Substanzdepot 2009 - 500 Beiträge pro Seite

[eva_und_adam]

Hallo zusammen,

ich ("eva_und_adam"), 43 Jahre, Innenarchitekt und Messebauer, seit 17 Jahren aktiver Börsianer, stelle an dieser Stelle ab sofort und in regelmäßigen Abständen mein persönliches "Substanzdepot 2009" vor und werde (versuchen zu) beweisen, daß man auch (oder gerade) mit Dax-Werten in nächster Zeit eine gute Rendite erwirtschaften kann.

Warum in die Ferne (illiquide Nebenwerte) schweifen, wenn das Gute doch so nahe liegt - könnte man das entsprechende Credo nennen.

Ich starte heute mit einem realen Guthaben in Höhe von 146.250 €. Dies ist das Ergebnis von 1.950 angedienten Conti-Aktien, welche mir heute ausgezahlt bzw. gutgeschrieben wurden. Ok, Conti ist kein Dax-Wert, aber zu dem Zeitpunkt, als ich die angedienten Aktien erwarb (Preis 54 Euro), notierte Conti noch im Dax.

Das Substanzdepot ist und wird 1:1 zu meinem realen Depot geführt. Wer Interesse hat, kann die Veränderungen hier mit- und nachverfolgen. Evtl. gibt es dem ein oder anderen auch wertvolle Tipps/Unterstützung/Gedankenanstöße und hoffentlich wenig Anlaß für Abschreckungsbeispiele.

Depot: Aktuell keine Werte
Guthaben: 146.250 €
Depotwert: 146.250 €

Ich unterteile den Dax in folgende Branchen, wobei ich gleich mit dazu sage, daß zwei Werte absolute "Non-Investments" für mich sind und mittlerweile im Dax nichts mehr zu suchen haben (VW St. und infineon).

Chemie: Bayer, BASF, FMC St., Merck
Finanzen: Allianz, Commerzbank, Dt. Bank, Dt. Börse, Dt. Postbank Münchener Rück
Verkehr: BMW St., Daimler, Dt. Lufthansa, MAN St., VW St.
Konsum: Adidias, Beiersdorf, Henkel Vz., Metro
Versorger: Dt. Post, Dt. Telekom, Eon, K+S, Linde, RWE St.
Industrie: SAP, infineon, Salzgitter, Siemens, Thyssen Krupp

Gruß eva

[Der_Analyst]

Hallo Eva,

ich wünsche Dir viel Erfolg und habe den Thread natürlich schon auf meine Favoriten genommen!

Grüße,

Der_Analyst

[otili]

merker

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.336.036 von Der_Analyst am 08.01.09 20:39:35

Hallo Eva,

Schliesse ich mich an, finde es interessant solche Versuche mitzubeobachten. Ich weiss ja nicht, ob Du es "nur" auf DAX-Unternehmen abgesehen hast -aber ich würde mir andere Sachen nicht ausschliessen. Gibt einfach vielzuviel interessante Sachen abseits davon. Viel Erfolg!

Gruß,
Popeye

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.336.493 von Popeye82 am 08.01.09 21:30:14

.....danke. Auf alle Fälle starte ich hiermit einen "Anti-Unentdeckte-Australien-Perle"- bzw. einen "Anti-Geheimtipp-Rohstoff-Explorer"- und "Anti-Kurz-Vor-Ausbruch-Weißrußland-10.000%-Chance"-Thread.

eva

[Schlock-08]

ok eva,

und die dax titel tradest du dann?

ich hab mal von einer interessanten aktionärin gelesen, die mit folgender strategie auf dauer den markt schlug!


grundlage auch der dax.

sie kaufte die, die die letzten drei monate am schlechtesten gelaufen waren. nach drei monaten wurde verkauft. und entsprechend neu ausgewählt und gekauft. nach abzug steuern hat sie über jahre den dax geschlagen.

ok infineon müsste man natürlich trotzdem aussen vor lassen

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.336.671 von Schlock-08 am 08.01.09 21:47:09

....und die Dame hat nie Internet genutzt, sondern täglich die Kurse in der Tageszeitung verfolgt und ihre entsprechende Order dann stets telefonisch aufgegeben. Kenne die Dame. Also nicht persönlich. Aber habe davon gehört.

Ganz so läuft es bei mir nicht ab.

eva

[MrRipley]

Gibt es jeden Tag einen Trade? Nein natürlich nicht, das wäre auch zu einfach!

VG und schreibt den Thread nicht zu.


MrRipley

[Schlock-08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.336.816 von eva_und_adam am 08.01.09 21:59:51

und wie läufts ab

[pieke01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.335.853 von eva_und_adam am 08.01.09 20:20:49

bitte auch regelmäßig die Dividenden betrachten/angeben!

klingt sehr interessant!

bin dabei und du auf Favorit

[Zockerbine]

Hallo eva,

habe deinen Thread auch mal unter Favoriten gespeichert.

Viele Grüße

Zockerbine (die auch vorwiegend DAX-Titel kauft und verkauft)

[eva_und_adam]

Danke für das Interesse und die Vorschußlorbeeren.

Ich muß allerdings gleich mit dazu sagen, damit keine Mißverständnisse entstehen bzw. falsche Erwartungen geweckt werden, daß ich kein Zocker oder Trader bin. Würde meine Strategie eher als langweilig bezeichnen (muß aber in solchen Zeiten kein Nachteil sein). Ich neige nicht zu Schnellschüssen und greife ungerne in fallende Messer. Zudem analysiere ich die Werte auf meiner watchlist sehr genau, recherchiere stets selbst und lasse mich nicht vom Mainstream beeinflussen.

Kurzum, laßt euch überraschen und vielleicht auch en kleinwenig inspirieren.

Wünsche allen ein schönes Wochenende

eva

[eva_und_adam]

In der gegenwärtigen Situation ist kein Tipp - auch ein Tipp.

Mit anderen Worten, ich erachte es als sinnvoll, mit einem leeren Depot und 100% Cash ins Wochenende gegangen zu sein.

Bankaktien sehen zwar zur Zeit optisch sehr günstig aus, aber wenn man z.B. bedenkt, daß die CoBa zukünftig alleine 1,5 Milliarden Euro p.a. an Zinsen zahlen muß, relativiert sich so einiges. Ich bin davon überzeugt, daß der Tiefpunkt im Bankengewerbe noch vor uns liegt. Daher halte ich mich von Finanzwerten augenblicklich fern. Einzig die Postbank könnte in geraumer Zeit zu einer "Sondersituation" führen (Übernahme Dt. Bank). Aber mir ist das gesamte Bankengewerbe aktuell suspekt. Absolut niemand weiß, was da noch an Gift in den Büchern schlummert. Ich glaube, selbst die Banker selbst wissen es nur halbwegs...

Es wurde viel über Konjunkturprogramme gesprochen und damit einhergehend mit Infrastrukturmaßnahmen. Da ich meine Aktien-Anlagen auch begreifen und verstehen möchte und mir dies bei Bankwerten aufgrund der merkwürdigen Finanzprodukte schier unmöglich erscheint, sind Werte, die sich mit dem Thema Infrastruktur befassen, eher mein Metier. Ich kaufe gerne, was ich auch verstehe und was ich anfassen kann. Sehe das ganz pragmatisch.

Ich gebe zwar aktuell keinen Tipp und habe nichts im Depot, aber letztendlich werde ich, wenn ich die Wahl zwischen einer gefallenen Bankaktie und einer gefallenen Industrieaktie wie Salzgitter oder Siemens habe, mich gegenwärtig stets gegen die Bank und für den Industriewert entscheiden.

Auch die Frage nach Profiteuren der Krise kann man mit Daxwerten beantworten. Eine Dt. Lufthansa z.B. kauft nach und nach schwache Wettbewerber auf und lanciert allmählich zur größten Airline weltweit.

Ich belasse mein Depot aber noch leer, habe aber einige Werte auf der Watchlist und werde etliche Daxwerte weiterhin intensiv analysieren.

Fazit und letztendlich doch ein indirekter Tipp bzw. zumindest eine Empfehlung:

Ich erweitere meine derzeitige "Non-Investment"-Liste (infineon, VW St.) noch um den Wert Commerzbank. Denn letztendlich wird diese nur noch künstlich am Leben erhalten und durch den Staat beatmet. Und zwar mit über 18 Milliarden Euro an Steuergeldern. Mit der Eurohypo und der Dresdner Bank (bzw. dem Teil Dresdner Kleinwort) im Nacken wird der Commerzbank noch einiges an Ungemach drohen. Die HRE sah optisch bei 4-5 Euro auch günstig aus, nachdem sie von 35 Euro kam. Das ist aber letztendlich nur der optische Anschein und im Handling nur was für Zocker oder Daytrader.

eva

[kiwara21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.335.853 von eva_und_adam am 08.01.09 20:20:49

Moin!

Hätte mal ne frage an dich:

Du hast geschrieben dass du dir 1950 Stück Continental Aktien z einem Preis von €54 erworben hast und du am 8.1.2009 deinen Gewinn von € 146250 erhalten hast.

Wenn das stimmt hättest du die aktie bei einem Preis von € 75 verkaufen müssen, jedoch ist am 8.1.2009 die conti aktie fern von € 75 gestanden. Hmm vielleicht habe ich da was nicht verstanden oder da stimmt was nicht

mfg

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.347.046 von kiwara21 am 10.01.09 10:04:29

.....es gibt bzw. gab verschiedene Conti-Aktien. Die normale Conti (con) steht bei rund 30 Euro. Es gab aber auch so genannte angediente Conti-Aktien (conc und cond). Dias sind die Aktionäre, die das Schaeffler-Angebot zu 75 Euro angenommen hatten und nachdem das Kartellamt sein Jawort erteilt hatte - Ende Dezember - wurden diese Aktionäre von der Firma Schaeffler gestern bzw. vorgestern ausbezahlt. Diese angedienten Aktien konnten bis zum 2.1. gehandelt werden. Hoffe, Dir damit die Frage erklärt haben zu können.

P.S. Die normale Conti ist kein Kauf. Bei rund 23 Milliarden Euro Schulden (Conti + Schaeffler) steht das Unternehmen fundamental alles andere als auf soliden Füßen. Es wird auf Jahre keine Dividende geben und der neue Großaktionär scheint laut Informationen des Handelsblattes auch auf Staatshilfe angewiesen zu sein. Meine Empfehlung: Finger weg. Die angedienten Conti waren hingegen eine tolle Investition. Hatte hierzu seeeehr intensiv recherchiert und ausgiebig im Conti-Forum dazu geschrieben.

eva

[kiwara21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.347.066 von eva_und_adam am 10.01.09 10:12:25

Thx für deine rasche aufklärung.

mfg

[Oldieman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.347.015 von eva_und_adam am 10.01.09 09:49:03

Welch ein Zufall, Text und Inhalt könnte von mir sein, d.h. bin ab sofort mit dabei.
Viel Glück.

[Schlock-08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.343.668 von eva_und_adam am 09.01.09 17:33:23

ich sag hier jetzt nix mehr, weil ich nix hier beitragen kann.

als letztes: bin sehr gespannt und werde die diskussionen mit sauviel interesse weiterverfolgen. und freuen tu ich mich auch schon drauf!

viel erfolg, well did you eva!

[straßenköter]

werde den thread auch mal verfolgen.

meine dax-Favoriten wären:
Allianz
BASF
FMC
Linde
Siemens

[eva_und_adam]

Nachdem ich am Wochenende etliche Geschäfts- und Quartalsberichte durchgearbeitet habe, muß ich meine "Non-Investment"-Liste noch um ein Unternehmen ergänzen.

Zur Erläuterung, in diese Liste nehme ich Daxwerte mit auf, deren a) Geschäftsmodell mich entweder nicht überzeugt oder bei denen ich b) auf Jahre mit einem unkalkulieren und undurchsichtigen Finanzrisiko in der Bilanz rechne.

Neben den bereits erwähnten infineon, VW St. und Commerzbank ist seit heute nun auch die Dt. Bank Mitglied in dieser Liste.

Noch einen schönen Sonntag.

eva

[otili]

ich persönlich glaube nicht, dass man so geld verdienen kann:
als hobby-analyst sich um den verstand zu analysieren und schlussendlich überhaupt nicht mehr zu wissen, wo einem der kopf steht.

am schluss bleibt das depot leer und die liste der non-investments ist voll

gut, das der dax nicht bei 8000 steht, denn zu welchen analyseergebnissen käme denn der threaderöffner dann.

ich denke, z.b. mit einer telekom kann man bei 10,xx auf einen anlagehorzont, der über 1 woche hinausgeht, nicht so viel falsch machen.
nur ein beispiel.

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.351.087 von otili am 11.01.09 17:06:39

....die Dt. Telekom ist ja auch nicht auf meiner "Non-Investment"-Liste

Im Übrigen, bin ich ganz froh, daß mein Depot aktuell komplett leer ist und mein Cashbestand nach dem Plus bei den angedienten Conti ordentlich angewachsen ist. Mach Dir keine Sorgen um mich, ich verdiene mit dieser etwas zurückhaltenden Art ganz gut.

Man muß auch nicht nach jeder erfolgreichen Transaktion sofort wieder reinvestieren. Ich analysiere und entscheide ganz ohne Zeitdruck. Mag sein, daß dies nicht für alle Anleger sinnvoll ist - muß es ja auch nicht. Jeder investiert und entscheidet anders und für sich.

Ich werde versuchen, mit meiner Art der Anlage deutlich zu machen, daß man auch ohne Schnellschüße und ohne merkwürdige "Geheimtipps" bestimmter ausländischer Werte oder dt. Pennystocks, wie es hier bei w:o nur so wimmelt, langfristig erfolgreich sein kann. Dies betreibe ich schon seit Jahren so.

Beurteilt mich an den Ergebnissen. Ich denke, dies ist am Objektivsten. Aktuell bin ich mit meinem Depot +/- Null. Und dies, obwohl der Dax am Donnerstag und Freitag ordentlich Federn lassen mußte. Aber keine Angst, ich pflege hier nicht nur eine "Non-Investment"-Liste, ich werde auch Aktien kaufen. Aber ohne Eile und wohl überlegt nach vorheriger Analyse.

Dennoch danke für Deine Anmerkung. Wie gesagt, ich gebe zu, meine Strategie ist nicht jedermans Sache. Ich bin kein Trader und kein Zocker - ich verfolge einen Valueansatz und verlasse mich dabei nicht auf den Mainstream.

eva

[DOBY]

Lesezeichen

[eva_und_adam]

Aktueller Status (14.01.2009)

Depot: keine Werte
Guthaben: 146.250 €
Depotwert: 146.250 €

eva

[kampfhundstreichler]

Falls erlaubt, möchte ich auch zu deinem Depot Vorschlaege beifügen, wobei ich mich nicht auf die DAX-Werte beschraenken möcht.

Zu meiner Person: 41 Jahre, Ingenieur, seit 1998 ausschliesslich Vollzeittrader und Investor meines eigenen, an der Börse zusammengezockten Kapitals.

Die Aktien, die ich auf der Watchlist habe, arbeiten alle in oligopolistischen oder monopolhaften Umfelden.


1. EADS: wie mies das Management auch sein mag, wie gross die Probleme mit dem Militaerairbus auch sein mögen, wie schwachsinnig die zersplitterte Produktion über hauptsaechlich französische und deutsche Standorte auch sei, einiges laesst sich nicht weglabern:

Flugbranche bleibt auf absehbare Zeit eine Wachstumsbranche bei der zwei Anbieter (Airbus und Boeing) mind. hundert Abnehmern gegenüberstehen. Wer in solch einem oligopolistischen Umfeld auf Dauer kein Geld verdienen kann, der muss erst noch geboren werden.

In meinem Langfristdepot habe ich mit 7% Depotvolumen einen Discounter auf EADS, da aufgrund der hohen Volatilitaeten fette Discounts abgreifbar sind und ich ungerne darauf verzichten möchte, schon um mein Risiko zu minimieren. Und Risikokontrolle ist das, was am Ende das eigene finanzielle Überleben sichert.


2. Deutsche Post: Monopolunternehmen mit temporaer sehr grossen Porblemen in den USA. Trotzdem in Teilbereichen Monopolist oder Quasimonopolist, der zusaetzlich ca. 4,9 Mrd. Euro von der Deutschen Bank für die Postbank-Anteile bekommen wird, bei einer eigenen Marktkapitalisierung von nur 11.5 Mrd. Euro. Das heisst der Rest (das Kerngeschaeft der Post) wird mit gerade 6,6 Mrd. Euro bewertet.

In meinem Langfristdepot bin ich heute massiv (ca. 30% Anteil) in ein Garantiezertifikat auf die Deutsche Post eingestiegen. WKN: DR158H

Ich zahlte 13,22 Euro, bekomme zum Laufzeitende Mitte 2010 13 Euro garantiert (habe also nur ein Verlustrisiko von ca. 1,5% + entgangene Zinsen) und habe trotzdem einen akzeptablen Hebel nach oben. Sollte die Deutsche Post z.B. eine techn. Reaktion von ca. 30-50% hinlegen (jederzeit möglich), würde das Zertifikat ruckzuck mind. 15-25% mitgehen.

Man kann sich aufgrund der unglaublich hohen Dividendenrendite, welche ich im Kern für ungefaehrdet halte, auch überlegen, ob man nicht für einen Teilbetrag direkt sich die Aktie ins Depot legt. Sollte die Post über 10 Euro steigen, werde ich per Stopp Buy mit 5% meines Depots Post Aktien langfristig mir hineinlegen.


3. Fraport: Ich liebe Monopolisten, vor allem wenn sie durch ein natürliches Monopol geschützt sind. Leider lieben auch andere Anleger solche Aktien, deshalb für meinen Geschmack noch nicht weit genug gefallen. Im unteren 20er Eurobereich würde ich mir mit 5% meines Depotvolumens die Aktien ins Langfristdepot hineinlegen.


4. Lufthansa: Habe ich noch nicht gekauft, steht aber auf meiner Watchlist.

5. RWE und E.ON: Leider noch viel zu teuer für mich Geizkragen

6. Nikkei-Index: Notiert auf dem Stand von 1985 (!). Ohne langes Nachdenken ein Strong Buy. Habe ein Indexzertifikat für 10% meines Depotvolumens gekauft.

7. Deutsche Postbank: Ich warte darauf, dass die Aktie unter 10 Euro faellt und werde dann versuchen, mit einem Discounter einzusteigen. Nach den Sparkassen und den Voks- und Reiffeisenbanken die einzige halbwegs stabile Bank in Deutschland. Und das wird auch irgendwann bemerkt werden, wenn die zurecht aufgekommene Panik gegenüber den Banken nachlaesst oder die Deutsche Bank anfaengt, an der Börse Stücke einzusammeln, um ein Übernahmeangebot zum niedrigen Durchschnittkurs abgeben zu müssen.

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.432 von kampfhundstreichler am 14.01.09 21:27:22

....ja klar, bist herzlich willkommen. Danke für den fundierten Beitrag - hört sich interessant an. Freue mich, wenn Du weiter aktiv berichtest und mich/uns auf dem Laufenden hälst.

Grüße eva

[Krawallo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.432 von kampfhundstreichler am 14.01.09 21:27:22

Habe E.ON auch auf meiner Watchlist. Wo siehst du denn einen guten Kaufpreis?

Gruß

[Schlock-08]

@eva: mich würde deine meinung zu kampfhundstreichlers auswahl interessieren

@streichler und eva: die versorger! wie stellt sich deren lage und ausblick dar. sollte das oligopol nicht kartellrechtlich gesprengt werden ist doch bereits hier ein ordentliches einstiegsniveau, oder? unter welchen bedingenen werden die gewinne der versorger einbrechen?




Vielen Dank

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.432 von kampfhundstreichler am 14.01.09 21:27:22

EADS

Kein rein dt. Unternehmen und nicht im Dax. Halte ich mich fern - keine Einschätzung.

Post

Sehr interessant. Dividendenrendite fast 10%. Eigentlicher Gewinner beim Dt. Bank/Postbank-Deal.

Fraport

Nicht im Dax. Halte ich mich fern. Erscheint aber interessant. Kurzfristig Phantasie, falls schwarz/gelb die Hessenwahl gewinnt.
Solider Wert.

Lufthansa

Hierzu habe ich kürzlich geschrieben. Mausert sich still und leise zur Nummer 1 der Luftfahrtbranche und kauft marode Wettbewerber günstig auf. Hochinteressanter Wert.

RWE/Eon

Verdienen auch in der Rezession gutes Geld. Langfristig top.

Nikkei

Keine Einschätzung. Halte mich an dt. Daxwerte. Warum in die Ferne schweifen...

Postbank

Sollte es zu einer KE kommen, sind noch tiefere Kurse möglich. Man sollte die Q4-Zahlen abwarten. Bankwerte grundsätzlich schwer einschätzbar. Gleicht einem Casinobesuch.

Gruß eva

P.S. Aktueller Status (15.01.2009)

Depot: keine Werte
Guthaben: 146.250 €
Depotwert: 146.250 €

[DOBY]

DGAP-Stimmrechte: E.ON AG (deutsch)

E.ON AG: Korrektur der Mitteilung vom 8. Januar 2009 zur Veröffentlichung gemäß § 26 Abs. 1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung

E.ON AG / Veröffentlichung einer Mitteilung nach § 21 Abs. 1 WpHG (Aktie)

15.01.2009
Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
-------------------------------------------------------------------
1. Statkraft SF, Oslo/Norwegen, hat uns nach § 21 Abs. 1 WpHG am 06.01.2009 mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil an der E.ON AG, Düsseldorf, Deutschland, WKN ENAG99, ISIN DE000ENAG999, am 31. Dezember 2008 die Schwelle von 3% der Stimmrechte überschritten hat und zu diesem Tag 4,17% (83.415.119 Stimmrechte) beträgt. Die vorgenannten Stimmrechte werden der Statkraft SF nach § 22 Abs. 1 S. 1 Nr. 1 WpHG über ihr Tochterunternehmen Statkraft AS, Oslo / Norwegen, sowie - aufgrund der Übertragung der vorgenannten Stimmrechte noch am selben Tag von Statkraft AS auf Statkraft Regional Holding AS Oslo / Norwegen, ein Tochterunternehmen der Statkraft AS - über Statkraft Regional Holding AS zugerechnet.

..sehr interessant

[eva_und_adam]

Da aktuell bei der Deutschen Postbank eine Kapitalerhöhung wie ein Damoklesschwert über dem Kurs hängt, erweitere ich meine Non-Investment-Liste um diesen Wert:

infineon
VW St.
Commerzbank
Dt. Bank
Dt. Postbank (so lange das Thema KE nicht vom Tisch ist)

eva

[MrRipley]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.377.732 von Schlock-08 am 15.01.09 08:11:30

Dem Streichler seine EADS-Argumente gefallen mir ebenso. Einzig stösst mir die Dollar-Abhängigkeit auf, der USD wird unberechenbar in den nächsten Jahren.

[ZertifikatLiebhaber]

Auch ich halte Monopolisten immer für eine gute Idee. Das begründet sich ja schon aus der Wirtschaftstheorie. Monopolgewinne sind stets die höchsten, je homogener ein Markt wird, desto mehr schrumpfen die Gewinne.

Die Dt. Post hatte ich letztes Jahr bis Anfang diesen Jahres im Depot und habe damit einen netten Gewinn eingefahren. Ganz den Hochpunkt zum verkauf habe ich nicht erwischt, aber zum Glück noch vor den jetzigen Turbulenzen.

Die Dividende ist dort in der Tat extram hoch (wenn sie denn dieses Jahr gezahlt wird). Aber selbst wenn diese Dividendenwerte erst in einigen Jahren wieder erreicht werden, dürfte das der Aktie langfristig Auftrieb geben, daher nach wie vor auf meine Watchlist.

Meine einzige Befürchtung: Da die Dt. Post jetzt "Big Player" in der Finanzbranche geworden ist, und die Dt. Bank ja auch von Eva auf die "Non-Investment"-Liste gesetzt wurde, müsste man eigentlich auch von der Dt. Post Abstand nehmen, oder? Denn die unkalkulierbaren Risiken bei der DB sind nun auch dank dicker Beteiligung der Post, mittelbare Risiken ebendieser.

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.386.295 von ZertifikatLiebhaber am 16.01.09 09:06:33

die Vereinbarung mit der DBK sieht Kurssicherungsgeschäfte bzgl der DBK-Aktie vor

[Schlock-08]

da hier sehr viel nüchternheit und sachkompetenz vorherrscht würde ich gerne zwischen durch (bis eva loslegt) eure meinung zu meiner strategie anhören.

ich hab keine aktien in meinem hauptdepot nur etfs von dbx trackers auf dj stoxx 600 themen:

die sektoren sind mit ihren top holdings sind:

banks :
basic resources: rio tinto , bhp, arcelor mittal
food beverag: nestle, diageo, unilever
health care: novartis, Roche, Glaxosmithkline
industrial goods: siemens, abb, bae
insurance: allianz, ing axa
oil& gas:bp, total, royal dutch
technology: nokia sap, ericsson
telecommm_vodafone, telefonica, dt, ft
utilities: eon, suez iberdrola

mein ziel ist: ich will breit streuen und nicht umschichten müssen, liegen lassen, keine zu großen einzelwertrisiken, kleinere beträge kann ich gut anlegen.

frage:

1. Was haltet ihr davon, was könnt ich verbessern

2. welche sektoren würdet ihr momentan übergewichten.
Ich übergewichte: oil gas, utilites, health care.

vielen dank für eure mühe im voraus!

[Schlock-08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.387.194 von Schlock-08 am 16.01.09 10:56:44

ach ja: es gibt auch noch automobile:

hier hat allerdings volkswagen eine gewichtung von 40%, was mir zu hoch erscheint. was meint ihr?

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.387.194 von Schlock-08 am 16.01.09 10:56:44

Welche Sektoren?

Stelle Dir einfach selbst die Frage, auf was Du auf keinen Fall für 1 Jahr verzichten könntest? Genau,...Nahrung, Pharma (jetzt nicht persönlich nehmen ), Energie und Telekommunikation.

eva

[eva_und_adam]

....ach ja, fast hätte ich es vergessen

Aktueller Status (16.01.2009)

Depot: keine Werte
Guthaben: 146.250 €
Depotwert: 146.250 €

Schönes Wochenende

eva

[Krawallo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.392.283 von eva_und_adam am 16.01.09 19:17:16

Sehr interessant zu lesen hier.

Bin mal gespannt wann du einsteigst.

Gruss

[eva_und_adam]

Aktueller Status (19.01.2009)

Depot: keine Werte
Guthaben: 146.250 €
Depotwert: 146.250 €

Schönen Abend

eva

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.387.194 von Schlock-08 am 16.01.09 10:56:44

Hallo Schlock,

Ich zumindest würde noch für eine Weile einen großen Bogen um Finanzwerte machen. Das ist für mich eher eine Art Vertrauensfrage, kommt mir einige Zeit erstmal nicht mehr in die Tüte. Ganz ausschliessen kann man`s nie, müsste aber theoretisch schon eine ausgesprochene Sondersituation sein.

Gruß,
Popeye

[Schlock-08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.405.813 von Popeye82 am 19.01.09 19:09:28

ich hab keine banks!

die sektoren sind umfassend.

ich hab momentan nur versorger, healthcare und oil

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.406.306 von Schlock-08 am 19.01.09 20:17:26

Sorry, da hab ich mich verguckt.

[Schlock-08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.406.782 von Popeye82 am 19.01.09 21:28:39

ich habs aber auch doof jeschrieben

und wie findest du die strategie?

so hab ich auch oil stocks drinne, die im dax nicht sind.

ich kann banken und autos ausblenden.

breit gestreut und doch punktuiert!

[eva_und_adam]

....nach intensiver Studie einiger (nicht dem Dax zugeordneter) Unternehmen, habe ich neue Werte in "meinen persönlichen" 30er Dax mit aufgenommen. Bekanntermaßen habe ich aus dem offiziellen Dax fünf Werte auf die "Non-Investment"-Liste gesetzt. Diese sind

Commerzbank
Deutsche Bank
Deutsche Postbank
infineon
VW St.

Aus dem Bereich MDax, SDax und TecDax habe ich mir interessant erscheinende Werte intensiv näher betrachtet. Hängengeblieben sind dabei fünf Werte, die ich quasi dem Dax zuordne und ihn damit auffülle. Somit umfaßt "mein Dax" auch wieder 30 Werte:

Zu den bisher verbliebenen 25 Daxwerten nehme ich nun folgende Werte mit auf

EADS
Fraport
HHLA
Krones
Wacker-Chemie

Gruß
eva

P.S. Aktueller Status (20.01.2009)

Depot: keine Werte
Guthaben: 146.250 €
Depotwert: 146.250 €

[MrRipley]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.412.751 von eva_und_adam am 20.01.09 17:46:02

Ich empfehle Rational, den Küchengerätehersteller. Ferner Aurelius, dem infopolitisch ziemlich offenen Sanierungs- und Beteiligungsspezi, dem die Zukunft gehört.

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.412.922 von MrRipley am 20.01.09 18:04:45

....sicherlich alles respektable Werte und ich möchte deren Substanz auch nicht in Abrede stellen - aber für meine Art der Anlage/Strategie zu klein, anfällig und illiquide. Wenn bei diesen Werten ein interner Unternehmenssektor Schnupfen erhält, bekommt das ganze Unternehmen schnell eine Grippe. Ich investiere daher grundsätzlich in Werte, bei denen selbst ein Bestechungsskandal à la Siemens den Wert - aufgrund eines solchen Fauxpas - nicht umhaut. Bei kleineren Werten schlägt z.B. so ein Thema gleich bis auf`s Mark durch. Und heutzutage muß man jederzeit mit allem rechnen.

Wie gesagt, soll kein wertendes Urteil zu den Aktien selbst sein - sie entsprechen lediglich nicht meiner Anlagephilosophie.

Dennoch viel Glück, falls Du investiert bist oder einen Einstieg planst.

eva

[eva_und_adam]

Aktueller Status (21.01.2009)

Start: 146.250 € (8.1.2009)
Transaktion: 21.01. Kauf Dt. Post 2.250 St. à 8,86 € = 19.935 €
Depotwert: 20.498 € (Dt. Post 9,11 €)
Guthaben: 126.315 €
Gesamt: 146.813

eva

[Oldieman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.420.940 von eva_und_adam am 21.01.09 17:52:01

Was hälst du von einer Tradingpos. in Postbank, scheinen ihren Boden gefunden zu haben ?

[MrRipley]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.421.908 von Oldieman am 21.01.09 19:52:45

Lesen bildet und gefährdet die Dummheit

Keine Bankwerte, keine Trades!

@eva
Wie sieht es eigentlich mit Versicherungen aus?
Natürlich, jedem sein Ansatz!

[Oldieman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.422.021 von MrRipley am 21.01.09 20:06:27

Wie sieht es eigentlich mit Versicherungen aus?

Ich würde sagen dito :

Lesen bildet und gefährdet die Dummheit

[MrRipley]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.422.096 von Oldieman am 21.01.09 20:16:39

Das bezog sich auf Finanzwerte, nicht auf mein persönliches Anlagespektrum. In einer Depression braucht niemand eine Versicherung, nur seine Waffe, die Familie und seinen Verstand.

P.S.
Acceptance World, ein US-Amerikanisches Unternehmem, welches Kredite an meist Kreditunwürdige vergibt, gefällt mir persönlich sehr gut.

Gegen Ausfälle ist es versichert.

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.422.021 von MrRipley am 21.01.09 20:06:27

....wenn Versicherung, dann Marktführer und aus Deutschland. Erste Wahl: Allianz. Zudem seit dem DreBa-Verkauf erstklassig aufgestellt.

Allianz ist aber schon wieder zu teuer. Einstieg auf dem Niveau riskant.

Meine Top-Werte auf der Watchlist sind aktuell daher andere Werte:

Dt. Post
Dt. Telekom
Dt. Lufthansa
BASF
Eon
Siemens

eva

[MrRipley]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.422.827 von eva_und_adam am 21.01.09 22:00:53

Bei der Post muss ich dir zustimmen!
BASF ebenfalls.
Was ist mit Henkel?
Die haben den Nachteil, Procter & Gamble nicht das Wasser reichen zu können.
Metro?
13000(?) Stellen werden abgebaut.
Kali&Salz, sehr gutes Unternehmen, aber schwankungsanfällig. Dürfte jedich die nächsten Jahre alle anderen Daxwerte "erschlagen".
Dt. Börse ist immer gut, solange die Börse nicht ausgesetzt wird.
Gefällt mir pers. am besten.

Ich beobachte den Dax jedoch kaum.

Die Post halte ich aber auch inzwischen für den solidtesten Daxkonzern, wenn das Logistikgeschäft und die Staatsbeteiligung nicht da wäre. Aber man kann nicht alles haben.
Conoco Phillips würde ich der Exxon vorziehen. USW

[Zockerbine]

Hallo

Habe da mal 3 Fragen:

Auf welche "Einstiegskurse" wartest du ?
Warum hast du jetzt Postaktien gekauft?
Warum beobachtest du BASF und nicht Bayer ?

Danke und einen schönen Tag.

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.425.370 von Zockerbine am 22.01.09 11:29:48

A.
Dt. Post ab 8,90
Dt. Telekom ab 9,99
Dt. Lufthansa ab 9,20
Siemens ab 38
BASF ab 20
Eon ab 23

B.
Es gibt nicht den einen Grund. Es ist stets ein Gesamtbild. Dies ist bei der Dt. Post stimmig. Geschäftsbericht, Quartalsbericht, und Unternehmenspolitik (strategisch und operativ) haben mich überzeugt.
Mc Kinsey-Mann Appel macht einen sehr, sehr guten Job.
Beobachte die Post schon länger. Potential ist enorm konsequent und besonnen.
65 Milliarden Umsatz, Marktkapitalisierung 10 Milliarden. Zudem enormes Potential im Hinblick auf Einsparungen und Umstrukturierungen (Synergien und Erhöhung des Shareholder value).
Für die Postbank erhält man 4,9 Milliarden (für den 62%-Anteil). An der Börse sind 100% nur noch rund 2 Milliarden wert. Die Post hat trotz Finanzkrise ein sehr gutes Geschäft gemacht. Die Einnahme stärkt die Liquiditätsseite. Die 8% Dt. Bank-Aktien sind kursabgesischert und werden in Q2 verkauft.
Das US-Expreßgeschäft wird von Appel konsequent stillgelegt.
Die Dividendenrendite ist mittlerweile bei über 10% und dies netto, da die Post noch eine steuerfreie Dividende ausschüttet.

C.
Managementqualität
Deutliche Insiderkäufe
Chart (BASF hat mehr konsolidiert)
Bessere Diversifikation der Unternehmensbereiche
Aktivere Unternehmenspolitik
Bauchgefühl

Gruß
eva

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.429.053 von eva_und_adam am 22.01.09 17:52:06

bei B. sollte die dritte Zeile wie folgt heißen. Sorry, hatte zu schnell getippt.

Beobachte die Post schon länger. Potential ist enorm - VV Appel agiert konsequent und besonnen zugleich.

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.429.085 von eva_und_adam am 22.01.09 17:55:00

...jetzt ist aber der Wurm drin Vierte Zeile, nicht dritte.

Zurück zum Thema: Werde bei fallenden Kursen weiter zukaufen, denn ich denke nicht, daß man bis zur HV am 21.4. noch eine 10% Nettodividende geboten bekommt. Der Kurs wird sich allmählich zumindest Richtung 10 bewegen, so daß die Rendite zwar immer noch hoch sein wird, aber nicht mehr zweistellig in der Rendite. Für mich aktuell neben der Dt. Lufthansa und der Dt. Telekom der beste Daxwert. Alle drei mit sehr gutem Management (kleine Abstriche bei der T-Aktie) und mit enormer Substanz. Wenn es VV Appel als Mc Kinsey-Mann gelingt, die "gute alte Post" richtig fit zu machen, sind in einigen Jahren wieder die alten Höchststände denkbar, zumindest aber wieder 16/17.

eva

[Idlab2000]

hallo ihr (du),

klasse thread und selbstverständlich auch bei mir favorit.
ich find deine "watchliste" recht gut und kann größten teils zustimmen.

bei der post frag ich mich nur wo du das potential siehst? und wie du die belastungen aus den pensionen einschätzt ?
von der dividende, genau wie die telekom und die basf ein klarer kauf, aber schon jetzt ?
ich denke der dax an sich, steht noch gut 1500 punkte zu hoch und damit auch z.b. siemens

kurzer tip noch ;-), ich bin bei der BASF und die dividende ist 100% sicher, aber was danach kommt ?
zur zeit sind wir bei < 75% anlagenauslastung, bei gleichen fixkosten und der gefahr von zahlungsausfällen bei kunden (siehe lyondell-basell).

ich für mich bin schon voll in der deflation --> es wird alles noch viel billiger

aber dennoch auf alle fälle stammleser bei dir, so long

[Krawallo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.431.684 von Idlab2000 am 22.01.09 23:25:01

Meiner Meinung nach wird sich die Auftragslage zum Ende des 2.Quartals wieder verbessern. Sicherlich werden es keine 100 Prozent Auslastung sein, aber wohl > 90. BASF bleibt auf jeden Fall in meinem Depot und bei weiterem Kursrückgang werde ich nachkaufen.

Gruß

[eva_und_adam]

Aktueller Status (23.01.2009)

Startguthaben:
146.250 € (8.1.2009)

aktuelle Depot-Transaktionen:
21.01. Kauf Dt. Post 2.250 St. à 8,86 € = 19.935 €
23.01. Kauf Dt. Post 4.542 St. à 8,82 € = 40.065 €
23.01. Kauf Dt. Telekom 5.010 St. à 9,98 € = 50.000 €
23.01. Kauf Dt. Lufthansa 2.094 St. à 9,55 € = 20.000 €

derzeitiger Depotwert:
128.903 €

verfügbares Guthaben:
16.250 €

Gesamt (Depot+cash):
145.153 €

eva

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.431.684 von Idlab2000 am 22.01.09 23:25:01

....für VV Appel ist die Post ein El Dorado. Ehemaliger Monopolbetrieb. Enormes Einsparpotential, Wandlung zum ertragsstarken Logistiker.

Mich haben mehrere Präsentationen/Vorträge von Appel sehr beeindruckt. Mc Kinsey-Schule vom Feinsten.

Ist kein Kurzfristinvestment. 10% steuerfreie Dividende ist zudem schon eine Hausnummer. Das sichert recht gut ab. Zudem wird die Dividende die kommenden Jahre stabil gehalten werden (wenig Schwankungen, eher schrittweiser Anstieg). Pensionsrückstellungen sind überschaubar.

Appel ist nun 11 Monate am Ruder und hat Wort gehalten (Beendigung des US-Expreß-Abenteuers, Verkauf PoBa).

Ich bin mir sicher, daß Appel aus der relativ trägen und statischen Post AG einen reinen Wirtschaftsbetrieb macht. Das Wissen und die Macht hierzu hat er. Planlose Zukäufe wie bei seinem Vorgänger wird es mit ihm nicht geben. Für ihn zählt Ertrag. Unrentable Bereiche werden verkauft oder gesund geschrumpft.

In 2-3 Jahren wird die Marktkapitalisierung deutlich über den gegenwärtigen 10 Milliarden Euro liegen. Beim Umsatz wird man relativ stabil bei 60-70 Milliarden Euro bleiben. Den Ertrag wird er aber deutlich nach oben schrauben.

Die Post ist zudem mittlerweile fast schuldenfrei. In spätestens 2 Jahren dürften die noch gering vorhandenen Schulden auf Null sein. Alleine durch die nun jährlich wegfallenden US-Defizite aus dem Expreßgeschäft lassen sich theoretisch die Schulden binnen Jahresfrist abtragen.

Ich kann Dir auf der Post-Homepage im Investor Relation-Bereich neben dem aktuellen 9-Monatsbericht die aktuelle Strategie-Präsentation und die eine Woche alte Telefonkonferenz nur empfehlen.

Wünsche allen ein schönes Wochenende !

eva

[DerBernecker]

Warum machst du den Anfängerfehler und hälst kein Cash zurück?

[SethK]

Mal eine dumme Frage
Weshalb steuerfreie Dividende? Jede Dividende muss doch versteuert werden, oder nicht?

Gruß SethK

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.437.202 von DerBernecker am 23.01.09 16:37:48

....ein Anfängerfehler wäre es, wenn ich Hals über Kopf blind investiert hätte. Ich habe mir diesen Punkt lange und genau überlegt. Ich bin der Ansicht, daß für die gewählten Werte der bezahlte Preis sehr gut ist. Ich schaue nun nicht täglich nach dem Kurs. Wenn sich die Werte entwickeln, wie ich es mir in meiner reiflichen Überlegung langfristig vorstelle, ist es letztendlich egal, ob ich am Ende eine Dt. Telekom für 9,98 oder vielleicht noch für beispielsweise 9,76 bekomme. Nun kann man darüber streiten, wo der Boden beim Dax liegt. Allerdings halte ich es wie Warren Buffet. Wenn mir ein Unternehmen günstig erscheint und eine Post erscheint mir mit einer MK von nur noch 10 Milliarden als sehr preiswert, dann kaufe ich. Ebenso kann man darüber streiten, ob ein Depot aus mind. 10 Werten bestehen muß. Auch hier habe ich eine andere Meinung. Eine Depot-Diversifikation nur deshalb, damit man mehr Quantität im Depot hat, erachte ich als nicht zielführend.

eva

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.437.431 von SethK am 23.01.09 16:54:31

http://investors.dpwn.de/de/investoren/haeufig_gestellte_fra…

eva

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.437.431 von SethK am 23.01.09 16:54:31

...hier der Homepage-Text:

Da die Dividende in vollem Umfang aus dem steuerlichen Einlagekonto i.S.d. § 27 KStG (nicht in das Nennkapital geleistete Einlagen) geleistet wird, erfolgt die Auszahlung ohne Abzug von Kapitalertragsteuer und Solidaritätszuschlag. Bei inländischen Aktionären unterliegt die Dividende nicht der Besteuerung. Ein Steuerguthaben ist mit der Dividende nicht verbunden. Beim ausländischen Aktionär richtet sich die Versteuerung nach den steuerlichen Vorschriften des jeweiligen Ansässigkeitsstaates.

eva

[DerBernecker]

Bei dem Risikopotential finde ich deine Vorgehensweise unklug.

Bei 30% unter deinem Einkaufskurs wirst du dich ärgern, eine der wichtigsten Regeln mißachtet zu haben. Jetzt kannst du dich grundsätzlich nur an deine Kaufkurse klammern. Verbilligen im Fall der Fälle (was zumindest momentan sehr wahrscheinlich ist), würde dir bei einer späteren Erholung viel mehr Rendite bringen. Natürlich wünsche ich dir Glück. Wenn es vorerst die tiefen Kurse waren, kann ich dir gratulieren.

So denn...

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.437.647 von DerBernecker am 23.01.09 17:11:34

....die Zukunft wird es zeigen. Es sind Werte, mit denen ich auch überwintern kann, zudem bieten sie zw. 7-10% Dividende.

Ich schätze Deine konträre Meinung, allerdings kannst Du mir glauben, daß ich lange über das Thema nachgedacht habe und mich bewußt (nach dem Abwägen von Pro/Contra) so entschieden habe. Entscheidend ist, welchen Zeithorizont man verfolgt. Ein Fauxpas war der Einstieg sicher nicht. Ob ich die Tiefstkurse habe, steht hierbei nicht zur Disposition. Entscheidend ist die Frage, ob Telekom, Post und Lufthansa in den kommenden Jahren wieder zweistellig notieren. Diese Frage habe ich mir persönlich mit Ja beantwortet.

P.S. Eine Rendite läßt sich stets optimieren. Auch durch Trades. Ist jedoch nicht meine Maxime.

eva

[eva_und_adam]

wenn man den für sich richtigen Zeitpunkt ausgeschaut hat, sollte man kaufen. Wenn es danach noch deutlich runter geht, muß man damit genauso leben, wie mit der Tatsache, daß der Kurs evtl. nach oben wegläuft und man nur teilinvestiert ist. Wenn Post & Co auf All Time High notierten oder sie aktuell ein fallendes Messer darstellten, würde ich Dir zustimmen. Ich habe anhand der Marktkapitalisierung auf Sicht von 2 Jahren jedoch die Ansicht, einen guten Preis für die Ware bezahlt zu haben

eva

[DerBernecker]

Aber der Markt fällt, fällt und fällt! Deine nicht gerade unerhebliche Summe ohne Nachkaufoption dem Markt zu geben, finde ich sehr mutig. Sicherlich wirst du der ungekrönte König sein, wenn jetzt die Trendwende kommt...nur passt es momentan nicht zum Risiko! ..es sei denn, du setzt auf eine techn. Erholung!!!

Insgesamt allerdings, finde ich deine Auswahl der Werte TOP!!!

Grüße und bis die Tage...
DerBernecker

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.438.188 von DerBernecker am 23.01.09 17:52:13

.....die Diskussion und den Austausch hier im Thread finde ich im Übrigen sehr, sehr gut und gehaltvoll. Danke allen Beteiligten. Konträre Ansichten sind ja genau das Salz in der Suppe.

In der Tat spielt der Aspekt technische Erholung - auch im Vorfeld der nun beginnenden Dividendensasion und den ersten Amtshandlungen des neuen "Messias" - eine Rolle bei meiner Entscheidung und könnte eine mögliche Option darstellen.

Wie im November testen wir aktuell erneut die 4.100 im Dax und die Zone um die 8.000 im Dow. Der Markt ist überverkauft und extrem pessimistisch.

eva

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.438.365 von eva_und_adam am 23.01.09 18:09:43

meine Meinung:
solange man bereit ist, technische Gegenbewegungen zu Gewinnrealisationen zu nutzen, kann man einsteigen. Für "faule" Langfristanleger ist das aber nix, die sollten frühestens einsteigen, wenn sich eine wirtschaftliche Erholung abzeichnet. Dann verzichten sie vielleicht 20% Performance, aber sie steigen maximal 20% über dem ABSOLUTEN Tiefst ein. Wo dieses "absolutes Tiefst" liegt, kann heute noch keiner sagen, schliesslich befinden wir uns in einem ungebremsten wirtschaftlichen Abwärtstrend. Wenn man z.B. Extremszenarien wie das von Dr. Erhardt (sehr erfolgreicher Vermögensberater) nimmt - eine 5 jährige Rezession - dann werden wir mit Sicherheit Indexstände sehen, bei denen manchen die Augen tränen werden.

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.438.831 von DOBY am 23.01.09 18:55:31

....dies ist richtig: Kaufen, liegenlassen und den Markt nicht mehr analysieren/beobachten, wäre grotesk, fahrlässig und im höchsten Maße kontraproduktiv.

Aber wir sind ja alle ständig mit dem Zeigefinger auf der Returntaste

eva

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.438.868 von eva_und_adam am 23.01.09 19:00:02

dann bin ich ja beruhigt

[Oldieman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.436.913 von eva_und_adam am 23.01.09 16:14:38

Da der Mensch von sich selber ausgeht und ich mir einen event.Kaufzeitpunkt um Mi.Feb. vorgestellt hatte, also nach den Quartalszahlen, bin ich überrascht ob deiner raschen Entscheidung auch was den Umfang betrifft. Das ist mutig.
Da die Werte o.k. sind dürfte das Rückschlagspotential gering sein es sei denn,der Brandherd Finanzen bricht wieder aus, Glutnester sind allemal vorhanden.
Viel Glück

[MrRipley]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.436.913 von eva_und_adam am 23.01.09 16:14:38

Das mit der Post überlege ich mir auch noch. Bei nun sicherlich über 10% Divrendite - dazu noch steuerfrei, leckt sich in Deutschland jeder Investor die Finger.

[Prof.Dr.Schaque]

Hallo eva,
mich würde intressieren, ob du für die Werte, falls der Kurs weiter fällt, einen Stop-loss gesetzt hast.
Der Nikkei ist bereits auf dem Tiefpunkt, der Dow hat bei 7500 eine wichtige Ünterstützung,die schon 2mal getestet wurde und hielt. Ich persönlich denke, das wir den Tiefpunkt noch nicht gesehen haben, aber nicht mehr weit entfernt sind.
Deine klaren Aussagen, dein Selbstbewußtsein und dein Optimismus, ist das Matrial, aus dem die Gewinner geschnitzt sind.
Werde den Thread weiter verfolgen und weiß, dem Tüchtigen läuft das Glück auch noch hinterher.
Gruß vom Prof.

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.439.219 von MrRipley am 23.01.09 19:43:03

....dies war auch der ausschlaggebende Punkt, warum ich in der 3er Kombi aus Post/Telekom/Lufthansa die Post %ual am Stärksten gewichtet habe.

Zudem ist das Thema Sonderausschüttung (wg. PoBa-Verkauf) ebenfalls noch nicht vom Tisch. Wobei ich denke, da das Geld erst in 09 fließt, daß es im kommenden Jahr (also für das KJ 2008) eine Sonderausschüttung geben könnte.

Ferner rückt ein Aktienrückkaufprogramm bei der Post immer näher. Dies alles wird dem Kurs Stabilität geben.

Der 62%-Anteil an der PoBa wurde für rund 5 Milliarden Euro verkauft. Die zweite Tochter (DHL) hat einen Marktwert von rund 12-16 Milliarden Euro, wobei in der gegenwärtigen Situation wohl eher nur 8-10 Milliarden anzusetzen sind. Bleibt die reine Post, welche faktisch mit Null bewertet wird, da die Gesamt-MK derzeit gerade einmal bei 10 Milliarden liegt. Dabei ist die Post die eigentliche cash cow und hat einen Marktwert von auch derzeit noch 15 Milliarden (in besseren Zeiten wurden schon einmal 23 Milliarden als Übernahmepreis kolpotiert).

Last but not least wird VV Appel in Kürze den neuen Finanzvorstand präsentieren. Hier erwarte ich eine starke Personalentscheidung. Entsprechende Namen werden gehandelt.

Im März bei der BPK wird Appel zudem die neue Unternehmensstrategie vorstellen. Auch hier ist getreu dem Unternehmensslogan auf dem Geschäftsbericht "Roadmap to value" mit einer Ausrichtung auf schlankere Strukturen und der Fokussierung auf Ertrag (Klasse statt Masse) zu rechnen.

Quintessenz: Die Post ist derzeit mein absoluter Dax-Favorit.

eva

[MrRipley]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.439.386 von eva_und_adam am 23.01.09 20:06:16

Wie schon gesagt. Briefe gehen auch in der tiefsten Krise.
Email hin oder her.

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.439.386 von eva_und_adam am 23.01.09 20:06:16

..wird VV Appel in Kürze den neuen Finanzvorstand präsentieren. Hier erwarte ich eine starke Personalentscheidung. Entsprechende Namen werden gehandelt.
wobei nach letzten Informationen der Ja-Sager von Conti- Hippe (Gratulation zur VDO-Übernahme..) nicht bei der Post landet sondern bei Thyssen, das nächste Unternehmen bei dem er an der Insolvenz mitbasteln kann

[mood_666]

Hallo Eva,

ein sehr guter Thread, ich teile nicht immer deine Meinung aber trotzdem respekt.

Lass mich bitte, dir Konkurenz bieten:

Mein Depot hat Symbolische 146.250€


Kauf Deutsche Bank 3.000Stk @ 17€ Ges.Summe 51.000€
Kauf Q-Cells 2.000Stk.@ 19€ Ges.Summe 38.000€

Depot 89.000€
Cash 57.250€

Gruß
mood_666

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.440.184 von mood_666 am 23.01.09 21:58:02

komisch,etliche neuanmeldungen?!

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.440.184 von mood_666 am 23.01.09 21:58:02

wäre es nicht besser,Du machst einen eige´nen thread auf?!!

[SethK]

@ mood_666
Hättest auch Deutsche Bank Aktien gekauft wenn es reale 146.250 Euro gewesen wären? Mit fiktiven Geld spekuliert man ganz anders als mit realem.

Gruß SethK

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.440.457 von SethK am 23.01.09 22:35:15

so sehe ich das auch, eine solche Depotstuktur (extreme Klumpenbildung mit hochvolatilen Aktien) wird kaum jemand real aufziehen. Bei evas Depot geht es um echtes Geld, deshalb ist das Thama Vermögenserhalt ein wichtiger Aspekt. Mir kommt das so vor als wenn jemand den Helden spielen will und wenns nicht klappt wird der frisch angelegte Acc wieder gelöscht.

[eva_und_adam]

Meiner Ansicht nach wurde im Postkurs absolut noch nicht berücksichtigt (wird aber noch kommen), daß man für seinen 62%-Postbankanteil 4,9 Milliarden bekommt und dies sogar deutlich früher als ursprünglich geplant. Von der Summe wurden Anfang Januar bereits 3,1 Milliarden überwiesen. Die gesamte Postbank (100%) wird an der Börse derzeit nur noch mit 1,6 Milliarden bewertet. Der 62%-Anteil wäre daher nur noch rund 1 Milliarde wert. Dies ist aber das Problem der Dt. Bank....

Die Post hat sich trotz hoher Wellen im Finanzsektor nun mit einem tollen Preis aus seiner Finanzsparte verabschiedet. Zudem sollte so gut wie sicher sein, daß die Postbank auch bei der Soffin vorstellig wird (Verhandlungen laufen). Somit spart die Post weitere Kosten, denn dadurch wird es keine KE geben (welche die Post hälftig neben der Dt. Bank zeichnen müßte).

Die erworbenen Dt. Bankaktien sind kursbesischert und werden hälftig im April und Juni marktschonend verkauft. Inkl. Pflichtumtauschanleihe hat der Deal somit einen Cashwert von 4,9 Milliarden. Die Summe wird komplett in 2009 bei der Post verbucht und erhöht die liquiden Mittel enorm.

Zudem werden die Umstrukturierungsmaßnahmen im devizitären US-Expreßgeschäft nahezu vollständig in 2008 verbucht (3 Milliarden). Diese Kosten entfallen ab 2009 ebenfalls.

Die Dt. Post wird in 2 Jahren deutlich im Wert zugelegt haben. Exakte Kursziele abzugeben halte ich für wenig zielführend und leicht affig, da niemand eine Glaskugel hat, aber ich gehe von einem Kurskorridor zw. 13-18 aus. Dann ist es letztendlich auch egal, ob man zu 8,80 oder 8,50 gekauft hat.

Aber selbstverständlich ist die Postaktie vom Marktumfeld nicht losgelöst zu betrachten. Es wäre irrsinnig zu glauben, wenn der Dax Richtung 3.500 gehen sollte (rein hypothetisch), daß sich die Post dem entziehen könnte. Dies gilt es natürlich aktiv zu beobachten.

Quintessenz: VV Appel wird in meinen Augen die Postaktie mit einem Zeithorizont von 2 Jahren deutlich profitabler machen, schlanker aufstellen und auf die Kernbereiche fokussieren. Planlose Zukäufe wie bei seinem Vorgänger, wird es mit ihm nicht geben. Er wird die Logistiksparte und die cash cow (Briefsparte) stärken und deutlich die Kosten zurückfahren. Die Verschuldung wird innerhalb der nächsten 2 Jahre komplett zurückgefahren. Ich bin sehr überzeugt von der Post-Zukunft und glaube, daß Ex-Mc Kinsey-Mann Appel das Zeug dazu hat, die Post für eine Neubewertung fit zu machen.

Ich bleibe aber stets selbstkritisch und reflektiere die Entwicklung meines Investments in regelmäßigen Abständen.

Ein schönes Wochenende !

eva

[mood_666]

Sorry an @ ich bin kein Guru und auch nicht der jenige der seinen Namen von WO nach einer Niederlage löschen wird.

Meine reale Depotstruktur sieht so aus mit dem kleinen unterschied das es nur "40.000€" sind.

Es fehlt noch Daimler und Solarworld.

Ich bin zwar neu bei WO aber mit 15 JAhren Börsenerfahrung, sollte die Deutsche Bank oder Q-Qells Pleite bzw. verstaatlicht werden dan Gute Nacht auch der Post.

Gruß
mood_666

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.445.446 von mood_666 am 25.01.09 18:16:00

...die Post hat ihre 8% Beteiligung an der Dt. Bank kursabgesichert. Von daher, wenn die Dt. Bank Insolvenz anmelden müßte, bedeutet dies keinen Cent Verlust für die Dt. Post.

Ich weiß aber, was Du meinst: Wenn die größte dt. Bank Bankrott wäre, würde dies natürlich die Gesamtwirtschaft und den Finanzplatz in die Tiefe ziehen (und somit die Börse insgesamt).

Du machst hier aber einen großen Denkfehler, den auch viele gemacht haben, die bei 5-6 Euro in die Commerzbank eingestiegen sind: Nicht Pleite gehen ist die eine Sache, wo der Kurs steht eine andere. Sprich, die Regierung wird zwar weder die Commerzbank noch die Dt. Bank Pleite gehen lassen (so wie die brit. Regierung RBS verstaatlicht oder die USA letztendlich die citigroup künstlich am Leben hält). Denn der Schaden für die Wirtschaft und das gesamte System wäre zu groß.

Aber, und nun kommt der große Einwand: Das nutzt den Aktionären nicht. Die Banken werden überleben, aber zu welchem Preis....??? Du glaubst doch nicht, daß Vater Staat Milliarden in die Banken schiebt (ganz gleich, ob in Deutschland, USA oder England) und hierfür keine Gegenleisting verlangt oder letztendlich nicht sogar eine völlige Verstaatlichung (wie sie aktuell bei der hre diskutiert wird) vornimmt. Es ist durchaus möglich, daß eine Commerzbank oder Dt. Bank eines Tages vom Kurszettel verschwinden. Sie werden weiter existieren, dies heißt aber nicht, daß sie weiter börsennotiert bleiben müssen oder falls doch, daß deren Kurs jemals wieder über 10 (CoBa) oder 20 (Dt. Bank) oder 5 (hre) gehen muß.

Von daher sehe ich schon einen groooooßen Unterschied zw. Deinem und meinem Depot. Von Q-Cells gar nicht zu reden. Aber dennoch, wünsche Dir viel Erfolg mit Deinen Werten.

eva

[MrRipley]

Hallo, ich nochmal.

Dt. Post:
Unser "nächster Bundeskanzler", der sich als Aussenminister nicht ums Innere zu kümmern hat, tut es doch für den Wahlkampf.
Diskutiert wird eine Dividendenstreichung aller Dt. Unternehmen auf freiwilliger Basis, zumindest für ein Jahr.
Ich kann mir gut vorstellen, dass dies zuerst alle staatsgetragenen Bereiche umfassen würde, also Commerzbank, D. Bank, Dt. Post, Dt Telekom usw.

Ich gehe aber nicht davon aus, dass das wirksam wird.
Also könnten diese politisch kurzen Beine die entsprechenden Kurse diese Woche noch einmal drücken.


Ich gehe davon aus, dass alle großen Banken europaweit und generell im Westen bis 2010 voll verstaatlicht sein werden

[DerBernecker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.445.986 von MrRipley am 25.01.09 20:23:44

Dividenden hin und her: Horrorszenarien, langsamer Absturz unseres Systems mit anschließendem RESET-KNOPF, Erdbeerbeete im Garten, Milch selbst gezapft auf der Kuhwiese.....


UND WENN ALLES NICHT EINTRITT??????????????


Dann haben einige Gold im Keller und eva_adam einen Ferrari in der Garage...;-)



Vous avez un bon Crash

[MrRipley]

Bevor ich es vergesse. Hier noch eine Empfehlung von mir, allerdings aus einem anderen Board:

Nachdem wir nun die vorerst letzte große charttechnische Unterstützung bei 50€ und eine kleine bei ca 42€ hinter uns gelassen haben, sollte zumindest eine technische Gegenreaktion auf mind. 45€ starten.

Sofern nun der neue Bullenmarkt beginnen sollte, den ich für 2009 erwarte, dürfte die Dt. Börse alte und neue Hochs erklimmen....
Diesen Bullenmarkt sehe ich nur gefährdet durch neuerliche Einbrüche im Banken-, Finanz- und Versicherungssektor, vielleicht auch noch im Automobilsektor(unwahrscheinlich).
Dieses sollte alsbald schon eingepreist sein bzw den Index(Dow oder Dax) nicht mehr all zu sehr belasten.
Möglicherweise werden diese Werte nach Teil-, Vollverstaatlichung oder auch aufgrund zu geringer Marktkapitalisierung und geringen Freefloats delistet werden, was den Indizes wieder Auftrieb verleihen würde.

Immer vor Augen halten sollte man sich, dass die Börsen an sich von diesen hochvolatilen Zeiten am meisten profitieren, sich bisher aber nicht vom Gesamtmarkt abkoppeln konnten.


Und ich möchte Krones nicht unerwähnt lassen. Als Weltmarktführer im Bereich Füllanlagen(Glasflaschen etc.) hauptsächlich für die Getränkeindustrie ist Krones in einem relativ konjunkturunabhängigen Markt tätig.
Krones hat nach meinen Informationen einen technologischen Vorsprung von etwa 10 Jahren gegenüber der Konkurrenz.
Dies ist darauf zurückzuführen, dass diese Anlagen so hochkomplex sind, dass jedes Zahnrad perfekt ineinander greifen muss, und das in einer irrsinnig hohen Geschwindikeit.
Ein kleiner Fehler oder eine Unebenheit im System kann die ganze Anlage stilllegen. Dies wäre verheerend für den Abfüller.
Wer darüber einmal eine Reportage im Fernsehen gesehen hat, versteht was ich meine.
Service- und Wartungsaufträge sichern Krones einen regelmässigen Ertrag. Die Kunden können sich Ausfälle nicht leisten, weswegen vermehrt auf den qualitativ besseren Technologie- und Marktführer zurückgegriffen wird.

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.446.112 von DerBernecker am 25.01.09 20:58:00

[eva_und_adam]

.....bin absolut kein Trader, habe heute aber dennoch kurzfristig verkauft (im Saldo mit Gewinn), da ich dies heute lediglich als eine techn. Gegenreaktion betrachte und insgesamt nochmals mit einem Test des Dow bei 7.500/7.600 auf Intraday-Basis rechne. Dann entweder mit einem Intraday Reversal (mit hohem Handelsumsatz) oder einem Durchbruch nach unten. Dies kann wohl niemand aktuell seriös vorhersagen. Auf alle Fälle bin ich heute wieder (abzgl. Abgeltungssteuer) bei cash 147.832 €. Mir geht das heute alles schon wieder viel zu schnell nach oben. Die Börse spielt verrückt.
cash bleibt nach wie vor king - die heutige Bewegung nach oben war zu erwarten, daher nehme ich im Saldo Gewinne mit. Ich bin mir ziemlich sicher, daß wir den Boden nochmals im S&P 500 sowie im Dow testen werden.

(mein aufrichtiges Mitgefühl gilt allen langjährigen Conti-Aktionären, die das Übernahmeangebot zu 75 € vor geraumer Zeit nicht angenommen hatten...)

eva

[Lazard001]

... dafür waren es aber recht gute Trades!

Zu welchen Kursen hast Du verkauft?

Ich schaue leider dem Kurs der Post hinterher ... hätte ich doch heute morgen gleich zu 9,66 zugeschlagen, aber man hofft ja immer, dass es noch bessere Angebote gibt! Da hat mir der Markt nen Strich durch die Rechnung gemacht, aber vielleicht hast Du ja Recht und der Markt kommt noch einmal kräftig zurück!

Bin auch heiß auf die Telekom unter € 10 und dei Post unter € 8,50!

Was hältst Du von einer Daimler??? Da gab es ja mal Übernahmegerüchte usw. --- das stützt wohl auch den Kurs bei der 20,- trotz mieser Aussichten für den Sektor! Bin zudem der Meinung, dass man erst zuletzt auf einen Daimler verzichten würde, oder???

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.451.646 von Lazard001 am 26.01.09 18:32:50

....ich halte nicht viel von Unterstützungslinien bei Einzeltiteln. Der Dax hechelt dem Dow hinterher. Wenn der Dow einkracht, nimmt die Börse auf die 20 Euro-Unterstützungslinie bei Daimler so viel Rücksicht wie - um es mal drastisch zu formulieren - Klitschko auf die Nase seines Gegners.

P.S. Aktueller Status (26.01.2009)

Start: 146.250 € (8.1.2009)
Depot: aktuell keine Werte
Guthaben: 147.832 €

eva

[DerBernecker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.452.209 von eva_und_adam am 26.01.09 19:39:48

MOMENT:


Erst wird mutig mit einer hohen Summe gekauft, der Zeitpunkt super getroffen um anschließend schnell mit kleinem Gewinn zu verkaufen??

Hoffe du benutzt nicht die Strategie der ganzen Commerzbankchaoten hier: 90% Kursverlust akzeptieren und 5% Gewinn realisieren!!

Verstehe nicht wie man nach einem so risikobehafteten Einstieg sich selbst den Risikopuffer nimmt????
Gewinne sollte man laufen lassen....zumindest etwas

Grüße

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.452.288 von DerBernecker am 26.01.09 19:48:47

.....man kann nur laufen lassen, was sich auch in die richtige Richtung bewegt. Ich bin allerdings der Ansicht, daß wir bereits in Kürze wieder den Rückwärtsgang einlegen. Bin erstaunt, daß ich Dich kürzlich mit meinem Kauf aber nun auch mit mit meinem Verkauf so erstaune

P.S. Keine Angst, Verluste laß` ich nicht bis Minus 90% laufen. Da ist dann vorher schon ein Stopp loss bei ca. Minus 85% aktiviert.

P.S.S. Von den drei Werten (Post, Telekom, Lufthansa) bin ich nach wie vor überzeugt, doch ich denke, daß der Dow nochmals Richtung 7.500/7.600 laufen wird. Dies heute war eine techn. Gegenreaktion. Darauf hatte ich gewartet und diese war überfällig. In besseren Zeiten hätte ich heute nicht gleich wieder verkauft, sondern dann wäre ich Deiner Ansicht gefolgt und hätte Gewinne laufenlassen.

eva

[DerBernecker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.452.354 von eva_und_adam am 26.01.09 19:55:19

Ich meinte ausschließlich die Postaktie!!!!!!!


Grüße

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.452.288 von DerBernecker am 26.01.09 19:48:47

Gewinne sollte man laufen lassen....zumindest etwas

dieser Spruch gilt für eine Hausse, aber nicht für einen Markt, der seit 3 Monaten auf der Stelle tritt und bei den es wenig wahrscheinlich ist, dass er gewaltig nach oben ausbricht.
Siehst Du ja aktuell, dass der DOW schon wieder alle Gewinne abgegeben hat. Läuft alles wie gehabt, morgen gibts die Post-Aktie wahrscheinlich dann wieder unter 9 €..
Wer nicht aktiv tradet wird in den nächsten Monaten maximal ein Nullsummenspiel zusammenbekommen.
Lass Eva mal machen und uns in ein paar Monaten Bilanz ziehen

[DerBernecker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.452.656 von DOBY am 26.01.09 20:29:38

Ist ja kein pesönlicher Angriff und bin überzeugt, das Eva_Adam es auch nicht so aufnehmen.

Totzdem ist es verwirrend zu sehen, wie plötzlich doch getradet wird.
Da kein Cash mehr vorhanden war, muß wohl jeder Gewinn-Prozentpunkt realisiert werden.

Die Post bietet eine hervorragende Möglichkeit, die Zeit "nach der Krise" zu genießen..

So denn...

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.452.721 von DerBernecker am 26.01.09 20:39:00

jepp, das bestreitet niemand, nur ist die Krise nicht morgen vorbei, und das heisst es gibt noch viele günstige Einstiegsmöglichkeiten. Dieser Markt wird vorerst keinem davonlaufen, das gebe ich Dir gerne schriftlich

[DerBernecker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.452.765 von DOBY am 26.01.09 20:45:02

Ganz sicher gibt es noch günstigere Einkaufsmöglichkeiten.....aber beim Kauf halte ich mir immer genug Cash zurück!!!!!
Das hatte eva_ nicht berücksichtigt....bei hohem Risiko!!!

[eva_und_adam]

Börse ist derzeit mehr denn je wie ein Schachspiel.

Man muß sich in seinen Gegenüber - sprich die Börse - hineinversetzen und gegebenenfalls die Strategie kurzfristig auch schon einmal modifizieren. Einfach kaufen und liegenlassen klappt aktuell nicht. Leider ist es zwingend erforderlich, den Finger gegenwärtig steht`s auf der Returntaste zu haben.

Letztendlich muß man sein Handeln stets kritisch hinterfragen. Aktuell fühle ich mich nach dem heutigen Plus im Dax mit 100% Cash sehr wohl.

Ich finde die Diskussion hier sehr interessant und nachhaltig geführt. Keine Angst, ich bin für konstruktive Kritik (wie hier) stets zu haben.

Schönen Abend zusammen.

eva

[Oldieman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.451.247 von eva_und_adam am 26.01.09 17:46:09

Hallo Eva,

bin etwas erstaunt über deinen Entschluß alles zu verkaufen.
Du gehst als Grund davon aus daß die Märkte nochmal abtauchen.
Was hat dich zu dieser Ansicht gebracht ?

[mood_666]

Den tiefsten Punkt erreichst du nicht das sollte klar sein, wenn ich von einer Aktie überzeugt bin wie du angeblich bei der Deutschen Post dan verstehe ich dein handeln nicht.

Ich bleibe bei meinen Werten:

Kauf Deutsche Bank 3.000Stk @ 17€ Ges.Summe 51.000€
Kauf Q-Cells 2.000Stk.@ 19€ Ges.Summe 38.000€

Cash 57.250€

Gruß
Mood_666

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.459.655 von mood_666 am 27.01.09 19:23:49

....nimm es nicht persönlich, aber wenn Du eine Art Musterdepot hast, sei so nett und eröffene einen eigenen Thread. Dieser hier heißt "Substanzdepot 2009" und umfaßt meine Werte. Es wäre verwirrend, wenn es nun quasi Unterdepots bzw. Paralleldepots hier gibt. Danke.

eva

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.459.587 von Oldieman am 27.01.09 19:12:19

...das Thema Staatsanleihen und Währungen hat mich zu der Entscheidung gebracht.

Bin nach wie vor von meinen Werten überzeugt, möchte nun aber nach der techn. Gegenreaktion erst einmal von der Seitenlinie aus sehen, was an Ungemach noch über uns hereinbricht. Wenn sich ein Boden abzeichnet, bin ich auch gerne bereit, ein paar Prozentpunkte höher einzusteigen. Aktuell befinden wir uns in Dow, Dax und S&P nahe der unteren Unterstützung. Wenn diese fällt, gibt es einen ordentlich Rutsch nach unten. Dies beobachte ich aktuell sehr akrbisch. Bin aber jederzeit nah dran und einstiegsbereit, sofern sich abzeichnet, daß sich die Unterstützung als tragfähig beweist.

eva

[Oldieman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.459.719 von eva_und_adam am 27.01.09 19:34:03

und Währungen

Interessant, denkst du in diesem Zusammenhang einen Teil in Gold (pysisch) anzulegen ?

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.459.835 von Oldieman am 27.01.09 19:52:12

....wenn Gold, dann nur physisch. Halte nichts von Goldaktien und was es da sonst noch so gibt.

Sagen wir es mal so:
Ich betrachte das Thema Währungen mit einer gewissen Sorge und es könnte sein, daß Goldbarren/-münzen in ein paar Monaten ein Thema für mich werden könnte (sofern sich auf unserem lieben Globus einige Probleme weiter zuspitzen sollten).

eva

[ZertifikatLiebhaber]

Super dein langfristiges Substanzdepot Eva.

Und mit dme Einstieg lagst du absolut perfekt. Lufthansa hebt heute weiter ab.

Vielen Dank für die hervorragenden Tips. Schön, hier mal subtanzielle Langfristanleger wie dich zu treffen.

[straßenköter]

eva_und_adam

gold fonds mit physischer Hinterlegung: Julius Bär Physical Gold Fonds (ISIN CH044781174/WKN A0RB2M)

währungsgesichert, gibt es auch ohne Sicherung in Dollar oder auch in CHF mit Sicherung

ist nicht ganz einfach zu ordern

[ZertifikatLiebhaber]

@mood666

Schön, dass du hier noch ein Paralleldepot führst.

Dein eauswahl war ebenfalls klasse, Dt. Bank heute über 17% im plus, auch Q-Cells schon massiv gestiegen.

Vielen Dank für deine Anregungen.

[DerBernecker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.465.644 von ZertifikatLiebhaber am 28.01.09 15:27:09

Ja..ein glückliches Händchen!!
Schade das eva_adam die glücklichen Prozentpunkte nicht als Risikopuffer benutzt hat....hier wurden Grundregeln mißachtet


Grüße

[otili]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.465.644 von ZertifikatLiebhaber am 28.01.09 15:27:09

ja, alles klasse

der eine führt ein leeres depot (eva)

kostolany: wer bei fallenden kursen keine aktien hat, der hat bei steigenden kursen auch keine

der andere ein spieldepot mit virtuellen geld

[eva_und_adam]

Aktueller Status (28.01.2009)

Start: 146.250 € (8.1.2009)
Depot: Kauf 28.01. Dt. Telekom 14.798 St. à 9,99 € = 147.832 €
aktueller Depotwert: 149.311 € (basierend auf Xetra-Schlußkurs)
Guthaben: 0 €
Gesamtwert: 149.311 €

eva

[mood_666]

Also Eva das ist wohl ein Aprilscherz was du da machst.

Vor 2 Tagen hast du alles Verkauft, jetzt setzt du alles auf einer Karte.

Ich glaube mein Paralledepot ist zwingend notwendig, ich werde es nur monatlich aktualisieren

Gruß
Mood_666

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.802 von mood_666 am 28.01.09 18:22:15

....ich mache in Geldfragen keine Scherze. Du hast richtig gelesen.

Kurse bei der Telekom unter 10 sind Kaufkurse.

P.S. In Gottes Namen, dann führ` Dein Paralleldepot halt hier dezent weiter

eva

[eva_und_adam]

...mal gespannt, ob Bernecker bei seinem Kommentar mit weniger als 5 Smilies auskommt Hoffe, er hyperventiliert beim Lesen nicht...

Bleibe dabei: Dt. Telekom unter 10 klarer Kauf. Werde hier, wie bei der Post, mit Gewinn herausgehen. Werde aber dennoch Gewinne zeitnah mitnehmen, sobald sich diese einstellen.

eva

[Oldieman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.556 von eva_und_adam am 28.01.09 17:59:46

Also Eva das solltest du schon mal erklären weshalb du alles auf eine Karte setzt, dies widerspricht eigentlich den allgemeinen Regeln einer soliden Anlage.

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.867 von Oldieman am 28.01.09 18:28:39

....es gibt auf der Welt nur zwei Aktien, bei denen ich ab einem bestimmten Kursniveau alles auf eine Karte setzen würde:

Dies ist die Dt. Telekom bei unter 10 und BASF bei unter 20.

eva

[Idlab2000]

also ich bin hin und weg, ich musste das 5 mal lesen, ich drück dir die daumen, und wünsch dir viel spaß mit 13.000 € dividende

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.956 von Idlab2000 am 28.01.09 18:37:18

....danke, zudem sehr nett geschrieben.

P.S. Auch wenn es einigen schwer fällt zu glauben: Ich bin kein Zocker.

eva

[Idlab2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.936 von eva_und_adam am 28.01.09 18:35:46

bei der BASF sag ich dir bescheid wenns was neuse gibt.
1. wenn es "erfolgsbeteiligung" für die mitarbeiter gibt
---> dann bleibt auch die dividende min. gleich
2 wenn wir wirklich nichts mehr zu tun haben
---> was nicht der fall ist, ich komm jeden tag mit "rücken" nach hause

PS: in ludwigshafen haben sie wieder die styrolfabrik mit vorgeschalteten steamkracker angefahren, also müssen sie auch was verkaufen können[img]

[ZertifikatLiebhaber]

@Eva

Ich muss zugeben, jetzt bin ich auch etwas verdutzt.
Ich persönlich habe ganz gute Erfahrungen damit gesammelt in Werte, die ich für attraktiv halte, schrittweise einzusteigen und nicht alles auf einen Schlag zu kaufen.

Weiterhin gefiel mir deine erste Kaufaktion besser, da du hier immerhin ein wenig Diversifikation reingebracht hast in verschiedene, attraktive Werte aus unterschiedlichen Branchen, was das Risiko weiter minimiert.

Alles auf die Telekom ist schon ganz schön heiß, für ein substanzielles Langfristdepot.

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.468.478 von ZertifikatLiebhaber am 28.01.09 19:36:48

....Diversifikation macht nur Sinn, wenn Wert B und C und D usw. mind. die gleichen Voraussetzungen für einen Anstieg bieten wie Wert A. Dies sehe ich aktuell nicht. Aber wie gesagt, alles auf einen Wert zu setzen ist eine absolute Ausnahme und lediglich bei Telekom (und hier nur unter 10) sowie bei BASF (und hier nur unter 20) eine Option für mich. Lassen wir den Kurs nun sprechen

eva

[Idlab2000]

ich finds ja auch recht mutig, besonders wenn sie es bis 05/09 so stehen lassen will --> dividende.

bis dahin werden wir sehen, für große sprünge ist der rosa riese ja nicht gemacht, das wird nach oben wie unten so bleiben.

also entweder wirds recht langweilig in diesem thread oder die arme eva wird mit hohn und spott überschüttet.

mein investitionsplahn seht ihr hierThread: Kein Titel für Thread 36468012


so long

[mood_666]

Hallo zusammen,

ein letzter Kauf:

Kauf Deutsche Bank 3.000Stk @ 17€ Ges.Summe 51.000€
Kauf Q-Cells 2.000Stk.@ 19€ Ges.Summe 38.000€

Cash 57.250€

Kauf Daimler 1977 Stk: @ 23,90 Ges.Summe 47.250€
Kauf Hypo Real 5714Stk @1,75 Ges. Summe 10.000€

Cash 0

Das ist ein virtuelles Depot, denn ich habe keine 146.250€ mein reales Depot besteht aus 40.000€ und sieht so aus!!!

Gruß
mood_666

[MrRipley]

soll ich auch noch anfangen?

Ich lagere das Ganze aus, damit es hier keinen Ärger gibt.
Das würde ich Herrn Mood mit dem Belzebub666 auch anraten, um Missstimmung zu vermeiden!!

Nur US-Aktien!
http://www.aktienboard.com/vb/musterdepot.php?s=a66a2311adc3…

Einmal und nie wieder. Der Thread ist für eva gedacht!

[mood_666]

@Mr-Ripley

kannst du gerne

Du wirst von meinem Depot nichts merken, der Thread ist für EVA.
Ich werde mich sehr selten melden.(versprochen)

Gruß
mood_666

[Lazard001]

Bin nun auch bei 9,75 stark bei der DTE rein! Bin auch der Meinung, dass es sich hierbei im Moment um den interessantesten Wert im Dax handelt.

Eva, wo hast Du denn einen Stopp-Kurs gesetzt? Um die € 9,00 wird ja überall empfohlen...

LG

[CLEMENSM]

Ich bin eigentlich auch positiv für die Telekom. Die Kundendaten heute waren meiner meinung nach eher positiv als negativ. Seit 3 Wochen neigt die Aktie aber nun schon zur Schwäche. Wer verkauft da also?

Man muss wissen, dass vor ein paar Jahren die Heuschrecke Blackstone mit 4,5 % bei der Telekom eingestiegen ist, natürlich kreditfinanziert. Ich kann mir vorstellen, dass die Not irgendwann dazu zwingt, die Position zu verkaufen. Wer weiß, vielleicht verkaufen die ja schon. Ich denke, ein nachhaltiger Kursanstieg kann erst kommen, wenn gemeldet wird, dass Blackstone draußen ist. Das schwebt wie ein Damoklesschwert über dem Wert.

Rein charttechnisch spricht Vieles dafür, dass wir nun noch das offene Gap bei 9 Euro schließen. Wenn wir in diesem Bereich nicht drehen, sieht es schlecht aus. Ich kann aber fundamental nicht viel Negatives entdecken. Das Einzige, was kritisch ist, ist die hohe Verschuldung (um die 38 Mrd. Euro). Von diesem Schuldenberg muss man nun endlich runter. Die hohe Dividende verhindert aber den schnellen Schuldenabbau.

Eine noch günstiger bewertete Telekomaktie findet man übrigens in Japan: NTT! Die kann man sich auch hinlegen.

[CLEMENSM]

Übrigens: Die Erfahrung zeigt, dass es zu riskant ist, alles auf eine Karte zu setzen, auch wenn die Investition noch so plausibel erscheint. Es kann an der Börse dennoch auch immer anders kommen, aus welchen Gründen auch immer. Eine todsichere Aktie gibt es nicht.

[Zockerbine]

Hallo Eva

ich habe deine Werte mit deinen Kaufkursen bzw. limitierten Einstiegskursen bei mir auf der Watchliste.

Die deutsche Post fand (finde) ich wirklich interresant! Was ich nicht verstehe ist, warum du sie(so früh) verkauft hast? Die läuft doch gut. Hat heute auch ein Kaufsignal gemeldet. Also ich überlege noch zu welchem Kurs ich da einsteige. Habe mich schon geärgert, dass ich sie nicht auch unter 9€ gleich gekauft habe. Aber ich habe halt zu lange gebraucht um mich z.B. mit Herrn Appel zu beschäftigen.

Die deutsche Telekom ist ja nun dein (alleiniger) Favorit, sieht ebenfalls interessant und vor allem sicher aus. Da dürfte der Boden nicht viel tiefer sein. "Der Aktionär" findet DTK wohl auch gut.

Ich drück dir die Daumen und denn stillen Mitlesern, die auch eingestiegen sind ebenfalls

LG Zockerbine

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.473.947 von Zockerbine am 29.01.09 14:47:54

....in einer anderen Börsenphase hätte ich die Post durchaus länger behalten. Aber da es um "echtes" Depotgeld geht, agiere ich eher vorsichtig. Zumal der Markt noch keine Bodenbildung absolviert hat. Aktuell bleibe ich bei meiner Depotauswahl sehr konservativ.

Danke für Deine Einschätzung.

eva

[DerBernecker]

Folgendes habe ich hier gelesen..:

"Eva, wo hast Du denn einen Stopp-Kurs gesetzt? Um die € 9,00 wird ja überall empfohlen..."

"Der Aktionär meint auch das..."


Klingt alles nach Hilflosigkeit ohne Strategie.
Es wird hier darauf hingewiesen, das "alles auf eine Karte setzen" aufgrund der Börsensituation durch eva_ legalisiert wird.
GERADE ALLES AUF EINE KARTE SETZENist Wahnsinn und unklug.

Das kann keine Investmentstrategie sein...eher ein eklatanter Fehler mit desaströser Auswirkung bei einer Überraschung!!!

[Lazard001]

... da gebe ich Dir vom Prinzip her völlig Recht! Auch bei der Telekom kann aus dem Nichts eine schlechte News kommen und schon purzelt der Kurs gen Süden --- darum ja auch meine FRage nach einem Stopp-Kurs in diesem Fall!

Kann auch niemandem empfehlen, ALLES auf ein Unternehmen zu setzen! Dennoch muss ich Eva Recht geben, dass der Kurs unter 10 sehr verlockend ist, aber im Moment bleiben fehlt irgendwie die Dynamik, wieder über die 10 zu springen! Gibt also genug Leute, die ne Telekom zu diesen Kursen auch aus der Hand geben...

[Zockerbine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.479.991 von DerBernecker am 30.01.09 10:56:02

Ich finde es sehr mutig von eva&adam hier öffentlich Kauf- und Verkaufsorder zu posten.
Soweit ich das beurteilen kann, hat sie/er sich mit den Aktien die (ich bleib jetzt mal bei "sie") sie beobachtet auseinander gesetzt.
Du hast natürlich Recht mit dem was du schreibst:
"GERADE ALLES AUF EINE KARTE SETZEN ist Wahnsinn und unklug." Das sehe ich auch so, aber ich beobachte das doch nur als Mitleserin. Ich muss doch nicht so handeln? Und du auch nicht!Dein Hinweis ist angebracht und kann doch zur Kenntniss genommen werden.

Bin weiter gespannt wie sich jetzt aktuelle die DTK entwickelt.
Nach meiner Einschätzung werden wir nochmal deutlich tiefer Kurse im DAX sehen. Ob bei der DTK , wer weiss das schon? Deshalb kann ich auch nachvollziehen, Gewinne auch wenn sie hätten größer sein können, Beispiel Deutsche Post, einfach besser im momentanen Umfeld mitzunehmen.

Nachdem eva jetzt DTK gekauft hat, habe ich mir diese Aktie auch genauer angeschaut und lediglich eine Kaufempfehlung von "Der Aktionär" gefunden und hier erwähnt. Was man mit diesen Empfehlungen, Informationen u.ä. anfängt ist doch jedem selber überlassen.

Ich persönlich würde z.B. BASF nicht kaufen, davon ist eva ja sehr überzeugt. Ich bin halt aus persönlichen Gründen von Bayer überzeugt.

Schönes WE wünscht Zockerbine

[DerBernecker]

Es hätte perfekt sein können....

Alles hört sich vernünftig an aber gehandelt wird äußerst unklug!!
Ich verkaufe doch keine Aktie mit 3%Gewinn....

[DerBernecker]

Über 8000 e Verlust bei der Telekomaktie sind nicht einem Weltuntergang glichzusetzen.
Aber wenn die Aktie bis auf 5 einbrechen würde, würde eine Nachkaufmöglichkeit mit einer Kurserholung die Performance stark erhöhen....
Mit der eva_Methode müsste man beten und hoffen mit +-NULL aus der Sache zu kommen...

[greenanke]

Mir würde angst und bange, wenn ich - nach den Erfahrungen seit 2000 - mein gesamtes (frei verfügbares) Kapital auf Aktien setzen sollte, wie es hier durch - angeblich wohlbesonnene - Anleger gemacht wurde. Da kann man noch so lange analysieren ...

Wenn man einmal ein gutes Geschäft gemacht hat, so sollte man sich nicht gleich für einen Profi halten ...! Das ist fast immer nur Glück im Spiel gewesen. "Schwein gehabt." Nicht gleich wieder den Reibach auf's Spiel setzen!

Gott sei Dank hat man schnell genug die Reißleine gezogen!!!

[Lazard001]

Eva??? Wo bleiben Deine Kommentare zu dieser regen Diskussion? Mich würde echt mal interessieren, wo Dein Stoppkurs liegt und wie Du den aktuellen Abverkauf einschätzt! Also mich wundert es schon, dass so viele die DTE unter 10 verticken ... ich werde meine halten und habe den Stopp-Kurs bei 8,78 platziert!

[eva_und_adam]

...ich habe keinen Stoppkurs. Warum soll ich die Telekom z.B. bei 8,50 verkaufen, wenn ich sie für über 9 eingekauft habe? Notfalls bleibt sie im Depot liegen und ich werde mit der Dividende nachkaufen. Ich habe definitiv keinen Stoppkurs. Ich habe lediglich ein Limit im Hinterkopf, sofern sich am Geschäftsmodell grundlegend etwas ändert (und ich somit die Befürchtung haben müßte, daß sich der Wert nie wieder erholt), was ich aktuell nicht sehen kann. Ich bleibe dabei: Kurse unter 10 sind Kaufkurse. Wenn man aktuell die Dividende von 0,78 abzieht, bewegen wir uns fast auf dem ATL von September 2002.

eva

[eva_und_adam]

Kurz zur Info: Ich habe nicht mein gesamtes Vermögen in die Telekom investiert. Damit hier keine Mißverständnisse aufkommen. Ich habe lediglich mein Aktiengeld in Telekom angelegt. Selbstverständlich streue ich. Dies ist gegeben durch:

* 1 (abbezahltes) Reihenhaus
* 2 GmbH-Beteiligungen (jeweils als stiller Teilhaber. Branche: Entsorgung und Erneuerbare Energie)
* 1 größeres Paket Bundesschatzbriefe (Summe spielt keine Rolle, es übersteigt aber den Wert meines Aktiendepots)
* Mehrere Wandelanleihen von Klöckner & Co.
* 2 Carl Spitzweg-Gemälde (ebenfalls als Wertanlage)
* Festgeldkonto bei der DiBa (aktuell 27.000 €)

eva

[Oldieman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.486.400 von eva_und_adam am 30.01.09 23:46:16

Eva du hattest mit Posting #94 deine Verkäufe erläutert und damit begründet daß dir die Börse schon wieder zu schnell abfährt und du noch mit einem erneuten Abtauchen der Märkte rechnest.
Nur 2 Tage später hast du dann erneut investiert und hast eigentlich gegen deine Absicht gehandelt- warum

[greenanke]

Eva, Du hast da ganz schön was auf Dich genommen ...! Da gehört schon Mut zu, seine Entscheidungen öffentlich zu machen. Hier gibt es Hunderte von "Börsenprofis" - genau so wie es in der Bevölkerung Tausende von Fußball-Bundestrainern gibt - , die "besser" sind als der eigentliche Bundestrainer. Alle wissen es besser und jeder Deiner Käufe oder Verkäufe wird teils bejubelt, teils hämisch kommentiert werden. (Ich bin da auch nicht besser! Das ist menschlich!)

Im Nachhinein sind alle schlauer als Du! Genau wie die "Vollprofis", die hinterher den Verlauf von Aktienkursen genau begründen können.

Mach so weiter! Ich würde mich wirklich freuen, wenn Deine deals am Ende erfolgreich sind.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.488.602 von greenanke am 31.01.09 20:48:06

Ich habe übrigens am letzten Handelstag 2008 gekauft:
Dt. Telekom, Eon und RWE.
Wegen Abgeltungssteuer noch 2008. Eine Woche fühlte ich mich wie ein king ... bis zu 10% im Plus. Jetzt alles im Minus.

... nur einen kleinen Teil meines frei verfügbaren Kapitals - der weitaus größte Anteil ist Cash und Festgeld.

[DerBernecker]

Ich kaufe ständig klein nach...schließlich kommt bald wieder der Sommer!

[SethK]

@DerBernecker
Dann hast du aber noch etwa zehn Jahre Zeit. Gemäß deinem Chart wechseln sich Aufschwung und Stillstand alle zwanzig Jahre ab. Stillstand ist ja auch nicht richtig, da die wirkliche Inflation nicht berüchsichtig ist. Es gibt auch einen Chart der beschreibt, dass zwanzig Jahre Aktien laufen, dann zwanzig Jahre Rohstoffe, usw. Seit 2000 sind die Rohstoffe wieder an der Reihe.
Gruß SethK

[MrRipley]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.491.269 von DerBernecker am 01.02.09 21:04:45

Dow bald bei 13000?

Das suggeriert mir der Chart

[susi_rules81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.936 von eva_und_adam am 28.01.09 18:35:46

"All in" in die DTE halte ich für fatal. Die DTE ist was für Instis, die in DAX Aktien investieren müssen, aber eigentlich nicht an einen steigenden DAX glauben. Wegen dem relativ defensiven Charakter der DTE verlieren sie dann weniger und sammlen noch die stattliche Dividende.
Unter 10 ist sie sicher relativ risikoarm, wenn man aber alles auf diese Aktie setzt dann ist es doch relativ riskant.
Mit der DTE im Depot kann man eigentlich nur hoffen, daß der DAX nicht steigt und andere Werte stärker fallen als die DTE ( was sehr wahrscheinlich, aber nicht sicher ist ) und man dann günstig in andere Werte switchen kann.
Ungünstig läuft es natürlich wenn der DAX eine 20 % Rally hinlegt und sich die Telekom gerade mal wieder über die 10 Euro quält. Dann hat man eine underperformance gegenüber der benchmark, die man schwer wieder aufholen kann.

[Lazard001]

DTE wieder auf der 10!!!! Sieht doch gut aus...

Eva, was ist Dein Zielkurs für die DTE bzw. wann würdest Du die weider geben? Bis zur HV willste bestimmt nicht warten, oder? Oder bist Du scharf auf die Dividende?

LG



Lazard

[eva_und_adam]

....muß ganz ehrlich sagen, daß ich diesen Thread bei Eröffnung anders eingeschätzt hatte. Schade. Die letzten Tage ist das hier "aus dem Ruder" gelaufen - auch der teilweise artikulierte Unterton mir gegenüber. Finde es traurig, sich ständig für seine Art der Anlagestrategie rechtfertigen zu müssen. Hätte mir da etwas mehr - ja sagen wir es so - Liberalität gewünscht. Dies hätte den Thread inhaltlich weitergebracht. Ich war hierzu bereit.

Denke, es macht daher keinen Sinn, den Thread weiter zu führen/ zu pflegen. Werde meine Art der Anlagestrategie im Stillen weiter betreiben. Die Zeit ist zu wertvoll um ständig auf Kommentare einzugehen, die mir unkluges und teilweise irrationales Vorgehen attestieren.

eva

[otili]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.503.613 von eva_und_adam am 03.02.09 17:47:12

gut so, denn diese "strategie" hat im sinne von strategisches langfristiges anlegen aber auch gar nichts zu tun.
eigentlich war es bisher zockerei, bei der man mit entsprechenden volumen mal ein paar euro verdienen kann.

nichts für ungut, aber wenn man in der überschrift etwas von substanzdepot 2009 liest, so muß man sich auch an diesem titel messen lassen.

[muschelsucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.503.613 von eva_und_adam am 03.02.09 17:47:12

Warum nun so eine Empfindlichkeit??
Du hast doch auch in einem anderen Thread allen klar gemacht,die nicht Deinen Empfehlungen und Ansichten gefolgt sind, dass Du Mitleid mit ihnen hast und dann auch noch mal nachgebohrt, wie Recht Du doch hattest! Die Verpackung Deiner Worte war freundlich, aber immer spürbar, dass Du es besser weißt.
Wer sich öffentlich macht, muss auch mit gewissen Anfeindungen, Kritik und Unverständnis rechnen und das aushalten.
Es gab bestimmt genau so viel Fans von Dir hier.
Und wenn Du fest zu Deiner Entscheidung stehst, dann dürften Dich doch kritische Meinungen nicht tangieren...
einen Rückzug jetzt werte ich , sorry, das muss ich einfach los werden, als Schwäche bezw. Unsicherheit , was Deine Anlageentscheidung angeht .

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.503.613 von eva_und_adam am 03.02.09 17:47:12

schade !

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.503.762 von muschelsucher am 03.02.09 18:03:38

statt zu kritisieren, könnten meckerer doch mal was eigenes konstruktives machen

[MrRipley]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.503.613 von eva_und_adam am 03.02.09 17:47:12

Das ist die richtige Entscheidung!

Da muss man konsequent sein. Die meisten im Board sind eben nicht lernfähig und offen für neue Methoden.
Von denen kommen aber immerhin die Gewinne der "oberen Zehntausend"

[DerBernecker]

Denke eva ist zu stark verunsichert (durch einige Beiträge hier).
Wenn man seine Strategie hier preisgibt und sie gegen Grundsätzlichkeiten verstossen, ist mit aufkeimender Kritik zu rechnen. Evas_ Kapitulation und die vorherigen Beiträge zeigen uns Unsicherheit und die völlige Strategielosigkeit!

Jetzt wimmernd hier aufzutreten, nur da viele hier die Zockstrategie alles andere als "Substanzdepot-Strategie ansehen ist schon erbährmlich!!

"Alles auf eine Karte" kann man hier nicht akzeptieren.

Ciao

[MrRipley]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.504.594 von DerBernecker am 03.02.09 19:44:00

Zeig mal deine Strategie her wenn Du Eier hast, hast Du keine?

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.504.594 von DerBernecker am 03.02.09 19:44:00

Jetzt wimmernd hier aufzutreten, nur da viele hier die Zockstrategie alles andere als "Substanzdepot-Strategie ansehen ist schon erbährmlich!!

....wer mir vorwirft, erbärmlich zu sein oder entsprechend zu handeln sollte zumindest das Wort fehlerfrei schreiben.

eva

[DerBernecker]

Du solltest dich hier niht mehr melden.

Sachlich diskutieren liegt dir bei Kritik sehr fern.

Dir feht es an Substanz

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.503.613 von eva_und_adam am 03.02.09 17:47:12

Hallo eva_und_adam,

Das hab ich auch so empfunden. Finde das auch schade. Diese Trolle wird man einfach nicht los. Aber lass Dich doch deswegen nicht ins Bockshorn jagen!


Mach doch zumindest noch einen Versuch das weiterzuführen(mir ist schon klar, daß Du so ein Board dafür nicht unbedingt brauchst).

Viele Grüße,
Popeye


DB,

Du bist doch einfach nur arm.

[DerBernecker]

Da ich den Namen des Threads gut finde, werde ich allerdings gern hier wieder vorbeischauen.
Das eva_ sich sich hier verabschiedet, sollte keinGrund sein hier weiter zu schreiben.
Bestimmt gibt es hier auch Vorschläge zu diskutieren, die sich nicht so desaströs entwickeln könnten, wie die von eva_.

Guten Abend

[MrRipley]

Ich hab da nen wunderschönen Tipp für den eingefleischten Antizykliker!

Harley Davidson(HOG)

[DerBernecker]

Sollte mir morgen eine neu Tastatur kaufen..das Wort nicht ging unter

[SethK]

Schade, dass du gehst eva_und_adam.
Hab deine Analysen zu Unternehmen gerne gelesen. Mit der steuerfreien Dividende der Dt. Post war ein guter Tip. Wusste ich vorher noch nicht und ist ja nicht ganz unwichtig. Das mit der Telekom verstand ich auch nicht so ganz (alles auf einmal, obwohl du damit rechnest, dass der Gesamtmarkt noch runter geht) und ich persönlich viele schlechte Erfahrungen mit der Telekom gemacht habe.
Ich hätte aber deine Strategie gerne weiter verfolgt, man lernt ja nie aus.
Ich wünsch dir jedenfalls viel Erfolg!

Gruß SethK

[curacanne]

ich schaue hier nicht mehr rein, wenn der threaderöffner geht.
beiträge von diversen destruktiven loosern interessieren mich nicht

[curacanne]

den einen oder anderen nörgler werde ich auf ignore setzen.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.505.559 von DerBernecker am 03.02.09 21:20:35

Guck Dir doch mal bitte Deinen ELENDEN SCHROTT den Du vorgestellt hast nochmal genauer an -&dann solltest Du vielleicht nochmal überlegen, hier wegen Substanz zu kritisieren.


Ist doch unglaublich, was für Pfeiffen hier so manchmal unterwegs sind.


@#168
Dito.

Popeye

[Schlock-08]

war ja auch von anfang an beobachter.

dank an eva und gruß an alle.

[Lazard001]

Hi Eva! Möchtest Du Dich wirklich zurück ziehen? Findest Du es wirklich so schlimm, dass es Gegner Deiner Strategie gibt und die sich hier zum großen Max machen? Also mir wäre das doch total egal, wenn ich weiß, dass es auch viele Leser und aktive Mitstreiter gibt, die hinter Deiner Strategie stehen und das auch gern weiterhin verfolgen würden! "All in" auf die DTE war sehr mutig, aber anscheinend geht das gerade auf ... so falsch kannst Du also gar nicht gelegen haben!

Ich würde mich freuen, wenn Du die Besserwisser einfach ignorieren könntest --- solch eine Diskussion profitiert doch auch von gegensätzlichen Meinungen und Du musst ja auch nicht auf jede reagieren, oder?

Mach doch bitte weiter und beweise uns auch weiterhin, dass Du gute Ideen hast ... denn diese sind sehr rar geworden!

[Schlock-08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.507.575 von Lazard001 am 04.02.09 09:44:53

eva, wo hat dir den ignore button geschenkt!

nutze ihn.

[Demarkkommwieder]

Stopbuy Lufthansa 10,30, ob die das schaffen ?
Aber dann OS bittschön, für 5 Euro den Trade.
Den ganzen Balast an Aktien immer rein- u. raus buchen.
Langläufer bis Ende 2009 und warten.

Mit Wizzair fliege ich nach Kiev für 59,90 allinclusive ab Köln.
Das günstigste LH-Angebot liegt bei 265,00, wenn ich 3 Tage vorher Buche. Falls wir eine mittelprächtige Bärenralley bekommen sollten, wird der Treibstoff steigen.

Ich glaube das hier ist der Hunderttausendste
"Ich mache ein DepotaufThread und zeige Euch wie man Geld macht" den ich hier auf WO gesehen haben.

Obacht!

Gruss und darfst mich auf ignore setzen

[Lazard001]

Und wer hat Dich dazu genötigt, hier zu schreiben??? Bleib doch einfach wech!!! Mann-O-Mann ...

[Demarkkommwieder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.509.789 von Lazard001 am 04.02.09 13:54:54

.
Hallo Kollege, ich schreibe und lese hier wo ich will, klar?
.

[Demarkkommwieder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.509.789 von Lazard001 am 04.02.09 13:54:54

Lazard muss Gewinnrückgang ausweisen

Hamilton (aktiencheck.de AG) - Die auf den Bermudas ansässige Investmentbank Lazard Ltd. (ISIN BMG540501027/ WKN A0DQP8) musste im vierten Quartal angesichts der Auswirkungen der internationalen Finanzkrise einen deutlichen Gewinneinbruch hinnehmen.

Quelle: http://www.wallstreet-online.de/nachrichten/nachricht/267396…

[Lazard001]

... verschwende Deine Zeit doch bitte woanders, ok??? Vielen Dank!

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.511.163 von Demarkkommwieder am 04.02.09 16:01:01

Gaaanz große Leistung! Ist doch echt zum heulen mit solchen Volldeppen.

Curacanne hat`s da aber m.A. nach sehr, sehr, sehr viel besser, weil treffender ausgedrückt, ich zitiere:

"beiträge von diversen destruktiven loosern interessieren mich nicht "

Popeye

[Lazard001]

Wäre schön, wenn Eva sich mal wieder meldet!

[DerBernecker]

Die hat sich aus Kritikgründen vergraben...

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.512.421 von Lazard001 am 04.02.09 17:43:30

ja

[Prof.Dr.Schaque]

Börse ist keine Einbahnstraße,
Börse honoriert nicht die Klugheit, sonst gäbe es an der Börse nur Kluge, die erfolgreich wären. Das Gegenteil ist der Fall.
Börse ist wie Auto fahren, jeder kann es besser.
Ein gestandener Mensch sieht seine eigenen Fehler ein, lernt draus und kann mit Kritik leben.
An der Börse wird man reich, wenn 51% der Entscheidungen, der Einschätzungen und das Umsetzen von Wissen und praktischen Handeln richtig sind.
Die Argumentation von eva war bedacht, genau analysiert und in die Tat umgesetzt. So sieht ein erfolgreicher Börsianer aus.
Die Kritiker sind Stümper, Tramper, Hosenschisser und Karussellfahrer.
Was letztlich richtig ist, weiß man erst nach Zeiten.
Die Börsianer erkennen den Tiefpunkt der Börse, erst Monate,ja Jahre später,wenn es eigentlich schon wieder zuspät ist.
Eva, du hast mir vermittelt, dass die Situation real ist und du eine ehrliche Haut bist. Glückwunsch, du warst mir sehr symphatisch.
Gruß vom Prof.

[Lazard001]

Wirklich sehr gut ausgeführt! ... mehr ist dazu auch nicht zu sagen!

[Zockerbine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.422.827 von eva_und_adam am 21.01.09 22:00:53

Dt. Post 24.01. 8,82 +17 % 10,38
Dt. Telekom 24.01. 9,98 +1 % 10,085
Dt. Lufthansa 24.01. 9,55 +13 % 10,845
BASF 24.01. 22,30 +17,5 % 26,20
Eon hatte ich vorher schon im Depot
(deshalb nicht auf der WL)
Siemens 24.01. 42,28 +17,64 % 49,74


Ich finde diese Zahlen sprechen für sich.
Mit Ausnahme der TK, leider.

Eva, ich kann mich meinen Vorredner nur anschließen und bedaure sehr, dass du hier nicht mehr schreibst.
Viel Erfolg weiterhin wünscht Zockerbine

[DerBernecker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.533.053 von Zockerbine am 07.02.09 10:14:03

Wieso schade? Womöglich hätte seine Chaosstrategie anderen unerfahrenen Anlegern Schaden zugefügt.

Ist auch egal, wer keinerlei Kritik verträgt, kann ruhig abhauen

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.515.554 von Prof.Dr.Schaque am 04.02.09 23:51:43

zutreffend

[Lazard001]

... immer noch diese Sülzbacken hier unterwegs! Sucht Euch mal ne vernünftige Arbeit oder so! Dat nervt nämlich total ab!

[MrRipley]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.534.332 von DerBernecker am 07.02.09 17:18:05

Ich warte immer noch auf Ihr Alternativdepot Herr Schlaumeier!

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.538.196 von MrRipley am 08.02.09 23:16:28

..hat wohl nur ne blechspardose

[eva_und_adam]

Aktueller Status (19.02.2009)

Start: 146.250 € (8.1.2009)
Depot: Keine Werte
Guthaben: 149.607 €
Gesamtwert: 149.607 €

Auch wenn ich kein Trader bin, so muß man sich der gegenwärtigen Marktlage flexibel anpassen. Bei der Dt. Telekom habe ich daher vor geraumer Zeit - so wie damals bei der Dt. Post - geringfügige Gewinne gleich realisiert. Im Nachgang richtige Entscheidung. Seitdem heißt es: Pulver trockenhalten und den Markt beobachten (insbesondere die kritische Währungsentwicklung in Osteuropa sowie die Arbeitslosenzahlen in Übersee). Meine Maxime lautet nach wie vor: Investments nur in dt. Substanzwerte aus Dax und MDax. Einige Werte sind nach wie vor auf meiner Watchlist. Richtige Panik und einen Ausverkauf gab es jedoch noch nicht. Ob ich in mehrere Werte gestaffelt einsteige oder eine andere Anlageentscheidung treffe, steht noch nicht fest.

Allen Anlegern und Investierten nach wie vor viel Glück und Erfolg.

P.S. Herzlichen Dank für die zahlreichen netten Postings.
Einige - jedoch nicht alle - Poster bereichern den Thread hier ungemein.

eva

[CLEMENSM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.614.697 von eva_und_adam am 19.02.09 20:01:30

"eva_und_adam" ist ein schöner Spiegel der momentanen Anlegerverfassung. Motto: "Soll ich`s wirklich machen oder lass ich`s lieber sein!? Njein!"

Jetzt wird ausgesiebt, die Aktien wandern von den schwachen in die festen Hände. Bislang machte "eva_und_adam" eher den Eindruck einer "schwachen Hand", die ihren eigenen Überlegungen nicht traut.

[eva_und_adam]

Aktueller Status (20.02.2009)

Start: 146.250 € (08.01.2009)
Depot: Keine Werte
Guthaben: 149.607 €
Gesamtwert: 149.607 €

Schönes Wochenende
eva

[eva_und_adam]

Subprimekrise
Finanzkrise
Kreditkartenkrise
Wirtschaftskrise
Bad Banks
Bubble Staatsanleihen
Währungsverlust
Staatsbankrott
Währungsreform

....die chronologisch geordneten Schlagworte der vergangenen sechs Monate spitzen sich allmählich zu. Ich sitze aktuell auf 100% Cash. Bei ca. 3.800 ist der Dax auf Buchwertniveau der einzelnen Daxwerte. Diese Kennziffer hat umgerechnet auf den damaligen Buchwert in der Bubble-Krise 2002 ebenfalls gehalten. Die nächsten Tage werden daher richtungsweisend. Die Unterstützung bei 4.150 haben wir signifikant unterschritten. Sollte 3.800 nicht halten, ist der Weg bis 3.500 frei. Cash bleibt daher nach wie vor King. Zumal fast täglich mit neuen Hiobsbotschaften (HRE, GM, Citigroup, Staatshaushalte Serbien, Ungarn, Ukraine) zu rechnen ist.

Meine aktuellen Insolvenzkandidaten sind daher:

Grammer
SAF Holland
GM
Estavis
Conergy
Infineon
Chrysler
Arques

Meine Watchlist-Kandidaten sind

Dt. Post
Dt. Telekom
Daimler
Siemens
BASF
Eon
Lufthansa

Gruß
eva

[RS76]

Hallo
Ich habe vor nächste Woche nochmal ein paar Euros in
Aktien zu investieren.
In meinem Depot befinden sich zur Zeit:
Siemens+5%,Infineon-10%,Deutsche Bank-28%,Unicredito Italiano-55%,Solarworld+8%
und Arise Techn.-45%

Mein Anlagehorizont ist auf ca.3-4 Jahre angelegt.
Nun meine Frage,in welche von obigen werten würdet Ihr
nochmal Geld stecken um zu "verbilligen" oder welche Aktie
ist die,die am besten durch die Kriese kommen könnte?
Mein tip wäre ja solarworld und siemens,wobei ich schon
relativ viel siemens habe und ich doch eher chance-orientiert
anlegen möchte.

Danke

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.614.809 von CLEMENSM am 19.02.09 20:12:12

Jetzt wird ausgesiebt, die Aktien wandern von den schwachen in die festen Hände.

Diese alten Kostolany-Aussprüche sollte man langsam vergessen!!! Es geht seit ein paar Monaten um völlig andere Dinge ...

(ALLE bis vor einigen Monaten gültigen Sprüche sollte man tunlichst vergessen ... auch den mit den Schlaftabletten ... der gilt schon seit dem Jahre 2000 nicht mehr!)

[Krawallo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.626.564 von RS76 am 21.02.09 15:10:56

Anlagehorizont 3-4 Jahre? Würde ich keine mehr Aktien kaufen!

[Marvin1992]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.626.564 von RS76 am 21.02.09 15:10:56

Unicredit ist via Bank Austria stark in Osteuropa engagiert, außerdem halt eine Bank Würde ich genauso rausnehmen, wie eine Arise - glaube nicht, dass die eine etwas längere Krise überstehen können.

[RS76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.626.807 von Marvin1992 am 21.02.09 16:24:27

Erst ma Danke für die schnelle Antwort

Also bei Unicredit bin ich mir auch ziemlich sicher,das ich
da fehlinvestiert habe. Hab aber da nich soviel Kohle drin stecken und hoffe nochmal auf ne leichte erholung. Vielleicht verkaufe ich se dann mit minus.
An Arise glaube ich wirklich sehr (ich weiss Gefühle sind hier nicht angebracht),aber das ist ein im Grunde seriöses und gesundes startup welches nun leider in diese scheiss krise reingezogen worden ist. Werd ich niiieee verkaufen(schon alleine weil ich an EE glaube)
naja, ich warte bis Dax 3700 und dann steige ich wieder bei solarworld ein.

[DerBernecker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.626.564 von RS76 am 21.02.09 15:10:56

Siemens und Deutsche Bank gemäß Königsweg nachkaufen. Alles andere ist zu unsicher.

Siemens wird überleben und die DB ebenso. Nerven behalten...Kaufaufträge bei absoluter depressiver Börsenstimmung rausschicken und sinngemäß nach dem Königsweg verfahren.
So macht Börse nach vielen Jahren wieder Spass...


Grüße
DerBernecker

[MrRipley]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.626.564 von RS76 am 21.02.09 15:10:56

Siemens+5%,Infineon-10%,Deutsche Bank-28%,Unicredito Italiano-55%,Solarworld+8%
und Arise Techn.-45%

Siemens halten(sind seit dem Atomausstieg zu meiden), IFX,eher verkaufen, Dt Bank verkaufen - Verstaatlichung droht!
Uni, - generell und vorsichtshalber alle Bankenwerte meiden!
Solarworld, halten. Jedoch könnte es das gewesen sein mit Photovoltaik, besser ist Solarthermie für die nächsten Jahrzehnte.
Arise verkaufen.

[eva_und_adam]

ich ergänze meine watchlist um Porsche

eva

[CLEMENSM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.626.616 von greenanke am 21.02.09 15:31:34

Es gibt an der Börse "Sprüche", die immer ihre Gültigkeit behalten, da deren Grundlage die menschliche Natur ist. Er schwankt immer zwischen den beiden Gemütszuständen Angst und Gier, seit ewigen Zeiten. Und das wird auch immer so bleiben. Deshalb verlieren diese Börsenregeln nicht ihre Gültigkeit.

[DerBernecker]

Jetzt kommt vielleicht demnächst eine Zeit um wieder in höheren Tranchen zu kaufen.
Viele klammern sich an der 4000er Marke fest, allerdings sind Haltelinien nur dazu da um gebrochen zu werden

Nur absolute Qualität darf gekauft werden und sonst nichts !

Porsche von eva_.. gehört ganz bestimmt dazu!

Grüße

[eva_und_adam]

Start: 146.250 € (08.01.2009)

Aktueller Status (23.02.2009)
Depot: Keine Werte
Guthaben: 149.607 €
Gesamtwert: 149.607 €

Gruß
eva

[Lazard001]

Also ich habe heute mal wieder mit "echtem Geld" zugeschlagen:

2.000 x Deutsche Post zu € 8,16
1.000 x Daimler zu € 17,83
1.000 x Lufthansa zu € 8,92
500 x Siemens zu € 39,23

Setze auf einen kurzfristigen Rebound mindestens zurück über die 4.000 im Dax und würde dann an einem sehr guten Tag vermutlich die Gewinne mitnehmen! SL habe ich mir bei allen Werten ca. 5% unter dem KK gesetzt --- entscheide auch hier im Einzelfall!

Wer macht sonst noch mit?

[Idlab2000]

hallo zusammen,

ich hätte mal eine frage und glaube das die hier rein passt, da es ja vor allem um dividendenstarke aktien geht.
was haltet ihr von folgender aussage ? stimmt es das man die aktien auch vor der HV verkaufen kann um dividendenberechtigt zu sein?


Die Aktionäre haben Anspruch auf den Bilanzgewinn, sprich die Dividende. § 58 Absatz 4 AktG verbürgt dieses Recht. Da die Hauptversammlung einen Gewinnverwendungsbeschluss zu treffen hat, ist der Anspruch des Aktionärs vor der Hauptversammlung noch kein Geldanspruch, sondern ein Anspruch auf Herbeiführung dieses Beschlusses. Erst nach Beschlussfassung wandelt sich dieser in einen Geldanspruch um.

Während sich früher manche Aktie unter den sprichwörtlichen Kopfkissen der Aktionäre befand, liegen heute sämtliche Aktien überwiegend in Depots. Nur selten wird ein Aktionär mit einem der Aktienurkunde anhängenden Coupon seine Dividende bei der Gesellschaft anfordern. Aber auch das kommt vor.

Bei der Verwahrung von Aktien in Depots muss es demnach auf einen Stichtag ankommen, zu welchem Aktien eingebucht sein müssen, um dann in den Genuss der Dividendenzahlung zu kommen. Die Clearingstellen müssen ja wissen, an wen eine Dividende auszuzahlen ist.
Vor Inkrafttreten des UMAG (Gesetz zur Unternehmensintegrität und Modernisierung des Anfechtungsrechtes) wurde hier i.d.R. (durch Satzung konnte die Hinterlegungsfrist verkürzt werden) auf den Tag der Hinterlegung abgestellt, welcher in § 123 AktG a.F. normiert war und den siebten Tag vor der Hauptversammlung darstellte.

Das Hinterlegungserfordernis wurde durch das UMAG abgeschafft und durch eine Anmeldung ersetzt. In einem anderen Eintrag wurden diese Neuerungen bereits erläutert. Bei der Anmeldung muss der Nachweis der Inhaberschaft der Aktien geführt werden, der sich auf den 21. Tag vor der Hauptversammlung zu beziehen hat (sog. „record date“).

Daraus ergibt sich nebenbei ein neuer Stichtag für die Dividendenberechtigung. Wer also am 21. Tag vor der Hauptversammlung Aktien der Gesellschaft hält, erhält die Dividende, unabhängig davon, ob er die Aktien dann noch vor der Hauptversammlung verkauft. Ein Dividendenabschlag an den Börsen wird daher früher als bisher zu bemerken sein.


ich würde mich über antworten freuen
lg

[eva_und_adam]

Start: 146.250 € (08.01.2009)

Aktueller Status (26.02.2009)
Depot: Keine Werte
Guthaben: 149.607 €
Gesamtwert: 149.607 €

Gruß
eva

[MrRipley]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.661.711 von eva_und_adam am 26.02.09 19:45:20

Komm, Dt. Post ist ein Schnäppchen!

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.661.711 von eva_und_adam am 26.02.09 19:45:20

Die Lage bleibt sehr angespannt. Nach wie vor hecheln wir New York hinterher. GM wird wohl im März Chapter 11 anmelden. Im April ist dann Weltfinanzgipfel.

Da die ganze Welt davon redet, daß es im 2. HJ wieder aufwärts geht, bin ich diesbzgl. erstrecht skeptisch, denn die "breite Masse" liegt meistens falsch.

Dennoch, wer aktuell mit Werten zockt (der Ausdruck mißfällt mir eigentlich, jedoch ist es derzeit nicht anders zu beschreiben. Seriös anlegen ist schier unmöglich. Liegenlassen erstrecht), der sollte eher mit einer Dt. Post oder Dt. Telekom oder BASF zocken anstelle mit einer GM, HRE oder Infineon.

Der Grund: Für den Fall, daß der Zock gleich zu Beginn in die verkehrte Richtung läuft und man nicht zügig verkaufen kann/will, ist bei Post, Telekom und BASF gewährleistet, daß man den Verlust auch mal aussitzen könnte (Konjunktiv) und quasi mit den Werten bis zur nächsten (Bärenmarkt-)Rallye überwindern kann.

Bei GM, HRE oder Infineon könnte es sein, daß die Spirale sich weiter nach unten dreht und man nie oder nur in ewiger Zeit seinen Einstand wiedersieht. Im Falle von GM vermutlich nie....bei den anderen beiden Werten vermutlich ebenfalls.

Also: Ich denke, wir haben am Markt noch nicht die finale Kapitulation gesehen. Daher halte ich mein Puler weiterhin trocken. Denn wie gesagt, zocken liegt mir nicht. Das können andere viiiiel besser (DOBY ;-) gegenwärtig neige ich aber zu sehr schnellen Gewinnmitnahmen.

So habe ich es bei der Post und auch bei der Telekom gehandhabt und im Nachhinein war dies die richtige Entscheidung. Ich habe eine Watchlist, aber ich habe es auch nicht eilig. Denn, im Einkauf liegt der Gewinn. Kursen hinterher zu rennen man derzeit noch weniger als sonst Sinn.

Allen hier im Thread weiterhin gute Geschäfte. Ich melde mich wieder, wenn mir mein Bauch sagt: Ja, in diesen Wert kannst Du jetzt einsteigen. Dieses Gefühl spüre ich augenblicklich jedoch noch nicht.

P.S. Der Text ist zügig getippt. Wer einen oder mehrere Rechtschreibfehler findet, darf sie gerne behalten

Schönen Abend & bis demnächst
eva

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.661.844 von eva_und_adam am 26.02.09 19:58:04

....damit kein falscher Eindruck entsteht. Mit zocken meinte ich hier im konkreten Fall eher traden. Wobei dies derzeit fast ein fließender Übergang ist, wenn man nicht ganz exakt mit Limiten arbeitet. DOBY halte ich für einen der besten (und vor allem transparentesten) Trader hier im Forum.

eva

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.648.874 von Idlab2000 am 25.02.09 12:02:59

wo hast Du denn diesen Unsinn her ?

Das UMAG hat die Berechtigung zur Teilnahme und Stimmrecht auf der HV geändert (§123 Aktiengesetz), nicht aber die Regelung zum Dividendenanspruch.
Gesetzestext:
http://www.jura.uni-augsburg.de/fakultaet/lehrstuehle/moelle…

geänderter §123
http://bundesrecht.juris.de/aktg/__123.html

Entscheidender Teil:
Der Nachweis hat sich bei börsennotierten Gesellschaften auf den Beginn des einundzwanzigsten Tages vor der Versammlung zu beziehen und muss der Gesellschaft unter der in der Einberufung hierfür mitgeteilten Adresse bis spätestens am siebten Tage vor der Versammlung zugehen, soweit die Satzung keine kürzere Frist vorsieht.

..Bedeutet, wer an diesem Tag Besitzer war, darf abstimmen. Wenn er danach seine Aktien verkauft darf er zwar in die HV, die Dividende bekommt aber der neue Besitzer.
Vorher war es so geregelt, dass eigentlich nur der abstimmen durfte, der am Tag der HV Besitzer der Aktien war. Die meisten Banken haben deshalb nach einer HV-Anmeldung die Aktien im Depot gesperrt bis zum Tag nach der HV.
lg

[Idlab2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.661.956 von DOBY am 26.02.09 20:11:34

danke für die antwort,
so kenn ich das auch, deshalb fragte ich ja was ihr davon haltet.
wäre auch zu schön wenn man die aktie ohne dividendenabschlag noch kurz vor einer HV verkaufen könnte

ist doch aber lustig was man so alles im netz findet, oder ?

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.667.141 von Idlab2000 am 27.02.09 14:09:44

ja, das wäre ein perpeduum mobile

[eva_und_adam]

ich spüre kein Verlangen mit einem Wert im Depot ins Wochenende zu gehen Pulver trocken halten lautet weiterhin die Maxime. Die Kapitulation des Marktes rückt näher.

Start: 146.250 € (08.01.2009)

Aktueller Status (27.02.2009)
Depot: Keine Werte
Guthaben: 149.607 €
Gesamtwert: 149.607 €

Gruß & schönes Wochenende
eva

[DerBernecker]

Die 3000 rücken leider näher..aber auch die schönen Kaufkurse!

Um nichts zu verpassen kaufe ich klein und regelmäßig...größere Portionen sind später fällig...

[eva_und_adam]

Late Dax nahe 3.800. Dow fast auf Tagestiefst geschlossen. Denke, nächste Woche fällt die 7.000 im Dow und auch wird werden auf der Treppe wieder eine Stufe runtergehen. Bleibt nur die Antwort auf die Frage, ob der Salami-Crash so weitergeht oder es nun bald zur Kapitulation - sprich dem finalen Ausverkauf - kommt. Auf alle Fälle heißt es Pulver trocken halten. Ohne Werte ins Wocxhenende zu gehen war genau richtig. Wer weiß zudem, welche Verstaatlichung uns noch Sa./So. bevorsteht....denn bis Mo. früh ist es noch lange hin....und aktuell ist fast nichts unmöglich.

eva

[1erhart]

Hallo nocheinmal in diesem Thread. Habe mir mal die ersten Seiten durchgelesen. Der Thread fing ja ganz gut an, ist aber mittlerweile eingeschlafen.

@eva

Hast du ihn aufgegeben oder kommt da noch was. Seit Ende Februar absolute Ruhe hier.

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.957.287 von 1erhart am 12.04.09 11:15:49

Hallo 1erhart,

der Thread existiert nach wie vor - respektive meine Anlageform. Habe mittlerweile etliche Daxwerte ge- und verkauft (aber auch substanzvolle Nebenwerte) und liege gut im Plus. Allerdings ist mir - um es direkt zu sagen - die Zeit zu schade, um mich ständig nur zu rechtfertigen. Hätte mir da einen etwas mehr konstruktiven Dialog gewünscht. Daher ist der Thread von meiner Seite aus erst einmal eingeschlafen bzw. bewußt beendet worden. Diskutiere daher aktuell in anderen Threads. Aber schön, daß Du hier mal vorbeischaust.

VG
eva

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.671.961 von eva_und_adam am 27.02.09 22:35:16

Nicht böse sein in dem anderen Thread wegen den beiden, aber hatte direkt davor in einem Thread den ich seit langer Zeit immer wieder zur Erheiterung lese das gefunden:




Eva kreischt Adam an: "Du bist immer anderer Meinung als ich!" Adam:
"Zum Glück, sonst hätten wir ja beide unrecht."

[1erhart]

Da dieser Thread ja anscheinend tot ist möchte ich nur mal kurz meinen Senf dazugeben nachdem ich ihn mir durchgelesen habe.

Die Startform des Substanzdepots war zum Teil richtig, wobei in der Börsenphase in der wir uns seit 2008 befinden ein Kauf mit 100Prozent investiert zu sein meines Erachtens Harakiri ist.

Beim zweiten Versuch 100Prozent in einen Wert zu knallen ist noch viel schlimmer.

Und wenn man heute schaut nachdem der DAX nach dem Einschlafen um gut 20 Prozent gestiegen ist Ende Februar 3800 heute 4600 gerundet
und sieht die Kurse der 4 Aktien an die gekauft wurden dann wäre man heute im Minus nehme ich mal an ohne die Kurse Centgerecht jetzt im Kopf zu haben auch mit Dividende die eventuell schon bezahlt wäre.

Und wenn schon Allin dann sind meines Erachtens 4 Werte sowieso viel zu wenig, da ein Absturz nur eines Wertes von 3 anderen nicht mehr aufgefangen werden kann.

Vielleicht erwacht dieser Thread nochmal zum Leben, wobei mir mittlerweile der Glaube dazu fehlt. Der Ansatz war nicht schlecht aber anscheinend ist es bei w:o so dass die meisten user keine Kritik vertragen können.

In diesem Sinne weiterhin viel Erfolg

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.046.528 von 1erhart am 27.04.09 14:29:38

eva_und_adam (Mitgliedschaft durch User beendet)

..eva wird sich deshalb wohl kaum noch äussern. Eva hatte aber meinen Infos zufolge öfters mal die Pferde gewechselt und auch Werte gekauft, die zur Zeit gut im Plus sind. Der Ansatz war anfangs, das Risiko durch Werte mit hoher Substanz zu begrenzen, dabei ist klar, dass die Chancen auch begrenzt sind bei Werten wie Telekom und co.