Weng Fine Art AG....die bessere Kunstaktie ?!?!? - 500 Beiträge pro Seite (Seite 5)

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Antwort auf Beitrag Nr.: 58.830.926 von Straßenkoeter am 29.09.18 10:45:42

Wie schon mehrfach gepostet, würde ich Tages- oder sogar Wochenbewegungen nicht zu sehr auf die Goldwaage legen.

Natürlich ist das Interesse innerhalb einer "Auktion" höher als im regulären Handel.

Mich erstaunt eher, dass es nur so wenige Gewinnmitnahmen in den WFA-Aktien gibt, nachdem sie seit dem 16. Mai um mehr als 85 % gestiegen ist. Ich hatte vermutet, dass es in der nachrichtenlosen Zeit mehr Verkäufe gibt. Aber wahrscheinlich wird ob der langfristigen Aussichten und weil man weiß, wie schwierig es ist, größere Stückzahlen an WFA-Aktien zurückzukaufen, an diesen festgehalten. Mir selbst geht es ja ähnlich.

[SiebterSinn]

(@Straßenkoeter und Herrn Weng)

Meine Gewinnmitnahmen (Kauf 4.7.; Ertrag 32% nach Gebühren und Steuern) sind in jedem Fall durch und der noch wesentlich größere 'Rest'bestand steht nicht zur Disposition!

[Straßenkoeter]

Ja stimmt schon. Weng Fine Art scheint eine phantastische Aktionärsstruktur zu haben. Das Delisting mit späterem Relisting scheint da viele Wackelkandidaten rausgespült zu haben. Ein weiterer nicht zu unterschätzender Punkt scheint mir zu sein, dass wir keine Instis dabei haben. Wenn ich mal von dem mir und anderen bekannten Vermögensverwalter absehe, der aber auch restlos von Weng Fine Art überzeugt ist und zu jeder HV kommt. Auch unter den Privatanlegern sind mir einige der Anleger bekannt und die haben alle samt große und langjährige Erfahrung. Dies erklärt die spartanische Abgabebereitschaft. Aus meiner Erfahrung sind eher oft eben die Instis Wackelkandidaten, wie ich momentan bei einer Fortec erleben musste. Natürlich spielen die von Herrn Weng angeführten Punkte auch eine wesentliche Rolle.

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Antwort auf Beitrag Nr.: 58.831.361 von SiebterSinn am 29.09.18 12:09:21

Hallo Siebter,

ich arbeite daran, dass Sie sich über die 32 % Kursgewinn noch ärgern werden, so wie ich mich heute darüber ärgere, dass ich eine Apple, für die ich mal ca. 4 EUR bezahlt habe, mit 75 % Gewinn, aber (splitbereinigt) eben nur 7 EUR wieder verkauft habe

Ansonsten freut sich die Gesellschaft natürlich darüber, wenn man wieder ein paar Aktien in den Markt kommen.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.832.447 von CEO-WengFineArt am 29.09.18 16:55:14

Ich denke bei Siebter überwiegt dann die Freude, da er ja noch gut investiert ist. Um sich zu freuen, muss er sich natürlich auch ein bisschen ärgern. Ich baue darauf, dass der Großauftrag der WFA Online AG in den Jahren 2019 und 2020 in klingende Münze umgesetzt wird.

So wie ich Siebter kenne, gehört er aber zu den Aktionären, die bei Rücksetzern auch wieder zugreifen würden. Insoweit eine gute Absicherung, wenn der Markt mal als solcher noch stärker übertreibt und die Weng Fine Art Aktie sich widererwarten etwas anstecken lässt.

[nastarowje]

Ich denke siebter hat als verantwortungsbewusster Vermögensverwalter Limits, wie hoch der Anteil einzelner micrcaps an seinem Depot maximal sein darf, naja, und wenn WFA bei sonst mauem Markt um 40% steigen, könnte ja schon sein, dass das Limit überschritten wurde. Sozusagen ein Happy Problem!

[SiebterSinn]

Hallo ihr zwei, DANKE für die intelligente Unterstützung! Ich würde mich auch nicht ärgern, wenn die Aktie bsp. auf 40 Euro steigt...

[Straßenkoeter]

Art Coin

Für die gesamte Kunstbranche durchaus interessant. Bei den Kryptonwährungen gibt es tendenziös ja grundsätzliche Änderungen was die Akzeptanz betrifft.

https://coincierge.de/2018/erste-bank-fuer-kryptowaehrungen-…

[infomi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.834.532 von SiebterSinn am 30.09.18 08:56:04

Zitat von SiebterSinn: Hallo ihr zwei, DANKE für die intelligente Unterstützung! Ich würde mich auch nicht ärgern, wenn die Aktie bsp. auf 40 Euro steigt...

wie soll das passieren?
nach den beiden Verkaufsaktionen sind die Umsätze kollabiert und werden es auch bleiben. Du sitzt dann womöglich auf Anteilen die -rechnerisch- vielleicht einiges an Wert haben, die aber kaum handelbar sind. Ich schätze eine Anlage in WFA eher vergleichbar mit einem Engangement in einen geschlossenen Fonds an -fast illiquide.
Die Strategie des Unternehmens, das Bemühen des VV und die potentiellen Chancen - alles ok, aber halt kein liquider Markt.

das soll eine Anlage sein?

[nastarowje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.854.669 von infomi am 02.10.18 17:35:37

Genau deswegen wird Siebter genauso wie ich auch nur einen begrenzten Anteil seines Vermögens hier anlegen.

Nothing wrong with that...

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.854.669 von infomi am 02.10.18 17:35:37

Ja das ist eine Anlage. Ob eine Aktie liquide ist oder nicht ist ein Kriterium, mehr aber auch nicht. Auch unnotierte Werte sind eine Anlage.

Entscheidend ist die Unternehmensentwicklung. Wenn die stimmt ist das das entscheidende Kriterium. Sicher wer schnell eine größere Stückzahl in einem kleinen Nebenwert verkaufen möchte, muss Abschläge hinnehmen, das ist kein Geheimnis. Wenn die Unternehmensentwicklung stimmt, dann ist die Aktie sehr wohl mit gutem Gewinn veräußerbar und die Kurse steigen weiter. Ein bisschen muss man sicherlich die Nachfrage und das Angebot im Auge behalten. Ein richtig illiquider Wert ist SBF oder Signature. Weng Fine Art ist händelbar, selbst wenn man mit einer etwas größeren Stückzahl in einem angemessenen Zeitraum raus wollte. Aber wie gesagt für mich ist das wichtigste Kriterium die Unternehmensentwicklung und das Vertrauen in den Vorstand. Wer die Liquidität über allem sieht kann ja Aktien aus Indizes kaufen.

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Antwort auf Beitrag Nr.: 58.854.669 von infomi am 02.10.18 17:35:37

@infomi

Also - diesen Beitrag von Ihnen fand ich jetzt qualitativ nicht so hochstehend.

Immobilien kann man auch nicht jederzeit verkaufen und ich denke, man darf sie dennoch als "Anlage" bezeichnen ...

Ich habe schon vielfach betont, dass man die WFA-Aktie nur mit einem mittel- bis langfristigen Horizont kaufen sollte. Für den Momentum-Trader, der eine Aktie benötigt, die jederzeit liquide ist, sind wir definitiv die falsche Anlaufstelle. Derzeit sollte man ein Engagement in der WFA wie "Private Equity" sehen, das den Vorteil hat, börsennotiert zu sein. Deshalb sind wir ja auch so vorsichtig gewesen, nur in den m:access in München und nicht gleich in das Scale-Segment zu gehen.

Man kann realistisch damit rechnen, dass die Aktie mittelfristig liquider wird, weil sich das Volumen des Free Floats vergrößern und die Notierung auf Xetra aufgenommen werden wird.

Natürlich verstehe ich denjenigen, der noch abwarten will bis die Aktie jederzeit problemlos und in Paketen von mehreren tausend Stück handelbar ist. Nur riskiert derjenige, der bis dahin wartet, dass er einen wesentlich höheren Preis für die Aktie zahlen muss. Das muss jeder selbst entscheiden.

Nach 3 Monaten kontinuierlicher Kurssteigerung hat sich der Preis nun eingependelt. Das beunruhigt uns nicht wirklich. Und die Bereitschaft, WFA-Aktien zu verkaufen, scheint seit Wochen sehr gering zu sein. Wollen Sie mir jetzt die Loyalität unserer Aktionäre vorwerfen?

[infomi]

ich werfe niemanden irgendwas vor, ich stelle nur fest, dass die Aktie in einem Kriterium -nämlich der Handelbarkeit - mit Einschränkungen versehen ist. Die Handelbarkeit in einem befriedigenden Umfang ist für mich eine Grundvoraussetzung für eine attraktive Anlage - das mag für Andere anders sein.
Ich halte es daher wie die zwei Vorposter und nehme diesen Wert als `Beimischung´ in begrenzten Umfang ins Depot. Das ist keine Abwertung dieses Wertes sondern eine reine Vorsichtsmaßnahme, bezogen auf mein Anlageverhalten.
Ich sehe durchaus die Chancen für die Zukunft und das rege und glaubwürdige Bemühen diese Chancen transparent aufzuzeigen, aber von weiteren Zukäufen sehe ich vorerst mal ab.

Für einen `Micro-Cap´ wahrlich keine unübliche Situation.

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Antwort auf Beitrag Nr.: 58.863.081 von infomi am 03.10.18 19:25:27

@infomi

Das hätte ich auch genau so verstanden ohne Ihre rhetorische Frage "soll das eine Anlage sein" ! Jedenfalls kann ich Ihre Argumentation in dem letzten Post vollständig nachvollziehen.

Höhere Umsätze in der WFA-Aktie kann man erst erwarten, wenn diese auf Xetra notiert ist und über Road Shows, Präsentationen und Artikel einer breiten Anlegerschaft bekannt gemacht wurde. Gleichzeitig müssen mehr Aktien in Umlauf kommen. Vielleicht hilft auch ein Aktiensplit. Wir werden uns mit diesen Themen sicherlich im nächsten Jahr beschäftigen, wollen aber nichts über das Knie brechen. Derzeit stehen operative Themen im Vordergrund.

Wir fühlen uns im Übrigen wohl damit, in unserem Aktionariat aktuell vor allem mittel- und langfristig orientierte Investoren zu haben.

[straßenköter]

Hallo Herr Weng,

auch wenn im Parallelthread bei ariva einige User gerade zu dem Thema ihre Spielchen betreiben, hätte ich bezüglich der Bestandsobjekte in der Tat eine Bewertungsfrage. Die erworbenen Kunstgegenstände werden ja im Umlaufvermögen bilanziert. Da die WFA nach HGB bilanziert, muss der Wertansatz den Zeitwert widerspiegeln, wobei maximal die Anschaffungskosten angesetzt werden können. Soweit zur Theorie. Wie sieht das aber in der Praxis aus? Es gibt ja keinen geregelten Markt mit permanenter Preisfindung für die Kunstgegenstände. Wie nimmt man da eine Beurteilung zum Zeitwert vor?

Beste Grüße
straßenköter

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Antwort auf Beitrag Nr.: 58.884.180 von straßenköter am 06.10.18 08:55:32

@straßenköter

Die Kunstwerke werden nicht zum "Zeitwert" bewertet, sondern grundsätzlich zum Einkaufspreis. Nur, wenn man nachweisen kann, dass der Zeitwert nennenswert unter dem EK liegt, darf man abschreiben (Niederstwertprinzip).

Ein sinkender Zeitwert führt auch nicht automatisch zu Abschreibungen. Beispiel: Wenn man etwas für 12.000 EUR eingekauft und 2017 den Zeitwert auf 20.000 EUR geschätzt hat, diese Schätzung aber für 2018 um 25 % reduziert, weil sich der Markt abgeschwächt hat, dann darf man noch nicht abschreiben, da der neue Schätzpreis mit 15.000 EUR immer noch über dem EK liegt. Es verringert sich also lediglich die Marge.

Da wir über die letzten 20 Jahren in jedem Jahr zwischen 50 - 80 % Aufschlagsätze realisiert haben und Altbestände so gut wie keine mehr vorhanden sind, sind unsere Chancen, beim Finanzamt Abschreibungen durchzusetzen, limitiert. Beschädigungen, Verlust, Authentizitätszweifel sind immer gute Gründe, kommen aber bei uns so gut wie nicht vor. Wenn man Abschreibungen auf Kunstwerke pauschal vornehmen würde, die z.B. schon 10 Jahre im Stock sind - dann kann man schnell in den Bereich von Steuerhinterziehung kommen. Kunst ist ja kein verderbliches Gut, weshalb es nicht den Automatismus gibt, dass etwas automatisch billiger wird, wenn es länger unverkauft war.

Ein Beispiel: Unser bisher teuerstes Kunstwerk hatten wir 2004 für etwa 80k gekauft und dafür schließlich 2017 ca. 450k erlöst. Was meinen Sie, was das FA gesagt hätte, wenn wir diese Arbeit z.B. 2014 auf 60k abgeschrieben hätten? Das FA hat ja den Vorteil, in der Prüfung retrospektiv urteilen zu können.

Natürlich lassen sich genaue Marktwerte bei Unikaten nicht feststellen, zumal diese ja auch vom Ort und der Form des Angebotes abhängig sind. Sie können aber davon ausgehen, dass wir als B2B-Händler für den Großteil des Warenbestandes die niedrigsten EK-Preise der Branche überhaupt haben, denn Galeriepreise liegen oft etwa 100 - 150 % höher als unsere EK-Preise

Nach 25 Jahren hat man sich mit den Bewertungen bei Banken, WPs und beim FA einen Track-Record erarbeitet. Da geht es dann um die Glaubwürdigkeit der eigenen Expertisen, die sich am Ende an den Verkaufspreisen bemisst. Von den etwa 20.000 Kunstwerken, die wir über die Jahre verkauft haben, konnten wir bisher etwa 96 % mit Gewinn verkaufen. Das ist natürlich ein vergangenheitsbezogener Wert - aber immerhin.

Probleme gibt es im Kunstmarkt immer dann, wenn ein Händler aus Liquiditätsgründen verkaufen muss. Der muss dann jeden Preis nehmen, wenn er schnell Cash benötigt. Vor diesem Hintergrund spielt die Finanzierung eine große Rolle. Und damit einem diese sicher bleibt, sollte man einen möglichst hohen EK-Puffer haben. Während unser EK-Covenant seit Jahren lediglich 30 % beträgt, steuern wir jetzt auf eine EK-Quote von 40 % zu. Dies ist eine unserer Vorsichtsmaßnahmen, um in einer Rezession oder Bankenkrise nicht unter die Räder zu geraten.

Ich gehe davon aus, dass in den kommenden Jahren der Warenbestand im deutschen Handelsgeschäft geringer werden wird, während er mit der geplanten Expansion in der WFA Online tendenziell ansteigen sollte. Einen weiteren massiven Anstieg des Warenbestandes in der Gruppe sehe ich nicht - das hatte ich schon auf der letzten HV so ausgeführt.

[straßenköter]

Vielen Dank für die sehr ausführliche und verständliche Antwort.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.884.996 von straßenköter am 06.10.18 11:48:20

Diversifikation, da darf Kunst nicht fehlen.

Kunst wird immer mehr als Anlageform gesehen, auch von privaten, nicht-professionellen Sammlern. Inflationssorgen und unrentables Bargeld machen Kunst als Geldanlage für neue Zielgruppen interessant. Kunst wird inzwischen als Teil eines ausgewogenen Anlageportfolios gesehen, unter anderem zur Diversifizierung und Inflationsabsicherung. Der Trend zur Kunst als Anlage wird voraussichtlich weiter wachsen, vor allem in Zeiten finanzieller Unsicherheit, in denen Sachwerte (wie z.B. Immobilien) höher in der Gunst der Anleger stehen.

http://kunst.org/kunst-trends.htm

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.889.703 von Straßenkoeter am 07.10.18 18:01:04

Gerade wurden 500 Stück Börse Frankfurt zu 13,45 gehandelt; Börse München gibt es die gleiche Stückzahl für 13€ im Ask.

[Straßenkoeter]

Im Nebenwertesektor scheint sich etwas Panik breit zu machen und das obwohl der DAX eher seitwärts an der 12000er Marke rumdümpelt. Auch bei einer Weng Fine Art spürt man diese Ausläufer. Kürzlich noch wurde bei Kursen von 13,50 noch kräftig zugegriffen, jetzt bekommt man aus dem Ask sogar nett Stücke für unter 13€.

Einen Langfristanleger sollte dies nicht tangieren. Das Mahl ist bereits zubereitet. Wenn das Umfeld einigermaßen positiv bleibt, dann sollte es in den Jahren 2019 und 2020 auch serviert werden können. Der Großdeal der WFA Online AG steht. Unter normalen Umständen sollte er in den Jahren 2019 und 2020 ungesetzt werden können.

Ansonsten, selbst wenn ein Sturm aufziehen sollte, was keinesfalls recht wahrscheinlich ist, also ein Worst Case Szenario, gehört Weng Fine Art zu den Unternehmen, die man als wetterfest einstufen muss. Weng Fine Art hat sehr schlanke Kostenstrukturen. Kann im Vergleich zu vielen anderen Unternehmen auch eine Dürre auf der Einnahmenseite grundsätzlich gut überstehen. Hinzu kommt, dass Weng Fine Art zu günstigen Konditionen durchfinanziert ist.Sicher muss man eine Eigenkapitalquote von 30% vorweisen, damit man diese Konditionen behält. Aber auch da wurde vorgesorgt, hat man einen Puffer. Durch den Abverkauf des Treasury Stocks sollte aktuell die Eigenkapitalquote bei ca. 40% liegen. Sollte es richtig dick kommen im Markt als solchem wäre eine Dividendenkürzung bis Verzicht und auch ein Warenverkauf zu günstigeren Konditionen möglich. All dies sehe ich nicht als notwendig an. Im Gegenteil ich gehe nach wie vor davon aus, dass wir in 2019 und 2020 die Früchte ernten werden, die Saat prächtig gesprossen ist und reichlich geerntet werden kann in 2019 und 2020. Dennoch ist es ja beruhigend zu wissen, dass man mit der Aktie Weng Fine Art jeden Sturm übersteht und gestärkt aus so einer Krise hervorgehen wird. Klar auch bei einer Weng Fine Art sind Kursrücksetzer möglich, da Verkäufe aktuell Einzelentscheidungen fernab der Fundamentals sind und eher von marktbedingter Emotionalität geprägt sind.

Fazit: Weng Fine Art ist nach wie vor aus meiner Sicht ein sicherer Hafen mit Triggern für steigende Kurse und auch im Worst Case sollte das Vermögen auf längere Sicht gesichert sein.

[infomi]

Fazit: Weng Fine Art ist nach wie vor aus meiner Sicht ein sicherer Hafen mit Triggern für steigende Kurse und auch im Worst Case sollte das Vermögen auf längere Sicht gesichert sein.

wirklich?

ich glaube schon, dass WFA von seiner Aufstellung, Strukur und Management relativ sicher bei einem Abschwung positioniert sein sollte.

Bedenken hätte ich eher, was den Kunstmarkt angeht. Im Falle eines generellen konjukturellen Abschwungs kann ich nicht abschätzen, wie sich die Nachfrageseite entwickelt. Ich könnte mir vorstellen, dass Unikate wohl einen ganz eigenen Markt haben und vielleicht sogar als sicherer Hafen profitieren könnten.
Aber Editionen - werden die nicht mit als erste von knapperen finanziellen Ressourcen getroffen? Bei einer erneuten Finanzkrise ist mir weniger bange um den Wert der Unikate, habe aber meine Bedenken für den Editionsmarkt.

Die Einschätzung eines Experten wäre hilfreich.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.914.090 von infomi am 10.10.18 10:54:32

@infomi

Natürlich wird die Kunst und der Kunstmarkt in einem deutlichen wirtschaftlichen Abschwung, wie alle Luxusgüter, einen Nachfragerückgang erleben.

Ich habe solche Szenarien bisher zweimal erlebt: 2001-03 (Nachwehen des New Economy Crashes) und 2008-09 (Lehman-Crash). In beiden Fällen sind weniger die Preise sondern eher die Volumina gefallen. Wenn das Volumen fällt, geraten vor allem Auktionshäuser unter Druck, die ja große Kostenblöcke haben. So musste Sotheby's 2009 durch EK-Infusion vor der Insolvenz gerettet werden. Für uns wäre es problematischer, wenn die Preise unter Druck gerieten. Aber gerade hier kann man feststellen, dass die Preise auf dem Kunstmarkt (z.B. 2008-09) viel geringer gefallen sind (etwa 20 %) als bei anderen Anlageobjekten und der Turn-around auch schneller kam als bei allen Aktienindizes. Grund dafür ist, dass im Falle eines Crashs erst einmal die liquidesten Anlagen verkauft werden und da stehen Immobilien und Kunst halt am Ende. Dazu kommt, dass mit dem Besitz von Kunstwerken in aller Regel stärkere Emotionen verbunden sind als mit dem von Wertpapieren und man sich von diesen meist nur trennt, wenn keine anderen verwertbaren Anlagen mehr vorhanden sind.

Die Weng Fine Art hat es geschafft, sowohl 2001-2003 als auch 2008-09 schwarze Zahlen zu schreiben. Grund dafür war in beiden Fällen, dass wir unsere eh sehr schlanke Struktur noch weiter optimiert haben (ohne Kündigungen !) und so sicher finanziert waren, dass wir keine Notverkäufe machen mussten. Wir konnten vielmehr die verbesserten Einkaufsmöglichkeiten nutzen. Dazu kam der Vorteil stark sinkender Finanzierungskosten im wirtschaftlichen Abschwung.

Wichtig ist für uns also, eine möglichst hohe EK-Quote zu haben und damit die Verschuldung im Rahmen zu halten, was auch der Grund dafür ist, warum ich selbst darauf dränge, über unseren EK-Covenant von 30 % weiter EK aufzubauen. Damit reduzieren wir auch die Abhängigkeit von den Banken sowie unsere Finanzierungskosten.

Wir leben aktuell in Zeiten, die durchaus unsicher sind. Vor diesem Hintergrund verbieten sich für uns Hochrisiko-Engagements und Experimente, die unsere Bilanzrelationen durcheinander bringen könnten. Wir agieren also verhältnismässig, auch wenn wir im E-Commerce-Geschäft deutlich wachsen wollen.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.915.089 von CEO-WengFineArt am 10.10.18 12:20:11

P.S.

Wir agieren also verhältnismäßig vorsichtig, auch wenn wir im E-Commerce-Geschäft deutlich wachsen wollen. Vor diesem Hintergrund sind weitere Volumenausweitungen im Handelsbestand nicht zu erwarten, so dass das zusätzliche EK direkt zu einer höheren EK-Quote führen wird.

[Merger-one]

Hallo Herr Weng,

hier einige Fragen:

1. In der Konzernbilanz stehen die Finanzanlagen mit knapp 470.000 zu Buche (31.12.2017), 60.000 mehr als im Vorjahr. Sind dies die 180.000 Artnet Aktien oder ist darin noch anderes enthalten und hat man etwas dazugekauft oder anders bewertet?

2. Wieviele Kunstwerke hat die WFA insgesamt?

3. Wie groß ist der Anteil von Arbeiten über 50.000 Euro am Bestand von 23,1 Mio. Euro?

4. Die Forderungen L+L entsprechen ca. 3 Monatsumsätzen. Bei der Weng Contemporary vermute ich, dass die Zahlung vorab erfolgen muss, dann wären es eher 4 Monatsumsätze. Wie sieht es mit Zahlungsausfällen aus? Wie hoch ist der Anteil von Foderungen, die über 1 Jahr alt sind? Wieso zahlen die Kunden so langsam, ist dies Teil des Geschäfts?

Für die Beantwortung vorab vielen Dank.

Eine Anregung für die Zukunft: der Geschäftsbericht enthält kaum relevante Angaben zum Geschäft und kaum Erläuterungen zu Bilanzpositionen. Für 2018 wäre es angemessen, dies zu ändern und dem Leser die nötigen Informationen zur Verfügung zu stellen.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.915.503 von Merger-one am 10.10.18 13:01:58

Merger-One

Wir haben uns beim Börsengang dafür entschieden, vermehrt aktuelle News statt einem ausführlichen ex-post Geschäftsbericht zu kommunizieren. Um alles zusammen gut erledigen zu können, fehlt mir derzeit einfach die Zeit. Der Geschäftsbericht war für uns auch weniger dringlich, da wir keine institutionellen Aktionäre haben. Ich gehe aber davon aus, dass wir spätestens für 2019 einen detaillierten Geschäftsbericht erstellen können. In der Zwischenzeit versuche ich selbst, die entsprechenden Fragen in den Foren zu beantworten sofern ich das darf.

zu 1.: Aufwertungen dürfen wir wegen des Niederstwertprinzips keine tätigen. Wir haben außer Artnet-Aktien keine Aktien anderer Unternehmungen in unserem AV. Es wurden also 2017 Artnet-Aktien hinzugekauft.

zu 2.: ca. 3.000

zu 3.: weniger als 100

zu 4.: Der hohe Forderungsbestand ist dem Stichtag geschuldet. Die höchsten Umsätze des Jahres kommen üblicherweise im November und Dezember zustande und bei Zahlungsfristen von 4 - 6 Wochen führt das zu einem hohen Forderungsbestand zum 31.12. Um dieses Problem zu lösen hatten wir bis 2015 ein verschobenes Geschäftsjahr vom 01.02. - 31.01. Dies hat sich im Zusammenhang mit der Gründung der Schweizer Gesellschaft dann als unpraktisch erwiesen, so dass wir 2015 wieder zu GJ = Kalenderjahr zurückgekehrt sind. Im Normalfall sind die Forderungen dann zum 31. Januar weitgehend ausgeglichen.

Zahlungsausfälle aus Lieferungen und Leistungen haben wir in den letzten 10 Jahre meiner Erinnerung nach keine gehabt.

[pendal]

WFA hat 21 Mio. Schulden: "Insgesamt 9 Banken, die die gesamte deutsche Bankenlandschaft repräsentieren, stehen uns mit Kreditlinien von über 21 Mio. ..."

Ökonomen erwarten in der zweiten Hälfte des Jahres 2019 eine EZB-Zinserhöhung
https://www.handelsblatt.com/finanzen/banken-versicherungen/…

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.918.773 von pendal am 10.10.18 17:07:32

Zitat von pendal: WFA hat 21 Mio. Schulden: "Insgesamt 9 Banken, die die gesamte deutsche Bankenlandschaft repräsentieren, stehen uns mit Kreditlinien von über 21 Mio. ..."

Ökonomen erwarten in der zweiten Hälfte des Jahres 2019 eine EZB-Zinserhöhung
https://www.handelsblatt.com/finanzen/banken-versicherungen/…

Ja, das ist der Konsens. Spannend wird die Umsetzung, wenn schon jetzt wieder die Renditen der italienischen Anleihen anfangen zu laufen. Insofern wird das ein nicht zu bewältigender Spagat. Auch die Amis haben ja noch die ein oder andere Zinsdrehung vor der Nase. Irgendwann wird der Sread bei den Zinsen so groß, dass den Amis zu viel Geld zufließt. Dann könnte eine Dollarstärke richtig wehtun.

Aus dem Schuldendilemma gibt es langfristig sowieso nur einen Ausweg, weil man in einer globalisierten Welt einzelne Finanzsystems nicht gezielt inflationieren kann. Außer man macht es so wie die Türkei, aber ich hätte meine Zweifel, dass das gesund ist.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.918.773 von pendal am 10.10.18 17:07:32

Weng Fine Art ist aufgrund der schlanken Kostenstrukturen und den top Zinskonditionen selbst bei einem Wirtschaftseinbruch bestens gerüstet. Natürlich hofft jeder, dass es nicht dazu kommt. Es geht in diesem Zusammenhang ja auch nur darum, dass eine Weng Fine Art eben im Vergleich zu anderen Unternehmen diese unangenehmen Phasen gut überstehen kann. Getroffen wird natürlich jedes Unternehmen, jede Aktie in so einer Phase. Eine Wenig Fine Art kommt eben dank ihren Strukturen besser durch diese Zeit durch. Deshalb schrieb ich selbst in einem Worst Case Szenario stellt aus meiner Sicht die Aktie Wenig Fine Art einen sicheren Hafen dar, wo man unbeschadet durch kommt. Temporäre Kursrückgänge lassen sich natürlich nicht vermeiden. Es gibt immer ein paar Paniker die verkaufen.

pendal ob die Zinsen tatsächlich erhöht werden hängt auch davon ab wie die Börse und die Wirtschaft läuft. Aktuell kann man sich dies eher nicht leisten. Glaube kaum, dass die EZB auf eine kränkelnde Wirtschaft noch drauf haut und dicke Zinserhöhungen macht um die Wirtschaft vollends absaufen zu lassen. Unabhängig davon hat sich Weng Fine Art ja die günstigen Zinskonditionen gesichert. Sie dürfen nur die EK Quote von 30% nicht unterschreiten. Aktuell sollten wir eher bei 40% stehen.

Von dem her ein top Investment. Inwieweit das Umfeld in 2019 und 2020 es zulässt einen weiteren Schritt nach vorn zu machen muss man sehen. Das ist dann aber ein Problem jedes Unternehmens, jeder Aktie und kein spezielles Problem von Weng Fine Art. Aktuell gehe ich nicht von einer Rezession aus. Wenn doch wird es keine Zinserhöhungen geben.

[infomi]

Von dem her ein top Investment

ein top-investment, welches so mal am tag -10% verliert;

ich weiß, das sagt langfristig nichts aus zeigt aber auf, wie sich die Volatilität im Markt bei so engen Werten auswirken kann

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.919.331 von infomi am 10.10.18 17:41:33

@infomi

Ich hoffe, Ihr Beitrag war nicht ernst gemeint.

Wo haben Sie eigentlich die 10 % hergenommen?

Ich habe ja hier schon vielfach darauf hingewiesen, dass Tages-Kursbewegungen für eine Anlage in einem Microcap und vor allem bei der WFA AG irrelevant bei der Investitionsentscheidung sein sollten.

Wirecard verliert heute 15 % und ist immerhin ein DAX-Wert, der bisher keine so schlechte Anlage war ...

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.919.331 von infomi am 10.10.18 17:41:33

infomi eine Wirecard ist auch ein Topinvestment und hat heute deutlich mehr verloren. Kursrückgänge habe ich ja in meiner Begründung nie ausgeschlossen. Ganz im Gegenteil, ich habe diese explizit erwähnt. Wenn hier einer so blöd ist und ein paar Tausend Stück in den Markt wirft, dann wäre es sogar möglich, dass wir die 10€ sehen. Heute waren das ja nicht mal 1000 Stück Umsatz. Den größten Kursrückgang gab es mit einem Umsatz von 1 Stück, also dem Gegenwert eines günstigen Mittagessens. Ich bin Investor und da ist langfristig gar nichts passiert, da temporäre Kursrückgänge keinen Einfluss auf die Unternehmensentwicklung haben. Für Kurssteigerungen ist die Entwicklung in den Jahren 2019 und 2020 entscheidend. Wenn die Wirtschaft als solche nicht krass einbricht, dann ist Weng Fine Art ein Topinvestment da bleibe ich dabei. Und in einem Worst Case Szenario, das man auch beleuchten sollte, ist man mit einer Wenig Fine Art auch gut dran im Vergleich zu den meisten anderen Werten. Klar Cash wäre dann wohl besser.

10€ wäre hier natürlich ein Toppic. Vorausgesetzt die Wirtschaft schmiert nicht völlig ab. Wenn dann aber Geld gedruckt wird ist die Aktie dennoch alternativlos. Temporär wäre in so einer Krise Cash wahrscheinlich dennoch besser. Aber die Flucht in Sachwerte könnte auch schnell gehen. Das Geld könnte auch schnell im Wert verfallen, siehe Türkei.

[Kunsthamster]

Ich glaube das Kursrücksetzer in dieser Aktie eher eine Kaufgelegenheit sind. Man wird wohl nicht viele Stücke bekommen aber immerhin.
Bei 13,50 ist man der Aktie nachgelaufen und jetzt will keiner mehr kaufen ?
Börsianer sind manchmal schon seltsame Menschen.

Es hat sich fundamental auch nichts geändert nur die Stimmung ist schlechter geworden.
Eigentlich kein Verkaufsgrund und es kommen hier ja auch nicht viele Stücke raus.

Ich für meinen Teil werde versuchen diese Kursrückgänge zu meinem Vorteil auszunutzen !

[infomi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.919.583 von CEO-WengFineArt am 10.10.18 17:58:46

[quotett=CEO-WengFineArt;58919583]Ich hoffe, Ihr Beitrag war nicht ernst gemeint.

Wo haben Sie eigentlich die 10 % hergenommen?

Ich habe ja hier schon vielfach darauf hingewiesen, dass Tages-Kursbewegungen für eine Anlage in einem Microcap und vor allem bei der WFA AG irrelevant bei der Investitionsentscheidung sein sollten.

Wirecard verliert heute 15 % und ist immerhin ein DAX-Wert, der bisher keine so schlechte Anlage war ...[/quote]

Was ist daran falsch, auf die erhöhte Volatilität bei marktengen Titeln hinzuweisen?

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.921.782 von infomi am 10.10.18 20:45:10

@infomi

Der Ton macht die Musik ...

Natürlich können marktenge Microcaps volatil sein. Deshalb macht es auch keinen Sinn, in solche Aktien mit einem kurzfristigen Horizont reinzugehen. Das hatten wir hier ja schon vielfach besprochen.

[Straßenkoeter]

Profiteur Weng Fine Art

Die US Wirtschaft läuft glänzend und ist der wichtigste Markt für Weng Fine Art. Der US Dollar ist stark, auch das ist gut für Weng Fine Art, da viel in Euro gekauft wird und in US Dollar verkauft wird. Das bringt zum einen Währungsgewinne und zum anderen boomt der wichtigste Absatzmarkt. Hinzu kommt, dass die Zinsen im Euroraum niedrig bleiben, auch das ist gut für Weng Fine Art, da sie sich günstig finanzieren können.

Die US Aktien laufen deutlich besser als die Werte im Euroraum. So gesehen ist Weng Fine Art auch ein Stück weit eine US Aktie, wenn man den wichtigsten Absatzmarkt den US Markt im Fokus sieht.

[pendal]

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[straßenköter]

Pressemitteilung 11.10.2018

Hallo Herr Weng,

ich hätte zur gestrigen Pressemitteilung eine Frage:
https://www.pressetext.com/news/20181011012

Es wurde ja mitgeteilt, dass pro Kunstobjekt 2.300 Exemplare herausgegeben werden. Wer hat denn alles Stücke zum Verkaufen erhalten? Und wie viele Stücke sind jetzt noch verfügbar. Wo liegt der aktuelle Preis. Ich habe eigentlich in Erinnerung, dass die Preise deutlich oberhalb der in der Mitteilung genannten Preise lagen.

Danke
straßenköter

[Straßenkoeter]

Fakt ist, dass die US Werte deutlich besser laufen als die deutschen Aktien. Der Grund ist eben, dass die amerikanische Wirtschaft aktuell boomt wie nie, ein bärenstarker US Dollar. Von beidem profitiert eine Weng Fine Art, da der wichtigste Markt die USA ist und man in Dollar verkauft und in Euro einkauft. Insoweit ist Weng Fine Art ein Stück weit ein US Wert, auch wenn der Sitz in Deutschland ist.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.939.194 von straßenköter am 12.10.18 08:56:35

Das ist eine Topnews, die im schwachen Marktgeschehen unter ging. Gerade die letzten Stücke bringen im Editionsgeschäft die höchste Marge. Beim Editeur ausverkauft, aber Weng Fine Art hat die raren Stücke noch. Und wie wir wissen, der US Markt boomt und da verkauft man die Editionen von Jeff Koons besonders stark. Richtig tolle Meldung. Das sollte einiges an Gewinn reinspülen.

[Straßenkoeter]

Immerhin 700 Stück zu 12,50 gibt es im Angebot nach den Paniktagen. Zu 12€ wäre es gestern noch gegangen, wenn man sich mutig ins Bid gestellt hätte- Wobei 12,50 immer noch deutlich unter der letzten Treasury Stock Tranche liegt, die erst kürzlich wie heiße Semmeln weggingen.

[zomby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.939.245 von Straßenkoeter am 12.10.18 09:00:55

ich hätte auch noch eine Nachfrage zur Pressemitteilung: Wer legt eigentlich den Preis für Retail-Kunden fest ? Der Künstler, Bernardaud oder der jeweilige retailer selber ? Stichwort Preisbindung ? Warum ist der gelbe Balloon Dog trotz der sofort wirksamen Preiserhöhung bei WFA für 10.500 erhältlich ? Bedeutet "ausverkauft" in dem Zusammenhang, daß die festgelegte Stückzahl von 2300? Stück produziert wurde ?
Besteht eigentlich die Möglichkeit, bei sehr großer Nachfrage die Stückzahl doch noch zu erhöhen, oder aber eine Auflage in einer neuen Farbe zu machen, oder ist das in irgendeiner Weise vertraglich völlig ausgeschlossen ?

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.940.934 von zomby am 12.10.18 11:24:11

@zomby

Die Retailpreise legt in der Regel der Produzent/Editeur in Absprache mit dem Künstler fest. Dies, so lange wie der Produzent noch lieferfähig ist (Primärmarkt). Sobald eine Edition beim Produzenten/Editeur ausverkauft ist, entsteht der sogen. "Sekundärmarkt", auf dem dann anarchische Zustände herrschen, weil es keine Wiederbeschaffungsmöglichkeiten beim Produzenten mehr gibt. Üblicherweise sind die Margen im Sekundärmarkt deutlich höher, während im Primärmarkt die Umsätze höher sind.

Natürlich gibt es keine echte Preisbindung - es sind nur empfohlene Preise, die aber weitgehend eingehalten werden. Wir haben uns entschieden, Magenta für 11k, Gelb für 10k und Orange mit 9k anzubieten, was auch der Farben-Favoritenrangliste entspricht. Nach dem Ausverkauf bei dem Produzenten sind wir jetzt bei der Preisgestaltung ganz frei.

Ausverkauft beim Editeur bedeutet immer, dass der Großhandel dort nichts mehr beziehen kann und die Preisbildung dann auf dem Sekundärmarkt stattfindet. Wir haben uns die letzte Händlertranche gesichert und können damit bis weit in 2019 den Handel beliefern.

Die Auflagen werden im Vorhinein mit dem Künstler vertraglich festgelegt und können auch bei größter Nachfrage nicht mehr geändert werden.

Bei Koons sind die Editionen Verkleinerungen der unikaten Großskulpturen (die mit 30-50 Mio. $ gehandelt werden, wenn denn eine auf den Markt kommen sollte). Es gibt insgesamt 5 verschiedene "Balloon Dogs" im Großformat, die jeder für sich Unikate sind: Rot, Blau, Gelb, Magenta und Orange. Deshalb wurden auch die Editionen in diesen fünf Farben herausgegeben. Die Dogs in Rot wurden schon 1995 verlegt (Preis damals 500 $), die in Blau in 2002 (Preis damals 2.000 USD). Seinerzeit waren dies Charity Projekte für das Museum of Contemporary Art in Los Angeles. Beide Editionen sind seit mehr als 15 Jahren ausverkauft und kosten in Top-Erhaltung heute etwa 20.000 $. Die Editionen in Gelb, Magenta und Orange sind 2015/16 herausgegeben worden. Weitere Farben können (mangels Original) nicht mehr produziert werden - die Edition der Balloon Dogs ist damit abgeschlossen !

[zomby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.942.401 von CEO-WengFineArt am 12.10.18 13:37:52

Danke für die ausführliche Antwort. In der Tat sind diese Ballontiere eine bemerkenswerte Erfolgsgeschichte und das offensichtlich über eine sehr lange Zeit schon. Auch die Preis ("Kurs")-Entwicklung ist bemerkenswert, wenn ich auch vermute, dass die "Geld/Brief-Spanne" sehr hoch ist, so dass der Geldanlagegedanke bei den Käufern vermutlich eher zweitrangig ist.
Vielleicht sollten wir einen Teil der für die Anlage in WFA-Aktien noch vorgesehenen Gelder für den Kauf eines Kunstwerks aus der für 2019 angekündigten Edition reservieren. :-)

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.943.442 von zomby am 12.10.18 15:08:48

@zomby

Es ist richtig, dass die Transaktionskosten bei Kunstanlagen verhältnismäßig hoch sind. Dafür sind die Risiken und ist die Volatilität verhältnismäßig gering, man kann Insiderwissen legal nutzen und nach einem Jahr Haltezeit (Spekulationsfrist) ist der Gewinn aus solchen Transaktionen für deutsche Bürger steuerfrei !

Wer im Mai vorigen Jahres einen "Balloon Rabbit" von uns für 9.000 $ gekauft hat, würde jetzt -je nach Verwertungsmethode- zwischen 50 - 100 % Gewinn realisieren können.

Wir werden uns dem Thema "Kunst als Kapitalanlage für Normalverdiener" (im Editionsgeschäft) ab dem nächsten Jahr sehr intensiv widmen. Dort gibt es einen Markt, den noch niemand bedient. Man muss auch keine Millionenobjekte im Kunstbereich kaufen, um von Preissteigerungen profitieren zu können.

[infomi]

@CEO

Vielen Dank für die Einblicke ins Kunstgeschäft. Diese Erklärungen sind richtig gut.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.939.194 von straßenköter am 12.10.18 08:56:35

Beitrag 2037 (hatte ich bisher übersehen)

Die "Balloon Dogs" wurden noch vor dem Beginn unseres Vertrages mit Jeff Koons/Bernardaud gelaunched, so dass ich über die Verteilung nichts sagen kann. Wir haben im wesentlichen die verbliebenen Restbestände vermarktet.

Der aktuell empfohlene Retail-Preis liegt für Balloon Dog, Magenta und Ballon Dog, Yellow bei 11.000 $, für Balloon Dog, Orange bei 9.000 $. Höher liegen die Preise für Balloon Rabbit (22.500 $), Balloon Monkey (14.000 $) und Balloon Swan (14.000 $), die es nur in einer Edition von 999 gibt.

Von den in der PM genannten Editionen gibt es beim Editeur nur noch Einzelstücke zum Retailpreis zu kaufen.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.943.721 von CEO-WengFineArt am 12.10.18 15:41:34

So was gab es auch bei der Advantag AG, die mit CO2 Emissionsrechten handelt. Da konnte man als Privatmann solche CO2 Emissionsrechte kaufen und hatte dann bei Advantag ein entsprechendes Konto. Hat also auf einen Anstoeg der CO2 Emissionsrechte spekuliert.

Ist sicher ein Markt, dass sich Privatleute in welcher Form auch immer an Editionen als Spekulation beteiligen.

[SiebterSinn]

(@alle) In jedem Fall zeigte sich heute bei 11,90 Euro ein gewisses Umverteilungsinteresse!

[zomby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.964.985 von SiebterSinn am 15.10.18 21:00:27

das stimmt , die Stückzahlen halten sich aber doch in Grenzen. Aus der Auswertung dse Verkaufsprogramm II: „Die Käufer haben zwischen 10 - 4.000 Aktien erworben“. Der Aktionär mit den 10 Aktien hat dann wohl heute verkauft.

[Straßenkoeter]

Immerhin kommen aktuell Stücke wieder auf den Markt. Überschaubar, aber unter 12€ kommt man zum Zuge, wer hätte das gedacht. Im Unternehmen selbst hat sich hingegen nichts verändert.

[SiebterSinn]

(@alle) Auch hier dürfte der Markt die so genannten schwachen Hände rausschütteln, positiv!

[Schweinezuechter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.979.790 von SiebterSinn am 17.10.18 10:59:53

Zitat von SiebterSinn: (@alle) Auch hier dürfte der Markt die so genannten schwachen Hände rausschütteln, positiv!

Na ja, auf Grund der allgemeinen Lage an den Börsen erhöht der eine oder andere vielleicht doch ganz generell seine "Cash-Quote" und will dann halt raus - sind aber ja alles keine großen Stückzahlen. Und dass bei einem nach wie vor relativ unbekannten Wert nicht "unendlich" neue Käufer auf den Plan treten, ist auch klar. Sehe also auch darin kein Problem bzw. sollte der Kurs gar wieder einstellig werden, würden auf Grund der dann offensichtlich massiven Unterbewertung wohl auch wieder verstärkt Käufer auftreten ...

[dummbeidel]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Behauptung ohne Beleg

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.981.473 von Schweinezuechter am 17.10.18 13:36:00

Zitat von Schweinezuechter:

Zitat von SiebterSinn: (@alle) Auch hier dürfte der Markt die so genannten schwachen Hände rausschütteln, positiv!

Na ja, auf Grund der allgemeinen Lage an den Börsen erhöht der eine oder andere vielleicht doch ganz generell seine "Cash-Quote" und will dann halt raus - sind aber ja alles keine großen Stückzahlen. Und dass bei einem nach wie vor relativ unbekannten Wert nicht "unendlich" neue Käufer auf den Plan treten, ist auch klar. Sehe also auch darin kein Problem bzw. sollte der Kurs gar wieder einstellig werden, würden auf Grund der dann offensichtlich massiven Unterbewertung wohl auch wieder verstärkt Käufer auftreten ...

Wie gesagt "positiv"! Von mir aus darf der Kurs weiter fallen, nur müssen die Umsätze hoch!

[zomby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.983.420 von dummbeidel am 17.10.18 16:26:31

Na dann warten wir doch mal darauf, daß der mit den 4000 die Nerven verliert (oder keine Ahnung hat) und seine Stücke unlimitiert raushaut ;-)

[straßenköter]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.983.783 von zomby am 17.10.18 16:52:59

zomby

du musst dir mal die Briefkurse der letzten 2-3 Wochen ansehen.

In den letzten Wochen stehen im Brief fast jeden Tag 1000 - 3500 Aktien.

In Geld werden oft nur 100 Aktien gesucht.

Auch der Anstieg der Aktie wurde oft nur mit kleinen Stückzahlen erreicht.

Aus meiner Sicht sieht es so aus das die schwachen Hände den Kurs nach
oben getrieben haben.

Die starken Hände machen jetzt Kasse !

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.983.903 von straßenköter am 17.10.18 17:04:10

Straßenköter

du musst das mit dem lesen noch lernen.
In meinem Posting hatte ich geschrieben Straßenk.
Und davon gibt es ja 2 im Forum.

Es kann auch jeder nachlesen der 3 Wochen im Forum zurück geht.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.983.783 von zomby am 17.10.18 16:52:59

Zitat von zomby: Na dann warten wir doch mal darauf, daß der mit den 4000 die Nerven verliert (oder keine Ahnung hat) und seine Stücke unlimitiert raushaut ;-)

Ja, das wäre hier wunderschön!

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.983.420 von dummbeidel am 17.10.18 16:26:31

Dummbeutel

Wir hatten uns doch eigentlich darauf geeinigt, dass wir nur noch sachlich posten wollen.

Ich bin auch nicht "abgetaucht", sondern stehe weiterhin zur Beantwortung jedweder seriösen Frage zur Verfügung. Nur leider kommt ja überhaupt nichts substantielles von Ihnen. Wozu soll ich denn jetzt Ihrer Meinung nach posten?

Ansonsten ist es doch sicher effektiver für Sie, noch den einen oder anderen Follower für Ihren NAGA-Thread zu suchen. Den finden Sie allerdings hier wohl kaum.

[straßenköter]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: bitte zurück zum Threadtitel

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.830.926 von Straßenkoeter am 29.09.18 10:45:42

Straßenköter

nur für dich. Und nein auf dein Niveau werde ich mich nicht einlassen.

Zitat von Straßenkoeter: Die Aktie Weng Fine Art hält sich in diesem schwachen Markt sehr gut, was mich auch nicht wundert, da aufgrund des eingetüteten Großauftrages der WFA Online AG der Newsflow für die Jahre 2019 und 2020 stark bleiben sollte. Die Aktie Weng Fine Art sehe ich insoweit als sicheren Hafen.

Der Kurs läuft aktuell in einer Bandbreite zwischen 13 - 14€. Durch die marktbedingte Schwäche stehen doch einige Stücke zu 13,50 im Verkauf. Was eigentlich verwunderlich ist, da dies der Kurs der letzten Tranche des Treasury Stocks war und dese Tranche war ja ruck zuck weg, die Stücke zu 13,50 wurden da noch wie heiße Semmeln eingesammelt. Und auch der Vorstand Weng hatte zuletzt sogar Stücke zu Kursen darüber gekauft. Insoweit wird in abgeschwächter Form dem schwachen Markt doch ein bisschen Tribut gezollt. Wobei ich denke, dass die Stückzahl, die hier unter 14€ noch rauskommt sehr begrenzt ist.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.984.467 von dummbeidel am 17.10.18 17:59:22

Du weißt doch ganz genau, dass das nicht meine Zeilen sind. Was soll das also?

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.984.467 von dummbeidel am 17.10.18 17:59:22

Dummbeutel

Muss das denn jetzt sein? Sinnfreie und substanzlose Beiträge, ob hier oder im NAGA-Thread bringen doch niemandem etwas !?

[dummbeidel]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Persönliche Differenzen bitte via BM klären

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.985.001 von dummbeidel am 17.10.18 18:55:44

Ich habe Deinen Beitrag nicht gemeldet, denn ich halte es für viel sinnvoller, solche Beiträge für sich sprechen zu lassen. Werden solche Beiträge gelöscht, kann man im Nachhinein nicht mehr erkennen, wen es nur darum geht, Stunk zu machen. Deshalb ist es gut, dass es Dein Posting noch als Zitat gibt.

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.984.257 von CEO-WengFineArt am 17.10.18 17:38:01

CEO-WengFineArt

ich bin ja kein Freund davon,dass sich ein CEO über ein Forum
an seine Aktionäre wendet.

Aber Sie haben sich nicht nur in diesem Forum,für diese Art
der Kommunikation ausgesprochen.

Im September haben Sie noch 95 Beiträge im WFA Forum eingestellt.

Im Oktober nur noch 12 Beiträge von Ihnen in diesem Forum.

Für die Aktionäre die keine Beiträge hier einstellen,sollten Sie auch
in Zeiten in denen die Aktie fällt,den Kontakt über dieses Forum halten !

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.988.871 von dummbeidel am 18.10.18 08:51:08

Wenn hier vernünftige Fragen zum Unternehmen gestellt werden, beantwortet Herr Weng dies umgehend. Zuletzt hatten nach der letzten Pressemitteilung zu den Balloon Dogs von Jeff Koons, dass sie ausverkauft sind, zomby als als auch ich Fragen gestellt, die Herr Weng auch umgehend beantwortet hat. Was soll er denn mehr machen?

Du hinterlässt ja keine sinnvollen Fragen, weil es Dir ja auch nicht um die Aktie geht.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.988.871 von dummbeidel am 18.10.18 08:51:08

@dummbeutel

Ich glaube, ich bin nicht alleine mit der Feststellung, dass es für interessierte Aktionäre positiv ist, sich mit ihren Fragen an den CEO wenden zu können. Was sehen Sie daran negativ?

Man kann des weiteren feststellen, dass das Niveau eines Threads wesentlich höher ist, wenn sich fachkundige User an diesem beteiligen. Vergleichen Sie die Inhalte hier doch einmal mit denen in Ihrem NAGA-Thread. Der würde auch ganz anders aussehen, wenn jemand von NAGA sich daran beteiligen würde anstatt dies unkundigen Möchtegern-Experten und Pushern zu überlassen.

Ich beantworte in diesem Thread, genau wie in der Vergangenheit, alle Fragen der User soweit es mir möglich ist. Wenn ich aber einmal die wesentlichen Fragen beantwortet habe, gibt es nun mal weniger Diskussionsbedarf. Das halte ich für natürlich. Dazu kommt, dass jetzt die nachrichtenarme Zeit ist.

Meine Aufgabe sehe ich auch nicht darin, hier als Storyteller aktiv zu sein oder Links zu allen möglichen Veröffentlichungen zu posten wie Sie es bei NAGA machen (lassen).

[SiebterSinn]

(@Herrn Weng) Weiter so, in der Ruhe liegt die Kraft!

[stromer2015]

Warum will die keiner haben.
18.10 München 11,60 Brief 1.650 Stück

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.996.875 von stromer2015 am 18.10.18 20:05:35

stromer2015

Du kannst aber Fragen stellen ?

[stromer2015]

Kann jemand hierzu was sagen

Was mir aufgefallen ist in Frankfurt stehen nur 100 St. zum verkauf zu 11,60 gehen die weg werden sofort wieder 100 im Geld angeboten und wahrscheinlich wird es immer so weiter laufen.
Warum immer nur kleine Stückzahlen und nicht gleich mal 500 oder mehr ?

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.004.309 von stromer2015 am 19.10.18 14:46:38

stromer2015

Der, der die kleinen Quotes auf der Geld- und der Briefseite stellt, ist wohl der Händler von Baader.

[dummbeidel]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.996.875 von stromer2015 am 18.10.18 20:05:35

Zitat von stromer2015: Warum will die keiner haben.
18.10 München 11,60 Brief 1.650 Stück

Du oder wer auch immer wird diese Stücke noch billiger hergeben!

[Kunsthamster]

Im Moment sind die Käufer im Vorteil und können die Hände aufhalten damit die Aktien dort hineinfallen können.

Aber dieser Zustand wird nicht ewig anhalten. Spätestens bei der nächsten Unternehmensmeldung könnte die Kiste wieder drehen und man bekommt nichts mehr ( zumindest nicht zu den aktuellen Preisen ).

Daher sollte man vielleicht nicht zu lange warten.

Ich habe schon mal bei 11,90 EUR ein paar Stücke abgegriffen .... aber das muß nicht das letzte Wort gewesen sein !

[SiebterSinn]

(@K) Ich warte, d.h. sehe das alles ganz entspannt (s. # 2.002)!

[Straßenkoeter]

Ja man hier nur warten. Die US Wirtschaft läuft ja glänzend und das ist der größte Markt der WFA Online AG. Insoweit stehen die Ampeln trotz Kursrückgang hier weiterhin auf grün.

[scholzpeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.010.912 von Straßenkoeter am 20.10.18 14:52:11

Warum verkauft Herr Weng?

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.013.663 von scholzpeter am 21.10.18 12:33:20

Es sind die 100 Stücke gewesen, die aufgrund eines fehlerhaft eingegebenen Kaufauftrags in der Woche vorher gekauft worden sind, der sich leider nicht mehr stornieren ließ. Mein Aktienbestand beträgt unverändert 811.000 Stück.

[scholzpeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.014.117 von CEO-WengFineArt am 21.10.18 14:17:37

Danke für die schnelle Antwort
Gruß

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.014.774 von scholzpeter am 21.10.18 17:24:25

scholzpeter

Man sollte grundsätzlich meine relativ kleinen Käufen für den Trading-Bestand (11.000 Stück) auch nicht zu wichtig nehmen. Vor allem nicht die Kleinstmengen von 100-200 Stück. Daher habe ich meine Käufe seit Mai auch nirgends kommentiert. Ich werde das auch weiter so halten, wenn weitere Ankäufe folgen.

Sollten jemals Aktien aus meinem Grundbestand (1.000.000 der GmbH, 800.000 von mir) veräußert werden, würde ich das entsprechend erläutern. Dafür gibt es aber keinerlei Pläne und Absichten und wenn jemals ein Paket verkauft werden würde, dann wird das sicherlich nicht über den Markt platziert werden.

[SiebterSinn]

(@alle) Warum erfolgt in München seit einigen Stunden keine Kursfeststellung?

[nastarowje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.019.283 von SiebterSinn am 22.10.18 12:36:59

Wenn Dunein Kauforder zu 11,60 aufgibst, wird es auch einen neuen Kurs geben. (Kannst natürlich auch eine sell order zu 11,10 aufgeben, um eine neue kursfeststellung zu sehen )

[SiebterSinn]

(@n) Guter Scherz, und das mir!

[SiebterSinn]

Maklerprobleme überwunden, Buch steht wieder!

[pendal]

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Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Behauptung ohne Beleg

[infomi]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Zitat des zuvor moderierten Posting 59.036.479

[pendal]

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Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[dummbeidel]

Jetzt geht es aber Richtung "einstellig" und weit und breit
keine Käufer in Sicht.
Liegt das jetzt am Dollarkurs ?

Wo sind nur die ganzen Pusher.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.054.341 von dummbeidel am 25.10.18 15:19:26

Zitat von dummbeidel: Jetzt geht es aber Richtung "einstellig" und weit und breit
keine Käufer in Sicht.
Liegt das jetzt am Dollarkurs ?

Wo sind nur die ganzen Pusher.

Warum soll man denn was schreiben, wenn es nichts zu berichten gibt? Das musst Du mal erklären.

Die Aktie fällt heute mit einem Umsatz von lediglich 1.400 Aktien um 12%. Warum soll man sich da Sorgen machen?

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.982.627 von daPietro am 30.03.12 22:41:05

CEO-WengFineArt

Zitat von daPietro: Nachricht vom 30.03.2012 | 07:30
Weng Fine Art AG im Geschäftsjahr 2011/12 mit Rekordergebnis

Weng Fine Art AG / Schlagwort(e): Jahresergebnis/Prognose

30.03.2012 / 07:30

PRESSEMITTEILUNG | 30. MÄRZ 2012

Weng Fine Art AG im Geschäftsjahr 2011/12 mit Rekordergebnis

Trotz eines relativ schwierigen Marktumfelds meldet die Weng Fine Art AG für das am 31. Januar 2012 beendete Geschäftsjahr 2011/12 den höchsten Gewinn ihrer Unternehmensgeschichte. Gemäß dem nun vorliegenden, noch untestierten Jahresabschluss konnte der seit Anfang 2012 börsennotierte Kunsthändler das EBIT um 13 Prozent auf 1.351.000 EUR gegenüber dem Vorjahr steigern; der Jahresüberschuss legte um zehn Prozent auf 763.000 EUR zu und hat sich damit seit 2008 verdreifacht. Bemerkenswert sind diese neuen Bestmarken auch deshalb, weil sich die Umsatzerlöse mit etwa 6.500.000 auf Vorjahresniveau bewegt haben. Wie geplant ist es dem Unternehmen demnach gelungen, qualitativ zu wachsen, was gleichsam durch die von 67 auf 76 Prozent erhöhte Rohmarge unterstrichen wird. Analog zum positiven Geschäftsverlauf soll die bereits im Vorjahr um 50 Prozent aufgestockte Dividende nochmals signifikant angehoben werden.

ERFOLGSQUOTE IM HANDEL BEI NAHEZU 100 PROZENT
Insgesamt hat die Weng Fine Art AG im zurückliegenden Geschäftsjahr 936 Kunstwerke verkauft, womit der bis 1994 zurück reichende 'Track Record' des Teams um Firmengründer Rüdiger K. Weng nun mehr als 14.000 Objekte umfasst. Mit 99,8 Prozent lag die Erfolgsquote - der Anteil der Verkäufe mit Gewinn - zuletzt sogar über dem langjährigen Durchschnitt (96 Prozent). Damit hat sich die konsequente Fokussierung der Weng Fine Art AG auf günstige Einkaufspreise und marktgängige Künstler des 20. Jahrhunderts erneut bewährt: Während die Handelsvolumina auf dem Kunstmarkt unter dem Eindruck von Schuldenkrise und Rezessionsängsten insgesamt rückläufig waren, wurden für populäre Namen wie Warhol, Richter, Hirst, Lichtenstein oder Picasso weiterhin attraktive Preise bezahlt.

EDITIONSGESCHÄFT VOM START WEG HOCHPROFITABEL
Darüber hinaus profitierte die Gesellschaft, deren Stammgeschäft vor allem auf das B2B-Segment ausgerichtet ist, vom erfolgreichen Start-up der 100-prozentigen Tochter Weng Fine Art Editions GmbH, die den Retail-Markt adressiert und über verschiedene Plattformen hochwertige Editionen zeitgenössischer Künstler anbietet: Das erst im Februar 2011 gegründete Unternehmen steuerte bereits 1.178.000 EUR zum Umsatz bei und lieferte einen Ergebnisbeitrag von 276.000 EUR.

KOMFORTABLE FINANZAUSSTATTUNG UND HOHE STILLE RESERVEN
Der erfreuliche Geschäftsverlauf spiegelt sich auch in der Bilanz wider. Mit einer Eigenkapitalquote von 40,2 Prozent (Vorjahr 38,9 Prozent) gehört die Weng Fine Art AG zu den substanzstärksten Kunstmarkt-Playern im deutschsprachigen Raum. Aufgrund der konservativen Wertansätze enthält die Bilanz darüber hinaus stille Reserven, welche die Gesellschaft derzeit auf vier bis fünf Mio. EUR taxiert. Gleichzeitig konnte das Unternehmen im zurückliegenden Geschäftsjahr weitere Fremdkapitalpartner akquirieren: Nachdem Creditreform die Gesellschaft im 'Investment Grade'-Bereich ansiedelt und die Deutsche Bundesbank die Notenbankfähigkeit von Ausleihungen an die Weng Fine Art AG festgestellt hat, wird die Gesellschaft derzeit von insgesamt sieben Banken aus Deutschland und der Schweiz kreditiert.

AUSBLICK: FOKUS AUF SKALIERUNG UND E-COMMERCE
Für das laufende Geschäftsjahr geht der Vorstand von einer positiven Entwicklung des Kunstmarkts aus, wobei die Gesellschaft ihre komfortable Finanzausstattung nutzen will, um das momentan noch überwiegend im unteren Mittelmarkt (Objektpreise 5 - 50 TEUR) positionierte B2B-Stammgeschäft sukzessive in ein höheres Preissegment (Objektpreise 20 - 100 TEUR) zu skalieren. Darüber hinaus steht 2012 der Ausbau des Editionsgeschäfts auf der Agenda: Im Mai wird zunächst die E-Commerce-Plattform der Weng Fine Art Editions GmbH online gehen; ab Herbst will die Gesellschaft dann zusätzlich zum reinen Vertriebsgeschäft eigene Editionen in direkter Zusammenarbeit mit international bekannten Künstlern verlegen - eine Verlängerung der Wertschöpfungskette, die zusätzliches Margenpotential schaffen wird.

ERFOLGREICHER BÖRSENGANG BESCHLEUNIGT EXPANSIONSSTRATEGIE
Unabhängig davon betrachtet die Gesellschaft das Geschäftsjahr 2012/13 als Transformationsjahr. Der überaus erfolgreiche und im Kunstmarkt international viel beachtete Börsengang (der Kursgewinn der Aktie beträgt seit der Erstnotierung am 2. Januar bereits 125 %) hat zahlreiche Anknüpfungspunkte für Kooperationen, Joint-Ventures und Investorenmodelle generiert, mit denen die Weng Fine Art ihre Strategie, neue Geschäftsfelder zu einem entlang der Wertschöpfungskette diversifizierten Kunst-Netzwerk zu entwickeln, voraussichtlich zügiger und effizienter umsetzen kann als ursprünglich geplant. Eine erste wegweisende Partnerschaft wird wahrscheinlich noch im Laufe des Frühjahrs besiegelt. Die mit dieser Expansion einhergehenden Anlaufkosten können zwar im laufenden Jahr zu einem Gewinnrückgang führen, dürften sich aber ab 2013/14 in einem stark steigenden EBIT niederschlagen.

Insgesamt hält der Vorstand an seiner Prognose fest, wonach die Skalierung des B2B-Stammgeschäfts, der Ausbau des Bereichs 'Weng Fine Art Editions' und die Implementierung neuer Geschäftsfelder dazu führen wird, dass die Gesellschaft mittelfristig - also auf Sicht von drei bis fünf Jahren - ein nachhaltiges operatives Ergebnis von mehr als 5.000.000 EUR p.a. erzielen kann.

Unter www.wengfineart.com stehen ab dem 4. April der Konzern-Jahresabschluss der Weng Fine Art AG zum 31. Januar 2012 und ein ausführlicher Rückblick auf das Geschäftsjahr 2011/12 zum Download bereit. Der testierte Konzernabschluss wird voraussichtlich am 31. Juli 2011 veröffentlicht.


Ende der Corporate News

30.03.2012 Veröffentlichung einer Corporate News/Finanznachricht, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
Medienarchiv unter http://www.dgap-medientreff.de und http://www.dgap.de

163114 30.03.2012


http://www.dgap.de/news/corporate/weng-fine-art-geschaeftsjahr-mit-rekordergebnis_375063_710448.htm

[dummbeidel]

CEO-WengFineArt

wer war im Jahr 2012 CEO von WengFineART ?

[pendal]

Auden
Ja, so ist es. Wenn ich schon sowas in Weng Fine Art AG lese, muss ich unweigerlich an Auden denken. Hoffentlich endet es anders ...

[dummbeidel]

München Geld Kurs auf 8,90 € das wird aber
ein schwarzer Donnerstag.

[SiebterSinn]

(@alle) Ein erster kleiner Zukauf unsererseits bei 10,05 Euro!

[Straßenkoeter]

Ich habe Börse Frankfurt zu 10€ zugekauft. Ganzen Treasury Stock Käufe waren alle über 10€.

[Kunsthamster]

Dann bin ich ja in guter Gesellschaft !!

Ich habe die anderen Stücke die es für 10,-- EUR gab in München und Frankfurt gekauft.

Mal sehen was noch rauskommt ......

[Schweinezuechter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.054.650 von dummbeidel am 25.10.18 15:43:39

Zitat von dummbeidel: München Geld Kurs auf 8,90 € das wird aber
ein schwarzer Donnerstag.

Für den dummbeidel ist es ein "schwarzer Donnerstag" ... für den cleveren Investor ist es die beste Nachkaufgelegenheit, die es gibt. Ist übrigens gerade bei vielen Werten so, dass man sie "unter Wert" bekommt.

[dummbeidel]

Wird wohl noch billiger in München im Brief nur noch 9,80 €.

[dummbeidel]

München Brief noch 9,50 € !

Wofür Naga ein ganzes Jahr braucht,schaft WFA an einem Tag.

[dummbeidel]

Bei einem Tagesumsatz von 50.000 € ein minus von über 10% ist
schon erdüsternd.

Und der Jörg9 ist auch noch gesperrt.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.054.731 von Straßenkoeter am 25.10.18 15:48:57

Zitat von Straßenkoeter: Ich habe Börse Frankfurt zu 10€ zugekauft. Ganzen Treasury Stock Käufe waren alle über 10€.

Und warum habe ich dann bei 8,80 nicht die 2.200 Aktien bekommen, die dort 5 Minuten im Brief standen?! Warst Du da auch gleichzeitig dran, mein Freund!? LG /

[Kunsthamster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.055.379 von SiebterSinn am 25.10.18 16:26:53

Die Stücke hat keiner bekommen, tiefster ausgeführter Kurs war 9,50 EUR.

Verstehe ich auch nicht ganz da ich auch mit 8,80 noch 500 Stücke in den Kauf gelegt hatte.

War dann wohl nur eine Taxe ??

Kann vielleicht Herr Weng aufklären wenn er dieses hier gelesen hat.

Es ist manchmal schwer zu sehen was ist wirklich ein Briefkurs und was nur getaxt .

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.055.379 von SiebterSinn am 25.10.18 16:26:53

Hallo SiebterSinn,

auch ich war bei 8,80 am Markt und habe keine Stück bekommen.

Es grüßt Dagobert Bull

[pendal]

Ja, so ist es. Den Letzten beissen die Echten Hunde oder irgendwelche Straßenköter.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.055.379 von SiebterSinn am 25.10.18 16:26:53

Kurse zu 10€ sind bei den wenigen schwachen Händen in dem doch kleinen Freefloat aus meiner Sicht eine super Kaufchance. Deshalb habe ich heute zugekauft. Zweites Halbjahr 2018 sollte gut werden und Ausblick stimmt auch, nur die Börse als solche ist eben schwach. Klar wenn einer verkauft, dann finden sich in so Börsenzeiten nicht immer gleich Käufer. Aktuell werden Stücke schon wieder zu 10€ gesucht, die niemand bedienen möchte.

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.055.472 von pendal am 25.10.18 16:31:46

pendal

im Beitrag 2093 habe ich mal den Geschäftsbericht von 2011/12 eingestellt.

Wenn ich die Prognose aus dem Jahr 2012 lese,
kann ich nur sagen "Willkommen auf der Erde".



Insgesamt hält der Vorstand an seiner Prognose fest, wonach die Skalierung des B2B-Stammgeschäfts, der Ausbau des Bereichs 'Weng Fine Art Editions' und die Implementierung neuer Geschäftsfelder dazu führen wird, dass die Gesellschaft mittelfristig - also auf Sicht von drei bis fünf Jahren - ein nachhaltiges operatives Ergebnis von mehr als 5.000.000 EUR p.a. erzielen kann.

Weng Fine Art AG....die bessere Kunstaktie ?!?!? | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1172674-2091-210…

[straßenköter]

Der Kurs steht in München erstaunlicherweise schon wieder bei 10,90€. Ich bin ja mal gespannt, ob da nicht eine DD folgen wird. Schön ist auf alle Fälle, dass die Aufnahmebereitschaft da ist.

[SiebterSinn]

Hallo Straßenkoeter, Dagobert und Kunsthamster!

Offenbar haben wir (und wer noch) bei dieser wiedermal tollen Chance etwas übertrieben, da sich der Makler offenbar plötzlich einer 5stelligen Nachfrage gegenüber sah. Dann gabs also zu 8,80 gar nichts, mitgefangen -mitgehangen!

P.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.056.012 von SiebterSinn am 25.10.18 17:03:58

Ist doch eine schöne Möglichkeit zu Kursen um die 10€ erstmalig einzusteigen oder aufzustocken. Diese Kurse hat man sich doch zuletzt gewünscht, als man noch deutlich mehr bezahlt hat. Jetzt sind sie da und mancher hat Angst sie zu nutzen. All zu viel Stücke sollten am markt gar nicht zu erhalten sein. Klar so eine Börsensituation spült immer mal wieder Stücke raus. Danach ist die Aktionärsstruktur aber noch fester als sie ohnehin schon ist. Ja war schön zu sehen, dass doch sehr schnell Käufer kamen.

Gratulation an denjenigen der sogar zu 9,50 zum Zuge kam. Ich hatte glücklicher Weise etwas Cash, da es bei der Aktie UMS diese Woche eine Auskehrung des Eigenkapitals gab. Eine steuefreie Dividende in Höhe des Börsenwertes.

[SiebterSinn]

(@St) Nun ja, de facto haben wir bloß 300 Stück dazu bekommen aber ich kenne auch den 9,50er Käufer und der freut sich sehr!

[Straßenkoeter]

Schon paradox, der DOW, Nasdaq und der DAX heute stark und die bereits abgesackte Wenig Fine Art macht einen tiefen Sprung in den Keller. Eigentlich müssten sie doch den fetten Indizes etwas hinterherlaufen. Irgendwann sind die Diskrepanzen immer größer. DAX fällt, dann fallen die Nebenwerte noch mehr. DAX erholt sich, die Nebenwerte fallen trotzdem. Im DAX gibt es halt auch viel problematische Unternehmen mit geringem Wachstum. Ein Nebenwert wie Wenig Fine Art sollte 2018 auch im zweiten Halbjahr liefern und auch für 2019 und 2020. Insoweit verkehrte Welt. Klar, wenn jemand mit ein paar Tausend Stück verkauft, weil er die Börse als solche nicht mehr erträgt, dann finden sich nicht so schnell Käufer in solchen Börsenzeiten und dann sinkt der Kurs krass. Die Marketmaker dachten wohl sie könnten mit Ask Kursen von 8,80€ einen tiefen Fall auslösen. Dann hätten sie günstig aufstocken können und mehr verdient, da die Umsätze steigen. Sie verfolgen eben ihre eigenen Interessen und managen nicht nur den reibungslosen Handel. Eine Sauerei ist, dass sie dann die Käufer zu 8,80€ nicht bedienen müssen. Diese Fakeorder aber dazu nutzen können Angst und Schrecken zu verbreiten um noch tiefere Kurse zu provozieren. Da finde ich die Gesetzeslage schwach. Im Zweifelsfall behaupten sie aus dem Orderbuch wäre ein größerer Verkaufsauftrag abgezogen worden, den wir ja eh nicht sehen können. Auch das fehlende offene Orderbuch halte ich für nicht in Ordnung. Aber der Gesetzgeber will es so.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.057.278 von Straßenkoeter am 25.10.18 18:25:21

Herr Weng konnte bei 10,40 auch ein paar Stücke abgreifen. Er war aber einfach etwas später dran als Siebter, Kunsthamster und meine Person. Trotzdem ein schöner Kaufkurs.

http://www.finanztreff.de/kurse_quicknews.htn?i=29882034&pId…

[dummbeidel]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Tatsachenbehauptung ohne Quellenangabe

[straßenköter]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: korrespondierend zu dem bereits moderierten Posting 59.061.745

[dummbeidel]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: unbewiesene Behauptung, ohne Quellenangabe, Schreibsperre 48 Stunden wegen andauernden Provokationen

[dummbeidel]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: unbewiesene Behauptung, ohne Quellenangabe, Schreibsperre 48 Stunden wegen andauerneden Provokationen

[Gluese]

Zitate sollte man auch als solche kennzeichen...

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.060.230 von Straßenkoeter am 25.10.18 23:10:26

Zitat von Straßenkoeter: Herr Weng konnte bei 10,40 auch ein paar Stücke abgreifen. Er war aber einfach etwas später dran als Siebter, Kunsthamster und meine Person. Trotzdem ein schöner Kaufkurs.

http://www.finanztreff.de/kurse_quicknews.htn?i=29882034&pId…

Hallo nochmal,

im Übrigen waren wir auch ein wenig einfältig, denn hätten wir vorab mit den von uns selbst doch immer propagierten Abfischlimits gearbeitet, hätte der Makler vor der 8,80 Brief-Taxe auch Stücke zugeteilt!

P.

[nastarowje]

Nachdem ich gestern zu spät kam, heute ein paar zu 9,70 eingesammelt.

Da scheint jemand nachmittags Aktien auf den Markt zu schmeißen.

[SiebterSinn]

(@n) Ja, diesmal machen wir es richtig!

[pendal]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Straßenkoeter]

Fernab der Autoindustrie, Maschinenbau bekommt man hier einen Global Player der in einer Nische der Kunstbranche agiert. Insbesondere hat man einen hohen Marktanteil bzw. Absatzmarkt in den USA. Man profitiert zudem vom starken Dollar. Mit negativen Überraschungen bezogen auf die Jahreszahlen 2018 muss man aus meiner Sicht auch nicht rechnen. Bei vielen anderen Werten aktuell ja ein Problem, dass Prognosen oder Markterwartungen verfehlt werden. 2018 sollte aus meiner Sicht auch im zweiten Halbjahr gut laufen. Die Editionen von Jeff Koons der Baloonserie stehen im Wert hoch und die WFA hat diese noch im Bestand. Da sollte was gehen. Beim Editeur bereits je nach Serie ausverkauft.
Auch was die Prognose betrifft sollten die Ampeln auf Grün stehen. Hier wurde ein Großdeal eingetütet, der die Jahre 2019 und 2020 mehr oder weniger bereits absichert. Mit der Einschränkung, dass die Wirtschaft nicht völlig einbrechen darf. In diesem negativen Szenario wären dann aber alle Aktien mies.

Dennoch darf man solche Szenarien nie ganz ausschließen. Aber auch da sehe ich die Weng Fine Art AG als wetterfest an solche Stürme zu überstehen. Die Weng Fine Art hat extrem günstige Kostenstrukturen. Viele andere AGs haben dies eben nicht und würden von einer Rezession umgeblasen werden bzw. spätens nach dem folgenden Konjunkturaufschwung mangels Reserven untergehen. Das paradoxe ist ja, dass viele Unternehmen die Rezession überstehen, aber dann mangels Reserven im Konjunkturaufschwung in die Insolvenz gehen. Weng Fine Art hingegen kann wegen der bombastischen Kostenstrukturen jeden Sturm überstehen. Auch ist Weng Fine Art super durchfinanziert zu günstigen Konditionen. Es besteht auch nicht die Gefahr, dass man die notwendige Eigenkapitalquote von 30% reist. Eine Kündigungsgefahr der Kreditlinen ist nicht gegeben. Mittler Weile sollte man eine Eigenkapitalquote von 40% haben. Auch das Timing des Treasury Stocks Verkauf zur Stärkung der Eigenkapitalquote um für alle Evantualitäten gerüstet zu sein war gut.

Mit Weng Fine Art bekommt man nach meiner Beurteilung bei 10€ aktuell eine Aktie wo man die Stürme übersteht, sollten sie kommen. Auf lange Sicht also deutlich höhere Kurse sehen würde und auf kürzere Sicht selbst in einem Schreckensszenario den Strum durchsegelt und dann am folgenden Kursaufschwung wieder partizipiert.

Als viel wahrscheinlicher halte ich es aber, dass die Wirtschaft nicht so extrem schlecht läuft, sondern nur einzelne Branchen Probleme bekommen. Damit Weng Fine Art weiter wachsen kann muss die Wirtschaft als solche auch nicht super gut laufen. Lediglich ein Totaleinbruch muss ausbleiben. Das heißt, dass auch die Jahre 2019 und 2020 gut laufen da ist die Wahrscheinlichkeit sehr hoch. Insoweit haben wir hier die Trigger für steigende Kurse. Und das schöne ist, man bekommt die Aktie aktuell doch recht günstig, nach diesen Rücksetzern. Kommt alles schlimmer als wir denken, dann hat man zumindest eine Aktie die wetterfest ist und als Unternehmen gut durch die Stürme kommt.

Fazit: Ein Umswitchen von anderen Aktien, die auch zurückgekommen sind in eine Weng Fine Art macht sinn, da Triggger für steigende Kurse bestehen und die Aktie auch eine Rezession überstehen sollte. Ein erstmaliger Einstieg oder eine Aufstockung des Bestandes sehe ich jetzt als Chance an. Genau das habe ich zuletzt gemacht und bei 10€ zugekauft.

[nastarowje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.072.404 von Straßenkoeter am 27.10.18 11:42:39

Strassenkoeter,

ich stimme Dir in weiten Bereichen zu, auch wenn Dein Posting arg optimistisch klingt, und sicher von einigen als "Pushing" bezeichnet wird.

Mir gefällt auch, dass man hier in eine Branche investieren kann, die sonst fast nicht an der Börse vertreten ist, und dass man aufgrund der Bestände eigentlich in ein Kunstdepot investiert. Nun sollte man aber trotzdem berücksichtigen, dass zum einen die Bewertung dieses Depots von der Nachfrage abhängt und zum zweitens natürlich der Umsatz und Ertrag von WFA auch konunkturabhängig ist, oder vielleicht besser ausgedrückt vom finanziellen Wohlbefinden der oberen Mittelschicht (denn diese kauft Editionen). Bei Arbeitsplatzgefahr oder schlechten Zahlen des (eigenen) Unternehmens wird kaum jemand aus dieser Gruppe sein Geld in Kunst anlegen, sondern versuchen, es liquide zu halten.

Ich denke, diesen Aspekt des Investments in WFA darf man bei aller Euphorie nicht ganz aus den Augen lassen.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.072.533 von nastarowje am 27.10.18 12:14:00

Sehe ich ja durchaus auch so. Deshalb schrieb ich ja, die Wirtschaft muss nicht super gut laufen, aber eben eine Rezession darf es auch nicht geben. Es reicht völlig aus, wenn die Wirtschaft ordentlich läuft. Weng Fine Art braucht keinen Boom um erfolgreich zu sein, aber eine Rezession sollten wir auch nicht haben.

[pendal]

Wieso wurde diese Prognose von der Weng Fine Art - Webseite entfernt?

Zitat:
"Im Beitrag 2093 habe ich mal den Geschäftsbericht von 2011/12 eingestellt.

Wenn ich die Prognose aus dem Jahr 2012 lese, kann ich nur sagen "Willkommen auf der Erde".

Insgesamt hält der Vorstand an seiner Prognose fest, wonach die Skalierung des B2B-Stammgeschäfts, der Ausbau des Bereichs 'Weng Fine Art Editions' und die Implementierung neuer Geschäftsfelder dazu führen wird, dass die Gesellschaft mittelfristig - also auf Sicht von drei bis fünf Jahren - ein nachhaltiges operatives Ergebnis von mehr als 5.000.000 EUR p.a. erzielen kann."

Leider ist der Prognose auf der Webseite von Weng Fine Art bereits entferntworden.!"

[Schweinezuechter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.083.241 von pendal am 29.10.18 12:56:57

Zitat von pendal: Wieso wurde diese Prognose von der Weng Fine Art - Webseite entfernt?

Weil sie mehrere Jahre alt ist und heute niemanden mehr interessiert, da die entsprechenden Jahresabschlüsse vorliegen.

[pendal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.083.313 von Schweinezuechter am 29.10.18 13:07:46

Zitat von Schweinezuechter: ... und heute niemanden mehr interessiert ...

Das ist keine seriöse Informationspolitik des Unternehmens.
Dadurch entsteht der Eindruck das man was verheimlichen möchte in Bezug auf die zukünftigen Prognosen.

[Schweinezuechter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.083.640 von pendal am 29.10.18 13:45:18

Zitat von pendal: Dadurch entsteht der Eindruck das man was verheimlichen möchte in Bezug auf die zukünftigen Prognosen.

Dieser Eindruck entsteht nur, wenn man ihn entstehen lassen will. Es gibt Jahresabschlüsse mit den tatsächlichen Zahlen, auf Basis derer man ein Unternehmen bewerten kann. Dass Prognosen dabei nicht immer eintreffen müssen ist normal und wird erst dann zum Problem, wenn sie es regelmäßig nicht tun. Da die WFA aber wohl stets profitabel war und selbst dann noch, als man das Geschäftsmodell umstrukturieren musste, gibt es dieses Problem nicht und man muss schon hinterfragen, welche Intention jemand hat, diese Prognose herauszukramen und daran irgendetwas "Unseriöses" ableiten zu wollen. Ich sehe hier beileibe nichts Unseriöses ...

[SiebterSinn]

(@alle) Nun ist der Umsatz wieder völlig eingeschlafen, auch wenn man von den heutigen Problemen in Frankfurt absieht (relativ hohe Nachfrage zwischen 9 und 9,50, größeres Angebot erst ab 11).

[nastarowje]

@7.
lieber eingeschlafene Füße, sorry Umsätze, als dass jemand jeden Tag einige tausend Stück auf dem Marrkt wirft. 😀

[SiebterSinn]

(@n) Da hast Du natürlich auch wieder recht!

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Börsenumsätze

Seit dem 5. Oktober (13,20 EUR) hat die Aktie etwa 25 % verloren. Die Börsenumsätze seitdem: 6.555 Stücke in Frankfurt, 11.834 Stücke in München. Zusammen 18.389 Aktien = 202.814 EUR.

Das sind 0,72 % vom Grundkapital und 2,49 % vom Free Float.

Darüber zu philosophieren, wer denn jetzt "groß" auf der Abgabeseite ist, erübrigt sich damit eigentlich. Werde die Verkäufe dennoch morgen analysieren.

[Schubu]

Diesen Artikel au der ZEIT hatten wir hier glaube ich noch nicht: https://www.zeit.de/2018/38/online-kunstauktion-marcelo-garc…

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.091.179 von Schubu am 30.10.18 09:25:31

Sehr interessanter Artikel. In diese Richtung könnte sich Wenig Fine Art auch ein Stück vom Kuchen abschneiden. Steht ja alles erst in den Anfängen.

[SiebterSinn]

(@St) Genau, und Herr Weng hat in dieser Hinsicht ja auch schon einige Gedanken zum Besten gegeben!

[pendal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.088.467 von CEO-WengFineArt am 29.10.18 21:19:03

Ungern möchte ich Ihre Analyse beeinflussen aber ich benötige dringend das Geld (naja, was davon noch übrig geblieben ist!).

Deshalb eine sehr dringende Frage, bei wem muss ich einen Antrag stellen, wenn ich 1350 Stück dieses micro-caps verkaufen möchte?

Existiert dafür eine Warteliste? Von wem bekomme ich dafür die Freigabe?

[Schweinezuechter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.100.029 von pendal am 31.10.18 06:59:23

Zitat von pendal: bei wem muss ich einen Antrag stellen, wenn ich 1350 Stück dieses micro-caps verkaufen möchte?

Geben Sie Ihrem Broker doch einfach eine Verkaufsorder. Sobald diese im Bid erscheint, werden Sie sich wundern, wie schnell man Ihnen Ihre Stücke dankbar abnimmt. Vielleicht kauft sie sogar Herr Weng selbst ...

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.100.029 von pendal am 31.10.18 06:59:23

pendal

Nachdem Sie im NAGA- und WFA-Thread bisher nur durch sinnfreie Posts und viele gelöschte/moderierte Beiträge aufgefallen sind, möchte ich Ihnen heute zum Erwerb der WFA-Aktien gratulieren!

Wenn Sie nach den bis zu 80 % Verlusten mit Ihrem NAGA-Engagement jetzt Geld benötigen, stehe ich Ihnen gerne zur Verfügung. Ich nehme Ihnen die 1.350 WFA-Aktien außerbörslich (ansonsten könnten wir wegen Preisfixing und Marktmanipulation Probleme bekommen) ab. Wenn Sie die Aktien wirklich besitzen, senden Sie mir doch bitte eine BM und wir können das dann noch zügig im Laufe dieser Woche abwickeln.

[Straßenkoeter]

Wenn jetzt selbst pendal bei Weng Fine Art eingestiegen ist zeugt dies durchaus von Reflexion. Bei den stark zurückgekommenen Kursen auch nicht verwunderlich. Auch an den Orders sieht man, dass nun wieder mehr Käufer auf diesem niedrigen Niveau auftauchen. Bin gespannt, wann die Verkaufsorder zu 10,50 Geschichte ist. Sollte pendal schon wieder auf der Verkäuferseite sein wäre dies ein mickriger Ertrag.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.102.768 von Straßenkoeter am 31.10.18 11:40:52

Ich glaube nicht, dass pendal nach seinen dramatischen Verlusten bei NAGA noch Geld hatte, um bei WFA zu investieren. Wie so vieles bei pendal wird dies eine "Fake News" gewesen sein. Wenn nicht, kann er mir die Aktien ja anbieten. Wenn ich sie tatsächlich bekomme, melde ich mich. Ansonsten hat sich das erledigt.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.102.768 von Straßenkoeter am 31.10.18 11:40:52

Zitat von Straßenkoeter: Wenn jetzt selbst pendal bei Weng Fine Art eingestiegen ist zeugt dies durchaus von Reflexion. Bei den stark zurückgekommenen Kursen auch nicht verwunderlich. Auch an den Orders sieht man, dass nun wieder mehr Käufer auf diesem niedrigen Niveau auftauchen. Bin gespannt, wann die Verkaufsorder zu 10,50 Geschichte ist. Sollte pendal schon wieder auf der Verkäuferseite sein wäre dies ein mickriger Ertrag.

Wo sind denn seine Stücke, sind 10 Euro zu wenig!??

[Straßenkoeter]

Aktuell scheint es ausreichend zu sein sich ins Bid bei 10€ zu stellen und zu warten bis man bedient wird. Zu diesen Kursen ist ein Verkäufer am Markt, der abgabebereit ist. Die Frage ist, wie viel Stücke hat er noch.

[stromer2015]

Ich probiere es mal bei 9,70 noch ein paar stücke nach zu kaufen.

[SiebterSinn]

(@st) Mir hat man keine der angeblich herauskommenden Stücke gegeben, auch nicht zu 10!

[stromer2015]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.106.311 von SiebterSinn am 31.10.18 17:17:48

Ich hab das mitbekommen da standen ein paar stücke im Brief und keiner hat welche bekommen ,man könnte meinen der Kurs wird mit wenig stücke absichtlich in den Keller getrieben um Panik auszulösen

[SiebterSinn]

(@st) Nun ja, ich meinte diese 1.350 Aktien eines gewissen pendal, nach hier allgemeiner Ansicht wohl eine Art Scherz!

[Straßenkoeter]

Jetzt ist im Markt doch ein deutlicher Aufschwung zu spüren. Weng Fine Art scheint aktuell ein zurückgebliebener Nachzügler zu sein. Finde es schon erstaunlich, dass sich bei der veränderten Marktsituation noch keiner die Stücke bei 10,50 geschnappt hat. Überall gehen die Nebenwerte aktuell deutlich nach oben. Die Zeit der günstigen Kurse könnte nun auch schnell wieder vorbei sein.

[SiebterSinn]

Hallo Straßenkoeter,

mich würde deine Meinung betreffs einer ersten Umsatz- und Gewinnschätzung für 2019 interessieren!

Du bist hier ja schon seit Jahren grundlegend investiert und hast Dir auch aufgrund des Besuches mehrerer Hauptversammlungen ein tieferes Wissen erarbeitet.

P.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Ergebnis Q3 Sotheby's und Ausblick 2019

Sotheby's ist immer ein recht guter Indikator für den Gesamtmarkt. Daher poste ich hier mal einen Link zu dem aktuellen Bericht:

http://www.artnews.com/2018/11/01/sothebys-reports-27-8-m-lo…

[SiebterSinn]

(@Herrn Weng) Thank you, very interesting report!

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.117.246 von SiebterSinn am 01.11.18 19:04:41

Hallo Siebter,

mit Schätzungen tu ich mich extrem schwer. Das erste Halbjahr 2018 lief gut und das zweite Halnjahr 2018 sollte aus meiner Sicht auch gut laufen, da man von Jeff Koons noch Editionen hat, die beim Editeur bereits ausverkauft sind und die Marktpreise hierfür auf einem Höchststand sind. Der Kunstmarkt als solche läuft ja eher gedämpft. Herr Weng hat da ja zu Sothebys einen interessanten Artikel eingestellt. Insoweit wird es 2019 keinen verstärkten Rückenwind aus dem normalen Kunsthandelsgeschäft geben. Die Hoffnung beruht also auf der Nische, dem Editionsgeschäft, das durch die WFA Online AG betrieben wird. Hier hat man ja bekanntlich bereits einen Großdeal abgeschlossen, wo Einzelheiten aber noch nicht bekannt gemacht werden durften. Diesen Großdeal gilt es in den Jahren 2019 und 2020 umzusetzen. Gleichzeitig sollten auch die Jeff Koons Editionen in 2019 ihren Anteil beitragen. Ich vermag nun natürlich nicht zu sagen, inwieweit es Herrn Weng gelingt den in 2018 eingetüteten Großdeal im Jahr 2019 in reale Geldzuflüsse umzusetzen. Eine gewisse Unsicherheit besteht immer. Aber gerade diese Unsicherheit ist ja der Freund von uns Investoren. Jede Sicherheit muss man beim Kauf der Aktie teuer bezahlen. Ich als Investor habe großes Vertrauen in Herrn Weng, dass er diesen Großdeal in 2019 bereits in bare Münze erfolgreich umsetzen kann. Was ich weiß ist, dass die Bilanz von Weng Fine Art sehr gut ist, die Finanzierung auf sicheren Füßen steht, auch die Dividende als sicher erscheint und vorallem die Kostenstrukturen phenomenal gut sind. Gibt wohl kein zweites Unternehmen auf dem Kurszettel, das so phantastische Kostenstrukturen hat. Dies gbt einem Investor Sicherheit. Auch die agierende Person Weng strotzt vor Kompetenz und Tatkraft. Das Engagement von Herrn Weng ist uns sicher. Siebter zu deiner konkreten Frage. Bekanntlich hat die Weng Fine Art ja hohe Margen, benötigt also nicht allzu große Umsätze.Über 9 Millionen Umsatz für 2019 schätze ich mal. Ein EPS von 0,70€. Dies wären aber phantastische Wachstumsraten. Entscheidend sind eben auch die Multiples wie man ein Wachstumsunternehmen wie Weng Fine Art bewerten sollte. Hier sehe ich ein Multiple von 25 als angemessen an. Schätzungen sind aber schwierig. Ich kann also daneben liegen und die Zukunft beinhaltet immer Ungewissheiten. Aber gerade dies ist ja der Freund von uns Investoren. Liegen wir richtig, können wir aktuell zu sehr angenehmen Kursen einkaufen.

Gruß

Straßenkoeter

[SiebterSinn]

Lieber Straßenkoeter, das ist mir fundiert genug, auch Dir DANKE!

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.122.241 von Straßenkoeter am 02.11.18 11:37:54

Ich finde, dass es für eine Prognose für das Jahr 2019 mit unserem Wissen noch ein wenig zu früh ist. Bislang wissen wir nur was über einen neuen Deal im Editionsgeschäft. Wir kennen kein mögliches Geschäftsvolumen. Insofern halte ich mich da zurück und warte lieber ab, bis sich Herr Weng beizeiten zu dem Thema äußert.

Für mich bleibt der große Kurstreiber für 2019 ein möglicher IPO der WFA Online.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.122.514 von straßenköter am 02.11.18 12:02:16

Völlig richtig. Ich wollte mich nur nicht vor einer Antwort drücken, wenn Siebter so nett frägt. Deshalb habe ich ja immer auch betont, dass die Zukunft mit Ungewissheiten grundsätzlich behaftet ist. Für mich selbst mache ich auch gar keine großen Prognosen, mir ist es wichtig, dass ich sehe, dass alles in die richtige Richtung geht und auch die defensiven Faktoren, die man eben weiß stimmen. Das ist ein Wissen, das Sicherheit gibt. Aus diesem Grunde habe ich auch diese nochmals herausgearbeitet.

Sicher haben wir Trigger für steigende Kurse. Zum einen die zu erwartenden Effekte aus dem abgeschlossenen Großdeal. Zum anderen ein mögliches IPO der WFA Online AG. Auch ist Herr Weng immer für eine Überraschung gut. Hier wurden ja schon diverse Ideen, wie Coins, etc. diskutiert.

[Straßenkoeter]

Schön zu sehen, dass die 10,50€ nun im Bid steht und das mit einer ordentlichen Stückzahl. Gerade spiegelbildlich wie vorher. Mit einem Schwupps wurde in Frankfurt und Müchen das Ask auf diesem Niveau geleert. Denke bei dem nun anziehenden Markt sollten die Stücke zu 11€ auch schnell weg sein.

[Straßenkoeter]

Sieht so aus, dass der Kurs nun dreht.

[Straßenkoeter]

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Kursverlauf der WFA-Aktie

Ich wehre mich weiterhin dagegen, zu versuchen, kurzfristige Kursverläufe der Aktie zu interpretieren. Die WFA-Aktie hat noch keinen liquiden Markt. Von daher sind die kurzfristigen Kursschwankungen stark von Zufällen geprägt: Ein Aktionär muss verkaufen, um Verluste bei anderen Aktien abzudecken, ein anderer benötigt dringend 50.000 EUR für die Hausrenovierung. Und wenn der Nebenwertemarkt in Panik verfällt, meint dann auch der eine oder andere WFA-Aktionär, "zur Sicherheit" mal etwas verkaufen zu müssen. Andererseits: Wer für 100.000 EUR Aktien kaufen möchte, wird sicher wieder bei 13 EUR landen. Dieser Hintergrund bildet einfach keine Grundlage für irgendwelche Chartanalysen. Der Investor in der WFA Aktie sollte einen Anlagehorizont von mindestens 2 - 3 Jahren haben und sich vor allem mit dem Geschäftsmodell, dessen Chancen und den wichtigen Unternehmensentscheidungen beschäftigen. Dazu gibt es in 2019 sicherlich wieder eine Vielzahl von Veröffentlichungen.

[nastarowje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.124.659 von CEO-WengFineArt am 02.11.18 15:18:08

Über kurzfristige Kursentwicklungen bei WFA zu diskutieren, ist wirklich Kaffeesatzleserei, wenngleich natürlich ein Rückgang um 25% in ein paar Monaten schon eine Zahl ist. Offensichtlich ist es nicht gelungen, nach dem Verkauf der Treasury Shares neues Interesse zu wecken.

Die Meldung über Sotheby ist aus vierlei Gründen interessant. Zum einen wegen der Geschäftsentwicklung und den beschriebenen Aussichten für den Kunstmarkt im kommenden Jahr, zum anderen aber auch über die Saisonalität des Geschäfts. Das erklärt auch, warum Herr Weng im Sommer soviel Zeit hatte, heir zu posten

Aus der Nachricht von Herrn Weng von vorhin (letzter Satz) lese ich heraus, dass es neue Veröffentlichungen erst im Neuen Jahr geben wird. Damit kann ich leben, wenn es gelingt, die Kursbasis in der Zwischenzeit so zu stabiisieren, dass wir nicht das neue Jahr mit nochmal 25+% reduzierten Kursen beginnen werden.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.125.358 von nastarowje am 02.11.18 16:31:49

Weng Fine Art hatte ja was die Unternehmensentwicklung betrifft schon zuvor die Big Player Sothebys und Christies klar outperformt. Weng Fine Art ist eben kein reines Kunsthandelsunternehmen, sondern auch in der Nische Editionsgeschäft stark unterwegs. Bezogen auf den Ertrag aus beiden Bereichen muss man sogar von einem Schwerpunkt Editionsgeschäft sprechen. 2/3 des Gewinnes fallen ja auf das Editionsgeschäft und genau da wird es die News geben in 2019, wenn der in 2018 eingetütete Großauftrag umgesetzt wird. Insoweit koppelt sich Weng Fine Art vom Kunstmarkt ein Stück ab.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.125.358 von nastarowje am 02.11.18 16:31:49

Saisonalität im Kunstmarkt

Die ist in der Tat extrem: Etwa 70 - 80 % des Jahresumsatzes erzielt der Kunstmarkt in den Monaten Mai/Juni und November/Dezember. Deshalb schließt Sotheby's üblicherweise im 1. und 3. Quartal mit Verlust ab und generiert alle Gewinne im 2. und 4. Quartal. Das ist bei uns ähnlich. In 2017 sind 80 % unserer Einnahmen aus dem 2. HJ in den Monaten November und Dezember entstanden.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.125.358 von nastarowje am 02.11.18 16:31:49

Veröffentlichungen

Da wir keine Quartalszahlen ermitteln, wird es dieses Jahr ganz sicher keine Zahlen mehr von uns geben. Daher ist auch der Finanzkalender auf unserer Webseite für diesen Zeitraum ohne Eintrag.

Wir haben ebenfalls nicht vor, andere Veröffentlichungen während der restlichen zwei Monaten des Jahres zu tätigen, es sei denn, es ergeben sich Umstände, unter denen wir vor dem Hintergrund der MAR Meldungen tätigen müssten. Wir werden aber sicherlich im Januar/Februar wieder von uns hören lassen.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Kurspflege

Leider kann die WFA AG derzeit und bis zur nächsten HV keine Aktien zurückkaufen, weil ein Aktionär auf der letzten HV gewünscht hatte, dass die Genehmigung zum Aktienrückkauf von einem Notar beurkundet wird. Das war zwar in meinen Augen ein kontra-produktiver und wenig sinnvoller Vortrag, aber wir haben seinerzeit entschieden, wegen einer solchen Angelegenheit keine Rechtsrisiken einzugehen und auch keine Diskussionen in der HV zu führen.

Wir haben, wie bereits mehrfach hier vorgetragen, in diesem Jahr beschlossen, mit der WFA AG keine Präsentationen auf Foren vorzunehmen und auch keine Roadshows mitzumachen. Wir haben es vielmehr für wichtiger gehalten, den Umbau der Unternehmung voran zu treiben als neue Aktionäre zu gewinnen. Die WFA-Aktie ist immer noch ein reines Insiderpapier, das bisher kein Institutioneller verfolgt. Aber in der Phase, in der wir uns befinden, halten wir die aktuelle Situation für akzeptabel.

Inzwischen hat sich das gesamte Marktsentiment in's Negative gedreht und es ist daher nicht verwunderlich, dass unsere Aktionäre auf einem niedrigeren Niveau zukaufen. Allerdings ergeben sich durch die Verwerfungen im Markt Kaufgelegenheiten, die auch genutzt werden. Was Vorstand, AR und die großen Aktionäre über die Zukunft der Aktie denken mag man daran erkennen, dass niemand aus dieser Gruppe auch nur ein Stück verkauft.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Kunstmarkt und WFA AG

Am WE schreibe ich mal etwas zum Kunstmarkt wie ich ihn momentan sehe und unsere Stellung in diesem Umfeld. Sollte viele hier interessieren.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Zustand Kunstmarkt

Der Kunstmarkt befindet sich seit 2015 in einem Seitwärts- bzw. leichten Abwärtstrend. Zwischenzeitliche Erholungen waren immer nur kurzlebig. Für 2019 erwartet man allgemeine eine Fortsetzung des eher negativen Trends wie er auch der Prognose von Sotheby's (s. mein Post 2152) zu entnehmen ist. Allerdings kann sich das auch schnell wieder ändern, wenn z.B. Trump und die Chinesen zu einer Einigung kommen sollten.

Natürlich wird der Kunstmarkt auch durch Verwerfungen am Aktienmarkt getroffen, vor allem, wenn sie länger anhalten. Und eine rezessive Wirtschaftsentwicklung hat immer auch negative Folgen für den Kunstmarkt. In einem Umfeld, in dem man sich nicht wohlfühlt, leistet man sich weniger Luxusgüter. Dass sich die Sotheby's-Aktie auf Jahrestief befindet zeigt auch, dass die Finanzmärkte für den Kunstmarkt im Jahr 2019 derzeit nicht positiv sind.

Allerdings sind die Schwankungen auf dem Kunstmarkt nicht so dramatisch wie an den Finanzmärkten - die Amplituden sind bedeutend kleiner.

Ein größeres Problem für die Marktteilnehmer ist, dass der Kunstmarkt immer selektiver wird. Es werden nur noch die Blue Chip-Künstler massiv gekauft - alles andere wird von einem großen Teil des Kunstmarktes gemieden. Wer Blue Chip-Künstler im Programm hat, kann sehr gut verdienen, während der Rest der Händler und Galerien nur noch Geld verliert. Der Ausleseprozess ist massiv und hat inzwischen auch die Auktionshäuser getroffen.

Wie ich die WFA AG in diesem herausfordernden Umfeld sehe - dazu schreibe ich dann morgen.

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.132.765 von CEO-WengFineArt am 04.11.18 01:20:15

Zitat von CEO-WengFineArt: Der Ausleseprozess ist massiv und hat inzwischen auch die Auktionshäuser getroffen.

Wie ich die WFA AG in diesem herausfordernden Umfeld sehe - dazu schreibe ich dann morgen.

Ein spannender Punkt, auf den Sie eingehen möchten. Als "Kunstbanause" kann ich das Marktpotenzial, das muß ich leider zugeben, kaum einschätzen. Bin sehr gespannt auf Ihre Einschätzung.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.134.079 von The_Jackal am 04.11.18 13:11:08

Es gibt schon jetzt nur noch wenige Künstler, wenige Galeristen, wenige Händler und wenige Auktionshäuser, die im Kunstmarkt Geld verdienen. Diese sind aber dann in einer komfortablen Situation und erzielen hohe Margen. Diese Entwicklung zeichnet sich schon seit dem Ende der Finanzkrise 2010 ab. Der Markt ist nicht in der Form zurückgekommen wie er vorher strukturiert war. Alles fokussiert sich auf die Top-Künstler und hier auf ikonographische Werke und Kunst, die "liquide" ist. Das hat natürlich auch viel mit der Form der Informationswahrnehmung sowie gesellschaftlichen Veränderungen zu tun. Die Trends haben sich in den letzten zwei, drei Jahren noch verstärkt.

Hier der Link zu einem Artikel, der zwar nicht neu, aber in seinen Aussagen immer noch aktuell ist:
https://www.srf.ch/news/wirtschaft/kunstbranche-ist-nervoes

Wir haben diese Trends schon vor einigen Jahren als nachhaltig sowie grundsätzlicher Natur analysiert und dann unser Geschäftsmodell entsprechend verändert. Die Anpassung an die neuen Trends und Märkte werden wir jetzt noch schneller vorantreiben. Wir sehen hier große Chancen für die WFA AG.

[Straßenkoeter]

Das hat Folgen für die Künstler. Verbandspräsident Walter hält fest: «Durch das Verschwinden der klassischen Galerien, die Künstler fördern und aufbauen, bleiben letztlich die jungen Künstler auf der Strecke. Sie erhalten immer weniger Plattformen, um ihre Arbeiten zu präsentieren.»

Wirklich sehr interessanter Artikel. So wie ich das sehe ist davon eine Weng Fine Art aber nicht betroffen, da sie ja eh keine jungen Künstler aufgebaut haben, sondern genau das Gegenteil gemacht haben, nämlich die Künstler gekauft haben, die am Markt nachgefragt werden und wo man mit einer weiteren Wertentwicklung rechnen musste. Insoweit spielt doch der geschilderte Trend einer Weng Fine Art in die Hände, da man ja genau die Künsler hat auf die sich der Markt immer stärker fokussiert.

[Straßenkoeter]

Hier nochmals der Link bequem zum Anklicken.

https://www.srf.ch/news/wirtschaft/kunstbranche-ist-nervoes

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Zur Position der WFA AG im Kunstmarkt

Die WFA AG besteht aus zwei Unternehmungen mit zwei völlig unterschiedlichen Geschäftsmodellen:

A) Das traditionelle B2B-Handelsgeschäft mit Unikaten in Deutschland verzeichnet seit 2014, parallel zum Gesamtmarkt, eine kontinuierliche Abnahme des Volumens, dem wir bisher durch Kosteneinsparungen entgegengetreten sind. Über die Gründe für die Umsatzrückgänge habe ich in meinen vorherigen Posts gesprochen. Dieser Trend lässt sich aber meiner Einschätzung nach durch eine Anpassung des Geschäftsmodells im gewissen Rahmen durchbrechen. U.a. muss es gelingen, viel mehr des Inventars an den Markt zu bringen. Ich hoffe, dass wir hier 2019 und 2020 einiges bewegen können. Für sich alleine wäre dieses Geschäft allerdings wegen der aus heutiger Sicht mangelnden Skalierbarkeit für die Börse ungeeignet. Dies ist ja auch seinerzeit der Grund für unser Delisting gewesen.

B) Das wesentlich wichtigere und ertragreichere Unternehmen ist die in Zug ansässige WFA Online AG. Diese Unternehmung ist ein ECommerce-Business, in dem multiple Kunstwerke von einigen der bedeutendsten lebenden Künstlern global angeboten werden. Unser bei weitem größter Umsatzträger ist dabei Jeff Koons, der umsatzstärkste Künstler im Editionsgeschäft weltweit. Zwar atmet auch das Editionsgeschäft mit der Entwicklung des gesamten Kunstmarktes, doch dieser ist für die Blue-Chip-Künstler immer noch positiv (s. meine vorhergehenden Posts). Dazu kommt, dass dieses Geschäftsmodell hochskalierbar ist, zumal wir inzwischen weltweit Abnehmer haben. Durch zusätzliche Produkte und eine Ausdehnung des Vertriebsnetzes kann man selbst in Zeiten, in denen der Kunstmarkt nicht prosperiert, deutliche Umsatzsteigerungen erreichen. Dabei haben sich die Margen, auch durch die nachfragebedingten Preissteigerungen, in der Vergangenheit höher als erwartet gezeigt, während die Kosten aufgrund der hohen Effizienz und dem geringen Personalaufwand bisher niedriger als geplant lagen. Weiterhin ist in diesem Geschäftsmodell die Warenumschlagsgeschwindigkeit wesentlich höher als im klassischen Kunsthandel, womit die Kapitalintensität und damit die Finanzierungskosten deutlich geringer ausfallen, was wiederum die G+V entlastet.

Es kann vielleicht noch 2 - 3 Jahre dauern bis die Dimension des Potentials dieses Geschäftsmodells klarer sichtbar wird, aber für uns ist das kein Rennen gegen die Zeit, da wir weitgehend ohne Konkurrenz arbeiten. Außerdem ist der Break-even der WFA Online so niedrig, dass wir eigentlich unter allen denkbaren Umständen profitabel bleiben müssten. Außerdem ist die Unternehmung gut durchfinanziert. Es stehen also bei der WFA Online einem sehr stabilen Floor und verhältnismäßig niedrigen Risiken hohe Umsatz- und Ertragspotentiale gegenüber und das doch recht unabhängig von der weiteren Entwicklung des Gesamtmarktes. Die WFA Online benötigt jedenfalls keine haussierenden Märkte, um voran zu kommen.

Insgesamt fühlen wir uns für die Herausforderungen des Kunstmarktes gut gerüstet, auch wenn wir wissen, dass wir an vielen Stellen noch Strukturen und Abläufe optimieren müssen, um den geplanten "Durchbruch" zu erreichen. Auch sind uns die Erträge im Verhältnis zum Kapitaleinsatz immer noch zu gering. Im Gegensatz zu den meisten unserer Kollegen können wir aber vor dem aktuellen Hintergrund optimistisch auf die kommenden Jahre schauen. Wir werden jedenfalls alles daran tun, um Sie schon 2019 positiv zu überraschen !

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.136.483 von CEO-WengFineArt am 05.11.18 01:17:48

Vielen Dank für die schöne Zusammenfassung. Insgesamt habe ich mit meinen WFA-Anteilen ein gutes Bauchgefühl. Es bleibt somit zweifelsfrei spannend!

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.142.060 von The_Jackal am 05.11.18 19:07:45

Jackal

Man muss halt Geduld haben und berücksichtigen, dass die WFA AG noch ein kleines Unternehmen ist, auch wenn es global tätig ist. Man muss verstehen, dass unsere Entwicklung nicht gleichmäßig verlaufen kann, was es schwer macht, Zahlen zu prognostizieren. Einzelne Ereignisse (Börsengang, Großaufträge, neue Geschäftsbereiche) können zu Neubewertungen und starken Kurszuschlägen führen, aber es kann auch monatelang mal wenig passieren, was zu deutlichen Kursverlusten führen könnte. Dazu kommt noch, dass die Zahlen nicht immer ein Gradmesser für den Erfolg sind, weil sie meist Resultat der Prioritäten sind, die wir setzen. Aber wir versuchen, so transparent wie möglich zu sein, damit unsere Aktionäre die Entwicklung gut verfolgen können.

Wenn wir unsere Ziele (die wir in 2019 deutlicher formulieren werden) in den nächsten zwei Jahren erreichen können, wird die Ernte für das Unternehmen und ihre Aktionäre reichhaltig sein. Wenn das wirtschaftliche Umfeld sich deutlich eintrübt, wird es vielleicht ein Jahr länger dauern. Natürlich kann auch alles viel schneller gehen als erwartet - das haben wir ja von 2017 auf 2018 gesehen.

Gewinnen wird mit der WFA-Aktie wahrscheinlich vor allem derjenige, der einen mittel- oder langfristigen Anlagehorizont hat. Dies schließt natürlich nicht aus, dass man schon früher als erwartet die Ernte einfahren kann. Aber man sollte nicht in die Aktie gehen in der Hoffnung, mal schnell 20, 30 oder 50 % zu machen, obwohl das beim glücklichen Timing schon oft möglich war. Charttechniker und Momentumtrader dürften auch nicht viel Freude an dem Papier haben, da es einfach noch nicht liquide genug ist. Dieses Thema ist derzeit auf unserer Prioritätenliste auch nicht sehr weit oben.

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.142.987 von CEO-WengFineArt am 05.11.18 20:53:02

Abermals Danke für Ihre ausführliche Antwort.

Wenn ich eines gelernt habe, dann den Umstand, dass Geduld an der Börse schon immer eine Tugend war und wohl auch bleiben wird, sofern die Story eines Unternehmens stimmig ist. Insbesondere zur Diversifikation eines Depots dürfte eine Aktie wie Weng Fine Art einfach ideal sein, da sie zukünftig wahrscheinlich auch nur eingeschränkt mit dem Gesamtmarkt korrelieren dürfte. Ich kann nur sagen, dass ich, ganz allgemein, "die Schnauze ziemlich voll" habe, wenn ich die Performance meines Depots seit Anfang 2018 betrachte - ein Verlust von fast 30% in der Spitze kann einem schon die Laune vermiesen. In solchen Situationen hat es in jedem Fall was für sich, wenn man in einem Unnternehmen investiert ist, dessen CEO man vertrauen kann und dessen Beiträge einfach authentisch rüberkommen. Von daher bringen mich zwischenzeitliche Kursausreißer auch in keinster Weise aus der Ruhe - ein Umstand, den ich von anderen Werten in meinem Depot leider gerade nicht behaupten kann.

Schöne Grüße aus Rheine.

[SiebterSinn]

(@alle) Natürlich auch von mir ein großes DANKESCHÖN an Herrn Weng, für eine sehr informative und überhaupt nicht pushermäßige Schilderung der "Situation"!

[emslaender]

Geht gar nicht für einen Vorstand bei Wallstreet-Online was zu schreiben.
Sehr unseriös.

[pendal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.102.351 von CEO-WengFineArt am 31.10.18 11:00:01

Zitat von CEO-WengFineArt: ... senden Sie mir doch bitte eine BM und wir können das dann noch zügig im Laufe dieser Woche abwickeln.

Aus bekannten Gründen wirst du von mir nie wieder eine BM erhalten (Nicht Einhaltung! Der Datenschutz-Grundverordnung EU-DSGVO deinerseits, als ceo eines micro-caps!) und du kannst dir sicher sein, dass ich die Verluste mit deinem micro-cap (fast eine mittlere, vierstellige Position deines micro-caps!) seeehrr seeehrr gerne auf dem Markt realisieren werde!

Das ist eine Sache des Anstands. Ich garantiere dir, dass ich die ganze Summe (naja, was davon übrigbleibt!) in NAGA investieren werde!

Ps.: Wenn ich wollte, was ich aber nie machen werde, könnte ich schon längst anfangen meine NAGA Position gewinnbringend zu veräußern.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.156.829 von pendal am 07.11.18 11:36:58

pendal

Es wissen doch alle hier, dass Sie keine Aktien der WFA AG haben. Was soll der Unsinn, den Sie hier schreiben?

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.156.538 von emslaender am 07.11.18 11:08:29

ernslaender

Können Sie mir bitte erklären, warum es "sehr unseriös" sein soll, wenn ein Vorstand sich bei w:o äußert (wenn er sich als solcher zu erkennen gibt)??? Ich bin übrigens nicht der einzige CEO, der die Teilnahme an Blogs und Threads als Teil der Investor Relation begreift.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.156.538 von emslaender am 07.11.18 11:08:29

Zitat von emslaender: Geht gar nicht für einen Vorstand bei Wallstreet-Online was zu schreiben.
Sehr unseriös.

Grundsätzlich kann jeder Aktionär glücklich sein, wenn es eine direkte Kontaktmöglichkeit zu einem Vorstand gibt, um offene Fragen beantwortet zu bekommen. Ich kann Deine grundsätzliche Ablehnung insofern nicht nachvollziehen. Wie begründest Du Deine Einstellung?

[Schweinezuechter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.156.829 von pendal am 07.11.18 11:36:58

Zitat von pendal: und du kannst dir sicher sein, dass ich die Verluste mit deinem micro-cap (fast eine mittlere, vierstellige Position deines micro-caps!) seeehrr seeehrr gerne auf dem Markt realisieren werde!

Auch enttäuschte Aktionäre haben die Möglichkeit, Ihre Kritik und sogar Ihren Frust im Rahmen der Hauptversammlung direkt an den CEO zu addressieren. Dazu muss man keine "Schlammschlacht" in diversen Börsenforen (w:o + ariva) führen, sondern kann ganz einfach diesen direkten Weg gehen. Bedingt allerdings, dass man sich aus seiner Anonymität heraus traut und auch damit leben kann, wenn man dann den Spiegel vorgehalten bekommt und sich bewusst machen muss, dass es an der Börse nun mal keine "Garantien" gibt ...

In diesem Sinne wäre es sehr nett, wenn Sie verbal einfach mal wieder etwas "abrüsten" und zu einer sachlichen Diskussion zurückkehren würden - so Ihnen daran gelegen ist.

[Gluese]

Don't feed the troll!

[emslaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.157.054 von CEO-WengFineArt am 07.11.18 11:57:41

Weil man eine Corporate News für alle machen kann, oder auf der Webseite ein Q&A oder so.
Aber Wallstreet-Online ist m.E. ungeeignet für eine seriöse Unternehmensdarstellung.
Hier tummeln sich Kleinaktionäre, Spekulanten, die diskutieren, teilweise auch heftig,
dies kann man ja als CEO lesen und seine Schlüsse ziehen, aber eine Einmischung halte ich für sehr fragwürdig. Zumal ihre Aussagen wie eine Kaufempfehlung (was als CEO und Großaktionär auch verständlich ist) rüberkommen.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.158.074 von emslaender am 07.11.18 13:41:58

ernslaender

Wenn ich Ihre Ausführungen aus dem zweiten Post lese, dann finden Sie es nicht "sehr unseriös", sondern eher "unangemessen", dass ich mich hier an der Diskussion beteilige. Das macht dann schon einen Unterschied.

Alle Zahlen und Corporate News gehen ausschließlich über die dafür geeigneten Kanäle. Ich beantworte hier nur die Fragen, die ich auch einem Journalisten für einen Artikel oder einen Fernsehbeitrag beantworten kann.

Unsere Webseite wird deutlich weniger frequentiert als w:o, wo Informationen zu vielen AGs gebündelt präsentiert werden. Von daher ist das keine valide Alternative.

Natürlich kann ich nicht mit der Qualität alles dessen, was auf w:o gepostet wird, zufrieden sein. Es gibt hier leider eine Anzahl von Usern, die keinerlei Interesse an einer konstruktiven Diskussion haben. Aber auf der WFA-Seite würden sich auch "Trolls" einfinden.

Mit "Kleinaktionären" und "Spekulanten" habe ich dagegen gar kein Problem. Jeder muss selbst wissen, aus welchen Gründen er die WFA-Aktie erwirbt - auch wenn ich meine eigenen Vorstellungen über den "Ideal-Aktionär der WFA" habe, will ich niemanden aufgrund seiner Motivation ausschließen.

[nastarowje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.158.677 von CEO-WengFineArt am 07.11.18 14:45:06

Ich persönlich finde diesen Kommunikationsweg des CEO sehr zeitgemäß und nützlich. Ich lese lieber eine Einschätzung des CEO aus dessen Feder als aus der Feder eines Journalisten. So kann ich mir ein Bild aus erster Hand machen.

Blogs sind nun mal heute ein aktueller Kommunikationsweg und solange da niemand ausgeschlossen ist, die Info zu lesen, ist doch alles gut.

[SiebterSinn]

(@emslaender)

"Aber Wallstreet-Online ist m.E. ungeeignet für eine seriöse Unternehmensdarstellung.
Hier tummeln sich Kleinaktionäre, Spekulanten, die diskutieren, teilweise auch heftig,"

Ich würde das bei w.o. nicht so pauschal negativ sehen. Im Übrigen tummeln sich auch auf den Hauptversammlungen besonders kleinerer Gesellschaften gar nicht so selten obskure Selbstdarsteller, die nicht nur heftig zur Sache gehen, sondern manchmal sogar rechtliche Scharmützel auslösen. Ich finde hingegen, dass man gerade hier, nach einer gewissen Anzahl von Schreibvorstellungen, sehr gut erkennen kann, was den- oder diejenigen umtreibt oder was sie auf dem Kasten haben!

[Caissa_Sosi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.160.162 von SiebterSinn am 07.11.18 17:08:41

Richtig, und deshalb gilt: "Jeder blamiert sich selber, so gut er eben kann!"

Befremdlich finde ich dann nur, dass sich ein CEO zu Kleinkriegen mit anderen Usern hinreissen lässt, anstatt diesen Provokationen mit Souveränität zu begegnen. Und wenn ich offiziell als CEO in einem Forum auftrete, und mir dieses nicht gestattet auch Privat mit einem Zweitaccount zu schreiben, dann muss die private Meinungsäusserung m.E. eben hinten an stehen. Aber jeder wie er will, siehe oben.

[Schweinezuechter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.162.259 von Caissa_Sosi am 07.11.18 20:36:50

Zitat von Caissa_Sosi: Befremdlich finde ich dann nur, dass sich ein CEO zu Kleinkriegen mit anderen Usern hinreissen lässt, anstatt diesen Provokationen mit Souveränität zu begegnen.

Wie begegnet man denn falschen Behauptungen bzw. dem immer wiederkehrenden Schaffen von falschen "Fakten" mittels rhetorischer Mittel mit Souveränität? Ich finde es eher befremdlich, dass diese "anderen User" - obwohl sie schon mehrfach verwarnt bzw. ihre Beiträge wegen Beleidigungen und Unterstellungen moderiert wurden - damit weitermachen dürfen ...

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.162.259 von Caissa_Sosi am 07.11.18 20:36:50

Ich bin froh, dass Herr Weng hier schreibt. Es ist sehr positiv für uns Aktionäre. Das dies oft schwierig ist liegt in der Natur der Sache, da es eben immer wieder User gibt, die sich auf unsachlicher Ebene mit dem CEO reiben. Hier auf w:o haben ja schon einige CEOS oder auch die IR von Unternehmen geschrieben und bisher ging das aus meiner Erfahrung nie ohne Provokationen über die Bühne. Das Ende vom Lied war bisher immer, dass sich der CEO oder die IR schlicht und einfach aus dem Forum zurückgezogen hat. Ich würde sagen sogar fast ausschließlich.

Es ist immer leicht den CEO oder die IR für irgendetwas zu kritisieren. Jedem sollte aber klar sein, dass wir hier auf w:o stark profitieren wenn ein CEO schreibt. Wäre dies die Regel, dann wäre wallstreet-online noch wertvoller. Leider erkennen einige diesen Mehrwert nicht und kritisieren bereits das Schreiben als solches. Für mich unverständlich. Dass ein CEO wie Herr Weng überhaupt schreibt zeigt natürlich auch, dass er mit Herzblut seiner Tätigkeit nachgeht. Die meisten anderen CEOs havben dafür schlichtweg keine Lust. Wenn ich da beispielsweise die Surteco Vorstände sehe, fettes unappetitlich hohes Gehalt und halten kaum Aktien am Unternehmen. Klar wenn jemand dies besser findet, dann soll er halt in diese scheinbar seriösen Unternehmen investieren. Ein Herr Weng ist Großaktionär, bezieht ein sehr überschaubares Gehalt, hat nicht mal einen Firmenwagen, verdient wie wir Aktionäre über die Dividende und Kurssteigerungen. Sitzt also mit uns in einem Boot, nicht wie die Surtecovorstände. Und ich kenne Herrn Weng nun von drei Hauptversammlungen und konnte mich jedes Mal mit ihm auch persönlich unterhalten. Er brennt für die Sache. Man sieht, dass ihm die Hauptversammlungen Spass machen. Bei vielen anderen Vorständen ist eine Hauptversammlung eine lästige Pflichtaufgabe. Die würden natürlich nie auf die Idee kommen in einem Forum zu schreiben. Ich wundere mich eher machmal, dass Herr Weng sich dies antut. Jeder dahergelaufene User ob Aktionär oder nicht meint er könne Herrn Weng auf die ein oer andere Art kritisieren. Begreift doch, dass Herr Weng nicht mit dem gängigen 08/15 CEO in eine Schublade gesteckt werden kann. So wie ich Herrn Weng kennen ist er rund um die Uhr, auch an den Wochenenden für die Weng Fine Art AG da. Diese Einstellung zum Unternehmen, zur Arbeit ist ungewöhnlich ja und dazu noch Spass an der Arbeit haben auch. Herr Weng macht viel mehr als wir erwarten dürfen. Unter diesem Blickwinkel sollte mancher hier seine Einstellung überdenken. Wobei den meisten hier dies klar ist und Herr Weng sieht dies auch. Ansonsten hätte er sich sicher hier bereits verabschiedet.

[Caissa_Sosi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.162.835 von Straßenkoeter am 07.11.18 21:39:21

Ich glaube du missverstehst mich ein wenig. Gegen eine informativ-erklärende Teilnahme eines CEO im Forum habe ich doch keine Einwände, im Gegenteil, ich begrüße das sogar. Das habe ich aber auch nicht kritisiert.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.163.105 von Caissa_Sosi am 07.11.18 22:10:48

Gut. Ich habe auch nicht speziell bzw.nur dich gemeint. Davor gab es auch andere Beiträge. Du meinst wahrscheinlich die Ausflüge von Herrn Weng im Naga Thread. Es wäre sicherlich besser, wenn wallstreet-online da zwei Nicks zulassen würden. Tun sie aber nicht. Insoweit müssen wir akzeptieren, dass ein geradliniger Mensch wie Herr Weng sich nichts vorschreiben lässt und sich auch nicht verbiegen lässt und eben in so einem Thread auch seine Meinung Kund tut. Der Nebeneffekt ist sicherlich der, dass die beiden NAGA Puscher ihre unsachlichen Retourkutschen im Weng Fine Art Thread reiten. Ist schon klar.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.163.105 von Caissa_Sosi am 07.11.18 22:10:48

Caissa_Sosi

Das Hauptproblem ist meines Erachtens nach, dass der Boardbetreiber Pusher unterstützt, weil es eben Teil des Geschäftsmodells ist, dem Graumarkt und denjenigen, die anderweitig keine Plattform haben, hier ein Forum zu geben, um Werbeeinnahmen zu generieren. Weiterhin wird mindestens billigend in Kauf genommen, dass User in den verschiedenen Foren zerstörerisch arbeiten und wissentlich die Unwahrheit behaupten. Dies bringt mindestens zusätzlichen Traffic und in Trump-Zeiten ist es ja nicht einmal ein Kavaliersdelikt, offensichtlich zu lügen und mit diesen Lügen Politik und Meinung zu machen.

Nun sind wir hier aber nicht in den USA, sondern in Deutschland, wo es noch ein Mindestmaß an Seriösität und Anstand gibt. Daher verlassen früher oder später diejenigen, die seriöse Informationen bringen und sich konstruktiv austauschen wollen, dieses Board. Dies gilt insbesondere für CEOs, da sie natürlich durch Lügenmärchen leichter angreifbar sind. Ich werde mich deswegen auch nicht mehr lange hier als CEO beteiligen und habe seit dem Sommer auch bereits einen Gang zurückgeschaltet. Und wenn ich hier meine Postings demnächst ganz einstelle, dann nicht mehr vornehmlich wegen dieser destruktiven User (mit solchen Menschen muss man ab und an auch auf der HV fertig werden), sondern wegen der Strategie und Handlungsweise der Betreiber hier. Bei denen ist das Interesse an einem seriösen Meinungsaustausch und der Eliminierung der Personen, die diesen stören, gering.

Ansonsten: Das mit dem "souverän begegnen" kann man nur schreiben, wenn man selbst nicht grundlos angegriffen wird und nicht ständig diesen Lügenmärchen entgegentreten muss ...

[infomi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.163.903 von CEO-WengFineArt am 08.11.18 05:14:11

Ich werde mich deswegen auch nicht mehr lange hier als CEO beteiligen und habe seit dem Sommer auch bereits einen Gang zurückgeschaltet. Und wenn ich hier meine Postings demnächst ganz einstelle, ...

das würde ich sehr bedauern; die Hintergrundinformationen zum doch speziellen Kunstmarkt waren/sind immer hochwillkommen und aufschlussreich; eigentlich sind sie unabdingbar um das Handeln des Unternehmens zu verstehen und nachvollziehbar zu machen.

WFA leidet ja heute schon darunter als Micro-Cap auf dem Radar des breiten Publikums zu erscheinen - dann könnte es fast vollständig aus der Wahrnehmung verschwinden, ganz unabhängig wie gut oder schlecht es wirtschaftet.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.165.637 von infomi am 08.11.18 09:50:05

Das sehe ich genauso. Es wäre ein echter Verlust, wenn Herr Weng nicht mehr zur Verfügung stünde. Leider ziehen Foren wie w:o auch massenweise Honks an, die nicht leicht zu ertragen sind und sich im Schutz der Anonymität Sachen herausnehmen, die aus Gründen der Klickrate durch due Boardbetreiber auch zu gering oder gar nocht sanktioniert werden.

[qualitt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.163.903 von CEO-WengFineArt am 08.11.18 05:14:11

Sehr geehrter Herr Wenig,
als langjähriger Aktionär, insbes. im Nebenwerte-Segment sind Sie m.E. einer der wenigen CEO`s
der sich so intensiv mit seinen Aktionären öffentlich austauscht.
Ihr Engagement für das Unternehmen (zum Wohle der Aktionäre) besitzt Vorbildfunktion.
Lassen Sie sich deshalb nicht von "Querulanten" beeinflussen, sondern arbeiten Sie weiter
mit viel Enthusiasmus und wirtschaftlichem Erfolg.
Antworten Sie auch nicht auf alle Anmerkungen, welche nicht dem Wohle des Unternehmens dienen.
Gelassenheit und "über der Sache stehen" ist hier angebracht.
Denn allen Menschen recht getan ist eine Kunst, die niemand kann.
Seriöse Investoren/Aktionäre wissen, was sie mit der WFA besitzen.
Stecken Sie den Zeitaufwand viel mehr in Ihr Lebenswerk, anstatt dumme Kommentare zu beantworten.
Ich wünsche Ihnen für Ihre Aufgaben Weitblick und den wirtschaftlichen Erfolg.

Beste Grüße
Qualitt

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.167.941 von qualitt am 08.11.18 12:59:30

qualitt

ich finde es ja sehr gut das Sie als langjähriger Aktionär
der WFA AG einen ersten Beitrag in diesem Forum einstellen.

Das Sie in Zeiten eines Delistings oder Telefonhandels oder
zum Übernahmeangebot keine Fragen gestellt haben,zeigt ja
die gute Informationspolitik,die der CEO für seine Aktionäre leistet.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.165.712 von straßenköter am 08.11.18 09:53:56

Zitat von straßenköter: Das sehe ich genauso. Es wäre ein echter Verlust, wenn Herr Weng nicht mehr zur Verfügung stünde. Leider ziehen Foren wie w:o auch massenweise Honks an, die nicht leicht zu ertragen sind und sich im Schutz der Anonymität Sachen herausnehmen, die aus Gründen der Klickrate durch due Boardbetreiber auch zu gering oder gar nocht sanktioniert werden.

Das Zitat passt wunderbar...

[Schweinezuechter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.177.310 von dummbeidel am 09.11.18 11:57:57

Zitat von dummbeidel: ich finde es ja sehr gut das Sie als langjähriger Aktionär
der WFA AG einen ersten Beitrag in diesem Forum einstellen.

Gibt es neuerdings die Pflicht, sich beim Erwerb einer Aktie gleichzeitig bei w:o anmelden und einen Mindestanzahl an Beiträgen verfassen zu müssen? Würde w:o sicherlich freuen ... wäre mir aber neu. Wissen Sie da also mehr?

Zitat von dummbeidel: Das Sie in Zeiten eines Delistings oder Telefonhandels oder
zum Übernahmeangebot keine Fragen gestellt haben,zeigt ja
die gute Informationspolitik,die der CEO für seine Aktionäre leistet.

In der Tat ist der CEO für seine gute Informationspolitik zu loben ... bei anderen Firmen, wie z.B. der Naga, sieht es ja leider eher mau aus: Da nimmt der CEO nicht am entsprechenden Thread teil, um gewisse Fragen zu beantworten.

Zudem verstehe ich nicht, warum ein Delisting spezielle Fragen aufwerfen sollte ... vor allem, wenn es lange vorher angekündigt und auch gut begründet wird. Nur weil Sie diese Begründung nicht nachvollziehen können oder wollen, muss dies bei anderen nicht auch der Fall sein ...

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.163.903 von CEO-WengFineArt am 08.11.18 05:14:11

CEO-WengFineArt Worte wie Eliminierung oder eliminieren

haben in einem Aktienforum nichts zu suchen.

Ich verbinde mit solchen Worten Drittes Reich,Holocaust,Auschwitz,Juden
und andere Begriffe aus einer sehr dunklen Zeit der deutschen Geschichte.

Wenn User in einem Aktienforum von Eliminierung sprechen haben ich
schon eine Problem mit diesen Usern.

Wenn aber ein CEO solche Worte von sich gibt und das nicht nur
einmal,dann ist das mehr als peinlich.

[Schweinezuechter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.180.484 von dummbeidel am 09.11.18 16:43:15

Zitat von dummbeidel: Ich verbinde mit solchen Worten ...

Lieber dummbeidel,

Jetzt ist's dann langsam mal gut! Diese Form der Interpretation ist ja wohl völlig daneben. Beschäftigen Sie sich doch einfach mal mit Ihren "Ergüssen" in diesem Forum - da können Sie genug Worte auf die Goldwaage legen und "Dinge hinein interpretieren". Dies allerdings ständig beim CEO zu tun und dann auch noch rechtsradikales Gedankengut zu unterstellen, ist ja wohl eine bodenlose Frechheit! Schämen Sie sich!

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.181.273 von Schweinezuechter am 09.11.18 18:04:04

Schweinezuechter

das diese Worte nicht von mir sind habe ich wohl geschrieben.

Das ich nicht der einzige bin der bei Worten wie Eliminierung
einen Bezug wie im Beitrag 2201 herstellt,sollte auch klar sein.

Ich kann mich auch nicht erinnern das ich in einem Aktienforum
solche Worte gelesen habe.

Auch wenn Ihr diesen Beitrag gerne löschen wollt,
hoffe ich das die Moderatoren das Recht auf frei
Meinungsäußerung ernst nehmen.

[pendal]

"Mein einziges Anliegen, Sie betreffend ist eigentlich nur, erklärt zu bekommen, warum Sie bei Naga so aktiv sind. Sie haben mir trotz wiederholten Nachfragen auch noch nicht die Frage beantwortet, ob Sie von "dem US-Präsident Donald Trump" in diesen Thread geschickt worden sind (wovon ich derzeit ausgehe). Ist eine Frage der "Hygiene"."

Hinweis: Die Zeilen oben stammen aus dem Beitrag Nr. 1.292 des Users "CEO-WengFineArt [IR/PR]" im NAGA-Forum. Ich habe mir erlaubt an einer Stelle den Text zu ändern.

Leider finde ich keine entsprechenden Tweets des US-Präsidenten Donald Trumps dazu.

Aber im hiesigen Forum fand ich eine passende Antwort auf meine Frage und die wäre:

Zitat von infomi: ...
WFA leidet ja heute schon darunter als Micro-Cap auf dem Radar des breiten Publikums zu erscheinen - dann könnte es fast vollständig aus der Wahrnehmung verschwinden, ganz unabhängig wie gut oder schlecht es wirtschaftet.

@CEO-WengFineArt [IR/PR]
@Schweinezuechter
@ straßenköter
Hört also bitte jetzt endlich damit auf im NAGA Forum herum zu spammen, nicht fundierte bzw. sinnfreie Sachverhalte zu posten und Investorensuche für euren micro-cap NAGA Forum zu betreiben!

[Schweinezuechter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.181.741 von dummbeidel am 09.11.18 18:46:55

Zitat von dummbeidel: Das ich nicht der einzige bin der bei Worten wie Eliminierung
einen Bezug wie im Beitrag 2201 herstellt,sollte auch klar sein.

Ist es das? Ist es so "klar"? Oder ist es vielleicht so, dass nur derjenige einen solchen Bezug herstellt, der ihn auch herstellen will?

Ich zum Beispiel unterstelle niemandem derartige Absichten, nur weil er ein Wort oder einen Begriff benutzt, der in unseren "dunklen Zeit" ggf. gebraucht wurde - der aber auch eine ganz normale Bedeutung hat und entsprechend dieser "normal" benutzt wurde (was im Übrigen auf sehr viele Begriffe zutrifft, die man heutzutage auch ohne Probleme weiter benutzt). Die Fähigkeit zu differenzieren sollte man schon noch aufbringen können - auch wenn einem das Gegenüber offensichtlich gehörig auf den Zeiger geht. Wenn Sie mit Herrn Weng ein Problem haben, dann diskutieren Sie das gerne aus ... aber sachlich! Achten Sie wie gesagt besser mal auf Ihre eigene Wortwahl ... die ist mitunter provokant und respektlos genug.

[jerobeam]

https://de.wikipedia.org/wiki/Elimination

Und eliminiert werden u.A. auch Sportler, die sich nicht Regelkonform verhalten (Tricksen, Pöbeln, etc...). Passt also perfekt auf das Verhalten gewisser Teilnehmer hier.
Man kann sich durch sein Verhalten eben auch selbst disqualifizieren bzw. eliminieren.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.181.933 von pendal am 09.11.18 19:10:27

Fast schon wieder Sonntag...

Zitat von pendal: "Mein einziges Anliegen, Sie betreffend ist eigentlich nur, erklärt zu bekommen, warum Sie bei Naga so aktiv sind. Sie haben mir trotz wiederholten Nachfragen auch noch nicht die Frage beantwortet, ob Sie von "dem US-Präsident Donald Trump" in diesen Thread geschickt worden sind (wovon ich derzeit ausgehe). Ist eine Frage der "Hygiene"."

Hinweis: Die Zeilen oben stammen aus dem Beitrag Nr. 1.292 des Users "CEO-WengFineArt [IR/PR]" im NAGA-Forum. Ich habe mir erlaubt an einer Stelle den Text zu ändern.

Leider finde ich keine entsprechenden Tweets des US-Präsidenten Donald Trumps dazu.

Aber im hiesigen Forum fand ich eine passende Antwort auf meine Frage und die wäre:

Zitat von infomi: ...
WFA leidet ja heute schon darunter als Micro-Cap auf dem Radar des breiten Publikums zu erscheinen - dann könnte es fast vollständig aus der Wahrnehmung verschwinden, ganz unabhängig wie gut oder schlecht es wirtschaftet.

@CEO-WengFineArt [IR/PR]
@Schweinezuechter
@ straßenköter
Hört also bitte jetzt endlich damit auf im NAGA Forum herum zu spammen, nicht fundierte bzw. sinnfreie Sachverhalte zu posten und Investorensuche für euren micro-cap NAGA Forum zu betreiben!

Ich habe Dir schon einmal geschrieben, warum ich bei Naga schreibe. Jetzt noch einmal ausführlicher.

Wie wir schon einmal feststellen konnten, trennen und ein paar Jahre bei der Zeit, wie lange wie wir hier posten. Ich bin hier im Board, um in der Gemeinschaft von einer Schwarmintelligenz der Gemeinschaft zu profitieren. Bei fast jeder noch so kleinen Aktie gibt es fast immer einen User, der sich, aus welchen Gründen auch immer, sehr gut in der Aktie auskennt und anderen in der Bewertung weiterhelfen kann. Oder ein User ist ein Trüffelschwein und findet Sachen, die man nur mit großer Recherche herausfindet. Andere haben die Möglichkeit Hauptversammlungen zu besuchen und erstellen im Anschluss ausführliche Berichte, was insbesondere bei richtigen Small Caps einen unglaublich wichtigen Mehrwert bieten kann. Über die Jahre weiß man ganz genau, wem man trauen kann bzw. wer nur heiße Luft in Tüten verkauft. Die meisten "Funkenpuster" haben ein ganz klares Postingprofil. Das habe ich Dir bereits mit dem "Auden-Posting" aufgezeigt. Mit denjenigen, die hier in der Gemeinschaft einen Mehrwert bieten, pflege ich einen recht intensiven Austausch, wovon andere, aber auch ich schon enorm profitiert konnten. Auf der anderen Seite macht es mich echt wütend, wenn ich das Gefühl habe, dass in einem Thread "Unfug" getrieben wird, um es mal harmlos zu sagen. Diesen User stelle ich in der Regel einfach nur Fragen und an den Antworten, aber auch an der Art und Weise wie jemand antwortet, merkt man sofort, was deren Intention ist. Sind diese User dann besonders dummdreist - so wie im Auden-Thread - investiere ich dann durchaus mehr Zeit, auch wenn mich das Geschäftsmodell der Aktie nicht besonders interessiert, weil es mich einfach ankotzt, wenn ich das Gefühl bekomme, dass einer zu seinem Eigennutzen den Thread missbraucht oder sich einfach nur für den schlauesten Anleger der Welt hält, obwohl er nicht einmal bis drei zählen kann.

Zur WFA kann ich nur sagen, dass das Schreiben des CEO ein Glücksfall für alle ist, weil sich die Informationswege enorm verkürzen und Informationen transparent werden. Zudem kann man sicher sein, dass jemand auch wirklich einen vollständigen Überblick über das Unternehmen hat und nicht versehentlich ein Teilwissen weitergibt.

Jetzt kannst Du uns gerne sagen, wo Du Dich bei den obigen Zeilen selber einordnen würdest?

[salahadin]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: Spam, Werbung

[Straßenkoeter]

Wichtig ist

Wichtig ist, dass der für Weng Fine Art wichtigste Markt die USA super gut läuft. Auch positiv ist, dassd er US Dollar gegennüber dem Euro stark ist. Viel Ware wird in Euro gekauft und in Dollar verkauft, das gibt zusätzliche positive Währungseffekte. Auch gut ist, dass man noch gut mit Jeff Koons Editionen bestückt ist, gerade in einer Phase wo sie beim Editeur bereits ausverkauft sind. Hier lassen sich hohe Margen erzielen. Auch das zweite Halbjahr 2018 sollte insoweit stark werden. Für die Jahre 2019, 2020 und auch 2021 gibt der in 2018 abgeschlossene Großauftrag top Vorausetzungen. Die Finanzierung ist gesichert und durch den teilweisen Verkauf des Treasury Stocks ist die Eigenkapitalquote auf mindestens 40% angestiegen. Daneben wird es eine deutliche Dividendenerhebung geben. Wird es richtig stürmisch in der Wirtschaft, dann hat man dank der gesunden Finanzierung und der brilliant niedrigen Kostenstrukturen eine Konstuktion die jeden Widerungen stand hält. Daneben einen engaierten, kompetenten, vorausschauenden CEO, der das Schiff lenkt. Auch der Aufsichtsrat, der ja erst in zwei Positionen erneuert wurde ist top besetzt. Leute vom Fach, nicht nur was den Kunstmarkt betrifft. Bisher null iR Arbeit, wenn man mal von der Arbeit und den Informationen durch den CEO hier im Forum absieht. Das heißt der Kurs läuft hier ohne zusätzlichen Rückenwind. Eine Insideraktie. Genau mit diesem Rückenwind kann man 2019 rechen, wenn man auch an Investorenkonferenzen teil nimmt, wenn es eventuell ein XETRA Listing gibt, wenn die Aktie auch bei L & S, sprich bei wikifolio handelbar ist. Aktuell noch eine Aktie unterm Radar der Anlegerschaft. Auch dies ist ein Punkt der sich schnell ändern kann. Weng Fine Art ist wohl aktuell eine der wenigen Aktien, die nicht mal im Statistikteil von Bärse Online gelistet sind. Auch das kann sich ändern.

Eine Aktie mit der man aktuell also sehr gut leben kann.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Ergebnisse Q3 von Artnet

Die Artnet AG ist das einzige deutsche Unternehmen, neben der Weng Fine Art AG, deren Aktien an der deutschen Börse gehandelt werden. Daher hier der aktuelle Quartalsbericht zu Q3:

http://www.artnet.de/investor-relations/quartalsberichte/qua…

Meinen Kommentar zu den Zahlen finden Sie im Artnet-Thread.

Zum Vergleich mit der WFA AG: Ich rechne bei Artnet zwar mit einer leichten Umsatzsteigerung, aber der ohnehin kleine Jahresüberschuss wird wahrscheinlich noch einmal sinken. Dividenden wird es für die Aktionäre, wie seit 19 Jahren, keine geben und das EK wird sicherlich kaum 2 Mio. EUR erreichen. Market Cap Artnet derzeit: 19 Mio ggü. 28 Mio. bei der WFA AG.

Alle größeren Aktionäre bei Artnet (dazu gehört auch die WFA) warten darauf, dass sich eine Übernahmesituation ergibt. Die Produkte des Unternehmens sind gut, aber das Management ist offensichtlich nicht in der Lage, diese zu kapitalisieren.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

straßenköter, Schweinezuechter, Straßenkoeter, jerobeam, infomi, qualitt, Caissa_Sosi, etc.

An dieser Stelle möchte ich mich ganz herzlich für die breite Unterstützung meiner Arbeit hier bedanken. Die enorm hohe Anzahl an "Daumen" bestätigt Ihre Einschätzung und motiviert mich gleichzeitig!

Bedanken möchte ich mich insbesondere bei denen, die die völlig unqualifizierten Einwürfe der beiden User entgegentreten, die keinerlei Interesse an einem qualifizierten Meinungsaustausch haben, diesen nur stören wollen und dabei leider von der weitgehenden Untätigkeit der Moderation unterstützt werden. Das erspart mir, auf diese Einwürfe hin reagieren zu müssen, so dass ich mich auf Posts konzentrieren kann, die den Lesern einen Mehrwert bringen.

Vielen Dank !

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.188.134 von CEO-WengFineArt am 10.11.18 23:16:52

Endlich

Endlich Jemand der die beiden Strassenhunde auseinanderhaelt. Ich kann nicht in Umlauten, da ich
eine amerikanische Tastatur habe das Alleinstellungsmerkmal ist das grosse S (Grosser Hund) und das
kleine s (Kleiner Hund)
Sie(du gibst) geben sich(dir) echt viel Muehe das sieht man an der Kalligraphie.

[qualitt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.188.134 von CEO-WengFineArt am 10.11.18 23:16:52

Hallo H. Weng,

nach meiner Ansicht verwenden Sie zu viel Energie und Zeit für Ihre ausführlichen Statements und
Hindergrundinfos als CEO u PR-Manager in Personalunion.
Kein Unternehmen geht so auf Details in einem Board ein. Aber mancher Undank ist Ihnen gewiss.
Konzentrieren Sie sich auf die operative Tätigkeit, denn nur der wirtschaftliche Erfolg zählt für
WFA und seine Aktionäre.
Auch gönnen Sie sich etwas Muße und Entspannung.
Gruß
Qualitt

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.195.293 von qualitt am 12.11.18 12:54:28

qualitt

Für mich ist das Erstellen von Beiträgen in Boards "Muße und Entspannung". Es macht mir Spaß und kostet sehr wenig Zeit, da ich schnell schreibe und im Prinzip alles im Kopf parat habe.

Dieser Post hat etwa 30 Sekunden gebraucht

[zomby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.198.329 von CEO-WengFineArt am 12.11.18 18:00:43

diese Entspannung sei Ihnen gegönnt
mal eine kunstaffine Frage: bei 2 netten kleinen Bildern versuche ich gerade die Signaturen zu entziffern, längeres googeln (erst ebenfalls entspannend, aber dann zunehmend nervend) hat mich auch nicht weitergebracht. Kennen Sie eine webseite , die man konsultieren kann ? sowas wie eine Signaturensammlung ?

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.198.593 von zomby am 12.11.18 18:22:39

Signaturen

Die Seite gibt es leider nicht (von der träumen wir auch) vor allem deshalb, weil es so viele marktgängige Künstler gibt (mehr als 10.000) und die Künstler in aller Regel im Laufe Ihrer Karriere ihre Signatur verändern. Und aus 100.000 Signaturbeispielen finden Sie nie die passende heraus, weil es keine Klassifikation geben kann. Sie könnten dann nur nachsehen, wenn Sie den Künstler kennen und die Signatur suchen - leider nicht umgekehrt. 50 Sekunden Arbeit !

[qualitt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.198.329 von CEO-WengFineArt am 12.11.18 18:00:43

Danke H. Weng!
Wenn dem so ist, können Sie in dieser Spur weiterfahren.
Sie ersparen sich eine Sekretärin und manches andere mehr.
Füllen Sie aber Ihre Gehirnzellen auch mit neuen Geschäfts-Ideen.
Ich wünsche Ihnen weiterhin den persönlichen und wirtschaftlichen Erfolg.

Gruß
Qualitt

[straßenköter]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: Komplettkopien aus fremden Medien- bitte nachlesen unter 9.5. Nutzungsbedingungen: "Wie zitiere ich richtig"

[straßenköter]

Da ist ja eine ganze Menge Zeit vergangen. Banken sind sicher kein einfacher Gegner.

Mich würde mal interessieren, warum man jetzt Ende 2018 einen positiven Blick auf die Klage hat? Wie hoch schätzt man das Kostenrisiko bei zwei Instanzen ein?

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.205.577 von straßenköter am 13.11.18 14:43:37

Zitat von straßenköter: Da ist ja eine ganze Menge Zeit vergangen. Banken sind sicher kein einfacher Gegner.

Mich würde mal interessieren, warum man jetzt Ende 2018 einen positiven Blick auf die Klage hat? Wie hoch schätzt man das Kostenrisiko bei zwei Instanzen ein?

Das würde mich auch interessieren, "was hat sich also geändert"?

[nastarowje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.205.613 von SiebterSinn am 13.11.18 14:47:05

Da der Sachverhalt schon lange bekannt ist, u.a. im Geschäftsbericht,, gibt es zwei mögliche Gründe für die Veröffentlichung. Entweder, eine positive Einigung steht kurz bevor, oder man will auf diesem Wege dem Gegner zeigen, dass man ernsthaft an den Klageweg denkt, um som zu Alternative 1 zu gelangen.

[SiebterSinn]

(@n) Womit wir den Inhalt dieses Fasses also öffentlich nicht weiter untersuchen sollten...

[nastarowje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.206.439 von SiebterSinn am 13.11.18 16:29:56

@7.
Wie wäre es mit einer schönen Verschwörungstheorie? Oder ein bißchen fake news ? Würde die clicks auf Wallstreet online erhöhen

Aber ernsthaft: mir ist auch nicht ganz klar, warum gerade jetzt die Meldumg kommt, zumal Herr Weng schrieb, dass vor dem Jahresende keine Meldungen mehr zu erwarten seien.

[Straßenkoeter]

Das ist auf jeden Fall eine kursbewegende Meldung, auch wenn der Markt bisher auf diese Meldung in keinster Weise reagiert. Im Erfolgsfalle könnte der Gewinn je Aktie um über 0,20€ steigen. Das ist eine Menge Holz.

Ich persönlich habe nicht damit gerechnet, dass man diesen Weg bestreitet. Es ist richtig, dass dieser Sachverhalt auf den letzten Hauptversammlungen angesprochen wurde. Der Klageweg ist eine durchaus unappetitliche Angelegenheit, da man ja hier einen Geschäftspartner verklagen muss, mit dem man ja an und für sich gute Geschäftsbeziehungen unterhält. Nach meinem Dafürhalten ist dies eine heikle Angelegenheit und deshalb eine unangenehme Entscheidung, die Herr Weng da getroffen hat. Dies zeigt mir, dass Herr Weng im Interesse der AG und im Interesse der Aktionäre auch sehr schwer begehbare Wege geht. Also auch solche Dinge auf sich nimmt, die man nicht so gern tut. Aus meiner Sicht ist dies auch ein Abwägen der Vorteile und Nachteile, die sich daraus ergeben können. Aus meiner Erinnerung heraus, war man schon immer der Meinung, dass der Fehler bei der Bank lag. Nur war eben die Frage ob man den Klageweg bestreiten soll oder nicht. Warum man sich jetzt für diesen Weg entschieden hat vermag ich nicht zu sagen. Aber die Zeit hat natürlich gedrängt, da solche Dinge irgendwann verjähren. Rein von der Zeitschiene hat nun eben eine Entscheidung fallen müssen.

Nach meiner subjektiven Einschätzung hat Wenig Fine Art gute Karten. Dennoch halte ich auch einen Kompromiß für möglich, da man eben zunächst seinen Geschäftspartner verklagen muss, was ja auch Nachteile mit sich bringt. Insgesamt eine positive Meldung und ein sehr mutiger und offensiver Schritt vom Management. Ich rechne daraus mit einem üppigen Sonderertrag.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.206.480 von nastarowje am 13.11.18 16:42:56

Zitat von nastarowje: @7.
Wie wäre es mit einer schönen Verschwörungstheorie? Oder ein bißchen fake news ? Würde die clicks auf Wallstreet online erhöhen

Aber ernsthaft: mir ist auch nicht ganz klar, warum gerade jetzt die Meldumg kommt, zumal Herr Weng schrieb, dass vor dem Jahresende keine Meldungen mehr zu erwarten seien.

Nun ja, ich tippe auf den offenen Wink und darauf, dass letztendlich etwas positives 'abfällt'...

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.205.577 von straßenköter am 13.11.18 14:43:37

Kompensation aus Währungs-Sicherungsgeschäften

Wir mussten uns Mitte 2016 dazu entschließen, entweder die Bank auflaufen zu lassen und die Forderungen aus den Geschäften nicht zu honorieren oder aber diese auszugleichen und später einen Schadensersatz zu reklamieren.

Probleme 2016 (seinerzeit auch auf der HV vorgetragen):
- Es gab zu dieser Zeit keine Urteile in vergleichbaren Fällen
- Es wären Zinsen von 9 % p.a. für die Zahlungsschuld eingeklagt worden (während wir nur 1,8 % beim Ausgleich der Forderung zahlen mussten)
- Die Geschäftsverbindung zu der Bank wäre beendet worden, wenn wir die vertraglichen Vereinbarungen nicht honoriert hätten
- Unser Image bei den Banken hätte Schaden genommen

Wir haben uns daher seinerzeit dafür entschieden, den Forderungen "unter Vorbehalt" nachzukommen und spätestmöglich zu eruieren wie unsere Chancen auf Durchsetzung eines Schadensersatzes sind. So hatte ich es auch auf der HV kommuniziert.

- Inzwischen gibt es Urteile, die man zu diesem Case heranziehen kann
- Im Erfolgsfall erhalten wir zusätzlich 9 % Zinsen p.a.
- Die Geschäftsverbindung zu der Bank sehen wir durch die Klage jetzt nicht mehr gefährdet
zumal es keinen Kündigungsgrund gibt
- Unser Image ist bei den Banken "top" geblieben, da wir selbst eine zweifelhafte Forderung honoriert haben

Die Verjährung (3 Jahre) unserer Forderung würde in 7 Wochen eintreten - daher der Zeitpunkt.

Wir haben die Meldung nicht als "kursbewegend" eingestuft - sonst hätten wir sie "ad hoc" herausgeben müssen. Der Ausgang eines Gerichtsverfahrens lässt sich schwer voraussagen. Aber wer mich kennt weiß, dass ich keine aussichtslosen Kämpfe führe ...

Das Ergebnis der Verhandlungen oder der eventuellen Klage werden wir natürlich bekannt geben, weil dieses im Erfolgsfall erhebliche Auswirkungen auf das Ergebnis des jeweiligen Geschäftsjahres haben könnte. Verlustrisiken aus diesem Rechtsstreit bestehen lediglich in Höhe der Anwalts- und Gerichtskosten, da die Forderungen selbst schon 2015 bilanziell voll verarbeitet wurden.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.205.577 von straßenköter am 13.11.18 14:43:37

Kostenrisiko

Das Kostenrisiko über zwei Instanzen, wenn ein Prozess angestrengt und in beiden Instanzen zu 100 % verloren wird, beträgt in etwa 70.000 EUR netto.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.205.919 von nastarowje am 13.11.18 15:15:59

nastarowje

Diesem Beitrag habe ich einen "Daumen" gegeben !

[SiebterSinn]

(@Herrn Weng) Sehr interessant, danke!

[straßenköter]

Bei den genannten Kosten hört sich das aber nach einem ganz guten Verhältnis zum möglichen Ertrag an.

[Caissa_Sosi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.188.134 von CEO-WengFineArt am 10.11.18 23:16:52

Dazu fällt mir auch die passende Internet-Weisheit ein:

"Diskutiere nie mit einem Idioten, denn er zieht dich auf sein Niveau herab und schlägt dich dann mit seiner Erfahrung".

Gruß

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Teilnahme auf w:o

Ich werde voraussichtlich längstens noch bis zum Jahresende hier als "CEO" posten. Obwohl ich diese Art der Kommunikation für zeitgemäß halte und das Forum grundsätzlich dafür geeignet wäre, gibt es einige entscheidende Problemfelder, die teilweise auf Konstruktionsfehlern dieses Boards beruhen:

- Die Anonymität der Fragesteller, die dazu führt, dass man sich mit einer großen Zahl von völlig unangemessenen Kommentaren beschäftigen muss, die nur das Ziel haben, zu stören oder zu zerstören (Sie treffen diese aber in wesentlich höherem Maße z.B. im NAGA-Thread an)

- Die Moderation in diesem Board

- Immer wiederkehrende Drohungen seitens w:o, mich zu sperren, weil ich mich kritisch zu deren Arbeitsweise äußere

- Rechtliche Risiken (MAR)

Ich hoffe, dass ich in den letzten 11 Monaten viele der Hintergründe zu unserem Geschäft und zum Kunstmarkt für Sie verständlich erläutern und Entscheidungen nachvollziehbar machen konnte.

Wir werden uns überlegen, ob wir eine ähnliche Form der Kommunikation über unsere Webseite aufbauen, oder aber unsere Pressemeldungen ausführlicher gestalten, damit unsere Aktionäre und diejenigen, die an einem Investment bei der WFA AG interessiert sind, unsere Aktivitäten weiterhin besser verfolgen können als dies bei anderen Small- und Micro-Caps der Fall ist.

Was mich freut ist, dass sich im Laufe dieses Jahres einige User hier eingefunden haben, die unser Geschäft, aber vor allem auch unsere Arbeitsweise und die Entscheidungen hervorragend "lesen" und interpretieren können. Es wird daher, auch ohne mich, sicher ein interessantes Forum bleiben.

Im Übrigen empfehle ich allen Interessenten eine Teilnahme an unserer nächsten HV. Ich gehe dort traditionell auf alle Fragen postwendend ein - ohne Fragen von mehreren Vortragenden erst zu sammeln und ohne diese vorher durch ein Back Office bearbeiten zu lassen.

[jerobeam]

Danke Herr Weng für Ihre Mühe und Mitteilungen hier!

Die Idee die Kommunikation über die Webseite zu ermöglichen finde ich gut.
Das lässt sich z.B. schön über einen Unternehmens-Blog bewerkstelligen, die Immofinanz AG hat da ein schönes Beispiel:
https://blog.immofinanz.com/de/
So kann man Unternehmens-News und Kommentare/Fragen dazu kombinieren. Lässt sich auch gut mit social media (twitter, FB usw) verbinden. Schauen Sie sich den Aufbau und das Konzept mal an.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.210.485 von jerobeam am 14.11.18 11:31:47

Hallo Jerobeam,

danke für den Tip! Ich werde mir das ansehen.

Ich denke, insbesondere im Umfeld von Meldungen gibt es Fragen, die es zu beantworten gilt (wie z.B. gestern). Das wird man über die eigene Webseite vielleicht am einfachsten umsetzen können. Es wird dann auch sicherlich Leser geben, die diese Themen hier in den Thread hereinbringen.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.207.599 von Caissa_Sosi am 13.11.18 23:16:45

Zitat von Caissa_Sosi: Dazu fällt mir auch die passende Internet-Weisheit ein:

"Diskutiere nie mit einem Idioten, denn er zieht dich auf sein Niveau herab und schlägt dich dann mit seiner Erfahrung".

Gruß

Einfach köstlich!

[Kunsthamster]

Rückzug CEO bei w:o

Lieber Herr Weng,

auch ich möchte Ihnen für Ihre vielfältigen Beiträge, Beantwortungen von Fragen, Diskussionen, Erklärungen u.ä.in diesem Forum vielen Dank sagen.

Für viele Aktionäre sind diese Beiträge sicher wichtig gewesen um das Geschäftsmodell zu verstehen. Auch ich als langjähriger Aktionär hab noch was dazugelernt. Besonders interessant fand ich es immer wenn Sie die Aktionäre " zwischen den Zeilen " lesen ließen. So wie auch im letzten Beitrag die Sache mit dem Haken

Die Beweggründe des Rückzuges sind durchaus nachvollziehbar und ich freue mich das Sie trotzdem so lange dabeigeblieben sind - die meisten Anderen wären schon viel früher gegangen.

Ich würde mich freuen wenn dieser rege Austausch später irgendwo anders wieder stattfinden kann.

Alles Gute weiterhin für Sie, Ihre Mitarbeiter und die WFA AG !!

[Kunsthamster]

Habe " Haken " geschrieben meinte aber " Daumen " (für den Beitrag von Nastarowje )

[Huusmeister]

Der Kurs will akt leider in den Süden.....

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.212.480 von Huusmeister am 14.11.18 14:52:47

Zitat von Huusmeister: Der Kurs will akt leider in den Süden.....

Aktuell scheint es Marktteilnehmer zu geben, die nur den Markt sehen und alles andere ausblenden. Mein Nachkauf war ja bei 10€ und da sind wir nun drunter. Die letzte Meldung sollte dem Kurs Auftrieb geben. Aus meiner Sicht stehen die Ampeln auf grün und mancher haut die Bremse rein.

Der Käuferkreis ist klein, da nach wie vor eine Insideraktie. Denke aber, dass hier mancher trotz großem Bestand weiter nachkaufen wird, sehr verlockend.

[jerobeam]

Jeff Koons ist jetzt nicht mehr der teuerste lebende Künstler:
https://www.tagesschau.de/ausland/hockney-rekord-101.html

Ich habe auch einen Hockney an der Wand hängen, aber der ist leider bestimmt nicht so viel Wert :P

[stromer2015]

!

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[Straßenkoeter]

Großes Kunstspektakel

Großes Kunstspektakel in der Heimatstadt von Weng Fine Art.


https://www.art-dus.de/?lang=de

[Straßenkoeter]

Etwas zum Vorzeigekünstler Jeff Koons der WFA Online AG:


https://www1.wdr.de/mediathek/audio/wdr3/wdr3-mosaik/audio-s…

[Straßenkoeter]

!

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[dummbeidel]

!

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[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.241.553 von Straßenkoeter am 17.11.18 22:43:45

Zitat von Straßenkoeter: Großes Kunstspektakel in der Heimatstadt von Weng Fine Art.


https://www.art-dus.de/?lang=de

Danke, sind "wir" da auch dabei?

[MasterMagnolia]

nachrichtenlose Zeit

sind jetzt natürlich noch einige Wochen bis Mitte Februar die Zahlen für 2018 kommen, bin mir aber sicher, dass wir dann neue Hochs sehen werden. Vorrausgesetzt es bestätigt sich, dass man die Halbjahreszahlen hochrechnen kann auf ein EPS von rund 60ct, was hier glaub ich schon mal Konsens war.

Ab Anfang Januar sollten Details zu dem abgeschlossenen neuen Deal kommen. Darüber hinaus könnte auch jederzeit eine adhoc über eine Einigung mit der Bank und einem schönen Sonderertrag kommen.

Insgesamt überwiegen hier meiner Meinung klar die Chancen. Und ob der DAX jetzt noch bis 10200 (25% vom Hoch wie 2011) und der DOW bis in den 22000er Bereich (50% von der Rally seit 2016) abtaucht, was m.M. das worst case Scenario bei dem noch recht robusten Konjunkturumfeld sein sollte, ist für die WFA-Aktie eigentlich irrelevant. Bin weiterhin der Meinung dass die Korrelation mit dem Gesamtmarkt äußerst gering bleibt. Die letzten Wochen war halt die Korrektur eines starken Anstiegs der Aktie. Und ich hoffe die Verkäufer haben keine Chance die gleiche Stückzahl je wieder zum selben Preis zurückzukaufen

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Grundlage des Editionsgeschäftes

Heute kam dieser Artikel über Bloomberg, der im Prinzip die Thesen bestätigt, die Grundlagen für unser Editionsgeschäft sind:

https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-11-21/auction-h…
down-on-design

Aber bitte darauf achten, dass diese Entwicklung mittelfristiger Natur sein wird (3 - 5 Jahre). Es wird auch für uns nicht immer gleichmäßig nach oben gehen (insbesondere nicht, wenn die Finanzmärkte kontrahieren und wir in eine Rezession kommen). Die Entwicklung in den nächsten zwei, drei Jahren kann durchaus erratisch ausfallen. Wenn wir aber mit unserem Geschäftsmodell richtig liegen, könnte die Ernte dann auch sehr reichlich ausfallen, da die Hebel in diesem Geschäft aufgrund der hohen Margen (da geschützte Produkte) enorm sind.

[MasterMagnolia]

Falls ich vorhin zu optimistisch geschrieben habe:

Ich bin schon darauf eingestellt, dass sich die Finanzmärkte auch mal über Jahre schlecht entwickeln können und auch die besten Unternehmen davon getroffen werden können. Nur ich halte meine Aktien in so einem Fall einfach. Das hat sich bei mir 2000-2003 (größte Position damals bei mir Kolbenschmidt) und auch über die Finanzkriese (damals Hannover Rück/IWKA, die spätere Kuka) bewährt. Und wenn es jetzt wieder so weit sein sollte glaube ich mit Hypoport und WFA auch ganz gut aufgestellt zu sein.

...wechsel jetzt wieder in den Lesemodus. Hoffentlich lassen gewisse User diese unsachlichen Postings in Zukunft...

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.268.808 von MasterMagnolia am 21.11.18 14:57:37

Perspektive

Wenn man ein junges Unternehmen aufbaut (wie es die WFA Online ist) muss es erst einmal um die Verifizierung gehen, ob das Geschäftsmodell tauglich ist. Ich denke, das ist uns gelungen. Dann muss man eine Struktur drumherum bauen, die dann die Skalierung ermöglicht.

Ein taugliches Business Modell wird von einer Rezession nicht zu Fall gebracht, aber der Prozess bis zum durchgreifenden Erfolg, also die Timeline, kann sich verlängern. Deshalb versuche ich ja auch, die Sicht unserer Investoren weg von den kurzfristigen Schwankungen an der Börse zu bringen wo derzeit auf die Rezession gewettet wird.

Im Moment kann niemand sagen, ob Italien, BREXIT, Trump, Trade War, steigende Zinsen, etc. uns in eine Rezession bringen, oder die Finanzmärkte und die Wirtschaft sich lediglich in einem Korrekturmodus befinden. Das werden wir erst in den nächsten Wochen und Monaten erfahren.

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.268.808 von MasterMagnolia am 21.11.18 14:57:37

Zitat von MasterMagnolia: Ich bin schon darauf eingestellt, dass sich die Finanzmärkte auch mal über Jahre schlecht entwickeln können und auch die besten Unternehmen davon getroffen werden können. Nur ich halte meine Aktien in so einem Fall einfach.

Ich auch - frei nach dem Motto: "Buy and hold, get rich and old."

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.713.643 von CEO-WengFineArt am 16.09.18 22:04:00

CEO-WengFineArt wie war das mit dem Pusher

Zitat von CEO-WengFineArt: Ich bin der Meinung, dass man als Microcap im Bereich der I.R. anders tätig sein muss als die vielen tausend börsennotierten AGs, um von Privatinvestoren noch wahrgenommen zu werden. Wir hatten uns bewusst dazu entschieden, VCs, Hedgefunds und institutionellen Investoren nicht anzusprechen, sondern uns im ersten Schritt ausschließlich auf den Aufbau einer loyalen Retail-Anlegerschaft zu fokussieren. Um diese Zielgruppe anzusprechen, sehe ich den w:o Thread als ein wichtiges Kommunikationsmittel innerhalb der Investor Relations.

Dass ich mit meiner Einschätzung nicht so schlecht gelegen habe mag man daraus erkennen, dass wir heute statt 10 - 20 Followern täglich (soviel hat Artnet), an lebendigen Tagen auf 2.000 - 4.000 Leser kommen. Nach meiner Einschätzung ist auch ein großer Teil der Aktien aus unseren Verkaufsangeboten an User aus diesem Thread gegangen, die wir über andere Wege wahrscheinlich nicht erreicht hätten.

Natürlich könnte ich die Aufgabe, hier die Fragen zu beantworten und Meinungen zu kommentieren, auch einem Dritten übertragen. Aber würde der Thread dann einen ähnlichen Erfolg haben? Dazu kommt das Problem, dass ein Dritter jede öffentliche Äußerung von Gehalt mit mir abstimmen wollte, es also letztlich auch keinen nachhaltigen Zeitgewinn geben würde.

Alles in allem wird m.M. nach die am Anfang zitierte Frage reichlich unüberlegt gestellt ...

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.599.168 von CEO-WengFineArt am 03.09.18 09:53:25

CEO-WengFineArt ist auch erst 10 Wochen alt !

Zitat von CEO-WengFineArt: I

Ich war zwar mal Aktienanalyst

Hier mal die simple Berechnung, die für mich u.a. Anlass war, meine Dividende in WFA-Aktien zu re-investieren:
Unser Ertrag aus der ersten Hälfte 2018 von etwa 750 TEUR (nach Steuern) wird verdoppelt =1,5 Mio. EUR, um zu einer Zahl für das Gesamtjahr zu kommen. Bei unserer Gewinndynamik der vergangenen Jahre wäre nach Meinung der Analysten, die ich kenne, ein KGV von 25 - 30 angemessen. Ähnliche KGVs findet man im gesamten Luxusgüterbereich, auch wenn die Unternehmen wesentlich reifer sind. Artnet liegt noch einiges höher im KGV (weil man hier die Substanz und eine mögliche Übernahme zusätzlich bewertet). Bei 2.525.000 Aktien (viele machen den Fehler, den Gewinn mit dem Grundkapital zu multiplizieren, obwohl die eigenen Aktien nicht gewinnberechtigt sind) ergibt sich dann ein Preis von 15 - 18 EUR wenn man den Gewinn aus 2018 als Grundlage heranzieht.

Nun ist aber das KGV des Folgejahres für eine Aktienbewertung entscheidend. Wenn man uns eine Gewinnsteigerung um 1/3 in 2019 (was nach unserer letzten Meldung vielleicht schon überholt ist) zutraut und dann von 2.600.000 Aktien (wegen der Aktienverkäufe) ausgeht, kommt man auf einen Kurs von 19 - 23 EUR/Aktie. Höhere Kurse als diese sind natürlich möglich, wenn klarer wird, dass wir die führende Marktstellung im Kunst-Editionsmarkt erreichen und weitere Großgeschäfte akquirieren können, das Geschäft in der deutschen Gesellschaft anzieht und/oder der Gewinn stärker steigt als hier angenommen. Ich denke, dass ähnliche Berechnungen auch von anderen angestellt werden, die Kursziele von 18/20 Euro propagieren.

Man darf aber nicht vergessen, dass wir noch eine Art Start-up sind und wir daher vor temporären Rückschlägen nicht gefeit sind. Bisher ist es uns allerdings gelungen, alle Klippen zu umschiffen.

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.465.963 von The_Jackal am 16.08.18 17:54:08

The_Jackel wäre mal Zeit für ein neues Kunstwerk

Zitat von The_Jackal: Zwischenfazit:
Das schönste Kunstwerk ist für mich der Chart der Aktie. Auch wenn noch reichlich früh für Charttechnik - ich mache einfach mal den Anfang.



Gruß, Stefan

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.131.251 von Schweinezuechter am 04.07.18 01:06:42

Schweinezuechter der hatte noch Glück.

Zitat von Schweinezuechter:

Zitat von bean-counter: Das Gepushe hier ist für mich jedenfalls keine positive Werbung für die Aktie, schade eigentlich.

Es gibt Unternehmen, die überhaupt nichts von sich preisgeben und ihre Aktionäre komplett im Dunkeln lassen. Da wird sich dann (zu Recht) darüber beschwert, dass man keine Infos bekommt und sich der Vorstand ja ruhig mal äußern könnte ...

Tut dies aber dann ein Vorstand - wie Herr Weng - in vorbildlicher Art und Weise, kommt sofort wieder jemand um die Ecke und spricht von "Gepushe".

Sorry Freunde, aber da kann man echt nur noch den Kopf schütteln! Es wird ja keiner gezwungen, in die Weng Fine Art zu investieren. Dann kauft halt Steinhoff, wenn Ihr Euch damit besser fühlt ...

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.271.145 von dummbeidel am 21.11.18 19:04:48

Gerne.

Der Kurs scheint in der derzeitig rauen See erstmal seinen Boden gefunden zu haben.....


....was man vom Dax möglicherweise noch nicht behaupten kann. Und der macht mir deshalb auch deutlich mehr Sorgen als WFA.



Gruß, Stefan

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.271.604 von The_Jackal am 21.11.18 19:54:28

Charttechnik

Ich würde bei einem so engen Wert wie sie die WFA-Aktie derzeit ist, nicht viel auf die Charttechnik geben. Ein Kauf von 5.000 Aktien kann die Aktie zurück auf 12 EUR bringen. Und wenn jemand persönliche Probleme hat oder aus anderen Gründen 5.000 Aktien "notverkauft", kann der Kurs auch bei 8 EUR liegen. Nur langfristig wird der Kurs die Erträge und Zukunftschancen wiederspiegeln.

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.274.061 von CEO-WengFineArt am 22.11.18 08:43:10

Zitat von CEO-WengFineArt: Ich würde bei einem so engen Wert wie sie die WFA-Aktie derzeit ist, nicht viel auf die Charttechnik geben.

Das mache ich auch nicht. Ich wollte nur halbwegs adäquat (und nicht ganz ernst gemeint) auf den "Wunsch" des Vorredners eingehen.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: erneut unnötige Provokation

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.279.215 von CEO-WengFineArt am 22.11.18 17:03:10

Naja, der Vergleich hinkt aber doch sehr. Ich sehe jedenfalls nichts, wofür Sie sich bedanken müssten.

Weiterhin viel Erfolg!

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.258.065 von SiebterSinn am 20.11.18 13:27:56

Zitat von SiebterSinn:

Zitat von Straßenkoeter: Großes Kunstspektakel in der Heimatstadt von Weng Fine Art.


https://www.art-dus.de/?lang=de

Danke, sind "wir" da auch dabei?

Meines Wissens nicht. Viele Galerien sind auf der Messe. Aber das ist ja nicht das Metier von Weng Fine Art. Weng Fine Art ist ja auch kein Konkurrent von artnet, sondern nur Kunde. Weng Fine Art nutzt ja fremde Vertriebskanäle und geht nicht in Konkurrenz zu denen.

Dennoch finde ich diese Messen für die Branche als solche förderlich.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.294.522 von Straßenkoeter am 25.11.18 17:51:29

Zitat von Straßenkoeter:

Zitat von SiebterSinn: ...

Danke, sind "wir" da auch dabei?

Meines Wissens nicht. Viele Galerien sind auf der Messe. Aber das ist ja nicht das Metier von Weng Fine Art. Weng Fine Art ist ja auch kein Konkurrent von artnet, sondern nur Kunde. Weng Fine Art nutzt ja fremde Vertriebskanäle und geht nicht in Konkurrenz zu denen.

Dennoch finde ich diese Messen für die Branche als solche förderlich.

Ach so, DANKE!

[jerobeam]

https://amp.welt.de/newsticker/dpa_nt/infoline_nt/boulevard_…
Das dürfte unseren Vorstand freuen

[Straßenkoeter]

Weiteres Kunstunternehmen

Bei ETSY scheint es zu laufen. Auch die Zukunftsprognosen sind stark. Die Bewertung im Vergleich zu Weng Fine Art ist aber astronomisch hoch. KGV 2018 bei 77, KGV 2019 bei 53. Wobei ich schon lange der Meinung bin, dass bei Weng Fine Art Multipels von 25 angemessen wären. Insoweit besteht hier Nachholbedarf.

ETSY
Jüngst erhöhte die auf den Onlinehandel
von Kunst und handgemachten Produkten
spezialisierte Firma ihre Prognose für 2018
auf 596 bis 600 Millionen Dollar Umsatz. Für
die nächsten Jahre erwarten Analysten bei
Umsatz und Gewinn jährliche Zuwächse über
20 Prozent.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.342.675 von Straßenkoeter am 01.12.18 23:21:19

ETSY

Dieser Vergleich passt leider gar nicht. Etsy verkauft vor allem Dekorationsobjekte für die gute Stube, Handarbeiten von Amateuren, etc. Mit der Kunst, die wir handeln, hat das nichts zu tun, weil Etsy's Dekorationsobjekte Konsumgüter sind. Sie haben keinen Handelswert und man kann sie auch nicht verkaufen - außer vielleicht über eBay. Die sogen. "bildende Kunst" die wir handeln, liegt wesentlich höher im Preis, hat einen Zweitmarkt, ist aber damit auch von den Asset-Märkten abhängig, was die Deko-Kerzenleuchter o.ä. natürlich nicht sind.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.344.379 von CEO-WengFineArt am 02.12.18 13:57:20

Um so erstaunlicher dann die Bewertung von ETSY. Also "Kruscht", wie man bei IKEA kaufen kann.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.344.634 von Straßenkoeter am 02.12.18 15:03:58

Etsy

Ja - IKEA und vielleicht noch ein Niveau höher. Man hofft halt dort, dass Etsy eine Wachstumsstory wird, weil ja jeder Haushalt in den USA einen Kerzenleuchter, Blumentöpfe, Tischdecken, etc. braucht und das Produkte sind, die man gut online verkaufen kann.

Wir bedienen auf dem Preisniveau von 5.000 - 50.000 $ natürlich keinen Massenmarkt, sondern sind in einer Nische tätig. Die Kunden der WFA Online sind eher diejenigen, die auch bei Hermes oder Louis Vuitton, Gucci oder Prada einkaufen gehen. Allerdings haben wir bisher fast nichts in das Marketing gesteckt, weshalb unsere Kosten noch sehr niedrig sind wie man unseren Zahlen entnehmen konnte. Damit gibt es aber auch noch deutliches Entwicklungspotential - selbst wenn derzeit das Marktumfeld eindeutig negativ ist.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.344.715 von CEO-WengFineArt am 02.12.18 15:21:23

Börse München nun 10% runter. fettes Minus bei aber geringen Umsätzen.

[Schweinezuechter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.380.736 von Straßenkoeter am 06.12.18 16:25:37

Zitat von Straßenkoeter: Börse München nun 10% runter. fettes Minus bei aber geringen Umsätzen.

Ach menno ... sag das doch eher. Grad wollte ich ne Order reinlegen, um aufzustocken ...

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.380.919 von Schweinezuechter am 06.12.18 16:47:04

Ob man in so einem Katastrophenmarkt jetzt nachkaufen muss? Bis zum Frühjahr dürfte es von Seiten der WFA keine Infos geben. Insofern muss nicht zwangsläufig eine Kurserholung einsetzen, sofern der Markt sich beruhigt.

[Schweinezuechter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.380.955 von straßenköter am 06.12.18 16:50:14

Zitat von straßenköter: Ob man in so einem Katastrophenmarkt jetzt nachkaufen muss?

Unbedingt müssen nicht ... zumal sich ja schon ein kleines Positiönchen im Depot befindet. Auf der anderen Seite sehe ich - außer dem "Katastrophenmarkt" an sich - keinerlei fundamantale Gründe, die jetzt für einen Verkauf sprechen sollten ... insofern kommt man natürlich jedesmal in Versuchung, wenn einem jemand Aktien quasi "herschenken" will

[MaximilianVonMexiko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.380.955 von straßenköter am 06.12.18 16:50:14

Wenn nicht jetzt, wann dann???

straßenköter, z. B. ich habe nachgekauft, das Problem wird sein, dass Du keinen mehr findest, der seine Aktien verkaufen will, wenn der Newsflow erstmal einsetzt …

Bei marktengen Aktien wie dieser kann es dann sehr schnell auch wieder in die andere Richtung gehen, ´mal schauen, wann es los geht

Ansonsten scheint sich ja langsam eine gewisse Hysterie zu verbreiten; möglich dass man noch günstiger zum Zug kommen kann, zumindest bei `Weng´ dürfte der Boden aber so ziemlich erreicht sein …

Auf gute Geschäfte,

Maximilian

[emslaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.382.155 von MaximilianVonMexiko am 06.12.18 18:31:11

Wie ist denn die Bewertung? KGV 2018, 2019 oder so?

[Kunsthamster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.382.971 von emslaender am 06.12.18 20:00:47

KGV bzw. Gewinn je Aktie

Nach den bisherigen Erwartungen gehe ich von 0,60 EUR pro Aktie in 2018 aus. Dies bedingt einen Nettogewinn zwischen 1,50 Mio. EUR und 1,60 Mio EUR. Dies wäre dann eine Verdoppelung des Halbjahresgewinnes.
Da sich aber in den letzten Monaten das Umfeld verschlechtert hat könnte es auch etwas weniger sein.

Für 2019 rechne ich bisher mit einer Gewinnsteigerung von 25%, bedingt u.a. durch den neuen Großauftrag. Ob sich dies aber angesichts des Umfeldes so durchhalten läßt weiß ich auch nicht.

Aber wir haben jetzt wieder Kurse wie zu Beginn des Relistings und da waren die Gewinnsteigerung für das 1. Halbjahr und der Großauftrag noch nicht bekannt.

[Gluese]

Enttäuschende Kursentwicklung!
Von wegen "stabiler als Gesamtmarkt". Sehe keinen Index, der beinahe 50% verloren hat.
Hoffentlich kommt bald mal wieder ein Aufschwung.

[Schweinezuechter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.385.866 von Gluese am 07.12.18 08:37:11

Zitat von Gluese: Enttäuschende Kursentwicklung!
Von wegen "stabiler als Gesamtmarkt". Sehe keinen Index, der beinahe 50% verloren hat.
Hoffentlich kommt bald mal wieder ein Aufschwung.

Na ja, "stabiler als Gesamtmarkt" ist auch relativ. Sobald jemand größere Stückzahlen auf den Markt wirft (und das können in dem Fall auch schon 500 Stücke sein), bekommt man jeden Kurs zum Einsturz ... vor allem dann, wenn der Gesamtmarkt einknickt (und das ist bei DAX minus 3% durchaus der Fall).
Das ist übrigens kein Phänomen, was man nur bei der WFA beobachten kann: Schau Dir mal Frosta an, was da im Oktober agbing. Und das Unternehmen ist um einiges größer als die WFA ... und auch hier gab es keine (schlechten) Nachrichten. Es hat einfach jemand größere Pakete auf den Markt geworfen und "nach unten hin abgeräumt".
Darüber hinaus gilt im aktuellen Marktumfeld:

Zitat von straßenköter: Insofern muss nicht zwangsläufig eine Kurserholung einsetzen, sofern der Markt sich beruhigt.

[Andrija]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.386.793 von Schweinezuechter am 07.12.18 10:14:42

Zu diesen Kursen gab es ja früher immer Kaufangebote von Herrn Weng. Eigentlich müsste er diese ja erneuern bzw. selbst als Käufer auftreten. Dann gäbe es das von Dir skizzierte Problem gar nicht. Damit wäre eine faktische Kursuntergrenze gesetzt. Also viel Luft nach unten würde ich nicht mehr sehen. 50% Minus in nicht mal 4 Monaten ist allerdings schon heftig.

(Dieses ist bitte nicht als Vorwurf an Herrn Weng zu verstehen.)

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.387.336 von Andrija am 07.12.18 11:14:25

Zitat von Andrija: Zu diesen Kursen gab es ja früher immer Kaufangebote von Herrn Weng. Eigentlich müsste er diese ja erneuern bzw. selbst als Käufer auftreten. Dann gäbe es das von Dir skizzierte Problem gar nicht. Damit wäre eine faktische Kursuntergrenze gesetzt. Also viel Luft nach unten würde ich nicht mehr sehen. 50% Minus in nicht mal 4 Monaten ist allerdings schon heftig.

(Dieses ist bitte nicht als Vorwurf an Herrn Weng zu verstehen.)

50% Minus? Ich wusste gar nicht, dass der Kurs bei 17€ lag.

Ich weiß aber schon, was Du meinst. Das ist immer die Sache, was ein Drittel fällt, muss um 50% steigen, um wieder den Ausgangswert zu erreichen.

[Andrija]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.387.672 von straßenköter am 07.12.18 11:45:30

Meinte ich nicht mal. Mein Vergleich bezog sich auf über 14 Euro Anfang September zu den gestrigen 7,60. Ich gebe zu, 50% waren etwas gerundet. Wie dem auch sei, mit solchen Kursen habe ich nicht mehr gerechnet.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.387.756 von Andrija am 07.12.18 11:54:49

Zitat von Andrija: Meinte ich nicht mal. Mein Vergleich bezog sich auf über 14 Euro Anfang September zu den gestrigen 7,60. Ich gebe zu, 50% waren etwas gerundet. Wie dem auch sei, mit solchen Kursen habe ich nicht mehr gerechnet.

Das habe ich auch.

Das zeigt wieder einmal, wie wenig rational Kurse sind, wenn der Gesamtmarkt fällt. Wer verkauft jetzt zu 8/9€, wenn er vor einigen Monaten zu 13€ nicht verkauft wollte? In den letzten Monaten gab es null Mitteilungen. Was ist also passiert, dass einer jetzt verkauft? Solche Kursentwicklungen, die wir derzeit bei der WFA und ganz vielen anderen Aktien vorfinden, bestätigt mir immer wieder, dass wir Deutsche keine Ahnung von Kapitalanlage haben.

[nastarowje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.387.336 von Andrija am 07.12.18 11:14:25

Das Problem liegt an der unsäglichen Situation auf der letzten HV als aufgrund der Intervention eines Aktionärs (Notar benötigt für Beurkundung?) der Beschluss über eines neues Aktienrückkaufprogramm von der Tagesordnung genommen wurde (werden musste?). Nun kann die Gesellschaft keine Kurspflege betreiben, und man kann weder Herrn Weng den Vorwurf machen, dass er nicht unbegrenzt Aktien kauft (er hat ja schon genug und will eigentlich den free float erhöhen) noch dem designated Sponsor, dass er bei dem wenig liquiden Wert keinen Handelsbestand aufbaut.

Ich weiß nicht, ob ein Notar zur Beurkundung eines ARP nötig ist oder nicht, aber das sollte halt dem AR vor Eröffnung einer HV klar sein, um die Streichung des Punktes von der Tagesordnung zu vermeiden. Sehe das als typisches Problem eines microcaps, und bin sicher, dass es bis zur nächsten HV geklärt ist. Bis dahin müssen wir die aktuelle Situation ertragen.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.389.145 von nastarowje am 07.12.18 14:42:32

Sehr guter Beitrag. Jetzt könnte man ideal Aktien zurückkaufen. Es gibt einfach zu viele Aktionäre, die gerne für Aktien aus einer Kapitalerhöhung oder über die Börse mehr bezahlen und sie dann wieder mit deutlichem Abschlag verkaufen, wenn am Markt ein paar Wolken aufkommen.

Man bekäme aktuell sicher ein paar tausend Stück für 9€. All zu viele Aktien werden es aber auch nicht sein. Mit den nächsten guten Meldungen wäre sicherlich ein Verkauf mit 70% Aufschlag wieder möglich. Ich denke auch bei der nächsten HV ist man besser vorbereitet. Ob es dann aber noch diese marktbedingten Opportunitäten gibt steht auf einem anderen Blatt.

[zomby]

Es steht doch Dir wie jedem anderen frei, "die paar tausend Stück für 9 Euro zu kaufen und bei nächsten guten Meldung sicherlich für 15,30€ wieder zu verkaufen". Ich sehe nicht, dass es Aufgabe der Gesellschaft ist, in eigenen Aktien zu spekulieren; oder, dass es für die Gesellschaft förderlich oder erforderlich ist, die von Dir prognostizierten 20-30k€ Zusatzgewinn durch Handel in eigenen Aktien zu erwirtschaften. Sollte man nicht die personellen und finanziellen Ressourcen der Gesellschaft darauf konzentrieren, Gewinne durch Kunsthandel zu erzielen ?

[jerobeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.392.070 von zomby am 07.12.18 19:59:30

Zitat von zomby: Es steht doch Dir wie jedem anderen frei, "die paar tausend Stück für 9 Euro zu kaufen und bei nächsten guten Meldung sicherlich für 15,30€ wieder zu verkaufen". Ich sehe nicht, dass es Aufgabe der Gesellschaft ist, in eigenen Aktien zu spekulieren; oder, dass es für die Gesellschaft förderlich oder erforderlich ist, die von Dir prognostizierten 20-30k€ Zusatzgewinn durch Handel in eigenen Aktien zu erwirtschaften. Sollte man nicht die personellen und finanziellen Ressourcen der Gesellschaft darauf konzentrieren, Gewinne durch Kunsthandel zu erzielen ?

sehe ich genauso.

Und ansonsten sollte der Aufsichtsratsvorsitzende einfach mal das Aktiengesetz, insbesondere §130 studieren.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.392.070 von zomby am 07.12.18 19:59:30

Sicherlich richtig. Aber es besteht auch kein Grund sich nicht zu bücken, wenn das Geld auf der Straße liegt.

[Straßenkoeter]

Vorstandsmandat von Herrn Weng wird drei Jahr bis 2021 verlängert

Aussage hierzu Herr Weng:

"Ich freue mich, die Entwicklung der Weng Fine Art AG
in ein dynamisches, zukunftsorientiertes Kunsthandelsunternehmen weitere drei
Jahre voranbringen zu können. Die Weng Fine Art ist bereits jetzt deutlich
besser aufgestellt als der hiesige Wettbewerb und wird auch durch die starke
Unterstützung von Banken und Investoren in einem derzeit für den Kunstmarkt
schwierigen Umfeld Marktanteile gewinnen können", äußerte sich der
Vorstand.

http://www.finanztreff.de/kurse_quicknews.htn?i=29882034&pId…

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.392.367 von jerobeam am 07.12.18 20:35:08

Aktienrückkauf

Grundsätzlich müssen wir keinen HV-Beschluss notariell beurkunden lassen, weil wir kein börsennotiertes Unternehmen im Sinne des Gesetzes sind. Es ist jedoch strittig, ob dies auch für einen Bezugsrechtsausschluss gilt. In der Tat war die Einwendung des Aktionärs auf der HV völlig sinnfrei, da der Beschluss zum Aktienrückkauf der Gesellschaft und den Aktionären nur genutzt hätte. Aber, da ich überflüssige und kontra-produktive Rechtsdiskussionen auf der HV vermeiden wollte, habe ich den AR-Vorsitzenden gebeten, diesen Punkt von der Tagesordnung zu nehmen. Der Notar, hätte für die Beurkundung dieses Beschlusses im Übrigen 12.000 EUR genommen und damit unsere HV-Kosten mehr als verdoppelt ...

Resultat: Die Gesellschaft kann derzeit keine Aktien zurückkaufen. Ob sie das machen sollte, wenn sie es könnte, ist eine andere Frage, denn unser vorrangiges Ziel ist es ja, den Freefloat zu erhöhen.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.385.866 von Gluese am 07.12.18 08:37:11

Gluese

Korrekt ist, dass die WFA-Aktie innerhalb der letztemn 52 Wochen und ytd fast 100 % zugelegt hat. Wie viele deutschen Aktien haben das in 2018 geschafft? Was ist an dieser Kursentwicklung „enttäuschend“?

Grundsätzlich wäre es mir lieber, wenn in längeren Amplituden gedacht werden würde. Für kurzfristige Trades und Spekulationen ist die WFA Aktie meines Erachtens nach, auch wegen der noch fehlenden Liquidität, nicht wirklich geeignet.

[Gluese]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.393.615 von CEO-WengFineArt am 08.12.18 00:11:22

Das mag ja für die Kursentwicklung seit dem Relisting bis zum Jahreshöchstkurs stimmen.
Fakt ist aber auch, dass der Kurs seit der letzten Treasury Stock Platzierung gefallen ist. Und nur das zählt für mich, da ich zu diesem Zeitpunkt eingestiegen bin (mein Fehler). Ich bin bei diesem Investment auch nicht als kurzfristiger Zocker dabei. Allerdings werde ich spätestens in einem Jahr die Firmen- und Kursentwicklung genauer unter die Lupe nehmen und meine Anlageentscheidung hinterfragen.
Wie gesagt, ich hab die Position nur gering in meinem Depot gewichtet und das ist auch gut so!
Solange man nicht gerade Vorstand und Großaktionär des Unternehmens ist, sollte man auch nicht mehr als 5% seines Kapitals in dieses Unternehmen investieren. Meine Meinung.

[pendal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.394.374 von Gluese am 08.12.18 10:01:49

Ich finde es übertrieben zu sagen, dass man nicht mehr als 5% seines Kapitals in dieses Unternehmen investieren sollte. Bei mir sind das nicht mal 1,75% und selbst das finde ich es zu viel. Deshalb sollte man mit dem Kaufen oder Nachkaufen vorsichtig sein, denn bei so einem engen Wert auch ein kleines "Positiönchen" kann dazu führen, dass man sich zu einer WFA Bad Bank einkauft.

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.393.525 von Straßenkoeter am 07.12.18 23:37:35

Straßenkoeter

Wer hat das Vorstandsmandat von Herrn Weng verlängert ?

[Schweinezuechter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.394.374 von Gluese am 08.12.18 10:01:49

Zitat von Gluese: Und nur das zählt für mich, da ich zu diesem Zeitpunkt eingestiegen bin (mein Fehler). Ich bin bei diesem Investment auch nicht als kurzfristiger Zocker dabei. Allerdings werde ich spätestens in einem Jahr die Firmen- und Kursentwicklung genauer unter die Lupe nehmen und meine Anlageentscheidung hinterfragen.

Wenn man es so sehen will, dann hat wohl jeder, der innerhalb der letzten Wochen Werte aus dem DAX, MDAX oder SDAX gekauft hat, einen "Fehler" gemacht. Man muss sich aber vergegenwärtigen, dass man nie am absoluten Tief einsteigen wird ... und so lange sich fundamental an der Firma nichts geändert hat, sollten die (zweifelsohne unschönen und vielleicht auch etwas frustrierenden Buch)Verluste objektiv kein Problem darstellen. Wir sollten jetzt erst mal die nächsten Monate abwarten und sehen, wie sich das Geschäft der WFA entwickelt.

[Schweinezuechter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.395.559 von pendal am 08.12.18 14:23:48

Zitat von pendal: Ich finde es übertrieben zu sagen, dass man nicht mehr als 5% seines Kapitals in dieses Unternehmen investieren sollte. Bei mir sind das nicht mal 1,75% und selbst das finde ich es zu viel. Deshalb sollte man mit dem Kaufen oder Nachkaufen vorsichtig sein, denn bei so einem engen Wert auch ein kleines "Positiönchen" kann dazu führen

Wie groß der prozentuale Anteil ist, sollte und darf ja jeder selbst entscheiden. Und wenn Ihnen 1,75% zu viel sind, dann müssen Sie das halt ändern ... denn es ist ja Ihr Depot bzw. Sie haben sich im Zweifelsfall entschieden, die Position "so groß" einzukaufen.

Was aber komplett daneben ist, ist dieses dauernde Gejammer, man könne keine großen Stückzahlen handeln. So etwas ist bei einem marktengen Wert normal bzw. die WFA ist nicht die einzige Aktie, die markteng ist - und dessen muss man sich halt bewusst sein, wenn man hier investiert.

[Schweinezuechter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.396.309 von dummbeidel am 08.12.18 17:19:31

Zitat von dummbeidel: Wer hat das Vorstandsmandat von Herrn Weng verlängert ?

Was tippen Sie denn?

[dummbeidel]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: enthält Unterstellung

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.396.309 von dummbeidel am 08.12.18 17:19:31

Steht doch alles in der Adhoc. Einfach nochmal lesen.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.394.374 von Gluese am 08.12.18 10:01:49

@Gluese

Ich habe absolut Verständnis dafür, wenn ein Aktionär nicht mehr als 5 % seines Depotwertes in einem einzelnen Nebenwert halten will, auch wenn dieser erfolgversprechend ist. Da muss jeder seine eigene Risikobereitschaft hinterfragen und danach seine Entscheidungen treffen.

Wichtig ist meiner Einschätzung nach, ob sich ein Unternehmen besser oder schlechter als die Peers entwickelt, oder sogar gegen den Markttrend voran kommt. Das sind dann nämlich die Firmen und deren Aktien, die beim nächsten Aufschwung obenauf sind.

Gegen einen Abwärtstrend der Wirtschaft und spezifischer Märkte oder gegen einen Crash in Raten auf den Finanzmärkten kann sich so gut wie keine Aktie stemmen. Und natürlich ist der Hebel bei einem (noch) recht illiquiden Nebenwert nach oben und nach unten viel größer als bei einem Index für Standardwerte.

Unsere Aktienrückkäufe haben seinerzeit viel zu früh und zu Kursen von über 14 EUR eingesetzt. Dadurch, dass wir bei fallenden Kursen immer weiter zugekauft haben, sank dann der Durchschnittspreis so stark, dass wir nach dem Turnaround ganz schnell im Plus waren. Ich bin nicht jemand, der paralysiert auf einen fallenden Kurs schaut, wenn das Geschäftsmodell und das Potential überzeugend sind.

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.262.282 von Straßenkoeter am 08.11.14 10:57:24

Straßenkoeter deine Einstellung hat sich ja geändert.

Zitat von Straßenkoeter: Die Aktie ist unverschämt überteuert. Realistischer Kurs wären etwa 2,00€. Im Vergleich eine Hypoport, die auch eine Plattform hat, aber eben ein anderes Produkt, ist diese Bewertung hier ein Witz.

In 4 Jahren haben sich die Finanzdaten der WFA nicht grundlegend verbessert.
Vor allem vor dem Hintergrund der stark gestiegenen Kredite.

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.398.471 von dummbeidel am 09.12.18 11:27:59

Zitat von dummbeidel: In 4 Jahren haben sich die Finanzdaten der WFA nicht grundlegend verbessert.
Vor allem vor dem Hintergrund der stark gestiegenen Kredite.

Vor 4 Jahren hatte man auch noch eine gänzlich andere Situation, Stichwort E-Commerce.
Verstehe nicht, wieso einige schon fast krampfhaft das Haar in der Suppe in längst vergangenen Dekaden suchen.....

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.398.471 von dummbeidel am 09.12.18 11:27:59

dummbeidel dieses Posting ist nun aber extrem lange her. Die Weng Fine Art AG hat ja seit dem einen extemen Wandel vollzogen. Die Weng Fine Art vom Jahr 2014 ist in keinster Weise mit der Weng Fine Art von heute zu vergleichen. Die Ertragskraft zum Zeitpunkt meines damligen Postings war nicht sonderlich überzeugend. Rein auf Basis der damaligen Gewinne beruhte diese Aussage. Der User jerobeam hatte mir da aber widersprochen mit dem Hinweis auf die Vermögenswerte. Und ich gab ihm recht. Meine damalige Antwort in dieser Diskussion war:

Na ja, ich habe mir da nur die Ertragsseite angeschaut. Vermögenswerte habe ich nicht geprüft. Dein Einwand ist natürlich nicht von der Hand zu weisen.


Im Jahr 2014 war der immense Erfolg der WFA Online AG nicht abzusehen. Die AG von damals ist nicht mit der Weng Fine Art von heute zu vergleichen. Das Editionsgeschäft der WFA Online AG ist der Wachstumstreiber der Weng Fine Art AG. Hier ist man in einer Nische tätig und hat gegen den Trend des Kunstmarktes bisher sehr starke Wachstumsraten gezeigt. Ich denke ich hatte allen Grund meine Meinung zu ändern. Auch sollte man den wirtschaftlichen Erfolg immer ins Verhältnis zum Kurs setzen.

Hier kann sich die Sichtweise auf eine Aktie schnell ändern. Auch aktuell sehe ich in Anbetracht der zurückgekommenen Kurse wieder solche Chancen. Mein Zukauf zu 10€ kam etwas zu früh. Aktuell ist es noch günstiger. Aber den idealen perfekten Zeitpunkt erwischt man eben selten.

[Straßenkoeter]

Sehr schöner Beitrag von Herrn Weng:

Ich bin nicht jemand, der paralysiert auf einen fallenden Kurs schaut, wenn das Geschäftsmodell und das Potential überzeugend sind.

Das ist doch der entscheidende Punkt für einen Investor. Das Geschäftsmodell muss stimmig sein und Potential für steigende Gewinne muss vorhanden sein. Sind diese Punkte erfüllt, dann wird man mit etwas Geduld auch steigende Kurse sehen.

[Schweinezuechter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.398.471 von dummbeidel am 09.12.18 11:27:59

Zitat von dummbeidel: In 4 Jahren haben sich die Finanzdaten der WFA nicht grundlegend verbessert.
Vor allem vor dem Hintergrund der stark gestiegenen Kredite.

Dieser Zusammenhang bzw. die letztliche Schlussfolgerung, Kredite seien per se etwas "Schlechtes", ist und bleibt nicht nur bzgl. der WFA, sondern in Bezug auf jedes Handelsunternehmen einfach kompletter Quatsch! Es macht einen Unterschied, ob das Geld für Marketingmaßnahmen oder Gehälter "verbraucht" wurde oder ob man damit einen Warenbestand finanziert hat, der immer noch vorhanden ist und langfristig mit Gewinn verkauft wird.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.399.066 von Schweinezuechter am 09.12.18 13:26:39

Vorallem hat sich die Ertragskraft und das Potential auf steigende Gewinne seit 2014 bei der Weng Fine Art sehr stark geändert.

Aber völlig richtig, die Höhe der Verbindlichkeiten allein sind ohne Aussagekraft. Man muss immer sehen was den Verbindlichkeiten gegeüber steht. Weng Fine Art hat ja mit dem Kunstportofolio erhebliche Gegenwerte. Auch sind die daraus resultierenden Zinsaufwendungen aufgrund der günstigen Finanzierung überschaubar. An der Werthaltigkeit des Kunstportofolios habe ich auch keine Zweifel. Herr Weng hatte ja auch diesen Punkt bereits mehrmals gut erläutert. Abschreibungsbedarf auf das Kunstportofolio besteht nicht, da die Kunst mit den Anschaffungskosten in den Büchern steht. Hochschreibungen wurden nie vorgenommen. In den letzten Jahren ist ein Großteil der angekauften Kunst an Wert gestiegen. Insoweit liegen im Kunstportofolio stille Reserven, die erst mit Verkauf aufgedeckt werden. Selbst wenn es marktbedingte Wertrückgänge gibt, führt dies zu keinem Abschreibungsbedarf, da die Kunst ohnehin nur zu den Anschaffungskosten in den Büchern steht und die Werterhöhungen nie verbucht wurden. Folglich sind die Verbindlichkeiten für sich betrachtet ohne Aussagekraft, zumal man auch aufgrund der Höhe der Eigenkapitalquote von ca. 40% die für die günstigen Zinskonditionen erforderliche Eigenkapitalquote von 30% nicht unterschreiten wird.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

straßenköter (Beitrag 2270)

Ich würde nicht darauf setzen, dass es von uns bis zum Frühjahr keine Neuigkeiten mehr zu lesen gibt. Natürlich wollen wir keine monatlichen "Wasserstandsmeldungen" abgeben, aber wir müssen zum einen bestimmte Vorgänge "ad hoc" melden und zum anderen veröffentlichen wir auch Pressemeldungen zu Themen, die unserer Meinung nach für Investoren von Bedeutung sind, die sich mit der Weng Fine Art beschäftigen.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.383.196 von Kunsthamster am 06.12.18 20:24:32

Berechnung KGV

Bitte immer daran denken, dass im HJ-Abschluss keine Abschreibungen auf das Umlaufvermögen vorgenommen werden. Außerdem werden Rückstellungen für Drohverluste o.ä. auch nur zum Jahresende gebucht. Auch bestimmte Bewertungen (Fremdwährungen, Forderungen, etc.) werden lediglich zum 31.12. korrigiert. Weiterhin haben wir noch die kunstmarktspezifische Besonderheit, dass in den Monaten Juli/August keine Geschäfte stattfinden und damit das 2. HJ für uns nur 3 1/2 Monate lang ist.

Natürlich hat das wirtschaftliche Umfeld Auswirkungen auf das Geschäft von fast jedem Unternehmen an der Börse und selbstverständlich hat die Entwicklung der Finanzmärkte Auswirkungen auf die Bewertung (nicht den Wert !) der WFA-Aktie an der Börse. Genau dies sehen wir an der Kursentwicklung seit Oktober. Nun kann es aber auch an der Börse zu Fehleinschätzungen kommen. Diese werden aber früher oder später korrigiert, weshalb es meiner Einschätzung nach Sinn macht, in einer Aktie langfristig investiert zu blieben wenn man an das Geschäftsmodell und das Management glaubt.

Und schließlich: Wir bei der WFA haben vielfältige Möglichkeiten, uns zumindest mittel- oder langfristig gegen den Trend zu entwickeln und von der Konkurrenz abzusetzen wie wir das in den letzten Jahren erfolgreich demonstriert haben.

Mit den Prognosen ist es also nicht ganz so einfach (vor allem wenn sie die Zukunft betreffen) !

[Schweinezuechter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.399.405 von CEO-WengFineArt am 09.12.18 14:46:04

Zitat von CEO-WengFineArt: [...] Prognosen [...] (vor allem wenn sie die Zukunft betreffen) !

... was wohl stets der Fall sein sollte ...

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.399.526 von Schweinezuechter am 09.12.18 15:19:35

Na ja, eine Glaskugel gibt es für 9,99€ bei IKEA. Über diese Investition sollte man nachdenken.

Aber ich ich bin auch ohne Glaskugel schon sehr zu frieden:

Und schließlich: Wir bei der WFA haben vielfältige Möglichkeiten, uns zumindest mittel- oder langfristig gegen den Trend zu entwickeln und von der Konkurrenz abzusetzen wie wir das in den letzten Jahren erfolgreich demonstriert haben.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.398.471 von dummbeidel am 09.12.18 11:27:59

@Dumm-beidel

Da ich nach dem Studium Ihrer Beiträge aus dem NAGA-Thread (aus dem Sie herkommen) glaube, dass Sie Probleme damit haben, die richtigen Zahlen zu finden, habe ich Sie Ihnen hier einmal zusammengestellt (Entwicklung WFA-Gruppe 2014 - 2017):

Umsatz 2014: 5.514 TEUR - Umsatz 2017: 8.208 TEUR = + 49 %
EBIT: 2014: 316 TEUR - Umsatz 2017: 1.646 TEUR = + 421 %
Überschuss: 2014: 67 TEUR - Umsatz 2017 : 1.058 TEUR = + 1.479 %
Dividende: 2014: 11 Cent - Dividende: 16 Cent = + 45 %

Ihr Kommentar dazu in Beitrag 2298:
"In 4 Jahren haben sich die Finanzdaten der WFA nicht grundlegend verbessert."

Nach Ihren Beiträgen im NAGA-Thread weiß ich immer noch nicht so recht, ob Sie Zahlen nicht besser lesen können, lesen wollen oder schlichtweg Ihr Nickname auch Ihr Programm ist? Vielleicht können Sie die Gemeinde hier dazu mal aufklären?

[Schweinezuechter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.399.772 von Straßenkoeter am 09.12.18 16:28:48

Zitat von Straßenkoeter: Na ja, eine Glaskugel gibt es für 9,99€ bei IKEA. Über diese Investition sollte man nachdenken.

Mir ging's nur darum, dass es keine Prognosen für die Vergangenheit gibt - sondern diese immer die Zukunft betreffen
Kleiner Spaß am Rande ...

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.399.811 von CEO-WengFineArt am 09.12.18 16:39:13

Ich glaube Dummbeidel befasst sich gar nicht mit Zahlen, andernfalls hätte er keinen Vergleich zum Jahr 2014 gezogen. Die Entwicklung ist phantastisch. Glaube da gibt es nicht viel Vergleichbares auf dem Kurszettel.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.399.811 von CEO-WengFineArt am 09.12.18 16:39:13

Korrektur Tabelle (Beitrag 2308)

Umsatz 2014: 5.514 TEUR - Umsatz 2017: 8.208 TEUR = + 49 %
EBIT: 2014: 316 TEUR - EBIT 2017: 1.646 TEUR = + 421 %
Überschuss: 2014: 67 TEUR - Überschuss 2017 : 1.058 TEUR = + 1.479 %
Dividende: 2014: 11 Cent - Dividende: 16 Cent = + 45 %

[pendal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.393.591 von CEO-WengFineArt am 08.12.18 00:01:06

Zitat von CEO-WengFineArt: Grundsätzlich müssen wir keinen HV-Beschluss notariell beurkunden lassen, weil wir kein börsennotiertes Unternehmen im Sinne des Gesetzes sind....

das hört sich schlimmer an als ein ICO welcher über Timbuktu abgewickelt wurde.

Zitat von CEO-WengFineArt: ... Für kurzfristige Trades und Spekulationen ist die WFA Aktie meines Erachtens nach, auch wegen der noch fehlenden Liquidität, nicht wirklich geeignet.

Wie wird der innerer Wert der WFA Aktie bemessen und was kann man damit noch machen, wenn es
für nichts geeignet ist?

Ist das vielleicht die Anzahl der Banken (Kreditgeber) in Euro?

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.400.588 von pendal am 09.12.18 19:22:28

Zitat von pendal: das hört sich schlimmer an als ein ICO welcher über Timbuktu abgewickelt wurde.

Ganz ehrlich, wenn ich mich nicht für eine Aktie interessiere bzw. als "schlecht" bewerte, käme ich nie auf die Idee, mich immer und immer wieder in einem Thread auf herablassende Art und Weise einzumischen - ich würde mich einfach raushalten. Für mich sind solche Verhaltensweisen absolut nicht nachvollziehbar. Kritische und konstruktive Fragen sind immer wüschenswert und bereichern eine Diskussion, aber die Intention, die einige User hier antreibt, ist eindeutig eine andere. Würde ich als eine Kombination aus Neid, Missgunst und Scheuklappenmentalität klassifizieren.

[Straßenkoeter]

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[Straßenkoeter]

Wobei die Anregung des Users dummbeidel mal einen Vergleich zum Jahr 2014 zu ziehen fand ich gar nicht so schlecht, da man daran die phantastische Entwicklung von Weng Fine Art ganz gut ablesen kann. Die von Herrn Weng eingestellten Vergleichszahlen verdeutlichen dies gut. Beeindruckend.

[pendal]

Straßenkoeter

Weniger ist mehr und noch weniger ist noch mehr, auch beim Schreiben!

[pendal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.400.921 von The_Jackal am 09.12.18 20:48:43

Dein Beitrag fasst auch meine Meinung gut zusammen (zum Schluss etwas harmlos) aber eine gute Bewertung ist es wert.

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[urlaub4all]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.394.374 von Gluese am 08.12.18 10:01:49

darf ich ein Beispiel bringen?

NICHT ALS VERGLEICH ODER EMPFEHLUNG gedacht! :
ich komme aus dem Bereich Versicherungen und kann da mMn etwas besser einschätzen
als Aktien im Bereich Kunst oder Luxusgüter. So doch:
Ende 2002 kaufte ich die Aktie eines großen Konzerns. Und wiewohl kein Freund vom fort=
laufenden Aufstockungen zu/bei günstigeren Preisen Angang 2003 dann doch. Und sogar
an der Preisgünstigen KE teilgenommen. Nicht erfolglos. Zumindest nicht dort. Es kann bei
der WFA lohnen, günstiger "nachzukaufen". Oder halt auf den Konzernabschluss >12/2018
warten.

Hier wurde mal eingebracht das es unverständlich erscheint, eine Aktie bei 13/14 zu kaufen
und bei 9 oder gar 8 zu verkaufen. Dann könnte man umgekehrt fragen warum kaum Eine/r
der bei 7 oder 8 gekauft hat nicht mal bei 13 bis 14 mal Teilgewinne mitnimmt?

Für einen am Zwischenhoch Eingestiegenen könnte die Diskussion um ein (fehlendes) ARP
eher verstörend wirken(?) wo doch m.E. noch 200.000 im Treasury-Stock (Bestand) sind ??
Hierzu meine Frage:
Wenn das mit XETRA klappt und evtl. Instis gewonnen werden können: ist beabsichtigt oder
angedacht, einen Teil der Treasury-Aktien in einen >seriösen Nebenwerte/SmallCaps-Fonds
zu geben? Denn nicht Jede/r hat das große Geld , in wenige/viele Einzelwerte zu gehen. Den
wirklich in dieser Aktie Investierten weiterhin viel Erfolg! Und bei schwächelnder Börse immer
dran denken: in einer guten Aktie kann man Buchverlustig sein- in einer Schlechten Aktie: da
besser frühzeitig echte Verluste realisieren.

[infomi]

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Antwort auf Beitrag Nr.: 59.402.415 von urlaub4all am 10.12.18 08:49:43

urlaub4all

Wie schon mehrfach öffentlich gemacht, ist es unser Bestreben, den Free Float zu vergrößern. Dafür wollen wir den verbliebenen Treasury Stock (derzeit 200.000 Aktien) nutzen. Sobald es Pläne gibt, diesen (teilweise) zu platzieren, werden wir eine Meldung abgeben. Selbstverständlich werden wir dabei vor allem auch das Marktumfeld im Blick haben, denn wir haben ja keinen Verkaufsdruck, da unsere EK-Quote weit über den Erfordernissen liegt und wir mehr freie Kreditlinien haben als wir diese in absehbarer Zeit nutzen könnten.

Natürlich macht es auch Sinn, die Möglichkeit zu haben, ein ARP aufzulegen, um Aktien aufsammeln zu können, die -vielleicht aufgrund eines schwachen Gesamtmarkts und einer allgemeinen Panik- "verschenkt" werden. Damit werden wir aber, aus bekannten Gründen, bis zur nächsten HV warten müssen.

Ob und wann wir auf Xetra gehen liegt einzig bei uns. Es gibt mehrere Market Maker, die uns sofort nehmen würden. Aber auch hier müssen wir das Umfeld bedenken und vielleicht ist auch der aktuelle Free Float für eine Xetra-Notierung zu gering.

Die Platzierung der Aktie bei Instis und Fonds ist abhängig davon wie die Gesellschaft in den nächsten Jahren vorankommt.

Wir werden zu diesen Themen sicherlich in 2019 über die Presse und auch auf der HV informieren.

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Antwort auf Beitrag Nr.: 59.399.526 von Schweinezuechter am 09.12.18 15:19:35

Prognosen sind schwierig, besonders wenn sie die Zukunft betreffen ...

Bei dieser Aussage ist nicht ganz klar, von wem sie stammt. Man schreibt sie entweder dem Kabarettisten Karl Valentin, dem Schriftsteller Mark Twain oder dem Naturwissenschaftler Niels Bohr zu.

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.399.811 von CEO-WengFineArt am 09.12.18 16:39:13

Zitat von CEO-WengFineArt: Da ich nach dem Studium Ihrer Beiträge aus dem NAGA-Thread (aus dem Sie herkommen) glaube, dass Sie Probleme damit haben, die richtigen Zahlen zu finden, habe ich Sie Ihnen hier einmal zusammengestellt (Entwicklung WFA-Gruppe 2014 - 2017):

Umsatz 2014: 5.514 TEUR - Umsatz 2017: 8.208 TEUR = + 49 %
EBIT: 2014: 316 TEUR - Umsatz 2017: 1.646 TEUR = + 421 %
Überschuss: 2014: 67 TEUR - Umsatz 2017 : 1.058 TEUR = + 1.479 %
Dividende: 2014: 11 Cent - Dividende: 16 Cent = + 45 %

Ihr Kommentar dazu in Beitrag 2298:
"In 4 Jahren haben sich die Finanzdaten der WFA nicht grundlegend verbessert."

Nach Ihren Beiträgen im NAGA-Thread weiß ich immer noch nicht so recht, ob Sie Zahlen nicht besser lesen können, lesen wollen oder schlichtweg Ihr Nickname auch Ihr Programm ist? Vielleicht können Sie die Gemeinde hier dazu mal aufklären?

Wie immer legen Sie nur die Zahlen vor,die Ihnen gefallen.
Als Aktionär sehe ich aber auch das die Gesamtverbindlichkeiten
im Zeitraum 2014 bis 2017 laut finanzen.net von 8 Mio. €
auf 17 Mio. € + 112 % um 9 Mio. € gestiegen sind.

Das sind im Schnitt 2,25 Mio. € pro Jahr oder in 4 Jahren
über 3,00 € Verbindlichkeiten je Aktie.

Da spielt es doch keine Rolle wenn man eine Dividende
von 0,05 € um 100 % auf 0,10 € anhebt.

Nur wenn man daran glaubt das am Schluss die Banken die A-Karte halten
und die Aktionäre jedes Jahr über die Dividende (2%) jubeln,sollte man die
Aktie kaufen.

Ich gehe aber davon aus das es in die andere Richtung läuft.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.403.099 von dummbeidel am 10.12.18 10:18:21

dummbeidel

Wenn das EBIT um 429 % und der Überschuss um 1.479 % steigen, dürfen die Bankverbindlichkeiten sich gerne verdoppeln. Dies vor allem, wenn man damit ein neues und vielversprechendes Geschäft (WFA Online) aufbaut. Aber so tief sind Sie in die Materie dann wohl doch nicht eingestiegen ...

Wenn unsere Bankverbindlichkeiten in irgendeiner Form problematisch wären, würden uns die Kredite nicht gewährt werden und dann hätten wir auch keinen so extrem günstigen Refinanzierungszins von aktuell 1,75 %.

NAGA kennt so etwas natürlich nicht, weil Ihr Unternehmen mangels plausiblem Geschäftsmodell, mangels Umsätzen, mangels Erträgen, mangels Dividenden und mangels Bonität überhaupt keine Kredite bekommen kann !

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.403.099 von dummbeidel am 10.12.18 10:18:21

Das ist hier schon allen klar, dass Du versuchst, Deinen unglücklichen 2014er-Vergleich irgendwie zu rechtfertigen...

Die isolierte Betrachtung der Ausweitung des FK ist hinterfragenswert, wenn man sich nicht anguckt, was die EK-Quote gleichzeitig gemacht hat. Und man sollte mal erfragen, was mit den neuen Verbindlichkeiten passiert ist? Wurde damit etwa ein ausschweifendes Leben finanziert oder hat man damit den Kauf von Vorräten finanziert?

Da die Geschäftsberichte der WFA kein ausuferndes Werk sind, sollte auch dummbeidel die Antwort spielend finden.

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.403.165 von CEO-WengFineArt am 10.12.18 10:26:44

CEO-WengFineArt

wenn ich sehe das in einem Wert wie WFA in den
letzten 24 Stunden 30 Beiträge geschrieben wurden
muss man sich schon wundern.

Fast alle sind von den bekannten Dauerpostern und
sehen eine sehr positive Entwicklung der WFA Aktie !

Nur stellt sich die Frage,warum ist keiner dieser
Dauerposter bereit mal 1000 Aktien zu 9,00 € (9000,00 €) zu kaufen ?

Kann es sein das diese User Altaktionäre sind und Ihre günstig gekauften
Aktien jetzt im Ask eingestellt haben ?

Ist nur so eine Vermutung.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.403.288 von dummbeidel am 10.12.18 10:43:50

Zitat von dummbeidel: wenn ich sehe das in einem Wert wie WFA in den
letzten 24 Stunden 30 Beiträge geschrieben wurden
muss man sich schon wundern.

Fast alle sind von den bekannten Dauerpostern und
sehen eine sehr positive Entwicklung der WFA Aktie !

Nur stellt sich die Frage,warum ist keiner dieser
Dauerposter bereit mal 1000 Aktien zu 9,00 € (9000,00 €) zu kaufen ?

Kann es sein das diese User Altaktionäre sind und Ihre günstig gekauften
Aktien jetzt im Ask eingestellt haben ?

Ist nur so eine Vermutung.

Das hast Du sehr gut erkannt. Alle Investierten haben jetzt zu 9€ ihre Aktien ins ask gestellt, weil wir alle nicht in die Unglückszahl 13(€) verkaufen wollten.

Es gibt keine neuen Nachrichten zur WFA oder habe ich was verpasst?

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.402.766 von CEO-WengFineArt am 10.12.18 09:30:40

Zitat von CEO-WengFineArt: Wie schon mehrfach öffentlich gemacht, ist es unser Bestreben, den Free Float zu vergrößern. Dafür wollen wir den verbliebenen Treasury Stock (derzeit 200.000 Aktien) nutzen. Sobald es Pläne gibt, diesen (teilweise) zu platzieren, werden wir eine Meldung abgeben. Selbstverständlich werden wir dabei vor allem auch das Marktumfeld im Blick haben, denn wir haben ja keinen Verkaufsdruck, da unsere EK-Quote weit über den Erfordernissen liegt und wir mehr freie Kreditlinien haben als wir diese in absehbarer Zeit nutzen könnten.

Natürlich macht es auch Sinn, die Möglichkeit zu haben, ein ARP aufzulegen, um Aktien aufsammeln zu können, die -vielleicht aufgrund eines schwachen Gesamtmarkts und einer allgemeinen Panik- "verschenkt" werden. Damit werden wir aber, aus bekannten Gründen, bis zur nächsten HV warten müssen.

Ob und wann wir auf Xetra gehen liegt einzig bei uns. Es gibt mehrere Market Maker, die uns sofort nehmen würden. Aber auch hier müssen wir das Umfeld bedenken und vielleicht ist auch der aktuelle Free Float für eine Xetra-Notierung zu gering.

Die Platzierung der Aktie bei Instis und Fonds ist abhängig davon wie die Gesellschaft in den nächsten Jahren vorankommt.

Wir werden zu diesen Themen sicherlich in 2019 über die Presse und auch auf der HV informieren.

CEO sehen Sie sich doch mal die Stückzahlen der Aktien von WFA in den
letzten 4-6 Wochen an,die an der Börse gehandelt wurden.
Nicht jeder Börsentag ist ein schlechter Tag,aber bei stark fallenden Kursen
diese Stückzahlen?

Wie wollen Sie da 200000 Aktien in den Markt geben.
Instis oder Fonds dürften bei dem Zahlenwerk kein Interesse haben,
und dürfen auch oft nicht in solche Aktien investieren.

Das einzige was gehen könnte,wäre ein einstiegt von Artnet bei der WFA !

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

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[nastarowje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.399.405 von CEO-WengFineArt am 09.12.18 14:46:04

Zitat von CEO-WengFineArt: Bitte immer daran denken, dass im HJ-Abschluss keine Abschreibungen auf das Umlaufvermögen vorgenommen werden. Außerdem werden Rückstellungen für Drohverluste o.ä. auch nur zum Jahresende gebucht. Auch bestimmte Bewertungen (Fremdwährungen, Forderungen, etc.) werden lediglich zum 31.12. korrigiert. Weiterhin haben wir noch die kunstmarktspezifische Besonderheit, dass in den Monaten Juli/August keine Geschäfte stattfinden und damit das 2. HJ für uns nur 3 1/2 Monate lang ist.

Ich frage mich, obman diese Post als versteckte Gewinnwarnung interpretieren muss, zumindest unter dem Aspekt, dass das zweite Hj. schwächer wird als das erste. (auch wenn vermutlich die Vorweihnachtszeit Hauptsaison ist.)

Sinnvoll wäre es m.E. gewesen, den Hinweis bzgl. Drohverlusten und Abschreibungen bei Veröffentlichung des HJ-berichtes zu geben oder noch besser, in die HJ-zahlen hierfür einen aktuellen Wert einzustellen.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.404.005 von nastarowje am 10.12.18 12:12:51

nastarowje

Wenn es "Drohverluste", die das Ergebnis nachhaltig beeinflussen gibt, dann würden die natürlich sofort dann, wenn sie sich abzeichnen, kommuniziert werden. Gleiches gilt für außerordentliche Erträge, Entschädigungen, etc. Prinzipiell werden Bewertungen bei den einzelnen Positionen aber erst dann vorgenommen, wenn die Bilanz aufgestellt wird. Das gilt insbesondere für die Bewertung des Warenbestandes, die dann auch vom WP überprüft wird.

Im Kunstmarkt ist das stärkste Quartal normalerweise das zweite. Danach kommen das vierte und das erste. Im dritten Quartal gibt es so gut wie keine Auktionen und Messen, so dass der Handel dort ziemlich tot ist. Natürlich kann die Saisonalität auch durch das wirtschaftliche Umfeld überlagert werden - zum positiven wie zum negativen.

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.404.005 von nastarowje am 10.12.18 12:12:51

nastarowje guter Beitrag zu WFA

Ich freue mich immer über Beiträge in diesem Forum,
die nicht mit einer rosaroten Brille geschrieben werden.

Vor einigen Wochen hatte der CEO schon einen ähnlichen
Beitrag zu den Zahlen für das HJ b.w. Geschäftsjahr 2018 eingestellt.
Ich war etwas überrascht wie viele Bewertungen er für diesen
Beitrag erhalten hatte.

Ich erinnere mich auch an einen Beitrag vom CEO nach der
Vorlage der HJ Zahlen 2018.
Zu dieser Zeit war der CEO der Meinung die HJ Zahlen einfach
mal zwei nehmen,dann hat man etwa das Jahresergebnis.

Für mich als Aktionär ist auch die Ad-hoc vom 07.12.2018 befremdlich.

"Vorstandsmandat von Herrn Weng wird drei Jahr bis 2021 verlängert"

Nach meiner Einstellung sollte eine Entlastung von Vorstand und
Aufsichtsrat auf der HV beschlossen werden.

Aber auch eine Verlängerung von diesen Mandaten gehört auf eine HV,
auch wenn Herr Weng die Mehrheit an der AG besitzt.

Man kann auf einer HV dann auch sehen wie die freien Aktionäre
darüber abstimmen.

So sieht das für mich wie eine I-C-H AG aus.

Es wäre auch für die Aktionäre von Interesse wie die
Vertragsdetails aussehen.

Dazu leider nichts ?

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

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[nastarowje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.404.467 von dummbeidel am 10.12.18 13:13:09

Ich freu mich zwar schon mal über grüne Daumen oder Zustimmung, aber bevorzugt von informierten, qualifizierten Postern.

[pendal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.403.870 von CEO-WengFineArt am 10.12.18 11:56:10

glaubst du eigentlich noch selbst was du da schreibst.

Zitat von CEO-WengFineArt: ... Konsequenterweise ist die WFA AG auch einer der größten Aktionäre von Artnet. ...

Quelle: https://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/firmenportrait/un…

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.404.467 von dummbeidel am 10.12.18 13:13:09

Also manchmal könnte man schon den Eindruck gewinnen, dass Du das erste Mal an der Börse bist und Dein Taschengeld investierst. Warst Du noch niemals auf einer HV?

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.404.677 von pendal am 10.12.18 13:42:25

Artnet-Aktionärsstruktur

Diese Aufstellung ist nicht mehr ganz korrekt, aber wir sind in der Tat nach dem (inzwischen verstorbenen) Dr. Heiß und dem (unter Vormundschaft stehenden) Robert Rothschild der größte Aktionär von Artnet.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.404.467 von dummbeidel am 10.12.18 13:13:09

dummbeidel

Der Vorstand wird vom Aufsichtsrat (der die Aktionäre vertritt) bestellt.

Der Vertrag mit dem Vorstand wird vom AR-Vorsitzenden abgeschlossen.

Die Aufgabe der HV ist lediglich die Entlastung des Vorstands.


Am besten schauen Sie mal in die Gesetzt bevor Sie solche Posts absetzen. Schade, dass unqualifizierte Posts hier nicht moderiert werden ...

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.404.677 von pendal am 10.12.18 13:42:25

pendal

da nicht nur die Aktie der WFA einen " Rücksetzer " hingelegt hat,
sondern auch Artnet schwächelt +/- 3,00 € sehe ich hier eine
andere Gefahr für die WFA Aktie.

Es stellt sich daher die Frage zu welchem Kurs wurden
vor einigen Jahren dieser Anteil an Artnet erworben ?

Das der CEO nicht immer die richtigen Entscheidungen trifft
sieht man ja auch an der Währungsabsicherung beim Franken.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.405.229 von dummbeidel am 10.12.18 14:47:06

Artnet-Bewertung

Einfach mal nachschauen seit wann wir die Aktien im Besitz haben, dann wissen Sie wie viel Platz wir noch haben. Und auch daran denken, dass man in Deutschland nach dem Niederstwertprinzip bewerten muss. Am besten googeln Sie mal "Niederstwertprinzip" ...

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.405.229 von dummbeidel am 10.12.18 14:47:06

Währungsabsicherung CHF

Die Entscheidung war perfekt - leider nicht die Ausführung durch die Bank. Details gab es auf den letzten Hauptversammlungen.

[nastarowje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.405.277 von CEO-WengFineArt am 10.12.18 14:53:48

Und außerdem haben 3% von Artnet einen Wert von ca 500TEUR. Das sind ca. 2% der aktuellen Marktbewertung von WFA. Also eigentlich unter Wertgesichtspunkten völlig irrelevant.(strategisch mags anders aussehen)

Aber eine Diskussion mit Trollen ist müßig.

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.405.208 von CEO-WengFineArt am 10.12.18 14:44:42

Zitat von CEO-WengFineArt: Der Vorstand wird vom Aufsichtsrat (der die Aktionäre vertritt) bestellt.

Der Vertrag mit dem Vorstand wird vom AR-Vorsitzenden abgeschlossen.

Die Aufgabe der HV ist lediglich die Entlastung des Vorstands.


Am besten schauen Sie mal in die Gesetzt bevor Sie solche Posts absetzen. Schade, dass unqualifizierte Posts hier nicht moderiert werden ...

CEO Weng muss ich jetzt in das Profil der WFA gehen um zu
sehen wer die " Aktionäre " sind.

Oder muss ich jetzt davon ausgehen das nach langen und schwierigen
Verhandlungen der Vertrag mit dem CEO verlängert wurde.

Sie hatten doch immer in diesem Forum geschrieben das es
dazu geeignet ist Informationen zur AG sehr schnell zu den Aktionären
zu bringen.

Deshalb nochmal die Frage zu den Vertragsdetails die Sie gerne hier
oder der IR Seite der WFA einstellen können.

Würde die " Aktionäre " doch interessieren !

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.405.463 von dummbeidel am 10.12.18 15:11:46

Seit wann hast Du denn echtes Interesse an der Aktie der WFA, so dass man Dich aufschlauen sollte?

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.405.463 von dummbeidel am 10.12.18 15:11:46

Vorstandsvertrag

Wurde zu unveränderten Konditionen verlängert. Daher auch keine Meldung wert. 8.000 EUR brutto gibt es für mich - pro Monat, nicht pro Woche! Und Krankenkasse + Altersversorgung zahle ich davon auch noch selbst. Fragen Sie doch mal nach, wer von den NAGA-Jungs, die ihren Aktionären bisher nur Verluste gebracht haben oder welcher andere CEO dafür arbeiten würde ...

[Schweinezuechter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.405.463 von dummbeidel am 10.12.18 15:11:46

Zitat von dummbeidel: Würde die " Aktionäre " doch interessieren !

Nachdem der CEO das ja nun offengelegt hat, jetzt die Frage an Dich: Wie viele WFA-Aktien hast Du denn im Depot?

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.406.900 von Schweinezuechter am 10.12.18 17:25:55

@Schweinezuechter

Da wird dann wieder nur "das Schweigen im Walde" kommen - oder eine falsche Auskunft ...

Es bleibt halt das Problem, dass diese Gestalten leider von den Moderatoren gestützt werden.

[pendal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.406.705 von CEO-WengFineArt am 10.12.18 17:08:16

Werden deine FORUM-Aktivitäten zusätzlich als Überstunden berechnet und wie viele Mitarbeiter hatte dein micro-cap?

Zitat von CEO-WengFineArt: Korrekt ist, dass die WFA-Aktie innerhalb der letztemn 52 Wochen und ytd fast 100 % zugelegt hat. ....

52W Hoch 14,30
52W Tief 7,60

Korrekt ist, dass die WFA-Aktie innerhalb der letzten 52 Wochen bis jetzt 50 % an Wert verloren hat.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.407.269 von pendal am 10.12.18 17:58:36

Schon richtig, der Kurs kam stark zurück. Sind doch schöne Einstiegskurse bzw. Nachkaufkurse. Ich selbst habe ja leider etwas zu früh bereits bei 10€ nachgekauft. Das perfekte Timing in so einem Markt ist immer schwierig. Aber auf lange Sicht aus meiner Sicht ein guter Nachkauf.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.407.320 von Straßenkoeter am 10.12.18 18:03:25

@Straßenkoeter

Das sind doch momentan ziemlich virtuelle Kurse ohne Stückzahlen dahinter. Wie viel kann man denn unter 10 EUR derzeit wirklich kaufen? Im Moment sehe ich nur genau je 100 Stück bei 9,35 in München und Frankfurt - und die kommen vom Händler.

Jedenfalls muss man im Moment genau 88 % mehr bezahlen als am Jahresanfang, um gerade einmal 200 WFA-Aktien kaufen zu können.

Vieles ist eine Frage der Perspektive.

P.S.: Wenn Sie 9,35 EUR für NAGA-Aktien (das wären etwa 60 % unter deren Höchstkurs) zahlen, würden Sie wahrscheinlich alle 40 Mio. Stück angedient bekommen !

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.406.705 von CEO-WengFineArt am 10.12.18 17:08:16

CEO-WengFineArt und seine Konditionen

Zitat von CEO-WengFineArt: Wurde zu unveränderten Konditionen verlängert. Daher auch keine Meldung wert. 8.000 EUR brutto gibt es für mich - pro Monat, nicht pro Woche! Und Krankenkasse + Altersversorgung zahle ich davon auch noch selbst. Fragen Sie doch mal nach, wer von den NAGA-Jungs, die ihren Aktionären bisher nur Verluste gebracht haben oder welcher andere CEO dafür arbeiten würde ...

Da gehe ich mal auf Ihre gelieferten Zahlen ein.
Nach meiner Rechnung erhalten Sie von der WFA AG somit 96.000,00 € p.a. brutto.

Oder um es nach Ihrer Berechnung darzulegen 143 % vom Überschuss: 2014.

Zu dem Grundeinkommen von 96.000 € dürfte noch die Dividenden aus dem
nicht unerheblichen Anteil an der eigenen AG kommen.

Aus meiner Sicht dürften Sie als CEO von einer Mini AG wohl nicht
am Hungertuch nagen.

Und noch ein Tip von mir : Unterlassen Sie es ständig die Moderatoren für
die nicht gelöschten Beiträge von mir verantwortlich zu machen.

Wir sind hier in einem Aktienforum und wenn Sie Ihren Aktionären keine
Auskunft über Ihre Bezüge geben möchten dann ist das so.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.407.554 von dummbeidel am 10.12.18 18:33:15

Nachhilfe

Das Problem mit Ihnen ist, dass Ihnen schon das Grundverständnis für die Basics im Aktienrecht und im Wirtschaftsleben überhaupt zu fehlen scheinen und Sie damit grob falsche Aussagen in die Welt setzen.

Die Dividende erhält man für eine Kapitalinvestition, nicht für die Arbeit in einem Unternehmen. Wenn ich die Dividende für meine Daimler-Aktien erhalte, muss ich dafür auch nicht bei Mercedes arbeiten gehen.

Das aktuelle Gehalt erhalte ich nicht für den Gewinn 2014, sondern auf der Grundlage meiner aktuellen Arbeit. Und nach Ihrer Argument müssten die NAGA-Vorstände ihrer Gesellschaft Geld zahlen, weil sie ja für NAGA nur Verluste erwirtschaften.

Mein Tip: Denken Sie doch bitte etwas besser nach bevor Sie Ihre Posts in die Welt setzen.

[Schweinezuechter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.407.554 von dummbeidel am 10.12.18 18:33:15

Zitat von dummbeidel: Wir sind hier in einem Aktienforum und wenn Sie Ihren Aktionären keine
Auskunft über Ihre Bezüge geben möchten dann ist das so.

Prima. Dann kannst Du mir als "Aktionär" ja auch noch meine Frage beantworten ...

Zitat von Schweinezuechter:

Zitat von dummbeidel: Würde die " Aktionäre " doch interessieren !

Nachdem der CEO das ja nun offengelegt hat, jetzt die Frage an Dich: Wie viele WFA-Aktien hast Du denn im Depot?

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.405.298 von CEO-WengFineArt am 10.12.18 14:55:15

CEO-WengFineArt und seine Entscheidungen

Zitat von CEO-WengFineArt: Die Entscheidung war perfekt - leider nicht die Ausführung durch die Bank. Details gab es auf den letzten Hauptversammlungen.

Wenn eine perfekte Entscheidung die AG erst einmal rund 700.000,00 € kostet,
die Sie jetzt bei einer Bank einklagen möchten ......



Dann will ich nicht wissen wie es ausgeht wenn Sie eine " gute Entscheidung " treffen.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.408.283 von dummbeidel am 10.12.18 20:00:00

Nachhilfe II

Ich befürchte, dass es für Sie zu schwierig werden könnte, wenn ich Ihnen diese Angelegenheit erkläre. Aber Sie können gerne zu unserer nächsten HV kommen !

Im Übrigen glaube ich, dass es mehr Sinn macht, wenn Sie sich um Ihre NAGA kümmern, denn es fehlt Ihnen offensichtlich das Grundwissen und auch das Grundverständnis, um im WFA-Thread mitreden zu können. Ich kann auch nicht jeden Tag Nachhilfestunden geben ...

[Schweinezuechter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.408.283 von dummbeidel am 10.12.18 20:00:00

Zitat von dummbeidel: Wenn eine perfekte Entscheidung die AG erst einmal rund 700.000,00 € kostet,
die Sie jetzt bei einer Bank einklagen möchten ......



Dann will ich nicht wissen wie es ausgeht wenn Sie eine " gute Entscheidung " treffen.

Wie wäre es, wenn Sie uns zur Abwechslung erst einmal was über Ihre "Glanztaten" erzählen? Oder gibt's da etwa keine?

[pendal]

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[qualitt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.408.451 von CEO-WengFineArt am 10.12.18 20:26:10

Diskussions-Inflation

Hallo Herr Weng,
mein Rat für Sie:
Fahren Sie Ihr Engagement im Forum (und auch anderen) zurück.
Sie begleiten eine sehr wichtige Position als CEO und sollten sich nicht mit solchen oft substanzlosen
Diskussionen Ihre wertvolle Arbeitszeit stehlen lassen.
Aktionäre müssen nicht jedes Detail wissen, sondern sollen ihr Unternehmen mit Rat und Tat
unterstützen.
Vertrauen in ein gutes Management und die Mitarbeiter, verbunden mit unternehmerischem Geschick
sind wesentliche Garanten für den Geschäftserfolg.
Ihre bisherige offene IR-Arbeit im Forum schätze ich sehr, jedoch rate ich Ihnen sich auf das Wesentliche zu beschränken. Weniger ist mehr wert.
Gruß Qualitt

PS: Naive Dummschwätzer bitte ignorieren.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

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[dummbeidel]

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[pendal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.408.715 von qualitt am 10.12.18 20:56:42

Zitat von qualitt: PS: Naive Dummschwätzer bitte ignorieren.

endlich spricht das jemand aus, weil ich auch selbst mit den Aktivitäten des größten Artnet Aktionärs in einem öffentlichen Forum nicht klarkomme.

Zitat von CEO-WengFineArt: Diese Aufstellung ist nicht mehr ganz korrekt, aber wir sind in der Tat nach dem (inzwischen verstorbenen) Dr. Heiß und dem (unter Vormundschaft stehenden) Robert Rothschild der größte Aktionär von Artnet.

Das ist der pure Wahnsinn: https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1020190-1621-163…

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.408.985 von dummbeidel am 10.12.18 21:29:19

WFA HV

Wir schaffen die Würstchen nicht ab - bei uns gibt es vielmehr Vollverpflegung. Über den steuerlich abzugsfähigen Betrag hinaus. Ich glaube nicht, dass bei uns schon jemand hungrig nach Hause gegangen ist ...

[pendal]

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[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.409.231 von pendal am 10.12.18 22:04:10

Artnet

Man muss nicht überall eine Verschwörung vermuten. Ich reporte über Artnet einfach so wie es ist. Hier und dann auch immer auf der HV. Über 70 % der Artnet-Aktien sind in festen Händen - deshalb gibt es an der Börse kaum noch Umsätze in Artnet-Aktien. Man wartet auf Veränderungen, damit das Geschäftsmodell, das eigentlich viel Potential hat, auch mal in Gewinne umgesetzt wird. So lange das nicht gelingt, wird Artnet mit dem 20fachen an Personal eben halt deutlich niedriger als die WFA bewertet, denn die Aktionäre wollen Gewinne und Dividenden sehen. Ein klassischer Hoffnungswert.

[zomby]

Eine kurze Frage zur Artnet Beteiligung der WFA: Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, hatten Sie geschrieben, Artnet hätte den JA nur eingeschränkt testiert bekommen wegen Liquiditätsproblemen. Das klingt ja nun gar nicht gut. Machen Sie sich da keine Sorgen um dieses Investment. Wie ist denn der Bilanzansatz für die Artnet-Beteiligung ?

Ansonsten möchte ich mich dem user qualitt anschließen und mich außerdem für die, vor allem durch Ihre Beiträge hier, so lehrreiche und interessante Diskussion in diesem Jahr bedanken. Neben vielem Interessanten zum Kunstmarkt haben wir ja auch einiges gelernt über Möglichkeiten und Grenzen so einer Foren-Kommunikation.

Bevor Sie sich hier wie angekündigt zum Jahresende aus der Diskussion (weitgehend ?) zurückziehen, wäre es nicht an der Zeit zu einem kleinen Jahresrückblick aus Ihrer Sicht? Immerhin ein bewegtes Jahr für die WFA. Haben sich Ihre Erwartungen mit dem Relisting erfüllt, oder hätten Sie das rückblickend lieber bleiben lassen? Möglicherweise doch zuviel Aufwand und Ärger für zu wenig Vorteile ? Hat das Listing eigentlich irgendwelche Auswirkungen aufs Geschäft gehabt; ist das für Kunden, Geschäftspartner, Banken ein Thema, oder bringt das in der Beziehung nichts ? Und so ein kleiner Ausblick aufs nächste Jahr ? (nichts meldepflichtiges, schon klar . . )

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.413.119 von zomby am 11.12.18 12:42:40

@zomby

Artnet bekommt seit einigen Jahren nur einen eingeschränkten Prüfungsvermerk, da deren EK-Decke sehr dünn und die Liquidität schwach ist. Allerdings hat Artnet starke Großaktionäre (mehr als die auf der Liste, die hier veröffentlicht worden war), die ein Interesse daran haben, dass Artnet weiter besteht. Keiner der Großaktionäre sieht die Situation bei Artnet als "bedrohlich" und falls Artnet mal 2 Mio. EUR benötigen sollte, wird man sie aus dem Kreis der Großaktionäre bekommen. Allerdings fehlt Artnet das Kapital, um stärker in eine mögliche Expansion zu investieren. Der Gründer von Artnet ist 81 Jahre alt. Ich gehe davon aus, dass es bei Artnet in absehbarer Zeit Veränderungen geben wird. Artnet ist nach 20 Jahren, trotz vieler Mißerfolge, immer noch der eindeutige Marktführer im Kunst-Mediageschäft auf dem Internet mit einem tollen Brand und sehr vielen Usern.

Ja, wir haben alle hier die Möglichkeiten und Grenzen der Forum-Diskussion kennengelernt. Das ist allemal sehr interessant für mich gewesen und hat mir auch viel Spaß gemacht.

Ich bin sehr froh, dass wir das Relisting umgesetzt haben. Dies war die Grundvoraussetzung für die Etablierung unserer Wachstumsstory im Bereich des Online-Editionsgeschäft. Wir werden unsere Aktivitäten an der Börse sicher weiter ausbauen. Dazu im nächsten Jahr mehr.

Und ja - das Listing hilft uns auch im Geschäft - vor allem mit internationalen Partnern. Einem börsennotierten Unternehmen schickt man eben eher 100.000 $ im voraus als einer Galerie, die in der deutschen Provinz sitzt. Den erneuten Börsengang habe ich bisher noch keinen Tag bereut zumal ich gelernt habe, damit umzugehen, dass die Bewertung der Gesellschaft an der Börse stark schwanken kann und das auch ohne triftige Gründe.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.413.422 von CEO-WengFineArt am 11.12.18 13:10:31

Da ist ein Satz in ihren Ausführungen, der mir besonders gefällt...

Wünsche ein erfolgreiches Gelingen.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.413.512 von straßenköter am 11.12.18 13:19:16

Ja triftige Gründe für diesen Kursabsturz sehe ich auch keine. Dennoch der DAX heute über 2% im Plus und bei Weng Fine Art haben wir einen großen Umsatz bei 8,20. Wohl dem der aktuell liquide ist.

[Straßenkoeter]

Interview mit Herrn Philipp Vorndran zur aktuellen Bewertung der Aktien

Sehr gutes Interview, das auch ganz gut auf Weng Fine Art passt.

https://www.brn-ag.de/34984-Philipp-Vorndran-Aktien-Bewertun…

[nastarowje]

habe gerade die DD-Mitteilung gelesen. Da hat Herr Weng kräftig zugeschlagen: 11200 Stück zu 7,60 ausserbörslich.

So wird es nichts mit einem größeren Free Float!

Aber wenigstens ist mal ein Zeichen gesetzt!

[zomby]

Umplatzierung vom Trading-Bestand in den Langfrist-Bestand ?

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.415.894 von nastarowje am 11.12.18 17:21:48

DD

Es gibt je eine Meldung über einen Kauf:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11077632-pta-dd-w…

und einen Verkauf:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11077656-pta-dd-w…

Beide Meldungen korrespondieren. Es ist nur eine Umbuchung zwischen meinem privaten Bestand und dem meiner GmbH.

Unser Ziel bleibt, den Free Float zu erweitern - natürlich aber nicht in dem aktuellen Umfeld.

[nastarowje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.416.029 von zomby am 11.12.18 17:35:38

Ja natürlich, wer genau liest hat mehr vom Leben! Sorry für die Konfusion.

Rechte Tasche -linke Tasche zu möglichst niedrigem Kurs, denke ich mal.

[bcgk]

!

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[Caissa_Sosi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.418.663 von bcgk am 11.12.18 21:56:28

Meine Rede.
Allerdings ist das Thema mit der Ankündigung des CEO, hier Ende des Jahres mehr oder weniger den Stecker zu ziehen und sich weniger exponiert zur Schau zu stellen, sowieso erledigt.
Ich bedauere nur, dass hier Person und Funktion allzu sehr inneinander griffen. Ansonsten wäre die Wahl der Kommunikation über ein Forum durchaus zu begrüßen.

[SciQ]

Ich klink mich eben ein: bcgk ist ein reiner Trader. Habe ihn in diversen Threads miterlebt und warne daher hier. Enorm war es in European Lithium. Dort hat er Monats-, Wochen-, gar Tagesweise seine Ansichten im Extremen geändert. Kurs unten führte zu strong buy, Kurs erholt und das Unternehmen war ein Luftschloss. Und das immer im Wechsel.
Anderen Aktien erging es ähnlich. Seine Aussagen daher mit Vorsicht genießen. Oder am besten gar nicht. Leider ist er enorm hartnäckig, ähnlich den beiden anderen "Kritikern" hier.

Weng fine Art selbst spiegelt die Marktstimmung wieder. Da gibt es derzeit weder etwas gut noch schlecht zu reden.

[emslaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.416.185 von CEO-WengFineArt am 11.12.18 17:47:15

Steuersparmodell....vorbildlich für die Gesellschaft

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.419.233 von emslaender am 11.12.18 23:27:46

Zitat von emslaender: Steuersparmodell....vorbildlich für die Gesellschaft

Warum für die Gesellschaft? Das ist doch privat. Die Transaktion macht einfach Sinn, da man über die GmbH steuerliche Vorteile genießt, zumindest sofern das Geld länger in der GmbH bleibt. Ein späterer theoretischer Verkauf der Aktien wäre jetzt vollständig steuerfrei. Zudem hat er sich als Privatperson mit dem Verkauf an die GmbH einen Verlustvortrag gesichert.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.418.804 von SciQ am 11.12.18 22:18:26

User-Verhalten

Danke für die Aufklärung !

Es ist schon erschreckend wieviel geballter Unsinn hier hinter der Maske der Anonymität rausgelassen wird.

Ich werde mich zukünftig nur noch zu Statements mit einem Minimum an Substanz äußern. Die meisten User in diesem Thread können meiner Einschätzung nach eh gut zwischen Beiträgen mit Sachverstand und solchen, die andere Ziele verfolgen, unterscheiden.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.418.804 von SciQ am 11.12.18 22:18:26

Kurs scheint also nun so niedrig zu sein, dass er auch Trader wie bgck anlockt. Nun gut, ab einem gewissen Kursniveau können auch relativ illiquide Werte für Trader interessant werden, wenn man Zeit mitbringt. Aber hiefür fehlt den Tradern ja meist die Geduld.

[emslaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.419.269 von straßenköter am 11.12.18 23:36:11

Ja, meine ich doch, Steuersparmodell für Reiche.

[straßenköter]

Glückwunsch zum Verkauf

https://www.pressetext.com/news/20181212007

[straßenköter]

Wie lange war denn das Objekt im Bestand?

[longitudinalwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.421.033 von straßenköter am 12.12.18 09:49:52

Der Rest der Meldung klingt allerdings für Investoren, die denken, hier eine konjunkturabhängige Aktie zu besitzen, wie ein Schlag ins Gesicht.

[longitudinalwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.421.249 von longitudinalwelle am 12.12.18 10:11:32

konjunkturUNabhängig natürlich ...

[MasterMagnolia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.421.312 von longitudinalwelle am 12.12.18 10:20:11

konjunkturunabhängig

Hatte es immer so verstanden, dass die Preise für Kunst auch in Kriesenzeiten recht stabil bleiben (-20% in der Finanzkriese?), das gehandelte Volumen aber stark abnehmen kann. Deswegen sollte man auch in Kriesenzeiten nicht gezwungen sein irgendwelche Abschreibungen auf den Warenbestand vornehmen zu müssen.
Das Geschäft ist natürlich nicht so konjunkturunabhängig wie bei einem Telco, hoffentlich aber so stabil wie bei anderen Luxusgüterkonzernen.

Für den Langfristinvestor heißt das ja letzlich nur in Kriesenzeiten kommt höchstens weniger Dividende, die Firma trägt aber keinen nachhaltigen Schaden. Investiert ist man ja ohnehin wegen den potentiellen Marktanteilsgewinnen der nächsten Jahre.

@Herr Weng
Kann man es so sehen, dass es in gewissem Umfang durch den lange aufgebauten Warenbestand möglich ist über Verkäufe wie heute gemeldet zumindest im Kerngeschäft temporäre Marktschwankungen auf die Geschäftsentwicklung zu dämpfen. Oder ist der Verkaufszeitpunkt reiner Zufall?

[Patheus]

Für mich eine lupenreine Gewinnwarnung

[MasterMagnolia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.423.268 von Patheus am 12.12.18 13:33:14

„Dieser Verkaufserfolg steht im Kontrast zum rückläufigen Geschäft, das seit dem Herbst auf den internationalen Kunstmärkten zu beobachten ist. ...“

was soll daran eine Gewinnwarnung sein? So toll war das Umfeld am Kunstmarkt ja im 1HJ auch nicht und WFA hat geliefert. Wäre jetzt das Geschäft von WFA seit Anfang Oktober total eingebrochen hätte man das aber schon anders formulieren müssen. Dass der Kunstmarkt weiter rückläufig ist hat, denke ich, jeder Leser dieses Threads mittlerweile mitbekommen.

[TraderX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.424.444 von MasterMagnolia am 12.12.18 15:52:06

Zitat von MasterMagnolia: „Dieser Verkaufserfolg steht im Kontrast zum rückläufigen Geschäft, das seit dem Herbst auf den internationalen Kunstmärkten zu beobachten ist. ...“

was soll daran eine Gewinnwarnung sein? So toll war das Umfeld am Kunstmarkt ja im 1HJ auch nicht und WFA hat geliefert. Wäre jetzt das Geschäft von WFA seit Anfang Oktober total eingebrochen hätte man das aber schon anders formulieren müssen. Dass der Kunstmarkt weiter rückläufig ist hat, denke ich, jeder Leser dieses Threads mittlerweile mitbekommen.

So sehe ich das auch. Ich hab mal ein bisschen recherchiert: Das Bild war bei Ketterer:
http://www.kettererkunst.de/kunst/kd/details.php?obnr=118002…
Schätzung war 350.000 Euro. Gehen wir mal davon aus, dass bei so einem Bild keine Verkäuferprovision fällig wird (ist im Kunstmarkt in der Liga üblich, wahrscheinlich gibt es sogar noch was von der Käuferprovision) und auch beim Verkauf zur Schätzung schon eine akzeptable Marge drinnen war und WFA 50 % der Marge bekommen, dann sollten da (Netto-VK waren 750.000 Euro, Marge also mindestens 400.000, eher 500.000 Euro) 200.000 bis 250.000 bei der WFA ankommen. Da muss dann noch die UST raus, also 170.000 bis 200.000 Euro Profit vor Ertragssteuern.

Ich sehe die Meldung positiv. Trotz eines schwierigen Umfeldes gelingen solche genialen Ergebnisse. Glückwunsch!

[MasterMagnolia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.424.792 von TraderX am 12.12.18 16:21:50

gut dass das jemand abschätzen kann. Danke TraderX.

Bin beeindruckt. Da kann man wirklich nur gratulieren. Das wären dann ja über 6ct je Aktie, die mit dieser Transaktion erwirtschaftet wurden. Die Transformation des Altgeschäfts zu hochpreisigeren Objekten scheint auch in der Praxis zu funktionieren!
Die Erfolgsmeldungen im bisherigen Jahresverlauf bezogen sich ja in erster Linie auf WFA-online. Das meiste Kapital ist aber weiterhin im Warenbestand des Stammgeschäfts gebunden. Insofern wirklich toll, dass die Strategie auch in diesem Bereich aufgeht.

Wie sieht es eigentlich am Kunstmarkt aus, halten sich die BlueChip-Künstler, auf die WFA setzt weiterhin am besten?

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.425.200 von MasterMagnolia am 12.12.18 16:57:05

Tolle Meldung, dass Weng Fine Art in schwierigem Fahrwasser so ein Verkauf gelungen ist. Leider fehlt der Kunstbranche als solche aktuell etwas der Rückenwind und sie können sich von der Wirtschaftsstimmung nicht ganz abkoppeln. Als Gewinnwarnung würde ich dies nicht interpretieren, eher in die Richtung, dass man sich einfach mehr Rückenwind erhofft hat, als es momentan gibt. In so einer Wetterlage kann auch eine Weng Fine Art nicht zaubern, das scheint klar zu sein. Ich traue einer Weng Fine Art aber trotzdem ein gutes Ergebnis zu, das aber nicht so stark sein wird, wie es sich Herr Weng wahrscheinlich insgeheim erhofft hat. Finanzstarke Unternehmen wie Weng Fine Art, auch das geht aus der Meldung hervor, werden langfristig von so einer Marktsituation profitieren und Marktanteile dazu gewinnen. Alles eine Sache der Betrachtung und des Zeithorizonts. Da der Kurs bereits sehr stark zurückgekommen ist, sollte dies alles aus meiner Sicht eingepreist sind. Im Verhältnis zum Kurs halte ich persönlich die Aktie sogar für attraktiver als vor ein paar Monaten. Die Sonne ist zwar von ein paar Wolken überdeckt, dafür bekommt man die Aktie aber auch deutlich günstiger.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.421.045 von straßenköter am 12.12.18 09:51:19

strassenköter

Das Macke-Aquarell hatten wir im April 2018 erworben.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.428.890 von CEO-WengFineArt am 13.12.18 08:28:06

Zitat von CEO-WengFineArt: Das Macke-Aquarell hatten wir im April 2018 erworben.

Dann erstaunt der hohe Erlös um so mehr. Gab es denn eine Besonderheit wie z.B. zwei Bieter, die sich hochgeboten haben?

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.422.206 von MasterMagnolia am 12.12.18 11:44:58

Verhalten Kunstmarkt in Krisenzeiten

In den letzten beiden „Krisen“ (2001-2003 und 2008-2009) war es in der Tat so, dass die Kunstmarktpreise wesentlich geringer gefallen sind als die Aktieniindizes, aber das Handelsvolumen ist eingebrochen. Das hat insbesondere die Auktionshäuser getroffen. In beiden Fällen ist Sothebys kurz vor dem Kollaps gewesen. Der Kunstmarkt war nie unabhängig von der Konjunktur und den Finanzmärkten, hat aber die Abwärtsbewegungen deutlich reduziert mitgemacht, weil die Besitzer bei sinkenden Preisen irgendwann nicht mehr verkauft haben. Auch ist der Turn-around viel schneller gekommen als auf den Finanzmärkten.

Nun müssen wir erst einmal sehen, ob aus den Entwicklungen auf den Finanzmärkten seit Oktober eine ausgeprägte Baisse und eine Rezession wird, oder ob sich alles wieder erholt.

Ich bin aber generell der Meinung, dass ein Kunsthandelsunternehmen mit viel Flexibilität, attraktiven Produkten und günstigen Kostenstrukturen besser als der Gesamtmarkt abschneiden kann.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.429.010 von straßenköter am 13.12.18 08:40:30

Der Gewinn im Kunstmarkt liegt im Einkauf. Ein Grund für die hohen Margen ist die systemimmanente Intransparenz (bei Unikaten). Nach meinen Beobachtungen gab es mindestens 5 Bieter für das Kunstwerk, also recht breit angelegtes Interesse.

[Schweinezuechter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.424.792 von TraderX am 12.12.18 16:21:50

Zitat von TraderX: Schätzung war 350.000 Euro. [...] Ich sehe die Meldung positiv. Trotz eines schwierigen Umfeldes gelingen solche genialen Ergebnisse. Glückwunsch!

Ich sehe die Meldung auf jeden Fall positiv!

Zudem kann man generell noch etwas festhalten: Wenn die WFA ein Bild mit 350 TEUR ausrufen lässt, liegt der EK wohl schon deutlich darunter. Daran zeigt sich sehr schön, wie konservativ die Vorratsbestände bewertet sind bzw. wie gut die WFA im Einkauf ist und was in ihrem Bestand an Potenzial schlummert - wenn zur richtigen Zeit die richtigen Käufer auf den Plan treten.
Ach ja, unlängst meinte ein User in einem anderen Forum doch glatt, er müsse der WFA "nicht vorgenommene Abschreibungen" unterstellen ... wie lächerlich so etwas angesichts derartiger Resultate erscheint ...

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.440.794 von Schweinezuechter am 14.12.18 15:05:48

Abschreibungen auf den Warenbestand

Es äußern sich leider viele zum Thema Abschreibungen (insbesondere im anderen Thread), denen jede Kenntnisse vom Kunstmarkt, von Bewertungen auf dem Kunstmarkt sowie von steuerlichen und juristischen Vorschriften fehlen.

Selbstverständlich sinkt auch der Wert von Kunstwerken in unserem Portfolio, wenn die Marktpreise sinken. Aber erst einmal reduziert das lediglich die stillen Reserven. Wir bewerten ja nicht zum Zeitwert, sondern nach dem Niederstwertprinzip. Hierzu ein Beispiel: Wenn wir ein Kunstwerk für 10.000 EUR eingekauft haben, der Marktwert im vorigen Jahr bei 15.000 EUR lag und er sich jetzt um 20 % reduziert, liegt die Marktbewertung mit 12.000 EUR immer noch höher als der Buchwert, so dass man keine Abschreibungen vornehmen darf und natürlich auch nicht muss.

Es ist auch nicht erlaubt, pauschale Abschreibungen auf den gesamten Lagerbestand zu machen, sondern es muss für jedes Einzelstück überprüft werden, ob eine Abschreibung vorgenommen werden kann.

Die steuerlichen Vorschriften bzgl. der Abschreibungen auf den Warenbestand sind sehr streng, da mit einer Abschreibungen ja ein Steuerguthaben einhergeht (etwa 1/3 der Abschreibung). U.a. muss ein Wertverlust auch nachhaltig sein. Genau hier fehlt es fast immer bei Kunstwerken, die wir einkaufen. Wir können nicht nur deshalb, weil es einmal eine schwache Marktphase gibt, die Werte runterschreiben, um sie dann bei besseren Umständen wieder hochzuschreiben. Das wäre schlichtweg Steuerhinterziehung.

Nachhaltig ist ein Wertverlust z.B. bei Verlust oder Beschädigung eines Kunstwerkes (wobei dann auf der anderen Seite die Versicherungsentschädigung gebucht werden muss). Nachhaltig ist ein Wertverlust auch dann, wenn festgestellt wird, dass man eine Fälschung im Bestand hat - dies aber auch nur dann, wenn eine Rückabwicklung beim Käufer nicht mehr vorgenommen werden kann, was allerdings nur sehr selten der Fall ist. Man könnte dann noch nachhaltige Wertverluste annehmen, wenn ein Künstler völlig aus der Mode geraten ist und nicht mehr mit einer Erholung seiner Preise zu rechnen ist. Auch dieser Fall tritt nur sehr selten (und dann auch nur bei Einzelstücken) ein. Was bleibt, ist die Möglichkeit, Kunstwerke, die man viel zu teuer eingekauft hat, etwas abzuwerten. Wenn am Ende aber der VK-Preis dann doch über dem EK-Preis liegt und diese Fälle sich häufen, kann eine intendierte Steuerverkürzung unterstellt werden.

Fazit: Fallende Marktpreise drücken sich nicht in Abschreibungen auf den Warenbestand aus, sondern in verringerten Margen.

Eine ganz andere Frage ist die, welchen Preis man für Kunstwerke oder ein Konvolut in einem "Notverkauf" erzielen könnte. Notverkäufe führen im Kunstmarkt im allgemeinen zu starken Verlusten, insbesondere wenn diese in einem schwierigen Marktumfeld erfolgen müssen. Umso wichtiger ist es, dass man so großzügig mit Eigen- und Fremdkapital ausgestattet ist, dass man immer selbst entscheiden kann, was man wann und zu welchem Preis verkauft !

[nastarowje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.445.366 von CEO-WengFineArt am 15.12.18 13:19:34

Sie haben völlig recht mit Ihren Ausführungen bzgl. der Abschreibungen. Solange nicht ein Künstler völlig aus der Mode kommt, nachdem WFA seine Werke gekauft haben (und sie den Wertverlust dem Finanzamt beweisen können) bleibt der Einkaufspreis als Niederstwert in der Bilanz.

Ich denke, hier wird von einigen Postern das Thema Abschreibungen mit dem Thema zu erwartender (geringerer oder gar negativer) Marge vermischt. Es ist natürlich klar, dass bei zu erwartenden Preisrückgängen die stillen Reserven zurück gehen. Nur wer kennt schon die stillen Reserven, bevor der Verkauf durch ist. Und die stillen Reserven heißen stille Reserven, weil man still darüber sein sollte. Wenn mal stille Reserven aktiviert (offen gelegt) werden müssen, um die Bilanz zu schönen, sollte man als Aktionär eh die Flucht ergreifen. Aber da braucht man ja bei WFA keine Angst haben.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.445.366 von CEO-WengFineArt am 15.12.18 13:19:34

Eine ganz andere Frage ist die, welchen Preis man für Kunstwerke oder ein Konvolut in einem "Notverkauf" erzielen könnte. Notverkäufe führen im Kunstmarkt im allgemeinen zu starken Verlusten, insbesondere wenn diese in einem schwierigen Marktumfeld erfolgen müssen. Umso wichtiger ist es, dass man so großzügig mit Eigen- und Fremdkapital ausgestattet ist, dass man immer selbst entscheiden kann, was man wann und zu welchem Preis verkauft !

Weng Fine Art AG....die bessere Kunstaktie ?!?!? | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1172674-2391-240…

Oder man nutzt solche Opportunitäten für Käufe.

[zomby]

Hallo Herr Weng, danke für die Erläuterungen zum Thema Bewertung des Handelsbestandes.
Laut Jahresabschluß der WFA AG geschieht ja die Bewertung der Vermögensgegenstände gemäß §§252-256a HGB. Sie beschreiben die "Voraussetzung einer nachhaltigen Wertminderung" bei Abschreibungen auf den Warenbestand. Auf welchen speziellen Absatz des HGB beziehen sich bei dieser Aussage ?

[Straßenkoeter]

Jetzt noch der weihnachtliche Endspurt mit Jeff Koons.

Es weihnachtet sehr, wie jedes Jahr.

https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/kunstmarkt/jeff-koons…

[Straßenkoeter]

Weihnachtlicher Endspurt

Beim Editeur sind ja die Balloon Editionen bereits ausverkauft, aber Weng Fine Art hat noch Stücke. Bin gespannt was man da im 2.Halbkahr verkaufen konnte.

Weihnachten ist für Jeff Koons auf jeden Fall ein Heimspiel.

https://weberbank-diskurs.de/die-schoensten-berliner-weihnac…

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.445.939 von zomby am 15.12.18 16:22:56

@Zomby

Das HGB gibt ja leider nicht viel her zur Bewertung von Unikaten wie es die Kunstwerke meistens sind. Im Prinzip richten wir uns da nach §255, 4.

Wichtiger sind für uns aber die steuerlichen Vorschriften. Wir hatten in früheren Jahren höhere Abschreibungen vorgenommen, was zu nachhaltiger Kritik bei der letzten BP geführt hat, da etliche abgewertete Kunstwerke später viel höhere Preise erzielt haben, der Wertverlust retrospektiv also nicht "nachhaltig" war.

Die Bewertungspraxis wird auch immer en Detail mit dem WP und später mit den Banken besprochen, die ihre Kredite auf unsere Aktivseite geben, die wiederum zum weitaus größten Teil aus dem Warenbestand besteht. Mit dem Thema haben sich also schon viele Köpfe beschäftigt …

Das interessanteste Asset der WFA AG steht allerdings nach Einschätzung der meisten Investoren und Banker auf einer anderen Position in der Bilanz ...

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.424.792 von TraderX am 12.12.18 16:21:50

Trader X

Ich bin immer froh festzustellen, dass es hier im Forum eine ganze Reihe von Usern gibt, die Sachverhalte anhand von Veröffentlichungen korrekt einordnen können. Da kann man den einen oder anderen Schreiberling, der nur Blödsinn postet, gut verkraften ...

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Rückblick-Ausblick

Ich werde mich bemühen, schon Anfang Januar einen Rückblick und Ausblick zu geben. Natürlich noch ohne Zahlen kommunizieren zu können, aber es lassen sich sicherlich schon Trends aufzeigen. Wir wollen jedenfalls unsere Aktionäre nicht monatelang im Ungewissen lassen.

[zomby]

Das vielleicht wertvollste Asset steht nach Ansicht vieler Investoren gar nicht in der Bilanz, Ihr gutes Händchen und Ihre jahrzehntelange Erfahrung :-)

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.448.462 von zomby am 16.12.18 13:29:24

Das wertvollste Asset ist die WFA Online AG, die in der Nische dem Editionsgeschäft tätig ist.

[Straßenkoeter]

Die Mutter, die Weng Fine Art AG ist im Kunsthandel tätig und die Tochter aus der Schweiz, die WFA Online AG im Editionsgeschäft.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.445.783 von Straßenkoeter am 15.12.18 15:40:38

Straßenkoeter

Selbstverständlich ergeben sich bei zurückfallenden Preisen auch Opportunitäten. Dass wir das Kapital haben, Opportunitäten zu nutzen, hat uns schon 2003/04 und 2009/10 stark nach vorne gebracht. Wir haben in den beiden letzten "Krisen" einen großen Sprung nach vorne gemacht, da die meisten Wettbewerber "bewegungsunfähig" waren. An den Börsen hat auch derjenige am meisten verdient, der 2008/09 gekauft und nicht verkauft hat.

Aber im Moment gilt es, erst einmal abzuwarten, in welche Richtung die Weltwirtschaft in 2019 gehen wird: Handelskrieg China-USA, Trump, Brexit, Italien, Zinsen in den USA - das alles hat Auswirkungen auf die Finanzmärkte, Unternehmensgewinne, Vermögen, Einkommen und nicht zuletzt auch auf die Bereitschaft, Geld für Luxusgüter wie Kunst auszugeben. Der Großteil der Endkunden ist auch an den Finanzmärkten engagiert. Und wenn das Depot im Jahresvergleich ein Minus von 25 % aufweist, dann nimmt die Begeisterung, Luxusgüter anzuschaffen, nicht unbedingt zu.

Nun muss man aber auch bedenken, dass bei uns nicht "geschlafen" wird, wir uns sehr schnell an Veränderungen anpassen und man in fallenden Märkten mit attraktiven Produkten und einem sich weiter ausdehnenden Vertriebsnetz viele Probleme kompensieren kann. Man sollte daher als Investor, wie ich selbst auch, eher einen mittelfristigen Denkansatz haben und sich nicht von dem einen oder anderen Rücksetzer den Blick vernebeln lassen so lange Strategie und Unternehmensführung stimmen.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.448.462 von zomby am 16.12.18 13:29:24

Zitat von zomby: Das vielleicht wertvollste Asset steht nach Ansicht vieler Investoren gar nicht in der Bilanz, Ihr gutes Händchen und Ihre jahrzehntelange Erfahrung :-)

Die erfolgreichsten Invests sind nach meiner Erfahrung immer die, wenn man in die Fähigkeiten des Vorstandes investiert. Mit Herrn Weng haben wir einen sehr umsichtigen Strategen am Ruder. Für mich ist dies der entscheidende, wenn nicht sogar der wichtigste Punkt, dass die Aktie steigen wird.

Mit dieser Strategie lag ich bisher immer richtig. Bei Blue Cap war für mich von Anfang an die Fähigkeiten von Dr.Schubert der Grund zu investieren. Bei einer Hypoport ein Slabke. Weitere Paralellen sind, dass die Macher große Aktienpakete halten und mit den Aktionären in einem Boot sitzen, da sie hauptsächlich über Dividenden und Kurssteigerungen am Erfolg partizipieren.

[infomi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.449.980 von Straßenkoeter am 16.12.18 21:30:39

Mit dieser Strategie lag ich bisher immer richtig. Bei Blue Cap war für mich von Anfang an die Fähigkeiten von Dr.Schubert der Grund zu investieren. Bei einer Hypoport ein Slabke. Weitere Paralellen sind, dass die Macher große Aktienpakete halten und mit den Aktionären in einem Boot sitzen, da sie hauptsächlich über Dividenden und Kurssteigerungen am Erfolg partizipieren.

wow, dann bist du besser als Warren Buffet, der macht nämlich auch manchmal Fehler

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.459.343 von infomi am 18.12.18 07:40:03

Zitat von infomi: Mit dieser Strategie lag ich bisher immer richtig. Bei Blue Cap war für mich von Anfang an die Fähigkeiten von Dr.Schubert der Grund zu investieren. Bei einer Hypoport ein Slabke. Weitere Paralellen sind, dass die Macher große Aktienpakete halten und mit den Aktionären in einem Boot sitzen, da sie hauptsächlich über Dividenden und Kurssteigerungen am Erfolg partizipieren.

wow, dann bist du besser als Warren Buffet, der macht nämlich auch manchmal Fehler

infomi ich habe nicht geschrieben, dass ich keine Fehler mache. Ich habe ja auch nicht nur Aktien, die diese Voraussetzungen erfüllen. Wie Sand am Meer gibt es die nicht. Bisher war es eben so, dass die Investments unter diesen Vorrausetzungen immer erfolgreich waren, also kein Flop. Hatte aber auch genug andere Invests, die nicht erfolgreich waren, aber eben unter anderen Vorzeichen.

[Huusmeister]

Kurs zum Jahresende aber unter Druck.....

[Kunsthamster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.490.222 von Huusmeister am 21.12.18 14:34:13

Ist aber kaum Volumen da und das was rauskommt wird auch relativ schnell wieder aufgenommen.

Habe heute auch Stücke gekauft und tue das weiterhin wenn der Preis stimmt !

[hugohebel]

Heute Musterdepotverkauf Vorstandswoche... dafür aber praktisch kein Umsatz.

[Kunsthamster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.490.393 von hugohebel am 21.12.18 14:57:55

Weißt Du weshalb der Verkauf erfolgte ??

Haben sich doch vorher sehr stark für die Aktie gemacht .

Ich werde werde weiter auf der Kaufseite stehen denn der CEO weiß was er tut - das haben wir ja vor ein paar Tagen gesehen !!

[hugohebel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.490.429 von Kunsthamster am 21.12.18 15:03:17

Nöö, gab keinen Grund. Wollte nur das Trading Depot 100% Cash stellen. Hat auch die anderen Aktien alle verkauft.

Zitat von Kunsthamster: Weißt Du weshalb der Verkauf erfolgte ??

Haben sich doch vorher sehr stark für die Aktie gemacht .

Ich werde werde weiter auf der Kaufseite stehen denn der CEO weiß was er tut - das haben wir ja vor ein paar Tagen gesehen !!

[Kunsthamster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.490.714 von hugohebel am 21.12.18 15:33:52

Danke für die Antwort - wenn die Stücke real waren habe ich die jetzt.

Mal sehen was Herr Weng im Januar zu erzählen hat - ich glaube nicht das das so schlecht sein wird wie die Kursentwicklung in den letzten Wochen .

Ich glaube auch das hier die Stimmung wesentlich schlechter ist als die Ergebnisse und erst recht als die Perspektiven - deshalb kaufe ich jetzt auf diesem Niveau einige Stücke !

Irgendwann dreht dann auch die Stimmung wieder und man schaut dem Kurs hinterher ....

Man braucht sicherlich etwas Zeit aber dafür kommt auch der Erfolg - früher oder später .

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.490.762 von Kunsthamster am 21.12.18 15:41:17

Glaube ich auch. Stehe auch mit einer kleinen Order im Bid. Vielleicht folgen ja noch paar Trader der Vorstandswoche.

[urlaub4all]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.490.714 von hugohebel am 21.12.18 15:33:52

was lehrt uns das ??

Zitat von hugohebel: Nöö, gab keinen Grund. Wollte nur das Trading Depot 100% Cash stellen. Hat auch die anderen Aktien alle verkauft. [...]
Mithin gab es wohl DEN Grund, Cash für das "Katastrophenjahr" 2019 vorrätig zu haben? Warum aber eine gute
Aktie sich im Trader-Depot und Dank der "grundlosen" Aktion 500 zu 7,85€ ins BID geworfen wurden... Vielleicht
sind ja nicht alle Entscheidungen eines Herrn Glaser nachahmenswert? Zumindest sind ja unter den Tradern nicht
nur Lehrlinge, sondern wohl auch Gesellen. Wünsche trotzdem den Abfangjägern beste Erfolge!
319 besinnliche Weihnachtsgrüße
376 erfolgreiche Neujahrsgrüße

[Straßenkoeter]

Außerordentlicher Ertrag

Noch 2018? Bin gespannt wann es dazu wieder news gibt.

https://www.pressetext.com/news/20181113022

[Huusmeister]

So war das Kunstjahr 2018

https://www.handelsblatt.com/arts_und_style/kunstmarkt/rueck…

[SiebterSinn]

(@alle) Ich bin nicht mehr Aktionär der WFA AG, möchte dies aber dahingehend präzisieren, dass ein Verwandter seinen Bestand fast gleichzeitig erhöht hat.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Rückblick - Ausblick

Ich habe mich entschieden, weiter über w:o zu posten - trotz der systemimmanenten Probleme dieses Forums. Worauf ich dagegen verzichten werde, ist die Teilnahme an "Diskussionen", die hier von dem einen oder anderen "Troll" in Gang gesetzt werden. Gerne werde ich weiterhin Ihre sachlichen und substanziellen Fragen allgemeiner Art beantworten (so weit es mir erlaubt ist) und von Zeit zu Zeit verschiedene Themen ansprechen, die für Sie aus meiner Sicht von Bedeutung sein könnten. Wir werden sicherlich auch die Anzahl unserer PMs im tendenziell aktiveren 1. Halbjahr wieder erhöhen können. Jedenfalls soll gewährleistet werden, dass Investoren und solche, die es werden wollen, auch vor und nach der HV über den Geschäftsverlauf bei der WFA AG informiert sind.

Die Aktie der Weng Fine Art AG hat ein gutes Jahr hinter sich. Ultimo 2017 waren es 4,95 EUR - Ultimo 2018 sind es 8,15 EUR = + 64,6 %. Dazu eine Dividende von 3,2 %, bezogen auf den Jahrsanfangskurs. Damit ist die WFA-Aktie weltweit wohl die einzige Aktie mit Verbindung zum Kunstmarkt, die in 2018 an Wert zugelegt hat! Natürlich darf man aber auch nicht vergessen, dass die WFA-Aktie, im Zuge des wohl immer noch andauernden "Börsencrash", etwa 40 % von ihrem Höchststand verloren hat.

Ich persönlich gehe positiv gestimmt in das neue Jahr, da ich nicht glaube, dass der kräftige Rücksetzer an den Finanzmärkten zu einer weltweiten Rezession führen wird. Und dann werden die Besten, auch wenn das Umfeld herausfordernd ist, immer noch performen und sich weiterentwickeln können.

Alles Gute für 2019 allen Aktionären und Lesern !

[Straßenkoeter]

Ich freue mich, dass der CEO optimistisch gestimmt ist für das Jahr 2019. Ich sehe das ähnlich, zumal ich es für irrational halte, dass die Nebenwerte um das zweifache im Schnitt als die DAX Werte gefallen sind. Im DAX befinden sich ja vermehrt eh nur noch problembehaftete Werte. Insoweit ist die Performance vom DAX ja gar nicht so schlecht. Ich denke da an die Bankkwerte, wie Deutsche Bank, die von der Bundesregierung platt gemachten Energieversorger, wie EON und RWE, an die Bayer AG, die sich mit Monsato einen Sarnagel geangelt hat, an die Autowerte VW, Daimler, BMW, die mit dem Dieselskandal und dem Spagat zwischen Verbrennungsmotor und Elektromotor zu kämpfen haben. Hinzu kamen die schwachen Zahlen von Fresenius und dem Einzug von Wirecard auf Alltimehighniveau. Die Abstrafung von Nebenwerten, auch nach guten Zahlen und gutem Ausblick wird der Sache nicht gerecht. Der DAX hat aus meiner Sicht als Orientierungshilfe ausgedient, was früher galt muss zukünftig nicht mehr gelten, noch orientiert sich aber jeder am DAX.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.534.875 von Straßenkoeter am 31.12.18 18:33:07

DAX - Nebenwerte

Es gibt einen wichtigen Vorteil, den DAX-Werte haben, auch wenn sie teilweise fundamental "schwach auf der Brust" sind: Die Liquidität der Aktien.

In einem Umfeld, in dem einige Marktteilnehmer befürchten, dass es zu massiven Crashs kommt und in dem es allgemein eine viel höhere Volatilität gibt, werden liquide Aktien bevorzugt, aus denen man schnell herausspringen kann. Bei den Nebenwerten oder gar den Small Caps muss man sich dagegen viel intensiver mit dem Unternehmen, dem Geschäftsmodell und dem Management beschäftigen und mittel- oder langfristig orientiert sein, um als Aktionär profitieren zu können. Man kommt bei Aktien kleiner Unternehmen halt nicht so schnell raus, wenn man verkaufen will oder muss oder meint, das zu müssen. Dafür sind aber die Chancen und die Kurspotentiale bei diesen Aktien deutlich größer.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.536.477 von CEO-WengFineArt am 01.01.19 12:25:12

Das ist schon klar. Nur dass viele Nebenwerte bereits Kursrückgänge haben, die mam auf dem Hoch eines Crashes hat. Der DAX hingegen mit seinen problembehafteten Werten, die ja liquide im Handel sind, hat eben vergleichsweise sehr moderat verloren. So richtig stark hat der DAX noch gar nicht gecrasht, eben auch in Anbetracht der tatsächlichen Schwächen einzelner Werte. Viele Nebenwerte haben ihren Crash bereits gehabt. Und wenn nun die Kaufbereitschaft bei den illiquiden Nebenwerten aufgrund der Marktsituation nicht da ist und es immer Verkäufer geben wird die auf jedem Kursniveau verkaufen und geringe Umsätze in einer Aktie eben ausreichen um einem Wert stark fallen zu lassen, dann wird es eben irrational, wenn man sich an dem ehemals großen starken Leitwolf orientiert, der nur noch krank und schwach ist. Würde der Markt nicht stur an alten Gepflogenheiten festhalten, hätte das Rudel den Leitwolf DAX schon längst in Stücke zerfetzt. Die Weltwirtschaft kann ja weiter florieren, selbst wenn die großen deutschen DAX Unternehmen nur noch eine gemäßigtere Rolle spielen. Viele kleinere deutsche Unternehmen, die ja auch global agieren, können deshalb trotzdem sehr stark sein. Nur die großen deutschen Unternehmen scheinen mir eben ihre Herrlichkeit zu verlieren. Linde wird freiwillig amerikanisch. Die deutschen Banken sind bereits unbedeutend und belasten den DAX, die großen Energieversorger und die Autowerte wurden ganz bzw. teilweise von der Bundesregierung platt gemacht. Im Automobilsektor, wo wir ja die Krösuse sind wird die Elektomobilität den Geamtkuchen kleiner machen und von dem kleineren Kuchen werden sich die Chinesen und andere Player eben auch ein größeres Stück vom Kuchen nehmen als es beim Verbrennungsmotor der Fall war. Auch die Versicherungswerte haben immer größere Risiken. Was bleibt sind starke Unternehmen wie Fresenius(von der aktuellen Schwache abgesehen), SAP, vielleicht ein bisschen addidas und BASF. Daneben viele starke kleinere Unternehmen und da soll man sich kursmäßig an dem krankenden Riesen orientieren. Es ist ja nicht wie früher nur ein Crash, sondern haben viele der DAX Werte eben langfristige nicht so leicht behebbare Probleme. Ich denke die Rolle der großen deutschen Unternehmen verliert an Bedeutung, was nicht heißt, dass gute kleinere Unternehmen in ihren Bereichen die alte Stärke nicht weiter tragen könnten. Nur der DAX als Orientierungsmaßstab hätte dann ausgedient. Der DAX Rückgang basiert eben auch auf einer grundsätzlichen Schwache der DAX Werte, die nicht nur in einer möglichen Wirtschaftsabschwächung zu sehen ist.

[SiebterSinn]

Lieber Straßenkoeter,

dem kann ich fast überall zustimmen!

Allerdings möchte ich bei "und die Autowerte wurden ganz bzw. teilweise von der Bundesregierung platt gemacht." milden Protest anmelden!

Die so genannte Deutsche Automobilindustrie hat ihren weitgehenden Reputationsverlust ganz allein ihren jahrelang ausgeübten Betrügereien zu verdanken. Und nicht nur ich bin der Meinung, dass einige der Verantwortlichen 'in den Knast gehören', anstatt der Tatsache, dass zehntausende betrogener Autokäufer um ihr Recht kämpfen müssen.

P.

[pendal]

Artinvestor - Gesucht, gefunden?

Wikipedia https://de.wikipedia.org/wiki/Artinvestor

Zitat: "Artinvestor (Eigenschreibweise: ARTINVESTOR) war ein deutschsprachiges Kunstmarktmagazin, das von der Finanzen Verlag GmbH in München publiziert wurde. Im Juni 2014 wurde das Magazin eingestellt und ein Jahr später durch das Magazin Artcollector ersetzt."

In der alten Leseprobe, auf der Seite 118 ist ein Text eines weltweit tätigen Händlers aus Krefeld zu lesen.

Leseprobe:
https://books.google.de/books?id=ihHEmA8pgawC&printsec=front…

Zufälle gibt's, die gibt's doch gar nicht, oder?

[pendal]

Leser, weißt Du vielleicht wessen Wörter das sind?

Zitat aus dem HV-Bericht, 06.07.2018, Seite 9: "... Mittlerweile rückt die Marke von 10 Euro in Sichtweite. Besonders günstig ist die Bewertung damit auf den ersten Blick bei einem Ergebnis je Aktie von 0,40 (0,21) Euro nicht mehr ..."

https://wengfineart.com/uploads/Weng_Fine_Art_AG_HV-Bericht_…

Ich frage mich, ob da nicht jemand dem Aktienkurs bis zur Allzeithoch 2018, nach dem Re-Listing der WFA-Aktie, eventuell nachgeholfen hat.

Tja, anschließend (seit dem Allzeithoch 2018 nach dem Re-Listing) sind plötzliche NAGA Forum Aktivitäten auf WO zu beobachten. Ist das vielleicht "EINE ABSICHT" gewesen?

Der Artinvestor ist R.I.P. es lebe der A……..

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.537.647 von pendal am 01.01.19 19:15:11

pendal

Danke für die Blumen ! Ja, ich habe vor 10+ Jahren eine Reihe von Artikeln für verschiedene Zeitungen und Zeitschriften verfasst. Die sind zum Teil noch heute aktuell. Leider fehlt mir für solche Texte heute leider die Zeit. Dazu kommt, dass heute nur noch kleine Häppchen gelesen werden.

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.537.044 von SiebterSinn am 01.01.19 15:54:14

Zitat von SiebterSinn: Die so genannte Deutsche Automobilindustrie hat ihren weitgehenden Reputationsverlust ganz allein ihren jahrelang ausgeübten Betrügereien zu verdanken. Und nicht nur ich bin der Meinung, dass einige der Verantwortlichen 'in den Knast gehören', anstatt der Tatsache, dass zehntausende betrogener Autokäufer um ihr Recht kämpfen müssen.

P.

"In den Knast" gehören m. E. die Vögel von der sog. deutschen Umwelthilfe, die den mittlerweile sauberen Diesel (Euro 6 temp) mit aller Gewalt zu Grunde richten wollen. Dieser ganze Schwachsinn ist kaum noch zu ertragen. Nicht die Autobauer sind das Problem, sondern völlig absurde Grenzwerte, die sich irgendwelche großkotzigen Sesselfurzer zusammengereimt haben. Ich bin kein AFD-Wähler, aber bzgl. Grenzwerte bei Dieselmotoren hatte die Weidel absolut Recht.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.538.307 von pendal am 01.01.19 22:54:36

Allzeit-Hoch

Das Allzeithoch der WFA-Aktie liegt bei 18,20 EUR und stammt noch aus dem Jahr 2013 ! Recherchieren Sie doch bitte etwas gründlicher, bevor Sie sich hier melden.

Wir orientieren uns allerdings nicht an den Kursen der Aktie, sondern versuchen, den Wert der Unternehmung zu steigern. Was daraus dann der Markt macht, hängt von vielen Faktoren ab, die wir zum großen Teil nicht beeinflussen können. Aber natürlich freut man sich darüber, wenn die Marktbewertung innerhalb eines Jahres -und das in einem schwierigen Umfeld- um 65 % steigt, während es in derselben Zeit andere Börsen-Neulinge wie NAGA komplett zerlegt hat (- 80 %).

[pendal]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: bitte das Threadthema beachten, bleiben Sie bitte sachlich

[pendal]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: nichts zum Threadthema - nur Provokation

[pendal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.646.478 von pendal am 07.09.18 20:21:08

Reset?

>Recherchieren Sie doch bitte etwas gründlicher, bevor Sie sich hier melden.

ich denke, nach einer Neuemission 2018 (ohne Emissionsprospekt) oder wie auch immer einem Re-Listing 2018 sind die alten Kurswerte davor nutzlos.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.538.463 von pendal am 02.01.19 00:24:35

Zitat von pendal: >Recherchieren Sie doch bitte etwas gründlicher, bevor Sie sich hier melden.

ich denke, nach einer Neuemission 2018 (ohne Emissionsprospekt) oder wie auch immer einem Re-Listing 2018 sind die alten Kurswerte davor nutzlos.

Schon an den ersten zwei Worten Deiner Ausführungen erkennt man das Problem. Warum sollten die alten Kurse aussagelos sein? Nur weil zwischenzeitlich ein Delisting stattgefunden hat? Ich wusste gar nicht, dass ein Delisting die Geschäftstätigkeit grundlegend ändert...

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.536.645 von Straßenkoeter am 01.01.19 13:39:55

Hallo Straßenkoeter,
eine sehr gute Zusammenfassung der aktuellen Lage.
Die Stärke der deutschen Wirtschaft sind nicht die Großunternehmen sondern die vielen kleineren Börsenwerte und noch mehr die ungelisteten "Hidden Champions".
Die Unternehmenslenker dieser Firmen haben eben nicht das Problem einen großen Kahn in den jeweiligen Märkten manövieren zu müssen sondern können sich lukrative Nischen schaffen.
Leider verhindert die deutsche Aktienkultur eine Neuemissionswelle dieser wachstumsstarken Unternehmen.
Oft können sie dann ihr Potential nicht nutzen oder werden recht schnell an die Amerikaner oder Chinesen verkauft.
Während die Banken noch um ihre Existenz kämpfen müssen und die Automobilindustrie Mitten in der Umstruktrurierung steckt sehe ich bei den Energieversorgern Licht am Ende des Tunnels.
Besonders der E.ON Konzern hat die Digitalisierung in der Energiewirtschaft für sich erkannt und steuert nun massiv um.
Die Übernahme von Innogy bringt sie in eine gute Position auch große Themen anzugehen.

Gruß
Value

[urlaub4all]

2.438

möge man den HJB 2018 sowie die AdHoc vom 21.12.2018 der Kremlin AG lesen.
Und selbst als deren Aktionär könnte man sich so manches wünschen, aber >ICH
würde einen solchen Satz nie in ein Forum schreiben!

Zur WFA:man kann über einen Kursrückgang enttäuscht sein, oder über > aktuell!
kaum Kurszuwachs am Börsenplatz MUN - selbst als Kritiker sollte man erkennen,
das die AG nicht nur den Kurswert seit Jan.2018 bis 12/2018 gesteigert hat, auch
der innere Wert ist gestiegen. ..

Wer wohl wirklich hinter den Beiträgen 447/449/461/462 u.a. steckt? Ein fröhliches
Rätseln. Mir wichtiger: ein erfolgreiches Börsenjahr 2019. Und mehr zur AG, wenig
bis kaum Anfeindungen. Und natürlich wie bisher fundierte und gute Beiträge! Ciao

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Ein frohes, neues Jahr

an alle diejenigen, die interessiert sind und die, die sich hier konstruktiv einbringen !

2019 wird ein spannendes Jahr für die Weltbörsen. Ich könnte mir ein umgekehrtes Szenario zu dem, was wir 2018 erlebt haben, vorstellen: Es beginnt schwach und endet positiv.

Das Ziel der WFA AG ist es jedenfalls, besser als die Peers abzuschneiden !

[Kunsthamster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.540.833 von CEO-WengFineArt am 02.01.19 12:14:27

Herr Weng, vielen Dank !

Auch ich wünsche Ihnen und Ihrem Team ein erfolgreiches und glückliches neues Jahr.

Ich freue mich das Sie hier weiter präsent sein möchten !

Es ist womöglich noch zu früh zu fragen wann wir wieder etwas Fundamentales von der WFA hören dürfen ? Nachdem die schlechte Stimmung dem Kurs doch arg zugesetzt hat wäre es nicht schlecht mal wieder " harte Fakten " zu sehen. Dann kann man erkennen inwieweit der Kursrückgang gerechtfertigt war oder nicht.

Zwar würden gute Daten in einer schlechtem Stimmung zunächst auch nicht viel bringen aber der Anleger weiß zumindest das das Unternehmen noch auf Kurs ist - wovon ich allerdings persönlich nach wie vor ausgehe auch wenn sich die Marktverhältnisse deutlich eingetrübt haben.

Ich bin für 2019 aber ebenfalls nicht negativ und rechne mit einer sehr selektiven Entwicklung der Aktienkurse und glaube das die WFA zu den Gewinnern zählen wird.

Aber es ist ja noch früh im Jahr ....

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.541.262 von Kunsthamster am 02.01.19 13:18:25

Finanzkalender

Hier der Link zu unserem Finanzkalender, den wir gerade upgedated haben. Wir sind jedenfalls wieder früh dabei wenn es darum geht, unsere Aktionäre über die Zahlen zu informieren:

https://wengfineart.com/investor-relations/finanzkalender

[valueanleger]

Guten Morgen,
ich werde nun meinen Anteilsbestand wieder etwas erhöhen.
Der starke Kursrückgang von 14€ auf unter 9€ scheint mir doch etwas übertrieben zu sein.

Gruß
Value

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Weng Fine Art: Erfolgreiches Jahr 2018

Die Weng Fine Art AG konnte im abgelaufenen Geschäftsjahr einige wichtige Erfolge verzeichnen. So wurde der Börsengang ohne große Vorbereitungszeit im Mai 2018 erfolgreich realisiert. Trotz der im 4. Quartal weltweit stark rückläufigen Börsenkurse stand die WFA-Aktie zu jeder Zeit über ihrem Emissionskurs von 7,00 €. Zum Jahresschluss 2018 (8,15 €) ergibt sich gegenüber dem Jahresultimo 2017 (4,95 €) ein Kursplus von 65 %, wobei der Jahreshöchstkurs allerdings bei 14,30 € gelegen hatte. Damit ist die Aktie der Weng Fine Art AG weltweit wohl das einzige Wertpapier aus dem Kunstmarkt, das in dem schwachen Börsenjahr 2018 an Wert zulegen konnte.

Obwohl der Abschwung der internationalen Kunstmärkte im 2. Halbjahr 2018 die Expansion der Weng Fine Art aufgehalten hat, konnten die Gewinnqualität weiter verbessert und das Eigenkapital deutlich erhöht werden. Hierzu haben die beiden erfolgreichen Teilplatzierungen des Treasury Stocks im Sommer beigetragen. Weiterhin hat die deutsche WFA AG, wie angekündigt, mit der Reduzierung ihres Warenbestandes begonnen. Vor diesem Hintergrund haben auch die finanzierenden Banken ihr Commitment bei der Weng Fine Art-Gruppe nochmals erhöht. Aufgrund der weiter verbesserten Bonität der Gesellschaft, die vor allem für Neuabschlüsse relevant ist, konnte der durchschnittliche Refinanzierungszins auf nunmehr 1,74 % (im Vorjahr 1,95 %) gedrückt werden. Schließlich wurden auch die vom Vorstand angestrebten strukturellen Verbesserungen in großen Teilen erreicht.

Die Schweizer Tochter WFA Online AG konnte wichtige Verhandlungen vorantreiben, die dazu führen sollten, dass die Gesellschaft schon im Jahr 2019 mehrere Editionsprojekte lancieren wird.

Weitere Informationen zu den Aussichten für 2019 und den Zukunftsplänen der Weng Fine Art wird der Vorstand in den kommenden Monaten kommunizieren. Erste Zahlen zum Geschäftsjahr 2018 sind für Februar/März zu erwarten.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Kunstmarkt-Aktien im Vergleich

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.547.085 von valueanleger am 03.01.19 08:36:18

Value du hast einfach ein gutes Gespür für das Timing. Die letzte , also heutige Adhoc bestätigt, dass das Jahr 2018 gut gelaufen ist.

Richtig erfreulich ist diese Ausage:

Die Schweizer Tochter WFA Online AG konnte wichtige Verhandlungen vorantreiben,
die dazu führen sollten, dass die Gesellschaft schon im Jahr 2019 mehrere
Editionsprojekte lancieren wird.

Die Frage ist nur wieviel Mutige oder besser gesagt wieviel klar denkende Marktteilnehmer gibt es, die gegen den schwachen Markt die Opportunitäten, die man aktuell aufgrund des zurückgekommenen Kurses hat, zu nutzen.

Die heutige Adhoc hat auf jeden Fall einiges an Unsicherheit herausgenommen, obwohl ich nie Zweifel hatte, was ja auch mein Nachkauf bei 10€ belegt. Momentan fehlen mir leider die Mittel unter 10€ die Chancen nutzen zu können.

[pendal]

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[Straßenkoeter]

Das Thema sollte die heutige Adhoc sein.

Sehr viel erfreuliches und der Kursrückgang zeigt, dass der Markt wohl einiges falsch eingeschätzt hatte. Der Kurs korrigiert bereits wieder nach oben.

Zusammenfassend: Sehr starkes Jahr 2018, Eigenkapital konnte weiter gesteigert werden, Abverkauf des Warenbestandes schreitet voran, Refinanzierungszinssatz konnte weiter gesenkt werden, im margenstarken Bereich dem Editionsgeschäft werden mehrere Projekte im Jahr 2019 lanciert. Bereits im Februar wird explizit über die Zahlen berichtet. Top Newsflow.

[pendal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.549.668 von Straßenkoeter am 03.01.19 12:59:56

Man muss dann nur schnell genug wieder raus sein bevor sich das Unternehmen eventuell auf ein Börsenabgang oder Börsenrückzug (Delisting) zubewegt. Zudem halte ich von dem Management des micro-caps's schlichtweg gar nichts.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.549.824 von pendal am 03.01.19 13:15:27

Heutige Adhoc ist das Thema

pendal, dass du den CEO von Weng Fine Art hasst, da er sich kritisch gegenüber deinem Invest NAGA geäußert hat, ist hinlenglich bekannt. Ein Delisting ist absurd, steht in keinster Weise im Raum. Insoweit disqualifizierst du dich mit so dummen Aussagen selbst.

Das heutige Thema sollte die Adhoc sein, die viel und Klares über die Gewinnqualität, die unternehmerische Entwicklung von Weng Fine Art aussagt. Also bleibe bitte beim Thema.

[pendal]

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[Kunsthamster]

Neues Jahr - altes Pech

Schon sind die üblichen Miesepeter wieder da.

Wir sollten es so machen wie Herr Weng und auf diese Kommentare gar nicht mehr reagieren - irgendwann haben diese Leute dann auch keine Lust mehr etwas zu schreiben.

Ich weiß nicht ob es Neid oder Mißgunst oder sonstwas ist was diese Leute umtreibt.

Ich schaue mir die Zahlen des Unternehmens an und interpretiere diese nach meinem besten Wissen und Können und handele dementsprechend.

Deshalb werde ich auch noch einige Leute auf die WFA hinweisen - ich fühle mich sehr wohl dabei !!

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.549.935 von pendal am 03.01.19 13:28:20

Das Thema ist die heutoge Adhoc

pendal bleib beim Thema und suche keine Nebenschauplätze. Heute ist das Thema die Adhoc. Genauso gut könnte man fragen warum du dich nicht auf dein Invest NAGA konzentrierst und hier verschwindest, zumal du ja von der Aktie rein gar nichts hälst. Deine schlecht geführten Rachefeldzüge gegen Herrn Weng sind fehl am Platz. Mach dir besser mehr Gedanken über dein Invest NAGA. Die Rachefeldzüge gegen Herrn Weng bringen die rein gar nichts. Oder glaubst du, dass du damit dein Invest NAGA retten kannst? Oder glaubst du, dass Herr Weng deshalb sein Schreiben bei NAGA einstellt? Du hast ihm diesen Deal ja bereits mehrfach angeboten und er ging nie drauf ein. Jeder weiß mittler Weile warum du bei Weng Fine Art schreibst. Dennoch machst du dies wirklich schlecht, ansonsten würdest du kein Delisting in den Raum stellen, da jeder weiß, dass dies absurd ist. An der guten Adhoc hast du ja anscheinend nichts auszusetzen, wenn du nur mit schwachen Nebenschauplätzen aufwarten kannst.

[pendal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.550.013 von Kunsthamster am 03.01.19 13:39:58

Im Zweifel für den Angeklagten!

Zu meiner Verteidigung:
1. das sind völlig allgemein gehaltener Kommentare zu der micro-cap Aktie.
2. Ich bin einfach privat auch allgemein sehr börseninteressiert.

[Funtech]

Situation Orderbuch

Es fällt schon auf, dass unter 10 € so gut wie kein Material heraus kommt. Die Kleinstmengen auf der Briefseite kommen wohl von den Maklern, die aber nicht so gut bestückt zu sein scheinen. Für denjenigen, der kaufen will, macht es wohl am meisten Sinn, auf die Geldseite zu gehen und zu warten, dass jemand abgeben will. Diese Situation hat es in den letzten Wochen ja immer wieder einmal gegeben.

[Straßenkoeter]

Funtech so sehe ich es auch.

[pendal]

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[straßenköter]

Warum, hat er Dir schon geantwortet?

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.552.454 von straßenköter am 03.01.19 19:31:34

Risse sieht bis März eine Erholgsralley, am Freitag waren ja bereits die ersten Vorzeichen erkennbar. Sollte es so kommen, dann wird auch die Aktie Weng Fine Art an diesem Aufschwung kräftig teilhaben. Große Abgabebereitschaft sehe ich nach diesem starken Kursrücksetzer nicht mehr.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.567.225 von Straßenkoeter am 05.01.19 23:07:10

Zitat von Straßenkoeter: Risse sieht bis März eine Erholgsralley, am Freitag waren ja bereits die ersten Vorzeichen erkennbar. Sollte es so kommen, dann wird auch die Aktie Weng Fine Art an diesem Aufschwung kräftig teilhaben. Große Abgabebereitschaft sehe ich nach diesem starken Kursrücksetzer nicht mehr.

Das würde mich wundern, wenn die WFA in einer Erholungsrallye mit steigen würde. Nach solchen scharfen Marktkorrekturen geht die Erholung von Blue Chips aus. Zudem sind Aktien wie die WFA durch einen fehlenden Indexbezug stärker abhängig von den eigenen Unternehmensnachrichten.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Kursgestaltung

Ich gehe auch davon aus, dass der Kurs der Weng Fine Art-Aktie in diesem Jahr wesentlich von den Nachrichten zu der Unternehmung abhängen wird. Natürlich kann er bis zu einem gewissen Grade auch durch Bewegungen am Aktienmarkt nach oben oder unten gedrückt werden, wenn diese stark sind. Das dann aber wohl nicht unter hohen Umsätzen.

Die Abwärtsbewegung seit September 2018 ist auch annähernd umsatzlos vonstatten gegangen. Per Saldo wurden seit dem Jahreshoch im September lediglich 21.500 Aktien verkauft - das ist nicht einmal 1 % der umlaufenden Aktien …

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.567.297 von straßenköter am 05.01.19 23:30:49

Bei mir wurden bereits am Freitag die Nebenwerte Cegedim, Cropenergies und Invision im Depot deutlich mit nach oben gezogen. Man muss einfach sehen, dass die Nebenwerte auch deutlich mehr verloren haben als der DAX und zum Teil völlig ausgebombt sind.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.567.351 von CEO-WengFineArt am 05.01.19 23:52:25

Ebenn es bedarf in die andere Richtung auch keine immens hohen Umsätze.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.567.297 von straßenköter am 05.01.19 23:30:49

Zitat von straßenköter:

Zitat von Straßenkoeter: Risse sieht bis März eine Erholgsralley, am Freitag waren ja bereits die ersten Vorzeichen erkennbar. Sollte es so kommen, dann wird auch die Aktie Weng Fine Art an diesem Aufschwung kräftig teilhaben. Große Abgabebereitschaft sehe ich nach diesem starken Kursrücksetzer nicht mehr.

Das würde mich wundern, wenn die WFA in einer Erholungsrallye mit steigen würde. Nach solchen scharfen Marktkorrekturen geht die Erholung von Blue Chips aus. Zudem sind Aktien wie die WFA durch einen fehlenden Indexbezug stärker abhängig von den eigenen Unternehmensnachrichten.

Ganz meiner Meinung.
Bei den ersten Erholungstendenzen steigen die Indexaktien immer zuerst an und das auf breiter Front.
Nebenwerte sind im Einzelfall natürlich auch mit dabei - besonders die extrem überverkauften und liquideren Werte.
WFA muss durch gute News überzeugen - und das traue ich ihnen auch zu.

Manche Muster sind an der Börse immer gleich - damit lässt sich gut spekulieren.

Gruß
Value

P.S: Ich bin gespannt ab wann wieder mehr Geld in die Wikifolios fliest - sobald das passiert werden die marktengen Nebenwerte (aber nur welche auch über LuS handelbar sind) extrem aufholen.
Zu diesem Zeitpunkt sollte man möglichst voll investiert sein.

[Knuff]

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[jerobeam]

Hoffentlich ist der Streit um die Börsenäquivalenz bis dahin beigelegt.
https://www.fuw.ch/article/eine-verlaengerung-die-keine-ist/
Sonst haben wir nämlich ganz schnell die nächste Aktie, die in diesem Fall sogar per Zwang delisted würde.

"Mit den beschlossenen Gegenmassnahmen der Schweizer Regierung wäre der Handel von Schweizer Aktien in der EU per 1. Januar untersagt worden."

[Gluese]

Der Kurs reagiert ja schon mal positiv!

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.627.051 von Gluese am 14.01.19 16:03:34

Klasse Meldung. Jetzt wird der Wert der WFA Online AG sichtbar gemacht. Sehe nun weitere Kurssteigerungen, zumal der Newsflow bei der WFA Online AG positiv bleiben sollte.

[Straßenkoeter]

Wer Chancen bei der WFA Online AG, der Perle der Weng Fine Art haben möchte, muss sich nun bei der Weng Fine Art positionieren. Denke das wird dem Markt langsam klar. Heute ein guter Anfang.

[werthaltig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.630.801 von Straßenkoeter am 14.01.19 22:51:09

Dem Kurs tut es offenbar gut. Ob es ein Strohfeuer ist bleibt abzuwarten. Ich finde den spin-off eines microcaps von einem microcap ziemlich bizarr, egal mit welch schönen Worten man diesen begründet. Erinnert mich an Zeiten der 2000er Internet bubble, als solche Maßnahmen sehr populär waren.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.549.074 von Straßenkoeter am 03.01.19 11:51:50

Zitat von Straßenkoeter: Value du hast einfach ein gutes Gespür für das Timing. Die letzte , also heutige Adhoc bestätigt, dass das Jahr 2018 gut gelaufen ist.

Richtig erfreulich ist diese Ausage:

Die Schweizer Tochter WFA Online AG konnte wichtige Verhandlungen vorantreiben,
die dazu führen sollten, dass die Gesellschaft schon im Jahr 2019 mehrere
Editionsprojekte lancieren wird.

Die Frage ist nur wieviel Mutige oder besser gesagt wieviel klar denkende Marktteilnehmer gibt es, die gegen den schwachen Markt die Opportunitäten, die man aktuell aufgrund des zurückgekommenen Kurses hat, zu nutzen.

Die heutige Adhoc hat auf jeden Fall einiges an Unsicherheit herausgenommen, obwohl ich nie Zweifel hatte, was ja auch mein Nachkauf bei 10€ belegt. Momentan fehlen mir leider die Mittel unter 10€ die Chancen nutzen zu können.

Die Nachrichtenlage wird tatsächlich immer besser.
Das Timing hat somit in der Tat gut gepasst.

Gruß
Value

[jerobeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.631.263 von werthaltig am 15.01.19 03:10:11

Zitat von werthaltig: Dem Kurs tut es offenbar gut. Ob es ein Strohfeuer ist bleibt abzuwarten. Ich finde den spin-off eines microcaps von einem microcap ziemlich bizarr, egal mit welch schönen Worten man diesen begründet. Erinnert mich an Zeiten der 2000er Internet bubble, als solche Maßnahmen sehr populär waren.

Es ist in der Tat etwas erklärungsbedürftig. Vielleicht äußert sich unser Vorstand hier etwas mehr im Detail zu den Beweggründen und den Auswirkungen.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.631.263 von werthaltig am 15.01.19 03:10:11

Die WFA Online AG ist die Wachstumsperle der Weng Fine Art AG. Ich halte den Börsengang für richtig, da es den Wert dieser Beteiligung verdeutlicht. Die WFA Online AG ist wachstumsstark und hochprofitabel. Bizarr finde ich da andere Börsengänge. Man muss sich da nur die hochgelobte Navigator anschauen, was die so alles an die Börse bringt. Es ist einfach nun mal so, dass man der Börse verdeutlichen muss, was die Beteiligungen wert sind. Durchaus möglich, dass die Tochter Weng Fine Online AG nacher höher bewertet wird als die Weng Fine Art AG, obwohl die Weng Fine Art AG größter Aktionär der WFA Online AG bleibt. Solche temporären Phasen würde ich als bizarr bezeichnen. Aber der Börsengang macht schon Sinn, zumal die WFA Online AG dann direkt in Wachstum investieren kann, also ggf. auch eine Kapitalerhöhung machen kann. Steuerliche Aspekte könnte es auch geben, da sie ihren Sitz in der Schweiz hat.

[jerobeam]

Muss man den Wert einer "Beteiligung" denn wirklich herausstellen, wenn diese Beteiligung quasi schon fast das "Kerngeschäft" ist? Und gibt es nicht vielleicht auch Synergieeffekte im Konzern? (z.B. Finanzierung)

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.632.562 von jerobeam am 15.01.19 09:54:12

Zitat von jerobeam: Muss man den Wert einer "Beteiligung" denn wirklich herausstellen, wenn diese Beteiligung quasi schon fast das "Kerngeschäft" ist? Und gibt es nicht vielleicht auch Synergieeffekte im Konzern? (z.B. Finanzierung)

Nach meiner Erfahrung ist das einfach so. In der Summe wird die AG dadurch regelmäßig wertvoller, wenn man die Kurswerte als Grundlage nimmt.

Als Kerngeschäft würde ich die WFA Online AG so nicht bezeichnen, auch wenn sie den größten Gewinnanteil liefert. Das Kerngeschäft ist eigentlich der normale Kunsthandel, der in der Weng Fine Art AG direkt beheimatet ist. Aktuell entwickelt sich die Nische einfach besser.

Aus meiner Sicht macht dies sehr wohl Sinn, ohne die rechtlichen und steuerlichen Aspekte jetzt im Detail zu kennen. Wenn sich das Editionsgeschäft der WFA Online AG stark entwickelt, dann muss der Wachstum finanziert werden. Hier ist dann eine direkte Zuordnung möglich. Es gibt sicherlich auch Investoren, die direkt in die WFA Online AG investieren möchten und nicht den Kunsthandel.

Unabhängig davon ist es einfach so, dass der Markt in der Summe zwei börsennotierte Unternehmen höher bewertet als eines, einfach weil die WFA Online AG auch die Wachstumsdynamik besitzt und viele direkt in so ein Onlineunternehmen investieren wollen.

[werthaltig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.632.562 von jerobeam am 15.01.19 09:54:12

Selbstverständlich gibt es bei Spin-offs Extrakosten, sowohl bei der rechtlichen Durchführung als auch beim Parallelbetrieb von 2 Firmen. Das ganz macht wirtschaftlich nur sehr selten bei großen Konglomeraten (Siemens-Liga) Sinn. Aber egal, offenbar wird die Fantasie angeregt, dass sog. "stille Werte" sichtbar gemacht werden. Man sieht es ja am Aktienkurs, der zumindest kurzfristig ansprang. Ich persönlich halte das bei so einer kleinen Bude zumindest für einen Image-Fehler und entsprechend (man möge mir die Polemik) verzeihen, für Schaumschlägerei, die so manchen seriösen Investor doch abschreckt.

Zitat von jerobeam: Muss man den Wert einer "Beteiligung" denn wirklich herausstellen, wenn diese Beteiligung quasi schon fast das "Kerngeschäft" ist? Und gibt es nicht vielleicht auch Synergieeffekte im Konzern? (z.B. Finanzierung)

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.632.805 von werthaltig am 15.01.19 10:18:35

werthaltig das sind doch bereits zwei Paralellbetriebe. Die WFA Online AG hat ihren Sitz in der Schweiz und eigene Personen, die da agieren. Insoweit ist nur die Börsennotiz der Unterschied.

Du magst dies als Schaumschlägerei bezeichen, aber Werte werden durch einen Börsengang sichtbar gemacht und die Börse bewertet zwei Unternehmen eben regelmäßig höher als eines. Ich habe dies nun schon oft erlebt. Man sieht dies oft auch bei Unternhemn, die einen gut gehenden Bereich und einen Bereich haben, wo sie Verluste machen oder fast nichts verdienen. Die Börse schaut dann nur nach dem Gesamtgewinn des Unternehmen. Oft idiotisch diese Betrachtungsweise. In dem Augenblick wo das ganze optisch entzerrt wird ändert sich die Betrachtungsweise. Jetzt kann man von Schaumschlägerei sprechen oder eben eine Schärfung der Brillengläser, wie man will. Entscheidend ist, dass dadurch Werte für die Aktionäre gehoben werden.

Unabhängig davon kann man rechtliche, praktische Gründe eben nicht einfach verneinen. Viele Investoren wollen eben nur und direkt in ein Onlineuntzernehmen wie die WFA Online AG investieren. Da die WFA Online AG stark wächt braucht sie eben kurz über lang Mittelzuflüsse um dieses Wachstum zu finanzieren. Es macht also sehr wohl Sinn da zwei getrennte Töpfe zu haben.

Ich glaube nicht, dass ein Herr Weng dies macht, um Kurssteigerungen zu generieren. Für mich als Investor ist dies ein wichtiger Punkt, deshalb hebe ich ihn hervor. Ich denke Herrn Weng geht es vornehmlich darum die Voraussetzungen für das Wachstum der WFA Online AG zu schaffen. Die WFA Online AG hat im Jahr 2018 einen Großdeal abgeschlossen, will 2019 weitere Deals eintüten. Dieses Wachstum muss finanziert werden. Hier gab es schon immer verschiedene Überlegungen. Diesen Weg halte ich für am praktikapelsten. Investoren wollen eben direkt in die Wachstumsperle investieren. Mit Schaumschlägerei hat dies deshalb aus meiner Sicht nichts zu tun, sondern eben der Weg den man einschlagen möchte um das bevorstehende Wachstum zu finanzieren.

[Straßenkoeter]

Heute kam übrigens eine Meldung über einen kleinen Zukauf von Herrn Weng zu 10€. Für mich ein Signal, dass Herr Weng die Aktie zu diesen Kursen für unterbewerte hält. Da Herr Weng bereits über 70% am Unternehmen hält und nicht weiter den Freefloat reduzieren möchte, halte ich es daher für verständlich, dass er nur einen kleinen Zukauf getätig hat. Dennoch drückt es seine Meinung zum aktuellen Kurs aus. Dies ist meine Interpretation.

[Mersault]

Bin hier regelmäßiger Stiller Mitleser und auch investiert. Das liest sich alles so, als wäre ein Börsengang der WFA-Online schon beschlossene Sache oder zumindest fast. Da frag ich mich schon: Hab ich etwas verpasst? Ich konnte keinerlei Stellungnahme seitens WFA oder Herrn Weng finden, die einen Börsengang wahrscheinlich erscheinen lassen. Das sind reine Spekulationen ohne jegliche Grundlage (mal abgesehen von viel Phantasie und der Nachricht eines bilateralen Börsenvertrags zwsichen EU und der Schweiz), die hier gerade diskutiert werden, oder etwa nicht?

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.633.585 von Mersault am 15.01.19 11:49:10

Zitat von Mersault: Bin hier regelmäßiger Stiller Mitleser und auch investiert. Das liest sich alles so, als wäre ein Börsengang der WFA-Online schon beschlossene Sache oder zumindest fast. Da frag ich mich schon: Hab ich etwas verpasst? Ich konnte keinerlei Stellungnahme seitens WFA oder Herrn Weng finden, die einen Börsengang wahrscheinlich erscheinen lassen. Das sind reine Spekulationen ohne jegliche Grundlage (mal abgesehen von viel Phantasie und der Nachricht eines bilateralen Börsenvertrags zwsichen EU und der Schweiz), die hier gerade diskutiert werden, oder etwa nicht?

Richtig an Deinen Zeilen ist, dass bislang nichts feststeht. Allerdings gibt es klare Aussagen seitens der WFA, dass man den Börsengang umsetzen möchte:
https://www.pressetext.com/news/20190114019

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.633.585 von Mersault am 15.01.19 11:49:10

Zitat von Mersault: Bin hier regelmäßiger Stiller Mitleser und auch investiert. Das liest sich alles so, als wäre ein Börsengang der WFA-Online schon beschlossene Sache oder zumindest fast. Da frag ich mich schon: Hab ich etwas verpasst? Ich konnte keinerlei Stellungnahme seitens WFA oder Herrn Weng finden, die einen Börsengang wahrscheinlich erscheinen lassen. Das sind reine Spekulationen ohne jegliche Grundlage (mal abgesehen von viel Phantasie und der Nachricht eines bilateralen Börsenvertrags zwsichen EU und der Schweiz), die hier gerade diskutiert werden, oder etwa nicht?

Das hört sich doch alles sehr konkret an. Formal ist natürlich noch nichts entschieden. Für mich sehr konkret. Hier nochmals die Wortwahl:
Vorstand und Aufsichtsrat der Weng Fine Art AG haben in Übereinstimmung mit dem Verwaltungsrat der WFA Online AG beschlossen, den Börsengang der Schweizer Tochtergesellschaft WFA Online AG bis 2020 anzustreben. Die Aktien sollen an einer deutschen Börse notiert werden. Es ist beabsichtigt, vor dem Börsengang - voraussichtlich noch im Herbst 2019 - eine Privatplatzierung von Aktien der WFA Online AG aus dem Bestand der Weng Fine Art AG durchzuführen. Diese Aktien würden ausschließlich Aktionären der Weng Fine Art AG angeboten werden. Weitere Details werden auf der am 27. August 2019 in Düsseldorf stattfindenden ordentlichen Hauptversammlung der Weng Fine Art AG bekanntgegeben.

Weng Fine Art AG: Weng Fine Art AG strebt Börsengang der Tochter WFA Online AG bis 2020 an | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11166539-weng-fin…

[nastarowje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.633.219 von Straßenkoeter am 15.01.19 11:09:13

Ich möchte voraus schicken, dass ich Aktionär der Weng Fine Art bin und es auch zu bleiben gedenke. Ich möchte allerdings doch en paar kritische Anmerkunen zu den beiden Meldungen von gestern machen.

Der Börsengang von WFA online macht vermutlich deswegen Sinn, weil es ein getrenntes Geschäft zu WFA ist. Kritisch sehe ich allerdings die "Zellteilung" eines Microcaps in zwei "Microkäpsele". Mehr Aufwand für doppelte Börsennotierung, Verwechslungsgefahr wegen Namensähnlichkeit, .... warum wartet man nicht, bis man einen deutlich höheren Umsatz hat?

Und die Minikäufe durch Herrn Weng halte ich, ehrlich gesagt für lächerlich. Klar, er stützt den Kurs damit, aber das als besonderes Kommitment für das Unternehmen anzusehen, wenn man schon 70% hat und nun im Microprozentbereich zukauft, halte ich für Augenauswischerei. Hinzu kommt, dass der Free float dadurch reduziert wird, was gegen die kommunizierte Strategie geht. Herr Weng kann seine eigenen Aktien praktisch nicht verkaufen ohne schlechte Presse zu erzeugen. Ein ARP kann es aktuell ja leider nicht geben, das wäre bei viel eleganter, weil man dann die entstehenden treasury stock später wieder verkaufen könnte.

[jerobeam]

ich finde auch dass sich das inzwischen sehr konkret anhört.
Problem ist aber, wenn die WFA Online nur in Deutschland notiert werden soll, die "in der Schwebe" hängende Börsenäquivalenz. Falls das mit der Äquivalenz doch nicht klappt, könnte die Schweiz den Handel in Deutschland verbieten, dann gäbe es auch keinen Börsenplatz mehr für die Aktie.

[Mersault]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.633.852 von Straßenkoeter am 15.01.19 12:11:54

Vielen Dank. Die Meldung hatte ich irgendwie nicht mitbekommen. Aber stimm Euch natürlich zu, das liest sich recht konkret. Ob das Ganze Sinn macht, steht wieder auf einem anderen Blatt. Die Assoziation von Schaumschlägerei entsprach ehrlich gesagt auch meinem ersten Gefühl (eben aufgrund des genannten Umstands, dass ein Microcap eine Microcap-Tochter an die Börse bringt, was auch mich an unselige Neue-Markt-Selbstinszenierungen erinnert...). Andererseits finde ich die pragmatischen Argumente von Straßenkoeter nachvollziehbar. Vielleicht mag sich Herr Weng im Hinblick auf die Beweggründe für diesen Börsengang ja einmal äußern.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.634.149 von nastarowje am 15.01.19 12:42:38

Zitat von nastarowje: Ich möchte voraus schicken, dass ich Aktionär der Weng Fine Art bin und es auch zu bleiben gedenke. Ich möchte allerdings doch en paar kritische Anmerkunen zu den beiden Meldungen von gestern machen.

Der Börsengang von WFA online macht vermutlich deswegen Sinn, weil es ein getrenntes Geschäft zu WFA ist. Kritisch sehe ich allerdings die "Zellteilung" eines Microcaps in zwei "Microkäpsele". Mehr Aufwand für doppelte Börsennotierung, Verwechslungsgefahr wegen Namensähnlichkeit, .... warum wartet man nicht, bis man einen deutlich höheren Umsatz hat?

Und die Minikäufe durch Herrn Weng halte ich, ehrlich gesagt für lächerlich. Klar, er stützt den Kurs damit, aber das als besonderes Kommitment für das Unternehmen anzusehen, wenn man schon 70% hat und nun im Microprozentbereich zukauft, halte ich für Augenauswischerei. Hinzu kommt, dass der Free float dadurch reduziert wird, was gegen die kommunizierte Strategie geht. Herr Weng kann seine eigenen Aktien praktisch nicht verkaufen ohne schlechte Presse zu erzeugen. Ein ARP kann es aktuell ja leider nicht geben, das wäre bei viel eleganter, weil man dann die entstehenden treasury stock später wieder verkaufen könnte.

nastrowje etwas widersprichst du dir ja schon. Die winzigen Zukäufe von Herrn Weng reduzieren den freefloat eben nicht wirklich. Wenn du die Zukäufe von Herrn Weng lächerlich findest, da sie so klein sind, dann kannst du nicht gleichzeit die reduzierung des freefloats anführen. Ich denke Herr Weng wollte einfach aufzeigen, dass er die Aktie für unterbewertet hält. In Bezug auf den freefloat und in Bezug auf einen ernsthaften Zukauf tatsächlich nicht erwähnenswert. Das ein ARP aktuell der elegantere Weg wäre keine Frage. Aber wir wissen das geht nicht, da man es versäumt hat sich aus bekannten gründen eine Genehmigung auf der letzten HV geben zu lassen.

Der Aufwand für eine doppelte Börsennotiz ist sicherlich ein Zusatzaufwand. Dennoch scheinen eben die Vorteile zu überwiegen. So wie ich Herrn Weng kenne hat er dies ausführlich mit seinem Aufsichtsrat durchdiskutiert.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.634.164 von jerobeam am 15.01.19 12:43:34

Zitat von jerobeam: ich finde auch dass sich das inzwischen sehr konkret anhört.
Problem ist aber, wenn die WFA Online nur in Deutschland notiert werden soll, die "in der Schwebe" hängende Börsenäquivalenz. Falls das mit der Äquivalenz doch nicht klappt, könnte die Schweiz den Handel in Deutschland verbieten, dann gäbe es auch keinen Börsenplatz mehr für die Aktie.

Ein interessanter Aspekt. Das müsste natürlich im Vorfeld geklärt werden.

[Kunsthamster]

Ich denke mir das Herr Weng die zwei unterschiedlichen Geschäftsmodelle auch optisch trennen möchte. Im Grunde sind diese ja völlig anders aufgebaut und sind auch regional unterschiedlich ansässig. Die Kunden sind andere, die Bilanzstrukturen sind unterschiedlich und die Entwicklung warscheinlich auch, ebenso die steuerliche Situation.

Auf der anderen Seite kenne ich Herrn Weng schon so lange um sagen zu können das er sich sicherlich noch mehr dabei gedacht hat. Was das im Einzelnen ist werden wir noch erfahren sobald er hier wieder schreiben kann ( ist wohl momentan aus irgendwelchen Gründen gesperrt ).

Für mich ist diese Entscheidung ( die ja lt. MAR kommuniziert werden muß sobald sie gefallen ist ) eher positiv in dem Sinne das sich etwas im Unternehmen tut und Herr Weng wird nichts ankündigen wenn kein " Speck " dahintersitzt - schließlich ist er selbst der größte Aktionär !!

Also warten wir in Ruhe ab bis wir mehr Hintergründe haben und dann werden sich viele Fragen von selbst beantworten .

[nastarowje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.634.317 von Straßenkoeter am 15.01.19 13:04:58

Strassenkoeter, Du hast ja recht bzgl. der Irrelevanz der Zukäufe von Herrn Weng auf den freefloat. Ich finde es nur einfach lächerlich, wie er mit einem Minieinsatz von wenigen Euro DD-Meldungen erzeugt, die eine Resonanz erzeugen, die meilenweit über die wirtschaftliche Bedeutung hinaus gehen. Aber vielleicht gehört das unter gutes Marketing und ich sollte es nicht kritisieren. Asche auf mein Haupt.

[MasterMagnolia]

Niemand kann natürlich gegenwärtig seriös abschätzen, was WFA-Online gegen Jahresende wert sein könnte, dennoch frage ich mich bei was für einer Marketcap so ein Börsengang überhaupt Sinn machen würde. Oder läuft das eher erstmal auf ein Listing ohne IPO hinaus nachdem man neben Herr Weng und der WFA dann weitere Aktionäre aus dem Kreis der WFA-Aktionäre hat? Denn für ein IPO müsste die Visibilität der zukünftigen Geschäftsentwicklung dann schon vorhanden sein, man will ja schließlich nichts verschenken.
Aber vieleicht ist man bei WFA-online einfach schon weiter als die meisten hier glauben. Bleibt auf jeden Fall spannend.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.634.593 von nastarowje am 15.01.19 13:31:14

Zitat von nastarowje: Strassenkoeter, Du hast ja recht bzgl. der Irrelevanz der Zukäufe von Herrn Weng auf den freefloat. Ich finde es nur einfach lächerlich, wie er mit einem Minieinsatz von wenigen Euro DD-Meldungen erzeugt, die eine Resonanz erzeugen, die meilenweit über die wirtschaftliche Bedeutung hinaus gehen. Aber vielleicht gehört das unter gutes Marketing und ich sollte es nicht kritisieren. Asche auf mein Haupt.

Nein, du kannst das ruhig sagen. Ich habe mir ja auch nur Gedanken gemacht, warum Herr Weng dies tut.Der Sinn erschließt sich einem nicht so ganz. Deshalb dachte ich eben Herr Weng will damit auf die Unterbewertung der Aktie aufmerksam machen. Vielleicht macht es ihm auch nur Spass an der Börse ein bisschen rumzuspielen. Fürs Marketing oder Kurspflege war der Umsatz zu klein.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.634.698 von MasterMagnolia am 15.01.19 13:43:45

Zitat von MasterMagnolia: Niemand kann natürlich gegenwärtig seriös abschätzen, was WFA-Online gegen Jahresende wert sein könnte, dennoch frage ich mich bei was für einer Marketcap so ein Börsengang überhaupt Sinn machen würde. Oder läuft das eher erstmal auf ein Listing ohne IPO hinaus nachdem man neben Herr Weng und der WFA dann weitere Aktionäre aus dem Kreis der WFA-Aktionäre hat? Denn für ein IPO müsste die Visibilität der zukünftigen Geschäftsentwicklung dann schon vorhanden sein, man will ja schließlich nichts verschenken.
Aber vieleicht ist man bei WFA-online einfach schon weiter als die meisten hier glauben. Bleibt auf jeden Fall spannend.

Klingt erst mal nach einem Listing ohne IPO, da ja in 2019 zunächst nur den Aktionären der Weng Fine Art Aktien angeboten werden sollen. 2020 dann mehr.

[straßenköter]

w:o hat Herrn Weng im Moment gesperrt. Insofern ist mit einer Rückmeldung seinerseits derzeit nicht zu rechnen.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.634.767 von Straßenkoeter am 15.01.19 13:51:51

Vielleicht macht es ihm auch nur Spass an der Börse ein bisschen rumzuspielen.

... es scheint so

p.s. Die Meldung mit dem Börsengang der WFA Online ist mir ein Rätsel?

Was soll das denn bringen? Hier in der WFA ist das Volumen doch schon viel zu gering?
Aktuell gerade mal ganze 110 Stücke in Frankfurt gehandelt? Gestern, mit lächerlichen 30k Euro den Kurs fast 10% nach oben geschoben?

nee, also das erschließt sich mir nun wirklich überhaupt nicht!?

Welche Umsatzerwartungen habt ihr für 2019?

Gruß

[Kunsthamster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.635.079 von eschinger am 15.01.19 14:29:00

Ich glaube um diese Entscheidung abschließend beurteilen zu können wissen wir zu wenig.

Es gibt Gründe die aus meiner Sicht für eine Trennung der Geschäftsbereiche sprechen - siehe meinen Post von vorhin.

Herr Weng möchte seine Aktionäre frühzeitig einbinden. Die in den nächsten Wochen sicherlich noch kommenden Mitteilungen dürften weiteren Aufschluß geben. Ob damit dann alle Fragen beantwortet werden weiß ich nicht.

Aber ich weiß das es ein Ziel von Herrn Weng ist Mehrwert für seine Aktionäre und sich selbst zu schaffen. Wer dem in den letzten Jahren gefolgt ist hat auch davon nicht unerheblich profitiert.

Vertrauen wir unserem CEO - ich jedenfalls tue es !!!!

[nastarowje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.634.932 von straßenköter am 15.01.19 14:10:53

Weiß man warum und für wie lange?

Vielleicht erübrigt sich so seine IR via Wallstreet-online von selbst.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.635.715 von nastarowje am 15.01.19 15:39:50

Zitat von nastarowje: Weiß man warum und für wie lange?

Vielleicht erübrigt sich so seine IR via Wallstreet-online von selbst.

Das ist nicht zu beantworten, weil man im Profil nur "gesperrt" sieht.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.635.145 von Kunsthamster am 15.01.19 14:35:53

Aber ich weiß das es ein Ziel von Herrn Weng ist Mehrwert für seine Aktionäre und sich selbst zu schaffen.

Das ist super!

Erschließt sich mir trotzdem nicht, weshalb man aus einer börsennotierten Firma, die gerade mal etwa 10 Mio. Euro Umsatz erwirtschaftet, zwei börsennotierte Firmen machen will...

klingt irgendwie nach "linke Tasche - rechte Tasche"