Weng Fine Art AG....die bessere Kunstaktie ?!?!? - 500 Beiträge pro Seite (Seite 4)

[LundA1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.374.318 von Straßenkoeter am 04.08.18 12:39:02

Streubesitz

wenn doch der Streubesitz bei RE-Listing aus 675.000 Aktien bestand (Erläuterung Beitrag 1.331 vom 29.7.2018 > Zuordnung Streubesitz >> Punkt C.) und sodann der Treasury-Stock aus 275.000 Aktien (aus zurückgekauften Aktien des einstigen Streubesitz- oder irre ich?) bestand: was soll ich da belegen?
Ne Scheibe Brot? Unterstellt der Streubesitz betrug zum Börsengang in 2012 23% und die 10% als Bar-KE (50.000 Aktien) kamen hinzu. ...
Wenn´s NICHT stimmt, habe ich halt schlecht recherchiert. Wer`s anzweifelt, mag bitte bei Herrn Weng anfragen.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.374.669 von LundA1964 am 04.08.18 14:06:20

Lund ist auch nicht so wichtig. Ist halt immer auch eine Frage wie weit du zurück gehst. Der User jerobeam weiß in diesen kleinen Statistikteils viel besser Bescheid als ich. Hat ja auch schon was dazu geschreben. Insgesamt halte ich dies aber für unwichtig. Wichtig ist, dass Herr Weng an sein Unternehmen glaubt und eher zukauft als verkauft. Genau so sieht es auch der Markt. Bisher hat es sich fast immer rentiert, wenn man den Insidern folgt.

[LundA1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.374.720 von Straßenkoeter am 04.08.18 14:21:07

da Du noch online bist ...

... ein nettes Danke für den letzten Satz (aus Beitrag 1.498)
Hoffentlich bekommst DU jetzt keinen "Stress" Und wiewohl wir zumeist einer Meinung sind: hier kann man noch was von DD-Meldungen halten. Das stimmt.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.374.774 von LundA1964 am 04.08.18 14:35:05

Lund sachliche Beiträge sind hier immer erwünscht. Richtig unsachlich war bisher eigentlich nur FranzSchild/ WarrenBuffet1. Dass du mit so Außenseitern etwas sympathisierst sehe ich dir nach. Du bist eben ein bisschen ein Revoluzer und Querdenker, was oft ja auch richtig ist.

Ich gehe davon aus, dass du auch zwischenzeitlich zugestiegen bist. Die Aktie war nicht zu teuer und ist es immer noch nicht. Von einer Blasenbildung sind wir noch weit entfernt. Dies zeigt auch der neue Stufentranchenverkauf des Treasury Stock, wo die letzte Tranche zu 15€ angeboten wird. Dies sollte auch der Kus sein wo die Aktie 2018 minimum hingeht. Wer Herr Weng kennt weiß, dass er immer noch Fleisch am Knochen lässt und die Kurse nicht voll ausreizt.

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Antwort auf Beitrag Nr.: 58.374.669 von LundA1964 am 04.08.18 14:06:20

Streubesitz

Der Streubesitz bei der WFA AG hat sich seit der KE von 2012 bis heute nicht sonderlich verändert, sondern lag immer in einem relativ schmalen Band zwischen 650T - 750T Aktien. Mit unserem VKP II, das Ende des Monats startet, sollten wir das obere Ende des Bandes wieder erreichen. Dann wären wir auch schon bei knapp 30 % Freefloat (750.000 von dann 2.555.000 Aktien) vorausgesetzt, ich halte mich mit weiteren Aktienkäufen zurück.

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Antwort auf Beitrag Nr.: 58.367.748 von Puhug am 03.08.18 12:46:33

@Puhug (Beitrag 1458)

Den Banken wäre es am liebsten, wenn ich 100 % der Anteile halten würde. Sie haben gar keinen Vorteil von einem großen Free Float. Die Logik der Banken ist: Je mehr "Skin in the Game" der CEO hat, um so größer ist sein Interesse, das Unternehmen zum Erfolg zu führen und um so weniger Geld zieht er aus der Firma heraus. Weiterhin ist es den Banken wichtig, dass meine Entscheidungen als CEO nicht blockiert werden können. Daher können alle Banken aus ihren Verträgen aussteigen, wenn ich nicht mehr die Mehrheit an der WFA AG habe. Ob ich 50,1 % oder 70 % halte spielt diesbezüglich keine Rolle. Momentan haben die Banken immer noch einen wesentlich größeren Anteil an der Finanzierung der Weng Fine Art als die Eigenkapitalgeber (Aktionäre).

Glücklicherweise habe ich die Möglichkeiten, meinen Anteil an der Weng Fine Art AG nennenswert zu reduzieren, nicht genutzt.

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Informationen

Wer Informationen von uns direkt per E-Mail erhalten möchte, bitte die Adresse an [e-mail] senden. Wir nehmen Sie dann in unseren Verteiler auf. Sie erhalten so unsere Unternehmensnachrichten am schnellsten. Manchmal muss man ja innerhalb von Minuten agieren können, so dass die Eintragung in unseren EMail-Verteiler wertvoll sein kann. Sie können mir Ihre Adresse aber auch gerne per Boardmail senden.

[LundA1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.375.971 von Straßenkoeter am 04.08.18 20:45:55

alles Müller oder was?

ein freundliches HALLO:
Beitrag 1.498: oft fühlen Streubesitzler sich wohler/in ihrer Entscheidungsfindung bestärkt, wenn Organe der AG zukaufen. Geradezu "gefordert!!" sogar, wenn eine Aktie am Tief dümpelt. ..

Zu den 99%/1%:ich gehöre manchmal sogar zu den 99%. Allerdings hat mir ein Vergleich aus dem Tierreich von einem mitunter AUCH querdenkendem Mensch (siehe Überschrift) gut gefallen:: 2 Weideflächen. Gleichgroß. Die eine saftig-grün. Die andere in Teilen gut "abgegrast". Von 100 Kühen laufen da i.d.R. 99 nach Weide 1. Nur eine Kuh tappt gemächlich nach Weide 2 und findet immer noch genug Fleisch am Knochen. Upps! Harry, konzentrier dich! Ähm: findet immer noch genug Gras und ist unbedrängt.

Die Käufe des CEOs habe ich als positiv gewertet. Hätte auch die Adler Mode nennen können, aber wir sind ja hier im WFA-Thread.

@1.493: finde ich gut, den Beitrag. Ganz besonders den letzten Satz Allerdings war ich nicht so wagemutig vom Clan zu schreiben. Ich schreibe da vorsichtiger: REICHe Aktionäre.
Nun in den Lesemodus wechselnd- so doch allen einen sonnigen Sonntag wünschend!!

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Urlaub

Am Dienstag kommen die Halbjahreszahlen der deutschen AG (s. auch Finanzkalender). An diesem Tag stehe ich noch bis in die Nacht zur Diskussion und eventuellen Fragen zur Verfügung.

Ab dem 8. August mache ich dann drei Wochen Pause im WFA-Thread, um mich auf die strategische Weiterentwicklung unserer Projekte fokussieren zu können. Rechtzeitig zum Start unseres Verkaufsprogramms II, also ca. zum 29. August, werde ich dann wieder hier präsent sein.

[LundA1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.376.130 von CEO-WengFineArt am 04.08.18 21:40:35

Zitat von CEO-WengFineArt: Der Streubesitz bei der WFA AG hat sich seit der KE von 2012 bis heute nicht sonderlich verändert, sondern lag immer in einem relativ schmalen Band zwischen 650T - 750T* Aktien. Mit unserem VKP II, das Ende des Monats startet, sollten wir das obere Ende des Bandes wieder erreichen. Dann wären wir auch schon bei knapp 30 % Freefloat (750.000 von dann 2.555.000 Aktien) vorausgesetzt, ich halte mich mit weiteren Aktienkäufen zurück.

* sind da die 45.000 aus dem 1.ARP bzw. gar die 55.000 aus den folgenden Rückkäufen mit berücksichtig?
Fakt ist: wenn die Aktien aus dem Treasury-Stock (275.000 Stück bei RE-Splitt) vom einstigen Streubesitz stammen dann war der Streubesitz ja in alten Zeiten wohl mal höher. (950TSD)
Falls Sie auf Ihrer Darstellung beharren, dann wäre bei voller Abgabe des aktuellen Treasury-Stock an neue Streubesitzler ja fast wieder alte Stückzahl Größen 750+195=945TSD erreicht. ..

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Antwort auf Beitrag Nr.: 58.378.428 von LundA1964 am 05.08.18 16:51:06

Streubesitz

Ihre Rechnung kann nicht aufgehen wenn ich gleichzeitig etwa 70 % der Anteile behalten möchte ...

[Straßenkoeter]

Wenn ein CEO verkauft hat das seine Gründe und wenn er zukauft auch. Aktuell ist das zweitere der Fall. Und das bedeutet der CEO glaubt an steigende Kurse. So einfach kann Börse sein.

[LundA1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.378.665 von CEO-WengFineArt am 05.08.18 17:54:18

70 zu 30

70%= 1.925.000 Aktien
30%= 825.000 Aktien
>GK= 2.750.000 Aktien

da stimmen wir überein.
Heißt also, es bleibt beim angedachten GK von 2.555.000 Aktien + 195.000 Treasury-Stock?

[LundA1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.378.896 von LundA1964 am 05.08.18 18:58:14

Zitat von LundA1964: 70%= 1.925.000 Aktien
30%= 825.000 Aktien
>GK= 2.750.000 Aktien

da stimmen wir überein.
letzter Satz als gestrichen zu betrachten. Anzahl Treasury-Stosk unrichtig.

[LundA1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.378.881 von Straßenkoeter am 05.08.18 18:54:48

Zitat von Straßenkoeter: Wenn ein CEO verkauft hat das seine Gründe und wenn er zukauft auch. Aktuell ist das zweitere der Fall. Und das bedeutet der CEO glaubt an steigende Kurse. So einfach kann Börse sein.

Ich stimme in soweit zu, als dass bei WFA "fast"-garantierte Kauf/VK-Kurse ankündigt. Dank Veräußerung von Aktienprogrammen nach RE-Listing. ..
Ansonsten kann Börse schon mitunter kompliziert sein.
Da Du gerade so schön auf die Käufe/Verkäufe von einem CEO schreibst::
Wie darf der interessierte Neueinsteiger denn den Wirrwarr um den unterschiedlich dargestellten
FreeFloat auseinanderbröseln?
Einerseits schreibt Herr Weng von maximalem Streubesitz von 750.000 Aktien seit 2012.
Geht aber mit keinem Wort auf meine in den Thread gestellten 950.000 Aktien ein!?
Wäre doch ein einfaches für ihn/Sie gewesen, die im Artnet-Thread genannten 2 Mio. Aktien auch hier
zu erwähnen?! Wer nachschauen möchte:: Beitrag 1.549 (57.902480) vom 04.06.2018. ..

Und schwupps hätten wir auch die 200.000 Differenz gegenüber den Angaben von aktuell etwas
über 1,8 Mio. Aktien des von Herrn Weng direkt/indirekt gehaltenen Aktien an der WFA AG. Gelle?

Sind DAS die erwähnten verschenkten und ins Family & Friends gegebenen Aktien?
Da ergäbe ein Post in einem anderen Thread Sinn wo Herr Wenig gelobt wird ob seiner gar gewährten
Werthaltigkeit seiner abgegeben Aktien von/zu mindest 7,-€ oder so?
Vorausgestzt dem wäre so: dann gibt es somit bevorzugte Gruppen innerhalb des Streubesitzes?
Die neuen sollen demnächst dann den Kurs "hochtreiben" für günstig bedachte/Eingestiegene?
In der Tat: Börse könnte soo einfach sein. Wenn die Recherche nicht so schwer wäre. ..

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.379.046 von LundA1964 am 05.08.18 19:31:57

Lund ob andere günstiger eingestiegen sind ist zweitrangig. Das wird immer so sein. Es gibt eh wenige Aktien, wo es aktuell Sinn macht vom Tief an dabei zu sein. Eine Bastei Luebbe hat aus meiner Sicht mehr Risiken nach unten und weniger Trigger für steigende Kurse als eine Weng Fine Art. Liegt aber nah am Tief. Ich selbst habe hier nachgekauft und 100% mehr bezahlt als mein ursprünglicher EK. Wo ist das Problem? Entscheidend ist, dass bei Kursen bis 15€ noch genügend Fleisch am Knochen ist. Herr Weng hat die Kurse nicht ausgereizt. Mit den richtig guten news rechne ich erst 2019ff und dann geht es weiter aufwärts.
Der kommende Staffeltranchenverkauf visualiert doch wohin der Kurs hingehen wird. Die letzte Tranche liegt bei 15€. Bis dahin aktuell gute Kaufkurse aus meiner Sicht, nur dass man momentan noch deutlich günstiger rein kommt.

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Antwort auf Beitrag Nr.: 58.379.046 von LundA1964 am 05.08.18 19:31:57

@LundA1964 (Free Float)

Ich glaube nicht, dass die Zahlen zum Streubesitz der Vergangenheit jetzt so wahnsinnig hilfreich bei der Bewertung eines möglichen Investments in der WFA AG sind. Ich habe viele Aktien in der Vergangenheit viel zu billig abgegeben, aber so ist der Laufe der Dinge. Zu anderen Zeiten war ich weniger überzeugt als heute, dass die WFA die ganz große Story am Small Cap Markt werden kann. Unser Erfolg im ECommerce hat auch mich überrascht was die Geschwindigkeit angeht. Wenn ich den vorhergesehen hätte, wäre es auch nie zu der Delisting-Phase gekommen. Aber ich bedaure die günstigen Verkäufe der Vergangenheit nicht, denn sie haben uns zum einen Erträge gebracht und zum anderen sind uns die allermeisten Aktionären, die schon früher zu uns gekommen sind, treu geblieben, so dass wir heute ein sehr loyales Aktionariat haben. Von Gewinnmitnahmen ist jedenfalls weit und breit nicht viel zu sehen.

Stand heute beträgt der Free Float etwa 715.000 Aktien. Dazu werden in den kommenden Monaten voraussichtlich noch 35.000 Aktien aus dem VKP II kommen, so dass wir dann bei 750.000 Stücken und knapp 10 Mio. EUR Volumen sein werden. Eine darüber hinausgehende Beschlusslage gibt es bei uns derzeit nicht und ich sehe vor dem Auslaufen des VKP II auch keinen Grund, über weitergehende Maßnahmen nachzudenken.

Grundsätzlich ist es natürlich möglich, dass wir die dann verbliebenen Aktien des Treasury Stocks bei der nächsten HV einziehen wenn wir der Meinung sind, dass es keinen Sinn mehr für die Gesellschaft macht, das Eigenkapital noch weiter zu erhöhen, weil der Zufluss aus den Erträgen schon ausreichend groß ist.

[Straßenkoeter]

Ein Einzug des restlichen Treasury Stocks hätte Charme. Auch das verdeutlicht, dass der dann letzte Abverkauf des Treasury Stocks eine gute Gelegenheit ist. Wie es tatsächlich kommt, wird uns die Zukunft weisen.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.378.896 von LundA1964 am 05.08.18 18:58:14

Streubesitz (nach VKP II)

Für den Fall, dass die Aktien aus den Verkaufsprogramm II vollständig verkauft werden stellt sich die Situation ungefähr wie folgt dar:

Rüdiger K. Weng 1.810.000 Aktien = 70,7 %
Free Float 750.000 Aktien = 29,3 %
Eingezahltes GK 2.560.000 Aktien

Treasury Stock 190.000 Aktien
Eingetragenes GK 2.750.000 Aktien

[LundA1964]

die revolution frisst ihre eigenen kinder*

* ursprünglich/in abwandlung aus georg büchners drama >dantos tod<
Und Nein Nein: ich bin bewusst KEIN "Revoluzzer" (siehe Überschrift)

BL ist ein Peanuts-Invest. Sollte ich da Info-Bedarf haben, wende ich mich an User Huta Da ist eh nur geplant, den Gewinn zu spenden.

Beitrag 1.517 gefällt mir ebenfalls gut. Das keine weiteren größeren Zukäufe erfolgen werden habe ich geahnt und bewerte dies neutral, da ich selbst auch nicht anders handeln würde.
Wiederum neutral: vielleicht wird ja gar die bereits angedachte Idee von der Sach-Dividende (WFA-GA statt Knete) in 2020 umgesetzt. Und die dann verbleibenden Treasury-Aktien eingezogen. Lassen wir uns überraschen. ..
Genug getippt: eine schöne, erfolgreiche Zeit!

[Straßenkoeter]

Entsteht ein großer Player im Online - Kunstmarkt?

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10662664-kunst-bo…

[Straßenkoeter]

Die Bereitschaft Aktien abzugeben scheint gegen null zu tendieren. Kommen so gut wie keine Aktien mehr raus. Ändern wird sich das wohl erst mit dem Staffeltranchenverkauf des Treasury Stocks Ende August. Denke die ersten 15 Tranchen könnten in einem Schwups weggehen.

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.380.048 von CEO-WengFineArt am 06.08.18 01:28:27

So mein lieber Herr Weng

dann schauen wir mal Ihre AG an.

Was mir auffällt ist das Sie den Umsatz im Zeitraum 2012 bis 2017 um 26% steigern konnten.
In diesem Zeitraum konnten Sie aber den Gewinn vor Steuern nur um 100000 € steigern

In den Jahren dazwischen wechseln sich Licht und Schatten ab.

Was aber auffällt ist das sich das Fremdkapital von 7 Mio. in 2012 auf 17 Mio. in 2017
sehr stark erhöht hat.

Zu der Verschuldung in 2018 werde ich noch eingehen.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.382.901 von dummbeidel am 06.08.18 13:28:22

Zitat von dummbeidel: dann schauen wir mal Ihre AG an.

Was mir auffällt ist das Sie den Umsatz im Zeitraum 2012 bis 2017 um 26% steigern konnten.
In diesem Zeitraum konnten Sie aber den Gewinn vor Steuern nur um 100000 € steigern

In den Jahren dazwischen wechseln sich Licht und Schatten ab.

Was aber auffällt ist das sich das Fremdkapital von 7 Mio. in 2012 auf 17 Mio. in 2017
sehr stark erhöht hat.

Zu der Verschuldung in 2018 werde ich noch eingehen.

Beim FK solltest Du aber mal erwähnen, dass wir derzeit die gleiche EK-Quote wie 2012 haben und der FK-Zins heutzutage deutlich niedriger ist.

Beim Gewinn sollte man 2018 abwarten und die Skalierung des in 2012 noch nicht vorhandenen Geschäfts der WFA abwarten.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.382.901 von dummbeidel am 06.08.18 13:28:22

@dummbeidel

Wo sind jetzt die Fragen ?

Ich empfehle aber dringen, vorher Recherchen anzustellen, damit ich Ihnen nicht noch einmal Fragen beantworten muss, die ich hier schon mehrfach beantwortet habe. Das würde alle Leser hier langweilen.

Und der Blick in die Zahlen aus der Zeit vor 2016 ist bei uns nicht wirklich zielführend, wenn man die aktuellen und zukünftigen Zahlen analysieren will, da wir unser Geschäftsmodell in den letzten drei Jahren massiv umgestellt haben.

Verschuldung:
Wir sind stolz darauf, dass uns inzwischen 9 Banken zusammen 22 Mio. EUR mit einem Durchschnittszins von 1,85 % und das blanko anbieten und nutzen das entsprechend.

Ich denke, Ihre Naga wäre schon im "Siebten Himmel" wenn man dort eine einzige Million ungesichert von irgendeiner außen stehenden Bank angeboten bekäme …

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.383.003 von straßenköter am 06.08.18 13:43:15

Straßenköter

mit der Einschätzung das man erst die Zahlen für 2018 abwarten
sollte,sprichst du mir aus dem Herzen.

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.383.117 von CEO-WengFineArt am 06.08.18 13:58:09

CEO-WengFineArt

sollte ich jetzt von einem Fremdkapital von 22 Mio. € für 2017 oder 2018 ausgehen?

Und welchen Sinn macht es mit der Veräuserung von Aktien
das Fremdkapital zu reduzieren.

Wäre das Kapital nicht besser für in Zukunftsprojekte geeignet.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.383.234 von dummbeidel am 06.08.18 14:10:59

@Dummbeidel

Kreditlinien und Fremdkapital sind zwei verschiedene paar Schuhe - als vorsichtige Kaufleute nutzen wir ja nicht alle Kreditlinien.

Und ja - wir haben in den letzten Jahren Fremdkapital vor allem in den zukunftsträchtigen Bereich (WFA Online) investiert. Die Kapitalrendite der WFA AG aus ihrer Tochter beträgt in diesem Jahr schon 25 %. Ist nicht so schlecht für den Anfang, denke ich.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Resultate Sotheby's ./. WFA

Gerade sind die 6-Monats-Zahlen des größten börsennotierten Unternehmens aus dem Kunstmarkt veröffentlicht worden. Sotheby's hat zwar ein anderes Geschäftsmodell (Auktionshaus) und ist auf einem völlig anderen Level tätig, aber man kann schon recht gut erkennen wo dort das Problem dort liegt: Zu geringe Marge, zu hohe Kosten. Beides läuft bei der WFA in die andere Richtung.

https://sothebys.gcs-web.com/static-files/8fc9b3f7-9179-4491-b099-88b00f4de2d4

Ich kann mir nicht vorstellen, dass diese Zahlen in Wallstreet heute positiv aufgenommen werden.

Interessant noch, dass das KGV von Sotheby's, auf Basis Schlusskurs Freitag (52,91 $), immerhin 27,8 beträgt (wenn man den Ertrag des 1. HJ von 0,95/Aktie auf das Gesamtjahr multipliziert).

Wer den Kurs der WFA bei einem KGV von 27,8 hochrechnen möchte, kann das gerne tun. Unsere vorläufigen 6-Monats-Zahlen liegen ja bereits vor.

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.383.273 von CEO-WengFineArt am 06.08.18 14:16:15

CEO-WengFineArt

wie ich in einem Artikel vom 20.06.2018 in der Vorstandswoche.de gelesen habe
sprechen Sie dort von einem Fremdkapital von 14 Mio €.

Schaue ich mir aber die Geschäftszahlen für 2017 an,wird der Zinsaufwand mit fast 300.000 €
und die Zinssicherung zusätzlich mit 126.000 € angegeben.

Immerhin eine Steigerung von 125 % in 4 Jahren.

Und von 2016 auf 2017 eine Steigerung von 13 % für Kredite obwohl die
Kreditsumme sich verringert hat ?

In diesem Jahr habe ich bei meiner Hausbank einen Immokredit verlängert.
Das ganze zu günstigeren Konditionen und die Absicherung von meinen
Krediten waren auch immer Kosten die der Bank entstanden sind.

[Patheus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.383.537 von dummbeidel am 06.08.18 14:46:51

Hallo Dummbeidel,

können Sie nicht Ihre kleine Fehde weiterhin in der Naga-Gruppe ausleben ? Trotz kritischer Stimmen habe ich bislang das Niveau hier als stiller Leser genossen.

Wer nicht einmal Fremdkapital und Kreditlinien unterscheiden kann, sollte sich vielleicht auch etwas mehr aufs Lesen beschränken.

Selbstverständlich beinhaltet Ihr Immobilienkredit keine Zinsabsicherungskosten, da er mit einem festen Zinssatz abgeschlossen wurde. Kontokorrentlinien beinhalten in der Regel einen variablen Zinssatz. Will ich mir das günstige Zinsniveau sichern, muss ich natürlich dafür zahlen.

Der Zinsaufwand steht in einem völlig realen Verhältnis zu der Höhe der Fremdverbindlichkeiten (Blankofinanzierungen)

Danke für Ihr Verständnis.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.383.537 von dummbeidel am 06.08.18 14:46:51

@dummbeidel

Sie vergleichen die Konditionen von Betriebsmittelkrediten mit denen von Immobilienkrediten? Das kann eigentlich nicht ernst gemeint sein - oder?

14 Mio. mal knapp 2 % Zinsen sind knapp 300TEUR. Das geht also auf.

Die Zinsswaps stammen aus Absicherungsgeschäften aus dem Jahr 2013 und nicht aus den laufenden Kreditengagements. Die SWAPS halbieren sich in diesem Jahr und der Rest läuft im nächsten Jahr aus.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.383.537 von dummbeidel am 06.08.18 14:46:51

Das ist also die Retourkutsche, dass sich Herr Weng zu der Aktie Naga geäußert hat. Im Nagathread hat ja dummbeidel dies schon angekündigt, mit dem Hinweis man solle sich später nicht beschweren.

dummbeidel interessiert sich ja nicht wirklich für die Aktie. Es ist eine Retourkutsche.

Ehrlich gesagt eine ungute Situation, dass ein desinteressierter user wie dummbeidel nun hier seine Retourkutsche reitet und Hernr Weng über Gebühr beschäftigt.

[Kunsthamster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.383.981 von Straßenkoeter am 06.08.18 15:37:07

Hallo Straßenkoeter,

ich bin vollkommen Deiner Meinung und auch der von Nutzer Patheus.

Deshalb finde ich es auch gut das sich Herr Weng mal für eine gewisse Zeit hier ausklinkt um andere Dinge zu erledigen.

Es ist eh alles gesagt worden was gesagt werden mußte und viele Dinge sind schon ein paarmal durchdiskutiert worden.

Bis zu dem Verkaufsprogramm II wird wohl nicht viel passieren außer das der Kurs wohl noch ein wenig hochkrabbeln wird . Ich denke das wir zu Beginn des zweiten Verkaufsprogrammes bei ca. 13,-- EUR stehen werden. Gründe dazu muß ich hier nicht wiederholen ...

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.383.537 von dummbeidel am 06.08.18 14:46:51

Vertrauensbildende Maßnahmen

Wir können ja mal die vertrauensbildende Maßnahmen der Geschäftsführung der Naga Group und der WFA miteinander vergleichen:

WFA

Also bei WFA verzichtet der CEO auf Dividende zugunsten der Streubesitzaktionäre.
Dann wird er erstklassik mit Informationen versorgt.
Dann gibt es Family&Friends-Programm vor dem Relisting
Herr Weng als Großaktionär kauft bei steigenden Kursen zu.

Naga Group

Im Augst 2018 bei einem Kurs von 1,58€ meldet man den Insiderverkauf des AR, der bereits am 30.04.2018 zu 5,95€ stattgefunden hat.

[Patheus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.384.497 von straßenköter am 06.08.18 16:42:01

Wie wäre es, einfach jeden Vergleich zur Naga vermeiden. Das lockt eine Klientel an, die sich hier wirklich niemand wünscht.

Ich finde es zudem wenig glücklich, wenn sich der Vorstandsvorsitzende der Weng Fine Art mehrmals abfällig über andere Gesellschaften äußert. Das wirkt nicht sonderlich souverän und seriös.

Als potentieller Anleger würde ich das absolut abschreckend werten.

[dummbeidel]

Irgendwie habe ich das Gefühl das ich den Finger in eine Wunde gelegt habe.

Das die Kosten für das Fremdkapital am steigen sind,kann doch wohl keiner ausblenden.

Wenn die Zinssicherung ausläuft dürften neue Verhandlungen anstehen.

Und bei diesem Fremdkapital ergibt ein Prozent höhere Zinsen weitere Kosten
von 140.000 bis 220,000 € p.a. vor Steuer.

Ich glaube Herr Weng hatte auch 2017 auf der HV darauf hingewiesen,
das eine hohe Fremdkapitalquote auch höhere Zinsen bedeutet.

[Patheus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.384.653 von dummbeidel am 06.08.18 17:04:38

Genau das meinte ich....:-(

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.384.653 von dummbeidel am 06.08.18 17:04:38

Einfach den Thread nachlesen. Hier ist alle zum FK gesagt worden.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.384.653 von dummbeidel am 06.08.18 17:04:38

Nein so ist es nicht. Ich weiß du provozierst hier nur, da du deine Retourkutsche reitest. Dass hier so Klientel wie du auftaucht ist bedauerlich. Wäre aber sicherlich vermeidbar gewesen.

Es ist so, dass die Zinskonditionen meines Wissens bis zu einer Eigenkapitalquote von 30% gelten. Vor kurzem hatte man eine Quote von 35%. Angestrebt ist eine Eigenkapitalquote von 40%. Der ist man aufgrund des Teilverkaufes des Treasurystocks schon recht nah. Die Zinskonditionen, die Weng Fine Art hat sind extrem günstig. Einzig und allein erwarten die Banken eine gewisse Eigenkapitalquote. Das solltest du ja kennen von deinem Privatkredit.

Jetzt höre bitte auf mit deiner Retourkutsche und deinen Halbwahrheiten. Deine Drohung im Naga Thread hast du jetzt umgesetzt. So was macht Foren insgesamt kaputt.

Das kann nicht im Interesse von wallstreet-online sein. Und wenn du ein gekaufter Unterstützer bist um die Aktie Naga abzuverkaufen, dann kann es auch nicht in deinem Interesse sein es hier auf die Spitze zu treiben und jetzt verschwinde.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.384.653 von dummbeidel am 06.08.18 17:04:38

@dummbeidel

Wie ein Leser vorher bereits erwähnt hat, schließt man Zinssicherungsgeschäfte nur für variabel verzinsliche Kredit ab. Da wir aber heute zu mehr als 80 % nur noch mit Festdarlehen arbeiten, ergibt sich diese Notwendigkeit schon seit Jahren nicht mehr. Die Zinssicherungskosten (die durch den weiteren Verfall der Zinsen kompensiert wurden), entfallen somit ersatzlos.

Selbstverständlich werden bei uns nicht alle Darlehen gleichzeitig fällig, so dass ständig kleinere Abschnitte verlängert werden. Den nächsten etwa 3 Jahre können wir jedenfalls entspannt entgegen sehen.

Natürlich können höhere Zinsen uns mit höheren Zinsausgaben belasten, aber das wird (s.o.) frühestens in 3 Jahren für uns relevant und dann ist die Frage, wie hoch das FK überhaupt noch ist. Langfristig werden die Finanzierungskosten bei uns sicherlich nicht mehr als 2 % vom Umsatz betragen und da wir ein hochmargiges Geschäft betreiben, ist die Belastung sehr limitiert. Wäre es anders, würden wir auch kein FK (zu diesen Konditionen) bekommen.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Fragen

Ich habe kein Problem damit, Fragen zu beantworten, wenn sie ernst gemeint sind und es sich nicht um Wiederholungen handelt - egal von wem sie kommen. Dummbeidel hatte ich angeboten, seine Fragen zur WFA im WFA-Thread zu beantworten und das mache ich auch. Welche Intention er bei seinen Fragen hat, überlasse ich ihm, da das für mich nicht wichtig ist. Ich finde es nicht unanständig, seriöse Fragen zu stellen, auch wenn sie kritischer Natur sind.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.384.602 von Patheus am 06.08.18 16:58:14

Patheus

Ich habe lediglich die Leser im Naga Thread darauf aufmerksam gemacht, woran man Falsch- und Desinformationen erkennen kann, die dort massenhaft versucht werden, unter die Leute zu bringen, um Anleger und Spekulanten zu täuschen. Es ist dort schon genug Schaden angerichtet worden. Leider habe ich bisher von w:o nicht die Möglichkeit bekommen, diese "Aufklärungsarbeit" unter meiner Privatadresse vorzunehmen ...

[Straßenkoeter]

m Ask bei 13,10. Es werden aber nur 100 Stück angeboten.

[Straßenkoeter]

Gute Halbjahreszahlen, guter Ausblick, außerdem wurde eine Dividendenerhöhung angekündigt. Selbst die angekündigte Erhöhung könnte ein bisschen mehr werden, da es mindestens heißt.

[Straßenkoeter]

Das ist doch eine Marke:

Insgesamt beträgt der Halbjahresüberschuss im Einzelabschluss 857 TEUR (2017: 309 TEUR) und ist damit im Vorjahresvergleich
um 178 % gestiegen.
Erfreulich ist auch der weitere Anstieg der Eigenkapitalquote im Einzelabschluss der Weng Fine Art AG auf 36,3 % (Vorjahr
32,7 %), die im Konzern nochmals höher liegen wird.

[Straßenkoeter]

Bitte vormerken:

Der Termin für die Hauptversammlung 2019 liegt schon jetzt fest. Die Veranstaltung wird am 27. August 2019 im Industrieclub Düsseldorf stattfinden.

[Straßenkoeter]

Hier noch der Link zu den Halbjahreszahlen:

http://www.finanztreff.de/kurse_quicknews.htn?i=29882034&pId…

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Weitere Dividendenerhöhung anvisiert

Während der Umsatz im operativen Geschäft der deutschen AG im Vergleich zum Vorjahr fast unverändert war (2.205 TEUR nach 2.256 TEUR) ging das EBIT um 32 % von 608 TEUR auf 412 TEUR zurück. Dieses Ergebnis entspricht den Erwartungen des Vorstands, da das Resultat im Vergleichszeitraum des Vorjahres ganz wesentlich durch den Verkauf des bisher teuersten Ein-zelloses (Objekt von Marcel Duchamp) geprägt wurde.

Den größten Ertrag erzielte die Weng Fine Art AG aus ihrem wichtigsten Asset, der Beteiligung an ihrer Tochter WFA Online AG. Hier hat die Kapitalbeteiligung inzwischen zu einer Jahresrendite von 25 % geführt, die zudem weitgehend steuerfrei vereinnahmt werden kann. Aufgrund dieses Effektes ist auch die Steuerlast in der deutschen Gesellschaft gesunken obwohl der Vorsteuergewinn deutlich zugelegt hat. Zu beachten ist dabei, dass der Beteiligungsertrag von gut 700 TEUR in der Konzernbilanz auskonsolidiert wird.

Insgesamt beträgt der Halbjahresüberschuss im Einzelabschluss 857 TEUR (2017: 309 TEUR) und ist damit im Vorjahresvergleich um 178 % gestiegen.

Erfreulich ist auch der weitere Anstieg der Eigenkapitalquote im Einzelabschluss der Weng Fine Art AG auf 36,3 % (Vorjahr 32,7 %), die im Konzern nochmals höher liegen wird.

Vorstand Rüdiger K. Weng: „Wir rechnen nach dem bisher lediglich befriedigenden Verlauf im B2B-Handelsgeschäft mit einer Umsatzsteigerung im 2. Halbjahr, die auch auf das operative Ergebnis durchschlagen sollte. Die bereits absehbare weitere Expansion unserer Tochter WFA Online sollte uns für 2018 einen noch höheren Beteiligungsertrag einbringen. Da der ausschüttungsfähige Gewinn schon zur Halbzeit des laufenden Geschäftsjahres etwa 1.500 TEUR beträgt, können wir unseren Aktionären bereits jetzt eine Dividendenerhöhung für 2018 auf mindestens 20 Cent je Aktie (Vorjahr 16 Cent je Aktie) in Aussicht stellen.“ .

Der Termin für die Hauptversammlung 2019 liegt schon jetzt fest. Die Veranstaltung wird am 27. August 2019 im Industrieclub Düsseldorf stattfinden.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

HJ-Zahlen

Bitte darauf achten, dass es sich hier um den Einzelabschluss der deutschen AG handelt. Wir veröffentlichen den normalerweise nur als Jahresabschluss im Rahmen der HV, doch wollen wir jetzt denjenigen, die unsere Zahlen gründlich analysieren möchten, die entsprechende Grundlage geben. Außerdem ist dieser Abschluss die Basis für die Dividendenausschüttung im nächsten August.

Ich bin heute noch bis etwas Mitternacht für Rückfragen erreichbar und mache dann, wie bereits angekündigt, 3 Wochen Pause im Thread. Rechtzeitig zum Launch des Verkaufsprogramms bin ich dann wieder hier erreichbar.

Ich wünsche schon jetzt allen Lesern einen schönen (und weniger heißen) Rest-Sommer.

Mit den besten Grüßen aus der Oase Monheim (denn hier gibt es noch Wasser !)

Rüdiger K. Weng

[Straßenkoeter]

Sehr überschaubar, aber der Marketmaker bietet wieder Stücke unter 12€ an.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.402.665 von Straßenkoeter am 08.08.18 17:53:34

Kommt kaum noch was raus. Aktuell ist der Marketmaker nur noch bereit ein paar wenige Stücke zu 12,50 anzubieten.

Denke wenn der Staffeltranchenverkauf des Treasury Stocks kommt, dann sind die ersten 15 Tranchen bis 13€ sehr schnell vergriffen.

[Straßenkoeter]

Stücke unter 13€ sind schon wieder vergriffen. War mir klar, da kaum noch was raus kommt auf diesem Niveau. Aber der Staffeltranchenverkauf des Treasury Stocks wird nochmals Chancen eröffnen. Aber auch da gilt nur die Schnellen kommen zum Zuge.

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.412.265 von Straßenkoeter am 09.08.18 17:15:40

Eines dürfte feststehen - der Tag und Nacht mit "seinen" Aktionären kommunizierende Herr Weng hat sich seinen Urlaub wirklich redlich verdient..... aber ich persönlich habe so meine Zweifel, dass er auch wirklich mal abschalten kann.
So zumindest mein Eindruck aus der hinteren Reihe.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.412.499 von The_Jackal am 09.08.18 17:43:23

Herr Weng macht ja auch keinen Urlaub, sondern muss was richtungsweisendes fürs Unternehmen machen. Entscheidender als jeder IR Arbeit ist der wirtschaftliche Erfolg. Und da arbeitet Herr Weng aktuell dran.

[LundA1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.384.602 von Patheus am 06.08.18 16:58:14

Zitat von Patheus: Ich finde es zudem wenig glücklich, wenn sich der Vorstandsvorsitzende der Weng Fine Art mehrmals abfällig über andere Gesellschaften äußert. Das wirkt nicht sonderlich souverän und seriös.

Da stimme ich vollstens zu. Aber nicht als "Krawallo" sondern in Bewertung menschlicher Charaktereigenschaft(en).
Ich frage mich, wie wohl Herr Weng reagieren würde, wenn ein CEO der AG x oder y kritische Anmerkungen erheben würde a` la: erst einen großen (10% des GK) Treasury-Stock aufbauen
und bei Nichtverwendungsmöglichkeit oder den Regularien geschuldeten Umständen hernach 190TSD
Aktien einziehen??
ICH hätte lediglich 100TSD Aktien als Treasury-Stock aufgebaut und das nicht für ARPs ausgegebene Geld für das Kerngeschäft verwendet. ..

Zum Lieblingsthema Aktienverkäufe/Aktienkäufe des CEO der Weng Fine Art AG:
mag für Bestandsaktionäre "unwichtig" sein so doch vielleicht für ab RE-Listing hinzu Gekommene:
wenn man jede DD-Meldung begeistert zur Kenntnis nimmt sollte man diese auch in Relation zu den
aus PRIVATBESTAND abgegebenen 200.000 Aktien (teils verschenkt, teils ins F&F-Programm mit kostenloser! Rücknahmeoption zum Abgabepreis von 7€) des Herrn Weng sehen. Und ich neide ihm
NICHT den Erlös der 94.000 die ihn unterm Strich dank Splitts+Dividenden "nichts" gekostet, so doch 658TSD€ Erträge nebst 106.000 x ca. 2,70€ Differenz aus Delistingrückkäufen eingebracht haben...
Vielleicht sind die aktuellen Käufe der Börsenpsychologie geschuldet, gewiss natürlich der Kurssteigerung. So doch ((haltet Euch fest!!) : ICH hätte nicht gemosert, wenn er aktuell auf Käufe verzichtet hätte. Denn ein CEO, der an sein Unternehmen + dessen Erfolg glaubt MUSS NICHT alle 2 Wochen unter Beweis stellen das er dies tut indem er WFA-Aktien kauft. Und für seine Fans, die vom inneren her an den Erfolg /an die Zukunft der Mutter/Tochter glauben, eigentlich auch nicht.
Viele hier sind vermutlich der Meinung, man müsste so was nicht melden- ich bin wie gesagt anderer Meinung. Und hätte er noch 50-60 TSD weitere Aktien von unzufriedenen, abgabewilligen einstigen Streubesitz-Aktionären aufgekauft, wäre sogar die 75%-Schwelle berührt worden.
Kann sein das ich wieder falsch liege, aber es wird Herrn Weng sehr geschmerzt haben, das soo Viele
einst "geworfen" haben. Aus heutiger + künftiger Sicht werden dies einige BESTIMMT bereuen.

Zum Ende kommend: hier wurde zu Recht auf ein angenehmes Forum-Klima gepocht oder ein Mindestmaß an Niveau: sehe ich genau so. In der Hoffnung, das mein Beitrag nicht zu einem solchen Ausraster führt wie von Simplify gestern auf ARIVA ünsche ich allen eine schöne Zeit!
@CEOWengFineArt: Sie können ja wenigstens zwischen den Zeilen lesen. Mag anderen abgehen...
Genug. Ich möchte nicht provozieren!

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.416.054 von LundA1964 am 10.08.18 07:45:10

Lund du bist schon etwas anmaßend. Ich hatte gestern keinen Ausraster. Ich habe einen Spass gemacht den wohl jeder andere außer dir verstanden hätte. Ich habe ja durchaus akzeptiert, dass du dies als Empfänger eben anders aufgefasst hast. Und ja ich habe gestern mir die Mühe gemacht dir per Boardmail zu erläutern wie es gemeint war. Mehr kann ich nicht tun. Unabhängig davon lässt dein Niveau auch oft zu wünschen übrig. Auch auf der Ebene des Benehmens. Ja da hattest du durchaus einen Ausraster meiner Person gegenüber. Nur habe ich das eben als gegeben hingenommen. Frag jetzt bitte nicht was ich meine. Ich werde es dir nicht erläutern. Du hast mir auch schon manche Unverschämtheit an den Kopf geworfen, nur habe ich das lockerer genommen. Du hingegen bist schon ein bisschen eine Mimose. Zum einen wolltest du ja keine Namen nennen, wie du ja gesagt hast. Nun doch lach. Aber schon erstaunlich, dass du hier nun nachkarrst ohne auf meine Boardmail einzugehen. Dennoch solltest auch du etwas selbstreflektieren. Dein Niveau und dein Verhalten lässt durchaus auch zu wünschen übrig. Aber da du ein selbsternannter Niveaupabst bist bestimmst natürlich du die Messlatte was Niveau hat und was nicht. Als Aktionär der Adler Modemärkte solltest du wissen, dass die Polyesterkleider im Angebot haben. Und in diesen Dingern schwitzt man. Aber einen Spass am Rande scheinst du nicht zu verstehen. Ich hatte mich da ja bei dir entschuldigt, da ich dich für humorvoller eingeschätzt hatte, mein Fehler. Aber auch hier bist du sicherlich derjenige der die Messlatte hat, was Humor ist und was nicht. Habe ich verstanden.

Dass Weng Fine Art 10% eigene Aktien deutlich unter dem aktuellen Kurswert gekauft hat, zu einer Zeit als sie den Cash eben nicht unernehmerisch benötigten und darüber hinaus dank ihres guten Standings bei den Banken sehr günstiges Fremdkapital bekamen ist unternehmerisch sinnvoll gewesen. Dass du dies mal wieder anders siehst, na ja. Aktuell führt Weng Fine Art einen Teil dieser Geldabflüsse dem Unternehmen durch den Verkauf des Treasury Stocks wieder zu. Und die Gewinne hieraus sind steuerfrei! Ein einfacher Vorgang für jeden zu begreifen. Kann nicht nachvollziehen, dass dies ein Börsianer als falsch ansieht.

Und wenn Weng Fine Art afgrund der operativen Rückflüsse und des bereits wieder stark angestiegenen Eigenkapitals keine weiteren Erlöse aktuell aus dem Treasury Stock benötigt, also auch für die Expansion des Unternehmens momentan auch so genügend Mittel da sind, dann halte ich es für sehr wohl für sinnvoll wenn man den größten Teil des Treaury Stocks einzieht. Da man die Aktien aus dem Treasury Stock unter dem aktuellen Börsenkurs gekauft hat, ist auch dies im Ergebnis ein toller Mehrwert für die Weng Fine Art Aktionäre. Was es da nicht zu begreifen gibt entschließt sich mir nicht. Auch die volle Ausschöpfung der möglichen 10% des Treasury Stocks war wirtschaftlich richtig. Rückblickend eigentlich für jeden erkennbar. Ich akzeptiere durchaus andere Meinungen. Aber ein gewisses Niveau in einer Sachdisskussion setze ich voraus. Und ich spreche hier nicht von Benimmregeln, auf die du hier ja vornehmlich wert legst. Ich denke nicht dass hier das Niveau gehoben wird, wenn Herr Weng jedes Mal auf deine oft doch weit hergeholten Thesen eingehen muss.

[Straßenkoeter]

Aktuell ist Spread durchaus akzeptabel.

[LundA1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.417.092 von Straßenkoeter am 10.08.18 09:22:15

es ist schon traurig, wenn man sich als Aktionär einer anderen Aktie outet und man bekommt (unabhängig von un/verstandenen Späßchen -das in Bezug auf meine Herzallerliebste war ein running Gag, hätten Sie dies erkannt hätten Sie sich ihr Späßchen auf Kosten meiner ehemaligen Verlobten ersparen können. Den Wortlaut diesbezügl. erspare ich hiesigen Lesern) als Antwort zu lesen:
"Da du (also Lund) gerne Schrottwerte am Tief kaufst ist das eine logische Fortsetzung von Bastei Lübbe. Aktuell bekommt man Wenig Fine Art zu 12,50€. Lund fischt aber lieber in den modrigen Tümpeln fernab der klaren Seen." [Zitat Ende]

Sie schreiben: "Das Wenig Fine Art 10% eigene Aktien deutlich unter dem aktuellen Kurswert gekauft hat..."
Ist immer wieder erstaunlich wenn man aktuelles in Bezug auf die Vergangenheit zieht. Die ersten Rückkäufe fanden zu deutlich höheren Kursen statt und die letzen Rückkäufe zu Bekanntermaßen 4,30€

Die einstigen Zeichner der Bar-KE (zu damals!) überzogenem Ausgabepreis haben vermutlich ihr Geld gegeben fürs Kerngeschäft. Nicht für Aktienrückkäufe.
Ein schönes Wochenende allen, die Späßchen verstehen...

[LundA1964]

Nachtrag

Man kann die heutigen hohen Kurse loben. Is doch klar!
Allerdings: bei 4,30€ Rückkaufkursen konnte doch so schnell Keiner ahnen, dass es zum relativ schnellen RE-Listing kommt UND der Kurs sich so schnell gen Norden bewegt. ..
Und nicht vergessen: da das letzte Rückkaufprogramm eingezogen wurde fallen diese günstigen Kurse bei der Durchschnittsberechnung weg :-)
Zur sachlichenDiskussion gehört sicherlich auch, wie man einen Kurs von z.B. 15,-€ oder höher rechtfertigt. Da wäre ein Aktionärsbrief oder Zielvorgaben HIER hilfreich.
In etwa: vom Warenbestand x werden wir in den Q1-4 2019 Summe y umsetzen/erlösen und nachfolgend Summe z an Gewinn generieren.
Der Umsatz wird sich %//Summe auf folgende Künstler verteilen...
Der Umsatz verteilt sich auf Summe A in der WFA AG und Summe B in der WFA Online AG
Der Umsatz wird generiert mit Summe C durch Herrn Weng und Team, sowie mit Summe D durch Herrn Weng + Geschäftsführung der Schweizer Tochter.
Genug erstmal für eine gewisse Zeit.
Auf: informative Antworten

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.419.147 von LundA1964 am 10.08.18 12:22:16

Oha Lund sind wir wieder beim Sie angelangt. Mit deinen Ankündigungen scheinst du es ja nicht so genau zu nehmen. Auf ariva.de hast du mich ja laut deiner Aussage auf Ignore gesetzt. Finde ich ein bisschen inkonsequent es dann nicht auf w:o ebenfalls so zu handhaben. Auch meine Boardmail zu ignorieren und dann entgegen deiner vorherigen Aussage doch Namen zu nennen und dann den Twist auf w:o fortzusetzen ist etwas daneben. Ich würde sagen für einen Benimmpabst nicht ganz das Niveau das ich erwartet hätte.

Ja ich habe mich zu deinem Faible für Schrottwerte geäußert. Das muss man aber auch aus dem Zusammenhang zu deinen Aussagen zu Wenig Fine Art sehen. Da hast du ja nun wirklich mehrfach immer wieder gesagt, dass du nicht bereit bist die Aktie Weng Fine Art für andere hochzukaufen. Und ja du hast mehrfach "rumgeheult", dass andere die Aktie viel billiger gekauft hätten und du nicht die Aktie zu den nun zu hohen Kursen kaufen würdest. Paradoxer Weise war dies nach meiner Erinnerung schon bei Kursen von 9€ der Fall. Da hättest du seit deinem Gejammere bereits schnelle 30% . Stattdessen hast du Bastei Luebbe und Adler Modemärkte am Tief gekauft. Ja aus meiner Sicht war dies eine Sachdiskussion, ob man Aktien, wie Wenig Fine Art kauft, wo es unternehmerisch läuft, die Trigger für steigende Kurse haben oder eben ausgebombte Werte, die sehr stark zurückgekommen sind, die aber auch enorme unternehmerische Probleme haben. Ja ich fand das witzig zu schreiben, dass du lieber in trüben, modrigen Tümpeln fischt anstatt in klaren Seen, wo man sieht wo es hingehen. Ein bildhafte Darstellung, die dein Verhalten an der Börse sehr gut trifft. Ganz klar sachlich, da du ja selbst diese Diskussion hier losgetreten hast, was die Kurse betrifft, wo man kaufen sollte. Mich interessieren eben mehr die Fundamentals und die Trigger für steigende Kurse.

Lund ja so schlimm war das nicht was ich schrieb. Die meisten anderen hättern dies verstanden. Und ja, wenn du nachdenkst könnte es deine Erfolgsbilanz an der Börse verbessern. Ein Dankeschön erwarte ich aber nicht. Sei aber nicht so mimosenhaft und fable dem CEO was vor, dass deiner Ansicht nach mancher Aktionär von Wenig Fine Art kein Niveau hätte und primitiv sei. Das sind die Unverschämtheiten, die du mir mal wieder an den Kopf wirfst. Denk mal nach, wer von uns beiden niveaulos ist? Ach ich vergaß du meinst ja zu wissen die Messlatte zu sein was Benimm betrifft. Und da darf einen anderen User schon mal als primitiv abstempeln.

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.416.054 von LundA1964 am 10.08.18 07:45:10

Zitat von LundA1964: Denn ein CEO, der an sein Unternehmen + dessen Erfolg glaubt MUSS NICHT alle 2 Wochen unter Beweis stellen das er dies tut indem er WFA-Aktien kauft.

Es war auch nicht die Absicht von Herrn Weng, durch den Kauf von Anteilen den Erfolg seines Unternehmens "beweisen" bzw. "untermauern" zu wollen.
Er hat Anteile gekauft, weil er fest davon überzeugt ist, diese später gewinnbringend veräußern zu können. Diesen Umstand hat er hier im Thread auch klar und deutlich kommuniziert. Freilich ist es jedem selbst überlassen, daraus Rückschlüsse zur zukünftigen Entwicklung des Unternehmens zu ziehen.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.419.936 von The_Jackal am 10.08.18 13:53:04

Zitat von The_Jackal:

Zitat von LundA1964: Denn ein CEO, der an sein Unternehmen + dessen Erfolg glaubt MUSS NICHT alle 2 Wochen unter Beweis stellen das er dies tut indem er WFA-Aktien kauft.

Es war auch nicht die Absicht von Herrn Weng, durch den Kauf von Anteilen den Erfolg seines Unternehmens "beweisen" bzw. "untermauern" zu wollen.
Er hat Anteile gekauft, weil er fest davon überzeugt ist, diese später gewinnbringend veräußern zu können. Diesen Umstand hat er hier im Thread auch klar und deutlich kommuniziert. Freilich ist es jedem selbst überlassen, daraus Rückschlüsse zur zukünftigen Entwicklung des Unternehmens zu ziehen.

Völlig richtig Jackal, dies ist die Interpretation eines Börsianers mit Verstand.

[LundA1964]

Schrott + Co.

ein freundliches HALLO, User The_Jackal: hoffentlich kommt es als Späßchen bei Ihnen an: mein bisschen Börsenverstand reicht aus, um Zukunftswerte zu erkennen. Allerdings hatte ich ja versprochen meine Aktionärseigenschaft nicht Kund zu tun. Die Zeilen aus Beitrag 1.556 an @CEOWengFineArt kann Jede/r lesen.
@Straßenkoeter: ich sprang über meinen Schatten und ja: ich versuchte es nochens. Aber seit dem gestrigen Beitrag von simplify ist es besser, auch Sie auf ignore zu setzen. Ist bestimmt sogar besser für alle Leser hier. Mit Menschen die ich mag, bin ich gern "per Du". Und von MMW Songtext bereue ich nix. Wenn ich also künftig auf Ihre Beiträge nicht antworte: nicht enttäuscht sein!

Apropos Schrott: der CEO von Adler Mode muss echt einen an der Waffel haben! Kauft für ~663.000€
laut Ihr wisst schon wen.... SCHROTT. Scheint an sein Unternehmen zu glauben? Sollte Herr Weng mal nachlegen... das Geld hat er ja
Und Tschüss

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.420.833 von LundA1964 am 10.08.18 15:33:39

Lund auch mit Schrottwerten kann man Geld verdienen. Schrott ist hierbei nicht negativ gemeint. Auch ein Schrotthändler handelt mit Schrott. Das ist nichts schlechtes. Für mich einfach ein Überbegriff für bestimmte Werte. Ich kenne einen sehr erfolgreichen Börsianer, der Schrotti genannt wird. Er macht unterm Strich ordentlich Gewinne mit seinen Werten. Seine besten Freunde nennen ihn so.

Ich bin mal gespannt, ob du deine Ankündigung wahr machst. Am Wochenende wolltest du ja auch nicht mehr schreiben, da du besseres mit deiner Zeit anzufangen weist. Wieder so eine Ankündigung, wo man wenig merkt.

Ich sehe es als Privileg an von dir auf Ignore gesetzt zu werden. Ich hingegen werde dich nicht auf Ignore setzen, da bei deinen Aussagen zu viel Korrekturbedarf besteht.

[LundA1964]

Aufschrei

da ich grad nix besseres zu tun habe (meine Herzallerliebste ist Aushäusig // außer Haus) will ich noch ein paar Zeilchen tippen. Ist ja schließlich WE.
Warum werde ich eigentlich samt meiner Anlageentscheidungen Ihrem wertgeschätzen Urteil bedacht?Haben Sie mich ins Herze geschlossen? Gibt doch noch 100e von Usern die sich zu ihren Werten äußern (warum sich hier kaum wer und wenn nur zu seinen Tenbaggern outet ist mir inzwischen klar!) und zig andere Foren (in vielen geben Sie ja Ihre Kommentare ab, was ja alleine schon die hohe Anzahl an Beiträgen 19.720 Beiträgen insgesamt - und das nur auf W- zeigt. Mitunter bissig. Meistens friedlich)wo Sie Kund zun können, dass alles ausser WFA Schrott ist?! Hätte ICH Artnet + CropEnergie am Tief gekauft, wäre es vermutlich Schrott? Sie als Anleger hätten gewiss sodann "Edelmetall" erworben??

Apropos Artnet: Da angeblich der größte Teil der 170.000 Artnet-Aktien zu 1,65€ (Aussage CEO der WFA im Artnet-Thread) stammt, weshalb stehen die dann nicht zum Niederstwert in der Bilanz sondern mit 469.861€ in der HJB (>Wertpapiere des Anlagevermögens< ??

Sie als erfahrener Börsianer: warum kleben Sie denn immer noch an Artnet (Ihre Aussage im Artnet-Thread) wenn Sie seit 3,xx€ in WFA drinnen sind und WFA die bessere Kunstaktie ist? ICH hätte dann die Artnet geworfen und bei 5€/7€/ab RE-Splitt aufgestockt....

Anderseits *Kleinlaut werde* besser an Hoffnungswerten geklebt (ebenso die WFA!??) als in Schrott?
Und nein: bedanken werde ich mich nicht. Aber nicht etwa aus "Undankbarkeit", sondern weil ich den Wert schon seit 2012 kenne. War ja im Hype vom großen/kleinen Bodden auf Rügen bis Hinterzarten
zu hören (soviel zum Thema "noch isse völlich unbekannt, unsere Perle")

Zum Thema Objektivität: wäre interessant zu beobachten, wenn Herr Weng sich geäußert hätte, BL + Adler Mode-Aktionär zu sein (Bitte um Verzeihung für den abscheulichen Vergleich beim CEO!!) Hätte im hiesigen Thread wohl kaum wer die Traute gehabt, solch Zeugs (in voller Länge des Users simplify) hier einzustellen. Dann wäre aber Leben in dieses Forum gekommen, sag ich Euch! Als erstes gewiss vom selbsternannten (?) Threadwaechter!? Ah: falls Sie, lieber User Straßenkoeter Abends/Nachts mal besseres zu tun haben als hier "die Stellung":: ich würde mich anerbieten, die Spätschicht/Nachtschicht zu übernehmen!! Bezahlung allerdings in Form von WFA-Aktien!
KEIN !! Schrott. Ihren gelöschten Post aus dem Windeln-Thread (keine Sorge,liebe um mich Besorgte, in dem Scheiß bin ich nicht drin!) will ich hier nicht einstellen. Soo Niveaulos bin ich nicht.

Vielleicht greift Herr Weng ja die Idee mit dem "Brief an die Aktionäre" auf. Würde mich dann auch interessieren, in Nachfolge auf Prognose(n), was mit dem Geld aus erzielten Verkäufen geschieht. Alles wieder direkt in Ware investiert oder auch mal was von den hohen Verbindlichkeiten getilgt?
Auch wurde bislang hier noch nicht darauf eingegangen, warum man das Geld von Investoren brauchte, wenn doch das FK so günstich ist? Fragen über Fragen. Nur halt:: kaum Antworten. Sei`s drum: wird der Nachfrage nicht Schaden. Und das ist (für die, die in der Aktie sind und nicht jeden Tag Jubelarien anstimmen und sich im Stillen über ihre Performance mit dieser Aktie freuen) gut so?!

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.424.949 von LundA1964 am 11.08.18 06:58:50

Hallo Lund,

ich machen bis zum 28. August Urlaub vom Thread und eine längere Denkpause. Ab dem 28.08. dann wieder in alter Frische.

Eine schöne Zeit noch bis dann bei jetzt wieder erträglichen Temperaturen auch im Saarland !

[Straßenkoeter]

Auch wurde bislang hier noch nicht darauf eingegangen, warum man das Geld von Investoren brauchte, wenn doch das FK so günstich ist? Fragen über Fragen. Nur halt:: kaum Antworten. Sei`s drum: wird der Nachfrage nicht Schaden. Und das ist (für die, die in der Aktie sind und nicht jeden Tag Jubelarien anstimmen und sich im Stillen über ihre Performance mit dieser Aktie freuen) gut so?!


Lund den Rest lasse ich mal unkommentiert.

Natürlich wurde bereits mehrfach darauf eingegangen warum für Weng Fine Art der Cash aus dem Treasury Stocks Verkauf trotz super günstigen Fremdkapitals durchaus von Nutzen ist. Die Banken haben Weng Fine Art super günstige Zinskonditionen eingeräumt, die Weng Fine Art nutzt, da sie ja bei diesen Zinssätzen kaum Kosten verursachen. Wie bei jedem Kredit den eine Bank gibt verlang die Bank aber eine gewisse Eigenkapitalquote. Bei Weng Fine Art liegt die bei mindestens 30%. Sollte Weng Fine Art darunter rutschen, dann war es das mit den supergünstigen Zinskonditionen. Aktuell hat man meines Wissens bereits wieder eine Eigenkapitaöquote von starken 36%. Herr Weng hatte ja immer betont, dass er keine höhere Eigenkapitalquote als 40% anstrebt. Dann wird Weng Fine Art vorher die Dividendenausschüttung erhöhen. Aber aktuell strebt man eine Eigenkapitalquote von 40% an. Man braucht also das Geld der Investoren nicht zwingend. Aber eine Eigenkapitalquote von 40% strebt man eben an, dass man flexibel bleibt, wenn man mal doch aus irgendeinem Grund Kapital benötigt und ein Darlehen aufnehmen möchte. Die guten Zinskonditionen hat man eben nur, wenn die Eigenkapitalquote über 30% liegt. Und eine Eigenkapitalquote von 40%, die man anstrebt, ist ein gewisses Polster. Deshalb hatte herr Weng ja auch schon die Überlegung, dass man den restlichen Treasury Stock einfach einzieht. Gerade weil man das Kapital der Investoren eben momentan nicht benötigt. Weng Fine Art ist zu super Zinskonditionen durchfinanziert. Sie sind da momentan auf die Börse gar nicht angewiesen. Deshalb werden die Erlöse ja nur zur Stärkung des Eigenkaptals genutzt. Das Gute für uns Investoren daran ist auch, dass wenn die Eigenkapitalquote von 40% erreicht ist, dass dann sogar Vollausschüttungen denkbar sind. .

[LundA1964]

ich hatte die Wahl: Kartoffeln schälen oder tippen....

... hier bin ich:
auch, wenn ich die Beiträge von User Straßenkoeter ausgeblendet habe: ich soll Ihnen mitteilen, dass sie (also meine Sie wissen schon...) zwar noch nicht in allen Modemärkten war, so doch u.a. in Geschäften auf der D`dorfer KÖ.
@SiebterSinn: nein nein: mir ist NICHT entgangen, das Herr Weng MedienWirksam Aktien kauft.
@The_Jackal: NATÜRLICH hat er diese Aktien erworben um damit Gewinne zu erzielen. Musste er allerdings nicht , hätte nur selbige Anzahl weniger verschenken/zu 7,-€ verkaufen brauchen... hätte er noch mehr Gewinne erzielt
Ebenso den in div. Foren vorgegebenen angeblichen (da NICHT NACHGEWIESENENachfrageüberhang.
Habe ich bis heute noch keine Antwort erhalten. Gut: kann ja noch im September erfolgen. Kann natürlich sein, dass zur letzten Tranche wiederum echte/vermutete Nachfrage besteht. Dann könnte er ja z.B. 50.000 Aktien aus Privatbestand abgeben.
Aber STOP! wir haben ja gelesen, das dies nur an bevorzugte, (willfährige?) Nahestehende Personen
/Instis erfolgt. Der ""einfache"" Streubesitzler leider nicht.
Immer wieder gern (m)ein Thema: der Mohr hat seine Schuldigkeit getan. Der Mohr kann gehen - oder halt bleiben... (Abgewandelt in Bezug auf die Kapitalgeber aus 2000 sowie 2012)
Bis Anfang September dann ...

[SiebterSinn]

(@L) Du sprichst mich an, warum?

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.428.660 von LundA1964 am 12.08.18 10:12:14

Lieber Lund,

ich kann mich des Gefühls nicht erwehren, dass Du ein wenig das berühmte Haar in der Suppe suchst. Das Ding ist nur: Es gibt einfach keins.

Mit lieben Grüßen verbleibend und einen sonnigen Restsonntag wünschend (so doch: auf Regen hoffend, da Rasen im Garten inzwischend vertrocknend......)

Stefan

[LundA1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.427.703 von Straßenkoeter am 11.08.18 22:16:52

Zitat von Straßenkoeter: Auch wurde bislang hier noch nicht darauf eingegangen, warum man das Geld von Investoren brauchte, wenn doch das FK so günstich ist?
Gut: meine Schuld:: ich hätte die Bar-KE 2012 dazu schreiben sollen. ..


Natürlich wurde bereits mehrfach darauf eingegangen warum für Weng Fine Art der Cash aus dem Treasury Stocks Verkauf trotz super günstigen Fremdkapitals durchaus von Nutzen ist. ..

Dies ist richtig + gut erklärt. Da mir dies bekannt, erwartete ich darauf auch keine Antwort, sondern
zum Eingangstext (Investoren der Bar-KE 2012.

Denn zum Börsengang mit 500.000 GK hatte man ja noch 640.000 Agio und hätte aus Warenverkäufen die EK-Quote entsprechend halten/steigern können.

Und ja ja: Vorsätze sind da um gebrochen zu werden. Ich wollte nicht so unhöflich sein und Ihren Beitrag missachten.
@SiebterSinn + The_Jackal: da ich eigentlich bis 09/2018 hier nicht schreiben wollte, schrieb ich BM.
Bis später dann !

[SiebterSinn]

(@L) Alles klar, ich habe es direkt beantwortet!

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.430.038 von LundA1964 am 12.08.18 17:29:39

Lund du krustelst also mal wieder in der Vergangenheit. 2012 ist nun schon sehr lange her. Damals hatte Weng Fine Art mit Sicherheit noch nicht das Vertrauen der Banken wie jetzt. So was muss man sich über Jahre erarbeiten. Hinzu kommt, dass wir damals sicherlich eine andere Situation hatten. Weng Fine Art hatte 2012 noch keine WFA Online AG. Kein Editionsgeschäft, sondern nur ein reines Kunsthandelsunternehmen. Weng Fine Art hat ein Kunstpotofolio das 32 Millionen schwer ist. Damals benötigte man eben das Kapital um dieses Kunstportofolio aufzubauen. Auf der letzten HV hatte Herr Weng gesagt, dass man das Kunstportofolio nicht mehr ausbaut, sondern abbaut. Also kein weiteres Kapital in Kunst bindet. Nebenbei liegen da mittler Weile immense stille Reserven, die aber erst mit dem Verkauf der Kunst gehoben werden. Als reines Kunsthandelsunternehmen benötigte man eben mehr Kapital. Herr Weng hat ja auch betont, dass Weng Fine Art noch nie so gut da stand, wie aktuell. Eine ganz andere Weng Fine Art, als wir sie noch 2012 hatten. Die Aussagen Lund von Herrn Weng, dass man auf die Börse nicht angewiesen ist sind ja auch neuerer Natur. 2012 hat er dies ja nicht gesagt. Insoweit ist deine These mal wieder völlig unlogisch. Mit deiner These hast du ja einen ungeklärten Sachverhalt gesehen, der nicht zu Herr Wengs Aussagen passen würde. Also einfach mal die doch recht junge Aussage von Herrn Weng mit einem Vorgang tief in der Vergangenheit verknüpft. Typisch Lund eben.

Hinzu kommt nun das neue Standbein, der Ecommerce, das Editionsgeschäft, das höhere Margen abwirft und auch nicht so kapitalintensiv ist wie das reine althergebrachte Kunsthandelsgeschäft.

[LundA1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.431.343 von Straßenkoeter am 12.08.18 22:46:07

Zitat von Straßenkoeter: Lund du krustelst also mal wieder in der Vergangenheit. 2012 ist nun schon sehr lange her.

> Die Zunkunft wird nun ml in der Vergangenheit geboren. Also liege ich ja mal wieder fasch mit
meiner Aussage "der Mohr hat seine Schuldigkeit(AGIO) getan..." ?

Auf der letzten HV hatte Herr Weng gesagt, dass man das Kunstportofolio nicht mehr ausbaut, sondern abbaut. Also kein weiteres Kapital in Kunst bindet. Nebenbei liegen da mittler Weile immense stille Reserven, die aber erst mit dem Verkauf der Kunst gehoben werden.

> dann ist die Steigerung im Warenbestand also nicht der "alten" Kunst geschuldet, sondern der neueren (Jeff Koons & Co.?

> Insoweit ist deine These mal wieder völlig unlogisch.
Leber Herr "Oberlehrer" wäre insgesamt schön, wenn Sie Ihre Schlüsse/Fazit BESSER begründen würden oder ansonsten als Ihre Sicht der Dinge kennzeichnen würden!

Typisch Lund eben.
> Typisch Straßenkoeter halt !?

[LundA1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.424.949 von LundA1964 am 11.08.18 06:58:50

Zitat von LundA1964: Warum werde ich eigentlich samt meiner Anlageentscheidungen Ihrem wertgeschätzen Urteil bedacht?Haben Sie mich ins Herze geschlossen? Gibt doch noch 100e von Usern die sich zu ihren Werten äußern (warum sich hier kaum wer und wenn nur zu seinen Tenbaggern outet ist mir inzwischen klar!) und zig andere Foren (in vielen geben Sie ja Ihre Kommentare ab, was ja alleine schon die hohe Anzahl an Beiträgen 19.720 Beiträgen insgesamt - und das nur auf W- zeigt. Mitunter bissig. Meistens friedlich)wo Sie Kund zun können, dass alles ausser WFA Schrott ist?! Hätte ICH Artnet + CropEnergie am Tief gekauft, wäre es vermutlich Schrott? Sie als Anleger hätten gewiss sodann "Edelmetall" erworben??

Apropos Artnet: Da angeblich der größte Teil der 170.000 Artnet-Aktien zu 1,65€ (Aussage CEO der WFA im Artnet-Thread) stammt, weshalb stehen die dann nicht zum Niederstwert in der Bilanz sondern mit 469.861€ in der HJB (>Wertpapiere des Anlagevermögens< ??

Sie als erfahrener Börsianer: warum kleben Sie denn immer noch an Artnet (Ihre Aussage im Artnet-Thread) wenn Sie seit 3,xx€ in WFA drinnen sind und WFA die bessere Kunstaktie ist? ICH hätte dann die Artnet geworfen und bei 5€/7€/ab RE-Splitt aufgestockt....


Zum Thema Objektivität: wäre interessant zu beobachten, wenn Herr Weng sich geäußert hätte, BL + Adler Mode-Aktionär zu sein (Bitte um Verzeihung für den abscheulichen Vergleich beim CEO!!) Hätte im hiesigen Thread wohl kaum wer die Traute gehabt, solch Zeugs (in voller Länge des Users simplify) hier einzustellen. Dann wäre aber Leben in dieses Forum gekommen, sag ich Euch! Als erstes gewiss vom selbsternannten (?) Threadwaechter!? Ah: falls Sie, lieber User Straßenkoeter Abends/Nachts mal besseres zu tun haben als hier "die Stellung":: ich würde mich anerbieten, die Spätschicht/Nachtschicht zu übernehmen!! Bezahlung allerdings in Form von WFA-Aktien!
KEIN !! Schrott. Ihren gelöschten Post aus dem Windeln-Thread (keine Sorge,liebe um mich Besorgte, in dem Scheiß bin ich nicht drin!) will ich hier nicht einstellen. Soo Niveaulos bin ich nicht.

Vielleicht greift Herr Weng ja die Idee mit dem "Brief an die Aktionäre" auf. Würde mich dann auch interessieren, in Nachfolge auf Prognose(n), was mit dem Geld aus erzielten Verkäufen geschieht. Alles wieder direkt in Ware investiert oder auch mal was von den hohen Verbindlichkeiten getilgt?
Auch wurde bislang hier noch nicht darauf eingegangen, warum man das Geld von Investoren brauchte, wenn doch das FK so günstich ist? Fragen über Fragen. Nur halt:: kaum Antworten. Sei`s drum: wird der Nachfrage nicht Schaden. Und das ist (für die, die in der Aktie sind und nicht jeden Tag Jubelarien anstimmen und sich im Stillen über ihre Performance mit dieser Aktie freuen) gut so?!

@ Straßenkoeter:
Sie konnten ja nicht ahnen das ich Ihre wertvollen Beiträge (als) [dem "Korrekteur" ist nichts zu schwer]ese. So doch: warum "drücken" Sie sich um gestellte Fragen und beantworten nicht gestellte?
Haben Se Angst um Ihr Ansehen bei Ihren 70 Follower oder Ihren Bewunderern hier?

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.431.658 von LundA1964 am 13.08.18 03:53:21

Lund um welche Fragen drücke ich mich denn? Ich denke wir sollten uns wieder mehr auf das Unternehmen Weng Fine Art konzentrieren. Das ist das Thema des Threads. Mit allem anderen sollten wir hier die Forumsteilnehmer nicht überstrapazieren.

[525700]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.430.038 von LundA1964 am 12.08.18 17:29:39

@Lund:
2012 ... Also 6 Jahre sind die Informationen alt.

Es gibt ein Sprichwort, welches Du sicher auch kennst: Nichts ist so alt, wie die Informationen von gestern. Das, worauf Du Dich beziehst, sind Informationen von 6 Jahren ... Also, beim besten Willen, diese sind mehr als nur abgehakt.
Ich würde Dir empfehlen, Informationen, wie Prognosen der Gesellschaft für 2018 aus der HV 2017 oder für 2019 aus der HV 2018 zu nutzen. Alles andere ist leider unsubstantiiert und Deine Aussagen gehen leider ins Leere.

Gegenüber 2012 ist das Unternehmen zum 31.12.2017 deutlich anderes, m.E. nach auch besser aufgestellt.

[LundA1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.435.021 von 525700 am 13.08.18 14:26:29

TEMPI PASSATI

Zitat von 525700: Es gibt ein Sprichwort, welches Du sicher auch kennst: Nichts ist so alt, wie die Informationen von gestern.

Grüß Dich !
Nun hoffe ich für alle WFA-Aktionäre, dass das nicht zutrifft! *besorgt bin* Gestern hieß es noch, das
(Thema Warenbestand) hier immense stille Reserven bestehen?
Mit meinem DANKE an die Kapitalgeber aus alten Tagen, die Monetär erst der AG zu dem verholfen haben, was sie heute ist wollen wir die Vergangenen Zeiten ruhen lassen.
Mit Fragen halte ich mich zurück, bis kompetente Adressen wieder hier an Bord sind.
Bis denne dann!

[SciQ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.436.794 von LundA1964 am 13.08.18 17:21:14

Zitat von LundA1964:

Zitat von 525700: Es gibt ein Sprichwort, welches Du sicher auch kennst: Nichts ist so alt, wie die Informationen von gestern.

Grüß Dich !
Nun hoffe ich für alle WFA-Aktionäre, dass das nicht zutrifft! *besorgt bin* Gestern hieß es noch, das
(Thema Warenbestand) hier immense stille Reserven bestehen?
Mit meinem DANKE an die Kapitalgeber aus alten Tagen, die Monetär erst der AG zu dem verholfen haben, was sie heute ist wollen wir die Vergangenen Zeiten ruhen lassen.
Mit Fragen halte ich mich zurück, bis kompetente Adressen wieder hier an Bord sind.
Bis denne dann!

Nett, die User im Abgang zu beleidigen. Unnötig von dir.

[LundA1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.437.808 von SciQ am 13.08.18 19:19:08

Zitat von SciQ:

Zitat von LundA1964: ...

Grüß Dich !
Nun hoffe ich für alle WFA-Aktionäre, dass das nicht zutrifft! *besorgt bin* Gestern hieß es noch, das
(Thema Warenbestand) hier immense stille Reserven bestehen?
Mit meinem DANKE an die Kapitalgeber aus alten Tagen, die Monetär erst der AG zu dem verholfen haben, was sie heute ist wollen wir die Vergangenen Zeiten ruhen lassen.
Mit Fragen halte ich mich zurück, bis kompetente Adressen wieder hier an Bord sind.
Bis denne dann!

Nett, die User im Abgang zu beleidigen. Unnötig von dir.

Vielleicht hast Du ja das Wissen, mir mal zu erläutern, worin meine herabwürdigende Aussage besteht?
Und wen ich frage, darfst du schon mir überlassen. Ein Versicherungsvertreter, der in einer Firma
BAV verkaufen möchte fragt ja auch nicht den Pförtner oder einen Abteilungseiter sondern den Personalchef/Firmeninhaber. .
DEIN Eintrag war unnötig. Gehab Dich wohl

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.438.636 von LundA1964 am 13.08.18 20:49:32

Typisch Lund, der merkt nicht mal, dass er hier alle User als inkompetent bezeichnet hat. Lund wartet bis der CEO Weng wieder an Bord ist, der aus seiner Sicht seine Fragen am besten beantworten kann. Was ja sicherlich nicht ganz falsch ist. Ich denke auch, dass Herr Weng die Gedankengänge von Lund am besten entwirren kann. Nicht destso trotz ist es nicht die feine Art alle anderen als inkompetent zu bezeichen, zumal Lund wohl zu denen gehört, die ein resistententes Verständnisproblem haben.

[Straßenkoeter]

Typisch Lund, der merkt nicht mal, dass er hier alle User als inkompetent bezeichnet hat. Lund wartet bis der CEO Weng wieder an Bord ist, der aus seiner Sicht seine Fragen am besten beantworten kann. Was ja sicherlich nicht ganz falsch ist. Ich denke auch, dass Herr Weng die Gedankengänge von Lund am besten entwirren kann. Nicht destso trotz ist es nicht die feine Art alle anderen als inkompetent zu bezeichen, zumal Lund wohl zu denen gehört, die ein resistentes Verständnisproblem haben.

[jerobeam]

Es hat mal Spass gemacht in diesem Forum mitzulesen und zu schreiben. Inzwischen ist es nur noch anstrengend diesem Faden einigermassen zu folgen.

[LundA1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.439.365 von Straßenkoeter am 13.08.18 22:42:52

Zitat von Straßenkoeter: Typisch Lund, der merkt nicht mal, dass er hier alle User als inkompetent bezeichnet hat.

Lund wartet bis der CEO Weng wieder an Bord ist, der aus seiner Sicht seine Fragen am besten beantworten kann. Was ja sicherlich nicht ganz falsch ist. Ich denke auch, dass Herr Weng die Gedankengänge von Lund am besten entwirren kann.

Sie haben ja nachdrücklich unter Beweis gestellt, das Sie es nicht können oder wollen
Nicht destso trotz ist es nicht die feine Art alle anderen als inkompetent zu bezeichnen

Wem dieser Schuh passt wird ihn sich anziehen. Ansonsten weiß ein Jeder - sogar ich - dass man
nicht auf allen Gebieten KOMPETENT sein kann. ..

Gerade WEIL ich Verständnisprobleme habe, frage ich ja.

[LundA1964]

*SCHMANKERL*

früher hatten die Bauern (heute: Agrarökonom) Wachhunde im Hof angekettet. Ängstliche Knaben/Jugendliche sind da weggerannt. Ich habe dann -im respektvollem Abstand- einen
Knochen hingeworfen. Nah genug, so doch: unerreichbar.
Wiederum die IGNORE Funktion nutzend...schont die Nerven.

An: die Gutmenschen, die mit Helfer/Verteidigungssyndrom, oder denen dabei "einer Flitzen geht" (oder halt eben nicht) halt die, die mich meinen, mich "anmachen" zu müssen: es gibt NOCH wichtigeres in der Welt. Wenn ich auf deren Geschreibsel (bewusste Provokation!!!) nicht antworte. Nicht enttäuscht sein.

Harry Hirsch (der auf Kursrücksetzer /auf das AP2 wartet)

[525700]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.440.001 von LundA1964 am 14.08.18 07:06:11

Zitat von LundA1964:

Zitat von Straßenkoeter: Ansonsten weiß ein Jeder - sogar ich - dass man
nicht auf allen Gebieten KOMPETENT sein kann. ..

Gerade WEIL ich Verständnisprobleme habe, frage ich ja.

Dann wäre es echt klasse und würde es uns allen vereinfachen, wenn sich Deine Fragen nicht auf einen Zeitraum ab 2012, sondern auf einen ab 2017, beziehen würden.
Aber auch ich verstehe etwas nicht. Du schreibst andauernd, dass Du Dich aus diesem Thread zurückziehen würdest. Aber schon kurze Zeit später bist du wieder da. Warum?

Du wolltest wissen, worin Deine herabwürdigende Art begründet ist und auch verstehst Du nicht, warum Du viele hier im Board als inkompetent bezeichnet hast.
Nun, da möchte ich Dich auf einen Satz von Dir hinweisen:
"Mit Fragen halte ich mich zurück, bis kompetente Adressen wieder hier an Bord sind."

Weitere Frage an Dich: Warst Du bei der HV? Dort wurde auch mitgeteilt, dass in den Kunstwerken, die sich als Vorräte in der Bilanz wiederfinden, stille Reserven liegen.

Ich habe mir mal Deine Äußerungen durchgelesen und habe dadurch gerade ein paar Kopfschmerzen bekommen.
Bedenke bitte, bei all Deinen Fragen, dass der Vorstand sich aufgrund der Regularien, die auch für gelistete Unternehmen bestehen, nicht frei äußern kann.

Deine Fragen wie:
"In etwa: vom Warenbestand x werden wir in den Q1-4 2019 Summe y umsetzen/erlösen und nachfolgend Summe z an Gewinn generieren. Der Umsatz wird sich %//Summe auf folgende Künstler verteilen... Der Umsatz verteilt sich auf Summe A in der WFA AG und Summe B in der WFA Online AG Der Umsatz wird generiert mit Summe C durch Herrn Weng und Team, sowie mit Summe D durch Herrn Weng + Geschäftsführung der Schweizer Tochter."

sind in Bezug auf Q1-4 2019 sehr, sehr schwer zu beantworten. Dies genügt nicht, in einem Aktionärsbrief zu veröffentlichen. So etwas muss in einer adhoc veröffentlicht werden. Andererseits sind dieses Geschäftsgeheimnisse und Deine Frage für 2019 nicht in so einem Detaillierungsgrad zu beantworten.
Dies liegt naturgemäß darin verwurzelt, dass wir erst in Q3/2018 sind. Der Vorstand kann derzeit für 2019 nur die Weichen stellen.

Es wäre schön, wenn Du Deine Fragen Dir zunächst notieren würdest und Dich dann, wenn Cheffe wieder "an Board" ist, diese dann ihm stellst. Aber sei bitte nicht beleidigt, wenn er Dir dies nicht in dem von Dir gewünschten Detaillierungsgrad, wie vo mir schon oben beschrieben, beantwortet.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.440.049 von LundA1964 am 14.08.18 07:26:45

@Lund

Wenn Sie mit den anderen Teilnehmern an diesem Thread nicht ernsthaft kommunizieren wollen: Was spricht dagegen, dass Sie Ihre verbliebenen Fragen aufbewahren bis ich wieder auf Sendung bin? Ich denke, eine schöpferische Pause tut uns allen gut zumal auch an der Börse Funkstille herrscht was die WFA-Aktie angeht. Ende August wird es sicherlich wieder sehr lebendig werden, so dass wir uns dann erneut in diesem Thread „austoben“ können.

Danke für Ihr Verständnis!

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

An Alle

Ich würde es sehr begrüssen, wenn wir wieder zu einem rein sachlichen Informations- und Meinungsaustausch zurückkehren würden und persönliche Animositäten, Anfeindungen und Befindlichkeiten nicht öffentlich, siondern per Boardmail ausgetauscht werden würden. Ansonsten wird der Informationsgehalt dieses Threads zum Leidwesen aller verwässert.

Es wird bald wieder genug interessante Diskussionsthemen geben.

Vielen Dank für Ihr Verständnis!

[Straßenkoeter]

Profiteur der Türkeikrise

Die Aktie Weng Fine Art gehört zu den Profiteuren der Türkeikrise, da der Dollar steigt und der Euro fällt. Weng Fine Art kauft sehr viel Kunst in Euro ein, verkauft die Kunst aber in Dollar. Das wird schöne Sondererträge in Form von Währungsgewinnen geben./green]


Euro fällt auf tiefsten Stand seit Juni 2017 Nachrichtenagentur: dpa-AFX 15.08.2018, 17:18 | 369 | 0 | 0 FRANKFURT (dpa-AFX) - Der Kurs des Euro ist am Mittwoch weiter unter Druck geraten. Er knüpfte an die Verluste vom Vortag an und fiel am Nachmittag auf den tiefsten Stand seit Juni 2017 bei 1,1301 US-Dollar. Die Europäische Zentralbank (EZB) setzte den Referenzkurs auf 1,1321 (Dienstag: 1,1406) Dollar fest. Der Dollar kostete damit 0,8833 (0,8770) Euro. Nach Einschätzung von Marktbeobachtern wird der Euro weiter durch die Währungskrise in der Türkei sowie den starken Dollar belastet. Zwar konnte sich die türkische Lira zuletzt weiter erholen. Trotz dieser jüngsten Stabilisierung sind die Verluste zu den großen Währungen aber nach wie vor drastisch. Fachleute sehen die Lira-Krise noch nicht ausgestanden. "Die Trendwende an den weltweiten Märkten verschaffte der Lira momentan eine gewisse Verschnaufpause", meint Tatha Ghose, Experte bei der Commerzbank. "Das zugrunde liegende Problem, das den politischen Streit beinhaltet, muss jedoch erst noch beigelegt werden." Der Dollar bekam unterdessen Auftrieb durch vorrangig robuste Konjunkturdaten aus den USA. Die Produktivität stieg im zweiten Quartal stärker als erwartet, der Einzelhandel konnte im Juli einen überraschend hohen Umsatz machen und die Stimmung der Industrie im US-Bundesstaat New York hat sich im August entgegen den Erwartungen aufgehellt. Dass die Gesamtproduktion der Industrie im Juli etwas weniger als erwartet zulegte, konnte dem Dollar vor diesem Hintergrund nichts anhaben. Zu anderen wichtigen Währungen legte die EZB die Referenzkurse für einen Euro auf 0,8913 (0,8930) britische Pfund, 125,67 (126,42) japanische Yen und 1,1289 (1,1298) Schweizer Franken fest. Der Preis für eine Feinunze Gold wurde am Nachmittag in London auf 1182,00 (1197,00) Dollar festgesetzt./tos/jkr/jha/

Devisen: Euro fällt auf tiefsten Stand seit Juni 2017 | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10802764-devisen-…

[Straßenkoeter]

Weiterer Aspekt, gerade in Krisenzeiten könnte Kunst als weiteres Standbein entdeckt werden, auch zur Diversifikation. Wer sich nicht so mit Kunst auskennt wird dann natürlich eher den Weg über eine börsennotierte AG wie Weng Fine Art suchen.

[Straßenkoeter]

Endlich wird die Aktie wieder liquider. Die aktuell schwache Börse lockt nun doch ein paar Verkäufer hervor. Eigentlich paradox, da die Börsenschwäche auf der Türkeikrise beruht und in deren Folge der Dollar anstieg, wovon ja eine Wenig Fine Art profitiert.

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.462.972 von Straßenkoeter am 16.08.18 13:38:35

Zwischenfazit:
Das schönste Kunstwerk ist für mich der Chart der Aktie. Auch wenn noch reichlich früh für Charttechnik - ich mache einfach mal den Anfang.



Gruß, Stefan

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.465.963 von The_Jackal am 16.08.18 17:54:08

Jackal gut getroffen, mein heimliches Kursziel für 2018.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.468.489 von Straßenkoeter am 16.08.18 22:57:27

Interessant. Selbst ohne News wird aktuell alles vom Markt aufgesaugt was rauskommt. Gerade wieder schöner Umsatz bei 13€.

[Straßenkoeter]

Aktuell schwächelt sogar die Aktie Weng Fine Art etwas. Ist aber nichts ungewöhnliches. Von der Höhe der Umsätze her gehe ich davon aus, dass eine kleinere Adresse das stabile Niveau bei Weng Fine Art genutzt hat um dann bei einem abgestürzteb Wert billig nachzukaufen. Nur eine Vermutung. Meist zahlt sich sowas nicht aus. Mit Glück könnte man jetzt sogar bei Weng Fine Art bei 11,50 rum einen Schbapper machen. Schließe ich nicht aus.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

WFA-Thread

Ab Dienstag bin ich wieder "auf Sendung" und dann auch sicherlich bald wieder mit interessanten Neuigkeiten.

[LundA1964]

Schade ... Gestern keine Verkäufe!

davor 2 Tage mit VERkäufen ... und sofort geht das BID auf 11,71€ runter. Zeigt mal wieder, dass man
in WFA leicht rein kommt, aber mit größeren Stückzahlen schwer raus. ..

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.523.193 von LundA1964 am 24.08.18 07:46:18

Zitat von LundA1964: davor 2 Tage mit VERkäufen ... und sofort geht das BID auf 11,71€ runter. Zeigt mal wieder, dass man
in WFA leicht rein kommt, aber mit größeren Stückzahlen schwer raus. ..

Du bist ziemlich einseitig bei Deiner Betrachtung, die mir ganz schön auf den Keks geht. Ja, man kam die letzten Wochen leicht in die Aktie, nämlich indem die Käufer aus dem ask kauften. Warum sonst ist auch der Kurs so enorm gestiegen? Du hast echt eine selektive Wahrnehmung!

Es ist echt ermüdend permanent diese Kommentierung von Momentaufnahmen zu lesen oder irgendwie die Historie seit Christi Geburt aufarbeiten zu wollen, die völlig irrelevant ist. Auch das Thema Delisting ist bereits totdiskutiert worden.

Und ich denke, dass ich nicht der einzige bin, den das nervt. Es wäre schön, wenn man sich hier auf Fragen reduzieren würde. Nicht, dass der Thread genauso verpestet wie bei ariva wird.

[LundA1964]

Spread 1,180€ !!!

BID: 11,720€, 100 Stück
ASK: 12,900€ 200 Stück
Kleine Orders = clevere Käufer/Verkäufer
Man hat mir zugetragen Straßenkoeter "bellt" wieder?
Egal ! >ignore>

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.523.913 von LundA1964 am 24.08.18 09:07:45

Zitat von LundA1964: BID: 11,720€, 100 Stück
ASK: 12,900€ 200 Stück
Kleine Orders = clevere Käufer/Verkäufer
Man hat mir zugetragen Straßenkoeter "bellt" wieder?
Egal ! >ignore>

Wie wäre es, wenn Du konstruktiv auf mein Posting eingehen würdest und nicht wie ein kleines Kind. Ich bin übrigens der andere straßenköter und vielleicht nimmst Du zur Kenntnis, dass Deine Postings nicht alle so toll wie Du selber. Es geht hier wie gesagt um die Qualität des Threads und nicht um Dich oder mich.

[LundA1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.523.451 von straßenköter am 24.08.18 08:11:16

Es ist echt ermüdend permanent diese Kommentierung von Momentaufnahmen zu lesen oder irgendwie die Historie seit Christi Geburt aufarbeiten zu wollen, die völlig irrelevant ist. Auch das Thema Delisting ist bereits totdiskutiert worden.

> Du musst meine Kommentierungen ja weder lesen noch: kommentieren / zitieren

Und ich denke, dass ich nicht der einzige bin, den das nervt. Es wäre schön, wenn man sich hier auf Fragen reduzieren würde. Nicht, dass der Thread genauso verpestet wie bei ariva wird.[/quote]

Du vermutest / unterstellst dass Du nicht der/die Einzige bist
Und eine Diskussion besteht ja nicht nur aus (genehmen) Fragen, sondern auch dem Einstellen von Fakten + Sichtweisen.
Beste Grüße!
Dem Zuträger habe ich einen strengen Verweis erteilt!
*Schmankerl* : auf ARIVA gibt's auch spaßige Posts:: Thread MYbet Holding, User Sagg Chatto
Schreibt (fast) wie ein Berliner...

[LundA1964]

Anno Dmini 2016/2017 sowie 2018 n. Chr.

letzter Kurs (28.0.2016) 4,14€ Börse FSE
Kurs Ende Dez. 2018 circa 5,-€ Börsenplätze bekannt
Sozusagen nicht IMMER Sonnenschein im Hause WFA
Grund für DELISTING: bekannt
Grund für >RE-Listing: bekannt
weitere Gründe KÖNNTEN gewesen sein: teilweiser VK Treasury-Stock sowie Handelbarkeit der Aktie.
Zumindest haben (auch) Langfristhalter Ausstiegsmöglichkeiten.
Theoretisch! ("ungünstiger" Börsenplatz, zumeist schwacher Umsatz)
War das nun Pest oder Cholera ? < muss NICHT beantwortet werden.

[LundA1964]

im Jahre 2019

steht der Kauf einer neuen Tastatur an:
Anno Domini
Kurs : Ende Dezember Zweitausendndsiebzehn
Ein erfrischendes WE !!

[MasterMagnolia]

Ach Lund

du bist laut deiner Postings hier bei rund 7,8 nach dem Relisting eingestiegen und hast zeitnah als wir bei rund 8,2 standen deinen Ausstieg verkündet.

Damit hast du zumindest der Bank deiner Wahl Einnahmen beschert und könntest das bischen Gewinn in ein paar Eiskugeln investieren und den Sommer genießen.

Bringt doch nichts jetzt traumatisiert irgendwas zu posten. Gute Aktien muss man halt ganz fest halten. Das könnte ja vielleicht eine Erkenntnis daraus sein, die dir in Zukunft etwas bringt.

[LundA1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.525.902 von MasterMagnolia am 24.08.18 12:19:02

ich habe > Heute< entgegen meiner gestrigen Äußerung ...

mit Tele Columbus mehr Gewinne (bei zugegeben hohem Risiko) eingefahren als Du mit Deinen WFA
Und: Du scheinst mich falsch einzuschätzen. Unabhängig ob zu früh ausgestiegen oder zu spät ein gestiegen... ich schreibe meine Posts unabhängig verpasster Chancen oder realisierten Gewinnen / Verlusten! Mich als Nichttraumatisierter ärgert nur, dass, wenn ICH etwas poste, ist es Trash, dummer
Post, nervend oder generell unerwünscht.
Schreiben beliebtere User hier selbiges/ähnliches wie mein Beitrag 1.600 ist es nicht ermüdend sondern
herzerfrischend und Klasse??
Du kannst, nein: MUSST Deine wieder im Wert gestiegenen WFA-Aktien ja halten: nimmt Dir über
DIESE Börse ja kaum wer Stücke ab.
War heute schon Umsatz?
So doch: nette Grüße!

[Schweinezuechter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.526.712 von LundA1964 am 24.08.18 13:44:15

Zitat von LundA1964: mit Tele Columbus mehr Gewinne (bei zugegeben hohem Risiko) eingefahren als Du mit Deinen WFA

Wow! Du bis ja toll ... sooo toll! Ich finde, das solltest Du unbedingt gleich den Leuten im Tele Columbus Forum erzählen ...

Zitat von LundA1964: Du vermutest / unterstellst dass Du nicht der/die Einzige bist

Ich kann Dir versichern: Er IST nicht der Einzige, dem Deine ständigen Angriffe auf Herrn Weng sowie die Aggressionen anderen Usern gegenüber wie auch dieses allgemein sehr undifferenzierte Herumgeblubbere tierisch auf die Nerven gehen. Wenn Du die Aktie nicht gut findest, dann kaufe sie nicht! Und wenn wir sie total gut finden und kaufen und am Ende damit doch keine Gewinne machen - so what? Ist doch unsere Sache und nicht Deine. Wir brauchen hier keine "väterlichen" Ratschläge ...

[SiebterSinn]

LundA1964, konnte und kann dies alles nicht wirklich bis zum 28. August warten?!

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.532.952 von SiebterSinn am 25.08.18 11:38:22

der strassenpunk

Der Börsenpunk Kauper-die aktienbörse- hat eure "weng fine art"
in seinem Format besprochen. @The_Jackal kennt auch das Format !
https://www.wallstreet-online.de/video/10820076-boersenpunk-…

Ich frage mich an welchen Baggersee er sein Turbobike testet ?

[LundA1964]

Kauft was anderes, was Gutes!!

Wirecard wurde empfohlen. Was die Aussage von MasterMagnolia >gute Aktien muss man halt halten<
mehr als bestätigt!! (unterstellt: Kauf August 2002, gehalten bis Heute).
EINE Eigenart von Börsenpunk Kauper scheint zu sein, Börsenchart-Blätter zu zerknüllen oder in Gänze auf den Boden zu feuern.... Sein kurzer Kurzkommentar zur WFA-Aktie "34 Mio. Börsenwert für einen
Umsatz von 8 Mio. ..." würde mich NICHT veranlassen, zu verkaufen.
Auch scheint er keine Ahnung von Verkauf/Verkaufserfolg zu haben. ICH hatte Herrn Weng nebst Team gelobt ob der langfristig erzielten Umsätze. Seine Nichtwürdigung des Erfolges von 8 Mio. erinnert mich ein wenig an Leute, die über seriöse Versicherungsvertreter (NICHT die "Drücker" / "Provisionsgeier" gemeint) ablästern aber im wirklichen Leben nie je auch nur eine einzige Versicherung an den Mann/die Frau verkauft haben bzw. verkauft bekämen.
Bevor ich nun weiter gespannt mir Aktionär-TV "rein ziehe": einen sonnigen Sonntag !!

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.534.485 von user78 am 25.08.18 17:34:56

Kauper & Co

Kauper und alle anderen, die sich nicht mehr als zehn Minuten mit der WFA beschäftigt haben, werden sich noch gehörig wundern ....

[LundA1964]

GRAD SALÄÄDS !

tell me: what is "dieses allgemein sehr undifferenzierte(s) Herumgeblubbere?

Jedem sei seine subjektive Fehleinschätzung gegönnt. Objektiv unterlegt müssten Zitate folgen. Aber darauf wird man ebenso vergebens warten wie Selbige(s) von Usern (die in anderen Threads von Pleiteunternehmen schwadronieren ohne Beleg/Nachweis) die meine Zeilen in anderen Foren als TRASH bezeichnen. So What!??
Habe mit meiner Herzallerliebsten für 50 g LYONER gewettet, ob Zeitnah Medienwirksam DD-Meldungen erfolgen und bis zu welcher Anzahl/max. Erwerbspreis. ..
Viel Erfolg allen Investierten !!
Ansonsten: siehe mein Beitrag 1.586 [...] an die Gutmanschen (ff)

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.539.326 von LundA1964 am 27.08.18 06:23:44

Neuerung

Nun ist die Aktie Weng Fine Art auch über Frankfurt handelbar. Die Tür für die Instis ist also ein Stück weit weiter offen.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.540.028 von Straßenkoeter am 27.08.18 09:18:14

Zitat von Straßenkoeter: Neuerung

Nun ist die Aktie Weng Fine Art auch über Frankfurt handelbar. Die Tür für die Instis ist also ein Stück weit weiter offen.

Herr Weng, können sie etwas zum Hintergrund sagen? Ist das von der WFA initiiert worden?

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.540.115 von straßenköter am 27.08.18 09:31:15

Notierung in Frankfurt

Wie bekannt, wollen wir erst nächstes Jahr die Notierung auf Xetra beantragen.

Das Skontro in Frankfurt hat sich Baader gesichert. Man ist dort überzeugt, dass die WFA-Aktie viel Umsatzpotential hat. Es gibt auch Interesse auf anderen Plätzen, die Notierung in WFA-Aktien aufzunehmen. Ich kann mir vorstellen, dass man dort bald aktiv werden wird. Es ist dies eine natürliche Entwicklung wenn eine AG expansiv ausgerichtet ist.

Die Umsätze werden jetzt nach der Sommerpause auch wieder kommen.

Wenn die Notierung auf Betreiben eines Maklers aufgenommen wird, entstehen uns keinerlei Kosten.

[straßenköter]

Danke für die fixe Antwort.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.541.252 von CEO-WengFineArt am 27.08.18 11:48:16

Heute schon schöne Umsätze. Nach meiner Beobachtung ein Verkäufer am Markt, der aus meiner Sicht noch 1100 Stück hat(200 Stück München, 900 Stück Frankfurt).

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.543.463 von Straßenkoeter am 27.08.18 16:11:28

Zitat von Straßenkoeter: Heute schon schöne Umsätze. Nach meiner Beobachtung ein Verkäufer am Markt, der aus meiner Sicht noch 1100 Stück hat(200 Stück München, 900 Stück Frankfurt).

Und warum soll er nicht noch mehr Stücke haben, die er schmeißen möchte?

[Schweinezuechter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.539.326 von LundA1964 am 27.08.18 06:23:44

Zitat von LundA1964: die meine Zeilen in anderen Foren als TRASH bezeichnen.

Klar, die bösen Anderen ... an Ihnen kann's ja wohl nicht liegen, oder?

Das erinnert mich ein bisschen an den Witz, in dem der Autofahrer den Verkehrsfunk hört "Auf der A7 kommt Ihnen ein Geisterfahrer entgegen!" - "Was? Einer? Hundert!"

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.543.562 von straßenköter am 27.08.18 16:18:51

Zitat von straßenköter:

Zitat von Straßenkoeter: Heute schon schöne Umsätze. Nach meiner Beobachtung ein Verkäufer am Markt, der aus meiner Sicht noch 1100 Stück hat(200 Stück München, 900 Stück Frankfurt).

Und warum soll er nicht noch mehr Stücke haben, die er schmeißen möchte?

Wissen tue ich das natürlich nicht sicher. Aber es wurde im Verkauf mit 1000er Blocks agiert und in München hat es nur noch 900 Stück gereicht. Ich weiß etwas weit hergeholt. Aber eben nur eine Vermutung.

[LundA1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.543.610 von Schweinezuechter am 27.08.18 16:24:16

FSE, A7 + B10

Das mit der A7 mag stimmen- da dafür kann man mich allerdings NICHT verantwortlich machen !
Nur einmal, wie ich so gemütlich auf der B10 (hinter Pirmasens) fuhr, hörte ich im Radio, dass da ein Stau von 4 KM sei... konnte aber mit mir nix zu tun haben, denn vor mir war alles frei!!
Prima, das mit heutigem Tage die Börse Frankfurt einbezogen wurde!

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Back on Track

Ich melde mich eine gute Stunde früher zurück im WFA-Thread als avisiert.

In meinen drei Wochen Urlaub vom Thread bin ich nicht untätig gewesen, sondern habe mich ganz wesentlich mit strategischen und operativen Themen auseinandergesetzt. Ergebnisse dazu werde ich demnächst kommunizieren können.

Während meiner Abwesenheit ist der Thread teilweise abgeglitten und in die falsche Richtung gefahren, doch hoffe ich, dass sich das jetzt wieder schnell korrigieren lässt.

Was ich nicht mehr machen möchte ist, die Vergangenheit der Gesellschaft aus den Jahren 1994 - 2014 zu diskutieren. Die vielleicht relevanten Fragen hierzu wurden in diesem Forum alle von mir beantwortet. Nun hat sich das Gesicht der Company aber seit 2015 ganz wesentlich verändert:

- Neues Geschäftsmodell
- Neue Zusammensetzung der Gruppe
- Neue Revenue Streams
- Außer mir sind alle Mitarbeiter neu
- Außer Herrn Röhl hat der gesamte AR gewechselt
- Die Gesellschaft ist von anderen Orten aus tätig und bedient andere Märkte

Es macht auch wirklich keinen Sinn mehr, die Weng Fine Art AG aus der Zeit des ersten Börsengangs noch mit der heutigen Gesellschaft zu vergleichen. Wer das tut kommt schlichtweg zu falschen Schlüssen wie ich sie zuletzt immer wieder gelesen habe.

In den kommenden Monaten werden wir durch das operative Geschäft stark ausgelastet sein, womit mir vielleicht weniger Zeit für die IR und die Bearbeitung dieses Threads bleibt. Sollte das Fragenaufkommen hier zu hoch werden, ist es möglich, dass ich manchmal nur noch selektiv Antworten geben kann, aber ich werde mich bemühen, auf alle ernsthaften, relevanten und irgendwie sinnvollen Fragen einzugehen. Destruktiv agierende Teilnehmer, von denen wir hier glücklicherweise bisher nur ganz wenige gesehen haben, werde ich ignorieren. Ich erhoffe mir dabei auch Unterstützung von Ihnen !

[straßenköter]

Hallo Herr Weng,

was macht eigentlich der zweite Teil der Veräußerung der eigenen Aktien? Laut Mitteilung will man ja mit der Veräußerung am 31. August 2018 starten. Steht der Zeitplan noch?

Beste Grüße
straßenköter

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.549.196 von straßenköter am 28.08.18 10:41:55

Verkaufsprogramm II

Wir werden im Laufe der Woche eine Meldung zur Umsetzung des Verkaufsprogramms II veröffentlichen !

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.551.584 von CEO-WengFineArt am 28.08.18 14:53:02

Danke für die schnelle Rückmeldung. Wäre natürlich schön, wenn man das dann mit einer guten Mitteilung verknüpfen könnte.

[Straßenkoeter]

Starker Artikel in der aktuellen Vorstandswoche. Herr Glaser hat toll recherchiert und sich persönlich mit Herrn Weng getroffen. Wenn Herr Glaser was bringt, dann steckt da Recherche dahinter. Herr Glaser sieht einen Kurs von 18 - 20€ in den nächsten 6 Monaten. Herr Weng muss sehr überzeugend gewesen sein. Herr Glaser war mit seiner Vorstandswoche auch der erste Börsenbrief der einen Artikel über Weng Fine Art gebracht hatte. Jetzt ein weiterer ausführlicher Artikel. Herr Glaser hat direkt mit Herrn Weng gesprochen. Und ja Herr Glaser hat das Potential der WFA Online AG erkannt. Die WFA Online AG steht erst ganz am Anfang. Das wird eine ganz große Sache. Herr Glaser hat die Möglichkeiten aufgezeigt wie die WFA Online AG ihr starkes bevorstehende Wachstum in Zukunft finanziert. Im Editionsgeschäft möchte die WFA Online AG noch stärker werden. Das Kursziel von 18 - 20€ gilt laut Herrn Glaser für die nächsten 6 Monate. Sollte die WFA Online Ag die Pläne weiter vorantreiben dürfte es aus meiner Sicht nicht dabei bleiben. Auch interessant war, dass das Handelsgeschäft zukünftig auch Auftrieb bekommt. Hier möchte Herr Weng einen großen Teil des Kunstbestandes abbauen und zukünftig ganze Sammlungen aufkaufen. Diese Strategie ist einleuchtend, da dies nur potente Adressen können und insoweit die Konkurrrenz nicht so groß ist, da deren Kaufkraft für eine gesamte Sammlung nicht ausreicht.Weng Fine Art hat diese finanzielle Potenz und wird sie nutzen. Also auch vom Kunstbestand sind hohe Geldrückflüsse zu erwarten.

[Straßenkoeter]

Momentan kommen ja einige Aktien im Bereich von 13€ auf den Markt. Ich halte das Kursziel von 18 - 20€ von Herrn Glaser für realistisch. Was die zeitliche Schiene von 6 Monaten betrifft, bin ich generell etwas vorsichtiger. Manchmal braucht der Markt etwas länger. Dennoch hat sich Herr Glaser schon etwas aus dem Fenster gelehnt. Wobei mir das gefällt. Herr Glaser versteckt sich nicht, sondern zeigt Kante. Dies macht er aber nur, wenn er sich seiner Sache recht sicher ist. Mancher wird sich noch ärgern bei 13€ seine Aktien verkauft zu haben. Aktuell sehe ich sogar einen Angebotsüberhang auf diesem Kursniveau. Aber das wird sich sehr schnell geben nach meiner Einschätzung.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.556.126 von Straßenkoeter am 28.08.18 23:51:46

Interessant fand ich in dem Artikel, dass man neben der Cashcow Jeff Koons weitere Deals mit weiteren Künstlern im Editionsgeschäft abschließen möchte. Ich könnte mir vorstellen, dass hier verheißungsvolle Deals vermeldet werden könnten. Bin gespannt, ob in diese Richtung was kommt in Kürze.

[moinmoin13]

Werden bei dem übermorgen beginnenden Verkauf aus dem Treasury-Stock die Aktien in Frankfurt oder in München angeboten?

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.557.047 von moinmoin13 am 29.08.18 08:31:39

Es kommen sicher noch Informationen über eine Pressemitteilung. Alles andere als München käme für mich überraschend. Ich würde mal bermuten, dass sich der Start auf die nächste Woche verschieben könnte. Die Zeit von finaler Ankündigung bis zur Umsetzung erscheint mir zu kurz.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.557.047 von moinmoin13 am 29.08.18 08:31:39

@moinmoin13

Ich gehe davon aus, dass die Aktien aus dem VKP II ausschließlich an unserer "Heimatbörse" München angeboten werden. Alles andere würde m.M. nach tendenziell zu Konfusion führen.

Wir werden morgen oder übermorgen eine Meldung zur Umsetzung von VKP II machen. Gestartet wird dann, wie Straßenköter richtig vermutet, nächste Woche.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.551.752 von straßenköter am 28.08.18 15:09:44

@Straßenköter (Beitrag 1.625)

Wir werden immer sehr wichtige Fakten, die unserer Meinung nach die Bewertung der Aktie und damit auch den Kurs beeinflussen, per ad hoc melden (s. MAR). Darüberhinaus werden wir aber auch in Pressemeldungen Informationen verbreiten, die wahrscheinlich nicht direkt auf die Bewertung durchschlagen, aber unserer Meinung nach dennoch für die Beurteilung eines Engagements in der WFA-Aktie von Bedeutung sein könnten. So wird man weiterhin sicherlich etwa 15 - 20 mal im Jahr in der Presse etwas zur WFA AG lesen. Im nächsten Jahr wollen wir dann auch die Verbreitung unserer Meldungen erweitern.

[nastarowje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.556.126 von Straßenkoeter am 28.08.18 23:51:46

Dass aktuell einige Aktien um oder kurz unter 13 EUR auf den Markt kommen, verwundert mich nicht. Ich denke, hier hoffen einige, später zu 11,70.... zurück kaufen zukönnen, wenn die Treasurystocks auf den Markt kommen. (falls es bei den11,70 als Startpreis bleibt)

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.558.142 von nastarowje am 29.08.18 10:36:21

@nastarowje

Das hat schon beim letzten VK-Programm nicht geklappt ...

Die WFA-Aktie ist m.E. nach nicht wirklich für solche Transaktionen geeignet. Statt zu versuchen, irgendwo noch 50 Cent rauszuschneiden, sollte man froh über die Stücke sein, die man hat. Das Problem, dass zu wenige Stücke im Markt sind, wird sich nicht so schnell auflösen, da nach meiner Kenntnis ein großer Teil unserer Aktionäre langfristig engagiert ist.

Wir bemühen uns auch weiterhin, gerade für die mittel- und langfristig orientierten Investoren interessant zu sein. Wenn man dennoch auch mal kurzfristig größere Gewinne machen kann, ist's auch o.k.

[Schwarzstorch]

Gottseidank ist der Chef zurück, schon herrscht wieder Ordnung im Handel

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

@Lund

Ich ziehe Ihre Fragen aus dem Ariva-Thread mal hier zu w:o, wo es wesentlich mehr Mitleser gibt.

Erst einmal möchte ich feststellen, dass die WFA keine eigenen Aktien verkauft, sondern sie nur zum Verkauf anbieten wird ! Es liegt also in der Hand eines jeden Interessenten zu entscheiden, ob er zu den offerierten Preisen kaufen will oder nicht.

Natürlich wollen wir Aktien nur zu Preisen anbieten, die wir unserer Meinung nach vertreten können. Wenn wir also Aktien für z.B. 14 EUR anbieten mit einer Laufzeit des Angebotes bis Ende November, dann glauben wir, dass diese Bewertung mindestens zum Ende dieser Zeitspanne realistisch sein wird. Zur Bewertungsfrage werde ich mich demnächst noch einmal detaillierter äußern.

Wenn jemand die höheren Preise schon vorher zahlen will, weil er die Bewertung höher sieht oder die Zukunft entsprechend einpreisen möchte oder aber sich die Aktien sichern will, weil er davon ausgeht, sie nicht mehr zu bekommen wenn alle dasselbe glauben wie er, dann kann auch ein früherer Kauf der teureren Tranchen Sinn machen. Das liegt dann aber nicht in unserer Verantwortung.

Es ist jedenfalls nicht beabsichtigt, die Aktien alle an einem Tag anzubieten und zu verkaufen.

Wir müssen den Spagat hinbekommen und einerseits im Interesse der aktuellen Aktionäre einen möglichst hohen Preis erzielen, andererseits soll aber auch die Offerte noch für Neueinsteiger oder "Aufstocker" attraktiv sein. Mehr dazu am Do/Fr.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Hier die Analyse der Vorstandswoche zur WFA AG

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.559.594 von CEO-WengFineArt am 29.08.18 12:52:52

Danke Herr Weng für den Artikel!

[LundA1964]

ist im Nacbarthread schon korrigiert...

... das es sich um ein Angebot handelt. Ähm.. wie ist denn die Ordereingabe seitens der WFA?

zu Herr Glaser: Exklusiv mag der Bericht ja sein. Für die Leser der Vorstandswoche.de- nun auch
für hiesige Leser. Aber "Analyse".. Ich sehe es als wertvolle Wiedergabe eines Gespräches, das unter
Abzug der WarmUp-Phase und Verabschiedung wie lange gedauert hat??

Viele bekannte Zahlen, zum evtl. IPO der Tochter keine konkrete Äußerung. Lediglich was greifbares,
was die VerkaufsABSICHT (1/4 von 19 Mio. Warenhortung) angeht.
Was darf ich unter einem mittelfristigen Zeitraum erwarten??

Dafür, das die Einschätzung des Erstellers der kurzen Gesprächswiedergabe im Juni bei 9,50€ lag,
scheint mir seine Börsenerwartung sehr mutig. Genaueres wissen wir in 6 Monaten. ..

Im Ernst: da ich mehr auf die Aussage von Herrn Weng zum Firmenwert gespannt !!

[Huusmeister]

booooooom

Weng Fine Art AG: WFA Online AG, eine Tochtergesellschaft der Weng Fine Art AG, schließt Vertrag über Großauftrag

https://www.pressetext.com/news/20180829034

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.565.561 von Huusmeister am 29.08.18 21:50:48

Toller Auftrag. Da haben alle Beteiligten einen guten Job gemacht. Jetzt wird es nochmal interessanter wie die Nachfrage nach den Aktien wird.

Mich würde genaueres zu dieser Edition interessieren. Dadurch, dass man keine Details schreibt, gehe ich davon aus, dass man Stand heute noch keine Details nennen durfte oder konnte.

[Straßenkoeter]

Ein wegweißender Großauftrag. Jetzt was von dem Treasury Stock zu ergattern ist hochinteressant. Die Aktie steht nun vor einer Neubewertung. Die Weichen für eine goldene Zukunft der WFA Online AG sind gestellt.

[SiebterSinn]

(@alle) Wieder überrascht uns Herr Weng positiv! Und natürlich wird die Gesellschaft nun beim nächsten Aktienverkaufsprogramm auch wieder gewisse Sondererträge erwirtschaften...

[Straßenkoeter]

Das war mir völlig klar, da hat sich einer den Wecker gestellt und die 1000 Stück aus dem Ask Börse Frankfurt zum frühst möglichen Zeitpunkt abgeholt. Dieses Frühaufstehen hat sich gelohnt. Meine Gratulation an den Käufer. Zu 13€ wird es wohl nun keine Stücke mehr geben.

[Straßenkoeter]

Zu 13€ werden nun nur noch verzweifelt Stücke gesucht. Kein Angebot mehr. Wahrscheinlich ist man gut bedient die Stücke zu 13,80 zu nehmen. In München bereits ein Umsatz zu 13,50. Das Kursziel der Vorstandswoche von 18 -20€ auf 6 Monate nimmt nun dank der gestrigen Unternehmensmeldung Klarheit an und scheint plausibel.

[Straßenkoeter]

Das Bid bei 13€ füllt sich. Kann mir aber nicht vorstellen, dass jetzt noch einer bei dieser zukunftsweisenden Meldung Stücke für 13€ abgibt. Ich lehne mich mal aus dem Fenster, die 14€ aufwärts werden wir heute sehen.

[Straßenkoeter]

Was sage ich. Neuer Tageshöchstkurs nun bei 13,80. Leider muss ich nun gleich weg für zwei Tage. Die Kursguckerei wäre heute sehr spannend geworden.

[Caissa_Sosi]

Glücklicherweise gestern zu unter 13,- noch einen Fuß in die Tür bekommen.

[moinmoin13]

Ist die Frage, ob die Aktien aus dem VKP II dann tatsächlich wie angekündigt mit der Anfangstranche von 11,60€ angeboten werden oder ob man den diesen nun höher setzt. Immerhin steht der Kurs ja jetzt schon bei 13,30 im Bid. In Frankfurt steht der Ask-Kurs im Moment sogar bei 14,75.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.569.809 von moinmoin13 am 30.08.18 11:29:28

Zitat von moinmoin13: Ist die Frage, ob die Aktien aus dem VKP II dann tatsächlich wie angekündigt mit der Anfangstranche von 11,60€ angeboten werden oder ob man den diesen nun höher setzt. Immerhin steht der Kurs ja jetzt schon bei 13,30 im Bid. In Frankfurt steht der Ask-Kurs im Moment sogar bei 14,75.

Die Frage beantwortet sich eigentlich von alleine oder?

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.565.789 von straßenköter am 29.08.18 22:16:18

Neue Edition

Wir dürfen leider erst Anfang 2019 konkreteres zu der neuen Edition sagen. Dann, wenn man sie auch kaufen kann.

Wir werden noch mit weiteren neuen Editionen können. Wir haben das Kapital und die Struktur, so dass wir uns jetzt breiter aufstellen können. Auch die interne Struktur wird jetzt sukzessive vergrößert.

Wir sind eigentlich derzeit nur durch die Menpower limitiert, aber das wird sich in den nächsten zwei Jahren sukzessive erledigen. Ich präferiere Step-by-Step Entwicklungen und nicht das Wachstum um jeden Preis. Bei uns wird erst das Geld verdient, bevor neue Kosten generiert werden. Die WFA Online wächst derzeit vollständig aus sich heraus.

Interessant für jeden Investor ist, dass wir in einem stark fragmentierten Markt ohne Marktführer tätig sind. Da gibt es für uns sehr viel Potential, was es zu nutzen gilt.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Bewertung WFA AG

Es gab und gibt viele Fragen zu diesem Thema. Hier meine private Meinung (nicht die der WFA AG):

Ich war zwar mal Aktienanalyst, aber das ist lange her. Und es ist natürlich noch schwerer, das eigene Unternehmen zu bewerten. Auf der einen Seite kann man zu konservativ und vorsichtig sein (was bei mir im bisherigen Verlauf des Jahres sicherlich der Fall war), auf der anderen Seite kann die Euphorie auch überschwappen.

Hier mal die simple Berechnung, die für mich u.a. Anlass war, meine Dividende in WFA-Aktien zu re-investieren:

Unser Ertrag aus der ersten Hälfte 2018 von etwa 750 TEUR (nach Steuern) wird verdoppelt =1,5 Mio. EUR, um zu einer Zahl für das Gesamtjahr zu kommen. Bei unserer Gewinndynamik der vergangenen Jahre wäre nach Meinung der Analysten, die ich kenne, ein KGV von 25 - 30 angemessen. Ähnliche KGVs findet man im gesamten Luxusgüterbereich, auch wenn die Unternehmen wesentlich reifer sind. Artnet liegt noch einiges höher im KGV (weil man hier die Substanz und eine mögliche Übernahme zusätzlich bewertet). Bei 2.525.000 Aktien (viele machen den Fehler, den Gewinn mit dem Grundkapital zu multiplizieren, obwohl die eigenen Aktien nicht gewinnberechtigt sind) ergibt sich dann ein Preis von 15 - 18 EUR wenn man den Gewinn aus 2018 als Grundlage heranzieht.

Nun ist aber das KGV des Folgejahres für eine Aktienbewertung entscheidend. Wenn man uns eine Gewinnsteigerung um 1/3 in 2019 (was der eine oder andere sicher als konservativ ansieht) zutraut und dann von 2.600.000 Aktien (wegen der Aktienverkäufe) ausgeht, kommt man auf einen Kurs von 19 - 23 EUR/Aktie.

Höhere Kurse als diese sind natürlich möglich, wenn klarer wird, dass wir die führende Marktstellung im Kunst-Editionsmarkt erreichen und weitere Großgeschäfte akquirieren können, das Geschäft in der deutschen Gesellschaft anzieht und/oder der Gewinn stärker steigt als hier angenommen.

Ich denke, dass ähnliche Berechnungen auch von anderen angestellt werden, die Kursziele von 18/20 Euro propagieren.

Man darf aber nicht vergessen, dass wir noch eine Art Start-up sind und wir daher vor temporären Rückschlägen nicht gefeit sind. Bisher ist es uns allerdings gelungen, alle Klippen zu umschiffen.

[pendal]

!

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[LundA1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.576.298 von pendal am 30.08.18 21:21:18

ich vergebe relativ wenig Bewertungen

User Pendal hat eine von mir bekommen.
Wie sich Herr Weng in anderen Threads als Privatperson benimmt finde ich nicht gut.

Sei es zu The Naga Group, bei German Startups Group, bevorzugt bei Artnet.
Um nur die zu nennen, wo ich lese. Er scheint gerne Bewertungen vorzunehmen und
Ratschläge an CEOs zu erteilen. Apropos Bewertungen. Vielleicht ist es ja gut, das Sie
kein Analyst geblieben sind? Und das schreibe ich nicht ob des kritisieren Willens. Bei
NAGA beklagen Sie, dass deren Börsenbewertung bei unvorstellbar über der MarketCap
der WFA liegenden >70 Mio.€
Sie scheinen nicht zu berücksichtigen das dort ein GK von über 40 Mio.€ besteht und bei
WFA in älde wohl 2,6 Mio.€
Selbst bei 20,-€ Kurswert kommen sie da nicht ran. Im Naga-Thread klären Sie mich auf
das man Börsenwert nicht mit der Bewertung einer AG verwechseln sollte. Begehen selben
Fehler aber dann, wenn es um Ihre AG geht. Als Privatperson natürlich- NICHT als CEO !?!
Wie rechtfertigen Sie denn einen Wert von z.B. 52 Mio. € übertragen als Bewertung der WFA?
Wie setzen die sich zusammen? Im Ariva-Thread habe ich ja schon mal angefragt wann Sie
die stillen Reserven heben wollen. 1/4 Warenhortung verkauft ergeben ? Mio.€ Umsatzerlös ?

Ein von angeblich anderen Analysten übernommenes KGV das Sie sich großzügig zustehen ..
ergibt den Multiple für Kurse jenseits der 20,-€? Gut... es ist ja noch ein "StartUp" (die Tochter)
kann.... aber muß nicht so kommen..? Hauptsache, neue Aktionäre treiben den Kurs? Ist das
Ihr Begehr? Nach all den vergangenen Tiefen endlich wieder Medienwirksam zu glänzen? Und
dabei kommt das große TamTam erst 2019, wenn XETRA für WFA "reif" ist? Wenn Analysen /
Studien samt Börsenpresse eingebunden werden?? Was sagt wohl der geheimnisvolle Vertrag
aus zu dem Sie jetzt noch stille Schweigen müssen? Ich habe mir mal die Meldung etwas genauer
durchgelesen zu Weng Compenporary:: viel KANN..GEPLANT... VORAUSSICHTLICH. Der Stoff aus
dem Hoffnungen + Begeisterung gezaubert werden. Schön dies alles für die Streubesitzler, die seit/
vor Delisting und selbst nach RE-Listing in diesem Wert sind. Und es wird kommen wie ich es Hunderte von Beiträgen tiefer angekündigt habe. Und das schreibe ich nicht als neidvoller nicht
Investierter, sondern weil mir Ihre ART und damit ist nicht Kunst gemeint nicht gefällt. Sie können
auch gerne die Dividenden für Käufe von WFA verwenden und demnächst Medienwirksam wieder
durch DD-Meldungen (falls) erklären dass Sie an Kurssteigerungen glauben, aber die WFA-Aktie so
darzustellen als gäbe es Weltweit keine bessere Wertanlage, zeigt doch, dass der Erfolg scheints
Spuren hinterlässt?
Vielleicht freut`s einige User`hier: werde zu Wenig nix mehr schreiben. Was gesagt ist, ist gesagt.
Bzw.: bleibt unausgesprochen. Auch können/werden mich "bissige"/unqualifizierte Antworten nicht
umhauen

[MasterMagnolia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.577.231 von LundA1964 am 30.08.18 22:52:28

Ich hoffe du belässt es jetzt wirklich dabei...

Herrn Weng mitzuteilen, dass dir seine Art nicht gefällt finde ich unangebracht, zumal er dich immer fair behandelt hat.

Und was seine Aktivitäten als Privatperson in anderen Threads angeht, empfinde ich diese als Bereicherung für die leider völlig unterentwickelte Aktienkultur in Deutschland.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.576.298 von pendal am 30.08.18 21:21:18

@pendal

Auch dieses Posting kommt von mir privat (nicht von der WFA AG). Leider verweigert mir w:o eine weitere Adresse, unter der ich als Privatperson auftreten könnte:

Pendal, Sie werden mir doch wohl gestatten, meine private Meinung zu Ihren Machenschaften (und die Ihres Kollegen Dummbeidel) im NAGA Thread zu äußern und andere Anleger vor einem Engagement in NAGA zu warnen ! Wer meinen Warnungen in den letzten 12 Monaten gefolgt ist, konnte immerhin einen desaströsen Kursverlust von 80 % vermeiden.

Falls NAGA an irgendeiner Stelle doch einmal etwas operativ auf die Beine stellt und Geld verdient, bin ich gerne bereit, meinen Hut zu ziehen.

Und dass mir die Aktie der Weng Fine Art AG nach der tollen Performance der letzten 12 Monate besser gefällt als NAGA, dürfte doch wohl nachvollziehbar sein !

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.577.231 von LundA1964 am 30.08.18 22:52:28

Lieber LundA1964,

Ich verstehe Ihre Enttäuschung darüber, dass obwohl Sie nun schon seit mehreren Monaten gegen die WFA AG und mich angeschrieben haben, doch letztlich komplett falsch gelegen haben. Wenn Sie sich in der WFA-Aktie engagiert hätten anstatt kontinuierlich irgendwelche Probleme zu erfinden, würde Ihr Depot besser aussehen und Ihr seelisches Gleichgewicht sicher auch.

Wenn man komplett falsch gelegen hat muss man auch einmal die Größe haben, zu sagen "Chapeau - ich habe mich verschätzt und offenbar viele Faktoren nicht richtig eingeschätzt. Herzlichen Glückwunsch zu dieser Performance".

Wenn Sie aber so weiter machen wie zuletzt, dann besteht die Gefahr, dass Sie zu einer Karikatur werden. Ihre derzeitigen Posts bringen meiner Einschätzung nach niemandem mehr etwas.

Und zu guter letzt: Ich hoffe, Sie gestatten mir, privat meine Meinung zu anderen Gesellschaften und deren Unternehmensführung abzugeben, so wie Sie das hier seit Monaten machen. Vielleicht haben meine Äußerungen ja auch deshalb mehr Gehalt, da ich seit vielen Jahren eine AG führe (wenn sie auch noch sehr klein ist) als wenn Ihre Posts, ohne vergleichbare Erfahrung, von der Couch aus kommen.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.577.231 von LundA1964 am 30.08.18 22:52:28

@Lund

Ein privates Posting folgt:

Ich sehe mich ja eher als ein Mann der Tat und reines "BlaBla" ist nicht so mein Ding. Daher hier ein konkreter Vorschlag:

Sie shorten bis zu 10.000 WFA-Aktien. Ihr Kontrahent bin ich. Die Laufzeit können Sie festlegen (mindestens 4 Wochen, längstens bis zum 29.12.2018, damit wir alles noch in diesem Jahr abwickeln können).

Jetzt haben Sie also die Möglichkeit, mit Ihrer Analyse auch Geld zu verdienen, wenn Sie richtig liegen und überhaupt an das glauben was Sie so schreiben ! Das ist dann kein Sandkastenspiel sondern "echt". Meine Offerte gilt für die ganze kommende Woche und wenn Sie dann richtig liegen sollten, werde ich auch meinen Hut ziehen.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.577.231 von LundA1964 am 30.08.18 22:52:28

@LundA1964

Ich möchte hiermit unserer beider Diskussion im WFA-Thread beenden und werde sie in Zukunft hier ignorieren. Es geht wohl nicht nur mir so, dass Sie uns auf den Wecker gehen mit ihrem in großen Teilen substanzlosen Geschreibsel. Gegen kritische Bemerkungen und Fragen hat niemand etwas. Aber irgendwo sollten auch kritische Statements Substanz haben. Und irgendwann ist dann halt auch mal meine Geduld am Ende.

Wünsche Ihnen trotz allem viel Glück mit Ihren Aktieninvestitionen.

P.S.
Mein Angebot für das Shorten der WFA-Aktie gilt natürlich weiter !

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Verkaufsprogramm

Wegen der Umsetzung des Verkaufsprogramms werden wir im Laufe des Tages mit einer Meldung kommen. Ich bin über das Wochenende für Rückfragen gut erreichbar.

[pendal]

!

Dieser Beitrag wurde von CommunityAssistance moderiert. Grund: Bitte zum Threadthema zurückkehren, persönliche Differenzen via BM

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: enthält unangemessene Titulierung

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.579.016 von pendal am 31.08.18 08:52:08

@pendal

Das hört sich aus dem Mund einer Person, welche die Aktien eines Unternehmens (NAGA) "unterstützt", bei dem ihre Aktionäre im Jahresvergleich etwa 80 % des Wertes verloren haben, reichlich daneben an ...

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.579.016 von pendal am 31.08.18 08:52:08

Zitat von pendal:

Zitat von MasterMagnolia: Ich hoffe du belässt es jetzt wirklich dabei...

Herrn Weng mitzuteilen, dass dir seine Art nicht gefällt finde ich unangebracht, zumal er dich immer fair behandelt hat.

Und was seine Aktivitäten als Privatperson in anderen Threads angeht, empfinde ich diese als Bereicherung für die leider völlig unterentwickelte Aktienkultur in Deutschland.

die Dreistigkeit (und die seines Kollegen straßenköter) welcher der user "CEO-WengFineArt [IR/PR]" an den Tag legt finde ich nicht nur unangebracht sondern ethisch, moralisch sehr bedenklich. Sowas als Aktienkultur zu bezeichnen ist es sehr weit hergeholt.

Hast Du noch alle Latten am Zaun? Welches Posting meinst Du denn von mir? Kann es sein, dass Du irgendein Posting vom User "straßenkoeter" mit "oe" meinst?

Falls ja, bist Du hoffentlich bei den Research für ein Unternehmen sorgfältiger!

[Caissa_Sosi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.581.512 von straßenköter am 31.08.18 11:59:29

Man beachte Wortwahl, Satzaufbau und Anmeldedatum dieses "Users", dann braucht man nur noch 1+1 zusammenzählen.

Gruß

[Kunsthamster]

Störenfriede

Ich schlage vor das wir die Störenfriede und Querulanten einfach ignorieren.

Irgendwann sind sie dann still uns stehlen anderen Boardteilnehmern nicht die Zeit. Ich wünsche allen gute Geschäfte an der Börse, auch den Störenfrieden, aber wir sollten uns hier auf das Wesentliche konzentrieren und keine Nebenkriegsschauplätze eröffnen.

Ich für meinen Teil freue mich jetzt über meine bisherigen Kursgewinne und hoffe auf noch " etwas mehr ".

Habe ein gutes Gefühl dabei

[MasterMagnolia]

Mich wundert ja, dass noch Stücke zu 13,5 verfügbar sind. Da scheinen immernoch einige davon auszugehen unter 13 beim zweiten Verkaufsprogramm zum Zug zu kommen.

[DachsKurt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.583.243 von MasterMagnolia am 31.08.18 14:24:17

Hallo sollten heute nicht noch Infos zur Verteilung der TREASURE aKTIEN KOMMEN

[nastarowje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.584.704 von DachsKurt am 31.08.18 16:34:21

Vermutlich nach Börsenschluß, damit alle die gleiche Chancen haben, sich zu positionieren.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.585.037 von nastarowje am 31.08.18 16:56:33

Meldung zum Verkaufsprogramm

Genau so haben wir es gemacht !

[moinmoin13]

Schlau, das Wort "mindestens" mit einzubauen:-)
"...die ersten 15.000 Aktien zu einem Preis von mindestens EUR 12,50 und die 10.000 weiteren Aktien zu einem Preis von mindestens EUR 13,50 veräußert werden sollen...."
https://www.pressetext.com/news/20180831029

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Verkaufsprogramm II beginne am 4. September

Weng Fine Art AG: Verkauf von bis zu 25.000 Aktien aus dem Treasury Stock beginnt am 4. September

Nach der erfolgreichen Platzierung von Aktien aus dem Treasury Stock im Juli 2018 beginnt die Gesellschaft nunmehr mit dem Verkauf einer zweiten Tranche eigener Aktien. Das am 3. August 2018 beschlossene Verkaufsprogramm wird dabei wie folgt angepasst:

Die Veräußerung wird ab dem 4. September 2018 bis längstens zum 30. November 2018 an der Börse München (m:access) erfolgen, wobei die ersten 15.000 Aktien zu einem Preis von mindestens EUR 12,50 und die 10.000 weiteren Aktien zu einem Preis von mindestens EUR 13,50 veräußert werden sollen.

Der Verkaufserlös wird steuerfrei direkt in das Eigenkapital der Gesellschaft gehen. Weiterhin wird der Free Float der WFA-Aktien durch diese Platzierung verbreitert. Nach vollständiger Platzierung der Aktien aus dem Verkaufsprogramm II würde der Streubesitz auf 29 % zunehmen. Die Gesellschaft strebt an, ihren Streubesitz auf über 30 % des Grundkapitals zu erhöhen, um ausreichende Liquidität für die mögliche Aufnahme des Handels der Aktie auf XETRA zu haben.

[Kunsthamster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.586.783 von CEO-WengFineArt am 31.08.18 20:14:00

Guten Abend Herr Weng,

mindestens zu 12,50 EUR - heißt das das Sie ein Verkaufslimit für 15000 Stücke mit 12,50 EUR am Dienstag morgen in den Markt legen und ggf. später die anderen 10000 Aktien mit 13,50 EUR oder bleiben Sie bei einer Art Staffel wie ursprünglich geplant ?

[pendal]

!

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[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.586.906 von Kunsthamster am 31.08.18 20:32:02

@Kunsthamster

Leider ließ sich das mit den Staffelpreisen nicht so umsetzen wie geplant zumal der geplante Anfangspreis zu stark unter dem aktuellen Preis gelegen hätte.

Es läuft so wie bei VKP I: Wir geben dem Makler einen Verkaufsauftrag für 12,50 EUR und die 15.000 Stücke, für die am meisten geboten wird, werden entsprechend verteilt. Es wird nur ein Kurs gemacht und zwar der, zu dem die 15.000ste Aktie verkauft wird.

Beispiel:
Kaufauftrag 5.000 à 13,50
Kaufauftrag 6.000 à 13,20
Kaufauftrag 2.000 à 13,00
Kaufauftrag 2.000 à 12,80
Kaufauftrag 8.000 à 12,70

Der Makler wird dann einen Kurs mit 12,80 machen, den auch derjenige bezahlt, der eigentlich 13,50 geboten hat. Und der Bieter, der 8.000 Stück für 12,70 haben wollte, geht komplett leer aus. Es macht also nicht viel Sinn, zu knapp zu kalkulieren. Viele sind beim letzten Mal rausgefallen, weil sie wenige Cents unter dem Abrechnungspreis lagen. Evtl. macht eine Staffelung am meisten Sinn.

Sobald die Aktien aus der ersten Tranche verkauft sind, kommen die zu 13,50 an den Markt.

Spätestens am 30. November läuft das Angebot aus, wenn nicht schon vorher alles verkauft worden ist.

[Kunsthamster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.587.017 von CEO-WengFineArt am 31.08.18 20:47:08

Herr Weng, danke für die schnelle Antwort.

Es waren ursprünglich 35.000 Aktien zum Verkauf vorgesehen.

Jetzt sollen nur 25.000 Stücke plaziert werden. Wollen Sie aufgrund der letzten positiven Meldungen nicht mehr so viele Stücke wie zunächst geplant abgeben ?

Was ist wenn am Dienstag nur 10000 Aktien gesucht werden ( theoretische Frage ). Wird dann gewartet bis die Nachfrage bei 15000 Aktien liegt ?

Danke !!

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.587.119 von Kunsthamster am 31.08.18 21:05:22

@Kunsthamster

Die Akquisition der Edition, die ein für uns unerwartet hohes Volumen hat und weitere Projekte, die auf die Fortsetzung des starkes Wachstums der WFA Online AG hinweisen, haben zu der Entscheidung geführt, das Aktienangebot zu verringern, denn wir können jede Aktie ja nur einmal verkaufen. Andererseits wollten wir unseren Aktionären eine attraktive Offerte unterbreiten. Vor diesem Hintergrund haben wir einerseits den durchschnittlichen Aktienpreis gegenüber dem ursprünglichen Angebot reduziert, andererseits aber auch die Stückzahl verringert. Dazu kommt der Faktor, dass wir derzeit keinen Kapitalbedarf haben und deshalb den Aktienverkauf nicht maximieren wollen.

Jeder, der am Dienstag mindestens 12,50 EUR für eine Aktie bietet, wird den Zuschlag erhalten, es sei denn, es gibt Aufträge über insgesamt 15.000 Aktien, die höher als 12,50 EUR liegen. Wenn sich am Dienstag lediglich Käufer für z.B. 8.000 Aktien finden, bleiben 7.000 Aktien mit 12,50 EUR so lange "Brief" bis das Kontingent verkauft ist - längstens bis zum 30. November. Die Aktien zum Preis von 13,50 EUR werden erst dann angeboten, wenn die Tranche zu 12,50 EUR komplett verkauft worden ist.

Unserer Einschätzung nach werden alle 25.000 Aktien, spätestens bis zum Ende der Verkaufsfrist am 30. November, platziert sein.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Start des Verkaufsprogramms II

Wir werden den Verkaufsauftrag am Dienstag gegen 9.30 Uhr bei der Börse München eingeben. Für den Fall, dass es Aufträge für mehr als 15.000 Aktien geben sollte, wird es eine Auktion geben ähnlich der am 30. Juli. In diesem Fall wird der Verkauf dann voraussichtlich zu einem höheren Kurs als 12,50 EUR abgewickelt.

[straßenköter]

Dann bin ich mal gespannt, was bis 9:30 Uhr passiert.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.589.264 von straßenköter am 01.09.18 10:04:49

Zitat von straßenköter: Dann bin ich mal gespannt, was bis 9:30 Uhr passiert.

Was wird da schon geschehen, was wir so ähnlich nicht schon erlebt haben?!

[infomi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.589.075 von CEO-WengFineArt am 01.09.18 09:32:18

Zitat von CEO-WengFineArt: Wir werden den Verkaufsauftrag am Dienstag gegen 9.30 Uhr bei der Börse München eingeben. Für den Fall, dass es Aufträge für mehr als 15.000 Aktien geben sollte, wird es eine Auktion geben ähnlich der am 30. Juli. In diesem Fall wird der Verkauf dann voraussichtlich zu einem höheren Kurs als 12,50 EUR abgewickelt.

so, ich bin jetzt auch mit einer ersten Position dabei und werde versuchen diese am Dienstag zu vergrößern. War früher schon mal an WFA interessiert, aber die damals noch fehlende Skalierbarkeit hielt mich ab. Das ist jetzt anders und das neue Geschäftsmodell halte ich für gelungen und sehe auch die Expansionmöglichkeiten. Auch was hier vom VV kommuniziert wird ist für mich plausibel und nachvollziehbar. Insofern ein glaubwürdiger Business-Case.

Bedenken hätte ich vielleicht was die ferne Zukunft angeht. Ich meine damit Plattformen wie "Artsy"
die zunächst mal als Informationsplattform aufgestellt werden, viele Teinlnehmer binden werden und zur zentralen Datenplattform ausgebaut werden. Wenn man sich aber die Finanziers dahinter anschaut (Eric Schmitt, Peter Thiel usw.), versteht man ziemlich schnell, dass hier an einem disruptivem Geschäftsmodell gebastelt wird. Viele fingen so an (Amazon, Facebook, Google usw.), zu einem geeigneten Zeitpunkt wird geIPOed und dann entsteht dort ein Markt-Elefant, der absolut dominierend sein wird.

Ich frage mich, wo ist dann der Platz, die Nische, in der kleinere Mitbewerber wie WFA, Artnet (wenns die dann noch gibt) überleben können?
Das sehe ich als längerfristige Gefahr, zunächst wird WFA wohl eher noch Raum zum wachsen haben.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.593.527 von infomi am 02.09.18 09:04:01

Artsy schreibt ja riesen Verluste und es ist fraglich, ob die jemals profitabel werden. Ich sehe sie als Konkurrent für Artnet, nicht aber als Konkurrent für Weng Fine Art. Artsy ist eine riesige Verkaufsplattform, wo Galerien Kunden sind. Insoweit ist Weng Fine Art mit ihrem althergebrachten Kunsthandel möglicher Weise Kunde , aber kein Konkurrent. Ob sie Kunde sind weiß ich nicht.
Mit dem Editionsgeschäft, das in der WFA Online AG gebündelt ist, ist Weng Fine Art auch kein Konkurrent zu Artsy. Auch hier sehe ich die WFA Online AG nur als Kunde von Artsy. Die WFA Online AG hat Deals mit Editionskünstlern wie Jeff Koons abgeschlossen und verkaut deren Editionen. Inwieweit die WFA Online AG Editionen über die Plattform Artsy vertreibt weiß ich nicht. Aber auch hier ist die WFA Online AG kein Konkurrent von Artsy, sondern nur Kunde. Artsy ermöglicht der WFA Online AG allenfalls ihren Vertrieb zu steigern. Auch eine Artnet ist keine Konkurrenz von Weng Fine Art, wie immer wieder fälschlicher Weise behauptet wird. Weng Fine Art ist Kunde von Artnet. Insoweit kann Weng Fine Art und auch die Tochter WFA Online AG von Artsy nur profitieren. Artsy lebt von den Provisionen, die die Galerien bezahlen, wenn sie ihre Kunst über deren Plattform verkaufen. Eine Weng Fine Art und auch eine WFA Online AG nutzt diese Plattformen um ihre Kunst zu verkaufen. So war dies bei Auctiontech(mittler Weile pleite), als auch bei Artnet, wo Weng Fine Art Kunde war bzw. ist. Ob Weng Fine Art die Plattform von Artsy nutzt ist mir nicht bekannt. Aber wie bereits gesagt sehe ich eine Plattform wie Artsy für das weitere Wachstum von Weng Fine Art und der WFA Online AG nur positiv. Wer Probleme bekommen könnte zukünftig ist aber Artnet, da hier, aber nur hier eine Konkurrenzsituation gegeben ist.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.593.527 von infomi am 02.09.18 09:04:01

Ja am Dienstag um 9.15 - 9.30 startet der Treasury Stock Verkauf, Ort Börse München. Da sollte man online sein. Mit etwas Glück und Geschick könnte man für 13€ zum Zuge kommen. Drunter glaube ich eher nicht.

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Antwort auf Beitrag Nr.: 58.593.527 von infomi am 02.09.18 09:04:01

@infomi

Danke für diesen sehr überlegten Beitrag, der mir die Gelegenheit gibt, einiges zum Kunst-Online-Markt zu sagen. Um die Ausführungen übersichtlicher zu machen, trenne ich sie auf mehrere Posts auf:

Aktuell ist die Beziehung der WFA Online AG und Artsy oder Artnet zu vergleichen mit der zwischen der Deutschen EuroShop (DES), die Shopping Malls betreibt und den Shops, die dort ihre Ware anbieten (aber auch an anderen Stellen präsent sind). Eine Konkurrenzsituation besteht also derzeit keine, sondern man befruchtet sich gegenseitig. Da es im Kunstmarkt nur verhältnismäßig wenige Anbieter mit eigener Ware gibt ist es sogar so, dass Seiten wir Artsy und Artnet wichtige Marktteilnehmer mit interessanten Produkten gratis oder zu extrem günstigen Konditionen auf ihre Plattformen lassen, um die Besucher- und Userzahl zu erhöhen. Dies ist ein Grund dafür, dass wir in der aktuellen Phase so gut wie kein Werbebudget allokieren müssen.

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Antwort auf Beitrag Nr.: 58.593.527 von infomi am 02.09.18 09:04:01

zu Artsy

Artsy existiert inzwischen seit immerhin fast einem Jahrzehnt. Wie Artnet, Paddle8 und Auctionata, sind bei der Gründung große Namen mit dabei gewesen. Paddle8 und Auctionata sind inzwischen trotzdem insolvent geworden (Auctionata war mit über 100 Mio. EUR eines der bestfinanzierten Startups in Deutschland überhaupt) - Artnet kämpft seit fast 20 Jahren mit einem Verlustvortrag von etwa 60 Mio. $ und hat so gut wie kein Eigenkapital (mehr).

Artsy hat in den Zeiten, seitdem das Unternehmen aktiv ist, das Geschäftsmodell mehrfach drastisch verändert und ist aktuell eine (Teil)kopie von Artnet mit Galerieplattform und Informationsmagazin. Trotz der berühmten, extrem gut vernetzten Gründungsfinanziers und einem Vielfachen an Kapital, das zur Verfügung steht, hat es Artsy aber bis heute nicht geschafft, Artnet als Marktführer im Kunst-Plattformgeschäft abzulösen.

Man darf auch nicht die "famous names" (Schmitt, Thiel, Burda, Rothschild, Hirst, Gagosian, Zwirner, etc. etc.) bei Kunst-Onlinegründungen überschätzen. Wie ich selbst festgestellt habe, sind diese oft nur mit relativ geringen Summen investiert - es handelt sich dann eher um "Name Dropping". Manche wollen auch einfach nur dabei sein, weil Kunst "sexy" ist. Mir ist jedenfalls kein einziger "famous name" bekannt, der an einem großen Kunst-Internetprojekt mit einem zweistelligen Prozentsatz beteiligt ist. Zwar kenne ich die genauen Kapitalverhältnisse bei Artsy nicht (wie überhaupt dort um alle Zahlen ein großes Geheimnis gemacht wird), aber wenn Eric Schmitt oder Peter Thiel maßgeblich beteiligt wären, hätten wir das sicherlich schon gelesen. Mir ist im Übrigen auch kein berühmter Player bekannt, der bei Artnet, Auctionata oder Paddle8 nachgeschossen hätte als es dann kompliziert wurde.

Im Markt geht man davon aus, dass Artsy in jedem Jahr seit Gründung mit Verlust gearbeitet hat und noch weit vom Break-even entfernt ist, den z.B. Artnet wenigstens erreicht hat.

Wenn man sieht, wie der Marktführer Artnet am Kapitalmarkt bewertet wird, kann man abschätzen, dass Artsy auf absehbare Zeit nicht kapitalmarktfähig sein kann.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.587.017 von CEO-WengFineArt am 31.08.18 20:47:08

Zitat von CEO-WengFineArt: Leider ließ sich das mit den Staffelpreisen nicht so umsetzen wie geplant zumal der geplante Anfangspreis zu stark unter dem aktuellen Preis gelegen hätte.

Es läuft so wie bei VKP I: Wir geben dem Makler einen Verkaufsauftrag für 12,50 EUR und die 15.000 Stücke, für die am meisten geboten wird, werden entsprechend verteilt. Es wird nur ein Kurs gemacht und zwar der, zu dem die 15.000ste Aktie verkauft wird.

Beispiel:
Kaufauftrag 5.000 à 13,50
Kaufauftrag 6.000 à 13,20
Kaufauftrag 2.000 à 13,00
Kaufauftrag 2.000 à 12,80
Kaufauftrag 8.000 à 12,70

Der Makler wird dann einen Kurs mit 12,80 machen, den auch derjenige bezahlt, der eigentlich 13,50 geboten hat. Und der Bieter, der 8.000 Stück für 12,70 haben wollte, geht komplett leer aus. Es macht also nicht viel Sinn, zu knapp zu kalkulieren. Viele sind beim letzten Mal rausgefallen, weil sie wenige Cents unter dem Abrechnungspreis lagen. Evtl. macht eine Staffelung am meisten Sinn.

Sobald die Aktien aus der ersten Tranche verkauft sind, kommen die zu 13,50 an den Markt.

Spätestens am 30. November läuft das Angebot aus, wenn nicht schon vorher alles verkauft worden ist.

Also das sicherste ist, man bietet höher, dann ist man mit höherer Wahrscheinlichkeit dabei und die Chance, dass man günstiger bedient wird als man geboten hat ist hoch.

[SiebterSinn]

(@St) Also zumindest ich kenne niemand, der genau 12,50 Euro bietet!

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Kunst-Online-Markt

Ich beschäftige mich mit diesem Teilbereich des Kunstmarktes seit dem Börsengang von Artnet im Jahre 1999, also seit immerhin fast 20 Jahren. Dabei ist mir über die Jahre folgendes aufgefallen: Alle Player, die aus anderen Bereichen des Online-Geschäftes kommen, scheitern im Kunst-Online-Business. Warum ist das bisher der Fall gewesen:

Der Kunstmarkt ist kein Massenmarkt. Selbst in den Ländern mit hohem Bildungsgrad, beschäftigen sich nicht mehr als 1 % der Bevölkerung mit Kunst und dem Kunstkauf. Das "Produkt" (Kunstwerke) ist extrem heterogen. Außerhalb des Editionsbereiches handelt es sich in der Regel nur um Unikate. Kunst ist ein sehr emotionales Produkt, bei dem das Haptische, aber bei vielen auch das Kauferlebnis selbst eine große Rolle spielt (ähnlich wie bei der Haute Couture). Alles dies sind denkbar schlechte Voraussetzung für einen Erfolg im Internet, die der Grund dafür sind, dass auch heute noch das Online-Geschäft nicht mehr als vielleicht 2 % Anteil am gesamten Kunstmarkt hat. Das Internet wird im Kunstmarkt im Wesentlichen nur zur Informationsbeschaffung genutzt, während der Trade selbst in aller Regel "klassisch" erfolgt.

Es hat daher auch bis zum Jahr 2014 gedauert, dass wir die Zeit für die Weng Fine Art gekommen sahen, mit einem Online-Geschäftsmodell an den Markt zu gehen. Aufgrund des fehlenden Massenpublikums für Kunst sind Plattform-Lösungen für uns ausgeschieden. Das Kunst-Online-Auktionsgeschäft haben wir, aufgrund eigener Erfahrung, auf absehbare Zeit (im Gegensatz zu Artnet, Paddle8, Auctionata) auch für nicht erfolgversprechend gehalten.

Unsere These ist, dass man im Kunst-Online-Geschäft nicht, wie in anderen Bereichen des Internets, vor allem Geld über Fees oder Werbung, sondern nur mit dem Produkt selbst verdienen kann. Hier hat der Kunstmarkt den großen Vorteil, dass die Produkte limitiert und oft exklusiv sind und daher eine verhältnismäßig hohe Handelsmarge zu realisieren ist. Damit wird das Geschäft zwar kapitalintensiv (aber nicht unbedingt kostenintensiv), was wiederum eine erheblich Markteintrittsbarriere ist.

Der Bereich des Kunstmarktes, der sich online am leichtesten tut, sind die Editionen. Hier sind die Preise nicht so hoch, der potentielle Kunde weiß zumeist genau, was er bekommt und nur mit diesen Produkten lässt sich ein Skaleneffekt realisieren.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.593.527 von infomi am 02.09.18 09:04:01

Zukunft des Online-Kunstmarktes

Ich sehe für die nächsten 10 Jahre (alles darüber hinaus wäre wilde Spekulation) nicht die Möglichkeit, dass sich ein "Elefant" im Kunst-Internetgeschäft bilden kann. Der Markt ist einfach zu klein, zu schwierig, zu aufwändig und am Ende zu wenig profitabel für einen großen Player.

Je nach Berechnungsweise dürfte der Welt-Kunstmarkt ein Volumen von 40 - 50 Mrd. USD p.a. haben. Davon decken die beiden einzigen Großunternehmen (Sotheby's/Christie's) schon mehr als 1/4 ab. Den Anteil des Online-Geschäftes sehe ich, je nach Definition, bei etwa 2 - 3 %. Wir reden hier also über einen Markt, der aktuell ein Volumen von vielleicht 1 Mrd. $ hat und in den kommenden Jahr möglicherweise auf 2 - 3 Mrd. $ wachsen könnte. Das ist es aber auch schon. Und das ist m.E. nach einfach viel zu wenig, um einen "Elefanten" zu produzieren, zumal der Aufwand, einen Weltmarktanteil von nur 10 - 20 % zu erreichen, unverhältnismäßig hoch sein dürfte. Auch der Online-Anteil bei den großen Auktionshäusern Sotheby's/Christie's liegt bei nicht mehr als 2 - 3 % - und die müssten eigentlich die besten Voraussetzungen haben, online zu reüssieren.

Interessant ist auch, dass die Giganten EBay und Amazon bisher in fast jedem Marktbereich erfolgreich waren - mit Ausnahme dem Verkauf von Kunst und das trotz vieler Versuche (u.a. Kooperationen mit Sotheby's, die kläglich gescheitert sind).

Ich gehe vielmehr für die nächsten 5 - 10 Jahre von einem weiterhin stark fragmentierten Online-Kunstmarkt aus (wie wir ihn auch im regulären Kunstgeschäft haben).

[nastarowje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.594.887 von CEO-WengFineArt am 02.09.18 13:17:50

Vielen Dank für diese Erläuterungen!

Wenn man diese einleuchtenden Ausführungen so liest, fragt man sich, warum soll ich hier investieren?

Oder anders ausgedrückt, was macht WFA anders, besser, als die anderen? Und warum können es andere nicht nachmachen? Offensichtlich tummeln sich ja einige Großinvestoren in dem Markt, die auch das Kleingeld aufbrächten, Editionen zu kaufen. Oder zu sagen, wir vertreiben multiples, weil da die die Hemmschwelle der Käufer beim Kauf niedriger ist als bei Unikaten.

Aber vielleicht kommen ja die Erläuterungen in der nächsten Folge des Fortsetzungsromans von Herrn Weng

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.593.527 von infomi am 02.09.18 09:04:01

und zu guter letzt ...

Bei der WFA Online AG beschäftigen wir uns aktuell mit der Frage, ob es uns mittelfristig möglich sein könnte, einen Jahresumsatz im Editions-Online-Geschäft von 50 Mio. $ zu schaffen. Das wären dann etwa 2 - 3 % Weltmarktanteil. Falls kein "Elefant" in diesem Teilbereich des Online-Geschäftes wächst, würde man damit wahrscheinlich Weltmarktführer in einem extrem fragmentierten Markt sein. Wenn aber doch ein ganz starker Player entstehen sollte, wäre unser Marktanteil meiner Einschätzung nach so gering, dass er wiederum nicht sehr stark gefährdet wäre. Dies abgesehen von der Frage, ob man nicht am Ende zu dem Schluss kommt, dass man zusammenarbeiten kann, da beide Unternehmen eher komplementär sind wie das auch zwischen Artnet und uns der Fall ist.

Was uns sehr wichtig ist, wird immer die Profitabilität sein. Für uns geht Profitabilität vor Marktanteilen, da wir mit eigenem Geld und nicht mit dem Geld von VCs arbeiten. Wir werden daher immer versuchen, die Nachsteuer-Umsatzrenditen -auch bei starkem Wachstum- im Bereich von 15 - 20 % halten zu können.

Das angenehme an unserer Situation ist, dass wir das starke Wachstum nicht benötigen, um profitabel zu sein. Wir verbrennen kein Geld. Der Anstellwinkel und die Timeline unseres Wachstums lassen sich natürlich nicht präzise vorhersagen. Aber wir würden auch bei deutlich niedrigerem Umsatzwachstum im Gewinn zulegen können. Eine Investition in die WFA-Aktie oder später vielleicht auch in die WFA-Online-Aktie verbindet meiner Einschätzung nach nicht die 200 % Chance mit dem Risiko des Totalverlustes.

[pendal]

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Dieser Beitrag wurde von CommunityAssistance moderiert. Grund: Beschäftigung mit Usern - bitte kehren Sie zum Threadthema zurück.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.595.121 von nastarowje am 02.09.18 14:01:33

@nastarowje

Es hat eine Vielzahl anderer Denk-, Prognose- und Handlungsansätze in den letzten Jahren gegeben. Zum einen sind die Voraussetzungen natürlich sehr unterschiedlich:

Auctionata z.B. wollte ein "Milliarden-Unternehmen" bauen. Dafür wurden dann VC-Gelder eingesammelt. Man hat also nicht mit eigenem Geld "gespielt". Da ging es um "Alles oder Nichts". Wenn es geklappt hätte, wären die Initiatoren fast ohne Kapitaleinsatz mit 100 Mio. in der Tasche nach Hause gegangen. Die Insolvenz hat aber dann nur den VC pekuniäre Verluste gebracht.

Hans Neuendorf war 1999 davon ausgegangen (zumindest hat er das propagiert), dass innerhalb weniger Jahre mehr als 50 % des Kunstmarktes online abgewickelt werden würde. Allerdings konnte er nur mit dieser Behauptung die 65 Mio. $ im IPO bekommen, die dann in der Folge verbrannt wurden. 20 Jahre später ist die 50 % Schwelle noch nicht in Sichtweite - wir sind ja eher bei 2 - 3 % Online-Marktanteil.

Ich habe das Gefühl, in diesem Markt gibt es so gut wie niemanden, der versucht, das 100 Mio. EUR-Unternehmen zu bauen. Alles muss viel größer sein. Das führt dazu, dass mehr Geld eingesetzt und größere Risiken eingegangen werden müssen.

Und am Ende ist es natürlich so, dass unsere Thesen z.T. auch nur auf Annahmen beruhen, die sich noch beweisen müssen. Aber immerhin sind wir (m.W. nach) zu diesem Zeitpunkt das einzige Kunst-ECommerce-Unternehmen, das eine Dividende ausschüttet. Aber alle diejenigen, die sich mit dem Internet-Business beschäftigen wissen auch, dass die Bewertung eines ECommerce-Unternehmens nicht nur von dessen Profitabilität abhängt.

Die nächsten 3 - 5 Jahre werden zeigen, wer der oder die Gewinner im Kunst-ECommerce sein werden. Wir sind jedenfalls zuversichtlich, Teil dieser Gruppe zu sein !

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.593.719 von Straßenkoeter am 02.09.18 09:36:18

Mitbewerber = potentielle Kollaboration

Ich kann hier gerne bestätigen, dass wir sowohl mit Artsy als auch Artnet auf verschiedenen Ebenen zusammenarbeiten. Auch mit den inzwischen insolventen Firmen Paddle8 und Auctionata haben wir Geschäfte betrieben - mit der Auctionata AG sogar sehr intensiv. Wir analysieren hier also nicht "aus der Ferne". Kapitalmäßig beteiligt haben wir uns bis heute jedoch lediglich bei der Artnet AG.

[Straßenkoeter]

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Dieser Beitrag wurde von CommunityAssistance moderiert. Grund: Unterstellung. Aussagen bitte belegen

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Noch Fragen ?

Ich bin noch den ganzen Resttag am Rechner, um eventuelle (spannende) Fragen zum Geschäftsmodell, zum Markt sowie zu unseren Mitbewerbern, Zukunftsaussichten und Strategien zu beantworten.

Spätestens am 10. September werden wir auch die endgültigen 6-Monats-Konzernzahlen veröffentlichen. Allerdings wird es keine nennenswerten Veränderungen zu den schon Anfang Juli kommunizierten vorläufigen Zahlen geben - sonst hätten wir bereits eine Meldung machen müssen.

Außerdem haben wir inzwischen auch das Volltestat vom Wirtschaftsprüfer zu unserer Konzernbilanz 2017 erhalten. Jeder hat also ein geprüftes bzw. ganz aktuelles Zahlenwerk als Grundlage für seine Investitionsentscheidung an der Hand. Dazu die Meldung aus der letzten Woche, die mehr als ein Fingerzeig für die zukünftige, mögliche Entwicklung, über die ich hier ja auch gesprochen habe, ist.

[pendal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.595.727 von Straßenkoeter am 02.09.18 16:26:29

Wer hier ein bezahlter Puscher ist und von wem er hier bezahlt wird, das weißt doch jeder.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Es wäre schön, wenn wir jetzt wieder zu den Sachfragen zurückkehren könnten !

[pendal]

@CEO-WengFineArt [IR/PR]: Boardmail

[infomi]

@CEO-WengFineArt [IR/PR]

Vielen Dank für die Erklärungen, Erläuterungen und Einsichten zum Kunstmarkt in diesem Zusammenhang. Dieses `bigger picture´ war das was mir fehlte.

In Bezug auf WFA denke ich, dass man sich bei den gegebenen Bedingungen wohl strategisch richtig positioniert hat. Wie sich die Großwetterlage mal entwickeln wird, bleibt dahingestellt.
Zumindest kann man davon ausgehe, dass die derzeitig funktionierende Vorgehensweise auch weiterhin erfolgreich sein sollte und das Editionsgeschäft ausbaufähig ist. In einem hochfragmentierten Markt sollte es möglich sein, mit Geschick zu den Gewinnern einer Konsolidierung zu zählen.
Gelingt das auch nur einigermaßen, dann sollten die Aktionäre davon profitieren.

[nastarowje]

Ich fasse die Aussagen von Herrn Weng mal so zusammen: WFA sieht sich aufgrund seines realistischen Ansatzes (kein Milliardenunternehmen werden zu wollen) in guter Position von einer vorsichtigen Konsolidierung des Kunstmarktes und einer langsamen Verlagerung ins Internet zu profitieren, auch weil man die finanziellen Mittel hat, größere Projekte abzuwickeln, die anderen Galerien zu groß sind.

Nicht gesagt, aber m.E. genauso wichtig ist natürlich die Erfahrung von Herrn Weng in kaufmännischer und künsthändlerischer Hinsicht.

Ich wünsche viel Erfolg und werde trotz des doch deutlich gestiegenen Kursniveaus versuchen, noch ein paar Aktien abzustauben.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.596.372 von infomi am 02.09.18 18:35:04

@infomi

Was man noch berücksichtigen sollte ist, dass wir beim Vertrieb der Editionen nicht auf das Internet angewiesen sind. Es sind Produkte, die man on- und offline verkaufen kann. Deshalb liegt der Schwerpunkt bei uns eigentlich mehr auf dem skalierbaren Produkt (Editionen) als auf der E-Commerce-Vertriebsschiene, die wir noch nicht wirklich sehr weit entwickelt haben.

Die Risiken sehe ich auch weniger in einer möglichen Konkurrenzsituation sondern eher in den Produkten. Wir müssen das Feeling für den Markt haben und behalten und mit den Kunstwerken kommen, die verkäuflich sind. Dabei ist hilfreich, dass wir uns total global aufgestellt haben. Die WFA Online verkauft vor allem in die USA, dann in die EU, etwas in die Schweiz, aber auch nach China und in den Nahen Osten. Das lässt uns regionale Konjunktur- aber auch Geschmacksschwankungen besser abfedern.

Natürlich muss man in Betracht ziehen, dass wir noch ein (strukturell) sehr kleines Unternehmen sind und dass wir uns sukzessive auf allen Ebenen in den nächsten Jahren breiter aufstellen müssen, um einerseits die Risiken zu reduzieren, andererseits mehr Power zu gewinnen. Aber wie sagte mir ein Analyst kürzlich "für mich ist das nicht so relevant - man wird Ihnen schon zutrauen, ein paar Leute einzustellen".

Was mich dazu bewegt, den weitaus größten Teil meines Vermögens in dieser Company zu belassen (ich könnte ja auch meine Aktien statt den Treasury Stock verkaufen) ist das überragend positive Chancen-Risikoverhältnis. Es ist zwar keine Garantie für den Erfolg, macht ihn aber sehr wahrscheinlich.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.596.522 von nastarowje am 02.09.18 18:59:47

@nastarowje

Eine private Einschätzung:
Meiner Meinung nach ist der Kurs nur optisch gestiegen. Ich glaube, dass die Bewertung der Aktie mit unseren aktualisierten Aussichten und Möglichkeiten heute bei 12,50 EUR niedriger ist als vor 5 Wochen bei 10,75 EUR.

Ich werde auch wieder versuchen, am Dienstag mitzubieten, nachdem ich über den größten Teil des August durch die MAR daran gehindert worden bin, zuzukaufen. Allerdings werde ich die Aufträge wieder so gestalten, dass ich nicht gegen unseren Freefloat kämpfe, weil das für uns kontra-produktiv wäre. Den Kurs treiben werde ich also nicht.

[pendal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.595.490 von pendal am 02.09.18 15:15:12

@CEO-WengFineArt [IR/PR]

>"Aber eigentlich sehe ich es gar nicht als nötig an, dass wir hier "persönlich" werden."
wie sollte das den funktionieren, du bist ja schließlich der micro-cap ceo oder nicht?

Zitat von pendal: @CEO-WengFineArt [IR/PR]

Meine private Einschätzung (nicht die des The Naga Group AG Aktionärs & NAGA-Coin Investors):

Ich investiere ausschließlich nach dem Motto "Leben und leben lassen".
Also das bedeutet eine Win-Win-Situation für alle Beteiligten (Unternehmen & Mitarbeiter, Investoren)!
Geschäftsmodell, welche auf moderner Sklaverei basieren, sind echt nicht mein Ding.

Zitat aus Weng Fine Art Bewertung vom 27.Mai 2013, Status: Mitarbeiter
https://www.kununu.com/de/weng-fine-art1/kommentare
„Vorgesetztenverhalten: In hohem Maße unprofessionell
Kollegenzusammenhalt: Die Mitarbeiter sind sehr nett und halten immer stark zusammen (was von der Geschäftführung nicht gern gesehen wird). Hohe Mitarbeiterfluktuation.Die meisten ziehen das einjährige Volontariat durch und verlassen danach die Firma bei der ersten Gelegenheit
Work-Life-Balance: Bei Arbeitszeiten von bis 15 Stunden ziemlich schwierig. Hinzu kommen sehr wenige Urlaubstage (20). Ein Privatleben wird von der Geschäftsführung generell als hinderlich gesehen (Man wird schon beim Vorstellungsgespräch gefragt, ob man denn einen Freund hätte)“

Manche behaupten, Charaktere können sich ändern, was ich aber persönlich nicht glaube und ich denke, die moderne Sklaverei ist immer noch dein Geschäftsmodell.

Falls ich mich irren sollte und du wirklich ein professioneller Vorgesetzter geworden sein solltest, würde ich gerne die neuste Bewertung von einer deiner Mitarbeitern lesen.

Auch hier: bitte schreib nicht selber wieder eine heuchlerische positive Bewertung, damit machst du dich nur noch lächerlicher. Wenn du doch so offen mit deinen Mitarbeitern kommunizierst, ist bestimmt einer bereit dich ins gute Licht zu rücken.

[Straßenkoeter]

Bin auf Montag gespannt, was die weitere Kursentwicklung betrifft. Börse Frankfurt und München gibt es ja ganz schöne Diskrepanzen. Denke da wird eine Angleichung erfolgen.

[pendal]

@CEO-WengFineArt [IR/PR]

Ich bin nun verwirrt, warum dein micro-cap vom Handel fast zwei Jahre ausgesetzt war.

hier der Kursverlauf deines micro-caps maximale Darstellung auf commdirect.de für die Börsen:
Frankfurt https://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/chart.html?timeSp…
München - https://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/chart.html?timeSp…
LT Lang & Schwarz https://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/chart.html?timeSp…

W:O
München https://www.wallstreet-online.de/aktien/weng-fine-art-aktie#…

[straßenköter]

Warum gibt es in jedem Thread irgendeinen, dem es nur darum geht, ihn kaputt zu machen?

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.596.996 von pendal am 02.09.18 20:33:05

Ich finde die Unterstellungen einiger User gegenüber dem CEO hier inzwischen richtig daneben und absolut zum fremdschämen.
Ständig suchen diese Schmalspurcharaktere irgendein Haar in der Suppe und hauen hier z.T. Sätze raus, für die sie in Ihrer Kindheit von Mama und Papa wahrscheinlich links und rechts einen an die Mappe bekommen hätten. Wenn diese haltlosen Vorwürfe dann noch in hochgestochene Möchtegern- Ausdrucksweisen gepackt werden, bin ich dem Brechreiz echt nicht mehr fern. Ich habe immer mehr das Gefühl, dass bei dieser speziellen Schreiberlinggattung wahrscheinlich auch eine gehörige Portion Neid im Spiel ist, die einfach aus Prinzip quer sein muß und die man sich besser nicht als Nachbarn wünscht.

Man hat hier einfach nur einen hoch informativen Thread, in dem sich ein völlig authentischer CEO auf absolut ehrliche Art und Weise seinen Aktionären gegenüberstellt und keine Frage unbeantwortet lässt, und das hat für mich schon Seltenheitswert! Ich sehe es schon kommen, dass Herr Weng wegen den ganzen niveaulosen Dünnbrettbohrer- Beiträgen und herablassenden Begriffen wie "User Weng" hier bald nicht mehr schreibt, vielleicht fühlen sich die Stänkerer ja dann in Ihrem unterbelichteten Tunnelblick bestätigt und sind zufriedener, wenn sie endlich vollends im Dunkeln tappen. Und wenn dann noch einige meinen, sich über persönliche Angriffe des CEO beschwerden zu müssen, kann man nur sagen: "Wie man in den Wald hineinruft, so schallt es heraus." Ich jedenfalls hoffe, dass es die Randgruppenfraktion hier nicht schafft, diese wertvolle Informationsquelle versiegen zu lassen und freue mich schon auf das 2. Verkaufsprogramm.

[pendal]

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[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.597.362 von The_Jackal am 02.09.18 21:54:21

Bei Aktien, die sich im Aufstieg befinden gibt es eben immer Hater. Das gehört dazu. War bei einer Hypoport nicht anders. Und schau wo Hypoport trotz der Hater heute steht! Entscheidend ist die Unternehmensentwicklung und nicht die Störfeuer hier im Thread. Ist halt nur schade für diejenigen, die sich beeinflussen lassen.

[pendal]

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[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.597.362 von The_Jackal am 02.09.18 21:54:21

@The_Jackal

Erst einmal möchte ich mich für Ihr unterstützendes Statement herzlich bedanken.

In einem Forum, in dem sich die Teilnehmer anonym hinter einer "Maske" verstecken können, müssen wir damit leben, auch Posts von Selbstdarstellern, Spinnern, pathologischen Lügnern oder Menschen zu lesen, die aus Neid, Missgunst oder Frustration zerstören wollen. Dies war mir bewusst als ich mich für diesen Thread angemeldet habe und es schockiert mich daher nicht. Ich hätte es mir sogar noch schlimmer vorgestellt. Schließlich ist der weit überwiegende Teil dieses Threads aber ausgesprochen konstruktiv verlaufen und als Resultat davon hoffentlich auch sehr informativ geworden.

So lange die weit überwiegende Teil der Leser am Austausch von Meinungen und Informationen sowie der Klärung von Fragestellungen interessiert ist, werde ich mein Engagement hier fortführen. Ich habe auch keine Probleme damit, auf kritische Fragen einzugehen, wenn diese seriös sind.

Ich denke, die beste Reaktion auf unangemessene Posts ist es, diese zu ignorieren. Wenn die Moderatoren von w:o ihre Arbeit ernst nehmen, werden diese Personen auch früher oder später eliminiert.

[pendal]

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[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

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[pendal]

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[pendal]

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[The_Jackal]

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[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.598.004 von The_Jackal am 03.09.18 06:10:20

Bitte keine persönlichen Geplänkel mehr. Viel interessanter ist der heutige Börsentag. Denke viel Aktien unter 14€ wird es nicht mehr geben. Und am Dienstag gilt es die Chance nochmals zu nutzen was zu bekommen.

[bean-counter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.596.684 von CEO-WengFineArt am 02.09.18 19:23:32

Ich hatte mich vor ein paar Wochen hier zwar auch skeptisch geäußert, lese aber ansonsten seitdem gelegentlich mit. Beiträge, die persönliche Angriffe enthalten, haben allerdings etwas von Kindergarten-Niveau, braucht kein Mensch.

Zitat von CEO-WengFineArt: Ich glaube, dass die Bewertung der Aktie mit unseren aktualisierten Aussichten und Möglichkeiten heute bei 12,50 EUR niedriger ist als vor 5 Wochen bei 10,75 EUR.

Das würde mich eher interessieren, warum ist das so? Betrachtet man klassische Bewertungsmaßstäbe bzw. Kennzahlen (KGV>20 etc.), scheint mir der Kurs eher sportlich zu sein bzw. nur dann gerechtfertigt, wenn das Wachstum tatsächlich entsprechend hoch eingeschätzt wird. Da bin ich noch nicht 100%ig überzeugt.

Grundsätzliche Anmerkung: Ich finde die Branche schon interessant und potentiell einen sehr guten Beitrag zur Diversifikation zu den üblichen Werten. Wer Beteiligungsgesellschaften (MBB, Dt. Beteiligung, Blue Cap etc), Immo-Werte (Patrizia, DIC...), Industrieunternehmen (Fortec, Hermle, Dr. Höhnle...), IT (MuM, Adesso...), Lebensmittel (Schloss Wachenheim, Berentzen...) usw. im Portfolio hat, ist was deutsche Small Caps angeht, vermutlich gut aufgestellt (Anmerkungen: Nicht alle davon habe ich bzw. auch einige andere - die Liste soll keine Empfehlung sein!). Dennoch dürfte es eine große Korrelation zwischen diesen Werten/Branchen geben, d.h. bei einem Downturn gibt es wenig, was eine Gegenbewegung nach oben machen wird. Vielleicht ist ein Unternehmen, das mit Sachwerten handelt, eine sinnvolle Portfolio-Ergänzung. Aber: Nur bei einer guten Bewertung im Verhältnis zu den Wachstumsaussichten!

Im Moment scheint mir die Aktie zu sehr ein Modewert zu sein, zu sehen auch am Ranking auf der Hauptseite.

[jerobeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.598.697 von bean-counter am 03.09.18 09:04:24

Zitat von bean-counter:

Zitat von CEO-WengFineArt: Ich glaube, dass die Bewertung der Aktie mit unseren aktualisierten Aussichten und Möglichkeiten heute bei 12,50 EUR niedriger ist als vor 5 Wochen bei 10,75 EUR.

Das würde mich eher interessieren, warum ist das so?

Vielleicht, weil die WFA Online in der Zwischenzeit eine neue große Edition an Land gezogen hat mit $8-$12m Umsatzpotential?
https://www.pressetext.com/news/20180829034?q=weng&field=ALL…
Das hat schon Einfluss auf die Bewertung.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.598.697 von bean-counter am 03.09.18 09:04:24

@bean-counter

Gewinnwachstum (nach Steuern - immer auf die Gruppe bezogen):

2014: 68 TEUR
2015: 380 TEUR
2016: 583 TEUR
2017: 1.058 TEUR
2018: 1.550 TEUR (wenn man das HJ Ergebnis verdoppelt)
2019: ???
2020: ???

Hier darf ich leider derzeit keine Prognosen abgeben (w/MAR), aber es wird u.a. das Geschäft wirksam werden, über dessen Abschluss wir in der letzten Woche informieren mussten.

Das Gewinnwachstum kommt derzeit vornehmlich aus dem Editions-ECommerce-Geschäft der WFA Online AG.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.598.697 von bean-counter am 03.09.18 09:04:24

bean-counter

Ich habe am 2. September in 6 längeren Posts sehr ausführlich zum Marktumfeld, zu unserer Strategie und unseren Aussichten gepostet. Es macht sicher Sinn, diese Texte durchzuarbeiten bevor man eine Investitionsentscheidung trifft.

Bewertung:
Hierzu hatte ich am 30. August schon einmal etwas privat gepostet:

Ich war zwar mal Aktienanalyst, aber das ist lange her. Und es ist natürlich noch schwerer, das eigene Unternehmen objektiv zu bewerten. Auf der einen Seite kann man zu konservativ und vorsichtig sein (was bei mir im bisherigen Verlauf des Jahres sicherlich der Fall war), auf der anderen Seite kann die Euphorie auch überschwappen.

Hier mal die simple Berechnung, die für mich u.a. Anlass war, meine Dividende in WFA-Aktien zu re-investieren:
Unser Ertrag aus der ersten Hälfte 2018 von etwa 750 TEUR (nach Steuern) wird verdoppelt =1,5 Mio. EUR, um zu einer Zahl für das Gesamtjahr zu kommen. Bei unserer Gewinndynamik der vergangenen Jahre wäre nach Meinung der Analysten, die ich kenne, ein KGV von 25 - 30 angemessen. Ähnliche KGVs findet man im gesamten Luxusgüterbereich, auch wenn die Unternehmen wesentlich reifer sind. Artnet liegt noch einiges höher im KGV (weil man hier die Substanz und eine mögliche Übernahme zusätzlich bewertet). Bei 2.525.000 Aktien (viele machen den Fehler, den Gewinn mit dem Grundkapital zu multiplizieren, obwohl die eigenen Aktien nicht gewinnberechtigt sind) ergibt sich dann ein Preis von 15 - 18 EUR wenn man den Gewinn aus 2018 als Grundlage heranzieht.

Nun ist aber das KGV des Folgejahres für eine Aktienbewertung entscheidend. Wenn man uns eine Gewinnsteigerung um 1/3 in 2019 (was nach unserer letzten Meldung vielleicht schon überholt ist) zutraut und dann von 2.600.000 Aktien (wegen der Aktienverkäufe) ausgeht, kommt man auf einen Kurs von 19 - 23 EUR/Aktie. Höhere Kurse als diese sind natürlich möglich, wenn klarer wird, dass wir die führende Marktstellung im Kunst-Editionsmarkt erreichen und weitere Großgeschäfte akquirieren können, das Geschäft in der deutschen Gesellschaft anzieht und/oder der Gewinn stärker steigt als hier angenommen. Ich denke, dass ähnliche Berechnungen auch von anderen angestellt werden, die Kursziele von 18/20 Euro propagieren.

Man darf aber nicht vergessen, dass wir noch eine Art Start-up sind und wir daher vor temporären Rückschlägen nicht gefeit sind. Bisher ist es uns allerdings gelungen, alle Klippen zu umschiffen.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.598.697 von bean-counter am 03.09.18 09:04:24

@bean-counter III (&quot;Modewert&quot;)

Wenn Sie sich auf das hohe Ranking der WFA AG unter den meistbesprochenen Aktien bei w:o beziehen, so liegt das meiner Ansicht nach ganz wesentlich daran, dass ich diesen Thread dazu benutze, um mit einem großen Teil unserer Aktionäre oder potentiellen Aktionären zu kommunizieren. M.W. nach sind wir bei w:o derzeit das einzige Unternehmen, das diesen Thread in ähnlicher Form als Teil ihrer Investor Relations begreift.

Ein Teil des Interesses kommt sicherlich auch aus dem kürzlichen Börsengang sowie der guten Performance der Aktie seit dem Listing.

Kunstaktien sind derzeit nicht wirklich "in Mode" - man muss nur die Kursentwicklung anderer Art Related Stocks wie Sotheby's, Artnet oder Artprice verfolgen. Da wir uns in den letzten Jahren aber mit einem eigenständigen Geschäftsmodell ertragsmäßig völlig gegen den Trend entwickelt haben, ist der Kursverlauf, der in eine völlig andere Richtung als die Peers geht, sicher gut zu erklären.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Korrelation zum Gesamtmarkt - Aktionariat

Bisher kann ich keine Korrelation der WFA-Aktie zum Bereich Einzelhandel o.ä. und vor allen Dingen auch nicht zum Gesamtmarkt sehen. Die Aktie scheint sich auch völlig unabhängig von dem Getöse eines Donald Trump, politischen Entwicklungen in Italien, oder oder oder zu entwickeln. Ich denke, dass sich die Aktionäre der WFA AG vollständig auf das Geschäftsmodell und dessen Entwicklungsmöglichkeiten, das Management sowie die vorgelegten Zahlen fokussieren.

Ich selbst sehe meine Investition in die Weng Fine Art AG wie Private Equity, das den zusätzlichen Vorteil hat, durch die Börsennotierung liquide zu sein.

Im Übrigen gibt es im Free Float keinen Aktionär, der mehr als etwa 2 % der Anteile hält und dass sich 50.000 Aktien an einem Tag gut platzieren lassen, wenn man es realistisch angeht, haben wir ja schon im Juli gezeigt.

Schwierig ist es nur, größere Positionen aufzubauen. Dies ist derzeit eigentlich nur möglich, wenn man sich an Verkaufsangeboten wie dem morgen beteiligt.

[pendal]

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Dieser Beitrag wurde von CommunityAssistance moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Kunsthamster]

Liebe Teilnehmer dieses Threads - lasst uns doch bitte zum Wesentlichen zurückkehren und alle persönlichen Animositäten haben hier nichts zu suchen.

Ich für meinen Teil bin froh das ich Aktionär dieses Unternehmens bin und das der CEO hier mit anderen Aktionären diskutiert und Fragen beantwortet - dafür meinen herzlichen Dank !!

Was die Störer hier beabsichtigen weiß ich nicht, interessiert mich auch nicht !

Mir ist wichtig das die Fundamentaldaten stimmen und weiter nach oben weisen. Nach geschätzten 1,5 Mio. Nettogewinn in 2018 schätze ich mal vorsichtig 2 Mio. Nettogewinn in 2019.

Wir haben fast Ende 2018 und handeln somit die Gewinne von 2019, dies bedeutet nach meiner Rechnung ein aktuelles KGV von ca. 17 - 18.
Ich denke das ca. 25 angemessen wären. Damit kann jeder ausrechnen wo es hin gehen kann.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Zum Ablauf des Verkaufsprogramms morgen

Wir werden morgen 15.000 WFA-Aktien gegen 9.30 Uhr in München mit 12,50 EUR in den Markt geben. Der Händler wird dann wohl zwischen 9.30 - 9.35 mit einer Taxe operieren bevor er den endgültigen Kurs anhand der vorliegenden Orders festlegt. Dieser wird bei 12,50 EUR liegen so lange nicht für 15.000 Aktien mehr als dieser Preis geboten werden sollte. Sollten die 15.000 Aktien morgen vollständig verkauft werden, würden wir auch die restlichen Aktien, dann aber mit 13,50 EUR, in den Markt geben.

Bitte darauf achten, dass wir am 4. September keine Aktien in Frankfurt anbieten werden !

Es ist möglich, dass wir für Aktien, die am 4. September nicht verkauft werden sollten, ab dem 5. September neue (höhere) Preise festlegen werden.

Das Verkaufsangebot läuft bis alle Aktien verkauft sind, längstens bis zum 30. November 2018.

Leider haben wir aus aktienrechtlichen Gründen nicht die Möglichkeit, die Aktien unseren Aktionären zu einem Festpreis anzubieten, da wir den Treasury Stock nur über die Börse verkaufen dürfen. Und an der Börse erhalten immer die Höchstbietenden den Zuschlag. Dadurch, dass wir alle 15.000 Aktien gleichzeitig eingeben wird aber sichergestellt, dass jeder Bieter denselben Preis zahlt !

[SiebterSinn]

(@Herrn Weng) "Es ist möglich, dass wir für Aktien, die am 4. September nicht verkauft werden sollten, ab dem 5. September neue (höhere) Preise festlegen werden." Dies würde aber nur die 1. Tranche betreffen, oder?

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.602.585 von SiebterSinn am 03.09.18 16:49:33

@SiebterSinn

Ich denke, dass wir ab dem 5. September für alle verbliebenen Aktien auf das Staffelmodell zurückgehen werden, das ursprünglich angedacht war. Die Verkaufsaufträge zu 12,50 bzw. 13,50 EUR werden nur für morgen Gültigkeit haben.

[SiebterSinn]

(@Herrn Weng) Danke!

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.602.987 von SiebterSinn am 03.09.18 17:38:11

@Siebter

Wir wollen auch kein "Brett" mit 10.000 Stücken zu 13,50 tage- oder wochenlang Brief stehen haben. Eine Entscheidung darüber wird aber erst morgen nach Börsenschluss getroffen.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.603.173 von CEO-WengFineArt am 03.09.18 17:57:12

Nicht vergessen, Wecker stellen, um 9.30 gehts los. Bin gespannt, ob alles in einem Schwups über die Bühne geht. Allzu viel Stücke sollte dann zukünftig in diesem Volumen zu diesen Kursen aus meiner Sicht nicht mehr auf den Markt kommen. Die Weichen für gute Unternehmensnews wurden ja gestellt. Der Großauftrag sollte zukünftig die Zahlen befeuern.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.605.732 von Straßenkoeter am 03.09.18 22:34:35

Verkaufsprogramm heute

Es wird definitiv nur einen einzigen Kurs für die 15.000 Aktien, die zu mindestens 12,50 angeboten werden, geben, da ich als Privatperson und Großaktionär der WFA AG eine Platzierungsgarantie gegeben habe.

Meine private Einschätzung: Der Kurs wird zwischen 12,60 - 13,00 landen. Aber genau prognostizieren lässt sich das natürlich nicht. In 4 Stunden wissen wir mehr ...

Sobald der Kurs gemacht ist (irgendwann zwischen 9.30 - 9.35) sollten gleich die 10.000 Stück für 13,50 erscheinen.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Verkaufsprogramm - Achtung !

Wenn man sicherstellen will, dass man den "Einheitskurs" bekommt, sollte man seinen Auftrag erst kurz vor 9:30 eingeben. Man läuft sonst Gefahr, von einem Spekulanten bedient zu werden, der einem die Stücke mit 13,25 entgegenschmeißt, um sich dann später billiger einzudecken. Klingt zwar etwas extrem, aber passiert wohl auch in der WFA-Aktie. Für ein paar hundert Euro wird das entsprechende Risiko offensichtlich eingegangen und der Käufer dann übervorteilt.

[jerobeam]

Wieso wird jemand übervorteilt, wenn er einen Preis bietet und zu diesem Preis bedient wird?

[infomi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.607.376 von jerobeam am 04.09.18 09:16:24

Zitat von jerobeam: Wieso wird jemand übervorteilt, wenn er einen Preis bietet und zu diesem Preis bedient wird?

seh ich auch nicht; diese Käufer glauben nicht zum Preis von 12,50-13 € zum Zuge zu kommen und wollen etwas besser als die folgenden 13,50 € kaufen

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.607.376 von jerobeam am 04.09.18 09:16:24

jerobeam

Man wird natürlich nur "übervorteilt" wenn man den Auftrag im Glauben, man würde den "Einheitspreis" bezahlen, eingegeben hat. Schauen wir gleich mal, welcher Preis am Ende herauskommt.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.607.376 von jerobeam am 04.09.18 09:16:24

Zitat von jerobeam: Wieso wird jemand übervorteilt, wenn er einen Preis bietet und zu diesem Preis bedient wird?

Ich glaube, dass es darum geht, dass jemand, der für die Auktion 13,25€ bietet, die Aktien über die Auktion durch den Einheitspreis günstiger bekommen könnte.

Das ist natürlich ganz schön hinten herum gedacht. Ich bin bei Dir, dass jemand der 13,25€ bietet eigentlich keinen Schaden hat, wenn er vor der Auktion schon bedient wird.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Kurs Verkaufsprogramm für 15.000 Stück

es sind sogar 13,20 geworden !

[straßenköter]

Ausführung der 15k anscheinend zu 13,20€.

[pendal]

!

Dieser Beitrag wurde von CommunitySupport moderiert. Grund: Bitte formulieren Sie ihre Kritik konstruktiv und vermeiden Sie Provokationen!

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.607.667 von CEO-WengFineArt am 04.09.18 09:39:21

Zitat von CEO-WengFineArt: es sind sogar 13,20 geworden !

Gratulation, schöne Zusatzerträge für die AG!

[Patheus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.607.763 von pendal am 04.09.18 09:45:49

wann wird denn nun der user pendal endlich gesperrt ?
aufgrund der neuerlichen Beleidigung sollte doch nun das fass endlich mal übergelaufen sein.....

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

zweiter Teil des Verkaufsprogramms

Die Stücke zu 13,50 schmelzen jetzt auch doch recht schnell ab. Nur noch etwa 6.000 da.

[SciQ]

Hier wurden auch Spätstarter nicht benachteiligt. Ob 13,20 oder 13,50 ist bei dieser Aktie ja wirklich nicht ausschlaggebend. Meine optimistischen 12,5 haben im ersten Verkaufsprogramm nicht gezogen, dafür einen Aufschlag von nur 0,3€ zu zahlen ist völlig human. Habe meine Position somit weiter ausgebaut, mein Depotanteil ist mit 12% damit sowohl der größte Teil als auch der Finale hinsichtlich Zukäufe. Jetzt heißt es Freuen auf das Kommende.

[moinmoin13]

Jetzt nur noch ca. 2500 Stücke für 13,50 zu haben :-)

[moinmoin13]

Oh. scheint jetzt sogar schon vorbei zu sein das Verkaufsprogramm 2. Ging ja fix.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Verkaufsprogramm II

wurde nach genau einer Stunde beendet.

15.000 Stück zu 13,20
10.000 Stück zu 13,50

Vielen Dank an alle für das Vertrauen und ich werde mein Bestes geben, das auch zu rechtfertigen !

[SiebterSinn]

(@Herrn Weng)

"Vielleicht" wäre es ganz interessant welchen Zusatzgewinn die AG nun durch alle 3 Verkaufsprogramme erwirtschaftet hat. Sie hatten dies ja bereits nach dem 1. VKP mitgeteilt! Eventuell auch Stoff für eine gute Pressemeldung...

Danke!

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.608.762 von SiebterSinn am 04.09.18 11:19:13

@SiebterSinn

Ich denke, wir sind schon recht fleißig wenn es um IR und Pressemeldungen geht wenn man berücksichtigt wie klein die Firma (noch) ist.

Aber die Rechnung ist recht einfach:
Mit etwa 1 Mio. EUR aus den Aktienplatzierungen, mit denen wir dieses Jahr rechnen, erhöht sich das EK der Gesellschaft direkt um denselben Wert. Kosten entstehen in der Größenordnung von 0,2 % - Steuern sind keine zu zahlen. Bei einem durchschnittliche Steuersatz für Gewinne in Deutschland von ungefähr 30 % entspricht diese Einnahme einem Gewinn im ordentlichen Geschäft von gut 1,4 Mio. EUR. In der G+V wird man die Erlöse aus den Aktienverkäufen allerdings nicht wiederfinden, sondern nur in der Bilanz. Dort erhöhen sich die Positionen "gezeichnetes Kapital" und "Kapitalrücklage" und damit das Eigenkapital sowie die EK-Quote.

Bis zur HV werde ich dann auch mal spaßeshalber ausrechnen, welchen Zusatzertrag wir dadurch erzielt haben, dass wir jahrelang Aktien im Glauben an den Turn-around zurückgekauft haben, die wir jetzt sukzessive wieder in den Markt geben.

[DieterKnuettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.608.762 von SiebterSinn am 04.09.18 11:19:13

Schönen guten Tag zusammen

Ich bevorzuge den Klarnamen. In der Anonymität ...

Es passt nicht zur Aktualität der Ereignisse. Nur eine frühzeitige Bitte/Frage/Hinweis: Ich glaube, mich erinnern zu können, dass es aus der Vorstandswoche ist. Es gibt vielfältige Überlegungen hinsichtlich der Schweizer Tochter. Ich kenne mich in den dortigen Usancen nicht aus, aber sollte es mal zu einem Börsengang kommen, wäre ein Bezugsrecht / Zuteilung / familyandfriends, oder wie man es auch immer nennen mag, ein feiner Zug.

Allen Investierten viel Erfolg

Grüße,

Dieter Knuettel

[MasterMagnolia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.242.702 von CEO-WengFineArt am 18.07.18 13:57:28

@DieterKnuettel: IPO dann bevorzugt bei den Aktionären der WFA

Zitat von CEO-WengFineArt: Ich will meine Aussagen aus der HV zu diesem Thema gerne nochmals zusammenfassend wiederholen:

Im Moment hat unsere Tochter keinen Kapitalbedarf und daher auch den Gewinn des vergangenen Jahres fast vollständig ausgeschüttet.

Es ist allerdings möglich, dass in 2019/20 durch neue Expansionsschritte ein zusätzlicher Kapitalbedarf entsteht, der nicht mehr durch unsere Banken und unser Kapital abgedeckt werden kann. In diesem Fall könnten wir uns eine KE bei der WFA Online vorstellen. Diese könnten wir bei einem strategischen Partner, bei den Aktionären der Muttergesellschaft, oder im Rahmen eines IPO (dann wieder bevorzugt bei den Aktionären der WFA AG) platzieren. Aber das sind derzeit nur Denkmodelle für die Zukunft.

In der Muttergesellschaft können wir uns derzeit dagegen keine KE vorstellen, zumal die (teilweise) Platzierung der eigenen Aktien dieselbe Wirkung hätte und viel kostengünstiger wäre.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.609.089 von DieterKnuettel am 04.09.18 11:50:12

@DieterKnuettel

Guten Tag Herr Knüttel,

ich hatte schon in der HV zu dem Thema gesprochen und Elemente davon auch hier gepostet, die ich gerne noch einmal zusammenfasse:

Wir denken selbstverständlich darüber nach ob und wann es Sinn machen könnte, unsere ECommerce-Tochter an die Börse zu bringen. Auch wenn der Sitz der Gesellschaft in CH-Zug ist, käme dafür natürlich in erster Linie eine deutsche Börse in Frage.

Wenn Anteile der WFA Online AG ausgegeben werden, dann ist es mir ein wichtiges persönliches Anliegen, dass die Aktionäre der Mutter, also der Weng Fine Art AG, bevorzugt oder sogar exklusiv berücksichtigt werden.

Ich denke, dass wir uns in Q1 2019 und dann vor allem in der bereits für den 27. August 2019 terminierten HV konkret zu diesem Themenkomplex äußern werden.

[straßenköter]

Herr Weng besitzt jetzt ein paar Stücke mehr:
https://www.pressetext.com/news/20180904027

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.610.751 von straßenköter am 04.09.18 14:33:42

Straßenköter

Alle anderen Aufträge wurden überboten - wie es einem bei Auktionen halt oft geht. Aber hier kann ich es besser verschmerzen !

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.611.234 von CEO-WengFineArt am 04.09.18 15:13:27

Zitat von CEO-WengFineArt: Alle anderen Aufträge wurden überboten - wie es einem bei Auktionen halt oft geht. Aber hier kann ich es besser verschmerzen !

Da würde mich ihr höchstes und niedrigstes Gebot interessieren, das sie in der Auktion hatten.

Aus Ihrer Sicht konnte es ja nur gut laufen. Entweder hätte Sie bei einem tieferen Preis mehr Stücke bekommen oder der Gesellschaft wären mehr Mittel zugeflossen...

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.611.411 von straßenköter am 04.09.18 15:26:17

@straßenköter

Ja, das war exakt meine Situation. Ich habe zwischen 12,50 - 13,20 geboten - insgesamt die gesamte Tranche von 15.000 Stück. Daher war auch klar, dass es nur einen Kurs für die ersten 15.000 Aktien geben würde. Allerdings bin ich nur mit meinem höchsten Gebot von 13,20 zum Zuge gekommen.

Ich wollte auch nicht zu aggressiv bieten, um nicht ernsthaft gegen den Free Float anzugehen. So habe ich am Ende lediglich 2 % der Aktien bekommen. Aber ich freue mich, dass es so viel Interesse an den anderen 98 % Stücke gegeben hat.

[Straßenkoeter]

Denke unter 14€ kommt jetzt so gut wie nichts mehr raus. Neben den 25000 Aktien aus den Treasury Stock wurden ja heute weitere 5000 Aktien verkauft und wechselten von schwachen in starke Hände. Auch die Tage vor dem Verkauf des Treasury Stocks gab es bereits regen Handel. Denke die abgabebereiten Hände halten nun nicht mehr viel Stücke. Auch gab es wegen dem anstehenden Treasury Stocksverkauf eine gewisse Zurückhaltung, da ja klar war dass da noch Stücke zu moderatem Kurs aufs Verkaufstablett kommen. Diese Option ist nun weg. Insoweit sollte mit jeder guten News nun ein deutlicher Nachfrageüberhang entstehen, der zwangsweise zu Kurssteigerungen führt. Möglicher Weise kommen aufgrund des schwächelnden Marktes aber noch ein paar Stücke unter 14€ raus.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.612.092 von Straßenkoeter am 04.09.18 16:20:23

Marktverfassung

Ich denke schon, dass noch der eine oder andere zwischen 13,50/14,00 ein paar Stücke geben wird, die er beim Börsengang zu 7,00 oder aus dem letzten VKP zu 10,45 gekauft hat. Eigentlich ist es cleverer, Gewinne laufen zu lassen und Verluste zu realisieren, aber psychologisch ist es natürlich angenehmer, Gewinne zu realisieren und bei den Verlustaktien das "Prinzip Hoffnung" gelten zu lassen.

Es ist sicher kein Fehler, in ruhigen Zeiten "bottom fishing" zu betreiben. Das war im August auch für den einen oder anderen von Erfolg gekrönt.

Interessant auch wieder, dass die WFA-Aktie ein neues Hoch an dem Tag erreicht, an dem der DAX schon wieder unter Wasser ist. Es gibt eben so gut wie keine Korrelation, was ich als Investor als angenehm empfinden würde, wenn ich in eine Aktie investiere. Dann kann man sich ganz auf das Unternehmen konzentrieren und muss nicht ständig die Tweets von Donald Trump, die Nachrichten aus Italien oder die Analysen zum BSP und den Währungs- oder Zinseinschätzungen lesen und auswerten.

[infomi]

Interessant auch wieder, dass die WFA-Aktie ein neues Hoch an dem Tag erreicht, an dem der DAX schon wieder unter Wasser ist. Es gibt eben so gut wie keine Korrelation, was ich als Investor als angenehm empfinden würde, wenn ich in eine Aktie investiere.


na, das hört sich für mich zu sehr nach gepushe an; man kann einfach einen regulären DAX-Tag mit einem Sondertag eines bestimmten Wertes vergleichen und daraus solche Schlüsse ziehen.

Wenn das mit den Saisonalitäten stimmt, denn stehen wir vor dem traditionell schwächsten Börsenmonat September und die `großen Risiken´ sind evident.
Ich möchte mal sehen wie sich so ein marktenger Wert einem richtigen DAX-Rutsch entzieht. Gerade da kann ein relativ kleines Volumen viel bewirken.

Bei allem Respekt vor den möglichen Chancen.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.612.791 von infomi am 04.09.18 17:22:57

@infomi

Ein Tag hat natürlich für sich gesehen keine Aussagekraft.

Aber diese "Nicht-Korrelation" zwischen WFA und DAX ist schon evident.

DAX am 17. Mai: 13.000 - DAX heute: 12.200
WFA am 17. Mai: 7,00 - WFA heute: 14,00

Wenn man Graphen nebeneinander legt und die Wochenveränderungen sieht, fällt das noch stärker auf.

Wir haben das auch während unserer ersten Börsenphase gesehen.

[DieterKnuettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.612.977 von CEO-WengFineArt am 04.09.18 17:36:07

Vielen Dank ...

@MasterMagnolia 1752 und CEO-WengFineArt 1753

... und Entschuldigung. War kfr. leider nicht zur HV und konnte die letzten Wochen nur teilweise hier nachlesen. Passiert nicht wieder.

Grüße, schönen Abend,

Dieter Knüttel

[Schweinezuechter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.612.791 von infomi am 04.09.18 17:22:57

Zitat von infomi: Ich möchte mal sehen wie sich so ein marktenger Wert einem richtigen DAX-Rutsch entzieht. Gerade da kann ein relativ kleines Volumen viel bewirken.

Wenn jemand heute WFA zu billig findet und/oder darin große Chancen sieht... was ändert sich daran dann durch einen DAX-Rutsch? Läuft das Geschäft bei der WFA schlechter, nur weil unsere "Top-Unternehmen" aus der Banken- und Automobilbranche mal wieder absaufen oder weil man bei Bayer feststellt, dass man sich mit Monsanto und der dahinterstehenden Klagewelle ordentlich verhoben hat ...?

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.613.844 von Schweinezuechter am 04.09.18 18:49:03

@Schweinezuechter

Genau so ist es und so scheinen es die allermeisten auch zu sehen. Nur macht man eben halt schon die Erfahrung, dass in einem größeren Kursrutsch aufgrund der Marktenge oft gerade die kleinen Werte nach unten geprügelt werden.

Auch bei der Weng Fine Art Aktie wird es sicher mal den einen oder anderen Rücksetzer geben. Wichtig ist, dass die Geschäftsmodelle stimmen, die richtigen Entscheidungen getroffen werden und Geld verdient wird. Dann wird der Langfristchart auch zwischenzeitliche Rückschläge verkraften.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.613.808 von DieterKnuettel am 04.09.18 18:45:48

HV der WFA AG

Lieber Herr Knüttel,

unsere HV zu verpassen ist eine kleine Sünde. Sollte nicht vorkommen! Ich glaube, jeder der auf der HV im Juli war, konnte sehen und hören, dass hier ein Unternehmen mit einer extrem spannenden Zukunft entsteht und hat umgedacht. Dies war sicherlich mit ein Grund dafür, dass der Kurs heute etwa 50 % höher steht als "damals" (vor zwei Monaten).

Wir haben den Termin der HV 2019 schon so früh kommuniziert, damit niemand ihn verpassen muss.

[pendal]

Neuemission

@CEO-WengFineArt [IR/PR]

Wo kann ich ein Emissionsprospekt zur deinem micro-cap finden, denn ich würde gerne das Kleingedruckte zur der Neuemission lesen.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.614.888 von pendal am 04.09.18 20:17:51

Zitat von pendal: @CEO-WengFineArt [IR/PR]

Wo kann ich ein Emissionsprospekt zur deinem micro-cap finden, denn ich würde gerne das Kleingedruckte zur der Neuemission lesen.

Ja, genau. Wieder einmal keinen Durchblick? Was würde denn der Herr finden wollen?

[stoerer]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: Postings von Doppel-IDs

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.615.857 von stoerer am 04.09.18 21:44:45

Langsam wird es anstrengend

Zitat von stoerer: Sie reagieren mit einer Gegenfrage, statt auf die Behauptung
von Herrn Weng >die beste Neuemission des Jahres< ein
zu gehen. Es fand doch >kein< IPO 05/2018 statt ?!

Für dieses Posting hast Du Dich extra auf w:o angemeldet und nach dem Posting sofort wieder abgemeldet? Das könnte man als drollig bezeichnen oder aber auch als krank.

Genauso wie Dein Posting. Warum soll ich auf Herrn Wengs Zitat eingehen, wenn pendal unwissender oder provozierender Weise etwas von einem Emissionsprospekt faselt? Das musst Du mir mal erklären. Ach dumm, dann müsstest Du ja wieder einen neuen Account anlegen.

Ansonsten will pendal doch nur provozieren. Dabei schafft er es ja kaum ein Posting zu fabrizieren, das nicht gelöscht wird.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.614.888 von pendal am 04.09.18 20:17:51

@pendal

Ich bin der Meinung, dass man ein gewisses Mindestmaß an Recherche in eine Aktie stecken sollte, mit der man sich beschäftigen will. Trotzdem hier meine Erläuterungen, weil sie auch noch für den wirklich interessierten Leser von Interesse sein könnten:

Wir benötigten zur Aufnahme der Börsennotiz am 17. Mai 2018 kein Kapital, da wir die benötigten Finanzmittel durch unsere inzwischen 9 Banken sehr kostengünstig zur Verfügung gestellt bekommen. Wir haben daher auf einen klassischen IPO verzichtet und lediglich ein Listing bei der Börse München beantragt. Der Freiverkehrsausschuß der Börse München hat nach dem Studium der von uns vorgelegten Unterlagen und unserer Präsentation entschieden, dass er der Weng Fine Art AG die Börsenzulassung erteilt, ohne auf der Erstellung eines Prospektes zu bestehen. Das hatte mit unserem Geschäftsmodell und dessen Zukunftschancen, unserem Track Record, Seriösität, Kapitalisierung und wohl auch mit unseren Zahlen zu tun. Auf dieser Grundlage war die Börse München bereit, die Mitverantwortung für unser Listing zu übernehmen, ohne sich über einen Prospekt abzusichern. Darüberhinaus hat man uns noch dazu eingeladen, direkt in das Qualitätssegment m:access zu gehen. Inzwischen hat die Baader Bank AG noch die Initiative ergriffen, die Notierung der WFA-Aktie in Frankfurt aufzunehmen, weil sie das Unternehmen für sehr erfolgversprechend halten.

Der Vorteil dieser Vorgehensweise für die WFA und unsere Aktionäre liegt u.a. in den Kosten. Während NAGA lt. den Veröffentlichungen für den kleinen Börsengang im vorigen Jahr unfassbare 565.000 EUR (!!) Fees an Banken und Anwälte zahlen musste, nur um 2,5 Mio. EUR aufzunehmen, hat uns der Börsengang lediglich etwa 8.000 EUR an Anwaltsgebühren gekostet, zumal wir aufgrund unserer Kenntnisse und Erfahrung in der Lage waren, die meisten Arbeiten selbst zu übernehmen. Die Aufnahme der Notierung in Frankfurt hat uns gar nichts gekostet, da die Initiative von Baader ausgegangen ist, der dort für uns kostenfrei als Spezialist in der Aktie tätig ist.

So geht man vor, wenn man ein vitales finanzielles Interesse an der Kostenoptimierung hat und nicht das Geld von Fremdinvestoren herauswirft während man selbst für die Aktien nichts aufgewendet hat wie das bei den Gründern von NAGA der Fall war.

Die Weng Fine Art AG ist also eine Neuemission, aber kein klassischer IPO gewesen. Man kann das mit dem Prozedere des Börsengangs von Spotify vergleichen, wobei unser initiales Ziel nicht die Platzierung von Anteilen gewesen ist.

[Straßenkoeter]

Interessant ist, dass im Ask so gut wie nichts mehr angeboten wird. Aktuell kann man sich eigentlich nur ins Bid stellen und hoffen, dass man bedient wird.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.617.870 von Straßenkoeter am 05.09.18 08:12:38

Aktionärsentscheidungen

Ich denke es ist normal, dass nach einem Tag, an dem 30.000 Stück umgegangen sind, es noch etwas dauert bis die Quotes ein neues Gleichgewicht gefunden haben. Wer kaufen wollte, hat das sicherlich gestern getan und wer meinte, dass Verkäufe in den niedrigen 13ern Sinn machen, hat gestern gegeben. Wir werden natürlich im Aktienregister genau analysieren, woher Käufer und Verkäufer kamen.

Die Aktien aus dem VKP I sind im Übrigen zu mehr als 80 % an Neuaktionäre gegangen. Verkäufer am 30. Juli waren ausschließlich Aktionäre, die ihre Papiere erst nach dem Börsengang erworben hatten. Also Kurzfristspekulation. Wird sich dieses Mal vielleicht ähnlich darstellen.

Seit dem erneuten Börsengang hat sich im Übrigen die Zahl unserer Aktionäre um mehr als 50 % erhöht !

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.608.999 von CEO-WengFineArt am 04.09.18 11:41:51

Zitat von CEO-WengFineArt: Ich denke, wir sind schon recht fleißig wenn es um IR und Pressemeldungen geht wenn man berücksichtigt wie klein die Firma (noch) ist.

Aber die Rechnung ist recht einfach:
Mit etwa 1 Mio. EUR aus den Aktienplatzierungen, mit denen wir dieses Jahr rechnen, erhöht sich das EK der Gesellschaft direkt um denselben Wert. Kosten entstehen in der Größenordnung von 0,2 % - Steuern sind keine zu zahlen. Bei einem durchschnittliche Steuersatz für Gewinne in Deutschland von ungefähr 30 % entspricht diese Einnahme einem Gewinn im ordentlichen Geschäft von gut 1,4 Mio. EUR. In der G+V wird man die Erlöse aus den Aktienverkäufen allerdings nicht wiederfinden, sondern nur in der Bilanz. Dort erhöhen sich die Positionen "gezeichnetes Kapital" und "Kapitalrücklage" und damit das Eigenkapital sowie die EK-Quote.

Bis zur HV werde ich dann auch mal spaßeshalber ausrechnen, welchen Zusatzertrag wir dadurch erzielt haben, dass wir jahrelang Aktien im Glauben an den Turn-around zurückgekauft haben, die wir jetzt sukzessive wieder in den Markt geben.

Warum finden sich die Gewinne aus der Aktienveräußerung nicht in der G+V wieder, wenn die verkauften Aktien in der Bilanz mit einem niedrigeren Einstandswert drin standen? Klar sind das keine operativen Gewinne, aber die Differenz aus Einstands- und Verkaufspreis sollten doch zumindest außerordentliche Erträge sein. Warum soll der Verkauf gar keinen Effekt auf die G+V haben?

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.618.047 von straßenköter am 05.09.18 08:31:53

Buchung der Einnahmen aus dem Verkauf von Aktien des Treasury Stock

So, wie die Aktienrückkäufe direkt gegen das Grundkapital + Gewinnrücklagen gebucht werden, so müssen die Erlöse aus Verkäufen eigener Aktien in das Grundkapital und die Gewinnrücklage gebucht werden. Es entstehen also keine operativen Gewinne (oder Verluste), die ja dann steuerbelastet wären. Andernfalls hätten wir auch unseren Treasury Stock abwerten müssen in der Zeit, in der die Aktie unter dem durchschnittlichen Rückkaufpreis notierte.

Vereinfacht gesagt: Ein Aktienrückkauf wirkt wie eine Kapitalherabsetzung, während die Platzierung des Treasury Stocks wie eine KE wirkt. Beides ist ertragsneutral.

Um diese Vorgänge für die Aktionäre transparent zu machen, sind wir auch verpflichtet, Geschäfte in eigenen Aktien in der HV ausführlich zu erläutern, was wir natürlich auch immer gemacht haben.

Sollte die Weng Fine Art AG allerdings Aktien ihrer Tochter WFA Online AG platzieren, würden diese Gewinne (der Buchwert der WFA Online-Aktien beträgt etwa je 1 Euro) in der G+V der Muttergesellschaft als solche erscheinen und Teil des ausschüttungsfähigen Gewinns werden. Dabei werden jedoch lediglich 5 % der Beteiligungserträge der Versteuerung unterworfen.

[moinmoin13]

Warum werden solche News von Weng Fine Art, wie die von heute Morgen:
https://www.pressetext.com/news/20180905009
eigentlich nicht bei DGAP veröffentlicht?

Gefühlt 99,9% der AdHocs und Pressemitteilungen aller deutschen Aktienunternehmen werden dort veröffentlicht und die Seite gilt als ein führender Anbieter für Digital Investor Relations.

Dort würde man eine viel größere Leserzahl und eine höhere Aufmerksamkeit bekommen:
http://www.dgap.de/dgap/News/

[MasterMagnolia]

Aus der heutigen PM:

„Die Gesellschaft erwägt, die derzeit ausgegebenen 2.550.000 Aktien im Laufe der nächsten Monate nochmals um insge- samt bis zu 50.000 Stück zu erhöhen, um den Streubesitz auf mindestens 30 % des Grundkapitals zu verbreitern. Damit soll eine ausreichende Liquidität für einen möglichen Handel der Aktie auf XETRA geschaffen werden.“

Ursprünglich hieß es ja es seien aus regulatorischen Gründen nur Aktienverkäufe über die Börse bis 1 Millionen im Jahr ohne größeren Aufwand wie Prospekterstellung möglich.
Sind die nächsten Verkäufe dann erst für 2019 geplant, weil die 1 Mio. erreicht worden sind?

[nastarowje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.619.430 von MasterMagnolia am 05.09.18 10:33:39

Das habe ich mich auch schon gefragt und wollte es gerade posten

Bin aber sicher, wir werden bald eine Erläuterung erhalten.

[SiebterSinn]

Hallo Herr Weng,

"Die Gesellschaft erwägt, die derzeit ausgegebenen 2.550.000 Aktien im Laufe der nächsten Monate nochmals um insgesamt bis zu 50.000 Stück zu erhöhen, um den Streubesitz auf mindestens 30 % des Grundkapitals zu verbreitern. Damit soll eine ausreichende Liquidität für einen möglichen Handel der Aktie auf XETRA geschaffen werden."


Das ist nicht korrekt/unmissverständlich formuliert, denn so wie das hier steht, gibts eine Kapitalerhöhung!?

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.619.430 von MasterMagnolia am 05.09.18 10:33:39

@MasterMagnolia und @nastarowje

Nach der Prospektverordnung dürfen wir Aktien im Gesamtwert von bis zu 1 Mio. EUR innerhalb von 12 Monaten in einer Form anbieten, die eigentlich einen Verkaufsprospekt erfordert. Diese Ausnahmebestimmung haben wir bei VKP I und VKP II in Anspruch genommen, doch damit ist der Rahmen jetzt bis Ende Juli 2019 weitgehend ausgeschöpft.

Selbstverständlich können wir die noch verbliebenen 200.000 Aktien aus dem Treasury Stock weiter über die Börse verkaufen, doch leider dann nicht mehr in der Auktionsform wie gestern.

Zukünftig wird es dann heißen, dass die Gesellschaft beschlossen hat, z.B. 50.000 Aktien über die Börse zu veräußern. Was wir dann nicht mehr machen dürfen ist, zu erklären wo, zu welchem Preis, wie und wann wir die Aktien anbieten wollen. Der Gesetzgeber will mit dieser Bestimmung den Anleger schützen !!!

Die Alternative wäre, mit unseren Anwälten einen Verkaufsprospekt zu verfassen, der uns etwa 80.000 EUR und viel Zeit kosten würde. Das macht man besser nur, wenn es einen entsprechenden Gegenwert (IPO, größere Kapitalerhöhung) gibt.

Wir dürfen übrigens die Aktien aus dem Treasury Stock nur über die Börse verkaufen. Jeder muss dieselben Chancen haben, diese zu erwerben. Ein Direktverkauf, eine bevorzugte Abgabe, etc. scheiden aus.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.619.403 von moinmoin13 am 05.09.18 10:31:37

@moinmoin13

Die technische Begründung ist, dass unser Anbieter "Pressetext" nicht mit der DGAP verbunden ist. Wir müssten dazu zu einem anderen Anbieter/Presseverteiler wechseln, der für die gleiche Dienstleistung etwa den zehnfachen Betrag haben möchte, aber eben auch mehr Partner hat.

Der Grund, warum wir den Wechsel noch nicht vorgenommen haben ist, dass wir nicht zu viel Aufmerksamkeit erwecken wollen, da ansonsten die Gefahr besteht, dass die Nachfrage nach Aktien außer Kontrolle geraten könnte, wie wir es 2012 schon gesehen habe. Wir haben daher auch alle Einladungen für diesen Herbst ausgeschlagen, die Gesellschaft auf dem EK-Forum in Frankfurt oder anderen vergleichbaren Foren zu präsentieren, denn wir wollen nicht Nachfrage nach einem Produkt generieren, das derzeit nur in sehr limitierter Form erhältlich ist.

In 2019 werden wir, im Rahmen unserer Öffentlichkeitsoffensive, voraussichtlich den Anbieter wechseln, was dazu führen wird, dass unsere Meldungen wesentlich weiter verbreitet werden. Natürlich müssen wir dann parallel dazu auch andere begleitenden Maßnahmen ergreifen.

Wir stehen noch mit mindestens einem Fuß auf der Bremse, aber werden ihn 2019 hoffentlich sukzessive herunternehmen können.

[SiebterSinn]

(@Herrn Weng)

Ich habe schon verstanden, allerdings war der Teilsatz "Die Gesellschaft erwägt, die derzeit ausgegebenen 2.550.000 Aktien im Laufe der nächsten Monate nochmals um insgesamt bis zu 50.000 Stück zu erhöhen,...." in jedem Fall missverständlich!

Ist jetzt geklärt, o.k.!

[SiebterSinn]

Zusatz zu # 1.781

Denn es ist ja durchaus nicht so, dass bsp. ich nur meinen eigenen Bestand "versorge"! Es sollte bekannt sein, dass hier einige Anleger mitdiskutieren, die in ihrem Umfeld auch noch andere Aktionäre betreuen. Und gerade von diesen waren vorhin einige etwas irritiert!

Danke!

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.619.985 von SiebterSinn am 05.09.18 11:23:22

@Siebter

Es gibt immer wieder das Missverständnis bzgl. des eingetragenen Grundkapitals (bei uns derzeit 2,75 Mio. Aktien) und den ausgegebenen Aktien (bei uns derzeit 2,55 Mio. Aktion). Wenn wir die Zahl der ausgegebenen Aktien um 50.000 erhöhen, bedeutet das, dass wir 50.000 Aktien aus dem Treasury Stock verkaufen wollen.

Eine Kapitalerhöhung macht so lange gar keinen Sinn, wie man noch eigene Aktien zur Verfügung hat. Die kann man kostenfrei platzieren und benötigt dafür weder Anwälte noch einen Notar.

Unser restlicher Treasury Stock hat noch einen Wert von fast 3 Mio. EUR. Ich kann mir daher nicht vorstellen, dass wir in den nächsten Jahren eine Kapitalerhöhung vornehmen werden. Selbst für die ggf. verbleibenden 150.000 Aktien des Treasury Stocks hätten wir im Moment keine Verwendung.

[SiebterSinn]

(@Herrn Weng) Sehr nett, ich habe Ihren hilfreichen Text an die Betreffenden weitergeleitet!

[pendal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.614.888 von pendal am 04.09.18 20:17:51

Zitat von pendal: @CEO-WengFineArt [IR/PR]
Wo kann ich ein Emissionsprospekt zur deinem micro-cap finden, denn ich würde gerne das Kleingedruckte zur der Neuemission lesen.

mit der Wahrheit darf man hier in dem "Weng Fine Art AG" - Forum nicht so genau nehmen.
Hier wurde zum Beispiel meine Boardmail ohne meine Zustimmung seitens des Users "CEO-WengFineArt [IR/PR]" veröffentlicht und dazu noch falsch wiedergeben.
Genauso die Aussage >die beste Neuemission des Jahres< des Users "CEO-WengFineArt [IR/PR]" über sein micro-cap im NAGA-Forum.
Hinweise auf kleingedruckte dürfen nur in NAGA-Forum auftauchen (z.B.: sein HV Bericht) aber nicht hier.
Was für die Forum-User hier wichtig ist entschiedet der Users "CEO-WengFineArt [IR/PR]" für uns alle selbst er ist doch der CEO! Aus "Re-Listing" wird "Neuemission" und basta.


DGAP-News: Weng Fine Art AG / Schlagwort(e): Börsengang
Weng Fine Art AG erhält Zulassung zum Qualitätssegment der Börse München

07.03.2018 / 08:00
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

Weniger als vier Wochen nach einem ersten Orientierungsgespräch hat die Weng Fine Art AG die Anforderungen der Börse München zur Einbeziehung in den Freiverkehr erfüllt. Vorstand und Aufsichtsrat sehen die Voraussetzungen für einen erneuten Börsengang als gegeben, nachdem sich vor allem das in der Tochter WFA Online gebündelte E-Commerce-Geschäft als skalierbar erwiesen hat. Die Aufnahme der Börsennotierung im Qualitätssegment m:access ist für den April geplant, der genaue Termin wird nach finaler Abstimmung mit der Börse und der begleitenden Bank, der mwb fairtrade AG, in den nächsten Wochen bekanntgegeben.

Vorstand Rüdiger K. Weng dankt den Entscheidungsträgern der Börse München für die starke Unterstützung bei der Rückkehr an den Kapitalmarkt: "Das Re-Listing reflektiert und belohnt die erfolgreiche Weiterentwicklung des Unternehmens. Gleichzeitig erhalten die Aktionäre, die uns nach dem Abschied aus dem Entry Standard zwei Jahre lang die Treue gehalten haben, wieder eine Möglichkeit, den seither deutlich gestiegenen Unternehmenswert zu realisieren."

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

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Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: Offensichtlich Bezug auf privaten Boardmail-Kontakt den Sie bitte nicht im Forum behandeln, siehe unsere Boardregeln, Danke.

[pendal]

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Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: korrespondierend, bitte klären Sie Persönliches ggf. per BM, Danke.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

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Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: Bitte beachten Sie unsere Boardregeln: 9.3.9 Veröffentlichung von Identitäten, personenbezogenen oder vertraulichen Daten und Informationen.

[pendal]

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Dieser Beitrag wurde von CommunitySupport moderiert. Grund: Das korrespondierende Posting wurde entfernt. Bitte klären Sie persönliches via Boardmail.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

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Dieser Beitrag wurde von CommunitySupport moderiert. Grund: Bitte klären Sie persönliches via Boardmail!

[pendal]

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Dieser Beitrag wurde von CommunityAssistance moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Caissa_Sosi]

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Dieser Beitrag wurde von CommunitySupport moderiert. Grund: Das korrespondierende Posting wurde entfernt

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

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Dieser Beitrag wurde von CommunitySupport moderiert. Grund: Das korrespondierende Posting wurde entfernt

[Caissa_Sosi]

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Dieser Beitrag wurde von CommunitySupport moderiert. Grund: Das korrespondierende Posting wurde entfernt

[Schweinezuechter]

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Dieser Beitrag wurde von CommunitySupport moderiert. Grund: Das korrespondierende Posting wurde entfernt

[jerobeam]

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Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: bitte das Threadthema beachten, bleiben Sie bitte sachlich

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.630.335 von jerobeam am 06.09.18 11:43:38

@jerobeam

Ich war schon lange vorher privat auf w:o aktiv bevor ich in diesem Jahr damit begonnen habe, für die WFA zu schreiben. Meine Erfahrungen aus den anderen Threads war die Grundlage für meine Tätigkeit hier.

Nun kommen wir aber langsam zu einem Punkt, wo diese eher anarchische Form der IR für die WFA ihre Notwendigkeit verliert und auch keinen großen Mehrwert mehr bringt. Wir werden uns also ab sofort damit beschäftigen, wie wir das an sich sehr erfolgreiche Blog-Diskussionsformat auf unserer eigenen Webseite (der WFA AG) installieren können.

Damit würde ich auch frei werden, wieder privat unter meiner privaten Adresse in den Foren von w:o zu posten, die mich interessieren, ohne dass die WFA davon in Mitleidenschaft gezogen wird.

Ich könnte noch viel zu w:o, den Zielen dort, der Arbeitsweise und zur Motivation diverser Thread-Teilnehmern, etc. etc. sagen - aber das hebe ich mir für später auf ...

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Artnet : WFA

https://boersengefluester.de/artnet-aktie-fur-anleger-mit-we…

Ein, wie ich finde, gut ausgewogener Vergleich zwischen beiden Gesellschaften.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Eigenkapitalforum, Herbstkonferenz, MKK, etc.

Wir haben aus Zeitgründen alle Präsentationen der WFA AG auf das nächste Jahr geschoben. Dann können wir auch detaillierter über unsere Zukunftspläne sprechen.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.637.655 von CEO-WengFineArt am 06.09.18 23:39:27

Interessant ist das Fazit:

Es bleibt also dabei: Wer auf Relative Stärke im Kunstbereich setzt, kommt an der WFA-Aktie nicht vorbei. Artnet ist eher was für die Rubrik Übernahmespekulation. Wenn es soweit ist, muss man die Aktie aber eben schon im Depot haben. Bis dahin heißt es stillhalten und abwarten. Der vergleichsweise gut gefüllte Vortragsraum bei der Artnet-Präsentation in Frankfurt zeigt aber, dass es doch eine Reihe von Small Cap-Experten gibt, die den Titel zumindest auf der Beobachtungsliste haben.

https://boersengefluester.de/artnet-aktie-fur-anleger-mit-we…

[moinmoin13]

In Frankfurt gibt es gerade welche für 13 Euro

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.640.157 von moinmoin13 am 07.09.18 10:30:39

Wies aussieht gibt's doch noch schwache Hände, die marktbedingt zum Vorschein kommen. Börse Frankfurt wurden 5000 Stück zu 12,30 in einem Schwups gehandelt. Eine Konsolidierung und eine damit einhergehende Festigung der Aktionärsstruktur ist nur positiv. Wer hätte das gedacht, dass hier noch Schnäppchen gemacht werden können. Gibt wohl einige, die grundsätzlich aus Aktien momentan rausgehen. Wer Cash hat kann diesen Umstand nutzen. Schon erstaunlich, dass man aktuell günstiger reinkommt als beim letzten Treasury Stocks Verkauf.

[Straßenkoeter]

Unglaublich, Börse Frankfurt werden Stücke im Ask unter dem letzten Tresury Stocksverkaufkurs angeboten. Aber nur eine sehr kleine Stückzahl. Börse München exakt auf dem letzten Verkaufskurs des Treasury Stocks, dafür aber immerhin 500 Stück.

Die Verkäufer hätten es vom Timing her besser machen können. Man sieht, dass der schwächelnde Markt als solcher auch bei Wenig Fine Art Aktionäre dazu bewegt zu verkaufen. Und das obwohl Wenig Fine Art sich die nach den bekannten Fakten unternehmerisch steigern dürfte, also die Ampeln auf grün stehen.

Die Treasury Stockkäufer haben aus meiner Sicht dennoch einen guten Kauf gemacht. Klar aktuell könnte man günstiger oder auf gleichem Niveau noch reinkommen. Dies ist halt Börse.

[nastarowje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.640.490 von Straßenkoeter am 07.09.18 10:59:13

Rat mal wer die paar Aktien zu 13 € glatt jetzt hat?
Manchmal ist es gut, wenn man irgenwelche alten Limitorders vergißt. Hätte nie mehr an eine (Teil-) Ausführung geglaubt.

[nastarowje]

In München sind noch deutlich mehr zu dem Kurs gegangen. Jetzt habe ich (obwohl ich nicht alle gekauft habe) erstmal genug. Ist natürlich bleibt ja schließlich ein Microcap.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.641.945 von nastarowje am 07.09.18 13:16:22

nastarowje meine Gratulation.

Zu 13,50 gibt es nun keine Stücke mehr aus dem Ask. War ein kurzer Spuk.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Wenn jemand innerhalb von 2 Minuten für 100.000 EUR Aktien gegen das BID wirft (in Frankfurt und München), ist das schon ziemlich dumm. Und dann kann der Kurs auch kurzzeitig stark runter rauschen. Abstauberlimite zu setzen lohnt sich also bei einem Microcap. Glückwunsch an denjenigen, der die 5.000 Stück bei 12,30 bekommen hat!

Ich habe auch schon gesehen, das es Aktienkäufer gibt, die ihre WFA-Aktien mit 10 - 20 % Gewinn schon nach wenigen Wochen, manchmal wenigen Tagen, wieder raushauen. Für solche Trades ist die WFA-Aktie eigentlich nicht geeignet - das sollte man besser mit anderen Werten machen. Der einzige Vorteil ist, dass bei einem solchen "Flipping" mehr Liquidität an die Börse kommt.

Bei einem Investment in die WFA-Aktie geht es darum, auf die Entwicklung in den Jahren 2019 und 2010 zu spekulieren und nicht auf die schnellen paar Prozent.

Wir werden uns jedenfalls weiter bemühen, Gewinnmitnahmen zu einem so frühen Zeitpunkt für jeden Verkäufer zu einem Ärgernis werden zu lassen ...

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.642.461 von CEO-WengFineArt am 07.09.18 14:11:41

Herr Weng ich liebe Ihren Witz. Bei einer Hypoport habe ich das auch schon erlebt. Da haben manche 40% Gewinn mitgenommen und ja es waren mehrere hundert Prozent oder sagen wir ein Doppeltenbagger in relativ kurzer Zeit drin. Das ist Börse.

Bei einer Weng Fine Art sehe ich nach der letzten Meldung über den Großauftrag die greifbaren Punkte auch in den Jahren 2019 und 2020. Aktuell werden die kurzfristigen Gewinnmitnahmen eben auch durch den schwächelnden Markt begünstigt. nastrowje hat sich dies zum Nutzen gemacht und wird mit hoher Wahrscheinlichkeit belohnt werden. Das ist Börse. Jeder hat die Chance diese Umstände zu nutzen. Diejenigen die verkaufen ist eben vom Naturell der Spatz in der Hand lieber, wobei die sprichwörtliche Taube auf dem Dach hier sehr greifbar ist. Insoweit unverständlich die Verkäufe. Aber genau das eröffnet ja denen Chancen, die über den Tellerrand hinaus denken können. Aktuell werden schon wieder 1000 Stück zu 13,90 angeboten. Wobei ich diese nicht kaufen würde. Momentan reicht es völlig, wenn man sich ins Bid stellt und wartet bis wieder einer zittrige Hände bekommt.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.642.632 von Straßenkoeter am 07.09.18 14:30:26

Strategie Käufe ...

Ich halte es auch für die richtige Strategie, sich gestaffelt in das Bid zu stellen und einzusammeln was kommt, wenn man kaufen bzw. aufstocken will. Macht sicher bis 12 EUR runter Sinn wie wir heute gesehen haben. Springen wird die Aktie wahrscheinlich auch erst wieder bei der nächsten Meldung - aber wann die kommt, weiß ja heute noch niemand.

[Kunsthamster]

Wenn ich noch keine WFA-Aktien hätte würde ich auch zu aktuellen Briefkursen eine Anfangsposition kaufen.
Bei einem von mir angenommenen Kursziel von über 20 EUR in den nächsten 2 Jahren würde ich auf jeden Fall dabei sein wollen.

Man weiß nie wann die nächste Meldung kommt und dann ist das Ding weg.

Nachkaufen kann man dann immer noch.

[pendal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.617.306 von CEO-WengFineArt am 05.09.18 06:02:20

glaubst du eigentlich noch selbst was du da schreibst.

Zitat von CEO-WengFineArt: ...
Die Weng Fine Art AG ist also eine Neuemission, aber kein klassischer IPO gewesen. ...

[moinmoin13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.646.478 von pendal am 07.09.18 20:21:08

Schnarch...
Was für ne Haarspalterei um Begrifflichkeiten. Wenn dich sonst nichts stört, ist ja weiterhin alles im Lot

[Straßenkoeter]

Weng Fine Art zeigte heute Stärke. Schloß in München sogar leicht im Plus. Dennoch kamen recht viel Stücke raus, was auch eher atypisch für die Aktie ist. Alles marktbedingt.

[straßenköter]

Das hat für mich wenig mit den Markt zu tun. Es gibt einfach Gewinnrealisierungen. Zudem ist zu erwarten, dass nach der Platzierung der Aktien und dem sehr großen Auftrag der positive Newsflow für den Rest des Jahres abebben könnte.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.642.461 von CEO-WengFineArt am 07.09.18 14:11:41

Zitat von CEO-WengFineArt: Wenn jemand innerhalb von 2 Minuten für 100.000 EUR Aktien gegen das BID wirft (in Frankfurt und München), ist das schon ziemlich dumm. Und dann kann der Kurs auch kurzzeitig stark runter rauschen. Abstauberlimite zu setzen lohnt sich also bei einem Microcap. Glückwunsch an denjenigen, der die 5.000 Stück bei 12,30 bekommen hat!

Ich habe auch schon gesehen, das es Aktienkäufer gibt, die ihre WFA-Aktien mit 10 - 20 % Gewinn schon nach wenigen Wochen, manchmal wenigen Tagen, wieder raushauen. Für solche Trades ist die WFA-Aktie eigentlich nicht geeignet - das sollte man besser mit anderen Werten machen. Der einzige Vorteil ist, dass bei einem solchen "Flipping" mehr Liquidität an die Börse kommt.

Bei einem Investment in die WFA-Aktie geht es darum, auf die Entwicklung in den Jahren 2019 und 2010 zu spekulieren und nicht auf die schnellen paar Prozent.

Wir werden uns jedenfalls weiter bemühen, Gewinnmitnahmen zu einem so frühen Zeitpunkt für jeden Verkäufer zu einem Ärgernis werden zu lassen ...

Lieber Herr Weng,

muss man gar nicht (siehe Ihre letzte Aussage)!

Hier ist ja trotzdem alles stimmig, denn auch jede wirklich gute Aktie "erzeugt" auf dem Weg nach oben Gewinnmitnahmen! Wir haben nun nach der Neueinführung um die 70% zugelegt und wem wäre es da schon zu verübeln, wenn er vielleicht die ersten 10% seiner Stücke verkauft und zwischendurch mal eine Flasche Champagner öffnet?!

So zusagen als erste Belohnung für den Mut vor ein paar Monaten zu 8 Euro gekauft zu haben.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.648.860 von SiebterSinn am 08.09.18 10:23:36

Lieber Siebter,

ich verüble es niemandem, wenn er einen Teil der WFA-Aktien verkauft und mit den Gewinnen ein Gläschen auf die eigene gute Entscheidung und vielleicht auch auf uns trinkt !

Aber ich werde mich dennoch in's Zeug legen, dass sich möglichst viele im Nachhinein ärgern, so früh Gewinne mitgenommen zu haben.

Es gibt nicht wenige, die dieses Gefühl schon haben und der eine oder andere, der zur HV für etwa 9 EUR rausgegangen ist, kam dann mit dem VKP I zu 10,45/10,75 wieder zurück wie ich gesehen habe. Psychologisch sind entgangene Gewinne nämlich oft viel ärgerliche als Verluste (obwohl das natürlich irrational ist).

Ich habe mal Amazon Aktien zu 250 EUR besessen und sie voller Stolz für 550 EUR verkauft. Aber wirklich glücklich bin ich über diese Entscheidung heute nicht mehr wie man sich denken kann ...

[SiebterSinn]

(@Herrn Weng) Wir verstehen uns!

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.648.860 von SiebterSinn am 08.09.18 10:23:36

P.S. Siebter

Unsere Aktien sind am 17. Mai mit 7,00 EUR an den Markt gegangen (das war auch der letzte Kurs im Telefonhandel bei Schnigge am 16. Mai). Nur aufgrund des großen Nachfrageüberhangs lag die erste Notierung dann bei 8,00 EUR. Wenn man korrekt rechnet liegen wir also aktuell 94 % vorne (Münchener Notierung) - und das nach 3 1/2 Monaten. Damit sind wir derzeit die Neuemission in Deutschland, welche die mit Abstand beste Performance in 2018 aufweist.

Allerdings muss man berücksichtigen, dass es in der ersten Phase ein Aufholungsprozess an den fairen Wert war, denn wir hatten diesen schon zum Börsengang auf 10 EUR taxiert (und haben bewusst 30 % niedriger angefangen, um jedem Neuaktionär ausreichend "Fleisch am Knochen" zu lassen). Dann kamen die Halbjahreszahlen, die auch uns positiv überrascht haben und schließlich unser Großauftrag, der unsere Zahlen 2019/20 maßgeblich beeinflussen sollte. Auch wenn die Kurssteigerung der Aktie in den letzten Monaten etwas "crazy" aussieht, so hat diese doch voll und ganz einen fundamentalen Hintergrund. Es gab ja auch keine großen spekulativen Sprünge an einzelnen Tagen.

Aber wir haben sicher gut daran getan, uns bei der Presse (wir arbeiten immer noch ohne IR-Agentur) stark und mit Präsentationen auf Aktienforen ganz zurückzuhalten. Mit Institutionellen und Family Offices hat es auch noch keine Gespräche gegeben. So ist es bisher bei einem "gesunden" Anstieg geblieben - nicht wie 2012, wo es einen Hype gab, der die Aktie um 500 % nach vorne gebracht hat, was seinerzeit fundamental nicht gerechtfertigt war und zu den nachfolgenden Rückschlägen beigetragen hat.

Die "neue Weng Fine Art" hat ganz andere Möglichkeiten, zu wachsen und es sind uns zudem die Erfahrungen aus dem ersten Börsengang geblieben, die wir hier einsetzen. An spekulativen Übertreibungen haben wir null Interesse, denn sie helfen der Gesellschaft nicht und es würden davon nur einige spekulativ orientierte Käufer profitieren. Wir halten also den Ball noch flach.

[pendal]

!

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[moinmoin13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.650.498 von pendal am 08.09.18 16:50:17

Schnarch...
Wußtest du eigentlich schon, dass an der Börse die Zukunft gehandelt wird?

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

!

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[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

!

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[SiebterSinn]

(@Herrn Weng)

"Ich habe mal Amazon Aktien zu 250 EUR besessen und sie voller Stolz für 550 EUR verkauft. Aber wirklich glücklich bin ich über diese Entscheidung heute nicht mehr wie man sich denken kann ..."

Wenn es danach geht, könnte ich nach 40 Jahren an und mit der Börse ein Buch schreiben, das wohl in erster Linie der allgemeinen Belustigung dienen dürfte! Und mit jetzt 61 Jahren ist es mir glücklicher weise sogar möglich über mich selbst zu Lachen, sonst wäre ich auch gar nicht hier!

LG /

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.648.110 von straßenköter am 08.09.18 07:13:03

@straßenköter

Zwar kommen am Dienstag die letzten Zahlen des Jahres (endgültige 6-Monats-Ergebnisse Konzern), aber ich würde nicht darauf wetten, dass die nächsten Monate nachrichtenlos werden - dafür tut sich bei uns einfach zu viel.

Allerdings werden wir die großen Projekte allesamt erst 2019 angehen.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.647.897 von Straßenkoeter am 08.09.18 00:42:38

Straßenkoeter

Am Freitag hat ein einziger Aktionär 7.400 Aktien gleichzeitig in München und in Frankfurt auf den Markt gekippt (in einer nicht gerade cleveren Art und Weise). Dies war die solitäre Entscheidung einer einzigen Person und so würde ich das auch nicht als "Marktbewegung" bezeichnen. Der Rest war dann nur noch ein Umsatz von 1.900 Stück - also ganz normal.

Man sollte bei einem noch so kleinen Wert nicht den Fehler machen, Tagesumsätze und Tagesschwankungen als "Marktbewegungen" zu interpretieren. Ich beschäftige mich eher mit den Monatsbewegungen in der WFA-Aktie und ihrem Aktionariat. Dazu kommen dann gelegentlich auch ein paar Statistiken von uns.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.652.268 von CEO-WengFineArt am 09.09.18 00:46:29

Mir ist schon klar, dass dies oft Entscheidungen von einzelnen Personen sind. Die sieht man aber eben auch verstärkt bei einem etwas schwachen Markt, da da eben verstärkt solche Individualentscheidungen getroffen werden. Andere lassen sich anstecken. Ängste bestimmen da oft das Marktverhalten. Ein Einzelner mit größerer Stückzahl prägt dann das Marktverhalten besonders stark. Klar man kann sagen begrifflich ein Einzelner kann kein Marktverhalten sein. Wobei kleinere Unternehmen eben doch von solchen Verhalten Einzelner geprägt werden und je nach Mart solche Individualentscheidungen den Markt verstärkt prägen. So lange aber andere Marktteilnehmer dies als Chance wahrnehmen und kaufen wird der Markt im Ergebnis von dem Individualverhalten nicht geprägt. Dies war ja hier der Fall. Andere Marktteilnehmer haben dies als Chance erkannt und gekauft.

[Straßenkoeter]

Grundsätzlich finde ich so ein Austausch der Aktien von schwachen Händen zu starken Händen ja sehr positiv. Wer aktuell verkauft ist auch ein potentieller Verkäufer in einem weiteren Kursnstieg. Wenn jetzt schon ein Austausch von schwachen in starke Hände statttfindet, dann festigt dies die Aktionärsstruktur und die Abgabebereitschaft nimmt weiter ab, da die aktuellen Käufer mit geringerer Wahrscheinlichkeit zukünftig auf der Verkäuferseite zu finden sind. Ist in etwas so wie bei einer Sandburg. Damit sie höher werden kann muss man sie hin und wieder verbreitern. Erst diese Verbreiterung ermöglicht dass die Sanburg größer wird. Ein Teill der Aktionäre, allgemein gesprochen, realisieren ihre Gewinne nach 30 - 40% Gewinnplus. Sie schaffen nie die ganz großen Gewinne in ihrem Börsenleben. Diese Aktionäre müssen bei einem Kursanstieg eben hin und wieder ausgewechselt werden.

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.599.045 von CEO-WengFineArt am 03.09.18 09:44:09

CEO-WengFineArt

Ihr Beitrag 1721:

Gewinnwachstum (nach Steuern - immer auf die Gruppe bezogen):

2014: 68 TEUR
2015: 380 TEUR
2016: 583 TEUR
2017: 1.058 TEUR
2018: 1.550 TEUR (wenn man das HJ Ergebnis verdoppelt)
2019: ???
2020: ???

Gesamtverbindlichkeiten in Mio. €

2011: 6 Mio € = 100 %
2012: 7 Mio € 16 %
2013: 8 Mio € 33 %
2014: 8 Mio € 33 %
2015: 18 Mio € 200 %
2016: 17 Mio € 183 %
2017: 15,5 Mio€ 158 %
2018: ???
2019: ???
2020: ???

[straßenköter]

Muss man nicht vielleicht auch noch für eine faire Aussage z.B. die EK-Quote oder sogar noch stille Reserven heranziehen?

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.654.314 von Straßenkoeter am 09.09.18 14:18:37

Straßenkoeter

Straßenkoeter mit "oe"

Das ganze sieht nicht wie eine Sandburg aus,
man den Eindruck von einem Kartenhaus.

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.655.637 von straßenköter am 09.09.18 19:06:35

Straßenköter

da werden mal über 1000 Aktien von Weng verkauft
und schon ist man 3 Tage im Forum auf der suche nach dem Verkäufer.

Ist eine Belohnung ausgesetzt oder hat man den Verkäufer schon gefasst ?

Ein wirklich lustiges Forum.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.656.480 von dummbeidel am 09.09.18 21:48:08

Zitat von dummbeidel: da werden mal über 1000 Aktien von Weng verkauft
und schon ist man 3 Tage im Forum auf der suche nach dem Verkäufer.

Ist eine Belohnung ausgesetzt oder hat man den Verkäufer schon gefasst ?

Ein wirklich lustiges Forum.

Weniger lustig ist Deine Antwort. Meine Frage an Dich bestand nur aus einer Zeile. So schwierig ist doch die Frage nicht oder gefällt Dir vielleicht nicht Deine eigene Antwort?

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.655.583 von dummbeidel am 09.09.18 18:50:09

Finanzierung

Die Zunahme bei den Bankenfinanzierungen von 2014 auf 2015 kam durch den Aufbau der WFA Online zu Stande.

Wir könnten aktuell bis etwa 30 Mio. Bankdarlehen bekommen. Die 9 Banken, die uns die Gelder zur Verfügung stellen, interessiert nicht die absolute Verschuldung, sondern das Verhältnis von EK:VK sowie die Gewinnsituation und die Zumunftsaussichten der Gruppe.

Aufgrund der hervorragenden Bonität der WFA werden alle Kredite blanko und mit einem Durchschnittszins von nur 1,82 % gewährt.

Wenn NAGA nur 1/10 dieser Gelder bekommen würde, brauchte man keine 565.000 Eur Kosten für eine Aktienemission von lediglich 2,5 Mio. abzudrücken ...

[pendal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.656.966 von CEO-WengFineArt am 09.09.18 23:35:05

Hier geht's doch um "Weng Fine Art AG" oder ist das eine Forum übergreifende Diskussion?

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.657.026 von pendal am 09.09.18 23:54:26

Forumübergreifende Diskussion

Es macht für eine Analyse durchaus Sinn, die WFA AG und vor allem die WFA Online AG mit Artnet, oder auch NAGA zu vergleichen. Ich werde in Zukunft noch öfter auf diese Vergleiche zurückkommen.

[pendal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.657.047 von CEO-WengFineArt am 10.09.18 00:03:14

Gewiss, mit solchen Argumente auf jeden Fall.

Zitat von pendal: glaubst du eigentlich noch selbst was du da schreibst.

Zitat von CEO-WengFineArt: ...
Die Weng Fine Art AG ist also eine Neuemission, aber kein klassischer IPO gewesen. ...

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.656.966 von CEO-WengFineArt am 09.09.18 23:35:05

CEO-WengFineArt

Ihr Beitrag: 1833

im Geschäftsjahr 2013 hatten Sie ohne WFA Online einen Umsatz von 7,68 Mio. € und ein
Gewinn nach Steuern von 1,73 Mio. €.

Im Geschäftsjahr 2017 hatten Sie mit WFA Online einen Umsatz von 8,21 Mio. € und ein
Gewinn nach Steuern von 1,06 Mio €.


Bei so guten Zahlen gehe ich davon aus das Ihre 9 Banken alle den Kreditrahmen
erhöht haben?

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.656.966 von CEO-WengFineArt am 09.09.18 23:35:05

CEO-WengFineArt

Ihr Beitrag zu :

(teures) EK (preiswerte) Fremdmittel.

Herr Weng zu dem teuren Eigenkapital und dem preiswerten Fremdkapital möchte
ich Sie an den User roothorn weiterleiten.

Dieser hat vor einigen Wochen Aktien von Steinhoff gekauft und dort
diskutiert man schon seit Monaten über teures Eigenkapital und
billiges Fremdkapital.

[Straßenkoeter]

Sollen sich die User vom NAGA Thread und Weng Fine Art Thread gegenseitig die Threads voll spammen? Sehr unschöne Sache.

[dummbeidel]

Wenn ich bei WFA einen Aktienkurs von 12,00 bis 14,00 € ansetze,übernehme ich auch für
die Banken Schulden in Höhe von etwa 5,50 bis 6,00 € je Aktie in 2018.

Bei einer Dividende von 0,10 bis 0,20 € in Jahr,muss bis zu einer Re-Finanzierung der
Aktie in ein Schuldenfreies Unternehmen 100 bis 200 Jahre warten.
Und das nur wenn ich die Dividende steuerfrei erhalte.

In DAX findet man einige Aktien die sich schon nach 10 bis 20 Jahren Re-Finanzieren
und dazu auch noch gehandelt werden.

[nastarowje]

Es ist ätzend, wie dieser bis vor einigen Wochen sehr informative und sachliche Thread in letzter Zeit zugemüllt wird, von Leuten die andere Agenden als WFA haben, oder keine Ahnung von Bilanzen oder generell wirtschaftlichen Zusammenhängen haben, oder die Wortklauberei betreiben oder die irgendwelche Ereignisse aus der Urzeit des Unternehmens, die heute keinen Menschen mehr interessieren, sinnleer breit treten.

Kann da nicht von den Moderatoren eingegriffen werden?

Ich blende sie konsequent aus, nur leider wirkt das nur, wenn man angemeldet ist, und nicht, wenn man nur mal schnell en passant reinschaut.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: bitte das Threadthema beachten, bleiben Sie bitte sachlich, herabwürdigende Inhalte unterlassen Sie bitte

[pendal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.659.450 von nastarowje am 10.09.18 11:32:44

Irgendwie ist das alles komisch, wir beide haben dasselbe Problem oder?

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.658.454 von Straßenkoeter am 10.09.18 09:39:57

Zitat von Straßenkoeter: Sollen sich die User vom NAGA Thread und Weng Fine Art Thread gegenseitig die Threads voll spammen? Sehr unschöne Sache.

Wie wäre es eigentlich mit einem grundlegenden Statement in beiden Threads, liebe Moderatoren!?

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

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[nastarowje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.659.783 von CEO-WengFineArt am 10.09.18 12:14:54

Ich stimme Ihnen 100% zu.

Das einzige Problem mit der Diskussion auf der eigenen Webseite wird sein, neue Interessenten für die Aktie zu finden. Da ist natürlich w:o ein geeigneter Türöffner.

[C-Rose]

ARIVA hat zudem die größere Reichweite Mister Weng.
Versuchen sie dort mit den Machern (nicht irgendeinem studentischen 0815 Moderator) Kontakt aufzunehmen, bitten sie sie den bestehenden Thread zu schliessen, eröffnen sie danach einen neuen,informativen Thread in dem es ihnen möglich ist die Trolle auszusperren.

[MasterMagnolia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.659.933 von C-Rose am 10.09.18 12:30:50

@cosha

Werden denn bei ariva Threads wirklich geschlossen. Machen sie ja bei Hypoport auch nicht.

[C-Rose]

Die Mods können es technisch zumindest und im Talk Bereich passiert das auch immer wieder.
Deshalb der Tip an Herrn Weng sich als verifizierter CEO mit den Betreibern in Kontakt zu setzen und nicht die Moderation allgemein anzuschreiben, denn da sitzen wirklich nur die studentischen Hilfskräfte.
Ein Versuch ist es wert.

[pendal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.659.783 von CEO-WengFineArt am 10.09.18 12:14:54

@"CEO-WengFineArt [IR/PR]"

Das ist doch wohl ein schlechter Witz und eine Sache der Hygiene!

Der Konstruktionsfehler liegt in deinen Usernamen.

"CEO-WengFineArt [IR/PR]"
CEO
Company
IR - Investor Relations
PR - Public Relations

Damit lässt sich Investorensuche im anderen Foren betreiben
deshalb muss man sowas eliminieren!


Ps.
"eine Sache der Hygiene" & "eliminieren" - deine Wörter!

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

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[dummbeidel]

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[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

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[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

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Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Diskussionen zu Moderationsentscheidungen, zu Moderatoren, gehören nicht in den Thread

[dummbeidel]

Leider wurde auch ein Beitrag von mir entfernt,weil ich den Text von CEO Weng eingefügt hatte.

In Inhalt ging es um den Handelsbestand der WFA und diese Bewertung.
In den letzten 4 Jahren musste die WFA für das Fremdkapital 125% mehr
aufbringen. Das ist auch prüfbar !

Aufgrund dieser Steigerung kann man ableiten das die Banken den
Warenbestand,jetzt mit anderen Augen sehen wie es vor einigen Jahren noch war.

Wenn ich das richtig sehe haben 20-30% der Kredite eine Laufzeit von unter einem Jahr.

[Kunsthamster]

sehr einseitige Moderation hier .....

Zeit für mich sich auf die Reservebank zu setzen .

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.660.587 von dummbeidel am 10.09.18 13:41:24

Fremdfinanzierung

Ja, insbesondere im letzten Jahr hat sich die Sicht der Banken auf die WFA AG geändert - sie ist durchgehend noch positiver als sie es schon in der Vergangenheit war. Daher sind die zur Verfügung stehenden Kreditengagements durchgehend größer und preiswerter geworden.

Unser durchschnittlicher Darlehens-Finanzierungszins beträgt aktuell 1,82 %. Wir schließen üblicherweise Blankokredite mit Laufzeiten von 3 Jahren ab. Diese werden aber natürlich nicht gleichzeitig fällig, da wir Klumpenfälligkeiten vermeiden. Es gibt daher auch ursprünglich dreijährige Kredite, die noch eine Restlaufzeit von mehreren Monaten haben.

Und noch einmal zur Erinnerung:
Wir sind kein Produktions- oder Dienstleistungs-, sondern ein Handelsunternehmen. Wir sind also nicht darauf angewiesen, unsere Darlehen aus Gewinnen zurückzuführen, sondern können das aus Verkäufen von Umlaufvermögen (Kunstwerken) darstellen. Wenn keine Einkäufe vorgenommen werden, wäre die Gesellschaft innerhalb von einem Jahr immerhin in der Lage, 8 - 10 Mio. EUR an Darlehen zurückzuführen. Daher erschrecken die Banken unsere Verbindlichkeiten auch nicht.

Wichtig zur Risikominimierung ist daher eine gute EK-Ausstattung. Unser Covenant liegt bei einer EK-Quote von 30 % - aktuell liegen wir allerdings schon bei etwa 38 %.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.660.587 von dummbeidel am 10.09.18 13:41:24

Zitat von dummbeidel: Leider wurde auch ein Beitrag von mir entfernt,weil ich den Text von CEO Weng eingefügt hatte.

In Inhalt ging es um den Handelsbestand der WFA und diese Bewertung.
In den letzten 4 Jahren musste die WFA für das Fremdkapital 125% mehr
aufbringen. Das ist auch prüfbar !

Aufgrund dieser Steigerung kann man ableiten das die Banken den
Warenbestand,jetzt mit anderen Augen sehen wie es vor einigen Jahren noch war.

Wenn ich das richtig sehe haben 20-30% der Kredite eine Laufzeit von unter einem Jahr.

Was ist denn das schon wieder für ein Nonsens? Auch wenn das Zinsniveau durch die Finanzkrise manipuliert ist, spiegelt ja wohl eher der Zins das Risiko wider.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.659.933 von C-Rose am 10.09.18 12:30:50

C-Rose

Bevor ich mich entschieden habe, an einem Thread/Blog teilzunehmen, habe ich mehrere User, die die Branche seit Jahren kennen gefragt, welcher Thread zu präferieren wäre. Und mir wurde unisono w:o empfohlen.

Auf ariva finden wir zur Weng Fine Art derzeit nur den bei w:o gesperrten jörg9 (alias FranzSchild alias WarrenBuffet1) sowie LundA1964, der sich bei w:o zurückgezogen hat nachdem man dort seine Beiträge nicht goutiert hat. Alle übrigen User sind meiner Einschätzung nach auch bei w:o aktiv. Deshalb mache ich bei ariva nur noch sehr wenig.

Wenn jemand eine andere Einschätzung hat und uns Empfehlungen geben kann wo es ansonsten noch Sinn machen könnte, sich zu präsentieren, höre ich gerne zu. Am besten Hinweise per Boardmail oder an [e-mail] senden.

[dummbeidel]

Zu einer sachliche Diskussion gehört auch das man Kritik einbringen darf.

Nach dem Re-Listing in diesem Jahr geht es vor allem bei WFA
um das VP 1, VP 2, VP..., VP....

Die Verkaufs Programme laufen noch und schon kündigt Herr Weng für 2019
den Verkauf von WengFineArt Online an.

"Laut Vorstand und Aufsichtsrat der Börse München sehen die Voraussetzungen
für einen erneuten Börsengang als gegeben, nachdem sich vor allem das
in der Tochter WFA Online gebündelte E-Commerce-Geschäft als skalierbar erwiesen hat."

Da werden sich die Personen die für das Re-Listing verantwortlich sind,wohl die Augen reiben.

Aus meiner Sicht ein "Ritt auf der Rasierklinge".

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.660.863 von dummbeidel am 10.09.18 14:12:39

Zitat von dummbeidel: Zu einer sachliche Diskussion gehört auch das man Kritik einbringen darf.

Nach dem Re-Listing in diesem Jahr geht es vor allem bei WFA
um das VP 1, VP 2, VP..., VP....

Die Verkaufs Programme laufen noch und schon kündigt Herr Weng für 2019
den Verkauf von WengFineArt Online an.

"Laut Vorstand und Aufsichtsrat der Börse München sehen die Voraussetzungen
für einen erneuten Börsengang als gegeben, nachdem sich vor allem das
in der Tochter WFA Online gebündelte E-Commerce-Geschäft als skalierbar erwiesen hat."

Da werden sich die Personen die für das Re-Listing verantwortlich sind,wohl die Augen reiben.

Aus meiner Sicht ein "Ritt auf der Rasierklinge".

Und weshalb soll es sich ausschließen, eigene Anteile zu verkaufen und gleichzeitig einen IPO bei der Tochter durchführen zu wollen? Wer soll sich denn da die Augen reiben und warum?

Zudem ist das Wort "Verkauf" auch schon wieder katastrophal gewählt. Wenn ein IPO kommt, muss man abwarten, ob Bestandsaktien verkauft oder wie eher üblich Aktien im Rahmen einer KE platziert werden sollen.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.660.863 von dummbeidel am 10.09.18 14:12:39

@dummbeidel

Selbstverständlich können Sie gerne kritische Punkte in die Diskussionen hier einbringen so lange sie ein Mindestmaß an Substanz haben. Allerdings würde ich Ihnen dringend raten, etwas besser zu recherchieren, denn wenn wir hier Sachverhalte diskutieren, die ohne jede Relevanz sind, führt das bei den Lesern nur zum Gähnen.

Die Verkaufsprogramme I + II laufen schon lange nicht mehr, da die angebotenen Aktien jeweils bereits am ersten Tag verkauft waren. Lesen Sie bitte die Pressemeldungen der Gesellschaft dazu.

Den Rest Ihres Beitrags verstehe ich dann gar nicht mehr. Wo haben wir den "Verkauf der WFA Online" für 2019 kommuniziert ?? Das wäre mir neu und eigentlich hätte ich das doch wissen müssen.

Für das Relisting war der AR der WFA AG und ich verantwortlich. Warum genau sollen wir uns jetzt "die Augen reiben"?

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.660.971 von CEO-WengFineArt am 10.09.18 14:29:25

CEO-WengFineArt

Ich zitiere Ihren Beitrag 1753 :

Guten Tag Herr Knüttel,

ich hatte schon in der HV zu dem Thema gesprochen und Elemente davon auch hier gepostet, die ich gerne noch einmal zusammenfasse:

Wir denken selbstverständlich darüber nach ob und wann es Sinn machen könnte, unsere ECommerce-Tochter an die Börse zu bringen. Auch wenn der Sitz der Gesellschaft in CH-Zug ist, käme dafür natürlich in erster Linie eine deutsche Börse in Frage.

Wenn Anteile der WFA Online AG ausgegeben werden, dann ist es mir ein wichtiges persönliches Anliegen, dass die Aktionäre der Mutter, also der Weng Fine Art AG, bevorzugt oder sogar exklusiv berücksichtigt werden.

Ich denke, dass wir uns in Q1 2019 und dann vor allem in der bereits für den 27. August 2019 terminierten HV konkret zu diesem Themenkomplex äußern werden.

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.660.926 von straßenköter am 10.09.18 14:21:28

Straßenköter

in 7 Jahren ein Gesamtgewinn von 6 Mio. € nach Steuer
und dann noch eine KE ?

Auf die Dividende oder Dividendenrendite gehe ich da mal lieber nicht ein.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.661.259 von dummbeidel am 10.09.18 15:07:03

Zitat von dummbeidel: in 7 Jahren ein Gesamtgewinn von 6 Mio. € nach Steuer
und dann noch eine KE ?

Auf die Dividende oder Dividendenrendite gehe ich da mal lieber nicht ein.

Du schweifst komplett ab. Meine Fragen lauteten:

Und weshalb soll es sich ausschließen, eigene Anteile zu verkaufen und gleichzeitig einen IPO bei der Tochter durchführen zu wollen? Wer soll sich denn da die Augen reiben und warum? Zudem ist das Wort "Verkauf" auch schon wieder katastrophal gewählt. Wenn ein IPO kommt, muss man abwarten, ob Bestandsaktien verkauft oder wie eher üblich Aktien im Rahmen einer KE platziert werden sollen.

Die WFA Online ist noch ein sehr junges Mitglied im Unternehmensverbund und wenn wir uns nur über das alte Auktionsgeschäft unterhalten müssten, wäre ich sicher hier nicht investiert. Gerade mit dem vermeldeten Großauftrag könnte man doch durchaus mal ins Nachdenken kommen, ob die WFA Online nicht doch ein stark skalierbares Geschäftsmodell hat.

[dummbeidel]

Börse ist doch nicht soooo schwer.

KE = Verwässerung.

Verkauf = weniger Umsatz und weniger Gewinn bei der Mutter.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.661.211 von dummbeidel am 10.09.18 14:58:43

dummbeidel (Beitrag 1863)

Anteile zu platzieren wäre erst einmal nicht gleichbedeutend mit dem "Verkauf" einer Gesellschaft. Wenn ich 100 Siemens Aktien erwerbe, habe ich ja auch nicht die Siemens gekauft …

Als nächstes wäre die Frage zu beantworten, ob neue Anteile ausgegeben werden oder ein Teil der Beteiligung der WFA AG platziert wird.

Und schließlich: Ein Verkauf von Anteilen hat nicht nur den Effekt, dass die Beteiligungsquote sinkt, sondern auch, dass man Kapital als Gegenleistung erhält !

Verstehen Sie das?

[dummbeidel]

das habe ich doch schon gesagt.

Das Sie Kapital brauchen um die Verschuldung zu reduzieren.

Man kann es aber auch künstlerisch ausdrücken.

[straßenköter]

!

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[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.662.048 von dummbeidel am 10.09.18 16:41:15

Kapitalbedarf

Nö - Kapital brauchen wir derzeit keines. Unsere EK-Quote liegt fast 30 % über den Vorgaben der Banken. Und wenn wir uns Kapital holen (wie im Augenblock durch die Teilverkäufe des Treasury Stocks), dann vor allem, um die Möglichkeit zu haben, um im Falle einer weiteren Expansion entsprechend hebeln zu können. Meiner Erfahrung nach besorgt man sich Kapital am besten dann, wenn man nachweisen kann, dass man es nicht benötigt. Denn wenn wirklich einmal Geld benötigt wird, bekommt man es nicht oder nur zu schlechten Konditionen.

Wir machen uns derzeit keine Gedanken über die Reduzierung unserer Bankverbindlichkeiten, sondern um einen besseren Einsatz des Kapitals. Da hat die deutsche Muttergesellschaft noch deutlich Spielraum nach oben.

[Straßenkoeter]

Aktuell werden wieder Aktien zum Kurs des letzten Treasuy Stocksverkaufes angeboten. Immerhin sogar 500 Stück zu 13,50. Dies halte ich für interessanter, als alles was heute hier im Thread gespamt wurde.

[nastarowje]

Sollte heute nicht der Halbjahresbericht veröffentlicht werden? Wahrscheinlich kommt er nach Börsenschluss. Das dürfte heute die aktuellste Lektüre werden, ob jemand Stocks zu 13,50 oder 14,00 verkauft interessiert mich reichlich wenig.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.662.528 von nastarowje am 10.09.18 17:32:46

nastrowje wenn du recht hast hast du recht. Der Halbjahresbericht hingegen ist schon interessant.

[84_till_infinity]

Warum wurde die Veröffentlichung der Halbjahreszahlen auf morgen verschoben?

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.662.930 von 84_till_infinity am 10.09.18 18:21:51

@nastarowje + 84_till_infinity

Wir werden die endgültigen HJ-Zahlen erst am Mittwoch veröffentlichen (s. Finanzkalender). Im Zuge der Prüfung des 2017er Abschluss (Testat ist jetzt auf der Webseite einzusehen) haben sich noch einige Sachverhalte ergeben, die geringfügige Auswirkungen auf die 18er Zahlen haben könnten. Allerdings werden sich die HJ-Zahlen für die Gruppe nicht nennenswerten von den am 2. Juli veröffentlichen vorläufigen Zahlen unterscheiden - ansonsten hätten wir schon längst eine ad hoc machen müssen.

[84_till_infinity]

Danke für die schnelle Antwort!

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Bilanzierung von Verkäufen aus dem Treasury Stock

Konkret wird das wie folgt gemacht:

Jede verkaufte Aktie reduziert die Position "eigene Anteile" um 1 EUR und erhöht damit gleichzeitig die Position "gezeichnetes Kapital" (Position A.1 auf der Passivseite) entsprechend.

Der 1 EUR übersteigende Erlös aus jeder Aktie wird in die "Gewinnrücklagen" (Position III) gebucht bis die Position, die dort im Rahmen der Aktienrückkäufe gebildet wurde, ausgeglichen ist. Der dann noch verbliebende Erlös wird in die Kapitalrücklage (Position II) eingebucht.

Im Ergebnis geht also der Erlös aus den Aktienplatzierungen in voller Höhe direkt in das Eigenkapital und wird dort ungeschmälert (ohne steuerliche Belastung) Eingang in die Bilanz findet. Eine Buchung in der G+V wird nicht vorgenommen.

Eventuelle Verkäufe von Anteilen an der Tochter WFA Online AG müssten dagegen über die G+V gebucht werden und zu Beteiligungserträgen führen, von denen pauschal 5 % zu versteuern wären.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.666.497 von CEO-WengFineArt am 11.09.18 07:38:34

Der Ertrag aus dem Treasuy Stocks Verkauf ist also nicht zu versteuern. Die Gewinne hieraus sind steuerfrei, da sie bei der Bilanzierung nicht als Gewinne gewertet werden. Das EPS erhöhen sie nicht. Im Ergebnis ideal für die Aktionäre von Weng Fine Art. Bin gespannt wie hoch die aktuelle Eigenkapitalquote nach dem letzten Treasuy Stocks Verkauf ist? In den Halbjahreszahlen taucht die höhere Eigenkapitalquote ja noch nicht auf.

[jerobeam]

sind die Gewinnrücklagen ausschüttbar oder müsste dafür eine Umbuchung vorgenommen werden?

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.668.252 von jerobeam am 11.09.18 10:24:58

So wie ich das einschätze ist der springende Punkt, dass die Eigenkapitalquote erhöht wird. Und die Höhe der Eigenkapitalquote beeinflusst bei Weng Fine Art grundsätzlich die Höhe der Dividende. Man braucht eben mindestens eine Eigenkapitalquote von 35% um weiterhin die günstigen Zinskonditionen zu bekommen. Herr Weng hatte ja immer betont, dass er hier kein überdimensionales Eigenkapital anfhäuft, wenn der Cash nicht zum Wachstum benötigt wird. Da das Fremdkapital nach wie vor günstig ist schüttet es es vorher in Form von Dividenden aus. Unabhängig davon gehe ich davon aus, dass Rücklagen ausschüttbar sind.

[jerobeam]

Die frage ist nicht unbedingt trivial. Nicht jede Rücklage ist handelsrechtlich ausschüttbar. Das ist mitunter etwas verwirrend und erfordert ggfs. Umbuchakrobatik wenn Ausschüttungen vorgenommen werden sollen. Siehe u.A. §27 KStG und §272 HGB.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.668.252 von jerobeam am 11.09.18 10:24:58

@jerobeam

Die Gewinnrücklagen könnten bei der Bilanzerstellung ganz oder teilweise in den Bilanzgewinn umgebucht und dann ausgeschüttet werden. Aber im Moment arbeiten wir ja eher daran, das EK zu verstärken.

Eine andere Alternative wäre eine KE aus Gesellschaftsmitteln, woraus ein Aktiensplit werden würde. Das hatten wir bereits 2011 und 2012 umgesetzt. Dafür sollte die Aktie aber > 20 EUR notieren, damit sie nach dem Split noch zweistellig bleibt, denn wir wollen uns auch dauerhaft von den Pennystocks und den Aktien im einstelligen EUR-Wert abgrenzen.

Im Rahmen der Bilanzerstellung zum 31.12.2018 und der Konzeption der Einladung zur nächsten HV werden wir uns in jedem Fall intensiv Gedanken zu der Behandlung der Rücklagen machen.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.667.985 von Straßenkoeter am 11.09.18 09:58:34

@Straßenkoeter

Unsere EK-Quote zum 30.06.2019 beträgt knapp 38 %. Das EK aus den Aktienverkäufen ist dabei natürlich noch nicht enthalten.

Wie sich die EK-Quote zum Jahresende darstellt hängt allerdings u.a. auch davon ab, ob wir möglichst geringe Bankverbindlichkeiten oder eher eine hohe Liquidität zeigen wollen. Im letzteren Fall würde sich die Bilanzsumme deutlich erhöhen. Bisher haben wir immer die Minimierung der Bilanzsumme priorisiert.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Auswertung Verkaufsprogramm II

Insgesamt sind am 4. September knapp 30.000 Aktien umgegangen (neben dem VKP noch knapp 5.000 von anderen Verkäufern). Die 30.000 Aktien wurden von 43 Käufern übernommen. Davon haben 19 erstmals WFA-Aktien gekauft. Von den 24 Bestandsaktionären hatten mehr als die Hälfte bereits am VKP I teilgenommen. Die Käufer haben zwischen 10 - 4.000 Aktien erworben.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Auswertung Verkaufsprogramm I

Insgesamt sind am 30. Juli knapp 60.000 Aktien umgegangen (neben dem VKP noch knapp 10.000 von anderen Verkäufern).

Die 60.000 Aktien wurden von 53 Käufern übernommen. Davon haben 23 erstmals WFA-Aktien gekauft gehabt. Die Käufer haben jeweils zwischen 100 - 6.500 Aktien erworben.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Vergleich Kunstverlauf bei Kunstmarktaktien während der letzten 12 Monate

[straßenköter]

Halbjahresergebnis 2018

Weng Fine Art AG: Endgültige Halbjahres-Konzernergebnisse besser als vorläufige Zahlen
Bankfinanzierungen von EUR 21 Mio. gesichert

Monheim am Rhein (pta005/12.09.2018/08:00) - Die Prüfung des Konzernabschlusses 2017 hat zu keinen nennenswerten Veränderungen der im Frühjahr aufgestellten und kommunizierten Bilanz geführt. Der nunmehr testierte Abschluss ist auf der Webseite der Gesellschaft im Bereich Investor Relations einsehbar.

Auf Basis dieses Abschlusses können nun die endgültigen 6-Monatszahlen 2018 der Gruppe veröffentlicht werden, die gegenüber den am 2. Juli kommunizierten vorläufigen Ergebnissen nochmals geringfügig besser ausfallen:

Der Umsatz im 1. Halbjahr 2018 stieg gegenüber dem Vorjahrszeitraum um 17,6 % auf EUR 4.224.191. Trotz des ansteigenden Geschäftsvolumens konnten die Kosten um 2,1 % auf EUR 562.738 reduziert werden. Das EBIT erhöhte sich um 29,5 % auf EUR 1.109.037, die EBIT-Marge nahm weiter auf 26,3 % zu. Das Finanzergebnis verbesserte sich um 4,0 % auf EUR -201.496. Das im Vergleich zum Vorjahreszeitraum vergrößerte Geschäftsvolumen, verringerte Kosten, ein verbessertes Finanzergebnis und eine niedrigere Steuerquote führten zu einem deutlichen Anstieg des Halbjahresüberschusses um 43,1 % auf EUR 793.656. Gegenüber dem Ergebnis aus dem 1. Halbjahr 2016 hat sich der Überschuss sogar um 244 % erhöht. Die Netto-Umsatzrendite nahm weiter auf 18,8 % zu und hat damit einen neuen Höchststand erreicht. Bei weitgehend unveränderter Bilanzsumme gegenüber dem 1. Halbjahr 2017 hat sich das Eigenkapital zum 30 Juni 2018 auf EUR 10,1 Mio. (EK-Quote 37,7 %) erhöht, wobei die Aktienverkäufe aus dem Treasury Stock erst im zweiten Halbjahr 2018 berücksichtigt werden.

Die Gesellschaft geht davon aus, dass sich die im ersten Halbjahr manifestierten positiven Trends auch im zweiten Halbjahr fortsetzen werden. Gleichzeitig legt der Vorstand bereits die strategischen Grundsteine für den Erfolg der Geschäftsjahre 2019 und 2020, in denen entscheidende Fortschritte bei der Weiterentwicklung der Gruppe geplant sind.

Der Vorstand strebt derzeit an, den Aktionären für das Geschäftsjahr 2018 eine Dividende von mindestens 20 Cent je Aktie (nach 16 Cent für 2017) vorzuschlagen, wobei gegenüber dem vergangenen Geschäftsjahr durch die Platzierung eigener Aktien eine höhere Anzahl von Aktien zu bedienen sein wird.

Die Finanzierungsgespräche mit den Banken konnten erfolgreich abgeschlossen werden. Neun Institute aus Deutschland und der Schweiz stellen der Weng Fine Art-Gruppe Finanzmittel in Höhe von insgesamt EUR 21 Mio. zur Verfügung. Davon werden derzeit EUR 13,5 Mio. in Form von Darlehen mit Laufzeiten von bis zu drei Jahren und einem gewichteten Durchschnittszins von lediglich 1,82 % in Anspruch genommen. Die Weng Fine Art AG gilt damit als das am besten finanzierte Kunsthandelsunternehmen in Deutschland.

ÜBER DIE WENG FINE ART AG
Die Weng Fine Art AG ist, zusammen mit ihrer Tochtergesellschaft WFA Online AG in der Schweiz, ein führendes international agierendes Kunsthandelsunternehmen. Sie gehört zu den kapitalstärksten Kunsthandelsunternehmen in Kontinentaleuropa. Im Fokus stehen international renommierte Künstler des 20. Jahrhunderts wie Jeff Koons, Andy Warhol, Damien Hirst, Robert Longo, Alex Katz, Gerhard Richter und Pablo Picasso. Im Stammgeschäft (www.wengfineart.com) werden gewerbliche Adressen (B2B) beliefert, darunter die großen internationalen Auktionshäuser sowie namhafte Händler und Galerien. Die 2015 etablierte E-Commerce-Plattform "Weng Contemporary" (www.wengcontemporary.com) der WFA Online ergänzt das Angebot im weltweiten B2C-Bereich mit graphischen und skulpturalen Editionen der bedeutendsten zeitgenössischen Künstler. (Ende)
Aussender: Weng Fine Art AG
Rheinpromenade 8
40789 Monheim am Rhein
Deutschland
Ansprechpartner: Rüdiger K. Weng
Tel.: [phone]
E-Mail: [e-mail]
Website: www.wengfineart.com
Börsen: m:access in München
ISIN(s): DE0005181606

[Straßenkoeter]

War ja durch die vorläufigen Zahlen weitgehenst bekannt. Die Halbjahreszahlen sind überragend gut und der Ausblick auf die Jahre 2019 und 2020 ebenso. Nur die Kursentwicklung, auch wenn bisher erfreulich, hinkt dem noch etwas hinter her.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.678.149 von Straßenkoeter am 12.09.18 10:12:21

Kursentwicklung

Geben wir doch dem Kurs die Chance, die grandiose Entwicklung der letzten Monate erst einmal zu verdauen.

Gegen Jahresende wird man sich allerseits intensiver mit 2019 beschäftigen und dann sehen wir, was alles neues auf uns zukommt. Bis dahin wird es vielleicht an der Börse für die WFA-Aktie ruhig dahinplätschern. Eventuell ist das auch eine Gelegenheit, mit Auffanglimiten in Ruhe Positionen günstig aufzubauen.

Natürlich können bei einem noch so relativ kleinen Unternehmen einzelne Unternehmensmeldungen eine andere Bewertung nach sich ziehen. Und die können jederzeit kommen, da sie umgehend veröffentlicht werden müssen, wenn sie kursrelevant sind.

Wir fokussieren uns jedenfalls für den Rest des Jahres vollständig auf das operative Geschäft, so dass nur noch Meldungen aus dem operativen Bereich zu erwarten sind. Die Zahlen haben wir mit der heutigen Meldung für dieses Jahr vollständig abgearbeitet.

[Straßenkoeter]

Ich freue mich nun aufs zweite Halbjahr 2018 und insbesondere den Ausblick auf die Jahre 2019 und 2020, der durch den kürzlich eingetüteten Großauftrag geprägt sein dürfte.

https://www.pressetext.com/news/20180829034?q=weng&field=ALL…

[infomi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.678.149 von Straßenkoeter am 12.09.18 10:12:21

Zitat von Straßenkoeter: War ja durch die vorläufigen Zahlen weitgehenst bekannt. Die Halbjahreszahlen sind überragend gut und der Ausblick auf die Jahre 2019 und 2020 ebenso. Nur die Kursentwicklung, auch wenn bisher erfreulich, hinkt dem noch etwas hinter her.

das ist wohl richtig; aber wenn der DAX eine Korrektur durchläuft (wofür einiges spricht), wird sich WFA dem nicht ganz entziehen können

[MONOTONI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.669.389 von CEO-WengFineArt am 11.09.18 12:30:05

Wenn man als CEO eine Prognose zur Eigenkapitalquote zum 30.6.2019 abgibt, sollte man dies als adhoc kommunizieren und nicht in irgendeinem Forum.

Kopf und Kragen...

Trump und Musk...

Fehler und Unüberlegtheiten

[MONOTONI]

Aber da ich eine deutlich steigende Bilanzsumme erwarte, habe ich aufgrund der Nachricht des CEOs natürlich dennoch schnell Aktien der Weng Fine Art AG erworben.

[nastarowje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.679.085 von MONOTONI am 12.09.18 11:32:00

Tippfehler ja, alles andere ist Unsinn. Dass es 30.6.2018 heißen muss ist doch aus dem Zusammenhang klar.
Mann, habt ihr Sorgen.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.679.085 von MONOTONI am 12.09.18 11:32:00

Zitat von MONOTONI: Wenn man als CEO eine Prognose zur Eigenkapitalquote zum 30.6.2019 abgibt, sollte man dies als adhoc kommunizieren und nicht in irgendeinem Forum.

Kopf und Kragen...

Trump und Musk...

Fehler und Unüberlegtheiten

Das sollte ein Tippfehler sein. Es sollte 30.06.2018 heißen. Soweit ist man sicher auch nicht mal bei der WFA, das genaue EK für ein Jahr im voraus zu erklären.

[MONOTONI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.679.160 von straßenköter am 12.09.18 11:37:17

Na, ich hoffe nicht, dass es ein Tippfehler war!!!

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.679.202 von MONOTONI am 12.09.18 11:41:05

Zitat von MONOTONI: Na, ich hoffe nicht, dass es ein Tippfehler war!!!

Die EK-Quote sollte Mitte 2019 eher auch bei 40% liegen.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.679.085 von MONOTONI am 12.09.18 11:32:00

@MONOTONI

Sorry - das war ein Tippfehler. Es musste natürlich 30.06.2018 heißen (s. auch die Meldung von heute). Die intelligenten Menschen haben das natürlich sofort gemerkt wie ich hier lesen konnte.

Soweit bin ich noch nicht, dass ich eine EK-Quote ein Jahr im voraus prognostizieren kann. Und wenn diese in 2019 nur dieselbe wie zum 30.06.2018 wäre, dann wäre das ja wohl auch eher enttäuschend ...

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.678.938 von infomi am 12.09.18 11:20:36

Korrelation WFA ./. DAX (infomi)

Die rollierende Korrelation der WFA-Aktie zum DAX hat in den letzten 100 Tage immer zwischen -0,30 und +0,05 gelegen. Also mathematisch ÜBERHAUPT kein Zusammenhang. Ich werde noch versuchen, dazu einen geeigneten Chart zu posten.

Aber wenn der DAX in den nächsten Wochen unter 10.000 fällt, kann es natürlich sein, dass der eine oder andere unserer Aktionäre verkaufen muss, um Verluste zu kompensieren, was wiederum auf den Kurs drücken könnte. Ob dieses Szenario so wahrscheinlich ist, weiß ich nicht.

Schlussendlich darf man auch nicht vergessen, dass die Börse (zumindest kurzfristig) nicht immer rational agiert. Aber mittel- und langfristig wird sich ein Aktienkurs an den Zahlen, also Gewinnen orientieren.

[infomi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.680.831 von CEO-WengFineArt am 12.09.18 14:04:32

Zitat von CEO-WengFineArt: Die rollierende Korrelation der WFA-Aktie zum DAX hat in den letzten 100 Tage immer zwischen -0,30 und +0,05 gelegen. Also mathematisch ÜBERHAUPT kein Zusammenhang. Ich werde noch versuchen, dazu einen geeigneten Chart zu posten.

Aber wenn der DAX in den nächsten Wochen unter 10.000 fällt, kann es natürlich sein, dass der eine oder andere unserer Aktionäre verkaufen muss, um Verluste zu kompensieren, was wiederum auf den Kurs drücken könnte. Ob dieses Szenario so wahrscheinlich ist, weiß ich nicht.

Schlussendlich darf man auch nicht vergessen, dass die Börse (zumindest kurzfristig) nicht immer rational agiert. Aber mittel- und langfristig wird sich ein Aktienkurs an den Zahlen, also Gewinnen orientieren.

das mag ja zutreffen für die letzten 100 Tage, aber wenn´s mal so richtig runter geht, kann man diese Korrelation vergessen. In den letzten 100 Tagen war WFS ohnehin in einer günstigen Sondersituation.
Ich hoffe dies nicht, aber irgendwie liegt eine größere Korrektur in der Luft.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.680.990 von infomi am 12.09.18 14:17:02

@infomi

Ich bin nicht im DAX investiert. Aber wenn man an den verrückten amerikanischen Präsidenten denkt, die protektionistischen und populistischen Tendenzen überall, die steigenden Zinsen in den USA, die Probleme in der Euro-Zone und die vielen Gewinnwarnungen der letzten Wochen (Henkel, Conti, etc.) sieht, dann kann man in der Tat nicht sehr positiv für den DAX sein. Aber wenn ich den DAX abstürzen sehe, dann würde ich doch eher aus den großen Werten mit einer hohen Korrelation herausgehen als bei einer Sondersituation.

Wir bei der WFA AG werden uns weiter bemühen, gute Geschäfte zu machen - unabhängig von den Bewegungen im DAX. Letztlich spielt die Bewertung der WFA-Aktie an der Börse auch kaum eine Rolle für das operative Geschäft und Kapital müssen wir keines aufnehmen.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.681.131 von CEO-WengFineArt am 12.09.18 14:30:36

Aktie Weng Fine Art ein sicherer Hafen in diesen wackeligen Börsenzeiten

Selbst wenn es im Zuge eines schwächelnden DAX einen Kurseinbruch bei Weng Fine Art geben würde, dann wäre der aus meiner Sicht zeitlich sehr begrenzt. Einfach weil er unternehmerisch nicht begründet wäre. Und man muss die Aktionärsstruktur sehen, die aus meiner Sicht durch das Delisting bereits sehr gehärtet wurde. Viel Wankelmütige wurden bereits rausgespült. Dann einen großen starken Aktionär in der Person von Herrn Weng, der in so einer Situation sicherlich nicht auf der Verkäuferseite, sondern auf der Käuferseite stehen würde. Herr Weng hat zuletzt zu 13,20€ zugekauft. Und ja der Freefloat ist nach wie vor übersichtlich und zum Freefloat zählen eben auch größtenteils starke Hände, die nicht bei schwachem DAX verkaufen würden. Der Teil, der eventuell zittrige Hände bekommt den sehe ich als sehr übersichtlich an. Und wie gesagt, selbst wenn es hier temporär einen Kurseinbruch geben würde, wenn 10000 Aktien einfach blind ins Bid geworfen werden, dann bin ich überzeugt, dass dies Investoren nutzen würden und mangels großem flatterhaften Anteiles des Freefloates ist einfach nicht die Menge an Aktien da, die den Kurs richtig nachhaltig tief treiben könnte. Ja ich denke, ein Herr Weng und ein paar andere würde zu tiefe Kurse zum Kauf nutzen und dann würde sich der Kurs aufgrund des geringen Anteiles der schwachen Hände im Freefloat extrem schnell erholen.

Fazit: Weng Fine Art ist nicht nur unternehmerisch ein sicherer Hafen, sondern auch die Aktie als solche. Natürlich muss es unternehmerisch auch gut laufen. Und da habe ich auf Grundlage des zuletzt vermeldeten Großauftrages, der ja bis in die Jahre 2019 und 2020 reicht keine Zweifel.

[moinmoin13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.698.288 von Straßenkoeter am 14.09.18 10:29:08

Moinmoin.
Die letzten beiden (kleineren) Zukäufe von Herrn Weng waren gar zu 14,00 und 14,30 Euro. Siehe DD-Meldung vom 07.09.
Grüße vom Klugscheißer (Ich bin gemeint)

[SiebterSinn]

(@alle) Die nochmals leicht erhöhten Halbjahreszahlen waren in jedem Fall erfreulich!

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.698.288 von Straßenkoeter am 14.09.18 10:29:08

@straßenköter

Entscheidend für die Zukunft der Aktie wird sein, wie weit wir unsere ambitionierten Ziele in 2019 und 2020 erreichen werden. Letztendlich muss es darum gehen, mittelfristig die weltweite Marktführerschaft im (allerdings stark fragmentierten) Editionsgeschäft zu übernehmen. Eine Erhöhung von Marktanteilen und Volumina würde bei den in unserem Markt verhältnismäßig hohen Margen auf jeden Fall zu enormen Gewinnsteigerungen führen.

Als Investor würde ich mich nicht zu intensiv mit den Kursverläufen der nächsten Wochen und Monate in der immer noch wenig liquiden Aktie beschäftigen. Oft sind diese zufallsbedingt. Viel wichtiger wird es sein, unsere Meldungen -auch zwischen den Zeilen- zu lesen.

Wir werden uns voraussichtlich ab Februar 2019 sukzessive zu unseren Projekten und Planungen äußern.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.698.516 von moinmoin13 am 14.09.18 10:47:12

@moinmoin13

Ich würde nicht zu viel in meine Aktienzukäufe hineininterpretieren außer, dass ich privat an höhere Kurse in der Zukunft glaube.

Aufgrund der Bestimmungen der MAR bin ich im Übrigen immer wieder über längere Zeiträume daran gehindert, Aktien zuzukaufen und kann nur ab und an verbleibende Fenster nutzen.

Und dann bitte ich auch zu bedenken, dass ich mich mit Zukäufen zurückhalten muss, weil ansonsten der Free Float wieder entscheidend reduziert werden würde. Erst in Zeiten großer Aktienangebote von verkaufswilligen Aktionären könnte ich wieder verstärkt zukaufen.

[Straßenkoeter]

Sehr interessant die letzten beiden Beiträge von Herrn Weng. Also strebt man die globale Marktführerschaft im Editionsgeschäft an. Ich schrieb fälschlicher Weise mal, dass man die europäischere Marktführerschaft im Editonsgeschäft anstrebt. Globaler, also weltweiter Marktführer im Editionsgeschäft zukünftig zu sein ist natürlich noch besser.

Sehr erfreulich ist, dass dann sich die höheren Umsätze aufgrund der hohen Margen deutlich im Gewinn auswirken werden, wenn man dieses Ziel erreicht.

[infomi]

Letztendlich muss es darum gehen, mittelfristig die weltweite Marktführerschaft im (allerdings stark fragmentierten) Editionsgeschäft zu übernehmen.

aber Holla, gleich die Weltmarktführerschaft! Solch ambintionierten Ziele machen mich -bei allem Wohlwollen- dann doch ein wenig mißtrauisch.

Wie will man denn das erreichen? In der letzten Präsentation steht dazu nur: `buy low, sell high´- prima, darauf wäre ich nicht gekommen.

Ein (immer noch sehr kleines) Unternehmen, welches solche Ziele formuliert muss mehr liefern als nur allgemeine Ansagen. Wie will man das erreichen, auf Basis welcher Marktsrategie, mit welchem Kapital und in welchen Schritten in welcher Zeit?

Da würde ich ein wenig mehr als nur allgemeine Aussagen erwarten.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.710.363 von infomi am 16.09.18 09:08:09

Also infomi, man will Weltmarktführer im Editionsgeschäft, nicht im Kunsthandel werden. Das Editionsgeschäft ist nur ein kleiner Teil der gesamten Kunstbranche. Für mich ist das keine vollmundige Ansage, sondern erscheint sogar sehr realistisch zu sein. Herr Weng hatte ja erläutert, dass der Markt des Editionsgeschäftes stark fragmentiert ist. Das heißt allzu große Player gibt es nicht. Theoretisch könnte man mit einem globalen Marktanteil von 15% oder gar weniger schon Weltmarktführer sein. Derjenige der den größten prozentualen Anteil am Markt hat ist eben formal der Weltmarktführer. Auch wenn man sich unter einem Weltmarktführer, der also den Weltmarkt in dieser Nische dominiert, vielleicht eher ein Unternehmen mit einem Marktanteil von 40% aufwärts vorstellen würde. Aber in einem stark fragmentierten Markt ist dies eben auch mit einem doch relativ überschaubaren Marktanteil möglich.

Wenn man sieht, dass die WFA Online AG die Nr.1 im Editionsgeschäft Jeff Koons unter Vertrag hat, dann ist dies doch schon mal die Basis dafür tatsächlich Weltmarktführer in dieser Nische zu werden. Hinzu kommt der zuletzt gemeldete Deal(Großauftrag) der WFA Online AG, wo Herr Weng davon ausgeht, dass dieser Deal die Jahre 2019 und 2020, eventuell auch 2021 stark prägt. Klar muss dieser Deal dann auch umgesetzt werden. Nähere Einzelheiten zu diesem Deal darf Herr Weng bzw. wird Herr Weng in 2019 erst bekanntgeben. Ich könnte mir vorstellen, ohne exakte Kenntnisse von der Editionsbranche(also die einzelnen Anteile in diesem stark fragmentierten Markt) zu haben, dass der Vertrag mit der Nr.1 der Editionsbranche Jeff Koons und dieser neue Deal bereits ausreichen um Weltmarktführer zu sein. Und wenn nicht ist es zumindest eine gesunde Basis um Weltmarktführer zu werden, wenn ein weiterer Großdeal erfolgt. In diesem Zusammenhang sollte man auch wissen, dass es nur eine Handvoll Künstler weltweit gibt, die im Editionsgeschäft richtig Umsatz bringen. Und Weng Fine Art hat eben mit Jeff Koons die Nr.1 unter Vertrag und war da sehr erfolgreich und hat sich insoweit eine excellente Reputation erarbeitet. Also besteht bei den gefragten Editionskünstlern logischer Weise auch ein starkes Interesse mit einem Unternehmen zusammenzuarbeiten, das seine Kompetenz am Markt bereits unter Beweis gestellt hat. Aus meiner Sicht alles sehr plausibel und Herr Weng ist alles andere als ein Ankündigungsweltmeister. Bisher wurde die letzten Jahre immer geliefert, das sollte man in diesem Zusammenhang nicht vergessen. 100%ige Garantien gibt es leider nie.

[infomi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.710.766 von Straßenkoeter am 16.09.18 11:06:57

Theoretisch könnte man mit einem globalen Marktanteil von 15% oder gar weniger schon Weltmarktführer sein. Derjenige der den größten prozentualen Anteil am Markt hat ist eben formal der Weltmarktführer.

das ist eine sehr formale Ansicht; genau genommen hat einer der 0,5% Marktanteil hat die Marktführerschaft, wenn jeder andere weniger hat; ernsthaft?

Abgesehen von solchen Zahlenspielereien verstehe ich einen solch formulierten Anspruch auf `Weltmarkführerschaft´auch als einen qualitativen Anspruch. Da muss dann auch begründet werden, worin dieses Alleinstellungsmerkmal besteht.

Weltmarktführerschaft umfasst übrigens auch Asien, Leiteinamerika, USA usw. und bedeuted, dass man die Märkte dort kennt und dominiert. Das soll der Fall werden?

Ich bin jetzt verwirrt: postest du hier als von WFA mandatierter quasi-PR-Mann oder bist du einfach von WFA so restlos begeistert, dass du sie immer rechtfertigst?

Ich möchte hier auch niemand angreifen (bin ja auch selbst engagiert) sondern stelle nur ein paar einfache Fragen (no harm please).

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.710.910 von infomi am 16.09.18 11:36:20

infomi das war nicht böse gemeint. Ich habe dich immer respektiert. Ich bin auch etwas irritiert, dass du meine Antwort als störend empfindest oder erwartest, dass diese von Herrn Weng höchst persönlich beantwortet wird. Es ist ja eher die Ausnahme, dass ein CEO sich so rege an der Gesprächsrunde beteiligt. Nur weil Herr Weng hier auch schreibt, heißt das ja nicht, dass nur er sich stellende Fragen beantworten darf.

Auch wenn du das anders sehen magst, ist die Definition eines Weltmarktführers eben die, dass der Weltmarktführer ist, der den größten Weltmarktanteil hat. Man muss dies natürlich immer im Konsens sehen, wie groß die einzelnen Anteile sind, das sehe ich auch so.

Natürlich ist es so, dass ich von Weng Fine Art sehr überzeugt bin und Weng Fine Art eben auch die Aktie ist, wo mein Wissensstand umfassend ist. Weng Fine Art ist deshalb auch mein größte Position im Depot mit Abstand zu allen anderen Werten. Ich rechtfertige Weng Fine Art nur dann, wenn ich die Dinge eben so sehe. Es ist nicht so, dass ich hier die Dinge schön rede. Ich war nun auf den letzten drei Hauptversammlungen von Weng Fine Art. Auf der ersten HV wo ich war hatte ich durchaus viele kritische Fragen. Auch auf der letzten HV habe ich einige Fragen gestellt. Ich denke ich kann sagen, dass ich einfach das Unternehmen für einen Aktionär extrem gut kenne. Stellen sich für mich kritische Fragen, dann gehe ich denen sehr zeitnah nach. Insoweit habe ich eben meist die aus meiner subjektiven Sicht zutreffende Antwort parat.

Was die Märkte betrifft ist nach meinem Kenntnisstand die USA der wichtigste Markt. In diesem Markt hat die WFA Online AG zuletzt nach meinem Kenntnisstand den größten Anteil ihrer Umsätze erzielt. Auch in Asien haben sie nach meinem Kenntnisstand mit Jeff Koons hohe Umsätze gemacht. Man kennt die Märkte also. Lateinamerika kann ich nichts dazu sagen. Denke aber nicht, dass dies ein wichtiger bedeutender Markt im Editionsgeschäft ist.

[infomi]

infomi das war nicht böse gemeint. Ich habe dich immer respektiert. Ich bin auch etwas irritiert, dass du meine Antwort als störend empfindest oder erwartest, dass diese von Herrn Weng höchst persönlich beantwortet wird. Es ist ja eher die Ausnahme, dass ein CEO sich so rege an der Gesprächsrunde beteiligt. Nur weil Herr Weng hier auch schreibt, heißt das ja nicht, dass nur er sich stellende Fragen beantworten darf.

das erwarte ich überhaupt nicht, habe ich auch niemals gesagt- es ist nur so, dass er das mit der Weltmartkführerschaft aufgebracht hat. Ich wundere mich sowieso, dass er neben seiner Aufgabe als CEO soviel Zeit hat, hier im Board so rege zu posten. Auch wenn ich es natürlich begrüße.

Mir ist jede Antwort von jedem recht, die meine Fragen nachvollziehbar beantwortet

[zomby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.712.353 von infomi am 16.09.18 17:36:43

Hallo Straßenkoeter, ich schätze Deine informativen und qualifizierten Beiträge hier sehr !!
Trotzdem möchte ich die von Dir bislang unbeantworte Frage von infomi wiederholen, weil ich zeitweilig ebenso verwirrt bin: " postest du hier als (in irgendeiner Form) von WFA mandatierter quasi-PR-Mann" ?
Und zwei Nachfragen: Hast du eigentlich irgendetwas mit dem anderem user straßenköter (mit ö) zu tun, der ja hier im Thread auch schreibt ? Und, welche kritischen Fragen hast Du denn auf der letzten HV gestellt ?
Und zur Sache noch: Mit welchem Umsatz würde man denn "globaler Weltmarktführer" im Kunst-Editionsgeschäft werden ? Bislang sind es ja ca. 4 Mio, welche Steigerung wäre denn nötig ? Hat da jemand eine Vorstellung ?

[infomi]

Es ist nur so, dass der Begriff `Weltmarktführerschaft´ gewisse Assoziationen hervorruft. Wenn diese Führerschaft dann darin besteht, 1-2% eines Marktes zu besitzen, dann kann das rechnerisch richtig sein (wenn jeder andere weniger hat in einem stark fragmentierten Markt), geht aber irgendwie am Sinn des Begriffes vorbei.
Mich würde erst mal interessieren wie groß der Editions(Welt)-Markt überhaupt ist, wie er sich verteilt und ob er überall nach den gleichen Regeln funktioniert. Und dann, mit welchen Strategien in diesem Markt vorankommen möchte, wie viel Kapital dafür benötigt wird und im welcher Zeitschiene das erfolgen soll.
In jedem Industrieunternehmen würde jeder der pauschal von `Weltmarktführerschaft´ für ein Produkt spricht sofort an die Wand genagelt werden, wenn er nicht den Weg dahin wenigstens annähernd erläutern kann.
Also bitte: Zahlen, Zahlen, Zahlen; auf der hp ist davon nur wenig zu finden

@ Strassenkoeter: auch ich schätze deine Beiträge durchaus

[zomby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.712.500 von infomi am 16.09.18 18:06:13

Momentan ist es ja so, daß der weitaus überwiegende Anteil des Kapitals in der WFA AG in der Position "Vorräte" gebunden ist. Diese Position ist zudem über die letzten Jahre signikant angewachsen. Hier stellt sich schon die Frage, inwieweit diese Kapitalbindung snnvoll ist und wie das in dieser Hinsicht weitergehen soll. Und natürlich auch, wer diese Vorräte eigentlich nach welchen Kriterien bewertet. Auf der Homepage habe ich irgendwo gelesen "über 2000 Werke , die dem Unternehmen gewissermaßen den Charakter eines Kunst-Inwestmentfonds verleiht". Ist das die Strategie ?

[MasterMagnolia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.712.500 von infomi am 16.09.18 18:06:13

Weltmarktführerschaft

Industrieunternehmen sind da jetzt aber kein guter Vergleich. Schließlich ist wfa-online online Geschäft. Bei Online-Plattformen gilt ja „the winner takes it all“. Jetz haben wir hier zwar keine Plattform, aber Herr Weng hat ja schon mal dargelegt, dass in der recht überschaubaren Marktnische des Editionshandels der Ansatz von wfa-online wesentlich magenstärker sein sollte als eine Plattform zu betreiben.

Da man beim Sourcing offenbar gute Arbeit geleistet hat (s.Großauftrag neulich) denke ich sind die Chancen gut disruptiv den Markt zu verändern. Entscheidend wird schließlich sein wer Zugang zur Ware hat.

Langfristig könnte sich so eine deutliche Marktführerschaft ergeben. (hoffe ich zumindest)

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Weltmarktführerschaft im (allerdings stark fragmentierten) Editionsgeschäft

Wenn man meinen Beitrag 1905 genau gelesen und auch über ihn nachgedacht hat, können einige Aussagen, die ich hier in den letzten Tagen gelesen habe, eigentlich nicht herauskommen.

Erst einmal zur Definition: "Marktführerschaft" ist nicht gleichzusetzen mit einer "marktbeherrschenden Stellung". Das hat der eine oder andere wohl falsch gelesen oder falsch interpretiert.

"Der Marktführer ist ein Unternehmen, das auf einem relevanten Markt unter allen Marktteilnehmern den größten Marktanteil am Marktvolumen oder der abgesetzten Menge (Stückzahlen) besitzt. Auf globaler Ebene spricht man von einem Weltmarktführer" - so formuliert man das z.B. bei Wikepedia.

Ich habe weiterhin ausdrücklich relativiert "Weltmarktführerschaft im (allerdings stark fragmentierten) Editionsgeschäft.

Meiner Einschätzung nach hat der Editionsmarkt derzeit weltweit eine Größenordnung von 600 Mio $ - 1.000 Mio. $ jährlich. Ich vermute, dass man mit einem Umsatzanteil von 4 - 5 % "Weltmarktführer" in diesem Teilbereich des Kunstmarktes wird. Vor diesem Hintergrund halte ich unsere mittelfristige Zielsetzung zwar für ambitioniert, aber keinesfalls für unrealistisch. Ich glaube auch nicht, dass ich für unrealistische Prognosen und Einschätzungen bekannt bin ...

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Straßenköter - Strassenkoeter

Einige Beiträge hier halte ich ehrlich gesagt für total überflüssig. Trotzdem will ich einmal zusammenfassend auf diese eingehen:

Wenn ich mich hier als CEO in diesem Thread regelmäßig zu fast allen Fragestellungen äußere - wieso soll die WFA dann irgendeinen Dritten dazu beauftragen, hier auch noch für die WFA zu posten? Diese Logik muss mir erst einmal jemand erklären. Oder ging es den Verfassern lediglich darum, zu provozieren?

Strassenkoeter ist einer unserer größten Aktionäre. Dies, soweit ich das erlebt habe, eben nicht als Gambler, Spekulant oder Flipper, sondern aus Überzeugung und als langfristiger Investor. Und er hat sich auch erst nach umfangreichen Recherchen bei uns engagiert und verfolgt + analysiert offensichtlich jeden weiteren Schritt von uns. Was ist daran auszusetzen, dass jemand seine Begeisterung für eine Aktie mit anderen teilt und dann auch gleich seine persönlichen Analyseergebnisse kommuniziert? Er hat doch auch deutlich zu erkennen gegeben, dass er maßgeblich in der WFA-Aktie investiert ist, so dass jeder intelligente Leser seine Position und Interessenlage kennt und damit auch seine Posts einordnen kann? Im Übrigen habe ich niemals einen meiner Posts mit Straßenkoeter abgesprochen und er auch keinen seiner Posts mit mir. Ich bin nicht in diesem Thread tätig, um zu manipulieren, sondern Fragen zu beantworten und Meinungen auszutauschen.

Straßenköter ist eine andere Person - um das festzustellen, muss man sich nur die für jeden zugänglichen, öffentlichen Profile beider User ansehen.

[Straßenkoeter]

Genauso ist es. Natürlich habe ich Interesse an steigenden Kursen. Und ja ich bin überzeugt von der Aktie Weng Fine Art und da diese Aktie mit Abstand den größten Platz in meinem Depot einnimmt ist mein Engagement und auch meine Präsenz hier im Thread erklärbar.

Aus besagten Gründen habe ich natürlich auch einen enormen Wissenstand was die Aktie Weng Fine Art betrifft. Es ist eher so, dass ich genau zuhöre wenn Herr Weng was sagt und das aufsauge wie ein trockener Schwamm. Ansonsten bin ich ein User wie jeder andere auch.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Threadteilnahme

Eine Fragestellung, die ich für sehr unüberlegt halte ist die, woher ich denn die Zeit für diesen Thread nehme - neben meinen Aufgaben als CEO.

Erst einmal kann ich alle beruhigen, die befürchten, ich würde mich nicht in ausreichendem Maße mit der WFA AG beschäftigen. Meine Kernarbeitszeit liegt zwischen 8.00 - 24.00 Uhr und wenn es sein muss, wird sie noch nach vorne und hinten und über das WE ausgedehnt. In dieser Zeit schafft man schon eine ganze Menge.

Wie man leicht feststellen kann, bin ich weder auf Facebook, noch auf Twitter oder Instagram tätig, gehöre als nicht zu denen, für die Social Media, Blogs und Threads Zeitvertreib sind. Man sollte mir also durchaus unterstellen, dass ich sorgfältig über meine Teilnahme an dem Thread auf w:o nachgedacht habe.

Ich bin der Meinung, dass man als Microcap im Bereich der I.R. anders tätig sein muss als die vielen tausend börsennotierten AGs, um von Privatinvestoren noch wahrgenommen zu werden. Wir hatten uns bewusst dazu entschieden, VCs, Hedgefunds und institutionellen Investoren nicht anzusprechen, sondern uns im ersten Schritt ausschließlich auf den Aufbau einer loyalen Retail-Anlegerschaft zu fokussieren. Um diese Zielgruppe anzusprechen, sehe ich den w:o Thread als ein wichtiges Kommunikationsmittel innerhalb der Investor Relations.

Dass ich mit meiner Einschätzung nicht so schlecht gelegen habe mag man daraus erkennen, dass wir heute statt 10 - 20 Followern täglich (soviel hat Artnet), an lebendigen Tagen auf 2.000 - 4.000 Leser kommen. Nach meiner Einschätzung ist auch ein großer Teil der Aktien aus unseren Verkaufsangeboten an User aus diesem Thread gegangen, die wir über andere Wege wahrscheinlich nicht erreicht hätten.

Natürlich könnte ich die Aufgabe, hier die Fragen zu beantworten und Meinungen zu kommentieren, auch einem Dritten übertragen. Aber würde der Thread dann einen ähnlichen Erfolg haben? Dazu kommt das Problem, dass ein Dritter jede öffentliche Äußerung von Gehalt mit mir abstimmen wollte, es also letztlich auch keinen nachhaltigen Zeitgewinn geben würde.

Alles in allem wird m.M. nach die am Anfang zitierte Frage reichlich unüberlegt gestellt ...

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.712.620 von zomby am 16.09.18 18:28:00

@zomby (Beitrag 1915)

Ihre Fragen in diesem Beitrag haben definitiv ihre Berechtigung. Allerdings habe ich sie allesamt in diesem Forum schon einmal beantwortet. Offensichtlich sind Sie erst später dazu gekommen. Ich werde mich dennoch morgen noch einmal ausführlich zu den Fragestellungen bzgl. des Bestands äußern und möglichst noch weitere Aspekte beleuchten, damit es den anderen nicht langweilig wird.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.712.620 von zomby am 16.09.18 18:28:00

Strategie Warenverkauf Weng Fine Art AG

Ja - es handelt sich vom Charakter her bei der deutschen Weng Fine Art AG um einen "aktiv gemanagten Investmentfonds für Kunstwerke".

Ein Teil der Ware, mit dem man schnell hohe Handelsgewinne erzielen kann (Arbitrage), wird zügig verkauft. Im Übrigen lässt man die Kunstwerke "reifen" bis sich ein Ertrag in der gewünschten Größenordnung erzielen lässt. Dies dauert dann durchschnittlich 1 - 5 Jahre. Glücklicherweise sind Kunstwerke keine "verderblichen Güter" und gewinnen sogar tendenziell mit der Lagerung an Wert. Wenn man einen Refinanzierungszins von lediglich 1,8 % bezahlt und es keinen Druck bei der Rückzahlung von Darlehen gibt, macht es mehr Sinn, abzuwarten als einen schnellen Verkauf mit verhältnismäßig kleinen Margen zu suchen.

Generell habe ich die Erfahrung gemacht, dass Kunst von bekannten Künstlern immer verkäuflich ist - entscheidend für den Ertrag ist dann aber das richtige Placing and Timing.

Bei der letzten Erhebung in 2016 hatten wir eine "Success Quote" von 96 %. Das bedeutet, dass wir im Zeitraum 1995 - 2015 über 96 % aller Kunstwerke, die wir verkaufen konnten, mit Gewinn platziert haben. Im 1. HJ 2018 sind im Übrigen alle Kunstwerke -bis auf ein einziges- mit Gewinn veräußert worden.

Allerdings ist auch uns der Warenbestand in der deutschen Gesellschaft inzwischen zu stark angewachsen, so dass ich bereits auf der letzten HV angekündigt hatte, dass wir diesen in den nächsten Jahren reduzieren wollen, auch wenn unsere Liquiditätssituation das nicht erfordert. Allerdings wollen wir auch nicht in die Situation kommen, dazu gezwungen zu werden, unter Druck zu verkaufen, weil dies mit einer sehr deutlichen Reduzierung der Gewinnmarge einhergehen würde.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.712.620 von zomby am 16.09.18 18:28:00

Strategie Warenverkauf WFA Online

Das Editions-ECommerce-Geschäft läuft völlig anders als das Handelsgeschäft in der WFA. Bei Editionen hat man in den ersten 3 - 9 Monaten gewöhnlich die höchsten Umsätze. Danach flacht das Interesse ab, aber die Margen steigen mangels verfügbarem Material. Daraus folgend werden mindestens 75 % der Edition zügig platziert, um zu einem positiven Cash-Flow zu kommen. Der Rest wird dann längerfristig, zumeist bei Retail-Kunden, zu möglichst immer weiter steigenden Preisen und Margen, verkauft.

Beim Geschäftsmodell der WFA Online ist die Warenumschlagsgeschwindigkeit deutlich höher als bei der WFA AG. Allerdings sind die Risiken auch größer, wenn sich eine Edition nicht gut verkaufen sollte. 50 problematische, gleichartige Arbeiten lassen sich wesentlich schwerer platzieren als 50 Unikate einer Vielzahl von einzelnen Künstlern.

Wir hatten auch damit gerechnet, dass die Margen im Editionsgeschäft deutlich unter denen im Handelsgeschäft liegen. Dies hat sich bisher allerdings nicht bestätigt.

[infomi]

insgesamt finde ich es sehr gut, dass der CEO auf einzelne Aspekte des Geschäftsmodells
eingeht und erläutert; damit werden die eher doch unbekannten Usancen bei diesem Typ Geschäft transparenter und nachvollziehbarer.
Das schafft Verständnis (aber auch neue Fragen) wie sich WFA positioniert und strukturiert ist.

Weiter so!

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.723.540 von infomi am 18.09.18 06:31:36

@infoni

Danke für die Unterstützung. Wir wollen, dass unsere Aktionäre unser Geschäft und die Determinanten für dieses verstehen. Nur der, der das Geschäft der Gesellschaft versteht, in die er investiert, lässt seine Gewinne laufen oder steht einen Dip durch, wenn es ihn denn mal geben sollte.

Heute Abend kommt dann ein ausführlicher Post zum Thema "Warenbewertung in der Bilanz".

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Bewertung Warenbestand

Hier noch einmal meine Erklärung dazu:

In Deutschland und in der Schweiz gilt bei der Bewertung von Anlage- und Umlaufvermögen in der Bilanz das Niederstwertprinzip. Konkret bedeutet das, dass die Kunstwerke in unserer Bilanz grundsätzlich mit dem Einkaufspreis (zzgl. eventueller Nebenkosten) bewertet werden müssen. Sollte der aktuelle Marktwert aber niedriger liegen als der EK, muss eine Abschreibung vorgenommen werden. Selbst wenn der Marktwert ein Vielfaches des Einkaufspreises beträgt, bleibt es aber bei der Bewertung zum EK-Preis in der Bilanz. Durch das Niederstwertprinzip bilden sich damit in der Bilanz stille Reserven.

Zu den Auswirkungen ein ganz interessantes Beispiel: In den Crash-Jahren 2008/09 sind die Preise auf dem internationalen Kunstmarkt im Schnitt um (nur) etwa 20 % zurückgegangen. Unsere Abschreibungen in diesem Jahr lagen aber lediglich bei gut 5 % - der Rest hatte lediglich die Auswirkung, dass sich die stillen Reservern reduziert haben.

Ein Beispiel:

EK: 10.000 EUR
Marktwert: 15.000 EUR
Verlust beim Marktwert im Folgejahr: 20 %
Neuer Marktwert: 12.000 EUR
Resultat: Keine Abschreibungen, da Marktwert immer noch über EK-Preis

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Marktbewertung II

Natürlich ist eine Bewertung von Einzelstücken im Kunstmarkt mit Unsicherheiten behaftet. Insbesondere ist es schwer abzuschätzen wie hoch der Aufwand ist, um die Werke zu platzieren. Aber der Wirtschaftsprüfer, der letztlich auch den Kopf für die Werthaltigkeit der Aktiva hinhalten muss, hat unsere Bewertung ohne Änderung bestätigt und den immerhin 9 Banken erscheint sie auch plausibel. Die Ruhekissen sind natürlich die stillen Reserven und die für ein Handelsunternehmen hohe EK-Quote.

Trotzdem wollen wir mehr Umsatz aus unserem Warenbestand herausholen - allerdings ohne zu viel an Marge zu verlieren.

[pendal]

Die Aktie ist halt eine Spieleraktie!!!

hier ist alles nur auf Pump!

z.B.: die ewigen Lagerbestände und sogar die Dividendenzahlungen der Jahre "2013, 2014,2015" alles nur kreditfinanziert.

https://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=…
"04.03.2013 (www.4investors.de) - Nach einer Kapitalerhöhung hat sich Weng Fine Art ein höheres Kreditengagement finanzierender Banken gesichert ..."

[84_till_infinity]

Wir schreiben das Jahr 2018

[pendal]

!

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[infomi]

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[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.731.661 von pendal am 18.09.18 20:47:54

@pendal

Bedauerlicherweise haben Sie offensichtlich Probleme damit, Bilanzen und die Finanzierungsthematik überhaupt zu verstehen.

Die Mittel der Banken und das EK dienen der Finanzierung der Betriebsmittel und hier insbesondere des Vorratsvermögens. Kosten spielen bei uns eine untergeordnete Rolle. Die Gewinne werden aus dem Bilanzgewinn bezahlt. Im Übrigen beträgt die aktuelle Dividende 16 Cent (und sollte nächstes Jahr auf mindestens 20 Cent steigen).

Wenn Sie das können, sollten Sie sich die Bilanzen anderer börsennotierter Handelsunternehmen ansehen und werden entsprechende Parallelen feststellen.

[pendal]

@CEO-WengFineArt [IR/PR]
Meine private Einschätzung (nicht die des The Naga Group AG Aktionärs & NAGA-Coin Investors):

Weng Fine Art AG & die Unternehmenskultur

Ich investiere ausschließlich nach dem Motto "Leben und leben lassen".
Also das bedeutet eine Win-Win-Situation für alle Beteiligten (Unternehmen & Mitarbeiter, Investoren)!

Geschäftsmodell, welche auf moderner Sklaverei basieren, sind echt nicht mein Ding.

Zitat aus Weng Fine Art Bewertung vom 27.Mai 2013, Status: Mitarbeiter
https://www.kununu.com/de/weng-fine-art1/kommentare
„Vorgesetztenverhalten: In hohem Maße unprofessionell Kollegenzusammenhalt: Die Mitarbeiter sind sehr nett und halten immer stark zusammen (was von der Geschäftführung nicht gern gesehen wird). Hohe Mitarbeiterfluktuation.Die meisten ziehen das einjährige Volontariat durch und verlassen danach die Firma bei der ersten Gelegenheit Work-Life-Balance: Bei Arbeitszeiten von bis 15 Stunden ziemlich schwierig. Hinzu kommen sehr wenige Urlaubstage (20). Ein Privatleben wird von der Geschäftsführung generell als hinderlich gesehen (Man wird schon beim Vorstellungsgespräch gefragt, ob man denn einen Freund hätte)“

Manche behaupten, Charaktere können sich ändern, was ich aber persönlich nicht glaube und ich denke, die moderne Sklaverei ist immer noch dein Geschäftsmodell.

Falls ich mich irren sollte und du wirklich ein professioneller Vorgesetzter geworden sein solltest, würde ich gerne die neuste Bewertung von einer deiner Mitarbeitern lesen.

Auch hier: bitte schreib nicht selber wieder eine heuchlerische positive Bewertung, damit machst du dich nur noch lächerlicher.
Wenn du doch so offen mit deinen Mitarbeitern kommunizierst, ist bestimmt einer bereit dich ins gute Licht zu rücken.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.732.255 von pendal am 18.09.18 21:39:03

@pendal

Sie sind herzlich eingeladen, an einer seriösen Diskussion hier teilzunehmen. Wenn Sie auch nur halbwegs sinnvolle Fragen stellen, werde ich diese gerne beantworten. Ansonsten macht ihre Teilnahme hier wenig Sinn.

[pendal]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Persönliche Differenzen bitte via BM klären

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.732.426 von pendal am 18.09.18 22:00:02

@pendal

Nein - nicht per Boardmail. Da habe ich schlechte Erfahrungen mit Ihnen gemacht. Lieber ganz offen in diesem Forum. Wenn Sie denn etwas substantielles zu sagen haben.

[pendal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.732.450 von CEO-WengFineArt am 18.09.18 22:04:17

@CEO-WengFineArt [IR/PR]

Zitat von CEO-WengFineArt: Nein - nicht per Boardmail. Da habe ich schlechte Erfahrungen mit Ihnen gemacht. ...

Es wird immer lustiger
du bist mir der einzige in Deutschland bekannte microcap ceo welcher,
offiziell hier im Forum gegen die "Datenschutz-Grundverordnung DSGVO" verstoßen hat.

Da stellt sich jetzt die Frage:
Betrifft dein prägnantes Verhalten (Verstoß gegen die Datenschutz-Grundverordnung DSGVO) nur das Forum hier oder auch dein Fine Art Unternehmen?

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: bitte das Threadthema beachten, bleiben Sie bitte sachlich, persönliche Differenzen klären Sie bitte ausserhalb des Forums

[pendal]

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Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Persönliche Differenzen bitte via BM klären

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.732.666 von pendal am 18.09.18 22:38:15

DSVGO

Da Sie offensichtlich Verständnisprobleme haben: Hier ging es nicht um die DSVGO, sondern um die private Boardregeln von w:o, nach der ich Ihren Erpressungsversuch, der per Boardmail kam, leider nicht öffentlich machen durfte.

Dabei will ich es aber jetzt wirklich belassen, weil diese Themen die Leser hier nicht interessieren, wie wahrscheinlich alles, was Sie so von sich geben ...

[pendal]

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Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Persönliche Differenzen bitte via BM klären

[pendal]

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Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Persönliche Differenzen bitte via BM klären

[jasperski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.732.861 von pendal am 18.09.18 23:13:45

pendal was soll denn dieser mist? Muss man sich jetzt wirklich in jedem Forum mit so einem Niveau zufrieden geben? Ok, dir gefällt Weng Fine Arts nicht, aber ganz nach deinem Motto "Leben und leben lassen" könntest du es jetzt auch mal gut sein lassen. Dieses rumgespamme bringt doch niemandem was und dein Standpunkt sollte doch jetzt jedem hier klar sein. Lieber das schöne Wetter genießen, als sich hier sinnlosen Forums-Kleinkriegen hinzugeben.

[pendal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.732.969 von jasperski am 18.09.18 23:32:21

Schreibt ihm doch eine Boardmail, vielleicht hört er auf Dich.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.712.500 von infomi am 16.09.18 18:06:13

@infomi (Beitrag 1914)

Ich verstehe, dass sich der Terminus "Weltmarktführer" großspurig anhört, wenn man die Verhältnisse im Kunstmarkt nicht kennt. Aber insbesondere der Editionsmarkt ist noch total zersplittert, geradezu atomisiert, so dass man mit einem Marktanteil im Bereich von 5 % derzeit sicher der Weltmarktführer in diesem Teilbereich wäre. In Deutschland wäre man mit etwa 10 Mio. Jahresumsatz schon die klare Nummer 1 - international werden dafür wohl 30 - 50 Mio. nötig sein.

Was benötigt man an Kapital, um auf diese Größenordnung zu kommen? Nach meinen Berechnungen wären dies etwa 25-35 Mio - also roundabout 10-12 Mio. EK und 15-25 Mio. FK, was in etwa der Kapitalisierung der deutschen WFA AG entspricht. Also alles andere als unerreichbar.

Die Warenumschlagsgeschwindigkeit ist im Editionsgeschäft wesentlich größer als im regulären Kunsthandel, so dass weniger Kapital im Verhältnis zum Umsatz benötigt wird. Das Kapital kann in diesem Geschäftsmodell also effizienter eingesetzt werden.

Ob man in die erhoffte Umsatzgrößenordnung kommt hängt natürlich von vielen Faktoren ab, aber unerreichbar erscheinen mir diese Zahlen nicht.

Wir werden in Q1 2019 sicherlich ausführlich zu unseren dann konkreten Plänen veröffentlichen. Im Prinzip befinden wir uns in der WFA Online seit 2015 noch in der Pilotphase. Es ist ein gutes Gefühl, wenn diese Pilotphase schon so erfolgreich verläuft, aber man sollte auch noch nicht zu viel in die aktuellen Zahlen hineininterpretieren. Die großen Bewährungsproben, aber auch die großen Chancen kommen erst in den Jahren 2019/2020.

[infomi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.733.245 von CEO-WengFineArt am 19.09.18 02:30:04

Ich verstehe, dass sich der Terminus "Weltmarktführer" großspurig anhört, wenn man die Verhältnisse im Kunstmarkt nicht kennt. Aber insbesondere der Editionsmarkt ist noch total zersplittert, geradezu atomisiert, so dass man mit einem Marktanteil im Bereich von 5 % derzeit sicher der Weltmarktführer in diesem Teilbereich wäre. In Deutschland wäre man mit etwa 10 Mio. Jahresumsatz schon die klare Nummer 1 - international werden dafür wohl 30 - 50 Mio. nötig sein

ich beginne, das Geschäftsmodell besser zu verstehen;

WFA scheint die Rolle eines `Konsolidierers´ in einem extrem zersplitterten Markt einnehmen zu wollen. Wenn das gelingen sollte, dann winken höhere Marktanteile und als Belohnung beträchtliche Gewinne durch `economies of scale´.

Die Frage ist nur: wie kann es gelingen, in diese Situation eines `Katalysators´zu kommen, indem weitere editionsgebende Künstler die Mandatierung von WFA als erfolgsversprechender ansehen, als der bisherige Weg, den sie gewählt haben? Das kann ich als Laie nicht beantworten, aber ich denke, der Erfolg mit Jeff Koons kann als Basis dienen. Das Eisen muss geschmiedet werden solange es heiß ist.
Vielleicht gelingt es ja sogar, dass Künster sich danach strecken ihre Werke via WFA an den Mann zu bringen. Letztendlich sind viele Künstler ja nicht nur alleine an ihrer künstlerischen Anerkennung interessiert sondern auch der eine oder andere auch am ökonomischen Erfolg.

Wie dem auch sei, hier muss WFA liefern und zwar schnell, bevor der aktuelle Erfolg im Editionsgeschäft wieder abebbt. Wenn es nicht gelingt daran anzuknüpfen, ist diese Chance für immer vertan.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.733.515 von infomi am 19.09.18 06:58:58

Warum sollte das Editionsgeschäft wieder abebben? Editionen von bekannten renomierten Künstlern lassen sich leichter sammeln als Unikate, da es davon mehr gibt. Jedes Kunstwerk in einer begrenzten Stückzahl. Wenn es Sammler gibt, dann hat die Kunst auch ihren wert. Editionen gab es schon immer. Auch für den kleinen Mann, haben Künstler Spezialdrucke mit begrenzter Stückzahl herausgebracht. Ich sehe das Problem eher darin, dass man sich enen Editionskünstler ans Bein bindet, der eben dann, wenn man agressiv an den Markt geht eben nicht so nachgefragt wird, wie gedacht. Herr Weng hat ja in seinen Ausführungen dargelegt, dass er das Editionsgeschäft risikobehafteter siet als das Kunsthandelsgeschäft, wo mit Unikaten gehandelt wird. Insoweit liegt aus meiner Sicht das Risiko beim Editionsgeschäft in der Auswahl des Künstlers. Eine falsche Entscheidung in diesem Punkt bereitet dann später Probleme.Bei einem Jeff Koons wurde die Masse der Editionskäufer ja belohnt, da die Kunsteditionen sich innerhalb kurzer im Marktpreis verdoppelt haben. Ich persönlich würde das Editionsgeschäft mit Künstlern die laufen, wie Jeff Koons verstärken. Neue Künstler sind natürlich das Tor zum Erfolg, aber mit Risiken verbunden.

[Straßenkoeter]

Die USA, China und Großbrittanien scheinen die wichtigstens Länder im Kunstmnarkt zu sein. Zuletzt war Weng Fine Art in den USA ja sehr erfolgreich. Dass man den Schritt in die USA gewagt hat und gleich Erfolge feiern konnte sehe ich als zukunftsweisend an.

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/185914/umfrag…

[infomi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.735.621 von Straßenkoeter am 19.09.18 10:36:26

Zitat von Straßenkoeter: Warum sollte das Editionsgeschäft wieder abebben? Editionen von bekannten renomierten Künstlern lassen sich leichter sammeln als Unikate, da es davon mehr gibt. Jedes Kunstwerk in einer begrenzten Stückzahl. Wenn es Sammler gibt, dann hat die Kunst auch ihren wert. Editionen gab es schon immer. Auch für den kleinen Mann, haben Künstler Spezialdrucke mit begrenzter Stückzahl herausgebracht. Ich sehe das Problem eher darin, dass man sich enen Editionskünstler ans Bein bindet, der eben dann, wenn man agressiv an den Markt geht eben nicht so nachgefragt wird, wie gedacht. Herr Weng hat ja in seinen Ausführungen dargelegt, dass er das Editionsgeschäft risikobehafteter siet als das Kunsthandelsgeschäft, wo mit Unikaten gehandelt wird. Insoweit liegt aus meiner Sicht das Risiko beim Editionsgeschäft in der Auswahl des Künstlers. Eine falsche Entscheidung in diesem Punkt bereitet dann später Probleme.Bei einem Jeff Koons wurde die Masse der Editionskäufer ja belohnt, da die Kunsteditionen sich innerhalb kurzer im Marktpreis verdoppelt haben. Ich persönlich würde das Editionsgeschäft mit Künstlern die laufen, wie Jeff Koons verstärken. Neue Künstler sind natürlich das Tor zum Erfolg, aber mit Risiken verbunden.

das ist ein Mißverständnis, ich habe nicht vom Abebben des Editionsgeschäftes als solches gesprochen sondern von WFA bevor der aktuelle Erfolg im Editionsgeschäft wieder abebbt.
Damit ist die derzeitige Erfolgswelle bei WFA online gemeint.

Wenn man diese im Sand verlaufen lässt, ist das Geschäftsmodell gegessen. Es kommt jetzt darauf an, dass WFA sein Netzwerk und Kontakte zu geeigneten Künstlern ausspielt und weitere
Editionen nachschiebt.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.736.485 von infomi am 19.09.18 11:51:34

infomi ja das sehe ich auch so. Mit dem letzten Deal(Großauftrag) hat man ja bereits einen Anfang gemacht. Dennoch sollte man nicht zu schnell wachsen. Jetzt müssen sicherlich personelle Kapazitäten peu a peu aufgebaut werden.

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.733.245 von CEO-WengFineArt am 19.09.18 02:30:04

dummbeitel Bewertungs APP

So mein lieber Herr Weng da schauen wir mal was
Ihre AG so hergibt.
Dafür muss ich nur Ihre Zahlen in die dummbeitel Bewertungs APP (dBA)
eingeben und schon erhalte ich das Ergebnis.

Sie haben ja schon kurz nach dem Re-Listing angekündigt
für 2018 und 2019 eine schöne Dividende zu zahlen.

Die dBA sagt dazu,dass die WFA in den Jahren 2011 bis 2017 eine
Brutto-Dividende von 0,50 € gezahlt hat.
Das ganze nicht im Jahr sondern in 7 Jahren.
Nach Abzug der Steuer (-30%) kommen bei Anleger noch 0,35 € oder
0,05 € im Jahr an.
Die Zahlungen die Sie für Dividenden geleistet haben ist noch einiges
niedriger,da Sie ja selbst angeben auf Dividende schon verzichtet zu haben.

Die dBA kommt zu dem Ergebnis : Lieber Aktien von Daimler,Allianz,Mu.Re.,Aareal Bank
oder ProSieben kaufen.Dort gibt es kaum Risiko aber eine Dividende von +/- 5%.

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.669.389 von CEO-WengFineArt am 11.09.18 12:30:05

dummbeitel Bewertungs APP

wenn ich auf der dBA Ihre EK-Quote 2018 38% vom 11.09.18 Beitrag 1883 eingebe
zeigt mit die dBA an das im Jahr 2011 die EK-Quote bei 39% lag.

Im Jahr 2012 40% 2013 54% und 2014 52 %.

Da die Verschuldung stark angestiegen ist,komme ich
zu der gleichen Auffassung wie pendal.

Große Teile der Gewinne wurden durch höhere Verschuldung erwirtschaftet.

[Schweinezuechter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.740.496 von dummbeidel am 19.09.18 17:25:59

Ich habe die

dummbeidel Beitrags-Bewertungs-APP

Die hat mir gleich gemeldet, dass nach einer solchen Einleitung

Zitat von dummbeidel: So mein lieber Herr Weng da schauen wir mal was
Ihre AG so hergibt.

wohl nicht viel Substanzielles mehr kommen wird. Denn sind wir doch mal ehrlich: Wie pendal sind auch Sie doch eigentlich nur hier, um Stress zu machen und mit "investigativen" Pseudo-Fragen zu stören - nicht wahr ...?

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.670.976 von CEO-WengFineArt am 11.09.18 15:27:49

dummbeitel Bewertungs APP

Wenn ich auf der dBA Ihren Vorstellung einen KE eingebe sagt mir
die App das Sie noch Aktien aus dem Treasuy Stock haben und diese
nicht an den Mann/Frau bringen können.

Bei den Umsätzen in Mün./Fra. würden schon wenige tausend Aktien
ausreichen um den Kurs 10 % und mehr zu drücken.

Zudem würden mehr Aktien die schon sehr geringe Durchschnitts-Dividende
weiter senken.

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.668.918 von CEO-WengFineArt am 11.09.18 11:36:56

dummbeitel Bewertungs APP

Ihr Beitrag 1882 vom 11.09.2018 Aktiensplit .

Die dBA sagt dazu : Ein Aktiensplit im Verhältnis 1:2 würde die Aktie
optisch billiger machen,aber ergibt bei der Durchschnitts - Dividende
von Brutto 7 Cent ,dann nur einen Wert von 3,5 Cent.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.733.515 von infomi am 19.09.18 06:58:58

@infomi (Beitrag 1946)

Musste erst einmal den Spam hier rausfiltern bevor ich Ihren Post gefunden habe:

Unser Ziel muss es sein, auf der einen Seite möglichst viele der "Blue Chip-Künstler" für eine Zusammenarbeit zu begeistern, auf der anderen Seite die Vertriebsseite weiter auszubauen und auch die Struktur insgesamt zu vergrößern.

Natürlich ist es in einem zersplitterten Markt einfacher, nach vorne zu kommen. Selbstverständlich denken wir auch darüber nach, ob es Sinn macht, andere Editeure zu übernehmen. Aber wie heißt es so schön bei den Amerikanern: "Don't Buy the Whole Cow if You Just Want a Glass of Milk". Wir werden also sehr vorsichtig vorgehen und uns darauf fokussieren, an die Editionen zu kommen.

Im Kunstmarkt gewinnt nach meiner Erfahrung nicht derjenige, der am schnellsten ist, sondern derjenige, der die intelligentesten Entscheidungen trifft. Es geht also nicht in erster Linie um Geschwindigkeit. Aber natürlich müssen wir das Momentum nutzen und wollen uns daher zügig auf allen Ebenen verbessern, um das Geschäftsvolumen deutlich zu steigern. Von daher wird schon 2019 ein weiteres sehr wichtiges Jahr für uns werden.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.735.822 von Straßenkoeter am 19.09.18 10:52:08

@Straßenkoeter

Der wichtigste Markt für das Editionsgeschäft sind mit großem Abstand die USA. Danach kommt die EU und dann Asien, aber mit stark steigender Tendenz. Lateinamerika, Afrika und der Nahe Osten spielen dagegen für diesen Teilbereich des Kunstmarktes keine messbare Rolle.

[zomby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.713.697 von CEO-WengFineArt am 16.09.18 22:18:22

Auch ich finde solche weitergehenden Erläuterungen zur Strategie wie in 1922/1923 ausgesprochen hilfreich, insbesondere wenn man sich (wie ich) nicht gut genug im Thema Kunsthandel auskennt. Der Blick auf die WFA AG als "aktiv gemanagten Investmentfonds für Kunstwerke" finde ich jedenfalls höchstinteressant. Das eröffnet durchaus auch ganz neue und vielleicht vielversprechende Optionen zur Positionierung der WFA. Die Höhe des Warenbestandes könnte aus diesem Blickwinkel ja auch deutlich positiver beurteilt werden.
Zwei Nachfragen noch: Wenn explizit der Warenbestand in der deutschen AG angesprochen wurde: von welcher Größenordnung reden wir denn da? In der Einladung zur HV wird ja beschrieben, wo der Jahresabschluss der deutschen AG auf der Homepage steht, ich finde ihn trotzdem nicht. Können Sie mir helfen ?

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.747.228 von zomby am 20.09.18 10:57:42

@zomby

Danke - es freut mich, wenn meine Ausführungen zum Verständnis beitragen.

Der Einzelabschluss der WFA AG ist immer bis zum Ende der HV online. Danach findet man bei uns nur noch den Konzernabschluss auf der Webseite. In der Vergangenheit waren diverse Leser verwirrt und wussten nicht, welcher jetzt der Einzel- und welcher der Konzernabschluss ist und worin sich beide unterscheiden. Daher bringen wir immer nur den einen oder anderen online. Die Halbjahresbilanzen unserer beiden Firmen standen über mehrere Wochen online bis die Konzernzahlen letzte Woche publik wurden.

Ich werde aber heute Abend die Warenbestände (Buchwerte) beider Firmen zum 30.06.2018 posten, damit Sie sich ein Bild machen können. Momentan bin ich noch unterwegs.

Hier der Link zu unseren Finanzberichten: https://wengfineart.com/investor-relations/financial-reports

Bis später !

[zomby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.747.537 von CEO-WengFineArt am 20.09.18 11:22:23

danke :-)

[Straßenkoeter]

Mehr Transparenz als bei Weng Fine Art ist nicht möglich. Außergewöhnliche Arbeit von Herrn Weng, die er für uns leistet.

Störend ist hier im Thread nur, dass die beiden NAGA User einen Hass auf Herrn Weng haben, da er in seiner Freizeit seine Sicht der Dinge zur NAGA Aktie im NAGA Thread schreibt. Da da seine Einschätzung negativ ausfällt wird er von diesen beiden NAGA Aktionären als Feindbild wahrgenommen. Der User pendal hattte Herrn Weng ja schon abngeboten sich fernzuhalten, wenn Herr Weng sich aus dem NAGA Thread raushält. Nur dies stufte Herr Weng als Erpressung ein und macht da nicht mit. Jetzt müssen wir halt die dumpen Retourkutschen ertragen und dies ausblenden. Jeder weiß die Gründe und die Intention der beiden NAGA Aktionäre hier zu schreiben. Macht Foren natürlich kaputt und weniger erfahrene User lassen sich eventuell beeinflussen. Wobei ich denke mittler Weile ist dies jedem klar.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.742.143 von CEO-WengFineArt am 19.09.18 19:55:42

Zitat von CEO-WengFineArt: Der wichtigste Markt für das Editionsgeschäft sind mit großem Abstand die USA. Danach kommt die EU und dann Asien, aber mit stark steigender Tendenz. Lateinamerika, Afrika und der Nahe Osten spielen dagegen für diesen Teilbereich des Kunstmarktes keine messbare Rolle.

Dann ist es also weiterhin so, dass ein tendenziell starker US$ für das Unternehmen eher positiv zu werten ist und der Gedanke mit einem eventuellen WFA-Coin ist eher eine sehr futuristische Idee!?

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.750.201 von SiebterSinn am 20.09.18 15:02:41

Siebter ja so sehe ich es auch. Viel Kunst kauft man ja in Euro ein und verkauft sie in Dollar.

Ein WFA Coin oder Art Coin wäre aus meiner Sicht dann denkbar, wenn man in einer Phase ist wo das Editionsgeschäft stark wächst und man das Wachstum des Editionsgeschäft mit diesen Coins vorfinanziert. Dann hätte man genügend Produkte wo die Käufer diese Coins einsetzen könnten. Und je nachdem was ein Coin kostet könnte dies dann für die Kunstbrache, also die potentiellen Käufer der Editionen durchaus interessant sein. Auch die reinen Spekulanten, die mit Kunst nichts am Hut haben könnten auf eine Wertsteigerung des Artcoins spekulieren. Ähnlich wie bei NAG könnte man mit dem Erlös des Coins die Strukturen beim Editionsgeschäft ausbauen und die Coininhaber könnten dann mit einem Rabatt, wenn der Coin günstig erworben wurde oder im Wert steigt Editionen einkaufen.

[Straßenkoeter]

Siebter ja so sehe ich es auch. Viel Kunst kauft man ja in Euro ein und verkauft sie in Dollar. Ein WFA Coin oder Art Coin wäre aus meiner Sicht dann denkbar, wenn man in einer Phase ist wo das Editionsgeschäft stark wächst und man das Wachstum des Editionsgeschäft mit diesen Coins vorfinanziert. Dann hätte man genügend Produkte wo die Käufer diese Coins einsetzen könnten. Und je nachdem was ein Coin kostet könnte dies dann für die Kunstbrache, also die potentiellen Käufer der Editionen durchaus interessant sein. Auch die reinen Spekulanten, die mit Kunst nichts am Hut haben könnten auf eine Wertsteigerung des Artcoins spekulieren. Ähnlich wie bei NAGA könnte man mit dem Erlös des Coins die Strukturen beim Editionsgeschäft ausbauen und die Coininhaber könnten dann mit einem Rabatt, wenn der Coin günstig erworben wurde oder im Wert steigt Editionen einkaufen. Bei einer steigenden Anzahl von Produkten, sprich Editionen durchaus denkbar. Aber die Produktpalette muss dann auch da sein.

Weng Fine Art AG....die bessere Kunstaktie ?!?!? | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1172674-1961-197…

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.747.228 von zomby am 20.09.18 10:57:42

@zomby

Hier jetzt die Zahlen per 31.12.2017:

Warenbestand Weng Fine Art AG: 18.134 TEUR
Warenbestand WFA Online AG: 4.990 TEUR

Der Bestand in der deutschen AG wird sich meiner Einschätzung nach in 2018 tendenziell verringern, der in der WFA Online AG mit der Expansion eher erhöhen.

Im Konzern erwarte ich per 31.12.2018 eine ähnliche Größenordnung beim Warenbestand wie zum Ultimo 2017. Bei einem höheren Ertrag und mehr EK werden sich die Bilanzrelationen somit deutlich verbessern. Abrupte Veränderungen versuchen wir zu vermeiden, weil die Geld kosten würden - aber so geht es in die richtige Richtung.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.750.201 von SiebterSinn am 20.09.18 15:02:41

@Siebter

Wir freuen uns definitiv über einen starken USD. Ein USD, der besser als 1,20 zum EUR liegt, hilft uns, ein USD, der schwächer als 1,25 zum EUR liegt, würde uns Marge kosten. Dazwischen ist es eher neutral. Aber da wir kein Marginalgeschäft betreiben und soweit wie möglich in der Währung verrechnen, sind die Auswirkungen doch recht übersichtlich.

Art-Coin: Eine von mehreren Ideen, die wir demnächst durchdiskutieren werden. Wenn es konkreter werden sollte gibt es natürlich eine Meldung. Derzeit sind wir aber nicht einmal im Brainstorming-Stadium ...

[Straßenkoeter]

Schon der Wahnsinn, wie ein Unternehmen wie NAGA, die bisher ertragsmäßig nichts zu stande gebracht haben, nur Verluste schreiben einen riesen Betrag, glaube ich es waren 45 Millionen über Coins eingenommen haben. Oder eine Staramba, die auch einen riesen Betrag über Coins eingenommen haben und dadurch keine Kapitalerhöhung durchführen mussten. Aktuell gibt es eben viele Anleger, gerade in der jüngeren Generation, die auf Coins stehen. Gibt ja alle möglichen Coins. Ein Artcoin könnte schon gehen. Inwieweit das dann eine gute Geldanlage für die Coinkäufer ist muss man sehen. Aber einen Coin an den Markt zu bringen könnte sich rechnen, da es eben eine große Käuferschicht gibt, die nur mit dem Coin spekulieren, also gar kein Interesse daran haben später mit dem Coin was zu kaufen. Den Geldzufluss aus dem Coin hat man dann sicher, wenn man eine entsprechende Marktphase erwiischt. Selbst ein Microcap wie Signature hat der Vorstand Cohen einen Coin rausgebracht. Er berät übrigens auch, wenn man einen Coin an die Börse bringen möchte. Ich denke in der richtigen Marktphase kann man da gut, vorallem bei den Spekulanten, Geld einsammeln. Inwieweit so ein Coin später als Zahlungsmittel Sinn macht muss man sehen. Zu Finanzierung des Wachstums wenn genügend Interesse an dem Coin besteht auf jeden Fall. Ein Artcoin klingt mal gut.

[nastarowje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.751.377 von Straßenkoeter am 20.09.18 16:31:20

Man sollte aber bitte folgendes bedenken.

Zum einen ist der durchschnittliche Art-käufer eher in einem Alter, dass er eher in DM als in coins rechnet, und wie hoch da die Affinität zu solchen künstlichen Währungen ist, ist doch sehr fraglich.

Zweitens muss man aufpassen, dass man nicht die Reputation als grundseriöses Kunsthandelshaus durch solche Maßnahmen gefährdet. Wenn die coins dann im Wert sinken sollten, wird es einige böse Reaktionen geben, steigen Sie zu stark hat man möglichen Gewinne verschenkt. Zwar hat man vorher Cash in die Kass gekriegt, aber ich halte es da lieber mit dem alten Spruch "Schuster bleib bei Deinen Leisten".

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.752.256 von nastarowje am 20.09.18 17:40:53

nastrowje gute Gedanken. Ein globaler Coin als ein Zusammenschluss von mehreren Marktteilnehmern wäre auch ein Gedanke. Aber die von dir angesprochene Grundproblematik bleibt. Aktuell habe ich bei vielen Coins eh das Gefühl, dass sie nicht von potentiellen Käufern, sondern von Coinspekulanten gekauft werden. Also niemand Kunst interessierten den man vergraulen könnte. Wobei ich die ganzen Coins auch nicht wirklich begriffen habe. Würde selbst nicht in sowas investieren.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.752.256 von nastarowje am 20.09.18 17:40:53

Art-Coin

Im klassischen Kunstmarkt liegt das Alter der Käufer zwischen 40 - 60 Jahre. Aber bei den Editionen eher bei 30 - 45 Jahre. Das würde von daher also ganz gut passen.

Ich denke immer gerne in neue Richtungen. Was am Ende dann umsetzbar ist - das wird eine andere Frage werden. Man muss solche Projekte von vielen Seiten aus beleuchten.

Bei mehreren Art + Finance Foren, die ich mitgemacht habe, war das Thema "Securitization" sehr populär. Dabei geht es um die Aufteilung eines Kunstwerkes im Wert von Millionen USD in eine Vielzahl von "Shares", die dann börsenmäßig gehandelt werden.

[infomi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.753.279 von CEO-WengFineArt am 20.09.18 19:04:14

Bei mehreren Art + Finance Foren, die ich mitgemacht habe, war das Thema "Securitization" sehr populär. Dabei geht es um die Aufteilung eines Kunstwerkes im Wert von Millionen USD in eine Vielzahl von "Shares", die dann börsenmäßig gehandelt werden.

interessanter Gedanke; dann wird man bei einem Rembrandt früher oder später mit entsprechenden Zertifikaten auch `long´oder `short´gehen können. Der Markt fällt aber dann zusammen, wenn das Werk dauerhaft in feste Hände übergeht (`Übernahme´); auch fehlt der Rechtsrahmen, wie etwa ein Aktiengesetz

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.753.552 von infomi am 20.09.18 19:34:24

@infomi

Ja, die Regulierung ist natürlich ein Thema. Aber genau deshalb werden ja auch z.B. ICOs über Belize abgewickelt.

In der Tat könnte man dann 1/1000 eines wichtigen Rembrandt, Picasso oder Warhol erwerben und dieses an einer Art Börse traden. Die Blockchain würde die Kreation eines solchen Systems natürlich unterstützen.

Innerhalb einer eher konservativ gestrickten AG kann man solche Ideen natürlich nicht umsetzen. Dazu reicht auch unsere Menpower nicht. Aber man könnte sich an einem solchen Projekt beteiligen und es z.B. mit Know-how und ggf. Kapital unterstützen.

Im Moment befindet sich das aber noch auf der Ideen-Ebene.

[Straßenkoeter]

Jetzt wird mir aber auch klar, warum sich Herr Weng mit der NAGA Aktie beschäftig hat. Hat doch einen Bezug zu Weng Fine Art, auch wenn sich alles nur auf der Ideen-Ebene befindet, die auch wieder verworfen werden kann.

Diese Idee finde ich hochinteressant und zwar für die ganze Branche. So können sich Kleinanleger und auch institutionelle Kunden an wertvollen teueren Kunstwerken beteiligen. Es bedarf dafür eine Verwahrstette des Kunstwerkes, entsprechende Kunstwerke. Hier wäre ein Jointventure zum Beispiel Weng Fine Art, Sothebys, Christies ein gangbarer Weg. So könnte man Teile an einem Kunstwerk wie Bitcoins handeln. Instis hätten Zugang zur Kunst. Kunst wäre dann für jeden ein gehbarer Weg zur Diversifikation. Ein Kunstwerk könnte an Wert zulegen, ohne dass es je direkt verkauft wird. Nur die einzelnen Anteile an dem Kunstwerk würden im Preis steigen. Ja selbst für Museen ein gangbarer Weg. Ein Museum könnte ein Kunstwerk, sagen wir mal für 10 Millionen erwerben, tatsächlich an dem Kunstwerk aber nur 30% besitzen. Aber dieses Bild hinge in den Museen. Großartige Möglichkeiten würden sich da auftun. Ein Museeumsbesucher würde sagen, ja mir gehört genau an diesem Bild 0,1%. Ich habe 10 TEU für diesen Anteil gezahlt und der aktuelle Wert ist 13TEU. Diese Idee hat durchaus seine Reize.

[Schweinezuechter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.789.976 von Straßenkoeter am 25.09.18 09:53:11

Zitat von Straßenkoeter: Ein Kunstwerk könnte an Wert zulegen, ohne dass es je direkt verkauft wird. Nur die einzelnen Anteile an dem Kunstwerk würden im Preis steigen.

Und was sollen die preistreibenden Faktoren sein? De facto müsste das Kunstwerk ja täglich/wöchentlich/monatlich taxiert werden, wenn es nicht mehr verkauft wird. Wer macht das bzw. an welchen Faktoren macht man so etwas fest?

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.791.266 von Schweinezuechter am 25.09.18 11:43:22

Securitization + ICO

Das Konzept wurde bereits in China umgesetzt. Mit so großem Erfolg (die Chinesen spekulieren ja gern), dass es in der damaligen Form von den Behörden untersagt wurde, zumal dort auch unsauber gearbeitet wurde. War ein Graumarktprodukt.

Spekuliert wird von den Anteilseignern natürlich über den möglichen Verkaufserlös eines Gemäldes, der dann unter den "Aktionären" aufgeteilt werden würde. Man hatte darüber nachgedacht, den Leonardo da Vinci (Salvator Mundi), der auf 100 - 150 Mio $ geschätzt worden war, in dieser Form aufzuteilen. Wurde aber am Ende nicht umgesetzt. Erzielt hat Christie's dann auf einer Auktion nach grandiosem Marketing 450 Mio. $ (Käufer war das Kulturministerium von Abu Dhabi)!

Es gibt jedoch erhebliche Hindernisse bei der Umsetzung: Man muss eine funktionierende Plattform bauen, Marketing und vor allem die Regulierung. Aber wenn man es schafft, ist der Preis für den "Gewinner" hoch. Könnte auch ein Joint Project werden.

Auch das Thema "Art Coin" könnte interessant werden. Dieses hat vielleicht derzeit die größten Chancen.

Wenn man solche Projekte durchdenkt, schaut man sich am besten bei denen um, die solche Ideen schon einmal umgesetzt haben. Man muss die Fehler, die dort unweigerlich gemacht werden, ja auch nicht wiederholen. Vor diesem Hintergrund schaue ich mir NAGA und Takung an bzw. das, was diese Unternehmen zustande bringen.

Auch wird (derzeit eher negativ) diskutiert, ob die Blockchain-Technologie für den Kunstmarkt Relevanz haben wird. Es gibt bereits Kunstwerke (auf Computern), die in der Form eines Blockchain-Codes käuflich sind. Dann interessiert mich, ob mit künstlicher Intelligenz und Algorithmen hergestellte Kunstwerke marktfähig sind (die bisherigen Resultate sind allerdings scheußlich).

Aber es sind derzeit wirklich nur Ideen, die ich bisher nicht einmal konkret innerhalb der WFA diskutiert habe.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.791.266 von Schweinezuechter am 25.09.18 11:43:22

Zitat von Schweinezuechter:

Zitat von Straßenkoeter: Ein Kunstwerk könnte an Wert zulegen, ohne dass es je direkt verkauft wird. Nur die einzelnen Anteile an dem Kunstwerk würden im Preis steigen.

Und was sollen die preistreibenden Faktoren sein? De facto müsste das Kunstwerk ja täglich/wöchentlich/monatlich taxiert werden, wenn es nicht mehr verkauft wird. Wer macht das bzw. an welchen Faktoren macht man so etwas fest?

Na ja Angebot und Nachfrage der einzelen Shares, die am markt gehandelt wird. Natürlich müsste es Trigger für steigene Kurse geben. Zum Beispiel einfach die Möglichkeit an sowas zu beteiligen würde Aufmerksamkeit und Interesse bringen, da es bisher sowas ja gar nicht gibt. Oder es wird ein anderes Kunstwerrk zu einem phantastischen Preis verkauft. Und schon entsteht eine Sory und man sieht Möglichkeiten. Da gibt es viele Möglichkeiten. Eine Taxierung des Kunstwerkes halte ich eher für Theorie. Der Markt bestimmt den Preis und nicht ein Gutachten.

[Schweinezuechter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.792.472 von Straßenkoeter am 25.09.18 13:24:54

Zitat von Straßenkoeter: Na ja Angebot und Nachfrage der einzelen Shares, die am markt gehandelt wird. Natürlich müsste es Trigger für steigene Kurse geben. Zum Beispiel einfach die Möglichkeit an sowas zu beteiligen würde Aufmerksamkeit und Interesse bringen, da es bisher sowas ja gar nicht gibt. Oder es wird ein anderes Kunstwerrk zu einem phantastischen Preis verkauft. Und schon entsteht eine Sory und man sieht Möglichkeiten. Da gibt es viele Möglichkeiten. Eine Taxierung des Kunstwerkes halte ich eher für Theorie. Der Markt bestimmt den Preis und nicht ein Gutachten.

Es ist schon klar, dass Angebot und Nachfrage den Kurs der "Shares" bestimmen. Meine Frage bezog sich aber in der Tat auf den "Trigger".

Das Problem, welches ich darin sehe, sieht man sehr schön im Markt der Historischen Wertpapiere: Dort ist vieles, was regelmäßig gehandelt wird, häufigere Ware bis hin zu Massenware ... während die Unikate und Raritäten kaum gehandelt werden, es entsprechend kaum Preisnotierungen dafür gibt und Wertveränderungen (im Optimalfall: Wertsteigerungen) kaum sichtbar werden und daher kaum als "Trigger" wirken. Es gibt jetzt zwar einen Index in diesem Markt ( https://hstm-index.de/ ), der eine Auswahl von 100 charakteristischen Papieren abbildet, von denen nach Angaben zwischen 11 und 50 Stücke verfügbar sind ... doch selbst damit ist es schwer, einen Wertzuwachs auf Unikate zu übertragen. Vor allem, wenn man nicht so tief in die Materie eingetaucht ist - und das sind reine Investoren im Vergleich zu "investierenden Sammlern" meist nicht.

Im Kunstmarkt ist es aber ja so, dass es eigentlich nur Unikate gibt. Es mag ähnliche Kunstwerke geben, die man ggf. vergleichen kann - doch auch hier wieder die Frage: Kann ein Investor das? Bestünde nicht eine große Intransparenz/Hürde in puncto "Wertfeststellung", die eher abschreckend wirken würde? Das scheint für mich ein elementarer Punkt zu sein, wenn man nicht als "Eldorado für Zocker" verschrien werden möchte ...

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.793.177 von Schweinezuechter am 25.09.18 14:44:23

Schweinezüchter interessante Gedanken, die du hast. Vom markt der Historischen Wertpapiere habe ich jetzt weniger Ahnung. Da gibt es ja auch Aktie, von der das NWJ hin und wieder berichtet. Ich glaube aber nicht, dass man diesen Markt einfach so auf wertvolle Kunst übertragen kann. Ich weiß das beispielsweise von alten Postkarten. Vor ein paar Jahren ging da noch einges und jetzt sinken die Preise massiv. Einfach weil sich die jüngere Generation nicht mehr dafür interessiert und die ältere wegstirbt und deren Stücke im Wege des Nachlasses zusätzlich den markt flutet. Ähnlich sehe ich das bei historischen Wertpapieren ohne den markt wirklich zu kennen. Bei teueren Kunstwerken kann dies aber ganz anders aussehen. Zumal diese sich nur Museen oder richtige Leute bisher leisten konnten. So würde ja erstmalig der Weg für den kleinen Mann geebnet werden und eben Instis. Wobeii dann da weniger das Sammeln als die Anlage im Vordergrund stünde. Wobei der Markt dann doch von den reichen Sammlern als solche dominiert werden würde. Und ich denke da haben bestimmte Kunstwerke nach wie vor ihren Preis. Ich erinnere mich daran, dass Herr Weng mal gesagt hat, dass in der Breite weniger gehandelt wird, dafür aber die Preise in der Spitze gestiegen sind. Insoweit wäre das ganze schon interessant.

[Straßenkoeter]

Schweinezüchter interessante Gedanken, die du hast. Vom Markt der Historischen Wertpapiere habe ich jetzt weniger Ahnung. Da gibt es ja auch eine Aktie, von der das NWJ hin und wieder berichtet. Ich glaube aber nicht, dass man diesen Markt einfach so auf wertvolle Kunst übertragen kann. Ich weiß das beispielsweise von alten Postkarten. Vor ein paar Jahren ging da noch einges und jetzt sinken die Preise massiv. Einfach weil sich die jüngere Generation nicht mehr dafür interessiert und die ältere wegstirbt und deren Stücke im Wege des Nachlasses zusätzlich den Markt flutet. Ähnlich sehe ich das bei historischen Wertpapieren ohne den Markt wirklich zu kennen. Bei teueren Kunstwerken kann dies aber ganz anders aussehen. Zumal diese sich nur Museen oder richtig reiche Leute bisher leisten konnten. So würde ja erstmalig der Weg für den kleinen Mann geebnet werden und eben Instis. Wobeii dann da weniger das Sammeln als die Anlage im Vordergrund stünde. Wobei der Markt dann doch von den reichen Sammlern als solche dominiert werden würde. Und ich denke da haben bestimmte Kunstwerke nach wie vor ihren Preis. Ich erinnere mich daran, dass Herr Weng mal gesagt hat, dass in der Breite weniger gehandelt wird, dafür aber die Preise in der Spitze gestiegen sind. Insoweit wäre das ganze schon interessant.

Weng Fine Art AG....die bessere Kunstaktie ?!?!? | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1172674-1971-198…

[Schweinezuechter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.793.903 von Straßenkoeter am 25.09.18 15:51:21

Zitat von Straßenkoeter: dass in der Breite weniger gehandelt wird, dafür aber die Preise in der Spitze gestiegen sind. Insoweit wäre das ganze schon interessant.

So ist das bei Historischen Wertpapieren und vermutlich bei Postkarten und anderen Sammelgegenständen auch: Die Massenware bleibt in der Regel Massenware, aber die Spitzenstücke werden "seltener" und teurer. Soweit d'accord ...

Aber bleiben wir bei der Kunst: Nehmen wir mal an, Du könntest jetzt in einen Anteil an einem Picasso investieren (Picasso deshalb, weil das wohl einer der berühmtesten Namen sein dürfte, der auch "Ottonormalkunstversteher" etwaqs sagt). Woran würdest Du jetzt eine zu erwartende Preissteigerung festmachen ... wie hoch "berechnest" Du diese ... und wie recherchierst Du das alles bzw. wie viel Zeit benötigst Du dafür im Vergleich zu einem Aktien-Investment - sagen wir naheliegenderweise einem Kauf von WFA-Aktien?

Ich bin auf Deine Antworten gespannt. Denn ich finde die Idee, Kunstwerke bzw. Sammlerartikel allgemein "breit handelbar" zu machen, spannend bzw. ich hatte mir diese Gedanken in einem anderen Kontext durchaus auch schon mal selbst gemacht - "scheitere" bei der Konzeption allerdings in der Regel daran, dass der Investor ja eine gewisse "Basis" braucht, auf der er seine Investitionsentscheidung gründen kann. Und wenn ich sehe (und das ist jetzt nicht böse gemeint!), dass einige Investoren ja schon Probleme damit haben, den normalen Kunsthandel bzw. den Handel mit Sammlerartikeln allgemein nachvollziehen zu können (da sich dieser eben vom Handel mit Textilien oder Waren des täglichen Gebrauchs signifikant unterscheidet) bzw. viele Leute ja auch mit dem Aktienhandel "so ihre Probleme haben", dann fehlt mir irgendwie die "Idee", wie eine derartige Beteiligungsmöglichkeit an Kunst o.ä. "in der Breite" umgesetzt werden kann ...!?

[zomby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.793.903 von Straßenkoeter am 25.09.18 15:51:21

Tatsächlich interessante Ideen, die hier entwickelt werden. Die Bezeichnung der WFA als "aktiver Investmentfonds" brachte mich noch auf die Idee "Wertpapierleihe" bei Investmentfonds. Wäre das eine Möglichkeit, aus dem Warenbestand weitere Erträge zu erzielen ? Scheinbar vergehen ja zwischen Einkauf und Verkauf durchaus mal mehrere Jahre in denen, wenns gut läuft, auch eine gewisse "Reifung", sprich Wertsteigerung stattfindet. Gibt es in der Kunstszene Interesse, sich ein Gemälde für z.B. ein halbes Jahr zu leihen, sei es ein Museum für eine Austellung oder ein privater Liebhaber, der seine Hütte ab und zu umdekoriert. .

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.794.236 von zomby am 25.09.18 16:22:48

zomby interessanter Gedanke, für ein halbes jahr einen echten Picasso zu besitzen.

[Straßenkoeter]

Was mir aber in dieser ganzen Diskussion aufgefallen ist, ist dass Herr Weng einen Art Coin als am realistischten von diesen Ideen einschätzt. Ein Art Coin klingt interessant. Und eine neue Coinwelle kommt sicherlich angerollt. Dennoch ist mir nicht ganz klar was für Aufgaben dieser Coin hätte. Bei NAGA wird mit dem Erlös der Coins ja die Infrastruktur vorfinanziert und die Coininhaber können dann später mit diesen Coins Produkte von NAGA kaufen und bekommen Rabatte. Bezogen auf die WFA Online AG würde dies bedeuten, dass man mit dem Coinerlös das Wachstum finanzieren würde und die Coininhaber könnten mit den Coins Editionen erwerben. Daneben wären sicherlich reine Coinspekulanten an dem Art Coin interessiert.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.794.143 von Schweinezuechter am 25.09.18 16:13:06

Schwenezüchter ich denke das würde mit einem teuren Künstler funktionieren. In der Breite weniger. Der Normalbürger könnte dies sicher schwer nur einschätzen. Insoweit wäre es ein Spekulationsobjekt, wo der Markt auf erzielte Preise anderer Kubnstwerke schauen würde. Der Vergleich wäre oft nicht so leicht. Aber Herr Weng hatte ja angeführt dass dies kein neues Rad ist, sondern in China im Graumarkt bereits erfolgreich funktioniert hat.

Anderer seits sieht Herr Weng anscheinend im Art Coin aktuell die bessere Idee. Inwieweit sie umgesetzt werden kann ist aber auch aus Sicht von Herrn Weng noch fraglich. Aber eine Idee über die sicherlich noch im Board von Weng Fine Art diskutiert wird, wie ich Herrn Weng verstanden habe.

[zomby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.794.143 von Schweinezuechter am 25.09.18 16:13:06

Die Bewertung ist schwierig und ein zentraler Punkt , wenn ich etwas (an der Börse) handeln will. Aber ich denke bei einer Aktie nicht einfacher als bei einem Kunstwerk. Erste Möglcihkeit, ich beauftrage "Experten" mit der Bewertung. Beim Picasso, nehme ich drei Kunstsachverständige, der Durchschnitt ist der Wert. Bei der AG nehme ich den Vorstand und den Wirtschaftsprüfer, der Wert steht dann in der Bilanz. Wenn ich das selber bewerten will, wirds da wie dort schwierig. Beim Picasso helfen mir vielleicht Kunstdatenbanken wie Artnet weiter, bei der AG komme ich gar nicht weiter, ganz viele Kunstwerke in einem Warenbestand, den ich nicht kenne, das kann ich gar nicht einschätzen.

[zomby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.795.238 von Straßenkoeter am 25.09.18 17:42:27

Bezüglich coins hat mir dein Beitrag 1969 gefallen. Aber auch den Schlusssatz kann ich unterschreiben: "Wobei ich die ganzen Coins auch nicht wirklich begriffen habe. "

[Caissa_Sosi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.795.457 von zomby am 25.09.18 18:01:00

Zitat von zomby: Die Bewertung ist schwierig und ein zentraler Punkt,

Wer kann das schon, ein Kunstwerk liefert eben nicht regelmäßig Geschäftzahlen und Bilanzen.
Ein 450 Mio. Bild kann auch schnell mal wieder nur 200 Mio. bringen, ohne das sich am Werk irgend was verändert hätte. Ein Kunstwerk ist kein Unternehmen.

[jerobeam]

Die ganzen Bitcoins dienen doch im wesentlichen der Abwicklung von "fragwürdigen" Geschäften (Drogen, Waffen, "Dienstleistungen") oder haben zumindest darin ihren Ursprung.
Mit Kunst wird bestimmt auch viel Geld "gewaschen" oder "transferiert", so dass da wahrscheinlich die eine oder andere Parallele existiert.

Die Leihe aus dem Bestand ist im Prinzip eine gute Idee, ich bezweifle aber dass man damit nennenswerte Ergebnisse erzielen kann, und das ganze bindet ja auch Kapazitäten für die Abwicklung.

@Strassenkoeter
Einen echten Picasso gibt es auch schon für "kleines" Geld, z.B. bei WFA Online
https://www.wengcontemporary.com/shop/pablo-picasso

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.798.304 von jerobeam am 25.09.18 22:37:46

Ja ist mir bekannt.Bei Picasso gibt es auch viel Kleinkunst. Der hat mal in einer Töpferei gearbeitet, wo man als Tourist Töpferware mit seiner Unterschrift kaufen konnte. Meine Mutter hätte als junge Frau die Möglichkeit gehabt sowas zu kaufen, hatte damals aber nicht das Geld für so was.

[Schweinezuechter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.795.457 von zomby am 25.09.18 18:01:00

Zitat von zomby: Die Bewertung ist schwierig und ein zentraler Punkt , wenn ich etwas (an der Börse) handeln will. Aber ich denke bei einer Aktie nicht einfacher als bei einem Kunstwerk. Erste Möglcihkeit, ich beauftrage "Experten" mit der Bewertung. Beim Picasso, nehme ich drei Kunstsachverständige, der Durchschnitt ist der Wert. Bei der AG nehme ich den Vorstand und den Wirtschaftsprüfer, der Wert steht dann in der Bilanz. Wenn ich das selber bewerten will, wirds da wie dort schwierig. Beim Picasso helfen mir vielleicht Kunstdatenbanken wie Artnet weiter, bei der AG komme ich gar nicht weiter, ganz viele Kunstwerke in einem Warenbestand, den ich nicht kenne, das kann ich gar nicht einschätzen.

Ich sehe den wesentlichen Unterschied - wie von Dir skizziert - darin, dass es bei der AG eben automatisch eine in der Regel irgendwie "testierte" Datenbasis gibt, die man selbst zumindest mehr oder weniger gut interpretieren und auf dieser Basis eine Anlageentscheidung treffen kann. Bei einem Kunstwerk gibt es das nicht. Bleibt entsprechend die Frage: Wer "nimmt" bei so einem Modell die drei Kunstsachverständigen? Ist es Deine Aufgabe - dann wird das vermutlich ein sehr teurer Spaß ... v.a. dann, wenn Du ja erst mal mehrere Kunstwerke analysieren willst/musst, bevor Du eine Anlageentscheidung triffst. Oder ist es Aufgabe des Unternehmens, das die Plattform betreibt? Dann wird auch das ein teurer Spaß, da in diesem Fall ja eine Art "tägliche/wöchentliche/monatliche Taxierung" bei allen zum Handel angebotenen Kunstwerken erfolgen muss - da ja jederzeit jemand in ein x-beliebiges Kunstwerk investieren können will/muss.
Um das ganze überhaupt rentabel betreiben zu können, müsste also bei den potentiellen Investoren eine ziemlich große Fähigkeit zur Analyse und Einschätzung des Kunstmarktes vorherrschen. Ohne jemandem zu nahe treten zu wollen bzw. ganz "neutral" gefragt: Ist diese Voraussetzung denn in der Breite gegeben? Oder haben Investoren nicht schon Schwierigkeiten genug, den Bereich "Kunsthandel" der WFA zu verstehen - solange Herr Weng nicht eine Art Businessplan vorlegen kann, der (wie offensichtlich vereinzelt gewünscht/nachgefragt) genau aufzeigt, wann welches Kunstwerk zu welchem Preis verkaufbar sein wird (und das wird bzw. kann er nicht, da der Handel im Sachwertebereich generell nicht so "planbar" läuft)?

[nastarowje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.800.992 von Schweinezuechter am 26.09.18 10:24:09

Die Möglichkeit, sich an Kunstwerken anteilsmäßig zu beteiligen, könnte für den einen oder anderen Investor schon interessant sein, nicht umsonst haben Banken oder auch größere Firmen Kunstsammlungen, weil sie auf den Wertzuwachs spekulieren (und nicht nur aus Mäzenatentum)..

Allerdings ist doch die Anlage in Kunstwerken eine langfristige Sache. Erstens ist der Unterschied zwischen Kauf-und Verkaufspreis hoch (warum hat schließlich WFA so eine hohe Marge?) und Schätzungen ohne aktuelle Verkaufs- bzw. besser Nettopreise sind Schall und Rauch. Selbst bei Firmen wie Aurelius , blue cap etc ,die Unternehmensbeteiligungen halten, wird trefflich über den NAV diskutiert, und hier hat man zumindest jährlich aufgrund der Jahresabschlüsse der Beteiligungen (hoffentlich) belastbare Zahlen, aufgrund derer man seine Bewertung machen kann.

Wie also soll das bei Kunstwerken funktionieren? Doch nur, in dem man einen Fonds auflegt, der Kunstwerke kauft und nach einiger Zeit, hoffentlich mit Gewinn wieder verkauft. Aber da sind wir doch sehr nahe an dem aktuellen Geschäftsmodell von WFA!

[zomby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.801.901 von nastarowje am 26.09.18 11:50:30

So eine Art Fonds wäre doch eine Möglichkeit und wenn es nahe am bisherigen Geschäftsmodell ist, wäre es ja auch kein Fehler. Es spricht aber eine andere Art von Investoren an, als Aktienanleger und -Trader.
Beispiel: Ich nehme die 10 schönsten Werke von Picasso im WFA-Bestand, verbriefe die über ein Zertifikat, z.B. mit einer Laufzeit von 10 Jahren. Die Werke selbst gebe ich als Leihgabe an die Kunsthalle in Krefeld. (gibt’s dort eine ?) Jeder kann „seine“ Werke dort anschauen und sich daran freuen, und sich vergewissern, daß sie noch da sind. Einmal im Jahr gibt es eine Bewertung durch Sachverständige, ähnlich wie bei Immobilienfonds. Am Ende der Laufzeit wird in einer Abwicklungsphase von 3 Jahren der Bestand verkauft und das Zertifikat ausgezahlt. Dann zeigt sich, ob die Bewertung realistisch waren und ob es eine Wertsteigerung gegeben hat.
Alle möglichen Dinge werden doch anteilsweise über Fonds und Zertifikate verkauft, Immobilien, Windanlagen, Container , Güterwagons .. Wobei bei allen diesen eine aufwändige Bewirtschaftung notwendig ist. Und die Transparenz ist auch nicht immer gegeben. Da werden schon mal Container verkauft, die gar nicht gibt. Solche Probleme haben wir mit unseren 10 Gemälden nicht.
Und wenn wir dann die Verbriefung nicht über Zertifikate machen , sondern über „Artcoins“ und die Veränderungen im Bestand oder bei den Anteilseignern über Blockchain abbilden, sind wir total up-to-date 😉.

[Schweinezuechter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.802.276 von zomby am 26.09.18 12:23:20

Zitat von zomby: Beispiel: Ich nehme die 10 schönsten Werke von Picasso im WFA-Bestand, verbriefe die über ein Zertifikat, z.B. mit einer Laufzeit von 10 Jahren. Die Werke selbst gebe ich als Leihgabe an die Kunsthalle in Krefeld. (gibt’s dort eine ?) Jeder kann „seine“ Werke dort anschauen und sich daran freuen, und sich vergewissern, daß sie noch da sind. Einmal im Jahr gibt es eine Bewertung durch Sachverständige, ähnlich wie bei Immobilienfonds.

Das hört sich ja noch ganz "nett" und logisch an. Allerdings wird das hier zum Problem:

Zitat von zomby: Am Ende der Laufzeit wird in einer Abwicklungsphase von 3 Jahren der Bestand verkauft und das Zertifikat ausgezahlt. Dann zeigt sich, ob die Bewertung realistisch waren und ob es eine Wertsteigerung gegeben hat.

Der Markt für Kunst (und auch für andere Sammlerartikel) funktioniert eben nicht so, dass man "stichtagsbezogen" etwas verkaufen kann. Und "Stichtag" bedeutet hier nicht nur "zu einem bestimmten Datum", sondern letztlich auch "in einem gewissen Zeitraum". Sprich: Wenn der Markt sich nach Ende der Laufzeit in einer schlechten Marktphase befindet, wären die Kunstwerke ggf. nur mit Verlust veräußerbar und die Investoren hätten einen UNNÖTIGEN Verlust hinnehmen müssen. Unnötig deshalb, weil sich Kunstwerk A ggf. schon nach 3 Jahren, Kunstwerk B nach 5 und Kunstwerk C nach 8 Jahren (und damit vor der schwachen Marktphase) mit Profit verkaufen hätte lassen. De facto bedarf es also eines "Fondsmanagers" für den "Fonds" - was wir aber so gesehen in der WFA ja aktuell schon haben (denn nichts anderes macht der Bereich "Kunsthandel" ja ...).

[Merger-one]

Das scheinen mir alles recht unausgegorene Ideen zu sein, zumal sich die WFA nicht im Kunst - Hochpreissegment (Investmentsegment) bewegt. Eigentlich sind die Aufgaben für Herrn Weng im Kerngeschäft schon groß genug.

Naheliegender wäre eine Erhöhung der Beteiligung an Artnet. Wie geschrieben stehen dort eventuell mehrere Pakete in nächster Zeit zur Disposition. Dazu würde auch der jüngste Kursanstieg passen. Es könnte also sein, dass WFA zugreifen und die Dividende nicht erhöhen, sondern eher senken sollte.

Bei Artnet gäbe es auch genügend zu verbessern. So sind die Prozesse beim Konkurrenten Artsy.net für Interessenten an der dort angebotenen Kunst deutlich besser geregelt als bei Artnet.

[Schweinezuechter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.803.377 von Merger-one am 26.09.18 14:08:43

Zitat von Merger-one: Das scheinen mir alles recht unausgegorene Ideen zu sein, zumal sich die WFA nicht im Kunst - Hochpreissegment (Investmentsegment) bewegt. Eigentlich sind die Aufgaben für Herrn Weng im Kerngeschäft schon groß genug.

Das ist schon klar bzw. Herr Weng sagte ja selbst, dass er so etwas für sich höchstens als Ideen und nicht als ausreichend diskutierte oder gar angedachte Projekte sieht. Insofern kümmert er sich ja zunächst mal um das Kerngeschäft - und das wie ich finde wirklich gut. Trotzdem kann man ja gewisse Dinge mal andenken bzw. ich finde es wichtig, dass dieses Forum seiner eigentlich Funktion gerecht wird und konstruktiv Meinungen ausgetauscht werden. Gute Ideen und/oder Projekte entstehen ja schließlich nicht selten aus dem gemeinsame Input von Meinungen und Erfahrungswerten.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.803.377 von Merger-one am 26.09.18 14:08:43

Zitat von Merger-one: Das scheinen mir alles recht unausgegorene Ideen zu sein, zumal sich die WFA nicht im Kunst - Hochpreissegment (Investmentsegment) bewegt. Eigentlich sind die Aufgaben für Herrn Weng im Kerngeschäft schon groß genug.

Naheliegender wäre eine Erhöhung der Beteiligung an Artnet. Wie geschrieben stehen dort eventuell mehrere Pakete in nächster Zeit zur Disposition. Dazu würde auch der jüngste Kursanstieg passen. Es könnte also sein, dass WFA zugreifen und die Dividende nicht erhöhen, sondern eher senken sollte.

Bei Artnet gäbe es auch genügend zu verbessern. So sind die Prozesse beim Konkurrenten Artsy.net für Interessenten an der dort angebotenen Kunst deutlich besser geregelt als bei Artnet.

In jedem Fall wird die Artnet-Position immer wertvoller...

[alex34_2002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.804.700 von SiebterSinn am 26.09.18 16:25:49

Zitat von SiebterSinn:

Zitat von Merger-one: Das scheinen mir alles recht unausgegorene Ideen zu sein, zumal sich die WFA nicht im Kunst - Hochpreissegment (Investmentsegment) bewegt. Eigentlich sind die Aufgaben für Herrn Weng im Kerngeschäft schon groß genug.

Naheliegender wäre eine Erhöhung der Beteiligung an Artnet. Wie geschrieben stehen dort eventuell mehrere Pakete in nächster Zeit zur Disposition. Dazu würde auch der jüngste Kursanstieg passen. Es könnte also sein, dass WFA zugreifen und die Dividende nicht erhöhen, sondern eher senken sollte.

Bei Artnet gäbe es auch genügend zu verbessern. So sind die Prozesse beim Konkurrenten Artsy.net für Interessenten an der dort angebotenen Kunst deutlich besser geregelt als bei Artnet.

In jedem Fall wird die Artnet-Position immer wertvoller...

Im Ernst, wenn ich die Werte WFA zu Artnet umrechne, müsste Artnet bei 37,5 stehen.

Da hat man wenigsten noch Chancen, dass da Umsatz und Gewinn steigen. Von Übernahme ganz zu scheweigen.

Und Ideen hat Elon Musk auch. Der fliegt mit seinem Tesla zum Mars. Ohne alle 300km laden zu müssen

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.793.177 von Schweinezuechter am 25.09.18 14:44:23

@Schweinezuechter (Beitrag 1977)

Gerade weil die Preisfeststellung bei Unikaten so schwer ist, wird die Spekulation doch so reizvoll. Sotheby's und Christie's liegen bei ihren Schätzungen für die Spitzenwerke häufig total daneben. Genau hier gibt es eine Möglichkeit, für jeden aufgrund eigener Kriterien auf einen höheren Preis als den, welche die Mehrheit erwartet, zu spekulieren.

Ihre Ausführungen zu HWP: Die Preissteigerungen dort findet man nur bei den extrem seltenen und wichtigen Papieren. Die kann man allerdings nicht in einem Index abbilden, weil sich nicht genug Trades dafür nachweisen lassen. Die Preisstruktur und die Marktbewegungen kann man mit der Kunst nur bedingt vergleichen, da der Kunstmarkt so viel größer ist und die Preisbewegungen anderen Kriterien unterliegen. Ich bin ja in beiden Märkten seit mehr als 25 Jahren zu Hause.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.803.377 von Merger-one am 26.09.18 14:08:43

@merger-one

Artnet wäre ein spannendes Unternehmen - wenn, ja wenn ...

Die Artnet-Aktien sind inzwischen zu etwa 72 % in der Hand größerer Aktionäre. Das Aktionariat kann sich also eigentlich nur bei Verkäufen innerhalb der Gruppe der ca. 10 größeren Aktionäre nennenswert verändern. Die Börsenumsätze sind dabei im Prinzip bedeutungslos. Wirklich handelbar an der Börse sind vielleicht Artnet-Aktien für 2 - 3 Mio. EUR - mehr nicht !

[Straßenkoeter]

Die Aktie Weng Fine Art hält sich in diesem schwachen Markt sehr gut, was mich auch nicht wundert, da aufgrund des eingetüteten Großauftrages der WFA Online AG der Newsflow für die Jahre 2019 und 2020 stark bleiben sollte. Die Aktie Weng Fine Art sehe ich insoweit als sicheren Hafen.

Der Kurs läuft aktuell in einer Bandbreite zwischen 13 - 14€. Durch die marktbedingte Schwäche stehen doch einige Stücke zu 13,50 im Verkauf. Was eigentlich verwunderlich ist, da dies der Kurs der letzten Tranche des Treasury Stocks war und dese Tranche war ja ruck zuck weg, die Stücke zu 13,50 wurden da noch wie heiße Semmeln eingesammelt. Und auch der Vorstand Weng hatte zuletzt sogar Stücke zu Kursen darüber gekauft. Insoweit wird in abgeschwächter Form dem schwachen Markt doch ein bisschen Tribut gezollt. Wobei ich denke, dass die Stückzahl, die hier unter 14€ noch rauskommt sehr begrenzt ist.