch in deren privaten kassen geblieben ist.


also wird es zeit daß es mit den brüder aufwärts geht!!!

[PhiPIsland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.081.983 von humptydumpty1 am 29.09.09 23:39:22

Moin,

das kann ich nicht ganz glauben.

Beispiel:

ich kaufe eine Forderung von meinem Kunden und bezahle dem 50% seines Verlustes- der Kund tritt nun seine Forderung an mich ab.

der Kunde wusste und die Bank nun erst recht das es ein Totalverlust werden kann, wie das Kleingedruckte hergibt.
Beide haben es akzeptiert in der Folge:
Kunde zu erst- nun die Bank.

Aus meiner sicht ist das Geschäft nun für LEH doppelt zu und besteht keinerlei Anspruch aus diesem Geschäft.

Schau mal ich Klage eine Forderung ein - stehe vor Gericht- sag zu dem Richter - bitte mein Geld zurück- was sagt der Richter?

Hey, du bist ein geschäft eingegangen wo Du vorher wußtest das dein Geld weg sein könnte- wie bein einem Warentermingeschäft z. B.

Also, nach meiner Auffassung sind zu mindest die Ansprüche gleich null.

Alles nur meine Meinung!

[Wassertreter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.081.633 von katjadoofel38 am 29.09.09 22:29:54

Die schwer abzuschätzende langfristige Entwicklung, es liegen nur wenige und dazu noch weiche, ungesicherte Fakten vor, wird immer wieder von einem kurzfristigen Zock überlagert - es ist derzeit ein Pennystock.

Eine Interessante Seite wäre bspw.:
http://chap11.epiqsystems.com/LBH/claim/search.aspx

Dort sind alle bekannten Forderungen aufgeführt (hoffentlich).
Derzeit beträgt die angemeldete Forderungshöhe über 1000 Mrd., laut Presse (weiche Quelle).
Dem sollen Werte von gut 600 Mrd. entgegenstehen.

Voraussichtlich werden nicht alle Forderungen anerkannt werden, es sind wohl einige Forderungen mehrfach angemeldet und einige unbegründet.
Genauso ist es möglich, dass die Institute, die Forderungen zu einem Bruchteil der Förderungshöhe aufkauften, im langwierigen Insolvenzverfahren auf einen Teil ihrer verbrieften Gesamtforderungen verzichten - vorausgesetzt, sie erhalten frühzeitig mehr als sie für den Forderungsaufkauf einsetzten.

Daneben stehen die vorhandenen Werte, es ist schwer abschätzbar, ob die verbuchten Werte wirklich werthaltig sind oder gar an Wert zunehmen.

Für die langfristige Überlegung sollte berücksichtigt werden, dass sich die common Shares LEHMQ am Ende der Verteilungskette befinden, falls Sie überhaupt mit Verlassen von Chapter 11 werthaltig bleiben. Mit Verlassen von Chapter 11 ohne Auflösung des Unternehmens kann es auch sein, dass die Gläubiger neue Aktien erhalten und die alten wertlos ausgebucht werden.

Falls jedoch Masse verbleibt oder Lehman Chapter 11 mit Unternehmenserhaltung verlassen würde, sind die Commons allerdings die Aktien, die den größten Kursgewinn verbuchen könnten - mit traumhaften Faktor.

Zusätzlich ist überlegenswert, ob es politisch erwünscht ist, dass Lehman - falls wirtschaftlich überhaupt möglich - wieder aufersteht. Da mag ich persönlich gar keine Beurteilung treffen.

Ich persönlich halte dieses Wert weiterhin für einen Lottoschein. Wobei ein Zock ermöglicht, den Einsatz herauszunehmen - und ich gehe davon aus, dass die meisten den jetzigen entsprechend genutzt haben, zumindest die, die seit einem viertel Jahr und länger dabei sind.

[katjadoofel38]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.082.844 von Wassertreter am 30.09.09 08:59:57

danke das war sehr ausführlich und gut erklärt, ich empfinde Deinen Schlusstext genauso, aber sagen wir mal die politik hätte Interesse an der Auferstehung - nicht auszudenken was dann mit dem Kurs passieren würde, oder?

[PhiPIsland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.082.844 von Wassertreter am 30.09.09 08:59:57

Gute Auflistung!

So könnten die Banken endlich wieder Ruhe einkehren lassen.

So eine art Auffanggesellschaft gründen -die Forderungen auslagern und LEH evtl. wieder integrieren nach dem Motto:

Gemeinsam sind wir stark und der Verbraucher-/sparer braucht kann ohne Angst zur Bank gehen.


Nur meine Meinung!

[humptydumpty1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.082.744 von PhiPIsland am 30.09.09 08:49:48

Ob der Kunde wusste (oder ob seine Bank ihn darüber aufgeklärt hat), dass es ein riskantes Geschäft war, ist nur relevant, wenn der Kunde die Bank verklagen will - ändert aber nichts daran, dass die Lehman die Pflichten aus dem Vertrag mit den Anlegern erfüllen muss.

Lehman hat sich das Geld von den Anlegern geborgt und hat die vertragliche Pflicht, es zurückzuzahlen. Ansonsten könnte ja jeder Schuldner einfach sagen, es sei ja bekannt gewesen, dass die Anlage riskant war und damit die Rückzahlung verweigern.

Natürlich werden die Lehman-Gläubiger nicht ihr gesamtes Geld zurückbekommen (die Senior Anleihen handeln ja wohl irgendwo bei 20% vom Nominalbetrag), aber die Ansprüche bestehen - und müssten alle befriedigt werden bevor die Aktionäre etwas bekommen.

[PhiPIsland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.083.072 von humptydumpty1 am 30.09.09 09:21:29

Ok, da bin ich bei Dir-

Anspuch kann gestellt werden- ob der dann berechtigt ist entscheidet das Gericht irgendwann.

Wie Termingeschäfte in der Vergangenheit:

Der Kunde will hohe Rendite- geht 100%Risiko ein- Geld ist weg und ob dann ein Anspruch gerechttfertig ist entscheidet das Gericht.

Also meist Null Anspruch weil der Totalverlust bekannt war und mit einkalkuliert wurde.

Nur meine Meinung.

[Kostoweitblick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.082.697 von madmax1980 am 30.09.09 08:43:19

zu: "also wird es zeit daß es mit den brüder aufwärts geht"!!!

Abgesehen von geringfügigen Schwankungen die für manche Zocker vielleicht mit Gewinn enden, (vorausgesetzt sie finden einen D... an der Börse der ihnen den den praktisch wertlosen Schrott zu einem höheren Preis wieder abkauft) geht Lehman langsam aber sicher gegen die Null komma Null Null, da nach wie vor kein Interesse an der Rettung von Lehman besteht. Warum sollte die USA Mrd. Dollar in die Hand nehmen um die zwei Drittel Lehman-Gläubiger aus Europa und Asien zu entschädigen, das macht doch überhaupt keinen Sinn, oder glaubt jemand dass sich vielleicht doch noch Wohltäter finden die die Lehman wieder auffangen und den Lehman-Geschädigten ihr Geld zurückzahlen (nun, ev. die Lehman Manager mit den jahrelangen Supergagen und Boni?).
Daher wird es Lehman in der aktuellen Geschäfts-/Aktienkonstellation nach Abwickung der Insolvenz nicht mehr geben was für die Lehman-Aktionäre nur mit dem Totalverlust enden wird.
NUR MEINE MEINUNG!

Grüße
Kostoweitblick

[Plusquamperfekt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.083.214 von Kostoweitblick am 30.09.09 09:33:51

OK wir haben grad eben Alle verkauft

Zufrieden

[Bippo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.083.214 von Kostoweitblick am 30.09.09 09:33:51

mag sein, dass du da sogar recht hast! aber es MUSS nicht sein! man befindet sich in ch11 was noch lange nicht ch7 ist! es ist schon manches unternehmen aus ch11 (positiv) herausgekommen!
und ich denke, dass schon einige herren daran interessiert sind, dass genau das bei lem passiert!!! und wenn dem so ist, dann ist gut, wenn man zu diesen kursen dabei ist!

sollte es wirklich so sein, dass du recht hast, dann dauert das ganze mindestens nochmal 1 ganzes jahr! was genügend zeit lässt für einige zocks, die dann auf 0,20eur und höher gehen können, und auch dann sind das hier sehr angenehme einkaufspreise!

also, warum sollte man denn jetzt nicht kaufen??? entweder es wird in der zwischenzeit nochmal hochgezockt oder es geht sogar nachhaltig und extrem nach oben?!?!

meiner meinung nach geht die wahrscheinlichkeit gegen 0, dass es jetzt nur noch nach unten geht bis lem ganz "abgewickelt" ist (wie du so schön sagst!!!

nur MEINE meinung

[martingaleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.083.562 von Plusquamperfekt am 30.09.09 10:12:01

Man muss mal sehen, wann der Junge immer auftaucht . . . sobald der Kurs wieder mal etwas zurückgeht ist er am posten . . . er will immer wieder günstige Einstiege . . .

[PhiPIsland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.083.214 von Kostoweitblick am 30.09.09 09:33:51

Durch Deine Eistellung und "selbst prognostizierttem" sind dir ca. 600% Kursgewinn durch die lappen gegangen.

Das kann das ganze Board nachlesen als wir bei 0,03 standen.

Ich an deiner stelle würde dann handel - und bei einem Short könntest Du evtl gut verdienen......

Junge Junge immer diese......weitblicker....


Nur meine Meinung

[martingaleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.082.844 von Wassertreter am 30.09.09 08:59:57

Die ehemalige Lehman-Bank . . . https://www.aurorabankfsb.com/ . . . hat inzwischen umfirmiert . . . ist aber recht aktiv . . . kann wahrscheinlich sogar vom staatlichen Rettungsprogramm profitieren . . .

Man muss genau hinschauen, wer hier in CH 11 gegangen ist . . . und wer nicht . . . da steht schon viel dazu im thread, ist nur bei den vielen postings untergegangen . . .

[martingaleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.083.612 von PhiPIsland am 30.09.09 10:19:54

Gestern waren drüben nur runde 5 Mio Umsatz und am Ende wurden die Taxen auf . . .

Bid 0.175
Ask 0.30

. . . gestellt . . . das hat kosto wohl bemerkt und jetzt schreibt er eben wieder . . .

[body1]

die konso sollte demnächst abgeschlossen sein ... gruß

[PhiPIsland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.083.706 von martingaleur am 30.09.09 10:30:43

Von meinen Kontraindikatoren hat

Kosto Nr. 1

Es gibt noch ein paar mehr aber Kosto ist der beste bisher in meiner Performance.

Nur meine Meinung!

[PhiPIsland]

Uih LEH Ask auf 0,30$ nachbörslich? gestellt

seh ich erst jetzt

[Wassertreter]

Ich habe mal auf der Seite:
http://chap11.epiqsystems.com/LBH/claim/search.aspx
nach gesicherten und ungesicherten Ansprüchen oberhalb
999.999.999 gesucht:
Interessanterweise tauchten in den gesicherten Ansprüchen einige Werte doppelt auf, für mich ein Indiz doppelter Anmeldung, aufgrund der identischen Anspruchshöhe (bspw. #20507 und #20506 mit jeweils 1.072.249.502,81 $).
Ich bin gespannt, ob beide anerkannt werden.

Das selbe gilt natürlich auch für die ungesicherten Ansprüche.

Und zu Kostoweitblick,
Da auch die Commerzbank gesicherte Ansprüche besitzt #27638, möchte ich fragen, ob der Raub nichtamerikanischer Werte an der Stelle verpatzt wurde?

[Bippo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.084.656 von PhiPIsland am 30.09.09 12:15:31

dann wollen wir doch mal sehen ob wir diese 0,30$ auch ankratzen oder sogar überspringen können?! mehr ab 15:30 hier auf diesem sender

[heppy]

37000

[madmax1980]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.085.862 von Bippo am 30.09.09 14:17:34

hi


von deinen erwünschten 0,30 sind wir derzeit weit entfernt

heute ist kein guter tag zum traden.

[martingaleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.087.828 von madmax1980 am 30.09.09 17:08:39

Was mich ein wenig erstaunt, dass lehmq doch so parallel zum Dow reagiert . . . doch sind die Umsätze bescheiden . . . für Einkäufer jedenfalls ein interessanter Tag wie mir scheint . . .

[Bippo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.087.828 von madmax1980 am 30.09.09 17:08:39

da muss ich dir leider reht geben!

wird sich schon wieder ändern

[body1]

Well I just read the great news! Lehman is back in the banking business! http://www.bankaholic.com/former-lehman-bank-tops-2-yr-cd-ra… So Lehman under the name Aurora Bank is offering a 24 month CD with a 2.45% APY with a $1,000 minimum deposit! We are on the road to recovery!

http://investorshub.advfn.com/boards/read_msg.aspx?message_i…

[Wassertreter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.091.598 von body1 am 01.10.09 08:21:18

Ich vermute mal, dass die Aurora Bank kaum für die Holding haften wird.

[body1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.091.786 von Wassertreter am 01.10.09 08:58:08

jup !

[RoyalFlasch70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.091.598 von body1 am 01.10.09 08:21:18

[Bippo]

sehr ruhig heute? warum denn das???

ruhe vor dem sturm oder was?

[jacndabox]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.094.756 von Bippo am 01.10.09 14:19:18

mach das licht aus wenn du gehst

[donkischotte]

Geht das jetzt jeden Tag Step by Step ein paar % runter?
Bis wir wieder die 3 erreicht haben?
Dann verklopp ich den Rest auch noch!

[Loewenpower]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.098.568 von donkischotte am 01.10.09 20:51:02

Die sind gerade alle bei CIT,
warte mal 1-2 Wochen dann kommen sie wieder und zocken LEH hoch

[Vale46]

Ich warte auf den 15.10.

In den US-board kusiert immer wieder dieses Datum. Ausserdem sind die Kommentare der user in den USA deutlich positiver als bei uns.

Ich bleibe ganz entspannt. Wenn es nur noch Pessimisten geben würde, dann wäre der Kurs schon längst Richtung des alten Niveaus von 0,02 € gecrashed. Also: Locker bleiben, hier lockt´der turnaround des Jahres!

[Weltenbummler123]

Wir kommen den 7 cent jetzt immer näher. In der zwischenzeit Sammele ich mühsellig Qimonda, aber da Verkauft leider kaum jemand sein Stücke. Bei Evotec läuft es auch bestens und mein Teleplan genauso und Aixtron Verkaue ich erst bei 25 €, denn dann habe ich 800 % Steuerfrei.

[PhiPIsland]

Kann sich schnell ändern, wenn WAMU heute aufgrund des Artikels noch gas gibt wird LEH mit ziehen.

Dann werden wieder eine Menge den Hype verpassen.....wie beim letzten, vorletzten und vorvorletzten Hype.

Entweder Du hast LEH dann oder nicht da spielen 5cent dann nicht die Rolle.

WAMU zeigt bereits die Richtung....

Nur meine Meinung

[PhiPIsland]

Wenn ich solche Artikel lese kann ich mir da sogar eine Rückabwicklung mit Schadenersatz bei WMI vorstellen.

alles möglich und offen und nur meine Meinung

The Biggest Banking Heist in World History

http://www.marketoracle.co.uk/index.php?name=News&file=artic…

[PhiPIsland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.101.449 von PhiPIsland am 02.10.09 10:22:08

und wenn das eintreffen sollte dann kann sich jeder seine eigenen vorstellungen von der kursentwicklung machen.

Nur meine Meinung!

[shareholder59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.101.162 von Weltenbummler123 am 02.10.09 09:58:01

Ich geb dir mal nen Euro...dann kannst du das ne ganze Stunde lang deinem Parkautomaten erzählen

Jaja...Clowns sind oft sehr einsam...sieht man mal wieder an dir!!!

Share

[donkischotte]

Jetzt wird es langsam langweilig!
Jeden Tag das selbe Spiel. Erst ein paar fette rote Balken und dann auf erreichtem Niveau rumzocken bis zum Schluss.

[PhiPIsland]

die machen was sie wollen

ich wünschen denen nach jenem Downtick nen Ticksignal aus nem Weidenzaun

nur meine Meinung

[Greco1]

Heute laufen wir Wamuq hinterher, könnte für heute bedeuten, daß der SK grün wird, mal schauen

[martingaleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.105.730 von Greco1 am 02.10.09 17:16:36

Die könnten sich ruhig 'n Vorbild dran nehmen . . . oder auch ein wenig aufholen . . .

. . . und wieder mal laufen wir ähnlich . . .

[martingaleur]

. . . und das alles mit bisher bescheidenem Volumen . . .

[donkischotte]

Na ja!
WAMU 3 cent - LEH 0,5 Super

[exiltiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.107.532 von donkischotte am 02.10.09 21:13:47

Nicht verzagen, oftmals kam eine angleichung mit einer Verzögerung von 2-3 Tagen. Aussedem muss es ja nicht jedesmal gleich laufen.

Einfach abwarten, ws die Wochen passiert, irgendwann muss es ja mal knallen und Lehman wird wegen dem bei JPM eingefrorenem Geld den Druck erhöhen, hoffe ich zumindest.

[ebihard1]

Guten Morgen all


reuters
Lehman administrator looks to dole out assets: report

* On Monday October 5, 2009, 1:26 am EDT

o
Buzz up! 0
o Print

*
Companies:
o Lehman Brothers Holdings Inc.

(Reuters) - The administrator for Lehman Brothers Holdings Inc (Other OTC:LEHMQ.PK - News) plans to seek permission to remove the claims against the bank from British courts and give out assets directly to creditors, the Wall Street Journal said, citing a joint administrator for the collapsed investment bank.

According to the paper, Steven Pearson, a partner at PricewaterhouseCoopers and joint administrator for Lehman's operations in London, said he hoped to gain the support of "90 percent" of creditors, which would reduce the risk of non-participating creditors filing claims later against those who do participate.

Under the proposal, expected to be announced later on Monday, creditors who agree in writing will be bound to the plan, the paper said, adding that such a move would allow the administrator to set a time-frame for the release of the assets.

PricewaterhouseCoopers did not immediately respond to an email sent by Reuters.

(Reporting by Biswarup Gooptu in Bangalore, editing by Will Waterman)

[PhiPIsland]

Moin!

Die Jungs arbeiten fleißig.

Gruß
PPI

[martingaleur]

* OCTOBER 5, 2009

Fed Draws Court's Eyes in Lehman Bankruptcy

BY JEFFREY MCCRACKEN AND MIKE SPECTOR

A court-appointed examiner investigating Lehman Brothers Holdings Inc.'s bankruptcy has been exploring whether the Federal Reserve improperly cut in front of other creditors owed money in the $613 billion bankruptcy case, records show.

Billing records filed with the court show the examiner is investigating an issue that has angered many of Lehman's creditors: how the Federal Reserve and the New York Fed -- which lent Lehman $46 billion in cash and securities before its bankruptcy filing last September -- were paid promptly and in full, while tens of billions of dollars in other debts were left to be sorted out

http://online.wsj.com/article/SB125443891097957691.html?mod=…

[invest2002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.113.057 von martingaleur am 05.10.09 09:13:02

bei uns nennt man das gläubigerbegünstigung und der insolvenzverwalter kann dieses geld zurückfordern, damit es der masse zur verfügung steht

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.113.241 von invest2002 am 05.10.09 09:41:59

warten wir mal ab, bis der chef der Federal gegangen wird, im Gespräch ist er reichlich viel, wegen undurchsichtige Entscheidungen in 2008

Dann kommen wir da hin wo eine Lehman hin soll

[ODI01]

DJ: WSJ: Insolvenzverwalter schlägt Lösung für Lehman-Gläubiger vor
Von Randall Smith und Ianthe Jeanne Dugan

THE WALL STREET JOURNAL

LONDON (Dow Jones)--Ein Insolvenzverwalter der europäischen Sparte von Lehman
Brothers will die Gläubiger der Investmentbank von einem ungewöhnlichen Schritt
überzeugen, um die bereits einjährigen Blockade bei der Abwicklung zu lösen.
Steven Pearson will die Vermögenswerte ohne Umweg über die Gerichte direkt an
Gläubiger verteilen. Dazu müssen jedoch vor allem die Hedgefonds zustimmen,
deren Ansprüche aus dem Bankrott sich auf insgesamt bis zu 16 Mrd USD belaufen.

Pearson hofft, für seinen Plan die Unterstützung von 90% aller Gläubiger zu
gewinnen, sagte der Insolvenzverwalter und Partner bei PricewaterhouseCoopers
in einem Interview. Dies würde das Risiko verringern, dass Gläubiger, die nicht
teilnähmen, später gerichtliche Ansprüche gegen diejenigen erheben, die sich
beteiligten. Im August hatte der britische High Court einen
Vergleichsvorschlag für die beschleunigte Rückzahlung von insgesamt 9 Mrd USD
an Lehman-Assets abgewiesen. Das Vorhaben verändere die Rechte anderer
Lehman-Kunden, deren Vermögen treuhänderisch von Lehman Brothers International
Europe (LBIE) gehalten wird, begründete das Gericht seine Entscheidung. Der
Insolvenzverwalter hat dagegen Berufung eingelegt.

Pearsons Vorschlag soll am Montag unterbreitet werden. Gläubiger, die
schriftlich zustimmen, sind an daran gebunden. Die Unterstützung einer großen
Mehrheit würde dem Insolvenzverwalter ermöglichen, einen Zeitrahmen für die
Auszahlung festzusetzen. Zu dem Gläubigerausschuss in Großbritannien gehören

unter anderem die Hedgefonds-Manager Ramius LLC, GLG Partners LP und Oceanwood
Capital Management LLP.


Webseiten: www.wsj.com

-Von Randall Smith und Ianthe Jeanne Dugan, The Wall Street Journal;
+49 (0)69 - 29725 103, [e-mail]
DJG/DJN/sha/rio
Besuchen Sie auch unsere Webseite http://www.dowjones.de

(END) Dow Jones Newswires

October 05, 2009 01:40 ET (05:40 GMT)
Dow Jones & Company, Inc.2009

[martingaleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.115.400 von ODI01 am 05.10.09 14:57:43

. . . dazu auch . . . http://www.cnbc.com/id/33174036

[saceur]

By Robert Barr, Associated Press Writer
On Monday October 5, 2009, 8:08 am EDT
LONDON (AP) -- The administrators of Lehman Brothers' assets in Europe said Monday that they may seek a direct agreement with hedge funds and other creditors to return money tied up since the collapse of the parent company as an alternative to a court-sanctioned settlement.

PricewaterhouseCoopers -- which controls some $8.9 billion in assets from Lehman Brothers International (Europe) since the parent company went bankrupt on Sept. 15, 2008 -- has proposed a contractual agreement with creditors following an adverse ruling by the High Court in London. The court ruled in July that it had no power to grant the administrators' request to set a "bar date" or deadline for creditors to file claims.

PricewaterhouseCoopers is appealing the court ruling, with a hearing expected on Oct. 26, but meanwhile it has disclosed a timetable for the alternate settlement.

The administrators sought a bar date because they had not received responses from all clients of Lehman Brothers, they could not depend on the accuracy of Lehmans' record and had not received all the information requested from custodians, depositories and affiliates of Lehman Brothers International (Europe).

"The administrators are anxious that the appeal process should not lead to any unnecessary delay in the return of client assets," PWC said on its Web site.

"Therefore, in parallel with the appeal process, they are developing alternative proposals that would also assist with the return of client assets, whether or not the appeal is ultimately successful."

PWC proposed a bar date of Jan. 31, after which it would be free to distribute trust property. The date would apply either under a contractual agreement or a court-approved settlement.

Steven Pearson, joint administrator of Lehman Brothers International (Europe) and a partner at PricewaterhouseCoopers, said in an interview with the Wall Street Journal published Monday that he hopes to get support for the alternate plan from at least 90 percent of creditors.

PWC set a target of December for meeting that threshhold.

Lehman Brothers International Europe had around 23 billion pounds ($41 billion) in client assets on Sept. 15, 2008, the day its U.S. parent filed for bankruptcy protection.

PWC said last month that some $13 billion of assets have been returned through individual bilateral agreements.

Barclays Bank PLC bought Lehman Brothers' investment banking and capital markets businesses in the United States, and Nomura Holdings Inc. acquired Lehman's equities business in Asia and Europe. Remaining assets are subject to proceedings both in Britain and the United States.

Last month, U.S. Rep. Gregory Meeks of New York sponsored a resolution in Congress calling for the United States and Britain to work to quickly resolve claims.

"There are many universities, foundations, non-profits and U.S. citizens who have assets that are being withheld and who are being affected tremendously," Meeks said

http://investorshub.advfn.com/boards/read_msg.aspx?message_i…

[PhiPIsland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.113.241 von invest2002 am 05.10.09 09:41:59

und es wird zurück bezahlt wenn es in der Frist ist

Die Amis sehen das wohl genauso LEH bereits im Plus
kurs umgerechnet bei ca. 0,1205


Nur meine Meinung

[martingaleur]

Mir scheint, das sind einige überrascht . . . viel blaue Balken . . . und so lässt man das bid zwischendrin gerne mal ein wenig abstürzen, damit es nicht zu schnell geht . . .

[PhiPIsland]

es soll auch nicht schnell gehen......immer schön langsam aufwärts ist mir viel lieber

[invest2002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.116.129 von PhiPIsland am 05.10.09 16:08:41

jeden tag 10 % reicht vollkommen

[Bippo]

heute noch die 0,2 $ packen und da drüber schließen, dann bin ich mit dem wochenbeginn schon zufrieden!
dann kanns so weiter gehen für den rest der woche!

[martingaleur]

Für einen kurzen Moment ist wohl etwas außer Kontrolle geraten . . .

[PhiPIsland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.116.186 von invest2002 am 05.10.09 16:13:52

ja wäre gut.

Merkt ihr wie langsam die Lehmann Lawine wieder aufgerollt wird vor ca. zwei Wochen die 8MRD Klage an Barclays heute wieder eine grüne News....so will ich das sehen und zum Schluss meine Frage

Was ist mit den eingefrorenen 17MRD von JP?????

Noch keine Antwort erhalten ob da bisher was unternommen wurde.

Ich glaube eher nicht ....also kommt es noch.


Nur meine Meinung!

[Bippo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.116.390 von PhiPIsland am 05.10.09 16:34:44

wenn natürlich bezüglich dieser 17mrd auch noch was kommt, dann muss ich das mit den 0,2$ nochmal revidieren!!
dann werden natürlich ganz andere zwischenstände angepeilt (und ich meine zwischenstände auf dem weg nach ganz oben!!!)

die 0,195 hatten wir ja schon, bin überzeugt wir schließen über oder ganz nahe an den 0,2!!!

[PhiPIsland]

Man sollte sich mal überlegen was wir da eigentlich an der Angel haben.

Wir reden über ne Bank die noch MDR Forderungen an JP hat usw.

Die schon länger dabei sind wissen es , sowas gab es noch nie bei Pleitekandidaten der vergangenen 14 Jahre und wir notieren gerade mal unter 0,20$

Das sollte sich bald ändern.

Nur meine Meinung

[kunokuhn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.116.825 von PhiPIsland am 05.10.09 17:23:07

Luft holen und langsam nach oben

[PhiPIsland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.116.989 von kunokuhn am 05.10.09 17:41:08

ja gefällt mir sehr gut der Kursverlauf

[antarktis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.113.241 von invest2002 am 05.10.09 09:41:59

ist der heutige Artikel postiv oder eher negativ fuer unsere Aktien? Danke fuer eine erklaerende Antwort

[martingaleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.117.112 von PhiPIsland am 05.10.09 17:53:47

Wirkt momentan sehr kontrolliert, wie bei wamuq . . .

[Geraer]

heute wieder eine grüne News....so will ich das sehen

Hi PPI,

habe ich da was verpasst?

Was für eine News meinst Du?

[martingaleur]

. . . und jetzt, kleiner Angriff in der Mittagspause auf die 0,19 ?

[martingaleur]

Bescheiden im Umsatz, dafür relativ konstant . . . voran . . .

[PhiPIsland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.117.551 von Geraer am 05.10.09 18:43:28

THE WALL STREET JOURNAL

LONDON (Dow Jones)--Ein Insolvenzverwalter der europäischen Sparte von Lehman
Brothers will die Gläubiger der Investmentbank von einem ungewöhnlichen Schritt
überzeugen, um die bereits einjährigen Blockade bei der Abwicklung zu lösen.
Steven Pearson will die Vermögenswerte ohne Umweg über die Gerichte direkt an
Gläubiger verteilen. Dazu müssen jedoch vor allem die Hedgefonds zustimmen,
deren Ansprüche aus dem Bankrott sich auf insgesamt bis zu 16 Mrd USD belaufen.

Pearson hofft, für seinen Plan die Unterstützung von 90% aller Gläubiger zu
gewinnen, sagte der Insolvenzverwalter und Partner bei PricewaterhouseCoopers
in einem Interview. Dies würde das Risiko verringern, dass Gläubiger, die nicht
teilnähmen, später gerichtliche Ansprüche gegen diejenigen erheben, die sich
beteiligten. Im August hatte der britische High Court einen
Vergleichsvorschlag für die beschleunigte Rückzahlung von insgesamt 9 Mrd USD
an Lehman-Assets abgewiesen. Das Vorhaben verändere die Rechte anderer
Lehman-Kunden, deren Vermögen treuhänderisch von Lehman Brothers International
Europe (LBIE) gehalten wird, begründete das Gericht seine Entscheidung. Der
Insolvenzverwalter hat dagegen Berufung eingelegt.

Pearsons Vorschlag soll am Montag unterbreitet werden. Gläubiger, die
schriftlich zustimmen, sind an daran gebunden. Die Unterstützung einer großen
Mehrheit würde dem Insolvenzverwalter ermöglichen, einen Zeitrahmen für die
Auszahlung festzusetzen. Zu dem Gläubigerausschuss in Großbritannien gehören

unter anderem die Hedgefonds-Manager Ramius LLC, GLG Partners LP und Oceanwood
Capital Management LLP.

[PhiPIsland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.117.517 von martingaleur am 05.10.09 18:39:18

ja die kurstackerei scheint vorbei zu sein

[Peederwoogn2]

[sausebraus2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.118.478 von Peederwoogn2 am 05.10.09 20:33:18

Das sieht ja aus wie mein letztes EKG

sausebraus2000

[shareholder59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.118.840 von sausebraus2000 am 05.10.09 21:12:37

Sause...wenn dein EKG so aus sieht, musst du jetzt ganz tapfer sein...denn dann hast du Herz-Rhythmus-Störungen

Share

[Geraer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.118.340 von PhiPIsland am 05.10.09 20:16:39

Ok, Danke.

Hatte ich gelesen, aber kann eigentlich nicht so viel damit anfangen.

[PhiPIsland]

LEH hat heute einen super Kursverlauf hingelegt

morgen kann es weiter gehen aber bitte nicht zu schnell

wäre mir lieber.

Nur meine Meinung

[Bippo]

http://www.americanbulls.com/StockPage.asp?CompanyTicker=LEH…


klares BUY

die vorzeichen passen, ich denke jetzt kann es mal wieder los gehen

[PhiPIsland]

Moin LEH ist immer für eine Überaschung gut.

US Kurs letzter 18,7o= 0,127

nachbörslich ASK auf 0,35 hochgezogen

so muss das sein.

Nur meine Meinung

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.120.517 von PhiPIsland am 06.10.09 09:29:02

nachbörslich ASK auf 0,35 hochgezogen


nur das der Kurs nie stimmt, sollte sich keiner drauf verlassen, dann ist er verlassen

[PhiPIsland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.121.001 von mfierke am 06.10.09 10:30:49

ne, steht bei mir immer noch im system

aber hast recht bisher war es so hab ich schon ein paar mal gesehen

[martingaleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.121.568 von PhiPIsland am 06.10.09 11:32:05

Wahrscheinlich steht dort die nächste Order . . .

[PhiPIsland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.121.596 von martingaleur am 06.10.09 11:34:55

keine Ahnung warum die das machen bei WAMU ist zum Beispiel nichts mehr im ASK = 0 keine Stellung

Auch ungewöhlich!

[martingaleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.121.693 von PhiPIsland am 06.10.09 11:45:14

Wie 0 . . . ? Vielleicht ist es auch die letzte verbliebene Order im System . . . wer weiß, woher die ihre Daten beziehen . . .

[PhiPIsland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.121.873 von martingaleur am 06.10.09 12:03:48

lach, witzbold 0 = 0 Anzeige weder kurs noch stück

[martingaleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.122.042 von PhiPIsland am 06.10.09 12:21:35

Vielleicht hast Du 'nen Ausfall des Systems . . . ?

Bid 0.188
Ask 0.19
Volume -
Day's Range - - -
Last Trade 2:05:06 AM EDT

. . . so zeigt's bei mir an . . .

[Spekunaut]

Kann mich jemand mal aufklären bzgl. der Terminlage bei Lehmann. Hab irgendwie den 10. Okt. und 15 Okt. im Kopf. Wer kann mir genaueres zu den nächsten Terminen sagen und wann diese sind!

[saceur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.122.777 von Spekunaut am 06.10.09 13:50:38

Am 15.10.

[PhiPIsland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.122.229 von martingaleur am 06.10.09 12:43:15

Bei mir jetzt

0,1870 von 05.10.2

0,186-0,190

[Spekunaut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.122.912 von saceur am 06.10.09 14:10:47

thx, kannst du mir noch sagen worum es bei diesen Termin ging!

[saceur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.123.014 von Spekunaut am 06.10.09 14:23:24

Google mal in Verbindung mit Barclays. Dann findest du es.

[Loewenpower]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.123.136 von saceur am 06.10.09 14:37:27

Ist ganz interessant :
http://www.mandadeals.co.uk/the-magazine/features/1079732/ai…

[Loewenpower]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.123.518 von Loewenpower am 06.10.09 15:19:06

Was machen den die Amis ???
http://realtime.bigcharts.com/chart.asp?type=100style=45&siz…

[PhiPIsland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.123.722 von Loewenpower am 06.10.09 15:37:15

RT

0,192 auf 0,196 letzter 0,195

aktuel zieht das BIS auf 0,195

[PhiPIsland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.123.823 von PhiPIsland am 06.10.09 15:46:19

0,195 = 0,1324 Euro

[fatmamen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.123.722 von Loewenpower am 06.10.09 15:37:15

die wollten uns erst mal ärgern

wir lassen uns aber nicht ärgern,wir sind überzeugt

bis zur klage zulassung wird es steigen
danach schaun wir mal

gruß fat mama

[PhiPIsland]

schleicht schön langsam weiter nach oben 0,20= 0,1358Euro

So ist es richtig und nicht dies wilden Sprünge von 70 und mehr % binnen kurzer zeit.

[Peederwoogn2]

[PhiPIsland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.123.886 von PhiPIsland am 06.10.09 15:52:23

nur meine meinung

[PhiPIsland]

läuft weiter 0,202 letzter = 0,1372Euro

[PhiPIsland]

warum immer diese 1/10cent rücksetzer und dann wieder hoch

Was soll das?

[Boardaelteste]

wird wohl gleich noch weiter zurücksetzen:O

[martingaleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.126.611 von Boardaelteste am 06.10.09 20:00:33

Nur ruhig Blut . . . kann zwar sein, doch bei dem geringen Umsatz hat das wenig Bedeutung . . .

[martingaleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.126.611 von Boardaelteste am 06.10.09 20:00:33

. . . und wenn wir auf dem Teppich bleiben, hier ist noch eine andere Sicht . . .

[gyuri1975]

06.10.2009, 19:26 Uhr
US-Investmentbank
Lehman-Pleite: Banken fordern 50 Milliarden
von Sonia Shinde

Ein Jahr nach der Pleite von Lehman Brothers stehen die Gläubiger Schlange: Die deutsche Finanzbranche stellt Forderungen an die pleitegegangene US-Investmentbank in Höhe von 50 Mrd. Dollar. Forderungen erheben neben den deutschen Banken auch der Bundesverband Deutscher Banken (BdB) und die Deutsche Bundesbank.
Stichtag 15. September 2008: Der Tag der Pleite der US-Investmentbank Lehman Brothers stellte den Höhepunkt der Finanzkrise dar. Gut ein Jahr danach fordern deutsche Banken rund 50 Milliarden Dollar von der US-Bank. Quelle: ap

Stichtag 15. September 2008: Der Tag der Pleite der US-Investmentbank Lehman Brothers stellte den Höhepunkt der Finanzkrise dar. Gut ein Jahr danach fordern deutsche Banken rund 50 Milliarden Dollar von der US-Bank. Quelle: ap

FRANKFURT. Wie aus den Aufstellungen des Forderungsverwalters Epiq Systems hervorgeht, die dem Handelsblatt vorliegen, haben die Forderungen aus der Insolvenzmasse der Amerikaner nicht nur die deutschen Banken, sondern auch der Bundesverband Deutscher Banken (BdB) und die Deutsche Bundesbank gestellt.

Lehman Brothers hatte am 15. September 2008 Insolvenz angemeldet und die Finanzmärkte in eine tiefe Krise gestürzt. Die Schulden der Investmentbank sollen sich seinerzeit auf 613 Mrd. Dollar belaufen haben.

Der größte Posten der Forderungen aus Deutschland fällt auf den BdB. Er hat mehr als 25,7 Mrd. Dollar angemeldet. Nach Informationen aus Finanzkreisen handelt es sich dabei um Forderungen institutioneller Investoren wie zum Beispiel Kommunen oder kommunaler Versorger, die ihrerseits mit Forderungen an den BdB herangetreten waren. Die Entschädigungseinrichtung des Bankenverbandes selbst hat lediglich drei Mio. Euro angemeldet. Die Bundesbank macht rund 10,4 Mrd. Dollar geltend, die aus Offenmarktgeschäften stammen. Lehman hatte dafür Sicherheiten gestellt.

Spitzenreiter unter den heimischen Banken ist die Deutsche Bank, die allein rund 6,3 Mrd. Dollar fordert. Aufgrund von Kapitalmarkttransaktionen wie Absicherungsgeschäften sei der Bank aus der Lehman-Insolvenz aber kein Schaden entstanden, sagte ein Sprecher. Die Commerzbank hat 4,9 Mrd. Dollar angemeldet. Experten stufen die Chancen jedoch als gering ein, tatsächlich Geld aus der Insolvenzmasse zu bekommen.
Chronik: Die größten Streiks
Chronik der Finanzkrise

Der Kollaps von Lehman Brothers hat die Finanzwelt ins Chaos gestürzt. Folge: die größte Rezession seit Jahrzehnten. Doch die Katastrophe hatte sich lange davor angebahnt. Eine Chronik.

Von den knapp 50 Mrd. Dollar, die aus Deutschland beim Lehman-Insolvenzverwalter angemeldet worden sind, stammen 13,4 Mrd. Dollar von deutschen Banken. Der Rest verteilt sich auf den Bundesverband Deutscher Banken (BdB) und die Deutsche Bundesbank. Das geht aus Aufstellungen des Forderungsverwalters Epiq Systems hervor, die dem Handelsblatt vorliegen. Spitzenreiter sind Deutsche Bank, Commerzbank und KfW. Rund 6,3 Mrd. Dollar verlangt allein die Deutsche Bank. Aufgrund von Gegenpositionen und Absicherungsgeschäften sei der Bank aus der Lehman-Insolvenz aber kein Schaden entstanden, sagte ein Sprecher.

Kritiker wie der Bankrechtler Julian Roberts befürchten allerdings, dass die abgewälzten Risiken die Finanzwelt noch teuer zu stehen kommen dürften - etwa wegen Ausfallversicherungen auf Kredite (Credit Default Swaps, CDS). "Es laufen derzeit noch viele CDS-Papiere gerade für Lehman auf dem Markt, die solche Kreditrisiken absichern sollten. Wenn die fällig werden, müssen sie als Totalverlust verbucht werden", sagt Roberts. Wer die Kreditversicherungen letztlich gezeichnet hat, sei extrem schwer zu ermitteln. "Ich vermute aber, dass große Beträge zum Beispiel über die AIG geflossen sind. Der Dumme ist dann der US Steuerzahler." Der Staat hatte die AIG mit 143 Mrd. Dollar vor der Pleite bewahren müssen. "Mir sind auch Fälle bekannt, wo Lehman-Risiken auf Landesbanken abgewälzt wurden", so Roberts.

Die Deutsche Bank wollte sich zu Details nicht äußern. Laut Informationen aus Finanzkreisen dürfte ein Teil der 6,3 Mrd. Dollar aber auch daher stammen, dass die Deutsche Bank aus London heraus stark in den Handel mit Lehman-Forderungen involviert ist. Auf die Londoner Niederlassung entfallen laut Epiq Systems rund 1,6 Mrd. Dollar der angemeldeten Summe.

Platz zwei unter den Banken belegt die Commerzbank mit Forderungen in Höhe von etwa 4,9 Mrd. Dollar. Davon entfallen rund 513 Mio. Dollar auf die Commerzbank AG, rund 4,4 Mrd. Dollar auf die Abteilung für notleidende Kredite (Intensive Care). "Bei den Forderungen kann es sich aber um Bruttoforderungen handeln, bei denen Sicherheiten nicht gegengerechnet wurden, oder Verbindlichkeiten der Institute gegenüber Lehman", sagt ein Experte. Auch Mehrfach-Anmeldungen könnten nicht ausgeschlossen werden. Man stelle dann Forderungen an die Lehman-Tochter, mit der das Geschäft gemacht worden sei, an die Muttergesellschaft Lehman, die für die Tochter garantiert habe, und an denjenigen, der das Geschäft abgesichert habe. Das sei durchaus üblich.

Die Commerzbank selber wollte sich zu Details nicht äußern. "Wir haben für alle erkennbaren Risiken Vorsorge getroffen", sagte ein Sprecher. Die KfW wiederum hat jene 500 Mio. Dollar angemeldet, die dem Institut drei Tage nach der Pleite der US-Investmentbank Lehman Brothers den Titel "Deutschlands dümmste Bank" eingebracht hatte: Trotz der Insolvenz überwies die KfW Lehman diese Summe aus einem Termingeschäft.

Wo die Milliarden verbrannt wurden

Gut ein Jahr nach der Pleite rechnet kaum jemand damit, wirklich viel Geld aus der Insolvenzmasse zu erhalten. Darauf deuten auch die Quoten hin, mit denen die Lehman-Forderungen gehandelt werden: So erhalten Verkäufer von Forderungen an die Lehman-Mutter gerade einmal 13 Prozent des Nominalwertes. "Das Verfahren wird Jahre dauern", warnt Finanzrechtler Michael Rützel von der Kanzlei White & Case, die unter anderem Sparkassen im Lehman-Insolvenzverfahren vertritt. "Wie hoch die Quote letztlich sein wird, ist ungewiss, da es noch nie einen vergleichbaren Fall gegeben hat."

Laut Lehman-Insolvenzverwalter Harvey Miller verfügt Lehman nur über Assets in Höhe von rund 639 Mrd. Dollar. Er rechnet mit Forderungen in Höhe von mehr als einer Billion Dollar. Die genaue Summe steht noch nicht fest, denn bis zum 2. November können noch die Besitzer von Schuldverschreibungen ihre Forderungen anmelden. Auch dann dürften deutsche Institute dabei sein, unter anderem Sparkassen, Genossenschaftsbanken und Landesbanken.

Nach Informationen aus Finanzkreisen summiert sich das Risiko aus Engagements bei Lehman für Volks- und Raiffeisenbanken auf etwa 500 Mio. Euro, bei den Sparkassen auf circa 300 Mio. Euro. Bei den Landesbanken belaufen sich die Belastungen laut Branchenschätzungen auf etwa 1,7 Mrd. Euro. Angemeldet haben sie aber erst 238 Mio. Dollar.

Mitarbeit: Nora Nickig

Link zum Artikel: http://www.handelsblatt.com/unternehmen/banken-versicherunge…

[PhiPIsland]

über Assets in Höhe von rund 639 Mrd. Dollar????????????????????????????

639.000.000.000$

Wo ist das Problem dann einen Vergleich zu schließen???????



Nur meine Meinung

[martingaleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.126.972 von gyuri1975 am 06.10.09 20:34:50

Sieht nach einem Glanzstück an Recherche aus . . .

[martingaleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.127.068 von PhiPIsland am 06.10.09 20:46:26

Wenn die Gläubiger von geschätzten 1,7 Mrd nur 238 Mio anmelden . . . da bleibt echt was übrig . . .

[gyuri1975]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.127.097 von martingaleur am 06.10.09 20:50:47

ich muss zugeben dass ich nicht wirklich fett im lehman-thema drin bin.....aber ich wollte euch nichts vorenthalten!

[PhiPIsland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.127.112 von martingaleur am 06.10.09 20:52:30

Wenn die Gläubiger ca. 8-10% bekommen bei Insolvenz dan ist das ein Freundensprung wert für die.

Klartext:
Die Banken haben es -/werden es übertragen-/auslagern
Wunder Dich nicht wenn die später 10% erstattet bekommen das die das als außergewöhlichen Gewinn verbuchen.

Mich würde es nicht mehr wundern nach dem was wir alles erlebt haben und das bei Firmen/Banken wo "NIEMALS" jemand dran gedacht hat.

Überleg mal alleine die 102Mia's bei der Hypo

102.000.000.000,00Euro
ca.
204.000.000.000,00DM=

In Worten:
Zwei-Hundert-Vier-Millionen-Deutsche-Mark
=
Ca. 400.000 Einfamiliehäuser a 250000Euro

Noch ein Beispiel:
Ein Dorf mit ca. 1100Einwohner hat ca. 270 Häuser

Das würde bedeuten, alleine die Rettung der HYPO hat ganze 1481 Dörfer verschlungen.....

Unvorstellbar und I R R E in meinen Augen.....und wurde schon jemand angeklagt oder verhaftet? Wer war Schuld?

und die Aktionäre werden nur zwangsenteingnet v. d. Hypo


das ist der Hammer in meinen Augen (habe selbst keine Hypo)

aber da zahlste a. Steuern und b. auf der anderen Seite werden Dir die Aktien dann auch noch abgenommen.

Na, da darf man sich garnicht reindenken.

Nur meine Meinung




















und LEH lassern die fallen wegen ca. 17?

[martingaleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.127.205 von gyuri1975 am 06.10.09 21:04:31

Sorry, das war nicht auf Dich gemünzt, meine Ironie galt dem Schreiberling . . .

[martingaleur]

. . . aus dem wamuq-thread . . .

06-10-2009 20:58 DJ AIG Says Lehman Refused To 'Pay To Play' In CDS Dispute

Name Letzter Veränderung
LEHMAN BROTHERS 0.12 -0.001 (-0.83 %)
WASHINGTN MUTUAL 0.162 0.006 (3.85 %)
AMER INTL GROUP ORD 44.83 2.08 (4.87 %)
FANNIE MAE ORD 1.51 0.02 (1.34 %)
FURMANITE ORD 4.21 -0.04 (-0.94 %)
WASTE MANAGEMENT ORD 28.78 -0.14 (-0.48 %)
AbitibiBowater 0.505 - (-)


By Patrick Fitzgerald
Of DOW JONES DAILY BANKRUPTCY REVIEW
American International Group Inc. (AIG) says Lehman Brothers Holdings Inc. (LEHMQ) is trying to enjoy the benefits of credit-default swaps it bought from the insurer while refusing to "pay to play" in a dispute that pits two firms at the center of last fall's financial meltdown.

Lawyers for AIG say Lehman Brothers Special Financing unit has failed to make a year's worth of required payments under their credit-default swap agreements. AIG says Lehman failed to "pay to play" and instead opted to "ride the market" until their deal swung in the bank's favor.

"Fortuitously for LBSF, that wait paid off, as the swap agreement became in the money" in four deals where it bought credit protection from AIG, the insurance company said Monday in a bankruptcy court filing.

At issue are some 125 trades between the two firms involving credit-default swaps, which act like insurance on a company's debt. The derivatives contracts were at the center of AIG's near failure last year, just days after Lehman Brothers collapsed into bankruptcy.

Lehman bought credit-default swaps as a type of insurance against the risk of defaults or downgrades on corporate debt. In return the bank paid the credit-protection seller, in this case AIG, a fee or premium.

Lehman says AIG owes it $9.1 million under four deals where it bought credit protection from the insurer. The bank has moved to settle eight trades - half as the credit-protection buyer and half as the seller - with AIG and Lehman says the insurer has refused to make the payments or accept delivery of bonds.

The investment bank has argued AIG is trying to "exploit" its bankruptcy case by refusing to pay out, in a bid to delay payments until the market turns around in the insurer's favor.

But AIG says Lehman defaulted on the deal not because of the bankruptcy filing but because Lehman stopped paying its premiums. The insurer say Lehman owes it more than $3 million in missed premiums.

AIG's lawyers say the dispute differs from another closely watch derivatives fight between Lehman and a financial-technology firm called Metavante Corp.

In that matter, a bankruptcy judge said Metavante couldn't halt making payments to Lehman on an interest rate swap in entered into with Lehman simply because of the investment bank's bankruptcy. Judge James Peck of the U.S. Bankruptcy Court in Manhattan ordered the Milwaukee company to send missed payments of about $7 million to Lehman.

But AIG says Lehman's conduct "is similar to Metavante's, because the bank 'rode the market' for over a year" without paying premiums to AIG.

"Thus while LBSF's luck may have been better than Metavante's, its hands are no less unclean," AIG said.

Lehman bought credit protection from AIG in 97 deals, which included insurance on debt issued by General Motors Co., Washington Mutual Inc. (WAMUQ), the predecessor of the company now known as AbitibiBowater Inc. (ABWTQ) and Station Casinos Inc., all of which later filed for bankruptcy protection. AIG bought credit protection from Lehman in 28 other deals, which included the protection on the debts of Fannie Mae (FNM), Freddie Mac (FRE) and WaMu.

Bankruptcy law allows Lehman to assume its "in the money" derivative contracts like its credit-default swaps with AIG for the benefit of the estate and its creditors. Lehman hasn't said whether it will ultimately assume or reject its credit-default swaps with AIG.

AIG says it's willing to abide by the contract and pay Lehman $8.4 million it owes under the deals but it wants Peck, the bankruptcy judge, to require Lehman to resume paying its premiums. And since AIG also bought credit protection from Lehman, it is seeking assurance the investment bank will pay out in the even of a default in the insurer's favor.

Peck has scheduled a hearing on the dispute between the companies for Oct. 14. The Federal Reserve Bank of New York and the U.S. Treasury Department have pumped billions into AIG since its near failure in the days following Lehman's Sept. 15, 2008, bankruptcy filing. The U.S. government, which owns nearly 80% of AIG in the form of preferred shares as a result of the bailout, has committed in total $170 billion to keep the company running over the past 11 months.

Lehman was the nation's fourth-largest investment bank prior to its bankruptcy filing, which ranks as the largest ever. The investment bank, which had a portfolio of about 900,000 derivative contracts before the filing, is in the process of selling its remaining assets and winding down its business.

The restructuring firm helping to wind down Lehman's business said this summer that the investment bank has collected nearly $6 billion from its huge portfolio of derivative contracts since the Chapter 11 filing.

(Dow Jones Daily Bankruptcy Review covers news about distressed companies and those under bankruptcy protection.)

-By Patrick Fitzgerald, Dow Jones Daily Bankruptcy Review; 202-862-3544; [e-mail]

Click here to go to Dow Jones NewsPlus, a web front page of today's most important business and market news, analysis and commentary: http://www.djnewsplus.com/access/al?rnd=ayP1X7kVnr7MWhQ1SnmX… You can use this link on the day this article is published and the following day.


(END) Dow Jones Newswires

October 06, 2009 14:58 ET (18:58 GMT)

Copyright (c) 2009 Dow Jones & Company, Inc.

[gyuri1975]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.129.238 von martingaleur am 07.10.09 09:45:41

das hatte ich auch so verstanden!

[donkischotte]

Jetzt passiert aber auch gar nix mehr!
Selbst in Amiland ist tote Hose

[Reservesplit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.134.226 von donkischotte am 07.10.09 19:03:08

deswegen sieh mal hier A0YBRU

[martingaleur]

"Lehman Judge Says It Can Move Ahead With Suncal Plan

By Christopher Scinta

Oct. 7 (Bloomberg) -- The judge overseeing Lehman Brothers Holdings Inc.’s bankruptcy case said the former investment bank can move ahead with an effort to spend estate money on a plan to reorganize projects its financed for real estate developer Suncal Cos.

U.S. Bankruptcy Judge James Peck in New York today approved Lehman’s request to press its plan for reorganizing SunCal projects that are in bankruptcy protection in Santa Ana, California. SunCal has blamed the insolvency of the projects on Lehman.

Lehman has said it will pay out no more than $15 million to cover subordination claims in the SunCal cases and then bid for the projects using about $2 billion in claims it has tied to secured loans it made to SunCal. Doing so would improve the return for Lehman’s creditors on the loans, the bank said.

SunCal has said Lehman no longer own the loans and so can’t assert secured claims. U.S. Bankruptcy Judge Erithe A. Smith in Santa Ana has already agreed with SunCal that Lehman doesn’t own the debt, which it transferred to Fenway Capital. She is weighing whether Lehman has standing as an agent for Fenway to assert the claims. An Oct. 15 hearing is scheduled in the case.

There are other plans being offered to restructure the bankrupt SunCal entities, including one SunCal favors from D.E. Shaw & Co. Lehman will likely amend its plan to bring the projects out of bankruptcy, Lehman lawyer Garrett Fail said.

Estate Money

“We don’t believe there will be any material adverse impact” to Lehman’s creditors from the amendments, Fail said.

Peck said he was concerned the amount of estate money, funds belonging to Lehman’s creditors, could grow substantially as Lehman negotiates revisions to its plan.

“Is this a blank check?” Peck asked, noting he didn’t want a $15 million commitment to turn intoa $30 million one.

He agreed to sign off on the proposal after lawyers for Lehman said the committee representing its unsecured creditors will be consulted on any changes and material changes will be posted on Lehman’s court docket as well as SunCal’s.

“Our understanding with the debtor is that amendments will be made with committee approval,” creditors committee lawyer Dennis O’Donnell said.

Lehman filed the largest bankruptcy in U.S. history in Sept. 2008 with assets of $639 billion.

The case is In re Lehman Brothers Holdings Inc., 08-13555, U.S. Bankruptcy Court, Southern District of New York (Manhattan). The bankruptcy case is In re Palmdale Hills Property LLC, 08-17206, U.S. Bankruptcy Court, Central District of California (Santa Ana).

To contact the reporter on this story: Christopher Scinta in New York at [e-mail]

Last Updated: October 7, 2009 14:33 EDT"

[martingaleur]

08.10.2009 11:40
Gewinne von JPMorgan und Goldman Sachs sollen sich vervielfacht haben
New York (BoerseGo.de) - Die mit enormen Staatshilfen bedachten US-Bankenriesen JPMorgan Chase&Co. und Goldman Sachs Group Inc. dürften innerhalb der Branche zum dritten Quartal die größten Gewinne zum Ausweis bringen. So hat sich bei JPMorgan der Gewinn gemäß den von Bloomberg erhobenen Schätzungen gegenüber dem Vergleichszeitraum des Vorjahres auf 2,05 Milliarden Dollar fast vervierfacht. Zum Gewinn von Goldman Sachs sieht der Konsens gegenüber der unter dem bisherigen Höhepunkt der Finanzkrise geprägten Vergleichsperiode 2008 nahezu eine Verdreifachung auf 2,3 Milliarden Dollar vor. Der Gewinn von Wells Fargo soll um 36 Prozent auf 2,23 Milliarden Dollar gestiegen sein. Hinsichtlich der Citigroup gehen die Experten jedoch von einem erneuten schweren Verlust aus. Dieser werde in Höhe von 2,58 Milliarden Dollar erwartet. Dies entspreche für die Citigroup dem sechsten Fehlbetrag innerhalb der vergangenen acht Quartale.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2009-10/15150934…

[martingaleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.139.019 von martingaleur am 08.10.09 12:53:57

Dazu auch . . . http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=conewsstory&tkr=JPM%3…

JPMorgan, Goldman Profit Probably Rose as Citigroup Lost Again
Oct. 8 (Bloomberg) -- JPMorgan Chase & Co. and Goldman Sachs Group Inc., the largest banks to repay U.S. bailout funds, will probably post the industry’s biggest third-quarter profit gains while Citigroup Inc., still gripping its government lifeline, reports another loss.

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.139.019 von martingaleur am 08.10.09 12:53:57

kein Wunder haben ja von Leh und WAMU sich genug Geld unter den Nagel gerissen.

Das sowas möglich ist???? unglaublich.

Daher steht die 2 Banken so gut da

hoffendlich bekommen die richtig einen auf die Nase

[Wolfsblut1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.136.633 von Reservesplit am 08.10.09 05:49:44

[PhiPIsland]

Moin!

Hier ist aber ruhig geworden.

Wann stehen die ersten Verhandlungen gegen Barclays an, weiß das jemand?


Gruß
PPi

[PhiPIsland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.146.767 von PhiPIsland am 09.10.09 12:05:37

weiß keiner?

[PhiPIsland]

Wenn LEh so pleite wäre,
wie es nun mal durch die Medien verlauten lassen,
kommt mir folgend die Frage auf:

Warum kaufen die Fonds Forderungen von LEH für 38% von MS wenn dagegen Null stehen sollte?

Na, das gibt mir doch zu denken.

Nur meine Meinung




Quelle:
FinanzNachrichten.de, 09.10.2009 08:34:00

BofA will Lehman-Forderung an Hedgefonds verkaufen -

Bloomberg
DJ BofA will Lehman-Forderung an Hedgefonds verkaufen - Bloomberg

NEW YORK (Dow Jones)--Die Bank of America (BofA) wird ihre ausstehenden Forderungen gegen die insolvente Investmentbank Lehman Brothers anscheinend verkaufen. Wie die Nachrichtenagentur "Bloomberg" am Donnerstag unter Berufung auf mit der Sache vertraute Personen berichtete, wird das Forderungspaket mit einem Nennwert von 800 Mio USD aller Voraussicht nach an Hedgefonds abgetreten.

Der Vorgang an sich wäre nicht neu: Bereits im September hatte Morgan Stanley eine 1,3 Mrd USD umfassende Forderung gegen Lehman an mehrere Investoren verkauft und dafür 38% vom Nennwert erhalten. Die gesamten Forderungen der Bank of America belaufen sich auf 2,86 Mrd USD. Zudem meldete die von dem Institut übernommene ehemalige Investmentbank Merrill Lynch eine Forderung in Höhe von 1,54 Mrd USD an.

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.147.312 von PhiPIsland am 09.10.09 13:13:46

genau so ist es, das habe ich mir heute auch gedacht, wie das gelesen habe.

Die kaufen den Leh-Schrott um Ihr Geld zu vernichten

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.146.767 von PhiPIsland am 09.10.09 12:05:37

am 10. Okt.

[PhiPIsland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.147.342 von mfierke am 09.10.09 13:17:24

morgen, Samstag?

[PhiPIsland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.147.331 von mfierke am 09.10.09 13:16:34

Du kannst davon ausgehen das hier vorher eine knallharte Due-Diligence-Prüfungen vorangegangen ist

Und die machen das nicht aus Zeitvertreib.
Ich denke die kalkulieren mind. 100% Chance wenn nicht noch mehr sonst fassen die da nicht rein.

Daher wundert es mich nicht wenn der große Zombie sich irgendwann wieder gerade stellt.

Alles möglich und offen.

[Rohstofffreund]

Millionen-Forderung gegen die LEHMAN Brothers Holdings Inc. (Akronym: LBHI; WKN: 891041; ISIN: US5249081002; Symbol: LEHMQ) an das Crédit Suisse Loan Funding VERKAUFT. - Die ewige Leier von der angeblichen Wertlosigkeit derer Forderungen gegen die LEHMAN Brothers ist also ein für alle Mal' WIDERLEGT: http://www.finanznachrichten.de/...set-claim-to-credit-suiss…

Nach dieser am DONNERSTAG (27.8.2009) bekannt gewordenen Transaction wurde dann am heutigen SONNTAG (30.8.2009) bekannt, dass die Israelische KOOR Holding Industries (gehört zur IDB Holding Corp) ihre Beteiligung am Crédit Suisse wieder ERHÖHT hat: http://www.finanznachrichten.de/...t-suisse-stake-to-2-12-pc…

[pston]

Weltweit erstmals Pleite-Banker vor Gericht
Erschienen am 09. Oktober 2009 | Felix Wadewitz, FTD
Die beschuldigten Manager arbeiteten bei Bear Stearns. (Foto: dpa)
Die beschuldigten Manager arbeiteten bei Bear Stearns. (Foto: dpa) Vergrößern
Zwei ehemalige Manager der Investmentbank Bear Stearns stehen in den USA vor Gericht. Ihr Hedge Fonds hatte sich mit Hypotheken massiv verspekuliert und die Finanzkrise mit ausgelöst. Ihnen droht nun Gefängnis.



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Jahrzehntelange Gefängnisstrafe droht
Einsam sitzt der Angeklagte auf einer Holzbank vor dem Verhandlungssaal im US-Bundesgericht im New Yorker Stadtteil Brooklyn. Matthew Tannin hat das rechte über das linke Bein geschlagen, liest in seinen Unterlagen und ist ausgesprochen höflich. Nein, er möchte nichts sagen, kein Wort, ganz sicher nicht. Nicht einmal wie es ihm geht, will er mitteilen. Kaum hat sich ein Reporter dem ehemaligen Top-Manager genähert, eilt Tannins Anwältin herbei und beendet harsch das Gespräch. Schließlich geht es um viel für ihren Mandanten. Hinter den dicken Holztüren von Gerichtssaal 10 C des ehrenwerten Richters Frederic Block wird sich in den kommenden Tagen und Wochen entscheiden, ob der 48-Jährige möglicherweise für Jahrzehnte ins Gefängnis muss.

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Möglicherweise Finanzkrise mitverursacht
Die Staatsanwaltschaft wirft Tannin und seinem ehemaligem Chef, Ralph Cioffi, Insiderhandel und Betrug an ihren Anlegern vor. Rund anderthalb Jahre nach dem Fall ihrer Bank stehen die beiden als erste und bislang einzige mutmaßliche Mitverursacher der Finanzmarktkrise vor Gericht. Die zwei Manager leiteten bis zum Sommer 2007 einen Hedge Fonds der Investmentbank Bear Stearns. Mit vermeintlich innovativen Hypotheken-Geschäften verspekulierten sie sich so massiv, dass der Fonds schließlich kollabierte, 1,4 Milliarden Dollar verpufften - und das Mutterhaus mit sich riss. Durch einen Notverkauf an die Bank J.P. Morgan endete die Geschichte von Bear Stearns.

Finanzkrise geriet durch Hypotheken-Desaster ins Rollen
Das Hypotheken-Desaster von Cioffi und Tannin war der erste Dominostein, der fiel. Was folgte, war eine beispiellose Krise des weltweiten Finanzsystems, die bis heute nicht ausgestanden ist: Monate später musste die US-Regierung die Hypotheken-Finanzier Fannie Mae und Freddie Mac de facto verstaatlichen. Im September 2008 schließlich wurde Merrill Lynch zwangsverkauft, ging Lehman Brothers pleite und der Versicherungsgigant AIG wurde zum Staatskonzern.

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Anleger scheinbar getäuscht
Cioffi und Tannin haben ihre Investoren belogen, sagt der Staatsanwalt. Als sie bereits ahnten, wie faul ihre Anlagen waren, sollen sie weiter auf eitel Sonnenschein gemacht haben. Monate vor dem Ende hätten sie gewusst, dass es abwärts geht und weiter geschwiegen. "Mir ist speiübel" angesichts der Lage soll Cioffi sinngemäß in einer privaten Email schon frühzeitig geschrieben haben. Nach außen demonstrierte er aber weiter Optimismus. Außerdem soll er sich seine privaten Pfründe zur Seite geschafft haben, indem er eigenes Geld aus dem Fonds abzog. Zwei Millionen Dollar soll er auf diese Weise gerettet haben. "Insiderhandel" nennt das der Staatsanwalt.

PR-Agentur soll Ruf retten
Die Angeklagten haben nicht nur teure Anwälte um sich geschart, die sie aus dieser Sache rausboxen sollen. Eine PR-Agentur arbeitet daran, sie nicht allzu schlecht in der Öffentlichkeit dastehen lassen. Das dürfte schwierig werden. Besonders Cioffi eignet sich für die Boulevardpresse als Haudrauf-Objekt. Dem 53-Jährigen gehörten unter anderem eine 12 Millionen Dollar teure Villa und drei Ferraris. Er war nicht in einem, sondern gleich in mehreren noblen Country Clubs als Mitglied registriert. Dabei war er unter den gefallenen Stars an Wall Street nicht einmal einer der Besserverdienenden. Sein Ex-Boss Warren Spector, damals oberster Hypotheken-Guru bei Bear Stearns, nahm bei seinem Rauswurf 300 Millionen Dollar für seine Aktien entgegen. Er sitzt nicht mit auf der Anklagebank.

Urteil frühestens in fünf Wochen
Der Gerichtstermin drehte sich vor allem um ein privates Email-Postfach des Angeklagten Tannin. Er soll Beweismaterial aus seinem Gmail-Account entfernt haben - obwohl er bereits die polizeiliche Anweisung hatte, die entsprechenden Emails der Staatsanwaltschaft zu übermitteln. Mittlerweile hat Google aber alle Dokumente den Ermittlern zugänglich gemacht. Der zuständige Richter Block meinte dazu sichtlich genervt zum Staatsanwalt: "Es würde mich sehr wundern, wenn sie bei 500 Dokumenten und 38 benannten Zeugen nicht genug Material beisammen haben, um eine Verurteilung zu erreichen. Dann hätten sie nicht herkommen sollen." Für die Ankläger ist es der bislang wichtigste Fall der Finanzkrise. Der Richter entschied, dass die Staatsanwaltschaft während der Verhandlungen nicht behaupten darf, der Angeklagte hätte versucht, die Emails geheim zu halten. Am kommenden Dienstag wird die Jury für den dann endgültig beginnenden Prozess ausgewählt. Mit einem Urteil wird in frühestens fünf bis sechs Wochen gerechnet.

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[Rohstofffreund]

Warum sollte sich Urquijo Gestin so einkaufen?

http://data.cnbc.com/quotes/LEHMQ/tab/8

[schlurp]

Besser so

http://data.cnbc.com/quotes/LEHMQ/tab/8" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://data.cnbc.com/quotes/LEHMQ/tab/8

[martingaleur]

Mit kleinen Stückzahlen wird versucht den Kurs zu drücken . . . nettes Spiel . . . man scheint also noch am sammeln . . .

[martingaleur]

Das Gleiche wie bei wamuq . . .

[Carola11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.149.057 von martingaleur am 09.10.09 16:39:47

Hi Lehmangemeinde,
sollte nicht am 15.10.2009 ein wichtiger Termin sein?
Wamu steigt jetzt wieder, zwar langsam aber stetig.....

Schönes WE

Gruss Caro

[exiltiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.146.767 von PhiPIsland am 09.10.09 12:05:37

Moin!

Hier ist aber ruhig geworden.

Wann stehen die ersten Verhandlungen gegen Barclays an, weiß das jemand?

Ganz ehrlich??? Ich glaube nicht, dass es da jemals zu einer Verhandlung kommen wird. da wurde für dei Aktionäre einfach ein Thema, welches eigentlich kein echtes Thema ist einfach etwas aufgebauscht, um dem Kurs etwas auf die Sprünge zu helfen ... und das war ja auch erfolgreich.

Ich habe da deutlich mehr Hoffnungen in dei Mrd., die JPM eingefroren hat ... da sollte sich endlich mal was tun ... ich KÖNNTE mir vorstellen, dass die Oberen von Lehman noch abwarten, was beim ersten Prozess von WaMu gegen JPM rauskommt ... bei positiven Beginn wird hier, hoffe ich, alles etwas forciert, sollte die Klage allerdings in die Hose gehen, was ich mir nicht vorstellen kann, dann kann es auch sein, dass Lehman hier erstmal kleinere Brötchen backen muss ... womit allerdings auch erstmal die Phantasie hier raus wäre ... schade, man hätte den letzten schönen Anstieg nutzen sollen um Gewinne zu sichern ... jetzt hätte man einige Stücke mehr im Depot .... hmmm

[PhiPIsland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.151.759 von exiltiger am 09.10.09 23:12:58

Moin!

Nee, das kann ich mir nicht vorstellen das hier Nachrichten mit einzureichender Klage den Kurs treiben sollen. Das ist weit her geholt aus meiner Sicht.

Auch Barcl. kann nicht machen was sie wollen. Das wäre das Gleiche als wenn eine GmbH vom Konkurs bedroht ist und das Management -/ GF holen sich in letzter Minute das beste aus der Firma.

Das klappt nicht und der InsoVW fordert es dann zurück. So weit ich informiert bin greift es bis ein Jahr zurück.

Und die, die sich in letzter Minute bereichert haben (in dem Zeitraum)müssen lt. Gesetz in Deutschland zurück zahlen.

Wie es in USA geregelt ist weiß ich nicht , ich vermute mal das die Gesetze dort noch härter und übergreifender in Bezug der Haftung sind.

Sonst ist es sehr ruhig um LEH. Wenn ich mir den gestrigen Kursverlauf ansehe eher gut gelaufen.
Ich denke das hier eine ganze Armee an Juristen etc. im Back-Office arbeiten und die Verteidigung/Klagen vorbereiten u. Gespräche mit Gläubigern führen über die evtl. Quote bei einem Vergleich.

Die Tage habe ich gelesen das da angeblich ca. 630MRD an Assets sind. Da sieht man mal wieder wie oberflächlich die Berichterstattung zugeht.
Ich sag mal niemand kann hier hinter die Kulissen schauen, weder die Berichterstatter noch sonst jemand.

Daher, hier dabei sein oder nicht ist jedem selbst überlassen. Nach unten ist das Risk ca. 0,12Euro und nach oben - wenn eine positive Nachricht kommt ist alles offen.

Wo wäre das Problem das LEH bei einer pos. News auf 0,90-1,10 fliegt? Ich sehe da keins!

Und wenn ich mir die ander CH11 Firmen anschauen wäre es eher normal das wir hier jetzt bei ca. 0,80 seitwärts bewegen würden. Allein schon aufgrund des Ex Big Player im Bankensektor. Halt wie GM.

Aber alles nur meine Meinung wir werden sehen.

Wünsche allen ein nettes WE
PPI

[humptydumpty1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.152.086 von PhiPIsland am 10.10.09 08:26:33

Auch Barcl. kann nicht machen was sie wollen. Das wäre das Gleiche als wenn eine GmbH vom Konkurs bedroht ist und das Management -/ GF holen sich in letzter Minute das beste aus der Firma.

Viel Spass beim Warten auf einen Prozess gegen Barclays - die haben aus einer Firma im Konkurs die aktiven Teile herausgekauft (zusammen mit Nomura) für die es damals keinen anderen Käufer gab

Es ist leicht, 12 Monate später zu sagen, dass der Preis zu niedrig war, im September 08 hat niemand mehr geboten - und die Rettung oder Übernahme der gesamten Bank wollte damals niemand stemmen, obwohl die US Fed sich bemüht hat, BofA und andere zum Kauf zu bewegen.

Es wäre auch keine Option gewesen, mit dem Verkauf zu warten, weil LEH nämlich sofort seine Geschäftsaktivitäten eingestellt hätte und Kunden und Mitarbeiter zur Konkurrenz gewechselt wären.

Und was den Vergleich mit GM betrifft - denen gehören immer noch Autofabriken, Patente, Mitarbeiter, Kunden - Lehman dagegen beschäftigt nur noch ein paar Hundert Abwickler.

[heppy]

Lehmann hat noch ein paar hundert Abwickler.

Sie haben aber scheinbar auch noch brauchbare und verwertbare Assest.

Ist das vielleicht der Grund warum zur Zeit einige Banken die Forderungen von Lehman aufkaufen???

Wenn hier wirklich nichts mehr zu holen wäre warum zahlen die denn 38% der Forderungssumme???

Verstehen tue ich hier eh nichts mehr, daher gehe ich das Risiko ein die 11 cent noch zu verlieren oder ich werde hier noch 11 cent und mehr gewinnen gewinnen....

[PhiPIsland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.153.196 von humptydumpty1 am 10.10.09 16:10:44

Wie kommts Du darauf?

Was ist z. B. nur alleine mit den Immobilien die LEH gehören?
Habe gelesen das LEH auch Luxus Resorts in der Karibik haben wofür Käufer gesucht werden.

Und, was wäre zum Beispiel daran schlimm gewesen wenn eine Firma die eh vor CH11 steht und es bereits durch die Medien jachtert noch zwei Wochen Zeit bekommt um Mitbewerber ins Boot zu holen damit Marktgerechte Preis erzielt werden könnten?

Nenee so einfach läuft das nicht sonst hätte Barclay nun keine Klage am Hals.

Ich denke die werden Barclay schön Kasse bitten

Und weil Du dich mit dem Thema beschäftigst eine Frage an dich:

Was ist mit den eingefrorenen 17MRD bei JP.....darf JP die behalten weil sonst kein Abnehmer so schnell gefunden wurde weil CH11 anstand?????


Nur meine Meinung!

[PhiPIsland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.153.254 von PhiPIsland am 10.10.09 16:34:44

und warum werden nun Forderungen von Fonds aufgekauft für 38% von der Forderungssumme wenn die wertlos sein sollen?

Überleg mal 38% das ist ne fette Summe und die wollen auch daran verdienen.

[heppy]

man müsste das mit den Forderungen mal etwas weiter durchleuchten.
Beispiel. Ich finaziere ein Haus. Kaufpreis 100.000 Euro.Laufzeit 25 Jahre.Gesamtforderung der Bank 280.000 Euro incl Zinsen.
Zahlen die 38% von den 100.000 oder 280.000.

[heppy]

Kaufpreis des Hauses 200.000 Euro .Finanzierunssumme 100.000 Euro

[humptydumpty1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.153.264 von PhiPIsland am 10.10.09 16:38:45

und warum werden nun Forderungen von Fonds aufgekauft für 38% von der Forderungssumme wenn die wertlos sein sollen?

Überleg mal 38% das ist ne fette Summe und die wollen auch daran verdienen.

Die Forderungen gegen Lehman sind nicht wertlos (das hat auch niemand behauptet), sie werden der Reihenfolge nach aus der Konkursmasse bedient. Das Problem der Aktionäre ist, dass ihre Ansprüche als letztes bedient werden, wenn dann noch Geld da sein sollte.

Und auch diejenigen, die gerade zu 38 cent verkauft haben, sind keine grünen Jungs (bspw Morgan Stanley), die werden wohl glauben, dass mehr nicht zu holen sein wird, wenn die restlichen Vermögenswerte verteilt worden sind.

Übrigens notieren die Senior Anleihen von Lehman konstant bei ca 15 cent vom Nominalwert (Senior Unsecured 2012 Anleihe hat zb am Freitag bei 13.7 geschlossen)- wenn Du so sehr an die Aktien glaubst (die nur etwas bekommen, wenn alle Schulden bezahlt worden sind), dann sind doch die Anleihen, die definitiv vor den Aktien zurückgezahlt werden müssen, eigentlich der bessere Deal oder nicht?

[heppy]

Stellt Dir vor alle Forderungen werden zu 30-40% des Wertes verkauft. Somit haben die neuen Besitzer der Schulden alle Rechte an den vorhanden Assets. Könnte sich zu einem guten Geschäft für die neuen Besitzer entwickeln. Selbstverständlich haben die sich auch ein paar Lehman Aktien gekauft die dann in astronomische höhen schießen.

[humptydumpty1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.154.511 von heppy am 11.10.09 10:57:43

Stellt Dir vor alle Forderungen werden zu 30-40% des Wertes verkauft. Somit haben die neuen Besitzer der Schulden alle Rechte an den vorhanden Assets. Könnte sich zu einem guten Geschäft für die neuen Besitzer entwickeln. Selbstverständlich haben die sich auch ein paar Lehman Aktien gekauft die dann in astronomische höhen schießen

Erstens handeln nicht alle Schulden bei 30-40% (siehe die o.g. Anleihen bei ca 15%), und zweitens verstehe ich die Logik Deiner Aussage nicht. Die Eigentümer der Schulden machen natürlich ein gutes Geschäft, wenn sie am Schluss mehr ausgezahlt bekommen, als sie investiert haben.

Für die Aktien ist das aber so lange belanglos, bis nicht ALLE Schulden (Kredite, Anleihen etc) zurückgezahlt worden sind - also sehe ich keinen Grund, an astronomische Höhen zu glauben, es sei denn Du gehst davon aus, dass LEH alle Schulden bezahlen kann.

[PhiPIsland]

Nabend,

wenn diese Fonds die Forderungen für ca. 40% kaufen..........
machen die nicht wegen 10% Gewinn die evtl aus Hoffnung basiert......die wollen mehr ......und nicht nur wollen die haben glashart gerechnet sonst würden die das nicht mal mit ner Kneifzange anfassen.



Nur meine Meinung

[mfierke]

lesenswert und gibt wieder Hoffnung

http://www.usatoday.com/money/markets/2009-10-11-zombie-stoc…

[Plusquamperfekt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.156.547 von mfierke am 12.10.09 06:35:37

wow

[heppy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.154.603 von humptydumpty1 am 11.10.09 11:28:40

Wie wertest Du denn die Aktion das Banken überhaupt Lehman Forderungen aufkaufen?
Was könnte das Zioel dieser Banken sein?

[martingaleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.156.547 von mfierke am 12.10.09 06:35:37

[PhiPIsland]

Sehrsehr ruhig hier.......sehrsehrgut so

[PhiPIsland]

was ist nu mit den 17MRD?

wann gibt es den Kickback v. JP?

[heppy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.159.399 von PhiPIsland am 12.10.09 14:58:06

ich denke wenn Leh von irgendjemanden noch 17 Mrd zu bekommen hätte würden das alle wissen. So wird wohl nix dran sein!!!!

[PhiPIsland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.160.401 von heppy am 12.10.09 16:54:27

Hat der CEO doch bei der Anhörung gesagt so gut ich weiß.

JP hat die eingefroren und nicht rausgerückt als sie verlangt wurden.

Von daher bin ich gespannt wenn da die Klage eingereicht wird.

Nur meine Meinung

[Kostoweitblick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.153.666 von humptydumpty1 am 10.10.09 20:12:35

humpty hat`s verstanden,
für die Aktionäre ist bei Lehman nichts zu holen, die würden am Schluss bedient werden und da ist der Schuldenstand einfach viel zu groß.
Warum tun sich da andere so schwer das endlich zu begreifen?
Wahrscheinlich freuen sich manche Aktionäre noch einmal zur Jahreshauptversammlung eingeladen zu werden und damit ihnen dann das Buffet nicht auf den Magen schlägt, denke ich besteht die fürsorgliche und soziale Pflicht einen jeden Lehman-Aktionär langsam auf den kommenden Totalverlust vorzubereiten.
Wie immer nur eine Meinung!

Grüße
Kostoweitblick

[PhiPIsland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.160.861 von Kostoweitblick am 12.10.09 17:45:27

du auch bereits schon bei 0,03cent

Nur meine Meinung

[PhiPIsland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.160.962 von PhiPIsland am 12.10.09 17:56:35

Wer sich ein bischen mit Börse auskennt....der weiß, das bei LEH jede Sekunde der Twin-Turbo einsetzen kann....und das er ca. 0,11cent verlieren kann.

Where is the Problem?
Richtig , es gibt keins!

Also:

...Don'call LEH Schnitzel.......


Nur meine Meinung!

[RoyalFlasch70]

Ich glaube die Shares und MMs sind gerade eingeklebt

Bald werden 3 Stück in der Stunde hin und her geklebt!

[RoyalFlasch70]

Spread sage und schreibe 15%

[PhiPIsland]

warte mal ab wenn da Dampf reinkommt....da wollt ich kein MM sein in D

[humptydumpty1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.156.547 von mfierke am 12.10.09 06:35:37

lesenswert und gibt wieder Hoffnung

Bemerkenswert, wie Du aus dem Artikel Hoffnung ableitest:

"While it's impossible to lump all the stocks together, market observers say the jumps are a sign of rampant speculation and false hopes creeping into corners of the market that investors are better off avoiding."

"Fans of these stocks point to many reasons why the rallies are justifiable. But experts who study financial stocks and severe economic distress call the moves questionable and a case of dead stocks walking because.."

"Some less-informed investors figure large stock moves by beaten-down stocks such as AIG and Fannie Mae that still are listed on major exchanges, mean firms such as Washington Mutual and Lehman that have filed for bankruptcy protection must surge, too...

"With stock prices so low, you have speculative buying," he says. Christopher Whalen, at banking research Institutional Risk Analytics, says, "It's not unusual for bankrupt things to flop on the floor of the boat for a while."...

Investors who lack sophistication may confuse short covering for real buying, he says. The stock in WaMu and Fannie Mae are worthless, yet traders are trying to make profits off daily moves, Cannon says. "You're getting guys in pajamas that are day trading this stuff," he says...

Investors who are trading in the zombie stocks are forgetting the level of duress the financial system and the companies were under when the government took action, says Patricia McCoy, a law professor at the University of Connecticut. The moves taken by the government to save the system as these companies failed cost stockholders their stakes. "When the reckless loans crashed, shareholders should be wiped out," she says.

[PhiPIsland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.162.424 von humptydumpty1 am 12.10.09 21:21:41

was befasst Du Dich mit Aktien in denen Du keine Hoffnung setzt-/hast?

Würde ich nicht eine Sekunde Zeit mit verschwenden

[SuperInsider]

Werde heute wieder einsteigen mit 1/3, ich denke der Moment ist wieder optimal jetzt !

[PhiPIsland]

WSJ: Bank of America will Details zu Lehman-Deal nennen - Kreise

Quelle:
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/lehman-br…

[Geraer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.165.692 von PhiPIsland am 13.10.09 12:34:59

Hi PPI,

welchen Zusammenhang siehst Du?

Ich lese nur etwas von Merill Lynch und BOA.

[PhiPIsland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.166.434 von Geraer am 13.10.09 13:56:33

ja, ich auch evtl folgt ne Richtigstellung

[ODI01]

THE WALL STREET JOURNAL

NEW YORK (Dow Jones)--Die Bank of America Corp will nun offenbar doch vertrauliche Dokumente über den Kauf von Merrill Lynch an die staatlichen Ermittler herausgeben. Wie mit der Angelegenheit vertraute Personen sagten, seien darin Details über die von externen Anwälten erhaltene Rechtsberatung des Deals enthalten. Bisher hatte es die New Yorker Bank abgelehnt, entsprechende Unterlagen zur Verfügung zu stellen.

Der Kauf der Merrill Lynch&Co ist heftig umstritten. Der Bank of America wird vorgeworfen, sie habe ihren Aktionären vor der Akquise steigende Verluste bei der Investmentbank verschwiegen. CEO Kenneth Lewis und seine Vorstandskollegen hatten erklärt, sie seien bei ihrer Entscheidung dem juristischen Rat gefolgt, ohne jemals dessen Inhalte zu veröffentlichen. Bei Nachfragen des New Yorker Generalstaatsanwalts Andrew Cuomo beriefen sie sich stets auf das Recht der Vertraulichkeit anwaltlicher Korrespondenzen.

Am vergangenen Freitag hat sich der Board der Bank of America aber dafür entschieden, von diesem Recht Abstand zu nehmen. Der Schritt solle den Weg für ein Ende der zahlreichen Untersuchungen ebnen und Druck von der Bank nehmen, sagten die Informanten. Nach der überraschenden Ankündigung von CEO Kenneth Lewis am Ende des Jahres in Ruhestand zu gehen, ist die Bank of America um Stabilität bemüht.


Webseiten: www.bankofamerica.com
www.ml.com

[heppy]

JPM hat besser als erwartet Zahlen vorgelegt. Wahrscheinlich wieder ein Zufallsgewinn dank Lehman !

[Geraer]

Sollte heute nicht irgend eine Verhandlung mit Barcleys sein?

[martingaleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.176.126 von Geraer am 14.10.09 15:45:52

Ich meine, heute 14.10.09 und morgen 15.10.09 . . .

[martingaleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.176.126 von Geraer am 14.10.09 15:45:52

Court Agenda

http://chap11.epiqsystems.com/viewdocument.aspx?DocumentPk=e…

[donkischotte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.176.278 von martingaleur am 14.10.09 15:57:39

Scheint aber für LEH null relevanz zu haben!
Null Volumen!

[Geraer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.176.278 von martingaleur am 14.10.09 15:57:39

Danke!

Mal sehen, ob es irgend etwas bringt.

Ich frage mich blos, wann kommt Lehman mit der 17 Milliarden- Frage?

Die kommt, aber wann?

[Sundaysdinner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.179.078 von Geraer am 14.10.09 20:50:26

CONVERGE GLOBAL Umsätze steigen hier zuckt was ! Goldmine ist gefragt der Inflation sei dank!

[martingaleur]

Lehman Brothers Holdings Inc. — Monthly Operating Report filed with the Bankruptcy Court on October 14, 2009

http://www.pinksheets.com/edgar/GetFilingHtml?FilingID=68397…

[Plusquamperfekt]

War heut nicht irgendein Termin ??

[manyfulddick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.181.879 von martingaleur am 15.10.09 10:07:02

417 Millionen Dollar in einem Jahr an Anwaltskosten. Wahnsinn. Selbst wenn da 100 (?) Anwälte an dem Fall werkeln fährt jeder über 4 Millionen für seine Kanzlei ein, oder $20,000 pro Tag bei 200 Arbeitstagen pro Jahr. Leichenfledderei scheint das beste Business.

[Peederwoogn2]

[ODI01]

http://www.reuters.com/article/marketsNews/idCNN152401302009…

[Geraer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.192.404 von ODI01 am 16.10.09 12:53:21

Habe es mal durch den google-Übersetzer gelassen.

Scheint sich zu ziehen. War ja zu erwarten.

[PhiPIsland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.192.404 von ODI01 am 16.10.09 12:53:21

Tut sich doch was bei den Jungs

[PhiPIsland]

Gesehen?

hoch auf 0,18 und zack mit kleinen order runter auf 0,166

alles nicht normal

Nur meine Meinung

[martingaleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.194.190 von PhiPIsland am 16.10.09 15:45:37

Nicht nur das . . . manchmal wundert man sich auch, wieviele Stücke einen Kurs bewegen oder nicht bewegen . . .

[PhiPIsland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.195.095 von martingaleur am 16.10.09 17:23:27

ja, schon etwas nervig aber das Blatt kann sich schnell wieder drehen

[ODI01]

Permira's Borsodchem Agrees Minority Stake For Lender Wanhua





LONDON -(Dow Jones)- Hungarian chemicals company BorsodChem Zrt. (BCHEM.BU) has agreed to Chinese mezzanine lender Wanhua Industrial taking a minority stake, moving the Permira-owned company one step nearer to completing a restructuring.

Wanhua owns 75% of the mezzanine debt in BorsodChem and will be swapping some EUR200 million in loans for the equity stake, people familiar with the matter previously told Dow Jones Newswires.

"This is a very important step for the financial restructuring of BorsodChem and the implementation of our growth plan," said Wolfgang Buechele, chief executive of BorsodChem.

The company has roughly EUR1.1 billion debt outstanding and has breached banking covenants as its business, which services the construction and automotive industries, has struggled during the downturn and in particular following a steep decline in orders starting last November when demand plunged.

Permira, which bought BorsodChem for EUR1.6 billion in 2006, is expected to inject around EUR80 million to EUR90 million of new capital as part of the restructuring. It will retain a majority stake.

The deal with Wanhua is also supported by the Hungarian government and senior lenders including Royal Bank of Scotland PLC (RBS), Unicredit SpA (UNCFF) and Lehman Brothers International Holdings Inc. (LEHMQ).

However, there is some way to go before a restructuring can be finalized.

"There is still a long way to go. Several questions remain unresolved for the time being and will be addressed only at a later stage. The delegates agreed on further negotiations in due course to discuss the open questions in a friendly and constructive manner," said Buechele.

-By Marietta Cauchi, Dow Jones Newswires; [phone]; [e-mail]

Permira's Borsodchem Agrees Minority Stake For Lender Wanhua
Date : 10/15/2009 @ 8:37AM
Source : Dow Jones News
Stock : Lehman Brothers Holdings Inc. (LEHMQ)
Quote : 0.165 -0.005 (-2.94%) @ 7:58AM

[ODI01]

Lehman Says Negotiators Knew Barclays Got $5 Billion Discount

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By Christopher Scinta

Oct. 17 (Bloomberg) -- Lehman Brothers Holdings Inc. executives who negotiated the sale of the bank’s North American brokerage business to Barclays Plc knew they were giving the U.K.-based bank a $5 billion discount, Lehman said in court.

Executives including Ian Lowitt, Paolo Tonucci and Bart McDade knew that Barclays was getting securities valued at about $50 billion for $45 billion in cash, according to a September motion unsealed Oct. 15 in U.S. Bankruptcy Court in New York in which Lehman asked for the return of some assets.

Some executives negotiating the deal knew they would receive offers to work at Barclays after the sale, Lehman said, citing e-mails and deposition testimony. The salaries offered were blacked out.

“I was aware that the -- that Barclays was going to purchase a substantial block of assets for less than the amount that we had on our books to reflect a sort of bid offer that reflected both the size of the purchase, as well as inherent volatility in the market, which was significant that week,” Lowitt, Lehman’s chief financial officer at the time, testified, according to the documents.

A Barclays Capital spokeswoman, Kerrie-Ann Cohen, and Kimberly Macleod, a Lehman spokeswoman, declined to comment. Lowitt declined to comment through a spokesman. Tonucci, then Lehman’s global treasurer, didn’t respond to messages seeking comment. McDade, then the bank’s president, couldn’t be reached.

Lehman’s assets were under the control of the bankruptcy court when Barclays paid $1.54 billion for them in a sale that closed Sept. 22.

Facts Held Back

“Material components” of the deal were kept from U.S. Bankruptcy Judge James Peck, who approved the sale, Lehman said, giving Barclays an “immediate and enormous windfall profit” that may have exceeded $8.2 billion when liabilities Barclays assumed are taken into account.

Lehman filed the largest bankruptcy in U.S. history on Sept. 15, 2008, with assets of $639 billion.

The collapsed bank asked to revise the deal and be allowed to pursue claims for breach of contract, breach of fiduciary duty and unauthorized transfer of assets. The request is supported by Lehman’s unsecured creditors and James Giddens, the trustee liquidating Lehman’s brokerage on behalf of the U.S. Securities Investor Protection Corp.

The fight between Barclays and Lehman’s creditors over the value of assets transferred is set to last well into next year. Peck said Oct. 15 he wanted to hear live testimony rather than rely completely on depositions. He advised parties to discuss May trial dates.

Regulators’ Support

Government regulators supported the speedy sale to Barclays at the time in an effort to calm global securities markets. Some Lehman creditors fought it, saying the deal was moving too quickly and London-based Barclays was underpaying.

Lehman and Barclays held talks about an acquisition by the U.K. bank in the days before Lehman’s bankruptcy, without agreeing on a deal. Within hours of the court filing, Barclays approached Lehman and negotiated an agreement “very quickly” as the value of Lehman’s assets tumbled, according to court papers.

During a hearing on the deal before Peck, negotiators changed some terms without disclosing them to the court, according to Lehman’s filing by attorneys at Jones Day.

Lehman asked in May for permission to investigate whether Barclays got too good a deal after the U.K. bank’s financial results for 2008 showed a gain of 2.26 billion pounds ($3.72 billion) from the acquisition of Lehman’s North American operations.

The case is In re Lehman Brothers Holdings Inc., 08-13555, U.S. Bankruptcy Court, Southern District of New York (Manhattan).

-- With assistance from Linda Sandler and Josh Fineman in New York. Editors: David E. Rovella, Charles Carter

To contact the reporter on this story: Christopher Scinta in New York at [e-mail].

Last Updated: October 17, 2009 00:01 EDT

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aW7shrFs…

[ODI01]

Ein Jahr nach der milliardenteuren Pleite der US-Investmentbank Lehman Brothers kämpfen die Käufer ihrer Überbleibsel mit dem Geist von Gier und Risikohunger.
"(...) Patrick Schmitz-Morkramer ist gut im Geschäft, die Pflichten eines Top-Bankers haben ihn im Griff. Im Terminkalender ist jede Minute verplant, ein Kundengespräch folgt auf das andere, und an diesem Nachmittag veranstaltet sein Arbeitgeber, die Nomura-Bank, auch noch ein Golfturnier für Kunden. Da darf er nicht fehlen.

Schmitz-Morkramer war Co-Deutschland-Chef der insolventen US-Investmentbank Lehman Brothers. Nun hat er wieder die gleiche Funktion bei der japanischen Großbank inne, die die europäischen und asiatischen Teile seines Ex-Arbeitgebers aufgekauft hat. Schmitz-Morkramer ist optimistisch und schmiedet große Pläne. „Wir sind jetzt die einzige globale Investmentbank mit einer marktführenden Position in Asien“, sagt er. Nomura soll zu einer der weltweiten Top-Adressen werden. Dabei helfen sollen auch die rund 8000 weiteren Ex-Lehman-Banker....

... Doch der Exodus droht weiterzugehen. „Viele warten nur darauf, dass sie im Oktober ihren Bonus erhalten, und werden danach gehen“, sagt ein Nomura-Insider. Nomura hatte rund 400 Lehman-Investmentbankern Bar-Boni auf dem Level des Rekordjahres 2007 garantiert, wenn sie Nomura für eine gewisse Zeit treu bleiben. Wer bis zum März dieses Jahres durchhielt, bekam zwei Drittel des zugesagten Bonus. Wer bis zum ersten Oktober bleibt, erhält auch noch den restlichen Bonus. Dazu kommt: Einige Londoner Headhunter berichten bereits wieder von einer steigenden Nachfrage nach Finanzexperten.

... Die typische Lehman-Arbeitsweise, die gemünzt war auf große Deals, hohes Tempo und hohes Risiko, passt für viele nicht in die bisherige Nomura-Welt. Langsam und bürokratisch sei der Nomura-Apparat, schimpfen Ex-Lehman-Mitarbeiter.

... Hoffen auf den grossen Deal

Seitdem tobt ein „offener Krieg“ – so das „Wall Street Journal“ – zwischen Lehman und Barclays. Lehman-Anwälte behaupten, die Briten hätten einen ungerechtfertigten Gewinn von mehr als zwei Milliarden Dollar kassiert. Barclays hält dagegen, dass es sich bei allen Zahlen in der Kaufvereinbarung nur um Schätzungen gehandelt habe. Und ein Deal sei nun mal ein Deal.

Auf einen großen Deal hofft auch Richard Fuld noch. Der ehemalige Lehman-Weltchef sitzt in einem Büro im New Yorker Stadtteil Manhattan. Fuld hofft darauf, bald wieder das große Rad zu drehen: als Hedgefondsmanager. Matrix-Advisorsust heißt sein neuer Arbeitgeber. Was er dort genau tun wird, darüber schweigt Fuld bislang. Doch der überraschende Karriereschritt zeigt: Die Lust am Zocken scheint der Mann, dem viele Amerikaner Mitschuld an der Finanzkrise geben, nicht verloren zu haben.


http://personalblog.kaywa.com/p1021.html

[ODI01]

Top Institutional HoldersConcentration of Current % Held
Top 10 Institutions: Top 20 Institutions: Top 50 Institutions: All:
Low
Avg. Turnover Rating Name Shares Held Position Value Percentage of
Total Holdings
since 8/29/09 % Owned

of Shares
Outstanding Turnover
Rating
Urquijo Gesti�n, ... 78.5M $2,238,114 +77% 11.4% Moderate
Fuld (Richard S Jr) 8.3M $1,781,785 +8% 1.2% Low
Gregory (Joseph M) 6.2M $396,399,237 +6% 0.9% --
Russo (Thomas A) 1.4M $302,751 +1% 0.2% Low
Capstone ... 1.2M $53,598 +1% 0.2% High
Pacific ... 700.0K $32,900 +1% 0.1% Moderate
Berlind (Roger S) 521.1K $112,031 +1% 0.1% Low
Greenwich Wealth ... 509.5K $22,926 +1% 0.1% Low
RiverSource ... 450.9K $20,292 0% 0.1% Moderate
British Columbia ... 423.5K $15,939,712 0% 0.1% Low






und jetzt vom 18.10.09

Urquijo Gesti�n, ... 108.0M $4,858,813 +80% 15.7% Moderate
Fuld (Richard S Jr) 8.3M $1,781,785 +6% 1.2% --
Gregory (Joseph M) 6.2M $396,399,237 +5% 0.9% --
BanSabadell ... 2.9M $129,228 +2% 0.4% Low
Russo (Thomas A) 1.4M $302,751 +1% 0.2% --
Capstone ... 1.2M $53,598 +1% 0.2% High
Principal Global ... 820.0K $36,900 +1% 0.1% High
Pacific ... 700.0K $32,900 +1% 0.1% Moderate
Berlind (Roger S) 521.1K $112,031 0% 0.1% --
Greenwich Wealth ... 509.5K $22,926 0% 0.1% Low


http://data.cnbc.com/quotes/LEHMQ/tab/8

[RoyalFlasch70]

Nicht übel!

[martingaleur]

A Rare Glimpse Into The Fed's Discount Window Courtesy Of The Brewing Lehman-Barclays Scandal

Submitted by Tyler Durden on 10/17/2009 14:10 -0500

http://www.zerohedge.com/article/rare-glimpse-feds-discount-…

Etwas längerer Artikel . . . und recht interessant . . .

[Peederwoogn2]

barclays auf rekordkurs!!!

[Boardaelteste]

das wird wohl nichts mehr.........nur noch 0,15$

[martingaleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.214.152 von Boardaelteste am 20.10.09 15:42:09

. . . und wer kauft da auf einen Schlag so ein dickes Häppchen?

[Boardaelteste]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.214.449 von martingaleur am 20.10.09 16:07:54

jemand der keine Ahnung hat.......sonst würde er billiger einsteigen!!!!

[martingaleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.214.507 von Boardaelteste am 20.10.09 16:12:39

. . . und wer verkauft 250 Stücke?

[martingaleur]

. . . und wieder einmal wunderbar abgestimmt mit wamuq . . .

[Peederwoogn2]

gibts wohl die tage noch für 0,10$

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.214.710 von martingaleur am 20.10.09 16:29:40

stimmt nicht...

[Bippo]

http://www.nytimes.com/2009/10/20/business/economy/20sorkin.…

[martingaleur]

. . . aus einem posting bei ihub . . .


LBIE/PWC CREDITOR UPDATE LINK

http://www.pwc.co.uk/eng/issues/lehmans_joint_administrators…

Here is a link to the actual information released by PWC on the creditors update from September. This information just posted to the website.

As usual, the media posted the most disturbing news about an additional 90B that LBIE was going to claim against LBHI. When you look at the Executive Summary in Section 2, refer to area titled "Key Achievements" and "Progress".

Under "Key Achievements" you will see the following claims...
$38.4B against LBHI Controlled Entities
$80B Gross Claims against Non-LBHI Controlled Entities LBI, LBJ (Japan), LBF (Switzerland)

You will see under "Progress"
$90B "Guarantee" Claims against LBHI prior to guarantee claims bar date.

I believe that these two larger claims are protecting each other. If LBIE can't get paid by the claims it had filed under the Non-LBHI Controlled Claims, LBIE is covering themselves with the general guarantee claim that has to be filed soon...IMO these are the same claims. Read it for yourselves.

As always thoughts are welcome.

By the way, you know that LBHI is LBIE largest creditor RIGHT?

[martingaleur]

Wer hat denn da in Ffm so herzhaft zugegriffen . . . ?

16:12:22 0,099 250000
15:57:29 0,098 250000

[martingaleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.224.100 von martingaleur am 21.10.09 17:10:07

. . . und auch hier . . .

16:25:57 0.141 VA 250.000

[aki1463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.214.449 von martingaleur am 20.10.09 16:07:54

Also Leute,
ich überlege, ob ich hier auch so langsam einsteigen sollte!
Gibt es eigentlich noch Gründe, die dagegen sprechen?
Im Moment ist es ja relativ günstig!

[martingaleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.226.473 von aki1463 am 21.10.09 21:03:19

Wenn der mit dem Weitblick das liest, würde er sofort sagen, hier sollte / muss man mit dem Totalverlust kalkulieren . . .

[aki1463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.226.961 von martingaleur am 21.10.09 21:54:20

Was ist deine Meinung?

[shareholder59]

Der nächste Zock kommt bestimmt....ob nu morgen, in einem Monat oder einem Jahr kann dir leider niemand sagen

Gruss
Share

[ODI01]

http://seekingalpha.com/article/167855-how-paulson-gave-gold…

[martingaleur]

Auszug aus . . . http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=ac8Lp.sB…

Lehman Said to Return to U.S. Mortgages Through Unit

Oct. 21 (Bloomberg) -- Lehman Brothers Holdings Inc., the investment bank brought down by the U.S. mortgage crash after 158 years, is set to return to funding home loans through its Aurora Loan Services unit, people familiar with the matter said.

Aurora, which helped make Lehman the top underwriter of mortgage bonds during the housing boom, has started hiring staff for the effort, said the people who declined to be identified because the plan isn’t public.

The expansion comes even as New York-based Lehman is shrinking through asset sales, 13 months after filing for the biggest bankruptcy in history and selling its North American investment-banking unit to Barclays Plc. While Aurora will be forced to focus on the government-backed mortgages now accounting for 90 percent of new home loans, rather than the riskier debt it specialized in as recently as two years ago, reduced competition has made that market more profitable.


Aurora, once a specialist in so-called Alt-A mortgages, may start lending again through other companies and brokers, as well as directly to consumers, according to the people familiar with the plans. The Littleton, Colorado-based firm has remained a servicer of outstanding mortgages and is owned by Aurora Bank FSB, formerly Lehman Brothers Bank FSB. The bank unit didn’t enter bankruptcy protection with its parent.

Deborah Munies, a spokeswoman for Aurora, Kimberly Macleod, a Lehman spokeswoman, and Janet Frank, a spokeswoman for the U.S. Office of Thrift Supervision, the bank’s regulator, declined to comment.

Lehman was the largest underwriter of so-called non-agency home-loan securities in 2007, when the market collapsed, selling $67.6 billion of the debt, or 9.6 percent of the total, according to newsletter Inside MBS & ABS. The firm ranked as the second-largest issuer, creating $49.5 billion of the bonds.

Aurora, which ranked as the top Wall Street-owned lender with $98 billion of originations in 2004 and 2005, announced plans to end most lending in January 2008. During the bankruptcy, Lehman has been lending to Aurora Bank, as well as contributing assets to the unit and buying its loans, to avert a regulatory seizure and protect its stake.

[martingaleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.227.229 von aki1463 am 21.10.09 22:19:07

Ja . . . wenn man das Risiko kennt und für sich definiert . . . Sicherheiten gibt's keine . . .

[martingaleur]

Last Price (USD)
$ 0.142
Change
▲ 0.002 (1.43%)
Bid 0.13
Ask 0.30
Volume 6,556,158
Day's Range 0.134 - 0.143
Last Trade 4:36:11 PM EDT

[ODI01]

Lehman-Sparte Aurora Loan Services hat begonnen, Personal einzustellen


Die 2008 spektakulär Pleite gegangene Investmentbank Lehman Brothers Holdings Inc. steht davor, wieder Hypothekendarlehen zu vergeben. Nach Angaben informierter Kreise hat die Lehman-Sparte Aurora Loan Services begonnen, Personal einzustellen. Aurora half Lehman dabei, zum größten Emittenten von Hypothekenanleihen aufzusteigen.

Die Expansion erfolgt zu einem Zeitpunkt, zu dem die infolge des Zusammenbruchs am US-Hypothekenmarkt vor 13 Monaten in die größte, je verzeichnete Insolvenz geschlitterte Bank Lehman sich durch den Verkauf von Unternehmensteilen verkleinert.

“Für diejenigen, die überlebt haben, gibt es günstige Gelegenheiten”, sagt Steve Jacobson, Vorstandsvorsitzender von Fairway Independent Mortgage Corp., einem in Madison im Bundesstaat Wisconsin ansässigen Anbieter von Hypothekenkrediten. In den ersten neun Monaten 2009 hat Fairway Darlehen im Umfang von 2,6 Mrd. Dollar (1,7 Mrd. Euro) vergeben - ein Anstieg von 67 Prozent gegenüber dem Vergleichszeitraum vor einem Jahr.

Bei der Vergabe neuer Immobiliendarlehen dominieren staatlich garantierte Hypotheken in den USA mittlerweile den Markt mit einem Anteil von 90 Prozent. Auch Aurora will in diesem Segment wachsen, anders als noch vor zwei Jahren, als diei Gesellschaft höhere Risiken einging. Damals war Aurora auf sogenannte Alt-A-Hypotheken spezialisiert. Diese Hypotheken liegen zwischen den Kategorien Subprime und Prime - die Kreditnehmer erfüllen nicht sämtliche Kriterien für einen erstklassigen Schuldner.

Die Marktbereinigung im Zuge der Hypothekenkrise hat die Margen für die im Geschäft gebliebenen Banken verbessert. Nach einer Studie der Vereinigung der Hypothekenbanken kletterte der Gewinn je Darlehen von 657 Dollar vor fünf Jahren auf 1.088 Dollar im ersten Quartal 2009. Die Zinsdifferenz zwischen typischen Immobiliendarlehen über eine Laufzeit von 30 Jahren und zehnjährigen US-Staatsanleihen ist auf 1,8 Prozentpunkte geklettert - gegenüber dem Durchschnittswert von 1,27 Prozentpunkten im Zeitraum von 2002 bis 2007, wie Daten von Bloomberg und dem Marktbeobachter Bankrate.com belegen.

Die in Littleton im Bundesstaat Colorado ansässige Aurora Bank hat die vergebenen Darlehen die ganze Zeit über weiter betreut und im April ihren Firmennamen von Lehman Brothers Bank FSB in Aurora Bank FSB geändert. Während des Konkursverfahrens hat Lehman an Aurora weiter Gelder ausgereicht, Vermögenswerte beigesteuert und Kredite von Aurora gekauft, um die Sparte vor einem Zugriff der Behörden zu schützen und seinen Anteil an der Gesellschaft zu schützen. Ähnlich ist Lehman auch mit der in Salt Lake City ansässigen Woodlands Commercial Bank verfahren, so der mit der Abwicklung von Lehman eingesetzte Vorstand Bryan Marsal. Wären beide Banken unter staatliche Aufsicht gestellt worden, wären den Lehman-Gläubigern bis zu 3,6 Mrd. Dollar Vermögenswerte entzogen worden, so Marsal weiter. Insgesamt hat Lehman im Konkursverfahren Vermögenswerte von 639 Mrd. Dollar aufgelistet.

Zum 30. Juni 2009 belegte Aurora den 14. Platz im US- Hypothekenbankenmarkt, wie aus einer Übersicht des Branchenbriefs ‘Inside Mortgage Finance’ hervorgeht. Das betreute Darlehensvolumen belief sich demnach auf 93 Mrd. Dollar. Bestehenden Kunden habe die Bank auch neue Darlehen gewährt, heißt es aus Unternehmenskreisen weiter.

2004 und 2005 war die Bank in der Gruppe der Hypothekenbanken im Besitz einer Wall Street Bank führend im Geschäft mit der Neuvergabe von Immobiliendarlehen und reichte 98 Mrd. Dollar aus. Dieser Erfolg führte dazu, dass auch andere Investmentbanken, darunter Bear Stearns Co, Morgan Stanley und Merrill Lynch & Co. mit dem Kauf von Hypothekenfinanzieren in das Geschäft einstiegen und die Hypotheken dann selbst verbrieften. Den Höhepunkt erreichte dieses Geschäft in den Jahren 2005 und 2006 mit der Emission von nicht mit einer staatlichen Garantie besicherten Hypothekenanleihen im Volumen von jährlich jeweils etwa 1,2 Billionen Dollar. (Bloomberg)

[ODI01]

http://www.foonds.com/article/2689

[ODI01]

http://www.careerbuilder.com/JobSeeker/Jobs/JobResults.aspx?…

[martingaleur]

Lehman's Mortgage Business Is Back From The Dead
Vincent Fernando|Oct. 21, 2009, 3:23 PM

http://www.businessinsider.com/lehman-is-back-from-the-dead-…

[martingaleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.238.757 von martingaleur am 23.10.09 10:41:33

This is another example of how Lehman wasn't "lost". The people are still around, as is much of the infrastucture. Many complete business units remain intact, even if they aren't under the same umbrella anymore. If they can be profitable, then they'll be back in some form or another.

[Megastuhls]

Bahnhof Freunde, echt ... Könnt ihr mir da auf die Sprünge helfen ?

[gagi47]

hmmm. kommt da bald was?

[gagi47]

gestern und heute mehrmals 250K blöcke gehandelt.

[martingaleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.239.406 von gagi47 am 23.10.09 11:48:19

Der wird schon wissen warum . . .

[gyuri1975]

wasn los hier? da weiß jemand wieder mehr........

[martingaleur]

Hier die Einschätzung eines users aus ihub . . .
http://investorshub.advfn.com/boards/read_msg.aspx?message_i…


Realize that these are just my thoughts and that each investor needs to do his/her own research and decisions.

As of the 12/31/08 Balance Sheet you have the following:

Assets = Approx. $295B

Liablites = Approx. $325B

We know that the marketplace bottomed in March of 2009. From that point we also know certain facts. Mainly that the S&P Leveraged Loan Index and High Yield Corporate Bonds are up 30-50% from the March lows.

If we use a 15% increase to the Asset portfolio (which is very conservatively marked according to Mr. Marsal) you get a new asset number of $347B.

We also know that in order for Trusts/Preferreds to get 100% of Face Value ($25 or $50)that it would take approx. $11B. Add that to the Liabilities of $325 and you get a number like $336B to cover the Trusts/Preferreds Face Value in total.

This does not take into account the claims, derivatives, legal actions etc.

We should see a new balance sheet coming in November according to the court dockets from the period extending the reorg timeframe.

[gagi47]

schade, wollte welche zu 0.095 haben, es wurden nur 3.5K gehandelt.

[Marvin15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.239.589 von gyuri1975 am 23.10.09 12:07:27

ich kauf doch nicht bei 10 Cent so weit über Pari...... da wartet lieber auf 15:30 ab bei Interesse

[gyuri1975]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.239.651 von Marvin15 am 23.10.09 12:15:01

ja schon seltsam! mal gucken!

[Marvin15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.239.651 von Marvin15 am 23.10.09 12:15:01

charttechnisch wäre ein Zock mal wieder an der Zeit und durchaus möglich......

aber bin erstmal bei WAMU.....Lehman hat mir schon genug nerven und moneten gekostet

[spekulativ]

auf einen grünen tag

[gagi47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.239.651 von Marvin15 am 23.10.09 12:15:01

tja. und was wenn die news in pipeline ist?

[Marvin15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.239.669 von gagi47 am 23.10.09 12:17:33

bei einem Volumen von 1mio Stück in FFM denke ich das nicht!

mal schaun.....

[gagi47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.239.684 von Marvin15 am 23.10.09 12:20:27

mehr volumen war nicht drinne, da keiner verkauft. wenn Du 3Mio volumen möchtest dann haben wir 0.12 schon.

[micxa]

https://tbe.taleo.net/NA5/ats/careers/searchResults.jsp?org=…

49 offene Stellen
Werden die Gehälter dann überhaupt bezahlt

[ODI01]

Metavante must continue to pay Lehman

Metavante Technologies Inc. executives had no comment on a decision by a New York bankruptcy court reported by Reuters in a dispute involving a Lehman Brothers interest rate swap agreement.

Brown Deer-based Metavante Technologies (NYSE: MV) must continue to make payments on the contract after Metavante chose not to exercise an option to terminate the swap upon Lehman’s September 2008 bankruptcy filing, Reuters said Wednesday.

In November 2007, Metavante entered into an interest rate swap with Lehman Brothers Special Financing Inc. Such agreements exchange one party's stream of interest payments for another party's stream of cash flows. But Metavante management now does not believe that the Lehman Brothers unit can perform its obligations, Metavante stated in its form 10-Q filed on Aug. 5.

As of June 30, and Dec. 31, 2008, Metavante recorded liabilities of $13.8 million and $6.6 million, respectively, for the company’s estimated exposure related to the situation, according to the filing.

Metavante, a provider of banking and payment technology, had argued in bankruptcy court that it should not be required to make payments on the contract because Lehman’s default left it without an effective counter party, Reuters said. The case was heard in the U.S. Bankruptcy Court for the Southern District of New York.

“The company as a practice does not comment about litigation,” Chip Swearngan, Metavante’s vice president of corporate communications, said Wednesday.


http://milwaukee.bizjournals.com/milwaukee/stories/2009/09/2…

[ODI01]

On September 15, Judge Peck sided with Lehman.

The back-backstory

- The ISDA Master Agreement is fundamental to, and provides a template for, the derivatives market. As one experienced industry participant put it: “The Master, after the Bible and the Koran, is probably the most scrutinised document out there.”

- When Judge Peck ruled last week that Metavante would, in fact, have to continue to perform - i.e. make payments to Lehman - unless it terminated the agreement, it “blindsided the market”, the person said. Why? For one thing, nothing like this had ever happened in the US.

- There had been a similar case in Australia in 2003. In “Enron Australia v. TXU Electricity Ltd”, the court - contra Peck - permitted TXU to withhold performance under Section 2(a)(iii) indefinitely. Crucially, the court found that Australia’s bankruptcy laws did not permit it “to deprive the counterparty of its contractual rights, such as the right not to designate an Early Termination Date . . . and the right under section 2(a)(iii) not to make a payment.”

- Still, as far as the logic of the bankruptcy court goes, Peck’s decision was not at all unreasonable. As several senior bankruptcy lawyers consulted by FT Alphaville explained (and per Lehman’s argument quoted above) insolvency law “simply does not tolerate reliance on an ipso facto provision.” That is, section 2(a)(iii) should be considered to apply in every event of default except bankruptcy

[ODI01]

October 23, 2009 2:18 PM
Lehman Examiner Wants to Interview Ex-SEC Chief Posted by Zach Lowe
The examiner investigating the collapse of Lehman Brothers has requested an informal interview with Christopher Cox, the former head of the Securities and Exchange Commission who left the agency and joined Bingham McCutchen as a partner in July.
The SEC has not yet made Cox available for an interview with the examiner, Jenner & Block's Anton Valukas, according to an update Bingham filed in Lehman's Chapter 11 case on Thursday.
Bingham has made several filings announcing its representation of Lehman on tax issues since the firm's acquisition in July of McKee Nelson, which had been serving as Lehman's special tax counsel throughout the bankruptcy. The main McKee lawyers involved in the Lehman matter moved to Bingham and still are handling the case.
The SEC "is determining whether other current or former agency personnel should respond to this request for information in lieu of [Cox]," the filing states.

Valukas, a former federal prosecutor, has subpoena power in his investigation of the events leading up to the firm's collapse, including several large cash transactions between Lehman entities in the days before the company filed for bankruptcy on Sept. 15 of last year. Valukas declined to comment. A Bingham spokeswoman did not immediately return a call seeking comment.

In its filing, Bingham says "the firm will have no role in connection with any potential interview [of Cox], and will implement an ethical wall to avoid even the appearance of impropriety."
Ironically, some of Bingham's clients took the most aggressive stances against Lehman in the early days of the company's bankruptcy filing last fall. One Bingham client, investment fund Harbinger Capital Partners, filed the most contentious motion--a request to open Lehman's books so creditors could investigate allegedly suspicious bank transfers made shortly before Lehman's bankruptcy filing.
And in mid-November 2008, two months after Lehman's Chapter 11 filing, Deutsche Bank (represented

http://amlawdaily.typepad.com/amlawdaily/2009/10/lehman-exam…

[Megastuhls]

Hi Freunde !

Ist ja echt fast garnichts los hier im LEM Tread. Schade eigentlich.

Ich denke mal , sollte im Fall WAMU ein positivves Urteil gesprochen werden werden wir auch hier einen Kurssprung erleben. Wenn nicht .... naja .... daran denke ich lieber nicht.

[Vale46]

Der Ausbruch hält sich noch in Grenzen.....

[Boardaelteste]

schon wieder rot.....das wird aber heute noch...

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.252.593 von Boardaelteste am 26.10.09 14:35:01

[Megastuhls]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.252.593 von Boardaelteste am 26.10.09 14:35:01

Mhm ... sieht nicht so aus ! Heut nicht , morgen nicht und wer weis , ob überhaupt noch mal.

[Boardaelteste]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.255.928 von Megastuhls am 26.10.09 19:30:25

da hast du recht.......:O

[Weltenbummler123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.255.928 von Megastuhls am 26.10.09 19:30:25

Na dann mal schnell nachlegen.

[RealJoker]

ist hier etwa immer noch jemand investiert ???

[exiltiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.262.101 von RealJoker am 27.10.09 15:36:21

leider ja,

bin am WE erst aus dem Krankenhaus gekommen, wollte am Montag verkaufen, bin da auch mehrfach kurs hinterhergelaufen.
Habe mir dann gesagt, dass irgendwann Schluss ist und eine Gegenbewegung/Korrektur kommen muss, aber ich merke nichts davon ... nun hab ich über 30% Minus und will da nicht mehr verkaufen ... hoffe, dass ggf. heute Abend oder morgen mal eine Gegenbewegung kommt .... ist einfach zu derb der Niedergang ... ganz ohne News ....

[Boardaelteste]

da kann ich mich auch gleich outen....40% miese

[Vale46]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.262.101 von RealJoker am 27.10.09 15:36:21

Ja leider..... Ich hab´den Exit verpasst..... Naja..... Vielleicht kommt ja nochmal ein kurzer push nach oben.... Die ganze Fantasie scheint verflogen.

[martingaleur]

Schon erstaunlich, wie der Kurs nach unten geht . . . denn an der Faktenlage hat sich nix wesentliches verändert . . .

[Offflyns]

Und Donnerstagnachmittag sehen wir hier den USD

Ist aber nur meine Meinung--


fg

Henry Ofl

[martingaleur]

Bei wamuq fast dasgleiche . . . ebenso beinahe halbiert . . .

[martingaleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.262.749 von Offflyns am 27.10.09 16:33:01

Wir wären bereits mit dem halben zufrieden . ..

[Offflyns]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.262.803 von martingaleur am 27.10.09 16:39:03

Wowwwwwwww

Und ich dachte bei mir -das du wohl schon auf Hawai schlummerst-
um die dortigen Schönen mit den Lehmann Gewinnen zu vernaschen

Lachen

fg

Henry Olf

[martingaleur]

Goldman claim a shame
Wall Street questions firm's Lehman exposure
By JOSH KOSMAN and MARK DeCAMBRE
Last Updated: 4:41 AM, October 24, 2009
Posted: 1:04 AM, October 24, 2009

Goldman Sachs' motivation in filing a claim against fallen Lehman Brothers is coming under scrutiny.

Despite telling Wall Street that its credit exposure to Lehman was, in the words of Goldman CFO David Viniar, "immaterial," the gold-plated bank late last month filed one of the largest and most senior claims against the bankrupt Wall Street firm.

That has raised the hackles of some Lehman creditors, who are noting the disconnect between Goldman's public statements and its actions.

"How can you say this on one hand, while making these claims on the other?" asked one creditor, who described the inconsistencies as "suspicious."

The issue is particularly important to the junior creditors because a federal judge is sorting through some $500 billion in creditor claims on an estate valued at just $50 billion, and is likely to toss out many of those claims.

Goldman, in last month's claim, said it was initially owed $4.2 billion, but reduced that figure to $1.5 billion after it replaced some Lehman positions.

A second Goldman entity claims it's owed $999 million, bringing the total Goldman claim to around $2.5 billion.

However, during a Goldman earnings conference call on Sept. 16, 2008, a day after Lehman filed for bankruptcy, Viniar during Goldman's earnings conference call downplayed its exposure to both Lehman and American International Group, the insurance giant that back then was on the verge of collapsing.

"We believe one of the biggest challenges we have is to avoid large concentrated exposures to Lehman and AIG, as well as we do with any other financial institution," Viniar said in answering an analyst's question.

"Given that, what I would tell you is given the outcome at Lehman and whatever the outcome at AIG, I would expect the direct impact of our credit exposure to both of them to be immaterial to our results."

Goldman has declined to discuss the matter.

But according to people familiar with Goldman's thinking, the firm believes the claims are legally binding contracts that outline specifically what the bank is owed rather than an exposure, or actual losses.

And to be sure, other banks are claiming big losses, too.

Bank of America, along with its Merrill Lynch unit, filed the largest claim against Lehman, at $5.3 billion.

That's followed by Deutsche Bank, which has a $2.5 billion claim, Goldman's $2.5 billion claim and Barclays' $1.3 billion claim.

Morgan Stanley also had $1.3 billion in claims, but sold them at 38 cents on the dollar, enabling the firm to net a $300 million gain.

Last year, Morgan Stanley CFO Colm Kelleher said the bank's exposure to Lehman was "not material in terms of income, and that's as simple as that."

A Morgan Stanley spokesman declined comment.

http://www.nypost.com/p/news/business/goldman_claim_shame_tS…

[martingaleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.262.898 von Offflyns am 27.10.09 16:48:54

Nee, bei so einem Kursverlauf fällt einem nix mehr ein . . . aber vielleicht ist nun mal ein Boden gefunden . . .

[Kostoweitblick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.262.731 von martingaleur am 27.10.09 16:30:29

zu: Schon erstaunlich, wie der Kurs nach unten geht . . . denn an der Faktenlage hat sich nix wesentliches verändert . . .

Genau deshalb weil sich an der Faktenlage nichts verändert hat (außer die Verbindlichkeiten sind noch gestiegen aber das ist in dieser Größenordnung schon völlig egal) begreifen immer mehr dass Lehman keinen positiven Wert mehr hat und folglich geht der Kurs unaufhaltsam gegen die 0,001.

Grüße
Kostoweitblick

[Plusquamperfekt]

Mein heftiges Bauchgefühl sagt mir das wir ab heut trendwenden

Mal beobachten ob das recht hat

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.266.752 von Plusquamperfekt am 28.10.09 08:38:18

du produzierst doch kein biogas oder

[Plusquamperfekt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.267.085 von Peederwoogn2 am 28.10.09 09:16:35

He langsam scheinst du ja richtig locker zu werden - sind etwa Gewinn daran schuld

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.267.418 von Plusquamperfekt am 28.10.09 09:50:35

ich war schon immer locker aber ich sehe deine verspannungen lassen nach und dein shortsyndrom hast du überwunden

[Megastuhls]

Mhm ... also ich weis nicht. Ich glaube hier ist noch lange nicht schluß mit der Farbe Rot. Ist so mein Bauchgefühl. Bitte welches Ereignis soll eine Kurssteigerung hervorrufen ??

Ich Trottel bin selber mit über 50% in den Miesen. Ich glaube, ich war mal wieder einfach nur naiv zu glauben , hier Kohle zu machen.

[kunokuhn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.268.102 von Megastuhls am 28.10.09 10:49:10

bin zwar noch nicht so weit im Minus
aber dummheit wird eben bestraft

[Megastuhls]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.268.119 von kunokuhn am 28.10.09 10:50:48

Ja genau so ist es. Kann ich mich nicht mal darüber aufregen ! Tja , dann warten wir mal auf ein Wunder.

[kunokuhn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.268.552 von Megastuhls am 28.10.09 11:28:10

müssen wohl lange warten

[Plusquamperfekt]

So jetzt dürft ihr mal erleben wie schnell es hier hoch geht

RT ca. 0,115 USD

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.281.188 von Plusquamperfekt am 29.10.09 15:57:51

läuft aber nicht immer gleich mir aber egal, ich bin und bleibe dabei Sekt oder Selter

[Megastuhls]

Großes Fragezeichen Leute ??? Was ist den los mit LEM auf einmal ?

[Plusquamperfekt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.281.559 von Megastuhls am 29.10.09 16:29:16

Die steigen

[Jessi2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.281.559 von Megastuhls am 29.10.09 16:29:16

Warum das ?

Soll sie lieber fallen, um ein hervorzurufen?

Gruß
jessi

[Reservesplit]

richtig ruhig hier. Ich glaube das ist ein gutes Zeichen.

[Vale46]

In meinen Augen geht´s wieder up auf die alten high´s bei 0,19 €....

[kunokuhn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.282.969 von Vale46 am 29.10.09 18:27:25

wäre ne tolle Sache
bin dann im November Steuerfrei

[Megastuhls]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.282.258 von Jessi2000 am 29.10.09 17:30:03

Natürlich nicht ! Aber ich staune. Tage lang runter und runter ... runter ... ! Und heute aus heiterem Himmel mal hoch. Wäre cool wenn man wüste warum weil sonst kann das morgen schon wieder verpuffen.

[shareholder59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.283.180 von Megastuhls am 29.10.09 18:44:24

Das ist der Kosto-Effekt

Immer wenn er den Untergang auf 0,0001 mit seinem unendlichen Weitblick prophezeit steigen wir

Weiter so, Kosto!!!!

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[Wesley_]

na... ist ein neues Zöckerchen am köcheln?


weiter so... $$$

[Wesley_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.281.559 von Megastuhls am 29.10.09 16:29:16

Großes Fragezeichen Leute ??? Was ist den los mit LEM auf einmal ?


sie ist technisch überverkauft..., da gibt es schon mal einen Bounce... nach vielen Tagen des (erwarteten) Kursverfalls... ob sie sich davon erhohlt ist natürlich unklar, aber ein kleiner Grundstein wurde heute zumindest mal gelegt... kann mir vorstellen, dass einige Retail-Trader an Bord gegangen sind... in der Hoffnung auf eine Fortsetzung..., dazu gilt m.E. folgendes (im Sinne eines \"Trading-Plans\") natürlich nur für Händler gedacht, haltende \"Longies\" lesen getrost drüber hinweg





-- Kurs sattelt auf 100 Tageslinie auf (orange), diese wird zum Sicherheits-Stop (.10) maximale geduldete Verlusttoleranz bei heutigem etablieren der Posi 10-20%, der Ausbruch ist noch nicht gültiger Aufwärtstrend, daher Umkehr morgen möglich, Entscheidung durch Stop (mechanisch) oder intuitiv, nach Eröffnungssitzung treffen.

-- RSI ist komplett überverkauft und zeigt einen \"Aufsetzer\" im überverkauften Raum,

-- Stochastik ist überverkauft,

-- MACD generierte nach der Einleitung seines letzten Verkaufsignals (bei ca. 28 Cent) der \"grüne Buckel\" vor dem eigentlichen Verkaufsignal (kreuzen der MACD Linien grün durch rot von oben nach unten und unterschreiten der 0-Linie durch das Histogramm (das sind die grünen und dann in rot umschlagenden Balken im MACD) danach kein Rückkaufsignal mehr bis heute nicht... d.h. zwischen der Einleitung des letzten gültigen Verkaufsignals bis heute war ein \"Halten, Nachkaufen oder Neukaufen\" aus technischer Sicht nicht erwägenswert. Aktuell zeichnet sich ein mögliches Rückkaufsignal ab (grüne Linie baucht maximal nach unten aus) ohne dass es dann auch vollzogen wird, keine Trendbestätigung.


Handels-Spanne des heutigen Tages umfasst die Spanne des letzten und vorletzten Handelstages (\'engulfing\'), das ist an sich bullish,

aber der Trend ist fallend , erkennbar an der 20 Tageslinie (violett gestrichelt) zum Vergleich, im letzten Aufwärtstrend zeigte diese nach rechts oben (aufwärts geneigt) nicht nach unten wie aktuell, daher ist Vorsicht geboten.


Das Volumen für das erreichen des Schlußkurses war vergleichsweise recht mager (vergleiche letzten Ausbruch), so dass alles sehr schnell verpuffen kann, wenn es morgen Gewinnmitnahmen gibt,


wenn heute Posi etabliert, Sicherheits-Stop nicht vergessen, m.E. so dicht wie möglich an oder direkt unter der 100 Tageslinie, um den Verlust so gering wie möglich zu halten,


mögliche Widerstände bzw. Kursziele

-- 15 Cent (20 Tageslinie),
-- 20 Cent (Ende der Standardabweichung der Kurse im oberen Bollingerband),
-- 22 Cent (fallende Widerstandslinie der letzten beiden Vorhochs, Lineal drüberlegen und kucken),
-- 28 1/2 Cent + 32 Cent (Vorchochs),

die 22 Region halte ich - falls der Kurs je dort anlangen sollte - für einen starken möglichen Widerstandsbereich, je später der Kurs dort hingelangt, desto tiefer sinkt der Kurswert dieser Widerstandslinie (dynamisch mit Fortschreiten der Zeitachse)


ob der Trend wechselt (nach oben), wird am ehesten erkennbar sein an einem Aufstieg und Verbleib in das obere Bollingerband, prallt der Kurs bereits an der 20-Tageslinie von unten ab, würde ich sicherheitshalber glattstellen (wie immer, nur meine Ansichten, keine Kauf- oder Verkaufempfehlung)



Allen gute Trades und viel Glück!


Gute N8!


Wes

[Vale46]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.285.569 von Wesley_ am 30.10.09 00:18:36

Sehr guter Beitrag!

Grazie!

Vale

[Plusquamperfekt]

Zieht unsere lehman heute wamu weiter nach ?

Mit mittelgrosser Wahrscheinlichkeit: JA

[Megastuhls]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.288.302 von Plusquamperfekt am 30.10.09 12:28:17

Mhm ... sofern auch WAMU heut auch wieder anzieht ! Man weis es nicht, leider.

[Plusquamperfekt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.288.302 von Plusquamperfekt am 30.10.09 12:28:17

Hatte glaub recht

[ODI01]

[Frank_Martin]

wenns das mal nicht nett ausschaut

[papa-schlumpf]

[Megastuhls]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.290.174 von Frank_Martin am 30.10.09 15:22:29

Naja , gerade mal nicht !

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.290.135 von Plusquamperfekt am 30.10.09 15:18:26

für 5 minuten

[martingaleur]

Es wird wohl noch ein wenig geschüttelt . . . mit kleinen Stückzahlen . . .

[martingaleur]

Die kleinen Stücke scheinen nicht auszureichen . . . also wird mal was Größeres reingeworfen . . .

[martingaleur]

Bei wamuq die gleiche Taktik heute . . .

[kunokuhn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.290.708 von martingaleur am 30.10.09 16:14:07

nix los hier
alle bei citi

[Vale46]

Ich persönlich erwarte mir von Lehman deutlich mehr wie von der CIT-Group!!!

[Megastuhls]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.300.983 von Vale46 am 02.11.09 11:27:20

Darf ich fragen warum ??

[Vale46]

Bauchgefühl!

Und den symbolischen Euro je Aktie als Barabfindung würde ich auch gerne mitnehmen.

[Megastuhls]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.302.585 von Vale46 am 02.11.09 15:25:22

Aber doch nicht als Preis per Share oder ?

[Greco1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.302.818 von Megastuhls am 02.11.09 15:47:33

Ich denke er meint pro Kilo Aktien

[martingaleur]

AIG Earnings Estimate Increased by Credit Suisse (Update3)

Nov. 2 (Bloomberg) -- American International Group Inc., the insurer bailed out by the U.S., had its third-quarter earnings estimate tripled by Credit Suisse Group AG on gains in investments including derivatives and hedge-fund holdings.

AIG will earn $4.50 a share, compared with a prior estimate of $1.40, Credit Suisse’s Thomas Gallagher said today in a note to clients on the New York-based insurer. The company climbed 21 cents to $33.83 at 1:56 p.m. New York Stock Exchange composite trading, after rising as much as $2.86.

Insurers Lincoln National Corp. and Genworth Financial Inc. benefited from rebounds in fixed-income holdings, including bonds tied to mortgages.

Gallagher said AIG will post a gain of about $2.5 billion at the derivatives unit that brought the company to the brink of collapse last year with bets on home loans. Hedge fund and private equity investments probably earned about $700 million in the quarter, he said.

“We would expect to see a strong headline earnings number for the third quarter given the broad-based asset price recovery,” Gallagher said in the note. He rates the shares “underperform” and has said there may be little value for shareholders after the insurer repays its debts under the $182.3 billion government bailout.

The insurer’s book value per share, a measure of assets minus liabilities, may have increased 73 percent in three months to $38 as of Sept. 30 as previous unrealized investment losses reversed, Gallagher said.

Unrealized losses, which don’t count against earnings, are monitored by ratings firms, regulators and investors as a measure of financial strength.

Corporate Debt

AIG held more than $350 billion in bonds as of June 30, with almost 60 percent in corporate debt and residential mortgage-backed securities. Corporate bonds returned 9.58 percent in the third quarter after earning a 13 percent yield in the second, the best quarterly performance, according to Merrill Lynch & Co. data going back to 1997.

Some U.S. home-loan bonds reached prices almost double their March lows after a rally in the third quarter as debt markets recovered. Typical prices for Alt-A securities rose to 60 cents on the dollar from 35 cents in mid-March, according to Barclays Capital data.

The $1.4 trillion hedge-fund industry is recovering after posting a record loss averaging 19 percent in 2008, according to data compiled by Hedge Fund Research Inc. Funds returned 17 percent in the first nine months and attracted $1.1 billion in new investments, ending a one-year streak of net withdrawals, the Chicago-based firm’s data show.

Profit Rebound

A calm hurricane season so far has assisted property- casualty insurers. The third quarter yielded a single U.S. landfall, Tropical Storm Claudette, which struck Florida in August. By the end of September last year, Hurricane Dolly had hit Texas, Gustav came ashore in Louisiana and Hurricane Ike lashed nine states, killing more than 100 people and helping to push the industry into a $9.9 billion net loss in the period, Verisk Analytics Inc. said.

The insurer posted a $1.82 billion profit in the second quarter, its first since 2007, on narrowing investment losses and a rebound in the value of some derivatives. Before that, AIG had reported more than $100 billion in net losses driven by declines on credit-default swaps and investments.

AIG, which has climbed about 7.6 percent in New York trading this year, is expected to report third-quarter results this month. The company may earn $2.39 a share, according to the average of 3 analysts surveyed by Bloomberg.

Lincoln, the Philadelphia-based insurer that struck deals to sell its asset manager and U.K. unit, reported its first profit in a year last week. Genworth, the Richmond, Virginia- based insurer, posted its first profit in six quarters as investment losses shrank.

[martingaleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.307.974 von martingaleur am 03.11.09 10:41:26

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aCWnfV8v…

[mfierke]

was hat AIG mit Leh zutun?? kläre mich auf

[martingaleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.308.035 von mfierke am 03.11.09 10:49:01

. . . The insurer’s book value per share, a measure of assets minus liabilities, may have increased 73 percent in three months . . .

Ist das nicht erstaunlich? Zumindest ist es wohl so nicht erwartet worden . . . das ist ein gutes Zeichen, wie ich finde . . . wie haben sich die Vermögenswerte / Verbindlichkeiten dann bei LEHM entwickelt . . . das gibt Raum für positive Spekulation . . . wir wissen da natürlich zu wenig Details, aber es wird schon ans Tageslicht kommen . . .

[Der Geschworene]

whowww...bei Lehman gehts wieder rund. Mega fette 8000er Blöcke werden gehandelt

[Megastuhls]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.316.201 von Der Geschworene am 04.11.09 10:13:49

In der Tat ... gigantisch. Vor allem über Pari.

[Plusquamperfekt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.316.201 von Der Geschworene am 04.11.09 10:13:49

Wenns hier mal richtig los geht wirst du die wirklich dicke Blöcke schon sehen

W&S

[kunokuhn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.317.410 von Plusquamperfekt am 04.11.09 12:40:04

das Wort Wennn ist entscheident
wann ist wenn

[Plusquamperfekt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.317.482 von kunokuhn am 04.11.09 12:52:02

Wenn ist z.b. auch wenn wamu heut durchstartet

[der-ruhige]

Test neu hier

[Megastuhls]

Was ist das denn hier für ein Tread ? Ist den keiner mehr in Deutschland, der hier bei W.O. angemeldet ist, in LEM investiert ?

Gibt es kein Kommentar zu den 1,1 Mio Stück die ins BID gefeuert wurden zum Schluß ??

[Paros]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.331.502 von Megastuhls am 05.11.09 22:35:55

Die verkauft haben..........die haben momentan kein Problem,.............und wir anderen lecken die Wunden.......


mfg Paros

[martingaleur]

Lehman Brothers and Weil: Another Privilege Opening?

We've spent a lot of time dissecting Bank of America's decision to partially waive attorney-client privilege under pressure from federal authorities investigating the bank's frenzied merger with Merrill Lynch. But might there be another privilege issue brewing in the Lehman Brothers bankruptcy case?

It appears there may be: Weil, Gotshal & Manges, Lehman's lead bankruptcy counsel, is in the process of turning over documents related to the controversial sale of some of Lehman's prime assets to Barclays in the days after Lehman's Sept. 15, 2008 bankruptcy filing. Many of those documents were formerly protected by attorney-client privilege, though it is unclear whether any of them will ever make it to the public eye, according to a source familiar with the matter.

This all began in September of this year--on the one year anniversary of Lehman's Chapter 11 filing, in fact--when Lehman asked a bankruptcy judge to modify the terms of the Barclays deal, accusing top executives of Barclays and Lehman of arranging a too-favorable deal for Lehman's best brokerage assets. Lehman's attorneys accused Barclays of netting an $8.2 billion "windfall" in the deal. In its filing, Lehman's litigation counsel at Jones Day made a bold claim: Lehman's attorneys knew nothing about the alleged discount at the time the deal was struck. This would seem to implicate the performance of the Weil team who worked on the deal, led by bankruptcy legend Harvey Miller.

The lawyers for Barclays responded by serving subpoenas on Weil lawyers last month, demanding they turn over all documents related to the motion to modify the terms of the Barclays sale, according to court records. (Boies, Schiller & Flexner is representing Barclays, which has denied any wrongdoing in the transaction at issue.) And Weil has apparently complied, according to a protective order filed Thursday in Lehman's bankruptcy case. The protective order allows Weil to designate certain documents as "confidential" and directs the court to keep those documents under seal. But the order says that Weil "shall not designate as confidential material that relates to subject matters" addressed in Lehman's request that the Barclays deal be modified. The order also specifies that any material Weil turns over in this matter cannot be used "for any other purpose."

Harvey Miller declined to comment and suggested we contact Jonathan Polkes, the Weil partner handling the matter. Polkes did not return a message seeking comment. Robert Gaffey, the Jones Day partner representing Lehman in the litigation over the Barclays sale, did not return messages seeking comment. Jonathan Schiller, counsel to Barclays, declined comment.

http://lehmanlotto.blogspot.com/

[Spekunaut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.331.502 von Megastuhls am 05.11.09 22:35:55

Bin leider auch investiert, hoffe auch noch auf ein Kursfeuerwerk, da ich zu den Kursen nicht verkaufen will. Es gibt aber auch nichts wirkliches zu berichten. Sehr still zur Zeit!?!

[Geraer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.333.886 von martingaleur am 06.11.09 11:11:07

Hi martingaleur,

kannst Du mal mit wenigen Worten was dazu sagen?

Ich komme hier mit Googl- Übersetzung nicht weiter.

Danke.

Weil, Gotshal & Manges

Vertreten die auch Lehman?

[martingaleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.340.249 von Geraer am 07.11.09 09:58:35

Weil, Gotshal & Manges . . . das ist die Anwaltskanzlei von Lehman . . . die haben LEHM beim Verkauf der assets an Barclays beraten . . . Barclays wird ja vorgeworfen, dass sie runde 8,2 Milliarden windfall-profit dadurch gemacht haben . . .

In dem Artikel geht es um das Anwaltsgeheimnis (attorney-client privilege) und um die Schutzanordnung des Insolvenzrichters . . . Weil, G & M haben bisher die Möglichkeit genutzt, eingereichte Dokumente als "vertraulich" zu kennzeichnen, mit der Folge, dass das Gericht diese unter Verschluss nimmt . . . am Donnerstag sind da wohl Dokumente eingereicht worden und nun geht die Auseinandersetzung drum, was dient der Aufklärung der Vorwürfe, dass der deal nicht ganz sauber war und was ist wegen des Anwaltsgeheimnis schützenswert und wofür dürfen die eingereichten Dokumente verwendet werden . . .

Vielleicht kommt da etwas ans Tageslicht, Unbequemes für die Beteiligten . . . dass da Kommentare verweigert werden ist vorhersehbar . . .