Das nächste Schlachtfest -- AMERICAN INTERNATIONAL GRP INC - 500 Beiträge pro Seite (Seite 38)

[siksik13]

WER HÄTTE DAS GEDACHT ???
Ich auch nicht!!!
Nicht drin--kein gewinn!!!
Glückwunsch den alten--die durchgehalten!!!

Hallo Schei-Buh,
kann den schmerz verstehen der dich in so kurzer zeit um
1-2-oder 3k€ gebracht hat mit einer einzigen entscheidung!!!
Hoffe dich entschädigt Cash Life ein wenig,wenn ich mich recht
erinnere.Mal ist die entscheidung richtig und mal nicht!!!

Aber nicht fallenlassen--es füllen sich wieder die tassen!!!
Schau dich nur um so weit--aber lass dir die zeit!!!

[siksik13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.112.811 von siksik13 am 06.05.09 20:38:16

Wenn ich daran denke dass ich auch mal 10k zu 0,30€ besessen
habe,könnte ich auch traurig sein!!!
Aber was solls???

[Andrej12683]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.112.811 von siksik13 am 06.05.09 20:38:16

mein motto
falsche entscheidungen must du aussitzen
hatte bei 1,34 gekauft weil ich dachte den zug zu verpassen
aber denke bei 2€ gehe ich noch mit 50% raus

[siksik13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.113.009 von Andrej12683 am 06.05.09 20:58:33

Mit dem aussitzen ist das so eine sache!!!
Aber glück dir!!!

[schlurp]

[FreeWilly2]

hoffendlich kommt noch eine schlussrally wie die letzten tage auch an die 2 dollar, dann hängt alles von den testergebnissen ab und den relativ kleinen verlust kann man verkraften und lässt auf Q2 hoffen

[boersenhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.112.811 von siksik13 am 06.05.09 20:38:16

ich habe es zumindest gehofft und bin satt investiert und denke weiter an einer Long Position bei AIG :-)

nice CL evening :-)

greetz
hunter

[fuxa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.112.230 von boersenhunter am 06.05.09 19:53:13

Hi bh bist noch dabei ich auch
Ich hoffe das die AIG morgen Richtung 2,20$ geht

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.112.811 von siksik13 am 06.05.09 20:38:16

Hallo Schei-Buh,
kann den schmerz verstehen der dich in so kurzer zeit um
1-2-oder 3k€ gebracht hat mit einer einzigen entscheidung!!!
Hoffe dich entschädigt Cash Life ein wenig,wenn ich mich recht
erinnere.Mal ist die entscheidung richtig und mal nicht!!!

Nee, kein Problem! Kein Schmerz! Im Gegenteil: Freue mich über die realisierten Gewinne! Und darüber, überhaupt dabei gewesen zu sein! Ist immer leicht, es im Nachhinein noch besser zu machen. Von einem solchen Anspruch bin ich längst runter. Man muss schon auch realistisch bleiben! Und, wie Du immer so schön sagst, darauf achten, dass das Geld bei einem selber bleibt und nicht zu den anderen wandert!

Zudem bin ich mit meinen anderen Investitionen durchaus auch gut dabei. Also kein Grund, undankbar zu sein. Und die nächste Chance kommt bestimmt!

In diesem Sinne: Dir auch viel Glück

Gruss Schei-Buh

[boersenhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.113.988 von fuxa am 06.05.09 22:52:04

ja bin mit doppelt so vielen Stücken wie last year dabei und habe sogar bei 0,27 Euro nachgekauft und freue mich endlich wieder ins Depot zu gucken ;-)

[boersenhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.114.201 von Schei-Buh am 06.05.09 23:19:17

schade das Du raus bist und eigentlich auch voll ok, nur wollte ich diesmal die Earnings abwarten und hoffe morgen auf einen weiteren Run und vielleicht sogar Shorties grillen *ggg*

gn8
hunter

[boersenhunter]

After Hours: 1.92 +0.08 (4.35%) - May 6, 7:05PM EDT

nachbörslich wird noch weiter gemacht

[Amiral]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.114.608 von boersenhunter am 07.05.09 01:20:39

ja vielleicht wird es doch noch ein gutes Jahr...

[absoluternoob]

Das Teil geht heute durch die Decke

Gratulation an alle Investierten

[body1]

moinsen ... na scheih buh ?! gehts gut ? mir schon ! und lass dich nicht von pfandbrief dem "wissenden" ärgern !


es läuft alles nach plan und das letzte hoch sollte gebrochen werden dann ist noch mehr luft nach oben ..allen schöne handelstage..nicht nur heute!

[aski06]

Earnings:
American International Group AIG -0.06 After Market Close

[lotto35]

Fünf Milliarden Dollar Quartalsverlust bei AIG?

Gerüchten zufolge wird der einst größte Versicherer der Welt am Donnerstag bei der Vorlage seiner Bilanz ein Milliarden-Minus bekannt geben. Auf bereinigter Basis soll der Verlust 2,4 Milliarden Dollar betragen.

http://diepresse.com/home/wirtschaft/finanzkrise/476962/inde…

[body1]

es würde ein : better than expected genügen! ... lassen wir uns überraschen !

[fuxa]

ojaaaaaaaaaaaaaaaaaaa baby das geht runter ich habe Zeit ist das ein ritt

[fuxa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.115.605 von fuxa am 07.05.09 09:32:02

ups falscher Thread

[fourrings]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.115.431 von body1 am 07.05.09 09:14:10

Sind wir wieder sexy, oder was?

5 Mrd Verlust, ohne Abschreibungen 2,4 Mrd Verlust, klingt doch gut im Vergleich zum Q4/2008...

...bin gespannt, ob ein Sell on Good News einsetzt oder wir weiter steigen...

Green Day!

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.114.606 von boersenhunter am 07.05.09 01:20:09

Drücke Dir/Euch die Daumen! Ich kenn das ja: Ist nen geiles Gefühl, wenn es so richtig abgeht! (Diesmal wohl leider nur von der Außenlinie!)

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.115.258 von body1 am 07.05.09 08:53:19

Morjen body1,

ja, wirst wahrscheinlich recht haben: Gefühl sagt mir (jetzt!) auch, dass die Aktie womöglich gleich in einem Rutsch durch die 2 Dollar geht, und dann gehts natürlich gleich schnurstracks gen 2,50 Dollar.

Drücke Euch, wie gesagt die Daumen!

Bei mir nur schade, dass im Moment (!) neine anderen Aktien stagnieren. Insbesondere Centrosolar, wo ich mit Abstand das meiste drin habe, kommt im Vergleich zu den anderen Solarwerten überhaupt nicht aus den Puschen! Dies Geld in AIG, die letzten 2 Monate, und ich wäre richtig reich!!

Naja, weiß man`s! (Also mit Ausnahme von Pfandbrief!)

[body1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.115.915 von Schei-Buh am 07.05.09 09:55:59

... du machst da schon ! grüß dich

[boersenhunter]

ich denke wir werden die 2 Dollar hinter uns lassen. Also was da gestern alles noch rein wollte, war schon heftig und die Verkäufer haben das natürlich bemerkt und rasch die Kurse hochgezogen und dann wurde gezockt... naja ich denke da wollen wieder große mit ins Boot springen und es kann auch ein shorties grill day today werden

schauen wir mal :-) Hauptsache der HSV zieht ins Finale nach Istanbul

[Erni09]

Geithner gibt Entwarnung für Banken

Konkrete Ergebnisse gibt es erst nach US-Börsenschluss. Doch mit ersten Äußerungen zur Lage der großen Institute im Land sorgt der US-Finanzminister schon Mal für ein Kursfeuerwerk


Keiner der dem sogenannten Stresstest unterzogenen US-Banken droht nach Aussage von Finanzminister Timothy Geithner die Pleite. In einer Fernsehsendung sagte der Minister am Mittwoch laut Transkript, die große Mehrheit dieser 19 Institute werde in den kommenden sechs Monaten genügend privates Kapital beschaffen können.

Die Regierung will am Donnerstag nach Handelsschluss an der Wall Street das Ergebnis der Stresstests bekanntgeben, in denen der Kapitalbedarf festgestellt werden wurde, den die Institute bei einer weitere Verschlechterung der Wirtschaftskrise zum Überleben brauchen. Der Citigroup zufolge benötigt die Branche rund 75 Mrd. $ frisches Geld, um gegen einen möglichen weiteren Wirtschaftsabschwung gewappnet zu sein.

Den höchsten Kapitalbedarf gibt es demnach für die Bank of America, die Kreisen zufolge 34 Mrd. $ benötigt. Das wäre in etwa die dreifache Summe, die Experten erwartet hatten. Die viertgrößte US-Bank Wells Fargo benötige 15 Mrd. $, berichtete Bloomberg unter Berufung auf Kreise. Der Finanzdienstleister GMAC benötigt Kreisen zufolge 11,5 Mrd. $, die Citigroup 5 Mrd. $.

Experten schließen nicht aus, dass sich die Banken benötigtes Geld wieder per Kapitalerhöhung verschaffen können. Da sich die Kurse von Bankaktien in den vergangenen beiden Monaten zum Teil verfünffacht haben, ist die Ausgabe neuer Papiere nah am aktuellen Kurs wieder attraktiver geworden - eine Möglichkeit, die noch Anfang März illusorisch schien.

Die Äußerungen Geithners wurden an den asiatischen Börsen mit Jubel aufgenommen: Im Mittagsgeschäft lag der Nikkei in Tokio 5,4 Prozent im Plus und stand bei 9379 Punkten so hoch wie seit einem halben Jahr nicht mehr. Am stärksten gewannen Finanzwerte: Der entsprechende Teilindex schoss um 8,9 Prozent nach oben. Mitsubishi UFJ stieg um 12,8 Prozent. Die Sumitomo Mitsui Financial Group legte 10,9 Prozent zu. Die drittgröße japanische Bank hatte angekündigt, die japanischen Handels- und Investmentbanking-Abteilungen der Citigroup für 5,9 Mrd. $ zu übernehmen.

http://www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstleister/:US-Stress…

[boersenhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.115.915 von Schei-Buh am 07.05.09 09:55:59

schade, aber bei centrosolar solltest Du noch abwarten, vielleicht kommt auch da die Erweckung aus dem Dornröschenschlaf...

und ich bin froh das ich vor 2 Monaten gesagt habe nööö ich verkaufe bei -76% nicht, sondern wütend nachgekauft :-) meine Kinder brauchen wieder neue Schuhe, Klamotten und Urlaub *lach* alles schon wieder verplant *ggg*

In den US Bords yahoo oder google munkelt man von short squezze weit über 2$ und dann könnte der Weg doch erstmal bis 3,50$ frei sein... naja alles spekulation, aber davon LEBEN wir ja *;-)*

greetz
hunter

[boersenhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.116.023 von Erni09 am 07.05.09 10:03:34

ja sehr gute News :-) Kapitalerhöhungen werden natürlich besser angenommen als den Einstieg des Staates.

[fourrings]

http://www.americanbulls.com/StockPage.asp?CompanyTicker=AIG…

...auch technisch on top

[groovie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.115.789 von Schei-Buh am 07.05.09 09:46:51

moin moin,

hallo @schei-buh,fuxa baby

bin leider auch momentan nicht drin. bin bei 1.37usd raus und komplett in wamu rein. die sind angezogen wie hund.

jetzt hatte ich bei 1.44usd schon überlegt wieder in aig zu gehen. na habs dann verpasst, das schmerzt ..... aber ich freu mich für euch investierten !!! (bei 2.20usd habe ich den gleichen gewinn verpasst wie ich ihn bei wamu habe)

GREEN DAY!

Groovie

[NewWorldOrder]

Endlich haben hier mal einige verstanden was diese Aktie eigentlich für ein Schatz ist.


AIG auf nach Norden und uuuuuuuppppppppppppp

[lotto35]

Pre-Market
Last: $ 2.10

Pre-Market
High: $ 2.15

[body1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.118.068 von lotto35 am 07.05.09 12:43:43

damit würde ein kaufsignal generiert werden .. mal sehn ob der wiederstand nachhaltig durchbrochen wird ... ab bestimmten kurs-marken sollten zusätzlich kaufprogramme anlaufen ... sehr spannend !

[hasi22]

Nun, da mir auf dem anderen Board niemand geantwortet hat , habe ich heute eine Startposition bezogen. (Hätt ich besser vor 2 Tagen gemacht )

Nun bei diesem Anstieg auf 20 $ will ich auch dabei sein !!!!!

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.116.031 von boersenhunter am 07.05.09 10:04:08

schade, aber bei centrosolar solltest Du noch abwarten, vielleicht kommt auch da die Erweckung aus dem Dornröschenschlaf...


Ja, das hoffe ich auch! Habe den Erlös vonm AIG-Verkauf (gestern) heute morgen komplett wieder in Centrosolar investiert: Immerhin 7% plus heute! Mit den bereits gehaltenen haut das auch ordentlich rein!

War schon bei über 12% im Plus, immer sehr volatil. Aber will, wie gesagt, nicht meckern!

Drücke Euch allen hier ganz ordentlich die Daumen! Wahnsinn, was da im Moment wieder abgeht!!

[boersenhunter]

oha, hätte ich nicht gedacht, dass wir premarket locker über die 2 Dollar gehen na dann mal sehen wo wir heute hin Eilen. Es wird wohl auch auch über 2 Dollar kräftig gekauft...Gute Stimmung

greetz
hunter

[boersenhunter]

Pre-Market: 2.15 +0.31 (16.85%) - May 7, 8:11AM EDT

[fuxa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.119.016 von boersenhunter am 07.05.09 14:12:03

looooooool habe doch getern recht gehabt mit AIG das wir heute die 2,20$ marke sehen

[boersenhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.119.051 von fuxa am 07.05.09 14:14:50

na irgendwer muss ja recht haben *ggg*

[fuxa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.119.109 von boersenhunter am 07.05.09 14:19:41

bh-baby alles klar??

[boersenhunter]

Alles BESTENS bei den Kurssprüngen *ggg*




wenn wir die 2,20 durchbrechen, dann ist Platz bis 2,80

[fuxa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.119.156 von boersenhunter am 07.05.09 14:25:24

[boersenhunter]

ja ja schon schlimm, wenn man die ganze Zeit auf den Pre-Market Kurs starrt und genau weiß, da wird eh noch mal Luft geholt und überlegt was man machen TUT *lach*

[fuxa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.119.286 von boersenhunter am 07.05.09 14:35:54

Ah ich lege mich jetzt hin bin müde bis später

[boersenhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.119.328 von fuxa am 07.05.09 14:38:07

anstrengend was *gg* sleep well

[johnmiltonfogg]

noch jemand da, an einem solch wichtigem Tag!!??

[body1]

[FreeWilly2]

selbst ein fallender dow kann uns scheinbar nix anhaben, absolutes shortgemetzel heute....ihr hab es euch verdient

[Hasi_CH]

Heute mit 2.19$ schon mal ein neues Jahreshoch gesetzt!
crazy but nice

[olahorand]

Noch gut 20 Cent, und ich bin nach langer Durststrecke auf +- 0.
Na mal schauen, was noch geht (muss den Kram ja eigentlich noch ne ganze Weile halten, bis das finanzamtsbeteiligungsfrei verkauft werden kann.

[TecDax]

Alle großen Indices inzwischen im Minus,bei AIG geht es nun auch abwärts,aber weiterhin ein erfreulicher Tag,hoffentlich bleiben wir über 2 USD...

[body1]

yankees sind GAP fetischisten nach dem close.. erholung !

[Hasi_CH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.120.514 von olahorand am 07.05.09 16:13:54

Dann hast du lange und harte Durststrecke hinter dir!

Bin glücklicherweise zu 0.48 USD rein und zum GLUECK sind Wertschriftenerträge in der CH (noch) steuerfrei

[NewWorldOrder]

Hat jemand von euch einen nachbörslichen Kurs ?

[Hasi_CH]

US-Versicherer AIG erneut mit Milliardenverlust
(07.05.2009 / 23:17:18)

NEW YORK (awp international) - Der weitgehend verstaatlichte US-Versicherer AIG steckt mit einem erneuten Milliardenverlust weiter tief in den roten Zahlen. Unter dem Strich stand im ersten Quartal ein Verlust von knapp 4,4 Milliarden Dollar (3,3 Mrd Euro), wie der Konzern am Donnerstag nach US-Börsenschluss in New York mitteilte.

Ein Jahr zuvor war das Minus mit 7,8 Milliarden Dollar allerdings noch weit höher ausgefallen. Nun belasteten das Ergebnis im ersten Quartal unter anderem Milliardenkosten für den Konzernumbau und hohe Verluste durch die Finanzkrise. Vor Abzug des Verlustanteils, der auf AIG-Vorzugsaktionäre wie den Staat entfällt, lag das Minus des Konzerns sogar bei 5,1 Milliarden Dollar.

Die US-Notenbank Fed hatte AIG Mitte September in letzter Minute vor dem Zusammenbruch bewahrt. Im Gegenzug erhielt der Staat knapp 80 Prozent der Anteile. Die verschiedenen Finanzhilfen summieren sich bislang auf fast 180 Milliarden Dollar./fd/DP/sk




Murs nachbörslich:
zwischen 1.78 und 2.02 Dollar
aktuell jetzt 1.94

[Hasi_CH]

http://www.nasdaq.com/aspx/nasdaqlastsale.aspx?symbol=AIG&

[NewWorldOrder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.125.195 von Hasi_CH am 07.05.09 23:28:09

Was denkst du wie wird es morgen bzw. nächste Woche hier weitergehen ?

[NewWorldOrder]

AIG cuts its net loss despite big write-downs
By Alistair Barr, MarketWatch
Last update: 5:07 p.m. EDT May 7, 2009
Comments: 4
SAN FRANCISCO (MarketWatch) - American International Group reported a net loss of $4.35 billion for the first quarter late Thursday as the government-controlled insurance giant wrote down the value of troubled assets further.
Still, the result was a lot better than the company's fourth-quarter $62 billion loss, which triggered another massive round of government support. Since almost collapsing in the wake of Lehman Brothers' (LEHCQ:
lehman bros hldgs inc pfd c dep 1/10
News , chart , profile , more
Last: 0.01-0.01-50.00%
11:11am 05/07/2009
Delayed quote data
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Analyst
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Insider
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Financials
Sponsored by:
LEHCQ 0.01, -0.01, -50.0%) bankruptcy last year, the U.S. government has committed roughly $170 billion of taxpayer money to prop up AIG.
AIG (AIG:
American International Group Inc
News , chart , profile , more
Last: 1.95+0.11+5.89%
4:00pm 05/07/2009
Delayed quote data
Add to portfolio
Analyst
Create alert
Insider
Discuss
Financials
Sponsored by:
AIG 1.95, +0.11, +5.9%) is trying to sell some of its businesses to raise money to repay the government. But the financial crisis has left potential buyers with less cash, while limiting access to the borrowed money that most bidders would need.
In response, the government changed the terms of its bailout to give AIG more time to sell assets. However, there's concern that some of the insurer's main business could deteriorate in the meantime, reducing the amount of money it will ultimately get to repay the government.
The company said net losses attributable to AIG for the first quarter were $4.35 billion, or $1.98 a share, during the first quarter. That compares to a loss of $7.8 billion, or 3.09 a share, a year earlier. Results for the recent quarter include $1.9 billion in restructuring charges, mainly tied to the wind down of the financial products group, and $2.5 billion in investment losses.
The adjusted net loss, which exclude net realized investment gains and losses and other items, was $1.6 billion, or 97 a share, in the latest period.
The Wall Street Journal reported earlier this week that AIG was expected to report a first-quarter loss of roughly $5 billion. Analysts polled by Thomson Reuters forecast a loss of six cents a share.
AIG shares 2.6% during after-hours action. The stock has more than tripled since early March, when the Treasury Department and the Federal Reserve unveiled their latest bailout effort

[NewWorldOrder]

Was ist jetzt im Pre-Market los ???

[baccara101]

Ich persönlich bin mit 5tausend stück bei 0,73 € rein.

Vorgestern hab ich sie abgestossen, bei 1,38 €.

Nachdem er drei mal in den letzten 4 wochen rauf auf 1,40 und wieder zurück ist.

Jetzt bereue ich es ein bisschen.
Weil er auf 1,62 war gestern,....
Was meint ihr** ??

Wie ist die Entwicklung,.....nach den zahlen heute denke ich das es einen sturz auf unter 1 € geht,.....

Oder denkt ihr die zahlen bringen einen schub??

[NewWorldOrder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.125.360 von baccara101 am 07.05.09 23:54:55

Die Zahlen sind im Großen und Ganzen bereits im Kurs enthalten, da sie schon bekannt waren.Wir werden wohl nicht großartig fallen.

Einen kleinen Rücksetzer wird es morgen nochmal geben, da Wochenende ist. Aber bis ende nächster Woche werden wir die 1,50 € wieder sehen.

[body1]

da es eine verbesserung zu den vorherigenzahlen ist rechne ich mit guten einkaufen .. schaun mer mal ..

[Pfandbrief]

verbesserung zu den vorherigenzahlen

Ja, ne is klar. Im letzten Quartal wurde alles verloren, was den shareholders je gehört hat, und mehr. Und in diesem Quartal wurde nochmal verloren, aber weniger. Jubel.

Quelle: http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/5272/0000950123090082…

AIG weist nun ein Eigenkapital nach Minderheiten von 45,759 Mrd. aus (Seite 4). Rechnen wir großzügigerweise den (völlig überbewerteten) treasury stock dazu, sind wir bei ca 54 Mrd. Davon gehören nunmehr 41,4 Mrd. den Series E preferred (vormals Series D preferred). Series F ist NOCH(!!) nicht ausgegeben.

Verbleiben 12,6 Mrd. Ausgegeben sind 2,948 Mrd. common shares, plus die vierfache Menge, die wiederum aus den Series C resultiert (alles unverändert). Macht ca. 14,74 Mrd. dilutive shares, einige Kleinigkeiten, die die Zahl erhöhen würden, gar nicht berücksichtigt.

Daraus würde ein tatsächliches common equity pro verwässerter common share von USD 0,85 resultieren.

Aber: Die phantomartigen 23 Milliarden nie erzielter Verkaufserlös für die Series C preferred spuken immer noch als "prepaid commitment asset" in der Bilanz herum!! Die wurden offensichtlich auch nach Abschluss der Kaufvereinbarung nicht abgeschrieben (was ich eigentlich unglaublich finde...es dient dazu, nominell weiter über 50 Milliarden Eigenkapital aufzuweisen, weil sonst credit convenants gebrochen werden...).

Dieses Asset gibts nicht, das ist ein Phantom. Ferner: immer noch Goodwill von 6,8 Milliarden -- wie das möglich ist, dass das nicht abgeschrieben werden muss, soll mir auch mal wer erklären...

Und dann auch noch ein Tax credit von scheinbar über 14 Milliarden Dollar (waren 11 Milliarden am 31.12.), auch exzellent versteckt...ein weiteres wertloses Asset, weil nie mehr so hohe Gewinne gemacht werden können um das abzutragen.

Fazit: Fairer Wert der commons war Null, bleibt Null, die Bilanzierung ist eigentlich ein Skandal und dient wie gesagt nur dazu den Schein für die Kreditoren zu wahren...

Eine klassische untote Aktie.

[body1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.126.176 von Pfandbrief am 08.05.09 08:50:56

guck dir die letzten 5 Qs an ! du "profi"

und dann mal schön rechnen !

[lotto35]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.126.176 von Pfandbrief am 08.05.09 08:50:56

Sehr gute Analyse, aber warum verschwendest Du Deine Zeit hier, wenn du der Meinung bist, dass "Eine klassische untote Aktie" ist?

Selbstdarstellung/Genugtuung/Anerkennung?

[body1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.126.225 von lotto35 am 08.05.09 08:59:23

job! ...er verdient nichts seine makler umso mehr !..samariter halt !

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.126.225 von lotto35 am 08.05.09 08:59:23

Selbstdarstellung/Genugtuung/Anerkennung?

Möglich. Ist es wichtig? Warum ist das wichtig, und nicht ob die Analyse gut ist oder nicht?

Ich kam hier irgendwann im März mal hinzu, und als ich sah, was hier für Nonsense geschrieben wird, habe ich mich genötigt gefühlt mir das mal anzusehen. Der Rest ist sozusagen ein follow-up, weil meine Behauptungen hier zwar nicht widerlegt, wohl aber stets kategorisch abgestritten werden.

Nenne es eine sportliche Betätigung...

(Wobei ich eines sagen muss. Dass die Leute hier den wahren Wert dieser Aktie nicht richtig einschätzen, liegt auch an der Darstellung der Ergebnisse durch AIG. Das ist teilweise eine Frechheit. Da wird -- wie in der Presseaussendung gestern -- z.B. mal das ganze EK genommen (inkl. preferred!), durch die Zahl der Aktien dividiert, und dann als utopischer Buchwert/Aktie veröffentlicht. Das ist ne Sauerei. Insofern ist es verständlich, dass es Mißverständnisse gibt).

[GBRW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.126.176 von Pfandbrief am 08.05.09 08:50:56

morgen @,
ich glaube du bist ein ehemaliger mitarbeiter von unserer AIG!!!

daher kommt der ganze frust!

[boersenhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.126.225 von lotto35 am 08.05.09 08:59:23

nicht einem Analytiker auch noch mir nichts dir nichts eine gute Analyse vorgaukeln. Da hat sich einer aber doch in der ein oder anderen Zahl verrchnet oder es halt so ausgelegt wie es dem Analytiker passt.

Welch schöne untote Aktie hat mir weit über 200% Kurssteigerung gebracht... also dann liebe ich untote Aktien und was das Wort
untot ja schon selbstredend erklärt sie ist nicht TOT

ihr Hyperanalytiker und Eisenbahnprofis ;-)

[body1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.126.311 von GBRW am 08.05.09 09:09:54

und lasst dich bitte diesmal nicht einschüchtern !

[zeydl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.126.311 von GBRW am 08.05.09 09:09:54

für jede Antwort bekommt er 5,- Euro

so kann man auch seine Brötchen verdienen

[body1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.126.330 von boersenhunter am 08.05.09 09:12:02

exakt und deshalb braucht man PF nicht weiter füttern ..sein name ist programm !

bei citi, bac, und aig ! komisch ...alle gestiegen ..aber TOT !





lasst euch keinen bären aufbinden...

[GBRW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.126.341 von body1 am 08.05.09 09:12:37

hi body,
ne keine angst das klappt bei mir nur ein mal!

[lotto35]

Macquarie Group bietet für AIG-Fonds Sparte

Sidney 08.05.2009 (www.emfis.com) Die in Australien ansässige Bank Macquarie Group will für die Fondssparte der AIG Group aus den USA bieten. Die Fondssparte hat rund 100 Milliarden US Dollar unter Verwaltung.

AIG gab bereits im Januar bekannt, dass man diese Sparte verkaufen wolle. Angestrebt wird dafür ein Preis von rund einer halben Milliarde US Dollar. Damit will die AIG ihre finanzielle Situation verbessern, die im Zuge der Finanzkrise beinahe zum Aus geführt hätte.


http://www.emfis.de/global/global/nachrichten/beitrag/id/Mac…

[esanti007]

@Pfandbrief: Ich hab dir doch schon einmal gesagt das es völlig unerheblich ist ob du Jahresberichte stundenlang studiert hast und du zweifelsohne ein gewisses Wissen in Bezug auf die Fundamentaldaten hast.

Und trotzdem steigt das Ding? Ja, warum denn nur????
Weil Börse durch Gier und Angst getrieben ist bzw. die Stimmung bessert sich....... darüberhinaus denke ich das deine Abneigung auch Großteils dadruch getrieben ist, dass du eben nicht frühzeitig in AIG investiert hast

[boersenhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.126.353 von body1 am 08.05.09 09:14:26

hey runter mit Dir DU Bääääär *ggg*

Tja und ich habe sogar bei Muehlhan AG gesagt, als die um 1 Euro standen, da kann schnell wieder 100% drin sein... naja ich studiere
auch nicht stundenlag irgendwelche Nacktn zahlen ;-)

Manchmal ist das Bauchgefühl oder Erfahrungen an der Börse die richtige Einstellung. Sicherlich sollte man fundamentale News berücksichtigen und sich schon gar nicht von FREMDEN Meinungen leiten oder gar zum Handeln beeinflussen lassen

klar kann AIG auch fallen. Alles ist halt möglich

[boersenhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.126.311 von GBRW am 08.05.09 09:09:54

ok das würde einiges erklären, vielleicht war er ja in der Buchhaltung *gg* scherz

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.126.541 von esanti007 am 08.05.09 09:35:35

Weil Börse durch Gier und Angst getrieben ist bzw. die Stimmung bessert sich.......

Richtig. Und die Tatsache, dass untote Aktien mitsteigen, bzw. in manchen Fällen sogar am stärksten steigen, sagt einiges über die Tragfähigkeit bzw. Dauerhaftigkeit dieser Erholung im allgemeinen aus...

denke ich das deine Abneigung auch Großteils dadruch getrieben ist, dass du eben nicht frühzeitig in AIG investiert hast

Grosser Gott ne. Solche Sachen gehören nicht zu meinem Investmentuniversum. Privat bleib ich bei Pfandbriefen. Aber nett, dass Du Dir Sorgen machst.

---
ich glaube du bist ein ehemaliger mitarbeiter von unserer AIG!!!

Leider nein. Dann würd ich ja einen retention bonus kriegen.

[gamersworld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.126.541 von esanti007 am 08.05.09 09:35:35

Schoenen guten Morgen!
Diese unqualifizierten und unertraeglichen Antworten auf die Analyse von Pfandbrief empfinde ich als FRECHHEIT!
Keiner geht auf die Ergebnisse ein, sondern beleidigen Pfandbrief.
NOCHMALS FUER ALLE DIE ES NICHT BEGRIFFEN HABEN: ES GIBT KEINE POSITIVE KORRELATION ZWISCHEN KURS UND SUBSTANZ!
Ausser von Scheih-Buh und einige wenige User, habe ich hier noch nichts Gescheites und Konstruktives ueber die Bilanzen gelesen.
Auch beim SCHOENRECHNEN kommt Ihr niemals auf eure Phantasiekurse.
Ich freue mich ebenfalls, dass der Kurs steigt, weil ich daran verdiene, aber deshalb sollte man doch nicht Blind durch die Gegend laufen. Es muss die Gier sein, der Verstand wird komplett ausgeschaltet! Jetzt jubeln und brillieren die Schulterklopfer, wir sprechen uns spaeter wieder. Ach ja, dann seit Ihr ja alle weg!
Selbstverstaendlich gibt es in der pfandbriefschen Analyse auch Ungereimtheiten, von ihm auch angesprochen...time will tell!
Danke fuer dein Bericht, Pfandbrief.
Schoenes WE
GW

[Amiral]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.126.931 von gamersworld am 08.05.09 10:14:17

Hi-gamersworld,
warum regst du dich denn auf lass doch jeden schreiben was er möchte ob es dir gefällt oder nicht ist wirklich egal.
Jeder trifft doch seine Entscheidungen alleine unabhängig von dem was hier jemand von sich gibt.
in diesen Sinne gute traden-und toi toi toi...

[NewWorldOrder]

Da geht heute was, es brodelt schon wieder und uuuuupppppp

[NewWorldOrder]

Dax zieht schon sehr gut an, AIG auch das läßt sehr auf USA hoffen.

Heute wird wohl tief grün, denke sie 1,65 € sollten wir locker sehen.

[NewWorldOrder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.127.813 von NewWorldOrder am 08.05.09 11:48:21

Sie scheint momentan irgendwie bei der 1,54 € festgenagelt zu sein.

Na dann sollten wir unsere Perle mal von der 1,54 € befreien und Richtung 1,60 € befördern

[boersenhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.126.756 von Pfandbrief am 08.05.09 09:55:11

ja aber diesen müsstest Du mit 95% versteurn oder was wollte die US Regierung hier noch für einen Riegel vorschieben ;-)

und gamersworld hier beleidigt NIEMAND JEMANDEN! Also ich hoffe nicht, Du bist der Sohn vom Pfandbrief, denn ich würde meinen Vater natürlich auch derart verteidigen wollen, auch wenn es jeglicher Grundlage entzieht ;-) Alles mal ein wenig lockerer sehen und sicherlich sind Pfandbriefe ein sicherers Invest als AIG es ist, dafür gibt es aber keine 400+% Gewinnsteigerungen, außer man behaftet diese Pfandbriefe mit Mafiamethoden

also ganz entspannt ins Wochenende und so TOT wie viele AIG sehen wollen ist AIG nunmal nicht, da die Wichtigkeit dieses Unternehmens als Indikator einfach vergessen oder gern ausgeblendet wird. Wir können AIG zu Gute tun, dass die damals ÜBERALL ihre Finger reingesteckt haben und somit eine Verflechtung unglaublichen Ausmaßes wohl vorhanden ist, dass AIG halt gar nicht KO gehen darf/kann. Ich denke sogar, dass AIG wieder Gewinne einfahren wird und dann sehen wir sicherlich 2 stellige Kurse. Jedem seine Meinung, Hoffnung, Glaube ;-)

greetz
hunter

[Investiv2007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.128.559 von boersenhunter am 08.05.09 12:50:24

New York, 07. Mai (Reuters) - Den einst weltgrößten Versicherer AIG plagen noch immer Fehlinvestitionen und Abschreibungen in Milliardenhöhe. Am Jahresanfang verbuchte der mehrmals von der Regierung mit Steuergeldern gerettete US-Gigant deshalb nach Angaben vom Donnerstag einen Verlust von 4,35 Milliarden Dollar, das sechste Minus in Folge.
Im Vergleich zu den vergangenen anderthalb Jahren war das jedoch ein gewaltiger Fortschritt: Insgesamt hat AIG in dieser Zeit mit Fehlspekulationen am Immobilienmarkt Verluste von mehr als 100 Milliarden Dollar angehäuft, der jetzige Fehlbetrag war der kleinste der vergangenen sechs Vierteljahre. Börsianer zeigten sich zudem erleichtert, dass AIG sie mit bösen Überraschungen verschonte und zunächst keine neuen Staatshilfen benötigt.
AIG hängt noch immer am Tropf der US-Regierung, die insgesamt Steuergelder von rund 180 Milliarden Dollar in den Konzern gepumpt hat und deshalb 80 Prozent des Konzerns besitzt. Allein im vierten Quartal 2008 machte AIG mit Fehlinvestitionen, Abschreibungen und Restrukturierungskosten den höchsten Verlust der Wirtschaftsgeschichte - Minus 61,7 Milliarden Dollar.
Konzernchef Ed Liddy nannte den Rückgang des Verlustes ein gutes Zeichen, räumte jedoch gleichzeitig ein, dass AIG noch ein langer Weg bevorstehe. "Wir machen gute Fortschritte bei der Stabilisierung des Geschäftes." Die Sanierung werde jedoch die Geschäftszahlen in Zukunft weiter belasten, warnte er. Liddy hat bislang auch nicht ausgeschlossen, dass AIG möglicherweise weitere Staatshilfen nötig haben könnte. AIG verkauft derzeit eine ganze Palette von Firmensparten, um die Staatshilfen zurückzahlen zu können.
An den internationalen Aktienmärkten kamen die Geschäftszahlen insgesamt gut an: Versicherungsaktien legten am Freitag europaweit zu. AIG-Aktien stiegen in Frankfurt um acht Prozent, nachdem sie nachbörslich in New York 0,5 Prozent zugelegt hatten. Der Stoxx-Versicherungsindex stieg um gut drei Prozent. Im Dax zählten Allianz und Hannover Rück mit einem Plus von sechs beziehungsweise vier Prozent zu den größten Gewinnern. Die Branche profitierte dabei auch deutlich von der Erleichterung über die Ergebnisse des US-Bankentests.
(Reporter: Lilla Zuill; bearbeitet von Sören Amelang; redigiert von Stefanie Huber)
REUTERS

081304 Mai 09

[body1]

[krobex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.126.756 von Pfandbrief am 08.05.09 09:55:11

Hallo

Wo kann man Handel in USA vervolgen, live, ( Bid - Ask )

Danke

[lotto35]

http://www.nasdaq.com/aspx/nasdaqlastsale.aspx?symbol=AIG&se…

http://www.batstrading.com/book/AIG/

[Amiral]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.129.601 von Investiv2007 am 08.05.09 14:35:15

mag alles so sein wie du schreibst.
AIG - der Komapatient ist aufgewacht und wird sich zusehens erholen.
26 Milliarden Umsatz im Q1 09 ist doch sehr gut.
Schönes WE an alle----

[warapur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.126.299 von Pfandbrief am 08.05.09 09:08:38

Hallo Pfandbrief,

ich habe in diesem Thread noch nichts besseres gelesen, als das, was Du schreibst. Jeder Investierte, ich eingeschlossen, sollte Dir dankbar für Dein Lesen zwischen den Zeilen eines betrügerischen Quartalsberichtes sein! Ich gebe zu, dass ich selbst nicht die Fähigkeit besitze, einen solchen Bericht RICHTIG zu lesen, geschweige denn zu begreifen.

Eine noch größere Leistung von Dir finde ich, dass Du diesen ganzen NICHTSWISSENDEN und DEPPEN, von denen Du ja bis auf ein paar Ausnahmen auch noch angemacht wirst, Deine Zeit weiterhin zur Verfügung stellst!

Mit AIG ist es wie mit den 2 Schiffsbrüchigen, die in einem Schlauchboot auf dem offenen Meer treiben. Ein Schiff kommt vorbei, und die beiden steigen die runtergelassene Strickleiter hoch, schauen sich an und sagen:"Gerettet!!"
Als die beiden oben sind, sagt einer der Matrosen:"Willkommen auf der Titanic."

In diesem Sinne, herzlichen Dank an Dich

[slaughto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.136.486 von warapur am 09.05.09 13:27:48

was für ein unnötiges geschleime! bei citi hat pfandbrief auch ewig zwischen den zeilen gelesen und betrügereien bzw. bilanzschwindel aufgedeckt - dem kurs hats aber nicht geschadet

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.136.552 von slaughto am 09.05.09 13:47:53

hat pfandbrief auch ewig zwischen den zeilen gelesen und betrügereien bzw. bilanzschwindel aufgedeckt - dem kurs hats aber nicht geschadet

Blödsinn. Ich habe bei Citigroup nie behauptet, dass es Betrügereien und Bilanzschwindel gibt. Ich habe lediglich darauf hingewiesen, dass es dämlich ist, die Citigroupaktie zu halten, weil es billiger ist in die preferred reinzugehen und diese zu tauschen. Diese Aussage galt, gilt, und wird auch weiterhin gelten, bis der Swap durchgeführt ist. Selbst wenn Citigroup auf 100 Dollar steigt, wird sie gelten.

Man muss nicht zwischen den Zeilen lesen, man muss einfach nur lesen, und nicht einfach nur überfliegen, beurteilen, ob das Posting "positiv" oder "negativ" ist, und dann entsprechend ein unüberdachtes Posting absetzen, slaughto. Immer erst mal hingucken, und kurz nachdenken, okay?

-----

warapur, danke. Ich möchte aber gar nicht sagen, dass es sich hier um "Deppen" handelt. Ich möchte übrigens auch nicht sagen, dass AIG Bilanzschwindel oder ähnliches betreibt, aber man muss einfach sagen, dass die Art der Darstellung sehr wohl geeignet ist, Leute in diese Aktie zu treiben. Es wird mit allen Mitteln versucht es so darzustellen, als ob die common shareholder noch einen werthaltigen Anteil an diesem Unternehmen halten. Das ist aber nicht der Fall. Die commons sind in diesem Unternehmen de facto ausgeschaltet, ergo ist es völlig egal, ob AIG "überlebt" oder nicht, die Aktie bleibt wertlos.

Ich fürchte das begreifen die wenigsten, und ich kann nachvollziehen warum das so ist -- es ist halt nicht ganz einfach.

[klr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.136.652 von Pfandbrief am 09.05.09 14:21:08

Man muss bei AIG auf alles gefasst sein, da stimme ich Dir völlig zu. Ob Betrügereien oder nicht, die Bilanzen und letzten Zahlen der U.S.-Banken und Versicherungen können inzwischen alle samt als unglaubwürdig oder nicht ganz transparent angeprannert werden, da sich die Rahmenbedingungern geändert haben.

Die Frage für mich ist nur, warum denn in den USA jeden Tag noch 100'derte Mio. Aktien/$ umgesetzt werden. Ich denke es nicht mehr nur die Kleinanalger, oder?

Gruß
KLR

[Amiral]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.136.486 von warapur am 09.05.09 13:27:48

Pfandbrief und warapur wissen beide nicht was sie für einen Mist schreiben bisher ist nichts eingetroffen was Pfandbrief oder der Neuling warapur schrieb.
keep on smiling

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.136.837 von klr am 09.05.09 15:25:21

Die Frage für mich ist nur, warum denn in den USA jeden Tag noch 100'derte Mio. Aktien/$ umgesetzt werden. Ich denke es nicht mehr nur die Kleinanalger , oder?

"Kleinanleger" ist das falsche Wort. "Uninformierte Börsenzocker" wäre treffender. Weder müssen solche Leute notwendigerweise nur "kleine" Beträge anlegen, noch sind es im eigentlichen Sinne des Wortes "Anleger". Es sind Spieler.

Wie ich in einem vorigen Beitrag schon mal geschrieben hatte, ist das ein massenmediengetriebenes Phänomen. Man liest von AIG sehr häufig in den Zeitungen, man hört von AIG im Fernsehen, man liest von AIG im Internet. Meist sind es Berichte über irgendwelche Probleme bei AIG oder von Problemen die sich, von AIG ausgehend, in der Gesamtwirtschaft ergeben haben. Dazu wird dann meist ein Aktienchart von AIG eingeblendet.

Das ist völlig unpassend, weil, wie schon oft erwähnt, die Aktionäre von dem Geschehen bei AIG ohnehin nichts mehr haben, weil sie durch all diese Kapitalzuschüsse sozusagen schon eliminiert wurden. Wenn überhaupt, müsste ein Chart von einer Anleihe von AIG eingeblendet werden! Es wird aber immer der Aktienchart gezeigt, und dadurch bekommt eine große Masse von Leuten Zugang zur Aktie von AIG, sie erhalten Kenntnis von der Tatsache, dass die Aktie von AIG aktiv gehandelt wird. Das ist bei Unternehmen, die keine solchen Probleme verursachen, überhaupt nicht der Fall!!

Natürlich gibt es dann viele Leute, die die Aktie von AIG deswegen nicht kaufen. Es gibt aber auch eine ganz schöne Menge, die dann kaufen. Sie kaufen, weil sie davon gehört haben, und sich irgendwas denken. Sie denken sich irgendwas wie "aha, da ist es jetzt sehr schlecht, deswegen ist es tief, aber vielleicht erholen sie sich, dann gewinne ich". Eine Befassung mit der völlig ausgehöhlten Kapitalstruktur dieses Unternehmens findet bei diesen Leuten nicht statt. Das einzige was sie sich anschauen, ist der Chart, sie sehen dass die mal sehr hoch standen, und sowas gibt immer Phantasie, dass "der Kurs irgendwann mal wieder dahingeht". Dass seit der Zeit, als die Kurse so hoch waren, fundamentale Änderungen ergeben haben, die u.a. verhindern, dass die Aktionäre am zukünftigen Erfolg überhaupt partizipieren, wird ausgeblendet.

Ich wette, dass sich einige hier in diesem Bild des "Kleinanlegers" wiedererkennen würden, wenn sie ehrlich zu sich sind. Und glaubt mir, es gibt verdammt viele von dieser Sorte. Nicht hier in Deutschland, sondern vor allem in den USA, wo jeder AIG kennt.

Dasselbe gilt übrigens für Aktien wie General Motors, Fannie Mae, u.dgl.

Deswegen werden solche Aktien derart aktiv gehandelt. Sie werden, wenn auch im negativen Sinn, ständig beworben. Deswegen wird auf Börsenboards im Sekundentakt zu solchen Aktien gepostet, während es bei nicht problembehafteten, teilweise grösseren, seriöseren Aktien überhaupt keine Diskussion gibt. Durch den aktiven Handel wiederum glauben einige, dass da einige, "die etwas wissen" Riesenpakete von AIG "sammeln". Es ist eine Art Massenpsychose, die sich sozusagen selbst verstärkt. Dieses Phänomen fasziniert mich immer wieder, und das ist mit ein Grund, dass ich mich mit sowas manchmal ausgiebig befasse.

Die Prognose ist immer dieselbe. Langsamer Rückgang des Kurses, natürlich immer wieder unterbrochen durch Rallyes, gerade dann, wenn es auf dem Gesamtmarkt gut läuft (wie jetzt). Parallel auch langsamer Rückgang der Umsätze. Die Medienberichterstattung wird weniger intensiv. Weniger Spieler kommen in der oben geschilderten Weise mit der Aktie in Berührung. Andere Spieler, die schon drin sind, wollen irgendwann realisieren.

Da diese Aktie niemals mehr Cashflows liefern wird, kann es gar nicht anders kommen. Wie es kurzfristig läuft, kann Euch keiner sagen, auch ich nicht. Wie denn auch? Kann ich in die Gehirne dieser Käufer reinsehen? Vorhersehen wie intensiv die Berichterstattung in nächster Zeit sein wird? Die allgemeine Risikoneigung vorhersehen?

Sicher ist diese langfristige Entwicklung. Wer da daytraden will, meinetwegen! Warnen muss man nur jene, die glauben, sie legen sich das mal hin, und in ein paar Jahren steht das dann wesentlich höher. Das wird nicht passieren, und diese Leute sind am Schluß dann ganz einfach die Blöden, während es bei den Daytradern durchaus auch Gewinner geben kann.

[krobex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.132.395 von lotto35 am 08.05.09 18:20:22

Vielen Dank!

[warapur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.136.935 von Amiral am 09.05.09 16:04:43

Wo kommst Du denn plötzlich her?? Geh noch mal in die 4te Klasse und lerne richtiges Deutsch, inclusive Grammatik und Kommasetzung.

[slaughto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.137.023 von Pfandbrief am 09.05.09 16:39:33

Fakt ist doch - ganz simpel:

Solange die Nachfrage das Angebot übersteigt, also massig Käuferda sind, steigen die Kurse und die Anleger profitieren. Dabei ist mir völlig egal, was die Käufer in die Aktie treibt, hauptsache sie kaufen. Ich investiere, um Gewinne zu machen. Roger?

[Hasi_CH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.137.023 von Pfandbrief am 09.05.09 16:39:33

generell muss ich mal ein Lob für deine Unermüdlichen Belehrungen und Hinweise auf die "echten" Daten aussprechen.

Sicherlich hast du in der Momentaufnahme von den etzten paar Monaten und auch den kommenden in deinen Werthinweisen recht.
Die Paipere von AIG FNM FRE sind kaum das Papier wert.
Bei Citi ist es ev ein klein wenig besser aber sicher ist der aktuelle Kurs zu hoch...

Aber:
Die enormen Verluste welche diese "Firmen" eingefahren haben sind durch einen plötzlichen Zusammenbruch eines total überhitzten Immomarktes entstanden (der schon lange überfällig war - 2002-2005, wurden in USA Häuser zu 120%!!!! belehnt).
PS: die CH-Bankenaufsicht hat damals schon auf die Einhaltung von Basel II hingewiesen> max 90% Belehnung mit der Warnung eines sonst kaum verhinderbaren Crashs.... nun zugehört hat niemand.
Dies ist nämlich 88-92 in der Schweiz schon passiert (logo ohne internatinale Auswirkungen) aber man hat gelernt! In der Schweiz werden Liegenschaften zu max 80% belehnt, Geschäftsliegenschaften sogar nur 50-60%.

also, wenn nun in 2-3 Jahren die Liegenschaftenkatastrophe in USA zuende geht, werden die "toxischen" Papiere, welche derzeit mit nahezu null in den Bilanzen bewertet sind, da kein Kaufmarkt besteht, eben diese Papiere, auch die anderen Wertschriften wieder an Wert zulegen> wenn auch nicht zu vorherigen Fantasiewerten...
Dann würden aber die Ergebnisse der Banken, Versicherungen etc durch die trotzdem dadurch entstehende enormen Wertsteigerungen der Toxipapers gewaltig zulegen.

Ich meine damit nur, dass die eingefahrenen Verluste zB von AIG im 2008 von 100 mia, dann wieder durch enorme Gewinne etwas relativiert werden....

Ich denke nicht, dass es richtig ist, die zukünftigen Ergebnisse "nur" aus den effektiven Leistungen der Firmen abzuleiten und so die genannten "Nullwertigen" faktisch als auch in Zukunft insolvent zu sehen.
Durch die Beendigung der Krise in den nächsten Jahren wird sich ein ganz anderes Bild auftun. (nach meiner Meinung)

Ich habe mal ein gutes Vergleichsbeispiel gehört, wenn auch etwas sehr vereinfacht:
Wenn in einem Zeitabschnitt keiner das Geld hat einen Prosche zu kaufen, ich den aber unbedingt verkaufen muss um etwas Liquidität zu bekommen, den dann aber da der Markt fehlt nur für 1000 verkaufen kann, heisst das nicht, dass wenn die Wirtschaft wieder läuft und mehr Leute wieder Geld haben dieser Porsche dann immer noch nur 1000 Wert ist....

Die toxisches Papiere sind +- Null bewertet und werden wieder zulegen....
Ich habe Geduld!

Das ist meine bescheidene Meinung.

Ich wäre sehr daran interessiert was du Pfandbrief dazu sagst. Liege ich hier wirklich total falsch?

Bin gespannt auf deine Meinung - echtes Interesse an deinem Feedback!
Danke im Voraus!!

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.137.225 von warapur am 09.05.09 18:01:11

Kommatasetzung! Oder sprichst Du nur von einem Komma?

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.137.918 von Hasi_CH am 09.05.09 22:56:47

Vieles was Du gesagt hast, zeigt dass Du schon eine gute Vorstellung von der Problematik hast. Es ist auch gut, dass hier endlich mal ein Vertreter der pro-AIG-Aktie Fraktion ein ernsthaftes Posting schreibt! Andererseits ist es so, dass Du die falschen Schlußfolgerungen ziehst, weil eine Beschäftigung mit den Details unterblieben ist.

werden die "toxischen" Papiere, welche derzeit mit nahezu null in den Bilanzen bewertet sind, da kein Kaufmarkt besteht, eben diese Papiere, auch die anderen Wertschriften wieder an Wert zulegen> wenn auch nicht zu vorherigen Fantasiewerten...

Das betrifft AIG nur am Rande. Aber ganz allgemein gilt, dass von einer "Bewertung von nahezu null" in den Bilanzen von Finanzinstitutionen leider keine Rede sein kann. Es geht auch keineswegs nur um die (verbrieften) sogenannten "toxischen" Papiere. Es geht auch um direkt vergebene Kredite, und da halten sich die bisherigen Abwertungen in engen Grenzen. Weitere Verluste für den Banksektor werden folgen, das ist sehr sicher, nur über die Höhe kann man sich streiten.

Ich meine damit nur, dass die eingefahrenen Verluste zB von AIG im 2008 von 100 mia, dann wieder durch enorme Gewinne etwas relativiert werden....

Das Problem von AIG sind nur in zweiter Linie "toxische" Wertpapiere. Das Hauptproblem von AIG sind die von AIGFM abgeschlossenen Wetten auf Kreditrisiken mit diversen Counterparties, die sogenannten "credit default swaps". Das Bittere daran ist: diese CDS wurden bereits bzw werden in nächster Zukunft abgewickelt. AIGFM hat Verluste realisiert, d.h. die Verluste sind in dieser Form nicht "aufholbar" sondern höchstens in geringem Umfang verringerbar.

Was viele nicht verstehen, was die amerikanischen Politiker zurecht wütend gemacht hat, und was damals im Sept. 2008 auch mich zutiefst überrascht hat ist: AIG war bis September 2008 nichts anderes als ein gigantischer Hedgefonds mit angeschlossener Versicherungsabteilung.

Die wahnwitzigen Wettverluste sind unmöglich aufholbar mit irgendwelchen normalen Erlösen aus dem Versicherungsgeschäft. Was hier betrieben wird, ist Schadensbegrenzung für den amerikanischen Steuerzahler, der seinen Kopf hingehalten hat dafür, dass Goldman Sachs & Co. nicht in den sauren Apfel beißen mussten und ihre Wettprofite in Höhe von zig Milliarden von AIG einkassieren konnten.

D.h. die Wette auf das "Überleben" von AIG war nie der Kauf der AIG Aktie. Es war allenfalls der Kauf der GS Aktie!! Dort ist das Geld gelandet...

Die toxisches Papiere sind +- Null bewertet und werden wieder zulegen

Wie gesagt, das stimmt so nicht. Wenn Du davon profitieren willst, dass die toxischen Papiere dzt. unterbewertet sind, musst Du die toxischen Papiere selbst kaufen. Nicht Aktien von Unternehmen, die durch die Finanzkrise ruiniert wurden. Das freilich ist ein verdammt heikles Unterfangen, ein Thema für das man eine Unmenge Fachwissen braucht, und übrigens auch ein gewisses Mindestkapital.

[Amiral]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.137.225 von warapur am 09.05.09 18:01:11

@ warapur,
du hast anscheinend immer noch nicht begriffen worum es hier geht.
Nicht die Interpunktion ist wichtig, sondern AIG und da ist von dir und Pfandbrief nur Schrott gekommen (obwohl Schrott auch einen bestimmten Wert hat.)
Tschau ....
Never argue with an imbesil, they drag you down to their own level.

[krobex]

Hallo Leute!

Sehr gute Beitrag von Hasi_CH.
Pfandbrief, was Du schreibst ist auch sehr gut,
aber das wird unter Tepich gekehrt weil so sein muss.

Erstes - AIG muss leben sonst brechen alle Finanzwerte zusammen.
zweitens - jetzt wird Zukunft gehandlet.

Liebe Leute was wir jetzt brauchen sind Geduld und Nerven.

Gruss an alle und schöne Sonntag

Krobex

[Investiv2007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.138.758 von krobex am 10.05.09 11:56:39

Also die Zahlen wurden von den Märkten und den Experten überwiegend positiv aufgenommen und haben u.a. weltweit zu einem Kursanstieg bei den Versicherungsaktien geführt. Ich verlasse mich da lieber auf das Urteil von Fachleuten, als das eines offenbar bärisch gestimmten Hobby-Analysten, dessen Absichten hier im Thread ich nicht kenne und die er ja auch nicht offenlegt. Wer sich so offen gegen eine Aktie positioniert, sollte das aber m.E, fairerweise tun. Also verneigt Euch nicht zu tief, sondern gebraucht Euren eigenen Verstand !

[warapur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.138.155 von Amiral am 10.05.09 05:06:27

Hallo Amiral,

ich glaube, es geht bei AIG darum mit der Aktie Kohle zu "verdienen" oder anders gesagt: Aus wenig Kapital viel zu machen! Dafür muss die Aktie steigen, wenn ich nicht grade short gegangen bin! Wie und warum so ein Ding steigt, ist dabei völlig egal! Ob die Fundamentaldaten stimmen, ob es nur Psychoplogie oder Hysterie ist, wer oder was sich da was verspricht in der Zukunft, alles völlig Piepe. Es geht darum, dass ich irgendwo eingestiegen bin und möglich mit hohem Gewinn wieder raus komme.

Was Pfandbrief vermittelt, ist richtig und mühsam, interessiert aber "Trader" nicht im geringsten, weil sie so ein Ding wie AIG sowieso nicht so lange halten, bis auch dem Letzten die "betrügerischen" Bilanzen offenbar werden, und alle wieder raus wollen.

Insofern schätze ich seine Ausführungen sehr, sie sind aber leider nur für Langfristinvestoren von Wert, da die Aktie wahrscheinlich nur überleben wird, aber nie mehr leben. Der einzige Nutzen, den ich als Bilanzlaie aus seinen Berichten ziehe, ist der, dass ich noch ein wenig vorsichtiger bin als vorher, mehr und täglich mit schnellen Überraschungen rechne, wie bei einem Haus, in dem ein Schwelbrand ist und die Flammen in jedem Augenblick rausschlagen können.

In diesem Sinne, nichts für ungut und GUTE BEUTE!!!

Warapur

[ohneinhalt]

"Das gesamte Bankensystem ist insolvent"

Ralf Streck 09.05.2009
Billionen an faulen Krediten und Wertpapieren noch in den Bilanzen: Der Stresstest als "Schmierentheater", das nichts über die reale Verfassung der US-Banken aussagt
Die Kritik am "Stresstest" (siehe [local] Der Stresstest für die US-Banken) für US-Banken ist gewaltig. Gespottet wird in den Wirtschaftszeitungen über den "nicht so stressigen Test" und er wird auch als "Schmierentheater" bezeichnet. Statt dem herbeifabulierten Kapitalbedarf der Banken von 75 Milliarden US-Dollar und drohenden Verlusten zwischen 600 und 950 Milliarden Dollar summieren sich Billionen an faulen Krediten und Wertpapieren auf, die noch in den Bilanzen verborgen sind. Dass die Chefin der Einlagensicherungsbehörde nicht an der Stresstest-Pressekonferenz teilnahm, zeigt deutliche Risse in der Front der Schönwetterpropagandisten an. Zur Krisenbekämpfung begibt sich auch die Europäische Zentralbank (EZB) immer deutlicher auf US-Kurs, stürzt weitere Dogmen um und kauft nun auch Anleihen auf. Die alternativen Maßnahmen der "quantitativen Lockerung", also die Notenpresse zu bemühen, greifen weltweit weiter um sich. Der Spielraum zur Deflationsbekämpfung wurde mit der Zinssenkung weiter verringert, in der Japan nun erneut versinkt.

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.139.134 von Investiv2007 am 10.05.09 13:54:25

Ich verlasse mich da lieber auf das Urteil von Fachleuten, als das eines offenbar bärisch gestimmten Hobby-Analysten, dessen Absichten hier im Thread ich nicht kenne und die er ja auch nicht offenlegt. Wer sich so offen gegen eine Aktie positioniert, sollte das aber m.E, fairerweise tun.

Was genau bitte soll ich offenlegen. Warum wird nicht von all den Leuten, die hier positiv schreiben (freilich ohne es genau zu begründen) verlangt, dass sie ihre Interessen offenlegen?

Es ist doch klar, dass all diese Leute long sind, und daher ein Eigeninteresse haben, oder? Warum ist das okay? Warum müssen sich nur die wenigen, die sich "offen gegen eine Aktie positionieren" immer wieder dafür rechtfertigen?

Na egal.

Interessieren würden mich freilich die zitierten "Fachleute", deren Urteil pro AIG-Aktie ausfällt. Aber bitte nicht bloß irgendein arbiträres unbegründetes Kursziel oder ein seit Monaten unverändertes "Hold"-Rating, sondern eine Begründung. Dann kann man ja diskutieren. Ich halte Kursziele von deutlich über Null für die AIG Aktie nicht für argumentierbar, und würde mich über einen ernsthaften Versuch, eine solche Argumentation zu bringen sehr freuen.

[warapur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.139.453 von Pfandbrief am 10.05.09 16:13:37

Hi Pfandbrief,

ich hab´s doch grade geschrieben. Also vergiss es.

[klr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.137.023 von Pfandbrief am 09.05.09 16:39:33

Der Ansatz und die Theorien mögen stimmen und durchaus realistisch sein. Für mich alleine erklärt das den durchaus hohen AIG-Handel nicht. Es wurde zuviel Kapital vernichtet und es gibt zuviele Alternativen zu AIG, dass hier viele "Kleinanalger"/Privatinvestoren das Stemmen.

Wie auch immer, mich beunruight bei AIG, wie von Dir beschrieben, der wohl versiegte Cashflow und der Ausverkauf der Sparten. Was von AIG noch übrig bleiben wird, weiß heute noch keiner. Deshalb den ride mitnehmen und den Kurs absichern. Zur Zeit jedenfalls gehe ich davon aus, dass wir noch weitaus höhere Kurse sehen werden, warum auch immer.

Gruß
KLR

[warapur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.140.609 von klr am 10.05.09 22:25:16

Hi KLR,

was siehst Du denn da so als Obergrenze des AIG-Kurses, oder besser gefragt, wann steigst Du aus???? Würde mich mal interessieren.

[groovie]

es gibt keine analysten, profis oder sonstwas die mehr wissen was morgen oder übermorgen mit dem kurs passiert.

börse ist zu komplex. alle möglichen sachen fließen in den kurs ein. alle möglichen bekannten sachen. der kurs wird nur verändert mit den sich über den tag ändernden neuigkeiten über z.b. öl, kriesen, wechselkurse, ob un china ein reissack oder 2 umgefallen sind usw. da das alles keiner vorhersagen kann kann auch noch so ein gewiefter profi wissen was passiert. es ist alles nur geraten. manche haben mehr glück als andere profis beim raten und sind daher besser oder schlechter angesehen. tja auch wenn jetzt einige enttäuscht sind aber DAS ist die börse.

[Andrej12683]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.137.918 von Hasi_CH am 09.05.09 22:56:47

hasi_ch denke auch so wie du

pfandbrief bin anderer meinung wie du, eher wie hasi_ch.
aber bin dir trotzdem dankbar für deine meinungen.
den du bremst immer wieder meine gier mit deinen aussagen(die für mich logisch klingen).
danke
und woher hast du dein wissen?
du scheinst dich in der materie aus zukennen.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.139.134 von Investiv2007 am 10.05.09 13:54:25

Welche Fachleute dürfen es sein

Die Sum-Of-Parts-Hochrechner von vor einigen Monaten wurden von der Realität verlassen. Klappt ja nicht so richtig mit den Bestpreisverkäufen und die Nachrettung war nötig.

Nun erzählt AIG selbst was von jahrelanger Sanierung, grundsätzlich um 90° in Euphorierichtung verdrehte Amerikaner meinen damit Abwicklung und klaren Nullsinn für Aktionäre.

Und überhaupt hat hier nicht die Argumentation von Pfandbrief kritisiert zu sein, der argumentiert stichhaltig. Die eigentliche Frage ist die nach einem auch nur anfänglichen Börsenverständnis der Fanseite. Da geht doch einfach mal die globale Finanzkrise ohne Verständnis unter, anders ist die Aktie von diesem Risikoausschnittkönig auch nicht zu hübschen. Die Untoteigenschaft ist geschenkt, selbst für das einzig ziehende Pusherargument mußte Pfandbrief noch Hebamme spielen.

Erzähl mir was von den Fachleuten

Glück auf

[Investiv2007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.141.963 von Friseuse am 11.05.09 10:03:36

Können wir uns auf Deutsch einigen ? Mit modischem Denglisch und zeitgeistigen Wortschöpfungen kommen wir der Sache nicht näher.

Ob die Leute die hier in AIG investiert sind, Fans der Firma sind oder nicht, ist übrigens völlig irrelevant. Und wer was kritisiert, sollte jedem selbst überlassen bleiben.

Ob dieses "interne Papier", von dem heute geraunt wird, wirklich existiert und was da drinsteht, sollten wir erst mal abwarten. Ärgerlich natürlich, dass der Markt auf sowas reagiert und dass das hier gleich "taktisch verwurstet" wird.

[Investiv2007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.142.906 von Investiv2007 am 11.05.09 11:55:24

Na, das hört sich aber schon anders an:

Presse: AIG erwartet langen Restrukturierungsprozess

New York (aktiencheck.de AG) - Der angeschlagene Versicherungskonzern American International Group Inc. (AIG) (ISIN US0268741073/ WKN 859520) erwartet Presseangaben zufolge eine Restrukturierung über mehrere Jahre.

Wie das "Wall Street Journal" unter Berufung auf eine interne AIG-Mitteilung berichtet, will man im Rahmen einer Initiative mit dem Namen "Project Destiny" die Aktivitäten des Konzerns über einen Zeitraum von 45 Tagen überprüfen, was letztlich zu einem mehrjährigen Restrukturierungsplan führen soll.

Laut der Zeitung könnte das Projekt, geleitet von Chief Restructuring Officer Paula Reynolds, am Mittwoch bei einer Anhörung vor dem US-Kongress diskutiert werden.

Die Aktie von AIG schloss am Freitag an der NYSE bei 2,01 Dollar. (11.05.2009/ac/n/a)

[fourrings]

AIG verkauft Immobilie in Tokio für 1,2 Mrd. DollarNew York (aktiencheck.de AG) - Der angeschlagene Versicherungskonzern American International Group Inc. (AIG) (ISIN US0268741073/ WKN 859520) gab am Montag bekannt, dass er ein Abkommen zum Verkauf seiner Haupt-Immobilien-Holding in Tokio für rund 1,2 Mrd. Dollar in bar an die Nippon Life Insurance Co. geschlossen hat.
Den Angaben zufolge hat das betreffende Grundstück eine Fläche von rund 4.000 Quadratmeter, auf der sich das AIG Otemachi Building in Tokio befindet. Die Transaktion wird voraussichtlich im zweiten Quartal abgeschlossen, hieß es.

Die Aktie von AIG verliert an der NYSE aktuell 2,99 Prozent auf 1,95 Dollar. (11.05.2009/ac/n/a)

[ohneinhalt]

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USA - Betrug aufgeflogen!

Die US-Regierung hat den größten amerikanischen Banken auf den Zahn gefühlt. Ergebnis: Zum Überleben der Rezession brauchen die Geldhäuser 75 Milliarden Dollar. Wie man aus Insiderkreisen jedoch hört, soll es Absprachen zwischen Regierung und Banken gegeben haben. Die Dunkelziffer soll weitaus höher sein als 75 Mrd. Dollar.

Während eines 45-tägigen Prüfungsverfahrens untersuchten mehrere hundert Mitarbeiter von Finanzministerium, Notenbank und Bankenaufsicht die Bücher der Kreditinstitute. In Rechenmodellen spielten sie durch, ob die Banken mit ihrer derzeitigen Kapitalausstattung auch bei einer Verschärfung der Rezession ihren Bestand und ihre Fähigkeit zur Kreditvergabe sichern könnten.

Das Ergebnis: Zehn der 19 großen US-Banken müssen nach Einschätzung der US-Regierung ihre Kapitalreserven um 75 Milliarden Dollar (56 Milliarden Euro) aufstocken.

Jetzt schreiben das Wallstreet Journal und die Financial Times von ganz anderen, als den vor wenigen Tagen publizierten Zahlen. Und diese tönen teilweise erschreckend: Laut Wallstreet Journal benötigt die Bank of America zum Überleben nicht nur die in dem Befund angegebenen 33,9 Milliarden Dollar, sondern insgesamt mehr als 50 Milliarden Dollar. Der Kapitalbedarf der Citigroup sei von den errechneten rund 35 Milliarden Dollar auf 5,5 Milliarden Dollar herabgestuft worden.

Laut den beiden Finanzblättern, handelten die Banken vor der Veröffentlichung des Befunds mit den Behörden aus, den Kapitalbedarf darin niedriger als berechnet anzugeben. Die Financial Times berichtete mit Verweis auf Bankenkreise über ein Geheimabkommen zwischen dem Staat und den Kreditinstituten.

Ziel dieses Tests war es von vornerein, das Vertrauen in den Kapitalmarkt wieder herzustellen. Da sind große Löcher nicht willkommen. Auch will man seine Aktionäre nicht schon wieder beunruhigen.

Der Clou: Bis Ende 2010 – also binnen der kommenden 18 Monate - könnten sich die Fehlbeträge auf bis zu 600 Milliarden Dollar summieren.

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.146.860 von ohneinhalt am 11.05.09 18:34:50

Tja. Aber was willste. Es hat geklappt. Eine Kapitalerhöhung jagt die nächste. Paradoxerweise sind es gerade die stärkeren Banken, die überhaupt keinen Kapitalbedarf attestiert bekamen, die sich jetzt reihenweise Kapital holen. Allein heute haben US Bancorp, Capital One und BB&T Kapitalerhöhungen durchgeführt.

Und die Leute kaufen's wie geschnitten Brot. So entspannt sich die Situation automatisch, auch wenn der "Stresstest" letztlich Augenauswischerei war. Der Zweck heiligt die Mittel.

Ist allerdings bei AIG etwas offtopic...

[siksik13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.147.058 von Pfandbrief am 11.05.09 18:55:42

Mal weg von AIG,@pfandbrief,von allen anderen anlagen und hin zu aktien die jeder nachvollziehen kann!!!
Wirst deine watchlist und deine favoriten haben für heute und für die zukunft und vielleicht beobachtest du sie schon eine weile!!!

Darf man auch daran mal teilhaben???

Natürlich völlig unverbindlich für dich!!!

[silent_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.148.461 von siksik13 am 11.05.09 21:08:00

Ja, dem würde ich mich auch anschließen obwohl seine Watchlist sicher den meisten hier nicht zusagen wird. Ich schätze mal das hier 99% Zocker sind. Pfandbrief mit seiner realistisch-analytischen Denkweise und seinem Hintergrundwissen wovon hier 99% (mich eingeschlossen) nur träumen können passt nicht in dieses Schema. Aber fast jeder Zocker hat auch etwas rel. sicheres im Depot und da wäre die Watchlist von Pfandbrief sicher eine Überlegung Wert.

[siksik13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.148.705 von silent_trader am 11.05.09 21:35:05

Ich und die meisten hier würden auch keine exoten hören wollen!!!
Als realist wird er ne vernünftige antwort haben!!!
Fragen können so dumm sein wie sie wollen,die antwort wird wichtig
sein!!!
Und ne ehrliche erwarte ich schon!!!

[Pfandbrief]

Ich möchte keine Tipps geben. Das führt genau zu den Interessenskonflikten, deren ich hier schon (allerdings zu Unrecht) beschuldigt werde. Ich weise auch darauf hin, dass es keineswegs immer klappt, wenn ich was kaufe, ich bin ja kein Zauberer oder sowas.

Ich gebe gerne allgemeine Tipps, aber für die konkrete Wertpapierauswahl muss schon jeder selbst zuständig sein. Das ist ein gesundes Prinzip -- hört nicht auf konkrete Tipps im Internet, wenn der Poster auch noch so vertrauenswürdig oder kompetent erscheint.

Das war schon mal der erste allgemeine Tipp.

Zweitens muss ich Euch sagen, dass mir fast alle Aktien derzeit zu riskant erscheinen. Es gibt einfach blendende Alternativen bei Anleihen und hybriden Instrumenten mit Riesenrenditen (wenn sie auch in den letzten Wochen etwas zurückgekommen sind). Ich seh' nicht ein, wieso ich unter solchen Umständen das Risiko eingehen soll, welches die Aktionärseigenschaft mit sich bringt. Es liegt aber auch daran, dass meine Risikobereitschaft ganz sicher nicht auch nur annähernd so ausgeprägt ist wie bei einigen anderen hier. Ich hasse Verluste.

Drittens rate ich dazu, nicht die schwierigen Werte zu kaufen. AIG ist ein Beispiel für einen "schwierigen" Wert. Kauft etwas, was übersichtlich ist. Wenn man sich die Hitliste der Aktien zu denen auf w:o gepostet wird ansieht, reibt man sich die Augen. Da wimmelt es von Dingern, die normale Menschen, die nicht Feinde ihres eigenen Geldes sind, nicht mit der Kneifzange anfassen würden. Börse ist kein Spiel. Spielen können wir im Casino. Bei diesen Werten gilt das alte Wort: Gewinnen kann man, verlieren muß man.

Viertens rate ich zur Überprüfung des bereits bestehenden Portfolios. Fragt Euch mal, wieso Ihr eine bestimmte Aktie (also z.B. AIG) habt. Was war der erste Berührungspunkt mit der Aktie? Wie habt Ihr sie kennengelernt? Was habt Ihr danach noch gemacht (ausser zu kaufen)? Wenn sich dann ergibt, dass Ihr z.B. nur gekauft hat, weil die Aktie "im Gerede war" und selbst überhaupt nicht ernsthaft recherchiert habt, ist in 99 % der Fälle ein Verkauf anzuraten. Und zwar unabhängig davon, ob das einen Gewinn oder einen Verlust bedeutet.

[silent_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.148.985 von siksik13 am 11.05.09 21:57:47

Und die Antwort war wie erwartet!

[siksik13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.149.117 von Pfandbrief am 11.05.09 22:08:51

Schon in ordnung!!!
Also hast du nicht eine einzige aktie im depot!!!
Nichts in welche richtung du potential vermutest!!!
Nur das du jetzt garnichts siehst???
Wie gesagt,die antwort war mir wichtig!!!

[siksik13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.149.220 von silent_trader am 11.05.09 22:17:49

Wie bei allen sogenannten.....................................!!!

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.149.393 von siksik13 am 11.05.09 22:35:35

Also hast du nicht eine einzige aktie im depot!!!

Doch. Ich will sie aber nicht öffentlich empfehlen, weil man dann zurecht Pusherei vermuten könnte. Auch deswegen weil meine Aktien häufig eher illiquid sind. Wem das wirklich soviel bedeutet, soll halt in meinen Postings stöbern...das meiste ist pöses Pasching aber irgendwann wird man auch fündig.

Ein sinnvollerer Zeiteinsatz wäre es aber allemal, selbst zu recherchieren...

[siksik13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.149.611 von Pfandbrief am 11.05.09 23:10:02

Selbst zu recherchieren ist schon OK und kennt jeder!!!
Aber dich zu beurteilen anhand deiner anlagen wäre schon
interessant nach deinen postings,die ich zwar schätze,aber eben
als anleger nur zur kenntnis nehme wenn ich die interessen
erkenne die dahinter stecken!!!(auch''für mich''erkenne)
Nichts gegen dich,aber etwas offenheit wäre schon angebracht!!!
Bin schon der meinung dass das jetzt alles nicht gesund ist,aber
es geht noch ein wenig und wenn du zum richtigen zeitpunkt deine
meinung kundtun würdest,würdest du mehr erreichen!!!
Aber besser als wir alle hier--was den markt betrifft--bist du auch
nicht,oder???
Deine antwort lässt schon noch fragen offen!!!
Aber lass es--du hast geantwortet!!!

[siksik13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.149.726 von siksik13 am 11.05.09 23:39:02

Muss zwischen thread und tisch hin und her rennen--gott sei dank
viele und gute gäste!!!
Verabschiede mich!!!
Gute nacht--hier!!!
Erfolg allen!!!

[autechre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.137.023 von Pfandbrief am 09.05.09 16:39:33

Off topic

Habe mir soeben einen kleinen Überblick der letzten Tage hier verschafft, und ich muss sagen, dass dieser Kommentar von Pfandbrief einer der besten war, den ich je gelesen habe.

Darf ich fragen, wie damals(?) deine Abiturprüfung(?) in Deutsch ausgefallen ist?

[lotto35]

AIG muss den Staat nicht bitten

AIG braucht offenbar keine neue Hilfe vom Staat. Laut Medienberichten wird Konzernchef Edward Liddy an diesem Mittwoch vor dem US-Kongress in Washington sagen, dass AIG vorerst allein klarkommt. Es gibt aber Einschränkungen.


HB NEW YORK. Der mit enormen Milliardensummen vom Staat gestützte US-Versicherer AIG will einem Medienbericht zufolge vorerst ohne neue Finanzspritzen auskommen. Über die gewährten Hilfen hinaus brauche AIG keine weitere Unterstützung, zitierte die Wirtschaftsagentur Bloomberg vorab aus einem Bericht von Konzernchef Edward Liddy an diesem Mittwoch vor dem US-Kongress in Washington.

Allerdings schränke Liddy zugleich ein: Die weitere Lage der Wirtschaft spiele eine Rolle bei der Frage, ob AIG womöglich in Zukunft zusätzlich Unterstützung benötige. Bislang summieren sich die verschiedenen Finanzhilfen auf rund 180 Mrd. Dollar (132 Mrd Euro). Im Gegenzug erhielt der Staat knapp 80 Prozent der Anteile.

Bei seiner letzten Anhörung vor dem Kongress im März hatte Liddy harsche Kritik für Millionen-Bonuszahlungen an AIG-Manager einstecken müssen. Diesmal wolle der AIG-Chef an die Politiker appellieren, sich als „Partner“ zu verstehen: „Zügellose, ungerechtfertigte Kritik an AIG führt nur dazu, den Wert unseres Geschäfts in aller Welt zu verringern“, so Liddy dem Bericht zufolge in seinen Ausführunge

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/_b=2274342,_p=5,_t=f…

[Pfandbrief]

Bislang summieren sich die verschiedenen Finanzhilfen auf rund 180 Mrd. Dollar (132 Mrd Euro). Im Gegenzug erhielt der Staat knapp 80 Prozent der Anteile.

Das ist auch so eine typische, verkürzende Berichterstattung zu AIG in den Medien, die sich andauernd wiederholt. Wenn auch vielleicht dem Journalisten nicht bewußt, wird suggeriert, dass der Staat 180 Mrd. gezahlt hat und dafür 80 % bekommen hat.

Die Wahrheit, die wir kennen, aber die Masse nicht, ist dass von den 180 Mrd. das meiste rückzahlbare Kredite sind, sowie Garantien, Kreditrahmen, und (bislang) 40 Mrd. preferred. Die eigentliche 80 % Beteiligung (via der Ser.C Konstruktion) war fast kostenfrei für den Staat. D.h. all dieses Geld steht vor den 20 % Restaktionären, und nicht etwa pari passu mit ihnen. Um das zu wissen, muss man die ganzen SEC-Filings lesen.

So eine Berichterstattung führt dann dazu, dass Leute die Aktie kaufen.

autechre, Schnitt 1,0.

[Andrej12683]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.153.832 von Pfandbrief am 12.05.09 13:57:15

Pfandbrief Respekt
wollte auch schon mal so einen durchschnitt,
leider war ich zu dumm dazu

[warapur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.153.832 von Pfandbrief am 12.05.09 13:57:15

Danke Pfandbrief!!!

Bin zu 0,75 vor ein paar Wochen rein und heute morgen zu 1,40 raus. Immerhin mit 15k! Wünsche allen mit diesem Pleiteschinken viel Glück! Seit Du Deine postings hier reingestellt hast, traue ich dem Braten nicht mehr! Vielleicht ein Fehler, vielleicht später viele Lacher, aber so ist es besser für mich.

[OHS]

Ziemlich ruhig hier!
Haben denn alle verkauft?

Habe selbst Anfang der Woche verkauft da es mir so langsam zu heiss wurde. Das selbe habe ich auch mit Citi und BAC gemacht. Alle drei Werte sind ja hervoragend gelaufen und eine Konsi ist nur wahrscheinlich.

Werde versuchen günstiger wieder einzusammeln, wobei dies für Citi und BAC gilt ich jedoch bei AIG vorsichtig bin und vermutlich nicht mehr investieren werde.

We will see!

Good Luck...

[Andrej12683]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.163.140 von OHS am 13.05.09 12:21:15

könntest du mir bitte erklären wieso aig heißer ist als citi?

[NewWorldOrder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.166.019 von Andrej12683 am 13.05.09 16:30:57

Ach laß sie labern, AIG wird der Deal 09 sein und die 3,00€ fallen noch dieses Jahr


COOL BLEIBEN sie wird rocken

[lars_3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.153.832 von Pfandbrief am 12.05.09 13:57:15

Kann den mal jemand abschalten (Pfandbrief).
Müllt hier das Forum voll mit seiner Meinung zum kotzen.
Einmal reicht.
Es interessiert mich überhaupt nicht ob du mit einem Taschenrechner umgehen kannst.
Stell dich vor ein Spielcasino und warne alle die da rein möchten!
Börse hat nichts mit Zahlen zu tun die sind überall gefälscht und maniepuliert das solltest du wissen!

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.167.025 von lars_3 am 13.05.09 17:41:38

Ahja. Dann erklär mir mal womit Börse zu tun hat.

Taschenrechner brauchste übrigens dafür keinen. Nur ein bißchen Hausverstand.

Ferner würde mich interessieren, wofür Deiner Meinung nach Börsenboards wie dieses gut sind. Nur Selbstbestätigung? Keine Diskussion?

Achja, und abschalten kannst mich selber...dafür gibt's die Ignorefunktion. Kannst dann auch alle anderen kritischen Stimmen abschalten, bis Du nur mehr die Jubelarien hörst. Wirst Dich dann besser fühlen?

[lars_3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.167.180 von Pfandbrief am 13.05.09 17:52:50

Du bist gut und bist der beste.
Das wolltes du doch hören.

[Andrej12683]

jeder hat das recht seine meinung hier kund zu tun.
bin zwar oft anderer meinung als pfandbrief.
bin ihm aber dankbar, das er mich auf viele sachen aufmerksam macht, die ich nicht bedenke.
übrigens pfandbrief, du hast letztens das selbe geschrieben, was ich gedacht habe.(todeskreislauf wegen arbeitslosigkeit und sinkenden löhnen, die dann wieder weniger kaufen und deswegen wieder mehr leute entlassen werden)

hoffe du lässt uns weiter an deinem wissen teilhaben

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.167.367 von lars_3 am 13.05.09 18:05:08

Keineswegs. Mir ist es sogar peinlich, dass hier immer von meiner Person gesprochen wird und nicht von der AIG Aktie. Es ist ein bisschen frustrierend. Einige loben mich für meine Recherche (so doll ist sie gar nicht; man braucht nicht lang um da draufzukommen, und wenn man draufgekommen ist, braucht man weitere Details gar nicht mehr anschauen), andere reagieren wütend, aber keiner geht auf irgendein Sachargument ein.

Das is kein Diskussionsboard, das ist ein Sich-Gegenseitig-Auf-Die-Schulter-Klopfen-Board, in dem ich ein ungebetener Gast bin. Irgendwie nicht ganz das Wahre, oder?

Übrigens, Liddy musste heute mal wieder ne Verteidigungsrede halten:

WASHINGTON (MarketWatch) -- American International Group Inc. Chief Executive Edward Liddy on Wednesday defended the embattled insurer by describing steps it has taken to reduce its size and risk to the global financial system.

"We have a plan to repay the American taxpayer. AIG will emerge as a much smaller, more nimble company," said Liddy at a House Oversight and Government Reform Committee hearing on Wednesday. "The financial products unit will not exist. We have reduced, but not eliminated the systemic risk that AIG presents to the global financial system."

The hearing focused on the collapse and federal bailout of the mega-insurance company.

AIG (AIG 1.67, -0.14, -7.74%) has received over $180 billion in taxpayer-funded bailout dollars to keep it afloat, in part, because of concern by Treasury officials that the super-sized insurance corporation's collapse would have caused too much collateral damage to the financial markets. In exchange, the administration has received an 80% stake in the company.

AIG also has also come under criticism for paying out $450 million in bonuses worldwide to a wide variety of employees, including traders of credit default swaps, considered central to the financial crisis.

Liddy, who took over as CEO of the company in September, argued that criticism the company received, in part, for granting the bonuses hurts the business and billions of taxpayer dollars invested in the company. He added that AIG has a plan to work its way out of its problems so it can repay the government, but that it depends on the recovery of the capital markets.

"Rampant, unwarranted criticism of AIG serves only to diminish the value of our businesses around the world to the detriment of our shareholders, including taxpayers, who own some 80% of AIG," Liddy said.

A number of lawmakers said they were worried about the billions of taxpayer dollars AIG has received, particularly in light of the company's bonus payouts.

"Is AIG in effect a giant sinkhole?" asked Rep. Wm. Lacy Clay, D-Mo. "It appears investors are propping AIG up.

Sale of units
Liddy said he expects AIG will complete its transfer of two key divisions, American Life Insurance Company, or Alico, and American International Assurance Co., or AIA, into a special purpose entity "in the near future." As part of a deal with bank regulators, AIG is moving the two units into this division in exchange for a substantial debt reduction.

AIG is also transferring its Global Property & Casualty Insurance unit into a special purpose entity to prepare for the potential sale of a minority stake in the business.

He pointed out that AIG has also reduced its exposure to "complex derivatives" from its peak of $2.7 trillion to $1.5 trillion. "We continue to explore multiple options to break apart these trading books so that we can reduce the remaining risks, sell off portions of the business..." Liddy said.

Trustees seek new AIG directors
Liddy pointed out that the company works closely with trustees appointed by the New York Federal Reserve Bank. The three trustees are also expected to testify about their oversight of AIG at the hearing on Wednesday. According to a letter to Liddy on May 7, the Trustees are seeking to have a broad review of the insurer's compensation practices with a focus on "performance-based compensation philosophy," by the end of the year.

The three trustees are also planning to seek new AIG board members and will make a decision shortly, according to testimony prepared for delivery on Wednesday. "We are actively seeking new members of the board who could add important skills and perspectives," the Trustees said.

The Fed appointed Jill Considine, a member of the Council on Foreign Relations and the Economics Club of New York, Chester Feldberg, former chairman of Barclays Americas, and Douglas Foshee, owner of El Paso Corp., a natural gas pipeline system, to oversee the insurer.

The New York Fed said it set up the trust agreement to avoid conflicts with the New York Fed's supervisory and monetary policy functions.
Ronald D. Orol is a MarketWatch reporter, based in Washington.

[lars_3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.167.519 von Pfandbrief am 13.05.09 18:15:55

Stell einfach deine Infos nur einmal rein und halte ansonsten deine Finger still. 80% deiner Themen sind Wiederholungen.
Mich persönlich interessiert es überhaubt nicht was du schreibst. Habe eine andere Einstellung. Man muss nicht immer alles hinterfragen.
Mir ist die allgemeine Stimmung viel wichtiger.

[Cyberkunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.167.795 von lars_3 am 13.05.09 18:39:23

oh man, lass diese woche bitte schnell enden!
bin auch "long", aber schön wars definitiv nicht... mal eben nen kleinwagen verloren!

[lars_3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.167.889 von Cyberkunde am 13.05.09 18:47:34

Für meine long Depot habe ich die ganze Palette, auch Aig.
Natürlich nutze ich auch die Schwankungen an den Börsen aus.
Man sollte da nur darauf achten schnell zu verkaufen und Gewinne mitnehmen, nicht darüber nachdenken das man noch 10% mehr hätte machen können.

[Schei-Buh]

Habe mit meinen Verkäufen bei 1,28 Euro und 1,36 Euro bislang zumindest scheinbar ja gar nicht mal völlig verkehrt gelegen!? Zumal sich meine Neu-Käufe in Centrosolar (kein Push-Versuch!) ganz gut geschlagen, d.h. sogar zugelegt haben.

Man soll sich aber nicht täuschen lassen: Der Aufwärtstrend ist nach wie vor völlig intakt! Prallt der Kurs bei 1,50 Dollar ab, kanns durchaus auch wieder weiter nach oben gehen! Sitze wieder auf der Lauer, bei 1,12 Euro.

[OHS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.166.019 von Andrej12683 am 13.05.09 16:30:57

wenn du dich mit der Aktie etwas befasst hast wirst du auch zu diesem Schluss kommen.

AIG ist aktuell gut für eine oder auch meherer kurzfristige Rallyes. Das Interesse wird aber nachlassen und dann auch der Kurs. So oder so ist die Aktie nicht mehr viel Wert und auch dies wird sich nach und nach im Kurs wiederspiegeln. Auch wenn Pfandbrief mir persönlich etwas zu pesimistisch ist, hat er im Grunde recht und vor allem weiss er was er schreibt. Also lies dich ein und bilde dir deine eigene Meinung - so habe ich es auch gemacht, auch wenn ich damit vielleicht falsch liege.

Bei Citi sehe ich dies persönlich nicht so schwarz. Citi wird auch wieder Gewinne machen und dies wird sich im Kurs niederschlagen.

Die Börse hat auf längere Sicht immer recht und die extremen Schwankungen der letzten Wochen/Monate liegen am aktuellen Umfeld. Aber auch da wird wieder Stabilität reinkommen und bis dahin versuche ich so viel wie möglich rauszuholen.

[eskimo567]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.167.025 von lars_3 am 13.05.09 17:41:38

Das hier ist ein Forum, in den jeder seine eigene Meinung sagen kann, wenn dir nicht passt was jemand sagt, dann hast du zwei möglichkeiten. Du ignorierst ihn, oder du verpisst dich. Es gibt hier sehr viele Leute, sehr wohl viel von Pfandbrief halten. Ich behaupte sogar, das seine Artikel zu den qualifiziertesten gehören, die es hier gibt. Also wenn wir hier auf eine Meinung verzichten können, dann auf deine.

[silent_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.167.795 von lars_3 am 13.05.09 18:39:23

Versuch einfach mal erwachsen zu werden, vielleicht hilft dir das

[lotto35]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.166.098 von NewWorldOrder am 13.05.09 16:35:40

Mittwoch, 13. Mai 2009
Keine Finanzspritzen nötig
AIG berappelt sich

Der US-Versicherungsriese AIG befindet sich langsam aber sicher auf dem Weg bergauf. Das sagte Vorstandschef Edward Liddy vor einem Kongressausschuss. Vor diesem Hintergrund hält Liddy zumindest zurzeit auch keine weiteren staatlichen Finanzspritzen für nötig.

Es seien "substanzielle Fortschritte" bei der Umstrukturierung des Konzerns erzielt worden, sagte der Topmanager, der nach dem Beinahe- Zusammenbruch des Unternehmens im September an die Spitze gerückt war. Er schloss aber einen Antrag auf mehr Hilfen für den Fall nicht aus, dass sich die US-Wirtschaft noch mehr verschlechtert.

"Wir stabilisieren die Liquidität, so dass wir keine Hilfen über die bereits von der Regierung bewilligten Summen hinaus brauchen, obwohl, wie ich zuvor schon gesagt habe, die Wirtschaft ein Faktor sein wird", erklärte Liddy. Das Unternehmen habe auch das "systemische Risiko, das AIG für das globale Finanzsystem darstellt, verringert, wenn auch noch nicht ausgeräumt".

Die US-Notenbank Fed hatte die American International Group Mitte September in letzter Minute vor dem Zusammenbruch bewahrt. Im Gegenzug erhielt der Staat knapp 80 Prozent der Anteile. Die bisherigen verschiedenen Finanzhilfen summieren sich bislang auf fast 180 Mrd. Dollar. AIG hatte sich vor allem mit Versicherungen auf hoch spekulative Papiere verzockt.

http://www.n-tv.de/1154059.html?tpl=druck

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.142.906 von Investiv2007 am 11.05.09 11:55:24

Das ist hier eine Strukturfrage und keine Taktik.

Aktionäre sind beerdigt und leugnen die größte Schieflage der Börsengeschichte.

[ChrisHamburg01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.167.519 von Pfandbrief am 13.05.09 18:15:55

Lass´ dich von Lars nicht ärgern/nerven. Jemand der schreibt, dass man nicht alles hinterfragen soll, kann nicht ernstgenommen werden. Seine Einstellung mag im Privatleben ja ab und zu zutreffen - im Aktienhandel ist sie hingegen naiv (um es mal freundlich zu formulieren).

Wie Eskimo schon so richtig schreibt: Auf Lars´ Meinung kann ich gut verzichten, auf deine Kommentare schon weniger

[Andrej12683]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.168.183 von lars_3 am 13.05.09 19:05:54

Für meine long Depot habe ich die ganze Palette, auch Aig.
Natürlich nutze ich auch die Schwankungen an den Börsen aus.
Man sollte da nur darauf achten schnell zu verkaufen und Gewinne mitnehmen, nicht darüber nachdenken das man noch 10% mehr hätte machen können.

denke genauso
war jetzt paar mal zu gierig
hätte jetzt schon wesentlich mehr im depot davon

aus fehlern lernt man

[eskimo567]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.173.267 von ChrisHamburg01 am 14.05.09 11:25:28

Danke für deine Zustimmung

[kirroyal]

RT 1,69 $

[GBRW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.176.403 von kirroyal am 14.05.09 16:17:35

hi @,
es geht ab wie schmitz katze und keiner mehr da!!!???

[NewWorldOrder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.177.162 von GBRW am 14.05.09 17:34:09

Doch ich, ich bin da

[zellinho]

dito....trau meinen augen nicht. und keiner weiss warum.....scheeee is es momentan am markt.

[NewWorldOrder]

Hat jemand einen RT, bei mir steht Chart nicht verfügbar ?

[Cyberkunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.177.465 von NewWorldOrder am 14.05.09 18:06:44

google geht wieder

[lars_3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.170.463 von eskimo567 am 13.05.09 22:45:03

Das hier ist ein Forum, in den jeder seine eigene Meinung sagen kann.
Genauso ist es!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Pfandbrief]

trau meinen augen nicht. und keiner weiss warum

Jetzt ist es schon so weit, dass ich Euch erzähle warum es steigt.

Es steigt, weil sie gesagt haben, dass sie ihre asiatische Versicherungssparte per IPO in Hongkong verkaufen wollen. Sie glauben (!) damit 5-10 Milliarden Dollar erlösen zu können.

Das ganze soll erst in 2010 stattfinden.

Wenn's wahr ist, kriegt der Steuerzahler etwas mehr Geld zurück als gedacht.

[NewWorldOrder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.178.071 von Pfandbrief am 14.05.09 19:02:03

Wo steht das ??

Quelle bitte

[FreeWilly2]

oder es steigt weil der aig chef gestern nach börsenschluss vor dem kongress gesagt hat, dass es mit aig wider aufwärts geht

auf jeden fall ist es beeindruckend wie mal eben 2,5 mio aktien ins bid gestellt werden und nach nur nen paar sekunden gekauft werden....da spielen endlich wieder die großen mit

[lars_3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.178.110 von NewWorldOrder am 14.05.09 19:05:19

http://news.morningstar.com/newsnet/ViewNews.aspx?article=/D…

[Andrej12683]

hehe grade mal kurz weg gewesen und was jetzt

[Andrej12683]

ich sehe den chart
und wenn ich eine durchschnittslinie durchziehe durch die letzten 3 monate.
ergibt sich nur eins
1,8€ ende mai
2,1€ ende juni
3€ ende juli
5€ ende dez

wie denkt ihr darüber
wenn ihr den chart mal anschaut

[Cyberkunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.178.636 von Andrej12683 am 14.05.09 20:04:50

Trend nach oben sehe ich auch ganz klar... ich denke, dass viel von den nächsten Quartalszahlen abhängt. Sind die im Rahmen (also wenig Verlust, vielleicht ein wenig Gewinn) kanns gut abgehen. Und wenn noch erfolgreiche Verkäufe von Unternehmensteilen, etc. hinzukommen, kanns nochmal hoch gehen... Jahresendziel: 2,50 € ...

[gauner1]

wann sollen die zahlen kommen bitte ?

[klr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.178.636 von Andrej12683 am 14.05.09 20:04:50

Eins muss man AIG trotz dem angeblichen Pleitengeier über dem Unternehmen schon zugestehen: Der Kurs zeigt relaitve Stärke

Mich wunderst selber, aber der Chart sieht immer noch gut aus und wenn's so weiter geht, fallen die 2,5$ schneller als gedacht.

Gruß
KLR

[lotto35]

http://online.wsj.com/article/SB124234565889921705.html?ru=y…

[FreeWilly2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.180.087 von klr am 14.05.09 22:45:12

so ist es....man sollte auch mit aussagen vorsichtig sein, dass die papiere angeblich wertlos sein sollen.

Es handelt sich immerhin um einen der größten versicherer der welt, der zu 99% nicht pleite gehen wird, weil er enorme unterstützung vom staat bekommt. Um einen der vielleicht schon im nächste quartal einen gewinn ausweisen wird und anfängt seinen kredit zurück zu bezahlen.

Meiner meinung nach ist hier großen potenzial nach oben gegeben, sofern der dow einigermaßen stabil bleibt

auf steigende kurse

[Amiral]

RealTime Chart....

[Cyberkunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.185.963 von Amiral am 15.05.09 16:35:19

Kursverluste heute aufgrund Herabsetzen des Ratings...

[Pfandbrief]

Es ist immer wieder frappierend, wie diese Aktie auf NULLMELDUNGEN reagiert. Gestern steigts, weil man wieder was verkaufen will, was dem Aktionär nichts nutzt. Heute fällts, weil Fitch sich endlich mal entschlossen hat, das Rating auf BBB zu senken, was immer noch viel zu hoch ist, wenn man die Anleihenkurse betrachtet. Diese preisen eher CCC oder CC ein. Auch dies ist für diese Aktie in Wahrheit völlig belanglos...

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.186.329 von Pfandbrief am 15.05.09 17:08:13

Fitch mag die Schmiere für Happyratings fehlen, AIG ist das zu stützende Casinogeschäft bekanntlich entflohen

Warum die Anleihen nicht wie US-Staatsanleihen behandeln was sagt nnz zu dem Thema

[gauner1]

weiß niemand, wann die zahlen kommen ? sollte termin nicht mitte mai sein ?

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.187.434 von gauner1 am 15.05.09 18:52:33

Zahlen waren schon da vor ner Woche oder so, habe sie auch kurz kommentiert.

http://yahoo.brand.edgar-online.com/displayfilinginfo.aspx?F…

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.187.554 von Pfandbrief am 15.05.09 19:05:05

danke pfandbrief. hatte lange mich um das papier gekümmert gehabt. werde gucken

danke

[Andrej12683]

was ich nicht kapiere ist:
wieso die idioten alles verkaufen( mit riesen verlusten)
die sollten lieber bisschen warten bis ihre anteile wieder an wert gewinnen(wenn ales wieder besser wird).
dann sind die verluste viel niedriger, ja vielleicht sogar mit gewinn könnten die rausgehen

[gauner1]

hat der kursverlust heute zu tun mit

gewinnmitnahmen ?

oder mit mieser dow ?

oder dieserating BBB ?

was heißt BBB ? oder CCC ?

[Cyberkunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.188.743 von gauner1 am 15.05.09 21:11:07

Ich denke es liegt am Rating... ist schon erscheinend für das operative Business... http://de.wikipedia.org/wiki/Rating

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.189.139 von Cyberkunde am 15.05.09 22:02:41

vielen dank


soweit ich verstanden habe, ist zwar BBB, aber keine schlechte bonität. c wäre schlecht gewesen.

es dürfte also ein bischen kurssutsch nicht damit zusammenhängen. übrigens heute ist freitag. alle finanzwerte bis 6% gefallen. daher nehme ich an, dass gewinnmitnahmen gewesen sind

schlußkuts 1,74

danke noch mal

[Michael028]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.186.329 von Pfandbrief am 15.05.09 17:08:13

Wenn diese Aktie wertlos wäre und völlig gehaltlos auf- und abpendeln würde, bzw vielmehr grundlos, da es keinem Stammaktionär was bringen würde, dann dürften nur Privatleute und Zocker diese Aktie kaufen, da institutionelle Anleger mit ihren Aktienanalysten diese Aktie meiden würden.
Man schaue sich selber auf den entsprechenden Seiten an, welche Instutitionen diese Aktie noch kaufen, bzw. damit handeln.

Desweiteren, wenn Deine Theorie, dass ebensolche Werte wie Fannie Mae, Ford, GM und wie sie alle heissen, dasselbe üble Spiel mit dem ahnungslosen Privatanleger treiben, dann dürfte das insgesamt am Aktienmarkt zu einem erheblichen Vertrauensverlust bei vielen Kleinanlegern führen, da hier dann nicht tausende , sondern hunderttausende Kleinanleger reingelegt worden sind.
Der Aktienmarkt hätte über Jahre, vielleicht sogar Jahrzehnte, das Vertrauen der Kleinaktionäre verspielt und kein Amerikaner würde jemals wieder seine Rentenvorsorge mit Aktien betreiben.

Es mag sein, dass Du im bilanztechnischen Sinne ( ich selber habe Rechnungswesen und Steuerrecht, unter anderem auch Bilanzsteuerrecht studiert ) recht haben magst - aber nur im äusserst extrem theoretischen Sinne !!!!!
Allein mein Argument, dass die Aktienanalysten dann die Finger von diesen Aktien lassen müssten und das Feld für die irren, dummen, ahnungslosen Kleinanleger frei machen müssten, stützt meine Einstellung und Überzeugung ausreichend, dass diese Aktien nicht so wertlos sind, wie Du sie hier in selbsloser Manie und bewundernstwerter Ausdauer uns glaubhaft machen möchtest.

Dann noch zuguterletzt bezüglich Deiner Abinote. Hättest Du ne 1,9 oder ne 1,8 gemacht, dann hätte trotzdem niemand an Deiner Brillianz gezweifelt. Aber stattdessen hast Du ja Deine glatte 1,0 gemacht, die z.b. auf meinem Gymnasium kein einziger Abiturient jemals erreicht hat, weil diese Note von unseren Lehrern niemals zugelassen worden wäre. Und da jeder, der ne 1,9 oder besser machen würde, schon rein beruflich überhaupt keine Zeit hätte, sich auf diesem Forum aufzuhalten , da z.b. alle meiner ehemaligen Klassenkameraden soviel Geld verdienen, dass sie solche "Zocks" überhaupt nicht nötig haben und das eher als "hirnloses" Spielcasino abstempeln würden, frage ich mich, warum Du uns hier mit so einer übergöttlichen Leistung so extrem zeitintensiv und nervenaufreibend beehrst. Hat Dir Deine 1,0 keinen vernünftigen Job gebracht???
Hättest Du Deine Abinote für Dich behalten ( was jeder 1,0er machen würde, da er es gar nicht nötig hätte, auf so ne Frage vom Fussvolk zu reagieren ), dann hätte ich womöglich Deinen Beiträgen glauben geschenkt und über die Ungereimtheiten nicht weiter nachgedacht. So biste gnadenlos bei mir durchgefallen und lese Deine Beiträge höchstens noch als "informative Belustigung".

[zeydl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.189.943 von Michael028 am 16.05.09 01:18:23

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.189.943 von Michael028 am 16.05.09 01:18:23

Man schaue sich selber auf den entsprechenden Seiten an, welche Instutitionen diese Aktie noch kaufen, bzw. damit handeln.

Ja, mach das mal. Aber nimm bitte keine monatealte Information.

dasselbe üble Spiel mit dem ahnungslosen Privatanleger treiben, dann dürfte das insgesamt am Aktienmarkt zu einem erheblichen Vertrauensverlust bei vielen Kleinanlegern führen

Übles Spiel? Ich glaube es wurde noch immer nicht verstanden worum es geht. AIG, FNM usw. bleibt gar nichts anderes übrig, als ein übles Spiel zu treiben. Es geht nicht um Aktionäre. Schon lang nicht mehr. Der Aktionär ist nicht der Nabel der Welt. Diese Unternehmen sind froh, dass sie vom Staat gerettet wurden. Aus rein ideologischen Gründen wurden sie an der Börse belassen, obwohl ihre Aktien de facto keinen Wert mehr repräsentieren. Es geht hier nur um eine Gesichtswahrung der amerikanischen Politik, die kein Unternehmen offiziell "verstaatlichen" will, und das dann eben insgeheim tut. Die Kleinaktionäre sind völlig unwichtig in diesem Spiel.

hunderttausende Kleinanleger reingelegt

Reingelegt? Jeder Kleinanleger kann die SEC-Filings lesen. Hast Du das getan? Mit Bilanzrecht solltest Du zu einer Interpretation fähig sein. Wenn nicht, hast Du Dich selbst reingelegt.

Abinote

Hör zu, ich wurde konkret gefragt. Es ist so, aber es ist verdammt lang her. Wahrscheinlich gelten heute andere Usancen und ich würde das nicht bekommen. Völlig unwichtig. Das kommentiere ich nicht mehr.

[GBRW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.189.943 von Michael028 am 16.05.09 01:18:23

hallo michael,
ich kann dir da nur zustimmen!!!

[Amiral]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.189.943 von Michael028 am 16.05.09 01:18:23

@ Michael028,

eine sehr gute Analyse von Pfandbrief gratuliereich hätte nicht die Ausdauer und Zeit so lange darüber zu schreiben da mir solche Personen das nicht wert sind.
mfG.

[gauner1]

ich hätte nicht die Ausdauer und Zeit so lange darüber zu schreiben da mir solche Personen das nicht wert sind.
mfG.


jeder schreibt seine meinung. die user bzw. die investierten sollten für die meinung der anderen achtung haben, zumindestens die meinung oder kritik der anderen vertragen können.

ich bin geschockt über die mit kursiv geschrieben zeilen. höflich ausgedrückt einfach zum kotzen

arbeit an börse ist nichts anders als in jedem anderen beruf, sogar wegen hohes risiko schwerer und stressiger. tust du bei deiner beruflichen tätigkeit deine kollegen derartig beleidigen ? wenn nein, warum tust du das hier ?

[Cyberkunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.189.293 von gauner1 am 15.05.09 22:18:17

Naja, ein BBB Rating im Versicherungsbereich ist definitiv nicht gut... ich habe aber keinen Überblick darüber, wie andere Rating Agenuturen die AIG geratet haben...

[gauner1]

wir wissen, wie hoch der schildenberg von aig ist. wir wissen auch, wieviel der buchwert von aig ist. dass aig nicht gut geht bzw. nicht die beste bonität, hat die ganze welt gewusst. eine rating ist also nicht nötig gewesen.

ich will niemandem partei nehmen, aber diejenigen, die hier nur beleidigen, sollen sich über die höhe der verbindlichkeiten und der buchwert von aig erkundigen. wenn ihr das richtig macht und wenn ihr zumindestens zu sich ehrlich seid, dann werdet ihr zugeben, dass die aktie vielleicht gerade 5 cent wert ist. aber ihr werdet das nie zugeben.

und wenn ihr mich fragt, warum ich hier investiert bin ( 5000 st.), sage ich, weil die aktie ohne grund steigt und weil es sich um zockerei handelt.

für langinvestiere möchte ich meinen, dass die situation sicher nicht so bleibt. aig wird sich hochkrappeln und die auch die aktie wird mit der zeit wieder fundamental wachsen. ich bin gespannt, wann die teilung kommt und wie alles vor sich geht und was aus den altaktionären wird.

[Michael028]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.191.945 von gauner1 am 16.05.09 19:45:17

Hallo gauner, klar ist die aktie im moment kaum nen cent wert. das weiss hier wohl jeder. Dazu braucht man nicht einmal ne bilanz analysieren, dafür reichen die täglichen zeitungsartikel völlig aus.
Und direkt beleidigen oder diffamieren möchte ich auch niemanden.

Nur Pfandbriefs Absichten bzw. Ziel, hier alle Kleinanleger vor dem persönlichen Finanzkollaps zu bewahren und sie als uninformiert darzustellen, weil sie die Bilanzfakten ignorieren ,stelle ich hiermit ganz klar in Frage.

Es gibt auf diesem Forum genug bezahlte Schreiberlinge, die mit ihren Beiträgen viele Anleger verunsichern. Und solange sich Pfandbrief immer wieder gegen diese Aktie ausspricht, aber seine Ziele nicht offenlegt, muss er mit dieser (meiner ) Kritik leben. ( Ich denke er wirds überleben )

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.192.764 von Michael028 am 17.05.09 01:32:37

guten morgen

der kurs wird in usa gemacht. es werden täglich zwischen 60 bis 80 millionen aktien gehandelt. am freitag waren allein an nasdaq 74 millionen und an nyse ca. 8 millionen als 82 millionen aktien gehandelt.

angenommen, angenommen, angenommen nicht nur ein user sondern sogar 10 user würden hier negatives über eig schreiben. glaubst du tatsächlich, dass dieser 10 user etwas am kurs mit täglichen 60 bis 80 millionen stück aktiehandel ändern können ????? . außerdem denkst du, dass die amies hier im board alles auf deutsch lesen ?

ich betone, ich will niemanden partei nehmen, aber was hat der pfandbrief getan ? er hat immer wieder das gepostet, was wir alle wissen, nämlich, dass die aktie im moment wertlos ist, sonst nichts. ich denke, er ist ein theoretiker und analytiker und dadurch und dadurch seine postings.

er will nicht zugeben, dass seine analysen niemanden oder sagen wir 99% der user überhaupt nicht intressieren. alle sind entweder klein oder großzocker und bei bischen gewinn gehen alle wieder raus. es geht nicht darum, ob dem aig oder ähnlichen unternehmen gut oder schlecht geht und wieviel die aktie fundamental wert ist, sondern es geht hier um 10 bis 100% gewinn und dann ist die sache gegessen.

seine postings sehe ich nicht als " invormative belustigung " - wie ein user hier im forum geschrieben hat - sondern als ein lehrbuch, von dem man viel lernen kann. er postet ja nicht nur hier, sondern wo anders auch mit sehr lehrreichen fundamentalen kentnissen.

er weiß es - aber er schreibt das nicht - dass es bei zockeraktien bei den user nicht um fundamentals geht, sondern darum, dass jeder versucht mit kauf und verkauf das geld eines anderen aus der tasche herauszuziehen, denn wenn ein gewinner gibt, dann muss es auch ein verlierer geben.

mit gruß und schöner sonntag

[gauner1]

und übrigens

alle hobbybörsianer haben ihren beruf und ihr monatliches einkommen. alle benötigen das geld der börse nicht für ihr lebensunterhalt. man will spielen und man ist börsensüchtig. wir sind alle spieler. man will nur das gefühl bekommen, die wette gewonnen zu haben. je besser und höher die wette gewonnen wird, umso besseres gefühl. gegen aig habe ich bis jetzt die wette gewonnen und ich werde noch mehr gewinnen. bei 2 dollar ist die wette gut gewonnen und man ist happy und es geht auch nur um happysein oder happywerden. comprende ??

[Daytrader12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.192.862 von gauner1 am 17.05.09 07:40:52

Moin,

genauso ist es, wie von Dir beschrieben!!!

LG!

Daytrader12

[Amiral]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.192.836 von gauner1 am 17.05.09 07:02:07

Hi gauner1,

644 Instis irren sich also nur Pfandbrief hat recht und die investierten Insitute mit all ihren Analytikern wissen nicht was sie tun......jaja es ist nicht leicht..

klick hier.

http://www.nasdaq.com/asp/holdings.asp?symbol=AIG&selected=A…

[GBRW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.192.862 von gauner1 am 17.05.09 07:40:52

hi gauner,
absolut richtig!

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.193.484 von Amiral am 17.05.09 12:28:01

Dass es die wenigsten dieser "Instis" auf eigene Rechnung halten, weißt Du aber schon?

Nehmen wir einfach den größten Holder, das ist wie immer State Street. Klick mal auf die drauf. Dann siehst Du was die sonst noch so halten. Z.B. 181 Millionen Exxon Mobile, Wert gut 12 Milliarden, 136 Millionen Stück Johnson & Johnson, Wert gut 9 Milliarden, und, und und und.

Letzten Quartalsbericht von State Street siehst Du hier: http://yahoo.brand.edgar-online.com/displayfilinginfo.aspx?F…

Wenn ich das schnell sehe, halten die 123 Millionen Dollar an common equity direkt und auf eigene Rechnung. Der Rest ist Verwaltung für andere. Das ist ein reiner Agent, bei dem auch viele Broker Kunden sind. Und damit indirekt Private.

http://finance.yahoo.com/q/pr?s=STT

State Street Corporation, through its subsidiaries, provides a range of products and services for the institutional investors worldwide. It operates in two divisions, Investment Servicing and Investment Management. These divisions provide a range of products and services, which include mutual funds, collective investment funds and other investment pools, corporate and public retirement plans, insurance companies, foundations, endowments and other investment pools, and investment managers. The Investment Servicing division offers a range of services, including custody, product- and participant-level accounting, daily pricing, and administration; master trust and master custody; recordkeeping; shareholder comprising mutual fund and collective investment fund shareholder accounting; foreign exchange, brokerage, and other trading; securities finance; deposit and short-term investment facilities; loans and lease financing; investment manager and hedge fund manager operations outsourcing; and performance, risk, and compliance analytics. The Investment Management division provides a range of services for managing financial assets, such as investment research services and investment management, including the passive and active U.S. and the non-U.S. equity and fixed-income strategies; and other related services, such as securities finance. The company was founded in 1832 and is headquartered in Boston, Massachusetts.

Gleiches gilt für fast alle in dieser Liste. Es ist ein Ding der Unmöglichkeit, daraus irgendetwas abzuleiten.

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.193.484 von Amiral am 17.05.09 12:28:01

lieber kollege amiral

noch mal wiederholung:

bei zockeraktien geht es nicht um fundamentals.

es handelt hier und bei anderen zockeraktion nur um ein spiel, sonst nicht. fast allen intressiert das fundamentale nicht.


wenn dich das fundamentale intressiert, dann bemühe dich, den tatsächlichen wert der aig-aktie herauszufinden. du wirst höchstens auf 5 cent kommen und du wirst selbst dem pfandbrief recht geben. das wirst du aber nicht tun, weil dann dein stolz verletzt wird. man kann sich ja in einem forum plötzlich nicht um 180 grad die meinung ändern.

du schreibst, wer alle aig-aktien und wieviele halten. dazu sage ich : na und ? von mir aus kann obama auch 500 millionen aig-aktien halten, trotzdem ist aig im moment nichts wert. als beweis kannst du die schulden und den buchwert gegenüberstellen. dann hast du den momentalen wert der aktie. ich betone, dass ich niemanden partei nehme. ich habe nur einen fehler. wer recht hat, gebe ihm recht

gruß

[Michael028]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.192.836 von gauner1 am 17.05.09 07:02:07

Hi,

dass der kurs in usa gemacht wird weiss ich selber, das ist eigentlich nichts neues.
aber ich denke, er verunsichert damit viele anleger, die vielleicht auch gerne zocken würden und sich nun nicht mehr trauen, weil er hier alles schwarzmalt. und das man trotzdem mit der "bedeutungslosen, wertlosen" aktie geld machen kann, sieht man ja. ich war hier bei 1,40 mit 100% im plus und habe mit wamuq 576% gewinn gemacht.
daher mein rat an die verunsicherten: wenn alles auf fundamentaldaten und bilanzkennzahlen beruhen würde, dann würden fast alle wirtschaftstheorien und börslich gesehen sämtliche spekulationsgeschäfte wegfallen, weil jeder anhand der daten den genauen verlauf prognostizieren könnte.

guten wochenstart den investierten!

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.194.552 von Michael028 am 17.05.09 18:07:33

Ich habe hier nie bestritten, dass es möglich ist, kurzfristig per daytrading was zu gewinnen. Das ist ganz einfach das "find-a-bigger-fool" Prinzip -- man muss jemand finden der noch dümmer ist als man selber. Klappt oft genug.

Herrje, meinst Du mir ist das neu? Ich hab vor Jahren hier auf w:o sogar mal einen Index berechnet, der nur aus Insolvenzwerten bestand. Alles komplett wertlos, aber ja, von Zeit zu Zeit ging eine... Thread: Ein neuer Index - Der Deutsche Zockeraktien Index (DZX)

Das Ding ist halt nur, man sollte das wissen. Ich kann nicht erkennen, wieso es "Verunsicherung" darstellt, wenn einer über diesen Umstand aufklärt.

Irreführung ist es hingegen, wenn einige behaupten, dass die AIG Aktie einen nennenswerten fundamentalen inneren Wert hat. Also einen Wert der darüber hinausgeht, dass es evtl. möglich ist, jemand zu finden, der noch mehr zahlt als man selbst, auch ohne dass dafür ein Grund vorliegt.

wenn alles auf fundamentaldaten und bilanzkennzahlen beruhen würde, dann würden fast alle wirtschaftstheorien und börslich gesehen sämtliche spekulationsgeschäfte wegfallen, weil jeder anhand der daten den genauen verlauf prognostizieren könnte.

Leider nicht, denn es ist nicht möglich, die Zukunft zu prognostizieren. Solange es nicht so ist wie bei AIG, wo es kein Szenario gibt, bei dem die commons jemals wieder in den grünen Bereich kommen, genügt es natürlich nicht sich nur das anzusehen. Man muss auch die zukünftige Entwicklung bewerten, und da jeder das anders tut, ist die Spekulation keineswegs tot.

er verunsichert damit viele anleger, die vielleicht auch gerne zocken würden

"Anleger" zocken nicht. Zocker zocken. Meine Mission hier ist es, ein bisschen Spass zu haben. Wenn ich einen (echten) Anleger vor dieser Aktie bewahre, ist das ein günstiger Nebeneffekt. Warum stört es eigentlich Dich, dass hier einige Zocker wegen mir nicht einsteigen könnten?

[ae-askin]

bilanzen ??? wär es glaubt - wird selig. welche firma bilanziert den richtig? an der börse wird gezockt, mehr nicht.

gauner1 du hast recht

[gauner1]

guten morgen

an die bilanzen glaube ich nur dann, wenn ich diese selbst gefälscht habe, sonst nicht.

man muss aber zugeben, dass die arbeit an der börse viel leichter geworden als früher.
es stimmt zwar nicht ganz, aber wenn du deine kauf und verkaufentscheidungen von dow-indi und dax-indi abhängig machst, dann hast du 90% erfolg. das ist die heutige börse. bilanzen ? quatsch.

heute müssen wir die wette gewinnen. aig heute 2 usd ? mal sehen, was heute dow macht, aber erst auf indi warten

[Andrej12683]

wer oder was ist indi?

[gauner1]

indi = indikator

im moment dow-indikator plus 0,5%. also die richtung des heutigen dow ist bis jetzt posetiv

und die gurke-aig steigt bereits posetiv

vergiss die bilanzen, auf den kurs kommt es an

und wenn wir heute über 2 dollar gehen, ist auch nicht schlimm

[Andrej12683]

wäre nicht schlimm
wäre bestens

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.198.346 von Andrej12683 am 18.05.09 12:30:59

und wenn es mehr als 2 wird, kann ich dir auch nicht helfen

[gauner1]

vorbörslich

1,76 zu 1,78

[FreeWilly2]

also ist schon ziemlich lachaft wie hier diskutiert wird. Wenn der realistische wert der aktie hier für manche 5 cent ist, dann muss man sich doch fragen ob die leute hier überhaupt was von börse verstehen....schulden hin oder her....es handelt sich hier um einen der größten versicherer der welt, der man eben das asiengeschäft für nen paar milliarden abspaltet und du würdest das unternehmen mit nen paar millionen bewerten??? spätestens nächstes jahr werden hier wieder mrd-gewinne gemacht, aber dafür scheint euch der weitblick zu fehlen...naja kann man nur hoffen das ihr nicht der oben beschrieben "find-a-bigger-fool" methode folgt, wenn die aktie wieder zu alten stärken zurückfindet. Aber von der Regel halt ich bei solchen werten nicht viel, finde es ein wenig anmaßend andere händler/privatanleger als dumm zu bezeichnen, aber das muss ja jeder selbst wissen

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.199.722 von FreeWilly2 am 18.05.09 15:27:35

Hm. Manchmal denkt man es ist hoffnungslos.

Kennst Du die Höhe der Verbindlichkeiten und der preferred shares?

Wenn nicht, lies um Gotteswillen mal das letzte 10-Q Filing.

Man redet wirklich gegen eine Wand.

All das, z.B. das abgespaltene Asiengeschäft gehört dem amerikanischen Steuerzahler. Nicht Euch.

[esanti007]

ja, genau! Also verkauft man alle schnell AIG!! Glaubt doch endlich @pfandbrief aus dieser Aktie wird nichts mehr, um Gottes Willen!!! ich möchte noch mal schnell 5000 Stk. so bei 1,10 nachkaufen

[zeydl]

Man redet wirklich gegen eine Wand

nimmt einfach die Tür und schließe sie von außen

[fugazi23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.194.684 von Pfandbrief am 17.05.09 18:34:25

na das ist ja mal wirklich eine komische art spass zu haben.

scheinst ja mal echt ein schräger vogel zu sein.

ich bin da eher altmodisch: mich freut es vor allem wenn die aktien in die ich investiert bin steigen

grüße
fugazi

[FreeWilly2]

Ja wenn du das so siehst würd ich auf alle aktien short gehen:

Klöckner Kursziel: 5 cent
Freddie Mac Kursziel: 5 cent
Commerzbank Kursziel: 5 Cent
Aig Kursziel: 5 Cent
Porsche Kursziel: 5 Cent

Das sind dann deiner Meinung nach faire Kurse
Dann kauf ich mir bald von meinen AIG Gewinnen die halbe Industrie

[esanti007]

@fugazi23: altmodisch ist gut

aber keine Sorge, @Pfandbrief wird uns auch weiterhin gebetsmühlenartig zur Einsicht mahnen, auch noch wenn das Ding bei 5 USD steht. Nach dem Motto. Schwöret ab dem Bösen

Denn ihr dürft nie vergessen es sind ja 23 MRD Dollar verschwunden !! Um Gottes Willen!! Ja wo sind den die??
Nur komisch niemanden juckts, nicht mal den amerikanischen Congress, jedes Monat tingelt der AIG-CEO dorthin und die Abgeordneten löchern ihn mit Fragen, doch niemand interessiert sich für irgendwelche angeblich verschwundenen 23 Mrd. Dollar.
Niemand? Doch da gibts irgendwo in Deutschland einen @Pfandbrief der die ganze Wahrheit kennt, so glaubt er zumindest........

[ChrisHamburg01]

Ihr solltet mal aufhören zu lästern. Ich hätte mal vor einem Jahr auf die warnenden Stimmen hören sollen, statt mir alles schön zu reden oder auf die Schönredner zu hören. Es wären mir viele (Buch-)Verluste erspart geblieben.

[fugazi23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.201.377 von esanti007 am 18.05.09 18:04:53

na ja, jedem halt das seine

wir bei w:o sind ja auch ein toleranter haufen

grüße
fugazi

[esanti007]

@ChrisHamburg01

1.) Bilde dir deine eigene Meinung, nicht aufgrund dessen was IRGENDWER in diesem Forum schreibt, wenn du dich auf die hier geäußerten Meinungen verlässt bist du verloren, das hier ist nur Spass, sollte aber in keinster Weise deine Anlageentscheidungen beeinflussen.

2.)Natürlich geb ich dir recht vor einem Jahr sah die Welt noch anders aus, doch ich denke du stimmst mir zu das wir nun am Boden, oder weitestgehend dort angelangt sind. Wann wenn nicht jetzt investieren??????

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.201.377 von esanti007 am 18.05.09 18:04:53

Denn ihr dürft nie vergessen es sind ja 23 MRD Dollar verschwunden !! Um Gottes Willen!! Ja wo sind den die??
Nur komisch niemanden juckts, nicht mal den amerikanischen Congress, jedes Monat tingelt der AIG-CEO dorthin und die Abgeordneten löchern ihn mit Fragen, doch niemand interessiert sich für irgendwelche angeblich verschwundenen 23 Mrd. Dollar.

Du hast nicht wirklich verstanden, worum es da geht, gelle?

Also nochmal, wieder GAAAANZ LANGSAM. Die 23 Mrd. hat AIG ins Eigenkapital gebucht, bevor der Kaufpreis der Series C preferred bekannt war. Auf Basis des aktuellen Aktienkurses. Nachher stellte sich raus, dass die Treasury dafür aber nur 500.000 bezahlen musste. Ergo sind die 22,999,500.000 weg. Für den Congress bzw. den amerikanischen Steuerzahler ist das recht unproblematisch... die haben ja die fiktiven 23 Mrd. eben nicht bezahlen müssen für die Ser. C, die defacto 80% der Aktien darstellt...

Ist aber nur eines von vielen Details. Selbst wenn sie die 23 Mrd. wirklich reingekriegt hätten, würde es für die commons nicht mehr reichen.

Bilde dir deine eigene Meinung, nicht aufgrund dessen was IRGENDWER in diesem Forum schreibt

Völlig einverstanden. Wie hältst Du das? Was ist für DICH die Basis für die Bildung einer eigenen Meinung? Niemand wird gezwungen, mir zu glauben. Ich rege lediglich an, sich selbst zu informieren -- auch Dir wäre das möglich. Aber es ist bequemer, nicht zu denken. Gelle?

[fugazi23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.201.635 von esanti007 am 18.05.09 18:33:19

oh, da isser auch schon wieder

und wir sind schuld

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.201.868 von fugazi23 am 18.05.09 18:57:36

Haste auch mal eine sachliche Replik auf das Posting?

[fugazi23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.201.877 von Pfandbrief am 18.05.09 18:58:56

hilfe er spricht mit mir,

ich hab angst

[esanti007]

1.)Es gibt dabei nur ein Problem: Noch NIE hab ich mit einer Aktie soviel Kohle gemacht, bis jetzt mehr als 20K, die verkauf ich nicht mehr. Verstanden? Gelle?

2.) Der Markt reagiert nicht auf deine Aussagen bzw. Warnungen. Warum ist das so? Im Gegenteil, das Ding steigt und steigt, natürlich kommt es hin und wieder zu Rücksetzern ist doch normal, da kaufe ich fleissig nach.

3.) Bin ich meines Geldes Feind? NEIN !!!! Soll ich verkaufen oder gar meine Meinung ändern aufgrund deiner Aussagen? Nochmals ein fettes NEIN!!!!!!

4.) Und zum Schluss noch ein Tipp von mir: Noch ist es nicht zu spät zum einsteigen, aber hurtig denn lange ist sie nicht mehr unter 2 USD, das geb ich dir verbrieft













"Aber es ist bequemer, nicht zu denken"

[lars_3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.201.877 von Pfandbrief am 18.05.09 18:58:56

Bleib ruhig Pfandbrief.
Habe gerade nochmal nachgerechnet. Hast dich um eine Kommastelle vertan.

[fugazi23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.201.965 von esanti007 am 18.05.09 19:06:38

hallo bruder im geiste,

mensch du bist aber mutig. jetzt schüttet er gleich wieder ein sack voll "sachlicher repliken" über dir aus.

sei stark!

grüße
fugazi

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.201.965 von esanti007 am 18.05.09 19:06:38

Bin ich meines Geldes Feind? NEIN !!!! Soll ich verkaufen oder gar meine Meinung ändern aufgrund deiner Aussagen? Nochmals ein fettes NEIN!!!!!!

Wie wärs stattdessen mit dem LESEN des 10-Q?

Nun -- jeder wie er halt glaubt.

[esanti007]

das überlaß ich dir, ich nehm lieber die Kohle vom amerikanischen Steuerzahler davon kauf ich mir dann einen neuen Audi mit dem Kennzeichen "AIG 1"

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.202.032 von esanti007 am 18.05.09 19:12:20

Hast Du immer noch nicht kapiert, dass der amerikanische Steuerzahler die Gläubiger von AIG auszahlt, und nicht die Aktionäre?

Wie oft muss man das noch erklären, bis das mal ankommt?

Wenn Du das versuchen willst, musst Du eine Anleihe von AIG kaufen.

Ganz witzig wäre z.B. NYSE:AFF. Ist nachrangig, deshalb besonders riskant. Steht aber vor den preferred der treasury. 25 Dollar Nominale pro Stück, kostet aktuell 5,86/5,89. Zahlt jedes Jahr 1,6125 Dollar Zinsen -- solange AIG nicht pleitegeht. Macht über 27% laufende Rendite.

Kann man das von der Aktie auch sagen?

[esanti007]

Verdammt! Von wem ist dann die ganze Kohle die ich bisher damit gemacht hab????? Achja, genau!! Von Leuten die noch blöder sind als ich Macht aber nichts, ich behalts trotzdem

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.202.171 von esanti007 am 18.05.09 19:26:45

Immerhin das hast Du begriffen. Ob Du es behältst oder nicht, wird sich rausstellen. Die Aussage mit dem Nachkaufen bei Schwäche gibt da zu denken.

Nun, alles Gute, du wirst es brauchen.

[esanti007]

genau, das liegt in der Zukunft, die keiner von uns kennt, darum nennt man es auch Zock.

Danke, nun kann nichts mehr schiefgehen

[lars_3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.202.220 von Pfandbrief am 18.05.09 19:32:05

Hatte in einen anderen Forum auch so einen wie Pfandbrief (@evt101).
Hoffe nicht das er es ist!

[Andrej12683]

pfandbrief denke du könntest recht haben.
aber trotzdem denke ich und andere wir können gewinne machen, wie auch immer und so lange der kurs steigt. ist es doch mir und den anderen sch. egal.
aber sobald dann alles zusammenbricht, wie du vorhersagst, dann heulen wir alle rum.
wieso versuchst du es immer wieder es jemandem zu erklären, es kommt vor als ob du jemandem deine meinung aufzwingen willst.
was hast du davon?
sag mal bitte ganz ehrlich dein motiv, was du davon hast wenn wir alle da raus gehen?

aber wenn du recht hast. -> habe irgendwie mit dem gedanken gespielt das die amis wollten doch eine badbank machen wo sich auch privatleute an dem müll beteiligen.
jetzt mein gedanke. wenn die kurse steigen obwohl es so ist wie du es sagst. dann steigen immer mehr private leute ein.
d.h im prinzip, das wir alle daran uns beteiligen.
keiner wollte müll kaufen , aber uf dem weg tun wir es alle.
kann das stimmen?

[lars_3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.202.454 von Andrej12683 am 18.05.09 19:54:31

Habt ihr keine eigene Meinung.
Sobalt ihr das macht was andere denken habt ihr schon verloren!

[Andrej12683]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.202.569 von lars_3 am 18.05.09 20:06:06

du hast glaube ich nicht gelesen was vorher stand
ich bin anderer meinung als pfandbrief.(werde auch weiter handeln mit aig und citigroup)
habe aber auch ab und zu theorien und gedanken gänge.
die seinen ähneln.
und was er sagt klingt logisch.
obwohl nicht immer die geschäfte den kurs angeben.

aber was sagt ihr zu meiner theorie

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.202.454 von Andrej12683 am 18.05.09 19:54:31

was hast du davon?

Ich kapier das nicht. Warum soll ich nicht hier schreiben, auch wenn ich nix davon habe? Meint Ihr, das ist so furchtbar schwierig? Man könnte jedem hier die Gegenfrage stellen, warum schreibst Du pro-AIG, oder pro jede beliebige Aktie. In den meisten Fällen sind diese Leute long in jener Aktie. Das wird aber überhaupt nie hinterfragt. Nur wenn mal wer negativ schreibt, unterhält sich das ganze Board darüber, warum der das macht -- statt über die Aktie, und statt über die gebrachten Argumente zu diskutieren, oder sie gar zu entkräften.

Es macht einfach Spaß, das ist alles. Ich hab halt nunmal hiermit angefangen, und der Rest ergibt sich quasi von allein. Man hat mal angefangen, und will sowieso wissen, wie es weitergeht. Je provokativer und/oder inhaltsleerer die Repliken werden, desto mehr Spaß machts. Würde hier sich endlich mal einer hinsetzen, und mir irgendwie vorrechnen, dass die AIG Aktie doch was wert ist, und ich wäre gezwungen, seine Kalkulationen zu verifizieren, würde es vielleicht weniger Spaß machen.

Aber das tut ja keiner.

Man lernt hier auch dazu, über Börsenpsychologie. Ne ganze Menge. Es ist interessant. Wenn man sieht, wie einer als einzige Stütze seiner Longposition sagt "ich hab bisher so viel damit gewonnen"...dann versteht man einfach auf einmal den ganzen Wahn der sich tagtäglich auf den Märkten abspielt, nicht nur hier.

Schlußendlich bin ich mir sicher zu wissen wie das alles hier ausgehen wird. Ich stell mir irgendwie vor, wie ich dann genüsslich den Thread hochhole. Okay, das mag billig sein. Aber wie gesagt...Spaß machts allemal.

Wer was dagegen hat, soll halt einfach die Ignorefunktion benutzen, und sich das tägliche Auf-Die-Schulter-Klopfen der Longs anhören. Und glauben, dass man dadurch seine Performance verbessert. Auch recht.

[Andrej12683]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.202.678 von Pfandbrief am 18.05.09 20:21:10

ja aber was sagst du zu meiner theorie

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.202.725 von Andrej12683 am 18.05.09 20:26:04

Ich hab Deine Theorie nicht ganz verstanden.

Es ist aber wahr, dass sehr viele Banken und auch andere Finanzinstitute den günstigen Börsenwind bereits ausgenutzt haben, um ihr Kapital massiv zu erhöhen. Der Markt wird quasi derzeit mit Bankaktien geflutet, aber er frißt es bisher bereitwillig.

Darüber kann man denken wie man will. Es ist erst mal gut, weil sich das System stabilisiert. Es ist auch gut, wenn der Steuerzahler nicht weiter zur Kassa gebeten werden muss. Man kann natürlich auch argumentieren, dass all diese Banken schon wissen werden, warum sie jetzt alle Kapital aufnehmen und nicht noch zuwarten damit.

Ich find die Lage derzeit ziemlich gefährlich. Es kann zurückschlagen, und es kann auch heftig zurückschlagen. Ich habe den Eindruck, dass sehr viele Leute mitreiten, aber sich ausstoppen lassen wenn es mal etwas deutlicher zurückkommt. Dann kann es eine böse Welle geben.

Aber das ist alles Spekulation...und mit AIG hat's im Prinzip nix zu tun.

[ChrisHamburg01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.201.635 von esanti007 am 18.05.09 18:33:19

@esanti
zu 1.) Natürlich, aber auch Stimmungen sind wichtig.

zu 2.)DAS habe ich vor einem halben Jahr auch schon gedacht...

[ChrisHamburg01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.202.220 von Pfandbrief am 18.05.09 19:32:05

@pfandbrief

Ich bewundere deine Geduld Fakten in diesen Thread zu bringen. Ich denke aber, du kannst dir die Mühe sparen. Solange die Aktie steigt hast du Unrecht. Und wenn sie fällt bist du mit deinem negativen Gerede Schuld. Du kannst einfach nicht gewinnen.

Ich verkaufe meine zu teuer eingekauften deshalb nicht, weil ich mich an die Regel "the trend is your friend" halte. Aber mir ist schon klar, dass der jetzige Kurs auf tönernen Füßen steht.

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.202.961 von ChrisHamburg01 am 18.05.09 20:51:15

"the trend is your friend"

Kann man durchaus so machen, wenn man ein fixes Kerlchen ist und auch konsequent bleibt, wenns dann doch runtergeht. Das ist halt Trading. Aber es gibt hier halt auch viele, die glauben, das Ding geht auf die alten Stände zurück, sei "massiv unterbewertet", usw. usw. Ich rede nur zu denen. Die coolen Trader müssen schon selbst wissen was sie tun.

Solange die Aktie steigt hast du Unrecht. Und wenn sie fällt bist du mit deinem negativen Gerede Schuld. Du kannst einfach nicht gewinnen.

Ja, das triffts recht gut.

Aber ich kann mit der Rolle leben.

[Michael028]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.203.153 von Pfandbrief am 18.05.09 21:09:47

Du hast ja im Grunde genommen mit Deinen Berechnungen bzw. Erläuterungen recht. Aber ich denke keiner spekuliert hier, weil er sich den aktuell ermittelten Aktienwert zu Gemüte führt.

Genauso wie keiner damit gerechnet hat, dass halb Amerika mal verstaatlich werden würde, und eine Bankenkrise ausbrechen würde ( in meinem Auge ist es keine Bankenkrise, sondern eine werwahrloste Nachkriegswelt der post-Ära Bush ), genauso weiss niemnand genau wie sich das Blatt wieder wenden wird.
Hätten alle weisen Knaben wie Steinbrück ("Nein, die Krise wird Deutschland nicht erreichen", sommer2008) besser prognostiziert, dann hätten viele Zocker viel Geld verdienen können. Und genauso wie jetzt alle experten genau wissen, wie sich die dinge entwickeln werden, bin ich mir sicher, dass man sich auf keine Prognose oder Analyse verlassen sollte oder kann.

Mit Deinen Analysen und Durchblick müsstest Du steinreich sein, wenn Du die Börse so gut durchschauen würdest. Stattdessen habe ich eher das Gefühl, dass Du Dir in den Foren einen Namen machen willst, damit Du Deinen eigenen Aktienbrief an potentielle Interessenten ausgeben kannst. ( wer noch investprofi kennt, weiss was ich meine. der hat ja auch seinen eigenen newsletter rausgebracht und wurde hier im forum gesperrt)

[esanti007]

"Solange die Aktie steigt hast du Unrecht. Und wenn sie fällt bist du mit deinem negativen Gerede Schuld. Du kannst einfach nicht gewinnen."

Gott sei Dank, ist dies unmöglich den der Kurs wird bei den Amis gemacht und ich behaupte mal das unser Pfandbrief darauf einen vernachlässigbaren Einfluss hat nichts für Ungut.....

[lotto35]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.204.591 von esanti007 am 19.05.09 00:09:43

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senhan

[esanti007]

Mann, mächtig beschäftigt unser Pfandbrief !!!

Wie auch immer, unsere Perle ist schon wieder mächtig UP!!

[ChrisHamburg01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.203.153 von Pfandbrief am 18.05.09 21:09:47

so lange die Aktie steigt, werden deine durchaus guten Argumente hier kein Gehör finden. Und wenn ich mir manche Antworten und Kommentare durchlese habe ich das Gefühl in einem Kindergarten zu sein.

[esanti007]

und es hat ZOOM gemacht

[FreeWilly2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.205.814 von esanti007 am 19.05.09 09:56:24

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.205.616 von esanti007 am 19.05.09 09:33:29

Ja

PM 1,89 $

[lotto35]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.206.409 von kirroyal am 19.05.09 10:55:33

07:12 $ 1.91 200

[Andrej12683]

kann mir das jemand genauer erläutern?




Did AIG give $70 billion of its bailout money to China?
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Text size: small | medium | large

J. Michael Sharman, Editorial Columnist
Published: May 19, 2009

Dear Sen.Warner, Sen. Webb, and Rep. Cantor: As my elected representatives, I would appreciate it if you could use your resources to find out the answer to a question for me as a U.S. taxpayer: Did American International Group, Inc. give $70 billion of its bailout money to China?

The New York Times says AIG has only named the recipients for $50 billion of the $120 billion it has paid out to “trading partners” on its failed “credit default swaps” and refuses to disclose all the other trading partners who it paid off with our bailout money.

AIG admits it has used tens of billions of our “stimulus” money to pay off its trading partners such as France’s Societe Generale; Germany’s Deutsche Bank; Britain’s Barclays Bank; Switzerland’s UBS Bank; and France’s BNP Paribas; Calyon, the investment banking arm of France’s Crédit Agricole; Holland’s Rabobank; The Royal Bank of Scotland; CORAL Purchasing Limited of Ireland; Germany’s Dresdner Bank AG; and Canada’s BMO Financial Group?

It is extremely hard to figure out why the U.S. taxpayers gave $170 billion to bail out this business which was made in China — literally.

Founded in Shanghai in 1919 as American Asiatic Underwriters by Cornelius Vander Starr, parts of the company was moved to New York in 1949 after the communists came to power. But since 1931, the original company continued to operate in Hong Kong under the names American International Assurance Company and American International Underwriters, Limited.

American International Group, Inc., is indeed, a Delaware corporation, but it is only a holding company for AIG’s United States and foreign subsidiaries.

One of those foreign companies is American International Assurance (AIA), which is AIG’s main flagship in China, with about 20,000 employees and more than 20 million customers throughout Asia: in Australia, Brunei, China, Hong Kong, India, Indonesia, Macau, Malaysia, New Zealand, Singapore, South Korea, Thailand and Vietnam.

This is a Chinese company, not an American company, doing business throughout Asia, and AIA is now going to be listed and sold on an Asian stock exchange, according to a May 18, 2009 article in one of India’s main newspapers, The Hindu.

Another of AIG’s noteworthy foreign companies is China America Insurance Company (CAIC), which was formed in 1980 as a 50-50 joint venture between “AIG companies” and the People’s Insurance Company of China.

Other AIG member companies in China include: AIG General Insurance Company China Limited; AIG Global Investment Corporation (Asia), Limited; AIG Business Consulting Company Limited (AIGBC); AIG-Huatai Fund Management Company Limited; AIG Guarantee (Dalian) Limited; AIG Guarantee (Nanjing) Limited and AIG Private Bank Limited, etc.

AIG Private Bank Ltd. was the first foreign private bank to receive approval from the China Banking Regulatory Commission to open a representative office in Shanghai. Its main address, however, is Zurich, Switzerland.

AIG Global Investment got China’s central government approval to become the first foreign firm to control a Chinese fund management company, Huatai Securities.

After its first round of U.S. bailouts to AIG, in late October 2008, AIG did not invest in GM or Chrysler but rather it bought a 13.5 percent stake in Chongqing Lifan Industry Group Co., China’s largest privately-owned Chinese automobile and motorcycle manufacturer.

There are many examples that can be given to suggest that AIG is really more of a Chinese company than an American one, but as you can see, the examples above are reason enough for me to ask you, Sen. Warner, Sen. Webb, and Rep. Cantor, as my representatives in Congress, if you could use your resources to find out for me as a U.S. taxpayer:

Did American International Group, Inc. give $70 billion of its bailout money to China?

Sharman’s column appears each Tuesday on the editorial page

[gauner1]

wo ist denn heute die zockerbande hier ?

[esanti007]

tri tra trallala wir sind schon alle da! Was gibts

[Sebastius]

ich denke in einen Chat gehören pro und contra Positionen. Das macht ein qualitativ hochwertiges Forum aus.

Wer kann schon im Moment irgendwelche Zahlen von einem Unternehmen wie AIG interpretieren, verstehen oder als Realität wahrnehmen.

AIG ist für mich eine hervorragende Tradingchance. Kaufen, und Stopp nachziehen. Wenn sie dann weg ist, ist sie halt weg. Aber sie kann noch lange laufen.

Gründe die für AIG sprechen:
- Die US-Regierung hat sich mit einem enormen Betrag beteiligt
- viele Kongressabgeordnete beziehen ihre Altersversorgung über AIG , wie auch viele Millionen von Amerikanern.
- AIG hat momentan einen sehr hohen Newsflow.

Gründe die gegen AIG sprechen
- 80% gehören dem Staat USA. Bei erneuten Unterstützungsmaßnahmen könnte es auch zu Enteignungen der verbliebenen Aktionäre kommen. Das Risiko ist jedenfalls hoch.
-Das Firmengeflecht ist unüberschaubar und die Zahlen nicht wirklich zu verstehen.

Fazit hohes Risiko mit gleichzeitigem Risikopuffer. Jedenfalls steckt hier viel Fantasie drin. Eine super Tradingchance.

Fundamentale langfristige Investmentgründe kann ich allerdings nicht erkennen.

[esanti007]

sie wird steigen, so oder so, Ein Untoter der nicht sterben darf sondern zum weiterleben verdammt ist

[gauner1]

ein richtiger ausdruck von pfandbrief:

aig ist nicht tot. sie ist untot

heute wenn dow richtig mitmacht, dann über 2 usd

[esanti007]

Um Gottes Willen!! Sie hat im MINUS eröffnet!! Was machen wir jetzt???

[Elmshorner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.215.624 von esanti007 am 20.05.09 09:24:19

...verkaufen.

[esanti007]

[Sebastius]

Hier mal eine Übersicht über die Gewinnschätzungen (Quelle onvista)

2009 (8 Analysten, in USD)
Hoch: 0,51
Ø: 0,01
Tief: -1,14

2010 (5 Analysten, in USD)
Hoch: 0,51
Ø: 0,23
Tief: 0,15

2011 (3 Analysten, in USD)
Hoch: 0,52
Ø: 0,49
Tief: 0,41

hier noch die Prognosen der technischen Analyse:

18.06.2009, 17:30 1,31 -2,2%
20.07.2009, 17:30 1,28 -4,5%
20.08.2009, 17:30 1,25 -6,7%
21.09.2009, 17:30 1,22 -9,0%
21.10.2009, 17:30 1,19 -11,2%

also momentan bleibt es bei einer kurzfristigen Tradingchance mit engen Stopps. Ein langfristiges Investment drängt sich nicht auf

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.223.762 von Sebastius am 20.05.09 23:18:11

2009 (8 Analysten, in USD)
Hoch: 0,51
Ø: 0,01
Tief: -1,14



Vor allem hat man in Q1 schon gut angefangen auf dem Weg zu 0,01:

Loss per common share attributable to AIG:
Basic $ (1.98 )

http://yahoo.brand.edgar-online.com/displayfilinginfo.aspx?F…

Es ist mir ein völliges Rätsel, wie man auf solche Zahlen kommen kann.

[Pfandbrief]

Liddy tritt zurück.

[Sebastius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.226.090 von Pfandbrief am 21.05.09 13:01:04

Es ist überhaupt ein Rätsel, wie irgend jemand derzeit seriöse Analysen von AIG betreiben kann. Die hohen Unterschiede wirken jedenfalls nicht sehr vertrauenserweckend.

wie gesagt, eine interessante Tradingchance in einem guten Momentum.

Oh, da kann man ja gespannt sein, wie die Börse auf den Rücktritt reagiert.

Kurzfristig ist eine schnelle Bewegung in jede Richtung möglich.

[Sebastius]

Nachbörslich noch keine schnellen Bewegungen. Alles verdächtig ruhig.

Liddy geht in den Ruhestand. Zur HV am 30.6.
- er wird vorschlagen, den ceo durch 6 unabhängige Direktoren zu ersetzen.
-er spricht von einem klar formulierten Tilgungsplan und einer soliden Finanzierung des Unternehmens

[Erni09]

NEWS

hört sich gar nicht so schlecht für mich an.

AIG kündigt Aktiensplit anNew York (aktiencheck.de AG) - Der angeschlagene Versicherungskonzern American International Group Inc. (AIG) (ISIN US0268741073/ WKN 859520) hat am Donnerstag im Rahmen einer SEC-Mitteilung einen Aktiensplit angekündigt.
Demnach sollen bisherige Aktionäre für 20 Aktien eine weitere Aktie erhalten. Zudem wurde die Zahl der regulären Aktien von 5 Milliarden auf 9,225 Milliarden angepasst. Bei den Vorzugsaktien steigt die Anzahl von 6 Millionen auf 100 Millionen.

Daneben gab AIG heute bekannt, dass Chief Executive Officer und Chairman Edward Liddy im Rahmen der Bailout-Rettung aus dem Amt scheiden will, sobald ein geeigneter Nachfolger gefunden wurde. Zudem soll dann eine Aufspaltung der Ämter von CEO und Chairman durchgeführt werden.

Die Aktie von AIG schloss heute an der NYSE bei 1,80 Dollar (+1,12 Prozent). Nachbörslich gewinnt der Titel 1,67 Prozent auf 1,83 Dollar.

http://www.finanzen.net/nachricht/AIG_kuendigt_Aktiensplit_a…

[dogfight76]

Hallo,

werden Neulinge hier ignoriert....hoffe nicht !

Warum macht eine Firma wie AIG einen Aktiensplitt ? Welche Absicht steckt dahinter ?



Und ist das für uns (Aktienbesitzer) nun eher gut oder schlecht ?

Antwort wäre super !

gruß
dogfight76

[Sebastius]

NEW YORK--(BUSINESS WIRE)--

American International Group, Inc. (AIG) announced today that Chairman and Chief Executive Officer Edward M. Liddy has informed the Board of Directors of his intention to step down once the Board successfully concludes a search for replacements for these roles.

Mr. Liddy has recommended to the Board that the Chairman and CEO roles be separated. Earlier this week, the company announced the nomination of six new directors to stand for election at the companys annual shareholder meeting on June 30, 2009. This slate will reconfigure the Board so that a majority of its members will be newly elected independent directors.

Working with the Board, Mr. Liddy has determined that, coincident with the reconfiguration of the Board, the company should also initiate the necessary actions to install a more permanent leadership team and structure. The Board concurs with Mr. Liddys recommendation that the roles of Chairman and CEO be separated and intends to conduct a search to fill each position. The search will include participation by both the reconstituted Board and the Trustees of the AIG Credit Facility Trust.

Much work remains to be done at AIG, but much has already been accomplished, Mr. Liddy said. With the financial assistance of the Federal Reserve Bank of New York and the U.S. Department of the Treasury, we have made substantial progress in stabilizing AIG, reducing the systemic risk that led the government to rescue the company, protecting our policyholders and our businesses, and developing a plan to repay American taxpayers.

I am proud that we are now implementing this repayment plan. As we have noted repeatedly, our pace of success will depend on global economic conditions and financial markets. It is likely to take several years. AIG should have a leadership team committed to a similar time horizon and prepared to carry the plan to completion, Mr. Liddy concluded.

In mid September 2008, Ed Liddy answered the call of his country and the needs of AIG without reservation amid one of the darkest periods of the current financial crisis, said Stephen A. Bollenbach, AIGs lead director. Coming out of retirement, he has led AIG effectively and courageously and without compensation. Today, AIG has a durable capital structure, manageable liquidity, and is executing on a credible plan to repay the American taxpayer. We are deeply grateful for Eds accomplishments and his leadership, and we wish him well in his return to retirement. He deserves it.

American International Group, Inc. (AIG), a world leader in insurance and financial services, is the leading international insurance organization with operations in more than 130 countries and jurisdictions. AIG companies serve commercial, institutional and individual customers through the most extensive worldwide property-casualty and life insurance networks of any insurer. In addition, AIG companies are leading providers of retirement services, financial services and asset management around the world. AIG's common stock is listed on the New York Stock Exchange, as well as the stock exchanges in Ireland and Tokyo.

[Sebastius]

alle bekommen 5% mehr Aktien. Insgesamt gibt es aber knapp 100% mehr Aktien. Wer bekommt die restlichen knapp 95%?

[Sebastius]

hört sich irgendwie nach starker Verwässerung an. Nachbörslich bröckelt der Kurs langsam ab Richtung 1,70$

[Pfandbrief]

Die Meldung ist so natürlich nicht korrekt. Was stattfindet ist ein Reversesplit im Verhältnis 1:20. Das wird auf der Hauptversammlung am 30.6.2009 beschlossen.

Dass ein Reversesplit kommt, war ja klar, nur das Verhältnis kannte man noch nicht. 20:1 ist keine Überraschung.

Die Erhöhung der authorized shares (genehmigten, nicht "regulären" wie in der Meldung die Erni09 eingestellt hat) war auch klar, weil ja die Ser. C bedient werden muss.

Ferner (Punkt 6) eine Genehmigung für weitere preferred stock

Sorry ich bin jetzt zu faul mich da durchzuackern. Wer aber Aktionär ist, sollte es definitiv tun. Wie man sieht, ist auf deutschsprachige Agenturmeldungen nicht unbedingt Verlass.

http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/5272/0000930413090028…

[Background]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.230.487 von Pfandbrief am 22.05.09 00:36:01

Danke für den Link..........

[dogfight76]

Respekt......wie in diesem ganzen Forum Neulinge ignoriert werden !!

Ich veruche es trotzdem nochmal:

Ist das jetzt schlecht für uns oder doch gut ??

Gruß
dogfight76

[Sebastius]

So , meine Stopps sind gefallen. Ich wünsche Euch noch viel,viel Glück. Gewinn reicht wenigstens für einen schicken Tagesausflug mit Tankfüllung, Essen und Eintritt mit meinen Kindern.

Die Woche vor der HV wird aus Tradingsicht sicher noch mal spannend. Vergesst nicht am Tag vor der HV zu verkaufen.

Meldung bei N-TV: Ceo schmeißt das Handtuch, hört sich nicht so gut an.

Vielleicht ist AIG bald wieder für ein paar Cent zu haben.

[lotto35]

AIG-Chef geht - ein positives Signal!!


New York. Beim weitgehend verstaatlichten US-Versicherer AIG hat der zur Sanierung angetretene Konzernchef Edward Liddy seinen Rückzug angekündigt. Der 63-Jährige werde nur noch solange im Amt bleiben, bis ein Nachfolger gefunden sei, gab AIG am Donnerstagabend in New York bekannt.

Liddy war im vergangenen September kurzfristig als Sanierer eingesprungen. Sein Rücktritt gilt als weiterer Schritt zu einer allmählichen Stabilisierung des einst weltgrößten Versicherers.

Die US-Notenbank hatte den schwer angeschlagenen AIG-Konzern im vergangenen Jahr aus Angst vor einem Kollaps mit weltweiten Folgen stützen müssen. Bisher summieren sich die Finanzhilfen auf rund 180 Milliarden Dollar. Im Gegenzug erhielt der Staat knapp 80 Prozent der Anteile.

Liddy ist in Doppelfunktion zugleich Konzernchef und Vorsitzender des Verwaltungsrates. Er empfahl die Trennung der beiden in den USA oft vereinten Ämter. Dem will der Verwaltungsrat wohl folgen. Von Anfang an war klar, dass Liddy die Aufgaben nur vorübergehend ausüben wollte. "Es bleibt bei AIG noch viel zu tun", sagte Liddy laut der Mitteilung. "Aber viel ist auch schon erreicht worden."

Im vergangenen Jahr hatte AIG einen Rekordverlust von fast 100 Milliarden Dollar eingefahren. Auch im ersten Quartal dieses Jahres stand unter dem Strich erneut ein Minus von knapp 4,4 Milliarden Dollar.

AIG trennt sich derzeit von großen Geschäftssegmenten, um die staatlichen Geldspritzen zurückzuzahlen. Der Ausverkauf zieht sich aber länger hin als geplant. Zuletzt rechnete Liddy mit einem jahrelangen Sanierungsprozess. Weitere Finanzhilfen des Staates benötige AIG aber nicht, wenn sich die Wirtschaftslage nicht nochmals deutlich verschlechtere.


http://www.fr-online.de/in_und_ausland/wirtschaft/aktuell/17…

[lotto35]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.230.487 von Pfandbrief am 22.05.09 00:36:01

...... watt den nun???

AIG kündigt Aktiensplit an

New York (aktiencheck.de AG) - Der angeschlagene Versicherungskonzern American International Group Inc. (AIG) (ISIN US0268741073/ WKN 859520) hat am Donnerstag im Rahmen einer SEC-Mitteilung einen Aktiensplit angekündigt.
Demnach sollen bisherige Aktionäre für 20 Aktien eine weitere Aktie erhalten. Zudem wurde die Zahl der regulären Aktien von 5 Milliarden auf 9,225 Milliarden angepasst. Bei den Vorzugsaktien steigt die Anzahl von 6 Millionen auf 100 Millionen.

Daneben gab AIG heute bekannt, dass Chief Executive Officer und Chairman Edward Liddy im Rahmen der Bailout-Rettung aus dem Amt scheiden will, sobald ein geeigneter Nachfolger gefunden wurde. Zudem soll dann eine Aufspaltung der Ämter von CEO und Chairman durchgeführt werden.

Die Aktie von AIG schloss heute an der NYSE bei 1,80 Dollar (+1,12 Prozent). Nachbörslich gewinnt der Titel 1,67 Prozent auf 1,83 Dollar. (21.05.2009/ac/n/a)

Quelle:Finanzen.net 21.05.2009 23:09

https://www.cortalconsors.de/News/CNIDis7147994-AIG-KUENDIGT…

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.234.426 von lotto35 am 22.05.09 16:17:13

Ich habe schon einmal geschrieben, dass diese Meldung inkorrekt ist.

HIER ist die Originalmeldung:

http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/5272/0000930413090028…

Leute, bitte, wenn Ihr in amerikanische Aktien "investiert", insbesondere wenn es solche schwierigen Fälle sind wie AIG, müsst Ihr SEC Filings lesen.

[eskimo567]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.230.324 von Erni09 am 21.05.09 23:30:01

Das ist doch kein Split sondern ein Reverse-Split, bei dem man für 20Aktien eine bekommt. Oder hab ich das völlig falsch verstanden.

[eskimo567]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.231.186 von dogfight76 am 22.05.09 09:48:13

Hallo, ich versuche mal es dir zu erklären.
Ein Aktiensplit ist generell gut, allerdings handelt es sich hier um einen Reverse-Split von 20:1. Das Heißt, wenn du jetzt 1000 Sück besitzt, dann hast du danach 50. Der Preiß der Aktie ändert sich im gleichen Verhältnis. Hat die Aktie einen Wert von 1 vor dem Splitt, so ist der Wert danach 20. Rein mathematisch gesehen hast du weder ein Verlust noch ein Gewinn durch den Split.
Das große ABER ist allerdings, dass ein Reverse-Splitt generell fast immer als negativ angesehen werden.Ein Reverse-Splitt macht ein Unternehmen nur wenn es in einer Krise ist um positiver auszusehen. Aus der Vergangenheit kann ich dir Addhoc zwei Firmen nennen, die einen Reverse-Split gemacht haben, diese Firmen sind immer noch nicht aus den roten Zahlen gekommen sind. Wobei ich dabei betone, das man diese Firmen nicht vergleichen kann mit AIG, es sind nur Beispiele. Ericsson und SunMicro.

AIG ist allerdings in der jetzigen Situation sehr Volatil, so dass es keiner vorher sehen kann wie sich AIG weiter entwickeln wird.

[GBRW]

Hallo AIG´LER,
hier aus dem YAHOO - FORUM - AIG

The primary purpose of the reverse stock split is to increase the per
share trading price of AIG Common Stock. AIG believes a reverse stock
split will increase the price of AIG Common Stock, and thus allow a
broader range of institutional investors to invest in AIG Common
Stock, increase other investor interest in AIG Common Stock and help
ensure the continued listing of AIG Common Stock on the NYSE.


Many investment funds and institutional investors have investment
guidelines and policies that prohibit them from investing in, or
holding in their portfolios, stocks whose price is below a certain
threshold, which, at current AIG Common Stock market prices, reduces
the number of potential investors for AIG Common Stock. AIG believes
that brokerage firms are reluctant to recommend lower-priced stocks to
their clients. Also, other investors may be dissuaded from purchasing
lower-priced stocks because the brokerage commissions, as a percentage
of the total transaction, tend to be higher for such stocks. The
reverse stock split could address these concerns by helping to ensure
that the price of AIG Common Stock attains a level that would be
viewed more favorably by potential investors.


UND DIE GOOGLE ÜBERSETZUNG


Der primäre Zweck des Reverse-Aktiensplit ist die Steigerung der Pro -
Aktienhandel von AIG Gemeinsame Lager. AIG ist der Auffassung, ein Reverse-Lager
Split wird der Preis von AIG Aktien, und damit eine
breiteres Spektrum von institutionellen Anlegern in AIG Gemeinsamen
Stock, Erhöhung anderer Investor Interesse an AIG Stammaktien und Hilfe
gewährleistet, dass die Liste der AIG Aktien an der NYSE.


Viele Fonds und institutionelle Anleger haben Investitionen
Leitlinien und Maßnahmen, die ihnen verbieten, von Investitionen in oder
Betrieb in ihren Portfolios, Aktien, deren Preis unterhalb einer bestimmten
Schwelle, die an der aktuellen AIG Gemeinsame Börsenkurse, reduziert
die Zahl der potenziellen Investoren für AIG Gemeinsame Lager. AIG ist der Auffassung,
Brokerage-Firmen, die sich nur ungern zu empfehlen preisgünstigere Bestände
ihre Kunden. Auch andere Investoren können davon ab Kauf
niedrigeren Preisen, weil die Bestände Courtagen, als Prozentsatz
des Gesamtbetrags der Transaktion, tendenziell höher zu sein für diese Bestände. Der
Reverse-Aktiensplit könnte diese Bedenken auszuräumen, indem sie, um sicherzustellen,
dass der Preis für AIG Aktien erreicht ein Niveau, das wäre
eher positiv von den potenziellen Investoren.
> vertauschen
DAS hört sich doch gut an!

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.238.407 von GBRW am 23.05.09 12:03:25

hier aus dem YAHOO - FORUM - AIG

LOL...das ist ein Auszug aus dem schon von mir geposteten SEC-Filing.

Was hört sich daran gut an? Natürlich hat ein reversesplit theoretisch keinen Einfluß auf die Bewertung. Das blöde ist halt, die Bewertung ist nur so wie sie ist, weil die Aktie optisch günstig ist und daher Zocker aus aller Welt anzieht. Das Interesse dieser Leute wird erheblich sinken, wenn die Aktie nach dem reversesplit im zweistelligen Bereich steht.

Ich wage zu behaupten, dass einige hier überhaupt nie bei AIG gelandet wären, wenn die Aktie von Haus aus um den Faktor 20 höher skaliert gewesen wäre.

[gauner1]

eins ist aber sicher. 50 prozent verwässerung. vorher 5 milliarden, demnächst knapp 10 milliarden. andererseits ist es völlig egal, ob 5 miliarden oder 100 milliarden aktien, denn wenn eine aktie 0 wert hat, dann haben die weiteren, die dazu kommen, auch 0 wert. und den 0-wert kann man nicht mehr verwässern.

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.239.072 von gauner1 am 23.05.09 17:27:02

Es handelt sich nur um genehmigtes Kapital, die Aktien werden nicht notwendigerweise auch ausgegeben. Im Filing steht (habs nur überflogen), dass das erforderlich ist, weil einige junior debentures von AIG eine Klausel drin haben, dass AIG versuchen muss, Aktien zu verkaufen, wenn sie nicht in der Lage sind die Debentures ohne das zu bedienen.

Kommt es dazu, wär das natürlich ein Waterloo für den Aktienkurs, aber das ist heute noch nicht sicher.

[Andrej12683]

HABE ICH RICHTIG VERSTANDEN
die aktie wurde gesplittet. aber wozu?
hat die anderen der staat bekommen?
1 zu 20 habe ich gelesen. das würde ja heissen,
wenn der amerikanische staat schon 80% hält und die anderen 19 von den 20 bekommt. gehört aig zu 99% dem staat

könnte ich recht haben?

oder habe ich es falsch verstanden.

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.242.736 von Andrej12683 am 25.05.09 06:52:40

NEW YORK - Beim weitgehend verstaatlichten US-Versicherer AIG hat der zur Sanierung angetretene Konzernchef Edward Liddy seinen Rückzug angekündigt.

Der 63-Jährige werde nur noch so lange im Amt bleiben, bis ein Nachfolger gefunden sei, gab AIG bekannt. Liddy war im vergangenen September kurzfristig als Sanierer eingesprungen. Sein Rücktritt gilt als Signal einer möglichen allmählichen Stabilisierung des einst weltgrößten Versicherers.

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.242.736 von Andrej12683 am 25.05.09 06:52:40

Leute...ihr müsst lesen, nicht überfliegen.

die aktie wurde gesplittet. aber wozu?

Sie wurde nicht, sie wird. Regesplittet. Wozu, siehe oben.

das würde ja heissen,
wenn der amerikanische staat schon 80% hält und die anderen 19 von den 20 bekommt. gehört aig zu 99% dem staat

Mal abgesehen davon, dass dem staat effektiv wegen der preferred schon längst 100% von AIG gehören...nein das heißt das nicht. Rein nominell werden weiterhin 20 % der Commons bei den Privaten sein.

[springsteen123]

Hallo zusammen!

Also ich weiß was ein Aktiensplit ist und weiß auch über den Reversesplit Bescheid, was ich nicht verstehe ist: es werden aus 20 Aktien - 1 Aktie alles klar. Warum steigt dann aber die Gesamtzahl der Aktien von 5 Mrd. auf knapp 10 Mrd. oder habe ich da jetzt zu schnell drüber gelesen und etwas missverstanden!?
Das SEC Schreiben habe ich nicht gelesen!

Danke

lg
Springsteen

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.243.846 von springsteen123 am 25.05.09 11:03:16

Das SEC Schreiben habe ich nicht gelesen!

Und Posting #18474 auch nicht.

Nochmal: das ist genehmigtes Kapital, die Aktien werden erst bei Bedarf ausgegeben. Ferner bezieht sich die Aktienzahl auf den Zustand vor Resplitt, also wird auch die zahl der genehmigten Aktien nachher wieder um den Faktor 20 reduziert.

[NewWorldOrder]

Hallo Leute,

was denkt ihr wie es hier kurzfristig mit der Aktie weitergeht ?

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.246.064 von NewWorldOrder am 25.05.09 16:17:02

Ich denke, das wird Dir keiner genau sagen können, auch ein @Pfandbrief nicht, der den Chat ja hier die letzten tage und Wochen eindeutig domoniert. Für mich dieser Umstand eher ein gutes Zeichen, dass die Aktie noch ordentlich Potential nach oben hat!

Skeptisch stimmt mich jedoch der Reserve-Split, der mir insbesondere in der Höhe des Verhältnisses von 1 : 20 (!) doch ordentlich zu denken gibt. Das sieht doch ganz danach aus, dass man den Kurs rein optisch ganz massiv nach oben ziehen will, da man der Aktiemit ihren Fundamentals allein dies wohl scheinbar nicht zutraut, ja wohl im gegenteil!?

ja, aber wer weiß: Vielleicht ist es ja auch wieder nur mal eben ein an der Börse im Nachhinein doch schon so häufig gesehenes, geschicktes taktisches Moment, mit dem man das Gros der Anleger nur geschickt in die falsche Richtung lenken will?!

Nichts Genaues weiß man nicht!!

Ich persönlich bin zumindest keineswegs böse, mich von meinem Engagement aus dieser Aktie gänzlich zurückgezogen zu haben, allein schon aus dem Grund, da ich nun endlich nicht mehr ständig am PC sitzen muss, um diese Aktie zu verfolgen. Zudem hat sich meine Centrosolar, in die ich ja die erlöse zu großen teilen umgeschichtet hatte, in letzter Zeit sehr schön entwickelt!

Den Investierten weiterhin viel Glück!

Gruss Schei-Buh

[Schei-Buh]

Habe übrigens kein (!) Rechtschreibproblem mit der Groß-und Kleinschreibung! Liegt lediglich an der Tastatur, die bisweilen etwas zu starken Anschlag braucht.

Hoffe, dass auch dieser Hinweis von dem einen oder anderen User als ein durchaus nicht unwichtiger Beitrag zur weiteren Entwicklung der Aktie gesehen werden kann!

[NewWorldOrder]

Wie wird es wohl morgen weitergehen und was werden die AMIS morgen mit AIG machen ??

[Sebastius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.247.990 von NewWorldOrder am 25.05.09 21:01:46

wie es weiter geht weiß wohl keiner. Ich denke sie wird in den nächsten Tagen gut schaukeln.

Ich bin vor ein paar Tagen ausgestiegen, habe meine Gewinne gesichert und schaue mir das Ganze vom Rand an.

In der letzten Juniwoche könnte ich mir eine vorzügliche Tradingchance vorstellen. Allerdings würde ich 1 Tag vor der HV verkaufen.

[springsteen123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.243.958 von Pfandbrief am 25.05.09 11:18:50

Danke @Pfandbrief für Posting #18479 jetzt hab ich´s verstanden!

lg

[Tuerke1978]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.249.744 von springsteen123 am 26.05.09 08:51:23

Hallo @ll,

ist hier keiner mehr da????

[Landael]

ich traue mich garnicht richtig nachzuforschen bei welchen Gesellschaften ein paar GM-Gläubiger sich haben versichern lassen, im Falle einer GM-Insolvenz.

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.263.269 von Landael am 27.05.09 15:54:50

Berechtigte Frage, und es ist fast unmöglich das rauszukriegen...AIG könnte dabei sein, allerdings ist seit geraumer Zeit klar, wie das bei GM endet (ausser bei einigen irren Zockern), also dürfte das bereits weitgehend verarbeitet sein.

Ich denke mal es gibt brennendere Probleme für AIG Aktionäre als das.

[Landael]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.263.486 von Pfandbrief am 27.05.09 16:09:59

cool hier ist so wenig los, da kann man ja noch nach Stunden antworten.

Alsooooo, ersteinmal möchte ich Dir, Pfanbrief, ein ganz großes Lob aussprechen, das Du soviel Geduld mit uns hast und Dich von persönlichen Anfeindungen nicht irritieren läßt. Eigentlich müßte ich Dich ja auch hassen, da Du mich immer wieder aus meiner Traumwelt reißt ABER leider sind Deine Argumente sehr gut recherchiert wurden. grrrrrr .......

Ich bete dafür, das bis 2 Euro nochmal ein Sinnloszock kommt und ich hier raus kann. Ob ich dann vernünftiger Traden werde wird sich zeigen. Zumal Deine Beschreibungen wie man auf eine Aktie aufmerksam wir, erschreckend genau passen. DAMN

Sooooo genug philosophiert und in den Spiegel geschaut - werde mir die letzte halbe Stunde CL noch reinziehen - leider ist Barca besser

CIOU an alle

[Pepi81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.267.479 von Landael am 27.05.09 22:10:07

kann mich da nur anschließen, ich hoffe auch das wir nochmal die 2 € sehen.

[dogfight76]

Habt ihr das schon gelesen.....und was haltet ihr davon?



http://www.finanzen.net/nachricht/nachricht_895333

[habnurwenig]

Hallo zusammne,

ich bräuchte mal Eure Meinung.

Ich bin in dem Laden hier (leider) seit 2,15 EUR investiert.

Ich habe schon den einen ode anderen R/S mitgemacht, welcher nie, wirklich nie positiv für den Kurs war. Meist war er nach wenigen Tagen wieder bei dem Kurs vor dem R/S.

Nun, glaubt Ihr, dass der Kurs nochmals ein wenig anzieht vor dem 30.6. (Hauptversammlung) oder eher weiter bröckelt?

Ich habe keine Ahnung, was ich machen soll. Danke.

Grüße
hnw

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.275.199 von dogfight76 am 28.05.09 18:49:57

in German

29.05.2009 00:14
Transatlantic Holdings, Inc. gibt öffentliches Zeichnungsangebot der Kapitalbeteiligung von AIG bekannt


Transatlantic Holdings, Inc. (das „Unternehmen”) (NYSE: TRH) gab heute bekannt, dass die American International Group, Inc. („AIG”) und die American Home Assurance Company, eine 100%ige Tochtergesellschaft von AIG, („AHAC” und gemeinsam mit AIG der „Verkaufsaktionär”) ein zweites öffentliches Zeichnungsangebot mit einem Gesamtvolumen von 26 Millionen Stammaktien des Unternehmens, die im Besitz des Verkaufsaktionärs stehen, eingeleitet haben. Des Weiteren wurde bekannt gegeben, dass der Verkaufsaktionär dem Emissionskonsortium des Angebots voraussichtlich eine 30-Tage-Option einräumen werde, im Rahmen derer bis zu 3,9 Millionen zusätzliche Stammaktien des Unternehmens vom Verkaufsaktionär erworben werden können. J.P. Morgan Securities Inc., Goldman, Sachs& Co. und Morgan Stanley&Co. Incorporated agieren gemeinsam als Book-Running Manager, und Lazard Capital Markets LLC ist mitführendes Emissionsmitglied im Rahmen des Angebots. Das Unternehmen wird seitens des Verkaufsaktionärs keine Erlöse aus dem Verkauf seiner Stammaktien erhalten. Nach Angebotsende (und vorausgesetzt, das Emissionskonsortium macht von seiner Option zum Kauf zusätzlicher Aktien keinen Gebrauch) wird der Verkaufsaktionär im Besitz von rund 13 Million Stammaktien des Unternehmens stehen. Dies entspricht 19,7% der ausgegebenen Stammaktien des Unternehmens.

Die Aktien werden im Rahmen eines gültigen Vorausregistrierungsantrags angeboten, der bei der Securities and Exchange Commission eingereicht wurde. Ein vorläufiger Prospektzusatz in Zusammenhang mit dem Angebot wurde ebenfalls bei der SEC eingereicht und ist auf der SEC-Website verfügbar unter http://www.sec.gov. Exemplare des Prospektzusatzes in Verbindung mit diesen Wertpapieren können unter den folgenden Anschriften angefordert werden: J.P. Morgan Securities Inc., Attention: Prospectus Department, 4 Chase Metrotech Center, CS Level, Brooklyn, NY 11245, Telefon: [phone]; Goldman, Sachs&Co., Attention: Prospectus Department, 85 Broad Street, New York, NY 10004, Telefon: [phone] oder 866-471-2526, Fax: [phone], E-Mail: [e-mail] oder Morgan Stanley&Co. Incorporated, Attention: Prospectus Department, 180 Varick Street, 2nd floor, New York, NY 10014, Telefon: [phone], E-Mail: [e-mail].

Diese Pressemitteilung stellt weder ein Verkaufsangebot noch eine Aufforderung zur Unterbreitung eines Kaufangebots dar. Diese Wertpapiere werden in keinem Staat und in keiner Gerichtsbarkeit angeboten, wo ein solches Angebot oder eine solche Verkaufsaufforderung vor der Registrierung oder Berechtigung gemäß den dort geltenden Wertpapiergesetzen ungesetzlich wäre.

Transatlantic Holdings, Inc. (TRH) ist eine führende internationale Rückversicherungsgesellschaft mit Hauptsitz in New York und Niederlassungen auf sechs Kontinenten. TRHs Tochtergesellschaften Transatlantic Reinsurance Company®, Trans Re Zurich und Putnam Reinsurance Company bieten Rückversicherungsleistungen sowohl auf vertraglicher als auch fakultativer Basis zur Strukturierung von Programmen für ein vollständiges Spektrum von Schadens- und Unfallversicherungen mit Schwerpunkt auf besonderen Risiken.

Zukunftsbezogene Aussagen

Diese Pressemitteilung kann zukunftsbezogene Aussagen enthalten, und leitende Angestellte und Repräsentanten des Unternehmens können ebenfalls Aussagen treffen, bei denen es sich um „zukunftsbezogene Aussagen” im Sinne der US-Wertpapiergesetze handelt. Die zukunftsbezogenen Aussagen sind gekennzeichnet durch Begriffe und Wörter wie beispielsweise „beabsichtigen”, „Ziel”, „schätzen”, „erwarten”, „vorhersagen”, „Vorhersage”, „planen”, „antizipieren”, „sollten”, „meinen”, „vorgesehen für”, „nahe Zukunft”, „glauben”, „geplant” und an ähnlichen Ausdrücken sowohl in der jeweiligen Gegenwarts- als auch der Vergangenheitsform.

Bei diesen Aussagen handelt es sich um keine historischen Fakten, sondern um Annahmen des Unternehmens im Hinblick auf künftige Ereignisse und Finanzergebnisse. Viele dieser Annahmen unterliegen Unwägbarkeiten und liegen außerhalb der Kontrolle des Unternehmens. Diese Aussagen können sich unter anderem auf die Strategien und Wachstumserwartungen des Unternehmens beziehen, auf Produktentwicklung, Regierungs- und Branchenregulierung, rechtliche Angelegenheiten, Bedingungen des Finanz-, Kredit- und Branchenmarktes, Finanzergebnisse und Finanzierungsreserven sowie auf natürliche und von Menschenhand geschaffene Katastrophen (z.B. Terrorangriffe) und politische, wirtschaftliche, rechtliche und soziale Bedingungen.

Die tatsächlichen Ergebnisse, die finanzielle Situation und die erwarteten Resultate des Unternehmens können erheblich von den Darstellungen oder Andeutungen der zukunftsbezogenen Aussagen abweichen. Zu den wichtigen Faktoren, aufgrund derer die tatsächlichen Ergebnisse des Unternehmens erheblich von den zukunftsbezogenen Aussagen abweichen können, gehören unter anderem Unwägbarkeiten im Hinblick auf Wirtschaftsbedingungen, Finanz- und Kreditmarktbedingungen, konjunkturabhängige Branchenbedingungen, Kreditqualität, Maßnahmen der Regierung, regulatorische und Rechnungslegungsbestimmungen, unberechenbare und unvorhersehbare Entwicklungen (einschließlich natürlicher und von Menschen verursachte Katastrophen), das rechtliche Umfeld, rechtliche und regulatorische Verfahren, unzureichende Preismodelle für die genaue Risikoeinschätzung, Rückstellungsbildungen, das Wettbewerbsumfeld, in dem das Unternehmen tätig ist, Zinssatz- und Wechselkursschwankungen, Unwägbarkeiten bei internationalen Geschäftstätigkeiten sowie Unsicherheiten in Bezug auf die weitere Kapitalbeteiligung der AIG-Gruppe am Unternehmen.

Weitere Informationen über TRH finden Sie unter www.transre.com.

Die Ausgangssprache, in der der Originaltext veröffentlicht wird, ist die offizielle und autorisierte Version. Übersetzungen werden zur besseren Verständigung mitgeliefert. Nur die Sprachversion, die im Original veröffentlicht wurde, ist rechtsgültig. Gleichen Sie deshalb Übersetzungen mit der originalen Sprachversion der Veröffentlichung ab.

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.288.470 von habnurwenig am 30.05.09 14:41:48

Transatlantic Holdings, Inc. Announces Public Offering of AIG's Interest.
http://www.transre.com/


also ich bleibe mal erst on Bord sonst fressen mich die ImobilienHaie

[habnurwenig]

Das Umfeld it gut, warum steigt diese Schei*e nicht????

[NewWorldOrder]

Was denkt ihr wie wird es hier mit dem Kurs noch vor dem RS weitergehen ?

Sehen wir nochmal höhere Kurse hier ?

[Landael]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.301.103 von NewWorldOrder am 02.06.09 12:09:23

irgend einer muss ja mal antworten, auch wenn derartige Spekulationen sinnlos sind.
Also: ich sehe wenig Argumente die einen höheren Kurs rechtfertigen könnten. Leider! Vielleicht wenn der neue CEO super Reputationen hat.

Sorry, niemnad läßt sich wohl hier zu mehr Aussagen hinreißen.

Bis dann

MfG Landael

[dogfight76]

Hallo,

mal eine Noob Frage ?

Könnte es nicht seine das sie den Re-Split machen (dann wäre der Kurs bei 1:20 irgendwo bei ca. 30$) dann auf der HV am 29.06 gute Quartalszahlen bekanntgeben und dadurch die großen Investoren wieder bei AIG einsteigen ?

Nur mal so ein Gedanke eines Anfängers !

GRuß
dogfight76

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.306.148 von dogfight76 am 02.06.09 21:42:48

Der Resplit kommt erst nach der HV, weil er dort beschlossen wird.

Die "großen Investoren" werden allenfalls bei dem Zeug einsteigen, das AIG ständig abverkauft, z.B. die oben beschriebenen TRH. Hätte sich bisher auch gelohnt:



Der Fall auf 36 war die Begleiterscheinung der Ankündigung des secondary durch AIG.

Es beschweren sich hier Leute darüber, dass keine Zukunftsprognosen hier im Thread gemacht werden. Ich würde ersuchen, einfach zurückzublättern. Wir haben es hier mit einem Börsenzombie zu tun. Die kurzfristige Entwicklung ist völlig unprognostizierbar, da von Zockerlaunen abhängig, längerfristig wird hier nichts für die commons übrigbleiben. Der Laden wird langsam abgewickelt, und die Erlöse gehen an die treasury, was die unerhörten Kapital- und Liquiditätseinschüsse durch den Steuerzahler mindert.

Klingt einfach, ist sicher unbefriedigend, ist sicher unspannend, aber mehr gibt's dazu einfach nicht zu sagen.

[dogfight76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.306.484 von Pfandbrief am 02.06.09 22:12:06

.....längerfristig wird hier nichts für die commons übrigbleiben......

Die "Commons" ??

Das sind bitte welche ?? Sorry aber das weiß ich nicht.....

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.307.112 von dogfight76 am 03.06.09 00:26:39

Die common shares sind die normalen Aktien, die die ihr alle habt. Am besten mit Stammaktien zu übersetzen. Tragen das Residualrisiko in der Kapitalstruktur, und sind daher als erstes fällig, wenn die Verluste das Kapital aufzehren.

[ditfetztein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.305.209 von Landael am 02.06.09 20:00:57

Na ja, ich denke der kurzfristige Aufwärtstrend dürfte erst einmal gestoppt sein. Gestern unter die 1,60$ gerutscht und heute gleich weiter unter 1,50$ durchgereicht. Interessant bleibt lediglich die Tatsache, dass das Gap bei 1,51$ geschlossen wurde. Wenn wir diese Marke heute nicht mehr nehmen ....oh jeh!

Gruss

[Schei-Buh]

Wenn ich dadurch nicht wieder ständig vor der Kiste sitzen müsste, wüde ich jetzt überlegen, wieder rein zu gehen. D.H. ich überlege natürlich wirklich.

Charttechnisch spricht vieles/alles dafür! (Aufwärtstrend noch voll intakt!)

Was meint Ihr? (Unabhängig von @pfandbrief)

[marco1111]

HAllo Schei-Buh,
ich bin heute bei 1,06 eingestiegen ! Ich denke auch es geht aufwärts !

gruß marco1111

[gamersworld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.317.355 von Schei-Buh am 04.06.09 10:51:18

Hallo Schei-Buh,

ich sitze noch auf ein paar Kilos von AIG und warte vergebens darauf, die zu einem nahen EK von ca. € 1,50 zu verkaufen.
Der Grund ist nicht nur durch "Pfandbrief" zu erklaeren, sondern mich nervt die Aktie nur noch.
Leider ist mir durch die Abwesenheit am PC vor einigen Wochen der Absprung von 1,6X im Daytrading durch die Lappen gegangen, sonst waeren die verbliebenen Shares auch weg.
DOW und DAX sind die folgenden Wochen gestiegen, AIG bis nahe € 1 gesunken. Das sagt alles! Auch wenn der Aufwaertstrend intakt ist, glaube ich an keine Erholung ohne signifikante News.
Was sollte da auch fuer eine Sensationsmeldung kommen?
Viell. hilft dir das, falls noch nicht bekannt:
http://www.americanbulls.com/StockPage.asp?CompanyTicker=AIG…
Wusstest du, dass der ehem. CEO Greenberg 15.03.2005 durch den NY Generalstaatsanwalt Eliot Spitzer zum Ruecktritt gezwungen wurde. "In Clash of Titans, Chief of AIG Met His Match"! Angeblich war der feine Herr fuehrendes Mitglied der Silber-Manager (stehen im Verdacht der Silbermanipulation). Nur mal so...diese Strolche!
Gruss
gamersworld

[GBRW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.317.355 von Schei-Buh am 04.06.09 10:51:18

hi schei-buh,
ich habe mich gestern von meinen restlichen aig verabschiedet!
wahrscheinlich steigen die jetzt!
bin aber immer noch mit nem plus von sep. bei ca. 2000eur.
war aber auch schon bei über 3oooeur,
ich hab jetzt auch die schnauze voll!
hoffentlich lass ich mich nicht mehr hinreißen!
trotzdem allen die noch drin sind viel glück!!!

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.318.996 von GBRW am 04.06.09 14:07:18

Glaube Du hast zu früh verkauft.

Läuft heute sehr gut

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.320.385 von kirroyal am 04.06.09 16:10:57

Ja, hatte ich irgendwie im Urin: 1,64 Dollar. + 11% ! Bin aber leider nicht rein heute morgen!

Naja, wer weiß wofür es gut ist!?

[kirroyal]

RT 1,71 $

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.329.949 von kirroyal am 05.06.09 15:38:55

Scheint keiner mehr drin zu sein, hier in Deutschland. @pfandbrief hat se alle rausgekegelt!

Die Amis scheinen das anders zu sehn! Naja, hätte aber auch wieder erst meinen Wertpapierkredit in Anspruch nehmen müssen, um wieder einzusteigen, und bin an sich froh, denselben (sc. den Wertpapierkredit!) endlich auf Null runtergefahren zu haben. Ist ja auch nen schönes Gefühl!

Allen noch oder wieder Investierten nach wie vor viel Glück!


Gruss Schei-Buh


P.S. Meine Centro-Solar läuft übrigens wie am Schnürchen! (auch ohne Zockerei und ständige Besorgnis)

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.333.753 von Schei-Buh am 05.06.09 22:52:31

@pfandbrief hat se alle rausgekegelt!



Wenn's nur wahr wäre. 539 Lesezugriffe nur heute, am Samstag, sprechen eine andere Sprache.

Und nu stell dir mal vor wieviele AIG Interessierte es noch in den USA gibt, wo das ein so bekannter Name ist. Und versuch Dir mal vorzustellen, wieviele dieser Leute darüber informiert sind, dass vor den Ansprüchen der Aktionäre Zig Milliarden an Sonderkrediten und preferred stock stehen.

Dann verstehst vielleicht auch, warum der Kurs immer noch da steht, wo er steht.

Was mich interessiert ist: Du bist doch jetzt nicht grad der Blödeste, immerhin kannst Du Postings schreiben, die aus zusammenhängenden Sätzen bestehen. Was bewegt einen wie Dich dazu, überhaupt darüber nachzudenken, ob man nicht AIG mit Hilfe eines Wertpapierkredits kauft? Und welche Schritte hast Du inzwischen unternommen, um zu verifizieren, dass ein Investment in AIG common shares werthaltig ist?

Mich interessiert das lediglich aus börsenpsychologischen Gründen. Mir ist so eine Haltung derartig fremd, dass ich sie einfach nicht begreife. Wenn ich sie mal begreife, verstehe ich vielleicht besser, welcher Irrsinn sich Tag für Tag an der Börse abspielt, und warum.

---
Nochwas. Vor ein paar Monaten hab ich Euch mal gefragt, warum sich eigentlich niemand für NYSE:AFF interessiert. Ist ein börsenotierter Bond von AIG. Ich hab ausgeführt, dass die Bonds vor den ganzen preferred stehen, und nicht wie Eure Aktie, dahinter. Antwort kam keine.

Ich hab heute mal wieder geguckt, und siehe da:



Es ist wirklich frappierend. Warum interessieren sich alle Leute immer nur für common stocks???

[siksik13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.333.753 von Schei-Buh am 05.06.09 22:52:31

Hallo Schei-Buh,
gerade wieder zurück im hause und schon der erste''investitionsschock''im anlegerverhalten!!!
Geht mich zwar nichts an,aber es gibt keinen,wirklich
keinen wert der sich lohnt auf kredit gekauft zu werden!!!
Auch wenn es ein-oder zweimal gutgeht,auf dauer ''niemals''!!!
Ist einfach für privatanleger das''erste''gesetz!!!

Tu dir und mir den gefallen!!!

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.346.940 von siksik13 am 08.06.09 20:20:45

@pfandbrief
Was mich interessiert ist: Du bist doch jetzt nicht grad der Blödeste, immerhin kannst Du Postings schreiben, die aus zusammenhängenden Sätzen bestehen. Was bewegt einen wie Dich dazu, überhaupt darüber nachzudenken, ob man nicht AIG mit Hilfe eines Wertpapierkredits kauft? Und welche Schritte hast Du inzwischen unternommen, um zu verifizieren, dass ein Investment in AIG common shares werthaltig ist?

+ @siksik

Nein, keine Angst!
Mal abgesehen davon ,dass das Thema AIG für mich abgeschlossen ist, da für mich zumindest von den Zahlen, Fundamentals etc pp. her nicht einsehbar bzw. überschaubar, von daher zweifelsohne einer reiner Zock mit Vertrauen darauf, dass das, was man so im Bord oder woanders liest, auch der Wirklichkeit entspricht, war es schon eine gehörige Portion Koketterie, im Forum zu posten, ich würde noch mal mit dem Gedanken spielen, zurückzukaufen. War sicherlich nicht ansatzweise ernst gemeint, wobei ich den Zeitpunkt als solchen, wie sich ja jetzt auch im Nachhinein erwies, als durchaus günstig empfand!

Meine wenig erfolgreichen Zeiten der Zockerei, um das Ganze mal etwas euphemistisch auszudrücken, habe ich zum Glück schon lange hinter mir gelassen! AIG stellte da sicherlich oder zugegebenermaßen einen leichten (?) Rückfall dar, der allerdings wohl eher daraus resultierte, dass ich mich zunächst wirklich in dem sicheren Glauben wähnte, ein rein wirtschaftlich gesehen vernünftiges Investment einzugehen, da die aktuelle damalige Marktkapitalisierung doch scheinbar um Einiges hinter dem vermeintlich noch gewaltig großen verbleibenden Buchwert zurückhinkte! Ein wirklich gutes Gefühl hatte ich jedoch bei dem "Invest" zugegebenermaßen nie so wirklich. Von daher bin ich im Endeffekt auch durchaus froh, nicht nur mit einem blauen Auge davon gekommen zu sein, sondern darüberhinaus unterm Strich sogar noch ca. 3000-4000 Euro Gewinn "erwirtschaftet" zu haben!

Bin an sich schon mehr und mehr zum Value-Investor mutiert, d.h. stets bemüht, weit unter realem wert einzukaufen. Macht sicherlich Sinn, zudem bin ich mit dieser Strategie, seitdem ich sie verfolge, auch sehr gut gefahren. Wähnte mich bei AIG, wie gesagt, in einem solchen Fall, vermag es aber, ehrlich gestanden, in keinster Weise vernünftig ab- bzw. einzuschätzen, ob dem auch wirklich so ist. Von daher die folgerichtige Entscheidung: "Aus!" bzw. "Schluss mit lustig!"

Sicherlich auch infolge der Ausführungen von @pfandbrief, dem ich womöglich in meinen ersten Anfeindungen Unrecht getan habe!? Von daher vorsichtshalber hier noch mal ein "Sorry!"

Selbst wenn ich in meinen ersten Vermutungen, dass @pfandbrief hier bewußt basht bzw. für schlechte Stimmung sorgt, richtig liegen sollte, so muss ich ihm im Prinzip doch dankbar sein, da er im Prinzip mir gezeigt hat, dass ich mein Investment nicht auf eine fundamental untermauerte, von mir selber auch nachvollziehbare Analyse eines gesunden Unternehmens stütze, sondern mehr oder weniger doch vielmehr auf eine ebensolche Annahme davon. Und spätestens dann, und da kann und will ich @pfandbrief auch gar nicht mal wiedersprechen, kann ich auch nicht mehr von einem Invest sprechen, sondern es handelt sich schon unterm Strich dann von einem Zock!

@pfandbrief: So gesehen, durchaus "Danke" (!) für den zumindest bei mir bewirkten Dienst der Maieutik!

Habe zudem im übrigen auch irgendwo mal gelesen, man solle nur soviele Aktien halten, wie man sich zutraut, Kinder zu erziehen. Bin ich auch sehr gut mit gefahren! Halte im Moment nur noch 3 Aktien, die ich auch alle gut "im Blick" habe. Ein so schwieriges Kind, wie die AIG, übersteigt sicherlich meine ohnehin schon eher begrenzrten Kapazitäten!

Was das Thema Kauf auf Wertpapierkredit anbelangt, so weiß ich sehr wohl aus leidvoller eigener Erfahrung was für eine heiße Kiste das ist bzw. schnell sein kann! Hatte jetzt ab Oktober den WPK zugegebenermaßen mit 2500 Euro belastet, bei einem Depot-Wert von damals 20 000 Euro, also noch überschaubar, um günstig nachzulegen. Hat sich auch durchaus gerechnet! Auch wenns anders gelaufen wäre, so hätte es mich nicht umgehauen!

Danke dennoch für Eure Anteilnahme und Euren Weitblick! Habt rein von der Sache her sicherlich absolut recht!!

[gamersworld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.346.940 von siksik13 am 08.06.09 20:20:45

Tolles Posting und wieder was dazugelernt.
Maieutik? Muss ich mir merken!
Viel Glueck bei deinen Investments (max. 3) und Glueckwunsch zu deinem Gewinn bei AIG.
Dann moechte ich aber kein Erzieher oder Lehrer sein (-: , dann koennte das Depot unuebersichtlich werden!
Gruss
gw

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.349.357 von gamersworld am 09.06.09 08:43:06

Ja, Danke für die Blumen! (Gehe mal anhand des Inhaltes Deines Postings davon aus, dass sich Deine Antwort auf das meinige Posting bezog!?)

Habe zudem noch einen Nachsatz bzw. wollte noch einen Gedanken etwas weiter ausführen, den ich gestern zwar im Kopf, dann allerdings in der Umsetzung vergessen hatte. Anschließend an folgenden Absatz sollte noch ergänzt werden:

Selbst wenn ich in meinen ersten Vermutungen, dass @pfandbrief hier bewußt basht bzw. für schlechte Stimmung sorgt, richtig liegen sollte, so muss ich ihm im Prinzip doch dankbar sein, da er im Prinzip mir gezeigt hat, dass ich mein Investment nicht auf eine fundamental untermauerte, von mir selber auch nachvollziehbare Analyse eines gesunden Unternehmens stütze, sondern mehr oder weniger doch vielmehr auf eine ebensolche Annahme davon. Und spätestens dann, und da kann und will ich @pfandbrief auch gar nicht mal wiedersprechen, kann ich auch nicht mehr von einem Invest sprechen, sondern es handelt sich schon unterm Strich dann von einem Zock!

Habe zum Vergleich in meinem aktuellen Depot eine Aktie , die in den letzten Monaten ganz, ganz erheblich gedrückt, um nicht zu sagen gebasht wurde. Sicherlich hat mich das zeit- bzw. teilweise auch mehr oder wenig schon etwas verunsichert. Aufgrund rein rationaler, fundamental-analytischer sowie zudem zahlenmäßig untermauerter Überlegungen war ich jedoch stets selber in der Lage, diese Zweifel zu zerstreuen, und den Blöff als solchen als sicher zu erkennen. Das gab mir sehr, sehr viel Sicherheit bezüglich eines langfristigen weiteren Festhaltens an diesem Investment. Habe sogar aufgestockt, mit gutem Gefühl, und bislang auch sehr erfolgreich!

Wie gesagt, ein solches Gefühl oder eine Sicherheit hatte ich bei AIG nie bzw. nicht! Die folgerichtige Entscheidung: s.o.


qgamersworldDann moechte ich aber kein Erzieher oder Lehrer sein (-: , dann koennte das Depot unuebersichtlich werden!

Naja, die Frage ist natürlich, ob man sich als (heutiger) Lehrer und Erzieher auch zutraut, sowiele Kinder, wie ihnen heute zugemutet werden, auch vernünftig zu erziehen. Wohl kaum! Nicht umsonst schneiden ja die Länder, in denen die Zahl der auf einen Lehrer/Erzieher kommenden Kinder am geringsten sind, wie Finnland und Norwegen, in den PISA-Tests mit Abstand am besten ab! Rein diesbezüglich dürfte auch da sicherlich ein Kausalzusammenhang bestehen!?

[gamersworld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.349.748 von Schei-Buh am 09.06.09 09:36:33

Ja sicherlich, dein Posting war gemeint.
Noch ein Wort zu AIG. Da gebe ich dir vollkommen Recht, "was das gute Gefuehl" bei AIG angeht!
Anfangs war ich der Meinung, und das hatte ich auch hier gepostet, dass AIG niemals Pleite gehen kann/darf. Das System wuerde kollabieren und unser Papiergeld duerfte seinen innersten Wert erreicht haben. Mittlerwweile halte ich das nicht mehr fuer ausgeschlossen, aber fuer sehr unwahrscheinlich, dass AIG Pleite geht.
Umso intensiver ich mich mit der Aktie beschaeftigt habe, umso schlechter wurde das Gefuehl. DANKE AN PFANDBRIEF (PREFERED SHARES/AUFMERKSAMKEIT)! Kurzum, die Stimmung negierte! Schau dir den Thread an, wo sind SIE ALLE geblieben? Bei der naechsten Welle tauchen SIE ALLE wieder auf. Wetten?
Heute bin ich der Meinung, dass hier eine riesengrosse Verarsche von Kleinanlegern ablaeuft.
Weltweit, nicht nur bei AIG, verteilen (buergen) Regierungen Steuergelder an Unternehmen, in der Hoffnung, dass Sie ihr Geld zurueckbekommen. Die verteilen die Knete, wie Nikolaus die Nuesse! Wie wird zurueckgezahlt? Verkauf der Anteile? Durch Gewinne? Wegfall der Dividenden? Kapitalerhoehungen oder gar nicht?
Die Geschichte mit den pref. Sh. ist fuer mich legaler Betrug auf allerhoechstem Niveau! War mir bis dahin voellig unbekannt.
Boerse kann tatsaechlich Psychologie sein und das bedeutet auch, dass der Kurs von AIG wieder steigen kann! Hoffentlich > 1,50 fuer mich und fuer alle anderen Investierten wuensche ich mir ueber deren EK!
gw

[dogfight76]

Hallo,

am 29-06 ist ja die HV, werden da auch die Zahlen für´s 2. Quartal genannt ??

Im 1.Q waren es ja so 4,3 Mrd. Verlust.....aber waren da noch irgendwelche ausgewöhnlichen Belastungen bei, oder läuft das tägliche Geschäft so schlecht ? Frage weil wenn das tägliche Geschäft von AIG normal läuft und die außergewöhnlichen Belastungen nachlassen dann könnten doch bessere Zahlen kommen, oder ?

Sind die Verkäufe die bisher getätigt wurden wohl in das 2 Quartal eingerechnet ?

Gruß
dogfight76

[finanzmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.080.221 von Datteljongleur am 12.09.08 17:34:22

[siksik13]

Hi,
was geht hier---nichts???
Keine lust mehr,papier zu langweilig oder die hoffnung darin
verloren???
Alle zu general motors oder arcandor gesprungen???
Gibt ja mit lust und zeit und risiko für trader\'\'ne menge\'\'zu
holen---oder auch nicht!!!
Staune nur über alle drei werte und----verstehe alles nicht so
ganz um ehrlich zu sein!!!
Obwohl in beiden kurz investiert aber seit montag wieder raus!!!
Und nun laufen diese läden weiter---wer blickt durch!!!

[Landael]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.366.623 von siksik13 am 10.06.09 19:45:55

Hatte ne Weile überlegt, ob ich es zugeben soll mit nem Verlußt (bei 1,20 raus = ein Verlußt von krassen 35 Prozent) hier raus gegangen zu sein, aber was soll´s fühle mich garnicht mal so schlecht bei dem Gedanken die Verlußte begrenzt!, wieder frei und für andere gehaltvollere Titel offen zu sein!!
Thx nochmal an Pfandbrief. Er hat uns gezeigt das es wenig bis garnichts fundamentales bei AIG gibt (okay man wußte es schon vorher ganz tief drinnen aber..bla bla...bla.....) und bei abebben der medialen Flut vergißt man das Ding dann endgültig. Denke mal bis 2 Euro wird es spekulativ nochmal laufen, Frage ist nur wann und für wie lange.

In diesem Sinne - viel Glück noch an alle!!!!

[siksik13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.367.301 von Landael am 10.06.09 20:57:42

Kann ich sehr gut verstehen und auch nachvollziehen und ich hätte
es wahrscheinlich genau so gemacht,zumal du ja dann das tal der tränen voll mitgemacht hast!!!
Aber du hast dein depot nun--denke ich mal--sauber und es gibt und
wird es geben,möglichkeiten!!!
Bleib aber ruhig,überlegt und lass dir zeit,ohne jetzt hektisch
den verlust wieder reinholen zu wollen!!!
Wenn du ne watschlist hast,dann beobachte lieber ein paar tage
länger und lass laufen wenn du verpasst hast!!!
Nichts gegen deine strategie,aber verstehe mich richtig!!!
Sind fast immer die kleinen aber entscheidenden fehler die gemacht
werden ohne jetzt lehrerhaft zu wirken!!!
Bin einfach heute immer noch der meinung dass das bis jetzt einfach
nicht alles gewesen sein kann von diesem jahrhundertdesaster!!!
Bin mit meinem''investitionsdepot''immer noch nicht--drin--!!!
Fehler???Wir werden sehen!!!
Wenn ich mir alle charts ansehe,dann könnt ich traurig werden,aber
ich wollt es so und wir werden sehen ob ich strategisch so falsch lag und wenn ja,ja dann lag ich falsch und muss sehen wie ich den
anschluss bekomme ohne schwarz zu werden!!!

[Landael]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.367.715 von siksik13 am 10.06.09 21:45:45

Bleib aber ruhig,überlegt und lass dir zeit,ohne jetzt hektisch
den verlust wieder reinholen zu wollen!!!

ohhh jaaaaa, mußte mich gestern ganz schön zusammenreißen, um nicht blindlinks mir nen Wert zu suchen, der mir meinen Verlußt
ersetzen soll. ABER: Ich blieb cool cooool
Das schöne ist, die Vernunft kehrt zurück und die Einsicht auch, dass in der Aktienwelt noch einiges im Argen liegt.
Wenn man bedenkt wie es mit Arcandor gelaufen ist und was da fürn Rattenschwanz dranhängt. Ohh man.

Ich werd mal von Zeit zu Zeit hier reinschauen wie die Stimmung so ist.
Bis dahin

[earofmusic]

Der Streitwert beläuft sich auf 4,3 Mrd. Dollar


In den USA steht in dieser Woche ein mit Spannung erwarteter Prozess an. Der vom Staat gerettete Versicherungskonzern American International Group Inc. (AIG) verklagt Starr International Co. (SICO). Der Streitwert beläuft sich auf 4,3 Mrd. Dollar (3,1 Mrd. Euro). SICO ist die Investmentgesellschaft des ehemaligen AIG- Vorstandsvorsitzenden Maurice “Hank” Greenberg. Im Streit vor Gericht geht es um die Frage, ob sich SICO Millionen von AIG-Aktien, die für ein Vergütungsprogramm der AIG-Mitarbeiter Mitarbeiter vorgesehen waren, unrechtmässig angeeignet hat. Wer vor Gericht siegt, das interessiert nicht nur die Streitparteien. Denn AIG hat bereits erklärt, jeglicher Erlös aus dem Verfahren werde verwendet, um einen Teil der erhaltenen Staatshilfen zurückzuzahlen. Insgesamt haben die amerikanischen Steuerzahler AIG mit 182,5 Mrd. Dollar unter die Arme gegriffen.

Im Zuge des Verfahrens dürften Jahrzehnte zurückliegende Absprachen beleuchtet werden. AIG beruft sich auf eine mündliche Absprache und behauptet, es sei 1970 eine Stiftung eingerichtet worden, deren Begünstigte AIG und deren Treuhänder SICO seien. SICO habe sich verpflichtet, mit den AIG-Aktien ein Vergütungsprogramm für AIG- Mitarbeiter zu finanzieren. Die Vergütungspläne bis zum Abgang von Greenberg im jahr 2005 seien damit finanziert worden. Sico habe dann 290 Millionen Aktien verkauft und AIG erhebt nun Anspruch auf den Verkaufserlös. SICO hält dagegen, dass 1970 keine Stiftung gegründet worden sei. (Bloomberg)

...wenn AIG den Prozess gewinnt gibts wieder bisschen Kohle

[siksik13]

Wo sind sie hin,wo sind sie hin,
von nuno,doc und auch dem buh!!!
All die,die waren mal hier drin,
wo sind sie nu,wo sind sie nu???
Dann geh ich auch und hoff für alle,
viel geld in eure zockerkralle!!!

Doch vorsicht lasst nie ausser acht,
und hirn die gier stets überwacht!!!

[NewWorldOrder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.397.466 von siksik13 am 15.06.09 21:09:58

Was ist los hier ??

Total tote Hose hier im Moment, glaubt außer mir niemand mehr an AIG ? Diese Kurse sind doch momentan lächerlich.

Wir werden hier wieder weit höhere Kurse sehen noch vor dem evtl. Split

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.437.191 von NewWorldOrder am 21.06.09 22:37:07

Oder auch nach Resplit nicht

[NewWorldOrder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.437.205 von Friseuse am 21.06.09 22:41:09

Abwarten ich glaube an AIG und sie wird niemals untergehen, denn das kann sich auch der AMI nicht erlauben.


Sie wird ewig leben und neue Höhen anstreben, da könnt ihr euch sicher sein. AIG wird bis 2012 schuldenfrei sein.

Und dann ist dieser Kurs absolut lächerlich

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.437.213 von NewWorldOrder am 21.06.09 22:43:51

Ein Perpetuum Mobile ist schon verwegen

Wenn das schon nicht ging, wie wird dann aus dem grandiosen Verlustunternehmen mit Schuldentürmen aus Staatsknete ohne Ende was werden

Gibt es einen Jojoeffekt aus dem Paralleluniversum

Börsenkurse aus dem imaginären Raum hatten wir schon, warum nicht

An höheren Kursen interessierte Kreise hatten sich vor geraumer Zeit mit lächerlichen SOP-Hübschrechnungen gemeldet, die sind jetzt mit Verkäufen bedient oder suchen ein neues Thema.

Bei der Halbwertszeit des Wissens geht man von 20 Jahren aus, vergisst Börse schneller Mag sein ganz USA macht für AIG künstliche Lebenserhaltung. Von daher kommts in Kursen nicht auf eine Unterlegung in realer Wirtschaft an, die Aktie wird spielbar bleiben.

Sinnvoll wird es absehbar nie. Die Zockeinheit wird geschlossen, Schulden bleiben und ihre Pseudogewinnbeiträge aus Hübschzeiten entfallen auf Dauer. Wenn man keine Chance hat sollte man sie nutzen oder welche Logik ist das

Die müßten jetzt den Megazock erfinden und der muß dann klappen, alles auf Absicherung amerikanischer Schulden in der Sicherheit boomender Notenpressen oder so. Dann klappts wenigstens in Dollars

Weiß nicht wo kein Weg sichtbar ist wird kein Weg sein.

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.437.213 von NewWorldOrder am 21.06.09 22:43:51

Sie wird ewig leben

Langsam nimmt die Sprache hier sektenartige Züge an.

Die Frage ist nicht, ob AIG ewig lebt, sondern ob für die Aktionäre was übrig bleibt. Schicksal von AIG ist was anderes als Schicksal der AIG Aktionäre. Wer aufs bloße Überleben von AIG setzen will, muss AIG Anleihen kaufen. Sagte ich das schon mal?

AIG wird bis 2012 schuldenfrei sein.

Oha. Kannste da mal so ne Art Abzahlungsplan vorstellen? Weißt schon, wie bei Zwegat und "Raus aus den Schulden". Benutze den Thread als Flipchart, wo Du das den staunenden Normalmenschen vorrechnest. Würde mich sehr interessieren.

[ohneinhalt]

guten Morgen
liebe Leute ,wollte nur mal reinschauen ihr solltet nicht den Kopf hängen lassen .Wie es immer halt so ist kommt alles plötzlich und unerwartet .Diese allgemeine Verunsicherung wird künstlich erzeugt .
denkt immer da dran wenn der Anfang schei..e ist endet meistens immer schön. Ich muss gleich los
Schönen Tag noch

[Cyberkunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.446.122 von ohneinhalt am 23.06.09 06:00:20

muss gestehen, dass ich mich von meinen komplett 15K AIG-Shares getrennt habe... brauchte das Geld für eine andere Investition... aber ich glaube noch immer daran, dass AIG bis Ende des Jahres bei 1,50 EUR - 2,00 EUR (bzw. entsprechender Wert beim Split) stehen kann... wenn die ganze Thematik des Re-Splits vom Tisch ist, weicht auch die Unsicherheit... und der Kurs kann steigen...

Dass aber AIG bis 2012 schuldenfrei ist wage ich stark zu bezweifeln...

[born2live]

US-Versicherer AIG baut Schuldenberg ab
25. Juni 2009 | 13:35 | new york | apa/dpa
Der zur Rettung weitgehend verstaatlichte US-Versicherer AIG will einen Teil seiner Milliardenschulden über den Börsengang von Töchtern abbezahlen. In einem ersten Schritt soll der Schuldenberg bei der US-Notenbank so um 25 Mrd. Dollar sinken. Zwei internationale AIG-Lebensversicherer würden dazu abgespalten und sollen später an die Börse gehen, teilte der einst weltgrößte Versicherer mit.

apa/dpa new york

Die regionale New Yorker Notenbank erhalte Anteile an den beiden Gesellschaften im Gesamtwert von 25 Mrd. Dollar. Bei ihr steht AIG nach eigenen Angaben mit rund 40 Mrd. Dollar in der Kreide. Die gesamten öffentlichen Finanzhilfen summieren sich bisher allerdings auf rund 180 Mrd. Dollar. Die Notenbank hatte den taumelnden AIG-Konzern vergangenes Jahr aus Angst vor einem Kollaps mit globalen Folgen stützen müssen. Im Gegenzug erhielt der Staat knapp 80 Prozent der Anteile. Der zur Sanierung geplante Ausverkauf zieht sich weit länger hin als geplant.

© SN/SW
http://www.salzburg.com/online/nachrichten/wirtschaft/US-Ver…

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.467.121 von born2live am 25.06.09 16:03:04

Hier ist die Originalmeldung. Das sind nun wirklich die Herzstücke von AIG die da weggehen. Über die genauen Auswirkungen auf die Bilanz wird man sich erst später klarwerden können, da hier viel zu viele wichtige Angaben unterbleiben.

http://finance.yahoo.com/news/American-Life-Insurance-bw-156…

[Landael]

nachdem ich nun ein wenig besser schlafen kann und hier raus bin möchte ich mich nicht zum absoluten AIG Gegener entwickeln ABER
was zur Hölle heißt denn ....so um 25 Mrd. Dollar sinken...
Ich könnte auch schreiben: Mein Konto ist mit 10 Millionen im Plus. Es könnten aber auch 12 im Minus sein. Alsooooo irgendwas mit um die 22 Mio als Differenz. Wie geil ist das denn.

Bis dann

[boersenhunter]

News:

AIG Has ‘Excellent Chance’ of Repaying U.S., Chief Liddy Says

By Hugh Son and Erik Holm

June 30 (Bloomberg) -- American International Group Inc., the insurer bailed out by the U.S., has an “excellent chance” of repaying the government, Chief Executive Officer Edward Liddy said today at the company’s annual meeting.

AIG said last week it would reduce its debt under a Federal Reserve credit line by $25 billion by handing over stakes in two life insurance units that operate outside the U.S. The New York- based company has tapped about $40 billion from the line.

Quelle: Bloomberg.com

[Friseuse]

Sind heute Blitzmerker vom Stuhl gekippt an der schrecklich effizienten Börse

Das war es dann etwas mehr mit untod, jetzt kommt mausetod

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.494.490 von boersenhunter am 30.06.09 16:50:48

Hi,

bis wann soll denn der RS vollzogen werden ?

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.494.726 von kirroyal am 30.06.09 17:15:24

Die Hauptversammlung ist gerade heute in Gange.

Wenn überhaupt, wird man Details über den Resplit danach erfahren.

Es fällt heute aber nicht wegen dem Resplit, sondern weil sie verlautbart haben, dass die AIGFM Verluste sich eventuell noch weiter erhöhen.

Man kann auch hier nur sagen...die Aktionäre betrifft's nicht...die kriegen sowieso nichts mehr...und weniger als nichts kann man ihnen nicht geben. Aber es zerplatzen halt nach und nach einige Illusionen bei denjenigen, die's nicht glauben wollten.

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.494.822 von Pfandbrief am 30.06.09 17:25:41

Danke

[RealJoker]

auch ohne Resplit sollte AIG wieder Richtung 30 cent gehen....

[gagi47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.494.822 von Pfandbrief am 30.06.09 17:25:41

Du junge liegst sehr oft falsch.

einstieg: 0,78.

[menatwork000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.495.119 von gagi47 am 30.06.09 17:58:11

dito ok 0,79...aber bisher sieht es wieder ganz gut aus

[mosbach]

AIG ist ein Fass ohne Boden. Passt mal schön auf.
Das geht manchmal schneller runter wie man den Sell-Button drücken kann. Und dann lassen die MM's die Order noch schweben.

[menatwork000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.495.275 von mosbach am 30.06.09 18:15:32

willkommen du,

ist doch bei wamu auch oft so..über den ganzen tag verteilt.

aber die 4,85 % nach knapp 2 std. gefallen mir bisher trotzdem..


ich will doch nur spielen

[mosbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.495.333 von menatwork000 am 30.06.09 18:22:41

jaja, aber AIG ist nicht vergleichbar.

Naja viel Glück allen hier.

Ich hab mich schon vor ein paar Monaten nachdem AIG glücklicherweise von den 0,30 erholt hatte verabschiedet. Es hat mich aber jede Menge Nerven gekostet. Das tu ich mir nie wieder an.

[gagi47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.495.275 von mosbach am 30.06.09 18:15:32

hast mir jetzt aber angst gemacht. habe eben meine 10% mitgenommen.

[mosbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.495.370 von gagi47 am 30.06.09 18:27:49

Glückwunsch!

[Baolino]

10% plus mit AIG? Glückwunsch!

[tni]

innerhalb von einmonat unter 0.50cent warnung wer selbst handeln will bitte einsteigen

[boersenhunter]

lol mein depot sieht sensationell aus

605.006,00
+561.999,47
+1.306,78%
30.06.09
19:56:54

[Jojospa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.497.955 von boersenhunter am 01.07.09 09:07:44

...das sind mal Zahlen...

[whiskyandcola]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.497.955 von boersenhunter am 01.07.09 09:07:44

bei mir 1.414,47%

[fuxa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.497.955 von boersenhunter am 01.07.09 09:07:44

nice bh-baby alles klar?? bist noch dabei_?_

[steve_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.498.175 von whiskyandcola am 01.07.09 09:37:22

Dann schau mal genauer hin. In dein Depot zum Beispiel. Da steht das diese Position bis zum 31.12.2049 gesperrt ist. Da brauch ich das Geld nun wirklich nicht mehr. Hat einer ne Ahnung was da abgeht?

[herwoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.498.360 von steve_I am 01.07.09 09:57:45

aig macht heute wohl einen resplit !

[Fabelhaft]

Schluss Vortag 1,01

Eröffnung 0,968

Hoch 0,976

Tief 0,767

52W Hoch 379,00

52W Tief 5,30

Split (01.07.09)20:1

Split (31.07.00)2:3

Split (02.08.99)4:5

und was sagt uns dass???

[hadesitem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.498.475 von herwoe am 01.07.09 10:09:46

und was ist da zu erwarten vom kurs.....???
ich muß mal so blöd fragen....

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.498.625 von hadesitem am 01.07.09 10:28:09

rein mathematisch müsste der Kurs 20 mal höher stehen und sich die Zahl der Aktien um das Zwanzigfache verringern ... also aus 2000 Shares werden 100 Shares


auf lange Sicht sollte der Kurs auch ohne weiteren Split aber wieder bei 1 $ stehen....

[menatwork000]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[herwoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.498.625 von hadesitem am 01.07.09 10:28:09

aus 1000 aktien werden 50 aktien
alter kurs 0,83 neuer kurs 16,60 euro

[herwoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.498.857 von herwoe am 01.07.09 10:54:16

und schon ist`s so weit
in stuttgart 16,96 eur auf dab

[Pokerlui007]

ab 15€ bin ich dabei

[Pfandbrief]

Na das ging ja sehr schnell, beschlossen und durchgeführt.

Jetzt schauen wir mal, wie groß die Begeisterung der Zocker für eine 20 Dollar Aktie ist...

[Fabelhaft]

wird das papier heute nicht gehandelt???

[Pfandbrief]

Übrigens...

http://finance.yahoo.com/news/AIG-Announces-Voting-Results-b…

Da seht ihr auch sehr schön, wer in dem Laden bestimmt...die Series C preferred, nicht die common.

Fabelhaft,

klar wird gehandelt. Grad hat einer zu 12 USD vorbörslich in USA verkauft. Das dürfte aber wohl doch etwas wenig sein, für den Moment.

[Fabelhaft]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.499.383 von Pfandbrief am 01.07.09 12:10:10

aber scheinbar wirklich nur in den USA, meine order in deutschland wird dagegen nicht ausgeführt, mit der bemerkung " erfassung nicht möglich, kurs ausgesetzt "

[Aktie-xy]

hab gestern meine aktien verkauft und heute erfahre ich, dass ein Split gab. ist das gut fuer die aktien? ist ein kauf jetzt zu empfehlen? danke

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.499.510 von Fabelhaft am 01.07.09 12:28:22

also versuch´s mal mit L&S

[Pfandbrief]

Jeder der geglaubt hat, es sei niemand mehr in AIG drin, weil es hier im Board so still geworden ist, möge sich mal die heutigen Threadzugriffszahlen ansehen. Wir sind mit dzt 2974 Zugriffen plötzlich wieder die Nummer 1 auf w:o.

Zeigt eindrucksvoll wie es läuft. Solange der Kurs steigt, wird gepostet, möglichst großspurig natürlich. Fällt der Kurs hingegen, wie in den letzten paar Wochen, wird kleinlaut nicht mehr gepostet, keinesfalls aber verkauft.

Die Aktie wird einfach "vergessen". Erst bei Sachen wie einem Reversesplit, der natürlich immer zu Verwerfungen führt, wie z.B. zu Handelsaussetzungen in Sekundärbörsen, erinnert man sich wieder an die Position und klickt mal rein um zu schauen was da los ist.

Man würde sich wünschen, dass die ganzen sturen Halter hier auch mal was posten. Warum habt Ihr diese chancenlose Aktie??

[boersenhunter]

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[CleanEarthForNature]

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[CleanEarthForNature]

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[Pfandbrief]

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[leelan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.499.696 von Pfandbrief am 01.07.09 12:55:29

Solange der Kurs steigt, wird gepostet, möglichst großspurig natürlich. Fällt der Kurs hingegen, wie in den letzten paar Wochen, wird kleinlaut nicht mehr gepostet,
die natur des menschen ist eben so ausgelegt. hoch-zeiten werden im beisein vieler gefeiert, scheidungen hingegen finden im stillen kämmerlein statt.
die wenigsten haben gelernt zu verlieren...und weil verlieren-können die basis für den wahren gewinner ist, gibt es so wenige davon. am besten man nimmt beide erfahrungen (verlieren+gewinnen) als gleich-wertig an und orientiert sich nur am vorteil. beides, gewinnen und verlieren, sind untrennbar miteinander verbunden. man kann beide nicht trennen. es gibt kein gewinnen ohne verluste, so wie es keinen berg ohne tal gibt.

Warum habt Ihr diese chancenlose Aktie??
ich kann nur von mir sprechen. ich gehe davon aus, dass die grossen immer gross sein werden und die kleinen immer klein. von geringen ausnahmen abgesehen. natürlich unterliegt auch der grosse gewissen schwankungen....ähnlich wie die börsianer zwischen gier und angst hin und her gerissen werden... ;-)))

[leelan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.499.813 von boersenhunter am 01.07.09 13:15:01

ich halte AIG weil ich Verlust so sehr benötige!!!
da ist etwas wahres dran. unterbewusst ist das verlieren-wollen bei vielen spielern/spekulanten der treibstoff ihres handelns. nach aussen hin geben sie vor gewinnen zu wollen, tief in ihrem inneren sehen sie sich jedoch nach verlusten, ganz einfach deshalb, weil verluste das leben spannender machen. gold suchen ist das abenteuer, gold finden die langeweile :-)))

[angoli77]

Hmm SK USA 1,14

Resplit 1:20 bedeitet etwa 23 $

aktuell in D 9,10 zu 9,40 ( entspricht rd. 13 $ )

Abschlag rund 45 % !!!!!!!!!!!

[poppele]

Pre-Market
Last: $ 19.20 Pre-Market
High: $ 20.29

[angoli77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.500.079 von poppele am 01.07.09 13:49:30

warum wird das ding in D so niedrig getaxt ??????

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.500.079 von poppele am 01.07.09 13:49:30

Bin neugierig ob die Trades zu 14 Dollar und tiefer noch storniert werden.

[herwoe]

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[poppele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.500.082 von angoli77 am 01.07.09 13:50:13

859520 STU realtime 16,96

859520 FRA realtime 16,22

[angoli77]

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[boersenhunter]

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[angoli77]

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[sawasdeekhrab]

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[Pokerlui007]

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[sawasdeekhrab]

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[sawasdeekhrab]

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[MaatMod]

<div style="border: 1px solid #000;"
@all Guten Tag,

da es hier im Thread zu zahlreichen Boardregelverstössen kommt,
die für die Moderation mit erheblicher Mehrarbeit verbunden sind, behalten wir es uns vor,
alle User-Beiträge, die das Sachthema verfehlen, als Spam und damit regelwidrig aufzufassen.

Ein solcher Regelverstoß liegt insbesondere dann vor, wenn

1. ...ein Beitrag keinen deutlich erkennbaren Bezug zur Aktie, zum Kurs, zum Unternehmen
oder damit verbundenen Bewertungsaspekten herstellt.

2. ...ein Beitrag persönliche Angriffe enthält. Im Zweifelsfall wird berücksichtigt, ob sich ein User
eskalierend verhält oder die Diskussion versachlicht, ob er persönlich-aggressiv schreibt oder höflich.

3. ...der Beitragsschreiber versucht, anderen Usern seine eigene Meinung aufzuzwingen,
beispielsweise durch phrasenhafte Wiederholungen und sonstige Spamtexte.

Entsprechende Beiträge sind generell von Löschung bedroht. Auch Beiträge, die sich auf inzwischen gelöschte Postings beziehen,
werden wir ggf. entfernen, um den Diskussionszusammenhang zu bewahren.

Wir erhoffen uns damit auf Dauer eine sachlichere und angenehme Diskussionsatmosphäre.

User, die uns Mehrarbeit in den Punkten 1.-3. machen oder sonstige Verstöße gegen das WO-Regelwerk
begehen, werden von der Diskussion ausgeschlossen.


MfG MaatMOD </div>

[Pokerlui007]

ja aber der abverkauf war ja dann schon...10€ das wären ja umgerechnet 14$! der eigentliche Eröffnungskurs müsste bei 23$ liegen das wäre pari zu gestern Abend!!

[Courtier]

Habt ihr mal bitte die neue WKN ?

[leelan]

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[slaughto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.500.319 von Courtier am 01.07.09 14:20:42

es sollte keine neue WKN geben meine ich. Die alte gilt nach wie vor.

[Pokerlui007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.500.475 von slaughto am 01.07.09 14:39:36

man kann immer noch keine kaufen bei uns...

[Courtier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.500.475 von slaughto am 01.07.09 14:39:36

Danke! Scheint nur ausgesetzt:

http://deutsche-boerse.com/INTERNET/IP/ip_beka.nsf/(KIR+Beka…

[Courtier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.500.039 von angoli77 am 01.07.09 13:45:41

Unter welchem Symobol bzw. WKN bekommt ihr denn Kurse aus D
Bei mir wird unter der alten WKN nix getaxt.

[fuxa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.500.591 von Courtier am 01.07.09 14:56:04

XF0000CAL918

[leelan]

NYSE 22,00
-5%

[Pokerlui007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.500.849 von fuxa am 01.07.09 15:28:21

???

[fuxa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.501.119 von Pokerlui007 am 01.07.09 15:59:18

Die neune WKN XF0000CAL918

[Pokerlui007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.501.154 von fuxa am 01.07.09 16:02:50

bei Ing-Diba kommt:

Es wurde kein Wertpapier gefunden!

[fuxa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.501.119 von Pokerlui007 am 01.07.09 15:59:18

UER FOLGENDE INSTRUMENTE WERDEN ISIN, WKN UND KUERZEL GEAENDERT. GUELTIG
AB: 02.07.2009.
FOR THE FOLLOWING INSTRUMENTS ISIN, WKN AND SHORT CODE WILL CHANGE. VALID
FROM JULY 02, 2009.

Einstellung Aufnahme
ISIN Kuerzel Name Einst. mit Ablauf: ISIN Kuerzel Name Ab dem:
Anmerkungen

US0268741073 AIN AMERICAN INTL.
GRP. 01.07.2009 US0268747849 AINN AMERICAN INTL. GRP. INC. 02.07.2009
Tausch 20:1

[fuxa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.501.187 von Pokerlui007 am 01.07.09 16:06:06

sorry ... ..

[Pokerlui007]

also können wir erst ab morgen wieder AIG kaufen!?!?

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.501.291 von Pokerlui007 am 01.07.09 16:15:01

Man könnte es auch so formulieren: Ihr könnt erst ab morgen wieder verkaufen.

Was veranlasst einen eigentlich dazu, AIG an einer Sekundärbörse zu kaufen?

[mosbach]

Großer Abverkauf nach dem RS?

War wohl so zu erwarten.

AIG ist ein Fass ohne Boden, kapiert es endlich.

[stauffenberg]

Dass der Vorstand auf der HV den Aktionären sein Beileid ausdrückt, zeigt mir die Hoffnungslosigkeit hier. Normalerweise sind die Amis doch Daueroptimisten.

[sosmart]

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[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.501.840 von mosbach am 01.07.09 17:23:57

ich faß es nicht

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.501.840 von mosbach am 01.07.09 17:23:57

Bereits vor Eröffnung der US-Börsen stehen die Anteile der American International Group stark unter Druck. Die Titel des schwer angeschlagenen Unternehmens, das zudem zahlreiche seiner noch profitabeln Konzernteile abgegeben hat oder noch abgeben wird, ist nach wie vor nur etwas für sehr hartgesottene Zocker. Alle anderen Anleger sollten hier weiterhin außen vor bleiben.

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.501.386 von Pfandbrief am 01.07.09 16:25:41

demnächst in Europe


verkauf deine Pfandbriefe und steig ein

[leelan]

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[Daxilein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.501.386 von Pfandbrief am 01.07.09 16:25:41

man konnte AIG heute bei lang und schwarz kaufen und verkaufen!!!
geht offensichtlich grad immer noch, man bekommt 80 cent je aktie?
ich hatte jedenfalls heute die chance bei 93 cent ergriffen, nachdem ich die gestern bei 80 cent rum gekauft hatte, weil bei splitts aktien halten war schon immer riskant.



18,47 dollar sind umgerechnet ca. 13 euro, entspricht vor dem split 65 cent, ist schon ne bittere pille.

[CleanEarthForNature]

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[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.503.182 von CleanEarthForNature am 01.07.09 20:38:49

Fehlt halt nur noch was zum größten Unternehmensgewinn der Wirtschaftsgeschichte für die Nachrettungs-Solvenz der AIG.

Wo kommt die Spende her

[siksik13]

Hätte mich heute fast hingeschmissen als ich den kurs von AIG zu gesicht bekam!!!
Bei näherem sehen,.............alles klar!!!
Lange zeit tote hose hier und heute.............als wenn jemand auf
einen ameisenhaufen gepinkelt hätte..........aufregung und zum teil
kopflosigkeit und noch mehr verunsicherung!!!
Mir wird es ewig ein geheimnis sein wie anleger(oder auch zocker)
sich in einem wert bewegen der kaum oder sehr unsichere perspektive
aufweist und,der--einfach so--mal 10-20-40-oder mehr% verlust wegstekt!!!
Vielleicht ein noch besserer weg um später die aktie nicht wertlos
werden zu lassen!!!
Noch ein,zwei oder dreimal einen split und das ergebnis ist das gleiche als wenn man ''neue''aktien bringt,später!!!
Wie sorglos wird eigentlich mit dem,sicher schwer erarbeitetem,
geld umgegangen???
Alle fundamentalen daten,schön und gut,oder auch nicht,aber,egal
auf welchen wert man sich einlässt,die erfahrung zeigt:
Timing,absolute disziplin und wenn möglich emotionslosigkeit führen
über allem am ehesten zum ziel!!!
Beobachte AIG seit langem--letztlich mehr aus interesse--,war mal drin,bin aber bis heute nur beobachter!!!

[Daxilein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.503.302 von siksik13 am 01.07.09 20:59:24

pendelt sich bei umgerechnet ca. 65 cent ein.

ich schätze mal der boden wird zwischen 40 bis 50 cent gefunden werden, vielleicht sehen wir aber auch nochmal neue tiefststände.
von dort sind aber auch wieder kursgewinne im dreistelligen bereich möglich. eine bac kostet mittlerweile 5 mal mehr, wie auf tiefstkurs, wo alle schon den staatsbankrott nach außen geschrien haben.

so ein splitt ist immer dafür da, grad in der größenordnung, um auch fonds wieder anzulocken! sollte man nicht außer acht lassen.
die leute die jetzt kaufen, wissen schon warum.

als pennystock dürfen die großen fonds nicht rein, jetzt schon.

[CleanEarthForNature]

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[siksik13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.503.369 von Daxilein am 01.07.09 21:09:26

Wir werden sehen und zeit wird noch bleiben wenn sich denn etwas zum guten ändert,wenn............!!!
Nehme 20-30-40% aus der bewegung gerne mit,wenn es denn jemals dazu kommt!!!
Wenn nicht,nun,ich muss nicht!!!
Bleibt nicht aus,aber ich hasse verluste!!!
Auch mein geld ist ein scheues reh und deshalb bleibe ich an der börse am leben,trotz aller jäger!!!
Auch heute siehst du wieder wiviele jäger unterwegs sind!!!
Und--leider--haben die meist einen vorsprung!!!
Versuch den wettzumachen--wie auch immer!!!

[Daxilein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.503.520 von CleanEarthForNature am 01.07.09 21:33:49

-1250
glückwunsch.

bei 30 cent hatte ich mich übrigens nicht getraut.

blöderweise muss man jetzt immer umrechnen, um nicht aus versehen auf höchstkurs zu kaufen

[siksik13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.503.520 von CleanEarthForNature am 01.07.09 21:33:49

Ja,nature,wir reden immer vom allgemeinen und von 90%vom ganzen!!!
Dass es ausreißer gibt,ist klar,wenn es sie denn gibt!!!
Ist fast n gesetz,dass es immer mehr verlierer gibt als gewinner!!!
Der weg zum gewinner sollte das ziel sein,auf dauer!!!

[CleanEarthForNature]

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[CleanEarthForNature]

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[siksik13]

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[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.503.783 von CleanEarthForNature am 01.07.09 22:13:09

"Die Kursentwicklung hängt allein davon ab, ob mehr Dummköpfe als Papiere da sind oder mehr Papiere als Dummköpfe!"


Allerdings dürfte sein Leben den wenigsten Privatanlegern als Vorbild taugen. Immerhin kokettierte er damit, mehrmals bankrott und hochverschuldet gewesen zu sein. Insgesamt habe er bei seinen Spekulationen zu 49 Prozent verloren, aber zu 51 Prozent gewonnen - und von dieser Differenz ganz gut gelebt.


Mir ging es in meinem werdegang an der Börse in der anfangszeit ganz genau so, aber jetzt bin ich durch alle Krisen durch.

Ich tue auch nur noch schlafen und warten das ist das beste mittel gegen fehler.

[OrpheusAusDerAsche]

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[CleanEarthForNature]

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[CleanEarthForNature]

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[OrpheusAusDerAsche]

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[siksik13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.503.583 von Daxilein am 01.07.09 21:45:19

Im nachhinein ist man fast immer schlauer!!!
Wenige haben zugegriffen,ausser die,die ganz verwegen waren!!!
Bei 0,37 war ich auch dabei und gute gewinne gemacht!!!
Aber ich war gewinner ohne ambitionen auf 200-300-500%!!!
Habe immer gut geschlafen und nie bereut wenns höher ging!!!
Glaub mir,auf dauer die beste strategie!!!
Und,ich schaue heute gern ins depot!!!
Aber,stehe heute(leider????)auch noch aussen vor mit dem großteil
des depots!!!
Also ist---die andere seite---auch ganz schön stressig!!!
Ist es das nun gewesen am markt???
Oder kommt die kiepe noch????

[siksik13]

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[CleanEarthForNature]

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[siksik13]

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[siksik13]

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[CleanEarthForNature]

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[leelan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.503.970 von siksik13 am 01.07.09 22:38:54

Glaub mir,auf dauer die beste strategie!!!
die beste strategie ist auf die dauer ein vorteil.
ohne vorteil ist es nur eine frage der zeit bis man verliert.
natürlich kann man auch mit vorteil verlieren. die
schwankungen sind viel höher als man allgemein denkt.
trotzdem gibt es mit vorteil auf lange sich kein verlieren.

seit 62 jahren profi-zocker

[herwoe]

kann mir einer sagen, warum der handel mit aig in deutschland nicht möglich ist, obwohl un usa ghandelt wird ?

[Daxilein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.505.385 von herwoe am 02.07.09 09:59:22

unter folgender WKN kannst du in deutschland handeln: A0X88Z

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.505.572 von Daxilein am 02.07.09 10:25:19

genau, der Müll wird jetzt unter A0X88Z gehandelt

[dogfight76]

Aus englischem Forum:

1: Signs and Portents.

AIG signaled the impending reverse split back in may of 09. There was
more than enough prior warning about this and there is no use crying
about it now as it will change nothing. The price slowly dropped as we
drew closer and closer to the shareholders meeting where the reverse
split was to be decided. A lot of people waited until the shareholders
meeting with the knowledge that if the reverse split was going to be
shot down then the price would immeadately skyrocket as shorters
breathed a sigh of relief and got back in. If however the reverse
split passed then the price would plummet as everyone scrambled to get
out. The reverse split passed and everyone freaked and tried to sell
as fast as possible. All stock was frozen as the reverse split occured
so as to keep the confusion to a minimum. You were told that this was
going to happen. AIG told you with a notice that was mailed to you.
People on these boards talked about it for months.

2: Why? OMG WHY?

The reason for the stock split is recovery. AIG took the fall for a
lot of companies during the bailout fiasco and in return, a lot of
government institutions are looking the other way while AIG does what
they want. What they want to do first off is clear up this debt and
move on. AIG is a huge company with a lot of assets and own a lot of
companies themselves. They were worth 800billion before all of this
started, they have not fallen as far as they have pretended to.
Instead of paying back the 180billion that they borrowed from the
government they will drag the loan out and find new and inventive ways
to say that they are paying it. One of which is stock. It's true that
you have to really dig to find these news articles as they are not
widely circulated, but they are out there. The government owned 80% of
AIG through it's stock. Now listen carefully. Instead of paying the
government with real life money or gold bars or some other tangible
form of currency, they are instead playing games. This is what they
are good at. This is what they have always been known for. They give
the government X amount of stock as a 'payment' and the government,
fully aware of what is going on, pretends to be stupid and accepts it.
AIG then pulls a 20:1 reverse stock split to make their shares small
and insignificant. AIG then creates more stock and sells it OR hands
it out as compensation. Remember all the whining about bonuses?
Internal documents in AIG have detailed that they will soon change
their policy on Bonuses... guess what, this is it. Now instead of
handing out cash, they will hand out stock and they hope this will
keep them out of the news.

Fortunately for us, this means they will have to keep their stock
price up. But lets not talk about that right now.

3: Miss-information

AIG is good at producing missinformation and have been playing the
field since day one. For the last month they haven't needed to however
since there were a lot of news outlets making them look sad and
pathetic and broke and on the verge of collapse. Nothing could be
farther from the truth. Remember that we are talking about a global
business that owns 800 planes. These are the guys that ran off to a
resort to celebrate their rip-off of the US government. AIG buys and
sells billion dollar companies EVERY SINGLE DAY all over the world.
They keep it quiet when they make large purchases and they make sure a
reporter is there to see it when they sell something. On top of this,
they have technically lost... NOTHING. All of those bundled sub-prime
mortages that everyone keeps talking about... what do you think? Do
you think they just dissapeared? This was the problem with the bailout
to begin with is that the banks were basically being paid to evict
people. Everyone in the country was saying 'Why doesn't the government
just use this money to pay off people's loans?' Well, that wouldn't
help their friends rip off the government now would they? I'm not
saying that AIG is going to make an incredible proffit off of
anything, I am however pointing out that EVERYTHING bad that has
happened to AIG is an illusion. It was an illusion that made AIG look
desperate... and it didn't come cheap.

AIG paid lobbyists tens of millions of dollars to get the ball rolling
on this ever since greenberg was thrown out. Don't be decieved by
thinking that this suddenly became an issue and the government decided
to intervene. There was bribery going on, there was lobbying going on
and yes... there were senate hearings about this long before the
government came forward and said 'We may have to bail out some
financial companies'.

4: What now?

The price will continue to fall but it does have a floor. You have to
understand that now that the shares have contracted they CAN BE
vulnerable to take over. How would you like to buy a 800 billion
dollar company for 145 million? AIG still looks sad and pathetic but
there is a floor here, there is a magic number that AIG will not allow
their stock price to go below.

A: They will not risk a buy out at any point in time, if some one even
looks at them funny they will ratchet up the price artificially.

B: They need the stock price to be high for a while so that they can
use it as bonus money.

C: They want to be left alone. You won't see much of anything untill
AIG gets clear of the media. The media is the only thing on this
planet that they fear.

Now, a poster on this forum suggested that the floor for AIG is
probably $15.00 and I agree. The new max will probably be at $40.00
for a while but this is going to be a long time in the making. What
does this mean for all of us?

5: The plan

-Next couple of months the price will hop around and trend downwards
towards $15 where it will stay. In actuality the price will continue
to trend downwards but AIG watchmen will pick it up every time it gets
below $15 to keep it there.

-Do not buy any more AIG untill it levels at $15 and who knows...
maybe we're wrong. Maybe it's $14 or $13. Wait untill it levels off
for a month or so before buying back in.

-Don't count on any more stock splits. I know that some of you are
hoping for a 2 for 1 or something to get you back in black but it's
not going to happen. AIG did this for a reason and that reason is to
facilitate their own interests.

-Don't listen to crazy talk of bankruptcy or mass sales of assets, not
unless AIG says it themselves. They are going to be doing a media
blackout for a while so the only place you will hear crazy talk like
that is from forums like this.

-After the dust has settled, AIG will begin to slowly raise the price
back up by inviting investors and promising steady gains. This may be
next year, it may be in the next couple of years, the important thing
for AIG is that the dust has cleared before they begin doing this.
These people (and their new board members) all come from stock-
oriented backgrounds and they will want a swift return to the days of
$100 a share but they won't even consider taking a step like this
until the media has competely forgotten about them.

-The next quater report will outline a loss. Don't be surprised by it.
You need to understand that they are not going to be chuckling about
record profits while the US government sits there in a Jane Pauley
interview talking about how much money AIG owes them. It will be a
loss but it will be a small one.

-Wait for the price to level and buy in, hold for a steady climb. This
is not for shorters (anymore).


Was haltet ihr davon ?

[Daxilein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.505.620 von RealJoker am 02.07.09 10:31:11

Und das tollste ist, der Handel über Lang und Schwarz von gestern wird rückabgewickelt. Und die neuen Stücke sind noch nicht eingebucht.
Also wer sich gestern über Gewinne gefreut hat, hat jetzt tiefrote Zahlen im Depot stehen.
Die gestrigen Käufer werden sich freuen, können ja heute viel günstiger kaufen, weil alle gestrigen Käufe/Verkäufe über Lang und Schwarz storniert werden.

[ithilas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.505.703 von Daxilein am 02.07.09 10:43:02

wo steht denn der kurs aktuell ?

[herwoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.506.170 von ithilas am 02.07.09 11:53:33

auf yahoo bei 18,45. aig jetzt noch zu verkaufen kommt nicht in frage. warum liddy den kurs mit seinen kommentaren runterprügelt ist mir schleierhaft aber irgendeinen grund wird es wohl haben.

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.506.371 von herwoe am 02.07.09 12:20:29

der liddy ist sauer , das wäre ich auch wenn sie mich so abzocken würden

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.505.703 von Daxilein am 02.07.09 10:43:02

ui, komplette Rückabwicklung, das ist für einige wirklich übel

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.506.170 von ithilas am 02.07.09 11:53:33

glatt 13,00 € in FFM

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.506.440 von RealJoker am 02.07.09 12:29:51

durch das 1:20 müßten ja jetzt bald gar keine Aktien mehr zu handeln sein

oder liege ich da falsch

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.506.497 von CleanEarthForNature am 02.07.09 12:38:38

an der NYSE sind trotz Resplits noch 2,7 Mrd. Aktien gelistet ...in Deutschland ist das Handelsvolumen jetzt drastisch eingebrochen, da Pennystocks naturgemäß mehr Leute anziehen als Notierungen von 13 €

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.506.565 von RealJoker am 02.07.09 12:49:06

endlich sind die zocker ausgeräuchert worden

dann kann es ja nur noch up gehen

[leelan]

der mensch ist leicht zu durchschauen. besonders die börsianer.
grundsätzlich bewegen die börsen nur zwei emotionen.
angst und gier. bei aig überwiegt jetzt die angst....
die irgendwann in gier umschlagen wird. as simple as that.

[Jojospa]

Ich persönkich finde den RS nicht schlimm.
Natürlich hätte ich auf den Einbruch verzichten können, aber die Penny-Zocker sind jetzt aus dem Spiel.
Das ist für mich positiv.

[Jojospa]

Was ist los hier??

Bin ich der letzte Mohikaner?

18.81
+0.73 (4.04%)
Real-time: 10:03AM EDT Open: 17.86 Mkt Cap: 126.38M P/E: - Dividend: 0.22
High: 18.85 52Wk High: 621.80 F P/E: - Yield: -
Low: 17.65 52Wk Low: 6.60 Beta: 3.80 Shares: 6.73M
Volume: 2.75M

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.508.134 von Jojospa am 02.07.09 16:04:15

aber die Penny-Zocker sind jetzt aus dem Spiel.

Was ist los hier??

Bin ich der letzte Mohikaner?

Du gibst Dir die Antwort eigentlich selbst, nicht? Die anderen waren Penny-Zocker.

Mal im Ernst, vielleicht steigts jetzt noch ein Stück, aber das war's dann. Danach wird es weiterfallen. Eben weil der Nachschub von Penny-Zockern fehlt. Die AIG commons repräsentieren keinen fundamentalen Wert. Daher kaufen sie ernsthafte Investoren nicht.

[Jojospa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.508.171 von Pfandbrief am 02.07.09 16:10:20

19.19
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Real-time: 10:25AM

-immer scön cool bleiben....

ich sehe das nicht so schwarz wie Du.

Einen tatsächlichen Wert wird man erst wieder feststellen können wenn sich die Banken und Versichererwelt gerade gerückt hat.

Und hier gebe ich Dir in einer Sache Recht... es kann abgehen - muss es aber nicht.

Aus der Mitteilung der MuRe geht hervor, dass auf mittlere Sicht eine starke Konsolidierung im Erst- und Zweitversicherer geschäft ansteht und das man an AIG festhalten will.

Bei einem Totgesagten Wert wie AIG werden nach dem RS neue und alte Investoren gesucht, die grosse Pakete halten um Ruhe hineinzubringen.

Natürlich nur meine Meinung, aber ich sehe hier ein Invest auf 1-2 Jahre - kein Zock.

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.508.407 von Jojospa am 02.07.09 16:34:27

Natürlich nur meine Meinung, aber ich sehe hier ein Invest auf 1-2 Jahre - kein Zock.

Vor ein paar Monaten hab ich hier erstmals vorgerechnet, dass es sich für die AIG commons nicht mehr ausgehen kann, und (mehrfach) gefragt, warum die AIG Optimisten die Aktie kaufen und nicht eine der zahlreichen Anleihen. Mit den Anleihen steht man VOR dem Staat und nicht DAHINTER.

Die Kursentwicklung bestätigt das. Hier ist z.B. eine typische AIG Anleihe mit Laufzeit 2011.



Beim letzten Posting im April oder so zahlte man nur 45.000 Euro für 100.000 Euro AIG Schulden. Jetzt sind's immerhin schon knapp 70.000. Und in 2011 gibts 100.000 (plus Zinsen) wenn die nur nicht pleite gehen.

Für die Aktionäre wird es freilich auch in 2011 nichts geben, weil eventuell entstehende Gewinne sowieso über die ganzen preferred stock abgeschöpft werden.

Ich kann nicht begreifen, warum man angesichts dieser Lage AIG Aktien immer noch als Langfristanlage sehen kann. Die einzige Möglichkeit damit zu gewinnen, ist zu zocken. Kann gutgehen, muss nicht. Langfristig geht's garantiert schief.

[Elmshorner]

AIG kündigt weitere Verluste im Derivate-Bereich an. Amerikas größter Versicherer, die American International Group hat davor gewarnt, dass wenn der Markt weiter abgleitet, es zu weiteren Verlusten im Derivateportfolio kommen wird. So kommt ein Swap Portfolio, das im März noch mit 393 Mrd. Dollar bewertet wurde, derzeit nur noch auf 192,6 Mrd. Dollar.

[Daxilein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.508.171 von Pfandbrief am 02.07.09 16:10:20

also was AIG hier leistet alle achtung.

ein handel mit der alten WKN war möglich, wird alles storniert, weil die schnarchnasen von lang und schwarz den splitt nicht mitbekommen haben. die idioten sind die aktionäre. nämlich diejenigen, die auch vom splitt nichts mitbekommen haben und mit gewinn verkauft haben, aus dem gewinn ist jetzt ein riesiger verlust. die käufer vom 1.7. haben nochmal glück gehabt und können heute 30 bis 40% günstiger kaufen. traurig was hier abläuft, sehr traurig.

die neuen stücke sind bis jetzt nicht eingebucht und können demzufolge auch nicht verkauft werden. also bleibt einen nur eines, zu kaufen.

analogien zu amitelo fallen auf.

ebenfalls unerwarteter splitt, es wurde weiter gehandelt und dann doch alles rückabgewickelt. nur mit dem unterschied das es sich hier um einen der größten versicherer handelt. armes amerika.

[Dollar-Harry]

Hmm der Splitt macht wie ich persönlich finde den kompletten Rebound (fals es ihn geben sollte) kaputt
Da ein Pennystock mehr Potenzial nach oben hat als eine Aktie die schon bei 13€ oder so notiert
Hätte AIG in den nächsten Jahren den Sprung von 1€ auf 7€ schon zugetraut, aber von 13€ auf 91€ niemals
Damit wird es für die Aktionäre noch schwieriger als vorher ins Plus zu fahren...

[leelan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.512.476 von Dollar-Harry am 03.07.09 09:31:06

stimme vollinhaltlich zu.

für die optik (psychologie) ganz schlecht.

ob aig ein schrotthaufen oder eine goldgrube ist,
ist im vergleich zur psychologie unbedeutend.
nicht die firmen machen den kurs, sondern die
emotionen (stimmung, gier, angst) der börsianer.

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.512.813 von leelan am 03.07.09 10:13:24

Kurz- und mittelfristig betrachet schon, langfristig gesehen kommt man aber an der fundamentalen Entwicklung eines Unternehmens sicherlich nicht vorbei!

Bin im Nachhinein natürlich sehr froh, meine Gewinne aus dem Kauf der Aktie (0,42-0,52 Euro) frühzeitig zwischen 0,87 und 1,37 Euro realisisert zu haben! Angesichts des jetztigen Kurses von 0,65 Euro (splitbereinigt) eine sehr glückliche "Entscheidung"!

Mal schauen, werde die Aktie weiter beobachten und ggf, wenn es noch mal arg runter gehen sollte, noch mal einen kurzfristigen Zock wagen. So ab ca. 15 Dollar bzw. 10-11 Euro.

Gänzlich tot scheint mir die Aktie zumindest noch nicht zu sein!

[Dollar-Harry]

Weis jemand zufällig, ab wann der Kurs wieder hier richtig angezigt wird

[lucy23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.513.688 von Dollar-Harry am 03.07.09 12:17:26

guck mal unter dieser WKN A0X88Z...

[lucy23]

onjunkturmeldungen verhalfen dem Markt am Mittwoch zu leichten Gewinnen. Dem
Lebensmittelkonzern General Mills ( WKN: 853862 ) gelang mit den Quartalszahlen
eine positive Überraschung. Die Marktteilnehmer zeigten sich erfreut und ließen
den Aktienkurs um fast vier Prozent klettern. Der eine oder andere Aktionär der
American International Group, kurz AIG ( WKN: A0X88Z ), mag sich reich
gerechnet haben. Denn der Schlusskurs lag bei 18,08 Dollar, aber einen Tag zuvor
notierte die Aktie noch im Cent-Bereich. Die Diskrepanz entstand jedoch durch
eine Kapitalmaßnahme, bei der jeweils zwanzig alte Aktien zu einer neuen Aktie
zusammengelegt wurden. Unter dem Strich hat sich die AIG-Position im Wert also
nicht verändert.

[Dollar-Harry]

Finde wir sollten dann unter ,,A0X88Z'' neue Thread's aufmachen zu unserer AIG

[lucy23]

das wäre sinnig!!! also nix wie hin!!!

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.513.837 von lucy23 am 03.07.09 12:39:38

Dem Lebensmittelkonzern General Mills ( WKN: 853862 ) gelang mit den Quartalszahlen
eine positive Überraschung.

Das ist übrigens auch ein Superunternehmen, das bei w:o keinen einzigen Thread hat. AIG dagegen hat allein hier 18.635 Postings.

Sollte man mal drüber nachdenken.

[leelan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.514.468 von Pfandbrief am 03.07.09 14:17:13

Dem Lebensmittelkonzern General Mills ( WKN: 853862 ) gelang mit den Quartalszahlen
eine positive Überraschung.
du fokusierst dich viel zu sehr auf die firmen. die firmen machen aber keine kurse. es sind die börsianer die aktien kaufen, nicht die firmen ! es geht viel mehr darum das wesen der menschen zu ergründen. die zahlen der firmen sind zweitrangig. ginge es nach der qualität der firmen, es gäbe keine börse. oder anders gesagt, würden nur ausbezahlte autos auf den strassen fahren, sie wären leergefegt... :-)))

[leelan]

einsammeln !

was für ein witz:
wenn der ikea schnäppchen anbietet, trampeln sich die leute zu tode.
bietet die börse schnäppchen an, laufen alle weg. *haha*

angst ist eine lüge

[Daxilein]

hier ist grad tote hose, weil der splitt aus heiterer nacht kam und die neuen, handelbaren aktien noch nicht eingebucht sind.

und hier wurden, viele, viele zocker eiskalt erwischt!!!

die haben jetzt ein haufen totes kapital rumliegen und können es nicht handeln.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.515.314 von leelan am 03.07.09 16:26:24

Vernunft wird später kein Irrweg gewesen sein

Ikea ist wie AIG ein Beleg für das Fliegenphänomen.

Massenansturm ist so und so ein Reflex auf die hohe Nutzenerwartung und nicht auf die flüchtigen Eigenschaften, da nimmt sich der Ikeaschrott nicht viel mit der Werthaltigkeit einer AIG-Aktie.

Also meidet sich besser begründete Furcht und kauft sich diffuse Angst, sell AIG& buy PVA Tepla

Aktien mit Investmentqualität springen auch, selbst in Deutschland

[ohneinhalt]

Für mich sind die ersten anzeihen für die ersten kauflimits gegeben werde am Montag wenn nichts dazwischen kommt sie auch getätigt haben

[leelan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.518.646 von Friseuse am 04.07.09 16:19:21

Vernunft wird später kein Irrweg gewesen sein
doch. vernunft hat keinen platz an der börse. zugegeben,
die börsianer geben sich clever und intellektuell, das gegenteil
aber ist der fall. allein die tatsache zu glauben, die börse
wäre erfunden worden, damit der kleinanleger profitiert,
wo nur insider und banken über einen vorteil verfügen,
ist ein zeichen von (geistiger) schwäche.

nein. die börse ist kein ort der vernunft, vielmehr der emotionen: gier und angst.

Es gibt nichts, was so verheerend ist,
wie ein rationales Anlageverhalten in einer irrationalen Welt.
Keynes

[Pfandbrief]

Immerhin scheinen wir uns also darüber im Klaren zu sein, dass eine "Anlage" in AIG Aktien irrational ist. Das sehe ich als Fortschritt zu früher.

Ja, natürlich ist die Börse irrational. Folgt daraus, dass man sich selbst irrational verhalten muß?

Ich bin in fast einem Vierteljahrhundert Börse immer so rational gefahren wie es mir möglich war. Gut, ich bin jetzt nicht irgendwie zum Superstar geworden, aber immerhin habe ich überlebt. Was man von vielen anderen nicht sagen kann, die zwischendurch irrational geworden sind oder es immer schon waren.

Es ist viel einfacher, sich rational zu verhalten. Es ist nämlich definitiv nicht so, dass es genügt, einfach irrational zu sein, und dann gewinnt man. Wäre es so, würden fast alle Kleinanleger gewinnen. Man muss sich, wenn man sich auf das schon einläßt, auch fragen, in welcher Form die Börse denn in Zukunft irrational sein wird.

Es spricht verdammt wenig dafür, dass sich die zukünftige Irrationalität der Börse darin äußert, dass sie ein wertloses Papier wie AIG commons auf neue Höhen treibt. Dieses Papier hatte seinen Run. Der Run war irrational, er war verursacht durch (a) intensive Mediencoverage und damit ständigen Lemmingnachschub, (b) in Kombination dazu einen breiten Aufschwung am Markt, der insbesondere Hochbetawerte hinaufgetrieben hat, und (c) einem niedrigen Preis pro Aktie, was aus Sicht der irrationalen Marktteilnehmer einen großen Werbeeffekt bedeutet.

Faktor (a) wird sich mehr und mehr abschwächen. Faktor (c) ist durch den Reversesplit weg. Ob (b) sich weiter fortführt muss man erst sehen.

Fazit: Klar wird die Börse irrational bleiben. Aber die handelnden Akteure werden sich aller Voraussicht nach neue Opfer suchen. Nicht AIG.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.519.631 von leelan am 05.07.09 08:29:49

Das mit den Kleinanlegern lassen wir mal weg, wurde nicht behauptet und eignet sich wegen Binsigkeit nicht als Argument.

Dein spieltheoretischer Zockansatz hat in bestimmten Situationen was für sich. Insbesondere bei einer AIG mit staatlicher Rausnahme aus dem gängigen Ursachen-Folgen-Schema, da können Börsenakteure teils denken und Kurse bilden wie beliebt, die Aktie ist künstlich in der Spielzeit oder wie Pfandbrief schreibt untot. Da lässt sich was über sum of parts einbilden, entsprechend charttechnisch eine untergeordnete Upbewegung inszenieren.

Also alles zu seiner Zeit zu seinen Motiven.

Das ist wie mit Hase und Igel. Der Hase läuft den Weg des Hasens und der Igel wartet, die Hasen sehen in der überwiegenden Zeit keinen Igel und argumentieren dann im Extrem dessen Nichtexistenz. Nur gibt es Trends zwingender Nachhaltigkeit und man sieht sich Da sind wir dann auch beim Thema der vermeintlich effizienten Börsen und dem Glaube an eine passende Antizipation, die gibt es nicht und viel erklärt sich als Nachzug auf Realität, hier den Spielcasinoverlust einer AIG. Daraus steht eine AIG nach menschlichem Ermessen nicht mehr auf. Das Nachverständnis wird über die zögerlichen Abwicklungsverkäufe zu ungenügenden Kursen geliefert, da zieht sich der beratungsresistenten Fraktion der Zahn in einer für sie bemerkbaren Art und Weise. Sie können sich ihre Vorstellung nicht mehr einbilden, laufen klassisch vor die Wand. Bin da ganz bei Pfandbrief und der temporären Eigenschaft von Irrationalität.

Die kurzfristige Zockerei hat eine Stimmigkeit in sich für eine Zeit. Nur merkt der erfolgreiche Zocker die Einbildungsqualität von Anstiegsmotiven, sie ziehen nicht durch und er kratzt passend die Kurve. Es gibt eine Investorensicht und eine Tradersicht der Dinge, halt Hase und Igel oder Trend und Gegenbewegung, dann wird die Hasensicht für den Hasen richtig sein und die Igelsicht für die Igel Das vermischt birgt eine Fehlerquelle.

Einen Widerspruch zwischen uns und Pfandbrief sehe ich nicht, das löst sich alles auf.

Tja

[leelan]

ich habe nie gesagt, man möge sich irrational verhalten.
ich sage blos, dass sich die börse (börsianer) emotional und nicht logisch verhalten.

schach beruht auf logik und verstand.
boxen auf kraft und emotion.
es macht keinen sinn beim schach den gegner niederzuschlagen.
und umgekehrt.

anders gesagt, ich beachte weniger den fundamentalen wert einer firma (den kennt ohnehin kaum jemand), ich konzentriere mich auf das verhalten der börsianer. sie sind die schwachstelle auf der mein konzept beruht. ihre emotionen (angst/gier) mache ich mir zu nutze. überwiegt die angst (so wie jetzt bei aig), kaufe ich. übernimmt die gier das ruder, ziehe ich weiter.

man darf auch nicht vergessen, dass die menschen verschiedene charaktere haben. was für den einen gut ist, ist für den anderen der untergang. ich bin berufsspieler. ich habe nie etwas anderes getan als gespielt. 62 jahre lang. natürlich muss ich risken eingehen, die sich andere nicht zumuten. ich greife ins fallende messer, immer und immer wieder. ich werde aig nachmischen, solange es geht. selbst auf die gefahr, alles zu verlieren. so ist das spiel.

[leelan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.520.510 von leelan am 05.07.09 17:24:53

immer wieder ins fallende messer

neue order:

1500 stück
13,08
09:47


angst ist eine lüge

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.522.114 von leelan am 06.07.09 09:49:59

Ja, immer fest zugreifen.

Das Ding dürfte nun gemütlich Richtung Einstelligkeit wandern, während frustrierte Zocker langsam abgeben. Von Angst ist hier keine Spur zu sehen, ich sehe lediglich Sturheit. Wer Angst hat, hätte dieses Ding niemals kaufen dürfen, da die Aktien effektiv keinen Anteil mehr an der Ertragskraft des Unternehmens verbriefen. Auch Du wirst noch sehen, dass sich Aktienkurse zumindest längerfristig nicht von der Realität entkoppeln können.

[Jojospa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.525.346 von Pfandbrief am 06.07.09 17:23:23

Wenn es in diesem Tempo weiter richtung Süden geht, dann haben wir in 3 Monaten wieder Penny Zocker dabei...
...aber macht ja nichts, ein RS und alles ist wieder gut...

[leelan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.525.346 von Pfandbrief am 06.07.09 17:23:23

Auch Du wirst noch sehen, dass sich Aktienkurse zumindest längerfristig nicht von der Realität entkoppeln können.

das hoffe ich sehr.

[mosbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.525.621 von Jojospa am 06.07.09 17:56:16

Ja, sobald es ein Penny ist, kann man vielleicht noch mal zocken. Ein Invest ist Citi auf jeden Fall nicht mehr. Die haben mehr Leichen im Keller als viele meinen.

[leelan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.525.801 von mosbach am 06.07.09 18:19:42

Ein Invest ist Citi auf jeden Fall nicht mehr.
von citi habe ich auch jede menge *lach***

[leelan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.525.942 von leelan am 06.07.09 18:41:16

- 8%

[fuxa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.525.621 von Jojospa am 06.07.09 17:56:16

ich habe schon mein Geld abgeschrieben.... schlimmer kann es nicht mehr kommen...

[Loserin]

Kann mir jemand sagen warum man splitbereinigte Stück bei der DAB Bank nicht verkaufen kann ?

Vorab Danke !

[Daxilein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.526.066 von Loserin am 06.07.09 18:56:43

frag mal deine bank
soviel mir bekannt ist, wurden die neuen stücke immer noch nicht geliefert, alle achtung. kunststück a la carte von AIG.
besser bekommt das kein anderes unternehmen hin, splitt über nacht und die neuen stücke werden einfach nicht geliefert.

[NewWorldOrder]

Was geht denn heute wieder hier ab, freier Fall ????

[mosbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.525.942 von leelan am 06.07.09 18:41:16

Sorry falscher Thread, aber es passt auf beide!

[mosbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.526.156 von Daxilein am 06.07.09 19:08:45

Und weißt du warum?? Damit man sie nicht verkaufen kann.
Ein Schelm der böses dabei denkt!

[Landael]

Bei 1,2 Euro bin ich damals schweren Herzens mit einem Minus von nicht ganz 40 Prozent raus. Tat echt weh!! Der Gedanke, aktuell 0,59 Euro zu erhalten, läßt im nach hinein ein wenig Sonne auf meine unrühmliche Investmentstrategie scheinen.
Sollte jemand an nem stockkonseravtiven Wert interessiert sein, dann wäre Novartis ne Überlegung wert. KEINE KAUFEMPFEHLUNG. Hätte auch nicht gedacht mir mal soetwas langweiliges zu gönnen

Bleibt Cool Leute, Hoffe Euer Pari wird nochmal erreicht.

[Daxilein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.526.300 von mosbach am 06.07.09 19:30:00

ich hab keine ahnung warum. vermutlich kommen die mit dem drucken der neuen WKN nicht hinterher, sind noch damit beschäftigt dollars zu drucken

die frage ist was passiert, wenn auf einmal die alten aktien alle wieder gehandelt werden können, weil man kann aktuell ja auch keine VK-order reinstellen und demzufolge gibts auch kein stopp-loss abgrasen.

also entweder schmeissen viele, was einen weiteren starken kursverlust nach sich zieht oder aber man entsinnt sich an sein gutes investment und kauft und kauft und kauft nach, gibts schließlich fast jeden tag günstiger.

[mosbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.526.476 von Daxilein am 06.07.09 19:55:04

ich wäre für schmeißen! Sieht echt nicht gut aus. Schon wegen der Meldung in USA, dass für die Versicherungen ein schlechter Monat war. (Katastrophen die bezahlte werden müssen)

[mosbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.522.114 von leelan am 06.07.09 09:49:59

Und gut? Mit fallendem Messer??

Mann, wie kann man so blöd sein.

[mosbach]

Abverkauf geht weiter...