Intershop und strategischer Partner GSI Commerce - Platzt nun endlich der Knoten? - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[soundgarden]

Nicht das man mir noch nachsagt das ich nur negativ schreiben würde.


Im Augenblick müßte GSI theoretisch noch ca. 45 Mio.€ auf den Tisch blättern um den Laden zu übernehmen und dabei 16 Mio.€ einzusacken.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.969.365 von soundgarden am 11.08.10 21:16:43

Trader der wird auch nicht verkaufen weil er erst glücklich ist wenn er ruiniert ist.

Das ist eine absolut verkürzte und damit verzerrende Darstellung der Wirklichkeit.

Korrekt müsste der Satz lauten:

Trader der wird auch nicht verkaufen weil er erst glücklich ist, wenn er zwar ruiniert, dafür aber emanzipiert ist

Kant hätte gesagt:
Trader, habe den Mut Dich auch bei Aktieninvestments Deines eigenen Verstandes zu bedienen - egal, was Deine Frau Dir erzählt hat!

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.970.025 von AlterSaxe am 11.08.10 23:01:22

Und wenn man die Pennystocks "WaMu" und "YRC" mal außer Acht läßt sogar "Number one".


Das wird Sauer süß aufstoßen. Der Don meinte seinerzeit, auch schlechte Themen sind gute Themen, wenn sie Aufmerksamkeit schaffen.

Tatsächlich "100%ige Zustimmung" alter Saxe? :

[Tremendo]

unterdessen hab ich einen auszug aus dem dubiosen schriftverkehr gelesen, danke an den versender.

es ist eine fälschung.

da scheint eine direkte kommunikation zwischen den uns bekannten namen auf vorstandsebene mit kriminellem inhalt stattzufinden - das ist absolut unwahrscheinlich.

dazu kommt noch ein schreibstil und satzbau der an uns ebenfalls bekannte boardteilnehmer erinnert.

und dann sind die offensichtlich englischen worte, die dem amerikanischen verfasser zugeordnet sind leider in deutschem schulenglisch verfasst.


...nein, es ist sogar eine richtig peinliche fälschung. dazu wird sich nie und nimmer jemand von seiten intershops äussern. und ich hoffe auch, dass unsere vv's wichtigere dinge zu tun haben.

[Diskontierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.970.149 von soundgarden am 11.08.10 23:22:35

Gut dann einigen wir uns auf 1,75%, dann ist das immernoch erheblich mehr als die besagten 0,5% und ein erheblicher Anteil vom Ebit.

Einigen mit Sicherheit nicht, aber immerhin bist du schon einmal von den 3 % abgekommen.
Ich halte auch 1,75 % für unrealistisch (wohlgemerkt: immer eine kurze Kapitalbindungsdauer vorausgesetzt)

Die EZB hat Ende Juli erneut einen 3-Monats-Tender aufgelegt gehabt und das bei voller Zuteilung zum Hauptrefinanzierungssatz von 1 %. Geschäftsbanken haben insgesamt gut EUR 23 Mrd. abgerufen.

Das einige Banken Privatanlegern deutlich mehr auf dem Tages- oder Festgeldkonto zahlen, ist ja nicht zu bestreiten, aber dann ist z. B. das Anlagevolumen nach oben nicht beschränkt, oder nur für Neukunden etc. Geh mal auf Tagesgeldvergleich-Homepages und schau mal, ob du eine Bank findest (Bedingung Einlagensicherung), die dir für einen Betrag > EUR 500 TSD eine Verzinsung in dem dir vorliegenden Bereich anbietet.

Gruß, Der Diskontierer

[Zukunftintershop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.970.188 von soundgarden am 11.08.10 23:31:11

Du schreibst es.

Kurze Frage: Was würdest Du tun, wenn Du GSI wärst? Was wäre für die Firma mit der aggressiven bisherigen Übernahmepolitik die finanziell beste Lösung?

Ich glaube, die Welt ist gar nicht so kompliziert. Es geht nur um das Geld.

ZISH

[AlterSaxe]

Intershop-Vorstand Peter Mark Droste spricht im Interview über Rekorde, Neubauten und gefälschte E-Mails.

http://www.thueringer-allgemeine.de/startseite/detail/-/spec…

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.970.617 von Diskontierer am 12.08.10 07:18:57

Moin
Einlagensicherheit ist eine reine Phrase. In Europa läßt man keine größere Bank oder Versicherung untergehen und bedauerlicherweise auch kein Land. So gesehen ist z.B. eine Spanische Staatsanleihe durch den Solidaritätspakt fast genauso sicher wie eine Deutsche.
Wenn der Solidaritätspakt nicht mehr greift und ausgereizt ist, wird der finanzielle Showdown kommen und der heißt Neubeginn. Dann ist die Einlagensicherheit Essig!
Das nur am Rande.

Intershop hat das Cashkapital mit 0,5% verzinst angelegt.

Wer traut sich hier zu mit 16 Mio.€ im Kulturbeutel mehr Rendite zu generieren?
Wertlegung auf eine sichere Anlageform mit maximaler Kündigugsfrist von 1 Monat.

Ich biete 1,75 % bei Cosmos ohne Begrenzung der Höchstsumme und 1,45% bei der Sparkasse, beides Tagesgeldkonten.

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.970.836 von soundgarden am 12.08.10 08:30:17

Ich denke, ISH sollte einen Bank-Azubi im ersten Lehrjahr mit der Verwaltung der Kohle beauftragen; der verdoppelt die Rendite mindestens!

[maro228]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.970.836 von soundgarden am 12.08.10 08:30:17

Wer traut sich hier zu mit 16 Mio.€ im Kulturbeutel mehr Rendite zu generieren?
Wertlegung auf eine sichere Anlageform mit maximaler Kündigugsfrist von 1 Monat.

Ich biete 1,75 % bei Cosmos ohne Begrenzung der Höchstsumme und 1,45% bei der Sparkasse, beides Tagesgeldkonten.

Mmmhh...also da verblüffst du mich schon etwas. ich disponiere auch tgl. 7-stellige beträge, aber an die konditionen komme ich nicht, bei keiner unserer banken. allerdings natürlich besser als 0,50. Doch es wird schon schwierig, 'ne 1 vorne dran zu bekommen (wie gesagt, nur auf Tagesgeld bezogen). Aber nur 0,50 zu bekommen erachte ich als noch schwieriger...

[FFrodxin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.969.742 von Sunshine2000 am 11.08.10 22:14:14

Hattest Du...

Ich komme aber nicht umhin, gebetsmühlenartig diesen Punkt aufzugreifen.

[FFrodxin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.970.836 von soundgarden am 12.08.10 08:30:17

0,5% ist nicht so schlecht.

Wir generierten im gleichen Zeitraum gerade zwischen 0,4 bis 0,5 % abhängig von der Laufzeit des festgeldes. Das Anlagevolumen lag im mittleren zweistelligen Millionenbereich. Wegen interner Richtlinien war die Anlagedauer aber auf max. 90 Tage begrenzt.


Die 0,5% sind für mich okay. Dieser/mein Kritikpunkt zu den letzten Zahlen in diesem Bereich konnte damit ausgeräumt werden.

[AlterSaxe]

http://www.mieleshop.com.au/home/miele-au

Powered by INTERSHOP Enfinity

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.971.540 von AlterSaxe am 12.08.10 10:03:01

...und schwuppdiewupps springt der Kurs schon wieder auf 1,69 €...

@AlterSaxe,
vielen Dank für deine BM!

...

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.971.642 von tradernumberone am 12.08.10 10:15:07

...und schwuppdiewupps springt der Kurs schon wieder auf 1,69 €.

Willst Du Dich damit ein wenig froh machen? Es sind ganze 1.000 Stücke auf Xetra gehandelt.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.971.725 von mailerdaemon am 12.08.10 10:24:44

Es sind ganze 1.000 Stücke auf Xetra gehandelt

Weil niemand bereit ist zu diesen lächerlich niedrigen Kursen zu verkaufen.

Mailer, die Welt ist in Wirklichkeit eine Flunder und die Diskussion um das angemessene Kursniveau ein Kreis mit 3 Totschlagsargumenten:

1. Mein Anlagehorizont ist so viel länder als Deiner, Du ungeduldiger Spekulant Du!
2. Meine Nachsteuerrendite wird so viel höher sein als Deine, Du nicht netto von brutto unterscheiden könnender Zocker Du!
3. Ich bin leider viel zu viel schlauer als Markt deshalb dauert es immer so lange bis der Markt auch dahinter kommt, Ihr aktienhandelnden grenzdebilen Dummbatze Ihr!

Und jetzt schreib Dir noch zwei Dinge hinter die Ohren:
1. Billige Kurse nutze ich zu Schnäppchenkäufen sobald mir Kennerschaft dazu grünes Licht gibt (er wartet derzeit nur noch auf das "Go" einer Frau)
2. Du schreibst, wie nur jemand schreiben kann, der billig einsammeln will und um das zu verhindern halten wir die Umsätze so niedrig, Du Geld mit dem Leid anderer machen wollender bashender Neider Du!

Hast Du jetzt verstanden, um was es wirklich geht, Du ungläubiger mailender Dämon Du?

[Berlichingen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.972.021 von Sunshine2000 am 12.08.10 10:51:24

Heißt das nicht Schnäpschenkäufe(n)
G. Berlichingen

[ReinhardDaniel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.970.544 von Tremendo am 12.08.10 05:38:22

Lasst uns vor Gericht gehen, dann muss der Schriftverkehr ja offen gelegt werden.
dann werden wir sehen....
Tiefer kann man ja nicht sinken.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.972.351 von ReinhardDaniel am 12.08.10 11:25:29

Lasst uns vor Gericht gehen, dann muss der Schriftverkehr ja offen gelegt werden.

Organisiere Du das bitte und berichte dann.

Solltest Du Recht haben unterstützen wir Dich.

Zumindest ideell.

[Jo37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.972.351 von ReinhardDaniel am 12.08.10 11:25:29

Lasst uns vor Gericht gehen

Wer sind WIR denn? Wen genau willst Du hiermit ansprechen oder meinst Du?

Ich warte schon bei d+s auf den Ausgang des Spruchverfahrens - noch mehr mute ich mir nicht zu - ist zu aufregend.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.972.351 von ReinhardDaniel am 12.08.10 11:25:29

Das was Du hier machst ist die Lachnummer schlechthin!!!

Kannst Du dem Thread mal Rede u. Antwort stehen, was Deine ganzen Vorschläge ( kein GSI, kein Göttler, kein Vogt, Vertrag offenlegen etc. ) den Aktionären bringen soll?

Diese ganzen Vorschläge sind völliger Quatsch von vorne bis hinten. Hilft dem Kurs und der Firma nicht die Bohne!

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.972.556 von eschinger am 12.08.10 11:49:38

Das ist doch unglaublich, alles. Nun auch noch gefälschte E-Mails. Wer macht sich denn da solche Mühe, wo ist die Motivation? Ist ISH doch noch eine verborgene Goldgrube? Wäre ich nie in ISH investiert gewesen, hätte ich im Leben was verpasst, wenn es mal so weit sein sollte. Das ist doch Motivation genug, ISH-Anteile weiter zu halten.

Ist nicht DanielSauer eigentlich der SauerReinhard, den wir alle kennen?

[osakasuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.972.021 von Sunshine2000 am 12.08.10 10:51:24

Dem Nievo sinkt. Aber dass Du da mitsingst ...

Ich habe übrigens gestern eine Kauforder für 1.000 Stk. zu 1,649 abgegeben (CC, tradegate), die taucht bis heute nicht im Orderbuch auf. Ein weiteres Mysterium.

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.973.411 von osakasuki am 12.08.10 13:29:53

Ich habe übrigens gestern eine Kauforder für 1.000 Stk. zu 1,649 abgegeben (CC, tradegate), die taucht bis heute nicht im Orderbuch auf.

In welchem Orderbuch soll die auftauchen?

[osakasuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.973.428 von mailerdaemon am 12.08.10 13:32:15

Na, doch zumindest bei tg im bid?

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.973.442 von osakasuki am 12.08.10 13:34:03

nee, die stellen "eigene" Kurse, nur die werden angezeigt. Ausgeführt wird nur, wenn deren Ask Dein Bid trifft. Ein OB gibt es dort nicht.

[osakasuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.973.461 von mailerdaemon am 12.08.10 13:36:41

So habe ich es mir auch bereits erklärt. Trotzdem irgendwie blöd. Aber gut, wenn ich nun das k nicht bis zum Ultimo bekomme, freu' ich mich halt über den Kurs.

... auch wenn ich da ziemlich isoliert bin, in meiner Freude.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.973.442 von osakasuki am 12.08.10 13:34:03

Tradegate veröffentlicht meines Wissens keine Orderbuchtiefe.

http://www.tradegate.de/orderbuch.php?isin=DE000A0EPUH1

Außerdem sind sie nicht verpflichtet, Kundenorders transparent zu machen, auch wenn die an erster Stelle des Orderbuches stünden.

Du kannst aber davon ausgehen, dass der Tradegate Makler Dich bedient, sobald er selbst Stücke zu aktuell 1,621 angedient bekommt.
Tradegate Orders dienen auf diese Weise lediglich als "Extrabrot" (risikolose Arbitragemöglichkeit) für den Makler.

[osakasuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.973.503 von Sunshine2000 am 12.08.10 13:42:04

Mein tao wird's richten, so oder so ... von wegen wu wei.

Die tao-pille ist übrigens golden, nicht blau.

[maro228]

Wilde Massenschlägerei nach Heimniederlage
12.08.2010
Die Polizei nimmt drei Personen in Gewahrsam.
Ein heißer Abend in Jena: Zuerst bekam die Mannschaft von Carl Zeiss eine heftige 0:7-Heimklatsche gegen den 1. FC Saarbrücken ab, dann flogen die Fäuste. Wie der "Express" berichtet, stürmten etwa 80 frustrierte Fans des Drittligisten nach dem Spiel auf einen Bus und mehrere Autos der Gäste, um eine Schlägerei anzuzetteln. Dies gelang. Aus dem Bus drängten kurzerhand 70 Personen auf die Straße und die wilde Rauferei zwischen 150 Anhänger beider Teams begann.
Die Polizei setzte Tränengas und Schlagstöcke ein, um die Massen zu trennen. Drei Randalierer aus Jena wurden festgenommen. Gegen sie wurde ein Verfahren wegen versuchter Körperverletzung eingeleitet. Die Feindseeligkeiten hatten bereits während des Spiels begonnen, als Heimfans Steine auf Spielfeld und Richtung Gästekurve warfen, diese aber glücklicherweise verfehlten.

In Jena geht's halt einfach ab!

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.973.183 von Long56 am 12.08.10 13:00:45

Ist ISH doch noch eine verborgene Goldgrube?

Für GSI vielleicht, für uns ehr weniger

[osakasuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.973.653 von maro228 am 12.08.10 14:02:15

Feindseeligkeiten

Tja, ohne konkretes Feindbild ist man auch irgendwie deprimiert, da ist eine schöne Massenkeilerei dann doch Balsam für die geschundene Seele.

[FFrodxin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.973.653 von maro228 am 12.08.10 14:02:15

Ich war einmal so stolz auf meinen Verein und die Fansszene. Zwischenzeitlich hieß es ja mal: In Jena werfen die Fans nicht mit Steinen und Feuerwerkskörpern, sondern maximal mit Reclam-Heftchen. Die rudimentären Auswüchse kann und will ich mir nicht mehr erklären.

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.973.701 von osakasuki am 12.08.10 14:07:42

und Mailers Feindbild scheint ein Kursanstieg auf über 1,70 € zu sein...

[AlterSaxe]

Intershop: Mehr Gewinn machbar

12.08.2010 (www.4investors.de) - Die Analysten von Close Brothers Seydler sprechen weiter eine Kaufempfehlung für Aktien von Intershop aus und belassen das Kursziel auf 2,50 Euro.

Im ersten Halbjahr steigt der Umsatz bei Intershop um 26,2 Prozent auf 17,2 Millionen Euro. So hoch lag er seit 2003 nicht mehr. Das Ergebnis vor Zinsen und Steuern steigt von 0,3 Millionen Euro auf 0,4 Millionen Euro. Nach Steuern meldet das Unternehmen einen Gewinn von 0,4 Millionen Euro bzw. 0,01 Euro je Aktie. Für das Gesamtjahr geht die Unternehmensspitze von einem Umsatzplus von 20 Prozent (alt: 7 Prozent bis 13 Prozent) aus. Der operative Gewinn soll auf Vorjahresniveau liegen. Die Experten reagieren und erhöhen ihre Gewinnschätzung je Aktie für 2010 von 0,07 Euro auf 0,08 Euro. Die Prognose für 2011 wird ebenfalls um 0,01 Euro auf 0,11 Euro verbessert.
( js )

[maro228]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.973.701 von osakasuki am 12.08.10 14:07:42

+ FFrodxin

stutzig macht mich der satz:"...drei randalierer aus jena wurden festgenommen...".

[FFrodxin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.973.857 von maro228 am 12.08.10 14:29:29

Dem müsste ja ein aktives Handeln vorausgegangen sein.

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.973.744 von FFrodxin am 12.08.10 14:12:28

Also Frodi langsam kommt Licht ins Dunkel.
Zusammenfassend möchte ich folgendes und berichtige mich da wenn ich falsch liege, du bist Fan von Jena, wohnst da in der Nähe, schlimmstenfalls sogar direkt in Jena, hast eine Menge, auch private, Verpflechtungen mit Intershop und einen ganzen Sack von ISH Anteilsscheinen!
Wenn das also alles richtig ist und so habe ich es in den letzten Tagen gedeutet, ja dann was soll man sagen, ich sag es mal ganz direkt...so eine Strafe hat keiner verdient das tut mir wohl noch Leid für dich.

[FFrodxin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.973.885 von soundgarden am 12.08.10 14:32:26

Nicht ganz richtig. Die selbsternannte Weltstadt mit Herz nennt mich jetzt ihr Eigen.

[FFrodxin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.973.885 von soundgarden am 12.08.10 14:32:26

Selbstverständlich habe ich keine privaten Verbindungen zu ISH2.

[AlterSaxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.974.100 von FFrodxin am 12.08.10 14:54:02

Big Brother is watching you.

[AlterSaxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.974.163 von AlterSaxe am 12.08.10 15:01:11

Mich auch ...

[maro228]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.973.869 von FFrodxin am 12.08.10 14:30:50

stimmt. ich vergaß...

dann vielleicht sauer/r.daniel/rubinhood ? sind ja auch so 'ne art randalierer.

[uppsala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.973.653 von maro228 am 12.08.10 14:02:15

... gegen den 1. FC Saarbrücken ...
jetzt wollt ich was zu saarlennern schreiben, aber bevor das hier im board persoenlich genommen wird (und das gar nicht so gemeint gewesen waere) bleibe ich mal politisch korrekt und sage nur: bittere tage in jena ... auch wenn ihr uns vom betze nicht moegt ... langsam wird es wieder unuebersichtlich mit den zwei threads ... darf man jetzt hier ueberhaupt zum thema fussball posten ... eigentlich nicht ... @mods: bitte in den fun'n'more-intershop-thread verschieben ... danke

[maro228]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.974.270 von uppsala am 12.08.10 15:13:04

Intershop und strategischer Partner GSI Commerce - Platzt nun endlich der Knoten? -

Intershop: Turnaround geschafft - Beginn einer neuen Ära!

Stimmt. "Intershop: Turnaround geschafft - Beginn einer neuen Ära!" hört sich viel mehr nach Fußball-Thread an....

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.973.823 von AlterSaxe am 12.08.10 14:23:23

Intershop Communications ermutigende Umsätze

12.08.2010
Close Brothers Seydler Research

Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Veysel Taze, Analyst von Close Brothers Seydler Research, stuft die Aktie von Intershop Communications (ISIN DE000A0EPUH1 / WKN A0EPUH) nach wie vor mit "buy" ein.

Die Umsatzentwicklung von Intershop Communications sei im ersten Halbjahr 2010 ermutigend ausgefallen. So sei der Nettoumsatz im Jahresvergleich um 26,2% auf 17,2 Mio. EUR angestiegen, womit die beste Halbjahresentwicklung seit dem Geschäftsjahr 2003 erzielt worden sei. Das Unternehmen habe hierbei insbesondere von guten Service-Umsätzen (15,9 Mio. EUR) profitiert. Der Gewinn nach Steuern habe sich auf 0,4 Mio. EUR belaufen (EPS: 0,01 EUR). Angesichts der positiven Entwicklung in der ersten Jahreshälfte habe das Management die Prognosen erhöht. So werde nun eine Umsatzsteigerung von rund 20% angestrebt, während bisher 7-13% in Aussicht gestellt worden seien.

Bei Close Brothers Seydler Research habe man nun die Umsatzprognose für 2010 auf 37,3 Mio. EUR angehoben. Die EPS-Schätzung sei von 0,07 EUR auf 0,08 EUR erhöht worden (KGV: 20,6). Für 2011 und 2012 habe man die EPS-Prognosen um jeweils 0,01 EUR auf 0,11 EUR und auf 0,14 EUR heraufgesetzt. Angesichts der viel versprechenden Aussichten im e-Commerce-Geschäft sei man der Auffassung, dass Intershop Communications in eine neue Wachstumsphase eingetreten sei. Ferner sollten sich die jüngsten Investitionen positiv in der operativen Marge niederschlagen. Das Kursziel der Aktie belasse man bei 2,50 EUR.

Die Analysten von Close Brothers Seydler Research vergeben das Rating "buy" für den Anteilschein von Intershop Communications. (Analyse vom 12.08.10) (12.08.2010/ac/a/nw)

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.974.508 von tradernumberone am 12.08.10 15:38:22

Es ist einfach so, nach der Aktiensteuerreform sieht die Welt in D anders aus. Strategischer Einstieg von GSI, steigende Präsenz auf dem amerikanischen Markt, erfolgreiche Entwicklung mit den Großkunden und weiter zu erwartende Umsatzsteigerungen veranlassen die Analysten, die Aktie hochzustufen, 2.50€ Kursziel. Es besteht also tatsächlich die Gefahr, dass man beim Kauf von ISH Gewinne macht und - damit Steuern zahlen muss. Das scheut der normale Bürger (Du doch auch, TN1).
Das ist der Grund. Deshalb gibt es keine Käufer mehr, man gönnt's dem Staat nicht!

[FFrodxin]

Wo sind jetzt die ganzen Beiträge hin?

Ich habe nur einen löschen lassen.

Habe mal die Mail einem Native Speaker gegeben. Am Englisch ist nichts auszusetzen. Es kamm aber der Hinweis, dass je nach benutztem Medium, der Amerikaner dazu tendieren könnte, noch mehr Abkürzungen zu benutzen.

Zum vertrauten Umgangston mal allgemein. Kenne genügend Mailverkehr auf Topebene, wo man nicht weiß, ob diesen nicht auch Praktikanten geschrieben haben könnten. Wir männlichen Wesen sind halt eher einfach strukturiert.

[Tremendo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.978.529 von FFrodxin am 13.08.10 09:21:53

..doch, am englisch ist so einiges auszusetzen.

wenn man einen native speaker fragt, ob zb. "don't be a fool" ordentliches englisch ist, dann wird der natürlich sagen, dass das eine richtig gute und ständig benutzte phrase ist.. die frage ist nur, ob im besagten emailverkehr der kontext für diese phrase stimmt. ich sage eher, das liest sich wie deutsches schulenglisch, kein einziges wort, das mal in irgendeinen fachjargon abgleitet, alle emails gleich lang, satzzeichen wie im deutschen, kausale zusammenhänge wie im deutschen, ansonsten finde ich "how it goes", "all the stress" und "its really important that we" halt ganz einfach peinlich...

[FFrodxin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.978.852 von Tremendo am 13.08.10 09:59:35

Also mein Gegenüber (Engländer) sieht das nicht so eng. Dies könnte aber auch daran liegen, dass diese toleranter mit ihrer eigenen Sprache umgehen, als dies bei uns Deutschen in Bezug auf deren Sprache der Fall ist.

[mediacool]

Schade war im Zeitraum der Berichterstattung viel interessanter hier. Flaut jetzt etwas ab.
Mich würde mal interessieren, warum der kurs so angebunden ist. kleine volumina und im selbe range und verlaufsmuster.
kann sich wohl erst ändern, wenn hier richtig volumen im handel reinkommt, was derzeit nicht der fall ist und selbst mit q2 veröfffentlichung nicht der fall war.

[FFrodxin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.979.073 von mediacool am 13.08.10 10:26:23

Ich lege mich jetzt ziemlich weit aus dem Fenster, aber ich glaube, so schnell passt hier gar nichts.

[Tremendo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.978.892 von FFrodxin am 13.08.10 10:05:19

genau so ist es. die angelsachsen sind ziemlich nachlässig mit der eigenen sprache, aber es gibt für jeden gesellschaftlichen bereich fachspezifische ausdrucksweisen.

"how it goes", "all the stress" und "its really important that we" ist völlig legal, und trotzdem: in diesem zusammenhang sinds zu viele 1:1 vom gestaksten deutschen her übersetzte allgemeinplätze derselben schwierigkeitsebene.

grüssle aus london

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.979.073 von mediacool am 13.08.10 10:26:23

Mich würde mal interessieren, warum der kurs so angebunden ist. kleine volumina und im selbe range und verlaufsmuster.

Ganz einfach:

Ein Großteil der Marktteilnehmer sieht derzeit einfach keinen Grund Intershop höher zu bewerten wie es eben derzeit der Fall ist! Je nachdem ob mal Einer paar Stücke einsammelt oder ein andere paar Stücke abgibt wird sich der Kurs paar Prozent rauf oder runter bewegen, ansonsten werden wir in der bekannten Range bleiben - es sei denn, es passiert mal etwas aussergewöhnlich positives im Tower - drauf würde ich aber nicht unbedingt wetten...

[osakasuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.979.073 von mediacool am 13.08.10 10:26:23

Wenn Gsi die 30%-Marke nicht erreichen will, gibt es drei Strategien.

Die dümmste wäre, mit den Stücken über der 25%-Marke den Kurs nach unten zu pflegen, was wiederum aber nur dann Sinn macht, wenn im Endeffekt doch eine Übernahme geplant ist. Die zweitdümmste wäre, alles so zu lassen, wie es ist. Die dritte wäre, Stücke bis 29,99% über die Börse zu kaufen, um bei der nächsten HV vielleicht doch eine weitere KE durchdrücken zu können.

Ich persönlich kann mir nicht vorstellen, dass sich GSI mit einem strategischen Anteil zufrieden gibt. Dagegen spricht m. E. auch diese Tiefstapelei bei den Prognosen.

Für mich sieht es so aus, dass der Kurs nach Möglichkeit von Unternehmensmeldungen unbeeinflusst bleiben soll, bis dann ein annehmbarer Dreimonatsschnitt für das evtl. Übernahmeangebot erreicht ist. Derzeit stehen dafür wohl mindestens 1,85 im Raum. Wenn ich das richtig verstanden habe, sieht das nach Ablauf eines Jahres schon anders aus.

Meine Gedanken hinsichtlich der Frage, wer seinen EK unbedingt durch Nachkäufe verbessern sollte (EK > 1,85), habe ich an anderer Stelle bereits zur Diskussion gestellt.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.978.852 von Tremendo am 13.08.10 09:59:35

ich sage eher, das liest sich wie deutsches schulenglisch, kein einziges wort, das mal in irgendeinen fachjargon abgleitet, alle emails gleich lang, satzzeichen wie im deutschen, kausale zusammenhänge wie im deutschen, ansonsten finde ich "how it goes", "all the stress" und "its really important that we" halt ganz einfach peinlich...


Vielleicht handelt es sich um eine an seine Wahrnehmung der Wirklichkeit angelehnte Fiktion, die ein Deutscher aus dem Kölner Raum aus einer Melange "Hörensagenglaubenwissens" in Mailform gegossen hat?

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.979.318 von osakasuki am 13.08.10 10:58:49

Für mich sieht es so aus, dass der Kurs nach Möglichkeit von Unternehmensmeldungen unbeeinflusst bleiben soll, bis dann ein annehmbarer Dreimonatsschnitt für das evtl. Übernahmeangebot erreicht ist. Derzeit stehen dafür wohl mindestens 1,85 im Raum. Wenn ich das richtig verstanden habe, sieht das nach Ablauf eines Jahres schon anders aus.

Das siehst Du richtig.

Ich würde vermuten GSI kalkuliert mit einem Zeitfenster von mehr als einem und weniger als zwei Jahren.

Je mehr Ärger wir denen gemeinsam gemacht hätten, desto wichtiger wäre denen im Tradeoff Zeit/ Kurs der Faktor Zeit geworden.

Deshalb erachte ich die "Wu Wei" Strategie von Trader und Berli auch ziemlich tollkühn.

[mediacool]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.979.436 von Sunshine2000 am 13.08.10 11:11:19

dies habe ich nun verstanden. verstehe allerdings nicht, warum sich keine packete bilden.
man muss die diskussion ma andersherum führen. GSI kommt mit dem jetzigen Packet und dem aufbau einer verbindung auch nicht so einfach wieder raus und die würden sicherlich, wenn auch zähneknirschend etwas mehr geld auf den tisch legen, zumal ein übernahmeangebot noch lange keine übernahme zur folge hat.

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.979.318 von osakasuki am 13.08.10 10:58:49

Ich kann Dir in allem folgen, aber nur nicht hier:
Für mich sieht es so aus, dass der Kurs nach Möglichkeit von Unternehmensmeldungen unbeeinflusst bleiben soll, bis dann ein annehmbarer Dreimonatsschnitt für das evtl. Übernahmeangebot erreicht ist. Derzeit stehen dafür wohl mindestens 1,85 im Raum. Wenn ich das richtig verstanden habe, sieht das nach Ablauf eines Jahres schon anders aus.

Egal ob der Dreimonatsschnitt bei 1,85 oder 1,50 oder gar bei 2,00€ liegen sollte. Daraus errechnen die vielleicht mit einem Faktor irgendetwas höheres als Übernahmeangebot. Nur, das ist doch sooooooo durchsichtig. Die ISH-Aktionäre sind nicht blöd und aktiver dabei, als ich dachte (die für mich unerwartet hohe Ausübungszahl der KE). Es gibt auch noch viele, die mal große ISH-Aktionäre waren, ziemliche Intimus der Sache sind und irgendwie deshalb aktuell oder potenziell an der Seitenlinie warten. Was wäre da ein Übernahmeangebot von 2,50€? Nach meiner Meinung ein voller Schuß in den Ofen. Da kommt GSI vielleicht auf 50% und der gesamte Kapitalmarkt beginnt sich für diese Story zu interessieren.
Meinst Du, wenn sie das durch Durchschnittskurs drücken dann auf 2,10€ bringen können, dass der Erfolg besser wäre? Außerdem würde das auch wieder die Übernahmeabsicht voraussetzen.

Ich denke, alles ist viel einfacher. GSI braucht vorerst nicht mehr. Diese Entscheidung war mal gefallen auch unter dem Wissen dort, dass die Abgabebereitschaft, Streuung und Strukturierung der ISH-Aktionäre sehr schlecht für eine Übernahme ist und wenn überhaupt möglich, dann ganz andere Preise für die Aktie gezahlt werden müssen). Spielchen mit dem Kurs werden sie nicht machen, zumal sie dadurch wieder auf gefährliche Weise mühsam erarbeitete Anteile verlieren.

Es ist einfach so, die Vergangenheit von ISH ist irgendwie dubios. Das was jetzt passiert und wie die Zukunft ist, ist auch für Außenstehende sehr unklar. Es gab zuviel Rangelei, immer wieder. Um so mehr Ruhe enzieht, um so besser wird das Umfeld für die ISH-Aktie. Kapitalerhöhungen wird es wohl nicht mehr so schnell geben und der AR und Vorstand scheinen mir jetzt (trotz aller Kritik) stabil besetzt. Das sind gute Voraussetzungen, ein stabiles Wachstum scheint ebenfalls zu kommen.

Es ist sehr oft so. Irgendwann ganz plötzlich wird sich jemand mit etwas mehr Geld doch für die Aktie interssieren, andere springen auf den fahrenden Zug auf und diesmal wird es keine Spekulations-Fahnenstange. Es fehlt nur ein Trigger. Das kurzzeitige Steigen der Aktie über 1,90 oder sogar 2€ könnte einer sein. Bis das nicht passiert, wird quasi weiter kein Handel der ISH-Aktie stattfinden. Wenn es aber passiert, wird sehr wahrscheinlich ISH wie bei einem Siedeverzug abrupt ansteigen und auf ein neues Bewertungsniveau springen (wie von TN1 schon vor Jahren als Flaschenhalsexplosion prognostiziert).
Wann das sein wird? Stoische Geduld ist gefragt.

Dass der Trigger eine Hammernachricht sein wird, vielleicht, aber daran glaube ich persönlch nicht mehr (davon gab es ja schon genug, denke ich).

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.979.562 von mediacool am 13.08.10 11:28:11

und die würden sicherlich, wenn auch zähneknirschend etwas mehr geld auf den tisch legen, zumal ein übernahmeangebot noch lange keine übernahme zur folge hat.

So sehe ich das auch.

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.979.436 von Sunshine2000 am 13.08.10 11:11:19

Das siehst Du richtig.

Glaubst Du tatsächlich, dass GSI da eine aktive Taktik fährt, um den Durchschnittskurs günstiger für ein Übernahmeangebot zu gestalten?

Natürlich geht keiner davon aus, dass die ein Intersse an höheren Kursen hätten und deshalb auch keine reißerischen Meldungen seitens ISH gewünscht sind. Man wartet vielleicht ab und weiß noch nicht was man macht. Man hofft, dass der Kurs vielleicht weiter fällt, aber noch mehr, dass über die lange Zeit weitere Aktionäre aussteigen (deren Aktien man einsammelt, aber das geht ja auch nicht geräuschlos wegen der Meldeschwellen und Pflichtangebot).

Aber ein aktives Eingreifen glaube ich nicht. Diese zeitlich begrenzte Stillhaltetaktik seitens GSI sollten wir hier aber immer wieder thematisieren und deutlich machen, da das ja der Sprengstoff für Gewinne an der Börse ist. Begrenzt schreibe ich bewußt, da sie früher oder später die Sache eintüten müssen. Und das Verlustrisiko ist ja bei ISH mittlerweile minimal geworden, Gewinn/Verlust Risiko für Börsenteilnehmer die noch nie bei ISH waren also sehr attraktiv. Nur Geduld ist bei diesem Spiel leider erforderlich.

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.979.318 von osakasuki am 13.08.10 10:58:49

sehr guter Beitrag!

kurze Ergänzung:

a) Intershop nutzt alle Berwertungsmöglichkeiten derzeit aus, um das Ergebnis unten zu halten. Gründe dafür sind vielfältig und müssen nicht unbedingt nur GSI-Interessen geschuldet sein.

b) fairerweise hat ISh aber auch ihren destinated Sponsor zur Externanalyse engagiert, um deren Anlegern HEUTE schon sagt, was der fairer Zielkurswert auf Sicht von 6 Monaten schon auf 2,50 € zu taxieren ist.

Aus Sicht von Droste clever gemacht, er kann weitere Ergebnisreserven in den HJ-Abschluss einbauen und hat die Anlegerschaft trotzdem nicht vollens in die Irre geführt, denn maßgeblich ist immer die langfristige Unternehmensperspektive und nicht der kurzfristige Ergebnisausweis eines Quartals.

c) aus meiner Sicht hat GSI ein sehr großes Interesse, dass der Aktienkurs bis April 2011 nicht wegläuft. Gründe wissen die Insider und Trader!

d) was mich endlos nervt ist, dass die Organmitglieder jetzt immer noch keine Bereitschaft zeigen, auch in die ISH-Aktie zu investieren. Nur deren Commitment würde mich erst richtig beruhigen, dass für die Langfristanleger am Ende des Tages auch eine schöne fette Wurstscheibe übrigbleibt.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.979.676 von Long56 am 13.08.10 11:40:43

Glaubst Du tatsächlich, dass GSI da eine aktive Taktik fährt, um den Durchschnittskurs günstiger für ein Übernahmeangebot zu gestalten?

Eine passive reicht.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.979.795 von tradernumberone am 13.08.10 11:59:00

b) fairerweise hat ISh aber auch ihren destinated Sponsor zur Externanalyse engagiert, um deren Anlegern HEUTE schon sagt, was der fairer Zielkurswert auf Sicht von 6 Monaten schon auf 2,50 € zu taxieren ist.

Schön, dass Du das offen ansprichst.

Close Brothers sind engagiert. Ist üblich um Kurse nach vorne zu bringen (denkt an D+S und wie viel Glauben potentielle Investoren wie zB Eschinger solchen Analysen schenken).

Fraglich nur, warum solch eine Analyse nicht schon vor zwei (oder mehr) Jahren in Auftrag gegeben wurde/ auf den Markt gekommen ist?

[mediacool]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.979.795 von tradernumberone am 13.08.10 11:59:00

das mit dem niedrighalten vom kurs bis april verstehe ich nicht ganz. kann doch nur themen wie steuer oder bewertung haben.
ich habe gesehen du beschäftigst dich ziemlich stark mit der company und bist entsprechend aktiv hier.
ich habe mein blick ebenfalls in diese richtung gerichtet, weil ich die meisten rahmendaten sehr attraktiv finde und die risiken für überschaubar halte.
thema cash. die company hat jetzt 16 mio in der kasse. tendenz steigend. wenn dies so weiter geht muss doch interesse von dritten entstehen. oder liege ich da falsch.
mir ist auch nicht klar, ab wann diese kursdrückenden abgaben nachlassen würden. passiert ja in der regel bei kleinen umsätzen, also mit gutem erfolg.
wahrscheinlich würde dies bei höheren umsätzen sehr schnell nicht mehr funktionieren.

[FFrodxin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.980.140 von mediacool am 13.08.10 12:43:33

Das Untenhalten bis April passt schon. Man muss ja nicht alles teurer machen. Geiz ist eben geil.

Nichtsdestotrotz bin ich noch am Überlegen, was bilanziell für GSI die bessere Alternative wäre. Eine einfache Finanzbeteiligung oder eine Übernahme mit Vollausweis.

Die erste Alternative hat den Charme, dass ein explodierender Aktienkurs bei ISH2 direkt bei GSI durchschlagen würde. Wie sich ein steigender Kurs bei der zweiten Alternative auswirken würde, steht im nächsten Kapitel meines IFRS-Handbuchs. Und dies erfahrt ihr nach der nächsten Maus.

[Jo37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.980.184 von FFrodxin am 13.08.10 12:50:31

von den verlust(vorträg)en von ISH ist kaum noch die rede - haben die denn keinen wert mehr?

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.979.795 von tradernumberone am 13.08.10 11:59:00

was mich endlos nervt ist, dass die Organmitglieder jetzt immer noch keine Bereitschaft zeigen, auch in die ISH-Aktie zu investieren.

Du solltest doch langsam wissen, dass diese Leute kein Interesse haben Intershop Aktien zu kaufen.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.980.522 von eschinger am 13.08.10 13:27:58

Du solltest doch langsam wissen, dass diese Leute kein Interesse haben Intershop Aktien zu kaufen.

Auch nicht, wenn sie vermtuteten, dass GSI ein Interesse an einem höheren Kurs hat?

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.980.119 von Sunshine2000 am 13.08.10 12:41:19

denkt an D+S und wie viel Glauben potentielle Investoren wie zB Eschinger solchen Analysen schenken

Was heißt man schenkt diesen Analysen Glauben!? Sie bringen den ein oder anderen potentiellen Investor vielleicht dazu "sich den Laden mal näher anzusehen" um dann, nach Eigenrecherche, jenachdem zu investieren oder eben nicht.

Vom Hocker gerissen wird derzeit aber leider niemand! Wie gesagt, das ist alles soweit schon i.O. der Firma geht's gut usw. aber MK sind halt trotzdem 50 Mio.! ok, wenn man den Cash berücksichtigt, 60 Mio. wären auch vertretbar - ist halt wie bereits erwähnt die bekannt Spanne...

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.980.611 von Sunshine2000 am 13.08.10 13:39:15

Die haben doch kein Interesse an höheren Kursen...

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.980.665 von eschinger am 13.08.10 13:48:49

das ist alles soweit schon i.O. der Firma geht's gut usw

Den Leuten gehts es gut, wenn die Firma reden könnte würde sie in Tränen aufgelöst vor uns stehen und uns ihr Leid klagen wie mit ihr umgegangen wird,unter welch unfähigen und selbstherrlichen Führung und unter welch hohem Fixkostenblock sie zu leiden hat.

[AlterSaxe]

Zumindest einer aus der Führungscrew könnte sich den regelmäßigen Blick ins Depot freundlicher gestalten, Ich gehe davon aus, daß der Baron seine 100 Aktien nicht zum Preis von 1,50 erworben hat, sondern vielleicht zum Hundertfachen ( ). Ein kleines Sümmchen im unteren 5stelligen Bereich sollte ausreichend sein, um den Einstandspreis erträglich aussehen zu lassen.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.980.758 von eschinger am 13.08.10 13:58:39

Die haben doch kein Interesse an höheren Kursen...

Darauf wollte ich hinaus:

Inwieweit kann man aus deren Wu Wei Rückschlüsse auf die Interessen und Absichten von GSI schließen?

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.979.795 von tradernumberone am 13.08.10 11:59:00

c) aus meiner Sicht hat GSI ein sehr großes Interesse, dass der Aktienkurs bis April 2011 nicht wegläuft. Gründe wissen die Insider und Trader!

Also ich bin nicht Insider und auch nicht der Trader. Gehen wir mal davon aus, dass alle die, die direkt an GSI verkauft haben, einen Nachschlag bekommen, wenn der Aktienkurs innerhalb eines Jahres gestiegen ist. Das sollte üblich sein bei solch einem Geschäft.

Wenn man den Gedanken weiter verfolgt, gibt es also eine ganze Reihe von Leuten mit viel Wissen über ISH und mit momentan relativ viel Cash, die ein großes Interesse daran haben, dass die ISH-Aktie steigt.
Es könnte also tatsächlich wieder sehr spannend werden hier bei ISH in den nächsten Monaten.

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.980.140 von mediacool am 13.08.10 12:43:33

ich habe gesehen du beschäftigst dich ziemlich stark mit der company und bist entsprechend aktiv hier.
Du kannst davon ausgehen, dass es hier einen ganzen Sack von Leuten gibt, die sich intensiv oder sogar intensivst (auch extensivst @Sunny) mit ISH befasst haben.


ich habe mein blick ebenfalls in diese richtung gerichtet, weil ich die meisten rahmendaten sehr attraktiv finde und die risiken für überschaubar halte.
Ja das siehst Du richtig so. Willkommen!

[Tremendo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.981.114 von Long56 am 13.08.10 14:46:47

Gehen wir mal davon aus, dass alle die, die direkt an GSI verkauft haben, einen Nachschlag bekommen, wenn der Aktienkurs innerhalb eines Jahres gestiegen ist. Das sollte üblich sein bei solch einem Geschäft.

achso???

dann ist doch wohl jetzt klar, warum gedeckelt wird ... und warum das alles bis april 2011 zeit hat... und warum herr droste noch überlegt..

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.981.183 von Tremendo am 13.08.10 14:56:07

Nein ich weiß das nicht bei ISH. Aber das ist so üblich. Gerade wenn man auch Entwicklung der Firma in der Zukunft sieht wird das gemacht (zumal mit diesem Deal und Aktienkurs noch ohne Kenntnis über Einstieg von GSI war das ja eigentlich zu erwarten).

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.981.076 von Sunshine2000 am 13.08.10 14:41:57

GSI braucht doch weder Heute noch Morgen mehr Anteile! Die haben jetzt mal die Software und Stimmrechtsmäßig kommt auch Keiner mehr an ihnen vorbei! Kurz gesagt, da wird dieses Jahr nix mehr passieren, kann sein dass sie auf der nächsten HV wieder versuchen werden die KE durchzudrücken, falls das so ist, wird wohl noch vor der nächsten HV ein Angebot von GSI an die restlichen Aktionäre kommen, damit die Stimmrechte dieses mal auch ausreichen. Die werden aber auch dann nicht wirklich viel mehr hin legen wollen wie die 1,85

Denk ich mal...

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.981.114 von Long56 am 13.08.10 14:46:47

dass alle die, die direkt an GSI verkauft haben, einen Nachschlag bekommen, wenn der Aktienkurs innerhalb eines Jahres gestiegen ist. Das sollte üblich sein bei solch einem Geschäft.



Da liegst Du aber sicher falsch mein Freund! Nur weil der Kurs gestiegen ist, gibt's doch kein Nachschlag! Wo soll dass denn üblich sein?

Es gibt allerhöchstens einen Nachschlag, falls GSI ein Ü-Angebot an die restlichen Aktionäre platziert, welches höher liegt wie die 1,85

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.980.119 von Sunshine2000 am 13.08.10 12:41:19

Fraglich nur, warum solch eine Analyse nicht schon vor zwei (oder mehr) Jahren in Auftrag gegeben wurde/ auf den Markt gekommen ist?

Weil die Zeit vor 2 Jahren noch nicht reif war! Für eine glaubwürdige Equity-Begleitung brauchst Du auch schon historisch positive Daten, die den Turnaround beweisen, damit es zu einer vernünftigen Absprung-/Planungsbasis führt.

Und Close Brother agiert ziemlich geschickt, da man nicht gleich zu 100% die ISH-Prognose einpreist, sondern man lässt sozusagen immer ein wenig Luft nach oben, um Zahlen aufmelden zu können. Nichts liebt die Börse mehr, als wenn die Gesellschaft es dauerhaft schaffst, die Analysten positiv zu überraschen. Und ich glaube, dass könnte der Trigger bei ISH bis 2014 sein, jedes HJ ab 2011[/u ]besser als die Profis sich es haben ausmalen können...

ISH fährt zweigleisig, für the long run wird das Feld sauber bestellt, kurzfristig kann der Ackerflug noch ein bisschen übers Feld ruckeln, bevor die Saat erst richtig aufgeht. Wer es nicht glaubt, der ist eh schon nicht mehr investiert.

[AlterSaxe]

13.08.2010
Megafusion im IT-Großhandel: Actebis und Also schließen sich zusammen
...Mit dieser Megafusion entsteht ein europäischer Distributionsmulti, der sich mit knapp 6,5 Milliarden Euro Umsatz europaweit nur knapp hinter Ingram Micro mit gut 6,7 Milliarden und Tech Data mit etwa 10 Milliarden Euro positioniert. Die Transaktion soll als Integration der Actebis-Gesellschaften in die Also Holding AG abgewickelt werden,...
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Megafusion-im-IT-Gros…
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Der ALSO-Konzern ist eines der führenden Grosshandels- und Logistikunternehmen für Informationstechnologie und Consumer Electronics (ICE) in Europa.
ALSO ist in sieben europäischen Ländern tätig: Unter dem Namen ALSO in der Schweiz und in Deutschland und unter GNT in Finnland, Norwegen, Estland, Lettland und Litauen.

Im Jahr 2009 erwirtschaftete ALSO mit 1 490 Mitarbeitenden einen Umsatz von CHF 4.4 Mrd.

http://www.theberlinbakery.com/index.php/de/uebersicht/33-al…

[FFrodxin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.984.766 von AlterSaxe am 14.08.10 10:11:43

Du hast Dir mal wieder den Fleißsputnik verdient.

Nur, was willst Du mir damit sagen?

In diesem Sinne ein schönes Wochenende.

[AlterSaxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.952.637 von AlterSaxe am 09.08.10 16:25:54

Sofern eine Berliner Bäckerei aus der Oranienburger Straße die Prozesse abwickelte, wäre das eine geile Sache.

Korrektur:
Seit 30.07.2010 muß es heissen: ...vom Monbijouplatz 5.

Anmerkung für FFrodxin
TheBerlinBakery.com ist eine 100-Prozent-Tochter der Intershop Communications AG.

[FFrodxin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.985.649 von AlterSaxe am 14.08.10 17:22:39

Lieber Saxe,

vielen Dank. Ich bin froh, dass es Dich und Deinen Einsatz in den letzten Wochen nicht weggespült hat.

VG

F.

[AlterSaxe]

Deutsche Post/DHL geht mit neuer Shopping-Plattform an den Start

Ab Herbst 2010 wird mit MeinPaket.de ein vollkommen neuartiger Online-Marktplatz in Deutschland an den Start gehen. Unter dem Leitsatz "Mehr verkaufen, mehr verdienen" soll MeinPaket.de die erste Wahl für Händler werden, die ihre Produkte im Internet anbieten.

http://preview.meinpaket.de/

[uppsala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.986.230 von AlterSaxe am 15.08.10 09:10:33

gibt es denn zur bakery spezielle url- und/oder header-inhalte wie man sie bei enfinity kennt (bspw. wfs )? hat das schon jemand rausgefunden?

[Forumscheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.986.230 von AlterSaxe am 15.08.10 09:10:33

Die Post versuchts auch mit Adobe Macromedia Flash!
So wird die Plattform gleich von Anfang an eine Totgeburt, zumindest im Bereich des Mobile Commerce!

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.981.311 von eschinger am 13.08.10 15:11:47

Da liegst Du aber sicher falsch mein Freund! Nur weil der Kurs gestiegen ist, gibt's doch kein Nachschlag! Wo soll dass denn üblich sein?

Es gibt allerhöchstens einen Nachschlag, falls GSI ein Ü-Angebot an die restlichen Aktionäre platziert, welches höher liegt wie die 1,85

Weißt Du das oder vermutest Du es?
Wo das üblich ist? Ich denke schon, dass es das ist. Ich weiss sogar, dass es so gemacht wird in konkreten Fällen (vielleicht nicht üblich, aber definitiv sehr normal !). Der Verkäufer sichert sich so ab, dass ihm nicht bekannte Fakten möglichewrwqeise in Kürze zu ganz anderen Bewertungen führen können, er damit betrogen worden wäre. Der Käufer seinerseits bekommt erst einmal einen niedrigeren Preis ausgehandelt und geht sicher, dass das was er kauft werthaltig ist und zahlt erst nach, wenn sich tatsächlich Hoffnungen erfüllen (bezahlt aber nicht gleich die Hoffnungen). Man muss davon ausgehen, dass beide Seiten (GSI und Verkäufer) sich relativ sicher waren, dass der Wert des Deals (zumal mit GSI-Einstieg) deutlich über 1.85€/Aktie liegt (mittel und langfristig).

Also, weißt Du wirklich, dass das bei dem GSI Käufen nichts im Vertrag stand?

Du schreibst ja selbst, dass Du es für möglich hältst im Fall des Übernahmeangebotes. Zwischen Übernahmeangebot und volumengewichteten Börsenbewertungen ist ein weites Feld und kann vertragsjuristisch gut ausgelotet werden. Selbst wenn nur der Übernahmeangebotsfall im Vertragswerk fixiert ist - das wäre Grund genug bis zum Ablauf der Fristen keine Übernahmeangebote abzugeben und den Aktienpreis möglichst niedrig zu halten, damit dann wenn 'nachschlagsfreie' Übernahmeangebote abgegeben werden können, dies nicht schon weit weg vom derzeitigen Kursniveau ist.

Es bleibt dabei, wir müssen viel Geduld haben in der Sache. Wer die nicht hat läuft Gefahr, gefoppt zu werden. Natrürlich würde ein massives Kaufinteresse von einer dritten Seite (nicht GSI und nicht Altaktionäre) alle Kurspflegeüberlegungen über den Haufen werfen und unter Umständen sogar die Karten komplett neu mischen.

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.988.982 von Long56 am 16.08.10 10:22:05

Korrektur (und eindringliche Wiederholung meiner Frage):
Also, weißt Du wirklich, dass da bei den GSI Käufen (der Primär-Kauf und auch Sauer-Verkauf) nichts im Vertrag bezüglich Nachschlag stand ?

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.988.982 von Long56 am 16.08.10 10:22:05

Man muss davon ausgehen, dass beide Seiten (GSI und Verkäufer) sich relativ sicher waren, dass der Wert des Deals (zumal mit GSI-Einstieg) deutlich über 1.85€/ Aktie liegt (mittel und langfristig).


Ich verstehe Deine Argumentation nicht ganz.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.988.982 von Long56 am 16.08.10 10:22:05

Also, weißt Du wirklich, dass das bei dem GSI Käufen nichts im Vertrag stand?

Ich habe den Vertrag nicht, somit weiß ich natürlich auch nicht was drin steht!

Es ist aber völlig ausgeschlossen, dass die Käufer ( GSI ) einen Nachschlag bezahlen nur weil der Kurs steigt! Wie soll das gehen? Dann kaufen die Verkäufer jetzt selbst die Aktie auf 6,10 und GSI bezahlt dann für die "alten" Stücke nen Nachschlag von 4,25 Euro oder was?

Na so dämlich kann GSI ja nun wirklich nicht sein oder?

Allerhöchstens falls GSI selbst irgendwaan ein Ü-Angbot für sagen wir mal 2,10 Euro ab gibt, dann bekommen die eben diesen Nachschlag von 0,25 Euro ( ob das so ist weis ich aber auch nicht, wie gesagt, ich kenn den Vertrag nicht... )

Man muss davon ausgehen, dass beide Seiten (GSI und Verkäufer) sich relativ sicher waren, dass der Wert des Deals (zumal mit GSI-Einstieg) deutlich über 1.85€/ Aktie liegt (mittel und langfristig).

Der Deal liegt bei 1,85 - ende aus ?

[Jo37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.989.216 von eschinger am 16.08.10 10:57:25

Der Deal liegt bei 1,85 - ende aus ?

Bist Du der Meinung, das gilt auch für den SAUERN Verkäufer - dann hätte der meines Erachtens ja doch bei seinen Einstandskursen von teilweise über 3€ einige Verluste angesammelt - aber gut die kann er sicher wieder steuerlich irgendwie geltend machen.

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.989.216 von eschinger am 16.08.10 10:57:25

Natürlich wird da nicht drin stehen, dass die Kursspitze auf Tagesbasis im nächsten Jahr massgeblich für einen Nachschlag ist. Das wäre zu simple und dann wirklich blöd seitens GSI. Es wird eine Mittelung über größere Zeiträume sein und vor allem gewichtet. Damit wäre Dein Satz:
Dann kaufen die Verkäufer jetzt selbst die Aktie auf 6,10 und GSI bezahlt dann ...
schon Blödsinn, denn die Verkäufer müßten dann schon in der Größenordnung des Deals für 6.10€ kaufen. Das kann (mathematisch) und wird nie eintreffen. Außerdem kann man sich auch nur einen anteiligen Nachschlag vorstellen, abgeleitet aus der gemittelten und gewichteten Marke des Kurses im Folgejahr. Das alles ist kein Blödsinn, wie Du das hier darzustellen versuchst.

Möglicherweise ist der Nachschlag auch nicht unbedingt gekoppelt an (manipulierbaren) Börsenkusen. Soweit gebe ich Dir Recht. Dann könnten es Fundamentaldaten sein. Aber das wäre dann dumm seitens der Verkäufer, da diese (wie wir alle wissen und erleben) auch 'gestaltet' werden können, diesmal aber nur einseitig vom Management (die GSI freundlich sind).

Allerhöchstens falls GSI selbst irgendwaan ein Ü-Angbot für sagen wir mal 2,10 Euro ab gibt, dann bekommen die eben diesen Nachschlag von 0,25 Euro)

Ja, aber auch das wird nicht unendlich gelten. Darauf wollte ich hinaus. Es gibt möglicherweise Stichtage im Zusammenhang mit dem Deal, vor denen GSI sich zu irgendetwas verpflichtet hat. Das kann relevant sein für den weiteren Vrlauf dser geschichte.

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.989.131 von mailerdaemon am 16.08.10 10:43:45

Ich verstehe Deine Argumentation nicht ganz.

Ich gehe davon aus, dass GSI 1.85€ zahlt, aber den zukünftigen Wert des Deals für sich weit höher sieht. Sonst wäre es kein Geschäft und alle sind sich einig, dass GSI Optionen gehabt hätte, also nicht in einer strategischen Zwangslage steckte (ansonsten hätten die Verkäufer auch locker 2.50€ herausschalgen können, was offensichtlich trotz erheblicher Anstrengungen nicht drin war).

Gleichzeitig bin ich mir sicher, dass auch die Verkäufer (unabhängig von deren gemittelten Einstiegskosten) von einem potenziell höheren Wert als 1.85€ ausgingen (zumal der GSI Einstieg geheim und noch nicht eingepreist war). Es gab zwar eine Zwangslage der verkaufswilligen Seite, dass nur ein großer Investor (wie GSI) in der Lage war, die größeren Pakete abzunehmen und damit die Alternative Börse nicht wirklich bestand. Gleichzeitig sah man dort auch den Deal mit GSI als extrem wichtig für den Fortbestand und Wachstum der Firma Intershop an, ohne dem es keine gute Zukunft geben wird. Da GSI sehr viele Anteile haben wollte, waren die Verkäufer in der prekären Lage etwas sehr positives für ISH zu tun und sich gleichzeitig aller Anteile 'beraubt' zu sehen. Die damalige börsennotierte Bewertung war vor dem Deal, man musste damals davon ausgehen, dass der Kurs nach Bekanntgabe des Deals steigen wird.

Das meinte ich, beide Seiten sollten während der Unterzeichnung davon ausgegangen sein, dass in Jahresfrist die ISH-Aktie doppelt so hoch stehen könnte. Das dürfte sich in der Vertragstext niedergeschlagen haben.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.989.349 von Jo37 am 16.08.10 11:15:22

vielleicht hat sauer 1,90 Euro bekommen, aber auch das weiß ich nicht sicher...

( er hat aber sicher keine 3 Euro erhalten... )

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.989.543 von eschinger am 16.08.10 11:42:47

Das kann alles sein und ist auch eher unwichtig für den weiteren Verlauf der Geschichte. Die entscheidendeFrage ist, ob es noch einen Nachschalg geben könnte (und auch da könnten sich die Verträge unterscheiden).

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.989.417 von Long56 am 16.08.10 11:25:38

Long,

das ist alles wunschdenken was Du da schreibst! Ihr zieht Euch da an nem Strohhalm rauf, dass der Deal doch mehr Wert sein muß wie diese lausigen 1,85 Euro!

Es gibt keinen Nachschlag nur weil der Kurs steigt, auch kein gewichteter Durchschnitt oder sonst irgend einen Scheiß!

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.989.625 von eschinger am 16.08.10 11:53:17

esche,
Du musst ja nicht meiner Meinung sein. Eigentlich habe ich hier auch gar keine Meinung gepostet, sondern lediglich Überlegungen. Demzufolge ist es auch kein Wunschdenken, an dem ich mich hochziehe. Im Gegenteil, dass von mir gezeichnete (mögliche) Szenario halte ich für mich absolut für nicht wünschenswert. Es ist zu meinem und zu Deinem Nachteil, wenn da noch irgendwelche offenen Termine im Vertrag sind (und wenn es nur ein Stichtag bezüglich Übernahmeangebot wäre, was selbst Du eingeräumt hast). Ich erhalte mit Sicherheit keinen Nachschlag.

Und natürlich halte ich ISH für mehr Wert, als 1.85€/Aktie. Ansonsten hätte ich schon keine Anteile mehr. Das hat aber nichts mit den Überlegungen hier zu tun, dass da irgendwelche Hoffnungen wären, dass die Verkäufer einen Nachschlag bekommen könnten. Man muss es eventuell nur berücksichtigen, wenn man nüchtern den weiteren Verlauf der Kurse, das Verhalten von GSI und des Managements vorhersagen oder interpretieren will. Letztendlich ist das zu berücksichtigen, wenn man eigenes zukünftiges Verhalten vernünftig steuern möchte. Dafür gibt es hier dieses Forum, dachte ich eigentlich

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.989.510 von Long56 am 16.08.10 11:38:32

Das meinte ich, beide Seiten sollten während der Unterzeichnung davon ausgegangen sein, dass in Jahresfrist die ISH-Aktie doppelt so hoch stehen könnte. Das dürfte sich in der Vertragstext niedergeschlagen haben

Und wenn jetzt der Kurs niedriger steht wie 1,85, müssen die Verkäufer dann zurück zahlen?

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.989.705 von eschinger am 16.08.10 12:03:52

, müssen die Verkäufer dann zurück zahlen?
Das ist doch wirklich Blödsinn, Esche. Und ich denke, Du weißt das auch.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.989.704 von Long56 am 16.08.10 12:03:43

Long,

es ist einfach unrealistisch, dass GSI einen Nachschlag bezahlt! Die zahlen keinen Nachschlag, nur weil der Kurs steigt!

Das was manch einer hier offensichtlich nicht versteht oder nicht wahr haben will, ist dass sich Intershop nicht in der Rolle des Vorderungenstellers befand u. befindet! Diese Firma hat keine Monopolstellung! Es gibt doch unzählige große Shops die nicht auf Enfinity laufen !? Schau mal z.b. zalando.de an - der Shop hat Mittlerweile ne ganz ordentliche Größe und funzt auch ohne Intershop !?

Dann hätte GSI eben einen Deal mit Demandware oder sonst irgendeinem Anbieter gemacht...

und ? wäre das besser für uns gewesen?

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.989.733 von Long56 am 16.08.10 12:08:45

Das ist doch wirklich Blödsinn, Esche. Und ich denke, Du weißt das auch.

Du kannst doch nicht auf der einen Seite verlangen mehr zu erhalten wenn der Kurs steigt, aber auf der anderen Seite nix geben wollen, wenn der Kurs fällt?

Das ist das Gleiche Problem, wie wenn Arbeitnehmervertreter vorschlagen die Arbeitnehmer am Gewinn des Unternehmens zu beteiligen! Ist ja alles schön und gut, dann taucht aber die Frage auf, wer im Verlustfall die Verluste trägt -

"WAS? nein nein, Verluste sollen die Anderen tragen - egal wer, aber nicht die Arbeitnehmer!?"

Das geht doch nicht !? Wie soll das funktionieren?

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.989.748 von eschinger am 16.08.10 12:11:10

Ja genau das schreibe ich ja. GSI war in keiner Zwangslage. Deshalb müssen sie davon ausgegangen sein, dass ihr Einkauf mehr Wert als 1.85€ sein wird. Ansonsten, wo wäre da das Geschäft?

Im Umkehrschluß Deiner Argumentation sollte man meinen, GSI hat 1.85€ ausgegeben und den verkaufenden Aktionären ein Geschenk gemacht, wissend dass der Kurs ein paar Monate später (heute) bei nur noch 1.63€ stehen wird. Warum sollte GSI denn ISH-Altaktionären ein Geschenk machen? Das sind doch Profis und die verschenken nichts. Das ist Wunschdenken deinerseits, dass da Amis kommen und sich verspekuliert habende ISH-Aktionäre freundlich aus der Klemme helfen. Träum weiter, Esche.

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.989.776 von eschinger am 16.08.10 12:15:26

Das geht doch nicht !? Wie soll das funktionieren?

Das geht. Deshalb kann der Preis am untersten Ende festgemacht werden. Das ist das Minimum, was gezahlt wird. Aufschlag später gibt es nur, wenn irgendwelche Kriterien eintreten und beide Seiten sehen ihre Befürchtungen berücksichtigt.

Noch einmal, ich weiß nicht ob das in unserem Fall so ist. Es ist aber kein Blödsinn. Das geht und wird auch so praktiziert.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.989.819 von Long56 am 16.08.10 12:20:25

Deshalb müssen sie davon ausgegangen sein, dass ihr Einkauf mehr Wert als 1.85€ sein wird. Ansonsten, wo wäre da das Geschäft?

Du verstehst es nicht oder?

Dieser Kurs ist denen EGAL !!!!! Die wollten die Software für ihre eigenen Kunden nutzen! Dabei machen die sich aber abhängig von Intershop und DAS GEHT NATÜRLICH NICHT !!! Also haben die sich auch Aktien zugekauft, damit bei Intershop nix "anbrennt" und genau das ist ihnen Bestens gelungen, an 30% der Stimmrechte kommt nämlich Keiner mehr vorbei!! Ob die Aktie jetzt auf 1,85 steht oder 2,10 das is GSI so wurst wie sonst was - die profitieren nämlich an den umfangreichen Lizenzrechten und nicht am Aktienkurs !!!

Das geht und wird auch so praktiziert.

rein rechtlich geht es natürlich

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.989.942 von eschinger am 16.08.10 12:38:47

Weisst Du, ich werde das Gefühl nicht los, Du willst aneinander vorbeireden (schreiben):

Du verstehst es nicht oder?

Dieser Kurs ist denen EGAL !!!!!

Mag sein, dass denen der Kurs momentan völlig egal ist. Das glaube ich persönlich aber leider nicht. Das wäre Wunschdenken Deinerseits.

Definitiv war denen nicht egal, wieviel sie pro Aktie zahlen. Und darum ging es in meiner Argumentation, nur darum. Wäre ihnen das egal gewesen, dann hätten die Verkäufer auch 2.10€ oder 2.50€ bekommen können, beides kein Problem für GSI, wenn es um das strategische 'Erwerben' der ISH-Software geht. Es wurde aber hier sehr glaubhaft berichtet, dass das nicht drin war. Das Geschäft wäre nicht zustande gekommen. Es war GSI also nicht egal, was sie zahlen. Und das weißt auch Du.

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.989.942 von eschinger am 16.08.10 12:38:47

Interessante Diskussion, wenn man die Lösung kennt!


Nachtrag zur Verzinsung.
Wohl oder übel muß ich meine Aussage von letzte Tage revidieren, die da lautete 3% Zinsen.
Diskontierer hatte recht indem er sagte das wäre nicht zu erzielen.
Nachdem ich Informationen eingeholt habe, zahlt mir meine Hausbank (Sparkasse) für die Summe von 16 Mio.€, jederzeit verfügbar, 1,1%.
Dieser Zinssatz wird nur aus Gründen der Kundenbindung gewährt. U.a. laufen größere Teile des betrieblichen Zahlungsverkehrs über diese Bank.
Meinen anfänglichen Grundgedanken, umso mehr du hast, umso mehr Zinsen kannst du bekommen, war vieleicht mal so, gilt aber heute nicht mehr.

Dennoch habe ich mit einem Telefonat mehr als das doppelte an Verzinsung rausgeholt als Intershop dies im Augenblick vorzuweisen hat.

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.990.069 von soundgarden am 16.08.10 12:59:24

Interessante Diskussion, wenn man die Lösung kennt
Ja ist vielleicht bekloppt. Kann mir mal jemand eine 'Andeutung' per BM schicken? Sonst nerve ich Euch hier weiter.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.990.046 von Long56 am 16.08.10 12:55:14

Es war GSI also nicht egal, was sie zahlen. Und das weißt auch Du.

ich werd noch verrückt

Natürlich bezahlen die keinen Cent mehr wie das was unbedingt sein muß! Hast Du mal in die GSI Bilanz geblickt? Haben die Geld zum verschenken?

Dir muß einfach klar sein, dass GSI nicht am steigenden Aktienkurs partizipiert! Soll heißen, falls die der Kurs überhaupt interessiert, dann nur ein möglichst günstigen und kein teuren.

[FFrodxin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.990.314 von eschinger am 16.08.10 13:40:26

Sie partizipieren bilanziell mit steigendem Kurs schon, sofern sie sich mit dem derzeitigen Anteil zufrieden geben.

[maro228]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.990.069 von soundgarden am 16.08.10 12:59:24

dann passt das ja auch zu meinen erfahrungen - wie geschrieben.
Bei 'ner inflationsrate zwischen 1,20 und 1,40 % (je nach dem welchen index man zieht) 'ne richtig lohnende sache...

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.990.527 von FFrodxin am 16.08.10 14:13:26

GSI expects to account for its combined stake in Intershop as an equity method investment and does not expect the investment to have a material impact on its financial results. Intershop’s 2009 net revenues and net income were €31.8 million and €1.7 million, respectively.

[maro228]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.990.314 von eschinger am 16.08.10 13:40:26

falls die der Kurs überhaupt interessiert, dann nur ein möglichst günstigen und kein teuren.

das dürfte doch wohl nur gelten, solange sie weitere anteile mittel- bis langfristig erwerben wollen. haben sie diese dann, dürften sie auch an höheren kursen interessiert sein, schließlich macht sich eine wertgesteigerte beteiligung in der aktiva doch deutlich besser.
aber alles kaffeesatzleserei. wir wissen nicht was die vorhaben. und wenn keinerlei investment-interessen hinter dieser partnerschaft stehen, sondern nur die reine geschäftsbeziehung an sich, wird man sich um den kurs nicht kümmern. so - denke ich - willst du auch verstanden werden.
allerdings wird sich dann ein positiverer kursverlauf auf sicht von 2 bis 3 jahren auch nicht verhindern lassen. Denn wer sollte dies dann tun? positive zahlen und entwicklungen werden irgendwann an der börse registriert und münden i.d.r. in höheren kursen. Und da wird auch ISH keine ausnahme bilden.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.990.538 von maro228 am 16.08.10 14:16:33

Bei 'ner inflationsrate zwischen 1,20 und 1,40 % (je nach dem welchen index man zieht) 'ne richtig lohnende sache...

Vor allem, wenn man als Privatanleger noch Abgeltungssteuer abgezogen bekommt...

Weißt Du einen Weg wie Staaten und andere Schuldner ihre Zinsenzahlungen bei positiven Realzinsen stemmen sollten?

Jetzt muss die Zeche für die Verschuldungsorgie der letzten Jahr(zehnt)e gezahlt werden. Und wir sind erst ganz am Anfang.

Soundy, hast Du eine Ahnung, wie viel aktuell der Hektar Ackerland (ohne Goldvorkommen) in Ostfriesland kostet?

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.990.618 von maro228 am 16.08.10 14:30:13

das dürfte doch wohl nur gelten, solange sie weitere anteile mittel- bis langfristig erwerben wollen. haben sie diese dann, dürften sie auch an höheren kursen interessiert sein, schließlich macht sich eine wertgesteigerte beteiligung in der aktiva doch deutlich besser.

Da fragen wir doch am Besten mal unseren Bilanzexperten was er zur "equity method" sagen kann:

@TRADERNUMBERONE - wird ein steigender Kurs bilanziell berücksichtigt?

wir wissen nicht was die vorhaben. und wenn keinerlei investment-interessen hinter dieser partnerschaft stehen, sondern nur die reine geschäftsbeziehung an sich, wird man sich um den kurs nicht kümmern. so - denke ich - willst du auch verstanden werden.
allerdings wird sich dann ein positiverer kursverlauf auf sicht von 2 bis 3 jahren auch nicht verhindern lassen. Denn wer sollte dies dann tun? positive zahlen und entwicklungen werden irgendwann an der börse registriert und münden i.d.r. in höheren kursen. Und da wird auch ISH keine ausnahme bilden.

ja, kann ich durchaus so stehen lassen...

[Jo37]

Wer sammelt denn hier jetzt zu 1,634/1,633€, wenn das so weiter geht, dann ist bald auch wieder mein Einstiegskurs erreicht und ich muß weiter zu niedrigeren Kursen kaufen, um noch zu verbilligen.

[maro228]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.990.623 von Sunshine2000 am 16.08.10 14:30:40

Weißt Du einen Weg wie Staaten und andere Schuldner ihre Zinsenzahlungen bei positiven Realzinsen stemmen sollten?

...nöö...und die schere wird noch weiter auseinander gehen - zur freude der von dir angesprochenen. Tja, so ist das wohl.
leid tut mir die junge generation. zahlen sie ja schon in ein rentensystem, dessen rendite eine katastrophe ist. falls man da überhaupt von rendite sprechen kann. dafür dann bis 70.
nur gibt der private vorsorgesektor auch so gut wie nichts vernünftiges (ich spreche in dem fall von mündelsicher) mehr her. und das wohl auf die nächsten jahre hin. auch soll nächstes jahr der garantiezins in den LV's schon wieder runter. das pferd ist auch tot.
ackerland in ostfriesland? auch schwierig...

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.990.314 von eschinger am 16.08.10 13:40:26

Dir muß einfach klar sein, dass GSI nicht am steigenden Aktienkurs partizipiert! Soll heißen, falls die der Kurs überhaupt interessiert, dann nur ein möglichst günstigen und kein teuren.

Ich dachte eigentlich, das war immer deutlich. Niemand hier (und am wenigsten ich) hat je daran geglaubt, dass GSI an steigenden Aktienkursen interessiert wäre. Irgendwie verstehst Du die Argumentationen nicht oder ich drücke mich bekloppt aus. So das soll es aber jetzt sein. Macht keinen Spaß.

[Jo37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.990.749 von maro228 am 16.08.10 14:51:36

ackerland in ostfriesland? auch schwierig...

vielleicht bringt es ja etwas mehr als ISH, wenn man da dann Weizen oder mMis anbauen tut...

[Jo37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.990.783 von Jo37 am 16.08.10 14:57:19

mMis := Mais

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.990.749 von maro228 am 16.08.10 14:51:36

ackerland in ostfriesland? auch schwierig

Mal so als Vergleichspreis.

Ackerland macht nur dort Sinn, wo Du es auch zu vernünftigen Kosten beackern lassen kannst.

[maro228]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.990.839 von Sunshine2000 am 16.08.10 15:03:02

ich bin jetzt nicht so der landwirtschaftsfachmann. aber ich sehe es mal betriebswirtschaftlich: vernünftige kostenstrukturen sind eine seite. ein guter marktpreis das andere. die kosten habe ich einigermaßen in der hand - die erlöse im agrarsektor wohl nicht. dem weltmarkt mit seinen - und jetzt gebrauche ich das wort - skrupellosen zockern völlig ausgeliefert. oder 'nem EU-Gremium.

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.990.923 von maro228 am 16.08.10 15:12:38

dem weltmarkt mit seinen - und jetzt gebrauche ich das wort - skrupellosen zockern völlig ausgeliefert. oder 'nem EU-Gremium.


So wie Tausende von Bauern - und es funktioniert anscheinend.
Außerdem kann der Ertrag ja auch bereits über die Börse auf Termin verkauft werden.

[maro228]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.990.958 von mailerdaemon am 16.08.10 15:17:00

genau das ist der punkt. aber dafür bin ich zu "konservativ". ich weiß nicht, ob man geld damit verdienen muss, wenn in russland das getreide abbrennt. mal vereinfacht dargestellt.
wenn's um grundnahrungsmittel geht, gehen diese ganzen termingeschäfte nicht an mich. da hab' ich keinen zugang für und würde da auch nie etwas investieren.
und die, die heute die kohle damit machen, haben garantiert kein ackerland in ostfriesland. eher ein haus auf sylt. wobei ich nichts gegen sylt und ihre hausbesitzer habe. aber es ist, denke ich, klar, was ich sagen will.

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.991.018 von maro228 am 16.08.10 15:25:42

wenn's um grundnahrungsmittel geht, gehen diese ganzen termingeschäfte nicht an mich. da hab' ich keinen zugang für und würde da auch nie etwas investieren.

Soweit ich weiß, ist es unter den Anbauern absolut üblich, ihren Ertrag bereits vorab per Termin zu verkaufen; der Gegenpart mag ein Spekulant sein, aber eben auch die Erzeuger wollen Sicherheit und Planbarkeit.

[Coldhand]

Meine Güte, da schafft es ein Technologieunternehmen seine Aktionäre so weit zu frustrieren das sie anfangen über Landwirtschaft zu diskutieren

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.991.119 von Coldhand am 16.08.10 15:35:21

[maro228]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.991.119 von Coldhand am 16.08.10 15:35:21

passt doch. ISH-Aktien sind doch auch kleine pflänzchen!

[maro228]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.991.108 von mailerdaemon am 16.08.10 15:34:29

...und die preise macht der markt, die börse. grundsätzlich als plattform o.k.
Gäbe es nicht solche auswüchse wie z.B. ein heutiger Tipp:

Erfolgreicher Ausbruch
Der Reis ist heiß
Die Turbulenzen auf dem Weizenmarkt haben einige Wochen lang die Anleger in Atem gehalten. Nahezu unbemerkt hat sich auch der Reispreis von seinen Tiefs erholt. Rein charttechnisch betrachtet können Anleger mit Reis nichts falsch machen.

Mit reis nichts falsch machen? das lass' ich bestenfalls für die küche gelten! und solche headlines kotzen mich an. das soll's dann aber auch zu dem thema gewesen sein. wie sind wir überhaupt darauf gekommen....

[FFrodxin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.991.313 von maro228 am 16.08.10 15:59:28

Ich finde, dass man mit Reis sogar sehr viel falsch machen kann. Ein schlechter Reis macht jedes Gericht kaputt.

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.991.313 von maro228 am 16.08.10 15:59:28

Mailer geht niemals Short in Reis!

[maro228]

[ReinhardDaniel]

Du verstehst es nicht oder?

Der Kurs ist denen total EGAL !!!!! Die wollten die Software für ihre eigenen Kunden nutzen! Damit allein machten sie sich aber abhängig von Intershop und DAS GEHT NATÜRLICH NICHT !!! Also haben die sich auch Aktien zugekauft, damit bei Intershop nix "anbrennt" und genau das ist ihnen bestens gelungen - an 30% der Stimmrechte kommt nämlich keiner mehr vorbei!! Ob die Aktie jetzt auf 1,85 steht oder 2,10 das ist GSI so wurst wie sonst was - die profitieren nämlich an den umfangreichen Lizenzrechten und nicht am Aktienkurs !!!

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.992.226 von ReinhardDaniel am 16.08.10 18:04:17

Thanks @Michael für's Korrekturlesen

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.992.474 von eschinger am 16.08.10 18:47:50

P.s. wollen wir uns nicht auf einen Thread einigen? Ist voll nervig und Trader hat jetzt ja auch noch nen Pusherthread eröffnet

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.992.479 von eschinger am 16.08.10 18:49:13

wer das reine Zusammentragen von harten Facts schon mit pushen gleichsetzt, der hat´s in meinen Augen nur nicht drauf, um wirklich bilanzorientiert mitzudiskutieren...

[AlterSaxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.992.479 von eschinger am 16.08.10 18:49:13

Also meine Einladung steht.
Willkommen sind alle, die eine Meinung zu Intershop, GSI, der Branche, der Börse, den Märkten haben, gern auch mit Humor gewürzte Beiträge.
Nein Mailer, jetzt bitte nicht weinen. Dein Thread war erfolgreich und Beitrag Nr. 1 war okay zur damaligen Zeit, also keine "Jugendsünde". Nun aber ist er obsolet ...

[phranque]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.992.479 von eschinger am 16.08.10 18:49:13

P.s. wollen wir uns nicht auf einen Thread einigen? Ist voll nervig und Trader hat jetzt ja auch noch nen Pusherthread eröffnet

mir wäre es sehr recht!

Hier ein Fundstück aus dem aktuellen Computerwoche-Newsletter:
Meldung ist vom 11.08.2010 (hoffentich nicht schon 5 mal gepostet)

http://www.computerwoche.de/netzwerke/web/2351185/?r=4586064…

Intershop mit Internet-Software gut im Geschäft

Der Jenaer Software-Anbieter Intershop profitiert vom florierenden Geschäft im Internet.

Der Anbieter von Programmen, mit denen Unternehmen ihren Internet-Handel (E-Commerce) abwickeln können, verbuchte in der ersten Jahreshälfte ein Umsatzwachstum von 26 Prozent auf 17,2 Millionen Euro. Das war nach Unternehmensangaben vom Mittwoch der höchste Halbjahresumsatz seit 2003. Der Vorstand korrigierte seine Prognose für 2010 nach oben und rechnet nun mit einem Plus bei den Erlösen von einem Fünftel. Allerdings werde das Wachstum nicht zu einem höheren Gewinn als im Vorjahr führen.

Intershop-Vorstand Peter Mark Droste (Fotos: Intershop)

"Wir wollen in Forschung und Entwicklung, Produktinnovationen, aber auch Personal investieren. Das wird ein bisschen aufs Ergebnis drücken", sagte Vorstand Peter Mark Droste der Nachrichtenagentur dpa. "Wir haben im Moment einen guten Lauf, den wollen wir ausnutzen." Der Gewinn werde sich auf Vorjahresniveau einpendeln. 2009 hatte der börsennotierte Software-Anbieter 1,7 Millionen Euro verdient.

In den ersten sechs Monaten belief sich das Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) auf 420.000 Euro nach 306.000 Euro im Vorjahreszeitraum. Es wurde vor allem durch die Kosten von 400.000 Euro für eine außerordentliche Hauptversammlung gedrückt, bei der Aktionäre ein Aufsichtsratsmitglied zum Rücktritt zwangen. Der Gewinn betrug 395.000 Euro und lag damit unter den 440.000 Euro, die im ersten Halbjahr 2009 erzielt worden waren.

Intershop hat mit dem ebenfalls börsennotieren US-Unternehmen GSI (Philadelphia) seit diesem Jahr einen neuen Großaktionär, der inzwischen 27,2 Prozent der Aktien hält. Derzeit gebe es keine Anzeichen für eine mehrheitliche Übernahme, hieß es in Jena.

Zum Umsatzwachstum im ersten Halbjahr trugen laut den Angaben vor allem Aufträge von langjährigen Großkunden bei. "Aber auch große Mittelständler ziehen mit ihren Angeboten im Internet-Handel nach", sagte Droste. "Unser Ziel ist, klarer Marktführer im E-Commerce- Bereich in Europa zu werden." Derzeit beschäftigt Intershop 320 Mitarbeiter. (dpa/tc)

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.992.479 von eschinger am 16.08.10 18:49:13

und Trader hat jetzt ja auch noch nen Pusherthread eröffnet

Mal ganz ernsthaft.
Wann ist der Punkt erreicht, wo man eigentlich einschreiten müßte, um sein Gegenüber vor sich selber zu schützen.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.993.087 von soundgarden am 16.08.10 20:25:04

Mal ganz ernsthaft.
Wann ist der Punkt erreicht, wo man eigentlich einschreiten müßte, um sein Gegenüber vor sich selber zu schützen.

Wenn er die Spendengelder aus dem "Tradernumber1-Hilfsfonds" für Nachkäufe zur Kurspflege ausgibt?

[ReinhardDaniel]

Ein Verkaufssignal wäre es für mich, wenn Herr von der Hoven oder Herr Wöbker zurück treten (und durch einen zweiten GSI-Mann ersetzt werden) oder Herr Droste Intershop verlässt.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.002.738 von ReinhardDaniel am 18.08.10 09:35:46

Gut kopiert ist halb gewonnen.

@Michael

Wie hoch schätzt Du die Wahrscheinlichkeit, dass das passiert?

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.002.738 von ReinhardDaniel am 18.08.10 09:35:46

Na ist wohl wieder von 9 bis 12 Uhr Ringelpitz mit anfassen im betreuten wohnen.
Hat man euch wieder eine Leitung freigeschaltet um Kontakt mit der Aussenwelt aufzunehmen?

[AlterSaxe]

TheBakery arbeitet an der neuen Homepage!
vor ungefähr 14 Stunden via web

http://twitter.com/TheBakeryGmbH

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.002.884 von soundgarden am 18.08.10 09:51:03

Hat man euch wieder eine Leitung freigeschaltet um Kontakt mit der Aussenwelt aufzunehmen

Du täuschst Dich.
Außenweltkontakte sollten grundaätzlich in die Zeit außerhalb der Geschäftsöffnungszeiten gelegt werden.


Music Store Professional
Große Budengasse 9-17
D-50667 Köln
Öffnungszeiten
Montag - Freitag: 10:00 - 19:00 Uhr
Samstag: 10:00 - 18:00 Uhr

[AlterSaxe]

18.08.2010

Warum Tech-Aktien so billig sind

Microsoft, Intel, Apple - die Aktienkurse der US-Technologiekonzerne fallen und fallen. Experten raten Anlegern schon zum Kauf der Papiere, denn eigentlich machen die Unternehmen dicke Gewinne. Was also ist der Grund für die merkwürdige Börsenentwicklung?

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,711672,0…

[AlterSaxe]

Hier marschiert ein Pionier:

New Survey Finds 15 Percent of Consumers Now Use Mobile Devices to Purchase, but Concerns Still Exist Related to Security and Ease-of-Use
-----------------------------------------------------------------------------------
Trend Setter Nine West Launches a Mobile Storefront for the Digital Consumer
...Nine West Footwear Corporation®, a division of Jones Apparel Group, Inc. (NYSE: JNY), has launched a new mobile storefront using Demandware’s mobile commerce application....

http://www.demandware.com/

[AlterSaxe]

Neu!

http://shop.g-star.com/index-gstar-de-Site-WFS-de_DE-EUR.htm…

Powered by INTERSHOP Enfinity

P.S.: Bitte senden Sie Ihre Retoure an: PVS Fullfilment Service GmbH, Werner-Haas-Str. 5, 74172 Neckarsulm. (Fulfillment ! )

[AlterSaxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.013.045 von AlterSaxe am 19.08.10 14:29:23

... und auch

http://shop.g-star.com/index-gstar-nl-Site-WFS-nl_NL-EUR.htm…

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.013.094 von AlterSaxe am 19.08.10 14:33:56

Alter Saxe, habe ich Dir heute schon gesagt, dass Du richtig gut bist in dem, was Du alles ausgräbst?!

[AlterSaxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.013.144 von Sunshine2000 am 19.08.10 14:37:37

Nö!

Danke! Vielleicht kommt es irgendwann mal meinem Depot zugute ...

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.013.215 von AlterSaxe am 19.08.10 14:43:21

Danke! Vielleicht kommt es irgendwann mal meinem Depot zugute

Ich hätte jetzt nicht gedacht, dass bei der Deiner Arbeit (wirklich klasse!) materielle Interessen im Vordergrund stehen.
Ich dachte das ist Dein Hobby.

[AlterSaxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.013.264 von Sunshine2000 am 19.08.10 14:48:11

Ich betrachte es als einen Glücksumstand, wenn sich Hobby und Geldverdienen vereinen lassen.
Bereits als Student konnte ich mit einem Hobby Geld verdienen. Jahre später machte ich ein weiteres Hobby zum Beruf und war damit über Jahre erfolgreich und glücklich. Nun arbeite ich nicht mehr, aber mit meinem derzeitigem Hobby ( ) auch nachhaltig Geld zu verdienen, ist ziemlich mühsam ...

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.013.857 von AlterSaxe am 19.08.10 15:47:43

Nun arbeite ich nicht mehr, aber mit meinem derzeitigem Hobby ( ) auch nachhaltig Geld zu verdienen, ist ziemlich mühsam ...

...wem sagst Du das.

Ich weiß nicht, ob es Dich beruhigt: Es liegt nicht an Dir.

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.013.857 von AlterSaxe am 19.08.10 15:47:43

auch nachhaltig Geld zu verdienen, ist ziemlich mühsam ...

Ja, das mag stimmen AlterSaxe.

Aber in der Regel zahlt sich ein gewisses Maß an Ausdauer auch immer noch aus...

[AlterSaxe]

"Otto" weiter auf der Suche nach dem erfolgreichen E-Commerce-Weg.

...Wie Otto gegenüber der Computer Reseller News angekündigt hat, will der Konzern nicht nur Discount24, sondern auch seinen ambitionierten Modeversender Yalook zum Jahresende einstellen... (Anmerkung: beide keine "Intershops")
...Trotz hoher Umsatzerlöse ist es den Onlineshops nicht gelungen, profitabel zu wirtschaften....

...Die Otto Gruppe hatte in den vergangenen Wochen schon den Ausstieg aus Apart Fashion und aus Zara Deutschland bekannt gegeben....

http://www.excitingcommerce.de/2010/08/otto-yalook.html

[uppsala]

Gibt es eigentlich eine Übersicht an Kursentwicklungen von Firmen, die durch GSI "übernommen" wurden (resp. eben an denen sich GSI "beteiligte")? Hintergrund meiner Frage ist, ob GSI denn nun Interesse an niedrigen Kursen haben könnte oder nicht ... da hilft es manchmal, ein wenig in der Historie zu blättern ...

[AlterSaxe]

Die umsatzstärksten deutschen Online-Shops (Umsätze 2009):

1. Amazon, 1,8 Mrd. Umsatz, +9 % gg. Vorjahr
2. Otto, 1,2 Mrd., + 39 % - Powered by INTERSHOP Enfinity
3. Telekom, 800 Mio., +129 % - Powered by INTERSHOP Enfinity
9. Baur, 281 Mio., + 24 % - Powered by INTERSHOP Enfinity

http://www.ibusiness.de/rankings/1941832544.html

[Zukunftintershop]

Hi,

"Außerdem bieten wir für Marken- und Handelsunternehmen eine Plattform für private Online-Geschäfte unter RueLaLa.com."

http://www.ruelala.com/

Sagt mal, ist das evtl. die GSI-Bäckerei??

ZISH

[tcfighter]

The Bakery sucht übrigens Leute, so kurz vorm Abnippeln scheinen die nicht zu sein....
Ich glaube, wie ich schon schrieb, der Mitinhaber wollte einfach kein Geld mehr in den laufenden Betrieb reinschießen. Gewinne machen die jedenfalls noch keine, das kann dauern.
Die Zielsetzung ist jedoch anspruchsvoll bis revolutionär.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.018.650 von Zukunftintershop am 20.08.10 10:00:49

http://www.ruelala.com/

Sagt mal, ist das evtl. die GSI-Bäckerei??

Nein.

Ist nur eine Firma, die von GSI übernommen wurde.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.018.525 von AlterSaxe am 20.08.10 09:44:19

Die umsatzstärksten deutschen Online-Shops (Umsätze 2009):

Du weißt, mit wie vielen Shops Intershop in den Vorjahren in den Top 10 vertreten war?

[Zukunftintershop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.018.753 von Sunshine2000 am 20.08.10 10:13:36

Aber Ziele der Firma und Angebot sind doch sehr ähnlich?

[uppsala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.018.765 von Sunshine2000 am 20.08.10 10:14:30

vielleicht waere es mal zeit fuer einen eigenen thread in der rubrik verkaufsempfehlung ...

wer betreibt den neckermann-shop? ... als nummer 5 findet sich dort ein ecommerce-umsatzrueckgang von 38% ...

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.018.821 von uppsala am 20.08.10 10:21:16

wer betreibt den neckermann-shop? ... als nummer 5 findet sich dort ein ecommerce-umsatzrueckgang von 38% ...

Wie Du weißt, Demandware. Wollte ich auch drauf hinweisen.

Ist in der Tat beachtlich. Vot allem, vor dem Hintergrund, dass der vom Intershop-Original betriebene Otto-Shop mit einem vergleichbaren Sortiment ein Plus von 38,8% aufweist!

Telekom schießt mit +128% natürlich den Vogel ab.

(Auch der andere größere Demandware-Shop - Esprit - kommt nur auf ein Plus von 15%. Bin gespannt wann und mit welchem Umsatz C&A in der Liste auftaucht?)

[tcfighter]

Das klingt doch alles sehr positiv!
Es geht doch!
Vielleicht will ISH Demandware kaufen und dann deren Geschäftsmodell mit neuester Software fortführen, wundern würde es mich nicht. An D+S ist Intershop immernoch irgendwie dran, habe ich läuten gehört..

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.018.933 von tcfighter am 20.08.10 10:32:33

Vielleicht will ISH Demandware kaufen und dann deren Geschäftsmodell mit neuester Software fortführen, wundern würde es mich nicht.

Das wäre viel zu teuer.

Hast Du eine Vorstellung, wie viele Millionen Schambachs Geldgeber in Demandware schon wieder "investiert" haben? Kann mir kaum vorstellen, dass die 70% davon gleich wieder abschreiben wollen.

Ich denke mit den vielen Zusatzfeatures die Enfinity jetzt erhält, wird sie in zwei Jahren Demandware im SaaS-Bereich deutlich überlegen sein.

Warum soll man Demandware kaufen, wenn man sie mit viel weniger Kosten besser machen kann?
Netrada und Intershop kommen aus meiner Sicht nur dann zusammen, wenn es im Rahmen einer Vereinbarung zwischen GSI und D+S geschieht.

[tcfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.019.080 von Sunshine2000 am 20.08.10 10:48:18

Das wäre viel zu teuer.

Hast Du eine Vorstellung, wie viele Millionen Schambachs Geldgeber in Demandware schon wieder "investiert" haben? Kann mir kaum vorstellen, dass die 70% davon gleich wieder abschreiben wollen.

Ich denke mit den vielen Zusatzfeatures die Enfinity jetzt erhält, wird sie in zwei Jahren Demandware im SaaS-Bereich deutlich überlegen sein.

Da wirst Du recht haben, wäre bloß möglich, wenn die Investoren die Nase voll hätten, und schnell noch verkaufen wöllten, ehe es mal nichts mehr für den Laden gibt. Aber Du hast natürlich recht: Die Kunden kann man auch durch die bessere Performance der Software und einem angepassten SaaS- Konzept gewinnen. Vielleicht läuft ja was in Richtung D+S(Apax) und GSI. Vielleicht will der Rubin deshalb den eigenen Aktienkurs etwas billiger gestalten, um Apax als Großanleger ins Boot zu holen. Sinn machen würde die Zusammenarbeit auf alle Fälle. Man würde sich nicht gegenseitig Konkurrenz machen und D+S hätte eine gute Software. Apax statt der ganzen D+S eine GSI( incl. ISH)- Beteiligung. Auf Dauer glücklich werden die Apax- Leute mit D+S sicher nicht, die sind ja irgendwie übers Ohr gehauen worden.

[AlterSaxe]

20. August 2010
Die Intershop AG startete eine Einstellungsoffensive

Verstärkt Mitarbeiter sucht momentan die Intershop Communications AG. Das Unternehmen wächst konstant und schafft neue Stellen für technische Fachkräfte. Heute startete die neue Einstellungsinitiative am Firmenwegweiser des JenTowers.

http://www.youtube.com/watch?v=S8Jb0BXEHuo&hd=1

[uppsala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.022.048 von AlterSaxe am 20.08.10 17:44:44

das ist ja aktuell ... ich hatte schon befuerchtet, dass es der link zu dem 70er-jahre-look-video im arbeitsamt ist ... wir nehmen alles, auch quereinsteiger, hiess es doch damals ...

[AlterSaxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.022.179 von uppsala am 20.08.10 17:59:28

Retrospektive:

http://www.youtube.com/watch?v=RvkPP70Fe08 - MDR JobBörse Intershop Teil 1
http://www.youtube.com/watch?v=2tndmHoURVU - MDR JobBörse Intershop Teil 2

Wiederholt sich Geschichte doch?
Wo lag gleich noch mal der Höchstkurs?

[AlterSaxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.022.228 von AlterSaxe am 20.08.10 18:05:57

Hier noch eins von 2008:

http://www.youtube.com/watch?v=PwBHCT7wmEY&feature=related

Frage an Trader: Unter welcher Position in der Bilanz wird der (kostenlose! ) Obstverbrauch verbucht?

[uppsala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.022.228 von AlterSaxe am 20.08.10 18:05:57

ich sehe grosses auf uns zukommen ... leider sagt mir meine glaskugel nicht, ob es unheil oder steigende aktienkurse sind ...

[AlterSaxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.022.486 von uppsala am 20.08.10 18:38:06

Erst steigende Kurse, dann kommt das Unheil. Wir müssen nur schnell sein ...

[klaro94]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.022.534 von AlterSaxe am 20.08.10 18:46:13

Ehrlich gesagt ich hatte gestern Kaufpanik. Wer bei solchen Kursen nicht an Kauf denkt hat kein Geld.
Intershop ist ja vom Aktienkurs her wie ein Sparkassenbuch: Zinsen gibt es nicht aber sehr solide Anlage.
Während andere Aktien auch mal 10-20% runter rauschen sehe ich bei Intershop nach unten kaum Risiken. Vielleicht wird kurzzeitig die 1,50 gerissen aber man kann hier getrost sein Geld parken.
Schönes Wochenende

[AlterSaxe]

Pressemitteilung | 23.08.2010
Intershop startet Einstellungsinitiative

* Unternehmen wächst und schafft neue Stellen für technische Fachkräfte
* Interessante Entwicklungsmöglichkeiten bei Projekten mit namhaften Kunden
* Mitarbeiter schätzen angenehmes Arbeitsklima

Jena, 23. August 2010 – Intershop startet mit einer neuen Einstellungsinitiative. Nach Jahren der Konsolidierung wächst das Unternehmen nun konstant. Denn zum einen wurden internationale Großprojekte gewonnen und zum anderen ist der Kundenstamm gewachsen. Daher sucht das Unternehmen nun verstärkt Mitarbeiter, insbesondere in den Bereichen Consulting und Engineering. Michael Meng, Personalleiter bei Intershop: „Als etablierter E-Commerce-Anbieter bieten wir unseren Mitarbeitern vielfältige Entwicklungsmöglichkeiten im Wachstumsmarkt Online-Handel: internationales Umfeld, innovative Projekte bei renommierten Kunden und in eigener Verantwortung.“

Die meisten der Stellenangebote schreibt das Unternehmen für den Hauptsitz in Jena aus. Aber auch die Standorte Berlin, Stuttgart, Hamburg und Nürnberg stocken ihre Mitarbeiterzahl auf. Insgesamt beschäftigte das Unternehmen zu Jahresbeginn rund 300 Mitarbeiter. Bis Jahresende werden etwa 50 zusätzliche Stellen besetzt. „Unsere Software setzen viele unserer Kunden an einer Schlüsselstelle für ihren Unternehmenserfolg ein. Damit stehen wir bei ihnen in der Verantwortung. Entsprechend haben wir hohe Anforderungen an unsere Mitarbeiter. Sie sollten sich für Innovationen begeistern, hohe Qualitätsansprüche an die eigene Arbeit stellen und kundenorientiert handeln“, so Peter Mark Droste, Vorstand bei Intershop. Derzeit hat das Unternehmen eine bunte Mischung von Leuten an Bord – viele sind jung und haben Familie. Sie schätzen insbesondere die flexiblen Arbeitszeiten, flachen Hierarchien und offene Kommunikation des E-Commerce-Anbieters.

Informationen zu den einzelnen Stellenangeboten und Intershop als Arbeitgeber finden Sie unter
http://www.intershop.de/jobs.

http://www.intershop.de/pressemeldung/items/intershop-starte…

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.027.631 von AlterSaxe am 23.08.10 09:08:19

Ob ich mich mal bewerben sollte?

[AlterSaxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.027.767 von mailerdaemon am 23.08.10 09:32:24

Vielleicht magst Du es etwas "internationaler"?

SENIOR PROJECT MANAGER - E-Commerce Solutions - Uk / Europe
London / Manchester / Barcelona

...Candidates with Intershop Efinity knowledge will be of great interest....

http://www.evolutionjobs.co.uk/JobList/J2EE.aspx

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.027.767 von mailerdaemon am 23.08.10 09:32:24

Derzeit hat das Unternehmen eine bunte Mischung von Leuten an Bord – viele sind jung und haben Familie. Sie schätzen insbesondere die flexiblen Arbeitszeiten, flachen Hierarchien und offene Kommunikation des E-Commerce-Anbieters.

Und vor allem haben diese jungen, an flexiblen Arbeitszeiten und einer flachen Kommunikation interessierten Döspaddel mit Familie, nicht eine Aktie des eigenen Unternehmens.

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.027.939 von soundgarden am 23.08.10 09:59:41

... nicht eine Aktie des eigenen Unternehmens

Dann passe ich da ja gut hin.

[tcfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.027.977 von mailerdaemon am 23.08.10 10:05:07

Wenn du dort anfängst, informiere mich bitte vorher, ich würde alles bestens raushauen.....

[AlterSaxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.027.939 von soundgarden am 23.08.10 09:59:41

Und vor allem haben diese jungen, an flexiblen Arbeitszeiten und einer flachen Kommunikation interessierten Döspaddel mit Familie, nicht eine Aktie des eigenen Unternehmens.

Offensichtlich sind das sehr intelligente, verantwortungsbewußte Menschen, die verstanden haben, daß Diversifikation bei der Geldanlage Risiken minimiert. So ist es z. B. nicht empfehlenswert, als Besitzer einer Immobilie weiteres Vermögen in Immobilienaktien oder Immofonds zu stecken, sondern andere Assetklassen zu bevorzugen. Oder anders, es ist ratsam, wenn man bereits als Beschäftigter eines Unternehmens abhängig von regelmäßigen Lohn-/Gehaltszahlungen desselben ist, nicht noch dessen Aktien zu erwerben.

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.028.038 von tcfighter am 23.08.10 10:15:07

Wenn du dort anfängst, informiere mich bitte vorher, ich würde alles bestens raushauen....

Vor meinem ersten Artbeitstag wird geshortet, bis das Konto glüht. Danach darfst Du dann gerne verkaufen.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.028.041 von AlterSaxe am 23.08.10 10:15:32

Oder anders, es ist ratsam, wenn man bereits als Beschäftigter eines Unternehmens abhängig von regelmäßigen Lohn-/Gehaltszahlungen desselben ist, nicht noch dessen Aktien zu erwerben.

Außer man hat eine begründete Erwartungshaltung, dass die Aktie unterbewertet ist und bald deutlich steigen wird....

[Meran67]

Intershop Communications operative Dynamik wiedererlangt

23.08.2010
Der Aktionär

Kulmbach (aktiencheck.de AG) - Die Experten vom Anlegermagazin "Der Aktionär" halten die Aktie von Intershop Communications (ISIN DE000A0EPUH1 / WKN A0EPUH) für ein chancenreiches Investment.

Von den zunehmenden Verkäufen über das Internet profitiere zunehmend das E-Commerce-Unternehmen Intershop Communications. So habe die Gesellschaft beeindruckende Zahlen für die erste Jahreshälfte 2010 vorgelegt. So seien ein Rekordumsatz von 17 Mio. Euro sowie ein operativer Gewinn in Höhe von 0,4 Mio. Euro gemeldet worden. Der operative Cashflow habe sich zudem auf 6,7 Mio. Euro belaufen.



Nach Meinung der Experten sollte sich die wiedererlangte operative Dynamik früher oder später auch auf den Aktienkurs positiv auswirken.

Die Experten von "Der Aktionär" halten die Aktie von Intershop Communications für ein chancenreiches Investment. Das Ziel sehe man bei 2,70 Euro und ein Stopp sollte bei 1,20 Euro platziert werden.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.028.284 von Meran67 am 23.08.10 10:57:07

Die Experten von "Der Aktionär" halten die Aktie von Intershop Communications für ein chancenreiches Investment. Das Ziel sehe man bei 2,70 Euro und ein Stopp sollte bei 1,20 Euro platziert werden.

Kam unter der Rubrik "Hot Stocks" schon in der Prinausgabe von letzter Woche.

Klugerweise hatten die Experten vom Aktionär dazu die WKN von MyHammer abgedruckt.

[tcfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.028.058 von mailerdaemon am 23.08.10 10:18:24

Wenn Du sie soweit geshortet hast, daß man einem Kauf nicht wiederstehen könnte, würde ich dann doch zukaufen und mich artig bei Dir bedanken. Zum Dank dürftest Du Dich bei mir dann zu Vorzugskonditionen eindecken....

[AlterSaxe]

Viele Gelegenheiten demnächst zum "Klappern" für's Geschäft:

15.09.2010 - 16.09.2010
dmexco – Die Businessmesse für digitales Marketing
Referenten: Björn Emeritzy, SoQuero GmbH - an Intershop Company
Andreas Limperger, Intershop Communications AG
Klaus Skripalle, TheBakery GmbH
Partner: mpass, Fact-Finder, Smart Information Systems

2010-09-21 - 2010-09-23
E-Commerce Paris 2010 - the biggest E-Commerce Trade Show in France
Referenten: Mr Alain HUET Directeur VIVERIS
Mr Geert BERCKMANS Directeur EMEA INTERSHOP
Partner: Avail Intelligence, inRiver, Viveris

28.09.2010 - 30.09.2010
Deutscher Versandhandelskongress + Mail Order World
Referenten: Steven C. Davis, GSI Commerce Inc./USA
Peter Mark Droste, Intershop Communications AG
Referenten: Andrea Hassel, Gerhard Rösch GmbH
Volker John, Intershop Communications AG
Partner: Nubizz GmbH, mpass und die Easynet GmbH

siehe auch http://www.intershop.de/events-messen-webinars.html

[AlterSaxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.986.230 von AlterSaxe am 15.08.10 09:10:33

Deutsche Post/DHL geht mit neuer Shopping-Plattform an den Start

Wird die Deutsche Post jetzt ein Internet-Konzern?

Big Deal: Deutsche Post übernimmt Targeting-Anbieter Nugg.ad

...Als Tochterunternehmen soll die Targeting-Plattform, die nach eigenen Angaben die größte Europas ist...

...Die Deutsche Post will durch die Übernahme ein neues Geschäftsfeld im Online-Marketing erschließen....

http://www.horizont.net/aktuell/medien/pages/protected/Big-D…

[klaro94]

Tja irgenwie gibt es heute völlig gegen die etablierte Intershopaktienaktivität einen gewissen Handel und nicht das gemütliche Runtersacken Richtung 1,50 mit der für Monatsenden nicht neuen Paketabgabeoption um die knock-out-Schwelle zu reißen.
Schade eigentlich, ich wollte mich schon auf 1,501 stellen oder ist die 1,505 relevant?

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.040.882 von klaro94 am 25.08.10 10:07:10

Tja irgenwie gibt es heute völlig gegen die etablierte Intershopaktienaktivität einen gewissen Handel und nicht das gemütliche Runtersacken Richtung 1,50 mit der für Monatsenden nicht neuen Paketabgabeoption um die knock-out-Schwelle zu reißen.
Schade eigentlich, ich wollte mich schon auf 1,501 stellen oder ist die 1,505 relevant?

Weder die 1,501 noch die 1,505 sind relevant.

Wer zu Kursen um oder knapp unter 1,60 verkaufen wollte ist inzwischen draußen.

Das verbliebene Risiko heißt nur noch "Mitarbeiteroptionen".

[Jo37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.040.882 von klaro94 am 25.08.10 10:07:10

Aktueller Aktienkurs + Xetra-Orderbuch von INTERSHOP COMM.
Stück Geld Kurs Brief Stück
1,77 2.000
1,76 3.100
1,75 1.515
1,73 5.000
1,72 1.500
1,719 3.000
1,71 3.509
1,70 31.748
1,69 16.337
1,68 900

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/ISH2.aspx

550 1,66
700 1,651
44.001 1,65
2.000 1,645
800 1,62
400 1,571
450 1,57
2.400 1,565
4.797 1,55
490 1,523

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
56.588 1:1,21 68.609
Zu 1,50X wird das wohl erstmal nichts, aber bis 1,70 sollte da was zu machen sein!

gruß Jo

[maro228]

wenn der block bei 1,70 weg ist, ist der weg nach oben offen und der freie fall nach unten zu!

tschüss.

[AlterSaxe]

25.08.2010

Boom nach der Krise - IT-Firmen feiern Deutschlands Aufschwung

...Aktuell gibt es fast doppelt so viele Projekte wie Jobsuchende....
...der Fachkräftemangel. Er gilt vielen Unternehmen als größtes Wachstumshemmnis...

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,713295,0…

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.041.440 von maro228 am 25.08.10 11:16:23

ist der weg nach oben offen und der freie fall nach unten zu!

Dazu durchzuringen, dass dann der freie Fall nach oben ist, kannst Du Dich nicht?

Du siehst den Weg nach oben eher aus der Naidoo Perspektive?

Dieser Weg wird kein leichter sein
Dieser Weg wird steinig und schwer

1,70 - Alles kann besser werden,
hol'n wir uns den Himmel auf Erden.
1,80 - Alles soll besser werden,
hol'n wir uns den Himmel auf Erden.
1,90 - Alles wird besser werden,
wir holen uns den Himmel auf Erden

[AlterSaxe]

Die letzten Chartsignale

MACD kreuzt bullish 2010-08-25 10:57:41 Bullish
Kurs über EMA 50 2010-08-25 10:57:41 Bullish
Kurs über EMA 38 2010-08-25 10:57:41 Bullish

Quelle: W:O

[maro228]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.042.042 von Sunshine2000 am 25.08.10 12:32:19

ich bin - ähnlich wie du (wobei ich ja solche bestände nicht im ansatz hatte wie du) - froh, dass ISH zu einer normalen position im portfolio geworden ist, sprich, die gewichtung passt. zudem habe ich meine "spielmasse" für so scherze derzeit anderweitig untergebracht.
aber ich bin tatsächlich am überlegen nicht wenigstens mal wieder 5K zu holen. Soll ich dem irrsinn schon wieder nahrung geben?...

[maro228]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.042.042 von Sunshine2000 am 25.08.10 12:32:19

ich vergaß:

...der freie Fall nach oben ist...

sehr gut!

tschüss

[AlterSaxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.042.187 von maro228 am 25.08.10 12:54:11

Soll ich dem irrsinn schon wieder nahrung geben?...

Wirklich irrsinnig ist, daß der Irrsinn bald ein Ende hat.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.042.187 von maro228 am 25.08.10 12:54:11

Soll ich dem irrsinn schon wieder nahrung geben?...

Frage Dich: Kann Henry, kann GSI auf das Coaching von Aktionären wie uns verzichten?

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.042.204 von AlterSaxe am 25.08.10 12:56:36

Wirklich irrsinnig ist, daß der Irrsinn bald ein Ende hat

Ich vermute, das ist ein Irrglaube!

[maro228]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.042.204 von AlterSaxe am 25.08.10 12:56:36

wenn ich wüsste, dass der irrsinn bald ein ende hat, würde ich den irrsinn noch mal wagen.
was ein irrsinn...

...hast du wieder was ausgegraben ( ) und spannst uns nur auf die folter? du hörst dich so entschlossen.

[maro228]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.042.278 von Sunshine2000 am 25.08.10 13:09:32

GSI vielleicht schon. bei unserem stadthalter bin ich mir da nicht so sicher...

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.041.356 von Jo37 am 25.08.10 11:06:22

Zu 1,50X wird das wohl erstmal nichts, aber bis 1,70 sollte da was zu machen sein!

Ob es nicht doch noch mal was mit der 1,50 wird?

[AlterSaxe]

Ein leckeres Häppchen : 14:15:30 1,67 34.250

...hast du wieder was ausgegraben ?

Ja, sicher! Leider nur für Premiumkunden.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.043.166 von AlterSaxe am 25.08.10 15:10:06

Ein leckeres Häppchen : 14:15:30 1,67 34.250

Saxe, beim Kursgeschehen bist Du unpräzise:

Es waren 40k bestens. Also ins Bid (zu 1,671, 1,67 und 1,65).

Sprich, was Du weißt und Du hast einen doppelten Kurseffekt - oder willst Du auch nur billig einsammeln wie Mailer?

[AlterSaxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.043.220 von Sunshine2000 am 25.08.10 15:16:46

Saxe, beim Kursgeschehen bist Du unpräzise:

Danke für Deine Präzision.
Ich hocke natürlich nicht unentwegt vor der Kiste und im Rückblick ist doch entscheidend, was tatsächlich über den Tresen gewandert ist.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.043.335 von AlterSaxe am 25.08.10 15:30:50

Ich hocke natürlich nicht unentwegt vor der Kiste und im Rückblick

Präzision erfordert kein unentwegtes Dasein. Schon gar nicht von alten Saxen, die bei den Gedanken an unentwegte Kisten möglicherweise schon einen leichten Endzeitschauder bekommen.

Schaust Du vorm Posten einfach ganz unbesorgt auf die Times&Sales Liste.

[maro228]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.043.166 von AlterSaxe am 25.08.10 15:10:06

Ja, sicher! Leider nur für Premiumkunden.

oh - so geheim? obwohl - bei dem laden ist es manchmal besser, man weiß nicht alles...

[AlterSaxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.014.651 von AlterSaxe am 19.08.10 16:52:29

"Otto" weiter auf der Suche nach dem erfolgreichen E-Commerce-Weg.

Was ist los bei "Otto"?

"Bekommt der Otto-Konzern die Online-Kurve noch?" fragt nun auch J. Krisch und weiter "Wie lange aber kann es sich Otto im Wettbewerb mit Amazon & Co. noch leisten, seine eigentlichen Problemversender jährlich mit 100 Mio. Euro zu stützen?"

http://www.excitingcommerce.de/2010/08/ottogroup.html

[AlterSaxe]

Intershop auch in Bochum vertreten, jetzt sogar mit eigener Homepage.

INTERSHOP präsentiert: "FUNKSTILL"

http://www.intershop-bochum.de/index.php?option=com_content&…

[eschinger]

yo leckt's mi am Orsch, Kaufdran bei d Indershob

Kaum zu glauben, dass ich dass noch erleben darf

[AlterSaxe]

Online-Handel - nicht nur eitel Sonnenschein.

Die DIHK-Umfrage: Horror im Online-Handel
VERSANDRÜCKLÄUFER - DAS PROBLEM MIT DER BUMERANG-WARE
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,713467,00.html

Online-Händler klagen über zurückgeschickte (gebrauchte ) Klobürsten
http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,712884,0…

[klaro94]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.041.001 von Sunshine2000 am 25.08.10 10:19:04

Sind nicht die Freitage zum Monatsende wenn die Order mit langer Laufzeit gut einzuschätzen sind, sinnvolle Tage um den Kurs unter eine bestimmte Schwelle wie 1,50 zu bekommen? Heute 10-15k abgeladen und wir sind wieder bei 1,60 und morgen am Freitag nach Eins ein Paket von 50-60k...

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.048.657 von klaro94 am 26.08.10 12:11:42

Heute 10-15k abgeladen und wir sind wieder bei 1,60 und morgen am Freitag nach Eins ein Paket von 50-60k...

Klaro könnte man das so machen.

Ich gehe aber nicht davon aus, dass der Börsenkurs manipuliert wird.

Hatte das an anderer Stelle schon mal geschrieben:

Früher war das aus meiner Sicht anders. Besonders auffällig in der Zeit der großen Differenzen mit D+S.
(Diese Orders wurden über das Ausland platziert, deshalb hatte die Bafin damals in der Sache nicht weiter ermittelt.)

Das häufiger Blöcke zum Monatsende bestens verkauft werden/ wurden (auch schon mal über Frankfurt) lässt sich aus meiner Sicht möglicherweise auch mit dem Mitarbeiterprogramm erklären.

Für viele verwirrend sind zur Zeit auch noch zwei API-Handelsprogramme. Auf beiden Seiten (Bid wie Ask) mit vergleichsweise kleinen Volumina. Das ist aus meiner Sicht nichts Besonderes, kann man im Handel bei vielen Aktien beobachten und dient zumeist nur dazu kleinere Gewinne mit den Tagesschwankungen der Aktien zu machen.

[rioja94]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.048.930 von Sunshine2000 am 26.08.10 12:53:40

Das ist aus meiner Sicht nichts Besonderes, kann man im Handel bei vielen Aktien beobachten und dient zumeist nur dazu kleinere Gewinne mit den Tagesschwankungen der Aktien zu machen.

moin,

ja, und es gibt auch keine bessere aktie als intershop für intraday player mit handelsprogramm ....

- keine volatilität
- kein volumen

im ernst, man muss wirklich schon intensiv suchen um einen schlechteren wert hierfür zu finden.



bis später

[rioja94]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.049.243 von rioja94 am 26.08.10 13:40:33

ergo, wenn ein programm läuft dann nur mit dem ziel, den verlauf zu kontrollieren.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.049.243 von rioja94 am 26.08.10 13:40:33

im ernst, man muss wirklich schon intensiv suchen um einen schlechteren wert hierfür zu finden.

Durchschnittlich 50 EUR pro Tag sind monatlich (20 Handelstage) 1.000 EUR.
Quasi ohne Risiko.

Manche Profis lassen solche Programme bei 20-50 Aktien gleichzeitig laufen.

[rioja94]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.049.296 von Sunshine2000 am 26.08.10 13:47:23

sunny - den fuffziger musste obendrein noch versteuern und börsengebühren kommen auch noch drauf. sowas lohnt sich bei werten mit volumen und geringer vola. dann kommt man wenigstens über den einsatz zum ziel - der ganze dax ist dafür eher geeignet als ish.

das passt also nicht zusammen.
wenn die volumen bei ish steigen, werden wir sicher auch erhöhte volumen in den von dir genannten programmen erkennen können.

nur, bei anderen werten (dax) hat man jeden tag volumen - bei ish muss man monate drauf warten - wer sollte sich also ish zum traden aussuchen?.

eine alternative erklärung wäre ein agieren der emissions- oder hausbank, welche dadurch ein minimum an handelbarkeit gewährleistet - aber da frage ich mich, ob das im prime standart überhaupt und in welchem ausmass gefordert wird.

die trendlinien sind jedenfalls erstmal futsch

[AlterSaxe]

Trader jetzt in Hamburg aktiv für Intershop tätig?



Intershop-Shop?

PS: Der INTERSHOP ist ein Pop-up-Store und deshalb nur fuer einen kurzen Zeitraum existent:
4. bis 18. September 2010.

http://www.shopintershop.de/

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.054.038 von AlterSaxe am 27.08.10 09:41:55

Trader jetzt in Hamburg aktiv für Intershop tätig?

Hier stellt sich die "Betreiberin Intershops" vor:



Das wäre dann also Traders Frau?

[uppsala]

thebakery sieht sich jetzt auch als tochterunternehmen:

Jobs bei TheBakery

TheBakery ist ein in Berlin ansässiges Tochterunternehmen der Intershop Communications AG, die als Pionier des E-Commerce das erste voll funktionsfähige Internethandelssystem etabliert hat. TheBakery betreibt eine eigenentwickelte innovative Transaktionsplattform, die über standardisierte Schnittstellen die weltweite Bestellabwicklung zwischen Online-Shops, Lieferanten und Servicepartnern koordiniert und alle damit verbundenen Prozesse effizient und effektiv ausführt. Für die Weiterentwicklung der E-Commerce-Lösung unseres Unternehmens sowie für die Betreuung von Kundenprojekten suchen wir zum nächstmöglichen Zeitpunkt für die Standorte Berlin, Hamburg, Jena und Stuttgart mehrere
Softwareentwickler/innen Java

ich lese da plural bei "kundenprojekten" ... was gibt es denn noch neben euronics? die sparte "partner" http://www.theberlinbakery.com/index.php/de/partner ist da ja etwas "ungluecklich" gewaehlt ... neben euronics taucht da ja bspw. auch fujitsu auf ... partner oder kunde? ... aber was mich mehr beunruhigt:

Gegenwärtig beschäftigt TheBakery 14 Mitarbeiter/innen, die aufgrund ihrer mitunter fast zehnjährigen Zusammenarbeit bei früheren Projekten ein perfekt aufeinander eingespieltes und professionelles Team bilden, bestehend aus der Geschäftsführung sowie Abteilungsleitern für die Bereiche IT und das operative Geschäft, Softwareentwickler/innen, Systemadministratoren, Projektleitern, technischen Redakteuren und Sachbearbeitern für die logistische Prozessteuerung.

der schrippalle-baecker hat da seine ganzen spatzels untergebracht oder wie darf man das lesen?

[AlterSaxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.054.845 von Sunshine2000 am 27.08.10 11:24:48

Das wäre dann also Traders Frau?


Ja, sie schämt sich für ihren Mann. Schließlich hält er seine Versprechen nicht ein.

tradernumberone am 15.08.10
Am nächsten Wochenende sind dann folgende Sachverhalte dran:
A) Abschreibungen auf immaterielle Vermögenswerte (plan- und ausserplanmäßig)
B) Auszahlungen für Investitionen in immaterielle Vermögenswerte

und
Diesbezüglich werde ich zeitnah eine persönliche und inhaltliche Generalabrechnung mit User Sunshine vornehmen.

[AlterSaxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.055.041 von uppsala am 27.08.10 11:49:31

der schrippalle-baecker hat da seine ganzen spatzels untergebracht oder wie darf man das lesen?

Zumindest einen Teil. Das hatte vor Längerem schon User Red1bull herausgefunden, wenn ich mich recht erinnere.

[AlterSaxe]

#40200 von AlterSaxe 03.05.10 19:18:03 Beitrag Nr.: 39.447.263

"Ein Spätzünder nimmt Fahrt auf – wie Tengelmann den Ecommerce erschließen möchte"

Die Tengelmann E-Commerce GmbH ist eine hundertprozentige Tochter der Unternehmensgruppe Tengelmann. Sie wurde 2010 mit Sitz in Mülheim gegründet und bündelt alle Geschäftsfelder rund um das Thema E-Commerce. Dazu zählen die Tengelmann E-Commerce Beteiligungs GmbH, eine Venture Capital Gesellschaft, die Fullservice Internetagentur Tengelmann New Media GmbH und der Onlineshop Plus.de. Mehr Informationen zu diesem Netzwerk und den Leistungen der einzelnen Unternehmen finden Sie demnächst auf unserer Homepage.

Tengelmanns Online-Pionier "Plus.de" ist schon lange ein erfolgreicher Intershop.
Folgen demnächst OBI, KiK und Kaiser's?

Geht es jetzt los?

http://e-tengelmann.de/ - Powered by INTERSHOP Enfinity

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.055.382 von AlterSaxe am 27.08.10 12:33:27

Jetzt fängst Du auch noch an, Dich so zu langweilen, dass Du andere User zum Schlammwerfen aufstachelst - nur damit sich am Ende TC wieder fremdschämen muss...

Würde es uns nicht alle gut tun, wenn wir sachlich bleiben. Vor allem in Deinem schönen Thread, den wir so schön penibel sauber halten. (Ein zaghaftes Spächen hie und da darf aber schon sein?!)

Apropos: Von Bilanzen versteht Trader wirklich was.

[AlterSaxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.055.605 von AlterSaxe am 27.08.10 12:59:11

Tengelmann umschifft die Wirtschaftskrise
26.08.2010

Der Handelsriese Tengelmann strotzt nach guten Zahlen im vergangenen Jahr vor Selbstbewusstsein. Das Unternehmen erwartet 2010 steigende Gewinne und will expandieren.
Der Tengelmann-Konzern hat seinen Umsatz im vergangenen Jahr trotz weltweiter Wirtschaftskrise um 2,6 Prozent auf 11,3 Milliarden Euro gesteigert. „Die Wirtschaftskrise hat bei uns nicht stattgefunden“, sagte Karl-Erivan Haub, geschäftsführender und persönlich haftender Gesellschafter des Unternehmens, am Donnerstag in Mülheim an der Ruhr. Das Ergebnis vor Steuern, Zinsen und Abschreibungen (Ebitda) lag bei 330 Millionen Euro und damit über dem Vorjahresniveau....

...Insgesamt setze das Unternehmen nach wie vor auf organisches Wachstum, aber auch Zukäufe vor allem in Internetbereich werde es geben. Die „Kriegskasse“ sei gut gefüllt,...

http://www.focus.de/finanzen/news/unternehmen/einzelhandel-t…

[tcfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.055.626 von Sunshine2000 am 27.08.10 13:01:23

Ich werde demnächst als Boardpolizei gebührenpflichte Verwarnungen verschicken. Der Erlös wird im darauffolgenden Jahr in der Noll vor der HV verzecht...

[AlterSaxe]

Citigroup Starts GSI Commerce (GSIC) at Buy
August 27, 2010 7:40 AM EDT

Citigroup initiates coverage on GSI Commerce (Nasdaq: GSIC) with a Buy rating and $29 price target.
Shares of GSIC closed at $21.89 yesterday
http://www.streetinsider.com/New+Coverage/Citigroup+Starts+G…

Na dann @Intershop: Im Gleichschritt marsch (30 Prozent - zunächst)!

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.056.959 von tcfighter am 27.08.10 15:33:50

Ich werde demnächst als Boardpolizei gebührenpflichte Verwarnungen verschicken. Der Erlös wird im darauffolgenden Jahr in der Noll vor der HV verzecht

Sollten die Erlöse nicht lieber für unlimitierte Käufe aus dem Ask eingesetzt werden?

(Als Ersten würde ich Soundy verwarnen. Der wartet seit Wochen auf einen guten Grund 50k unlimitiert kaufen zu müssen.)

Die Zeche in der Noll steigt dann sicher automatisch mit dem Kursniveau.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.049.260 von rioja94 am 26.08.10 13:42:37

ergo, wenn ein programm läuft dann nur mit dem ziel, den verlauf zu kontrollieren.

Das sind wir mal deutlich anderer Meinung.

Wenn hier jemand irgend was kontrollieren will, dann z.B. der jemand, der täglich versucht mit möglichst wenig Stücken einen möglichst hohen Eröffnungs- und Schlusskurs zu erzielen, sprich Eröffnungs- wie Schlusskurs auf das Ask hoch zu ziehen.

Heute z.B. mit 28 Stücken Umsatz zur Eröffnung und mit 10 Stücken aus dem Ask unmittelbar vor der Schlussauktion.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.058.161 von Sunshine2000 am 27.08.10 17:28:51

Sollten die Erlöse nicht lieber für unlimitierte Käufe aus dem Ask eingesetzt werden?

Wären sie nicht besser im TN1-Hilfsfonds angelegt?

[rioja94]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.058.271 von Sunshine2000 am 27.08.10 17:38:37

in einer anderen hinsicht würde es wiederum sinn machen - wenn die volumen so ausgetrocknet sind, das man in der lage ist den verlauf selbst zu gestalten.

ob das dann rentabel ist, bezweifel ich aber mal.

[ReinhardDaniel]

Weiss jemand warum der Kurs unseres Investors um ca. 30 % abgestürzt ist???
Deren hohe Verluste des letzten Quartals können ja wohl nicht Schuld sein.
Denn Verluste macht GSI doch seit Jahren.

[klaro94]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.059.101 von ReinhardDaniel am 27.08.10 19:34:14

Na weil sie bei den freien Aktionären (und den anderen Aktionären natürlich auch) nicht die nötigen Achtungszeichen!!! setzten konnten.
Schönes Wochende allerseits

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.059.101 von ReinhardDaniel am 27.08.10 19:34:14

Möglichkeit 1:

Da hat wohl jemand den Taschenrechner wieder gefunden:

Fundamentalkennzahlen GSI COMMERCE? 2009e 2010e 2011e
Ergebnis/Aktie (in EUR) -0,17 -0,10 0,20
KGV neg. neg. 85,52
Dividende/Aktie (in EUR) 0,00 0,00 0,00
Dividendenrendite (in %) 0,00 0,00 0,00



Möglichkeit 2:

Die US-Fonds haben mittlerweile mal gemerkt, dass Rubin harte Dollars in eine Softwaregenossenschaft aus Ostdeutschland investiert hat. Die haben sich mal die Vergangenheit angeschaut und nun haben offensichtlich alle die Hosen gestrichen voll

[AlterSaxe]

GSI Commerce (GSIC: 23.00 ,0.00 ,0.00%) edged up more than 5% Friday

Service für RD
GSI’s stock has been down about 18% over the past month, impeded partially because of higher acquisition activity and lingering uncertainty in the retail market.

http://www.foxbusiness.com/markets/2010/08/27/gsi-commerce-u…

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.060.661 von AlterSaxe am 28.08.10 09:38:12

Ich denke, den GSI-Aktionären ist bewußt geworden, wie sich GSI von ISH abhängig macht. Dann hat man herausgefunden, wie schwer es sein wird, die restlichen 70% zu bekommen und was das dann kosten wird. Das hat zu einer totalen Neubewertung von GSI geführt.

[mediacool]

in den letzten beiden wochen kam es nur einmal zu nennenswerten umsätzen von über 100k und dies bei deutlich ansteigenden kursen. ansonsten viel blabla mit kursdrückerei. ich denke es ist kein indikator, wenn der kur um 3% fällt und gerade mal für euro 10.000 aktien gehandelt werden.
es braucht geduld. irgendwann wird es der markt schon richten.

[AlterSaxe]

Neu in Intershops Kundenliste



Miele ist die einzige weltweit verbreitete Premium-Marke für Hausgeräte sowie gewerbliche Geräte für Wäschepflege, Spülen und Desinfektion, die auf fünf Kontinenten erhältlich ist.

- 2,77 Milliarden Euro Umsatz im Geschäftsjahr 2008/09
- Miele meldet stabilen Umsatz trotz des weltweiten Konjunktureinbruchs
- Fast 16.000 Menschen arbeiten heute weltweit für das Unternehmen, über 11.000 davon in Deutschland.

http://www.miele.de/de/haushalt/unternehmen/4270.htm
http://www.mieleshop.com.au/ - Powered by INTERSHOP Enfinity

[AlterSaxe]

Alles Gute Herrn Deichmann und seinem neuen Schuh-Shop.
Ciao!

[AlterSaxe]

Hochinteressant!

Weltbedeutender Investor steigt bei Interhop-Partner Heiler-Software (Marktkap.: 17,31 Mio EUR - Onvista) ein.

31.08.2010 10:24
BNY Mellon Service Kapitalanlage-Gesellschaft mbH, Frankfurt am Main/
The Bank of New York Mellon, New York, USA - The Bank of New York Mellon SA/NV, Brussels, Belgium

We hereby notify pursuant to section 21, paragraph 1, sentence 1 of the WpHG (German Securities Trading Act) that on August 24, 2010 the voting rights of each above mentioned company in Heiler Software AG exceeded the threshold of 3% and each amounted to 3.44% (400,000 voting rights) on this day.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-08/17831355…

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.072.611 von AlterSaxe am 31.08.10 10:52:05

Weltbedeutender Investor steigt bei Interhop-Partner Heiler-Software (Marktkap.: 17,31 Mio EUR - Onvista) ein.

Die Aktie bewegt sich fast analog zu Intershop - und hat sich von den Entwicklungen der Weltbörsen weit gehend emanzipiert.

Den 17,3 Millionnen Market Cap stehen übrigens erstaunliche 14,8 Millionen EUR liquide Mittel und 19,9 Millionen EUR Eigenkapital gegenüber.

Ebenso günstig wie langweilige die Aktie mit einem Herrn Heiler (Familienanteil an der Company 29,56%) der die Firmengelder anscheinend lieber hortet als sie zu investieren.

[Meran67]

der die Firmengelder anscheinend lieber hortet als sie zu investieren.

Des sin halt Schwaabe.Die spare lieber.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.073.381 von Meran67 am 31.08.10 12:27:46

Des sin halt Schwaabe.Die spare lieber.

Muss ja nicht immer schlecht sein...

Intershop (grün) und Heiler (blau) im 5 Jahres-Vergleich:




Und im Langfristchart seit 2001:



Man sieht sehr schön, dass Herr Heiler sein "Eigentum" seit 2001 gut beschützt hat. (Allerdings auch nicht mehr).

[mediacool]

heute wurden sage und schreibe im xetra 5661 aktien gehandelt. wahnsinn. macht bei 1,63 euro euro 9227
wenn die aktie genauso stark gehandelt würde, wie sie diskutiert wird, dann müsste der kurs bei euro 100 stehen
es scheint viele zu geben die über ish diskutieren möchten, aber nicht investieren. mir wäre umgekehrt lieber!!
wenn der handel denn tatsächlich mal zunehmen sollte, müsste der thread zusammenbrechen.
ausserdem fluktuiert bis ask immer. hiermachen anscheinend einige die musik.
kann mir dies jemand mal erklären.
ich habe den eindruck ab und zu kommt eine kleine kaufwelle und dann wieder das übliche.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.074.595 von mediacool am 31.08.10 15:13:32

heute wurden sage und schreibe im xetra 5661 aktien gehandelt. wahnsinn. macht bei 1,63 euro euro 9227
wenn die aktie genauso stark gehandelt würde,

Und ca. die Hälfte davon habe ich eben gekauft, einfach deshalb weil mich der Kurs ärgert.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.074.625 von Sunshine2000 am 31.08.10 15:16:22

heute wurden sage und schreibe im xetra 5661 aktien gehandelt. wahnsinn. macht bei 1,63 euro euro 9227
wenn die aktie genauso stark gehandelt würde,

Habe mir übrigens heute Morgen auch ein paar Heiler geholt. (Dort waren davor gerade 50 Stück gehandelt). Heiler nur deshalb, weil mir Cashposition und Aktionärsstruktur gefallen.

[eschinger]

Intershop Communications AG / Personalie

31.08.2010 15:18

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt
durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------

Jena, 31. August 2010 - Intershop Communications AG (ISIN: DE000A0EPUH1)
hatte am 20. August 2010 ein Verlangen des GSI Commerce Solutions Inc., des
größten Einzelaktionärs, zur Einberufung einer außerordentlichen
Hauptversammlung mit dem einzigen Tagesordnungspunkt der Abwahl der beiden
Mitglieder des Aufsichtsrats Bernhard Wöbker und Peter Georg von der Howen
erhalten. In Reaktion auf dieses Verlangen legten heute der
Aufsichtsratsvorsitzende, Herr Bernhard Wöbker, und das weitere Mitglied
des Aufsichtsrats, Peter Georg Baron von der Howen, zum 30. September 2010
ihre Ämter nieder.

GSI Commerce Solutions Inc. hatte das Verlangen damit begründet, dass Herr
Wöbker und Herr von der Howen nicht die strategischen Maßnahmen
unterstützen, die notwendig seien, um ein größtmögliches Umsatzpotential
für die Gesellschaft zu realisieren. Mit ihrem Rücktritt möchten Herr
Wöbker und Herr von der Howen eine weitere außerordentliche
Hauptversammlung vermeiden, die Kosten in sechsstelliger Höhe für Intershop
bedeuten würde. Das Einberufungsverlangen wurde inzwischen zurückgezogen.

Herr Wöbker und Herr von der Howen waren in der außerordentlichen
Hauptversammlung des Unternehmens am 29. März 2010 von den Aktionären in
das Gremium gewählt worden. Der Vorstand der Gesellschaft dankt Herrn
Wöbker und Herrn von der Howen für die konstruktive Zusammenarbeit in den
letzten Monaten.

[papa83]

Intershop Communications AG: In Reaktion auf ein Verlangen auf Einberufung
einer außerordentlichen Hauptversammlung des Grossaktionärs GSI Commerce Sol.
Inc. treten die Aufsichtsratsmitglieder Bernhard Wöbker und Peter Georg Baron
von der Howen zurück Intershop Communications AG / Personalie 31.08.2010 15:17 Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt
durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. --------------------------------------------------------------------------- Jena, 31. August 2010 -Intershop Communications AG (ISIN: DE000A0EPUH1)
hatte am 20. August 2010 ein Verlangen des GSI Commerce Solutions Inc., des
größten Einzelaktionärs, zur Einberufung einer außerordentlichen
Hauptversammlung mit dem einzigen Tagesordnungspunkt der Abwahl der beiden
Mitglieder des Aufsichtsrats Bernhard Wöbker und Peter Georg von der Howen
erhalten. In Reaktion auf dieses Verlangen legten heute der
Aufsichtsratsvorsitzende, Herr Bernhard Wöbker, und das weitere Mitglied
des Aufsichtsrats, Peter Georg Baron von der Howen, zum 30. September 2010
ihre Ämter nieder. GSI Commerce Solutions Inc. hatte das Verlangen damit begründet, dass Herr
Wöbker und Herr von der Howen nicht die strategischen Maßnahmen
unterstützen, die notwendig seien, um ein größtmögliches Umsatzpotential
für die Gesellschaft zu realisieren. Mit ihrem Rücktritt möchten Herr
Wöbker und Herr von der Howen eine weitere außerordentliche
Hauptversammlung vermeiden, die Kosten in sechsstelliger Höhe für Intershop
bedeuten würde. Das Einberufungsverlangen wurde inzwischen zurückgezogen. Herr Wöbker und Herr von der Howen waren in der außerordentlichen
Hauptversammlung des Unternehmens am 29. März 2010 von den Aktionären in
das Gremium gewählt worden. Der Vorstand der Gesellschaft dankt Herrn
Wöbker und Herrn von der Howen für die konstruktive Zusammenarbeit in den
letzten Monaten. Investor Relations:
Stephan Leschke
T: [phone]
F: [phone]
[e-mail] 31.08.2010 15:17 Ad-hoc-Meldungen, Finanznachrichten und Pressemitteilungen
übermittelt durch die DGAP. Medienarchiv unter www.dgap-medientreff.de und www.dgap.de --------------------------------------------------------------------------- Sprache: Deutsch
Unternehmen: Intershop Communications AG
Intershop Tower
07740 Jena
Deutschland
Telefon: [phone]
Fax: [phone]
E-Mail: [e-mail]
Internet: www.intershop.de
ISIN: DE000A0EPUH1, DE000A0C4ZE3
WKN: A0EPUH, A0C4ZE
Indizes: CDAX, PRIMEALL, TECHALLSHARE
Börsen: Regulierter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr
in Hamburg, München, Düsseldorf, Berlin, Stuttgart Ende der Mitteilung DGAP News-Service ---------------------------------------------------------------------------

[mediacool]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.074.648 von Sunshine2000 am 31.08.10 15:18:44

und jetzt sind wir wieder da wo wir waren!!

[AlterSaxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.074.625 von Sunshine2000 am 31.08.10 15:16:22

Und ca. die Hälfte davon habe ich eben gekauft,

Echt? Ja, Enfinity ist schon eine feine Software.

--------------------------------
31.08.2010 15:17
DGAP-Adhoc: Intershop Communications AG: In Reaktion auf ein Verlangen auf Einberufung einer außerordentlichen Hauptversammlung des Grossaktionärs GSI Commerce Sol. Inc. treten die Aufsichtsratsmitglieder Bernhard Wöbker und Peter Georg Baron von der Howe

Intershop Communications AG: In Reaktion auf ein Verlangen auf Einberufung einer außerordentlichen Hauptversammlung des Grossaktionärs GSI Commerce Sol. Inc. treten die Aufsichtsratsmitglieder Bernhard Wöbker und Peter Georg Baron von der Howen zurück

Intershop Communications AG / Personalie

31.08.2010 15:17

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

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Jena, 31. August 2010 - Intershop Communications AG (ISIN: DE000A0EPUH1) hatte am 20. August 2010 ein Verlangen des GSI Commerce Solutions Inc., des größten Einzelaktionärs, zur Einberufung einer außerordentlichen Hauptversammlung mit dem einzigen Tagesordnungspunkt der Abwahl der beiden Mitglieder des Aufsichtsrats Bernhard Wöbker und Peter Georg von der Howen erhalten. In Reaktion auf dieses Verlangen legten heute der Aufsichtsratsvorsitzende, Herr Bernhard Wöbker, und das weitere Mitglied des Aufsichtsrats, Peter Georg Baron von der Howen, zum 30. September 2010 ihre Ämter nieder.

GSI Commerce Solutions Inc. hatte das Verlangen damit begründet, dass Herr Wöbker und Herr von der Howen nicht die strategischen Maßnahmen unterstützen, die notwendig seien, um ein größtmögliches Umsatzpotential für die Gesellschaft zu realisieren. Mit ihrem Rücktritt möchten Herr Wöbker und Herr von der Howen eine weitere außerordentliche Hauptversammlung vermeiden, die Kosten in sechsstelliger Höhe für Intershop bedeuten würde. Das Einberufungsverlangen wurde inzwischen zurückgezogen.

Herr Wöbker und Herr von der Howen waren in der außerordentlichen Hauptversammlung des Unternehmens am 29. März 2010 von den Aktionären in das Gremium gewählt worden. Der Vorstand der Gesellschaft dankt Herrn Wöbker und Herrn von der Howen für die konstruktive Zusammenarbeit in den letzten Monaten.

Investor Relations: Stephan Leschke T: [phone] F: [phone] [e-mail]

31.08.2010 15:17 Ad-hoc-Meldungen, Finanznachrichten und Pressemitteilungen übermittelt durch die DGAP. Medienarchiv unter www.dgap-medientreff.de und www.dgap.de

[NoSmilies]

Hätte denn dieser AO stattgegeben werden müssen??

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.074.691 von AlterSaxe am 31.08.10 15:22:49

Jetzt geht es los.

Die versuchen nichts anderes als eine kalte und möglichst billige Übernahme.

Wehrt Euch!

[mediacool]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.074.712 von Sunshine2000 am 31.08.10 15:25:02

dies wird erst richtig interessant, wenn sich eine fraktion ´dagegen aufbaut. vielleicht einer kleiner hedgefonds oder so was ähnliches.
kleinaktionäre könnens wohl kaum richten. lediglich unterstützen.

[NoSmilies]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.074.712 von Sunshine2000 am 31.08.10 15:25:02

Wie können wir uns wehren?

[eschinger]

tja... da herrscht jetzt wohl Ratlosigkeit

heißt, da kommen jetzt zwei Neue GSI Aufsichtsräte!

Und dann? Die restliche KE sammt Ü-Angebot?

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.074.711 von NoSmilies am 31.08.10 15:24:59

Hätte denn dieser AO stattgegeben werden müssen??

Aber locker:

Die außerordentliche Hauptversammlung ist vom Vorstand gem. § 122(1) AktG auf Verlangen der Aktionäre, deren Anteile den zwanzigsten Teil des Grundkapitals erreichen, einzuberufen.

[mediacool]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.074.974 von eschinger am 31.08.10 15:51:32

sicherlich wir jetzt noch mehr GSI flavour draufkommen. aber dies untermauert die these als strategisches asset.
ausnehmen kann man sie auch nicht ohne weiteres. dann gibt es ärger mit den wirtschaftsprüfern.
und mit kapitalerhöhungen kann man auch kein unternehmen vollständig übernehmen, zumal man sich als hauptaktionär immer wieder verwässert. mich stört auch nicht, wenn die tatsächlich über 50% hätten. dies macht die sache erst richtig interessant.
ein übernahmeangebot: fein ist dann der minimalpreis. heißt aber noch lange nicht, dass alle darauf eingehen.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.074.933 von NoSmilies am 31.08.10 15:48:03

Wie können wir uns wehren?

Bevor auf Vorschlag von Herrn Göttler zwei GSI nahe AR benannt werden selbst eine AR einberufen.

Damit würde das Argument der Herren von der Howen und Wöbker hinfällig. Das Thema "Umsatz" würde thematisiert (Ich bin mir sicher, dass die Herren von der Howen und Wöbker sich sicherlich nicht gegen Umsätze gewehrt hätten, die im Interesse von Intershop sind). Gegen die Machtübernahme von GSI im Aufsichtsrat könnten Anfechtungsklagen eingereicht werden. Falls die Herren von der Howen und Wöbker trotzdem nicht mehr weitermachen wollen könnten eigene Kandidaten aufgestellt werden.

Hat GSI die totale Kontrolle über den AR bleibt alles was dort zugunsten von GSI entschieden wird unter der Tischdecke.

Wenn GSI die Kontrolle über Intershop will, gibt es nur einen sauberen Weg: Ein Übernahmeangebot. Offensichtlich ist denen dieser Weg (noch) zu teuer.

[Meran67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.075.349 von Sunshine2000 am 31.08.10 16:20:31

Ich denke da kommt bald ein Übernahmeangebot.

Aber wie hoch wird es sein?

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.075.475 von Meran67 am 31.08.10 16:30:28

Ich denke da kommt bald ein Übernahmeangebot.

Ich denke, eigentlich müsste eines kommen, aber die versuchen es ohne, weil vermeintlich billiger.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.075.549 von Sunshine2000 am 31.08.10 16:37:28

Ich denke da kommt bald ein Übernahmeangebot.

Ich denke, eigentlich müsste eines kommen, aber die versuchen es ohne, weil vermeintlich billiger.

Vergiss nicht:

Um mit Intershop auf legalem Weg machen zu können, was sie wollen, bräuchten sie 95% der Anteile. Die kriegen sie nicht und das wissen sie.

Also gibt es auch keinen Grund von 30% auf beispielsweise 60% zu kommen. Die Rechtslage bliebe identisch.

[Meran67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.075.549 von Sunshine2000 am 31.08.10 16:37:28

aber die versuchen es ohne, weil vermeintlich billiger.

billiger! Es sind doch nicht etwa Schwaben?

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.075.592 von Meran67 am 31.08.10 16:41:05

billiger! Es sind doch nicht etwa Schwaben?

Darf ich sagen: Schlimmer?

[uppsala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.076.011 von Sunshine2000 am 31.08.10 17:26:19

oh ja, ich liebe die pest-oder-cholera-diskussion ... wir scheinen die letzten wochen um die 1,67 zu duempeln, die gsi wohl ausserboerslich bezahlt hat (1,80/1,85 plus bzr) ... zufall?

ein wenig kursbewegung koennte jetzt (leider?) durch zocker reinkommen, die auf 1,67+30% spekulieren ... ich tippe mal auf 1,75 wochen-sk ...

bytheway denke ich nicht, dass "der rest" noch die power hat, sich gegen gsi zu erheben ... und das ist vlt. sogar ganz gut so ... von der sorte "ich-bin-der-einzige-der-den-durchblick-hat-und-stemme-mich-gegen-alles-weil-ich-setze-ja-nur-spielgeld-ein" hatten wir zur genuege ... insofern fuer mich ein fall fuer die sdk ... "neutral" weil nicht selbst investiert ... und keine eigeninteressen verfolgend ... vielleicht taucht ja auch zusammen mit kursbewegungen von plus10% und den letzten analzysten-2,50/2,80-prognosen und der uebernahmephantasie wieder der ein oder andere "neukaeufer" (das wort fonds mag ich jetzt gar nicht in den mund nehmen) auf ... mal schauen

wer kann denn jetzt ar vorschlagen? nur der vorstand?

[NoSmilies]

@AlterSaxe
Suchst Du schon nach Meldungen zur kalten Übernahmen von ISH oder verbündest Du dich gerade mit TN1?

[Jo37]

Kann man sagen:

GSI handelt so, als hätten sie bereits einen Beherrschungsvertrag mit ISH abgeschlossen, ohne daß dies der Fall ist.

Dürfen die das denn (rein juristisch) überhaupt?

Gruß Jo

[uppsala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.076.451 von Jo37 am 31.08.10 18:20:17

einberufung aohv => korrekt
freiwilliges niederlegen der ar => korrekt
vorschlag fuer ar => m.e. auch korrekt; das dreigestirn ist ja vlt. dankbar "geeignete und faehige" kandidaten genannt zu bekommen ...

[uppsala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.076.493 von uppsala am 31.08.10 18:26:15

sorry "antrag auf einberufung aohv" muesste es wohl heissen => korrekt (s. esches beitrag zur 5%-regel)

[klaro94]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.076.451 von Jo37 am 31.08.10 18:20:17

Tach,
man müßte mal reinsehen in die nun obsolet gewordenen Einberufungsunterlagen. Wenn GSI dort mangelnde Umsätze durch bockige Intershop-AR für GSI beklagt, hamm`wir sie am Allerheiligsten.
Ansonsten wäre ein Aufkäufer der vielen kleinen Aktienpakete jetzt am Zug. Kennt nicht jemand einen Bankdirektor?
Ob die beiden Herren im E-Fall wirklich unsere Interessen voll verteitigt hätten, werden wir jetzt wohl nicht mehr erfahren. Die nächste aoHV sehe ich nicht. Wer hier will sich denn so eine Plage ans Bein binden?
Also wird GSI den U-Boothafen vollmachen und sich heimlich still und leise Intershop einverleiben... Es sei denn es bleibt nicht still...

[Jo37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.076.507 von uppsala am 31.08.10 18:28:00

Mit anderen Worten:
Alles was GSI "gemacht" hat, hat nichts mit einem beherrschungsvertragsähnlichen Verhalten zu tun, sondern ist (zumindest dem Buchstaben nach) juristisch einwandfrei!

Natürlich ist auch nicht klar, ob man auf einen "Weissen Ritter" warten sollte!?

[klaro94]

Sind eigentlich die Beschlüsse der letzten oHV noch anfechtbar? Wie sind denn die Fristen bezüglich einer Klage gegen die seltsam begründete KE? Vielleicht wird es jetzt ja noch mal so richtig schlammig.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.076.899 von Jo37 am 31.08.10 19:24:43

Natürlich ist auch nicht klar, ob man auf einen "Weissen Ritter" warten sollte!?

Jetzt mal im Ernst, ohne etwas schlecht zu reden - ganz objektiv betrachtet:

Welcher Kamikaze-Investor ( ausser Trader und seine Frau ) würde denn da jetzt zwischen die Fronten springen?

Das ist völlig unrealistisch, überleg mal, auf welche Höhe jemand den Kurs schießen müsste um auch nur ansatzweise an die Stimmrechte von GSI ran zu kommen?

Angenommen es gäbe diesen Kamikaze, was würde es ihm denn bringen?

Nix, absolut null.

Einzigste dass vielleicht doch der ein oder andere Trader mit aufspringt und auf ein Angebot hofft! Wobei ja wiedermal weder der Kurs noch das Volumen auch nur im geringsten auf die Meldung reagiert hatten - ich bezweifle dass sich das in den nächsten Tagen ändert, weil ja auch wirklich niemand weiß ob dieses Angebot überhaupt kommt! Sunny hatte es ja schon erwähnt, die bekommen nicht genügend Anteile

Warum dann ein Angebot? Das ist aktuell, mehr oder weniger, völlig für den Hintern...

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.077.075 von eschinger am 31.08.10 19:49:05

Das ist aktuell, mehr oder weniger, völlig für den Hintern...

Stimmt nicht ganz.

Mit einem freiwilligen Angebot oder einem kleineren Zukauf und nachfolgenden Pflichtangebot wären sie künftig von der Pflicht befreit ein Angebot machen zu müssen.

Könnten Ihren Anteil also ganz nach Gusto ausbauen/ variieren.

[Jo37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.077.075 von eschinger am 31.08.10 19:49:05

Welcher Kamikaze-Investor ... würde denn da jetzt zwischen die Fronten springen?

Ich halte das auch zu 100% für unwahrscheinlich.

[tradernumberone]

ja es ist schon sehr verwunderlich, dass nach so kurzer Zeit die AR-Vertreter Wöbker und von der Howen, die extra installiert worden sind, damit GSI überhaupt zum Zuge kommt, nunmehr gegen sich bietende Wachstumsmöglichkeiten aus Sicht von GSI gestellt haben sollen. Ich kann es mir nur schwer vorstellen...



Ob wir wirklich ohne a.o. HV in nächster Zeit auskommen werden, sei mal dahin gestellt.
Zunächst haben die Herren Göttler/Vogt/Droste ja immerhin noch die Chance, neue GSI-unabhängige ARs dem Amtsgericht Jena vorzuschlagen.


Verunsicherung schaffen, hat bei Intershop leider eine lange Tradition und ist natürlich Gift für den Kapitalmarkt.


P.S.
Am besten wir schauen uns schon mal ganz nebenbei Termin und Reiseroute zur nächsten HV von GSI an. Da mit einem provokanten Intershop-Plakat ein bisschen für Aufmerksamkeit zu sorgen, hätte doch was...

[osakasuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.079.306 von tradernumberone am 01.09.10 09:03:14

Termin und Reiseroute zur nächsten HV von GSI

Eine Just-for-fun-Reise nach Trans... äh Pennsylvanien, den Spass können sich aber die wenigsten leisten.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.079.306 von tradernumberone am 01.09.10 09:03:14

Zunächst haben die Herren Göttler/Vogt/Droste ja immerhin noch die Chance, neue GSI-unabhängige ARs dem Amtsgericht Jena vorzuschlagen.

Glaubst Du da wirklich dran - an den freiwilligen Vorschlag eines GSI-unabhängigen Kandidaten durch den Vorstand?

Was GSI mit unabhängigen Kandidaten macht haben sie ja gerade bewiesen.

Was ich bislang übrigens vermisst habe, ist eine persönliche Stellungnahme der Herren Wöbker und von der Howen zu den Vorwürfen von GSI.

Das Mindeste, was wir machen können ist dem Amtsgericht Jena unabhängige AR-Kandidaten selbst vorzuschlagen. (Gerne auch in Abstimmung mit dem Vorstand, wenn er an unabhängigen Kandidaten wirklich interessiert ist)

[osakasuki]

Die Deckel sind weg.

[B0baFett]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.079.460 von Sunshine2000 am 01.09.10 09:22:10

also ich würde Osa vorschlagen und dann natürlich noch diesen Mediator, der schon zweimal knapp gescheitert ist.
Den Weißen Ritter macht TN1. Wer sonst?

[Sunshine2000]

Die größeren Verkaufsorders bei 1,69 und 1,70 waren übrigens monatsgültig und sind heute weg. Der Weg für den Kurs nach oben ist heute also vergleichsweise offen.

Also wenn jemand Lust hat, das Übernahmeszenario zu spielen und den Kurs voran zu bringen, bitteschön: Schon lange nicht mehr brauchte man dafür so wenige Stücke zu kaufen wie heute.
(Das ist jetzt aber bitte nicht als Kaufempfehlung missverstanden, sondern nur als Hinweis auf das vergleichsweise dünne Ask zu Monatsbeginn).

[kudos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.079.489 von osakasuki am 01.09.10 09:26:22

Klar...nicht mehr nötig... geht jetzt automatisch nach unten

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.079.460 von Sunshine2000 am 01.09.10 09:22:10

na klar sind eigene Kandidaten aus dem freien Aktionärskreis mehr als wünschenswert, könnte mir gut vorstellen, dass das der entscheidende Amtsrichter in Jena auch so sehen würde.

Geeignete Kandidaten bitte vortreten bzw. eine vertrauliche BM bitte bis spätestens morgen an mich.

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.079.489 von osakasuki am 01.09.10 09:26:22

gestern mal Monatsultimo (verbunden mit dem Auslaufen von eingestellten Verkaufsorders) und ich könnte mir gut vorstellen, dass die Amerikaner jetzt noch zu müde sind, um ihre VK-Aufträge schon so früh morgens wieder neu zu platzieren.

Mal sehen, was dazu im Laufe des Tages noch so passiert...

[mailerdaemon]

eine vertrauliche BM bitte bis spätestens morgen an mich.

Lasst Trader das mal regeln.

[osakasuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.079.591 von tradernumberone am 01.09.10 09:37:53

na klar sind eigene Kandidaten aus dem freien Aktionärskreis mehr als wünschenswert

Aber wer ist noch uneingeschränkt vertrauenswürdig?

Der Alte Saxe vielleicht ...

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.079.812 von osakasuki am 01.09.10 09:58:34

Der Alte Saxe vielleicht

Mit Sicherheit ein ernstzunehmender Kandidat. Wurde auch von Sunshine schon ins Spiel gebracht. Aber er scheint gerade auf Tauchstation gegangen zu sein...

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.079.812 von osakasuki am 01.09.10 09:58:34

Der Alte Saxe vielleicht ...


Um mal konstruktiv an die Sache ranzugehen.

Intershop hat derzeit 28.951.966 ausstehende Stückaktien.

Die Herren Wöbker und von der Howen sind angeblich zurück getreten, um eine ao HV zu verhindern. Um eine ao HV einzuberufen sind 5% der Stimmrechtsanteile, ergo knapp 1,45 Millionen Aktien nötig.

Ich denke es wäre außerordentlich hilfreich, wenn ein Kandidat aus Aktionärskreisen gemeinsam von Aktionären mit mindenstens 5% am Grundkapital vorgeschlagen wird.

Unabhängig davon sollte der Vorstand den Aktionären bitte erklären, wie die Unabhängigkeit neuer AR-Kandidaten vom Großaktionär und Platinum-Kunden GSI gewährleistet ist, d.h. wie sichergestellt ist, dass Interessenskonflikte möglicher neuer AR-Kandidaten effektiv ausgeschlossen werden.

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.080.085 von Sunshine2000 am 01.09.10 10:29:14

wirklich sehr guter Beitrag!

Unabhängig davon sollte der Vorstand den Aktionären bitte erklären, wie die Unabhängigkeit neuer AR-Kandidaten vom Großaktionär und Platinum-Kunden GSI gewährleistet ist, d.h. wie sichergestellt ist, dass Interessenskonflikte möglicher neuer AR-Kandidaten effektiv ausgeschlossen werden.

Schafft man es denn kurzfristig, diese wichtigen Grundsatzfragestellungen bei Neubestellung von AR-Mitgliedern mit dem Vorstand und einer Abordnung der "mehr als 5%-Gruppe" zu klären, ohne dass dafür wieder ein erneutes Verlagen einer Einberufung einer a.o. HV auszusprechen ist?

Ganz ehrlich, die max. Kosten von 150 T€ für eine a.o. HV dürften hier nicht wirklich als Verhinderungsgrund ins Feld geführt werden!!

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.080.085 von Sunshine2000 am 01.09.10 10:29:14

Ich denke es wäre außerordentlich hilfreich, wenn ein Kandidat aus Aktionärskreisen gemeinsam von Aktionären mit mindenstens 5% am Grundkapital vorgeschlagen wird.

Auch wenn meine Anteile da nicht maßgeblich ins Gewicht fallen hier meine Meinung: Das sollte jeder unterstützen und es scheint ja auch problemlos realisierbar zu sein (die > 5%).

Ich brauche aber Nachhilfe:
Etwa 70% der Altionäre haben die KE gezeichnet. D.h., es gibt 70% - 30% = 40% potenziell aktive unabhängige Aktionäre. Nehmen wir an, die 30% Nichtzeichner sind die sehr vielen Aktionäre aus Altzeiten, die ISH mittlerweile in kleinen Positionen als Depotleichen haben.
Wenn man davon ausgeht, dass die 40% tatsächlich von GSI unabhängig sind (und da sich nicht noch was Halblegales versteckt), dann kann sich GSI nicht sicher sein, die einfache Mehrheit bei der Besetzung der AR zu haben. Jeder unabhängige Aktionär hat natürlicherweise kein Interesse, dass der 30% Minderheitsaktionär alle AR besetzt und kontrolliert. Von den unabhängigen Aktionären gibt es aber 40% aktive Shares, deutlich über GSI und vielleicht werden es noch ein paar mehr in dieser Situation? GSI ist also nach diesen Überlegungen noch lange nicht auf der sicheren Seite. Wo ist in den Gedanken was falsch?

Außerdem, wenn wir als > 5% Fraktion direkt oder per aoHV versuchen, einen oder zwei unabhängige AR zu plazieren, dann ist das doch nur erfolgreich möglich, wenn man davon ausgehen kann, eine einfache Mehrheit gegen GSI zusammenzubekommen. Andernfalls wird GSI das immer mit seiner Mehrheit verhindern oder im Falle der Amtsgerichtsbestellung die nächste aoHV mit irgendwelchen Begründungen zur Absetzung einberufen.

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.080.539 von Long56 am 01.09.10 11:22:57

Wenn man davon ausgehen muss, dass GSI zu jeder HV eine einfache Mehrheit zusammenbekommt, dann ist jede Mühe in dieser Sache (AR-Besetzung) überflüssig. Dann hätte GSI quasi die Mehrheit an ISH und damit im Konzern übernommen. Übrig bleiben rechtliche Fragen, dass der Vorstand nach wie vor allen Aktionären verpflichtet ist, solange es keinen Beherrschungsvertrag gibt, die Unabhängigkeit der AR im Sinne des Gesetzes 'glaubhaft darzustellen', Entscheidungen anzufechten usw.

Übrig bleibt auch, dass unter 75% Stimmrechte auf einer HV es GSI nicht schafft, genehmigtes Kapital, Satzungsänderungen usw. durchzusezuen. Übrig bleibt auch, so lange noch mindestens 5% der Shares gepoolt zusammenkommen, man aoHVs eiberufen kann bis zum Wahnsinn. Es kommt dann die Zeit der Juristen oder Hobbyjuristen. All das steht gegen ein freies Schalten und Walten von GSI und sollte nach meiner Überzeugung schon Motivation genug sein seitens GSI, weit mehr als 30% zu bekommen.

[eschinger]

Wisst ihr was ich mich derzeit am Meisten frage?

Wer ist denn hier bereit diese ganzen "Gegenmaßnahmen" - aoHV, Stimmenvertretung, ARA-Vorschläge usw. zu organisieren?

Diese ganzen Dinge haben bisher Leute wie Sunny, B0ba & Co. organisiert - wer macht dass den jetzt?

Trader u. Osa ?

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.080.627 von Long56 am 01.09.10 11:33:39

Genau dass mein ich! Meine Frage geht auch an Dich Long!

Es gäbe rein theoretisch vielleicht eine geringe ( wirklich geringe ) Chance, aber wer organisiert das Ganze?

GSI hat sich die Bahn frei geräumt, das haben Einige scheinbar noch nicht begriffen...

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.080.539 von Long56 am 01.09.10 11:22:57

Andernfalls wird GSI das immer mit seiner Mehrheit verhindern oder im Falle der Amtsgerichtsbestellung die nächste aoHV mit irgendwelchen Begründungen zur Absetzung einberufen.

1. Ist das Amtsgericht dem Gesetz verpflichtet, nicht GSI. Es wäre allerdins hilfreich, wenn der Vorstand in seinem etwaigen Vorschlag für den AR dem Amtsgericht keinen GSI-Kandidaten als unabhängigen, integren Kandidaten verkauft.

2. Ist Dir anscheindend nicht bewusst, wie viele juristische Schwierigkeiten sich GSI einhandeln kann, wenn sie den AR auf einer ao HV ausschließlich mit eigenen Kandidaten besetzen. (Eigentlich hätte man auf der letzten HV die Wahl Jim MacIntyres bereits anfechten müssen. Wegen massiver Interessenskonflikter und wegen seiner Weigerung, darüber vor der HV Stellung zu beziehen. - Leider war keiner von Euch an einer gemeinsamen Anfechtungsklage interessiert. Ich hatte vorsorglich Widerspruch gegen die Beschlüsse der HV für die von mir vertretenen Aktionäre eingelegt. Für mich alleine hätte eine Anfechtungsklage in keinem vertretbaren Kosten-Nutzen-Verhältnis gestanden, weder zeitlich noch finanziell. Nachdem die 30-tägige Frist für Anfechtungsklagen ergebnislos verstrichen war, schien GSI uns für Papiertiger zu halten und Intershop auch mit nur 30% bereits vollständig "im Sack" zu haben. Typische Arroganz von Leuten, die einen Konzern hinter sich und ein Söldnergeschwader von Anwälten vor sich haben).

[uppsala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.080.539 von Long56 am 01.09.10 11:22:57

... eine einfache Mehrheit gegen GSI zusammenzubekommen ...

kann mir bitte nochmal jemand erklaeren, woraus sich genau erschliesst, dass das, was gsi vorhat, dem aktienkurs schadet? ... vielleicht wollen die ja nur den saft der zitrone und wir die schale ... dann brauchen wir uns nicht darum streiten, wer die ganze zitrone bekommt ... hier wurde die letzten jahre alles als "kontra" gefahren, das nicht aus dem umfeld von untermietern, (ex-)schwiegersoehnen oder parkhausbetreibern kam ... mit welchem erfolg fuer den kurs? ... von mir aus koennen gsi gerne noch 20% zukaufen ... mit "ach-ich-habe-zwar keine-ahnung-aber-vermeintlich-die-dickeren-eier"-aktionen sind wir m.e. die letzten jahre nicht sonderlich gut gefahren ... der vertrag mit gsi ist auf fuenf jahre ausgelegt ... 6 monate davon sind vorbei ... das versprochene umsatzwachstum ist da ... was noch aussteht ist ein entsprechender gewinnsprung ... vlt. sollte man mal "ruhe" bei intershop einkehren lassen ... schlimmstenfalls laeuft es dann wie die letzten jahre ... und bestenfalls?

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.080.898 von uppsala am 01.09.10 12:02:03

Uppa,

warum verlang GSI den Rückzug der Beiden Aufsichtsräte? Die Begründung in der Ad-hoc ist doch völliger Unsinn...

" Diese Herren wollen keinen Umsatzzuwachs für Intershop" - nein wer will denn schon sowas

[uppsala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.080.950 von eschinger am 01.09.10 12:08:35

Uppa?

ok, asche , dann erklaer mir doch die auswirkungen auf den kurs, wenn wir die zigste aohv haben? ... manchmal lohnt es sich , einen schritt zurueckzugehen, wenn man direkt vor einer wand steht ...

[uppsala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.080.978 von uppsala am 01.09.10 12:11:52

oder so ausgedrueckt: warum machen sich 0,x-%-anteilseigner gedanken darueber, ob intershop "einverleibt" wird und nicht platinum kunden?

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.080.988 von uppsala am 01.09.10 12:13:38

warum machen sich 0,x-%-anteilseigner gedanken darueber, ob intershop "einverleibt" wird und nicht platinum kunden?

Wenn Platinum-Kunden ihre Bedenken nicht in diesem Forum äußern solltest Dich nicht selbstverständlich davon ausgehen, dass sie keine (großen) Bedenken haben!

[Tremendo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.080.950 von eschinger am 01.09.10 12:08:35

Diese Herren wollen keinen Umsatzzuwachs für Intershop" - nein wer will denn schon sowas


nein. Moment mal.. das steht ja so gar nicht in der Adhoc, sondern sie wollten nicht "die strategischen Maßnahmen unterstützen, die notwendig seien, um ein größtmögliches Umsatzpotential für die Gesellschaft" zu erzielen.

Es ging um das UmsatzPOTENZIAL ! Möglicherweise also ein teuer erkauftes Potenzial ! Was, wenn GSI darauf drängt Investitionen zu tätigen, die das positive Ergebnis und den Cashbestand zunichte machten?

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.080.978 von uppsala am 01.09.10 12:11:52

UPPSALA



Mal im Ernst:

1. WER ORGANISERT DAS ALLES? Du? Trader? Osa? Long?

2. Glaubst Du ihr/wir habt den Vorstand auf Eurer Seite? Die wollen ihren Job behalten und von daher wäre es aus aktueller Sicht wohl sinnvoller GSI die Schnürsenkel zu binden

3. GSI hat einen Plan, die letzte Ad-hoc zeigt dies nur zu deutlich! Also was ist deren Ziel ?

4. Du hast die Frage nicht beantwortet! Warum müssen die Aufsichtsräte gehen?


dann erklaer mir doch die auswirkungen auf den kurs, wenn wir die zigste aohv haben?

Die aohv selbst wird sich nicht wirklich auf den Kurs auswirken, auch nicht wenn sie das Ergebnis nochmal um 250k belastet! Die Frage ist nur, ihr braucht mindestens 8 Millionen Stimmrechte! Es wäre also sinnvoll vorab die Chance auszuloten, wobei wir wieder bei der Frage wären, WER organisiert?

Verstehst Du? Es läuft genau auf diesen Punkt hinaus! GSI hat den Weg frei geschaufelt! Das weiß GSI...

und nicht platinum kunden?

Was soll denn der Platinumkunde Deiner Meinung nach jetzt machen? Aktie kaufen?

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.081.173 von Tremendo am 01.09.10 12:37:58

Es ging um das UmsatzPOTENZIAL ! Möglicherweise also ein teuer erkauftes Potenzial ! Was, wenn GSI darauf drängt Investitionen zu tätigen, die das positive Ergebnis und den Cashbestand zunichte machten?

Treffer.

Möglicherweise noch mit Invetitionskosten, die eigentlich GSI und nicht Intershop zuzurechnen wären?

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.081.173 von Tremendo am 01.09.10 12:37:58

Meine Antwort bezog sich auf das Posting von Uppsala, genauer auf diesen Satz:

schlimmstenfalls laeuft es dann wie die letzten jahre

Da bin ich anderer Meinung! Schlimmer geht nämlich immer und wie Du es eben auch bemerkst, muß es einen Grund geben, weshalb die Beiden Aufsichtsräte gehen müssen! Sooo positiv kann diese Umsatzmaximierung für Intershop dann ja wohl nicht sein oder?

[uppsala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.081.181 von eschinger am 01.09.10 12:39:13

zu 1+2: ich hatte gerade dafuer plaediert, nicht wieder alles infrage zu stellen und eine aohv anzustreben ... insofern gibt es da nichts "zu organisieren"

zu 3: ich kenne das ziel nicht ... sehe aber auch kein kurssteigerungspotenzial durch "unnoetige" schlammschlachten

zu 4: weil gsi sich nicht staendig in die suppe spucken lassen will

[uppsala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.081.077 von Sunshine2000 am 01.09.10 12:27:34

Wenn Platinum-Kunden ihre Bedenken nicht in diesem Forum äußern solltest Dich nicht selbstverständlich davon ausgehen, dass sie keine (großen) Bedenken haben!

eben! ... man sollte dieses forum nicht (mehr) ueberbewerten ...

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.080.898 von uppsala am 01.09.10 12:02:03

uppsala
Du solltest mich nicht falsch verstehen. Ich gehe nicht a-priori davon aus, dass GSI für mich als kleiner Aktionär schlecht ist, auch wenn sie schon 80% hätten. Ich versuche objektiv die Signale zu deuten, zu verstehen und die Optionen zusammenzutragen. Hier gehen einige davon aus (@Esche?), dass GSI mit knapp 30% die Katze im Sack hat, es nicht mehr nötig hat über Jahre irgendeinen weiteren Anteil hinzuzukaufen, sie zur Beflügelung des eigenen Geschäftes ISH personell und umsatzmäßig riesig aufblähen werden ohne Gewinn entstehen zu lassen und letztendlich die Bude nach 5 oder 10 Jahren als Null-Wert darstellen lassen zu können um sich so den Rest einzuverleiben. Das sehe ich nicht so.

Man darf nie vergessen, dass ISH eine Brain-Bude ist. Selbst wenn GSI durch unterstelltes momentanes ungehindertes freies Schalten und Walten sich 'billigst' aller Dinge bemächtigen kann, die sie brauchen, so ist das doch alles sehr serviceintensiv. Es sind nicht einfach Goldbarren, die man umlagert. Das alles geht auch nur, so lange der Vorstand da mit geht und letztendlich auch die Mitarbeiter. Ein hier unterstelltes 'Auschlachten' von ISH wird die Sache sofort ändern. Der Vorstand kann seine freundliche Meinung schnell wieder ändern, selbst ein rüdes Vorgehen mit Absetzen aller Vorstände wird GSI nicht in bessere Positionen als 30% Aktionär bringen. Als Brain-Company stellt sich dann die Frage, wie reagieren die Mitarbeiter? Das will ich aber jetzt nicht weiter ausführen, da gäbe es viele Szenarien. Allen gemein ist, in diesem eintretenden Crash-Fall hat GSI nicht viel in der Hand mit seinen 30%.

So gehe ich davon aus, dass wir entweder von dem Umsatz-Boom, den GSI erzeugt, mehr oder weniger mit profitieren werden oder sehr bald ein Aufstocken der Anteile von GSI folgen wird (um uns das nicht zu gönnen).

So stelle ich mir auch die Frage, ob es Sinn macht, dass der 'freie Aktionär' gegen GSI aktiv den AR mit gestalten sollte, wenn die Unabhängigkeit vor dem Gesetz sowieso erforderlich ist. Wenn es sehr arg wird, dann wird es auch um viel Geld gehen und dann finden sich die finanziellen und juristischen Mittel um einer GSI das Handwerk zu legen. Die erwähnten Platinium-Kunden haben locker denselben Background und Stab an Juristerei vor sich wie GSI. So muss GSI denken, anders geht es nicht.

So stelle ich mir die Frage ob das überhaupt einen Sinn ergibt, wenn wir meinen, dass keine 50% Mehrheit auf der HV mehr möglich ist. Ich meine, sie wird möglich sein, so lange GSI unter 50% liegt genau so lange ist überhaupt noch nichts verloren. Und selbst wenn sie 80% hätten kann ich mir vorstellen, dass ich meine Anteile noch sehr gut weit hinter den momentanen Analysten-Zielen verkaufen kann.

[Tremendo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.081.219 von eschinger am 01.09.10 12:44:20

nochmal: es geht gar nicht um Umsatzmaximierung sondern um Umsatzpotenzialmaximierung.

Das ist ein wesentlicher Unterschied und könnte selbst eine Insolvenz auslösen. Wobei interessant wäre, wer dann plötzlich einsammelt !!!

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.081.181 von eschinger am 01.09.10 12:39:13

WER ORGANISERT DAS ALLES? Du? Trader? Osa? Long?

Ich organisiere überhaupt nichts. Darüber würde ich nachdenken, wenn ich jenseits der 2% hätte. Bei diesen Aktionären läge das 'Lead'. Ich habe aber eine zu anderen hier vergleichsweise sehr kleine Position. Aber auch mit 2% wüßte ich (wie auch Sunny), dass es schwer wird. Und eine starke Position gegen GSI aufzubauen würde überhaupt nur Sinn machen, wenn es eine Chance gäbe, über 50% der Stimmen auf der HV zu vereinen. Aber genau das bestreitest Du ja. Ich würde aber solche Aktivitäten als Minderheitsaktinär unterstützen, aus Prinzip. GSI soll nachdrücklich wissen, dass ihnen mit 30% die Firma noch lange nicht gehört.

Wenn es diese Chance nicht gibt, dann gilt nur die Devise: mit GSI. Wer dieser Strategie nicht folgen kann, muss verkaufen. Eine andere Logik sehe ich nicht.

[B0baFett]

Es war immer illusorisch zu erwarten, dass sich GSI als HV-Mehrheitsaktionär nicht zumindest eine 2:1 AR Mehrheit sichern würde.
Das Versäumnis des ARs besteht also vielmehr darin, die Göttler/ Vogt-Achse nicht aufgebrochen zu haben, als dies möglich war. Genau aus diesem Grund haben einige der "Verräter" noch auf der aoHV (und auch dahinter) versucht, hier entgegenzuwirken.
Das Problem ist im Prinzip nicht GSI, die einfach nur nehmen, was sie bekommen könnnen, wenn man sie läßt, sondern ein willfähriger Vorstand, dem die Aktionärsinteressen immer egal gewesen sind. Der zurückgetretene AR hätte gut daran getan, nur Göttlers Vorstandsvertrag zu verlängern und Vogt ins zweite Glied zurückzuschicken, um dann einen neuen dritten Mann zu holen, wie bis zuletzt gefordert.
Also nicht alle rausschmeissen und ein Hotel bauen, wie von Sauer versucht, sondern der Firma eine Chance geben, die undurchdringliche Vorstands-Struktur, die dazu geführt hat, dass auch viele MA frustriert den Laden verlassen haben, aufzubrechen.

Mit einem Großaktionär wie GSI ist die Entscheidung über die mittelfristige Vorstandsbesetzung wichtiger als eine möglichweise nur vorübergehende AR Besetzung gewesen. Droste konnte sich bei seinen Vorstandskollegen, wie häufig zuvor, offensichtlich nicht durchsetzen (folgere ich aus dem Text der Ad-hoc), auch weil der AR, als er es noch konnte, Göttler und Vogt nicht getrennt hat, wie "wir", zum Leidwesen einiger Boardteilnehmer, auch unter Inkaufnahme von unschönen Debatten, immer wieder gefordert haben.


Intershop ist auch weiterhin nicht in der Lage sich zu protektionieren. Ich glaube, dass es mit GSI weniger Gewinn, bisschen Wachstum und etwas mehr Stellenwert geben wird. im Ergbnis hieße das bei anhaltender nicht-Wahrnehmung durch den Markt wenig Bewegung in beide Richtungen. Schade.

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.080.818 von Sunshine2000 am 01.09.10 11:54:54

Ist Dir anscheindend nicht bewusst, wie viele juristische Schwierigkeiten sich GSI einhandeln kann, wenn sie den AR auf einer ao HV ausschließlich mit eigenen Kandidaten besetzen.

Doch ist mir sehr wohl bewußt. Die Frage ist der Zeitpunkt, dagegen vorzugehen. GSI wird sich das auch bewußt sein.

und Intershop auch mit nur 30% bereits vollständig "im Sack" zu haben. Typische Arroganz von Leuten, die einen Konzern hinter sich und ein Söldnergeschwader von Anwälten vor sich haben

Ja aber auch den Anwälten sind die juristischen Schwierigkewitewn bewußt, wenn es doch zu einem Crash käme.

Deshalb gehe ich davon aus, dass GSI bei ISH unanfechtbar gesetzestreu bleiben will (Graubereich gibt es immer in der Wirtschaft) so lange sie nur 30% haben. Jenseits der 90% kann es dann unsauber werden weil das Aufstocken auf 95% mit Squeeze out dann schnell folgen kann und niemand mehr Interesse hat das alles aufzubröseln wenn es klare gesetzliche Bahnen gibt in diesem Fall.

[Meran67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.081.479 von B0baFett am 01.09.10 13:21:53

Ihr habt doch diesen Deal durch Euren Verkauf erst möglich gemacht.

ohne GSI - nicht berauschend.

nun mit GSI - wie gehts weiter ?

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.081.393 von Long56 am 01.09.10 13:06:44

Hier gehen einige davon aus (@Esche?), dass GSI mit knapp 30% die Katze im Sack

Die haben die Katze nicht nur im Sack, sondern an den Eiern

Darüber würde ich nachdenken, wenn ich jenseits der 2% hätte.

Eben! Und wer hat denn noch jenseits der 2%

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.081.197 von Sunshine2000 am 01.09.10 12:41:00

Möglicherweise noch mit Invetitionskosten, die eigentlich GSI und nicht Intershop zuzurechnen wären?

Ja davon ist auszugehen. Vielleicht soll ISH eine große Niederlassung in den USA selbst aufbauen (natürlich mit eigenem Geld), vielleicht ist dazu auch noch mehr Geld notwendig als vorhanden und der Weg für die nächste KE oder Darlehennahme von GSI (mit gepfefferten Zinsen) ist vorprogrammiert. ISH rutscht sogar wieder in die Verluste, was die AR verhindern wollten. Alles das passiert täglich bei anderen Firmen. Es ist damit aber nicht automatisch gegeben, dass es schlecht wäre für uns Aktionäre. Es bleibt die Niederlassung von ISH. Es bleibt der große Service-Stützpunkt für Intershop-Software. GSI ist vielleicht der größte Kunde, aber nicht der Eigentümer. Die Lizenz als Substanzwert von ISH ist mit Sicherheit nicht an GSI übertragen worden oder so übertragbar.

Klar, es ist erst einmal gut für GSI. Damit muss es aber nicht schlecht für uns sein. Es gibt so etwas wie Winner-Winner Situationen. Diese Situation hatten die ISH Aktionäre leider 10 Jahre nicht, mit keinem der Vorstände vorher. Ganz einfach deshalb, die Aktionäre konnten nicht Winner sein, weil es auch keinen anderen Winner gab (Du selbst kritisierst die verpassten Gelegenheiten zur Zeit von Cloud7). Gönnen wir vielleicht (ich kann es noch nicht abschließend beurteilen) GSI den für sie sehr positiven Deal und schauen wir auf später, dass wir nicht ausgetrickst werden. Sicher ist auch, egal welche Investitionen da getätigt werden sollen, GSI ist am Gelingen interessiert. Eigentlich wollten wir immer einen starken Partner.

[B0baFett]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.081.535 von Meran67 am 01.09.10 13:31:35

sone Antwort habe ich erwartet, hören wir ja seit Monaten.


Schau, wenn ich meinem 30 jährigen Sohn, der sein Leben auf meine Kosten gelebt und sich immer nur beschwert hat, einen Zuschuss zu seinem Auto gebe, damit er damit sinnvollerweise zu seinem ersten Job fahren kann, weil ich ihn, erstens, damit endlich aus dem Haus bekomme und er, zweitens, mich darum wochenlang angebettelt hat, bin ich dann Schuld daran, dass er zwei Tage später mit 150 besoffen gegen einen Baum knallt?

ich glaub nich

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.081.435 von Tremendo am 01.09.10 13:14:39

nochmal: es geht gar nicht um Umsatzmaximierung sondern um Umsatzpotenzialmaximierung.

Das ist ein wesentlicher Unterschied und könnte selbst eine Insolvenz auslösen. Wobei interessant wäre, wer dann plötzlich einsammelt !!!

Mal ehrlich. Das ist alles den Teufel an die Wand malen. GSI ist an einem positiven Gelingen der Geschäftsbeziehung interessiert (weil die voran kommen wollen). Wir sind uns einig, dass die Milliarden bewegen. Diese Gedanken hier passen natürlich zu bekannten Tricksereien, um sich was anzueignen, was einem nicht gehört. Die Relation stimmt hier aber nicht. ISH ist ein kleiner Fisch im Börsenwert. Die wollen wirklich die Software für ihre Geschäfte haben und das ist erst einmal ja nicht schlecht. genau das ist das Produkt von ISH, das da gerade verkauft wird (aber nicht als Asset übertragen!).

Und Insolvenz, was sollte GSI davon haben? Störungen in ihrem Wachstum, Unwägbarkeiten und die schon diskutierten juristischen Auseinandersetzungen. Mit Sicherheit überläßt ihnen der Insolvenzverwalter nicht die Softwarerechte.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.081.581 von Long56 am 01.09.10 13:39:17

vielleicht ist dazu auch noch mehr Geld notwendig als vorhanden und der Weg für die nächste KE oder Darlehennahme von GSI (mit gepfefferten Zinsen) ist vorprogrammiert. ISH rutscht sogar wieder in die Verluste

Es ist damit aber nicht automatisch gegeben, dass es schlecht wäre für uns Aktionäre.



Wie passt denn das jetzt zusammen? Dir ist aber schon klar, dass sich der Kurs auch von 1,60 Euro nochmal halbieren kann?

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.081.590 von B0baFett am 01.09.10 13:40:51

Du hast es ihm ja ermöglicht 30 Jahre lang realitätsfern auf deine Kosten zu leben. Insoweit trägst du eine Mitschuld.

Deswegen zwar nicht schlecht aber ein falsches Beispiel.


Die Schuld die hier alle gemeinsam tragen, egal wie hoch der Stack gewesen ist oder noch ist, ist die das man es schon vor langer Zeit versäumt hat einen AR aus den eigenen Reihen zu stellen.
Damals mit Heyrowski war die Zeit des Handelns, jetzt ist es zu spät.

Wie Uppsi es auch schon angemerkt hat, weiss man noch nicht was GSI denn nun wirklich will und ob das was sie wollen positiv oder negativ für die Aktionäre ist.

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.081.666 von eschinger am 01.09.10 13:53:18

Dir ist aber schon klar, dass sich der Kurs auch von 1,60 Euro nochmal halbieren kann?
Ja ist mir klar, dass es 'kann'. Kann immer. Aber wenn ich das für wahrscheinlich halten würde, dann würde ich noch heute verkaufen.

Es ist mir auch klar, dass sich der Kurs von 1.60€ auch mal wieder verdoppeln kann.

Das halte ich für wesentlich wahrscheinlicher. Deshalb verkaufe ich heute noch nicht.

[uppsala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.081.590 von B0baFett am 01.09.10 13:40:51

die antwort bezieht sich jetzt nur auf dein fallbeispiel und nicht(!) auf eure ish-aktivitaeten: wenn DU deinem sohn vorher nicht erlaubt hast, den fuehrerschein zu machen, dann ist es deine schuld ...

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.081.693 von soundgarden am 01.09.10 13:59:37

Wie Uppsi es auch schon angemerkt hat, weiss man noch nicht was GSI denn nun wirklich will und ob das was sie wollen positiv oder negativ für die Aktionäre ist.


Fakt ist doch wohl, dass zwei m. E. unabhängige AR-Mitglieder den Büttel geschmissen haben. Stellt da wirklich jemand noch die Frage, ob das, was GSI vorhat, für die restlichen Aktionäre gut oder schlecht ist?

[uppsala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.081.721 von mailerdaemon am 01.09.10 14:04:24

gibt es in deiner denke auch ein szenario: was gut ist fuer gsi muss nicht zwangslaeufig schlecht fuer die anderen aktionaere sein? ...

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.081.721 von mailerdaemon am 01.09.10 14:04:24

Ich versuche hier, was wirklich nicht einfach ist, mal positive Stimmung zu verbreiten und du schlägst sofort wieder dazwischen.

Mailer du bist ein notorischer Dauerquerulant und Schwarzseher.

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.081.693 von soundgarden am 01.09.10 13:59:37

Die Schuld die hier alle gemeinsam tragen, egal wie hoch der Stack gewesen ist oder noch ist, ist die das man es schon vor langer Zeit versäumt hat einen AR aus den eigenen Reihen zu stellen.
Damals mit Heyrowski war die Zeit des Handelns, jetzt ist es zu spät.

Wie so ist das zu spät? Ich meine eher, der Augenblick jetzt passt besser als jemals zuvor. Nach Sunny müssen die Vorstände AR vorschlagen, die neutral sind und nicht danach stinken, bei GSI in Lohn zu stehen. Man wird sich gerade im jetzigen Moment der klaren Situation gar nicht verwehren können, mindestens einen AR der GSI-unabhängigen Aktionäre mit aufzustellen. Und auch GSI wird sicherlich dann zustimmen. Die Frage ist aber ob es Sinn macht, dass sich dieser AR gegen Bestrebungen des Vorstandes und des Hauptaktionärs in Blockademanier stellt. Das könnte er nur, wenn man sich der 50% Mehrheit sicher wäre und dieser Aktionärs-AR nicht gleich den Schwanz einkneift, wenn GSI eine aoHV gegen ihn anstrebt.

Alo Sunny, TN, .. vor. Ich würde jeden unterstützen der ein klar positionierter Altaktionär ist und damit GSI-unabhängig. Dabei kommt es nicht darauf an, ob man immer einer Meinung ist. Mit Sicherheit haben wir im Zweifelsfall gleiche Interessen, falls GSI uns über den Tisch ziehen sollte (wovon ich nicht ausgehe und was ich auch nicht erwarte). Der AR-Posten wird glaube ich auch bei ISH angemessen honoriert und alle Aufwendungen werden erstattet.

Ich denke gerade jetzt, wo ISH mit dem Ankeraktionär eine neue Aufstellung erhalten hat ist der richtige Zeitpunkt, dass die Altaktionäre einen AR stellen. Es geht nicht mehr darum, die Geschicke von ISH in dem Maße wie bisher zu beeinflussen. Es geht darum, im Sinne des Aktienrechtes zu 'beaufsichtigen'. Jede Lücke die da gelassen wird, wird ausgefüllt werden (und wenn es durch unabhängige Inkompetenz ist). Ich denke, fast jeder der alten Protagonisten hat ausreichend Sinnkompetenz und Intershop-Erfahrung, um einen AR-Posten auszufüllen.

[B0baFett]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.081.710 von uppsala am 01.09.10 14:01:50

der Nichtsnutz hat deshlab extra 2000 Fahrstunden bekommen. Und den Führerschein hatte er schon vorher. Er wäre ohne den polo, den ich ihm geschenkt habe, helmlos Motorrad gefahren, hatte er immer wieder angedroht.

Und ansonsten: der Typ ist, naja, WAR 30. Irgendwann ist man auch mal selber verantwortlich.

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.081.743 von uppsala am 01.09.10 14:06:57

gibt es in deiner denke auch ein szenario: was gut ist fuer gsi muss nicht zwangslaeufig schlecht fuer die anderen aktionaere sein? ...

Vielleicht solltest Du die Frage mal Wöbker und von der Howen stellen.
Ansonsten danke für die vielen Kekse.

[B0baFett]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.081.693 von soundgarden am 01.09.10 13:59:37

ihr seid wirklich unglaublich kluge Theoretiker wie ihr euch das immer so vorstellt. Glaubt ihr, wir hatten unendlich viel Macht, alles so zu machen, wie wir wollten?

Ihr könnt euch ja nicht mal drauf einigen, wer die Kosten übernimmt, einen eigenen AR überhaupt wirksam vorzuschlagen. und dann wollt ihr uns erzählen, wie sowas läuft? also bitte

[uppsala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.081.812 von mailerdaemon am 01.09.10 14:17:42

Ansonsten danke für die vielen Kekse.

ja, kekse sind lecker ... gibt es auch bei tengelmann ... die bytheway gerade mit e-tengelmann am starten sind ... bytheway mit intershop befeuert ... und da hier so haeufig mit begriffen wie "vermuten, moeglicherweise, angeblich" fakten gemauert werden: angeblich wird vermutet, dass moeglicherweise die weiterentwicklungen fuer gsi dazu gefuehrt haben, dass man sich fuer intershop und enfinity entschied ... aber das ist jetzt wieder spekulatius ... der bytheway besser als kekse schmeckt ...

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.081.792 von soundgarden am 01.09.10 14:15:17

Mailer du bist ein notorischer Dauerquerulant und Schwarzseher.

Aber erst seitdem ich von der Droge ISH weg bin und jetzt klarer sehe.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.081.703 von Long56 am 01.09.10 14:01:00

Es ist mir auch klar, dass sich der Kurs von 1.60€ auch mal wieder verdoppeln kann.

Ich frage mich, wie man darauf kommt, an einem Tag, nach welchem zwei neutrale Mitglieder des Aufsichtsrates ihre Ämter nieder gelegt haben, von einer möglichen Kursverdopplung zu sprechen.

Alo Sunny, TN, .. vor. Ich würde jeden unterstützen der ein klar positionierter Altaktionär ist und damit GSI-unabhängig

ich glaube nicht dass auch nur irgendein Altaktionär für so ein Mandat zur Verfügung steht! Sunny hat dies schon mehrfach betont und Trader? Frag mal seine Frau

[B0baFett]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.082.061 von eschinger am 01.09.10 14:53:31

mal ganz ohne Häme:

finde Trader könnte wirklich mal zeigen, was er kann. Sein "Schnellboot" könnte jetzt die Rettung sein. Wie eine dieser Super-Spezialeinheiten, Navy Seals oder so.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.082.125 von B0baFett am 01.09.10 15:03:02

Schnellboot-Trader hätte meine volle Unterstützung!

@trader

gibt ca. 30.000 p.a. ? Könntest Dir noch paar Stücke zusätzlich gönnen?

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.082.061 von eschinger am 01.09.10 14:53:31

Ich frage mich, wie man darauf kommt, an einem Tag, nach welchem zwei neutrale Mitglieder des Aufsichtsrates ihre Ämter nieder gelegt haben, von einer möglichen Kursverdopplung zu sprechen.U

Und ich frage mich, wie man bei dem Chartverlauf der letzten Jahre und der momentanen Nachrichtenlage heute davon reden kann, dass sich der Kurs halbieren könnte.

Das eine ist vielleicht so schwachsinnig wie das andere, merkst Du was?

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.082.125 von B0baFett am 01.09.10 15:03:02

finde Trader könnte wirklich mal zeigen, was er kann.

Ja, warum nicht, Trader?

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.082.265 von Long56 am 01.09.10 15:21:54

Da zitier ich Dich am Besten mal selbst:

Vielleicht soll ISH eine große Niederlassung in den USA selbst aufbauen (natürlich mit eigenem Geld), vielleicht ist dazu auch noch mehr Geld notwendig als vorhanden und der Weg für die nächste KE oder Darlehennahme von GSI (mit gepfefferten Zinsen) ist vorprogrammiert. ISH rutscht sogar wieder in die Verluste,

Sollte es so kommen, WIE DU SELBST ES GESCHILDERT HAST, dann glaubst Du doch nicht im Ernst, dass der Kurs bei 1,60 Euro bleibt?

aber is mir ja eigentlich wurst...

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.079.591 von tradernumberone am 01.09.10 09:37:53

Geeignete Kandidaten bitte vortreten bzw. eine vertrauliche BM bitte bis spätestens morgen an mich.

Trader, ich meine es ernst und ohne BM hier öffentlich:
Du solltest es machen. Du bringst momentan die beste Motivation (sogar einigermaßen pro-GSI) mit und Du verstehst was von Bilanzen (sagt Sunny). Besser geht es nicht. Und die nötigen Relevanz bezüglich Deiner Anteile hast Du wohl auch als freier Aktionärsvertreter.

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.082.333 von eschinger am 01.09.10 15:30:30

Sollte es so kommen, WIE DU SELBST ES GESCHILDERT HAST, dann glaubst Du doch nicht im Ernst, dass der Kurs bei 1,60 Euro bleibt?

Esche, das ist doch Blödsinn und das weißt Du auch selbst. Es gibt genug Firmen die Verluste schreiben und hohe oder steigende Kurse haben, mein Gott. GSI ist ein Beispiel und ISH war es früher einmal selbst. Du weißt es, bin ich mir sicher, alles ist möglich an der Börse. ISH hatte hohe Kurse bei Verlusten und Insolvenzangst. ISH hat niedrige Kurse bei Jahresüberschüssen, erfolgtem Turn-Around, Ankerinvestor, Null-Insolvenzszenario und bei einer momentanen Einstellungsoffensive...
Und: Kein Trend hält ewig.

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.082.333 von eschinger am 01.09.10 15:30:30

aber is mir ja eigentlich wurst...

Ich denke, das ist eine klare Falschaussage (ich will nicht sagen Lüge) deinerseits. Eschinger, ich nehme Dich erst wieder ernst, wenn Du
- entweder den Erwerb einer für Dich relevanten Position an ISH-Aktien wieder vermeldest
- oder Dich signifikant mehr zurückhältst und nicht meinst, alles hier kommentieren zu müssen

[Coldhand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.082.336 von Long56 am 01.09.10 15:30:46

Es wäre wirklich gut als vertrauensbildende Maßnahme, wenn einer aus dem Board einen Ar Posten besetzen würde. Jetzt steht ja auch wieder nur eine relativ vieldeutbare Adhoc im Raum und niemand weiß so richtig was eigentlich vorgefallen ist. Sunny wär natürlich der Wunschkandidat, aber wenn sich Trader dafür bereiterklären würde, warum nicht.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.082.441 von Long56 am 01.09.10 15:43:18

entweder den Erwerb einer für Dich relevanten Position an ISH- Aktien wieder vermeldest

Keine Sorge, falls es sich andeutet, dass es 30% zu holen gibt, dann lang ich natürlich schon nochmal zu! - es deutet sich derzeit nur leider nicht an

oder Dich signifikant mehr zurückhältst und nicht meinst, alles hier kommentieren zu müssen

ich halte mich die letzen Wochen schon ganz gut zurück, nur wenn ich hier so manches lese, dann frag ich mir nur eins:

Wie blind muß man denn sein, wenn man der Ad-hoc von Gestern irgendetwas Gutes abgewinnen kann? Da bin ich sprachlos wirklich...

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.082.583 von eschinger am 01.09.10 15:56:51

Wie blind muß man denn sein, wenn man der Ad-hoc von Gestern irgendetwas Gutes abgewinnen kann?

Das interpretierst Du hinein. Ich gewinne der Ad-hoc überhaupt nichts gutes ab, absolut nicht. Du meinst nur, weil meine Postings keine Untergangsstimmung verbreiten, müßte ich das positiv sehen. Nein, nein, Du bist absolut auf dem falschen Dampfer.

[gdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.082.649 von Long56 am 01.09.10 16:03:05

Wenn die Mitteilung so schlecht ist wie alle sagen wäre es besser jetzt zu verkaufen, als auf den Verfall der Aktie zu warten. Nur wenn ich dass heute tue, drücke ich den Kurs auf unter 1,50.....

[ReinhardDaniel]

Dass die beiden AR's zurücktreten steht im Regiebuch. Die aoHV hätten sie gerichtlich ablehnen können! Damit sollte nur ihr Gesicht gewahrt werden! Aber ich stimme voll zu!!! Wir MÜSSEN uns wehren!
Anzeige bei der Bafin und Sammelklage!
Ich mach mit.

[ReinhardDaniel]

Dass die beiden AR's zurücktreten steht im Regiebuch. Die aoHV hätten sie gerichtlich ablehnen können! Damit sollte nur ihr Gesicht gewahrt werden! Aber ich stimme voll zu!!! Wir MÜSSEN uns wehren!
Anzeige bei der Bafin und Sammelklage!
Ich mach mit.

[Forumscheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.082.649 von Long56 am 01.09.10 16:03:05

Wenn ich es mal positiv auslegen wöllte:

Ich kenne weder Herr Wöbker noch Herrn von der Howen persönlich und habe auch keine audiovisuellen Beiträge über sie gesehen. Ich leite meine Einschätzung daher ausschließlich aus Zeitungs- und Boardberichten ab.

Bzgl. Herrn Wöbker steht da sein Ausscheiden bei NeXT Computer im Raum, lt. Medienberichten, weil er sich mit Steve Jobs, dem Gründer von NeXT und vormaligen und späteren Apple Chef überworfen hat. Es soll dabei um die an die europäische Tochter gerichteten Erwartungen gegangen sein.
Später wurde NeXT von Apple übernommen, technologisch war die Übernahme aber eher genau umgekehrt. Schließlich basiert Mac OS X auf NeXTStep.
Von Boardteilnehmern wurde Herrn Wöbker als loyaler und bodenständiger Typ beschrieben. Oft fehlt diesen Charakteren aber die Fähigkeit Visionen zu folgen und umzusetzen. Das ist etwas was aber Steve immer konnte und bis heute kann, auch wenn er dabei egozentrisch und unter Verfolgungswahn leidend unterwegs ist.

Den Aktionären von Apple hat es nicht geschadet. Nun ist wohl keiner des Dreigestirns ein Steve Jobs, am ehesten hat wohl Rubin noch diese Natur.
Daraus abgeleitet müsste dann gelten:
Wenn die vom Vorstand geplanten Maßnahmen nicht Intershop alleine oder Intershop und GSI gemeinsam nutzen, so müssten sie zwangsläufig GSI alleine nutzen (zumindest in deren Planung). Damit uns das nicht beunruhigt wäre eine Depot(teil)umschichtung in Richtung GSI zu überdenken.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.081.812 von mailerdaemon am 01.09.10 14:17:42

"Wenn man 100 Menschen vor einer möglichen schlechten Nachricht warnt, mögen einen 80 davon sofort nicht mehr. Und wenn man Pech hat, Recht zu haben, die anderen 20 auch nicht." Anthony Gaubis

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.082.986 von Forumscheck am 01.09.10 16:36:10

Wenn die vom Vorstand geplanten Maßnahmen nicht Intershop alleine oder Intershop und GSI gemeinsam nutzen, so müssten sie zwangsläufig GSI alleine nutzen (zumindest in deren Planung). Damit uns das nicht beunruhigt wäre eine Depot(teil)umschichtung in Richtung GSI zu überdenken

Das wäre folgerichtig, stünde GSI am Anfang seiner Entwicklung wie seinerzeit Apple. GSI kommt mir auf dem aktuellen Kursniveau eher vor wie ein riesengroß aufgeblasener Ballon, bei dem man alles tut, damit er nicht platzt, sondern die Luft nur langsam entweicht...

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.082.986 von Forumscheck am 01.09.10 16:36:10

so müssten sie zwangsläufig GSI alleine nutzen (zumindest in deren Planung). Damit uns das nicht beunruhigt wäre eine Depot(teil)umschichtung in Richtung GSI zu überdenken.

Wenn die Einschätzung der Situation in diese Richtung geht, ist es logisch konsequent. Deinen Ausführungen über die mögliche mangelnde Visionalität der verloren gegangenen AR kann ich aber auch entnehmen, dass es durchaus möglich wäre, dass was man vor hat, auch ISH voranbringen könnte, auch wenn die scheidenden AR das nicht sehen wollten.

Ich will hier nichts künstlich positives herausstilisieren (@Esche), aber immerhin ist GSI strait forward, wenn irgend etwas sich quer legt. Das hatte ich bisher bei ISH immer vermisst, meist nur halbherzige Fummelei.
Oder vielleicht hat 'Reinhard' recht und der Rücktritt gehörte zur Inszenierung. Wenn dem so ist, dann ist es nicht gerade gelungen, denn der Kurs ist nicht gerade abgestürzt.

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.083.127 von Sunshine2000 am 01.09.10 16:49:25

GSI kommt mir auf dem aktuellen Kursniveau eher vor wie ein riesengroß aufgeblasener Ballon, bei dem man alles tut, damit er nicht platzt, sondern die Luft nur langsam entweicht...

Wenn der wirklich platzen sollte werden sie andere Baustellen haben, ISH zwangsläufig 'vernachläsigen' und der Vorstand vorsichtig versuchen, sich neu zu orientieren. Vom Hauptumsatzbringer ist GSI ja noch weit entfernt, keine Gefahr in Verzug. Man muss dann nur eine Menge der eventuell neu eingestellten Mitarbeiter wieder ziehen lassen.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.082.522 von Coldhand am 01.09.10 15:51:09

Es wäre wirklich gut als vertrauensbildende Maßnahme, wenn einer aus dem Board einen Ar Posten besetzen würde. Jetzt steht ja auch wieder nur eine relativ vieldeutbare Adhoc im Raum und niemand weiß so richtig was eigentlich vorgefallen ist. Sunny wär natürlich der Wunschkandidat, aber wenn sich Trader dafür bereiterklären würde, warum nicht.

Ich denke es gibt ebenso fähige wie integre Kandidaten die nicht so stark polarisieren wie es Trader und ich tuen. Wichtig ist: Es gibt nur dann eine Chance, wenn wir geschlossen auftreten und unsere ohnehin beschränkten Möglichkeiten nicht mit internen Grabenkämpfen unterminieren. (Dazu will ich meinen Teil auch gerne beitragen.)

Was Eschinger nicht weiß: Es gibt noch eine ganze Reihe stark investierter Anleger (teils seit Jahren), die jetzt eigentlich jede Motivation haben müssten selbst in Erscheinung zu treten und das Nötige in die Wege zu leiten. Ich bin sehr zuversichtlich, dass sie das inzwischen auch so sehen.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.083.200 von Long56 am 01.09.10 16:55:13

Wenn der wirklich platzen sollte werden sie andere Baustellen haben, ISH zwangsläufig 'vernachläsigen' und der Vorstand vorsichtig versuchen, sich neu zu orientieren. Vom Hauptumsatzbringer ist GSI ja noch weit entfernt, keine Gefahr in Verzug. Man muss dann nur eine Menge der eventuell neu eingestellten Mitarbeiter wieder ziehen lassen.

Geh mal davon aus, dass GSI inzwischen technologisch abhängig ist.

Geh außerdem davon aus, dass sie nur eines dringender brauchen als die "Wachstumsphantasie europäischer Markt". Was?
Eine eigenständige Technologie(plattform).

Im Moment, angesichts der unternehmenspolitischen Unwägbarkeiten - das hatte ich schon geschrieben - erachte ich Intershop nur als Halteposition.

Kommt der Kurs nochmal runter, bin ich auf der Kaufseite, weil GSI inzwischen zum ISH-abhängigen Junkie geworden ist. Bin mal gespannt, wann die Medien dieses Thema entdecken.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.083.474 von Sunshine2000 am 01.09.10 17:24:32

Was Eschinger nicht weiß: Es gibt noch eine ganze Reihe stark investierter Anleger (teils seit Jahren), die jetzt eigentlich jede Motivation haben müssten selbst in Erscheinung zu treten und das Nötige in die Wege zu leiten. Ich bin sehr zuversichtlich, dass sie das inzwischen auch so sehen.

Ich bin gespannt...

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.082.758 von gdf am 01.09.10 16:12:46

Wenn die Mitteilung so schlecht ist wie alle sagen wäre es besser jetzt zu verkaufen

Im Prinzip ist es doch so, dass eigentlich niemand wirklich weiß was GSI vor hat! Natürlich werden die Intershop nicht absaufen lassen! Ist doch völliger Unfug...

Fakt ist aber, der Kurs ist abhängig von dem was GSI tut oder nicht tut und dass ist nunmal wirklich beschissen, wer vermag das einzuschätzen?

Soll heißen, jeder interessierte Investor kann nur ein Niveau zum Einstieg oder zum aufstocken erraten! Da kannst dann auch gleich in's Casino gehen...

[Forumscheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.083.519 von Sunshine2000 am 01.09.10 17:31:08

Kommt der Kurs nochmal runter, bin ich auf der Kaufseite, weil GSI inzwischen zum ISH-abhängigen Junkie geworden ist. Bin mal gespannt, wann die Medien dieses Thema entdecken.

Sollten wir das nicht mal in ein US-Diskussionsboard werfen und warten wann Dich Herr Rubin fragt ob Du mit ihm eine Friedenspfeife rauchst und wen Du als AR geeignet hällst?

Aber wir kennen DEN VERTRAG ja nicht, vielleicht steht da ja drin:
"Das Dreigestirn übereignet GSI alle derzeitigen und zukünftigen Verwertungsrechte an der Software. GSI trägt seinerseits dafür Sorge, dass a) Herr Sauer sich auf die Aktivitäten seines Musikalienfachhandels nebst angeschlossener Drive-In(n)-Park(haus)hotelkette beschränkt, b) störende Kleinaktionäre zermürbt werden, c) Csillagok die Sterne von Eger nichts mehr bei WO posten darf d) das Intershop-Management einen Kurs in "eMail für Anfänger - wie verhindere ich unautorisierte Weiterleitung" beim BSI und f) ein Jahresabo der SuperIllu (DVD Ausgabe) erhält. Des weiteren wird sich GSI dafür einsetzen, dass Intershop für die Goldene Henne in der Rubrik "Comeback des Jahres" nominiert wird und einen Auftritt in der mdr-Sendung "Ein Fall für Eschinger" erhält."

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.083.519 von Sunshine2000 am 01.09.10 17:31:08

ISH zwangsläufig 'vernachläsigen' und der Vorstand vorsichtig versuchen (wird), sich neu zu orientieren.

Da meinte ich den ISH-Vorstand.

[tilo1818]

Hi,
eigendlich sollte der unfähige und korrupte Vorstand gleich mit abtreten.
Die haben vorsätzlich rechtswidrig zum Nachteil der freien Aktionäre gehandelt.
Müll und Unrat muß weg!

Bye

[maro228]

...da ist man mal ein paar tage nicht im land und schon fangen die im turm wieder das spinnen an. was für ein verein.
hau' auch gleich wieder ab und lass' mir ab morgen die sonne auf den wanst scheinen.

@uppsi (ohh - neuer name?): gratulation. sieg verdient. wer meint so ein trainingsspielchen wie die ersten 45 minuten abliefern zu können, muss eines auf die mütze kriegen. so, das war's aber auch schon zu fußball. die lage ist schließlich wieder ernst.

[tilo1818]

Hi,
die Tage des Vorstands sind so wieso gezählt.
GSI wird die Mehrheit in Aufsichtsrat holen und dann geht es den korrupten und unfähigen Vorstand an den Kragen. Die werden den Vorstand stürtzen.
Dieser Vorstand hat nur an seine Vorteile gedacht und die Aktionäre belogen und betrogen,
dafür bekommen sie die Rechnung serviert.
Von uns Aktionären konnen sie keine Hilfe erwarten.
Wer einmal lügt den glaubt man nicht, auch wenn er die Wahrheit spricht.

Tschüß

[Jo37]

Krass (ist das positiv oder negativ besetzt?) wäre natürlich folgendes.

Droste heißt der M(ümmelm)ann.
Der legt sein Amt als Vorstand nieder und wechselt in den Aufsichtsrat!

schreibt soundgarden im Parallelthread!

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.080.539 von Long56 am 01.09.10 11:22:57

Ich brauche aber Nachhilfe:
Etwa 70% der Altionäre haben die KE gezeichnet. D.h., es gibt 70% - 30% = 40% potenziell aktive unabhängige Aktionäre. Nehmen wir an, die 30% Nichtzeichner sind die sehr vielen Aktionäre aus Altzeiten, die ISH mittlerweile in kleinen Positionen als Depotleichen haben.
Wenn man davon ausgeht, dass die 40% tatsächlich von GSI unabhängig sind (und da sich nicht noch was Halblegales versteckt), dann kann sich GSI nicht sicher sein, die einfache Mehrheit bei der Besetzung der AR zu haben. Jeder unabhängige Aktionär hat natürlicherweise kein Interesse, dass der 30% Minderheitsaktionär alle AR besetzt und kontrolliert. Von den unabhängigen Aktionären gibt es aber 40% aktive Shares, deutlich über GSI und vielleicht werden es noch ein paar mehr in dieser Situation? GSI ist also nach diesen Überlegungen noch lange nicht auf der sicheren Seite. Wo ist in den Gedanken was falsch?


Du bekommst Nachhilfe...

Diese phänomenalen 70% wurden nur erreicht, weil im Rahmen der KE ein Angebot rumging, dass den Kleinstaktionären einen Abkauf der sonst wertlosen BZR angeboten hatte! Anstatt nix gab es dann noch ein paar Cent für die BZR, mein Homebanker hat so etliche ISH-Aktionäre zwangsbeglückt.

Unabhängig von diesem Sonderfall gehe mal davon aus, dass man zu einer normalen HV max. bis zu 45%des GK bewegt bekommt. That' it!

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.082.336 von Long56 am 01.09.10 15:30:46

Vielen Dank für die Komplimente!

Alles andere wird in den nächsten Tagen abzuwägen sein

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.085.650 von tradernumberone am 01.09.10 23:16:03

Unabhängig von diesem Sonderfall gehe mal davon aus, dass man zu einer normalen HV max. bis zu 45%des GK bewegt bekommt. That' it!

Trader hat Recht. Schau Dir einfach das Abstimmungsergebnis zu Top1GO (Geschäftsordnung) der letzten HV (mit allen Stimmrechten nach KE) an. Ziemlich harmloser Punkt bei dem fast jeder Aktionär außer GSI für Einzelentlastung der Organe stimmte.

Anwesend: 41,676%

Für Einzelentlastung haben gestimmt knapp 3,8 Millionen Stimmen, entsprechend knapp 32,3%.

Jetzt rechne sehr ambitioniert, dass sich für eine kommende HV noch mal 1 Million Stimmrechte aktivieren lassen und dass tatsächlich auch alle freien Aktionäre gültige Stimmen abgeben.

Dann kommst Du auf eine Präsenz von 13,065 Millionen Aktien entsprechend einem Anteil von 45,13%.

Kauft GSI keine Aktien zu und bleibt bei den gemeldeten 7.887.080 Stück haben sie bei einer Präsenz von knapp über 13 Millionen auf der kommenden HV eine Mehrheit von mindestens 57,8%. (Extrem schade!)

Vergegenwärtigen wir uns dann noch, dass Intershop zum letzten Bilanzstichtag über liquide Mittel von 16 Millionen EUR verfügte über die sich GSI mit 3 verbundenen Aufsichtsräten mehr oder minder legal (wer will anderes behaupten, wenn AR und Vorstand mauern?) Zugriff verschaffen könnte, sieht die Bilanz für GSI so aus:

Für die 7,887 Millionen Intershop-Aktien hat GSI mutmaßlich Preise zwischen lediglich 1,42 Euro (KE) und immer noch sehr moderaten 1,85 Euro (Meldung Herr Droste) gezahlt.
Dafür bekommen sie Zugriff auf 16 Millionen Euro liquide Mittel d.h. 2,029 Euro pro GSI-Aktie!
Die gesamte Firma inklusive Kundenliste und Verlustvortrag gäbe es für GSI defacto also nicht gratis, nein, wenn alles mit dem Aufsichtsrat in deren Sinne läuft gibt es sogar noch sattem Extrageld für GSI oben drauf.

Wäre es nicht ein Skandal, wenn GSI auf diesem Wege durchkommt und sich mit lediglich knapp 30% des Grundkapitals die Firma via Aufsichtsrat de facto geschenkt (mit 2 Millionen Euro extra?) Zugabe komplett unter die Nägel reißt?

[FFrodxin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.086.136 von Sunshine2000 am 02.09.10 07:51:06

Hallo zusammen,

kaum ist man mal wieder am Zukunft bauen in Asien, macht das Luder wieder von sich reden.

Langweilig scheint es euch ja nicht zu werden. Man, man, es kommt einfach keine Ruhe rein. Andererseits hasse ich Langeweile.

In diesem Sinne liebe Gruesse aus Thailand

Stay long

F.

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.085.650 von tradernumberone am 01.09.10 23:16:03

Danke für die Nachhilfe.
Also kommt keine einfache Mehrheit zustande. Man kann mit normalen HV oder aoHV Aktivitäten nichts mehr entscheiden wozu einfache Mehrheiten erforderlich wären. Also kan man auch nicht hoffen, dass man AR bestimmt, solange der Vorstand GSI 'aus den Händen frisst'.

Dann bleibt nur die Hoffnung auf das Aktienrecht, das unabhängig agierende Aufsichtsräte verlangt. In diesem Rahmen kann man versuchen, dass Vorstände und GSI da nicht zu rüde vorgehen wollen oder können.

Wir müssen uns also arrangieren damit, dass GSI die Geschicke zukünftig relativ dominant bestimmt. Das muss nicht zwangsläufig schlecht sein. Das kann sich schnell ändern, wenn GSI in Schwierigkeiten gerät. Dann werden die ISH-Vorstände sich umorientieren, ganz schnell. Da bin ich mir sicher. Und dann sind die 30% für GSI nicht mehr viel wert.

Wir werden es sehen. Alles was vorher war, war auch nicht super für den Aktionär. Da kann es nur besser werden, schlechter eigentlich nicht (es sei denn man geht tatsächlich von Esches Szenario aus, die Aktie halbiert sich).

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.086.336 von Long56 am 02.09.10 08:39:51

Dann werden die ISH-Vorstände sich umorientieren, ganz schnell. Da bin ich mir sicher. Und dann sind die 30% für GSI nicht mehr viel wert.

Verzeih, aber diese Annahme ist völlig wirklichkeitsfern.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.086.336 von Long56 am 02.09.10 08:39:51

Wir werden es sehen. Alles was vorher war, war auch nicht super für den Aktionär. Da kann es nur besser werden, schlechter eigentlich nicht (es sei denn man geht tatsächlich von Esches Szenario aus, die Aktie halbiert sich).

Und wie bewertest Du das Szenario, dass der GSI gelenkte AR möglicherweise noch mit einem von GSI geschickten Vorstand die kommenden Quartalsergebnisse sukzessive in die roten Zahlen führt, die Liquidität für GSI Interessen ("Umsatzpotentialmaximierung" Intershops) versäbelt, sich die besten von Intershops Consulting-Leuten unter den Nagel reißt, andere ISH-Kunden sukzessive verärgert werden und abspringen, der Kurs langsam und sukzessive auf die 1,20 abbröckelt und GSI in einem Jahr dann generöserweise 1,65 EUR bietet?

Nur ein unrealistisches Szenario und lange nicht so schlimm wie das von Esche?

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.086.136 von Sunshine2000 am 02.09.10 07:51:06

Sunni, ich denke hier überziehst Du. Selbst wenn GSI 90% hätte und dafür 3 Mrd. gezahlt hätte, können sie sich nicht einfach der Assets und des Cash-Vermögens von ISH bedienen. Natürlich kann ISH Dinge mit eigenenm Geld bewegen ('strategische Investitionen') die sehr GSI-genehm sind und wir lieber sehen würden, GSI zahlt. Das kann der Vorstand aber immer. Das hat er auch immer. Der ISH-Vorstand hat noch nie in Richtung Gewinnmaximierung gedacht, sondern immer 'strategisch investiert', in Leute usw. Man ist ja ein Technologieunternehmen, das Wachstum finanzieren muss. Dividende? nein danke.

Also, da kommte es nicht schlimmer als es schon immer war. Und vielleicht ist es ja tatsächlich gut für ISH, die GSI-Karte voll zu spielen. Die, die ihre Anteile an GSI verkauft haben, haben die GSI-Karte ja auch als letzte Chance für ISH gesehen und zu diesem Zwecke wurde aoHV einberufen mit allen Begleiterscheinungen, um diesen Deal zu ermöglichen.

GSI kann nicht einfach in die Firmenkasse von ISH greifen ohne Regelungen, die man z.B. Beherrschungsvertrag nennt. Da hat ist der AR (wer auch immer) in der Pflicht, da sind die Vorstände sogar uns gegenüber haftend, dafür gibt es Rechnungsführung und Prüfung.

GSI wird die strategische Ausrichtung zumindest in nächster Zeit bestimmen, bestimmen was die Vorstände denken und auch meinen, handeln zu müssen. Das mag uns manchmal nicht gefallen, unabhängig davon können wir aber auch nicht beurteilen, ob es gut oder schlecht ist. Davor gab es eine Menge anderer Strategien, z.B. Mittelstandsoffensiven, Fullfillment, Zusammenarbeitsverträge, ... alles ließ die Firma auf der Stelle trampeln (abgesehen vom Verdienst, endlich keine Verluste mehr zu schreiben, was ja nicht ohne ist). Mein Gefühl sagt mir, mit GSI geht es besser (und da waren sich am Anfang alle einig). Ich denke, die Vorstände (die nicht als die mutigsten eingeschätzt werden, eher vorsichtig agierend und mit Sicherheit nicht Haus und Hof riskieren wollend) werden alles aktienrechtlich halbwegs sauber abwickeln und damit auch die 'restlichen' immerhin 70% Aktionäre nicht betrügen. Dass GSI mit seinen 30% die Dinge in ihre Richtung bewegen wollen, ist legitim. Es nennt sich ja auch 'Strategischer Investor', der will nun mal die Strategie mit beeinflussen und ist diesen Schritt nicht gegangen, weil er sein Geld vermehren will, wie wir. Etwas anderes zu denken wird naiv. Das ist nun mal so und damit müssen wir leben.

Ein oder zwei AR der 70% Gesellschafter ist trotzdem legitim, keine Frage, um 'Aufsicht zu führen' im Sinne des Gesetzes und nicht um die Firma zu führen, da sind die Vorstände in der Pflicht, dafür werden die bezahlt.

Ich kenne Philosophien von VC-Firmen beim Investieren. Oft investieren die 'in den Vorstand'. Wenn einem der Vorstand bei ISH also nicht mehr gefällt (den die 'freien Aktionäre' aber so eingesetzt haben, BoBa hat da sehr Recht), sollte man aussteigen. Ich bin mir aber ziemlich sicher, dass bei einem größeren Aktienverkauf, diese auch von GSI aufgefangen werden. Esche wird es schwer haben, da was abzubekommen. Die strengen sich den Kopf nicht so sehr darüber an, wie wir. Die kaufen einfach um 1.40€ dann weiter billigst auf, machen ein Pflichtangebot bei 1.80€ und scheren sich den Teufel ob sie danach 35% oder 75% haben.

Die wollen 'nur' die Software von ISH möglichst günstig für ihre Kunden einsetzen um ihr Geschäft weiter zu entwickeln. Wir sind uns da einig. Wie dann die auch von Dir darauf hingewiesenen schon existierenden Abhängigkeiten von ISH letztendlich auf den Kurs wirken wird, werden wir sehen. Ich glaube auch, dass GSI von allem unter dem Strich mehr haben wird mit seinen 30% als wir 70%-Aktionäre. Aber eine Winner-Winner Situation ist auch, z.B. wenn ein Nadelstreifen-Geschäftsmann und Millionär und ein Bettler sich kennenlernen und gemeinsam etwas anstellen für 2 Jahre und danach der Geschäftsmann Milliardär ist und der Bettler sich ein super Haus mit Auto leisten kann. Welche Part wir da spielen, wissen wir. Man kann das doof finden, ich fände es trotzdem nicht schlecht. So ist das in der Welt, das weißt Du ja auch.

Und ich bin mir ziemlich sicher, GSI wird den Vorstand nicht austauschen, zumindest nicht komplett. Noch einmal, es ist eine Brain-Firma. Zwei der Vorstände stehen für die für GSI bedeutenden Assets, sind sehr nahe an der Entwicklung des Produktes. Denen haut man nicht vor den Kopf als strategischer Investor. Ich denke, auch GSI hat 'in die Vorstände' investiert. Das was wir jetzt haben war deren gemeinsames Kind, die Aktionäre haben es ihnen ermöglicht jetzt groß zu ziehen (und Sauer als Haupthemmklotz rauszuschmeißen). Es ist ein Investment, mehr nicht. Wenn ich eine Firma führen wollte, müßte ich 50.x% der Aktien kaufen (keiner hat von uns so viel und selbst wir alle zusammen haben das nicht), mich irgendwo als Vorstand bewerben oder selbst eine Firma gründen. Also, lasst die machen, aber beobachten wir gut. Versuchen wir mit 'Aufsicht' zu führen, damit der immer existierende Graubereich möglichst immer auch gut ausgeleuchtet bleibt.

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.086.391 von Sunshine2000 am 02.09.10 08:48:43

Verzeih, aber diese Annahme ist völlig wirklichkeitsfern.

Glaub ich nicht.
Wirklichkeitsfern ist vielleicht, dass GSI den Bach runter geht. Wenn aber doch, werden die dann dort bei GSI Handelnden mit den 30% ISH wenig anfangen können, wenn der Vorstand von ISH sich neue Freunde und Verbündete sucht (z.b. bei den Platiniumkunden). Und das dieser das kann, hat er schon öfter bewiesen. So meine ich das.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.086.703 von Long56 am 02.09.10 09:34:04

wenn der Vorstand von ISH sich neue Freunde und Verbündete sucht (z.b. bei den Platiniumkunden). Und das dieser das kann, hat er schon öfter bewiesen. So meine ich das.

Wäre das so, wäre das schon lange vor GSI passiert.

Um Sauer loszuwerden.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.086.681 von Long56 am 02.09.10 09:30:02

Ich wünsche uns, dass Du Recht behältst!

Lass uns zwei Quartalsergebnisse später noch mal über das Thema reden und wer von uns beiden seine Perspektive dann wie relativiert.

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.086.427 von Sunshine2000 am 02.09.10 08:54:49

Und wie bewertest Du das Szenario, dass der GSI gelenkte AR möglicherweise noch mit einem von GSI geschickten Vorstand die kommenden Quartalsergebnisse sukzessive in die roten Zahlen führt...

Die Antwort findet man in der vorangegangenem Posting, mehr oder weniger. Zusammengefasst:
Ja das wäre eine dramatische Zuspitzung und zugegebenermaßen, nichts ist ausgeschlossen. Aber ISH ist eine Brain-Firma. GSI wird mit der ISH-Mannschaft sanfter umgehen als ein Finanzinvestor oder sogar wir. Nicht nur einmal haben sich vor den Kopf gestoßen gefühlte Macher von High-Tech Firmen zwei Querstraßen weiter neu gegründet und eine bedeutende Anzahl von Leuten abgezogen. Das wird GSI nicht riskieren wollen. Was haben sie davon, wenn sie die Software und die Mannschaft brauchen und auch bekommen für ihr Geschäft (es gibt einen Vertrag!). Sich die Firma als Asset einzuverleiben, all die Trickserei mit den oben genannten Risiken für eine < 50 Mio Euro Firma deren Wert fast nur in Form von Mitarbeitern existiert? Nein, glaub ich nicht dran. Das heißt nicht, dass es tatsächlich eintreten könnte. Man lernt nie aus.

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.086.743 von Sunshine2000 am 02.09.10 09:38:30

Wäre das so, wäre das schon lange vor GSI passiert. Um Sauer loszuwerden.

Wieso, haben sie. Sie hatten Dich, BoBa und die anderen, die sie unterstützt haben gegen Sauer. Das war jetzt kein Vorwurf, alles ok, nur Tatsachenbeschreibung. An die Platiniumkunden heranzutreten, um GSI in's Boot zu holen, nein doch. Aber an die Platiniumkunden heranzutreten, um GSI wieder loszuwerden? Sicher doch, das geht.

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.086.799 von Long56 am 02.09.10 09:48:18

Aber an die Platiniumkunden heranzutreten, um GSI wieder loszuwerden?


Wie stellst Du Dir das denn bitte vor?
"Liebe Leute von Quelle, schaut mal bei uns vorbei und haut auf den Tisch, unser Großaktionär macht uns ein paar Probleme."

[tilo1818]

Hi,
man kann sich nur wundern, wie tief Intershop gesunken ist.
Bis jetzt ist noch nicht eine einzige Aktie gehandelt worden.
Das ist doch grausam und der Tod jedes Unternehemn.
Als Aktionär finde ich es Bitter und Grausam.
Das ist die Reaktion, der Akrtionäre auf die Arbeit der korrupten und unfähigen Vorstände.
Schmerz las nach.

Tschüß

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.086.681 von Long56 am 02.09.10 09:30:02

Moin!

Mann... könnt ihr echt froh sein, dass ich diese Woche ausreichend Personal hab und ich mir deshalb etwas Zeit zum posten nehmen kann

Esche wird es schwer haben, da was abzubekommen

Wenn sich die Möglichkeit ergibt, nehm ich die Prozente mit, wenn es keine Möglichkeit gibt, dann eben nicht - ist doch kein Problem...

Die kaufen einfach um 1.40€ dann weiter billigst auf, machen ein Pflichtangebot bei 1.80€ und scheren sich den Teufel ob sie danach 35% oder 75% haben

Ich glaub Du hast noch nicht verstanden, dass ein Aufschlag von 30% überhaupt nirgends steht! Das ist lediglich "üblich" - keinesfalls Pflicht.

Angenommen es kommt so, was soll es denn GSI bringen wenn sie dann 40% statt jetzt 30 haben? Das bringt denen nix und das wissen sie, deshalb "rundern" die ja auch in eine andere Richtung

[tilo1818]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.087.040 von eschinger am 02.09.10 10:18:32

Hi,
es ist voll kommen egal, wieviel Anteil GSI hat.
Wenn GSI so wie jeder andere Aktionär, sich die Aktien über die Börse kauft.
Und nich vom Vorstand im Arsch gesteckt bekommen.
Dies ist die Ursache für diesen schrecklichen Zustand.
Nichts ist schlimmer für ein Unternehmen, wenn sich Aktionäre sich nicht mehr begeistern.

Tschüß

[katzenbaum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.086.427 von Sunshine2000 am 02.09.10 08:54:49

Das entscheidende Werkzeug, das uns das Aktiengesetz in der aktuellen Situation in die Hand gibt, ist der Abhängigkeitsbericht in Verbindung mit einer möglichen Sonderprüfung. (§312 und §315 AktG)

Ganz gut erklärt wird das hier auf Seite 1-3:
https://www.schaeffer-poeschel.de/download/leseproben/978-3-…

Natürlich lässt sich das von Dir skizzierte Szenario damit nicht völlig ausschließen, aber es ist aus meiner Sicht derzeit die (nahezu) einzige Möglichkeit, um GSI im Zaum zu halten. Phantasien rund um einen AR-Posten sind illusorisch und würden von GSI sofort im Rahmen einer ao. HV geblockt werden.

Die Amis spielen auf die harte Tour und da kann man nur versuchen, im Rahmen der rechtlichen Möglichkeiten zu kontern. Und diese rechtlichen Möglichkeiten für Minderheitsaktionäre sind in Deutschland wesentlich besser als in den USA. Ich bin mir nicht sicher, ob GSI das schon verstanden hat.

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.087.040 von eschinger am 02.09.10 10:18:32

Die kaufen einfach um 1.40€ dann weiter billigst auf, machen ein Pflichtangebot bei 1.80€ und scheren sich den Teufel ob sie danach 35% oder 75% haben

Ich glaub Du hast noch nicht verstanden, dass ein Aufschlag von 30% überhaupt nirgends steht! Das ist lediglich "üblich" - keinesfalls Pflicht.

Mein Gott, Esche!
Dann nimm eben 1.60€ für das Pflichtangebot (die etwa 30% waren echt Zufall). Der Kern des Postings war, dass das völlig egal ist. Mir auch! Du interpretierst hinein, dass ich die Hoffnung hätte, sie bieten dann 1.80€.

Angenommen es kommt so, was soll es denn GSI bringen wenn sie dann 40% statt jetzt 30 haben? Das bringt denen nix und das wissen sie, deshalb "rundern" die ja auch in eine andere Richtung

Der Kern war, dass die sich nur halb so viel einen Kopf darum machen wir wir und nur 1/100 verglichen mit Dir. Denen ist es egal. Ich denke aber schon (kann auch anders sein, musst Du nicht erwähnen!), dass sie irgendein Kauflimit haben (1.40 war von mir rein fiktiv!), um mehr Aktien billigst zu bekommen und auch um ihr 'Investment' bei 1.85€ (ja ich weiß, später durch KE verbilligt!) oder so nicht zu dumm aussehen zu lassen (ich vermeide den begriff 'werthaltig', ich weiß sie haben es nicht als Asset verbucht!). Nicht mehr und nicht weniger.
Was die davon hätten, dann 40% zu haben? Frag die, ich hätte Antworten, ist aber sehr wahrscheinlich nich das was die denken. Wenn die aber gaaaar kein Interesse mehr hätten, auch nur eine Aktie mehr zu bekommen, warum haben wir dann so energisch das neue genehmigte Kapital verhindert?
Wir wollten weitere GSI begünstigende KEs verhindern, durch die sie weiter billigst ihre Anteile aufgestockt hätten! Also das wurde unterstellt, oder? So werde ich unterstellen, dass sie bei 1.40€, 1.30€ oder was auch immer zukaufen werden.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.087.103 von tilo1818 am 02.09.10 10:27:52

Wenn GSI so wie jeder andere Aktionär, sich die Aktien über die Börse kauft.

Und kaufen den Kurs auf 6,10 Euro hoch und fragen danach:

Was kostet die Welt?

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.086.836 von mailerdaemon am 02.09.10 09:53:24

Wie stellst Du Dir das denn bitte vor?
"Liebe Leute von Quelle, schaut mal bei uns vorbei und haut auf den Tisch, unser Großaktionär macht uns ein paar Probleme."

Kann es sein, dass Dir Phantasie völlig fehlt?
Dieser Vorstand hat es geschafft, trotz bereits erfolgter Entlassung in wenigen Tagen zurückzukommen und den damaligen Vorstand zu ersetzen!
Dieser Vorstand hat es dann später geschafft, zwei von den aktiven Aktionären eingesetzte Aufsichtsräte rauszudrücken (einer davon war sogar Großaktionär mit erheblichen Anteilen), da diese nicht mitmachen wollten, was die Vorstände vor hatten.

Und dann meinst Du, dass bei einer angenommenen Schieflage von GSI oder angenommener gefühlter Bedrohung (der Vorstände selbst in ihrem Posten, der Firma ISH, deren Mitarbeiter, was immer Du willst), diese Vorstände nicht in der Lage wären, den 'weißen Ritter' bei einem der Platiniumkunden zu finden, wenn der seinen Key-Softwarelieferanten vermeintlich den Bach runter gehen sieht oder verlustig wird? Er wird auch wieder die freien Aktionäre erneut aktivieren können gegen die Bedrohung.

Wie gesagt, alles angenommen, dass der ISH-Vorstand sich gegen GSI mal wenden könnte. Unter der geschilderten Historie glaube ich nicht, dass die Vorstände so blöd waren sich selbst zu gefährden mit dem Vertrag, den wir nicht kennen. Mit Sicherheit nicht!

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.087.287 von eschinger am 02.09.10 10:51:03

Und kaufen den Kurs auf 6,10 Euro hoch und fragen danach: Was kostet die Welt?

Meinst Du das das so kommen wird? Hätte ich jetzt nicht von Dir erwartet, hatte immer TN1 gesagt, die Zielmarke.
Esche, ich habe das in meinen Postings nicht geschrieben, nicht gemeint und erwarte das auch nicht von GSI, dass die ISH auf 6.10 hochkaufen. Lass es also sein, das ist alles unsachlich.

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.087.306 von Long56 am 02.09.10 10:54:16

Kann es sein, dass Dir Phantasie völlig fehlt?

Ich glaube, Dir fehlt momentan jeder Sinn für die Realität.
Die von Dir beschriebenen "Aktionen" waren nur möglich, da wir noch ein recht großes Gewicht hatten und den AR (vermeintlich) auf unserer Seite.
Die Zeiten sind vorbei, endgültig!

Und dann meinst Du, dass bei einer angenommenen Schieflage von GSI oder angenommener gefühlter Bedrohung (der Vorstände selbst in ihrem Posten, der Firma ISH, deren Mitarbeiter, was immer Du willst), diese Vorstände nicht in der Lage wären, den 'weißen Ritter' bei einem der Platiniumkunden zu finden, wenn der seinen Key-Softwarelieferanten vermeintlich den Bach runter gehen sieht oder verlustig wird?

Die Vorstände haben ihren Posten sicher, so lange sie das machen, was GSI verlangt.
Einen "weißen Ritter" gibt es nicht, was soll der denn auch tun bzw. wie soll der zu Gewicht kommen? Absolut unrealistisch, was Du da annimmst.
Ich bin da bei Katzenbaum, was den AR-Posten angeht; für mich ist die Sache für 70% der Aktionäre mehr oder weniger gegessen.

Er wird auch wieder die freien Aktionäre erneut aktivieren können gegen die Bedrohung.

Welche sollen das denn sein?

[ReinhardDaniel]

Leute seid doch bitte nicht so naiv und glaubt weiterhin an das Liebe und Gute von M. Rubin!
Die gekauften Herren Droste und Goettler werden jetzt genau die AR's vorschlagen mÜssen,die Rubin haben will. ( MacIntyre comes First! ). Jetzt kommen zwei weitere GSI Leute in den AR. Mit 27% beherrschen sie den Laden und werden alles machen, was GSI gut tut!
Die Software haben sie schon, der halbe Turm arbeitet zum Schleuderpreis für sie - was wollen sie jetzt noch? Ich befürchte sie wollen jetzt unser Cash !
Das geht nur wenn die Jungs unter sich sind!
LEUTE: ES REICHT !
Wir müssen die Sache zur BAFIN geben!
Die beiden AR's dürfen nicht von den korrupten Vorständen PMD und HG ins Amt geschoben werden !
DAS MUSS JETZT SCHNELL PASSIEREN !
Wir muessen telefonieren ! Wer leitet die Aktion? Sunshine ? Oder wer?

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.087.325 von Long56 am 02.09.10 10:57:33

ich habe das in meinen Postings nicht geschrieben

Es war ja auch nicht auf Dein Posting bezogen

HALLO ALTAKTIONÄRE - AUFWACHEN !!! GSI rupft das Huhn

[Jo37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.087.524 von ReinhardDaniel am 02.09.10 11:22:14

LEUTE: ES REICHT !
Wir müssen die Sache zur BAFIN geben!
Die beiden AR's dürfen nicht von den korrupten Vorständen PMD und HG ins Amt geschoben werden !
DAS MUSS JETZT SCHNELL PASSIEREN !

Wenn Du so tolle Vorschläge machst, warum machst Du Dich nicht daran, sie auch umzusetzen?!

Ich kann das definitiv nicht, habe allerdings auch nie mit solchen Vorschlägen mich hier "eingebracht"

[osakasuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.087.876 von eschinger am 02.09.10 12:04:41

Nun bleibt mal auf dem Teppich!

Vielleicht wäre es zunächst einmal ratsam, eine Stellungnahme von Seiten des Vorstandes einzuholen. Wenn ich das richtig sehe, gibt es doch die eine oder andere Verbindung zur Presse, also sollte sich so etwas doch einrichten lassen.

Mit Kurzschlusshandlungen und Hysterie ist niemandem gedient.

Da sunny mehrere größere Altaktionäre kennt, sollte es doch irgendwie möglich sein, wenigstens deren Interessen zu bündeln. Die Ünterstützung der Kleinanlegerschaft dürfte Ihnen dabei gewiss sein. Die Organisation der Résistance Anteilseignern mit einem Volumen unter einem Promill anzudienen, mein lieber Esche, entbehrt jeglichen Kommentars.

Kurz noch zu den ironischen Andeutungen, wer denn nun als AR für die freien Aktionäre kandidieren sollte. Das muss ja zumindest jemand sein, der sich mit den grundlegenden Rechtsvorschriften auskennt. Da muss ich passen, Trader wahrscheinlich nicht. Mal abgesehen davon, dass ich noch nicht mal einen Anzug besitze, hehe ... Aber die Entscheidung darüber fällen ja wohl diejenigen, deren Volumen mindestens sechs- oder siebenstellig ist.

Wer hat denn eigentlich Wöbker und den Baron aus dem Hut gezaubert?

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.087.405 von mailerdaemon am 02.09.10 11:05:01

Es wird immer schwieriger hier komplexere Gedanken zu äußern. Wollen wir dazu übergehen, entweder nur noch vereinfacht Parolen zu schreiben:
- Leute, ISH wird jetzt gerupft! Es geht den Bach runter! 90ct in 2 Monaten.
oder alternativ:
- Leute, das wird bald eine Kursrakete wenn der Umsatz nachhaltig steigt, 2.50€ in 2 Monaten
je nach dem ob man hier zu den Optimisten oder Pessimisten zählt. Zwischentöne ausgeschlossen!

Ich glaube, Dir fehlt momentan jeder Sinn für die Realität.
Wenn Du aufmerksam lesen würdest, geht es mir gar nicht um momentane Realität. Also kann sie mir momentan auch gar nicht fehlen. Es ist ein mögliches Szenario in der Zukunft. Und da gilt (gerade bei ISH), nichts ist unmöglich.

Ich bin da bei Katzenbaum, was den AR-Posten angeht; für mich ist die Sache für 70% der Aktionäre mehr oder weniger gegessen.
Wenn Du aufmerksam lesen würdest, würdest Du verstehen, dass ich genau diese Einschätzung teile. Die Sache ist gegessen, man kann nichts mehr bewegen. Die Minderheits-Aktionäre (und das sind wir alle, selbst wenn das im Pooling zeitweise sich anders darstellte) haben nur noch das Aktienrecht. Das ist aber bei all meinen anderen investments genau so, also Normalität. Man geht mit GSI mit und hofft, dass in ISH Richtung kommt, oder man verkauft. Trotzdem bleibt es dabei und das ist eine weitere nicht wegdiskutierbare Tatsache, die haben noch weniger als 30%. Damit gehört ihnen die Firma noch lange nicht, nicht nach internationalem Aktienrechten und noch weniger nach deutschem. Das ist einfach ein Fakt. Der Fakt ändert sich nicht dadurch, dass sie trotzdem dominant das Geschehen bestimmen. Früher haben das Quelle, Otto und Telekom getan. Die hatten noch nicht mal eine Aktie. Und Du konntest auch nichts dran ändern. Momentan macht das eben GSI, die Richtung von ISH zu bestimmen.

Und zum AR. GSI kann alle Aufsichtsräte ablehnen die ihnen nicht genehm sind. Sie können nur Aufsichtsräte zulassen, die sie selbst auswählen. Dennoch bleibt, diese AR müssen gesetzestreu handeln und das nachhaltig unter Beweis stellen. Wenn man nicht daran glaubt, dass das durchsetzbar ist, sollte man nicht in AGs investieren. Wenn man nur glaubt, dass das nur bei großen AGs durchsetzbar ist, dann sollte man nur in DAX-Unternehmen investieren. Ich kann bei infineon auch nicht den AR bestimmen, war noch nie auf diese Idee gekommen und deshalb stört es mich auch nicht.

Übrigens konnte ich persönlich auch bei ISH noch nie den AR bestimmen mit meinen wenigen Anteilen. Diesen Realitätssinn hatte ich schon immer und war bisher auch deshalb noch nie auf einer HV - weil es da für mich nichts zu bestimmen gab und gibt. Einige haben das anders gesehen, weil auch mit mehr Anteilen ausgestattet. Es bleibt aber eine einfache Wahrheit, erst mit 50.x% kannst Du sagen, dass Dir die Firma halbwegs gehört. Und dann ist es immer noch ein weiter Weg um sich den Rest einzuverleiben, nie wirst Du das aber ohne Kosten bewrkstelligen. Selbst der herbeigeführte Konkurs bringt das nicht.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.088.019 von osakasuki am 02.09.10 12:27:12

Die Organisation der Résistance Anteilseignern mit einem Volumen unter einem Promill anzudienen, mein lieber Esche, entbehrt jeglichen Kommentars.

Achso, ja sorry daran hatte ich übernaupt nicht gedacht!

AUFRUF:

WELCHER AKTIONÄR HAT MEHR ALS 290.000 Aktien der Genossenschaft ?

Bitte vortreten - der bekommt jetzt von Osa paar Aufgaben zugeteilt

[klaro94]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.088.019 von osakasuki am 02.09.10 12:27:12

Interessant wäre zu wissen ob Herr Wöbker sein Aktienpaket auf den Markt wirft. Außerdem bewegt mich die Aussage von Hern Droste von vor einem halben Jahr wonach der Kurs in Zukunft weniger volatil sein wird. Ich habe mich damals schon gefragt, wie der Mann sowas voraussehen kann. Das Spannende ist ja daran: Da hat er offensichtlich Recht behält. Mir war bisher Niemand bekannt der den Aktienkurs einer "frei" handelbaren Aktie für Monate im Voraus fest(k)le(b)gen kann.

[osakasuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.088.100 von eschinger am 02.09.10 12:44:05

DU warst es, der Trader, Long und mir Aufgaben zuteilen wollte ...

Machmal fällt es mir wirklich schwer, ein Halt doch endlich Deine blöde Fresse! zu unterdrücken.

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.088.056 von Long56 am 02.09.10 12:34:05

Wenn Du aufmerksam lesen würdest, geht es mir gar nicht um momentane Realität. Also kann sie mir momentan auch gar nicht fehlen. Es ist ein mögliches Szenario in der Zukunft. Und da gilt (gerade bei ISH), nichts ist unmöglich.

Das ist bspw. etwas, was ich "bar jeder Realität" - jetzt und in ein paar Jahren - bezeichnen würde:

Und dann meinst Du, dass bei einer angenommenen Schieflage von GSI oder angenommener gefühlter Bedrohung (der Vorstände selbst in ihrem Posten, der Firma ISH, deren Mitarbeiter, was immer Du willst), diese Vorstände nicht in der Lage wären, den 'weißen Ritter' bei einem der Platiniumkunden zu finden, wenn der seinen Key-Softwarelieferanten vermeintlich den Bach runter gehen sieht oder verlustig wird? Er wird auch wieder die freien Aktionäre erneut aktivieren können gegen die Bedrohung.

Glaubst Du wirklich, ein Kunde von ISH würde irgend etwas tun, um dem jetztigen Vorstand den Arsch zu retten? Warum sollte er das tun? Wie?
Die zu aktivierenden freien Aktionäre gibt es auch nicht mehr, das ist Schnee von gestern.

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.086.752 von Sunshine2000 am 02.09.10 09:40:15

Ich wünsche uns, dass Du Recht behältst!

Lass uns zwei Quartalsergebnisse später noch mal über das Thema reden und wer von uns beiden seine Perspektive dann wie relativiert.

Der Kern meiner Überlegungen sind
- die 'nur' fast 30% von GSI und
- die von niemanden angezweifelte Tatsache, dass ISH für GSI immer wichtiger wird.
Wie Du schreibst, ist GSI schon jetzt abhängig von ISH. In diesem Kontext sehe ich ehrlich gesagt die Quartalsergebnisse immer mehr als unwichtig an. Das hatte ich schon vor den letzten QE geschrieben. Es wird stattdessen immer wichtiger, was GSI unternehmen wird, um ISH wirklich zu bekommen und wie der Markt auf diese veränderte Konstellation reagieren wird (z.B. auch amerikanische Anleger, die in GSI investiert sind oder sich damit befassen).

Hier wird manchmal die These vertreten, denen reichen die 30% weil sie alles wasserdicht haben und das von niemanden jemals mehr das streitig gemacht werden kann. Das ist reine Spekulation die als Tatsache verkauft wird. Dem folge ich im Ansatz überhaupt nicht. Aber das ist natürlich auch Spekulation.

Ich gehe davon aus, dass wie angekündigt ISH in den nächsten Quartalen (Jahren) keine oder sehr knappe positiven Zahlen schreibt und das damit begründet, dass man auf einem Wachstumspfad zurückgekehrt ist. Das wird untermauert mit stetig steigendem Umsatz, nicht mit steigendem Gewinn. Das gefällt vielen nicht, aber das wird wohl so kommen. In diesem Sinne erhält GSI was sie möchten. Sie beeinflussen die ISH-Strategie und Altaktionäre die über steigende Gewinne, Quartalsergebnisse die Wachstumsstory in Verbindung mit anspringenden Kurs sehen oder gesehen haben, sind enttäuscht.

ISH war mittlerweile schon lange auf der Gewinnstraße ohne GSI. Na und? Der Kurs hat noch nicht einmal annähernd die Werte der letzten Jahre erreicht, die man hatte bei Verlusten und drohender Insolvenz (da stetige Kapitalverbrennung). Viele haben begründet, die Phantasie ist raus aus ISH. Womöglich kommt neue Phantasie rein? Ich sehe die zukünftigen Kursstände nicht mehr an den Quartalszahlen gekoppelt sondern eher daran, wie hoch der Umsatzanstieg von GSI im Verhältnis zum Gesamtumsatz wird und ob möglicherweise dem Management gelingt, zusätzlich wieder erfolgreich mit Lizenzgeschäften und andern Großkunden zu werden (befeuert von der Weiterentwicklung der Software durch GSI initiert). Das wäre es.

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.088.223 von mailerdaemon am 02.09.10 12:58:37

Hätte jemand vor 6 Monaten das Szenario hier gepostet, das dazu führte, dass wir heute da sind mit ISH und GSI, wo wir sind, hättest Du das für realitätsnah gesehen? Ich nicht! Nichts ist unmöglich mit ISH und auch nicht in der gegenwärtigen Konstellation.


Was ist wenn Rubin fliegt bei GSI und der Nachfolger was anderes vor hat (z.B. weil Rubin wegen der ISH-Sache fliegt, die hatten doch Optionen wurde gesagt)?
Das war nur so ein Beispiel. Sag nicht wieder, dass geht nicht. Alles geht und war irgend wann schon mal so in der welt.

[tilo1818]

Liebe Leute,
das Vertrauen der Aktionäre ist so zerstört, wie vor 10 Jahren am Neuen Markt.
Anstatt uns hier gegenseitig zu zerfleichén, sollten wir unsere Kräfte bundeln und versuchen das Beste gemeinsam für die Aktionäre zu erzielen.
So hat GSI ein viel leichters Spiel, wenn die restlichen Aktionäre uneins sind.
Nur vereint können wir gewinnen.

Jeder Aktionär sollte jetzt zum Wohl, für sich als Aktionär handeln.

Danke!

Tschüß

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.088.227 von Long56 am 02.09.10 12:59:00

die von niemanden angezweifelte Tatsache, dass ISH für GSI immer wichtiger wird

Das würde ich mal darauf relativieren, dass die Software wichtiger wird, nicht zwingend ISH als Unternehmen!

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.088.283 von tilo1818 am 02.09.10 13:08:51

Jeder Aktionär sollte jetzt zum Wohl, für sich als Aktionär handeln.

Ja machen wir doch. Was willst Du eigentlich? Mach doch mal eine klare Ansage!!! Hast Du überhaupt noch Aktien (oder wieder)?

[Jo37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.088.012 von Jo37 am 02.09.10 12:25:25

Typisch ReinhardDaniel: setzt sein posting ab und verschwindet!!!

[tilo1818]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.088.310 von Long56 am 02.09.10 13:12:33

Hi,
selbst verständlich habe ich noch Aktien. Habe sogar die Kapitalerhöhung mit gemacht und im März war ich bei der HV dabei.
Was ich möchte? Ich verhindern, das ich als Akrionär mit Pienaz ab gespeist werde.
Und dies wird geschehen, sollte GSI ihr Spiel gewinnen.
Bitte beachten!

Tschüß

[tilo1818]

Nachtrag,
vom Vorstand kann kein Aktionär Hilfe erwarten.
Die sind Sklaven von GSI und würden alles für GSI tun.
Die denken nur an ihr Wohl und scheißen auf die freien Aktionäre!

Bitte beachten

[Wirthi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.088.357 von tilo1818 am 02.09.10 13:19:39

Ich verhindern, das ich als Akrionär mit Pienaz ab gespeist werde.

Respekt, manche würden nicht mal gewollt so viele Fehler in einen Satz packen können.

[Jo37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.088.357 von tilo1818 am 02.09.10 13:19:39

Was ich möchte? Ich verhindern, das ich als Akrionär mit Pienaz ab gespeist werde.

Du meintest wahrscheinlich:

Was ich möchte? Ich möchte verhindern, dass ich als Aktionär mit Peanuts abgespeist werde.

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.088.357 von tilo1818 am 02.09.10 13:19:39

Was ich möchte? Ich verhindern, das ich als Akrionär mit Pienaz ab gespeist werde.
Und dies wird geschehen, sollte GSI ihr Spiel gewinnen.

Und???

Bitte beachten!

Tue ich, bin trotzdem nicht schlauer!!!

[B0baFett]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.088.019 von osakasuki am 02.09.10 12:27:12

Anzug brauchste nich, hatte Sauer auch nie, genasuso wenig wie Rechtskentnisse.

Mal überhaupt auf einer HV zu erscheinen wäre ein sinnvoller erster Schritt in die richtige Richtung.

Selbst wenn es irgendwie gelingt, einen Sonderprüfer zu installieren, ist dieser rein praktisch auf die Mithilfe der Firma angewiesen. Sonst kommt am Ende nur eine Riesenrechnung raus (weil der Prüfer gerne Stunden verbucht und nicht einfach aufhört, wenn man ihn am langen Arm verhungern lässt, indem man Daten unter Verschluss hält) und die ergebnislos Geprüften verweisen dann noch auf seine Unfähigkeit und waschen ihre Hände in Unschuld.
Ohne Vorstand und Management darunter, ist eine Sonderprüfung mit den Jenenser Strukturen wenig aussichtsreich.
Wenn es natürlich gelingt, dadurch politischen Druck auszulösen, könnte man GSI etwas vorsichtiger machen. Das halte ich nicht für ausgeschlossen. Kostet aber bestimmt 100k, weil die Geprüften sich wehren und den Ermittler wie beschrieben in eine Endlosschleife versetzen und der sich das gerne gefallen lässt.
So wars bei der Demandware-Sonderprüfung und der pragmatische (hier stand zunächst ein anderes Wort) Herr Droste hat aus Angst vor der von Sauer desinformierten Presse anschließend so getan, als hätte der Vorstand händeringend versucht, die Leichen mit aus dem Keller zu schaffen und dann den Aktionären, per Antragsbegründung namentlich mir (weil ich den Antrag damals gestellt hatte), die Schuld für das schlechte Ergebnis gegeben.
Wenn ihr den Prüfer installiert habt, ist der Einfluss in dem Moment weg, weil es nicht "euer" Prüfer ist. Ist dann wie die russische Armee. Wenn die erstmal in Sibirien losmarschiert ist, kann man sie nicht mehr zurückpfeifen.

Das konsequentere, weil wirkungsvollere Vorgehen ist vermutlich eine professionell ausgearbeitete und vor allem schlüssig begründete Strafanzeige, FALLS man wirklich der Meinung ist, dass hier etwas verschoben wird zugunsten der Sicherung von Vorstandsverträgen.
Wer keine eigene Aktien kauft, weil er sich in die Hosen macht, dürfte darauf reagieren und vorsichtiger agieren.

Kostet allerdings auch Geld, daran dürfte das scheitern. Bei all den Vorwürfen, die seit langen, insbesondere aus Köln, immer wieder ins Spiel gebracht werden, ist es doch erstaunlich, dass es keine Strafanzeigen geregnet hat. Jedenfalls sind mir keine bekannt, außer der gegen den "Deckler", die meinen Kollegen und mich viele Arbeitsstunden (72 Seiten, diverse Erwiderungen) und 8k gekostet und dazu geführt hat, dass die Schlussauktionszange kurz danach für immer verschwunden ist.

Dass der Begriff "Deckler", den ich damals für diese mysteröse Counterparty wählte, sich danach verselbständigt hat und bis heute immer wieder auflebt, finde ich kurios

Noch kurioser finde ich allerdings, wie sehr hier immer darauf verwiesen wird, was alles getan werden muss aber keiner der zornigen Aktionäre bereit ist, Zeit und Geld in die Hand zu nehmen. Da hätte ich als GSI auch keine Angst. Ich glaube, selbst als Herr Göttler hätte ich keine Angst. Jedenfalls nicht mehr als sonst, wenn ich, HG, über den Zebrastreifen vor dem Turm gehe.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.088.187 von osakasuki am 02.09.10 12:53:37

Halt doch endlich Deine blöde Fresse!



DU warst es, der Trader, Long und mir Aufgaben zuteilen wollte ...

Nein, hast Du falsch verstanden!

Ich lese hier von einigen Usern, unter anderm von Dir, oberschlaue Äußerungen wie z.B. diese hier:

Vielleicht wäre es zunächst einmal ratsam, eine Stellungnahme von Seiten des Vorstandes einzuholen. Wenn ich das richtig sehe, gibt es doch die eine oder andere Verbindung zur Presse, also sollte sich so etwas doch einrichten lassen.

welche übrigens völlig sinnfrei ist.

Oder Worte wie: "wir sollten die Kräfte Bündeln, Bafin, und sonst noch was zum Kuckuck"
von Reinhard & Co. obwohl ihr offensichtlich nicht geschnallt habt, dass sich trotz mehrmaliger Nachfrage bisher niemand zu irgendwelchen Schritten bereit erklärt hat. Also wenn ihr doch so viele tolle Vorschläge habt, dann müsst ihr doch auch bereit sein Euch dafür einzusetzen? Deshalb meine Frage

Trader hatte ich in diesem Zusammenhang genannt, da er über einige Anteile verfügt.

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.088.292 von mailerdaemon am 02.09.10 13:10:18

Das würde ich mal darauf relativieren, dass die Software wichtiger wird, nicht zwingend ISH als Unternehmen!

Die Software ist das Asset von ISH, das einzige (neben den Mitarbeitern). Sie war sogar mal verpfändet für die Wandelanleihe. Das sollte man als Tatsache nicht anzweifeln. Damit gehört diese Asset der Firma GSI zu etwa 30%. Es kommt dazu, dass das Asset wenig wert ist, wenn es nicht durch fähige Mitarbeiter gehandhabt werden kann. GSI könnte sich die Mitarbeiter holen, aber was käme wohl dann? Die Aktiengesellschaft ISH löst sich nicht so in Luft auf. Selbst insolvente Aktiengesellschaften existieren noch sehr lange und der Insolvenzverwalter verwaltet wohl was? Die Assets um die Gläubiger zu befriedigen. Zwar nicht an erster Stelle aber immer doch auch die Hand aufhaltend, sind da die Aktionäre zu nennen.

Es ist naiv, dass GSI eine solche Richtung einschlagen könnte. Eine einstweilige Verfügung könnte ihren gesamten Kundenstamm lahmlegen. Rechtsstreit um die von GSI genutzte Software? Das alles kann ein Dienstleister absolut nicht gebrauchen, da wartet die Konkurrenz drauf.

[Lord666]

Dürfen die 2 ausgeschiedenen AR denn nochmal detailierter in der Öffentlichkeit über ihre Gründe, den Posten nierzulegen, reden ?
Hat denn keiner einen Draht zu einem von denen? Wenn Wöbker soviele Aktien besitzt, dann sollte ihm doch de Aktienkurs auch nicht egal sein? Und bei dem Szenario was einige von euch hier vorhersagen (Sunny's ist übrigens sehr schön, nur nicht gut für uns) fällt der sicher weiter.
Oder bekommt Wöbker für den Rücktritt nen guten Preis für sein Paket von GSI ????

gruss
Lord

[Lord666]

...Oder bekommt Wöbker für den Rücktritt nen guten Preis für sein Paket von GSI ????

...und natürlich dafür das er über weitere Gründe schweigt...

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.088.577 von Long56 am 02.09.10 13:48:45

Damit gehört diese Asset der Firma GSI zu etwa 30%.

Denen gehört ISH zu etwa 30%, nicht die Software. Und wenn sie sich mit diesen 30% weitestgehende Rechte an der Software einräumen lassen und sich dazu noch Mitarbeiter nehmen, die diese Software warten können, brauchen sie das Unternehmen ISH nicht mehr. Dann werden sie noch ein paar Aufträge für die spezifische Weiterentwicklung in Auftrag geben, und das war es dann, mal etwas vereinfacht betrachtet.

[osakasuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.088.532 von eschinger am 02.09.10 13:42:37

Komischerweise scheint Deine Motivation, Dich hier einbringen zu wollen, um ein Vielfaches höher als das derjenigen, die über Anteile verfügen.

DAS nenne ich sinnfrei, alles andere ist zumindest in irgendeiner Art und Weise konstruktiv.

Das mit dem Promill solltest Du nochmal üben, Du kannst gern mit mir zur Mathe-Nachhilfe (km³) gehen.

Und ich habe gar nichts falsch verstanden, allenfalls hast Du Dich missverständlich ausgedrückt.

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.088.689 von mailerdaemon am 02.09.10 14:03:54

Na dann schauen wir mal, ob das so kommt.

[Long56]

INTERSHOP im Aufwind!

- bei den meist diskutierten Alktien bei WO auf beachtlichem Platz 5! Hatten wir sicher schon lange nicht mehr.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.088.654 von Lord666 am 02.09.10 13:59:19

Dürfen die 2 ausgeschiedenen AR denn nochmal detailierter in der Öffentlichkeit über ihre Gründe, den Posten nierzulegen, reden ?

Das ist das Mindeste, was wir von ihnen/ integren Aufsichtsräten erwarten können!

Die Begründung ("Umsatzpotential nicht maximiert") ist nichts anderes als eine Nebelkerze!
(Für wie dumm halten diejenigen, die so etwas formulieren die Aktionäre?)

Keine persönliche Stellungnahme der AR zu den Vorwürfen GSIs zu geben und dazu etwas zu sagen, was aus Sicher der Herren Wöbker und von der Howen gegen die von GSI gewünschte "Maximierung des Intershop-Umsatzpotentials" sprach, ist das nur fehlende Zivilcourage, charakterliches Armutszeugnis oder was sonst?

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.088.700 von osakasuki am 02.09.10 14:06:02

Komischerweise scheint Deine Motivation, Dich hier einbringen zu wollen, um ein Vielfaches höher als das derjenigen, die über Anteile verfügen.

Nö, Motivation hab ich garkeine - ist nur amüsant hier

Du kannst gern mit mir zur Mathe-Nachhilfe

ne lass mal gut sein, Du hast ja noch wieviel? 28k Verlustvortrag aus 2000

ich ging davon aus, du meinst jemanden mit Anteilen größer 1 Prozent! Wo soll jetzt da der Unterschied sein, ob Du mit 25k oder jemand mit 75k die Organisation übernimmt?

Also was ist jetzt? meine Unterstützung hast Du

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.088.529 von B0baFett am 02.09.10 13:42:23

Das konsequentere, weil wirkungsvollere Vorgehen ist vermutlich eine professionell ausgearbeitete und vor allem schlüssig begründete Strafanzeige, FALLS man wirklich der Meinung ist, dass hier etwas verschoben wird zugunsten der Sicherung von Vorstandsverträgen.
Wer keine eigene Aktien kauft, weil er sich in die Hosen macht, dürfte darauf reagieren und vorsichtiger agieren.

Ja, aber nach meinem Rechtsverständnis muss dann aber der Strafbestand vorliegen. Absicht oder unterstellte Absicht reicht da nicht.

Ich gehe davon aus, dass das durch den Vertrag mit Sicherheit noch nicht gegeben ist. Wenn sich was entwickelt in die Richtung, die hier einige vermuten, dann macht das Sinn. Dafür braucht es aber noch Zeit. Mit Sicherheit ist momentan alles noch im Rahmen des unangreifbaren Handlungsspielraumes der Vorstände.

Ich gehe aber auch davon aus, dass das so bleiben wird, keine Vorverurteilungen. In die Richtung sollten auch meine Postings gehen. So wie mir die Vorstände immer hier geschildert wurden, werden sie nicht Haus, Hof und Gefängnis riskieren und seeeeehr vorsichtig mit GSI sein. In dies Richtung sollten hier auch meinen Postings verstanden werden und vielleicht auch etwas bewirken.

[AlterSaxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.088.654 von Lord666 am 02.09.10 13:59:19

Hat denn keiner einen Draht zu einem von denen?

Oh doch! Schließlich wurden die beiden von Mitgliedern der Apostelrunde vorgeschlagen.
Ich gehe davon aus, daß zumindestens einige diese persönlich kennen und der Draht nicht gerissen ist.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.088.783 von eschinger am 02.09.10 14:19:44

Nö, Motivation hab ich garkeine - ist nur amüsant hier

Du, ein vergnügungssüchtiger Lustmolch?

Berli könnte Dir zeigen wie man seine Vergnügungssucht auf produktive Weise ausleben kann - ob mit oder ohne Intershop-Aktien im Depot.

[mediacool]

nochmals: wenn die aktie genauso heftig gehandelt würde wie diskutiert, dann gäbe es kein halt mehr. aber faktisch gesehen passiert halt garnichts. mit der angst kann man immer gute gteschäfte machen. so auch hier.
ich bin pro weil: auf dauer wurde noch nie ein unternehmen mit kapitalerhöhungen übernommen. im gegenteil: dies ist üblicherweise ein abwehrinstrument. auch mit dem ausnehmen halte ich für quatsch. immerhin haben die bereits gut 10 mio auf den spieltisch gelegt.und wenn sie mehr wollen, dann werden sie auch zahlen. sicherlich kann man bis dahin ein wenig bei den ängstlichen schütteln.
es sollte sich jeder gedanken darüber machen, was die ganze veranstaltung wert ist und welche preise auf dauer hierfür aufgerufen werden. und da bin und bleibe ich optimistisch.
vielleicht sollte man bei den ar mitgliedern nich allzu schlimmes vermuten. diese dinge passieren des öfteren bei strategischen impact und dies ist nun halt mal der neue ankerinvestor. wollten vielleicht strategisch einfach nicht mehr mit. hoffe das neue gute experten mit netzwerk kommen.

[Long56]

@Esche
Du wartest auf 30% Chance hier? Was hältst Du von Silicon Sensor, auch ein <30% Aktionär drin, allerdings Finanzinvestor. Da könnte es klappen mit den 30% Kursplus bis hier die Kurs-Ruhe wieder raus ist.

[osakasuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.088.783 von eschinger am 02.09.10 14:19:44

Es ist eine simple Milchmädchen-Rechnung, die ich schon zigmal vorgetragen habe. Ich halte nur einen vergleichsweise geringen Anteil mit einem vergleichsweise günstigen EK. Da sind massig Eigner mit mehr Anteilen zu höherem EK, die weitaus stärker motiviert sein sollten als ich es bin.

Nenn' mich meinetwegen Trittbrettfahrer, mehr als eine Stimmübertragung werde ich nicht beisteuern (können). Mir fehlen sämtliche Mittel, Zeit, Geld, Lust, Beziehungen, Fachkenntnis, räumliche Nähe. Ich sehe momentan das Schlimmste, was mir passieren kann, nach wie vor in einem Übernahmeangebot bei 1,85 €.

Du willst immer noch wissen, wo der Unterschied liegt? Verstehst Du eigentlich, was ich Dir antworte, Denkst Du zwischendurch auch mal nach? Oder phrasierst Du nur gerne?

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.088.909 von osakasuki am 02.09.10 14:35:30

Heute haben wir uns eschinger aber mal richtig vorgeknöpft.
Aber im ernst, Esche, Du solltest jetzt mal Flagge zeigen und ein paar ISH kaufen um Dich hier weiter legitimiert und satisfaktionsfähig zu halten.

[osakasuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.088.952 von Long56 am 02.09.10 14:40:40

Ein paar User hier stehen kurz vor der Persönlichkeitsentwicklung eines czillagok.

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.088.019 von osakasuki am 02.09.10 12:27:12

Mal abgesehen davon, dass ich noch nicht mal einen Anzug besitze, hehe ...

Osakasuki, Du bist also auch so ein Hochstapler, hätte ich nicht von Dir gedacht. Schau mal auf Dein Bild! Jetzt hast Du Dich enttarnt, also kein Anzugträger.

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.088.997 von osakasuki am 02.09.10 14:46:39

Ein paar User hier stehen kurz vor der Persönlichkeitsentwicklung eines czillagok.

Wollte Esche auch schon vorsichtig darauf hinweisen.
Bei Schillerlocke hatte ich auch immer ein Standard-Statement darüber, dass der User gar keine Aktien besitzt und seine Motivation, hier zu posten, unklar ist. Mein Schlussfolgerung ging in Richtung bezahltem Basher.

Nun soweit würde ich jetzt hier noch nicht gehen, aber Esche, kauf ein paar (nicht so viel damit es später dann nicht weh tut - kannst Dich dann damit trösten, dass Du recht hattest)

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.088.905 von Long56 am 02.09.10 14:35:03

nja, was heißt ich warte? Falls es diese Chance hier überhaupt gibt, kann es noch eine Zeit lang dauern und den richtigen Einstiegskurs zu finden ist relativ schwierig! Falls die Zeichen auf Grün stehen spring ich natürlich ohne zu zögern auf! Ich sehe aber bisher leider nichmal Gelb auf der Ampel...

ja und 30% ist doch super! Wenn sich mein Kapital 30% p.a. verzinst bin ich überglücklich! Ich brauch keine 6,10 Euro - diese großen Chancen bergen unkalkulierbare Risiken! Die Gier ist der Teufel - sieht man ja am Beispiel ISH

Silicon Sensor

Bin da leider nicht auf dem Laufenden, da nicht auf WL - schau ich mir aber gerne mal an! Habe in letzter Zeit drei Positionen aufgebaut:

Centrosolar
H&R WASAG
Mox Telecom ( kleinere Posi )

sorry @saxe - bin schonwieder ruhig...

[schneefritzchen]

5 neue Aufsichtsräte in einem halben Jahr !!! Das schafft Vertrauen in unsere Aktien ! Man könnte sagen : "der Aufsichtsrat des Monats !"...nur eben als Auszeichnung für besonders miese Leistungen !

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.088.909 von osakasuki am 02.09.10 14:35:30

Lass mich mal zusammen fassen:

Du hast weder Mittel, Zeit, Geld, Lust, Beziehungen, Fachkenntnis, räumliche Nähe oder sonst was und schlägst dann anderen vor was sie in dieser Situation am Besten machen sollen?

Da fällt mir nix zu ein osa, sorry...

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.089.101 von schneefritzchen am 02.09.10 15:02:27

Benutzername: schneefritzchen
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!!!

[osakasuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.089.106 von eschinger am 02.09.10 15:03:17

Da fällt mir nix zu ein osa, sorry...

Na Gott sei Dank! Hoffentlich bleibt es auch dabei.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.089.052 von Long56 am 02.09.10 14:54:37

Kinder !!!

Eure Postings sind fernab jeglicher Möglichkeiten/Realität - nur dass versuch ich Euch zu sagen.

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.089.131 von eschinger am 02.09.10 15:07:17

Danke!

[schneefritzchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.089.117 von Long56 am 02.09.10 15:05:03

Oh wie schön...LONG56.Nett dich kennenzulernen.Und jetzt wieder husch husch an die Arbeit. Oder ist besserwisserisches posten dein Job ? Wird das gut bezahlt ? Ich werde jetzt jedenfalls wieder gebraucht. Auf Wiedersehen...

[osakasuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.089.131 von eschinger am 02.09.10 15:07:17

Definiere Realität!

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.088.824 von AlterSaxe am 02.09.10 14:25:41

Oh doch! Schließlich wurden die beiden von Mitgliedern der Apostelrunde vorgeschlagen.
Ich gehe davon aus, daß zumindestens einige diese persönlich kennen und der Draht nicht gerissen ist.

Leider nicht in dem Maße wie das wünschenswert gewesen wäre.

Es war damals eine Situation, in der sehr schnell gehandelt werden musste.

Niemand von uns hätte einen Kandidaten aus dem Ärmel zaubern oder gar selbst kandidieren wollen.

Beide Kandidaten wurden uns von Herrn Droste als ebenso fähig wie integer empfohlen.
Interessierte Aktionäre hatten die Möglichkeit beide Kandidaten am Abend vor der HV im persönlichen Gespräch kennenzulernen.
Das war es dann auch leider schon. Herr Wöbker sagte damals zu, sich bei bietender Gelegenheit selbst finanziell zu engagieren (das habe er bisher bei allen AGs so gemacht, in denen er leitende Funktionen inne habe) und in seiner Amtszeit konsequent die Interessen Intershops (des Unternehmens wie seiner Aktionäre) zu vertreten.
Zu Letzterem sind jetzt natürlich einige Fragen offen...

[rioja94]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.089.106 von eschinger am 02.09.10 15:03:17

Du hast weder Mittel, Zeit, Geld, Lust, Beziehungen, Fachkenntnis, räumliche Nähe oder sonst was und schlägst dann anderen vor was sie in dieser Situation am Besten machen sollen?

Da fällt mir nix zu ein osa, sorry...

Esche, es kann sich schliesslich nicht jeder mit so irdischem Kram befassen - das ist schädlich fürs Karma.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.089.173 von osakasuki am 02.09.10 15:11:31

Definiere Realität!

oh mann... jetzt wollt ich doch grad die Pferde auf die Koppel lassen

Also dann:

Mit fernab der Realität am Beispiel Deines Postings:

Vielleicht wäre es zunächst einmal ratsam, eine Stellungnahme von Seiten des Vorstandes einzuholen. Wenn ich das richtig sehe, gibt es doch die eine oder andere Verbindung zur Presse, also sollte sich so etwas doch einrichten lassen.


Was soll den der Vorstand Deiner Meinung nach für Stellung beziehen?

Glaubst du die schreiben: ja, GSI will unseren Cash, die saugen uns aus usw usw. ?

da bekommst Du ( wenn überhaupt ) einen Dreizeiler, ohne irgendwelche Aussage, da bist nachher genau so schlau wie vorher...



so könnt ich grad weiter schreiben! BAFIN, Stimmenbündelung ? wo ist da die Realität? Bisher hat sich niemand bereit erklärt etwas zu unternehmen! Und nicht vergessen, Du musst alles NACHWEISEN ! Ausserdem sind die Stimmen im nötigen Ausmaß überhaupt nicht mehr vorhanden usw usw.

Glaubst Du der Vorstand unterstüzt paar 100k Aktienkapital gegen den Großaktionär, welcher im ARA nunmal das sagen hat? völlig unrealistisch...

[osakasuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.089.213 von rioja94 am 02.09.10 15:16:26

Ein Brüller, Rio, sämtliche Buddhisten werden Dich für Dein aus diesem Wahnsinnshumor erwachsendes Dharma bemitleiden.

Ich hoffe, Du beantragst damt keine Dauermitgliedschaft in der Schulhof-Gang.

[osakasuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.089.296 von eschinger am 02.09.10 15:24:37

Weshalb? Die könnten doch die strategischen Maßnahmen zur Umsatzsteigerung der Gesellschaft ruhig mal benennen, also den Vorwurf gegen die AR konkretisieren.

Außerdem war das jetzt zweimal das selbe Beispiel, mit dem Du alle Postings (meine wie auch Longs) als fernab klassifizierst. Unzulässigerweise fügst Du als weiteres Beispiel etwas von einem dritten User hinzu.

Realität, lieber Esche, ist entgegen Deiner Auffassung stets ein subjektiver Eindruck. Deine Realität ist mir fremder als Rio das Karma.

[rioja94]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.089.332 von osakasuki am 02.09.10 15:28:16

och, osa sei doch nicht gleich gekränkt - spässle muss sein - heute halt mal auf deine kosten - ich bin sicher du kannst es verknusen.

spätestens bei nächsten ish upmove ist alles vergessen und verziehen.

sind das nicht gute aussichten ?

[osakasuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.089.506 von rioja94 am 02.09.10 15:46:05

...ich bin sicher du kannst es verknusen.

Ich schon, ich bin ja noch nicht mal Buddhist ...

Aber einen ähnlichen Brüller Richtung Judentum oder Islam, da würdest Du Dir ein Spässle zweimal überlegen, oder? Da landet man nämlich schnell in einer Schublade.

Ich fühlte mich nicht angegriffen, eher Dich, demontier' Dich doch nicht für einen schlechten Gag.



Upmove - normalerweise müssten nach dem Ausscheiden der zwei AR die News über Neuabschlüsse ja nur so aus dem Boden schießen!

[Berlichingen]

"Definiere Realität"

Vor einiger Zeit hatten wir das schon mal, ist aber gut genug für eine Wiederholung:

Realität ist die Illusion, die durch Mangel an Alkohol entsteht!

(Brendan Behan, irischer Schriftsteller, der an den Folgen seines übermäßigen Alkoholkonsums verstorben ist!)

Na dann ein Prosit der Wirklichkeit!

G. Berlichingen

[rioja94]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.089.624 von osakasuki am 02.09.10 15:58:42

na, denke nicht, das ich mich wegen eines spässle demontiere. in deinen augen mag sich das vielleicht so darstellen - vielleicht ist auch ne grössere portion sensibilität dabei ?

wir kennen uns nun schon ein paar jährjchen - du solltest wissen, wie du es nehmen musst

bei ish weiss man nicht woran man ist - es stehen verschiedene szenarien im raum und jedes ist mehr oder weniger wahrscheinlich. aber eines ist sicher - diese bude hat uns für diese performance viel zuviel zeit und geld gekostet und ehrlich gesagt, gibt es keinen grund hier wegen eventuellen 30% noch weitere monate (oder gar mehr) zu warten.

selbst wenn die 30% aufschlag im angebot kommen - so what, kann man bei jeder anderen aktie auch ertraden. das einzige, was mich hier reizen würde, wäre ein upmove ohne angebot und den kann man auch traden wenn es soweit ist - ohne monatelang fundmantale begründungen für irgendwelche abenteuerlichen thesen zu suchen.

good luck

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.089.296 von eschinger am 02.09.10 15:24:37

Bisher hat sich niemand bereit erklärt etwas zu unternehmen!

Doch. Man hat Dich nur noch nicht darüber informiert.
Hast Du eine Ahnung, warum?

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.089.687 von Berlichingen am 02.09.10 16:05:21

Realität ist die Illusion, die durch Mangel an Alkohol entsteht!


...und die Herr v. B. fälschlicherweise als G-Punkt missversteht?

[Berlichingen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.089.964 von Sunshine2000 am 02.09.10 16:32:40

Muss ich mich erst betrinken, um das zu verstehen

Heißt wohl, wenn man(n) ihren real existierenden G-Punkt entdeckt hat, versteht man die Miss nicht falsch

Ist zumindest meine Missmutung

G. Berlichingen

[osakasuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.089.964 von Sunshine2000 am 02.09.10 16:32:40

Realität ist die Illusion, die durch Mangel an Alkohol entsteht!

Steht bei Starkmuth - Die Entstehung der Realität - auf der letzten Seite schon als irische Volksweisheit.

Soviel zum subjektiven Eindruck von Realität.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.090.072 von Berlichingen am 02.09.10 16:43:00

Heißt wohl, wenn man(n) ihren real existierenden G-Punkt entdeckt hat, versteht man die Miss nicht falsch

Heißt wohl, dass eine Miss, die Dein Weltbild versteht, es als äußerst misslich empfände Dich mit einer alternativen Realität zu konfrontieren. So wahr Mainz 05 Dir helfe.

[Berlichingen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.090.185 von Sunshine2000 am 02.09.10 16:55:19

Jetzt mal mal nicht die Roten Teufel an die Wand (moin Uppsi )!
Noch ist eine alternative Realität nicht unbedingt auch schon eine reelle Alternative
Wobei auch dann die Misswahl eher gut ausgehen sollte
G. Berlichingen

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.089.382 von osakasuki am 02.09.10 15:34:15

soooo - ich bin wieder da

Weshalb? Die könnten doch die strategischen Maßnahmen zur Umsatzsteigerung der Gesellschaft ruhig mal benennen, also den Vorwurf gegen die AR konkretisieren.

Könnten, ja - Allerdings, wenn sie es wollten, warum haben sie es nicht schon getan?

Außerdem war das jetzt zweimal das selbe Beispiel, mit dem Du alle Postings (meine wie auch Longs) als fernab klassifizierst.

Oh, na dann Entschuldigung!

Nehm ich eben das Posting von Long ( @Long - nix für ungut ) mit dem Plantinumkunden, welcher sich in's Machtgerangel einmischt.



Wie kommt man da drauf? Als ob ein Hr. Otto oder ein Hr. "Tengelmann" sich da einmischen würden? Und falls doch, was ich wirklich für mehr als unwahscheinlich halte, was sollten diese Herren den machen? Die hätten nur eine Chance, wenn sie Millionen von Aktien kaufen würden!? Hallo ? REALITÄTSFERN, da unter 10 Euro nicht am Markt verfügbar

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.089.932 von Sunshine2000 am 02.09.10 16:29:46

Sag blos Trader lässt sich aufstellen

[AlterSaxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.090.411 von Berlichingen am 02.09.10 17:21:57

Jetzt mal mal nicht die Roten Teufel an die Wand



Irgendwann wird auch sie die Realität einholen, spätestens dann, wenn das Glas leer ist.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.089.165 von schneefritzchen am 02.09.10 15:10:37

@long

da hat Dir fritzchen aber ganz schön eine rein gehauen

P.s. Homor hat er ja unser - !!!

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.090.532 von eschinger am 02.09.10 17:34:18

Ja, ja, bin schon ganz geknickt und kleinlaut.

Sitze ich doch in meinem Großraumbüro, da reißt der Chef die Tür auf und rennt aufgeregt vorbei und schimpft auf einen 56er Long, dachte erst das wäre eine Whisky-Marke, die ihm gerade schlecht bekommen ist. Dann war er auch schon wieder raus (wohl auf Klo kotzen). Ruft eine Mitarbeiterin dann, 'Mann war der sauer' oder 'man Herr Sauer' oder so... bekomme ich einen Schreck und merke, dass ich ja gerade neu bei der Musikbude angefangen habe. Mensch jetzt wird mir einiges klar, hab mich dann gleich bei WO abgemeldet. Werde jetzt nicht mehr so oft posten können. Wenn der das merkt.

[AlterSaxe]

Vielleicht verläuft die Intershop-Kursentwicklung auch nur branchenkonform ... , oder sogar besser?

[uppsala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.090.531 von AlterSaxe am 02.09.10 17:34:17

moin berli, spuert ihr schon die angst?

wie einige hier wohl auch ... wer haette auf die konstellation "96 abstieg - 97 aufstieg - 98 meister" getippt? niemand? ich auch nicht ... was ich damit sagen will? keinesfalls, dass gsi und mr. rubinhood nur das beste fuer uns wollen ... aber auch, dass man nicht zwingend in aktionismus verfallen sollte ... es war nach der knapp 30%-meldung abzusehen, dass gsi mehr macht will ... die geister, die man rief, sind anscheinend angekommen ... ich begruesse es, dass einige etwas vorsichtiger in ihrer wortwahl geworden sind, zumal die abwahl sauer damit begruendet wurde, dass sonst die vorstaende weg waeren ... dieselben, die jetzt angeblich software und cash an gsi verscherbeln ... ich mag nicht zurueckblicken sonst bekaeme man den eindruck, dass msauer zumindest damit recht hatte, dass einige nur noch rauswollten, koste es was es wolle resp. gsi will ... deshalb der blick nach vorne: es waere ein schoenes signal, wenn die vorstaende einen(!) ar-vorschlag der "freien" aktionaere uebernehmen wuerden ... wenngleich mit 2:1 immer noch beschluesse durchge"drueckt" werden koennten, die mglw. zum unwohl von aktionaeren fuehren ... andererseits sehe ich aktuell keine notwendigkeit a la "offener brief zum verdammen von d+s" wie es seinerzeit im "alle-koerperteile-von-riedel-sind-sexy"-thread praktiziert wurde ... esches fahrer sollten mal wieder krank werden oder streiken, dass er selber auf den bock muss, dann kaeme hier vlt. auch mal wieder etwas mehr ruhe rein und wichtige aspekte wuerden nicht unter den tisch fallen ... so z.b. die anfrage bei den beiden ausscheidenden aufsichtsraeten ueber ihre beweggruende ... war ich bisher davon ausgegangen, dass verbunden mit der abwahl von sauer und sperbel die beiden ar aus dem "apostel"-umfeld kommen, scheint dies nun doch nicht so zu sein ... eine anfrage ueber droste bei den beiden ist m.e. auch wenig zielfuehrend ... deshalb hier die konkrete frage: sehe ich das richtig, dass keiner aus dem board mit den beiden in direktem kontakt steht? falls nein, erlaube ich mir die frage, wem gegenueber und wann die beiden auskunftspflichtig sind? nur bei einer (ao)hv? ... ich moechte es mal bei dieser einen frage belassen, um nicht zuviel zu vermischen und esche wieder die moeglichkeit zu geben ein "hurra, ich bin wieder da" loszulassen ...

[NoSmilies]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.090.786 von AlterSaxe am 02.09.10 18:11:39

Solche Kursverläufe mit Verglkeochscharts von börsennotierten Firmen habe ich auch schon mal reingestellt, immer wenn wieder Deckelungsthorien oder ähnliches aufkam. Die sahen denn meistens ao aus wie Deine von heute. Viel heiße Luft bei ISH....

[AlterSaxe]

Business-News:

Unser erster 6.4 Roll-Out - alles neu bei Apart – Relaunch auf Intershop 6.4 mit tollen Modethemen & Trendblog –
http://twitter.com/webmeister_eu

Projektbeschreibung:
Optimierung des Bestellprozess für apart-fashion.de. Der Bestellprozess soll für den Kunden einfach und effektiv zu bedienen sein - hierdurch soll die Abbruchquote gesenkt werden. Hierzu gehörten die Reduzierung der Bestellschritte von 7 auf 4 Schritte bis zur Bestellung abschicken und die Eleminierung von PopUp's im gesamten Bestellvorgang.
Projektziele und -umfang:
Senkung der Abbruchqoute

Partner:
hmmh multimediahaus AG
http://www.webmeister.eu/content/projekte.php?id=2

http://www.apart-fashion.de - Powered by INTERSHOP Enfinity

[AlterSaxe]

Aufsichtsräte bei Jenaer Intershop treten zurück

...Laut Stephan Leschke von Intershop kam das Ansinnen von GSI überraschend. Bis Ende September haben Vorstand und Aktionäre Zeit, ihre Vorschläge für neue Aufsichtsräte zu unterbreiten. Das Amtsgericht Jena entscheidet, welcher der Kandidaten interimsmäßig die Posten bis zur nächsten Hauptversammlung übernimmt. ...

(Foto ist nicht ganz aktuell )
http://www.tlz.de/startseite/detail/-/specific/Aufsichtsraet…

[AlterSaxe]

Projektleitung zweier e-Business Shop-Projekte auf Basis Intershop enfinity - Handel/Konsum

...2 Shop Roll-out Projekte (US & UK) sind geplant und müssen durchgeführt werden..

http://www.goetzfried-ag.com/de/3_0/projektangebote_projekte…

[Forumscheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.089.176 von Sunshine2000 am 02.09.10 15:11:42

Beide Kandidaten wurden uns von Herrn Droste als ebenso fähig wie integer empfohlen.

Ich bin etwas unentschlossen hinsichtlich der Bewertung der Situation.
a) GSI halte ich bedingt für Profis, traue ihnen aber nicht über den Weg
b) den beiden bald ex-AR traue ich zwar hinsichtlich ihrer Motive, aber traue ihnen nichts zu. Das wird durch Sun2Ks Aussage "Droste" i.V.m "fähig" noch untermauert

Im für im uns günstigsten Fall haben wir es also nur mit kollidierenden Unternehmenskulturen zu tun "Abakus meets Cray". Agenda "Soundgarden 2010" hätte die Beiden samt Droste wohl auch mit Vorruhestand belohnt.

Der schlechteste Fall ist der bereits beschriebene, dass die Beiden dubiosen Geschäften im Wege standen.

[klaro94]

Da hat doch glatt in Frankfurt um 18.19Uhr jemand 5.000Intershop-Papiere für 1.518 ge/ver-kauft. Na das kann ja ein heiterer Freitag werden.

[Long56]

Börse Online hat in der aktuellen Ausgabe auch über INTERSHOP + GSI berichtet unter der Überschrift: "Großaktionärin GSI zieht die Duamenschraube an". Darin heißt es über den Abgang der beiden AR: 'Ihr Abgang hinterläßt Ratlosigkeit. "Das trifft uns überraschend", sagte eine mit dem Unternehmen vertraute Person. Es wäre nicht überraschend, wenn ein neuer Aufsichtsrat auch Vorstandsposten neu besetzen würde. Es sieht damit so aus, als geriete Intershop noch schneller als befürchtet in den Sog der Amerikaner.'

Da bin ich mal gespannt, was die Vorstände so jetzt unternehmen. Ich meine, ISH kommt langsam insgesamt in eine schlechte Presse und die Vorstände in Gefahr. Ich kann mir vorstellen, dass Projektem, die nichts mit GSI zu tun haben, ebenfalls Probleme bekommen. Eigentlich ist jetzt bei einem börsenotierten Unternehmen eine Stellungnahme zu solchen Dingen und eine Aussage zur Partnerschaft von ISH + GSI zu erwarten (Dementis über die BO-Aussagen). Wenn da weiter Schweigen ist, dann spricht das auch für sich.

[mediacool]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.093.421 von Long56 am 03.09.10 09:23:20

dies mit dem anziehen der daumenschreauben scheint auch bitternötig zu sein. hoffe nur dass auch mal richtig leben in die aktie kommt.
halte auch ein ausscheiden im VS für nicht ausgeschlossen.
sehe dies aber als positive news. umsatz und marktpostionierung ist zwar fein, aber rendite wäre auch nicht zu verachten.
trotz aller cassandra rufe werte ich dies positiv.
hoffen wir mal auf umsatz in der aktie.

[AlterSaxe]

Neu in der Kundenliste:



http://www.g-star.com/nl/

[AlterSaxe]

"Ausverkauf Deutschland – Wie ausländische Investoren unser Land übernehmen"

...Sie greifen nach Hotels, Autobauern, Werften und dem deutschen Wald – ausländische Investoren auf Shoppingtour in Deutschland!...

...Was uns auf den ersten Blick als wirtschaftliche Rettung erscheint, könnte sich auf den zweiten als ökonomischer Selbstmord entpuppen – denn Deutschland tritt auf der Stelle.
Mit ihren Aktienanteilen kaufen sich die reichen Investoren mehr als nur Mitspracherecht. Sie kaufen unsere Zukunft, indem sie nach und nach Arbeitsplätze und Know-how ins Ausland schieben...
http://www.bild.de/BILD/politik/wirtschaft/2010/09/03/ausver…

[mediacool]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.093.596 von mediacool am 03.09.10 09:47:53

heute werden zumindestens wieder mal knapp 60.000 aktien bisher gehandelt. weiter so!
ich denke mit dem personalwechsel im AR und möglicherweise folgend werden noch einige aktien wechseln. schließlich ist wieder mal unsicherheit angesagt. ich denke in 3 monaten werden wir etwas klarer sehen.
ein überschreiten der 30% schwelle sehe ich nicht. möglicherweise wird der verfügbare stoff auch erst einmal woanders untergebracht.
man muss sich bei amerikanern auch nicht unbedingt einbilden, dass sie mit dem deutschen aktienrecht im detail vertraut sind. die werden dann wohl entsprechend beraten. man entscheidet nach dem simplen grundsatz des geldverdienens.

[AlterSaxe]

Ecommerce debut for Polo Ralph Lauren

3 September 2010
Polo Ralph Lauren will launch its first transactional UK website next month, angering some of its wholesale stockists.

http://www.drapersonline.com/ecommerce/news/ecommerce-debut-…
http://ralphlauren.co.uk/global/V2/default.asp?cid=12&langid…

[Deichgrafsgoldesel]

Intershop: Was plant Großaktionär GSI Commerce wirklich? Der Kampf hinter den Kulissen tobt. Die Lage bei Intershop ist momentan nicht ganz so einfach zu durchschauen. Für Veysel Taze, Close Brothers Seydler Research gibt es dabei mehrere Szenarien.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-09/17871853…

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.096.110 von Deichgrafsgoldesel am 03.09.10 15:08:47

http://www.daf.fm/video/intershop-was-plant-grossaktionaer-g…

Und im Hintergrund läuft in dem Beitrag ein 4 Jahre alter Film mit Vorstandsvoristzendem Schöttler.

[Jo37]

Der Vorstand der Gesellschaft dankt Herrn Wöbker und Herrn von der Howen für die konstruktive Zusammenarbeit in den letzten Monaten.

Läßt sich aus dieser Formulierung bereits eine unterschiedliche Auffassung zwischen dem Vorstand und GSI über die zukünftige Strategie der Gesellschaft herauslesen, oder ist das die übliche Formulierung, wenn jemand - aus welchem Grund auch immer - aus einem Unternehmen ausscheidet?

[AlterSaxe]

Euronics expandiert und gibt sich ehrgeizige Ziele

...Ziel ist es, bis 2015 die 20 Milliarden-Euro-Marke zu erreichen...

Mit oder ohne Unterstützung der Intershop-Tochter "The Berlin Bakery"?

„Wir bauen einerseits die Präsenz von Euronics auf der Ifa aus und werden andererseits das Bestell- und Ordergeschäft erstmalig im Oktober in Form eines elektronischen Forums für unsere Mitglieder anbieten“, erläutert Euronics-Vorstandsvorsitzender Benedict Kober das neue Konzept.
http://www.it-business.de/news/kooperation/marketing-vertrie…
http://www.ariva.de/news/Euronics-expandiert-und-gibt-sich-e…

"Wir haben uns für die Plattform von TheBakery entschieden, weil wir die Zukunft des E-Commerce im Rahmen unserer Multi-Channel-Marketing- & Vertriebsstrategie in innovativen Ideen und effizienten Prozessen sehen."
Dipl.-Kfm. Michael Härle / Leiter eCommerce / EURONICS Deutschland eG
http://www.theberlinbakery.com/

[AlterSaxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.947.932 von AlterSaxe am 08.08.10 11:16:40

Zara - Shop online ab 2. September
Wer hat gewonnen?

Abgeschnittene Köpfe bei Zara

ZARA launcht Online-Shop und keiner schaut hin....
Auch die Produktfotos mit den abgeschnittenen Köpfen finde ich nicht passend...
Spätestens beim Bezahlen endet dann aber der simple Kauf: checkout nur möglich mit Kreditkarte und PayPal – schwach!...
Technisch umgesetzt wurde der ZARA Online-Shop auf Basis IBM WebSphere Commerce – zumindest wenn man der URL trauen kann.
http://www.digitalhandeln.de/benchmarks/abgeschnittene-koepf…

[mediacool]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.103.937 von AlterSaxe am 06.09.10 09:28:28

Danke für die zahlreichen Infos zu ISH. Finde ich gut und zeigt die Perspektive der ganzen veranstaltung.
Ich schaue etwas mehr von der Handelsseite drauf und da fehlen leider noch die Umsätze.
habe aber eher den eindruck, dass hier explosionsgefahr nach oben besteht. zumindestens sehe ich keine perspektive nach unten.
hoffen wir mal, dass sich die news bald in umsätzen niederschlagen.

[mediacool]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.104.138 von mediacool am 06.09.10 10:05:14

leider immer dasselbe spiel: derzeit umtausch zu ca. 1,60

[AlterSaxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.870.915 von AlterSaxe am 24.07.10 09:09:52

Bakker Hillegom, der größte Garten-Versandhandel in Europa und der einzige internationale Akteur in diesem Bereich, wird auch der größte Garten line Lieferanten. Das aktuelle Geschäft wird durch eine neue Online-Shopping-Plattform, die Erfahrung und Beratungsstelle verbindet ersetzt. Eperium rollt der neue Shop im Herbst in 19 Ländern.


Es geht los!

http://www.bakker-hillegom.nl/eu - Powered by INTERSHOP Enfinity

[Sunshine2000]

@Divi-Dende

Schaust Du bitte in Dein Postfach (Boardmail bzw. EMail)?

Ist wichtig.

Grüße

Sunshine

[uppsala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.104.190 von mediacool am 06.09.10 10:15:59

eigentlich gehoert es ja in den fun'n'more-thread aber seis drum ...

Letzte Umsätze in Ffm
Kurs Volumen Uhrzeit
1,585 EUR 1 10:14:19
1,64 EUR 120 09:56:19

[Jo37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.104.246 von uppsala am 06.09.10 10:24:09

Stimme Dir zu:

Umsatz Xetra (letzte 20)
Zeit Aktienkurs Stück
12:09:49 1,60 1
11:57:33 1,632 100


Xetra bestätigt das: 1,632 zu 1,60€ 100 zu 1 in der Stückzahl!

Hier platzt nicht endlich der Knoten sondern
mir platzt hier allmählich der Kragen.

Jo

[Meran67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.105.184 von Jo37 am 06.09.10 12:53:23

Danke! Aber warum nicht öfter so.

12:37:33 1,666 307
12:37:33 1,661 2.000
12:37:33 1,66 2.000
12:37:33 1,659 300
12:37:33 1,65 3.046
12:37:33 1,649 400
12:37:33 1,641 1.480
12:37:33 1,63 2.192
12:37:33 1,618 1.275

[Jo37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.105.206 von Meran67 am 06.09.10 12:58:06

Kaum geht es mal ein paar Cents nach oben, schon wird der Kurs mit wenigen Stückzahlen wieder zurückgebracht!

Umsatz Xetra (letzte 20)
Zeit Aktienkurs Stück
13:12:01 1,627 69
13:02:17 1,627 3
12:37:33 1,666 307

[mediacool]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.105.671 von Jo37 am 06.09.10 14:07:23

thats the name of the game!
man muss allerdings auch konstatieren, dass es keine nachhaltige nachfrage gibt, auch wenn (wie heute) einmal 10.000 gekauft werden. ist halt derzeit nur ne einzelerscheinung.

[AlterSaxe]

Looking forward to sitting down with @Intershop today. Beautiful day in Jena.

vor ungefähr 1 Stunde via Twitter for iPhone
http://twitter.com/bkwalker

[Gretel2]

wie mir scheint, ist neuer Kunde auf der Liste aufgetaucht. Bin mir nicht sicher, ob es unieuro ist. Saxe wird es bestimmt wissen.
Ciao Gretel

[AlterSaxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.110.954 von Gretel2 am 07.09.10 14:46:17

Die Liste wurde bereinigt. Es fehlen einige, nix Bedeutendes. der Kurs steigt trotzdem.

[FFrodxin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.111.885 von AlterSaxe am 07.09.10 16:32:37

Ich weiß, warum der Kurs steigt.

[AlterSaxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.111.923 von FFrodxin am 07.09.10 16:37:31

Schön für Dich.

[Meran67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.111.923 von FFrodxin am 07.09.10 16:37:31

Ich weiß es auch.
Weil jemand aus dem Ask gekaut hat.

[AlterSaxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.111.967 von Meran67 am 07.09.10 16:43:20

Hoffentlich ein "Wiederkäuer".

[Meran67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.111.923 von FFrodxin am 07.09.10 16:37:31

Ich weiß, warum der Kurs steigt.

Sag uns warum?

[AlterSaxe]

Die Rezidor Hotel Group ist eine große internationale Hotelkette mit Sitz in Brüssel/Belgien.
Marken:
* Country Inn
* Park Inn
* Radisson Blu (bis Februar 2009 Radisson SAS)
* Regent Hotels

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.111.923 von FFrodxin am 07.09.10 16:37:31

Ich weiß, warum der Kurs steigt.

Weil Du zurück in Deutschland bist oder weil der Dow fällt?

[FFrodxin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.112.233 von Sunshine2000 am 07.09.10 17:16:51

Weil ich ein richtig guter Kontraindikator bin.

Ja, bin zurück und habe heute eine wirklich kleine Position abgegeben.

[Jo37]

Also:

Wenn man etwas abgibt steigt der Kurs!

Dann war dies ein Fehler:

Deutsche Handelsplätze zu Intershop - Aktie
Handelsplatz
Symbol / Währung Kurs
Letztes Vol. +/-
% Zeit
Datum Bid
Ask Vortag
Erster Hoch
Tief Volumen
Umsatz
Xetra
ISH2 / EUR 1,67
2.331 +0,0100
+0,60 17:00:25
07.09.10 1,62
1,66 1,66
1,63 1,68
1,63 13.787
22.928
Frankfurt
ISH2 / EUR 1,66
28 -0,043
-2,50 17:00:28
07.09.10 1,64
1,68 1,70
1,64 1,67
1,59 3.094
5.135
Düsseldorf
ISH2 / EUR 1,64
1 +0,040
+2,50 17:03:15
07.09.10 1,64
1,67 1,60
1,58 1,64
1,58 107
175
München
ISH2 / EUR 1,61
7 -
- 13:44:59
03.09.10 1,64
1,68 1,61
1,63 1,63
1,63 7
11
Hamburg
ISH2 / EUR 1,64
780 +0,040
+2,50 10:44:17
01.09.10 1,64
1,67 1,60
1,65 1,64
1,65 780
1.279
Berlin
ISH2 / EUR 1,62
20 +0,0070
+0,43 12:18:25
31.08.10 1,64
1,68 1,62
1,57 1,62
1,60 20
32

Dies ist mir zuzurechnen.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.112.290 von FFrodxin am 07.09.10 17:23:17

Ja, bin zurück und habe heute eine wirklich kleine Position abgegeben.

Euro in Thai Baht



Hast Du nicht mal über die Alternative nachgedacht, Dir eine Liebschaft im Euroraum zu suchen?

Oder in Ungarn, dann könntest Du Deine Intershop-Position sogar ausbauen:

Euro in Forint

[mediacool]

ich finde es schon sehr bedenklich wie mit 1 stk tranaktionen der kurs gedrückt wird. ab und zu kommt mal was größeres zur abschreckung, wobei die munition anscheinend knapper wird.
ich halte dies für einen hervorragenden kontraindikator was niedrige kurse angeht und sehe darin eher einen grund zu kaufen. auf alle fälle stimmt mich dies sehr zuversichtlich, was den weiteren kursverlauf angeht.

[tilo1818]

Frage mich sehr welcher kranker Schpast 1 Aktie verkauft.
Dies sollte verboten werden und hat nichts mehr mit Börse zu tun.
Für mich ist dieser ein Vollidiot und krank.
Solche Leute haben müssen weg.
Mir fehlen die Worte.

Tschüß

[FFrodxin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.112.582 von Sunshine2000 am 07.09.10 17:54:45

zu spät.

[Forumscheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.112.582 von Sunshine2000 am 07.09.10 17:54:45

Der Forint ist doch die letzten 10 Jahre mehrfach zwischen 230 und 320 hin und hergependelt. War nur blöd als in einer Phase der relativen Stabilität bei 240/250 sich einige Magyaren blauäugig auf Fremdwährungskredite in CHF oder EUR für ihre Häuser, Autos und Plasma-TVs einließen, um Zinsen zu sparen.
Das böse Erwachen kam dann in der Ära Megyessi / Gyurcsany.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.113.681 von Forumscheck am 07.09.10 20:21:20

War nur blöd als in einer Phase der relativen Stabilität bei 240/250 sich einige Magyaren blauäugig auf Fremdwährungskredite in CHF oder EUR für ihre Häuser, Autos und Plasma-TVs einließen, um Zinsen zu sparen.
Das böse Erwachen kam dann in der Ära Megyessi / Gyurcsany

Off topic:

So ist es.

Kann man bei Carry Trades immer wieder beobachten, ähnelt fast einem Strukturvertriebssystem:

Die Währung, die eigentlich die Schwachwährung sein sollte (und auf die es hohe Zinsen gibt), wertet zunächst gegenüber der Niedrigzinswährung auf, weil immer mehr Investoren auf diese sagenhafte Gewinnmöglichkeit aufspringen (Hohe Zinsen + Währungsgewinn): Kreditaufnahme in "Starkwährung", Verkauf der Starkwährung gegen "Schwachwährung" und Anlage in Schwachwährung; die Kapitalmarktströme überlagern somit die realwirtschaftlich generierten Zahlungsströme ) Bis der Zug dann langsam in Ruckeln kommt und es "ganz plötzlich" Rrumms macht, weil alle noch schnell raus im selben Moment durch die selbe Tür raus wollen.

Mir schien es, dass eine Vielzahl der ungarischen Unternehmer lange Zeit ausschließlich im Carry Trade-Geschäft tätig war. Selbst Rentnern wurden an Fremdwährungsgeschäfte gekoppelte Leasingraten für Kleinwagen verkauft. Damit finanzierten sich die Autos angeblich von selbst.
Steigt der CHF weiter, wird es in Ungarn bald krachen. Und dann möglicherweise auch in Österreich. Die österreichischen Banken sind so was von heftig im mittelosteuropäischen Kreditmarkt engagiert.

[tcfighter]

Der Turm scheint auch gut ausgelastet zu sein. Intershop hat derzeit keine freien Flächen anzubieten.
http://www.intershop-tower.de/content.php?SID=rent