Kinder als Schutzschilde - 500 Beiträge pro Seite

[GueldnerG45S]

Kinder als Schutzschilde

Die Kämpfe im Gazastreifen gehen unvermindert weiter. Gestern kamen 50 Hamas-Terroristen ums Leben als Israels verschiedene Streitkräfte ihre Raketenstellungen und Stützpunkte beschoss. Palästinensische Mütter beklagen, dass Hamas-Kämpfer Kinder zwingen mit ihnen in den Kampf zu ziehen, so dass sie dabei umkommen oder verletzt werden. Sie trichtern den Kindern Stolz ein, an ihrer Seite kämpfen zu dürfen und erzählen ihnen, wenn sie dabei umkommen, Märtyrer zu sein. Hamas hat in den 18 Tagen etwa 700 Kämpfer verloren und 2500 wurden durch Verletzungen kampfunfähig.

Quelle: http://www.israelheute.com/default.aspx?tabid=179&nid=17997

[StellaLuna]

heute morgen wurde berichtet, dass sich der Hamas-Führer Hanija in einem Krankenhaus verstecken soll.

Diesen Terroristen ist nichts heilig, nicht die Kranken, nicht die Kinder, nicht Frauen. Diese Feiglinge opfern andere um zu überleben. Da fragt man sich schon, warum sie so am Leben hängen, wo doch im Jenseits die Jungfrauen warten.

[HeWhoEnjoysGravity]

Apropos Jenseits. Wenn es Gott gibt, dann kriegt ihr ein Problem, wenn das nicht eure ehrliche und aufrichtige Meinung in guter Absicht nach bestem Wissen und Gewissen ist.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.375.545 von GueldnerG45S am 14.01.09 19:56:09

Wieso schiesst man mit Artillerie auf Menschliche Schutzschilde, kannst du das endlich mal erklären?

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.375.884 von TyphoonRally am 14.01.09 20:29:19

Warum verstecken sich diese starken und wortgewaltigen Hamas-Terrorführer hinter menschlichen Schutzschilden? Weil sie überleben wollen und dafür harmlose Zivilisten opfern im Interesse ihrer Sache?

Wenn hinter menschlichen Schutzschilden Raketen abgefeuert werden, dann meine ich, ist es Notwehr wenn man zurückschießt.

[Zaroff]

Hier haben einige das dringende Bedürfnis, die israelischen Kriegsverbrechen zu relativieren. Wie Revisionisten, die die Nazi-Verbrechen relativieren wollen.

Nicht die israelischen Täter sind schuld, wenn sie Kinder ermorden, nein die Opfer sind schuld. Weil sie sich in den Weg stellen. Menschlich niederträchtig, solche Ansichten zu äußern.

Dabei ist "Israel heute" nicht viel mehr als das Propagandablatt einer christlichen Sekte, die für ihre proisraelischen Lügen bekannt ist. Völlig unglaubwürdig.

Das ist ganz offensichtlich, denn die Hamas hat keineswegs 700 Kämpfer verloren, höchstens 250. Auch hier das Bestreben, aus ermordeten Zivilisten Terroristen zu machen.

Nicht die Hamas tötet palästinensische Frauen und Kinder, sondern die israelischen Juden. Das wollen wir doch mal festhalten.

Ich nenne so was Hetze.

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.013 von Zaroff am 14.01.09 20:40:05

Nicht die Hamas tötet palästinensische Frauen und Kinder,

Oh doch, wenn auch indirekt. Sie nehmen es mindestens billigend in Kauf. Aber das cheint für Dich in Ordnung zu sein oder?

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.047 von Icanfly am 14.01.09 20:44:50

Nicht die Hamas tötet palästinensische Frauen und Kinder, sondern die israelischen Juden. Das wollen wir doch mal festhalten

Genauso ist es und scheint für dich Ordnung zu sein.

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.070 von Zaroff am 14.01.09 20:47:08

frage:
Wenn der hamas etwas an den Zivilisten liegt. Warum versucht man nicht, sie aus den umkämpften Gebieten zu evakuieren. Das hat sogar Hitler gemacht!

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.070 von Zaroff am 14.01.09 20:47:08

Kein einziges Kind oder sonst jeman wäre gstorben, wenn die Hamas nicht so einen Spass am Raketenschiessen hätte. Wenn ich an einem Auto die Bremsen entferne und der fährt dann jemanden tot?
Wer ist dann schuld, der Fahrer oder ich??
Also nicht Ursache und Wirkung vergessen!!

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.070 von Zaroff am 14.01.09 20:47:08

Diese Hamaskämpfer sind die größten Feiglinge und Memmen sind sie auch, sonst würden sie sich nicht hinter Zivilisten verstecken, ihre Raketen nicht in unmittelbarer Nähe von Krankenhäusern oder sogar von den Dächern von Krankenhäusern abschießen.
Sie müssten dafür Sorge tragen, dass die Menschen sich schützen können. Und was tun sie stattdessen? Sie verstecken sich hinter lebenden Schutzschilden und glauben damit, andere ins Unrecht setzen zu können weil Zivilisten erschossen wurden.

Wer einigermaßen mit Hirn gesegnet ist, durchschaut dieses menschenverachtende Verhalten der Hamas-Führung. Die Hamas-Terroristen sind immer irgendwie auf der Flucht, ihre Menschen aber überlassen sie ihrem Schicksal und dem Feind, den sie bis aufs Messer provoziert haben. Selber überleben sie dann in irgendwelchen Tunneln und lachen sich vermutlich ins Fäustchen über die Dummheit der Menschen, die sich für sie abknallen lassen.

Wer so mit Menschleben spielt, wer Menschenleben opfert um selber mit dem Leben davon zu kommen, der ist kein Mensch, der ist eine Fleischmasse ohne jegliche Emotionen, Empathie etc. Es gibt nichts, aber überhaupt nichts, was dieses Verhalten der Hamas-Führung rechtfertigen könnte.

[Icanfly]

Okay, die Hamas ist da vielleicht total uneigennützig und möchte, dass jeder in den "Genuss" des Martyrer Todes" kommt

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.089 von Icanfly am 14.01.09 20:49:52

FDrage: wenn den Israelis etwas an den Zivilisten liegt, wieso ermorden Sie sie dann?

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.013 von Zaroff am 14.01.09 20:40:05

Ich nenne so was Hetze.

Was du erzählst ist Hetze und nix anderes!!
Die feige Hamas Kämpfer, die "angeblich" keine Angst vor dem Tod haben, verstecken sich hinter Kinder und Frauen!! Was für feiglingen!!!
Und du hast noch Verständnis für solche Mörder???

[HeWhoEnjoysGravity]

Die Lösung auf alle Fragen ist eine ordentliche internationale Untersuchungskommission und ein internationales Gerichtsverfahren. Dann schauen wir mal, was da so rauskommt und wer weswegen verurteilt wird. Ist es nicht schön, wenn die Wahrheit aufgedeckt wird und Hetzer und Lügner als solche bloßgestellt werden?

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.178 von ConnorMcLoud am 14.01.09 20:59:40

wieso ermorden Sie sie dann?

Ermorden würde heissen, dass sie bewusst Zivilisten töten. Insofern ist Dein Ansatz falsch!!

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.205 von HeWhoEnjoysGravity am 14.01.09 21:02:39

Endlich mal etwas sachliches und vernüftiges!

[palometa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.089 von Icanfly am 14.01.09 20:49:52

Stell dir vor, in den umkämpften Gebieten gäbe es nur Hamas-Leute und keine Zivilisten. Dann könnte Israel die ja in 1 Stunde erledigen. Um also eine minimale Chance zu haben, muss man sich hinter Kinderwagen verstecken. So sind sie eben, die Kämpfer, die den Tod mehr lieben als das Leben.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.157 von StellaLuna am 14.01.09 20:58:00

Wer einigermaßen mit Hirn gesegnet ist, durchschaut dieses menschenverachtende Verhalten der Hamas-Führung

Du bist garantiert nicht mit Hirn gesegnet, tatsächlich würde ich dir etwas mehr wünschen.

Was du und Gueldner erzählst sind nichts anderes als israelische Propaganda und Versuche Morde zu rechtfertigen.

In einem Krieg stirbt die Wahrheit zuerst. Wenn es so wäre wie du sagst, könnten die Israelis ja Berichterstatter in das Kriegsgebiet lassen. Sie verhindern es, trotz Gerichtsbeschluss. Warum wohl? Damit sie ihre Lügen verbreiten können. Die nackte Wahrheit wäre die für die Israelis katastropal.

Nur schade daß sie ein ganzes Heer von Dummköpfen ausnutzen können, die ihnen ihre Lügen glaubt und die sie weiter verbreiten.

Es gibt nicht den geringsten Beweis dafür, daß Hamas Kinder als menschliche Schutzschilde verwendet.

Es gibt zumindest eines Beweis dafür, daß die Israelis Krankenwagen des Roten Halbmonds zur Deckung genutzt haben. Außerdem gibt es Berichte, daß die Israelis Palästinenser zwingen, ihnen als Schutzschilde zu dienen.

[Icanfly]

Wenn ich z. B mich in einem Mietshausverschanze und einfach die umliegenden Strassen beschiesse.
ist die Polizei dann schuld, wenn sie mich stoppen muss und dabei andere Hausbewohner zu schaden kommen?
Oder sollte sie mich weiterballern lassen, damit keinem im haus etwas passiert. Weil die anderen Hausbewohner lasse ich natürlich nicht aus dem Haus raus.
Die dürfen mit mir sterben!!

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.238 von palometa am 14.01.09 21:06:36

So ist es!

[HeWhoEnjoysGravity]

#15 Ähm, also nicht jeder, der hartnäckig etwas falsches behauptet und Kriegslügen verbreitet, muss unbedingt ein Hetzer und Lügner sein - theoretisch wäre es denkbar, dass er nur dumm und unwissend ist oder sich selbst belügt aber das ist halt nicht so wahrscheinlich.

Na ja, hoffen wir doch einfach, dass die Wahrheit ans Licht kommt und wir dann alle schlauer sind.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.183 von Frenchmen am 14.01.09 21:00:20

Bist du eigentlich noch bei Verstand?

Wer ermordet diese Frauen und Kinder? Die Hamas oder die israelische Armee? Das ist doch für jeden Beobachter völlig klar. Die Israelis sind die Mörder. Sie gehören vor ein Kriegsgericht.

Das ist doch nur ein billiger Versuch, die Opfer zu Täter zu machen.

Die Antwort kannst du dir vielleicht selbst geben.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.089 von Icanfly am 14.01.09 20:49:52

Die Hamas muss für ihre Sache Blut fließen sehen, die ganze islamische Welt will Blut sehen, Blut das israelische Soldaten haben fließen lassen, nur mit Blut kann sie ihrer Sache Nachdruck verleihen.

Stell Dir mal vor, Ägypten öffnet seine Grenzübergänge, die Zivilisten flüchten nach Ägypten, dann hätte die Hamas niemanden mehr hinter denen sie sich verstecken könnten, dann würde kein Blut mehr fließen und dann wäre der Kampf ratzfatz vorbei.

Davon abgesehen bin ich der Meinung, dass die Hamas-Maulhelden die ersten wären, die abhauen würden um sich in Sicherheit zu bringen und um dann ihr "Volk" mit Durchhalte- und Hetzparolen bei der Stange zu halten.

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.246 von Zaroff am 14.01.09 21:07:28

Es gibt nicht den geringsten Beweis dafür, daß Hamas Kinder als menschliche Schutzschilde verwendet.

Das mag wohl sein, aber sie nehmen den Tod von anderen billigend in Kauf.
Wo sieht man schon Photos, wo Idioten sich stolz neben toten Kindern mit ihren Waffen ablichten lassen und in die Luft ballern? da könnte ich ko....

[ArmerMilliardaer]

Die Hamasleute sind nichts als feige Bastarde -
zu feige richtig zu kämpfen - sie verstecken sich hinter Frauen
und Kindern.
Und sie feuern ihre Raketen bewußt auf Zivilisten -
und sie sprengen am liebsten Zivilisten in die Luft.


Israel erwischt hoffentlich viele von denen die es verdienen!

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.272 von StellaLuna am 14.01.09 21:10:10

avon abgesehen bin ich der Meinung, dass die Hamas-Maulhelden die ersten wären, die abhauen würden um sich in Sicherheit zu bringen und um dann ihr "Volk" mit Durchhalte- und Hetzparolen bei der Stange zu halten.


Erinnert irgendwie an unsere Geschichte.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.272 von StellaLuna am 14.01.09 21:10:10

Stell Dir mal vor, Ägypten öffnet seine Grenzübergänge, die Zivilisten flüchten nach Ägypten, dann hätte die Hamas niemanden mehr hinter denen sie sich verstecken könnten

Ist blos komisch, daß es eine der Forderungen der Hamas ist, diesen Grenzübergang zu öffnen. Jetzt bist du endgültig als Hetzer entlarvt.

Ihr könnt es drehen wir ihr wollt:

Die Israelis begehen im Gaza-Streifen furchtbare Kriegsverbrechen und ermorden Frauen und Kinder, vorsätzlich, weil sie deren Tod in Kauf nehmen. Das reicht für den Vorsatz. jedenfalls im Strafrecht.

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.305 von Icanfly am 14.01.09 21:13:23

Das Volk in den Tod schicken, und den eigenen Arsch retten!!

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.327 von Zaroff am 14.01.09 21:16:02

ermorden Frauen und Kinder, vorsätzlich, weil sie deren Tod in Kauf nehmen. Das reicht für den Vorsatz. jedenfalls im Strafrecht.


Klingt etwas wirr. Was denn jetzt"vorsätzlich" oder "in Kauf nehmen"?
Sind 2 verschiedene Dinge!!!

[HeWhoEnjoysGravity]

#26 Gott erwischt (bestraft/belohnt) hoffentlich alle so wie sie es verdienen und wenn es Gott gibt, dann kann man sich dessen sicher sein. Ohne Gott hätten einige Hetzer, Lügner und Mörder wohl schon eine Chance davon zu kommen, also hoffen wir mal, dass es einen guten und gerechten Gott gibt.

[trekstor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.246 von Zaroff am 14.01.09 21:07:28

Was soll Dein antisemitisches Geschreibe seit Tagen?
Partei zu ergreifen für ein feiges,fanatisches Moslemvolk
welches uns zudem noch für unsere Art zu Leben zutiefst
verachtet; verstehen kann ich das nicht.
ich krieg echt Sodbrennen wenn ich Dich lese.

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.358 von HeWhoEnjoysGravity am 14.01.09 21:19:11

Welchen Gott meinst Du?
Es gibt einen Gott, in dessen Namen viele Menschen sterben sollen!

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.294 von ArmerMilliardaer am 14.01.09 21:12:10

Die Hamasleute sind nichts als feige Bastarde

So feige wie die Israelis garantiert nicht. Es scheint mir nicht besonders mutig, mit Raketen und Bomben aus Flugzeugen und Hubschraubern eine völlig unterlegene Gruppe anzugreifen oder mit Panzern auf schlecht bewaffnete Kämpfer zu schiessen.

Wobei so noch als erstes auf Frauen und Kinder schiessen und sie töten, um die Palästineser zu bestrafen.

Wenn man von Feigheit schon sprechen möchte, dann gebührt den Israelis garantiert der erste Platz.

Aber ihr werdet mit jetzt sicher erzählen, die Israelis können nicht anders.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.268 von Zaroff am 14.01.09 21:09:56

Die Hamas opfert die Menschen der israelischen Armee, und das tut sie ganz bewusst. Wären die Hamas-Führer die, die sie vorgeben zu sein, würden sie sich um die Zivilisten, Kranken, Frauen und Kinder Sorgen machen und sich nicht hinter ihnen verstecken und sie dadurch in allergrößte Gefahr bringen. So aber nimmt die Hamas den Tod der Zivilisten billigend in Kauf und behauptet auch noch, dass diese Menschen gerne für die Sache sterben und Hanija wurde kürzlich mit der Aussage zitiert, dass Palästinenser nicht um ihre Toten weinen. Freudenfeste jedenfalls sind Beerdigungen im Gaza nicht, zumindest vermitteln TV-Bilder nicht diesen Eindruck.

Aber ich will mal glauben, was Hanija sagte, das fällt mir zwar sehr schwer und ich finde es grausam, wenn der Tod vieler Menschen gleichbedeutend ist dem Zuschlagen einer Akte. Letzten Endes führt diese Aussage dazu, dass auch bei Nichtbetroffenen so etwas wie eine Verrohung statt findet. Warum soll man mit Menschen Mitleid haben, deren religiöser und politischer Führer sagt, dass man nicht um seine Toten weint? Wie bereits gesagt, die TV-Bilder vermitteln anderes! Woher nimmt sich dieser Hanija das Recht über Leben und Tod, Trauer und Weinen etc. zu bestimmen? Haben die Menschen, die ihn gewählt haben, mit ihrer Wahlstimme automatisch den Märtyrertod gewählt? Wussten sie das zu diesem Zeitpunkt?

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.362 von trekstor am 14.01.09 21:19:44

Sein Kumpel Goldmist fehlt noch!
Oder ob der Mossad den schon aus dem Verkehr gezogen hat!?

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.362 von trekstor am 14.01.09 21:19:44

Bei der nächsten Antisemitismus-Beleidigung gibts ne Meldung.

Partei zu ergreifen für ein feiges,fanatisches Moslemvolk


Auch dieser Satz entspricht garantiert nicht den Board-Regeln. Du hast dich wohl nicht ganz im Griff.

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.371 von Zaroff am 14.01.09 21:21:05

So feige wie die Israelis garantiert nicht. Es scheint mir nicht besonders mutig, mit Raketen und Bomben aus Flugzeugen und Hubschraubern eine völlig unterlegene Gruppe anzugreifen oder mit Panzern auf schlecht bewaffnete Kämpfer zu schie

Der Fairness halber sollten sie Steinschleudern nehmen!

[Metrik]

Zu Hamas und Zivilbevölkerung ist am 3. Januar 2009, 02:52 Uhr z.B. folgendes zu lesen:

"...Im Sender al-Dschasira bestritt Hamas-Sprecher Fausi Barhum keineswegs die Tatsache, dass seine Organisation ihre Waffenvorräte und Befehlszentralen "in bewohnter Umgebung" eingerichtet hat. Weil der Gazastreifen eben dicht besiedelt ist, so Barhum, bleibe keine andere Wahl: "Unbewohntes Gebiet gibt es im Gazastreifen nur in Grenznähe, da wären alle Einrichtungen ja ständig durch israelische Angriffe gefährdet." ..."
http://www.welt.de/welt_print/article2964038/Hamas-benutzt-Z…

Klingt nicht gerade nach Rücksichtnahme auf die eigenen Leute. Klar sonst wären sie schon
längst (geschlossen) umgenietet worden.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.371 von Zaroff am 14.01.09 21:21:05

Du willst nicht wahrhaben, dass Israel wochenlang mit Raketen beschossen wurde, die Hamas den Waffenstillstand beendet hat, und dann noch mehr Raketen flogen.

Erst dann wurde Israel militärisch aktiv!

[ThorVestor]

Eine Palistinenserin bekommt ca. 7-20 Kinder!

Die Israelis könnten sogar in die Luft schiessen und würden noch ein armes Kind treffen.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.405 von StellaLuna am 14.01.09 21:24:24

... nicht wochenlang, monatelang, jahrelang! Mal kamen die Raketen aus dem Gaza, mal aus dem Libanon, dann wieder aus dem Gaza usw.

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.371 von Zaroff am 14.01.09 21:21:05

Stimmt. Wären die Amis nicht so unfair gewesen, dann hätte Adolf auch eine Chance gehabt den Krieg zu gewinnen. War halt total unfair!!

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.393 von Zaroff am 14.01.09 21:23:28

ooooh, Mimöschen macht sich ins Höschen

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.399 von Metrik am 14.01.09 21:23:55

Dem widerspreche ich ja nicht.
Gaza ist dicht bewohnt und die Hamas-Mitglieder haben dort ihre Waffen gelagert. Es ist auch nicht verweunderlich, daß sie dort wohnen.
Das gibt aber niemand das Recht auf Verdacht hin Wohnhäuser, Schulen, Krankenhäuser oder Moscheen zu bombardieren. Wer das tut, begeht ein Kriegsverbrechen.

Wer mit modernen Waffen gegen eine Untergrundarmee vorgeht begeht automatisch Kriegsverbrechen, denn die sind für den Krieg gegen eine reguläre Armee vorgesehen. Man kann eine Untergrundarmee in dieser Form nicht bekämpfen, ohne schuldig zu werden. Natürlich nutzt das die Hamas aus, aber das rechtfertigt noch lange nicht das Gerede von den menschlichen Schutzschilden.

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.393 von Zaroff am 14.01.09 21:23:28

Bei der nächsten Antisemitismus-Beleidigung gibts ne Meldung.

Sag mal gehts noch? jetzt kann man Antisemitismus schon beleidigen???? Ich schmeiss mich weg!!

[trekstor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.441 von StellaLuna am 14.01.09 21:28:21

aber Austeilen kann er; da hat er keine Problem mit.

[HeWhoEnjoysGravity]

#33 > Welchen Gott meinst Du?
Den Gott der Juden, Christen und Moslems.
(für mich ist Gott = Allah und jetzt bitte keine Diskussionen, die hatten wir schon zu Genüge)

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.460 von Icanfly am 14.01.09 21:30:26

Du hast wohl schon Probleme mit der deutschen Sprache.

Migrationshintergrund?

[ArmerMilliardaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.460 von Icanfly am 14.01.09 21:30:26

Zaroff ist nicht gerade der hellste....

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.396 von Icanfly am 14.01.09 21:23:43

und danebenschießen, aber das geht ja nicht wegen der dichten Bebauung. Die Hamas sollte den Israelis mal Nachhilfeunterricht geben im Bau von Kassam-Raketen, damit man Israel nicht länger seine militärische Überlegenheit vorhalten kann.

Eine Kassam könnte dann in den Gaza fliegen, die Hamas schießt dann eine Rakete nach Israel - alle Raketen verfehlen ihre Ziele, zerstören vielleicht Häuser. Auf israelischer Seite gibt es wenig Verwundete, weil Schutzräume vorhanden sind, auf palästinensischer Seite könnte es Opfer geben, denn die Hamasführung hat alle unterirdischen Räume fest im Griff und Zivilisten dürfen dort nicht Schutz suchen.

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.482 von Zaroff am 14.01.09 21:34:12

Oh, habe ich da etwas falsch verstanden?
Also Antisemitismus ist wieder gesellschaftsfähig und deswegen kann man den beleidigen und das ist dann schlimm?

[diggit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.457 von Zaroff am 14.01.09 21:30:13

Natürlich darf man Wohnhäuser und Schulen beschiessen, wenn sie militärisch genutzt werden.
Man kann auch im Falle der Hamas davon ausgehen, dass dem so ist.


Ansonsten wäre es extrem einfach einen Krieg zu gewinnen. Jeder Kämpfer nimmt einfach ein Kind auf dem Arm und schon hast du eine unverwundbare Untergrundarmee.

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.486 von ArmerMilliardaer am 14.01.09 21:34:26

jetzt hat er sich leider als etwas unterbelichtet geoutet!

[ArmerMilliardaer]

Es ist ja zum Lachen - man muß sich von Barbaren vorhalten lassen
Barbarisch zu sein.
Die Palis sollten wirklich Froh sein und ihrem Wüstendämon danken
daß die Israelis nicht die selben Methoden wie sie anwenden.
Dann gäbe es innerhalb von Stunden kein Gaza mehr.

[GueldnerG45S]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.013 von Zaroff am 14.01.09 20:40:05

Das Kriegziel der Hamas sind möglichst viele Tote Frauen und Kinder die Hamas ist nicht nur in GAZA, dort sind sie Alleinherrscher(gewesen), fragt mal die Frauen und Kinder dort, wie schön es unter HAMAS zu leben und zu sterben ist

Hamas wir immer als Sieger des Krieges hervorgehen, solange es in der EU solch Dumme Politiker und Journalisten gibt welche der Hamas eine Plattform für ihre Ziele und Berichte geben.

Wo gab es früher Selbstmordattentäter, die Hamas war die erste welche diese loschickte.


Am 16. April 1993 sprengte sich der erste Hamas-Terrorist selbst in die Luft. Seither schickte die Hamas Hunderte Selbstmordattentäter auf ihre blutige Mission.


Hamas: Hass-Erziehung im Kindergarten

– Die Kinder im Gazastreifen sind bereits im Kindergarten einer systematischen Gehirnwäsche durch die Hamas ausgesetzt. Ein Video auf YouTube dokumentiert wie in einer Weise gegen Juden und Israel gehetzt wird, die jede Vorstellung sprengt.


Was er einmal werden wolle, wird der kleine Junge im Kindergarten gefragt, der in dem Video zu sehen ist. „Märtyrer“, erklärt er in kindlicher Harmlosigkeit ohne zu Zögern. Später werde er „Juden töten“. Er weiss auch genau, warum das notwendig ist und was Juden sind: „Schweine“.

Die Vereinten Nationen sind immer wieder das Forum zu scharfer Kritik an Israel. Und auch die Verantwortlichen der UN gefallen sich in der Rolle der Israelkritiker. Die Verletzungen der Menschenrechte in arabischen Staaten werden hingegen nicht zum Gegenstand von UN-Resolutionen – obwohl hier offenkundig vieles zu beanstanden wäre. Das gilt auch für diese systematische Indoktrination von Kindern im Kindergarten durch die Hamas, wie sie etwa in diesem Video dokumentiert wird.http://www.youtube.com/watch?v=3M5D5_m93A0
http://www.israelheute.com/default.aspx?tabid=179&nid=17959

Eine solche Gehirnwäsche und Hass-Erziehung steht in klarem Gegensatz zu Dokumenten von Unicef. Aber auch hier sehen die UN-Verantwortlichen keine Veranlassung, die Einhaltung ihrer Standards öffentlich einzufordern.
Quelle: http://www.factum-magazin.ch/wFactum_de/aktuell/KInderHamas2…


Hamas reagiert mit Propaganda auf Verluste

(14. Januar 2008/tl.) – Die Hamas verbietet die Veröffentlichung von Fotos und Namen von getöteten oder verletzten Kämpfern. Die gefallenen Soldaten werden auch nicht mit militärischen Ehren bestattet. Einer Analyse von Terrorexperten zufolge verfolgt die Hamas damit bestimmte propagandistische Ziele.
http://www.factum-magazin.ch/wFactum_de/aktuell/2009_01_14_P…

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.207 von Icanfly am 14.01.09 21:02:52

Wieso töten die Israelis soviele unschuldige Menschen? Haben sie im Gegensatz zu uns Deutschen nichts aus der Geschichte gelernt?

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.286 von Icanfly am 14.01.09 21:11:31

das ist zutreffend, gilt aber für die Israelis ebenso

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.457 von Zaroff am 14.01.09 21:30:13

Das gibt aber niemand das Recht auf Verdacht hin Wohnhäuser, Schulen, Krankenhäuser oder Moscheen zu bombardieren - es wird nicht auf Verdacht hin geschossen! Die israelische Armee kann sehr wohl orten, woher eine Rakete kommt und dahin wird dann zurück geschossen. Und wenn die Hamas aus Krankenhäusern abschießt oder sonstigen zivilen Einrichtungen, dann gibt es leider auch zivile Opfer, und das weiß die Hamas, sie geht dieses Risiko bewusst ein, um Israel ins Unrecht zu setzen.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.513 von Icanfly am 14.01.09 21:38:16

Du meinst wenn du sowas hinschreibst stimmst auch schon, du Dummerchen.

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.542 von GueldnerG45S am 14.01.09 21:41:01

Am 16. April 1993 sprengte sich der erste Hamas-Terrorist selbst in die Luft. Seither schickte die Hamas Hunderte Selbstmordattentäter auf ihre blutige Mission.


Ehrlich gesagt fände ich es nicht schlimm, wenn die sich irgendwo in der Wüste in die Luft sprengen

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.543 von ConnorMcLoud am 14.01.09 21:41:26

Vielleicht haben sie wegen uns Deutschen aus der Geschichte gelernt?

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.548 von StellaLuna am 14.01.09 21:41:46

Die israelische Armee kann sehr wohl orten, woher eine Rakete kommt und dahin wird dann zurück geschossen

Natürlich, was wieder mal beweist daß du nicht mal die grundsätzlichen Dinge verstehst. Die Raketen werden im Freien abgeschossen.

Mein Gott, warum muß ich hier mit Unterbelichteten diskutieren?

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.559 von Zaroff am 14.01.09 21:43:15

Ja

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.578 von Zaroff am 14.01.09 21:45:45

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.578 von Zaroff am 14.01.09 21:45:45

Natürlich, was wieder mal beweist daß du nicht mal die grundsätzlichen Dinge verstehst. Die Raketen werden im Freien abgeschossen


Die schiessen die von Fussballplätzen ab, damit keine Unbeteiligten zu Schaden kommen!

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.576 von derbewunderer am 14.01.09 21:45:29

Nein mein Lieber, die haben nicht aus der Geschichte gelernt, sondern von der Geschichte.

Ihr Ziel ist es nicht, daß so etwas wie das Nazi-Regime nicht mehr passiert, es soll lediglich ihnen nicht mehr passieren, auch wenn sie sich machmal aufführen wie ihre früheren Bedrücker.

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.602 von Icanfly am 14.01.09 21:48:19

Ist Fussball dort eigentlich erlaubt oder ist das schon westliche Dekadenz???

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.578 von Zaroff am 14.01.09 21:45:45

Klar, zwei Meter neben dem Hospitaleingang, nachdem man das Ding aus dem Lager im Kindergarten zum Abschuss transportiert hat.

[kevine1]

@StellaLunaStell Dir mal vor, Ägypten öffnet seine Grenzübergänge, die Zivilisten flüchten nach Ägypten, dann hätte die Hamas niemanden mehr hinter denen sie sich verstecken könnten, dann würde kein Blut mehr fließen und dann wäre der Kampf ratzfatz vorbei.


Das Schlimme ist, dass Ägypten dies nicht tut, aus berechtigter Angst, sich Terroristen ins Land zu holen, obwohl es aus humanitären Gründen geboten wäre, dass die Palästinenser irgendeinen Fluchtweg haben.

Die Israelis haben in Gaza alles in der Hand: Strom, Wasser, Grenzen, Luftwege, das Meer - alles - , und sie bombardieren die Eingekesselten. Obwohl man gar nicht weiß, wer im Gazastreifen der Hamas angehört und wer nicht. Das ist für mich die eigentliche Katastrophe, dass die Menschen keine Fluchtwege haben.

Wer so aufwächst denkt anders, das ist schon klar. Diese Angriffe müssen schnellstens gestoppt werden, bevor aus den Überlebenden eine neue Generation traumatisierter Kinder und Jugendlicher weiteres Potenzial für den Terrorismus entwickelt. Hass schürt Hass, und sie sind mitten in der Spirale. Da könnten noch mehr das Lager wechseln, die vorher nichts mit der Hamas am Hut hatten.

Man muss es sich mal vorstellen: Dieser kleine unfruchtbare Sand- und Dünenstreifen ist eines der bevölkerungsreichsten und kinderreichsten Gebiete der Erde! Die Palästinenser sind vollkommen abhängig von der Gnade Israels, können keine Treibhäuser bewirtschaften und sich kaum selbst versorgen, wenn Israel ihnen den Hahn abdreht und den Handel unterbindet. Was sollen die denn machen, als in ihrer Abhängigkeit und absoluten Ohnmacht Kinder für den Krieg zu zeugen, um als Volk zu überleben? Wie kann ein starkes Land sich von einem kleinen ausgehungerten Volk, das sich zwangsläufig gebärdet wie ein vernachlässigtes Kind, dermaßen provozieren lassen?

Es kann, weil es nicht souverän ist. Israel wird sein Trauma, seine Angst nicht los, und was tut es: Es erzeugt neue Traumata. Da sind andere Länder aufgefordert, sich einzumischen, aber nur mit Worten, nicht mit Gewalt. Das einzige, was hier helfen könnte, ist gefühlvolle Diplomatie, Ägypten mit einbeziehend, um "Luft" abzulassen, indem man Menschen die Möglichkeit gibt, zumindest fliehen zu können.

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.609 von Zaroff am 14.01.09 21:49:29

aufführen wie ihre früheren Bedrücker.

Sorry ob meiner Unwissenheit.
Was sind den Bedrücker?

[GueldnerG45S]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.566 von Icanfly am 14.01.09 21:43:59

die werden auch noch zu uns kommen

[HetfieId]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.578 von Zaroff am 14.01.09 21:45:45

Vielleicht sollte man sie doch mal bitten, die Raketen
in ihren Wohzimmern abzufeuern. Das würde die ganze
Sache um einiges erleichtern.

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.630 von GueldnerG45S am 14.01.09 21:51:22

Dann sollen sie das aber im bayrischen Wald tun!

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.628 von Icanfly am 14.01.09 21:51:14

n

[GueldnerG45S]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.655 von Icanfly am 14.01.09 21:53:47

Da werden sie dich nicht vorher fragen

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.543 von ConnorMcLoud am 14.01.09 21:41:26

Die Hamas würde auch Israelis töten, nur gelingt es ihr nicht, sie hat keine so gute Waffen. Oder bist Du ernsthaft der Meinung, dass die Kassams und sonstigen Raketen aus dem Gaza nur zur Freude der Israelis abgeschossen werden?

Die Hamas hat sich auch schon Selbstmordattentätern bedient, die sie nach Israel schickte um dort Massaker in Restaurants, Diskos, Märkten, und in Schulbussen anzurichten. Schon vergessen? Vor einigen Tagen hat die Hamas mit einem Blutbad in Israel gedroht, man möchte verstärkt Selbstmordattentäter einschleusen.
Das nehmen wir zur Kenntnis, keiner regt sich mehr darüber auf, islamistische Selbstmordattentäter sind mittlerweile so etwas wie ein kultureller Bestandteil Israels geworden.

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.679 von GueldnerG45S am 14.01.09 21:55:38

Sind halt bombige Typen

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.628 von Icanfly am 14.01.09 21:51:14

Ich sehe schon, du brauchst dringend einen Deutschkurs. Dafür bin ich leider nicht zuständig.

Wende dich an einen Hilfsschullehrer deines Vertrauens.

[GueldnerG45S]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.246 von Zaroff am 14.01.09 21:07:28

Das Kriegziel der Hamas sind möglichst viele Tote Frauen und Kinder die Hamas ist nicht nur in GAZA, dort sind sie Alleinherrscher(gewesen), fragt mal die Frauen und Kinder dort, wie schön es unter HAMAS zu leben und zu sterben ist

Hamas wir immer als Sieger des Krieges hervorgehen, solange es in der EU solch Dumme Politiker und Journalisten gibt welche der Hamas eine Plattform für ihre Ziele und Berichte geben.

Wo gab es früher Selbstmordattentäter, die Hamas war die erste welche diese loschickte.


Am 16. April 1993 sprengte sich der erste Hamas-Terrorist selbst in die Luft. Seither schickte die Hamas Hunderte Selbstmordattentäter auf ihre blutige Mission.


Hamas: Hass-Erziehung im Kindergarten

– Die Kinder im Gazastreifen sind bereits im Kindergarten einer systematischen Gehirnwäsche durch die Hamas ausgesetzt. Ein Video auf YouTube dokumentiert wie in einer Weise gegen Juden und Israel gehetzt wird, die jede Vorstellung sprengt.


Was er einmal werden wolle, wird der kleine Junge im Kindergarten gefragt, der in dem Video zu sehen ist. „Märtyrer“, erklärt er in kindlicher Harmlosigkeit ohne zu Zögern. Später werde er „Juden töten“. Er weiss auch genau, warum das notwendig ist und was Juden sind: „Schweine“.

Die Vereinten Nationen sind immer wieder das Forum zu scharfer Kritik an Israel. Und auch die Verantwortlichen der UN gefallen sich in der Rolle der Israelkritiker. Die Verletzungen der Menschenrechte in arabischen Staaten werden hingegen nicht zum Gegenstand von UN-Resolutionen – obwohl hier offenkundig vieles zu beanstanden wäre. Das gilt auch für diese systematische Indoktrination von Kindern im Kindergarten durch die Hamas, wie sie etwa in diesem Video dokumentiert wird.http://www.youtube.com/watch?v=3M5D5_m93A0
http://www.israelheute.com/default.aspx?tabid=179&nid=17959

Eine solche Gehirnwäsche und Hass-Erziehung steht in klarem Gegensatz zu Dokumenten von Unicef. Aber auch hier sehen die UN-Verantwortlichen keine Veranlassung, die Einhaltung ihrer Standards öffentlich einzufordern.
Quelle: http://www.factum-magazin.ch/wFactum_de/aktuell/KInderHamas2…


Hamas reagiert mit Propaganda auf Verluste

(14. Januar 2008/tl.) – Die Hamas verbietet die Veröffentlichung von Fotos und Namen von getöteten oder verletzten Kämpfern. Die gefallenen Soldaten werden auch nicht mit militärischen Ehren bestattet. Einer Analyse von Terrorexperten zufolge verfolgt die Hamas damit bestimmte propagandistische Ziele.
http://www.factum-magazin.ch/wFactum_de/aktuell/2009_01_14_P…

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.628 von Icanfly am 14.01.09 21:51:14

Warst Du auf einer Hamas finanzierten Schule?
habe gelesen die bezahlen nur die ersten 2 Jahre. Für einen zukünftigen Selbstmordattentäter reicht dieses Wissen

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.623 von kevine1 am 14.01.09 21:50:40

Etwas bewegt sich derzeit in Richtung Waffenstillstand mit Hilfe Ägyptens, und ich hoffe, dass bald die Waffen schweigen werden.

Dass Ägypten die Grenzübergänge nicht öffnet, ist einerseits nachzuvollziehen, die Regierung hat große Probleme mit der ägyptischen Muslimbruderschaft, die wiederum die Hamas unterstützt, andererseits braucht die Zivilbevölkerung Hilfe. Öffnet man die Grenzen öffnet man Tür und Tor für Terror in Ägypten und dass man das versucht zu verhindern, kann ich nachvollziehen.

Der Gazastreifen soll unter ägyptische Verwaltung kommen, dann ist Israel raus aus der Sache, und vor einiger Zeit habe ich gelesen, dass dies auch das Ziel Israels ist. Aber Ägypten will das nicht wegen des Hamas-Terrors. Die Hamas hat die Menschen nicht nur ins Abseits gestellt sondern auch im wahrsten Sinn des Wortes zum Abschuss frei gegeben. Die Fatah ist nicht stark genug um den Gaza übernehmen zu können - die Situation scheint ausweglos zu sein, keiner will den Gaza samt Hamas-Terror und Menschen haben.

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.746 von StellaLuna am 14.01.09 22:04:12

Ich glaube, es bleibt keine Wahl, Mubarak wird das Ding kassieren müssen, ob er will oder nicht.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.623 von kevine1 am 14.01.09 21:50:40

Die Palästinenser sind vollkommen abhängig von der Gnade Israels, können keine Treibhäuser bewirtschaften und sich kaum selbst versorgen, wenn Israel ihnen den Hahn abdreht und den Handel unterbindet. - Du würdest auch den Hahn zudrehen, wenn man Dir für Wasser als Gegenleistung Selbstmordattentäter und Raketen schickt.

Mit der Fatah hat man sich geeinigt, da ist jetzt schon eine Weile Frieden/Waffenstillstand, und hält der länger an, wird das Westjordanland vermutlich auch von Israel wirtschaftlich unterstützt werden. Positiv ist auf jeden Fall, dass sich die Fatah aus dem aktuellen Konflikt rausgehalten hat, das gibt wenigstens etwas Hoffnung, dass es in dieser Region Menschen gibt, die den Verstand da haben, wo er hingehört, im Kopf, und nicht im Finger am Gewehrabzug oder an der Raketenabschussrampe.

[palometa]

Ehe Mubarak oder sonstwer meint mit Verhandlungen sei irgendetwas zu erreichen, sollte er vorher noch einen Blick in die Hamas Charta werfen, wo es heisst:

"Die Initiativen, Vorschläge und Internationalen Konferenzen sind reine Zeitverschwendung und eine Praxis der Sinnlosigkeit. Das palästinensische Volk aber ist zu edel, um seine Zukunft, seine Rechte und sein Schicksal einem sinnlosen Spiel zu unterwerfen."

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.841 von palometa am 14.01.09 22:16:24

Das palästinensische Volk aber ist zu edel, um seine Zukunft, seine Rechte und sein Schicksal einem sinnlosen Spiel zu unterwerfen


Ob die das Volk dazu auch gefragt haben?

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.784 von derbewunderer am 14.01.09 22:09:03

Mubarak ist derzeit nicht grade in einer starken Position, innenpolitisch hat er große Probleme auch wegen des Gaza-Konflikts und wenn dann noch die Verwaltung von Hamas-Gaza dazu kommt, dürften die Terror-Islamisten Oberwasser bekommen. Sollte das passieren, kann man nur hoffen, dass Israel massiv aufgerüstet hat, denn wenn dann Ägypten angreift, werden alle anderen Staaten in der Region ihren Vernichtungsfeldzug, den sie seit Jahren predigen und für den sie leben, starten.

[kevine1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.798 von StellaLuna am 14.01.09 22:10:17

Da sind wir einer Meinung.

Danke für die Infos, so genau wie Du kann ich die aktuellen Ereignisse dort leider nicht verfolgen.
Hoffen wir, dass sich bald etwas in der Richtung bewegt, wie Du sie beschreibst.

[palometa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.841 von palometa am 14.01.09 22:16:24

"Ansätze zum Frieden, die sogenannten friedlichen Lösungen und die internationalen Konferenzen zur Lösung der Palästinafrage stehen sämtlichst im Widerspruch zu den Auffassungen der Islamischen Widerstandsbewegung. Denn auf irgendeinen Teil Palästinas zu verzichten bedeutet, auf einen Teil der Religion zu verzichten; der Nationalismus der Islamischen Widerstandsbewegung ist Bestandteil ihres Glaubens. (...) Für die Palästina-Frage gibt es keine andere Lösung als den Djihad."

Artikel 13 Hamas Charta

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.850 von StellaLuna am 14.01.09 22:18:15

Sollte das passieren, kann man nur hoffen, dass Israel massiv aufgerüstet hat, denn wenn dann Ägypten angreift, werden alle anderen Staaten in der Region ihren Vernichtungsfeldzug, den sie seit Jahren predigen und für den sie leben, starten.

da Israel aber vermutlich über A Waffen verfügt, wäre das wohl das Ende dieser Länder!

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.841 von palometa am 14.01.09 22:16:24

Das palästinensische Volk aber ist zu edel, um seine Zukunft, seine Rechte und sein Schicksal einem sinnlosen Spiel zu unterwerfen. - ja, ja, edel sei der Mensch, hilfreich und gut

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.846 von Icanfly am 14.01.09 22:17:44

Natürlich nicht, der Sicherheitsdienst Ägyptens wird das Hamas-Problem eingrenzen können.

[GueldnerG45S]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.798 von StellaLuna am 14.01.09 22:10:17

Die Fathah will doch die Hamas genauswenig wie alle arabischen länder

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.865 von Icanfly am 14.01.09 22:20:11

und auch das Ende Israels, und das wird keine israelische Regierung riskieren.

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.876 von GueldnerG45S am 14.01.09 22:21:46

Stimmt, das Problem wird eingrenzt bzw. einer dauerhaften Lösung und Befriedung zugeführt werden.

[GueldnerG45S]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.898 von derbewunderer am 14.01.09 22:23:56

Eine dauerhafte Lösung , wir erst der MESSIAS bringen, das wissen die meisten Juden sowieso, sie wissen daß der Kampf solange dauern wird

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.898 von derbewunderer am 14.01.09 22:23:56

Eine dauerhafte Lösung , wir erst der MESSIAS bringen,



So jetzt weisst du welchen Irren du hier diskutierst.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.746 von StellaLuna am 14.01.09 22:04:12

Der Gazastreifen soll unter ägyptische Verwaltung kommen, dann ist Israel raus aus der Sache, und vor einiger Zeit habe ich gelesen, dass dies auch das Ziel Israels ist

Siehst du machmal kommt ja doch die Wahrheit zum Vorschein. Die Israelis töten solange Frauen und Kinder bis die Weltgemeinschaft aus Humanität ihre Wünsche erfüllt. Nicht die Hamas-Kämpfer sind ihre Ziel, sonder Unschuldige. Denn nur so können sie ihre Ziele erreichen, was sofort jedermann einleuchtet.

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.377.032 von Zaroff am 14.01.09 22:43:00

Ich teile seine religiösen Ansichten nicht, respektiere sie aber und bezeichne Gläubige nicht als "irre". Weder Muslime, Christen, Juden, Buddhisten oder Hindus. Das ist für mich Privatsache.

Ansonsten halte dich an die Tatsachen, ein Genozidvorwurf steht nicht im Raum.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.377.108 von derbewunderer am 14.01.09 22:55:10

Wenn jemand glaubt, daß das Nahost-Problem vom Messias gelöst wird, dann halte ich ihn für einen Irren und erlaube mir auch, das zu sagen. Man könnte sowas auch als Gotteslästung verstehen.

Ansonsten halte ich meinen Vorwurf gegen Israel natürlich aufrecht. Es geht ihnen darum möglichst viel Schaden in der Zivilbevölkerung anzurichten, damit die Weltgemeinschaft aus humanitären Gründen eingreift. Nus so kann man deren Vorgehen verstehen. Das was im Libanon genauso.

[GueldnerG45S]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.377.032 von Zaroff am 14.01.09 22:43:00

Das werden dir die meisten Juden so sagen

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.377.068 von Zaroff am 14.01.09 22:47:40

Die Hamas versucht ihre Ziele zu erreichen und opfert die Zivilbevölkerung, Israel versucht seine Ziele zu erreichen, keine Raketen mehr nach Israel, keine Sirenen, keine Angst vor Beschüssen, keine Übernachtungen mehr in Schutzbunkern, keine Verletzten, keine Toten.

Beide haben Ziele, das Problem ist leider, dass sie nicht übereinstimmen. Die Hamas will Israel den Garaus machen, Israel verteidigt sein Land, seine Menschen und seine Existenz, und das ist sein gutes Recht.

Israel war nicht der Agressor, das war die Hamas mit ihren Raketenangriffen, und die Hamas-Führer hätten sich ausrechnen können, dass das Konsequenzen haben wird. Entweder waren sie zu dumm oder so verblendet und glaubten sich im Recht und hofften, dass die vielen zivilen Opfer, und diese gehören zur Taktik der Hamas und auch jeder anderen Terrororganisation, Israel einlenken lässt bzw. dass der internationale Druck so stark sein wird, dass Israel seine Armee zurück holt. Diese Rechnung ist bislang nicht aufgegangen, und ich habe den Eindruck, dass Ägypten z. B. hofft, dass der Hamas der Garaus gemacht wird, denn dann hätte es auch ein Problem weniger.

Unterstützung hat die Hamas nur von der Hisbollah und dem Iran, die können aber auch nicht helfen, der Iran traut sich nicht aus seiner Deckung und die Hisbollah hat wissen lassen, dass die Raketen aus dem Libanon von Hamas-Leuten abgeschossen wurden und nicht von ihr. Die Hisbollah hält sich also auch zurück und will keinen militärischen Konflikt mit Israel riskieren, derzeit jedenfalls nicht.

Die Hamas hat nicht nur sich sondern auch seine Menschen ins Abseits katapultiert und sie geopfert für nichts und wieder nichts! Es wird danach nicht besser werden und sollte der Gazastreifen unter ägyptische Verwaltung kommen, dann dürfte das für die Menschen kein Honigschlecken werden. Bereits während der israelischen Intervention haben ägyptische Soldaten palästinensische Flüchtlinge mit Gewehrsalven zurückgetrieben - dieses Vorgehen verheißt für die Zukunft nichts Gutes.

[GueldnerG45S]

Der endzeitliche Heilsbringer
Israels Propheten kündeten angesichts des nahen Ende des Königtums (722 und 586 v. Chr.) nicht einfach dessen künftige ideale Erneuerung an, sondern eine endzeitliche Rettergestalt, deren Kommen alles verändern werde. Dieser Heilsbringer ist für sie auch ein von Gott erwählter Mensch, bringt aber im Gegensatz zu allen historischen Führungspersonen eine radikale Wende zum Schalom (Frieden, Heil, Wohl für alle). Seine Aufgabe ist nicht vorübergehend, befristet und widerrufsfähig, sondern endgültig und ewig. Wohl deshalb vermieden die Propheten, diese Gestalt als Maschiach zu bezeichnen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Messias

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.377.139 von Zaroff am 14.01.09 23:02:28

so lange Du nicht behauptest, dass Gott ein Irrer ist, so lange ist das auch keine Gotteslästerung. Unter Gläubigen, gleich welcher Religion, gibt es viele Irre, und das soll man auch sagen dürfen

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.377.140 von GueldnerG45S am 14.01.09 23:02:31

Das glaubst du doch selbst nicht. Wahre Juden sind gegen den Staat Israel. Sie sind Antizionisten.

ACCORDING TO THE JEWISH FAITH AND TORAH LAW THE JEWISH PEOPLE ARE FORBIDDEN TO HAVE THEIR OWN STATE WHILE AWAITING THE MESSIANIC ERA!

Ich übersetze das für dich, weil ich nicht glaube das du Englisch verstehst.

"Entsprechend dem jüdischen Glauben und dem Gesetz der Torah ist es dem jüdischen Volk verboten einen eigenen Staat zu haben, während sie auf die Zeit des Messias warten."

http://www.nkusa.org/AboutUs/Zionism/judaism_isnot_zionism.c…

[GueldnerG45S]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.377.177 von Zaroff am 14.01.09 23:12:46

meinst Du das weiß ich net, aber es sind durchaus fromme Juden in der Knesset, das heißt sie arbeiten mit, auch in der Armee

[GueldnerG45S]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.377.188 von GueldnerG45S am 14.01.09 23:15:02

und dabei warten sie auf den MESSIAS

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.377.189 von GueldnerG45S am 14.01.09 23:15:47

die einen warten auf den Messias, die anderen auf das Himmelreich und die Wiederauferstehung, wieder andere auf die Wiedergeburt und wieder andere auf die Jungfrauen - letzten Endes ist macht es doch kein Unterschied, auf was die Menschen nach ihrem Tod warten, jeder soll glauben was er möchte. Aber wer den Glauben benutzt um Menschen zu manipulieren oder aber junge Menschen in den Tod lockt und ihnen das gewisse Verwöhnaroma im Jenseits schmackhaft macht, der ist ein Mörder!

[GueldnerG45S]

Soldaten entdeckten in einer Moschee unter anderen Raketenteilen dieses schwere Maschinengewehr, dass zur Flugabwehr eingesetzt wurde. (IDF)

Mittwoch, 14. Januar 2009 von ih Redaktion


Hamas ein Präzedenzfall für Kriegsverbrechen

Der ehemalige kanadische Justizminister Irwin Cotler sagte gegenüber der Jerusalem Post, dass die Hamas der Präzedenzfall für ein Gerichtsverfahren wegen Kriegsverbrechen darstellt. Die Terrororganisation hat in sechs Gebieten gegen das internationale Gesetz verstoßen. Darunter fällt unter anderem der absichtliche Beschuß von israelischen Zivilisten und daß diese Angriffe aus Wohngebieten durchgeführt werden, um einer Reaktion zu entgehen.
Weiter ist der Missbrauch von humanitären Symbolen im Rahmen der Angriffe ein Verstoß gegen das Gesetz, denn die Terroristen nutzen Rettungswagen um Waffen und Kämpfer zu transportieren, oder sich als Ärzte zu verkleiden oder die Nutzung der UNO-Zeichen oder Fahne als Tarnung. Des weiteren fällt darunter natürlich auch die Rekrutierung von Kindern in den Kampf oder ihre Nutzung als lebende Schutzschilde. Die internationale Gemeinde jedoch habe das Ausmaß dieser langanhaltenden Kriegsverbrechen seitens der Hamas heruntergespielt und was sich jetzt in Gaza abspielt sei eine Tragödie, die einzig und allein der Hamas zuzuschreiben ist.
Quelle: http://www.israelheute.com/default.aspx?tabid=179&nid=18002

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.377.188 von GueldnerG45S am 14.01.09 23:15:02

Sie sind in der Knesset, aber nicht in der Armee.

In Israel nennt man sie Ultraorthodoxe oder schlicht Religiöse. Sie lehnen den Staat Israel ab, brauchen auch nicht in der Armme zu dienen.

Wegen ihr hohen Geburtenrate steigt ihr Anteil an der jüdischen Bevölkerung immer mehr.

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.377.232 von GueldnerG45S am 14.01.09 23:26:29

Gut, damit kriegt man keine F-16.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.377.247 von Zaroff am 14.01.09 23:31:10

Hier leben auch viele Menschen, die die Bundesrepublik Deutschland ablehnen, auch sie müssen nicht in die Armee, sie können verweigern, einige von ihnen sind Fundamentalisten, andere sind Extremisten, wieder andere sind Kommunisten, dann gibt es noch Migranten, die diesen Staat ablehnen aber trotzdem hier bleiben wollen. In diesem Punkt unterscheiden wir uns nicht von Israel oder anderen Ländern, es gibt immer unzufriedene Menschen, es gibt Menschen, die gegen ihren Willen "exportiert" wurden in ein Land das sie ablehnen. Was soll also das Gedöns um Ultraorthodoxe in Israel? Sie lehnen ab des Ablehnens wegen oder wegen ihres Glaubens, wen kümmert's? So lange sie nicht morden, oder ihre Kinder als Kanonenfutter verkaufen, weil sie das Land in dem sie leben nicht mögen, so lange sollte das kein Thema im srd "Kinder als Schutzschilde" sein.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.377.287 von StellaLuna am 14.01.09 23:43:20

Hier leben auch viele Menschen, die die Bundesrepublik Deutschland ablehnen, auch sie müssen nicht in die Armee, sie können verweigern

Ich hab das völlig wertfrei erwähnt, auf das Posting von Güldner.

Aber ich möchte einen anderen Punkt erwähnen, der auch DenBewunderer betrifft, nämlich die Drohung Israels mit einem Holocaust an den Palästinesern.

An Israeli minister today warned of increasingly bitter conflict in the Gaza Strip, saying the Palestinians could bring on themselves what he called a "holocaust".

http://www.guardian.co.uk/world/2008/feb/29/israelandthepale…

Wie ich schon sagte: Die Juden haben nichts aus der Geschichte gelernt, sie haben höchstens von der Geschte gelernt. Und das ist wirklich traurig.

Der Konflikt erlaubt offensichtlich noch einige Steigerungsstufen.

[Kurumba]

wenn ich könnte, würde ich meinen mörder ermorden - so ist das mit israel und hamas- ganz einfach - da brauchts kein gutmenschengeschwafel

[HeWhoEnjoysGravity]

#96 > Eine dauerhafte Lösung , wir erst der MESSIAS bringen, das wissen die meisten Juden sowieso ...

Aber was einige Israelis wohl noch nicht so richtig kapiert haben ist, dass der Messias erwartet, dass die Juden gut sind. Das sogenannte auserwählte Volk (wer auch immer dazu gehört, siehe http://www.weltvonmorgen.org/artikel/dav.htm) muss selbstverständlich gut sein. Gott (Allah) ist gerecht und somit kriegen die Ungerechten ein Problem mit Gott. Darüber sollte die derzeitige israelische Regierung vielleicht mal ein bisschen nachdenken.


#105 Es gibt da aber eine Grauzone, wo der Messias zwar schon geboren wurde aber noch nicht in Erscheinung getreten ist.


#106 > meinst Du das weiß ich net, aber es sind durchaus fromme Juden in der Knesset, das heißt sie arbeiten mit, auch in der Armee

Wer schlechte Taten tut, kann so fromm nicht sein.
Je mehr schlechte Taten und falsche Ziele, desto weniger fromm.


#107 > und dabei warten sie auf den MESSIAS

Na ja, nicht so richtig nur warten, oder?
Was meinst du denn, wie der Messias die massive Bombardierung der Palästinenser finden würde?


#109 > Soldaten entdeckten in einer Moschee unter anderen Raketenteilen dieses schwere Maschinengewehr, dass zur Flugabwehr eingesetzt wurde.

Haben sie da auch große Mengen von Munition entdeckt? War das Teil gut geölt und 1a betriebsbereit? Wo war der geplante Einsatzort? Wurde es wirklich eingesetzt? Ist das da Rost an der Laufmündung? Also für mich sieht das nämlich wie ein "Dachbodenfund" aus, d.h. nicht mehr zu gebrauchen aber zu schade zum Wegwerfen.


Hier noch mal der ganze Text, den einige sich durchlesen und verstehen sollten:

Judaism And Zionism Are Not The Same Thing

We would like to take a few minutes of your time to prevent you from making a terrible mistake that may have disastrous results for many.

You have always without a doubt heard and read much about the political crises in the Middle East in which the State of Israel plays a central role. This is, in fact, an ongoing series of crises with potential to bring the greatest misfortune on the entire world. Tragically many believe that Zionism and Judaism are identical. Thus they conclude that the entire Jewish people is responsible for the actions of the Zionist government and the world crises which emanates from it. This is a Grave Error!

The truth is that the Jewish faith and Zionism are two very different philosophies. They are as opposite as day and night. The Jewish people have existed for thousands of years. In their two thousand years of Divinely decreed exile no Jew ever sought to end this exile and establish independent political sovereignty anywhere. The people's sole purpose was the study and fulfillment of the Divine commandments of the Torah.

The Zionist movement created the Israeli state. The latter is a persuasion less than one hundred years old. Its essential goal was and is to change the nature of the Jewish people from that of a religious entity to a political movement. From Zionism's inception the spiritual leaders of the Jewish people stood in staunch opposition to it.

To this day Torah Jewry remains forever loyal to its faith. Zionists want the world to believe that they are the representatives of the entire Jewish people. This is false! The Jewish people never chose them as their leaders.

The Zionists have deceived many well meaning Jewish people via terror, trickery and false propaganda. They have at their disposal the use of a nearly universally subservient media. Whoever attempts to criticize them puts his livelihood and, at times, his very life in danger.

However, despite the media blackout and easy resort to terror the simple truth remains unrefuted and irrefutable: ACCORDING TO THE JEWISH FAITH AND TORAH LAW THE JEWISH PEOPLE ARE FORBIDDEN TO HAVE THEIR OWN STATE WHILE AWAITING THE MESSIANIC ERA!

The Creator gave us the Holy Land thousands of years ago. Yet, when we sinned, He took it away and sent us into exile. Since that time our task is to wait for Him to send the Messiah. At that time, the Creator alone, without any human being lifting a hand or saying a word, will bring us together and take us out of exile. He will likewise establish universal peace among all mankind and all will serve Him in good will.

Some religious Jews, confused by Zionist propaganda quote Biblical verses that state that G-d gave the children of Israel the Holy Land. They overlook, unfortunately, those verses which say that He took it away due to our sins. They further ignore those prophecies which explicitly describe the last exile's conclusion as a Divine, not a human process.

The Creator has commanded every Jew to follow the ways of peace and to be loyal to the country where he lives.

Torah true Jewry waits patiently for the Messianic redemption. They have nothing to do with any kind of pseudo "Jewish State" and its aggressions against other peoples. They have a deep sympathy for the plight of the Palestinians who have suffered the most from Zionism's false teachings and barbaric actions. The Zionist state is not a Jewish state. The Zionists alone are the only ones responsible for their actions. Authentic Jewry has and will continue to oppose the very existence of this blasphemous state.

May all mankind witness the true redemption.
http://www.nkusa.org/AboutUs/Zionism/judaism_isnot_zionism.c…

[ArthurSpooner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.377.156 von StellaLuna am 14.01.09 23:06:19

Die Hamas will Israel den Garaus machen, Israel verteidigt sein Land, seine Menschen und seine Existenz, und das ist sein gutes Recht.


Dummheit kennt wahrlich keine Grenzen.......Israel verteidigt Sein Land....ein Brüller, wenn man nur einmal im Leben ein Geschichtsbuch in die Hand genommen hätte...aber gut, alles Feiglinge die Hamas, wie edel ist dagegen der Israeli mit US amerikanischen HighTech....sehr edel, muss ich schon sagen...die einen schießen Sylvesterraketen rüber - die anderen machen ganze Wohnviertel platt...gebt doch den Hamas die selben Waffen wie den Israelis, dann werdet Ihr sehen wer hier ein Feigling ist und wer nicht...


Arthur Spooner

[ArthurSpooner]

Gueldner,


wenn es einen Gott gibt, dann würde ich an Israels Stelle sofort mit dem Krieg aufhören. Du weisst doch wie die Geschichte mit der linken Backe geht...nicht Auge um Auge....das war das alte Testament...im neuen Testament klingt das anders...
Israel scheint momentan eine zweite Schlacht von Jericho zu schlagen. Auch damals töte man alle - nachzulesen in Deinem Lieblingsbuch. Und ich weiß jetzt schon, das Du das alles gut findest was von "oben" kommt. Hier noch ein Auszug, das Du nicht so lange suchen musst:


Sie eroberten die Stadt und vollstreckten den Bann an allem, was in der Stadt war, mit der Schärfe der Schwerts, an Mann und Weib, Jung und Alt...


Kommt mir irgendwie seltsam bekannt vor....


Arthur Spooner

[Zaroff]

Von wegen Schutzschilder. Hier wird mal klar gezeigt, mit welcher Brutalität die Israelis vorgehen.
Allein 300 Kinder wurden durch die israelische Angriffe getötet. Die Kriegsverbrecher reden sich noch immer heraus, es seien menschliche Schutzschilde gewesen.

http://www.jungewelt.de/2009/01-15/052.php


Erst schießen, dann fragen
Von Rüdiger Göbel

Die israelische Armee agiert im Gazastreifen mit rücksichtsloser Brutalität. Das geht aus einem Bericht der britischen Zeitung The Times vom Mittwoch hervor, die mit Soldaten sprach, die in den vergangenen Tagen im Kriegsgebiet im Einsatz waren. Jeder der 1,5 Millionen Palästinenser in Gaza wird demnach als »Feind« wahrgenommen und behandelt. »Uns wurde gesagt, wir sollen nichts riskieren und lieber schießen, als Fragen zu stellen«, zitiert die Zeitung einen Israeli, der im Flüchtlingslager Dschabalija im Norden Gazas war. Der nur mit dem Vornamen »Alon« genannte Leutnant sprach vom »aggressivsten Vorgehen«, das im Kampf gegen die Palästinenser jemals an den Tag gelegt wurde. Wörtlich: »Wir haben die Handschuhe ausgezogen.«

»Alon«, der von sich sagt, kein »Anfänger« in der Armee zu sein, erklärte gegenüber der Times, er sei selbst schockiert gewesen über einige der Szenen, die er in Gaza gesehen habe. Ganze Straßenzüge seien dem Erdboden gleichgemacht. »Es sieht nicht so aus, als ob wir ein paar Wochen dagewesen wären – man sieht Zerstörungen und Verwüstungen, als ob wir das Gebiet mehrere Jahre lang bombardiert hätten.« Niemand könne sich vorstellen, »welchen Schaden wir angerichtet haben«.

Die israelische Armee bombardierte am Mittwoch nach eigenen Angaben etwa 60 Ziele im Gazastreifen, darunter Wohngebiete. Palästinensischen Angaben zufolge wurde der Friedhof Scheich Radwan in Gaza getroffen. Zahlreiche Gräber seien zerstört worden. »Leichenteile wurden über ein weites Gebiet verstreut«, berichtete AP. Der Angriff galt nach israelischen Angaben einem Waffenlager in der Nähe des Friedhofs. Angesichts der wachsenden Zahl ziviler Opfer appellierte das Kinderhilfswerk UNICEF, das Blutvergießen zu stoppen. Bislang wurden mehr als 950 Palästinenser getötet, darunter über 300 Kinder, und mehr als 4200 verletzt. Auf israelischer Seite starben seit Beginn der Offensive »Gegossenes Blei« am 27. Dezember vier Zivilisten und neun Soldaten, vier von ihnen durch Beschuß aus den eigenen Reihen.

Anwälte aus Spanien und dem Libanon erstatteten am Mittwoch beim Internationalen Strafgerichtshof (IStGH) in Den Haag Anzeige gegen die israelische Regierung und Armeeführung wegen Kriegsverbrechen und Verbrechen gegen die Menschlichkeit. Die Juristen forderten den Erlaß von Haftbefehlen und die Einleitung von Gerichtsverfahren. Die Palästinenser in Gaza würden in einer Art Käfig ohne Fluchtweg gehalten und massakriert, heißt es in der 25 Seiten umfassenden Anzeige.

Die EU-Parlamentarier Francis Wurtz (KP Frankreich) und Feleknas Uca (Die Linke, BRD) kritisieren in einem Entschließungsantrag der linken Fraktion GUE/NGL den Krieg Israels und die Blockade des Gazastreifens als »kollekive Bestrafung«, die gegen das humanitäre Völkerrecht verstoße. Sie fordern eine Aussetzung des Assoziierungsabkommens zwischen der EU und Israel.

Der Vertreter der EU-Kommission in Israel, Ramiro Cibrian-Uzal, sagte am Mittwoch in Jerusalem, angesichts der Angriffe im Gazastreifen werde eine »Pause« beim Prozeß zur »Verbesserung der bilateralen Beziehungen« eingelegt. Diplomatisch korrekt hieß es, dies hätten beide Seiten gewünscht und hielten den Moment dafür für »angemessen«. EU-Entwicklungskommissar Louis Michel hatte Israel vorgeworfen, das humanitäre Völkerrecht zu mißachten.

[HeWhoEnjoysGravity]

#117 Damals gab es aber einen direkten Auftrag von Gott. Hat Gott Israel befohlen Gaza anzugreifen? Nein.

Die Einnahme Jerichos
http://www.2jesus.de/online-bibel/schlachter-josua-6.html#1

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.157 von StellaLuna am 14.01.09 20:58:00

Die einzigen Feiglinge sind die IDF-Soldaten! Die haben Angst in Häuserkämpfe verwickelt zu werden, lieber schiesst man mit Artillerie, Kampfjets und Panzern aus paar km Entfernung, in der Hoffnung man trifft ab und zu mal einen Terroristen! Die Hamas ist doch nicht blöd mit ihren paar hundert Kämpfern auf freiem Feld zu kämpfen???

Wer so mit Menschleben spielt, wer Menschenleben opfert um selber mit dem Leben davon zu kommen, der ist kein Mensch, der ist eine Fleischmasse ohne jegliche Emotionen, Empathie etc. Es gibt nichts, aber überhaupt nichts, was dieses Verhalten der IDF-Führung rechtfertigen könnte.

DA HAST DU RECHT!

[wallstreet0811]

man sollte eher neutrale Quelle lesen und nicht israel-heute...

Israel nutzt Menschen als Schutzschild:

Amnesty International (AI) gab Mittwochnacht eine Erklärung ab, in der es Israel vorwirft, Palästinenser als menschliche Schutzschilde in ihrem Krieg gegen die Hamas zu benutzen. "Unsere Quellen in Gaza berichten, dass israelische Soldaten Stellungen in palästinensischen Häusern einnehmen und die Familie zwingen, im Erdgeschoss zu verbleiben, während der andere Teil des Hauses benutzt wird, um dort Scharfschützen zu positionieren." Dies gefährde das Leben der Familie, da sie de facto als menschliches Schutzschild mißbraucht werde.


http://www.taz.de/1/politik/nahost/artikel/1/libanon-feuert-…

[GueldnerG45S]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.378.057 von ArthurSpooner am 15.01.09 09:13:44

GOtt läßt Israel KEINE Wahl, sie müssen das verheißen Land einnehmen, und wenn es der gesamten Welt nicht paßt


Die verheißenen Grenzen des zukünftigen Israel



Gott enthüllt durch den Propheten Hesekiel (Kap. 47,13-20) die detaillierten Grenzen des zukünftigen Judenstaates Israel, eingebettet in die semitischen Völker der übrigen Nachkommen Abrahams. Die auf der Karte eingezeichneten Grenzen entsprechen den wissenschaftlichen Untersuchungen der in Hesekiel 47 angegebenen Örtlichkeiten durch die Professoren Yohanan Aharoni und M. Avi-Yonah. Demnach gehört Eilat nicht mehr zu Israel, dafür aber Damaskus und der größte Teil des Libanon.

[HeWhoEnjoysGravity]

#122 Du hast die Korrektheit dieser Grenzen noch nicht herleiten können.

Weder Zeitpunkt noch Art und Weise der Erfüllung der Prophezeiung Hesekiels ist vorgegeben, jedoch hat Gott eindeutig das Morden (also auch Angriffskriege) verboten.

Die historische Einnahme des verheißenen Landes durch Israel erfolgte unter der Führung Josuas und direkter Weisung Gottes (http://www.2jesus.de/online-bibel/schlachter-josua.html). Israel kann sich bezüglich seiner heutigen Angriffskriege weder auf Gott noch den Messias berufen.

Erkundige dich doch mal bei guten jüdischen Schriftgelehrten der Tora, was die so dazu meinen. Mir scheint, du hast immer noch nicht http://www.nkusa.org/AboutUs/Zionism/judaism_isnot_zionism.c… verstanden. Machst du dir nicht Sorgen, dass du gegen den Willen Gottes handeln könntest?

[Eddy_Merckx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.381.335 von GueldnerG45S am 15.01.09 15:19:28

Interessante Nachricht für Pädophile :

Saudischer Mufti: Zehnjährige können heiraten
(15. Januar 2008/fa.) – In vielen islamischen Ländern ist es an der Tagesordnung, dass minderjährige Mädchen, Kinder, an ältere Männer zwangsverheiratet werden. Jetzt hat die höchste religiöse Autorität Saudi Arabiens, Mufti Scheich Abdulasis al-Alscheich, jede Kritik an dieser pädophilen Praxis zurückgewiesen. Auch Kinder mit zehn oder zwölf Jahren könnten „gute Ehefrauen“ sein.
Die Einführung eines Mindestalters für die Ehe lehnt Al-Alscheich ab. Wie die arabische Zeitung \"Al-Hayat\" berichtete, rechtfertigte der Mufti, die Ehe von Kindern mit den Worten: \"Wer sagt, dass ein Mädchen mit zehn oder zwölf Jahren nicht heiraten könne, weil es zu jung sei, der macht einen Fehler und tut den Mädchen Unrecht.\"

\"Unsere Mütter und Grossmütter haben geheiratet bevor sie zwölf Jahre alt waren\", sagte der Islamgelehrte weiter und das sei nicht falsch gewesen. Mit seiner Entscheidung antwortete er einer Frau, die sich von ihm ein islamisches Rechtsgutachten gegen die Zwangsverheiratung von Minderjährigen erhofft hatte. Die Frau hatte argumentiert, ein zwölfjähriges Mädchen könne nicht frei entscheiden, ob es heiraten wolle oder nicht.

Auch ein Mädchen in diesem Alter könne, wenn es „eine gute Erziehung genossen“ habe, schon eine gute Ehefrau zu sein, fügte der Mufti hinzu, dessen Familie seit Generationen engste Beziehungen zum saudischen Herrscherhaus unterhält. Die missbrauchten Kinder sind zum Teil noch jünger als die zehn oder zwölf Jahre, die der saudische Gelehrte für legitim hält.

Im vergangenen Jahr hatte der Fall der achtjährigen Nodschud Ali aus dem Jemen Aufsehen erregt. Ihr war es mit Hilfe einer Anwältin gelungen, ihre Scheidung vor Gericht zu erstreiten. Ihr Ehemann habe sie immer geschlagen, wenn sie spielen wollte und sie gezwungen, ins Schlafzimmer zu kommen. Sie habe immer vergeblich versucht vor ihm zu fliehen. Er habe „schlechte Dinge“ mit ihr gemacht.

Die religiös und juristisch legitimierte Pädophilie ist in vielen islamischen Ländern an der Tagesordnung. Es gibt aber auch immer wieder Widerstand gegen diesen Kindesmissbrauch. Ein saudisches Gericht muss darüber entscheiden, ob die Ehe eines 70jährigen mit einem Kind, das 60 Jahre jünger ist, zulässig ist. Die Mutter des Kindes möchte die „Ehe“ annullieren lassen. Traditionell kann in Saudi Arabien ein Kind auch gegen seinen Willen durch den Vater als Ehevormund verheiratet werden.

Im sunnitischen Islam kann sich der Mann – im Gegensatz zur Frau – sehr schnell scheiden lassen. Es reicht aus, wenn er seiner Frau drei Mal hintereinander deutlich zu verstehen gibt, dass er sie nicht mehr will. In jüngster Zeit ist deshalb in einigen Golfstaaten die Scheidung per SMS in Mode gekommen.

http://www.factum-magazin.ch/wFactum_de/aktuell/2009_01_15_.…

[HeWhoEnjoysGravity]

#124 Also was so ein saudischer Mufti sagt, ist auch nur seine Meinung und muss nicht dem Islam entsprechen.

Die Verheiratung Minderjähriger und Zwangsheiraten sollen selbstverständlich nicht erlaubt sein.
Beim Mindestalter sollte man 15 Jahre nicht unterschreiten dürfen. (imho)

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.377.984 von ArthurSpooner am 15.01.09 09:02:25

klar verteidigt Israel sein Land und seine Menschen, es hat bislang alle militärischen Angriffe mit Erfolg abwehren können und hat dadurch Land gewonnen. Warum soll es das wieder abgeben?

Seit wann ist es üblich, dass Kriegssieger die Region abtreten müssen die sie erobert haben?

Österreich könnte nach Deiner Einstellung demnächst Italien überfallen, weil es seinen Adriahafen wieder haben möchte, denn den hatte es einmal. Das wäre vermutlich für Dich auch der Brüller. Machen wir das doch alle so, wir wollen wieder die alten Grenzen haben und schießen mit Raketen nach Polen, die Italiener erinnern sich, dass sie mal das Heilige Römische Reich hatten und die Ungarn überfallen auf ihren Steppenpferdchen die Nachkommen der Germanen - das müsste mit Deiner Sichtweise alles zulässig sein oder haben nur Palästinenser Anspruch auf ihre Grenzen von annodazumal? Vermutlich ja, denn in Israel wohnen Juden, und nur um die geht es!

Möglich wäre natürlich auch, dass Du die Palästinenser für so unzivilisiert hältst und ihnen nicht zutraust, dass sie sich auf heutige Gegebenheiten einstellen können.

[palometa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.382.204 von HeWhoEnjoysGravity am 15.01.09 16:39:49

Saudi Arabien ist das Mutterland des Islam. Wenn dort die höchste religiöse Autorität etwas klarstellt, dann ist das nicht die private Meinung irgendeines Muftis, sondern hat sehr wohl etwas mit dem Islam zu tun. Den Islam in Schutz nehmen ist total unangebracht.

Mohamed war und ist für alle Zeiten das Vorbild für alle Muslime. Und gemäß seinem Vorbild werden auch heute noch kleine Mädchen mit alten Männern verheiratet! Im Iran wurde erst vor kurzem das Mindestalter von kleinen Mädchen von 9 auf 12 Jahre hochgesetzt. Dieser Diskussionsbedarf wäre nicht notwendig, wenn es nicht gängige Praxis ist.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.384.768 von StellaLuna am 15.01.09 21:27:59

Seit wann ist es üblich, dass Kriegssieger die Region abtreten müssen die sie erobert haben

Seit es die Genfer Konvention gibt.

Abgesehen davon sind Angriffskriege nicht erlaubt. Der Krieg 1967 war ein Angriffskrieg der Israelis zum Zwecke der Gebietserweiterung. Sie werden dieses Gebiet zurückgeben müssen. Dafür gibt es auch gültige UN-Resolutionen Nr. 242 u. 337.

[StellaLuna]

Ägypten hat Panzer und Truppen an die israelische Grenze verlegt, wenn das kein Grund ist präventiv zu agieren, was ist es dann?
Jordanien hat etwas später in das Geschehen eingegriffen und Israel angegriffen, wie dieser Konflikt ausgegangen ist, ist bekannt.
Im übrigen gab es vor dem Angriff Israels immer wieder kleinere Angriffe von den Nachbarstaaten, Ägyptens Truppenverlegung hat dann das Fass zum Überlaufen gebracht.

Wenn ich mich recht erinnere, hat Israel einen Teil seiner damals eroberten Gebiete bereits zurück gegeben. Aber vermutlich ist das noch immer zu wenig, erst wenn Israel von der Landkarte verschwunden ist und auch die Menschen nicht mehr existieren, wird Ruhe um Israel eingekehrt sein.
Aber dann wird man sich in der Region einen anderen Feind suchen, denn ohne Gemetzel scheinen die Menschen dort nicht leben zu können. Man muss sich nur den Libanon anschauen, da bringen sich die Menschen gegenseitig um. Oder aber im Irak wo sich Sunniten und Schiiten mangels Israelis gegenseitig abschlachten. Im Kleinen passiert das Abschlachten ja auch bei uns, da wird im Namen der Ehre gemordet, im Gaza weil man eingesperrt ist, und im Libanon vielleicht weil es um die Macht geht und evtl. auch noch Spaß macht.

Erst wenn sie sich gegenseitig ausgerottet haben, wird der allseits ersehnte Frieden kommen, nur werden diese Friedensliebenden ihn dann nicht mehr erleben - auf der Welt aber wird es vielleicht etwas friedlicher werden.

[StellaLuna]

Während des Kriegs mit Ägypten hat die israelische Armee den Ägyptern eine komplette Radarstation geklaut, das beeindruckt mich heute immer noch, das war eine Nacht- und Nebelaktion

[szlachta]

Es waren ja die USA am Krieg beteiligt ( z.B. mit Luftauflärung usw. )

[Goldwalla]

Palästinensische Kinder als Schutzschilde?

Nicht erst seit diesem Krieg werden palästinensische Kinder
ermordet.

Weil das in der Öffentlichkeit nicht so gut ankommt
und karmische Auswirkungen befürchtet werden,
kam die Idee der palästinensischen Alleinschuld an den Kindermorden
wie gerufen.

Die stets unschuldigen Israelis müssen halt erstmal die Kinder
wegschießen um an die Terroristen zu kommen,
so einfach ist das jetzt.

Die frühstückende palästinensische Mutter, mit ihren vier Kleinkindern, die allesamt von Israelis ausgelöst wurden, wußte
zwar nichts von ihrer Schutzschildfunktion, aber was solls...

Hier ist eine Liste der von Israelis gemordeten palästinensischer
Kinder:








News Middle East
Child victims of Gaza

Children have born the brunt of the Israeli offensive in the Gaza Strip [GALLO/GETTY]

At least 300 children are among the more than 1,000 Palestinians who have died since Israel began to bombard the Gaza Strip on December 27.

Al Jazeera has obtained the names of 210 of the young victims, 44 of which were under five years old.
Date Name Gender Age
27/12/2008 Ibtihal Kechko Girl 10
Ahmed Riad Mohammed Al-Sinwar Boy 3
Ahmed Al-Homs Boy 18
Ahmed Rasmi Abu Jazar Boy 16
Ahmed Sameeh Al-Halabi Boy 18
Tamer Hassan Al-Akhrass Boy 5
Hassan Ali Al-Akhrass Boy 3
Haneen Wael Mohammed Daban Girl 15
Khaled Sami Al-Astal Boy 15
alaat Mokhless Bassal Boy 18
Aaed Imad Kheera Boy 14
Abdullah Al-Rayess Boy 17
Odai Hakeem Al-Mansi Boy 4
Allam Nehrou Idriss Boy 18
Ali Marwan Abu Rabih Boy 18
Anan Saber Atiyah Boy 13
Camelia Al-Bardini Girl 10
Lama Talal Hamdan Girl 10
Mohammed Jaber Howeij Boy 17
Nimr Mustafa Amoom Boy 10
29/12/2008 Ismail Talal Hamdan Boy 10
Ahmed Ziad Al-Absi Boy 14
Ahmed Youssef Khello Boy 18
Ikram Anwar Baaloosha Girl 14
Tahrier Anwar Baaloosha Girl 17
Jihad Saleh Ghobn Boy 10
Jawaher Anwar Baaloosha Girl 8
Dina Anwar Baaloosha Girl 7
Samar Anwar Baaloosha Girl 6
Shady Youssef Ghobn Boy 12
Sudqi Ziad Al-Absi Boy 3
Imad Nabeel Abou Khater Boy 16
Lina Anwar Baaloosha Girl 7
Mohammed Basseel Madi Boy 17
Mohammed Jalal Abou Tair Boy 18
Mohammed Ziad Al-Absi Boy 14
Mahmoud Nabeel Ghabayen Boy 15
Moaz Yasser Abou Tair Boy 6
Wissam Akram Eid Girl 14
30/12/2008 Haya Talal Hamdan Girl 8
31/12/2008 Ahmed Kanouh Boy 10
Ameen Al-Zarbatlee Boy 10
Mohammed Nafez Mohaissen Boy 10
Mustafa Abou Ghanimah Boy 16
Yehya Awnee Mohaissen Boy 10
Ossman Bin Zaid Nizar Rayyan Boy 3
Assaad Nizar Rayyan Boy 2
Moaz-Uldeen Allah Al-Nasla Boy 5
Aya Nizar Rayyan Girl 12
Halima Nizar Rayyan Girl 5
Reem Nizar Rayyan Boy 4
Aicha Nizar Rayyan Girl 3
Abdul Rahman Nizar Rayyan Boy 6
Abdul Qader Nizar Rayyan Boy 12
Oyoon Jihad Al-Nasla Girl 16
Mahmoud Mustafa Ashour Boy 13
Maryam Nizar Rayyan Girl 5
01/01/2009 Hamada Ibrahim Mousabbah Boy 10
Zeinab Nizar Rayyan Girl 12
Sujud Mahmoud Al-Derdesawi Girl 10
Abdul Sattar Waleed Al-Astal Boy 12
Abed Rabbo Iyyad Abed Rabbo Al-Astal Boy 10
Ghassan Nizar Rayyan Boy 15
Christine Wadih El-Turk Boy 6
Mohammed Mousabbah Boy 14
Mohammed Iyad Abed Rabbo Al-Astal Boy 13
Mahmoud Samsoom Boy 16
Ahmed Tobail Boy 16
Ahmed Sameeh Al-Kafarneh Boy 17
Hassan Hejjo Boy 14
Rajeh Ziadeh Boy 18
Shareef Abdul Mota Armeelat Boy 15
Mohammed Moussa Al-Silawi Boy 10
Mahmoud Majed Mahmoud Abou Nahel Boy 16
Mohannad Al-Tatnaneeh Boy 18
Hani Mohammed Al-Silawi Boy 10
01/01/2009 Ahmed Al-Meshharawi Boy 16
Ahmed Khodair Sobaih Boy 17
Ahmed Sameeh Al-Kafarneh Boy 18
Asraa Kossai Al-Habash Girl 10
Assad Khaled Al-Meshharawi Boy 17
Asmaa Ibrahim Afana Girl 12
Ismail Abdullah Abou Sneima Boy 4
Akram Ziad Al-Nemr Boy 18
Aya Ziad Al-Nemr Girl 8
Ahmed Mohammed Al-Adham Boy 1
Akram Ziad Al-Nemr Boy 13
Hamza Zuhair Tantish Boy 12
Khalil Mohammed Mokdad Boy 18
Ruba Mohammed Fadl Abou-Rass Girl 13
Ziad Mohammed Salma Abou Sneima Boy 9
Shaza Al-Abed Al-Habash Girl 16
Abed Ziad Al-Nemr Boy 12
Attia Rushdi Al-Khawli Boy 16
Luay Yahya Abou Haleema Boy 17
Mohammed Akram Abou Harbeed Boy 18
Mohammed Abed Berbekh Boy 18
Mohammed Faraj Hassouna Boy 16
Mahmoud Khalil Al-Mashharawi Boy 12
Mahmoud Zahir Tantish Boy 17
Mahmoud Sami Assliya Boy 3
Moussa Youssef Berbekh Boy 16
Wi'am Jamal Al-Kafarneh Girl 2
Wadih Ayman Omar Boy 4
Youssef Abed Berbekh Boy 10
05/01/2009 Ibrahim Rouhee Akl Boy 17
Ibrahim Abdullah Merjan Boy 13
Ahmed Attiyah Al-Semouni Boy 4
Aya Youssef Al-Defdah Girl 13
Aya Al-Sersawi Girl 5
Ahmed Amer Abou Eisha Boy 5
Ameen Attiyah Al-Semouni Boy 4
Hazem Alewa Boy 8
Khalil Mohammed Helless Boy 12
Diana Mosbah Saad Girl 17
Raya Al-Sersawi Girl 5
Rahma Mohammed Al-Semouni Girl 18
Ramadan Ali Felfel Boy 14
Rahaf Ahmed Saeed Al-Azaar Girl 4
Shahad Mohammed Hijjih Girl 3
Arafat Mohammed Abdul Dayem Boy 10
Omar Mahmoud Al-Baradei Boy 12
Ghaydaa Amer Abou Eisha Girl 6
Fathiyya Ayman Al-Dabari Girl 4
Faraj Ammar Al-Helou Boy 2
Moumen Alewah Boy 9
Moumen Mahmoud Talal Alaw Boy 10
Mohammed Amer Abu Eisha Boy 8
Mahmoud Mohammed Abu Kamar Boy 15
Marwan Hein Kodeih Girl 6
Montasser Alewah Boy 12
Naji Nidal Al-Hamlawi Boy 16
Nada Redwan Mardi Girl 5
Hanadi Bassem Khaleefa Girl 13
06/01/2009 Ibrahim Ahmed Maarouf Boy 14
Ahmed Shaher Khodeir Boy 14
Ismail Adnan Hweilah Boy 15
Aseel Moeen Deeb Boy 17
Adam Mamoun Al-Kurdee Boy 3
Alaa Iyad Al-Daya Girl 8
Areej Mohammed Al-Daya Girl 3 months
Amani Mohammed Al-Daya Girl 4
Baraa Ramez Al-Daya Girl 2
Bilal Hamza Obaid Boy 15
Thaer Shaker Karmout Boy 17
Hozaifa Jihad Al-Kahloot Boy 17
Khitam Iyad Al-Daya Girl 9
Rafik Abdul Basset Al-Khodari Boy 15
Raneen Abdullah saleh Girl 12
Zakariya Yahya Al-Taweel Boy 5
Sahar Hatem Dawood Girl 10
Salsabeel Ramez Al-Daya Girl 6 months
Sharafuldeen Iyad Al-Daya Boy 7
Doha Mohammed Al-Daya Girl 5
Ahed Iyad Kodas Boy 15
Abdullah Mohammed Abdullah Boy 10
Issam Sameer Deeb Boy 12
Alaa Ismail Ismail Boy 18
Ali Iyad Al-Daya Boy 10
Imad Abu Askar Boy 18
Filasteen Al-Daya Girl 5
Kamar Mohammed Al-Daya Boy 3
Lina Abdul Menem Hassan Girl 10
Unidentified Boy 9
Unidentified Boy 15
Mohammed Iyad Al-Daya Boy 6
Mohammed Bassem Shakoura Boy 10
Mohammed Bassem Eid Boy 18
Mohammed Deeb Boy 17
Mohammed Eid Boy 18
Mustafa Moeen Deeb Boy 12
Noor Moeen Deeb Boy 2
Youssef Saad Al-Kahloot Boy 17
Youssef Mohammed Al-Daya Boy 1
07/01/2009 Ibrahim Kamal Awaja Boy 9
Ahmed Jaber Howeij Boy 7
Ahmed Fawzi Labad Boy 18
Ayman Al-Bayed Boy 16
Amal Khaled Abed Rabbo Girl 3
Toufic Khaled Al-Khahloot Boy 10
Habeeb Khaled Al-Khahloot Boy 12
Houssam Raed Sobeh Boy 12
Hassan Rateb Semaan Boy 18
Hassan Ata Hassan Azzam Boy 2
Redwan Mohammed Ashoor Boy 10
Suad Khaled Abed Rabbo Girl 6
Samar Khaled Abed Rabbo Girl 2
Abdul Rahman Mohammmed Ashoor Boy 12
Fareed Ata Hassan Azzam Boy 13
Mohammed Khaled Al-Kahloot Boy 15
Mohammed Samir Hijji Boy 16
Mohammed Fareed Al-Maasawabi Boy 16
Mohammed Moeen Deeb Boy 17
Mohammed Nasseem Salama Saba Boy 16
Mahmoud Hameed Boy 17
Hamam Issa Boy 1
08/01/2009 Anas Arif Abou Baraka Boy 7
Ibrahim Akram Abou Dakkka Boy 12
Ibrahim Moeen Jiha Boy 15
Baraa Iyad Shalha Girl 6
Basma Yasser Al-Jeblawi Girl 5
Shahd Saad Abou Haleema Girl 15
Azmi Diab Boy 16
Mohammed Akram Abou Dakka Boy 14
Mohammed Hikmat Abou Haleema Boy 17
Ibrahim Moeen Jiha Boy 15
Matar Saad Abou Haleema Boy 17
09/01/2009 Ahmed Ibrahim Abou Kleik Boy 17
Ismail Ayman Yasseen Boy 18
Alaa Ahmed Jaber Girl 11
Baha-Uldeen Fayez Salha Girl 5
Rana Fayez Salha Girl 12
Rola Fayez Salha Girl 13
Diyaa-Uldeen Fayez Salah Boy 14
Ghanima Sultan Halawa Girl 11
Fatima Raed Jadullah Girl 10
Mohammed Atef Abou Al-Hussna Boy 15
Source: Al Jazeera






[/url]

[Goldwalla]

http://uruknet.info/?p=m50852&hd=&size=1&l=e

Hier kann ein Video über die Kinderschutzschilde angeschaut werden.

[hasenbrot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.385.903 von Goldwalla am 16.01.09 07:11:12

Diese Liste hättest Du Dir auch sparen können.

Das einzelne Individium hat in Islam keinen wert. Entscheidend ist die Umma und wenn diese sich zunehmend radikalisiert, dann hat die Hamas ihre Ziele erreicht, ob dafür 1000 oder 10.000 Menschen ihr Leben lassen müssen, dafür interessiert sich diese Organisation genauso wenig wie sich ein Selbstmordattentäter für seine Opfer interessiert.

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.386.272 von hasenbrot am 16.01.09 09:04:33

Woher kommt dieser menschenverachtende Unsinn, wird das in Israel verzapft,
als Entschuldigung für freies Töten der Andersgläubigen?

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.386.272 von hasenbrot am 16.01.09 09:04:33

Na klar, die brauchen keinen Namen, sind ja keine richtigen Menschen, sondern nur Moslems. Kann man wieder mal sehen, welche Blüten der Rassismus zeugt.
Die Opfer sind selbst schuld, die israelischen Kriegsverbrecher haben offensichtlich nichts mit dem Tod dieser Kinder zu tun.

[ArmerMilliardaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.386.949 von Zaroff am 16.01.09 10:29:24

Jedes Kriegsopfer ist bedauerlich, vor allem wenn Kinder durch diese zutiefst menschenverachtende Taktik der Hamas völlig Sinnlos
sterben müssen. Diesen Kindern wird auch noch eingeredet wie
"schön" es ist für Allah zu sterben.
Die feige Hamasführung hat sich ja unterdessen versteckt -
Wenn die feigen Bastarde das Sterben für Allah so schön finden
warum gehen sie dann nicht mit gutem Beispiel voran???

Ein Ausgezeichnetes Interview mit Dershowitz,
er entlarvt die hirnrissige Logik der Hamasbüttel:

http://www.zeit.de/online/2009/03/gaza-interview-dershowitz?…

[ArthurSpooner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.384.768 von StellaLuna am 15.01.09 21:27:59

Seit wann ist es üblich, dass Kriegssieger die Region abtreten müssen die sie erobert haben?


............


Also, dann gehört Westdeutschland immer noch den Alliierten und Ostdeutschland den Russen...


Arthur Spooner

[ArthurSpooner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.381.335 von GueldnerG45S am 15.01.09 15:19:28

GOtt läßt Israel KEINE Wahl, sie müssen das verheißen Land einnehmen, und wenn es der gesamten Welt nicht paßt

............


Dann war wohl Adolf auch unschuldig....hat vermutlich vom alten Germanengott nur Anweisungen erhalten...
Gueldner, nichts fünr ungut, aber von allen Kriegsbefürwortern hier bist Du einer der gefährlichsten. Egal was für Verbrechen Jemand begeht - ein Gott legitimiert in Deinen Augen alles. Ob Gaza oder Jericho spielt dabei keine Rolle...


Arthur Spooner

[Zaroff]

http://www.jungewelt.de/2009/01-16/049.php


Kinder ohne Schutz

UNO kritisiert Israels Vorgehen in Gaza scharf. Hunderte Minderjährige getötet und verletzt. Unzureichende medizinische Hilfe auch für Schwangere und Neugeborene
Von Karin Leukefeld

In scharfer Form hat die UN-Kinderrechtskommission in Genf Israel für sein militärisches Vorgehen in Gaza kritisiert. Die Menschenrechtsverletzungen »schreien zum Himmel«, der Krieg wirke sich »verheerend« auf die Rechte der Kinder in Gaza aus, hieß es in einer Stellungnahme. Leben und Wohlergehen der Kinder werde »mißachtet«. 193 Staaten haben die UN-Konvention zum Schutz der Kinder unterzeichnet, keine andere Vereinbarung der Vereinten Nationen trägt so viele Unterschriften. Auch Israel gehört zu den Unterzeichnerstaaten, habe aber die »darin enthaltenen Verpflichtungen eklatant verletzt«, erklärte die UN-Kinderrechtskommission in dieser Woche. Hunderte Jugendliche und Kinder seien getötet oder verletzt worden. Gesundheit, Bildung und das Leben der Familien würden mißachtet. »Die emotionalen und psychologischen Auswirkungen dieser Ereignisse werden eine ganze Generation von Kindern schwer belasten«, heißt es. Es gehe aber nicht nur darum, die Kinder zu schützen, sondern auch die Orte, wo diese sich aufhalten: »Schulen und Krankenhäuser müssen als Angriffsziele ausgeschlossen werden.« Das Vorgehen der israelischen Armee in Gaza manifestiere die völlige Mißachtung des Kinderschutzes. Allein in der Al-Fakhura-Schule, einer UN-Einrichtung, wurden bei dem israelischen Angriff am 7. Januar 43 Menschen getötet. Der weltweite Protest gegen das Massaker konnte Israel bis heute nicht davon abhalten, weiter Kinder, Mütter und Zivilisten im Gazastreifen zu töten.

Selbst ungeborene und neugeborene Kinder sind vor den Angriffen Israels nicht sicher. Einer Studie des UN-Bevölkerungsprogramms (UNFPA) zufolge sind 40000 Frauen im Gazastreifen schwanger, pro Tag werden etwa 170 Kinder geboren. Aufgrund des Krieges können viele Mütter nicht rechtzeitig eine Klinik erreichen, benötigte Hilfe bleibt den Neugeborenen häufig versagt. Sherine Tadros, Gaza-Korrespondentin des TV-Senders Al-Dschasira, berichtete kürzlich von dem kleinen Mohammad, der am 27. Dezember 2008 geboren worden war, als der israelische Überfall begann. Seine Frau sei so voller Angst gewesen, daß das Kind beinahe tot geboren worden wäre, berichtete der Vater Saed Assef dem Fernsehteam. Der Junge habe nach der Geburt nicht richtig geatmet, es seien Stunden vergangen, bis er in ein Krankenhaus gekommen sei und mit Sauerstoff habe versorgt werden können. Selbst wenn der kleine Mohammad überlebe, werde er sein Leben lang behindert bleiben, erklärte der Kinderarzt Ahmed Schataat gegenüber Al-Dschasira. »Schwangere Frauen und ihre Neugeborenen gehören zu den unsichtbaren Opfern dieses Krieges«, erklärte die Direktorin des UN-Bevölkerungsprogramms in Gaza, Thoraya Ahmed Obaid.

Der norwegische Arzt Mads Gilbert, der mit Kollegen zwei Wochen lang im Al- Schifa-Krankenhaus arbeitete, erklärte nach seiner Rückkehr in Oslo, was in Gaza geschehe, erinnere ihn an die Massaker von Sabra und Schatila im Libanon 1982. Auch damals waren die Ärzte aus Norwegen im Einsatz, um verletzten und traumatisierten Palästinensern zu helfen.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.387.536 von ArthurSpooner am 16.01.09 11:30:31

GOtt läßt Israel KEINE Wahl, sie müssen das verheißen Land einnehmen, und wenn es der gesamten Welt nicht paßt



Schlimm welche gotteslästerlichen Reden Gueldner hier führt. Das geht selbst mir zu weit. Hier wird Gott als Kriegsverbrecher und Mörder dargestellt.

Das ist widerlich, Gueldner.

[diggit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.387.857 von Zaroff am 16.01.09 12:03:44

Jetzt muss sich nur noch die UN-Gemüseanbaukommision zu Wort melden und Israel "scharf kritisieren", weil Soldaten Kopfsalat platt getreten haben.
Gab es eigentlich schon mal einen Krieg, in dem die Kinderrechte eingehalten wurden?
Und wie steht es eigentlich mit den Kinderrechten in Gaza ohne Krieg.

Aber der größte Schwachsinn ist, dass die UN-Kinderrechtskommision sich an Israel wendet. Die Israelis haben ihre Kinder doch aus der Gefahrenzone evakuiert. Es handelt sich doch hier um palästinensische Kinder die sterben. Und für deren Wohlergehen ist zuerst mal die örtliche Hamas zuständig.

Sag mal,was versteht eigentlich die Hamas unter Kinderrechten?

[ArmerMilliardaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.387.857 von Zaroff am 16.01.09 12:03:44

Die UNO ist ein Sinnloser Verein.

Stillschweigen über die grauenerregenden Massaker und das Sterben in Dafur, Sudan, Ruanda, Indonesien, Simbabwe usw.
Stillschweigen über die verheerende Menschenrechtssituation in allen islamischen Ländern.
Stillschweigen über die verheerende Situation der Frauen, Kinder
und Minderheiten in islamischen Ländern.

Dafür gibt es Sondersitzungen ohne Ende wegen Israel.

Weisst du warum:

Von den ca.260 Ländern der UNO haben NUR 60! überhaupt soetwas wie eine demokratische Verfassung, noch weniger sind wirkliche moderne Demokratien.
Die UNO ist in der Hand der Islamisten und der irren Diktatoren.
Von diesen Leuten ist NICHTS zu erwarten!

[herrscher2]

Wo sollen sie den die Kinder hintun, im dichtbesiedeltsten Menschenkäfig der Welt, wenn sie von der perfidesten hightech Kriegsmaschinerie von drei Seiten, mit dem Rücken zum Meer, gleichzeitig angegriffen werden und zum x-ten Male das Gebiet von Norden nach Süden und von Osten nach Westen ablaufen, um den bestialischen Waffenwirkungen zu entkommen.

Schwachsinn dieses Threadthema.

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.387.900 von Zaroff am 16.01.09 12:07:14

Die haben keinerlei Respekt vor Gott und seinen Namen,
er wird in dieses Morden hereingezogen,
er muß für die israelischen Kriegsverbrechen geradestehen.
er dient als Entschuldigung.

Auch Hitler sprach von Vorsehung, wie sehr diese Rassisten
sich doch gleichen.

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.388.067 von diggit am 16.01.09 12:23:07

Israel hat im Vergleich eine kleine Armee
und nur einige Tausend davon sind in Gaza.

Aber wenn verglichen wird wieviel Unschuldige durch diesen
ums Leben kommen,
dann erscheinen andere grausame Armeen in der Vergangenheit
ja geradezu menschenfreundlich.

[hasenbrot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.386.949 von Zaroff am 16.01.09 10:29:24

Na klar, die brauchen keinen Namen, sind ja keine richtigen Menschen, sondern nur Moslems.

Über die Opfer in islamischen Ländern macht man sich im Westen mehr Gedanken, als in den muslimischen Ländern selbst. Oder wie erklärst Du Dir, dass es keine weltweiten Proteste der Muslime gegen das gegenseitige abschlachten von Sunniten/Schiiten, Hamas/Fatah, Kurden/Aleviten oder Selbstmordattentate in Pakistan, Nordafrika und anderen Teilen der Welt gibt, wo sich Muslime gegenseitig in die Luft sprengen.

[Eddy_Merckx]

Hamas setzt Kindersoldaten ein

(15. Januar 2008/inn/fa.) – Die Hamas setzt Kinder als Soldaten ein. Dies sagte ein palästinensischer Junge gegenüber der arabischen Wochenzeitung "Kul al-Arab", die in Israel erscheint. Es gibt auch Bildmaterial, das den Einsatz von Kindern als Soldaten dokumentiert.
Der palästinensische Junge Chaled teilte mit, dass die Hamas Kinder als Pioniere, Späher und Botengänger einsetze. "Wir Kinder werden beauftragt, in kleinen Gruppen und ziviler Kleidung Missionen zur Unterstützung der Widerstandskämpfer zu machen. Wir sollen ihnen Botschaften über die Bewegungen der feindlichen Truppen überbringen oder die Hamas-Kämpfer mit Munition und Lebensmitteln versorgen. "

Kinder und Halbwüchsige mit militärischen Aufgaben in einem Krieg zu betrauen verstösst gegen internationales Recht und gilt als unmoralisch. Wie die regierungsunabhängige israelische Organisation "Palestinian Media Watch" (PMW), die sich über Spendengelder finanziert, berichtet, betreibt die Hamas schon seit Jahren eine systematische "Militarisierung der Kindheit".

Palestinian Medie Watch stellte detaillierte Untersuchungen palästinensischer Schulbücher und anderer Medien an. Palästinensische Kinder werden systematisch zu Hass erzogen. Bereits in Kindergärten werden die Kleinen systematisch zum Hass auf Juden angeleitet. In Rollenspielen werden die Kinder aufgehetzt. Sogar das offizielle Fernsehen der Palästinensischen Autonomiebehörde beteiligt sich an dem Missbrauch von Kindern. Es werden Propagandaclips ausgestrahlt, die Kinder zum Tod als Märtyrer auffordern.

http://www.factum-magazin.ch/wFactum_de/aktuell/2009_01_15_K…

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.389.423 von hasenbrot am 16.01.09 14:59:03

Gegen all das gabe es Proteste.

Aber es ist doch reichlich blöd, immer nur von "Moslems" zu reden während es sich um vielfältige und verschiedenartige vor allem politische Konflikte handelt.

Du argumenstierst als wärst du selbst Moslem.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.389.445 von Eddy_Merckx am 16.01.09 15:01:41

Palestinian Medie Watch stellte detaillierte Untersuchungen palästinensischer Schulbücher und anderer Medien an. Palästinensische Kinder werden systematisch zu Hass erzogen. Bereits in Kindergärten werden die Kleinen systematisch zum Hass auf Juden angeleitet

Genau das ist falsch, wie seit einiger Zeit bekannt ist. Es ist eine vorsätzliche Lüge, zionistische Propganda. Das ist die Alternativveranstaltung zu MEMRI.

In Wirklichkeit sind es jüdische Schulbücher, die systematisch Kinder zum Hass und zur Verachtung von Muslimen aufrufen.

Den Rest des Artikels können wir uns daher auch schenken. Es ist bezeichnet, daß für Chaled kein Alter angegeben wurde.

[limmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.390.608 von Zaroff am 16.01.09 16:47:21

In Wirklichkeit sind es jüdische Schulbücher

Dann Untermauer das mal bitte...

[HeWhoEnjoysGravity]

Palästinensische Schulbücher predigen keinen Hass und keine Gewalt
Palestinian Textbooks do not incite hatred and violence
http://www.uni-kassel.de/fb5/frieden/regionen/Palaestina/sch…

[HeWhoEnjoysGravity]

Israelische Schulbücher und Kinderliteratur schüren Rassismus und Haß gegenüber Palästinensern und Arabern

von Maureen Meehan
September 1999

Einer vor kurzem erstellten wissenschaftlichen Untersuchung zufolge stellen israelische Schulbücher wie auch Kinderbücher die Palästinenser und Araber als "Mörder", "Aufwiegler", zwielichtig" und ganz allgemein als rückständig und unproduktiv dar. Direkte Abwertung und negative Stereotypen über Palästinenser und Araber sind eher die Regel als die Ausnahme in israelischen Schulbüchern.

Professor Daniel Bar-Tal von der Tel Aviv University hat 124 Lehrbücher für Grammatik und Hebräische Literatur, Geschichte, Geographie und Staatsbürgerkunde für Grundschulen, Mittelschulen und Oberschulen untersucht. Bar-Tal kam zu dem Schluß, dass israelische Schulbücher die Meinung präsentieren, die Juden befänden sich in einem gerechtfertigten, ja sogar humanitären Krieg gegen den arabischen Feind, der sich weigert die Existenz und die Rechte der Juden in Israel zu akzeptieren.

"Die frühen Schulbücher beschreiben die Araber als feindlich, etwas verrückt, grausam, unmoralisch, unfair, mit der Absicht die Juden zu verletzen und den Staat Israel zu vernichten. In diesem Zusammenhang werden für diese Abwertung der Araber Begriffe wie "Räuber", blutdürstig" und "Mörder" verwendet, sagt Professor Bar-Tal, und fügt hinzu, dass es während der letzten Jahre kaum zu einer positiven Korrektur der Schulpläne gekommen sei.

Bar-Tal stellte fest, dass in den israelischen Schulbüchern weiterhin die Juden als fleißig, tapfer und zuversichtlich hinsichtlich der Schwierigkeiten, denen sie sich stellen müssen, um "das Land so zu verbessern, wie es die Araber ihrer Ansicht nach nie vermögen."

Erdkundebücher in hebräischer Sprache aus dem Zeitraum von 1950 bis 1970 betonten besonders den Ruhm von Israels alter Geschichte und wie das Land "von den Arabern vernachlässigt und zerstört worden war" bis die Juden wieder kamen aus ihrem ihnen aufgezwungenen Exil und es "mit Hilfe der zionistischen Bewegung wieder zum Leben erweckten."

Diese Botschaft, so Bar-Tal, wurde in den Textbüchern wieder aufgegriffen durch den Gebrauch von unverhohlenen negativen Stereotypen über die Araber wie: "rückständig, minderwertig, fatalistisch, faul, apathisch, tribal, rachsüchtig, exotisch, arm, krank, schmutzig, laut, dunkelhäutig" und " sie verbrennen, ermorden und zerstören alles und sind äußerst jähzornig."

Die Schulbücher, die momentan im israelischen Schulsystem verwendet werden enthielten, laut Bar-Tal, zwar weniger direkte Herabsetzung der Araber, stellen aber weiterhin die Araber in einem schlechten Licht dar. Er bemerkte, dass sowohl die Schulbücher in hebräischer als auch die Schulbücher in arabischer Sprache, nur sehr wenig Angaben über Araber oder über jüdisch-arabische Beziehungen enthalten. Der Leiter einer palästinensischen regierungsunabhängigen Organisation in Israel sagte, dass wichtige historischen Ereignisse in den israelischen Schulbüchern kaum zur Sprache kommen.

"Als ich vor zwölf Jahren in die Oberschule ging, erschien das Jahr 1948 fast nirgends in den Schulbüchern außer im Zusammenhang mit einem Konflikt, dem nämlich, dass die Palästinenser nicht bereit waren die UNO_Resolution anzuerkennen sondern stattdessen wegrannten," sagte Jamal Atamneh, Mitarbeiter beim Arab Education Committee in Support of Local Coucils, das seinen Sitz in Haifa hat. "Auch heute noch wird den Kindern dasselbe beigebracht: es gibt Gewinner und Verlieren in jedem Konflikt. Wenn sie ihren Kinder etwas über "Frieden und Zusammenleben" beibringen, heißt dies gleichzeitig für uns, dass wir mit den Juden klarkommen sollen."

Atamneh erklärte, dass die Schulbücher, die von fast einer Million israelischer Araber (einem Fünftel der Bevölkerung Israels) benutzt werden, zwar in arabischer Sprache verfasst sind, aber der Inhalt vom israelischen Innenministerium festgelegt wird, und Palästinenser somit keinerlei Einfluß auf die Gestaltung der Bücher haben. http://www.kritische-stimme.de/Geschichte/Schulbuecher1.htm

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.389.445 von Eddy_Merckx am 16.01.09 15:01:41

Hallo du großer scheinheiliger, apokalyptischer Bibel-Rezitator:

wie war das im Warschauer Ghetto ?

gab es da auch Kinder ?

wurden diese Kinder von den erwachsenen Ghetto-Bewohnern nicht
dazu mißbraucht Waffen zu schmuggeln , da sie unauffälliger für die
kontrollierenden SS-Schergen wareb, aufgrund ihrer körpergröße besser
in kleine Verstecke gelangen konnten ?

[hasenbrot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.390.900 von HeWhoEnjoysGravity am 16.01.09 17:17:42

Was ist denn an diesen Aussagen falsch??

Weltweit ein paar Millionen Juden haben in den letzten jahrzehnten vielfach mehr Nobelpreise erhalten als mehr als eine Milliarde Muslime.

Israel hat innerhalb weniger jahrzehnte aus einigen Kilometer² Wüste eine der führenden Industrienationen der Welt gemacht, im Gegensatz dazu gibt es kein einziges muslimisches Land das (ohne Rohstoffvorkommen) die Stufe eines Entwicklungslandes verlassen hat. Es gibt weltweit eine vielzahl von Staaten die in den letzten Jahren den Sprung vom Entwicklungsland zum Schwellenland geschaft haben. Die meisten muslimischen Länder entwickeln sich im Gegensatz dazu zurück. Selbst in Rohstoffreichen Ländern wie Saudiarbien, Iran,Irak usw. herrschen Zustände wie zu Zeiten Mohammeds und ohne eine Reformierung des Islams wird sich daran auch die nächsten hundert Jahren nichts ändern.

[HeWhoEnjoysGravity]

#155 Du meinst, das hier ist korrekt? Ich kann das nicht beurteilen.

Einer vor kurzem erstellten wissenschaftlichen Untersuchung zufolge stellen israelische Schulbücher wie auch Kinderbücher die Palästinenser und Araber als "Mörder", "Aufwiegler", zwielichtig" und ganz allgemein als rückständig und unproduktiv dar. Direkte Abwertung und negative Stereotypen über Palästinenser und Araber sind eher die Regel als die Ausnahme in israelischen Schulbüchern. http://www.kritische-stimme.de/Geschichte/Schulbuecher1.htm

[xylophon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.390.864 von HeWhoEnjoysGravity am 16.01.09 17:13:22

Du sollstest die beiden Berichte auch mal lesen, dann siehst Du, welch unterschiedlicher Maßstab hier angelegt wurde, um zu diesen seltsamen Ergebnissen zu kommen.

In den Pali-Büchern gibt es den Staat Israel nicht, er wird als "der Staat von 1949" oder "das Innere" bezeichnet. Religiöse Tolerranz wird gepredigt, aber nur ggü Christen, Juden finden insoweit keine Erwähnung.....und so weiter....

Dennoch sind diese Bücher angeblich nicht juden oder israelfeindlich, sondern das sind halt "kleine Mängel in der Objektivität"....

Dagegen die schlimmen Israelis: "zwar weniger direkte Herabsetzung der Araber, stellen aber weiterhin die Araber in einem schlechten Licht dar. Er bemerkte, dass sowohl die Schulbücher in hebräischer als auch die Schulbücher in arabischer Sprache, nur sehr wenig Angaben über Araber oder über jüdisch-arabische Beziehungen enthalten. Der Leiter einer palästinensischen regierungsunabhängigen Organisation in Israel sagte, dass wichtige historischen Ereignisse in den israelischen Schulbüchern kaum zur Sprache kommen."


Klar, dass bei solchen Maßstäben dann solche Ergebnisse rauskommen.

[ArmerMilliardaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.391.557 von HeWhoEnjoysGravity am 16.01.09 18:13:25

Stimmt ja - wobei ich nicht glaube daß es an der Denkfähigkeit der
Araber liegt - sondern an der islamischen Kultur.
Sie hemmt und verhindert das freie Denken und ist hoffnungslos Mittelalterlich und bizarr, grausam dazu.

Es ist offensichtlich daß im Islam kein Segen liegt.

[HeWhoEnjoysGravity]

#158 Du hast wohl nicht kapiert, dass nach diesem Bericht die israelischen Schulbücher die Kinder mit Lügen zum Hass gegen Palästinenser und Araber erziehen.

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.391.684 von ArmerMilliardaer am 16.01.09 18:23:58

Stimmt ja - wobei ich nicht glaube daß es an der Denkfähigkeit derAraber liegt - sondern an der islamischen Kultur.
Sie hemmt und verhindert das freie Denken und ist hoffnungslos Mittelalterlich und bizarr, grausam dazu.


na das passt ja wie die Faust auf's Auge !

Diese Botschaft, so Bar-Tal, wurde in den Textbüchern wieder aufgegriffen durch den Gebrauch von unverhohlenen negativen Stereotypen über die Araber wie: "rückständig, minderwertig, fatalistisch, faul, apathisch, tribal, rachsüchtig, exotisch, arm, krank, schmutzig, laut, dunkelhäutig" und " sie verbrennen, ermorden und zerstören alles und sind äußerst jähzornig."

na wohl auch zu viele israelische Schulbücher gelesen ??

[xylophon]

nach Deiner Überschrift ja, nach den Texten nein.

Nach den Texten unter den Überschriften sind die Bücher der Palästineser deutlich judenfeinlicher als die aktuellen israelischen Bücher arberfeindlich sind. Musst Du halt lesen.

[xylophon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.391.834 von goldmist am 16.01.09 18:35:49

...dann erklär doch mal, warum die Phänomene, die hasenbrot aufzählt, leider zutreffen.

Ein Stück Land ohne Bodenschätze, ohne großen Wert, wurde von den Juden zu einem wirtschaftlich florierenden Stück Erde gemacht, die sich dort ansiedelten.

Und nebenan ist man auf dem gleichen Niveau - oder darunter - wie vor 100 Jahren. Alle Energie wird in Hass und Waffen investiert, während Israel wächst und gedeiht.

Woran liegt das`???

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.391.893 von xylophon am 16.01.09 18:40:16

Alle Energie wird in Hass und Waffen investiert

wie wahr !



ich glaube die PLO hat jüngst schon wieder zwei U-boote bei der Howaldt werft geordert,

und kürzlich ist der Militäretat der Hamas-Regierung auf 30 Milliarden Dollar angehoben worden.

[HeWhoEnjoysGravity]

#161 Du hast die Texte nicht richtig gelesen. Was du sagst, stimmt nicht.

[hasenbrot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.391.557 von HeWhoEnjoysGravity am 16.01.09 18:13:25

Einer vor kurzem erstellten wissenschaftlichen Untersuchung zufolge stellen israelische Schulbücher wie auch Kinderbücher die Palästinenser und Araber als "Mörder", "Aufwiegler", zwielichtig" und ganz allgemein als rückständig und unproduktiv dar.

und ganz allgemein als rückständig und unproduktiv dar.

entspricht wohl zu 100% der Realität

"Mörder", "Aufwiegler", zwielichtig"

mag zwar nicht auf alle Araber zutreffen...

schaut man sich den Umgang der Hamas mit der Fatah an oder die Situation im Libanon an, kann man dieser Einschätzung zumindest nicht ganz widersprechen..

[Eddy_Merckx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.391.123 von goldmist am 16.01.09 17:36:04

Bitte mehr von diesen mit Hass erfüllten Dämlichkeiten,damit dich auch jeder in deiner Armseeligkeit erkennt.

[HeWhoEnjoysGravity]

Ganz offensichtlich brauchen wir mehr gute internationale Untersuchungskommissionen zur Feststellung der Wahrheit.
Das würde eine ganze Menge helfen, denn dann ist Schluß mit vielen gefährlichen Propagandalügen.

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.391.893 von xylophon am 16.01.09 18:40:16

Ein Stück Land ohne Bodenschätze, ohne großen Wert, wurde von den Juden zu einem wirtschaftlich florierenden Stück Erde gemacht, die sich dort ansiedelten.

Bei dem Bevölkerungsdruck war das natürlich gar nicht anders zu machen.
Die Einwohner hatten vor der massiven Einwanderung auch ihr Auskommen und waren nicht gezwungen so große Anstrengungen zu unternehmen

Und nebenan ist man auf dem gleichen Niveau - oder darunter - wie vor 100 Jahren.

Es gibt Belege dass die Israelis sich gerade die besten Grundstücke aussuchten , oder mit Gewalt die ehemaligen Besitzer verjagten, Wasser ist für Palästinenser in der Regel teurer,
und nicht zu vergessen die Behinderung der palästinensischen Bauern durch hasserfüllte, durchgeknallte siedler. und die gegnwärtige Situatin in der westbank ist durch eine totale lähmung jeglicher
Daseinsvorsorge geprägt (passieren von checkpoints etc. )

hier nur ein Beispiel:

http://www.ism-germany.net/2008/06/13/video-zeigt-angriffe-i…

[hasenbrot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.391.966 von goldmist am 16.01.09 18:45:51

ich glaube die PLO hat jüngst schon wieder zwei U-boote bei der Howaldt werft geordert,

und kürzlich ist der Militäretat der Hamas-Regierung auf 30 Milliarden Dollar angehoben worden.


solch eine Argumentation ist dummes Zeug.

Es geht nicht darum, ob man 1 Mio. oder 1 Mrd. in Waffen investiert, sondern darum, dass eine Bevölkerung die zu fast 100% alimentiert wird der Meinung ist, sie müsse einen Krieg führen gegen einen übermächtigen Gegner den sie niemals gewinnen kann.

Und dafür opfert man seine eigene und die Zukunft seiner Kinder......

[Eddy_Merckx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.392.119 von goldmist am 16.01.09 19:01:29

siehe #166

[Goldwalla]

Der Amoklauf der Israelis in Gaza wird selbst den USA zuviel.
Die USA stoppen den Waffen- und Munitionsnachschub.

http://www.guardian.co.uk/world/2009/jan/15/pentagon-munitio…

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.392.065 von Eddy_Merckx am 16.01.09 18:55:09

Bitte mehr von diesen mit Hass erfüllten Dämlichkeiten,damit dich auch jeder in deiner Armseeligkeit erkennt.


Hier noch eine kleine Liste für Dich damit Du bei einem Deiner nächsten wertvollen Beiträge auch etwas variieren kannst.:

rückständig, minderwertig, fatalistisch, faul, apathisch, tribal, rachsüchtig, exotisch, arm, krank, schmutzig, laut, dunkelhäutig"

gerne, goldmist

[Goldwalla]

Israelis verbrennen Tausend Tonnen UN Nahrungsmittel

http://news.scotsman.com/latestnews/Israeli-39phosphorous-sh…

[Eddy_Merckx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.392.164 von goldmist am 16.01.09 19:06:38

Mir kommen gleich die Tränen ... du Ärmster ....

[Goldwalla]

US.Amerikanische Kriegsverbrechen in Gaza

http://www.itszone.co.uk/zone0/viewtopic.php?t=102066

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.392.135 von hasenbrot am 16.01.09 19:02:56

Es geht nicht darum, ob man 1 Mio. oder 1 Mrd. in Waffen investiert, sondern darum, dass eine Bevölkerung die zu fast 100% alimentiert wird der Meinung ist, sie müsse einen Krieg führen gegen einen übermächtigen Gegner den sie niemals gewinnen kann.

ja oder andersrum :

dass eine Bevölkerung die zu fast 100% alimentiert wird der Meinung ist, sie müsse einen Krieg führen gegen einen unterlegenen Gegner den sie sie nicht verlieren kann.

Die deutschen, europäischen und amerikanischen steuerzahler sind immer wieder begeistert was ihnen auf dem Bildschirm geboten wird : die zerstörungskarft dieser hightec Waffen , die tollen Lichteffekte die
Einschläge in Gebäude die in mühsamer Arbeit aufgebaut wurden, in sekunden pulverisiert .

Die Spendensammler und Aufbauhelfer freuen sich immer ganz doll, da
die ihnene die Arbeit nie ausgeht..

[Kirschkern1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.013 von Zaroff am 14.01.09 20:40:05

Nicht die Hamas tötet palästinensische Frauen und Kinder, sondern die israelischen Juden. Das wollen wir doch mal festhalten.

Ich nenne so was Hetze.


Ohne mir die ganze Hetze dieser Kriegsverbrechersympahtisanten, wie Gueldn... und Kosorten reinzuziehen, beschuldige ich diese Leute den völkerrechtswiderigen Krieg der Zionisten in Palestina propagandistisch zu unterstützen!

Jede Gegenwehr der angestammten palestinesischen Bevölkerung ist Ihnen recht ihre Repressalien, Unterdrückung, Zerstörung und Morden auch an unschuldigen Frauen und Kinder zu rechtfertigen.

Pfui den Zionatzis!

Gruß Kirschkern

[smondoli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.392.495 von Kirschkern1 am 16.01.09 19:41:53

Jaja, schon klar ... die bösen Zionisten.

Wer hat den Waffenstillstand aufgekündigt? Die Hamas! Wer wehrt sich gegen diese Terrorangriffe? Israel! Wer ist schuld an dieser Eskalation? Die Hamas! So einfach ist das.

[smondoli]

... und von mir aus können die israelischen Truppen da alles plattmachen. Dann ist wenigstens Ruhe. Frag Dich mal, warum bislang kein arabischer Staat die Palis aufnehmen wollte.

[hasenbrot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.392.324 von goldmist am 16.01.09 19:21:39

dass eine Bevölkerung die zu fast 100% alimentiert wird der Meinung ist, sie müsse einen Krieg führen gegen einen unterlegenen Gegner den sie sie nicht verlieren kann.


soll sie das doch machen, dann aber nicht permanent rumheulen wenn sie auch die Folgen zu tragen hat.

[smondoli]

Ich frage mich gerade, welchen produktiven Beitrag die Palis zur Weltwirtschaft leisten könnten.

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.392.699 von smondoli am 16.01.09 20:06:22

ch frage mich gerade, welchen produktiven Beitrag die Palis zur Weltwirtschaft leisten könnten.

und ich frage mich ob Du jemals in Deinem Leben , darüber nachgedacht hast so etwas für Dich in Erwägung zu ziehen ?

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.392.783 von goldmist am 16.01.09 20:17:20

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.392.783 von goldmist am 16.01.09 20:17:20

[smondoli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.392.783 von goldmist am 16.01.09 20:17:20

Oh, den leiste ich in Form von Steuern und Abgaben. Im Gegensatz zu diesen Schmarotzern.

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.392.994 von smondoli am 16.01.09 20:46:44

Ja


is klar ....

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.392.994 von smondoli am 16.01.09 20:46:44

did you ever meet a zen - monster ??

[xylophon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.392.119 von goldmist am 16.01.09 19:01:29

natürlich, die Juden haben sich die besten Stücke rausgepickt....komisch nur, dass man vor deren Ankunft gar nichts davon merkte, dass es die besten Stücke sind. Was die Juden doch für tolle Spürnasen hatten...


Im übrigen zu dem Schulbüchern, deshalb war ich ja hier: HeWho....müsste mal an seinem Textverständnis arbeiten. Dann würde er erkennen, dass beide Studien mit 2erlei Maß messen, aber ganz extrem. Bei den Palis wird immer geschrieben "es könnte zwar besser sein, aber offenen Antisemitismus findet man selten".

Bei Israel heißt es: "früher war es schlimm und heute ist es auch noch nicht besonders gut. Denn die Lebenswirklichkeit der Araber kommt kaum vor...."

Zitate:


In den Schulbüchern, die unter der palästinensischen Autonomiebehörde herausgegeben wurden, wird nirgends offen gegen Israel und Juden gehetzt
..also nicht offen...toll.

Die Forscher kommen zum Schluss, dass sich das Curriculum im grossen Ganzen für die nationalen Anliegen der Palästinenser einsetze und die israelische Besetzung verurteile.

Allerdings fehlten praktische Lösungsansätze. Auch würden die Bücher in keiner Weise der multikulturellen, multiethnischen und multireligiösen Geschichte der Region gerecht.
...
In mehreren Fällen seien das Judentum und die Juden unzulänglich und sogar unpassend dargestellt.


Jerusalem werde im Allgemeinen als "Hauptstadt Palästinas" bezeichnet und als "islamisch" und "arabisch" charakterisiert. Israel werde in den Schulbüchern nicht als souveräner Staat genannt. Vielmehr werde es als "Land von 1948", als "das Innere" usw. umschrieben.

...

Der Muslim soll die "Leute der heiligen Schriften" respektieren, heißt es z.B..; namentlich werden in diesem Zusammenhang jedoch nur Christen, nicht aber Juden genannt.
...

Der Widerstand der Palästinenser gegen die Kreuzritter, die türkische Herrschaft, das britische Mandat und schließlich die israelische Besetzung werde gepriesen und manchmal glorifiziert. Zwar werde vor allem der friedliche Befreiungskampf gelobt, doch an einigen wenigen Stellen würden der Jihad (der "heilige Krieg") und das Märtyrertum als religiöse und nationale Pflicht bezeichnet



Dagegen der Vorwurf gegen die israelischen Bücher:

Die Schulbücher, die momentan im israelischen Schulsystem verwendet werden enthielten, laut Bar-Tal, zwar weniger direkte Herabsetzung der Araber, stellen aber weiterhin die Araber in einem schlechten Licht dar. Er bemerkte, dass sowohl die Schulbücher in hebräischer als auch die Schulbücher in arabischer Sprache, nur sehr wenig Angaben über Araber oder über jüdisch-arabische Beziehungen enthalten. Der Leiter einer palästinensischen regierungsunabhängigen Organisation in Israel sagte, dass wichtige historischen Ereignisse in den israelischen Schulbüchern kaum zur Sprache kommen.

"Als ich vor zwölf Jahren in die Oberschule ging, erschien das Jahr 1948 fast nirgends in den Schulbüchern außer im Zusammenhang mit einem Konflikt, dem nämlich, dass die Palästinenser nicht bereit waren die UNO_Resolution anzuerkennen sondern stattdessen wegrannten," sagte Jamal Atamneh, Mitarbeiter beim Arab Education Committee in Support of Local Coucils, das seinen Sitz in Haifa hat. "Auch heute noch wird den Kindern dasselbe beigebracht: es gibt Gewinner und Verlieren in jedem Konflikt. Wenn sie ihren Kinder etwas über "Frieden und Zusammenleben" beibringen, heißt dies gleichzeitig für uns, dass wir mit den Juden klarkommen sollen."

Atamneh erklärte, dass die Schulbücher, die von fast einer Million israelischer Araber (einem Fünftel der Bevölkerung Israels) benutzt werden, zwar in arabischer Sprache verfasst sind, aber der Inhalt vom israelischen Innenministerium festgelegt wird, und Palästinenser somit keinerlei Einfluß auf die Gestaltung der Bücher haben


Vorwurf hier also: die Lebenswirklichkeit der Araber taucht nicht auf und die dürfen auch nicht mitbestimmen, was in den Büchern steht.
Das sind Punkte, über die man bei den Pali-Büchern nicht einmal nachgedacht hat, ob da eventuell auch Juden mitschreiben sollten und ob die Schüler einen realistischen Blick auf die israelische Lebenswirklichkeit vermittelt bekommen.
Wären mit diesem Maßstab beide Seiten gemessen worden, wäre das Urteil wohl klar, wer hetzt. Deshalb hat man bei den Palis halt etwas milder gewertet. So wie der fette Mitschüler, der sich im Sport immer anstrengt, aber trotzdem 20 sec. für 100 m braucht, ja auch mit anderen Maßstäben gemessen wird. So sind dann die Pali-Schulbücher auch friedfertig und fair.

[diggit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.393.799 von xylophon am 16.01.09 22:22:54

99% der Artikel die hier gepostet werden sind schwachsinnig. Wir haben nun mal wieder eine Phase, in der bestimmte Typen aus ihren Löchern kriechen und mit hahnebüchenden Unsinn gegen Juden wettern.
Da knallt bei vielen der Kopf durch. Aber irgendwann beruhigt sich das wieder, immerhin hat das Dschungelcamp ja wieder angefangen, demnächst startet DSDS, dann ist hier wieder Ruhe.

[smondoli]

Ich bin weissgott kein Jude und auch kein Freund des Zentralrats der Juden. Aber diese Judenhetze in manchen Beiträgen hier regt mich wirklich auf.

Zumal es um etwas anderes geht, was nichts mit Religion zu tun hat: Terroristen beschiessen wahllos irgendwelche Städte. Was wäre wohl, wenn eine Separatistenorganisation, Paris, London, Moskau oder Berlin mit Raketen eindecken würde?

Die Armeen würden ausrücken und dem zu Recht ein Ende bereiten. Genau das macht die israelische Armee und muss weitermachen, bis das endlich aufhört. Problematisch an der Sache ist, dass die feigen Araber die Extremisten insgeheim unterstützen, gleichzeitig aber die Deviseneinnahmen durch Öl haben wollen. Am liebsten würden sie Israel plattmachen - aber dafür einen Atomkkrieg riskieren? Lieber doch nicht. Wenn die Israel einfach in Ruhe lassen würden, gäbe es keine Probleme mehr.

[HeWhoEnjoysGravity]

#188 Okay, die Palästinensischen Schulbücher haben Defizite (wobei ich überrascht bin, dass die bei ihrer Situation überhaupt eigene haben) und die israelischen Schulbücher sind heutzutage deutlich besser als früher.

Ein wichtiger Punkt ist aber, dass vor dieser etwas detailierteren Diskussion behauptet wurde, dass die Palästinenser ihre Kinder zum Hass gegen Juden erziehen aber in Wirklichkeit die älteren jüdischen Schulbücher zum Hass gegen Palästinenser und Araber erzogen haben.

Könnte es nicht sein, dass der derzeitige rücksichtslose Krieg gegen Gaza auch auf die damalige Hasspropaganda zurückzuführen ist? Mit ein bisschen Glück könnte dann in Zukunft nämlich alles viel friedlicher und besser werden (aufgrund derzeit bessere Schulbücher).

#189 Es wäre mal interessant zu prüfen, ob es mehr falsche Behauptungen gegen Moslems oder gegen Juden bei WO gibt. Ich bin mir sicher, dass es (nicht zuletzt dank einiger weniger Verdächtiger) mehr Hetze gegen Moslems gibt.

#190 Ist doch ganz einfach: es soll eine internationale Untersuchungskommission und ein internationales Gericht über die Vorfälle geben, um die Wahrheit aufzudecken und die Schuldigen zu bestrafen.

Klar waren die Raketen der Hamas auf Zivilisten ein Verbrechen aber es ist mir ein völliges Rätsel, wie jemand glauben kann damit die (noch offiziell festzustellenden) Kriegsverbrechen der Israelis entschuldigen zu können.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.392.699 von smondoli am 16.01.09 20:06:22

Bekommen die Palästinenser ihre Waffen geschenkt?
Es wäre mal interessant zu erfahren wie hoch die Ausgaben der Hamas für Waffen sind.

Ansonsten dürfte die Hamas von Spenden leben, die sie an ihre Menschen verteilt, vorausgesetzt sie sind Anhänger dieser Terrorgruppe.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.394.452 von HeWhoEnjoysGravity am 17.01.09 08:27:04

Der Krieg mag rücksichtslos sein, rücksichtslos war aber auch das, was diesen Krieg ausgelöst hat, nämlich die andauernden Raketenangriffe der Hamas auf Israel.

Nur weil der Gazastreifen eine kleine Region ist und die Hamas nicht über High-Tech-Waffen verfügt, heißt das noch lange nicht, dass die Hamas ihren Nachbarn angreifen dürfen.
Die Vergangenheit zeigt ganz klar, dass Israel nicht mit sich spaßen lässt und vor militärischen Auseinandersetzungen nicht zurück schreckt. Dumm ist, wer die Augen vor dieser Vergangenheit verschließt.

Bis 1967 gehörte der Gazastreifen zu Ägypten, Ägypten hat ihn leichtfertig "verspielt", und ich meine, Israel sollte diese Region wieder den Ägyptern vermachen, damit die sich mit der Hamas auseinandersetzen müssen. Sollte die Hamas dann mal wieder Krieglust verspüren oder Drahtzieher von Terroranschlägen in Israel sein, dann wäre auch Ägypten gefährdet. Ägypten wird das zu verhindern wissen, und es wird auch keinen internationalen Aufschrei geben, sollten die Ägypter im Umgang mit der Hamas gegen Menschenrechte verstoßen im Gegensatz zu Israel, das von der internationalen muslimischen Gemeinschaft gleich an den Pranger gestellt wird.

Es gibt in diesem Krieg nichts zu entschuldigen, die Hamas wollte den Krieg, sie hat ihn bekommen. Zu bedauern sind die vielen Opfer, vor allem die Kinder, die aber hat die Hamas bewusst geopfert. Jedes tote Kind nützt der Sache der Hamas, mit jedem toten Kind steigt die Unterstützung der Hamas in der islamischen Welt. Kommen aber Kinder bei Selbstmordanschlägen um, heute oder gestern in Kabul z. B., kräht kein Hahn danach, auch nicht die internationale islamische Gemeinschaft, das fällt dann vermutlich unter Kollateralschaden.

[Goldwalla]

Israelis töteten ein kleines Mädchen, die Eltern konnten es für
Tage nicht bergen, da sie beim Verlassen ihres Anwesens sofort
beschossen wurden.
http://uruknet.info/?p=m50888&hd=&size=1&l=e

[Goldwalla]

!

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[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.394.520 von Goldwalla am 17.01.09 09:21:58

Nicht der Bericht ist grausam, sondern das Geschehen.

Wenn Terroristen sich feige in Krankenhäusern verstecken und ihre Raketen aus Krankenhäusern abschießen, so hat das eine Gegenwehr bzw. Zerstörung zur Folge.

[Goldwalla]

Israelis veranstalteten ein Übungsschießen auf Neunjährigen.

http://uruknet.info/?p=m50891&hd=&size=1&l=e

Ich hoffe es ist nicht wahr, aber..

[Goldwalla]

Israelische Regierung kontaktierte eine US PR.Firma mit der Absicht
das Ansehen Israels nach dem Blitzkrieg wieder aufzubessern.

Die Öffentlichkeit soll schnell vergessen:

http://uruknet.info/?p=m50866&hd=&size=1&l=e

[StellaLuna]

Krieg im Gaza-Streifen
Waffenruhe rückt näher
Israel will im Gaza-Konflikt den ägyptischen Vorschlägen zustimmen - und unter anderem auf einen Waffenstillstand eingehen.
Von Stefan Kornelius

Drei Wochen nach dem Kriegsbeginn im Gaza-Streifen verdichten sich die Hinweise, dass ein Waffenstillstand bevorsteht. Er könnte nach Ansicht von Vermittlern bereits am Wochenende in Kraft treten.

Über einen Plan Ägyptens für eine Waffenruhe und die Bedingungen der Hamas wurde am Freitag in Kairo und in Washington verhandelt. Ungeachtet dessen gingen die Kämpfe weiter. Hamas-Chef Khaled Meschaal verschärfte dennoch die Widerstands-Rhetorik.

Das israelische Sicherheitskabinett akzeptierte in der Nacht zum Freitag die Grundzüge eines ägyptischen Vermittlungsvorschlags. Im Laufe des Tages erhielt Außenministerin Tzipi Livni dann in Washington die von Ministerpräsident Ehud Olmert eingeforderten Garantien, dass der Waffenschmuggel in den Gaza-Streifen und damit die Wiederbewaffnung der Hamas unterbunden wird.

Ein Sprecher von US-Außenministerin Condoleezza Rice gab die Einigung am Abend bekannt, ohne Details zu nennen.

Der Schrecken des Krieges
Israels Sonderbeauftragter Amos Gilad wurde erneut nach Kairo entsandt, um Details der Waffenruhe auszuloten. Nach Auskunft von mit der Vermittlung vertrauten Diplomaten war Israel bereit, nach Klärung letzter Fragen am Wochenende Ägyptens Plan zuzustimmen. Das israelische Kabinett wollte laut der Zeitung Haaretz bereits an diesem Samstag darüber abstimmen, ob es einseitig eine Waffenruhe in Kraft setzt, ohne zuvor eine Einigung mit Hamas erzielt zu haben.

Ägyptens Präsident Hosni Mubarak hatte nach Informationen aus Kreisen der Vermittler zugesagt, dass Israel während der ersten, begrenzten Phase der Waffenruhe den Gaza-Streifen noch nicht räumen müsse. Außerdem werde Ägypten mit Hilfe ausländischer, vor allem amerikanischer und auch deutscher Fachleute, den Waffenschmuggel durch Tunnel an der Grenze zu Ägypten stoppen.

Mit Hilfe spezieller Geräte sollten die verbliebenen Tunnel ausfindig gemacht und gesprengt werden. In Deutschland hat das Innenministerium bereits eine Fachgruppe zusammengestellt. Allerdings ist fraglich, ob sich der Waffenschmuggel tatsächlich stoppen lässt. Dennoch wächst im israelischen Militär die Auffassung, die Infrastruktur und die Waffenlager der Hamas seien derart beschädigt, dass die unmittelbare Gefahr durch Raketenbeschuss nachlasse.

Der ägyptische Plan sieht eine erste Phase des Waffenstillstands vor, in der humanitäre Hilfe geleistet werden kann. In der zweiten Phase würde Kairo mit internationaler Hilfe Garantien für die Sicherheit der Grenze übernehmen. Drittens sollten die Hamas und die rivalisierende Fatah-Bewegung im Westjordanland Versöhnungsgespräche beginnen.

Aus der Hamas kamen uneinheitliche Reaktionen zu der möglichen Waffenruhe. Israels Unterhändler Gilad verließ Kairo in der Nacht zu Freitag unter dem Eindruck, die Hamas werde den ägyptischen Bedingungen zustimmen. Allerdings soll die Hamas den Abzug Israels binnen einer Woche gefordert haben sowie eine Befristung des Waffenstillstands auf ein Jahr, was Jerusalem strikt ablehnt.

Der im Exil lebende Hamas-Führer Khaled Meschaal wies auf einer Konferenz in Katar "die Bedingungen Israels" zurück und stellte eigene Forderungen auf, die aber dem Plan Ägyptens ähnlich waren. Sein Auftritt wurde daher als Versuch gewertet, den Kriegsausgang zugunsten der Hamas zu deuten und die Bevölkerung im Gaza-Streifen hinter der Hamas zu versammeln. Aus Vermittlerkreisen ist zu hören, dass Ägypten notfalls auch einen einseitigen Waffenstillstand ohne Zustimmung der Hamas befürworten würde.

Im Lichte ihrer Berichte und der von Außenministerin Livni aus Washington werde das Sicherheitskabinett rasch über einen Waffenstillstand entscheiden, hatte Regierungssprecher Mark Regev zunächst angekündigt. In Regierungskreisen wurde für Freitag oder Samstag ein Treffen der für Sicherheit zuständigen Minister in Aussicht gestellt.
...
http://www.sueddeutsche.de/,ra1m1/politik/188/454868/text/

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.394.531 von Goldwalla am 17.01.09 09:27:46

Wer kleine Kinder frisst, der veranstaltet auch Übungsschießen... oder etwa nicht?

Zweifel dürften bei dem einen wie bei dem anderen angebracht sein!

[Goldwalla]

Eine israelische Zeitung berichtet über Massaker an palästinensischen
Flüchtlingen.

Auch viele Kinder unter den Opfern.


Saturday 17 / 01 / 2009




I…

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.394.531 von Goldwalla am 17.01.09 09:27:46

uruk.net



-----

Zio-Nazi regime hopes world will forget Gaza genocide soon
Khalid Amayreh from Occupied Palestine

...
http://uruknet.info/?p=m50866&hd=&size=1&l=e

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.394.561 von Goldwalla am 17.01.09 09:37:50

Die internationale Presse berichtet über das Geschehen im Gaza, nicht nur die israelische und uruk.net, auch die deutsche, die schweizerische, die australische, die amerikanische und und und.

Aber uruk.net kennt die Wahrheit und nichts als die Wahrheit

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.394.561 von Goldwalla am 17.01.09 09:37:50

Warum gibst Du keinen Kommentar zu den Verhandlungen einer Waffenruhe ab? Das ist doch derzeit das Wichtigste überhaupt.

Ist Dir das zu anstrengend?

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.394.525 von StellaLuna am 17.01.09 09:24:08

..immer wieder dieselben Entschuldigungen für die israelischen
Kriegsverbrechen.

Bist Du dabei gewesen, oder saugst Du Dir diese "Painkiller Lügen"
aus dem Finger?

Ein ganzes Krankenhaus in Flammen geschossen, möglicherweise mit
Phosphor, mit vielen Schwerverletzten und Amputierten,
sogar Babys.

Lügen können diesen ungeheuerlichen Vorfall in keiner weise beschönigen.

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.394.551 von StellaLuna am 17.01.09 09:35:17

Übungsschießen auf Kinder, Dreihundertfacher Kindermord in Gaza,
Tausendfach vorher...

Wenn Menschen die Menschen nach Rassen aufteilen, sich selber als
die Ausgewählte definieren, ist es zum Massenmord nur ein kleiner
Schritt.

Wir haben diesen Mechanismus auch bei den Nazis gesehen.

Manche haben davon n i c h t s gelernt

[StellaLuna]

...
Gleichzeitig verdichten sich die Anzeichen für die Erklärung einer einseitigen Waffenruhe durch die israelische Regierung. Israels Außenministerin Zipi Livni unterzeichnete in Washington ein Abkommen mit den USA zur Verhinderung des Waffenschmuggels in den Gaza-Streifen, das als eine Voraussetzung für einen Waffenstillstand gilt. Eine Waffenruhe müsse nicht aus in Übereinstimmung mit der Hamas kommen, sondern in Vorkehrungen gegen die Hamas, sagte Livni.
...
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,601793,00.html

Die Hamas wird nie und nimmer die einseitige Waffenruhe akzeptieren, denn sie ist einseitig und die Hamas muss sich daran nicht halten.

Sollte der Hamas erlaubt werden, noch den Tod ihres Ministers zu rächen, anschließend dann den Tod der Zivilisten, anschließend dann die vielen Opfer... das müsste noch genau definiert werden.

Die von Hanija angekündigten Selbstmordattentate in Israel haben auch noch nicht statt gefunden. Wie soll damit verfahren werden? Sollte Israel ganz schnell die Grenzen öffnen und pro Tag so und so viele Selbstmordattentäter ins Land lassen, damit diese gezielt agieren können?

[ArthurSpooner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.394.578 von Goldwalla am 17.01.09 09:46:06

Lügen können diesen ungeheuerlichen Vorfall in keiner weise beschönigen.


Nein, aus der Sicht von StellaLuna geht das alles in Ordnung

- feige Hamas die Sylvesterraketen nach Israel schießen - edle Israelis, die aus sicherer Entfernung ganze Stadtviertel plattmachen....

- feige Hamas, die Waffen aus Syrien reinschmuggeln - edle Israelis, die US Hightech vom Großen Bruder überlassen bekommen, womit dann natürlich alles legal ist...

- feige Hamas, die einfach so Ihr Land verteidigen - edle Israelis, denen Ländergrenzen am Allerwertesten vorbeigehen....


Manche leben halt in Ihrer eigenen Welt...



Arthur Spooner

[diggit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.394.578 von Goldwalla am 17.01.09 09:46:06

Ich denke, diese ganzen durchschaubaren Berichte zeigen nur eins; Palliwood läuft auf Hochtouren.
Der beste Beweis dafür, dass es keine Kriegsverbrechen auf Seiten der Israelis gibt.

Alles sauber bis jetzt.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.394.601 von Goldwalla am 17.01.09 09:54:12

Hör doch endlich mit Deinem vorgestrigen Geschwalle auf und kapiere endlich, dass Israel reagiert hat auf Raketenangriffe aus dem Gazastreifen.

Es ging bei dieser militärischen Offensive nicht um Rassen sondern um Raketenangriffe der Hamas nach Israel.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.394.605 von ArthurSpooner am 17.01.09 09:55:46

Angriff ist Angriff, und zwar unabhängig ob man zielsichere Raketensysteme hat oder nicht. Hat man keine zielsicheren Raketen sollte man den Angriff unterlassen, aber nicht anschließend schreien ob der militärischen Übermacht die da kommt.

Israel hat alle Kriege gewonnen, Ägypten hat 1967 verloren und der Gazastreifen fiel dadurch an Israel.
Israel ist bereit diese Region an Ägypten zu übergeben zur Verwaltung. Wo liegt dann noch das Problem? Damit müßten die Hamas-Terroristen doch leben können!

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.394.629 von StellaLuna am 17.01.09 10:08:50

Die Hamas-"Exil-Regierung" könnte dann wieder in den Gazastreifen zurück kehren, es besteht ja keine Gefahr mehr durch Israel. Für Übergriffe aus dem Gaza wäre dann die ägyptische Regierung verantwortlich

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.394.617 von StellaLuna am 17.01.09 10:02:57

Unbequeme und schmerzhafte Wahrheit?

Die grausame Fratze des Rassismus, in Aktion.

Der Blitzkrieg auf Gaza wurde nach israelischen Angaben schon
6 Monate vorher geplant, um nicht dieselben Fehler zu begehen wie
im Libanonkrieg.

Die völlig unwirksamen Reaketenangriffe, waren nur ein willkommener Anlaß dieses Gemetzel zu entfesseln.

Vier Staaten haben die diplomatischen Beziehungen zu Israel abgebrochen, weil die "Vergeltung" völlig unverhältnismäßig ist.

Tatsache ist, im Untergrund von Gaza gibt es Gasvorkommen,
Israelis hätten gerne das Gazaland,
Siedler stehen schon bereit,
nur die Palästinenser sollten halt irgendwie verschwinden.
Dabei wird kräftig nachgeholfen.

Sogar der Atombombeneinsatz wurde im iraelischen Parlament vorgeschlagen.
Übrigens hat davor LaRouche schon vor Jahren gewarnt.
Er hatte die Angst, daß die Verrückten an die israelische Regierung
kommen und die Atombomben einsetzen.

LaRouche scheint prophetische Gaben zu besitzen.

[ArthurSpooner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.394.629 von StellaLuna am 17.01.09 10:08:50

Angriff ist Angriff


Also, wenn jetzt ein 6jähriger den Valujew mit alle Seiner Kraft in den Bauch boxt - dann darf Valujew auch den 6jährigen mal mit aller Gewalt in den Bauch boxen...


Israel hat alle Kriege gewonnen, Ägypten hat 1967 verloren und der Gazastreifen fiel dadurch an Israel.


Also, ein Land bekommt modernste Waffen der USA und gewinnt damit "heldenhaft" alle Kriege...und damit steht für Dich die Rechtmäßigkeit der Besitznahme des Landes schon fest....interessante Sichtweise, muß ich schon sagen...


Arthur Spooner

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.394.629 von StellaLuna am 17.01.09 10:08:50

Der Libanonkrieg vor zwei Jahren sah nicht nach einem Sieg Israels
aus.

Aber Israel hat gelernt, dieser Krieg gegen Gaza ist auch verloren.
Nicht militärisch,
sondern schlimmer noch, Israel hat sein früheres Ansehen in der Welt
verloren.

Da werden PR-Anstrengungen auch nicht mehr nützen.

Die Welt hat auch die Naziverbrechen nicht vergessen.

[diggit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.394.663 von ArthurSpooner am 17.01.09 10:26:38

@ Arthur Spooner

Also, wenn jetzt ein 6jähriger den Valujew mit alle Seiner Kraft in den Bauch boxt - dann darf Valujew auch den 6jährigen mal mit aller Gewalt in den Bauch boxen

Nein! Der Herr Valujew muss sich jetzt sein leben lang von dem Jungen prügeln lassen. Sozusagen als unabänderliches persönliches Schicksal.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.394.664 von Goldwalla am 17.01.09 10:26:46

Den entführten Soldaten hat man jedenfalls nicht "zurück erobert".
Ansonsten hat die Aktion der Hisbollah und Auslöser für die militärische Interevention, die Ermordung von israelischen Soldaten und Enführung im Grenzgebiet, zu viel Leid geführt.
In diesen Konflikten gibt es keine Sieger, nur Verlierer und zwar auf beiden Seiten, und das wird im Gaza nicht anders sein.

Sollte die Hamas sich als "Sieger" erklären, dann zeigt das nur, dass sie billigend den Tod der Zivilisten in Kauf genommen hat. Die Hamas-Führung versteckt sich im Gaza und ist im Exil im Ausland, also in Sicherheit. Die Dummköpfe von Zivilisten bringen die Opfer. Einen militärischen Konflikt in dieser übervölkerten Region mit Israel zu riskieren ist an Menschenverachtung nicht mehr zu überbieten. Mir scheint, für die Hamas sind die Menschen Kanonenfutter, mehr nicht, und man kann sie der Sache wegen opfern, die Führung aber bringt sich in Sicherheit und gibt aus dem Ausland Order an ihre militanten Terror-Mitläufer.

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.394.647 von Goldwalla am 17.01.09 10:20:21

Endlich kommt hier einer zur Essenz.

Vergessen hast Du noch, daß dieser Krieg eine "Falle" für den IRAN sein sollte, dieser sich aber verdammt nochmal nicht aktiv einmischt.

Somit hat Israel sein Kriegsziel wieder nicht erreicht. Noch nicht.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.394.664 von Goldwalla am 17.01.09 10:26:46

sondern schlimmer noch, Israel hat sein früheres Ansehen in der Welt verloren.

In der islamischen Welt genoß Israel noch nie so etwas wie "Ansehen", es wurde immer als Besatzer und Agressor gesehen - erinnere Dich nur an die PLO, an die Anschläge in München etc.

Israel muss keine Angst vor einem Ansehensverlust haben, denn es hatte keinen, zumindest in der islamischen Welt. Viel wichtiger ist, dass es respektiert wird, und das wird es mittlerweile von Ägypten, Syrien, Libyen und auch der Türkei.

[StellaLuna]

Jordanien habe ich in meiner Aufzählung vergessen!

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.394.737 von herrscher2 am 17.01.09 10:52:45

Es fällt mir mitunter sehr schwer, sachlich zu bleiben, aber Dein Posting ist an Einfältigkeit nicht mehr zu übertreffen, sorry

Der Iran wird sich hüten, offen in diesen Konflikt einzugreifen. Er rüstet die Hamas auf, das war's dann aber auch schon, zu mehr reicht's derzeit nicht. Da zieht man dann doch lieber den Schwanz ein und überlässt die Menschen im Gaza der israelischen Armee.

Als aus dem Libanon Raketen nach Israel geschickt wurden, hat die Hisbollah umgehend erklärt, dass sie das nicht war, sondern Hamas-Leute auf libanesisches Gebiet eingedrungen sind und den Angriff vornahmen. Ob wahr oder unwahr, spielt keine Rolle, wichtig ist die Aussage der Hisbollah - man distanziert sich von diesem Raketenangriff. Warum? Aus Angst vor einem Angriff Israels?

[StellaLuna]

Statt die Hamas-Terroristen moralisch zu unterstützen und auch aktiv mit der Eröffnung einer zweiten Front, distanziert sich die Hisbollah! So sieht Terroristen-Freundschaft und -verbundenheit aus. Oder liegt es evtl. auch daran, dass die einen Schiiten sind und die anderen Sunniten, und die Interessen, die man mit dem Terror verfolgt, doch sehr unterschiedliche sind?

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.394.769 von StellaLuna am 17.01.09 11:03:17

Steig die Leiter zwei Stufen hinauf und denke nocheinmal nach was Du schreibst. Du kannst doch diesen Krieg nicht isolieren.


Denkst Du etwa, daß die Raketen, die tagein-tagaus auf Israel fallen und mit Schmetterlingsnetzen gefangen werden können, der Grund für diesen außergewöhnlich massiven und mit Absicht äußerst provokant geführten Militärschlag sind ?????

Was ist der Kriegsgrund Deiner Meinung nach ?????

[StellaLuna]

Du und Deinesgleichen bekommen ein weiteres Feld für moralische Unterstützung:

IKRK hat Lebenszeichen von entführten Mitarbeitern Schweizer unter den auf philippinischer Insel Verschleppten

Zwei Tage nach der Entführung von drei Mitarbeitern im Süden der Philippinen hat das Internationale Komitee vom Roten Kreuz (IKRK) am Samstag ein Lebenszeichen von den Verschleppten erhalten. «Wir verfügen über eine verlässliche Information, dass unsere Entführten Kollegen am Leben sind», sagte eine Sprecherin des IKRK-Büros in Manila und eine IKRK-Vertreter in Genf. Weitere Angaben zu der Information machte die Sprecherin nicht. Der Vorsitzende des philippinischen Roten Kreuzes, Senator Richard Gordon, fügte hinzu, alle drei IKRK-Mitarbeiter seien wohlauf und unverletzt.
...
In der Region sind militante Separatisten aktiv, die für einen eigenen Staat für die Muslime kämpfen. Die philippinische Armee geht davon aus, dass die Terrororganisation Abu Sayyaf hinter der Geiselnahme steckt. Das IKRK setzte inzwischen seine Tätigkeiten auf der Insel Jolo im Süden der Philippinen vorübergehend aus.
...

http://www.nzz.ch/nachrichten/international/ikrk_hat_lebensz…

Du/ihr solltet jetzt mal in alten Karten, die mindestens 1.000/2.000 Jahre alt sind, prüfen, ob es da nicht früher einen muslimischen Staat gab

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.394.794 von herrscher2 am 17.01.09 11:13:54

Du kannst doch diesen Krieg nicht isolieren. - aber klar kann ich das!

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.394.829 von StellaLuna am 17.01.09 11:27:04

Dann muß ich die mir vorgeworfene Einfältigkeit, mit aller Entschiedenheit, an Dich zurückweisen.

[StellaLuna]

Deine Begründung, dass Israel in die militärische Offensive gegangen ist, um Iran in den Konflikt zu verwickeln, kann nur mit einer sehr einseitigen oder auch etwas eingeschränkten Sichtweise begründet werden.

Eine offene Auseinandersetzung mit dem Iran wäre für Israel der Super-GAU, und nicht nur für Israel sondern auch für den gesamten Westen.

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.394.893 von StellaLuna am 17.01.09 11:44:11

EBEN NICHT !!

Solange der IRAN nicht die A-Bombe besitzt und der Verbündete ISRAELS in beiden Nachbarstaaten des IRAN, mit seinen Streitkräften präsent ist, eine durchaus machbare Operation.

Angriffspläne gegen den IRAN existieren seit JAHREN.

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.394.934 von herrscher2 am 17.01.09 11:54:24

.....passend dazu natürlich auch die Ankündigung OBAMAS , die Truppen in AFGHANISTAN massiv zu verstärken.

......oder glaubst Du etwa sie machen sich auf, um wieder Taliban-Krieger zu fangen, bevor einer von denen in einem 2-tägigen Selbstschulungskurs eine Boing in ein amerikanisches Statussymbol lenkt.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.394.934 von herrscher2 am 17.01.09 11:54:24

Es existieren Verteidigungspläne und zwar nicht nur in Israel sondern auch in den USA und vermutlich auch in Europa. Raketenabwehrstationen werden in Polen und Tschechien von den USA gebaut. Wie effektiv diese Abwehrstationen sind, sei erst mal dahin gestellt.

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.394.983 von StellaLuna am 17.01.09 12:07:06

Nein, die will man PUTIN vor die Nase setzen.

PUTIN errichtet jetzt natürlich auch welche und kurbelt so die Industrie ein wenig an.

Nein, die ZIONISTEN-Kreatur LIEBERMANN hat lauthals den Atombombenabwurf auf GAZA gefordert, nicht bedenkend , daß auch ISRAEL dabei Schaden erleiden würde.

In den Angriffsplänen gegen den IRAN ist ein Abwurf von Baby-Nukes allerdings fixer Bestandteil der Operation.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.394.973 von herrscher2 am 17.01.09 12:05:06

Die Truppen werden aus dem Irak abgezogen und dahin verlagert, woher der Terror kommt, nach Afghanistan, wo die Taliban ihr Unwesen treiben und zu weltweitem Terror aufrufen.

Sollten wir uns aus diesen Regionen insgesamt zurückziehen? Je mehr der Westen mitmischt, umso schlimmer werden doch die Verhältnisse, oder etwa nicht? Ob man 10jährige Mädchen verheiratet oder aber steinigt, weil sie vergewaltigt wurden, ob sie in die Schule gehen dürfen oder nicht, ob sie Fußball spielen dürfen oder nicht oder ob sie außer ihrem Koran-Sing-Sang noch andere Musik hören dürfen oder nicht, ob Frauen mit ihren Kindern in Sippenhaft genommen werden oder nicht - soll uns das wirklich kümmern?

Teilen wir die Welt doch einfach in den Westen und in den Teil wo der Terror herrschen darf. Sollte aber der Terror auf den Westen übergreifen, dann wird militärisch zurückgeschlagen. Und das ist in 2001 passiert - also sollten wir doch nicht die Augen zudrücken, oder doch?

Ich weiß, jetzt kommen wieder Verschwörungstheorien, aber die Taliban haben sich zu diesem Anschlag bekannt, und Terroristen sind doch glaubwürdiger als die verlogenen West-Politiker, die an ihren Sesseln der Macht kleben.
Die Taliban haben sich auch zu dem aktuellen Terroranschlag in Kabul bekannt, wo man zwar nicht die erwünschten Ziele getroffen hat, Soldaten und Menschen aus dem Westen, sondern die Einheimischen. Macht aber nix, einen Versuch war es allemal wert. Man hat sich ja viele menschliche Bomben herangezogen, der Nachschub wird nicht ausgehen, und sollte sich niemand mehr finden, wird man wohl oder übel aufgeben müssen, denn Die Taliban-Führer werden sich jedenfalls nicht als Selbstmordattentäter zur Verfügung stellen, das ist sicher.

[nichtdie]

Israel hätte auf die dauernden Hamasraketenangriffe anders reagieren müssen - wie die anderen Staaten es immer getan haben - Flächenbombardements. Gar nicht mit der eigenen Armee reingehen.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.395.030 von herrscher2 am 17.01.09 12:19:27

Die Raketenbasen sind als Abwehr für Terroranschläge gedacht und nicht um Russland anzugreifen. Dass Russland sich bedroht fühlt, ist nachvollziehbar, und dass es auch aufrüstet, ist verständlich.

Aber warten wir mal ab, ob Barrack Obama an diesem Raketenschutzschild festhält. Es sollen ja nicht wir geschützt werden sondern die USA

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.395.030 von herrscher2 am 17.01.09 12:19:27

Nein, die ZIONISTEN-Kreatur LIEBERMANN hat lauthals den Atombombenabwurf auf GAZA gefordert, nicht bedenkend - ein einzelner fordert einen Atombombenabwurf, und Tausende von Hamas-Anhängern fordern "Israel verrecke" - warum nimmst Du dazu nicht Stellung?

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.395.040 von StellaLuna am 17.01.09 12:22:26

Du sagst es, mit 9/11 und der Al-Quaida müsste ich Dich wieder schwer enttäuschen, ich lasse es lieber.

Vielleicht denkst Du nur darüber nach, wie ein auch auf einen Flugzeugabsturz konzipiertes WTC, in FALLGESCHWINDIGKEIT zusammenbrechen kann.

Meine Angst geht dahin, daß, Bush hat es in seiner Abschiedsrede bereits angekündigt , so etwas Ähnliches in Kürze wieder passieren wird, 9/11, aber diesesmal eindeutig der IRAN als Schurke genannt wird.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.395.080 von herrscher2 am 17.01.09 12:33:28

Seit wann glaubst Du Terroristen nicht mehr? Die Taliban haben sich dazu bekannt, basta!

[StellaLuna]

Korrektur: Al Quaida muss es heißen, nicht Taliban.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.395.103 von StellaLuna am 17.01.09 12:41:07

Du fällst ja wohl auf jeden Propaganda-Trick herein.

Ein paar Tage nach dem Anschlag hat Bin Laden erklärt, daß er und seine Organisation damit nichts zu tun habe und es sich um einen Inside-Job gehandelt habe.

Genau so ist auch.

[StellaLuna]

17.01.09, 12:35 | Artikel merkenMein FOCUS
Waffenruhe
Hamas will Angebot abschmettern
Obwohl Israel die Kämpfe im Gaza-Streifen unvermindert fortsetzt, glaubt es an einen baldigen Waffenstillstand. Die radikal-islamische Hamas erklärte dagegen, die Gewalt gegen Israel auch im Falle einer einseitig erklärten Waffenruhe fortzusetzen.

Widerstand: Ein Palästinenser verbrennt die israelischen Flagge

Die einseitige Waffenruhe, über die Israel am Samstag entscheiden wollte, beinhalte „nicht den Rückzug“ der israelischen Armee aus dem Gazastreifen, sagte der Hamas-Vertreter Ussama Abu Hamdan am Samstag in Kairo. „Solange sie in Gaza bleibt, werden der Widerstand und die Konfrontation weitergehen.“ Ein möglicher einseitiger Waffenstillstand sei „ein Versuch, den ägyptischen Vorschlag zu unterlaufen“.

Ein israelischer Regierungsvertreter hatte am Freitag angekündigt, das Sicherheitskabinett werde am Samstagabend einen einseitigen Waffenstillstand beschließen. Die israelischen Truppen würden aber im Gazastreifen verbleiben. Bei Angriffen der Hamas werde die Armee zurückfeuern und die Offensive fortsetzen.

Hamas offenbar uneinig

Israels Vize-Außenminister Majalli Wahbi ist der Ansicht, dass ein Waffenstillstand kurz bevorsteht. „Die Ägypter könnten uns jederzeit mitteilen, hier ist die Antwort der Hamas“, sagte Wahbi in einem FOCUS-Interview. Nach wochenlangem Krieg gebe es erste „Uneinigkeiten unter den Hamas-Führern“, die nun zu einem Waffenstillstand „nach ägyptischen Bedingungen“ bereit seien. Allerdings blockiere die Hamas-Führung in Syrien die Verhandlungen.

Nach Angaben des Vize-Außenministers plädierte die ägyptische Regierung bei den Vermittlungen mit Hamas und Israel für eine Öffnung der Grenzen zum Gazastreifen. Am ägyptischen Übergang Rafah sollten demnach Vertreter des Friedensquartetts (UN, Europa, Russland, USA) sowie das Personal des Palästinenserpräsidenten Mahmud Abbas den Waffenschmuggel unterbinden. Hamas habe diesen Vorschlag aber bislang abgelehnt.
...
http://www.focus.de/politik/ausland/nahost/waffenruhe-hamas-…

Klar, dass die Exil-"Regierung" gegen einen Waffenstillstand ist, sie befindet sich in Sicherheit, hält über eine Mio. Menschen in Geiselhaft und sie kann so ihren Wahnsinn ausleben, denn jeder tote Palästinenser ist ein guter Palästinenser und hilft den Feiglingen im Exil wieder zurückzukehren und an die Macht zu kommen.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.395.142 von Zaroff am 17.01.09 12:51:48

es müßig mit Dir darüber zu diskutieren, im übrigen gibt es zu diesem Thema eigene srds.

Al Quaida ist eine caritative Einrichtung
Hamas ist eine caritative Einrichtung
Taliban ist eine caritative Einrichtung
Dschihadisten und Islamisten verfolgen das Gute im Menschen und vernichten alles Böse und wer anderes behauptet ist ein Terrorist - das dürfte Deine volle Zustimmung haben, falls nicht, darfst Du gerne widersprechen

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.395.142 von Zaroff am 17.01.09 12:51:48

In Berlin finden heute um 14.00 Uhr Hamas-Demos statt. Solltest Du in Berlin leben, solltest Du auf jeden Fall hingehen, ich vermute, dass einige israelische Fahnen brennen und viele Schilder mit "Israel verrecke" zu sehen sein werden.
Und sollte ein Israel-Fan auf die Idee kommen, eine Fahne auf der Demo-Strecke zu zeigen, trifft ihn die Wucht der Polizeigewalt. Vielleicht nimmt man ihn sogar in Haft um ihn vor dem Mob zu "schützen"!

Das dürfte ein Freudenfest werden für alle die, die einerseits in den Genuß unserer Meinungsfreiheit und unseres Demonstrationsrechts kommen, die aber andererseits Israel dieses Recht nicht zubilligen und ihnen jegliches Existenzrecht absprechen. "Israel verrecke" - diese Plakate durften auf einer Hamas-Demo in Duisburg mitgeführt werden, und ich glaube, diese Demo war nur ein Vorgeschmack auf das, was noch kommt.

Hoffentlich hat sich die Berliner Polizei Verstärkung aus Bayern geholt

[Metrik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.395.215 von StellaLuna am 17.01.09 13:12:58

Ja, hier hier hat die Hamas-wohl mehr Anhänger als unter den moslemischen "Freunden".


17. Januar 2009, Neue Zürcher Zeitung
Bittere Worte gegen Israel in Dauha
Der Hamas-Chef und Asad für eine neue Ära des Widerstandskampfs

"In Dauha haben sich jene Führer arabischer und islamischer Staaten getroffen, welche die Hamas-Strategie vom Widerstandskampf gegen Israel unterstützen.
[...]
In der katarischen Hauptstadt Dauha hat sich am Freitag unter dem Banner eines Dringlichkeitstreffens für Gaza eine Gruppe von Staatschefs und Regierungsvertretern zusammengefunden, die dem Krieg in Gaza Einhalt gebieten und das Recht der Palästinenser auf Widerstand hochhalten wollten. Das Prädikat eines arabischen Dringlichkeitsgipfels ging dem Treffen ab, weil das Quorum angesichts der Teilnahme von nur sechs arabischen Präsidenten nicht erreicht war...

Der ganze Artikel unter
http://www.nzz.ch/nachrichten/international/bittere_worte_ge…

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.395.142 von Zaroff am 17.01.09 12:51:48

Der erste Mensch im Netz, der zumindest von einem Inside-job spricht.
Ich danke Dir.

[StellaLuna]

Erinnerung an historische MassakerPräsident

...
Asad hieb in die gleiche Kerbe, fand aber noch härtere Worte gegen Israel. Er bezichtigte die Armee eines Nazi-Holocausts in Gaza. Die arabische Friedensinitiative von 2002, meinte Asad, brauchten die Araber nur noch ad acta zu legen, weil Israel sie in den Jahren seither zunichtegemacht habe. Der Syrer meinte sibyllinisch, Israel erinnere die Araber mit immer neuen Schlächtereien an seine historischen Massaker wie dasjenige von 1948 in Deir Yassin. Deshalb erzögen die Araber ihre Kinder im Wissen darum, dass in der Region Auge um Auge und Zahn um Zahn vergolten werde. Israels Gewalt schaffe nur immer neue, noch standhaftere Generationen von Arabern. Präsident Ahmadinejad schloss sich dem Ruf nach einem Israel-Boykott an und häufte seine eigenen Anklagen gegen die «zionistische Entität». Er sah hinter dem Gaza-Krieg ein ganzes internationales Komplott, mit dem Amerika beim Regierungswechsel seine Macht demonstrieren wolle. Er rief auch nach Reformen in der Uno, zumal der Sicherheitsrat auffällig wenig gegen das Blutvergiessen in Gaza unternommen habe. Der syrische Aussenminister sagte, die Empfehlungen der Konferenz in Dauha würden dem kommenden arabischen Gipfeltreffen in Kuwait zur Verabschiedung vorgelegt.
...

Ahmadschinedad leugnet den Holocaust und Asad bezichtigt die israelische Armee des Nazi-Holocausts im Gaza, den es lt. Ahmadinedschad aber nicht gegeben haben soll

Könnte es sein, dass in diesen Regionen nur noch verwirrte Regierungschefs das Sagen haben?

[StellaLuna]

Quelle des Zitats http://www.nzz.ch/nachrichten/international/bittere_worte_ge…

[diggit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.395.329 von StellaLuna am 17.01.09 13:49:32

Stella, die arabischen Staatschefs spulen doch nur ihre Rituale ab.

Bis auf den Iran, der die Hamas für ihren Krieg gegen Israel braucht, scheint niemand so richtig gegen Israel mitmachen zu wollen.
Ägypten arbeitet fast schon offen mit den Israelis zusammen, Jordanien meldet sich gar nicht mehr zu Wort und Syrien kaspert auch nur rum. All diese Länder wissen, dass ihr Feind nicht Israel , sondern der militante Islam, also auch die Hamas, sind.
Deshalb ist es auch nur noch das islamistische Iran, welches den Hass auf Israel befeuert.

D.h. von der ehemaligen rund-um Feindschaft im Nahem Osten, sind nur noch wenig übrig geblieben. Die meisten Staaten kümmern sich um ihr eigenes Wohlergehen und fahren gut damit.

[xylophon]

Die völlig unwirksamen Reaketenangriffe, waren nur ein willkommener Anlaß dieses Gemetzel zu entfesseln.

Wenn sie so unwirksam waren (andere schreiben von Schmetterlingsnetzen zum Fangen der Raketen), hätte man vielleicht besser darauf verzichtet.

Wie es ja auch erstaunlich ist, dass Lebensmittel und Medikamente aufgrund der geschlossenen Grenzen knapp geworden sein sollen, aber immer neue Waffen ins Land kamen. Vielleicht ein Problem der Prioritäten.



Im übrigen: wenn die Hamas keine Waffenstillstand will - immer noch nicht - muss man halt weitermachen. Ich denke aber, die Menschen in Gaza wollen einen solchen und zwar auch die der Hamas. Sonst sind sie selbst schuld an dem, was noch kommt.

[xylophon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.395.689 von xylophon am 17.01.09 15:41:00

der erste Satz ist ein Zitat, auf das ich mich beziehe. Wird leider nicht deutlich.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.395.329 von StellaLuna am 17.01.09 13:49:32

Ahmadschinedad leugnet den Holocaust

Dir ist offensichtlich keine Lüge zu dämlich, um sie zu verbreiten.

Hat er nicht.

Jeden zionistischen Propgagandaspruch und sei er noch so platt, du wirst ihn hier posten. Und dazu hoch ein paar Dämlichkeiten dazu erfinden.

Wirklich schade, daß ich bei der Demo in Berlin nicht dabei sein kann. Ich wohn ja bekanntlich wo anders.

Hoffentlich verbrennt man viele israelische Fahnen.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.395.900 von Zaroff am 17.01.09 16:52:40

Dienstag, 7. Februar 2006
Mahmud Ahmadinedschad
Der Holocaust-Leugner

Der jetzige iranische Präsident Mahmud Ahmadinedschad hat wiederholt den Holocaust geleugnet. Trotz scharfer internationaler Kritik hat er immer wieder vom "Märchen vom Massaker an den Juden" gesprochen.
...
http://www.n-tv.de/631565.html

Brennende Fahnen führen zu nichts, ausser dass sie vielleicht bei dem oder anderen die niederen Instinkte befriedigen.

[smondoli]

Ich drehe die Frage Ahmadinedschads mal um. Wieso stellen die arabischen Staaten den Palästinensern nicht ein eigenes Gebiet zur Verfügung?

War natürlich nur rethorisch. Fakt ist, dass auch die Araber im Grunde nichts mit den Palästinensern zu tun haben wollen, sonst wäre die Sache schon lange geregelt.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.396.049 von smondoli am 17.01.09 17:43:37

Fakt ist, dass auch die Araber im Grunde nichts mit den Palästinensern zu tun haben wollen, sonst wäre die Sache schon lange geregelt. - die Ägypter hatten Anspruch auf den Gazastreifen, haben diesen aber anläßlich der Friedensvereinbarung nicht wahrgenommen. Israel jedenfalls will dieses Gebiet los werden, und das kann ich nachvollziehen.

Wer möchte mit so einem schießwütigen und zugleich weinerlichen Völkchen schon gerne und freiwillig zu tun haben? Die Hamas lässt sich vom Iran instrumentalisieren und führt einen Stellvertreterkrieg im Gaza-Streifen, die Opfer sind nicht die Iraner deren Interessen im Gaza vertreten werden, sondern die Palästinenser die dort leben. Der Iran lacht sich vermutlich ins Fäustchen, weil das Land fein raus ist und die Prügel die Hamas bzw. die Menschen die im Gazastreifen leben, beziehen.

[Metrik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.395.900 von Zaroff am 17.01.09 16:52:40

"Hoffentlich verbrennt man viele israelische Fahnen"

Nur für dich..

[HeWhoEnjoysGravity]

#253 > Israel jedenfalls will dieses Gebiet los werden, und das kann ich nachvollziehen.
Wie kommst du darauf, dass Israel den Gazastreifen loswerden will? Quelle?
Das ist doch mehr als unwahrscheinlich.

> Wer möchte mit so einem schießwütigen und zugleich weinerlichen Völkchen schon gerne und freiwillig zu tun haben?
Haben die Israelis nicht viel eher aus Angst auf alles geschossen, was sich bewegt hat?

> Der Iran lacht sich vermutlich ins Fäustchen, weil das Land fein raus ist und die Prügel die Hamas bzw. die Menschen die im Gazastreifen leben, beziehen.
Mit ganz großer Sicherheit nicht. Der Iran leidet mit den Palästinensern.

Also ich frage mich schon, wie du zu deiner Meinung kommst.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.395.927 von StellaLuna am 17.01.09 17:04:27

Der jetzige iranische Präsident Mahmud Ahmadinedschad hat wiederholt den Holocaust geleugnet

Hat er nicht und selbst ntv schafft es nicht, ein entsprechendes Zitat zu finden, räumt er doch klar auch die Möglichkeit ein, daß er stattgefunden hat.

aber auch falls es wahr sein sollte, stellen wir den Europäern die folgende Frage: ist die Ermordung von unschuldigen Juden Grund genug, um Besatzer in Jerusalem zu unterstützen?

Das ist kein Holcaust-Leugnen. Die anderen Zitate sind wie üblich aus dem Zusammenhang gerissen und vorsätzlich falsch übersetzt. Er kritisiert darin, was z.B. Finkelstein als Holocaust-Mythos bezeichnet hat, dh. eine extreme Interpretation der Fakten. Es müßte also heissen: "Wir erkennen diesen Mythos nicht an." Damit macht die Aussage Sinn und ist durchaus vertretbar.

Ntv ist halt klar in die zionistische Hetzte gegen den Iran eingebunden, man schaue halt mal wem dieser Sender gehört. Trotzdem ist ein solche Darstellung einfach widerlich.

Aber daß du unkritisch jede Hetze gegen Iran oder Palästinenser übernimmst, wen wundert das noch?

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.396.049 von smondoli am 17.01.09 17:43:37

Ich hoffe deine Frage ist nur rhetorisch.

Denn sonst könnte man daraus eine Forderung nach Vertreibung der Palästinenser herauslesen, was ein Straftatbestand wäre.

Genauso könnte ich übrigens die Idee in die Welt setzen: Warum packen die Juden nicht ihre Koffer und gehen dahin, wo sie her gekommen sind? Dann wäre die Sache schon lange geregelt. Wobei ich übrigens glaube, daß es am Ende so kommen wird.

[hasenbrot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.397.165 von Zaroff am 18.01.09 09:18:38

Warum packen die Juden nicht ihre Koffer und gehen dahin, wo sie her gekommen sind?

Diese Forderung würde ich zu 100% unterstützen. Die 5 Mio. Juden kommen zurück nach Europa und dafür schicken wir die 20 Mio. europäischen Muslime mit einem kräftigen Tritt, " dahin, wo sie her gekommen sind"

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.397.256 von hasenbrot am 18.01.09 10:16:34

Das ist keine Forderung, nur ne Anregung zum Nachdenken.

Außerdem steht da nichts von Europa.

[hasenbrot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.397.297 von Zaroff am 18.01.09 10:32:40

Außerdem steht da nichts von Europa

Oh, schade eigentlich, ich würde die Juden hier gern wieder aufnehmen.

Und noch lieber würde ich die meisten Muslime gern wieder los werden.....