SAF-HOLLAND S.A. - 500 Beiträge pro Seite (Seite 22)

[dressed_to_kill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.311.139 von aj72 am 07.10.20 16:49:17

Zitat von aj72: Wunderbar wie sich bisher die Aktie wie erwartet entwickelt hat. Sollten wir dieses Jahr noch 9 € erreichen gibt es eine sehr gute Ausgangsposition für das nächste Jahr. Dafür sollten aber die Zahlen Mitte November mitspielen. Spätestens die zahlreichen Insiderkäufe waren ein klares Zeichen hier einzusteigen.

Ich gehe davon aus, dass wir auf 5 Jahressicht die 15 Euro sehen werden, evtl sogar etwas mehr.
Die Talsohle haben wir denke ich gesehen.
Mal sehe ob ich recht habe ???
Bin gespannt

[AsiaConnect]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.205.682 von Inderhals am 27.09.20 14:59:55

Zitat von Inderhals: Seltsamer Zeitpunkt. Man hat die letzten Tage gesehen dass das Geld aus den Techs abgezogen wurde und in die Zykliker gesteckt wurde. Saf könnte Ich mir locker bei 7,50-8,00 noch dieses Jahr vorstellen. Und nächstes Jahr mit Zwischen Korrekturen weiter up

Nichtmal einen Monat später...nun schau mal auf die Kurstafel...-10%

Mein Kursziel Korridor von 7,50-8.00 dieses Jahr wurde bereits erreicht. Schneller als Ich dachte.

Ich bin 50% im Plus und plane weiter die Aktie zu halten. Mindestens 1-2 Jahre. 12 euro sollten in diesem Zeithorizont zu erreichen sein auch wenn es immer wieder mal scharfe Rücksetzer gibt(welche aber gesund sind in einer Aufwärtsbewegung)

Das zu timen,raus und wieder rein ist mir zu stressig. Ich bleibe einfach drin und schaue mir die weitere Entwicklug des Unternehmens an.
Die Insiderkäufe und der fast zeitgleiche Einstieg eines grösseren Fonds war eigentlich das Signal hier einzusteigen.

[AsiaConnect]

Es ist zudem ein gutes Zeichen dass Sektormässig andere Werte ebenfalls mitgehen. Die Zykliker erwachen endlich... Basf,Dürr,Norma,Daimler,Elringklinger,Conti usw ... geht alles im Gleichschritt mit hoch... Das ist ein gutes Zeichen.Das ist nicht nur Zockerei sondern ein Signal dass 2021 gut wird...

[aj72]

Sehr gute Entwicklung unter den momentanen Umstände. Ich finde gut das SAF den konservativen Ausblick beibehält. Dies spricht für einen verantwortungsvollen Vorstand. Auch Charttechnisch ist bis 8,90€ der Weg frei, danach schauen wir Mal was die Corona Entwicklung hergibt.

[aj72]

Und dazu weitere Insiderkäufe. Die Story passt hier einfach!

[dressed_to_kill]

Hallo zusammen

Ich würde gern mal eine kleine Diskussion starten:
Was denkt ihr hat der erneute Lockdown denn für Auswirkungen auf die SAF-HOLLAND Aktie?
Meint ihr der Druck im Markt wird zu groß und die Katie konsolidiert ein wenig?

Entspannt auf eure Meinungen

[aj72]

Auswirkungen auf SAF sehe ich keine. Der Widerstand bei 8€ ist wirklich hartnäckig. Ich hoffe die offiziellen Q3 Zahlen bringen nächste Woche den Durchbruch.

[valueanleger]

SAF hat geliefert - und wie!!!

Gute News von SAF:
https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/safholland-safhollan…

Der Aufwärtstrend sollte weiter anhalten - außer es gibt auch hier die "sell on good news".

Gruß
Value

[aj72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.742.087 von valueanleger am 17.11.20 18:32:49

Die Zahlen sind unter den gegebenen Umständen wirklich sehr gut. Besonders der operative Cash Flow überzeugt. Mein Kursziel für 8€ wurde schon erreicht und sollten die Konjunktur und Pandemie uns in den nächsten 2 Jahren nicht ein Strich durch die Rechnung machen spricht vieles dafür mein Kursziel von 15 € in 2022 zu erreichen.

[Friseuse]

Gute Zahlen und der Horizont bleibt nach oben offen, insbesondere China kann mit einem neuen US- Präsidenten tauen bis boomen. Wirklich faszinierend sind die hier gemachten Hausaufgaben, echtes Management und mehr als schon beachtlich erreichte Ziele, sondern weiter ein guter Weg voraus.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.742.750 von aj72 am 17.11.20 19:13:50

Zitat von aj72: Die Zahlen sind unter den gegebenen Umständen wirklich sehr gut. Besonders der operative Cash Flow überzeugt. Mein Kursziel für 8€ wurde schon erreicht und sollten die Konjunktur und Pandemie uns in den nächsten 2 Jahren nicht ein Strich durch die Rechnung machen spricht vieles dafür mein Kursziel von 15 € in 2022 zu erreichen.

Auch der Aktionär feiert unsere SAF:
https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/40-fuer-real-depo…

Die angedachte Abwrackprämie für alte LKW sollte nicht negativ für SAF sein.
Deine 15€ könnten somit bereits bis Ende 2021 erreicht werden.

Gruß
Value

[AsiaConnect]

Schaffen wir die 10 euro dieses Jahr noch? Dürfte nur noch Formsache sein denke Ich... 👍

Es ist übrigens immer das gleiche. Geht es hoch sind sie plötzlich alle verschwunden die basher,Pessmisten oder Leute die zu früh verkauft haben..
Der kleine Seitenhieb geht auch an Inderhals...
Plötzlich in Luft aufgelöst...

[AsiaConnect]

dieses Jahr...
Ich hätte "heute" schreiben sollen 😃👍

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.554.063 von NickelChrome am 24.09.19 11:05:01

Zitat von NickelChrome: 6,985 bezahlt und 700 Stück gekauft - Leider habe ich schon beim letzten Einbruch 500 Stück zu 10 Euro gekauft.
Tagesverlierer einsammeln ist weiter das Motto
Jetzt gibt es die dritte Welle an Gewinnwarnungen
Leider habe ich bei K+S vor der gekauft Passiert nicht mehr
Vor zwei Wochen war Schaeffler der Tagesgewinner und ich habe Kasse gemacht (auch bei den Rohstoffwerten)
Mal sehen wie lange die Stimmung so mies bleibt
Jeden Tag ne Kleinigkeit einkaufen

1200 Stück zu 10,12 und 10,10 Euro verkauft...
Im Schnitt 20 % im Plus Tages gewinner verkauft
und Tagesverlierer gekauft Schaeffler letzte Woche verkauft und heute 10 % billiger
Ist wohl der Autogipfel der die Kurse durchmischt.

[Nevermind01]

Ist also das Finanzministerium Norwegens für den Anstieg verantwortlich? Oder lese ich die Mitteilung falsch?

[AsiaConnect]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.809.410 von Nevermind01 am 23.11.20 15:59:09

Zitat von Nevermind01: Ist also das Finanzministerium Norwegens für den Anstieg verantwortlich? Oder lese ich die Mitteilung falsch?

Die "Norges Bank" ist über 3% Stimmanteile gekommen. So lese Ich es.

Habe jetzt abgesichert. War schon brutal steil der Anstieg. will die Aktien aber nicht verkaufen.
115% Plus guckt sich einfach geil an im depot ... lol

Aber ganz mit runtergelassenen Hosen will Ich auch nicht dastehen.

[aj72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.811.024 von AsiaConnect am 23.11.20 17:21:49

So ist es, der Staatsfonds kauft 3 % der Stimmrechte und die sind auf Sichereit bedacht. Obwohl ich auch fett im Plus bin und SAF meine größte Position ist, denke ich nicht an einen Verkauf. Warum auch. Die Erntezeit kommt noch. Rückschläge sind drin und eine Konsolidierung im zweistelligen Bereich sicher bald notwendig aber traden möchte ich hier nicht. Mit abgesichert meinst du Optionen oder Teilverkauf?

[AsiaConnect]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.811.630 von aj72 am 23.11.20 17:55:57

Die Aktien bleiben. Ein paar Put Optionsscheine habe Ich gekauft.Ist aber irgendwo auch ein bisschen für die Psyche... lol
Wenn die Aktie 10-15 Prozent nach gibt fliegen die Stückweise wieder...

[Friseuse]

Gute Zahlen auf der Basis schlanker Kosten, die Aktie ist immer noch nicht teuer.

[aj72]

EBIT Marge von über 8 % im 4. Quartal lässt schon erahnen, dass da dieses Jahr noch einiges drin sein sollte. Wieder anziehende Umsätze und eine weitere Steigerung der EBIT Marge auf 9-10% sind zu erwarten, nach den Äußerungen zum positiven Jahresstart. Bin Mal gespannt zu einer Dividendenaussage. Mein Tipp wären 20 Cent.

[aj72]

Die Dynamik des Aktienkurses lässt zur Zeit leider noch zu wünschen übrig. Konsolidierung geht weiter. Nächste Woche kommen die endgültigen Zahlen mit hoffentlich positiven Ausblick, wovon ich fest ausgehe und eine Aussage ob es eine Dividende gibt.

[Hitman2]

Analystenkommentar
https://www.boerse.de/nachrichten/AKTIE-IM-FOKUS-SAF-Holland…

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.510.559 von aj72 am 18.03.21 13:23:23

Zitat von aj72: Die Dynamik des Aktienkurses lässt zur Zeit leider noch zu wünschen übrig. Konsolidierung geht weiter. Nächste Woche kommen die endgültigen Zahlen mit hoffentlich positiven Ausblick, wovon ich fest ausgehe und eine Aussage ob es eine Dividende gibt.

Die Aktie steigt noch schneller als sie gefallen ist

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[Erdman]

Wo liegen eigentlich die Werte dieser Aktie?

Das Eigenkapital geht zum 3. Mal zurück.
Die Jubelinfo zum Jahresabschluss 2020 informiert nur über bereinigte Zahlen, also nicht über die realen Ergebnisse und Kennzahlen des Geschäftsjahres. Wie sehen die denn aus? Ich warte immer noch auf eine Antwort des IR-Managers.

Und nimmt man den Gewinn je Aktie und einen hohen Multiplikator für diese Branche (20), dann komme ich auf einen fairen Kurs von 6 Euro.

Übrigens, das derzeitige Kursfeuerwerk hat als Grund, die Ankündigung von Negativzinsen auf die Geldguthaben grösser 100000 €. Die Berater der Banken raten fast alle zum Umschichten, um den Minizins zu vermeiden. Das Umschichten löst dann die Kursnstiege aus, direkt oder durch Zukäufe der Fonds und Zertifikatemittenten, die ja die Mittel dann anlegen müssen.

[Erdman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.510.559 von aj72 am 18.03.21 13:23:23

Zitat von aj72: Die Dynamik des Aktienkurses lässt zur Zeit leider noch zu wünschen übrig. Konsolidierung geht weiter. Nächste Woche kommen die endgültigen Zahlen mit hoffentlich positiven Ausblick, wovon ich fest ausgehe und eine Aussage ob es eine Dividende gibt.

Dividende gibt es keine.

[Lukapat]

Die Zahlen sind schon lange da. Schau nochmal auf der Webseite.

Dividende gibts keine, da muss dem geneigten Investor die Verdreifachung des Kurses im letzten Jahr einfach mal genügen....
- und soviel auch zur "fehlenden Dynamik des Kurses" in einem anderen Beitrag ...

[dressed_to_kill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.735.450 von Erdman am 08.04.21 10:21:09

Arbeitest du bei der Commerzbank… Ach neh, die hat sogar das KZ schon auf 11 Euro erhöht.

6 Euro… So ein Schmarrn habe ich seit lange nicht mehr gehört 🤦‍♂️

[aj72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.736.896 von Lukapat am 08.04.21 12:00:27

Nun da ich hier nicht zu denen gehören, die pessimistisch sind, dürfte aus meinen Kommentaren hier eigentlich ersichtlich sein, einfach mal zurück schauen. Die Kursdynamik bezog sich auf den Gesamtmarkt. Meine Erwartung von 15-16 Euro bis 2022 bleibt natürlich bestehen.
Der Ausfall der Dividende sehe ich als Enttäuschung, denn SAF hätte es sich mit Sicherheit leisten können, denn schon im letzten Jahr hat man sich die Divi gespart, trotz Gewinnen.
Zu Erdmann sage ich mal nichts, lohnt keinen Kommentar!!

[Informierer]

Was ist heute los, zweistellig hoch?

[dressed_to_kill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.824.269 von Informierer am 15.04.21 09:59:38

Denke Erdman hat zugekauft, um dann zu shorten 🧐

[Friseuse]

Ein Trend ist ein Trend und der Weltuntergang bleibt unsicher.

Fundamental ist die Entwicklung unterlegt aus der restrukturierten Kostenbasis raus, ab und an gibts Sonderangebote und sonst gehts munter weiter mit dem Erfolgstrend in der Zeit.

Nach der langen Zögerei kommt halt ein Sprung

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.824.320 von dressed_to_kill am 15.04.21 10:02:54

Zitat von dressed_to_kill: Denke Erdman hat zugekauft, um dann zu shorten 🧐

Man kann nur hoffen das keine Anleger wegen Erdman verkauft haben - die gucken nun in die Röhre.

Gruß
Value

[aj72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.824.269 von Informierer am 15.04.21 09:59:38

Bankhaus Berenberg sagt BUY mit Kursziel 19,30€. Ich hätte nichts dagegen. Vielleicht kommt jetzt die Dynamik rein nach der Konsolidierung der letzten Wochen.

[dressed_to_kill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.835.918 von aj72 am 15.04.21 20:39:05

Ich hoffe es...

[Malecon]

SAF-HOLLAND schließt Prognoseanhebung nicht aus

Die Auftragsbücher des Nutzfahrzeugzulieferers sind prall gefüllt.

Kunden in Europa, dem wichtigsten Markt des Unternehmens, müssen zum Teil bis Anfang 2022 auf ihre Bestellungen warten. "Wir arbeiten inzwischen wieder in drei Schichten in allen europäischen Werken und erhöhen die Kapazitäten überall", sagte Koljonen weiter.

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/trotz-hoher-stahlp…

[Bonus100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.835.918 von aj72 am 15.04.21 20:39:05

Na da legt HAUK & AUFHÄUSER Aber noch eine drauf
[posting]https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2021-08/53614977-hauck-aufhaeuser-stuft-saf-holland-auf-buy-322.htm[/posting]
HAUCK & AUFHÄUSER stuft SAF-Holland auf 'Buy'
HAMBURG (dpa-AFX Analyser) - Die Privatbank Hauck & Aufhäuser hat die Einstufung für SAF-Holland vor dem Quartallbericht auf "Buy" mit einem Kursziel von 22 Euro belassen. Der Analyst Jorge Gonzalez Sadornil erwartet in einem am Freitag vorliegenden Ausblick starke Ergebnisse./ag/bek

Veröffentlichung der Original-Studie: 06.08.2021 / 08:42 / MESZ
Erstmalige Weitergabe der Original-Studie: 06.08.2021 / 08:42 / MESZ

Hinweis: Informationen zur Offenlegungspflicht bei Interessenkonflikten im Sinne von § 85 Abs. 1 WpHG, Art. 20 VO (EU) 596/2014 für das genannte Analysten-Haus finden Sie unter http://web.dpa-afx.de/offenlegungspflicht/offenlegungs_pflic…

ISIN: DE000SAFH001

[Informierer]

Gestern Upgrade, heute fallen.
Sollte da etwa ein größerer Verkauf unterstützt werden?

[dressed_to_kill]

Irgendwie bewegt sich der Kurs gefühlt eine halbe Einigkeit um sie 12 Euro 💶

[Informierer]

Denke es haben jetzt alle mitbekommen, dass diese Aktie seitwärts kann.
Prima. Darf sich nen Lolly abholen.

[Informierer]

Warum heute Jost Werke stabil, sogar kleines Plus und SAF wieder deutlich im Minus?

Habe keine Meldung gefunden.

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.320.839 von Informierer am 14.09.21 15:12:47

Sehr folgsam. Schon ausgebrochen. 😄

[dressed_to_kill]

Warum fällt der Kurs die letzte Wochen….?
Hat jemand eine Ahnung und wie sind eure Prognosen hier?

[NickelChrome]

03.12.21 16:49:03 400,00 11,23 EUR
Mal wieder dabei - Chart ist ja zum fürchten

[Zimbo1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.114.700 von NickelChrome am 03.12.21 17:27:09

Das stimmt.....der Chart sieht gruselig aus.
Aber fundamental alles ok, gute Nische und dank langer und zuverlässiger Expertise auch der wichtige Burggraben zur Konkurrenz. Ich habe nochmal aufgestockt, da kann man auf Sicht von mehreren Jahren bei 11 € nichts falsch machen. MMn sind hier bei "normalen" Energiepreisen und Lieferketten auch mal 18-20 € drin.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.114.700 von NickelChrome am 03.12.21 17:27:09

Zitat von NickelChrome: 03.12.21 16:49:03 400,00 11,23 EUR
Mal wieder dabei - Chart ist ja zum fürchten

09.12.21 16:08:29 400,00 12,19 EUR verkauft - Gar nicht schlecht die Performance für eine Woche
VDAX-New Volatilitätsindex 21,2809 -3,62 % -0,7985 sieht zwar nach risk on aus aber die Märkte sind ziemlich nervös

[dressed_to_kill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.171.235 von NickelChrome am 09.12.21 16:14:13

Ich bin vorsichtshalber auch erst mal ausgestiegen bei 1220 sehe das ähnlich wie Nickechrom
Mal sehen wie es morgen wird…?
Viel Glück allen

[Zimbo1968]

Mittelfristig stabilere Lieferketten

https://www.focus.de/finanzen/news/unterbrochene-lieferkette…

Aus meiner Sicht der richtige Weg, um die Lieferketten zu stabilisieten (natürlich von Chins nicht uneigennützig).
Auch wenn sich SAF bzgl. Materialengpässen bislang recht gut geschlagen hat, ist es für Zulieferer eine gute Nachricht.

[HeiBay]

Gibt es was Neues ? Warum fällt SAF heute so heftig ?

[dressed_to_kill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.471.118 von HeiBay am 11.01.22 16:57:55

Das wundert mich auch…schon heftig heute…hat jemand news?

[coolrunning]

MAN holt neue Finanzchefin von Zulieferer SAF-Holland.....

running

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.171.235 von NickelChrome am 09.12.21 16:14:13

Zitat von NickelChrome:

Zitat von NickelChrome: 03.12.21 16:49:03 400,00 11,23 EUR
Mal wieder dabei - Chart ist ja zum fürchten

09.12.21 16:08:29 400,00 12,19 EUR verkauft - Gar nicht schlecht die Performance für eine Woche
VDAX-New Volatilitätsindex 21,2809 -3,62 % -0,7985 sieht zwar nach risk on aus aber die Märkte sind ziemlich nervös

21.01.22 17:14:54 400,00 11,09 EUR wieder rein Läuft ähnlich wie Schaeffler - Viele Kilometer hoch runter aber es kommt nix dabei raus

[Z012]

Hauck Aufhäuser Lampe belässt SAF-Holland auf 'Buy'
https://de.marketscreener.com/kurs/aktie/SAF-HOLLAND-SE-6246…

[dressed_to_kill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.611.754 von Z012 am 23.01.22 23:20:47

Morgen geht es hoch, da ich komplett raus bin.
War schon immer so und wird immer so bleiben

[ProAktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.626.040 von dressed_to_kill am 24.01.22 20:36:50

Zitat von dressed_to_kill: Morgen geht es hoch, da ich komplett raus bin.
War schon immer so und wird immer so bleiben

Ich feier dich.

[dressed_to_kill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.632.439 von ProAktien am 25.01.22 11:57:21

War noch Arsch klar, dass das so passiert. Die Frage ist nur, wie lange das so bleibt…?

[dressed_to_kill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.632.649 von dressed_to_kill am 25.01.22 12:11:12

Auf mein Gefühl ist Verlass

[Zimbo1968]

https://industriemagazin.at/aktuell/materialmangel-in-deutsc…

Ein kleiner Lichtblick, dass eine wesentliche Bremse der Autoindustrie im Laufe des Jahres langsam besser wird, das könnte dem etwas gebeutelten Kurs nach dem Abgang der Finanzchefin etwas helfen.

[Zimbo1968]

https://www.rnd.de/wirtschaft/ifo-institut-auftragsbestand-d…

Ich denke der AB sieht in der Industrie generell recht gut aus, das gibt auch einer SAF dann Planungssicherheit.

[HeiBay]

Gute Zahlen.
Der Umsatz stieg 2021 im Jahresvergleich um rund 30 Prozent auf 1,25 Milliarden Euro, wie das SDax-Unternehmen am Montag überraschend mitteilte. Damit übertraf das Unternehmen das eigene Ziel sowie die durchschnittliche Analystenschätzung. Vom Umsatz blieben rund 7,5 Prozent als bereinigter operativer Gewinn (bereinigtes Ebit) hängen, nach 6,1 Prozent im Vorjahr. Absolut bedeutet das ein bereinigtes Ergebnis vor Zinsen und Steuern von rund 93 Millionen Euro.

[Lukapat]

Gut austarierte Meldung:
Erfolgreiches 2021, mindestens gute Auftragslage aber weiterhin Kostendruck. So macht man klar, dass das Unternehmen auf einem guten Weg ist und bändigt gleichzeitig eventuell überschießende Margenerwartungen für 2022 bereits im Vorfeld der Guidance. Bestens. Die neue IR führt sich gut ein.

[Friseuse]

Ohne den geopolitischen Stress stünden hier 20er Kurse im Raum, so winken die nur.
Die Zahlen sind sehr gut, mit der teils ungünstigen Kostenentwicklung kommt das Unternehmen klar, entwickelte sich nach vorn.

Es hängt an der Perspektive

[NickelChrome]

03.03.22 14:06:40 400,00 9,905 EUR aufgestockt

[Erdman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.006.459 von NickelChrome am 03.03.22 14:15:49

Zitat von NickelChrome: 03.03.22 14:06:40 400,00 9,905 EUR aufgestockt

nicht nur Sie 💶💸💲💰💣

[RealJoker]

KGV, Dividende top.
Aktuell 9,42 €.

[irobotik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.008.940 von RealJoker am 03.03.22 17:48:16

Dividende 55 Cent, stimmt das?

[irobotik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.008.940 von RealJoker am 03.03.22 17:48:16

Dividende dieses Jahr 55 Cent, stimmt das?

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.009.855 von irobotik am 03.03.22 19:24:08

Zitat von irobotik: Dividende 55 Cent, stimmt das?

Ja, erwartet werden 55 Cent pro Aktie.

[RealJoker]

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2022-03/5552484…

2021 lief gut, aber 2022 richtig enttäuschende Prognose. Und Letzteres zählt mehr.

[stockfreek]

Divi: ca. 0,35 EUR/Aktie, auf heutigen Kurs recht komfortabel

[RealJoker]

Mal zu den positiven Aspekten:
Das Unternehmen ist gerade mal mit 400 Mio. bewertet bei einem Umsatz in 2021 von 1,247 Mrd. €.; Ebit-Marge 7,5 %.
Eigentlich müsste doch jemand hier Interesse an einer Übernahme zeigen...

[Friseuse]

Die EBIT-Marge ist für 2022 deutlich unter 2021 definiert, wobei die erste Jahreshälfte noch den sehr guten 2021er Auftragsbestand nach sich zieht, annehmbar mit erstmal weiter guten Zahlen und in der weiteren Jahresperspektive ist kein für Kurse brauchbarer Gewinn sicher absehbar. Dafür gibt es eine ausführlich gesehene Risikosituation:

https://corporate.safholland.com/en/investor-relations/publi…

Charttechnisch bildete sich ein Zeitenwechsel mindestens auf der mittelfristigen Zeitebene

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Im Zweifel raus, spätestens in Erholung?

Das Management gefällt mir hier, kommt ehrlich, aktiv und handwerklich gut ausgestattet rüber.

[HorstSanders]

Maßlose Übertreibung heute...

....denn das Unternehmen ist inzwischen spottbillig.
Dividendenrendite auch sehr interessant(35 Cent).
Dürfte einen netten Rebound gegen.
Schreiben ja immer noch fette schwarze Zahlen trotz Krise.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.006.459 von NickelChrome am 03.03.22 14:15:49

Zitat von NickelChrome: 03.03.22 14:06:40 400,00 9,905 EUR aufgestockt

17.03.2022 11:41:28 8,9100 500 Zu früh nachgelegt

[dressed_to_kill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.128.629 von NickelChrome am 17.03.22 12:11:09

Sorry, aber habe sich was verpasst bei SAFholland ?
-16%
?????

[Informierer]

-18% !!
Machen Russland- und Ukraine-Geschäft soviel aus?
Und selbst wenn: Wird dort soviel produziert?

Anderenfalls sollten doch Lieferkettenprobleme gegenwirken, indem mehr und ggf. zu höheren Preisen an andere Abnehmer verkauft werden kann.

[kiev_broker]

schwierige Zeiten

bin aber schon beruhigt das SAF ja so gar nichts mit Antriebstechnologie zu schaffen hat.

LKWs wird es demnächst wahrscheinlich wieder vermehrt geben - und damit auch die Produkte von SAF.

Alle staaten der EU werden aufrüsten - dazu gehören dann auch LKWs

Und wenn der Kriieg doch asap endet - wird es zu einem Aufbau boom in der Ukraine kommen - das sollte dann auch förderlich für SAF sein.

Mittelfristig könnten sich hier doch neue Perspektieven ergeben.

[dressed_to_kill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.131.932 von Informierer am 17.03.22 17:07:22

Gute Frage….
Unter den Problemen, unter denen SAF-HOLLAND aktuell leidet beziehungsweise leiden wird, leiden alle andere Firmen…?.
Also dem sollte dies doch zwischenzeitlich längst bei den Aktienkursen, eingepreist sein, das Problem beziehungsweise die Probleme bestehen ja nicht erst seit gestern…?

[HorstSanders]

Das Unternehmen mutiert zum Übernahmekandidaten...

......das die Bewertung an der Börse abenteuerlich günstig geworden ist.

[pilsvergiftung]

Der Chart sieht brutal aus. Ob wir hier noch einmal das Corona-Tief bei 3,45 sehen? Davor wären Marken von 6,13, 5,03 und 4,40. Ausgeschlossen ist das nicht. Wenn der Markt jetzt insgesamt nochmal kurz um 20 % abschmieren sollte, kann es SAF durchaus in einer Übertreibung richtig an den Boden führen…

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.180.011 von pilsvergiftung am 23.03.22 23:35:43

Richtig schwache Aktie. Dabei war das Jahr 2021 recht erfolgreich, aber der CEO hat mit seiner unterirdischen Prognose für 2022 alle Investoren aus der Aktie getrieben. War das Strategie oder einfach dumm.....?

[HorstSanders]

Mit 25 % Monatsverlust ist SAF Holland...

....bei weitem die schlechteste Aktie im S-DAX.
Man kann nur hoffen, daß hier irgendwann Übernahmegerüchte aufkeimen, damit die Talfahrt beendet wird.
Merkwürdigerweise finden auch keinerlei Insiderkäufe statt was darauf hindeutet, daß alles noch viel schlimmer ist als eh schon vor 2 Wochen kommuniziert wurde.
Demnächst dürfte die Dividende gestrichen werden, da das Geld wohl dringend im Unternehmen selbst benötigt wird. Das dürfte die Aktie dann auf 5 Euro befördern.

[Scheiss_Egal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.193.484 von HorstSanders am 25.03.22 11:03:13

Wie kommst Du darauf, dass die Dividende gestrichen wird? Quelle?

[ProAktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.195.281 von Scheiss_Egal am 25.03.22 13:31:15

Zitat von Scheiss_Egal: Wie kommst Du darauf, dass die Dividende gestrichen wird? Quelle?

Ist doch immer so. Fällt ne Aktie 3 Tage wird direkt das KOMPLETTE Geschäftsmodell in Frage gestellt. Dann gibt's natürlich auch direkt keine Dividende mehr. Für mich sind es gute Einstiegskurse. Aber ich warte noch ein paar Tage. Vielleicht schnapp ich sie mir zu 7,20 Euro.

[HorstSanders]

Das Unternehmen ist Top und...

....die Bewertung inzwischen abenteuerlich.
Die Aussagen des Managements haben dem Kurs aber extrem geschadet. Die müssten doch einfach die Preissteigerungen an die Kunden weitergeben und schon stimmen die Zahlen.
Man kann hoffen, daß es hier zu einer Übernahme kommt.

[Informierer]

Warum Übernahme?
Die Firma kann auch vom Kurszettel verschwinden, wenn sie pleite geht.

[aktienkunta]

neues Analysevideo zu SAF... klingt doch nicht so schlecht...

[pilsvergiftung]

Danke für das Video. Sehr sympathischer Youtuber, aber der kauft einfach alles, sein Portfolio muss mindestens Dutzende Aktien haben.

Die Bewertung von SAF scheint zwar interessant. Die Risiken werden aber nicht weichen, wenn der Konflikt beendet ist. Die ganze Zulieferbranche leidet noch auf Jahre, bei einer wirtschaftsfeindlichen Regierung, die Klimahüpfer hofiert, wird das nicht besser, solange wir als Deutschland der Welt zeigen wollen, wir man als Mensch artig ist.

Zudem: mit fehlenden Waren, die zu transportieren sind, wird sich die Nachfrage nicht verbessern.

Die Dividende ist überhaupt nicht sicher, sondern bisher ein Vorhaben, das man vor dem Konflikt gebar. Zudem sind wir bei einem energieintensiven Unternehmen, der Markt preist gerade den Margenverfall ein, was ich bei Weitem für nicht beendet erachte.

Die Schuldendituation scheint stemmbar, lastet aber bei den Aussichten auf steigende Zinsen.

Der Trend ist zudem abwärtsgerichtet, die relative Stärke ist sehr schwach.

Das Unternehmen ist hier auf Beobachtung. Wenn der Trend ausläuft und der Wert ausgebombt ist, was ich bei ca 3 € sehe, kommt ein Einstieg in Betracht.

Soweit meine persönliche Einschätzung, ohne Empfehlung.

Grüße

[aktienkunta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.253.831 von pilsvergiftung am 01.04.22 12:43:37

ich habe SAF mal in die Watchlist genommen. Die von Dir erwähnten Gefahren teile ich größtenteils, Kurse von 3€ sehe ich aber nicht...
Am 19.05. ist ja HV, dann weiß man wohl mehr. Bei um die 5€ würde ich den ersten Fuß in die Tür stellen, sofern vorher keine Hiobsbotschaften kommen...

[Informierer]

Weiß nicht ob man schon bei 3€ zugreifen sollte. Das wäre etwa Coronatief. Nun kommen aber noch Zinsen und Ukraine hinzu. Und von Lieferketten und Preisexplosion war damals auch noch nichts bekannt.

[aktienkunta]

sieht aktuell wohl wirklich nicht gut aus, mal so richtig das "fallende Messer"....
durchaus möglich, dass wir die 5€ bald wieder sehen...

[kiev_broker]

na - es gibt ja wohl doch welche die noch daran glauben

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2022-04/5588205…

[dressed_to_kill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.444.978 von kiev_broker am 28.04.22 11:46:15

Du scheinst ja nicht mehr dran zu glauben, oder?
Schau dir mal den gesamten Markt an, SAFHOLLAND ist da derzeit in guter Gesellschaft

Abwarten also….

[kiev_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.450.786 von dressed_to_kill am 28.04.22 20:45:11

ich glaube in mehrfacher hinsicht:

Elektro, wasserstoff, selbstfahrend

das wird doch alles dazu führen - das die bestehende Flotte ausgemustert wird

in 5 Jahren sieht die Welt doch schon ganz anders aus

[dressed_to_kill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.451.455 von kiev_broker am 28.04.22 22:01:52

In pkw Bereich Evtl ja, in der Nutzfahrzeug Industrie dauert das noch ein paar schöne Jahre länger (meine Meinung)

[kiev_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.451.503 von dressed_to_kill am 28.04.22 22:05:10

Zitat von dressed_to_kill: In pkw Bereich Evtl ja, in der Nutzfahrzeug Industrie dauert das noch ein paar schöne Jahre länger (meine Meinung)

na - da würde ich jetzt nicht drauf wetten - gerade selbstfahrend - wahrscheinlich erst mal in Flotten auf der Autobahn - bis zum Übergabepunkt.

wenn nicht nachrüstbar - jedensmal ein neuer - überall fehlen Fahrer und diese sind vorhanden - auch Kostenfaktor

[dressed_to_kill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.451.584 von kiev_broker am 28.04.22 22:10:57

Um ehrlich zu sein Wette ich da direkt darauf.
Die wirst 2027 keine 10-15% der in Europa registrierten Flotten mit selbsfahrende Sattelzüge sehen…nie im Leben.
Wette direkt einen Zwani 💶 mit dir

[kiev_broker]

watt is nee Sattelzug?

2027 werden die LKW's auf der rechten Spur der Autobahn mit 500 Meter Abstand wie durch Geisterhand von Nord nach Süd und Ost nach West durch die Lande schleichen - würde mal denken so bei 60 bis 80 kmh.

[95Prozent-Trader]

Verstehe die Diskussion zu Verbrenner- Elektro- Wasserstoffantrieb und mit oder ohne Truckerbabes am Steuer nicht so ganz. Wo ist die Auswirkung auf SAF-Holland?

Die Produkte des Unternehmens: https://corporate.safholland.com/de/unternehmen/produkte
sind doch unabhängig vom Antriebssystem! So einen Trailer kann man an jedes beliebig betriebene Zugfahrzeug anhängen. Und die Zugfahrzeug-Fahrwerksysteme dürften auch weitgehend unabhängig von der Antriebsart sein. ... Ok, hier könnte ein elektrischer Antrieb direkt am Rad zu einer Änderungsanforderung führen. Aber die wird SAF dann auch anbieten (sofern sich überhaupt so eine Konfiguration durchsetzt).

Die einzige Frage, die sich mir aktuell stellt ist die, ob wir zukünftig erheblich weniger Waren auf den Straßen transportieren. Und auch wenn ich mir das wünsche (um auch mal auf die rechte Spur der Autobahn fahren zu können), glaube ich da nicht dran. Der Warentransport per LKW-Trailer wird uns noch lange erhalten bleiben. Die Geschäfte für SAF werden noch lange sehr gut laufen. Vorübergehende Probleme auf der Herstellungsseite werden sicher über kurz oder lang gelöst.

[dressed_to_kill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.452.556 von 95Prozent-Trader am 29.04.22 07:38:49

So ist es 👍

[dressed_to_kill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.452.055 von kiev_broker am 29.04.22 00:10:42

Ich komm 2027 auf dich zu…

[95Prozent-Trader]

da war ja noch was ...

Bezüglich elektrifizierter Antriebe hat SAF-Holland ja auch schon Komponenten in der Entwicklung: https://www.eurotransport.de/artikel/saf-holland-e-achsen-au…

[kiev_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.452.556 von 95Prozent-Trader am 29.04.22 07:38:49

Zitat von 95Prozent-Trader: Verstehe die Diskussion zu Verbrenner- Elektro- Wasserstoffantrieb und mit oder ohne Truckerbabes am Steuer nicht so ganz. Wo ist die Auswirkung auf SAF-Holland?

Die Produkte des Unternehmens: https://corporate.safholland.com/de/unternehmen/produkte
sind doch unabhängig vom Antriebssystem! So einen Trailer kann man an jedes beliebig betriebene Zugfahrzeug anhängen. Und die Zugfahrzeug-Fahrwerksysteme dürften auch weitgehend unabhängig von der Antriebsart sein. ... Ok, hier könnte ein elektrischer Antrieb direkt am Rad zu einer Änderungsanforderung führen. Aber die wird SAF dann auch anbieten (sofern sich überhaupt so eine Konfiguration durchsetzt).

Die einzige Frage, die sich mir aktuell stellt ist die, ob wir zukünftig erheblich weniger Waren auf den Straßen transportieren. Und auch wenn ich mir das wünsche (um auch mal auf die rechte Spur der Autobahn fahren zu können), glaube ich da nicht dran. Der Warentransport per LKW-Trailer wird uns noch lange erhalten bleiben. Die Geschäfte für SAF werden noch lange sehr gut laufen. Vorübergehende Probleme auf der Herstellungsseite werden sicher über kurz oder lang gelöst.

hast schon recht - habe in meinem PKW auch den Motor rausgeschmissen und durch Elektromotor ersetzt - der Rest ist gleich geblieben.

[95Prozent-Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.459.765 von kiev_broker am 29.04.22 19:07:18

Zitat von kiev_broker: hast schon recht - habe in meinem PKW auch den Motor rausgeschmissen und durch Elektromotor ersetzt - der Rest ist gleich geblieben.

Du weißt aber schon, dass SAF-Holland keine Antriebsstränge baut? Ich hatte doch extra einen Link zu den Produkten mitgeliefert.

Den alleinigen Austausch des Motors in Deinem PKW kann man so machen, ist dann aber eher wie von eine:r Lai:in (Gendern ist toll!) durchgeführt. Beim Wechsel des Antriebskonzepts sollte man dann schon ein wenig mehr umbauen. Z.B. könntest Du dann die Abgasanlage ausbauen. Auch ist das Getriebe nicht mehr unbedingt so passend. Und aufgrund des unterschiedlichen Gewichts sollte man da auch am Fahrwerk ein paar Änderungen durchführen.

Aber einen Trailer interessiert es mal so gar nicht, was ihn da vorne zieht.

[kiev_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.462.525 von 95Prozent-Trader am 30.04.22 10:00:53

dann schau da mal nach!

https://safholland.com/de/de/produkte/kategorie/truck-tracto…

[Baam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.463.605 von kiev_broker am 30.04.22 13:45:08

Moin. Fahrwerk gehört nicht zum Antriebsstrang.

[kiev_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.466.098 von Baam am 01.05.22 08:28:02

wenn man nicht erkennt - das wenn der Antriebsstrang geändert wird - es auch zum Austausch der Zugmaschine kommt und damit auch ein neues Fahrwerk verbaut wird - dann besser hier nicht investieren :-)

[95Prozent-Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.467.919 von kiev_broker am 01.05.22 16:07:53

Zitat von kiev_broker: wenn man nicht erkennt - das wenn der Antriebsstrang geändert wird - es auch zum Austausch der Zugmaschine kommt und damit auch ein neues Fahrwerk verbaut wird - dann besser hier nicht investieren :-)

Uiuiui, den Spruch mit dem Glashaus kennst Du, oder?

Schau mal hier bezüglich der Definition des Antriebsstrangs: https://de.wikipedia.org/wiki/Antriebsstrang

Der Antriebsstrang ist Bestandteil der Zugmaschine. Man tauscht nicht den Antriebsstrang und muss daraufhin auch die Zugmaschine tauschen.

Es bleibt aber weiterhin so, dass der Antriebsstrang in der Zugmaschine sitzt und den Trailer (= Haupt-"Einsatzort" der Produkte) nicht beeinflusst!

Bezüglich des Zugmaschinenfahrwerks hatte ich ja durchaus von einer möglicherweise erforderlichen Anpassung gesprochen. Aber wie ich bereits schrieb, wäre die für SAF-Holland ja kein Problem. Sie haben das KnowHow dafür.

[kiev_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.471.885 von 95Prozent-Trader am 02.05.22 10:54:57

Uiuiui - Du bist ja ein ganz Schlauer.

Sollte sich Wasserstoff durchsetzen - ändert sich der Antriebsstrang - auch gemäß wikipedia

und es führt dazu, das man neue Zugfahrzeuge braucht - und damit auch Komponenten der SAF. (Fahrwerke für Zugmaschinen)

[Baam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.472.644 von kiev_broker am 02.05.22 12:08:14

Kommt auf die Nutzung des Wasserstoffes an.
https://www.deutz.com/media/pressemitteilungen/der-wassersto…

[95Prozent-Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.472.644 von kiev_broker am 02.05.22 12:08:14

Zitat von kiev_broker: Sollte sich Wasserstoff durchsetzen - ändert sich der Antriebsstrang - auch gemäß wikipedia

Der Antriebsstrang beim LKW-Zufahrzeug besteht im Wesentlichen aus dem Antriebsmotor (Verbrenner oder eben zukünftig ggf. Elektro), dem Getriebe, der Kardanwelle, dem Differenzial, der Achse und den Rädern.

Zwischen Motor und Achse (die ja am Fahrwerk befestigt ist) liegt noch die Kardanwelle, die somit den Motor vom Fahrwerk räumlich deutlich trennt. Dem Fahrwerk ist es ziemlich egal, was für ein Motor am anderen Ende der Kardanwelle hängt. Und die nicht angetriebenen Achsen sind sowieso vollkommen unabhängig von der Antriebsart.

Wie ich bereits schrieb, wäre es etwas Anderes, wenn man das Antriebskonzept mit dem Elektromotor direkt am Rad oder an der Achse verwenden würde. Da wären geometrische Anpassungen am Fahrwerk aus baulichen Gründen ggf. erforderlich. Aber selbst dann würde das nur die angetriebenen Achsen betreffen und für SAF-Holland kein größeres Problem bedeuten. Rekuperationsachsen haben sie ja bereits entwickelt.

[kiev_broker]

sagt mal Jungs - Ihr wollt mich nicht verstehen, oder?

Ich gehe davon aus, das wenn es hier zu einer anderen Art der Energie kommt - die ein Fahrzeug antreibt - es damit auch zum Austausch der Zugmaschinen kommt.

Da werden keine von Deutz entwickleten Motoren nachgerüstet oder umgebaut.

Es werden neue Zugmaschinen gebaut - und dann auch mit Komponenten der SAF.

Die alten schiebt man vom Hof - oder gehen in den Export.

Das gleiche übrigens - bei fahrerlosen Zugmaschinen.

Aber ich lese hier ja gerne nach, wie ein Auto aufgebaut ist - über Kardanwelle bis zum Auspuff

[95Prozent-Trader]

Umatzprognose angehoben

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2022-05/5597225…

Gestiegene Preise werden mit Zeitverzug weitergereicht.
EBIT-Marge soll zwischen 6,5 und 7% liegen.

Kapazitätserweiterungen schwerpunktmäßig in der Türkei, Mexico und Indien

Liest sich soweit ganz gut. Produkte des Unternehmens werden offensichtlich weiterhin gebraucht und weiterhin gut bezahlt.

[Hitman2]

SAF-Holland

Nutzfahrzeugzulieferer SAF-Holland wird zuversichtlicher
https://www.ariva.de/news/roundup-nutzfahrzeugzulieferer-saf…

[Malecon]

SAF-Holland-Aktie im Bullenmodus: SAF-Holland setzt sich nach Umsatzsprung höhere Ziele für 2022

Nach einem Umsatzsprung im Auftaktquartal hat sich der Nutzfahrzeugzulieferer SAF-Holland noch höhere Ziele für 2022 gesetzt.

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/neue-ziele-saf-hol…

[dressed_to_kill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.520.504 von Malecon am 08.05.22 16:09:36

Was mache eigentlich die Dividende?

[Bonus100]

https://hauptversammlungs-termine.de/dividende-saf-holland/

[Erdman]

Heute HV

Prognose 2022 zurückgefahren.
Kosten steigen übermäßig.
Preisanpassungen werden nun folgen.

[dressed_to_kill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.610.159 von Erdman am 19.05.22 10:36:56

Das musst du mir mal erklären?
Im Quartalsbericht wurde doch alles wieder angehoben, oder?
Warum sollte es jetzt also ein paar Tage später wieder revidiert werden?
Bin auf deine Antwort gespannt…

[Erdman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.611.695 von dressed_to_kill am 19.05.22 13:10:00

Das hat der Vorstand so auf der HV erzählt.
Vor allem die steigenden Fremd-Kosten machen Probleme.
Überwälzung in eigene Preise erst 3 bis 6 Monate später.

[dressed_to_kill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.612.940 von Erdman am 19.05.22 15:49:13

Danke Dir für die Info. Hatte nicht mehr auf den Schirm, dass heute die HV war.
Also nix neues was wir aus den Q1/2022 Bericht schon kennen.

[95Prozent-Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.610.159 von Erdman am 19.05.22 10:36:56

Zitat von Erdman: Prognose 2022 zurückgefahren.
Kosten steigen übermäßig.
Preisanpassungen werden nun folgen.

Bis auf den ersten Punkt ist das ja nichts Neues.
Aber "Prognose zurückgefahren" kann ja sprachlich von einem Non-Event (Rückgang im prozentualen Nachkommabereich) bis hin zur Katastrophe (Umschwung in die Verlustzone) alles bedeuten. Was genau wurde denn gesagt? Offizielle Infos von SAF kann ich hierzu nicht finden. Dementsprechend dürfte es sich nicht um relevante Größenordnungen handeln (sonst müssten sie das doch per AdHoc rausgeben, oder!?)

[95Prozent-Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.617.488 von 95Prozent-Trader am 20.05.22 08:05:57

Also jetzt verstehe ich Deine Aussage noch weniger:

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2022-05/5610770…

"Umsatzseitig sind wir sehr gut in das Jahr gestartet. Mit 370 Millionen Euro Umsatz war das erste Quartal 2022 das beste in der Unternehmensgeschichte. Margenseitig hat vor allem die Region EMEA unter den hohen Stahlpreisen, Energie- und Logistikkosten gelitten. Die bereinigte EBIT-Marge für den Konzern lag bei zufriedenstellenden 6,4 %. Auf der Grundlage der Zahlen für das erste Quartal 2022 haben wir die Prognose für den Konzernumsatz angehoben und die Prognose für die bereinigte EBIT-Marge präzisiert. Wir gehen nun von einem Umsatz zwischen 1,2 Milliarden Euro und 1,35 Milliarden Euro und einer bereinigten EBIT-Marge zwischen 6,5 % und 7,0 % aus. Die Investitionsquote wird bei 2 % bis 2,5 % liegen."

Umsatzprognose wurde angehoben. Margenprognose wurde präzisiert. Was also meintest Du mit "Prognose 2022 zurückgefahren"?

[Erdman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.618.187 von 95Prozent-Trader am 20.05.22 09:24:00

Warum wohl hat BESTINVER seinen Anteil von 5% an der SAFH halbiert ?

[95Prozent-Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.619.033 von Erdman am 20.05.22 10:51:42

Erdman: Prognose 2022 zurückgefahren.
95Prozent-Trader: Wie kommst Du darauf? SAF selber sagt "Mit 370 Millionen Euro Umsatz war das erste Quartal 2022 das beste in der Unternehmensgeschichte"
Erdman: Warum wohl hat BESTINVER seinen Anteil von 5% an der SAFH halbiert ?

Häää? Was soll diese Antwort in dem Kontext?
Du wirst mir hoffentlich zustimmen, dass hier der Eindruck eines Bashing-Versuchs entstanden ist. Du macht eine das Unternehmen negativ hinstellende Falschaussage, dann auf Nachfrage,wie Du auf die Aussage kommst, antwortest Du mit einem oberflächig negativ erscheinendem Fakt, der aber gar nichts mit der Frage zu tun hat.

Und wer weiß, vielleicht haben die so starke Mittelabflüsse, dass sie alle ihre Beteiligungen zurückfahren müssen? Vielleicht haben sie auch einfach ein sehr gutes Angebot bekommen? Solange Du bei deren IR nicht nachfragst, wirst Du Deine Frage nicht beantwortet bekommen und Deine implizierte Antwort bleibt reine Spekulation.

[Erdman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.627.022 von 95Prozent-Trader am 21.05.22 12:36:18

Die Aktionäre der SAF-HOLLAND SE stimmten der vorgeschlagenen Ausschüttung einer Dividende von 0,35 Euro je Aktie zu. Dies entspricht einer Ausschüttungsquote von rund 43 % und steht damit im Einklang mit der ertragsorientierten Dividendenpolitik der SAF-HOLLAND SE, die grundsätzlich eine Ausschüttung von 40 % bis 50 % des zurechenbaren Periodenergebnisses vorsieht.
Die Dividendenrendite bezogen auf den Schlusskurs 2021 liegt bei 2,8 %.

Wer die HV verfolgte, hat gehört was der Vorstand zur Kostenentwicklung in 2022 sagte und zu den hieraus folgenden Möglichkeiten, diese in Preiserhöhungen umzusetzen. Das war sehr deutlich. Rufen Sie, 95%-Denker, doch mal den IR an. Vielleicht gibt es einen Skript der Antworten auf Aktionärsfragen.

[95Prozent-Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.629.854 von Erdman am 22.05.22 10:52:19

Zitat von Erdman: Wer die HV verfolgte, hat gehört was der Vorstand zur Kostenentwicklung in 2022 sagte und zu den hieraus folgenden Möglichkeiten, diese in Preiserhöhungen umzusetzen

Das wird wohl kaum den vorher veröffentlichten Informationen widersprechen:
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2022-05/5600225…

Region EMEA: Starke Kostenbelastungen
... Hohe Stahlpreise sowie hohe Fracht- und Energiekosten, die mit Zeitversatz weitergegeben werden, haben die Umsatzkostenquote sehr stark belastet...

Region APAC: Indien und Australien befeuern Umsatz und EBIT-Marge
... Verglichen mit dem starken Umsatzanstieg sind die Umsatzkosten deutlich unterproportional gestiegen. ...

- Die höheren Produktionskosten können mit Zeitversatz weitergegeben werden
- Da SAF weltweit tätig ist, gibt es auch Regionen die sogar profitieren (und Indien will man sogar weiter ausbauen)

Fazit: natürlich ist nicht alles rosarot, aber auf der HV wurden keine negativen News verkündet, die nicht vorher bereits bekannt waren. Persönliche Interpretationen von Antworten aus der Fragerunde würde ich nicht überbewerten. Wenn man den Vorstand live sagen hört, was man vorher bereits in einem ausformulierten Text veröffentlicht hat, dann kann man da schon mal einen besorgten Vorstand reininterpretieren.

Man muss sich nur mal Daimler Trucks anschauen. Die bekommen ihre höheren Preise problemlos an die Endkunden weitergegeben. Natürlich versuchen die wiederum, ihre Gewinne zu Lasten der Zulieferer zu erhöhen. Aber wie im Fall von SAF führt das eben nur dazu, dass man den Steigerung der Erzeugerpreise, die zwischen Bestellung und Produktion aufgetreten sind, nicht an den Kunden weitergeben kann. Neue Bestellungen erfolgen dann auf Basis der neuen Preise / Preisabschätzungen. Und diese neuen Preise werden von den Kunden bezahlt.

[Zimbo1968]

Preismacht LKW-Zulieferer

Ich gehe auch davon aus, dass es SAF gelingen wird, die gestiegenen Kosten gut weiterzugeben. Das hat man ja beim guten Ergebnis von Daimler Truck gesehen.
Daher halte ich auch den Kursabsturz von 12 € für übertrieben und denke, dass er sich bis 9-10 € erholen wird.

[irobotik]

So fällt SAF heute nicht wegen der geplanten Übernahme, nicht wegem des dann höherem Verschuldunggrad, sonder wegen der steigenden Zinsen, somit der höhere Verschuldungsgrad mit den höheren Zinsen in die Bilanzen sich bemerkbar machen wird! Alles erträglich für SAF, Zinsen werden in der EU nur moderat steigen, schon alleine wegen der notorisch finanziell leeren Kassen der südlichen Länder mit ihren notorischen hohen Verschuldungsgrad und auch nicht allgemein um die Wirtschaft in der EU abzuwürgen

[Erdman]

Der angebotene Preis für Haldex ist m.E. zu hoch. Er liegt ca 65% über den Kursen der letzten Monate.
55 SEK anstatt 66 SEK hätten sicherlich ausgereicht. Und man hätte eventuell dann auf 60 nachbessern können.
Klappt die Übernahme, dann wird SAF-Ho einige Jahre lang keine besonders hohe Gewinne machen können.Zuerst muss dann die Bilanz bereinigt werden.

(bin investiert, aber nun Halteposition)

[Lukapat]

Wie geht das nochmal, wie blendet man die ahnungslosen Kommentare eines Users aus?

[irobotik]

Heute im Plus, abwarten was die grossen für Gründe erfinden um auch den SAF Kurs nachträglich kräftig zu drücken, wie gestern leider

[Schwedenbomber]

It ain't over 'til the fat lady sings...

https://www.di.se/live/hedgefond-tar-corner-i-haldex-vill-in…

https://www.haldex.com/en/corporate/media/press-releases/201…

https://www.schaeffler.com/en/company/supervisory_board/supe…

https://www.jost-world.com/en/corporate/company/supervisory-…

Haldex - Kite Lake - Prof. Dr. Gottschalk - Schaeffler und Jost

Wissen Sie ob Schaeffler und/oder Jost auch möglicherweise ein Interesse an Haldex haben könnten?

Prof. Dr. Gottschalk ist seit Juni 2020 nicht mehr im Haldex Aufsichtsrat aber er steht offensichtlich im Kontakt mit Kite Lake.

Meiner Meinung nach ist 66 SEK nicht teuer im Vergleich mit Knorr-Bremse AG.

[Erdman]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Tatsachenbehauptung ohne Beleg, bitte nachvollziehbare Quelle benennen und ggf. neu einstellen, kein eigener Beitrag (w:o ist ein Diskussionsforum)

[Schwedenbomber]

Google Translate:

Hedgefonds schlägt bei Haldex ein - will sich zu Beteiligungsabsicht nicht äußern

Der Hedgefonds Kite Lake Special Opportunities Master Fund hat seine Beteiligung am aktuellen Automobiltechnologieunternehmen Haldex von 4,79 Millionen auf 4,89 Millionen Aktien erhöht. Die Beteiligung entspricht dann 10,05 Prozent des Kapitals, einem sogenannten Corner.

Letztes Mal (SAF-Holland, ZF und Knorr-Bremse):

https://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.uebernahmekamp…

[dressed_to_kill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.761.322 von Schwedenbomber am 12.06.22 08:04:18

Und was würde das für den gespannten Deal mit der Fa. Haldex bedeuten?
Könnte es sein, dass dieser Hedgefond seine 10% nicht verkaufen soll und Safh dadurch nicht richtig zum Zuge kommt?

[irobotik]

Ist der ganze Optimus bei SAF plötzlich dahin und alles hinfällig?

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.888.448 von irobotik am 30.06.22 11:43:02

Zitat von irobotik: Ist der ganze Optimus bei SAF plötzlich dahin und alles hinfällig?

Ja, so wie bei diversen anderen Unternehmen auch. Die Wahrheit liegt meistens in der Mitte.

[irobotik]

Aktueller Kurs müsste auch schon keine Gaslieferungen mehr aus Russland abbilden , vielleicht doch noch runter bis 5?

[AsiaConnect]

Fein... wieder Prognose angehoben. Und das in diesen Zeiten.
Dürfte die nächsten Tage/Wochen mindestens bis 8 euro weiter durchziehen.
Schade dass Ich von Saf so wenige habe.

[Malecon]

Es geht steil zur Sache:




🎵

[Hitman2]

SAF-HOLLAND

SAF-HOLLAND SE VERÖFFENTLICHT VORLÄUFIGE ZAHLEN FÜR DAS ZWEITE QUARTAL 2022 UND ERHÖHT PROGNOSE FÜR DAS GESAMTJAHR
https://corporate.safholland.com/de/investor-relations/publi…

[kiev_broker]

na bei den Zahlen sollten wir eigentlich bal wieder über 10 € stehen.

[kiev_broker]

da kommen ja schöne Produkte :-)

https://www.verkehrsrundschau.de/nachrichten/nfz-fuhrpark/ne…

[Muckelius]

zur Info

Nachricht vom 10.08.2022 | 14:25
SAF-HOLLAND hat alle erforderlichen behördlichen Genehmigungen für das empfohlene Barangebot an die Aktionäre von Haldex erhalten

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/safholland-hat-alle-…

[95Prozent-Trader]

SAF-HOLLAND SE: Starkes zweites Quartal 2022; Prognose für das Gesamtjahr angehoben

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2022-08/5678124…

- Konzernumsatz mit 773 Mio. Euro im ersten Halbjahr 2022 auf Rekordniveau (+ 27,2 % ggü. Vorjahr)
- Bereinigtes EBIT um 18,5 % auf 55,6 Mio. Euro verbessert; bereinigte EBIT-Marge bei 7,2 % (Vorjahr 7,7 %)
- Investitionsquote umsatzbedingt bei 1,4 %
- Verschuldungsgrad durch Erwerb von Anteilen an der Haldex AB und Dividendenzahlung von 1,58x auf 1,81x leicht angestiegen
- Prognose für Konzernumsatz und bereinigte EBIT-Marge für das Geschäftsjahr 2022 angehoben

[Muckelius]

Nachtrag von gestern

Nachricht vom 11.08.2022 | 18:36
SAF-HOLLAND hat Haldex-Aktien von Kite Lake erworben und unwiderrufliche Annahmeverpflichtungen für deren restlichen Anteile erhalten

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/safholland-hat-halde…

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.183.264 von Muckelius am 12.08.22 13:54:53

Die Annahmefrist für das Angebot läuft am 16. August 2022 ab.

Da werden also bald Nachrichten kommen.

[dressed_to_kill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.184.641 von RealJoker am 12.08.22 16:22:12

Was meint ihr wird passiert, wenn saf Holland den Zuschlag für Haldex bekommt, also ich meine mit dem Aktienkurs?

[RealJoker]

BESSENBACH (dpa-AFX) - Der Nutzfahrzeugzulieferer SAF-Holland ist bei der Übernahme des schwedischen Bremsenherstellers Haldex am Ziel. Zum Ende der Annahmefrist am 16. August hätten die Haldex-Aktionäre rund 68,35 Prozent der Papiere angedient, wie das im Nebenwerteindex SDax notierte Unternehmen am Donnerstag mitteilte. Zusammen mit den bereits gehaltenen 25 Prozent kontrolliert SAF-Holland demnach gut 93 Prozent der Haldex-Aktien. Das Übernahmeangebot hatte unter der Voraussetzung gestanden, dass SAF-Holland 90 Prozent der Anteile erhält. Haldex-Minderheitsaktionäre können bis zum 31. August um 17.00 Uhr ihre Anteile noch andienen.

SAF-Holland aus Bessenbach bei Aschaffenburg wollte Haldex bereits vor sechs Jahren übernehmen, war aber damals aus einem Bieterwettbewerb ausgestiegen. Jetzt bietet das Unternehmen 66 schwedische Kronen je Haldex-Aktie - und damit umgerechnet gut 300 Millionen Euro für das gesamte Unternehmen.

Haldex stellt Bremssysteme wie Druckluft-Scheibenbremsen und automatische Bremsnachsteller sowie Luftfederungen für schwere Lkw, Busse und Anhänger her. SAF-Holland fertigt unter anderem Achsen und Fahrwerksysteme sowie Sattelkupplungen und Stützwinden für Lastwagen und Anhänger./mis/stw/jha/

[BrandonFlauers]

Haldex für mich aktuell zu teuer gekauft

Ob man mit der Übernahme den SAF Aktionären einen Gefallen getan hat, wage ich zu bezweifen. Am Ende zahlt man ca. 300 Mio für ein deutlich kleineres Unternehmen. Selbst ist man an der Börse aktuell auch nur etwas höher bewertet. Das scheint mir auf den ersten Blick ein schlechtes Geschäft. Der Markt sieht das scheinbar genauso, wenn ich mir den Kurs abschaue. Hat Haldex irgendwelche besonderen Produkte, mit unglaublich Potenzial, die ich bislang nicht entdecht habe.
Alleinen wegen der "Synergien" die am Ende meist sowieso nicht in den proklamierten Umfang, hat man es ja wohl nicht gemacht.

[jangtrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.431.274 von BrandonFlauers am 20.09.22 13:21:17

Das liegt an der aktuellen Lage! Mittelfristig finde ich den Zukauf super! Gehe aber von aus, dass wir Kurse von 5-6 Euro sehen könnten. Saf ist gut aufgestellt um durch die kommende Krise zu kommen

[dressed_to_kill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.458.082 von jangtrader am 23.09.22 20:30:13

Glaube ich ähnlich.
Der Markt wird nach unten gehen und SAF-HOLLAND und viele andere mit sich ziehen.
Wie weit, werden wir sehen.

[Erdman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.462.408 von dressed_to_kill am 24.09.22 21:55:04

DWS Fonds haben Anteil von 6% auf unter 5% abgebaut.

[Hedge4]

Dafür hält sich die Aktie super. Scheint vieles negatives im Kurs enthalten zu sein.

[kiev_broker]

ich fürchte hier - sell on good news

[MrEstate]

SAF ist jetzt durchfinanziert uns könnte ohne Kapitalerhöhung für den Kauf von Haldex auskommen. Damit wäre die Aktie aus meiner Sicht einer der billigsten überhaupt, wenn man sich den erwarteten konsolidierten Umsatz und Gewinn anschaut. Jedenfalls meine Meinung.

Wenn die nochmal fallen, dann sicher nicht für lange. Ich würde eher erwarten, dass der Kurs Richtung 12 geht.

[Muckelius]

zur Info

Corporate | 9 November 2022 15:13
SAF-HOLLAND SE
SAF-HOLLAND SE verlängert vorzeitig Vertrag des Vorstandsvorsitzenden

https://www.eqs-news.com/de/news/corporate/saf-holland-se-ve…

[Lukapat]

Das ist eine gute Nachricht. Der Mann ist erst 48

[MrEstate]

Gerade Zahlen gekommen, einfach nur Wow!!!

[RealJoker]

Die Aktie ist nicht zu teuer.

[RealJoker]

Auf Tradegate bis auf 9,495 € gestiegen und sofort wieder geerdet.

[Friseuse]

Die fundamentalen Daten haben die Kraft zur Auflösung der langristigen Charttechnik nach oben,
ehemalige Höchstkurse bieten sich als Ziel an.

[Hedge4]

Kursziele

Die Bamken werden ihre Kursziele nochmals anheben müssen. Denke die Aktie handelt demnächst zwischen 12-15 Euro mindestens.

[bold58]

Gute Inflationsdaten aus den USA könnte die Sache noch befeuern! Passt mal…

[MrEstate]

Gestern ins Depot Champ Musterdepot von Börse Online aufgenommen. Hat nochmal Schub gegeben.

[Muckelius]

zur Info

Corporate | 17 November 2022 10:25
SAF-HOLLAND SE
SAF-HOLLAND SE bestellt mit Frank Lorenz-Dietz einen Finanzexperten mit langjähriger Industrieerfahrung zum neuen Finanzvorstand

https://www.eqs-news.com/de/news/corporate/saf-holland-se-be…

[MrEstate]

Aktuelle Analystenempfehlung KZ 19,60, wobei das aus meiner Sicht noch sehr moderat ist. Ich sehe eher 30 als fairen Wert.

[RealJoker]

Top-Unternehmen, aber hier im Forum wenig los. Eigentlich ein gutes Zeichen, tauchen doch unter den Top10 bei W.O. oft halbseidene gepushte Buden auf.

[Zimbo1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.865.197 von RealJoker am 05.12.22 20:54:08

Fahrermangel?

https://www.fahrermangel.info/

Da gebe ich Dir völlig Recht, allerdings gibt es mMn nur begrenztes Wachstum. Man braucht nur neue LKW (Achsen, Kupplung etc), wenn man dafür Fahrer hat.
Trotz halbwegs akzeptablem Gehalt (besonders bei Gefahrgut und int. Strecken) hat der Beruf durch Arbeitszeit und Termindruck wenig Attraktivität. Aus techn. Und juristischen Gründen sehe ich autonomes Fahren nicht vor 2030.
D.h Wachstum geht weitgehend über Marktanteile, der "Kuchen" an sich wird nicht größer (Knorr-Bremse hat ja auch gewisse Probleme). Allerdings ist SAF gut aufgestellt und weiter sehr niedrig bewertet, daher hatte ich wie bei KB zuletzt deutlich aufgestickt.
Auf Sicht von 1 Jahr halte ich 15 € für möglich.

[MrEstate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.865.197 von RealJoker am 05.12.22 20:54:08

Ja, kann auch ruhig weiter so bleiben. Ich kenne aktuell übrigens aktuell kein anderes Unternehmen das ähnlich niedrig bewertet ist und genauso wächst und dabei auch noch Preissetzungsmacht hat.

[Friseuse]

Warum ist charttechnisch der primäre Downtrend noch nicht gebrochen?

Haben wir was übersehen?

[MrEstate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.875.568 von Friseuse am 07.12.22 15:06:46

SAF hat in wenigen Wochen eine Aufholjagd von 6,.. bis auf 9,5 gestartet. Fast 50 Prozent. Und nun ist charttechnische Konsolidierung angesagt. Die Widerstand bei 9,50 wurde mehrmals angelaufen, und wird sicher bald überwunden werden, vielleicht unterstützt von einer guten Meldung.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.128.629 von NickelChrome am 17.03.22 12:11:09

Zitat von NickelChrome:

Zitat von NickelChrome: 03.03.22 14:06:40 400,00 9,905 EUR aufgestockt

17.03.2022 11:41:28 8,9100 500 Zu früh nachgelegt

01.02.23 13:29:39 314,00 10,71 EUR 3.362,94 EUR
01.02.23 13:29:39 186,00 10,71 EUR 1.992,06 EUR
01.02.23 13:29:39 300,00 10,71 EUR 3.213,00 EUR
Mal 800 Stück aus dem Februar 2022 verkauft - nicht viel gewonnen ... Bleiben die 500
Zwei Nachkäufe ... jetzt ist Zeit aus zu dünnen

[MrEstate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.205.254 von NickelChrome am 01.02.23 13:43:24

Zitat von NickelChrome:

Zitat von NickelChrome: ...
17.03.2022 11:41:28 8,9100 500 Zu früh nachgelegt

01.02.23 13:29:39 314,00 10,71 EUR 3.362,94 EUR
01.02.23 13:29:39 186,00 10,71 EUR 1.992,06 EUR
01.02.23 13:29:39 300,00 10,71 EUR 3.213,00 EUR
Mal 800 Stück aus dem Februar 2022 verkauft - nicht viel gewonnen ... Bleiben die 500
Zwei Nachkäufe ... jetzt ist Zeit aus zu dünnen

Gewinne mitnehmen ist immer schön

Ich denke, wir gehen dieses Jahr mindestens auf die 15, ganz einfach weil die Marktkapitalisierung noch immer enorm niedrig ist im Verhältnis zum erwarteten Umsatz, Marge und Gewinne. Daher werde ich meine Position bri Schwäche weiter aufstocken.

[MrEstate]

Und ich denke, dass wir kriegsbedingt zudem einen enormen zusätzlichen Bedarf an Aufliegern und Trailern sowie Ersatzteilen für die miltärische Logistik haben. Zudem kommt China wieder in Fahrt. Aber SAF ist halt nicht im Fokus, da ist z.Zt. eine Panzerproduktion mehr in der Öffentlichkeit.

[Hitman2]

SAF-Holland

schneidet besser ab als gedacht
https://www.ariva.de/news/roundup-nutzfahrzeugzulieferer-saf…

[Hitman2]

SAF

Hier die offizielle Pressemitteilung
https://corporate.safholland.com/de/investor-relations/publi…

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.205.254 von NickelChrome am 01.02.23 13:43:24

Die Aktie überzeugt mal wieder, fundamental sauber erarbeitete und in Kursen längst nicht ausgefahrene Stärke und das hebt sich vom Aktienwettbewerb positiv ab.

Warum eine SAF verkaufen?

[dressed_to_kill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.299.176 von Friseuse am 15.02.23 14:53:10

Was meinst du den, was der faire Wert der Aktie ist?

[Muckelius]

News

Corporate | 23 Februar 2023 08:46
SAF-HOLLAND SE
SAF-HOLLAND SE: Polnische Kartellbehörde gibt grünes Licht für die Übernahme des schwedischen Bremssystemspezialisten HALDEX AB durch SAF-HOLLAND SE
https://www.eqs-news.com/de/news/corporate/saf-holland-se-po…

[Muckelius]

zur Info

Ad-hoc | 27 März 2023 13:38
SAF-HOLLAND SE
SAF-HOLLAND SE: SAF-HOLLAND SE von Cyberattacke betroffen

https://www.eqs-news.com/de/news/adhoc/saf-holland-se-saf-ho…

[Samba_an_der_Eckfahne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.561.047 von Muckelius am 27.03.23 16:54:04

Zitat von Muckelius: zur Info

Ad-hoc | 27 März 2023 13:38
SAF-HOLLAND SE
SAF-HOLLAND SE: SAF-HOLLAND SE von Cyberattacke betroffen

https://www.eqs-news.com/de/news/adhoc/saf-holland-se-saf-ho…

Na spitzenmäßig! Da macht der Kurs vor Freude sicher einen Hüpfer nach oben. Man, man, man...🙄

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.300.739 von dressed_to_kill am 15.02.23 17:57:53

Noch steckt der Kurs im primären Downtrend seit 2017/18, die Kraft hat zum sofortigen Durchmarsch nicht gereicht. Danach kann ich mir eine Verdopplung und weitere Steigerungen vorstellen, das Unternehmen ist bescheiden bewertet und das kann sich bei klaren Horizonten ändern.

[MrEstate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.561.344 von Friseuse am 27.03.23 17:32:07

Ja, die Berwertung ist wirklich sehr günstig, vor allem wenn man Haldex hinzumimmt. Aktuell ist der Kurs da wo er vor Übernahme war.

[dressed_to_kill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.578.240 von MrEstate am 29.03.23 20:16:34

Bin morgen auf die Jahreszahlen gespannt und den Ausblick.
War ja schön öfters so, dass der Ausblick die Aktie die Performance versammelt hat

Was sagt ihr?

[Dennis86]

Wir sagen Yeah!!!
Die Zahlen und der Ausblick sind absolut klasse.
Dividende fast verdoppelt.
Bis zu 2 Mrd. Umsatz in 2023 und Gewinnprognosen nochmals deutlich angehoben.
Aus meiner Sicht ist SAF derzeit mehr als unterbewertet :-)
Sehr schöne Nachrichten am frühen Morgen.

[MrEstate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.579.794 von Dennis86 am 30.03.23 07:42:14

Zahlen sind mega gut, vor allem die Dividende.

Eas soll ich noch sagen, stärker Cash Flow, hohe Dividende, starkes Wachstum. Die Haldex Übernahme ist überhaupt nicht im Aktienkurs drin.

[Friseuse]

Das Management hier ist handwerklich solide und sucht sich anstehende Fragen und Möglichkeiten proaktiv,
von daher juckt die kommende Wasserstandsmeldung nicht so wirklich.
Man wird auf dem grünen Ast sein und mehr grüne Äste in Zukunft haben.
Die Cyberattacke wird genervt und gestresst haben, das Bild von einer robusten Resilienz und unternehmerischen Lebendigkeit jedoch nicht gefährden.

Am Ende des Tages steht hier die Zukunft bis zum Horizont offen, weil sie es können und machen. Die Zahlen werden ein nächster Schritt auf dem Weg zur Kursverdopplung+ in den nächsten Jahren sein. Die Konjunktur fasst sich auch, die Übernahme wird passen, da leuchten keine roten Ampeln.

Es kann immer ein Pferd vor der Apotheke stehen und kotzen, hier unwahrscheinlich. Erwartungshaltung ist die von solider Wirtschaft und mehr Freude später von einer zurückhaltenden Bewertung aus. Die Chance auf Nachverkäufer zu Tieferkursen sollte begrenzt sein, auf Dauer ist Besitzlosigkeit in diesen Aktien kein erstrebenswerter Zustand. Es wird auch nicht Jahrmarkt sein.

[Friseuse]

Der Bericht ist besser als nur solide, also auf

[MrEstate]

SAF ist so wenig beachtet, das wird nun zunehmen.

[NormanBates1]

Bin heute auch eingestiegen, Top Zahlen und Top Dividende, was will man mehr. Die Vorstandswoche hat am Dienstag auch den Wert in ihr MD gekauft.

[NormanBates1]

https://stock3.com/news/saf-holland-starke-prognose-nach-hal…

[MrEstate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.581.237 von NormanBates1 am 30.03.23 10:32:35

Zitat von NormanBates1: Bin heute auch eingestiegen, Top Zahlen und Top Dividende, was will man mehr. Die Vorstandswoche hat am Dienstag auch den Wert in ihr MD gekauft.

Die Unterbewertung ist enorm. Im Analysten Call gestern wurde mE sehr deutlich, dass die Prognose sehr konservativ ist. Es werden zudem neue Fabriken eröffnet und der Auftragsbeatand ist sehr gut. Auch wurde bestätigt dass der hohe Cash Flow sich auch in 2023 fortsetzen wird.
Sehr spannend ist die Marktposition und Wachstum in Indien.

[MrEstate]

Und dann noch die Dividende. Einfach super.Die Kombination von Wachstum, Cash Flow und Dividendenrendite sieht man selten.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.128.629 von NickelChrome am 17.03.22 12:11:09

Zitat von NickelChrome:

Zitat von NickelChrome: 03.03.22 14:06:40 400,00 9,905 EUR aufgestockt

17.03.2022 11:41:28 8,9100 500 Zu früh nachgelegt

Verkauft zu 11,80 30 % Plus bei den 500 Stück
VDAX-New Volatilitätsindex 19,0905 -0,16 % -0,0312 Na also es hat sich wieder beruhigt
Gekauft Banken Immos und Petroleo Brasileiro ... verkauft Halbleiter Intel und Infineon schön verteilen irgendwas geht immer

[NormanBates1]

Ich verkaufe nichts, ich denke hier steht eine Neubewertung an.

[NormanBates1]

Die einen sagen hü und die anderen sagen hott
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2023-03/5871143…
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2023-03/5871161…

[Malecon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.520.504 von Malecon am 08.05.22 16:09:36

Zitat von Malecon:

SAF-Holland-Aktie im Bullenmodus

- Update nach 11 Monaten -

Von 7,83 € auf 12,03 €, so kann es weitergehen.

🦌

[Muckelius]

liest sich auch schön...

Ad-hoc | 4 Mai 2023 17:45
SAF-HOLLAND SE
SAF-HOLLAND SE mit starkem Jahresauftakt: Umsatz und bereinigtes EBIT im ersten Quartal 2023 über den Markterwartungen, Jahresprognose präzisiert

https://www.eqs-news.com/de/news/adhoc/saf-holland-se-mit-st…

[MrEstate]

Sensationelle Zahlen. Top.

[Muckelius]

Pressemitteilung zur Hauptversammlung

Corporate | 23 Mai 2023 15:43
SAF-HOLLAND SE
SAF-HOLLAND SE: Hauptversammlung in Präsenz stimmt allen Tagesordnungspunkten zu

https://www.eqs-news.com/de/news/corporate/saf-holland-se-ha…

[Erdman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.894.025 von Muckelius am 23.05.23 18:14:31

Leider konnten die Aktionäre die HV aber nicht vollständig im Internet verfolgen. Nach den Reden der Prominenz wurde abgeschaltet.
Das Lob der Aktionärsvertreter und Aktionäre blieb so völlig ungehört.

[translokator]

SAF-Holland erzielt im 1. Quartal einen Umsatz (endgültig) von €480,4 Mio (VJ: €369,7 Mio, vorläufig: €480,4 Mio), ein Ebit (bereinigt) von €43,4 Mio (VJ: €23,5 Mio, vorläufig: €43,4 Mio), eine bereinigte Ebit-Marge von 9,0 % (VJ: 6,4 %, vorläufig: 9,0 %) und einen Nettogewinn von €19,5 Mio (VJ: €13,1 Mio, vorläufig: €19,5 Mio). Ausblick bestätigt.

https://stock3.com/news/live

[Erdman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.910.714 von translokator am 26.05.23 08:44:44

Warum immer diese "bereinigten" Zahlen?
Wollen damit die Vorstände ihre Fehler bereinigen bzw. vertuschen?
Uns Aktionäre interessieren nicht solche "als ob" Zahlen, sondern die echten Zahlen.
Also, was bleibt unter dem Strich an realem Gewinn übrig, auch die Zahl "Gewinn vor Steuern"
ist noch interessant, denn wer kaum oder keine Steuern gezahlt hat, der hat wohl im GJ auch nichts verdient.
(Aktionäre kann man bescheissen, das Finanzamt nicht )
Und dann sollte man sich auch die Eigenkapital-Zahl im Vergleich zur Periode davor ansehen.
Wenn diese nicht gestiegen ist, dann wurde wohl zuviel bereinigt.

[muda]

Es wird spannend

[/img]

[muda]

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[Friseuse]

Das Unternehmen wird andere Kurse nährende Zahlen liefern, wächst und gut. Wo soll hier weiches Gelände sein?

[Erdman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.190.485 von Friseuse am 21.07.23 20:18:23

Zitat von Friseuse: Das Unternehmen wird andere Kurse nährende Zahlen liefern, wächst und gut. Wo soll hier weiches Gelände sein?

Waren die nicht schon mal bei 20 oder so ?

[Takk]

Stärke Meldung heute 👍

[Bronkmaster]

Mega nice 😃

[muda]

Dazwischen liegen Welten:

Im Durchschnitt 19,75 €
Bin auf morgen gespannt.
HAMBURG (dpa-AFX Analyser) - Hauck Aufhäuser Investment Banking hat die Einstufung für SAF-Holland nach vorläufigen Zahlen zum zweiten Quartal auf "Buy" mit einem Kursziel von 25 Euro
HAMBURG (dpa-AFX Analyser) - Das Analysehaus Warburg Research hat das Kursziel für SAF-Holland nach vorläufigen Quartalszahlen von 14,00 auf 14,50 Euro angehoben und die Einstufung auf "Hold" belassen.

[muda]

Bilanzprognose (2023e) KGVe: 4,5566 DIVe: 7,45 %

Kurs
Heute:
Headline: EQS-News: SAF-HOLLAND SE erreicht im ersten Halbjahr 2023 Rekordumsatz bei
substanziell verbesserter bereinigter EBIT-Marge von

EQS-News: SAF-HOLLAND SE / Schlagwort(e):
Halbjahresergebnis/Halbjahresbericht
SAF-HOLLAND SE erreicht im ersten Halbjahr 2023 Rekordumsatz bei
substanziell verbesserter bereinigter EBIT-Marge von 9,1 % und hebt die
Gesamtjahresprognose 2023 an.
Die zittrigen müssen raus sein, dann langfristig mein Ziel 18-19,00 €

[muda]

Heute – 4,7 % auf 12,17 €

Aktien Stücke 45,39 Mio. / Streubesitz 62,46 % entspricht Stück 28,35 Mio. Gehandelt heute 110.000 Stück, dies sind knapp 0,4% des Streubesitz. Da haben einige Kleinanleger die Hosen voll, oder versuchen sich im Zocken. Im Okt. 3.Quartal, laufen sie dem Kurs wieder hinterher.

[muda]

SAF auf der Schlachtbank?

Man könnte denken, dass SAF für eine Übernahme geschlachtet wird. Anders ist dieser Abverkauf nicht zu erklären.

[Friseuse]

Hat wer weiche Positionen in den Zahlen entdeckt?

Sonst ist die Aktie massiv unterbewertet, die Aktienverkäufe auf dem Niveau sind geheimnisvoll und erklärungsbedürftig.

[betteru]

KUV 0,25
KGV 6
Dividendenrendite: 7%
Margen verbessert
Aussichten exzellent
Mr. Market hat wohl einen sitzen…
Anders kann ich mir dies nicht erklären

[MrEstate]

SAF war seit 1 Jahr mein Favorit und ich begann bei 7 zu kaufen. Aktuell habe ich auch etwas reduziert, weil ich glaube, dass der Markt die Konjunktursorgen übergewichtet und SAF wieder zu Schnäppchenkursen geben könnte. SAF wird einfach nicht genug beachtet, keine große Community. Wird auch kaum von Analysten bewertet und die, die es machen, liegen meilenweit auseinander. Ich denke, die meisten verstehen das Potential nicht und sehen nicht, dass das Management einen enorm guten Job macht. Die Haldex Übernahme war ein absoluter Coup. Also, cool bleiben und bei Rücksetzern wieder aufstocken.

[muda]

Hauck Aufhäuser

"Buy" mit einem Kursziel von 25 Euro https://www.finanzen.net/analyse/saf-holland_se_buy-hauck_&_…

[muda]

Sehen wir noch die 10,20 €

Heute folgte der Test der 200 TGL bei 11,25 €. Damit wurde auch das offene Gap aus April 23 geschlossen. Jetzt müssen die 11,20 verteidigt werden, sonst rutschen wir noch auf den Unterstützungsbereich 10,40 – 10,20 € zu.

[muda]

Tui-IT-Chef: «KI wird Reise-Planung und Buchung verändern»

KI wird einen großen Einfluss auf die
Tourismus-Branche haben.

[muda]

Sorry für TUI falsches Board

[muda]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[muda]

Es wird

bei den 13,30 spannend. Bin gespannt ob das System wieder sperrt

[Mathelehrer]

Beachtlich :

Heute gegen den Trend nach oben. Warum ?

[Muckelius]

von boersengefluester.de

SAF-Holland: Aktie vor wichtiger Phase
https://www.boersengefluester.de/saf-holland-aktie-vor-wicht…

[muda]

Heute + 5 % und Morgen?

Hauck Aufhäuser IB hebt Ziel für SAF-Holland auf 26 Euro - 'Buy'

[muda]

EQS-Ad-hoc: SAF-HOLLAND SE

SAF-HOLLAND SE veröffentlicht vorläufige Finanzkennzahlen für das dritte Quartal
2023 und passt die Prognose für das Geschäftsjahr 2023 erneut nach oben an. 👍

[BörsenBot [wO]]

Veröffentlichung von Unternehmenszahlen

Bei SAF-HOLLAND steht morgen der Termin "Veröffentlichung Quartalsmitteilung (Stichtag Q3)" an.
550 Nutzer haben SAF-HOLLAND im Portfolio und 739 unserer Nutzer haben SAF-HOLLAND auf der Watchlist.
Wie ist Ihre Meinung zu den Ergebnissen? Diskutieren Sie mit!

[Muckelius]

von heute früh

Corporate | 9 November 2023 07:33
SAF-HOLLAND SE
SAF-HOLLAND SE mit starker operativer Leistung, deutlichem Ausbau des operativen freien Cashflows und signifikanter Reduzierung des Verschuldungsgrads in den ersten neun Monaten 2023
https://www.eqs-news.com/de/news/corporate/saf-holland-se-mi…

[Takk]

Hat jemand eine Erklärung/Vermutung zu der recht schleppenden Kursentwicklung der Aktie ?

[Takk]

Schon besser 😉

[MrEstate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.834.691 von Takk am 20.11.23 14:55:03

Viel besser

[Muckelius]

zur Info
HAUCK AUFHÄUSER INVESTMENT BANKING stuft SAF-Holland auf 'Buy'
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2023-12/6085554…

DZ Bank startet SAF-Holland mit 'Kaufen' - Fairer Wert 19 Euro
https://www.aktiencheck.de/analysen/Artikel-DZ_Bank_startet_…

[Erdman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.935.798 von Muckelius am 08.12.23 18:07:04

Wollen da ein paar Fonds oder Finanzinvestoren aussteigen ?

Wenn jetzt die Kurse noch weiter steigen, würde ich das auch tun.

[Mathelehrer]

Wo ist noch ein Widerstand ...

... bis 20 € ???

[betteru]

Nirgends

[Zimbo1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.989.190 von Mathelehrer am 19.12.23 16:03:30

Widerstand?

Bin kein Charttechniker, aber seitens der üblichen Kennziffern und Wachstumsdynamik würde ich auch erst bei 18-20 € eine faire Bewertung sehen.
Wichtig ist mMn jetzt nur die Übernahmen gut zu integrieren. Wenn das gelingt, sind langfristig sogar noch höhere Kurse denkbar.

[betteru]

20 €

Das ATH von ca. 20 wirkt wie ein Magnet. Aufgrund der attraktiven Bewertung bin ich überzeugt, dass wir dieses zeitnah wieder erreichen werden.
Bin froh, frühzeitig eingestiegen zu sein.

[dressed_to_kill]

Morgen kommen ja die vorläufigen Zahlen raus.
Was meint ihr, wie werden diese sein beziehungsweise in welche Richtung wird sich der Kurs entwickeln?

[Friseuse]

Immer weiter, immer besser

Charttechnisch hat die Aktie alle Widerstände überwunden und einen offenen Horizont, fundamental ist es nicht anders. Das Management kann es einfach.

Nächstes Ziel 20€ plus

[dressed_to_kill]

Du hast mich schon bei Siltronic beeinflusst und ich hatte einen Kauf getätigt, allerdings dann wieder verkauft, da ich mir nicht mehr so sicher war.
Mal schauen, ob du hier auch recht hast?

[MrEstate]

Sehr gute Zahlen, kann man nicht anders sagen. 200 Mio Ebit bei 700 Mio Marktkapitalisierung ist schon echt günstig bewertet

[Malecon]

Diese Zahlen sprengen alle Erwartungen

Rekordbrecher in der Bilanz In einem beeindruckenden Finanzjahr hat SAF-HOLLAND, der global agierende Zulieferer für die Nutzfahrzeugindustrie, seine vorläufigen Geschäftszahlen für 2023 vorgelegt – und die sind nichts weniger als spektakulär. Mit einem signifikanten Umsatzanstieg auf etwa 2.106 Millionen Euro und einer operativen Leistung, die die bereinigte EBIT-Marge auf rund 9,6 % hochschnellen ließ, hat das Unternehmen seine eigenen Prognosen nicht nur erfüllt, sondern übertroffen.

https://www.boersennews.de/nachrichten/artikel/boersennews/s…

[dressed_to_kill]

Na, da sind wir mal gespannt, wie sich die Zahlen auf den Aktienkurs auswirken…? Ich erhoffe mir vieles beziehungsweise großes.

[MrEstate]

Nicht zu vergessen, dass da noch eine Dividende winkt. Zwar wird diese erst am 14. März bekannt gegeben, aber diese dürfte steigen. Letztes Jahr gab es 0,60 EUR, ich rechne mit mindestens 0,80 Eur pro Aktie. Und das zahlt auf die ohnehin schon niedrigen Bewertung ein.

[dressed_to_kill]

Hält sich ja in Grenzen die Euphorie

[MrEstate]

Jetzt gibt es größere Käufe

[BörsenBot [wO]]

Veröffentlichung von Unternehmenszahlen

Bei SAF-HOLLAND steht morgen der Termin "Veröffentlichung Jahresfinanzbericht" an.
567 Nutzer haben SAF-HOLLAND im Portfolio und 764 unserer Nutzer haben SAF-HOLLAND auf der Watchlist. Die Mehrheit unserer Nutzer gehen davon aus, dass die Aktie steigen wird .
Wie ist Ihre Meinung zu den Ergebnissen? Diskutieren Sie mit!

[MrEstate]

Jetzt will es aber jemand wissen

[MrEstate]

Top Zahlen.

[MrEstate]

Aber Ausblick schwach, da hätte ich mehr erwartet.

[Shoagh12]

Es ist besser, wenn man den Ausblick erstmal konservativ hält und dann sukzessiv im Laufe des Jahres erhöht.
Bevor man hoch einsteigt und dann mit einer Gewinnwarnung kommen muss.
Meiner Meinung nach sind die Zahlen TOP und auch der Ausblick relativ in Ordnung, daß Kurse um die 25 Euro gerechtfertigt sind.

[Friseuse]

Das Management war mal wieder zu gut für diese Kurse, zum nicht oder doch bereinigten EPS fehlt mir noch die Wechslung. Der Ausblick ist auf Profitabilität gerichtet, gewinnloses Wachstum nicht zu verfolgen macht Sinn.

Oberhalb von 20€ ist die Aktie fair bewertet

https://corporate.safholland.com/de/investor-relations/publi…

[MrEstate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.450.852 von Friseuse am 14.03.24 09:06:18

Stimme dir zu was die Bewertung angeht, die größte Unterbewertung ist aber damit schon abgebaut. Große Sprünge würde ich nicht mehr erwarten.

[upanddown1]

Moin,
VW heute mit Zahlen zum 1. Quartal. Nicht berauschend, aber sehr positive Entwicklung bei VW Nutzfahrzeuge. Werte ich auch für SAF positiv, bin mal mit einer 1. Posi eingestiegen.
Gruß

upanddown1

[upanddown1]

Nächste Woche (08.05.) gibt's ja hier auch die Zahlen zum 1. Quartal.
up

[upanddown1]

Moin,
sehr guter Jaresstart und starke Q1-Zahlen bei SAF.

Das operative Ergebnis (bereingtes Ebit) stieg um 12 Prozent auf 48,6 Millionen Euro. Unter dem Strich verdiente SAF-Holland 26,5 Millionen Euro und damit auch wegen einer niedrigeren Steuerquote gut ein Drittel mehr als vor einem Jahr./niw/stk
Konzernumsatz steigt um 5,2 % auf 505,4 Mio. Euro (Vorjahr 480,4 Mio. Euro)
Bereinigte EBIT-Marge auf 9,6 % deutlich verbessert (Vorjahr 9,0 %)
Periodenergebnis wächst um 35,8 % auf 26,5 Mio. Euro (Vorjahr 19,5 Mio. Euro)
Verschuldungsgrad mit 1,9 weiterhin unterhalb der Zielgröße von 2,0
Ausblick für das Geschäftsjahr 2024 bestätigt

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2024-05/6216827…
Gruß

upanddown1

[upanddown1]

kaufe ein "h"

[baujahr69]

LoL unter 16€ abgegriffen . Irre diese Stoploss

[upanddown1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.749.586 von baujahr69 am 08.05.24 09:30:04

Ok, bei mir war es knapp über 16€, aber die Reaktion ist mMn nicht nachzuvollziehen
Gruß

[Friseuse]

Unglaublich, ein nachhaltig resilientes Unternehmen bekommt in einer schon völlig unterbriebenen Bewertungssituation noch voll was in Kursen und sich veröffentlichender Meinung auf die Hörner.

Machen wir uns nichts vor und weich, die Hörner sind stärker

[MrEstate]

Die Reaktion ist hart, aber die Zahlen sind nicht besonders gut, was ich allerdings auch erwartet habe. Das Unternehmen hatte bei den Q4 Zahlrn für 2024 ja schon eine gedämpfte Prognose abgegeben. Daher hatte ich für 18,80 verkauft und steige gern bei 12 wieder ein.

[Friseuse]

Eine SAF Holland läuft sich auf ein EPS 2024 deutlich über 2€ aus, über was soll sich hier ernsthaft geängstigt und befürcherterlicht werden?

Ok, im Vorjahresquartal war das Unternehmen gut. Ist das ein Problem, also ist das quasi eine Pferdekutschenindikation und die Welt fährt künftig nur Auto? Der organische Umsatzrückgang ist nicht schön und doch nur einer zyklischen Schwankung geschuldet. Da geht nichts flöten, im Gegenteil war das Quartal durch Zukäufe besser. Jetzt kann man sich über den Cash Flow griesgrämen, uninvestiert ganz große Sorgenfalten in der Hoffnung auf Nachgläubige und Extremgünstigverkäufer vorspielen. Das ist eine Quarkbetrachtung, wir kaufen auch gern was für Geld und das auch für durchdachte Investitionen. Charttechnisch macht die Aktie jetzt auf kleines Känguru, vollendet eine tertiäre Downbewegung nach Umkehrformation.

Die 15,38€ können es auch gewesen sein, sieht hier wer wirklich einen ernsthaften Investitionseinwand? Dann raus damit.

Meine einzig denkbare Sorge ist die einer unterpreisigen Kapitalerhöhung mittels Accelerated Bookbuilding und Ausschluß des Bezugsrechts. Die völlig überschlauten Banken dafür wird es geben, das Management eher nicht.

Also was?

Entweder kommt hier noch was an geheimnisvollen Geheimerklärungen oder wir einigen uns auf eine mittelfristige Perspektive deutlich über 20€. So habe ich höchstens Mitleid mit den Letztopferverkäufern zu sakrilegischen Kursen heute, die völlige Sinnlosigkeit fand ihre Sinnlosigkeit. Bitte, möge die Welt ihnen an anderer Stelle Erbarmen bieten. Amen. Und zu den veröffentlichten Artikeln noch, die empfinde ich in ihrer verkürzten Ausschnittsfassung und in den Boden stampfenden Botschaft letztlich auch falsch, hier brennt nicht die Hütte. Eine gewisse Abgeklärtheit stünde auch sensationsfreudigen und aufmerksamkeitsgierigen Journalisten gut und eine Einordnungsfähigkeit sollte Voraussetzung sein.

[baujahr69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.749.586 von baujahr69 am 08.05.24 09:30:04

Zitat von baujahr69: LoL unter 16€ abgegriffen . Irre diese Stoploss

so danke 10% intraday und wech ! reicht mir

[upanddown1]

Moin,
die Analystenhäuser sind sich in einem einig: Es besteht Kurspotential.
Deutsche Bank sagt Hold, 20 € Berenberg und Warburg buy 24 € und Hauck Aufhäuser
sogar 31 €. ..was mir am Liebsten wäre 😃
Beste Grüße
upanddown1