Lang & Schwarz, LS1LUS ehemals WKN 645932 - LS-X - 500 Beiträge pro Seite (Seite 16)

[Mademyday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.874.218 von trustone am 30.01.18 14:42:32

selbst schuld würd ich da eher sagen. eine Konversation mit konti war schon immer sinnlos. ka warum man sich darauf immer wieder einlässt.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.874.248 von Mademyday am 30.01.18 14:45:13

ich habe mich hier doch auf keine Konversation eingelassen,
dieser User hat mich heute plötzlich auf das übelste Beleidigt und Verleumdet,
wird er nicht endlich mal dauerhaft gesperrt bin ich von dieser Plattform hier weg,
so einfach ist das.............

[Crowww]

Konti habe ich schon seit 5 Jahren ausgeblendet. Glaubt mir ist besser.

[SciQ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.874.218 von trustone am 30.01.18 14:42:32

1. Bezweifle ich sehr dass du diesen Worten Taten folgen lässt
2. Sind die (sachgemäßen)Beiträge von Konti durchaus konstruktiv und sollten zum Denken anregen.
3. Beleidigungen jeglicher Art sind völlig daneben. Auch, dass er explizit dich als Beispiel zitiert. Jedoch muss man sagen, dass du genauso wie WiMa deine Aktien gnadenlos pushst.
4. Ist dieses Gezank eher auf Kindergarten-Niveau denn auf dem eines Börsenforums. Fehlt nur noch, dass sich jeder mit Klafe droht um sich vollends lächerlich zu machen.

Ich bin übrigens bei L&S investiert und sehe hier einen gesunden defensiven Wert. Die Zahlen werden für sich sprechen.

[katjuscha-research]

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[trustone]

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[trustone]

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[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.875.823 von trustone am 30.01.18 16:41:28

Zitat von wiener9: na geht doch, das Posting haben Sie in 1 Minute gelöscht,
Verleumdungen lassen Sie stundenlang stehen, und reagieren erst nach Stunden,

lustig find ich ja immer wenn MODs keinen Spaß verstehen und dann Postings wie meines als "Provokation" löschen.

na ja, dann mal wieder zum Wesentlichen übergehen!

[kontingent]

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[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.874.218 von trustone am 30.01.18 14:42:32

Zitat von wiener9: sollte dieser User kontingent für seine massiven und wiederholten Beleidigungen und Verleumdungen heute von wallstreet online nicht dauerhaft gesperrt werden,

So werde ich meinen Account hier nach 14 Jahren noch heute Löschen!

Laß Dir doch nicht das Leben vermiesen.

Bleib lieber hier.

Franz

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.876.711 von francescoDC am 30.01.18 17:49:36

schau Franz,
User kontingent hat mich heute mehrmals Verleumdet und Beleidigt,
er hat mich mehrmals mit "Totalverlust" in Verbindung gebracht
dass er mehrmals das A.... Wort hier benutzt kommt oben drauf,

eine Sperre gegen diesen User wäre meiner Meinung nach mehr als überfällig,
ich stehe jedenfalls zu meinem Wort,
wird der User nicht zumindest temporär gesperrt werde ich meinen Account hier nach 14 Jahren Löschen und diese Plattform mit meinen Beiträgen nicht mehr unterstützen,

[kontingent]

Hier das nach dem BGB vertragsrechtlich korrekt von wikifolio öffentlich gemachte Wikifolio von Ernst Einfalt: der hier bei wallstreet online unter wiener9 seine analytischen Beiträge zu seinen darin befindlichen Aktien u. a. in seinen Wikifolios veröffentlicht und kommentiert …

https://www.wikifolio.com/de/de/w/wf12248822?utm_source=wall…

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.876.858 von trustone am 30.01.18 18:01:01

Ich weiß, wiener, aber zu gehen, ist nicht sinnvoll.

Denn dann hätte xxx gewonnen.

Laß uns lieber über Lang & Schwarz reden

Franz

[francescoDC]

Heute war eine Tagesvolatilität von mehr als 1 Euro.

Was war da los ?

Weiss da jemand was ?

Franz

[kontingent]

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[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.877.005 von francescoDC am 30.01.18 18:12:53

Zitat von francescoDC: Heute war eine Tagesvolatilität von mehr als 1 Euro.

Was war da los ?

Weiss da jemand was ?

Franz

schon den Markt angeschaut?

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.877.191 von katjuscha-research am 30.01.18 18:28:56

Dax minus 1 Proz

Doof minus 1,4 Proz

Tecdax auch 1,4 Proz

ja und

sonst interessiert das doch auch nicht. Im Gegenteil. Vola ist doch gut für LUS.

Ok, der Börsianer hat Angst.

Hast ja recht.

Hast Du reagiert ganz persönlich oder sitzt Du es aus ?

Franz

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.876.858 von trustone am 30.01.18 18:01:01

BM



Franz

[trustone]

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[User_X]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.877.005 von francescoDC am 30.01.18 18:12:53

Ein großer Block war im Verkauf, der hat paar Stops gezogen, war aber ganz schnell vorbei

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.877.509 von User_X am 30.01.18 18:58:18

Danke

Franz

Gold sinkt auch

[Aliberto]

Hier könnte L&S auch bei der Sachkapitalerhohung beteiligt sein, zumindest ist man ja der Designated Sponsor und die Wallstreet Online AG hat ja alles rund um die Implementierung der L&S-Exchange Website im Jahr 2016 abgewickelt und ist auch noch mit deren "rechtlicher" Wartung beauftragt.

http://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/wallstreetonline-sachkapi…

Wer hats erfunden bzw. wer verbrieft hier diese Idee in einem Zertifikat (Stichwort: "Zertifikategebühr") ? Nicht nur steigendes AUM bei Wikifolio ist gut für LuS.

https://anlegerbrief.com/assets/download/20171229_vsd-factsh…

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.883.572 von Aliberto am 31.01.18 10:41:34

mit der großen Biofrontera KE und nun auch wallstreet online könnte da neben dem aktuell brummenden Hauptgeschäft einiges an zusätzlichen Einnahmen im Q1 auf LuS zukommen,

ich bleibe dabei,
es ist für mich nicht mehr die Frage ob sondern nun noch wann die LuS Aktie über 30 Euro notiert,

[User_X]

Die Vola wird jetzt zunehmen, je höher der Kurs geht...hoffe das keine LV aufmerksam werden...

[Strive_and_Prosper [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.884.091 von User_X am 31.01.18 11:16:53

Was will man bei L&S denn leerverkaufen??

Zitat von User_X: Die Vola wird jetzt zunehmen, je höher der Kurs geht...hoffe das keine LV aufmerksam werden...

Leerverkäufe machen vor allem Sinn bei:
- überzogener Bewertung
- undurchsichtigem / fragwürdigem Geschäftsmodell
- schwacher Bilanz, Zweifel an Bilanzierung

Ungefähr das Gegenteil der L&S

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.876.003 von katjuscha-research am 30.01.18 16:56:18

Zitat von katjuscha-research: lustig find ich ja immer wenn MODs keinen Spaß verstehen und dann Postings wie meines als "Provokation" löschen.

… dass die MODs keinen Spaß verstehen würden - wie Du hier schreibst Kat - kann ich nicht bestätigen … ich hatte gestern und heute mit dem MOD MM eine durchaus sachlich-lustige Kommunikation geführt …

… zu bedenken ist ja, dass die MODs sich erstmal ad hoc (= „für diesen Augenblick gemacht“) einen Eindruck darüber verschaffen müssen: was ist an einem in einen Thread ausgebrochenen Streit sachlich-stichhaltig und was eben nicht …

[Mademyday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.863.775 von Aliberto am 29.01.18 17:00:41

danke. die Spanne bei Biofrontera wurde nun ein wenig angehoben 4 - 6 €. Könnte das Volumen für l&s dann noch erhöhen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.884.886 von kontingent am 31.01.18 12:09:32

Zitat von kontingent:

Zitat von katjuscha-research: … zu bedenken ist ja, dass die MODs sich erstmal ad hoc (= „für diesen Augenblick gemacht“) einen Eindruck darüber verschaffen müssen: was ist an einem in einen Thread ausgebrochenen Streit sachlich-stichhaltig und was eben nicht …

tja, und genau das haben sie in diesem Fall eben nicht getan.

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.884.091 von User_X am 31.01.18 11:16:53

Zitat von User_X: Die Vola wird jetzt zunehmen, je höher der Kurs geht...hoffe das keine LV aufmerksam werden...

So als Kamikazeeinsatz?

[DraegerFan]

Könnte L+S eigentlich die Wikifolio Zertifikate der Wikifolio Plattform entziehen und sie selber über eine eigene Plattform z.B LSfolio selber weiterentwickeln?

Braucht L+S Wikifolio überhaupt noch?

[User_X]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.886.347 von Skuld am 31.01.18 13:56:46

Ich traue jedem, alles zu...

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.886.416 von DraegerFan am 31.01.18 14:01:23

@Draeger-Fan: Nein, das können sie nicht.

Theoretisch könnten sie versuchen, erfolgreiche einzelne wiki-Trader abzuwerben, damit diese ein neues Zertifikat direkt über L&S herausgeben (so wie das z.B. der Börsenbrief "Anlegerbrief" mit dem "Value Stars Deutschland" macht).

Allerdings halte ich diese theoretische Möglichkeit für praktisch ausgeschlossen. L&S hat kein Interesse wikifolio zu zerstören, da sie selbst stark von wikifolios Wachstum profitieren werden. Zudem hat L&S weder die Infrastruktur noch die Expertise oder Vertriebsstärke um eine online-Plattform wie wikifolio zu ersetzen. Die beiden leben gut zusammen und profitieren voneinander.

Schlimmstenfalls sind in meinen Augen Konflikte über die Preissetzung für Dienstleistungen denkbar. Wenn es solche geben sollte, liegt die Upside da vermutlich eher bei L&S. Aber alles in allem denke ich, werden sie sich gegenseitig gut behandeln.

[Skuld]

Für relativ wahrscheinlich halte ich,daß Wikifolio nach Börsengang eine Sperrminorität an L&S erwirbt,für alle Fälle...

[francescoDC]

Der Rücksetzer gestern hat dem Bollinger gut getan.

Nun ist nach oben wieder Luft.

Chart sieht gut aus.

Überhaupt ist das Wachstumspotential von LUS noch lange nicht ausgereizt.

Mich würde nicht wundern, wenn LUS bereits wieder an einem neuen Standbein strickt, das erst in ein paar Jahren greift, aber dann wieder einen Turbo zündet.

LUS ist mein bestes Pferd im Stall.

Da hab ich Glück gehabt.

Franz

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.889.446 von francescoDC am 31.01.18 17:31:39

so ist es,
trotz des Kursanstiegs zuletzt komme ich heute bei meiner Berechnung immer noch auf ein KGV von 11-12 für 2017,

für einen Wachstumswert mit diesen Aussichten und einer hohen Dividenden Rendite ist das weiterhin deutlich unterbewertet,

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.890.895 von trustone am 31.01.18 19:27:00

Stimmt.

Siehe meine letzte "Milchmädchenrechnung"

Franz

[Randfontein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.886.728 von Skuld am 31.01.18 14:23:55

Zitat von Skuld: Für relativ wahrscheinlich halte ich,daß Wikifolio nach Börsengang eine Sperrminorität an L&S erwirbt,für alle Fälle...

Ja, sehr wahrscheinlich für alle die überzeugt sind, daß der Schwanz mit dem Hund wedelt...

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.892.143 von Randfontein am 31.01.18 21:10:31

Zitat von Randfontein:

Zitat von Skuld: Für relativ wahrscheinlich halte ich,daß Wikifolio nach Börsengang eine Sperrminorität an L&S erwirbt,für alle Fälle...

Ja, sehr wahrscheinlich für alle die überzeugt sind, daß der Schwanz mit dem Hund wedelt...

Dann laß dich mal überraschen,wer nach Marktkapitalisierung Hund und wer Schwanz sein wird...

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.890.895 von trustone am 31.01.18 19:27:00

Zitat von wiener9: so ist es,
trotz des Kursanstiegs zuletzt komme ich heute bei meiner Berechnung immer noch auf ein KGV von 11-12 für 2017,

für einen Wachstumswert mit diesen Aussichten und einer hohen Dividenden Rendite ist das weiterhin deutlich unterbewertet,

und was man auch nicht vergessen sollte,
das 1. Halbjahr 2017 lief für LuS ja noch etwas schwächer als das 2.
auch das sehr starke wikifolio Wachstum wirkte sich in Q1. z.b noch nicht so aus,

in 2018 startet man nun schon von einer ganz anderen und höheren Basis aus,
rechne ich das mal hoch komme ich hier für 2018 dann schnell auf ein einstelliges KGV,

[Crowww]

Kassamärkte erzielen mit 156,5 Mrd. Euro umsatzstärksten Jahresauftakt seit 2008

Datum: 01. Feb 2018 | Deutsche Börse

Kassamärkte erzielen mit 156,5 Mrd. Euro umsatzstärksten Jahresauftakt seit 2008
Anstieg von 34 Prozent gegenüber dem Vorjahr

An den Kassamärkten der Deutschen Börse wurde im Januar ein Umsatz von 156,5 Mrd. Euro erzielt – und damit der umsatzstärkste Jahresauftakt seit 2008. Im vergangenen Januar lag der Umsatz noch bei 116,8 Mrd. Euro.

Von den 156,5 Mrd. Euro entfielen 140,4 Mrd. Euro auf Xetra (Januar 2017: 104,7 Mrd. Euro), womit der durchschnittliche Xetra-Tagesumsatz bei 6,4 Mrd. Euro lag. Am Handelsplatz Börse Frankfurt wurden 4,5 Mrd. Euro umgesetzt (Januar 2017: 4,4 Mrd. Euro) und an der Tradegate Exchange 11,6 Mrd. Euro (Januar 2017: 7,8 Mrd. Euro).

Nach Wertpapierarten entfielen im gesamten Kassamarkt auf Aktien rund 137,9 Mrd. Euro. Im Handel mit ETFs/ETCs/ETNs lag der Umsatz bei 16,4 Mrd. Euro. In Anleihen wurden 0,5 Mrd. Euro umgesetzt, in strukturierten Produkten 1,3 Mrd. Euro und in Fonds 0,2 Mrd. Euro.

Umsatzstärkster DAX-Titel auf Xetra im Januar war Siemens AG mit 6,7 Mrd. Euro, bei den MDAX-Werten lag Covestro AG mit 2,0 Mrd. Euro Umsatz vorn. Im Aktienindex SDAX führte Aroundtown SA mit 278 Mio. Euro und bei den TecDAX-Werten Wirecard AG mit 1,8 Mrd. Euro. Umsatzstärkster ETF auf Xetra war iShares Core DAX UCITS ETF mit 1,5 Mrd. Euro.

Weitere Einzelheiten sind online zu finden in der Kassamarktstatistik der Deutschen Börse unter www.deutsche-boerse-cash-market.com. Ein europaweiter Vergleich der Handelsplätze ist in den Statistiken der Federation of European Securities Exchanges (FESE) unter www.fese.eu zu finden.

DAX®, MDAX®, SDAX®, TecDAX® und Xetra® sind eingetragene Marken der Deutsche Börse AG.


Darf doch hier nicht fehlen.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.897.954 von Crowww am 01.02.18 12:49:56

hoolaaaaaaaa

Kassamärkte erzielen mit 156,5 Mrd. Euro umsatzstärksten Jahresauftakt seit 2008

An den Kassamärkten der Deutschen Börse wurde im Januar ein Umsatz von 156,5 Mrd. Euro erzielt – und damit der umsatzstärkste Jahresauftakt seit 2008. Im vergangenen Januar lag der Umsatz noch bei 116,8 Mrd. Euro.

http://www.finanzen.ch/nachrichten/aktien/Kassamaerkte-erzie…


Deutsche Börse, Tradegate, Lang & Schwarz,
die Aktienkurse der Börsenhändler gehen aktuell deutlich nach oben,
Gründe sind wie oben angeführt so gute Geschäfte wie seit 10 Jahren nicht mehr,

trozdem sticht bei der Bewertung die Lang & Schwarz AG noch immer heraus,

tradegate KGV von 30
Deutsche Börse KGV von 19
Lang & Schwarz KGV von 11-12

ich sehe bei Lang & Schwarz auch für 2018 weiters Wachstum sowohl bei den Börsenumsätzen als auch über wikifolio,
als Wachstumswert und mit einer sehr hohen Dividenden Rendite von rund 6% müsste der Wert eigentlich zumindest mit KGV 15-16 bewertet werden,

hier gibt es also weitere 50% Kurspotential auf Sicht der nächsten 12 Monate,

ich freue mich schon auf die Zahlen Mitte Februar und vor allem auf den Ausblick für das laufende Q1

[kontingent]

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Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Die Veröffentlichungen von vertraulichen Daten, Boardmails, Identitäten u.a. ist ohne Zustimmung der Betroffenen verboten.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.898.140 von trustone am 01.02.18 13:04:35

ich fasse nochmals kurz zusammen,

laut wikifolio Aussagen in dieser Woche war der Januar der stärkste Monat überhaupt in deren Geschichte,
( LuS wickelt alles für wikifolio ab)

laut Mitteilung der Deuschen Börse von heute war der Januar der stärkste Jahresauftakt bei den Handelsumsätzen
seit 10 Jahren,

weiters dürfte LuS 2-3 größere Kapitalerhöhungen im Q1 begleiten ( nette Zusatzeinnahmen)

ich würde mal sagen die Ampeln stehen auf Dunkelgrün um endlich mal diese noch immer klare Unterbewertung abzubauen bei Lang & Schwarz;

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.898.677 von trustone am 01.02.18 13:43:21

Ruhe bewahren, wiener.

Es sind nur noch 3 wochen, dann sehen wir die 32,60

Franz

[kontingent]

Durch die Transparenz auf wikifolio.com steigt für mich als Trader natürlich der Druck, weil jeder die wikifolios und ihre Performance direkt vergleichen kann.
Sebastian Reese Trader auf wikifolio.com

Maximale Transparenz für Ihren Überblick
Sie können alle wikifolios jederzeit einsehen und genau beobachten, wie sich Ihre Lieblings-wikifolios entwickeln!


… hier ein Beispiel für ein seriös geführtes wikifolio
katjuscha
Maik Geschke
https://www.wikifolio.com/de/de/p/katjuscha

verknüpfte Profile

Benutzername: katjuscha-research
wallstreet:online Profil anzeigen

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.902.637 von kontingent am 01.02.18 18:09:04

wikifolio TradersTalk: Ernst Einfalt (= wiener9)

https://www.wikifolio.com/de/de/blog/traders-talk-ernst-einf…

[User_X]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.901.038 von francescoDC am 01.02.18 16:29:02

Zitat von francescoDC: Ruhe bewahren, wiener.

Es sind nur noch 3 wochen, dann sehen wir die 32,60

Franz

Bin erstaunt, das die etwas hohe Vola heute, an LuS, voll vorbei gezogen ist. Hatte ne kleine Order drin, bei 26,80. Keine Chance

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.903.204 von User_X am 01.02.18 18:41:41

26,80 ist ja auch zu gierig.

Zahl 30, dann kriegst Du was

[User_X]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.904.410 von francescoDC am 01.02.18 20:10:20

Zitat von francescoDC: 26,80 ist ja auch zu gierig.

Zahl 30, dann kriegst Du was

Probieren geht über studieren, gibt oft welche mit komischen Stopps...kennst dich ja aus damit

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.904.410 von francescoDC am 01.02.18 20:10:20

Morgen klappts vielleicht,heut abend hat wer auf Xetra gegen Schluß den Verkaufsknüppel gezeigt und über 10k ins ask gestellt

[kontingent]

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[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.906.420 von kontingent am 01.02.18 23:39:36

so ist es, du hast hier nachweislich beleidigt und Verleumdet,

"Arsch kam Geld nahm" war noch eines deiner harmlosen Kommentare hier gegen User,

etliche male wurdest du bereits gesperrt, das sagt doch alles,

[francescoDC]

Leute,

haltet den Ball flach.

Ich hab mir k.................. auf Ignore gesetzt. Das schont die Nerven.

Und nun laßt uns wieder über LUS reden.

@wiener

hör auf auf ihn einzugehen.

Franz

[trustone]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: unterstellender Inhalt ohne Fakten und Belege, ggf rufschädigend

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.898.140 von trustone am 01.02.18 13:04:35

Zitat von wiener9: hoolaaaaaaaa

Kassamärkte erzielen mit 156,5 Mrd. Euro umsatzstärksten Jahresauftakt seit 2008

An den Kassamärkten der Deutschen Börse wurde im Januar ein Umsatz von 156,5 Mrd. Euro erzielt – und damit der umsatzstärkste Jahresauftakt seit 2008. Im vergangenen Januar lag der Umsatz noch bei 116,8 Mrd. Euro.

http://www.finanzen.ch/nachrichten/aktien/Kassamaerkte-erzie…


Deutsche Börse, Tradegate, Lang & Schwarz,
die Aktienkurse der Börsenhändler gehen aktuell deutlich nach oben,
Gründe sind wie oben angeführt so gute Geschäfte wie seit 10 Jahren nicht mehr,

trozdem sticht bei der Bewertung die Lang & Schwarz AG noch immer heraus,

tradegate KGV von 30
Deutsche Börse KGV von 19
Lang & Schwarz KGV von 11-12

ich sehe bei Lang & Schwarz auch für 2018 weiters Wachstum sowohl bei den Börsenumsätzen als auch über wikifolio,
als Wachstumswert und mit einer sehr hohen Dividenden Rendite von rund 6% müsste der Wert eigentlich zumindest mit KGV 15-16 bewertet werden,

hier gibt es also weitere 50% Kurspotential auf Sicht der nächsten 12 Monate,

ich freue mich schon auf die Zahlen Mitte Februar und vor allem auf den Ausblick für das laufende Q1

nach der Deutschen Börse heute Abend übrigens auch noch tradegate mit neuen Rekorden beim Handelsumsatz,

es spricht wirklich auch alles für einen sehr sehr starken Geschäftsverlauf bei LuS;

[wuff07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.906.693 von trustone am 02.02.18 01:41:04

Zitat von wiener9: das ist dann irgendwann echt frustrierend,
da ist es dann echt besser wenn man nach rund 15 Jahren hier nichts mehr beiträgt,

Ich finde nicht dass das besser ist.
Ich schätze die Diskussionen hier und alle sachlichen und fundierten Beiträge, z.B. auch von wiener.
Ich lerne hier viel über LuS und noch weit mehr, im Gegensatz übrigends zu manch anderen threads.
Menschen die Schwierigkeiten haben sich zu benehmen gibt es immer, man sollte sich nicht unterkriegen lassen und schon gar nicht ihnen das Feld überlassen.
Das gilt ja auch für facebook und vergleichbare Orte

[kontingent]

Es ist schon alles gesagt, nur noch nicht von allen

Ach wiener9 … ich hab keine Probleme damit, wenn Du immer wieder - wohlgemerkt nach Deiner persönlich-analytisch ausgerichteten Sichtweise auf LUS - auf die Dir danach günstig erscheinende Aktie und dementsprechend deren Bewertung als LUS-AG hinweist …

Im Übrigen hast Du deine „privaten Daten“ freiwillig selbst bei deinen wikifolios und damit auch bei wallstreet : online veröffentlicht …

katjuscha hat kein Problem damit: warum wohl !?

… hier (vielleicht) zur Entspannung ein Beitrag eines „Wiener-Kollegen“ von dir
Michael Niavarani - Sinn des Lebens
https://www.youtube.com/watch?v=8aIwjqt29DE

[User_X]

Unser Schäfchen hält sich gut, Volumen spricht für sich. Hab wieder was zum abfischen drin

[Nickname79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.906.450 von trustone am 01.02.18 23:47:11

Nicht alles annehmen

Wiener es hat immer einen Grund warum jemand so ist wie er ist!

Leute die aggresiv und beleidingend sind können nicht ausgeglichen und zufrieden sein und haben ein Problem mit sich selbst, daher tun mir solche Leute leid.

Hier im Forum hilft ausblenden ganz gut und man muss nicht immer alles annehmen was einem geboten wird ;-)

schönes und zufriedenes Wochenende euch allen :-)

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.908.826 von kontingent am 02.02.18 09:53:41

... nix für ungut @kontingent.

auch wenn ich finde, dass wiener deine Postings sich etwas zu sehr zu Herzen nimmt und dich einfach ausblenden könnte, so sind deine Aussagen mal von ihrer Art und Weise ganz abgesehen auch inhaltlich nicht ganz korrekt.

Beispielsweise habe ich meine Daten auf wikifolio keineswegs freiwillig veröffentlicht. Es ist leider so, dass man seine Daten veröffentlichen muss, genau wie in einem Blog. Es ist daher leider so, dass man ab und zu damit konfrontiert wird in Foren, aber das heißt nicht, dass ich das gern habe. Ich veröffentliche daher beispielsweise auch keine Fotos von mir irgendwo in Foren, sozialen Netzwerken etc.. Ein gewisses Maß an Privatsphäre sollte gewahrt bleiben, und wenn mich jemand in Foren mit Realname anspricht, war das meistens dann der Fall, wenn man mir damit drohen wollte, zumindest kommt es dann meist so rüber. Daher kann ich auch verstehen, wenn andere User das nicht mögen.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.913.197 von katjuscha-research am 02.02.18 15:15:20

... nix für ungut @Katjuscha Research Aktientrading … heißt ja nicht: alles für „gut“ !

… wenn Du schreibst: so sind deine Aussagen mal von ihrer Art und Weise ganz abgesehen auch inhaltlich nicht ganz korrekt … so sagst Du von mir aus betrachtet diesen Satz interpretiert, zweierlei, dass Dir nämlich
a) meine Art und Weise „nicht ganz abgesehen“ davon, also mit Blick darauf: Dir diese nicht so gut gefällt: Naja !? was soll ich darauf sagen ?
b) wenn Du sie = meine Aussagen zu einer bestimmten Sache (auch) inhaltlich nicht ganz korrekt findest, dass Du aber (gegenüber mir) weißt, wie ES inhaltlich korrekt ist, was ich „inhaltlich nicht ganz korrekt“ hier getextet bzw. ausgesagt habe …
… da Du aber dieses - ES = der Sachliche-Inhalt - nicht näher bezeichnet hast, kann ich inhaltlich auch nichts Näheres dazu sagen: diese Ausssage von mir ist doch wenigstens logisch gedacht gemacht …

… wenn Du außerdem schreibst: Beispielsweise habe ich meine Daten auf wikifolio keineswegs freiwillig veröffentlicht. Es ist leider so, dass man seine Daten veröffentlichen muss, genau wie in einem Blog … so verstehe Ich das so - Ich sags jetzt mal absichtlich provokativ - dass es Dir lieber wäre, wenn Du mit „Deinen“ wikifolios „ im Verborgenen“ operieren könntest …

Und außerdem: hast Du Es aber trotzdem „freiwillig“ tun müssen: das mit dem wikifolio ! denn Du hattest ja die Wahl es auch nicht tun zu können !

Ich finde die geforderte Transparenz bei 'wikifolio' absolut erforderlich, denn weder Du, noch das Unternehmen Wikifolio, noch die LUS-AG tragen dabei ein „Verlustrisiko“: das trägt gänzlich alleine der „Käufer/Anleger“ „Deines“ dort angebotenen Wikifolios !!

... wie anders sonst ließe sich eine Vertrauensbasis zu Dir und Deinem Fachwissen/können herstellen, wenn Du dich nicht hier offen - mit deinem Namen - der Konkurrenz stellen müsstest !? (wenn mensch damit googelt, kann Er/Sie auch von Dir und über dich und Deinen Ansichten über die und von der (Börsen)Welt noch etwas mehr erfahren: finde ich persönlich sehr wichtig, wenn Ich Dir mein Geld zur Anlage anvertrauen würden wollen ...

… wenn Du weiter schreibst: Ein gewisses Maß an Privatsphäre sollte gewahrt bleiben … dann muss ich Dir sagen: das tut es „gewiss“ … über Deine „Privatansichten“ habe Ich mit der Art und Weise, wie Du Deine Texte in den verschiedenen Threads hier verfasst, mehr über Dich (und Deine politischen Ansichten z.B.) erfahren, als über Deine Wikifolios: die Ich mir sowieso nicht angucke, weil Ich meine Anlageentscheidungen unabhängig davon treffe …

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.915.582 von kontingent am 02.02.18 17:32:52

Ich weiß ja nicht was meine politischen Ansichten mit Privatsphäre zu tun haben, aber egal ...

Du scheinst ja echt ein Liebhaber langer Texte zu sein.

[kontingent]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: Persönliche Befindlichkeiten bitte ggf. per BM klären und wieder zurück zum Threadthema, Danke.

[Pep92]

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Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: korrespondierend, themenfremd

[kontingent]

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Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: korrespondierend, bitte wieder zurück zum Threadthema, Danke.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.913.197 von katjuscha-research am 02.02.18 15:15:20

Zitat von katjuscha-research: ... nix für ungut @kontingent.

auch wenn ich finde, dass wiener deine Postings sich etwas zu sehr zu Herzen nimmt und dich einfach ausblenden könnte, so sind deine Aussagen mal von ihrer Art und Weise ganz abgesehen auch inhaltlich nicht ganz korrekt.

Beispielsweise habe ich meine Daten auf wikifolio keineswegs freiwillig veröffentlicht. Es ist leider so, dass man seine Daten veröffentlichen muss, genau wie in einem Blog. Es ist daher leider so, dass man ab und zu damit konfrontiert wird in Foren, aber das heißt nicht, dass ich das gern habe. Ich veröffentliche daher beispielsweise auch keine Fotos von mir irgendwo in Foren, sozialen Netzwerken etc.. Ein gewisses Maß an Privatsphäre sollte gewahrt bleiben, und wenn mich jemand in Foren mit Realname anspricht, war das meistens dann der Fall, wenn man mir damit drohen wollte, zumindest kommt es dann meist so rüber. Daher kann ich auch verstehen, wenn andere User das nicht mögen.

Fragen? an katjuscha !

Katjuscha Research Aktientrading +148,1 %
Erstemmission 14.02.2014 … also in rd. 4 Jahren +148,1 %

Anmerkung: die allermeisten 'Anleger' sind da nicht eingestiegen, also später und zu deutlich höheren Kursen und damit auch mit deutlich geringeren Kursanstiegen als mit +148,1 % !
Diese Angabe ' +148,1 % ' ist also für den potentiellen Anleger "täuschend" und absichtlich (unseriös) "Markt-schreierisch" gemacht: mMn !

Endlos-Zertifikat bezogen auf LUS Wikifolio-Index
Katjuscha Research Aktientrading
ISIN: DE000LS9BTJ4 | WKN: LS9BTJ ... https://www.ls-tc.de/de/wikifolio/5756

… handelbar nur an 2 Handelsplätzen …

1) Börse: Stuttgart
https://www.comdirect.de/inf/zertifikate/detail/uebersicht/i…

2) Außerbörslich: Lang & Schwarz = Tradecenter LUS
Beachte! ist keine Börse wie Stuttgart oder die Tradegate-Exchange oder wie Xetra z.B. !
https://www.comdirect.de/inf/zertifikate/detail/uebersicht/i…


1) der Emittent des Index-Zertifikat WKN: LS9BTJ - die LUS-AG mit dem LUS Wikifolio..
2) das Unternehmen < wikifolio >
3) der Betreiber Katjuscha Research Aktientrading
katjuscha Maik Geschke Mitglied seit 30.09.2013

… tragen keinerlei Risiko bei Verlusten die der Anleger mit diesem Index-Zertifikat erzielen kann ? … nach den mir dazu zugänglichen Informationen können die von 1) - 3) aufgeführten also nur Gewinne machen ? ... die 'Anleger' tragen also jedes Risiko allein ? (s. „Vertriebsstrategie und Zielmarkt“ *)

Investiertes Kapital € 5.089.052,51 Erstemission 14.02.2014
Zertifikategebühr p.a. 0,95 %

Frage an katjuscha: heißt das, dass < wikifolio > auf die € 5.089.052,51 p.a. 0,95 % erhält = € 48.345 ?

Frage an katjuscha: Die Performancegebühr von 15 % … wird zwischen wikifolio.com und dem Trader (= katjuscha ?) aufgeteilt, der hiervon nach einer vorgegebenen Staffel bis zu 50 Prozent der Performancegebühr erhalten kann. Der Anteil des Traders an der Performancegebühr ist seine Erfolgsprämie. Die gesamte berechnete tägliche Performancegebühr ist jeweils in der wikifolio-Einzelansicht ausgewiesen …

... „tägliche Performancegebühr“ … bezieht sich das auf die real mit Gewinn oder Verlust für den Anleger gemachten Verkäufe bei diesem Zertifikat ?

konkret: am 02.02.18 wurden 25 Stk. für 250,11 EUR in Stuttgart umgesetzt = 6.252,75 € … https://www.comdirect.de/inf/zertifikate/detail/uebersicht/i… ... die teilst Du dir dann mit „wikifolio.com“ ?

… die Stückzahlen die über das LUS-Tradecenter (ggf.) gehandelt wurden sind nirgendwo „nachzuprüfen“ ? oder doch !

* Vertriebsstrategie und Zielmarkt
Das Produkt richtet sich an Privatkunden und professionelle Kunden und geeignete Gegenparteien. Das Produkt kann im reinen Ausführungsgeschäft (Execution only) und im beratungsfreien Geschäft und in der Anlageberatung erworben werden. Der Anleger kann Verluste bis zum vollständigen Verlust des eingesetzten Kapitals tragen. Das Produkt ist nicht geeignet für Anleger, die keine bzw. nur geringe Verluste des eingesetzten Kapitals tragen können. Das Produkt richtet sich an Anleger mit dem Ziel der überproportionalen Teilnahme an Kursveränderungen. Das Produkt richtet sich nicht an Anleger, die das Ziel der Altersvorsorge verfolgen. Das Produkt ist geeignet für Anleger mit einem kurzfristigen Anlagehorizont. Das Produkt fällt bei der Risiko- und Renditebewertung auf einer Skala von 1 (sicherheitsorientiert, sehr geringe bis geringe Rendite) bis 7 (sehr risikobereit, höchste Rendite) in die Risikoklasse 7. Bei dem vorliegenden Produkt handelt es sich um ein Produkt mit sehr hohem Risiko. Gemeint ist das Risiko, dass Sie mit dem Produkt Geld verlieren, wenn sich der Markt in einer bestimmten Weise entwickelt oder der Emittent nicht in der Lage ist, Sie auszubezahlen.

[wuff07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.921.738 von kontingent am 03.02.18 13:07:31

"Klingt interessant, ist es aber nicht".
Wir sind hier beim Thema "Lang & Schwarz, LUS, WKN 645932...".

Beiträge, die das Thema verfehlen, in geschwurbeltem Deutsch verfasst sind und in denen der Autor aus der Satzkonstruktion fällt, brauchen wir hier nicht, selbst wenn sie keine Beleidigungen enthalten.
Danke.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.922.758 von wuff07 am 03.02.18 16:26:20

Zitat von wuff07: "Klingt interessant, ist es aber nicht".
Wir sind hier beim Thema "Lang & Schwarz, LUS, WKN 645932...".

Beiträge, die das Thema verfehlen, in geschwurbeltem Deutsch verfasst sind und in denen der Autor aus der Satzkonstruktion fällt, brauchen wir hier nicht, selbst wenn sie keine Beleidigungen enthalten.
Danke.

… …

Thread Überschrift ↓
Lang & Schwarz, LUS, WKN 645932 - WIKIFOLIO und nun? (Seite 758)

… das Thema - WIKIFOLIO und nun? - hat der Autor wuff07 aus seiner Satzkonstruktion ganz offensichtlich heraus „geschwurbelt“ … ... und nun !

Geschwurbel[1] ist ähnlich wie Geschwafel[2] ein abwertend gebrauchter Ausdruck der Umgangssprache für vermeintlich oder tatsächlich unverständliche, realitätsferne oder inhaltsleere Aussagen. Anwendung findet das Wort vorwiegend in Umgebungen, wo sprachliche Ausdrucksformen für eine abgrenzende Darstellung von besonderer Bedeutung sind, so in Politik, Religion, Werbung oder auch den Geisteswissenschaften. In der Literaturkritik wird die Bezeichnung verwendet, um schlechten Stil zu tadeln. ... https://de.wikipedia.org/wiki/Geschwurbel

Kursziel der LuS Aktie sehe ich bei 40 Euro in 2018, … meint kraftvoll rein sprachlich kraftvoll aber analytisch fehl begründet - in dem Er die Kraftpakete Deutsche Börse AG und die Tradegate AG mit der LUS AG in einen Topf wirft, weil: „LuS wickelt alles für wikifolio ab“… und weiter: ich würde mal sagen die Ampeln stehen auf Dunkelgrün um endlich mal diese noch immer klare Unterbewertung abzubauen bei Lang & Schwarz; ... https://www.wallstreet-online.de/diskussion/937146-35561-355…

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.921.738 von kontingent am 03.02.18 13:07:31

Find ich ja nett von dir, dass du hier Werbung für mich machst.


Was deine Anmerkung am Anfang angeht, würd mich mal eine Quelle für deine Behauptung interessieren. Mein wikifolio hatte bereits damals kurz nach Investierbarkeit ein AUM von knapp 5 Mio €. Aber klar verkaufen manche Investoren wieder und andere steigen ein. Das ist bei Aktien ja auch nicht anders. Das daher kaum jemand den vollen Kursanstieg mitgemacht hat, liegt in der Natur der Sache. Auch das ist bei jeder Aktie auch nicht anders.


Was deine Fragen angeht, ... du scheinst ja wirklich gar keine Ahnung zu haben. Und so jemand will hier ... ja was eigentlich? Das find ich ja echt witzig.

Du kannst übrigens die Antworten auf deine Fragen alle auf wikifolio.com nachlesen. Versuch es doch mal, wenn es dir wirklich wichtig ist! Ich glaub aber eher, dir gehts hier im Forum um andere Dinge.

Nur so viel ... keine deiner möglichen Antworten, die du dir auf deine Fragen ausgemalt hast, ist korrekt.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.923.133 von katjuscha-research am 03.02.18 17:40:45

Zitat von katjuscha-research: Find ich ja nett von dir, dass du hier Werbung für mich machst.

Was deine Anmerkung am Anfang angeht, würd mich mal eine Quelle für deine Behauptung interessieren. Mein wikifolio hatte bereits damals kurz nach Investierbarkeit ein AUM von knapp 5 Mio €.

Nur so viel ... keine deiner möglichen Antworten, die du dir auf deine Fragen ausgemalt hast, ist korrekt.

… dann mach Dir doch - die für Dich sicher kleine Mühe - meine Fragen „korrekt“ zu beantworten: bitte bitte ! … damit ich das endlich auch kapiere … ... es wird doch über wikifolio.com soviel Unkorrektes geschrieben ...

Dass z.B. Dein „wikifolio bereits damals kurz nach Investierbarkeit ein AUM von knapp 5 Mio €“ hatte: kannst Du das belegen ?! Ich kann es in der Tat nicht ! … das würde ja bedeuten, dass seit dem fast nix mehr an AUM da dazu gekommen ist ?

Und: dass „Dein Wikifolio“ WKN: LS9BTJ bei der ING-DiBa z.B. in Risikoklasse 7 eingestuft ist (kommt ja der „Normalanleger“ nicht so einfach rein): ist nun mal 1Fakt !

[wuff07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.923.310 von kontingent am 03.02.18 18:19:06

NEIN.
"Lang & Schwarz, LUS, WKN 645932 - WIKIFOLIO und nun?"
Heißt es geht hier um WKN 645932 und die Bedeutung von WIKIFOLIO dafür.
NICHT um einzelne Wikifolios.
Thema verfehlt.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.923.364 von wuff07 am 03.02.18 18:31:48

Zitat von wuff07: NEIN.
"Lang & Schwarz, LUS, WKN 645932 - WIKIFOLIO und nun?"
Heißt es geht hier um WKN 645932 und die Bedeutung von WIKIFOLIO dafür.
NICHT um einzelne Wikifolios.
Thema verfehlt. ... die Bedeutung von WIKIFOLIO hat mit einem einzelnen Wikifolio nichts zu tun: meinst Du ! ... Na! wenn das mal korrekt ist ? ...

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.922.758 von wuff07 am 03.02.18 16:26:20

Zitat von wuff07: Beiträge, die das Thema verfehlen, in geschwurbeltem Deutsch verfasst sind und in denen der Autor aus der Satzkonstruktion fällt, brauchen wir hier nicht, ...
Danke.

Frage: Ist der unten stehend zitierte Beitrag von wikifolio.com "verschwurbelt" ? ... oder ... klar verständlich ausgedrückt !

Ein Beispiel zur Berechnung der Performancegebühr

Sie haben zehn Anteile eines wikifolio Zertifikats mit dem derzeitigen Wert von 100 Euro erworben, die High Watermark des wikifolios liegt bei 102 Euro, die Performancegebühr liegt bei 10 Prozent. Solange sich das wikifolio unter 102 Euro bewegt, wird keine Performancegebühr im wikifolio berechnet die sich auf den Kurs des wikifolio-Zertifikats auswirkt (unabhängig vom Einstiegskurs).

Angenommen das wikifolio erreicht am Ende des Tages einen Wert von 104 Euro, würde von der Differenz zwischen der alten und der neuen High Watermark die Performancegebühr berechnet werden. In diesem Beispiel also (104-102)*0,10 = 0,20. Der Zertifikatewert sinkt somit über Nacht um 0,20 Euro. Der Anleger hat die Performancegebühr über die Wertveränderung des Zertifikats „bezahlt" und die High Watermark wurde auf 104 gesetzt.

Die beiden Gebührenelemente werden innerhalb des wikifolio-Zertifikats verrechnet. Hinsichtlich der High Watermark ist zu berücksichtigen, dass diese zum Ende eines jeden Kalenderjahres (31.12.) auf den aktuellen Indexstand des jeweiligen wikifolios zurückgesetzt wird. Für den Kauf bzw. Verkauf von wikifolio-Zertifikaten fallen keine Extrakosten an. Sie bezahlen gegebenenfalls zusätzlich Transaktionsgebühren bei Ihrer Bank bzw. Ihrem Online-Broker.

[katjuscha-research]

egal ob einzelne oder alle wikifolios, es gibt etliche Threads zu dem Thema, in denen Kontingent seine Fragen klären könnte.

aber wie gesagt, ihm geht's wohl eh um was anderes.

immerhin amüsant zu sehen.

[Mademyday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.923.562 von katjuscha-research am 03.02.18 19:18:13

Zitat von katjuscha-research: ...

aber wie gesagt, ihm geht's wohl eh um was anderes.

immerhin amüsant zu sehen.

Naja, wenn man ihn hier schon länger (jahre) verfolgt!

Leider hilft bei manchen Menschen selbst die beste Betreuung nichts. Weder gutes Zureden noch Heilbehandlung mit diversen Substanzen bring Besserung. Psychose trifft es anscheinend immer noch am besten. Aufmerksamkeitsdefizitsyndrom kommt noch dazu.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.923.562 von katjuscha-research am 03.02.18 19:18:13

Zitat von katjuscha-research: egal ob einzelne oder alle wikifolios, es gibt etliche Threads zu dem Thema, in denen kontingent seine Fragen klären könnte.

aber wie gesagt, ihm geht's wohl eh um was anderes.

immerhin amüsant zu sehen.

Ja kat … zu den dir von mir gestellten Fragen habe ich natürlich meine eigenen Antworten, aber: die gefallen dir nicht ! ... das merke ich daran, dass DU zu den von mir gestellten Fragen speziell an dich - als einem hier ausgewiesenen Experten - nur so viel sagst … keine deiner möglichen Antworten, die du dir auf deine Fragen ausgemalt hast, ist korrekt ...

Aber: meine möglichen Antworten auf die DIR von MIR gestellten Fragen kenn ich ja ! … was DU dir ja eigentlich selbst hättest denken können, wenn DU auch mal darüber nachgedacht hättest … … deshalb hätte ich gern von DIR wenigstens 2 oder 3 Antworten zum sachlich-inhaltlichen Teil meiner Fragen bekommen, um sie mit- und gegeneinander vergleichen zu können …

naja ! … dass DU dich darum herumdrückst: ist für mich auch eine Antwort auf meine Fragen …

… ich sehs mit Humor ..

Gruß von Bolle

In Pankow jab’s keen Essen,
In Pankow jab’s keen Bier,
War allet uffjefressen
Von fremden Leuten hier.
Nich’ ma’ ’ne Butterstulle
Hat man ihm reserviert!
Aber dennoch hat sich Bolle
Janz köstlich amüsiert.

[1erhart]

Mittlerweile reicht es jetzt.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.925.500 von 1erhart am 04.02.18 10:45:32

Zitat von 1erhart: Mittlerweile reicht es jetzt.

blend mich einfach aus 1er hard-heart ...

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.925.476 von kontingent am 04.02.18 10:43:46

Zitat von kontingent: Ja kat … zu den dir von mir gestellten Fragen habe ich natürlich meine eigenen Antworten, aber: die gefallen dir nicht ! ... das merke ich daran, dass DU zu den von mir gestellten Fragen speziell an dich - als einem hier ausgewiesenen Experten - nur so viel sagst … keine deiner möglichen Antworten, die du dir auf deine Fragen ausgemalt hast, ist korrekt ...

Hi katjuscha ! … bin gerade mal in den Thread - Wikifolio Friedhof (Seite 120) - gegangen und hab mir u. a. dort deinen Beitrag durchgelesen …

OK ! … ich gebe dir nun zu, dass es für dich (sehr) schwer wäre, auf meine Fragen „korrekt“ zu antworten: ein Sorry! also von mir !

… im Übrigen hast Du recht, wenn Du aus meinen Beiträgen heraus gelesen hast, dass es mir (eigentlich) dabei um andere Dinge geht und ging …

yepp, ich vergess das auch ständig. in meinem kleinen wikifolio bin ich faktisch von Anfang an auch mit mehr als 5000 € investiert, aber den real Money Status hatte ich vielleicht in 30-40% der Zeit, weil ich es einfach anfangs nicht so wichtig fand und später dann oft vergessen hatte, ihn alle drei Monate neu zu beantragen.

ich hab das Gefühl, dieser real Money Status ist für Investoren wichtiger als für Trader.

mal abgesehen davon ... nur weil man manchmal nicht real Money ist, heißt das ja nicht, man wäre nicht vom eigenen wikifolio überzeugt. Ich hab zeitweise einfach keinen Vorteil für mich selbst gesehen, ins eigene wikifolio zu investieren, weil ich gerade anfangs im eigenen privaten Depot gar nicht genug Geld hatte, sondern das zur Verfügung stehende Geld dafür einsetzen wollte, um ... Erstens selbst zu handeln, und dort halt mit dem Vorteil erstens den bid/ask Spread nutzen zu können, der bei wikifilio meine Performance belastet. ... Zweitens deutlich mehr SmallCaos handeln zu können, die bei wikifolio nicht handelbar sind oder zu illiquide. ... Drittens die Performancegebühr vermeide, wenn ich selbst handle statt nur das Wiki laufen zu lassen. Heute bin ich seit längerem real Money, weil ich es mir leisten kann, einen guten Betrag im Wikifolio zu investieren und trotzdem noch wegen der gerade genannten drei Punkte anderweitig handeln zu können.

Ich glaub bei anderen WikifolioTradern könnte diese Sichtweise noch logischer sein, da sie weniger mit den wikifolios verdienen.

Wikifolio Friedhof | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1205090-1181-119…

[francescoDC]

Das ist der LUS-Thread

Das ist der LUS-Thread

Das ist der LUS-Thread

Das ist der LUS-Thread

Franz

[Snoopy9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.931.974 von francescoDC am 05.02.18 10:54:11

Exakt!
Was war das fuer ein informativer, unterhaltsamer und guter Thread.
Muss jetzt auch mal von der Ausblendtaste Gebrauch machen und Kontingent wegblenden.

[Skuld]

mal was anderes,Deutsche Börse profitiert,V-Dax steigt massiv an-könnte eigentlich auch für L&S besseres Geschäft bedeuten,oder?
und ,Kontigent,bist auf ignore,spar dir ne Antwort

[cebulonby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.931.974 von francescoDC am 05.02.18 10:54:11

Zitat von User_X:

Zitat von francescoDC: 26,80 ist ja auch zu gierig.

Zahl 30, dann kriegst Du was

Probieren geht über studieren, gibt oft welche mit komischen Stopps...kennst dich ja aus damit

Ja, da haben wir gedacht, dass ein Kaufkurs für L u S zu 26,80 € "zu gierig" sei ....

Und heute im Angebot:

L u S zu unter 26 € !!!


Wer jetzt noch kann, kauft zu (was ich gemacht habe!)!

Komischerweise haben die meisten Marktteilnehmer allerdings dann keinen Mut, zuzukaufen, wenn es die Aktie billiger gibt !!
Aber was hat sich geändert ??
Doch nur der Preis !!
Alles, was hier zuvor diskutiert wurde, ist geblieben ... zudem ist Volatilität doch gerade für L u S förderlich, weil hier - bei mehr traffic - auch mehr Chancen bestehen ... und so lange die Märkte nicht ins Bodenlose fallen (wo dann der Handels-Aktienbestand ggf. einer Abwertung bedürfte) , kann eine gewisse Vola mit höherem Volumen doch für L u S nur zum Besten sein und auch sehr positiv in das Jahr 2018 starten!!

Ich bin auf jeden Fall gespannt auf die Zahlen und hoffe auf mehr Erläuterungen / Transparenz / klare Worte und Perspektiven !!

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.935.097 von cebulonby am 05.02.18 15:30:48

ja,
gerade LuS verdient an solchen hoch Volatilen Tagen wie die letzten überdurchschnittlich viel,

das Q4 ebenfalls sehr stark gelaufen ist steht für mich schon fest,
und dass Q1 bisher auch ganz stark sein muss erscheint auch logisch,

[User_X]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.935.097 von cebulonby am 05.02.18 15:30:48

3% aufgestockt 25,80

[cebulonby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.935.931 von User_X am 05.02.18 16:31:28

wenn Du jetzt für mehr als 3% an LuS hast, bist Du dann meldepflichtig ??

[User_X]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.936.222 von cebulonby am 05.02.18 16:49:00

Zitat von cebulonby: wenn Du jetzt für mehr als 3% an LuS hast, bist Du dann meldepflichtig ??

Schön wärs 3% zu meinem Bestand

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.935.097 von cebulonby am 05.02.18 15:30:48

Ich hab einen Kauf drin zu 24,00

Kommt er, ist es gut, kommt er nicht, ist es noch besser.

Denn ich hab sowieso genug, mehr als ein "vernünftiger Anleger" sich ins Depot holt. Viel mehr.

Bloß, was ist vernünftig ?

Franz

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.935.931 von User_X am 05.02.18 16:31:28

Zitat von User_X: 3% aufgestockt 25,80

Hi

wenn Du schon 10.000 hattest, sind 3 % 300 Stück

An welchem Börsenplatz hast Du gekauft ?



Franz

[User_X]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.937.191 von francescoDC am 05.02.18 17:59:47

Xetra kann ich ich im Moment nur...kostet nicht viel, 10000 übertreib nicht, ich bin en armer Schlucker

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.937.494 von User_X am 05.02.18 18:22:12

Zitat von User_X: Xetra kann ich ich im Moment nur...kostet nicht viel, 10000 übertreib nicht, ich bin en armer Schlucker

Also unter 1 Mio

so wie ich.

[francescoDC]

Der Wahnsinn geht morgen weiter.

DB Dax 3,80 Proz Minus

[Rolizei]

autsch....guten Morgen

[Snoopy9]

Wer profitiert vom Panikmaerkten??? Von grossen spreads, v.a. ausserhalb der normalen Handelszeiten??? RICHTIG!! L&S !!! Danke fuer die billigen Stuecke!!!

[User_X]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.942.534 von francescoDC am 06.02.18 00:53:20

hatte gestern im Chart 23, 97 wollte aber nicht glauben das dies eintrifft, Point and Figure ist so Zielsicher. Ich könnt mich...

[User_X]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.944.331 von User_X am 06.02.18 09:02:32

Den nächsten Boden schreib ich nicht

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.944.277 von Snoopy9 am 06.02.18 08:59:56

Zitat von Snoopy9: Wer profitiert vom Panikmaerkten??? Von grossen spreads, v.a. ausserhalb der normalen Handelszeiten??? RICHTIG!! L&S !!! Danke fuer die billigen Stuecke!!!

ja, für LuS ist solch eine Volatilität wie Weihnachten und Ostern zusammen,
was macht die Aktie?
sie verliert fast am meisten in meinem Depot.............

[User_X]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.944.502 von User_X am 06.02.18 09:12:05

Volumen ist mau, Boden hat erst mal gehalten. So gefällt mir das

[Pep92]

Hier muss ich Wiener zustimmen. Wie man L&S schmeissen kann ist mir schleierhaft. Die Tage gerad waren ein riesiges Kaufargument. Zudem kommt die traumhafte Bilanz, Wachstum und hohe Dividendenrendite. Naja, L&S ist jetzt wieder meine deutlich größte Position im Depot.

[kontingent]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: unterstellender Inhalt ohne Fakten und Belege, ggf rufschädigend

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.946.869 von Pep92 am 06.02.18 11:38:19

Hab mir heute auch noch einmal einige Stücke gegönnt und wenn man sich die Trades mal heute etwas intensiver angeschaut, dann dürfte da so einiges bei LuS hängenbleiben; gerade vorbörslich wurde ohne Rücksicht auf irgendwelche Spreads gehandelt. ETF-Umsätze dürften heute alleine deutlich oberhalb der 10 Mio. auskommen.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.947.736 von Aliberto am 06.02.18 12:43:13

Qualität - die sich im KGV manifestiert

… auf Tradegate wurden heute und bis jetzt alleine bei dem - TOP 5 UMSATZ - über 125 Mio. gemacht … http://www.tradegate.de/

… alleine z. B. bei - iShares TecDAX UCITS ETF DE - 2,9 Mio. … usw. …
http://www.tradegate.de/orderbuch.php?isin=DE0005933972

[francescoDC]

Die Panik an der Wallstreet ändert nichts am Jahresergebnis 2017.

Wie vom Vorstand in den 9-monatsergebnis angekündigt, wird es ein Rekordjahr.

Q4 wird ein Rekord-Q4, also minimum 0,50

Dieser Ausblick hat zu Kursen bis 18,40 geführt.

Was hat sich geändert ?

Bei Lang und Schwarz gar nichts.

An der Wallstreet sind ein paar Amis "mit nacktem A....... durchs geschlossene Fenster" gesprungen.

Und "German stupid money" hinterher.

Gottseidank ist nicht alles german money stupid.

Franz

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.948.174 von francescoDC am 06.02.18 13:14:05

Zitat von francescoDC: Dieser Ausblick hat zu Kursen bis 18,40 geführt.

Sorry, falsche Zahl

Muß natürlich heissen:

Dieser Ausblick hat zu Kursen bis 28,40 geführt.

[Randfontein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.948.204 von francescoDC am 06.02.18 13:16:45

Nach dem völlig überzogenen Lauf der US-Börsen ist die Konso kein Wunder.
Was das mit LuS zu tun hat?
Nix, außer den 80% Psychologie an der Börse - Gier und Panik eben.

Irgendwann kommt die Gier zurück, habe mir noch ein paar LuS zu 24,50 gegönnt.
Wie sagt der (gerade auch gebeutelte) Australier:
"no worries mates!"

[User_X]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.948.360 von Randfontein am 06.02.18 13:28:15

Nicht unbedingt German Stupid Money, Wenn weltweit alle Fonds und ETf und was weiß ich noch alles, nur deutsche Anteile auf dem Markt schmeißen steht det DAX 98% tiefer. Die Privaten Anteile sind vernichtend gering. Genau das macht Deutschland so angreifbar.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.947.736 von Aliberto am 06.02.18 12:43:13

Du schreibst: Also ich hab gerade versucht in Frankfurt die "angebotenen 600 CTSO zu 5,65 Euro" zu kaufen, der Makler hat einfach mal meine Order genommen und die "Taxe" geändert....die Regionalbörsen ohne handelbare Kurse können mich mal kreuzweise....war das letzte Mal, dass ich sowas überhaupt probiert habe.

Also Aliberto ! … jetzt bist Du nun mal der LUS-Fan schlechthin und gibst so einen Superauftrag an Regional-Frankfurt …

… beim LUS-Tradecenter werden gerade zuverlässig 3544 Stk. für 5,643 € angeboten !!

[BeeBob77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.951.513 von kontingent am 06.02.18 17:02:17

Zitat von kontingent: … beim LUS-Tradecenter werden gerade zuverlässig 3544 Stk. für 5,643 € angeboten !!

Umrechnungskurs sind ja auch 5,55€ zum aktuellen CTSO Kurs von 6,85 USD.

[User_X]

Hat gut gehalten, mit Potential nach oben, Volumen sieht man ja!

[kontingent]

Auch interessant: Im Vergleich der Umsatzanzeigen bei ALLIANZ SE

Tradegate 32.6 Mio. ↔ Lang & Schwarz - 0,000 Mio.

http://www.finanznachrichten.de/aktienkurse-boersen/allianz-…

[francescoDC]

Nun hat also der DB-Dow um 8:00 23.604 Punkte ausgewiesen. Schlußkurs gestern: 24316
Also ein Minus von fast 3 Prozent.

Millionen haben den Besitzer gewechselt.

Nun steht der Dow grün da.

Heulen und Zähneklappern nicht nur in der Bibel.

Und wer hat dran verdient ?

Ein kleines bischen Lang und Schwarz



Ein Schelm, .......................

Franz

[User_X]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.953.001 von francescoDC am 06.02.18 19:07:13

Zitat von francescoDC: Nun hat also der DB-Dow um 8:00 23.604 Punkte ausgewiesen. Schlußkurs gestern: 24316
Also ein Minus von fast 3 Prozent.

Millionen haben den Besitzer gewechselt.

Nun steht der Dow grün da.

Heulen und Zähneklappern nicht nur in der Bibel.

Und wer hat dran verdient ?

Ein kleines bischen Lang und Schwarz



Ein Schelm, .......................

Franz

Ich würde nie böses denken über LuS, Glanzleistung Computerhandel, hätte man sich spaaren können oder besser nicht ,denn gut für uns!

[Skuld]

Short Vola Strategie ist seit gestern Nacht erledigt,wir dürften also wieder grundsätzlich mehr Bewegung in den Märkten sehen,kann letztlich nicht von Übel sein

[User_X]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.953.508 von Skuld am 06.02.18 19:46:08

Zitat von Skuld: Short Vola Strategie ist seit gestern Nacht erledigt,wir dürften also wieder grundsätzlich mehr Bewegung in den Märkten sehen,kann letztlich nicht von Übel sein

Naja 95% Miese, hoffentlich hats paar Große erwischt und nicht die Kleinen, zum Glück sind mir solche Finanzkonstruckte fremd...

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.953.001 von francescoDC am 06.02.18 19:07:13

Zitat von francescoDC: Heulen und Zähneklappern nicht nur in der Bibel.

Und wer hat dran verdient ?

Ein kleines bischen Lang und Schwarz



Ein Schelm, .......................

Franz

Ja ! ein kleines bisschen Lang und Schwarz ...

… bei w:o werden immerhin 10.292 Tsd. Stk. Allianz Aktien bei und für L&S angezeigt …

… für TG aber schlappe 189.990 Stk. …

https://www.wallstreet-online.de/aktien/allianz-aktie

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.953.505 von User_X am 06.02.18 19:46:03

Ich hab nicht lus gemeint, sondern die deutsche bank.

Das war Betrug letztlich.

Der DB-Dow wurde um 04:00 mit 23252 Punkten ausgewiesen. Fernab der Realität.

Franz

[User_X]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.954.093 von francescoDC am 06.02.18 20:30:33

Zitat von francescoDC: Ich hab nicht lus gemeint, sondern die deutsche bank.

Das war Betrug letztlich.

Der DB-Dow wurde um 04:00 mit 23252 Punkten ausgewiesen. Fernab der Realität.

Franz

Viele haben heute Kurse weiter gegeben, die waren jenseits, hatte paar Optionen, konnte die nicht verkaufen, weil Frankfurt und Konsorten tiefer Kurse und riesen Spreads stellten. Die Emitenten hatten richtige. Bin aber auf Frankfurt angewiesen, als Mittler.

Nicht nur die, Tradegate hat Aurelius, kurz nach Handelsbeginn auf 50 gezogen und paar Sekunden später auf 53. Da habe sich ein paar viele, mächtig in den Arsch, verbissen...Jetzt steht das Teil bei 56 und paar zerquetschte...

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.954.297 von User_X am 06.02.18 20:44:05

Genau davon rede ich.

Schau Dir mal die Times and Sales an für LUS zb auf Frankfurt.

Da hat der Frankfurter keine Quote gestellz, sondern mit eigenen Stücken einen Handel produziert.

Dieser tatsächliche Handel hat dann sämtlich eingerichtete SL gerissen.

Ich versteh die Leute nicht, die immer wieder darauf hereinfallen.

Ein SL ist kein begrenzter Verlust, sondern erst der auslöser für den Verlust.

Ein SL ist also ein GARANTIERTER Verlust.



SL nur im Kopf.

Besser noch: LUS zum Verkauf stellen mit Kurs 50,00

Dann kann der broker die Stücke nicht für Spielchen nutzen oder verleihen.

Franz

[User_X]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.954.429 von francescoDC am 06.02.18 20:55:46

Zitat von francescoDC: Genau davon rede ich.

Schau Dir mal die Times and Sales an für LUS zb auf Frankfurt.

Da hat der Frankfurter keine Quote gestellz, sondern mit eigenen Stücken einen Handel produziert.

Dieser tatsächliche Handel hat dann sämtlich eingerichtete SL gerissen.

Ich versteh die Leute nicht, die immer wieder darauf hereinfallen.

Ein SL ist kein begrenzter Verlust, sondern erst der auslöser für den Verlust.

Ein SL ist also ein GARANTIERTER Verlust.



SL nur im Kopf.

Besser noch: LUS zum Verkauf stellen mit Kurs 50,00

Dann kann der broker die Stücke nicht für Spielchen nutzen oder verleihen.

Franz

Sehe ich auch so, nie Stops nur VK...bei vernünftigen Aktien eh egal wenn sie mal fallen...

[Pep92]

Mal sehen wie unsere LuS sich morgen schlaegt. Koennte ein netter rebound werden.

[katjuscha-research]

Ich weiß das gehört hier nur indirekt hin, aber irgendwie doch.

Was mich als WikifolioTrader (neben anderen Dingen) an LuS derzeit nervt, ist die Tatsache, dass man mittlerweile nur noch als Antwort auf neue Wünsche zum Anlageuniversum bekommt, man könne aus Kapazitätsgründen nur noch in Ausnahmefällen von sehr hoher Nachfrage nach dieser Aktie eine Aufnahme in Erwägung ziehen.
Das führt dazu, dass selbst mittelgroße US Aktien mit mehreren Millionen Dollar Tagesumsatz keine Aufnahme finden, obwohl sie in Stuttgart/Frankfurt handelbar sind.

Ich würde solche Dinge normalerweise in einem der wikifolio-Threads posten, aber ich finde es insofern hier passend als das ich mich frage, wieso LuS nicht für die höheren Kapazitäten sorgt. Sprich, ein paar Makler mehr einstellen. Sind denen die geringen Kostensteigerungen wichtiger, die dadurch anfallen, als das Volumenwachstum durch neue Aktienwerte und die Zufriedenheit der wikifolioTrader?

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.961.815 von katjuscha-research am 07.02.18 15:15:57

Warum telefonierst Du nicht mit Lang und Schwarz ?

Ich hab bisher fast alle Fragen beantwortet bekommen.

Franz

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.961.815 von katjuscha-research am 07.02.18 15:15:57

dieses Problem kann ich bestätigen,
auch mir wurden einige Titel abgelehnt,
als Begründung Kapazitäts Grenzen anzugeben finde ich ebenfalls unglücklich,

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.961.815 von katjuscha-research am 07.02.18 15:15:57

Zitat von katjuscha-research: Was mich als WikifolioTrader (neben anderen Dingen) an LuS derzeit nervt, ist die Tatsache, dass man mittlerweile nur noch als Antwort auf neue Wünsche zum Anlageuniversum bekommt, man könne aus Kapazitätsgründen nur noch in Ausnahmefällen von sehr hoher Nachfrage nach dieser Aktie eine Aufnahme in Erwägung ziehen.
Das führt dazu, dass selbst mittelgroße US Aktien mit mehreren Millionen Dollar Tagesumsatz keine Aufnahme finden, obwohl sie in Stuttgart/Frankfurt handelbar sind.

… als WikifolioTrader kannst/darfst Du nur über das LUS-Tradecenter handeln und nicht auch über die LUS-Exchange …

… alleine diese „Börse“ unterliegt der MiFID II ... die ja bekanntermaßen am 3. Januar 2018 in Kraft getreten ist … mit einer von der BaFin eingeräumten Übergangsfrist müssen nun die LUSer versuchen beide Handelsplätze MiFID II - konform in Übereinklang zu bringen: schwere Zeiten kommen damit auf 'wikifolio' und LUS zu …

Verbraucherschützer jubeln: Finanzanlagevermittler sollen künftig von der Finanzaufsicht überwacht werden. Die bisherige Kontrolle gilt als wenig effizient.
http://www.handelsblatt.com/finanzen/banken-versicherungen/k…

[Uwe__]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.962.871 von kontingent am 07.02.18 16:46:32

Zitat von kontingent: Verbraucherschützer jubeln: Finanzanlagevermittler sollen künftig von der Finanzaufsicht überwacht werden. Die bisherige Kontrolle gilt als wenig effizient.
http://www.handelsblatt.com/finanzen/banken-versicherungen/k…

Dann bleibt ja noch die Frage, ob die BaFin auch personell entsprechend ausgestattet wird.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.962.313 von francescoDC am 07.02.18 15:51:57

Zitat von francescoDC: Warum telefonierst Du nicht mit Lang und Schwarz ?

Ich hab bisher fast alle Fragen beantwortet bekommen.

Franz

Hab ich schon.

Sie sind auch sehr freundlich und bemühen sich, aber für das Problem gibt es keine Antwort. Man hat halt zu wenig Kapazitäten. Und Punkt.



@kontingent


das Thema hat nichts mit meiner Frage zu tun.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.963.129 von katjuscha-research am 07.02.18 17:05:16

Sie sind auch sehr freundlich und bemühen sich, aber für das Problem gibt es keine Antwort. Man hat halt zu wenig Kapazitäten. Und Punkt.

… und weshalb hat man halt auf einmal zu wenig Kapazitäten !

… wer 1 + 1 zusammen zählen kann weiß warum und weiß auch, weshalb man von LUS darauf keine genauere Antwort bekommt, als: Und Punkt !

[kontingent]

… auf so eine Meldung werden die LUS-Aktionäre wohl vergeblich warten müssen:

Berlin, 7. Februar 2018

Mit den neuen Umsatzrekorden wurde einmal mehr die Leistungsfähigkeit und die Rolle als führende Retail-Börse in Europa der Tradegate Exchange untermauert.
In den von der europäischen Aufsichtsbehörde ESMA veröffentlichten Liquiditätsbändern (equityt ransparency calculations and tick size band assessment) vom 30.1.18 laut MiFID II ergibt sich aktuell, dass die Tradegate Exchange in 2.854 Wertpapiergattungen die liquideste Leitbörse in ganz Europa ist. Darunter befinden sich alle wichtigen und umsatzstarken US-Gattungen wie Amazon, Apple usw.

Da die Handelszeit der Tradegate Exchange mit der NYSE und NASDAQ zeitgleich endet, können europäische Anleger hier immer schnell auf die Marktentwicklung in den USA reagieren.

http://www.tradegate-ag.de/docs/DGAP_Tradegate_07.02.18.pdf

[User_X]

Perfektes Kaufsignal....

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.965.139 von User_X am 07.02.18 19:35:31

...wenn man glaubt der Flash-Crash war eine Eintagsfliege Wenn nicht hat man auf jeden Fall eine gute DR.

[kraftvoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.962.871 von kontingent am 07.02.18 16:46:32

Zitat von kontingent:

Zitat von katjuscha-research: Was mich als WikifolioTrader (neben anderen Dingen) an LuS derzeit nervt, ist die Tatsache, dass man mittlerweile nur noch als Antwort auf neue Wünsche zum Anlageuniversum bekommt, man könne aus Kapazitätsgründen nur noch in Ausnahmefällen von sehr hoher Nachfrage nach dieser Aktie eine Aufnahme in Erwägung ziehen.
Das führt dazu, dass selbst mittelgroße US Aktien mit mehreren Millionen Dollar Tagesumsatz keine Aufnahme finden, obwohl sie in Stuttgart/Frankfurt handelbar sind.

… als WikifolioTrader kannst/darfst Du nur über das LUS-Tradecenter handeln und nicht auch über die LUS-Exchange …

… alleine diese „Börse“ unterliegt der MiFID II ... die ja bekanntermaßen am 3. Januar 2018 in Kraft getreten ist … mit einer von der BaFin eingeräumten Übergangsfrist müssen nun die LUSer versuchen beide Handelsplätze MiFID II - konform in Übereinklang zu bringen: schwere Zeiten kommen damit auf 'wikifolio' und LUS zu …

Verbraucherschützer jubeln: Finanzanlagevermittler sollen künftig von der Finanzaufsicht überwacht werden. Die bisherige Kontrolle gilt als wenig effizient.
http://www.handelsblatt.com/finanzen/banken-versicherungen/k…

ja es stimmt,
laut Auskunft von LuS unterliegt das Tradecenter noch nicht Mifid II
und ist somit auch noch nicht diesen teilweise lästigen neuen Tickgrößen unterworfen,
aber aúch das Tradecenter wird zeitnah an die Mifid II Regeln angepasst wurde mir gesagt,

keine Frage,
diese ganzen Mifid II Regelungen oder auch die Vorschläge der Koalition müssen erstmal abgewartet werden,
wikifolio (die LuS Zertifikate dahinter) ist ein absolut ungeregeltes Finanzprodukt,
genau dem sagt die BaFin und auch die neue Regierung scheinbar den Kampf an,
ein Bankberater benötigt einige Schulungen um überhaupt Finanzprodukte vertreiben zu dürfen,
bei den wikifolio Zertifikaten erstellen solche Produkte oftmals Leute ohne jegliche Ausbildung in diesem Bereich, (kein Kritikpunkt aber eine Feststellung)
ich hoffe nicht dass es für wikifolio zu gröberen Problemen kommt, auszuschließen ist es jedoch auch nicht,

[Skuld]

Schaust hier,speziell ab min. 51,da sitzt einer von der Bafin.
jedenfalls wikifolio keine Anlageberatung...

"wikifolio (die LuS Zertifikate dahinter) ist ein absolut ungeregeltes Finanzprodukt"

nun da solltest du aufpassen,was für einen Schwachsinn du verbreitest,schaust einfach hier

https://www.ls-tc.de/de/service/basisprospekte

und verschwindest besser wieder in deinem Trolloch...

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.970.572 von Skuld am 08.02.18 11:11:00

Zitat von Skuld: ... schaust einfach hier ... https://www.ls-tc.de/de/service/basisprospekte

und verschwindest besser wieder in deinem Trolloch...

Konzernstruktur
Die Lang & Schwarz Aktiengesellschaft ist Mutterunternehmen
der drei Tochterunternehmen:
- Lang & Schwarz TradeCenter AG & Co. KG,
- Lang & Schwarz Broker GmbH und
- Lang & Schwarz Gate GmbH.
welche zusammen als Lang & Schwarz Konzern bezeichnet werden.

Basisprospekte

Warnhinweise

Die Zusammenfassung ist als Einführung zu diesem Basisprospekt zu verstehen. Der Anleger sollte jede Entscheidung zur Anlage in die betreffenden Wertpapiere auf die Prüfung des gesamten Basisprospektes, einschließlich etwaiger Nachträge zu dem Basisprospekt und der anwendbaren Endgültigen Bedingungen, stützen.

Für den Fall, dass vor einem Gericht Ansprüche auf Grund der in diesem Basisprospekt enthaltenen Informationen geltend gemacht werden, könnte der als Kläger auftretende Anleger in Anwendung der einzelstaatlichen Rechtsvorschriften der Staaten des europäischen Wirtschaftsraums die Kosten für die Übersetzung dieses Basisprospektes, etwaiger Nachträge zu dem Basisprospekt und der Endgültigen Bedingungen vor Prozessbeginn zu tragen haben.

https://www.ls-tc.de/media/site/pdf/service/Basisprospekt-20…

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.967.761 von kraftvoll am 08.02.18 01:20:39

Das mit den Tickgrößen ist in dem Zusammenhang eh egal, da sich LuS ohnehin bereits auch in den wikifolios nach dem Xetra Kursen (MIFID2 ready) richtet. Daher wird das keine Veränderung für die wikifolioTrader bringen.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.971.217 von katjuscha-research am 08.02.18 12:13:50

Zitat von katjuscha-research: Das mit den Tickgrößen ist in dem Zusammenhang eh egal, da sich LuS ohnehin bereits auch in den wikifolios nach dem Xetra Kursen (MIFID2 ready) richtet. Daher wird das keine Veränderung für die wikifolioTrader bringen.

… das mit den „Tickgrößen“ wird „MIFID2 ready“ (?) nur von der „Lang & Schwarz Exchange“ eingehalten …
… das LUS-Tradecenter stellt nach wie vor nicht-mifid2-tickgerechte-Kurse z.B. bei VW mit 3stellen hinter dem Komma … und nur darüber dürfen die wikifolioTrader traden …
1wikifolioTrader ist z.B. katjuscha -und- 1Anleger ist jemand der seine < Katjuscha Research Aktien ISIN DE000LS9BTJ4 > kauft … www.ls-d.de

Nutzungsbedingungen für https://ls-x.de/de/

1. Allgemein
Bitte lesen Sie diese Nutzungsbedingungen genau durch.
Die Homepage „Lang & Schwarz Exchange“ ist eine Website der BÖAG Börsen AG. Die BÖAG Börsen AG ist Trägerin der Hanseatischen Wertpapierbörse Hamburg (Börse Hamburg) und der Niedersächsischen Börse zu Hannover (Börse Hannover). Unter der Bezeichnung „Lang & Schwarz Exchange“ wird an der Börse Hamburg ein elektronisches Handelssystem betrieben. Mit dem Zugriff auf diese Website erklärt der Nutzer, dass er die folgenden Nutzungsbedingungen und rechtlichen Informationen im Zusammenhang mit der Site (und den darin enthaltenen Elementen) verstanden hat und anerkennt.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.961.815 von katjuscha-research am 07.02.18 15:15:57

Zitat von katjuscha-research: Ich weiß das gehört hier nur indirekt hin, aber irgendwie doch.

Was mich als WikifolioTrader (neben anderen Dingen) an LuS derzeit nervt, ist die Tatsache, dass man mittlerweile nur noch als Antwort auf neue Wünsche zum Anlageuniversum bekommt, man könne aus Kapazitätsgründen nur noch in Ausnahmefällen von sehr hoher Nachfrage nach dieser Aktie eine Aufnahme in Erwägung ziehen.
Das führt dazu, dass selbst mittelgroße US Aktien mit mehreren Millionen Dollar Tagesumsatz keine Aufnahme finden, obwohl sie in Stuttgart/Frankfurt handelbar sind.

Ich würde solche Dinge normalerweise in einem der wikifolio-Threads posten, aber ich finde es insofern hier passend als das ich mich frage, wieso LuS nicht für die höheren Kapazitäten sorgt. Sprich, ein paar Makler mehr einstellen. Sind denen die geringen Kostensteigerungen wichtiger, die dadurch anfallen, als das Volumenwachstum durch neue Aktienwerte und die Zufriedenheit der wikifolioTrader?

nur zur Info

Das Thema ist abgehakt.

Hatte ein klärendes Gespräch mit dem LuS Vorstand.

Sollte zukünftig keine Probleme diesbezüglich mehr geben.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.971.475 von kontingent am 08.02.18 12:38:15

Dir ist aber schon klar, dass LuS sich nach den Tickgrößen in Xetra richtet, nur halt eine Zehntel im Kurs Unterschied, was dann die drei Stellen hinterm Komma ergibt. Wenn sich das ändert, ist es für die wikifolioTrader völlig Banane, ob ich die Aktie nun zu 160,115 oder 160,110 handel, zumal man sie bei größeren Summen eh nur zum runden Kurs gekauft/verkauft bekommt.

Also reg dich mal wieder ab!

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.973.746 von katjuscha-research am 08.02.18 15:36:54

Also: Ich hab mich ja nicht mal uffgeregt !

… was für die wikifolioTrader völlig Banane ist ↔ ist völlig Banane mit Blick auf MiFID II …

… wenn die LuS AG - auch wie die die Tradegate AG - fogendes vermelden kann … s. unten … erst dann wäre Ich an deiner Stelle beruhigt !!

Berlin, 1. Februar 2018
MiFID II Umstellungen gelungen - Tradegate AG verzeichnet Rekordumsätze im Januar

Die mit MiFID II seit Jahresbeginn geltenden zahlreichen Gesetzesänderungen sind nach ersten Auswertungen von der Tradegate Exchange und ihren Marktteilnehmern überwiegend reibungsfrei umgesetzt worden, so dass bislang kein nennenswertes geändertes Kundenverhalten im Retail Markt zu beobachten ist.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2018-02/42899500…

[kontingent]

… und noch was würde mich als wikifolio-Anleger ins KATJUSCHA RESEARCH AKTIENTRADING sehr stutzig machen ↓

… hier im Thread = „Deine“ wikifolio-Anzeige + 140,1 %

und bei der Consorsbank „ist alles rot“ bei demselben wikifolio …

ENDLOS INDEXZERTIFIKAT AUF LUS WIKIFOLIO-INDEX KATJUSCHA RESEARCH AKTIENTRADING LUS Wikifolio-Index ...

Kurs vom 08.02.2018 17:18

240,867 EUR Realtime Kurs
-0,11% | -0,26

Stuttgart 08.02.2018
Intraday -0,72%
1 Monat -3,24%
3 Monate -0,40%
laufendes Jahr -1,09%

https://www.consorsbank.de/Wertpapierhandel/Anlagezertifikat…

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.975.240 von kontingent am 08.02.18 17:24:18

ich lach mir nen Ast. Du bist der Geilste!

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.975.906 von katjuscha-research am 08.02.18 18:04:14

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.975.906 von katjuscha-research am 08.02.18 18:04:14

Warum tust du uns allen nicht einen Gefallen,und stellst die Kommunkation mit dem Forentroll ein?

Ich schätze deine Duldsamkeit wirklich,aber mittlerweile müßte auch dir klar sein,daß er wirklich durchgeknallt ist.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.978.042 von Skuld am 08.02.18 20:59:16

Zitat von Skuld: Warum tust du uns allen nicht einen Gefallen,und stellst die Kommunkation mit dem Forentroll ein?

Ich schätze deine Duldsamkeit wirklich,aber mittlerweile müßte auch dir klar sein,daß er wirklich durchgeknallt ist.

Ich dachte das hätte ich mit dem Smilie eindrucksvoll getan.

Hab halt etwas gebraucht, um zu erkennen wie sinnlos die Diskussion mit ihm ist. Aber ich bin halt nicht nur geduldsam, sondern glaube an das Gute und die Lernfähigkeit im Menschen. Wohl in dem Fall falsch gedacht.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.979.560 von katjuscha-research am 08.02.18 23:37:34

Was immer geschieht: Nie dürft ihr so tief sinken, von dem Kakao, durch den man euch zieht, auch noch zu trinken.
Erich Kästner

… die Frage ist hier im Fall von „LUS + Dein-Wikifolio“: wer hier wen mit was durch „diesen Kakao“ zieht …

… für mich ist diese Frage leicht zu beantworten: Ich brauche dafür nur die für jeden offen sichtlichen Fakten anzugucken: so ist z.B. bei der ("guten")) Consorsbank auch heute „alles rot“ bei „Deinem wikifolio“: was dessen Performance angeht !

https://www.consorsbank.de/euroWebDe/-;jsessionid=7746A69E39…

[User_X]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: unnötige Provokation, bleiben Sie bitte sachlich, persönliche Angriffe bitte unterlassen

[kontingent]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Zitat des zuvor moderierten Posting 56.981.627

[DrWatch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.975.240 von kontingent am 08.02.18 17:24:18

Zitat von kontingent: … und noch was würde mich als wikifolio-Anleger ins KATJUSCHA RESEARCH AKTIENTRADING sehr stutzig machen ↓

… hier im Thread = „Deine“ wikifolio-Anzeige + 140,1 %

und bei der Consorsbank „ist alles rot“ bei demselben wikifolio …

ENDLOS INDEXZERTIFIKAT AUF LUS WIKIFOLIO-INDEX KATJUSCHA RESEARCH AKTIENTRADING LUS Wikifolio-Index ...

Kurs vom 08.02.2018 17:18

240,867 EUR Realtime Kurs
-0,11% | -0,26

Stuttgart 08.02.2018
Intraday -0,72%
1 Monat -3,24%
3 Monate -0,40%
laufendes Jahr -1,09%

https://www.consorsbank.de/Wertpapierhandel/Anlagezertifikat…

Das ist von Wikifolio so gewollt (+140 Prozent seit Beginn (je nach dem, wann der Trader begonnen hat)) sieht doch toll aus !!

Warum sollte man auf Wikifolio einheitliche Zeiträume unter die Wikifolios setzen, um sie vergleichbar zu machen.

Das ist eine massive3 Wettbewerbsverzehrung zugunsten der "alten" Wikifolios, die in Zeiten der Börsenhausse gut vorarbeiten konnten. Dieser Vorteil wird ihnen offensichtlich IMMER bleiben.

Dafür kann Katjuscha nun zwar nichts und er kann es auch nicht beeinflussen, aber eine Sauerei von Wikifolio ist das schon, denn du hast recht, richtigerweise wäre hier ROT

[DrWatch]

Bitte Katjuscha, das ist kein Angriff gegen dein Wikifolio. Du machst die Sache ganz passabel (und vielleicht sogar besser als ich), aber diese bombastischen Zahlen von anno dazumal sind ein reißerischer Wwerbegag von Wikifolio, für den Du ausdrücklich nichts kannst.

[Aliberto]

Bei Biofrontera ist jetzt der Bezugspreis mit 4,- Euro für 6 Mio. neue Aktien bekanntgegeben worden; hier wird LuS m.M.n. mal sehr sehr gut dran verdient haben (ich tippe mal auf einen hohen sechsstelligen Betrag):

www.biofrontera.com/de/?file=tl_files/documents/adhoc 2018/a…

[kontingent]

Interessant ?!

Crash-Lektion für Social Trader

Das Anlagerisiko, so schien es, konnte der Trader souverän beherrschen - bis Anfang Februar 2018: Dann kippte der Dax zunächst in Richtung 13.000-Punkte-Marke, dann darunter, und anschließend ging es, getrieben von horrenden Verlusten an der Wall Street, noch einmal fast 1.000 Punkte talwärts. Erst knapp über der 12.000-Punkte-Hürde konnte der deutsche Leitindex sich wieder stabilisieren.
Die Handelsstrategie auf der Social-Trading-Plattform Wikifolio schaffte von August 2015 bis Ende 2017 fast 80 Prozent Performance. Verblüffend dabei, wie gering die Rückschläge ausfielen, wenn der Markt einmal nicht so lief, wie der "Manager", Henry Neumann, alias "PermanentReturn" es vermutete. …
… Für die Strategie, die fast komplett in Bonus-Zertifikate investiert ist, kam es noch deutlich dicker. Alle Gewinne seit dem Start waren binnen Stunden dahin, vermutlich mehrere Hundert Privatanleger die in das entsprechende Zertifikat investiert haben, machten arge Verluste. Denn in das vom Handelshaus Lang & Schwarz emittierte Wertpapier waren in der Spitze mehr als zehn Millionen Euro investiert. Nach Verlusten von mehr als 50 Prozent nahmen einige Anleger Reißaus, noch immer folgen allerdings fast vier Millionen Euro der Strategie ...

https://boerse.ard.de/anlagestrategie/social-trading/crash-l…

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.983.145 von DrWatch am 09.02.18 12:14:59

Was soll w:o denn machen?

Hier jetzt 5 verschiedenen Zeiträume oder einen Kurzfristzeitraum angeben? Das ist doch völlig albern. Sorry!

Ich hab schon diverse Wikifolios verfolgt, die im 1 Monats-Vergleich wesentlich besser waren als meines. Das ist auch völlig in Ordnung. Aber wieso soll dieser Zeitraum denn sinnvoller als Vergleich sein, wenn du hier schreibst, mein wikifolio wäre dann rot?

Und per anno Vergleich macht auch keinen Sinn, weil es willkürliche Abschnitte vergleichen würde, geschweige von Leute, die erst 6 Monate am Markt sind und dann vielleicht dadurch einen Abschnitt erwischt haben, der ihnen per anno einen super Durchschnitt beschert.


Also bitte ... alles hat zwei Seiten. Hier so zu tun als wäre der Langfristvergleich der einzig flsche, ist an den Haaren herbei gezogen. Wer mal 4 Jahre und länger (ich mach das seit knapp 18 Jahren mit öffentlichen Depots) ein wikifolo oder öffentliches Musterdepot betreibt, darf sich gerne über einzelne Zeiträume beschweren, aber ansonsten ist bei wikifolio alles trasparent, auch die unterschiedlichen Zeiträume. Und was hier bei w:o drunter steht, ist einfach nur eine Frage der Praktikabilität. Es wäre ja wirklich albern, hier mehrere Zeiträume anzugeben. Aber mach doch mal ne Eingabe an w:o und wikifolio, sie sollen das ändern. Ich hab damit nun wirklich kein Problem, wenn man das ändert. Dann seid ihr halt zufrieden und irgendwelche Langfrist-Wikifolianer werden sich dann wieder beschweren. Mir ist das egal.

[kalpchen]

ProReturn erinnert mich stark nach IREX bei Wikifolio. Innerhalb einer Woche von 170 auf 60€ bei einem investiertem Kapital von über 9Mio. Verrückte Leute in so einen zu investieren.

[fallencommunist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.689.711 von fallencommunist am 07.09.17 15:19:04

"I told you so" ist eigentlich nicht mein Stil, aus gegebenem Anlass sei aber erwähnt, dass so ein Szenario für ProReturn nicht ganz unwahrscheinlich war und die Performancekennzahlen den unbedarften Anleger gerne mal über die Risiken hinweg täuschen. MMn sollte WF in solchen Fällen zumindest etwas zurückhaltend mit Werbung sein.

Zitat von fallencommunist: bzgl. Marketing:

mir ist in letzter Zeit aufgefallen, das WF dieses Zertifikat beworben hat:

https://www.wikifolio.com/de/ch/w/wf000prore

ProReturn

hier liegen mittlerweile 13mio AUM und die Sharpe Ratio suggeriert ein gutes Risk/Return Verhältnis. Den Profis von WF sollte aber auffallen, dass dieses Risk/Return Profil durch den ausschließlichen Einsatz von sogenannten Capped-Bonus Zertifikaten zustande kommt. MMn stecken hier mehrere Clusterrisiken (Black Swan Events) drin, die man am Chartverlauf nicht erkennen kann. WF hat hierfür viel Werbung gemacht (ich nehme an automatisiert). Aber man könnte mit relativ wenig Aufwand und großem Nutzen diese Empfehlungen noch ein bisschen durch Mitarbeiter filtern lassen.

[DrWatch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.987.465 von kalpchen am 09.02.18 18:16:29

Zitat von kalpchen: ProReturn erinnert mich stark nach IREX bei Wikifolio. Innerhalb einer Woche von 170 auf 60€ bei einem investiertem Kapital von über 9Mio. Verrückte Leute in so einen zu investieren.

Es gibt bei Wikifolio keine Risikokennziffer (so was wie eine Wahrscheinlichkeit, dass die Produkte ausgeknockt werden oder dass das Bonusereignis nicht geschafft werden kann), die die Anleger wirksam aufmerksam macht.

Sowas hat Wikifolio nur für Standardaktien vorgesehen.

Insofern ist es kein Wunder, dass die Anleger das Risiko übersehen bzw nicht erkennen

[Crowww]

https://boerse.ard.de/anlagestrategie/social-trading/crash-l…

Und so etwas vergleicht man mit Tradegate.

[Beachwetter1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.991.590 von Crowww am 10.02.18 09:45:34

Man muss es ja nicht mit Tradegate vergleichen, aber am Ende des Tages zählt die Kursentwicklung.

Und ich wäre nicht überrascht, wenn L&S in z.B. 5 Jahren sich besser entwickelt hätte.

[95Prozent-Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.987.465 von kalpchen am 09.02.18 18:16:29

ProReturn ist nicht IREX

Ich oute mich mal als einer der "verrückten Leute".

Ich finde nicht, dass der Trader auf die gleiche Stufe mit IREX zu stellen ist. Er hat nicht wild "herumgetradet", sondern den Markt gut analysiert und seine Investitionen danach ausgerichtet. Er hat lange eine konstante Performance ohne große Schwankungen gebracht.

Nur die aktuelle Korrektur (oder den Anfangsabfall des beginnenden Bärenmarktes???) hat er so nicht erwartet. Bis hierhin finde ich nichts verwerfliches an seinem Handeln. ... Nur dass er offenbar keinerlei Absicherungen in Form von StoppLossen getätigt hat und daher der Kurs des Wikis so massiv eingebrochen ist, das hat mein Vertrauen in sein Wiki gradezu atomisiert. Das hat mir über 4K (über 30%) Verluste gebracht und das nehme ich ihm auch übel. ... Und trotzdem bin ich noch nicht überzeugt, dass er ein schlechter Trader ist. Wenn es am Montag doch wieder dreht und die alten Indexstände im Laufe der Woche erreicht werden, dann hat er im Nachhinein betrachtet alles richtig gemacht. Dann wäre es falsch gewesen, mit Verlusten auszusteigen (so wie ich es inzwischen bei seinm Wiki getan habe).

Naja, mir bleibt ja noch der "Deutsche Mittelstand" mit doppelt so großer Position. Da muss sich HZenger halt etwas Mühe geben, damit die Verluste ausgeglichen werden

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.991.770 von Beachwetter1 am 10.02.18 10:15:57

Mann kann es gar nicht mit tradegate vergleichen,weil die nichts anderes als langweilige Kofferschieber sind.

[Blauer-Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.973.677 von katjuscha-research am 08.02.18 15:30:56

@Kat

Wurde das Problem durch die Einstellung von zusätzlichem Personal gelöst?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.993.780 von Blauer-Investor am 10.02.18 16:40:03

Zitat von Blauer-Investor: Wurde das Problem durch die Einstellung von zusätzlichem Personal gelöst?

nein

es gab nie ein Problem bei LuS

das Problem lag wohl eher bei einzelnen Mitarbeitern (Callcenter) von wikifolio, die mir da zu leichtfertig Halbwahrheiten als Antworten geschrieben haben.

jedenfalls gibt es keinerlei Kapazitätsprobleme.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.992.055 von 95Prozent-Trader am 10.02.18 11:05:33

Wobei man sagen muss, dass jemand mit so einer (durchaus nachvollziehbaren) Bonuszerti-Strategie zwingend bei so einer extrem niedrigen Vola wie in den Monaten zuvor mit StopLoss arbeiten muss. Denn das es auf eine auf die andere Woche mal einen starken Vola-Anstieg geben kann, war doch klar. Hatte ich im Dezember mehrfach geschrieben, auch in meinem Jahresausblick in meinem Blog.
Insofern hast du schon recht, dass seine Strategie lange Zeit gut war, aber es war auch klar, dass sie sehr schnell mal ins Gegenteil umschwenken kann, wenn er keine Absicherungsstrategie/Moneymanagement zusätzlich hat.
Sieht mir fast so aus als hat er eine Strategie am Anfang seines Wikis gefunden, die ihn begeistert hat, aber keinerlei Erfahrung mit sinkenden oder zumindest volatilen Märkten. Das Problem seh ich übrigens grundsätzlich auch bei vielen anderen wikifolio Tradern, die auch selbst zugeben, erst seit ein paar Jahren am Markt zu sein und derzeit bis zu 100% Aktienquote haben. Solche Trader bzw. wikifolios sind sehr anfällig, da diese keinerlei Absicherungsstrategie haben können (aufgrund mangelnder Erfahrung) und daher dann auch ein psychologisches Problem kriegen werden, sobald die Korrektur sich fortsetzt.

[detriment]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.992.055 von 95Prozent-Trader am 10.02.18 11:05:33

Eigenverantwortung

Zitat von 95Prozent-Trader: Ich oute mich mal als einer der "verrückten Leute".
....
Nur die aktuelle Korrektur ... hat er so nicht erwartet. Bis hierhin finde ich nichts verwerfliches an seinem Handeln. ... Nur dass er offenbar keinerlei Absicherungen in Form von StoppLossen getätigt hat und daher der Kurs des Wikis so massiv eingebrochen ist, das hat mein Vertrauen in sein Wiki gradezu atomisiert. Das hat mir über 4K (über 30%) Verluste gebracht und das nehme ich ihm auch übel.
...

Ja ja, es sind immer die Anderen, wobei auch ich noch viel zu oft reflexartig genauso reagiere.
Es liegt aber immer in der eigenen Verantwortung wo wir unser Geld investieren. Wir sind somit die, die in letzter Instanz für unser Risikomanagement verantwortlich sind. Zumindest müssen wir uns rückversichern, das andere ein solches in unserem Sinne durchführen. Und letzteres ist für mich bei dem Konstrukt Wikifolio schwierig (im Extremfall weiß man nie was morgen drin ist und zudem trifft auf einige Trader durchaus der Spruch zu "... denn sie wissen nicht was sie tun"). Unter anderem deshalb würde ich auch nie wieder Anteile an einem Wikifolio kaufen.

Naja, mir bleibt ja noch der "Deutsche Mittelstand" mit doppelt so großer Position. Da muss sich HZenger halt etwas Mühe geben, damit die Verluste ausgeglichen werden

Merkst Du was? Wieder sind es andere die sich für Dich Mühe geben müssen. Trotz des passend nachgestellten Emoticons, unterschwellig bleibt der Anspruch.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.995.427 von katjuscha-research am 10.02.18 21:34:27

Zitat von katjuscha-research:

Zitat von Blauer-Investor: Wurde das Problem durch die Einstellung von zusätzlichem Personal gelöst?

nein

es gab nie ein Problem bei LuS
das Problem lag wohl eher bei einzelnen Mitarbeitern (Callcenter) von wikifolio, die mir da zu leichtfertig Halbwahrheiten als Antworten geschrieben haben.

jedenfalls gibt es keinerlei Kapazitätsprobleme.

Katjuscha Research Aktientrading alias katjuscha … https://www.wikifolio.com/de/de/p/katjuscha

… wäre ich Mitarbeiter bei LuS, hätte ich dir wohl dieselbe Antwort gegeben: das Problem lag bei dem Anderen mit LUS („algorithmisch“) verbundenem Unternehmen wikifolio …

Darauf schreibst Du hier, Ich wiederhole: … es gab nie ein Problem bei LuS … das Problem lag wohl eher bei einzelnen Mitarbeitern (Callcenter) von wikifolio, die mir da zu leichtfertig Halbwahrheiten als Antworten geschrieben haben … jedenfalls gibt es keinerlei Kapazitätsprobleme …

JAJA: wers glaubt wird selig … und … wers auch noch wissen d.h. überprüfen will, was Er/Sie da glauben soll: wird im Internet vergeblich danach suchen …

Lang & Schwarz, LUS, WKN 645932 - WIKIFOLIO und nun?

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.997.113 von detriment am 11.02.18 11:20:24

"Merkst Du was? Wieder sind es andere die sich für Dich Mühe geben müssen. Trotz des passend nachgestellten Emoticons, unterschwellig bleibt der Anspruch. "

Merkwürdiger unterschwelliger Vorwurf,findest du nicht?
Ist das nicht das Angebot eines jeden,der ein Wiki betreibt? Du gibst mir dein Geld,ich bin so gut, ich generiere Gewinn,den wir uns dann teilen?
Und gilt das nicht für jedes Investment in jede Anlageklasse?
Und würde jedenfalls niemand jedenfalls in ein Wki investieren,das von jemandem mit deiner Denke geführt wird,-so nach cem Motto, hast du Verluste,bist du selber Schuld,du Trottel,was konntest du nur so gutgläubig sein?

[detriment]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.998.020 von Skuld am 11.02.18 15:35:38

Zitat von Skuld: Merkwürdiger unterschwelliger Vorwurf,findest du nicht?

Nein finde ich nicht, weil am Ende bin immer nur ich für mein Handeln verantwortlich.

Ist das nicht das Angebot eines jeden,der ein Wiki betreibt? Du gibst mir dein Geld,ich bin so gut, ich generiere Gewinn,den wir uns dann teilen?

"Du gibst mir dein Geld" Da stimme ich voll zu.
"Ich bin so gut" !!! Mag sein, dass dies viele Wiki Trader von sich selber sagen würden.
Kann ich aber nicht beurteilen.
"ich generiere Gewinn" Nun ja, der Trader möchte bestimmt Gewinn generieren. Ich möchte aber auch so vieles und nicht immer klappt es.
"den wir uns dann teilen" Das trifft so oftmals überhaupt nicht zu. Der Trader muss ja nicht in sein Wiki investieren. So gesehen kann es sein das er überhaupt nicht direkt am Gewinn oder Verlust seines Wikifolios partizipiert, sondern nur indirekt im Erfolgsfall über die Performance Gebühr.

Und gilt das nicht für jedes Investment in jede Anlageklasse?

Nein, so weit würde ich nicht gehen.

..., hast du Verluste,bist du selber Schuld,du Trottel,was konntest du nur so gutgläubig sein?

So eine Denke würde ich zurzeit keinem Trader unterstellen. Aber es gibt da sinngemäß diesen doofen Spruch: "Das Gegenteil von gut gemacht ist gut gemeint". Und mal ganz ehrlich, viele von Euch hier sind in L&S investiert, haben aber kein Geld in einzelne Wikifolios gesteckt. Oder?

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.000.546 von detriment am 12.02.18 07:29:22

"Und mal ganz ehrlich, viele von Euch hier sind in L&S investiert, haben aber kein Geld in einzelne Wikifolios gesteckt. Oder?"
Und siehst du,genau da steckt der Fehler in deinem gedanklichen Ansatz;
was mich persönlich angeht,der ich viel hier unterwegs bin,und auch für ordentlich Umsatz bei meinen Broker sorge,und mir auch nicht Anteile an so einem Wiki wie das von ,sagen wir mal,börse-online,kaufen würde/müßte-da schau ich halt rein und kopier es,wenns sein soll-so hab ich z.b. neulich Anteile von dem cannabis-Ding gekauft,da ich da Null von verstehe-und halte auch-ich glaub die Werbung hat er verdient,aber natürlich gibts auch ne Menge andere gute Trader-,Anteile an Katjuscha`s Wiki,einfach weil ich denke,das er`s besser drauf hat,vielleicht nur weil er mehr Zeit zur Verfügung hat(Achtung Ego) als ich.
Und so wird jeder,der nicht grad als Super-Egomane durch die Gegend zieht, etwas für sich finden.

[AlphaKollektor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.992.055 von 95Prozent-Trader am 10.02.18 11:05:33

Du bist nur zur falschen Zeit ausgestiegen....wahrscheinlich Freitag am Tiefpunkt. Die Frage wird sein wie sich der Trader beim nächsten Rücklauf verhält...nach einer Erholung in den nächsten Tagen wird es wahrscheinlich volatil bleiben. Risikomanagement ist bei solch spekulativen Papieren ganz wichtig wie er sie handelt.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.424.503 von Aliberto am 11.12.17 16:45:40

Wenn die Derivateumsätze an der Euwax hier die Messlatte oder Indikator für zukünftige Quartalsergebnisse sind, dürfen wir uns alle auf ein sehr sehr schönes Q1-2018 freuen; schauen wir also mal, wie der Vorstand nächste Woche Donnerstag den Ausblick formuliert:

Q1-2016 = 70,9 Mio
Q2-2016 = 74,1 Mio
Q3-2016 = 65,7 Mio
Q4-2016 = 70,6 Mio
Q1-2017 = 115,8 Mio
Q2-2017 = 140,2 Mio
Q3-2017 = 126,7 Mio
Q4-2017 = 154,8 Mio
Q1-2018 = Januar 2018 mit dem höchstem Umsatz der Firmengeschichte und Rekordumsatz von 64,826 Mio. (versus 41,9 Januar 2017 oder 24,8 im Januar 2016) !

[Pep92]

Tradegate heute 13% im Plus. Mal sehen ob L&S nachzieht die Tage.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.011.781 von Pep92 am 13.02.18 11:40:33

Zitat von Pep92: Tradegate heute 13% im Plus. Mal sehen ob L&S nachzieht die Tage.

Der Klassenunterschied bedingt auch den Qualitätsunterschied beider Aktien

Tradegate AG Wertpapierhdlbk.
Marktkapital. 941,96 Mio. EUR
Streubesitz 4,51 %

……....... : .......……

Lang & Schwarz AG Namens-Aktien o.N.
Marktkapital. 82,74 Mio. EUR
Streubesitz 88,00 %

=

11 : 1

[Pep92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.012.123 von kontingent am 13.02.18 12:10:09

Zitat von kontingent:

Zitat von Pep92: Tradegate heute 13% im Plus. Mal sehen ob L&S nachzieht die Tage.

Der Klassenunterschied bedingt auch den Qualitätsunterschied beider Aktien

Tradegate AG Wertpapierhdlbk.
Marktkapital. 941,96 Mio. EUR
Streubesitz 4,51 %

……....... : .......……

Lang & Schwarz AG Namens-Aktien o.N.
Marktkapital. 82,74 Mio. EUR
Streubesitz 88,00 %

=

11 : 1

Das ist die wahrscheinlich dümmste Aussage, die ich in der näheren Vergangenheit habe hören dürfen. Herzlichen Glückwunsch, du hast die Messlatte noch weiter gesenkt.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.012.186 von Pep92 am 13.02.18 12:16:03

Zitat von Pep92: Das ist die wahrscheinlich dümmste Aussage, die ich in der näheren Vergangenheit habe hören dürfen.

Du hörst also auch was Du liest …

… hier sieht mensch einen LUS-Aktionär-Menschen, der mit geschwellter Brust ...
... den Kursanstieg seiner LUS-Aktie erwartet: so wie andere das Gras wachsen hören …

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.012.186 von Pep92 am 13.02.18 12:16:03

Servus Popeye92,

Bitte nicht zitieren.

Sonst muß ich und viele Andere im Forum den Müll, den wir ausgeblendet haben, dann doch lesen.

Franz

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.011.781 von Pep92 am 13.02.18 11:40:33

Die SD`ler wollen bei tradegate Kasse machen und ziehen das Ding im Vorfeld hoch,was bei dem geringen freefloat kein Problem darstellt;das hat aber mit einer realistischen Bewertung null zu tun-zum Spaß kann man sich ja mal den Bewertungsabschlag Berliner Effekten anschauen-,insoweit läßt sich hier für L&S eher mal wenig ableiten...

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.014.550 von Skuld am 13.02.18 16:01:02

Zitat von Skuld: Die SD`ler wollen bei tradegate Kasse machen und ziehen das Ding im Vorfeld hoch,was bei dem geringen freefloat kein Problem darstellt;das hat aber mit einer realistischen Bewertung null zu tun-zum Spaß kann man sich ja mal den Bewertungsabschlag Berliner Effekten anschauen-,insoweit läßt sich hier für L&S eher mal wenig ableiten...

… die „Freefloater“ handeln problemlos über die Tradegate-Exchange …

UND: auch nen paar über das LUS-Tradecenter: dort allerdings nicht-mifid2konform ! … wie lange wird das noch möglich sein ?
https://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/uebersicht.html?I…


… meint ’SD’ und seine Partner (s. u. „Startseite“ + Partner) nicht das auch ?! … https://www.sharedeals.de/

Lang & Schwarz-Aktie: Kein Stück aus der Hand geben!
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2017-11/42351915…

Freiverkehr | Lang & Schwarz AG geht durch die Decke
http://www.nebenwerte-magazin.com/deutsche-nebenwerte-nachri…

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.014.550 von Skuld am 13.02.18 16:01:02

Zitat von Skuld: Die SD`ler wollen bei tradegate Kasse machen und ziehen das Ding im Vorfeld hoch,was bei dem geringen freefloat kein Problem darstellt; ...

Ja! habe die Gelegenheit heute genutzt und einpaarhundert zu Kursen über 38 € verkauft, aber: denk bloß nicht ich hätte mir von dem Erlös ein paar LUSer Aktien gekauft: sind mir viel zu teuer …

[Crowww]

Skuld es läßt sich für L & S sowieso nichts von Tradegate ableiten, weil Tradegate ein hochmoderner Handelsplatz für Privatanleger (Nummer 1 in Europa) ist, mit kontinuierlichen Wachstumraten seit fast 20 Jahren und L & S ist ein kleiner Zertifikateschuppen. 😀

[Crowww]

Ich meine dies natürlich Sinnbildlich im Verhältnis zu Tradegate.🙂

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.017.556 von Crowww am 13.02.18 20:59:15

Nun,zunächst wird der Timm Kasse machen,so wie er die Schwachsinnsadhocs raushauen läßt,dann wird euch die deutsche Börse billigst rauskaufen und dann seid ihr gar nix mehr

[Randfontein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.017.886 von Skuld am 13.02.18 21:39:03

Zusammenfassung

Es ist (noch) Karneval, Fasching etc. und natürlich darf jeder Jeck an jede Ecke pinkeln.
So die Meinung der einschlägig belasteten Katholiken oder sonstwie Drogenabhängigen.

Wieso man allerdings seine "jecken" Gedanken in einen thread einfließen lassen muß,
von dessen Ursprungswert man keinerlei Ahnung hat, verstehe ich nicht.

Wohl weil ich aus einer nüchtern-protestantischen Ecke komme.
Und ich daher mit Aussagen wie "dann seid ihr gar nix mehr" schon in historischem Kontext nix anfange,
von aktueller Relevanz ganz zu schweigen...

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.018.423 von Randfontein am 13.02.18 22:48:48

"Wohl weil ich aus einer nüchtern-protestantischen Ecke komme. Und ich daher mit Aussagen wie "dann seid ihr gar nix mehr" schon in historischem Kontext nix anfange, von aktueller Relevanz ganz zu schweigen..."

na,dann freu dich doch und husch,husch,ab ins Körbchen...

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.017.556 von Crowww am 13.02.18 20:59:15

Nun der kleine Zertifikateschuppen wird nächste Woche die Zahlen für 2017 melden, die Divi für 2017 wird irgendwo um 1,50 Euro liegen und das bei momentanen Kursen um ca. 27 Euro.
Was hat da tradegate zu bieten?;lächerliche 64 eurocent bei aktuell ca. 40 Euro die Aktie;kein Wunder,das du dich hier immer wieder bemüßigt fühlst,zu betonen,die beiden Werte ließen sich nicht vergleichen
Und ja,du hast Recht,tradegate besitzt eine Bewertung jenseits von Gut und Böse,gar nicht mit L&S vergleichbar.
Bedenkt man,daß tradegate schon in diesem Jahr im 2. Quartal eine deutliche Wachstumsdelle droht,bietet sich ein Einstieg doch wohl eher nicht mehr an,auch ganz im Gegenteil zu L&S.

[Langzeit-Investor]

Biofrontera KE

boersengefluester.de zur KE bei Biofrontera:

"Es wurden sämtliche Papiere platziert, so dass – nach Abzug der Kosten von vermutlich rund 1 Mio. Euro – ein Emissionserlös von rund 23 Mio. Euro übrig geblieben sein sollte."

Hier sollten ein paar Euro der Kosten bei LUS hängen geblieben sein.

"So sorgte Maruho über ein mit der heimischen Abwicklungsstelle Lang & Schwarz Broker geschlossenes Wertpapierdarlehen im Volumen von 6 Millionen Biofrontera-Aktien zum einen für die nötige Liquidität bei der technischen Abwicklung. Zum anderen übertrug Maruho die Bezugsrechte aus seinem kompletten Bestand an Lang & Schwarz, wodurch allein gut 1.394.278 Aktien – entsprechend 697.139 ADS – für die USA gesichert waren. "

Auch das war sicherlich nicht umsonst.

Quelle: https://boersengefluester.de/biofrontera-von-leverkusen-die-…

[Fuchs0001]

Lang & Schwarz im Geldrausch

https://boerse.ard.de/aktien/lang-und-schwarz-im-geldrausch1…

[1erhart]

Was willst du denn mit der alten Meldung. Und wenn schon dann verlinke sie wenigstens sauber.

Oder ist das denn so schwer ???

[Pep92]

Am Donnerstag müssten ein paar Rekorde gemeldet werden. Bestes Jahresergebnis, bestes Q4, Aussicht auf bestes Q1 und Aussicht auf Rekordividende. Das sollte dem Kurs die nächsten 2 Tage noch etwas Rückenwind geben.

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.062.538 von Pep92 am 19.02.18 17:16:43

Zitat von Pep92: Am Donnerstag müssten ein paar Rekorde gemeldet werden. Bestes Jahresergebnis, bestes Q4, Aussicht auf bestes Q1 und Aussicht auf Rekordividende. Das sollte dem Kurs die nächsten 2 Tage noch etwas Rückenwind geben.

Servus,

ich weiß ja nicht, wie lange Du hier schon mitliest, aber genau so isses.

L&S ist mit KGV nicht zu bewerten. Nischenspieler.

PEG hilft auch nicht. Wachstum vorhanden, nicht wenig, aber nicht gleichmäßig.

L&S baut sich alle 3-4 Jahre ein neues Standbein, das natürlich Kosten verursacht. Das schmälert dann den Gewinn. Klar, kann gar nicht anders sein.

Und dann geht die Saat auf. Dann knallt es wieder.

Und dann kommen wieder die Kosten für das nächste Standbein. USW

L&S entweder traden oder kaufen und halten.

Ich mach beides. Im großen Depot nur halten, im kleinen depot traden.

Franz

Inzwischen im großen Depot eine nette Stückzahl.

[francescoDC]

Dann werden wohl morgen die 29 fallen.

Franz

[cebulonby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.072.318 von francescoDC am 20.02.18 17:48:50

Franz, ich erteile Dir eine formelle Rüge !!


Bei LS von "fallen" zu sprechen, ist kontraproduktiv !!

Du wolltest sicherlich sagen:

Morgen wird der Kurs von LS über 29 € steigen !!!

[detriment]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.072.726 von cebulonby am 20.02.18 18:20:47

Die 3X,XX€ kommen, Morgen oder sonst halt Übermorgen. Alles andere würde mich inzwischen überraschen.

Anders als z.B. beim Franz ist L&S bei mir jedoch nur eine kleine Depotbeigabe. Aber Kleinvieh macht ja bekanntlich auch ... ... guten Dünger

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.072.726 von cebulonby am 20.02.18 18:20:47

Zitat von cebulonby: Morgen wird der Kurs von LS über 29 € steigen !!!

Ja! dann wird KC aussteigen ...

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.072.726 von cebulonby am 20.02.18 18:20:47

Zitat von cebulonby: Franz, ich erteile Dir eine formelle Rüge !!


Bei LS von "fallen" zu sprechen, ist kontraproduktiv !!

Du wolltest sicherlich sagen:

Morgen wird der Kurs von LS über 29 € steigen !!!

Also,

formale Rügen sind ja unheimlich selten.

Und so habe ich sie bei "Rares gegen Bares" auf ZDF NEO versteigert.

Ich hab 250 Euro bekommen.

Vielen Dank

Franz

[cebulonby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.075.444 von francescoDC am 20.02.18 23:23:51

Franz, schön, dass Du den Spaß mitgemacht hast !!

Zu LS:

Man spricht immer so gern von "transparenten Märkten"

Jetzt hat heute die Dt.Börse gute Zahlen geliefert, Tradegate schon vor Tagen auch gute / sehr gute Zahlen gezeigt
und LS läuft heute - 1 Tag vor den Zahlen - nochmals zurück ....

Sicher ist die Aktie schon gut gelaufen !
Aber bei den bekannten Rahmenbedingungen von LS ist doch in keinem Fall zu erwarten, dass die Zahlen schlecht ausfallen .... allerhöchstens muss man wieder die kryptischen Formulierung der Pressemitteilung neuerlich auseinanderklamüsern, bis man den wahren Kern erkennt, nur weil der Vorstand von LS sich in "alter Manier" nicht festlegen will und nur "Andeutungen" , leider nicht immer "hilfreiche" Hinweise gibt, so dass eine gewisse Transparenz einfach fehlt ....
Aber auch das kann nicht darüber hinwegtäuschen, dass LS "gut im Geschäft" ist und der Vorstand bzw. alle MA und MA'innen ihr Geschäft verstehen!

Von daher besteht heute noch die Hoffnung, dass wohl erst morgen Viele erkennen werden, dass LS ggü. früher anders zu bewerten ist!
Die von Aliberto gezeigten Umsätze von Stuttgart sind auch aus meiner Einschätzung nicht nur ein guter / sehr guter Indikator, sondern klare Fakten !!

Vielleicht ist - trotz der Kursstärke der Dt. Börse nach den Zahlen - auch nur der schwächere Markt der eigentliche Grund für den "Swing" in LS! Oder weil einfach Einige nicht wissen, dass morgen die Zahlen anstehen!
Vielleicht genau das richtige Wort: Swing !! Mal schauen, was die Tage noch passiert !

Ich habe auch heute nochmals zugekauft ... was sonst !!

Dennoch ist das keine Aufforderung zum Kaufen oder Verkaufen der Aktie von LS ... schon allein aus haftungsrechtlichen Gründen !

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.079.215 von cebulonby am 21.02.18 12:44:34

Mein letzter Kauf war bei 23,00
300 Stück

Ich hab schon so viele. Da hab ich die Delle runter vor 2 Wochen nicht genutzt.

Ich hab aktuell nur 6000 Euro frei verfügbar. Da hätte sich ein Swing-Trade nicht gerechnet. Und in einem Umfeld, in dem die nackte Angst in Panik übergeht, spiele ich nicht auf Kredit.

Im Nachhinein war das blöd. Wäre ein schöner Rendit gewesen.

2000 Stk zu 24,00 = 48000
Lombard 42000 zu 4,8 Prozent, 2 Wochen sind 95 Euro Zins

raus gestern zu 28,50 wäre 9000 vor Gebühren und Steuer gewesen. Netto also ca 6500

Aber was solls, ich hab es überlebt.

Franz

Und ob der Kurs grad 28,29 oder 30 ist, ist egal.

Interessant wird es erst ab 32,60

Denn da sind die 100 Mio MK voll

Da kaufen sich dann Nebenwerte-Fonds ein.

LUS ist dann keine Klitsche mehr

[cebulonby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.079.740 von francescoDC am 21.02.18 13:25:30

Zitat von francescoDC: .....

LUS ist dann keine Klitsche mehr

Franz !
Hör ma'!

LS war noch nie eine "Klitsche" !!

Allerhöchstens aus der Sicht von Großkopferten, die "über den Dingen schweben" oder weil es die Vorgaben von Nebenwerte-Fonds so aussagen ...
... und selbst da spricht man mE. von Small- und mid-caps .... "Klitsche" habe ich da noch nie gelesen!!

Noch 'en Spruch - vielleicht fürs Leben -:

Achte auf Deine Gedanken, denn sie werden Worte.
Achte auf Deine Worte, denn sie werden Handlungen.
Achte auf Deine Handlungen, denn sie werden Gewohnheiten.
Achte auf Deine Gewohnheiten, denn sie werden Dein Charakter.
Achte auf Deinen Charakter, denn er wird Dein Schicksal.
aus dem Talmud

Fazit: Achte auf Deine Gedanken / Worte ... sie werden Dein Schicksal.
Wer "Klitsche" sagt ....

Einfach mal zum Nach-Denken:
Wir können uns auch in diesem Forum nur mit Worten ausdrücken.
Worte wirken!
Wir sehen es manchmal an Beiträgen von sehr geschätzten Teilnehmern, die einfach beim Rest immer als anmaßend, vorwurfsvoll oder hochnäsig ankommen ... vermutlich ohne dass es derjenige so meint! Es ist so sein "Art" .... warum auch immer !!
Freundliche Grüße an ALLE !! @cebulonby

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.079.215 von cebulonby am 21.02.18 12:44:34

Schöne Stückzahl heute: 19.000 Stück, alle Plätze zusammen gezählt

Franz

Ich schlaf zur Zeit schlecht, ich werd mir also keinen Wecker stellen.

Die Zahlen sind dieselben, wenn ich sie erst um 10:00 lese

Meinen ersten Termin hab ich erst um 13:00
Da muß ich so um den Dreh rum 11:45 aus dem Haus (Muß da ein paar viele km fahren)

[francescoDC]

Gut möglich, daß uns da die Angst der Amis wiedermal den Kurs versaut:

https://www.godmode-trader.de/analyse/reaktionen-auf-das-bei…

[User_X]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.085.986 von francescoDC am 21.02.18 22:46:21

Die machen es einem im Moment echt schwer, bin froh das ich zum FRA Schluß, noch paar Sachen aufgelöste habe. Erst geärgert, dann erleichtert

[Skuld]

Es wird volatil weitergehen;er hier von der DB hat die Aktienquote innerhalb von 2 Wochen von 75% auf 15% auf 80% gebracht...
denke auch,mit den -verkraftbaren 3,25 %- in den langfristigen noch dieses jahr liegt er ziemlich gut.

https://www.facebook.com/markus.koch.newyork/videos/16174252…

[Snoopy9]

DGAP-News: Lang & Schwarz Aktiengesellschaft: Wiederum Rekordergebnis für 2017
DGAP-News: Lang & Schwarz Aktiengesellschaft / Schlagwort(e): Jahresergebnis/Dividende
Lang & Schwarz Aktiengesellschaft: Wiederum Rekordergebnis für 2017 

22.02.2018 / 08:30 
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

* Konzernüberschuss TEUR 2.760 im vierten Quartal 2017 (Vorjahr: TEUR 1.097)
* Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit TEUR 3.824 im vierten Quartal 2017 (Vorjahr: TEUR 1.928)
* Ergebnis pro Aktie EUR 0,88 im vierten Quartal 2017 (Vorjahr: EUR 0,35)
* Konzernüberschuss TEUR 8.013 für das Geschäftsjahr 2017 (Vorjahr: TEUR 4.729)
* Ergebnis pro Aktie EUR 2,55 für das Geschäftsjahr 2017 (Vorjahr: EUR 1,50)
* Dividendenvorschlag EUR 1,70 für das Geschäftsjahr 2017 beabsichtigt (Vorjahr: EUR 1,15)
Düsseldorf, 22. Februar 2018 - Die Lang & Schwarz Aktiengesellschaft konnte nach vorläufigen Zahlen im vierten Quartal 2017 einen Konzernüberschuss nach HGB von TEUR 2.760 erzielen und damit das Ergebnis des vierten Quartals des Vorjahres (TEUR 1.097) um über 150% steigern. Für das gesamte Geschäftsjahr 2017 wurde im Konzern wiederum ein Rekordüberschuss in Höhe von TEUR 8.013 erwirtschaftet, eine Steigerung von 70% gegenüber dem Vorjahresergebnis in Höhe von TEUR 4.729. Das Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit stieg im Geschäftsjahr 2017 mit TEUR 11.297 ebenfalls auf ein neues Rekordniveau nach TEUR 7.051 im Vorjahreszeitraum.
Der Rohertrag der geschäftlichen Tätigkeit (Zinsergebnis zzgl. Provisionsergebnis und Handelsergebnis) stieg um 36% im Geschäftsjahr 2017 auf ein Rekordniveau von TEUR 25.022 nach TEUR 18.378 im Vorjahreszeitraum. Die Verwaltungsaufwendungen (Personalaufwendungen zzgl. sonstige betriebliche Aufwendungen) in Höhe von TEUR -13.648 nahmen gegenüber dem Vorjahreswert (TEUR -11.803) nur um 16% zu. Steuern vom Einkommen und Ertrag wurden für das Geschäftsjahr 2017 in Höhe von TEUR -3.286 berücksichtigt, gegenüber TEUR -2.117 im Vorjahresvergleichszeitraum.
Das Konzernergebnis je Aktie für das vierte Quartal 2017 beträgt EUR 0,88 (Vorjahrszeitraum: EUR 0,35). Das Konzernergebnis je Aktie beträgt damit EUR 2,55 für das Geschäftsjahr 2017 nach EUR 1,50 im Geschäftsjahr 2016.
Die Lang & Schwarz Aktiengesellschaft verfügt damit zum 31. Dezember 2017 nach den vorläufigen Zahlen nunmehr über bilanzielle Konzerneigenmittel in Höhe von EUR 35,1 Mio. (Vorjahr EUR 30,7 Mio.).
"Wie bereits angekündigt, haben wir im abgelaufenen Geschäftsjahr ein neues Rekordergebnis erreichen können. Das vierte Quartal 2017 war eines der besten vierten Quartale der Firmengeschichte. Damit unterstreichen wir die stetige Entwicklung und den erfolgreichen Wachstumskurs unserer Gesellschaft der letzten Jahre", sagt André Bütow, Vorstand der Lang & Schwarz Aktiengesellschaft. "Wir haben die erforderlichen Investitionen in unsere EDV Infrastruktur im Rahmen von MiFID II vorgenommen und die notwendigen Anpassungen und Umstellungen durch erhebliche Anstrengungen sowohl durch interne als auch externe Kapazitäten nicht nur für unseren börslichen Handel, sondern als Systematischer Internalisierer auch für unseren außerbörslichen Handel zu einem für die Gesellschaft wirklich sehr erfolgreichen Start in 2018 fristgerecht umgesetzt. Wir sind in beiden Bereichen damit von Anbeginn an vollumfänglich MiFID II konform und, wie sich jetzt im ersten Quartal 2018 wieder eindrucksvoll zeigt, auch weiterhin im Wettbewerb sehr gut aufgestellt."
"Unsere aktionärsfreundliche Ausschüttungspolitik werden wir auch für das Geschäftsjahr 2017 weiter beibehalten und planen der am 12. Juli 2018 stattfindenden Hauptversammlung eine Dividende in Höhe von ca. EUR 1,70 je dividendenberechtigter Aktie vorzuschlagen", ergänzt Vorstandskollege Peter Zahn. "Dies entspricht einer Ausschüttungsquote von etwa 66% des ausschüttungsfähigen Gewinns der Lang & Schwarz Aktiengesellschaft und liegt damit etwas unterhalb der von uns avisierten 75%, aber vom Auszahlungsbetrag über 50% höher als im Vorjahr. Wir haben immer betont, sollten es aufsichtsrechtliche Auflagen oder Kennzahlen erfordern, werden wir das haftende Eigenkapital stärken, um so unseren Wachstumskurs weiter beibehalten zu können. Der großartige Erfolg von Lang & Schwarz mit Umsatzrekorden im vergangenen Jahr macht diesen Schritt notwendig, damit wir auch in 2018 die geplante Wachstumsstrategie innerhalb der jeweiligen Projekte, sei es im börslichen oder außerbörslichen Umfeld, erfolgreich weiter fortführen können. Denn der überdurchschnittlich starke Verlauf des ersten Quartals 2018 zeigt, wie sehr unsere Kundschaft unsere Dienstleistung auch oder gerade in der MiFID II Ära weiterhin nachfragt. Wir befinden uns damit wieder auf Rekordjagd, nicht nur auf Quartalsebene, sondern auch für das Gesamtjahr."
Das Konzernergebnis beinhaltet eine Rückstellung für Steuern in Höhe von TEUR -3.286. Zum Zeitpunkt der Veröffentlichung dieser vorläufigen Zahlen lag der Gesellschaft noch keine abschließende Expertise vor, ob im Zusammenhang mit in Kraft getretenen Gesetzesänderungen eine entsprechende Steuerlast angefallen ist. Es kann daher auch noch eine Erhöhung des Konzernergebnisses in entsprechender Höhe anfallen.
Die Konzernmitarbeiteranzahl zum 31. Dezember 2017 beträgt 50.
Die Zahlen zum 31. Dezember 2017 sind ungeprüft und keiner prüferischen Durchsicht unterzogen worden.
Über die Lang & Schwarz Aktiengesellschaft: Lang & Schwarz wurde 1996 gegründet und ist seit dem Jahr 2006 an der Frankfurter Börse notiert. Die Lang & Schwarz Aktiengesellschaft emittiert eigene Optionsscheine und Zertifikate und fungiert als operative Konzernholding mit drei 100-prozentigen Konzerngesellschaften. Schwerpunkt der Lang & Schwarz TradeCenter AG & Co. KG ist der börsliche und außerbörsliche Handel mit Wertpapieren. Mit über 25.000 quotierten Produkten ist die Gesellschaft in Deutschland Marktführer im außerbörslichen Handel mit 18 Partnerbanken und über 15 Millionen Kunden. Die Lang & Schwarz Broker GmbH bietet neben dem klassischen Brokergeschäft aktienhandelsnahe Dienstleistungen, die Beratung und Betreuung beim Going & Being Public an und ist im Designated Sponsoring aktiv. Innerhalb des Lang & Schwarz Konzerns ist sie zudem für die Entwicklung, den Betrieb und die Sicherheit der Informations- und Kommunikationsstruktur aktiv. Weitere Informationen sind im Internet unter www.LS-D.de verfügbar.

[Beachwetter1]

Das Ergebnis ist natürlich der Knaller!

Aber der wirkliche Knaller ist das: "Das Konzernergebnis beinhaltet eine Rückstellung für Steuern in Höhe von TEUR -3.286"

Wenn diese Rückstellung nur in 2017 gebildet worden sind.... Knaller!

[Snoopy9]

Ergebnis kann sogar noch um die Rueckstellung von TEUR 3.286 hoch gehen, falls nicht gebraucht.
Ein echtes WOW und Herzlichen Glueckwunsch nach DDF!!!

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.087.120 von Snoopy9 am 22.02.18 08:30:37

also wenn da nicht die 30 geknackt wird, weiß ich auch nicht ...

[cebulonby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.087.120 von Snoopy9 am 22.02.18 08:30:37

Endlich mal ein etwas ausführlicher Bericht mit seeeehhhhr positivem Ausblick

Zitat von Snoopy9: .....
Wir befinden uns damit wieder auf Rekordjagd, nicht nur auf Quartalsebene, sondern auch für das Gesamtjahr."
.....

Na da kann ich auf Anhieb nicht meckern !!

Ein etwas erklärender Bericht mit seeeehhhhr positivem Ausblick !!

Wir sind wieder auf Rekordjagd ... wenn das mal keine positive Aussage ist !!

Ein wenig Wasser im Wein ist die auf 66% (statt 75%) gesunkene Dividende .... aber die Begründung mit dem EK ist verständlich !!

Weiter so !! Die Richtung stimmt !!!

[User_X]

Uff, bin grad etwas überrascht, viel mehr als ich erwartete. Glpckwunsch!!!

[Beachwetter1]

Auch auf die Gefahr hin, dass es als reine Pusherei gesehen wird: Falls der Dax nicht einbricht und am Jahresende vielleicht bei 14.000+ steht, sehe ich auch ein Ergebnis je Aktie von ca. 5 EUR als möglich an, was eine Dividende von 3,xx EUR bedeuten würde.

Begründung: Ergebnis 2017 + Rückstellungen 2017 + Wachstum

[User_X]

Wenn man überlegt, das LuS eine Firma ist mit langjähriger Historie und kein Startup ist, sind die Zahlen überragend...die Mitarbeiter haben es echt drauf!

[Rolizei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.087.261 von cebulonby am 22.02.18 08:43:07

Zitat von cebulonby:

Zitat von Snoopy9: .....
Wir befinden uns damit wieder auf Rekordjagd, nicht nur auf Quartalsebene, sondern auch für das Gesamtjahr."
.....

Na da kann ich auf Anhieb nicht meckern !!

Ein etwas erklärender Bericht mit seeeehhhhr positivem Ausblick !!

Wir sind wieder auf Rekordjagd ... wenn das mal keine positive Aussage ist !!

Ein wenig Wasser im Wein ist die auf 66% (statt 75%) gesunkene Dividende .... aber die Begründung mit dem EK ist verständlich !!

Weiter so !! Die Richtung stimmt !!!

Derbe Kennzahlensteigerungen, 1,70€ Dividende, Kurs reagiert entsprechend, aber typisch Deutsch: "Da kann man nicht meckern"

[DraegerFan]

Also so etwas euphorisches habe ich noch nicht gelesen. Man kann es kaum glauben und muss es zweimal lesen. Super

Jetzt eine Kursentwicklung wie bei Tradegate bitte.

[wertekaiser]

Super Zahlen

Wow! Mehr kann man dazu nicht sagen

[cebulonby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.087.408 von Rolizei am 22.02.18 08:52:36

Wer hier länger mitliest, weiß, dass ich die Ausführungen des Managements gemeint habe und nicht die Zahlen!!

Wer lesen kann, sieht das auch in dem geposteten Text!

Vielleicht arbeitetst Du ja im Medienbereich?
Dort wird auch scherenschnittartig immer das rausgestrichen, was gerade passt, auch wenn es die Aussage verfälscht!!

Im Übrigen: Volles Lob an das Management und alle Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter des Unternehmens!!

Das habt Ihr gut gemacht !!

Die Aktie steht mE. nach diesen überragenden Zahlen und dem sehr starken Ausblick vor einer grundsätzlichen Neuberwertung!!

@Franz ... jetzt steigen sie in der Marktbewertung über die 100 Mio€ !!!

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.087.261 von cebulonby am 22.02.18 08:43:07

Ich bin auch geschockt über die 66,66 Prozent.

Aber meine Divi-Kalkulation für heuer ging von 1,62 bis 1,65 aus. Da sind 1,70 auch in Ordnung.

Geht also grad noch.

Wir sind ja beim Kurs allerhand gewohnt.
Vor den Zahlen wurde KGV 13 bezahlt.
NACH den Zahlen sind es nicht mal KGV 12

Wie verrückt sind die Leute denn ?

Bei den Amis werden KGV 22 bis 25 bezahlt für Firmen mit NULL Wachstum

Franz

[cebulonby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.087.501 von francescoDC am 22.02.18 09:03:29

Das ist alles neu und muss erst verarbeitet werden!

Die haben jetzt 5 Minuten gebraucht, um im regulären Handel Kurse zu stellen!!

Ich bin gespannt, wie das heute läuft !!

... und man muss warten können ...

Bekanntermaßen werden solche Nachrichten nur von den "heißen" Aktionären gleich gelesen und verarbeitet!
Research-Abteilungen bzw. Instis brauchen da immer länger

und es dauert auch, bis es in den einschlägigen Blättern zu lesen ist !!

Daher wird die Reaktion / Neubewertung nicht gleich voll zu sehen sein .... sondern in Wellen kommen !!!

[Rolizei]

...da sind die 30€

[cebulonby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.087.501 von francescoDC am 22.02.18 09:03:29

... und man stelle sich mal vor ....

selbst bei einem Kurs von 34 € gibt es mit der Divi von 1,70 € im August immer noch eine Rendite von 5% !!
Und wenn die Groko kommt: abzüglich Zinsabgeltungssteuer

Da braucht man nicht auf die Bank mit seinem Tagesgeld !! Dort bei der Groko dann mit persönlichem Steuersatz zu versteuern!

[DraegerFan]

Dann wird man die Körperschaftsteuer auch wieder anrechnen dürfen. Besteuerung mit dem persönlichen Steuersatz ist vorteilhaft für Aktionäre.

[DraegerFan]

Wer verkauft da noch unter 30. Bitte mal melden.

[Aliberto]

Von mir mal ein dickes Lob nach Düsseldorf ans Management und alle Mitarbeiter .....sehr sehr gute Arbeit im kompletten Jahr 2017 und Gratulation zum hervorragenden Ergebnis 2017 (die Jahre davor war ich ja auch schon sehr zufrieden mit der Arbeit !)!!

Das Ergebnis toppt alle meine Erwartungen und Hoffnungen, ich persönlich hatte eher mit 0,55 bis 0,60 Euro gerechnet und auf 0,60 bis 0,65 Euro gehofft; 0,88 Euro sind wirklich absolut der Hammer und mußte die Ad-Hoc auch sicherheitshalber zweimal lesen. Die minimale Kürzung der bisherigen Dividendenpolitik ist absolut in Ordnung und wurde ja auch ausführlich erklärt (beim Schreiben dieses Satzes fällt mir gerade auf, dass ich eigentlich mit einer Dividende von ca. 1,60 Euro gerechnet habe und dies wäre gegenüber der letztjährigen Dividende von 1,15 Euro ja schon eine deutliche Steigerung....hier also von irgendeiner minimalen Kürzung zu sprechen ist eigentlich ziemlicher "Unfug").

Die Steuerrückstellungen in Höhe von 3.286 Mio (also ca. 1 Euro pro Aktie) sind dann noch der "Oberhammer".

Der Ausblick ist jetzt auch für LuS-Verhältnisse wirklich super(s. Zertifikateumsätze im Januar an der Euwax...s. Posting 7.672) und wer hier jetzt noch Aktien bei aktuellen Kursen unter 40,- oder 35,- Euro verkauft, dem ist wirklich nicht mehr zu helfen. Im Juli gibts 1,70 Euro Dividende und bis dahin dürften wir spätestens an der 40,- Euro-Marke kratzen !

[cebulonby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.087.804 von Aliberto am 22.02.18 09:30:02

Dem kann ich nur beipflichten !!!

... und Du hast recht...

in diesem Jahr ist die HV schon im Juli !!

12.07.2018 Hauptversammlung in 2018

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.087.639 von cebulonby am 22.02.18 09:15:19

Ja,
ich bin echt schockiert.

Nun ist das Klumpenrisiko auf über 50 Prozent gestiegen.

Ich krieg die Krise

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.087.774 von DraegerFan am 22.02.18 09:28:11

Zitat von DraegerFan: Dann wird man die Körperschaftsteuer auch wieder anrechnen dürfen. Besteuerung mit dem persönlichen Steuersatz ist vorteilhaft für Aktionäre.

Ruhe bewahren.

Politiker reden viel

passieren tut fast gar nix.

Schau Dir doch die Groko an: Hauen und Stechen überall.

Franz

[User_X]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.087.879 von francescoDC am 22.02.18 09:38:23

Ich hasse Steuern, deswegen kann und will ich nichts verkaufen, Zwickmühle...

[Pep92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.087.804 von Aliberto am 22.02.18 09:30:02

Zitat von Aliberto: Von mir mal ein dickes Lob nach Düsseldorf ans Management und alle Mitarbeiter .....sehr sehr gute Arbeit im kompletten Jahr 2017 und Gratulation zum hervorragenden Ergebnis 2017 (die Jahre davor war ich ja auch schon sehr zufrieden mit der Arbeit !)!!

Das Ergebnis toppt alle meine Erwartungen und Hoffnungen, ich persönlich hatte eher mit 0,55 bis 0,60 Euro gerechnet und auf 0,60 bis 0,65 Euro gehofft; 0,88 Euro sind wirklich absolut der Hammer und mußte die Ad-Hoc auch sicherheitshalber zweimal lesen. Die minimale Kürzung der bisherigen Dividendenpolitik ist absolut in Ordnung und wurde ja auch ausführlich erklärt (beim Schreiben dieses Satzes fällt mir gerade auf, dass ich eigentlich mit einer Dividende von ca. 1,60 Euro gerechnet habe und dies wäre gegenüber der letztjährigen Dividende von 1,15 Euro ja schon eine deutliche Steigerung....hier also von irgendeiner minimalen Kürzung zu sprechen ist eigentlich ziemlicher "Unfug").

Die Steuerrückstellungen in Höhe von 3.286 Mio (also ca. 1 Euro pro Aktie) sind dann noch der "Oberhammer".



Der Ausblick ist jetzt auch für LuS-Verhältnisse wirklich super(s. Zertifikateumsätze im Januar an der Euwax...s. Posting 7.672) und wer hier jetzt noch Aktien bei aktuellen Kursen unter 40,- oder 35,- Euro verkauft, dem ist wirklich nicht mehr zu helfen. Im Juli gibts 1,70 Euro Dividende und bis dahin dürften wir spätestens an der 40,- Euro-Marke kratzen !

Ich weiss nicht was ich mehr liebe an der Meldung, das Ergebnis, die Dividende, die mögliche Steuerrückzahlung oder doch den Ausblick? Oder vllt die Tatsache, dass LS jetzt über 35 mio cash hortet auf einer ansonsten schuldenfreien Bilanz? Vllt aber auch die verdeckten Reserven in der 5%igen Beteiligung an Wikifolio, die langsam mehr und mehr Wert wird. So viel Liebe habe ich garnicht zu vergeben

[Pep92]

Mal sehen ob man heute zu unter 30 nochmal aufstocken kann, bei dem schwachen Markt.

[Skuld]

Mal sehen,ob sich der dümmste Forentroll aller Zeiten heute traut,seinen Schwachsinn hier abzuladen

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.088.428 von Skuld am 22.02.18 10:24:29

Zitat von Skuld: Mal sehen,ob sich der dümmste Forentroll aller Zeiten heute traut,seinen Schwachsinn hier abzuladen

Laß den Blödsinn.

Provozier nicht.
Beleidige nicht.
Halt Dich einfach an die Regeln.
Die gelten auch für Dich.

Franz

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.088.557 von francescoDC am 22.02.18 10:35:12

so,so,schaun wir mal

[smyl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.088.770 von Skuld am 22.02.18 10:51:34

so einen starken ausblick ist man von Lang und Schwarz gar nicht gewöhnt,
da könnte ja über 1 Euro im Q1 rauskommen, generell sollten dieses Jahr die einmaligen Kosten auch noch wegfallen, wodurch man relativ sicher ist, das Jahr mit neuen Rekorden zu beenden. Halte die 40 jetzt auch für machbar

[Skuld]

" "Wir haben die erforderlichen Investitionen in unsere EDV Infrastruktur im Rahmen von MiFID II vorgenommen und die notwendigen Anpassungen und Umstellungen durch erhebliche Anstrengungen sowohl durch interne als auch externe Kapazitäten nicht nur für unseren börslichen Handel, sondern als Systematischer Internalisierer auch für unseren außerbörslichen Handel zu einem für die Gesellschaft wirklich sehr erfolgreichen Start in 2018 fristgerecht umgesetzt. Wir sind in beiden Bereichen damit von Anbeginn an vollumfänglich MiFID II konform und, wie sich jetzt im ersten Quartal 2018 wieder eindrucksvoll zeigt, auch weiterhin im Wettbewerb sehr gut aufgestellt.""

DGAP-News: Lang & Schwarz Aktiengesellschaft: Wiederum Rekordergebnis für 2017 (deutsch) | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10306884-dgap-new…

Nun mal ernsthaft;wie es sich ja schon andeutete,scheint es so,als wären sie im Wettbewerb Profiteur der durch MiFID II ausgelösten Veränderungen und sie scheinen weiteres forciertes Wachstum für sehrwahrscheinlich zu halten,insgesamt deutlich besser als von mir erwartet.

[kontingent]

Was von meiner Seite hier natürlich nicht fehlen darf !

… die Zahlen sind zu gut um „wahr“ zu sein …

… mit dem untenstehenden Textauszug wird einfach von LuS gegenüber dem Freefloat-Aktionär behauptet ein „vollumfänglich MiFID II konform“ in beiden Bereichen vorgenommen zu haben …

… das können die tun, weil das BaFin-Personal der Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht das nicht auch tatsächlich überprüfen kann: zu wenig Leute usw. …

"Wir haben die erforderlichen Investitionen in unsere EDV Infrastruktur im Rahmen von MiFID II vorgenommen und die notwendigen Anpassungen und Umstellungen durch erhebliche Anstrengungen sowohl durch interne als auch externe Kapazitäten nicht nur für unseren börslichen Handel, sondern als Systematischer Internalisierer auch für unseren außerbörslichen Handel zu einem für die Gesellschaft wirklich sehr erfolgreichen Start in 2018 fristgerecht umgesetzt. Wir sind in beiden Bereichen damit von Anbeginn an vollumfänglich MiFID II konform“

Heute ist der Tag für Gewinnmitnahmen: Glückauf !

… der Börsenkenner kennt das, wie der Börsenmarkt funktioniert, nämlich völlig gnadenlos: jedem Käufer einer Aktie steht ein Verkäufer gegenüber … und … habgierig zu sein: war schon immer ein Fehler … ... also ich gönne allen die heute einsteigen auch die Chance mit der LuS-Aktie ihr Glück zu machen ...

[User_X]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.089.319 von kontingent am 22.02.18 11:31:34

Ich denke du hast dich richtig positioniert, hat ja auch funktioniert. Wenn ja warst du richtig clever

[Beachwetter1]

Mit dem XETRA-Hoch von 31,80 EUR war man erstmals mit der MK über 100 Mio. EUR.

[emaxx]

Börse Online stellt in der heutigen Ausgabe 9 (Redaktionsschluß 20.2.) europäische Nebenwertefavoriten vor. Und einer davon ist L&S. Das Kursziel lautet 35 € auf Basis der alten Gewinnschätzungen (2 € in 2018, 2,10 € in 2019). Wenn BO die heutigen Zahlen verarbeitet, kommen sie gar nicht umhin das Kursziel Richtung 40 € hoch zu setzen, wie hier in diesem Thread ja auch schon einige Male genannt worden ist.
L&S ist übrigens auch seit 29.1.2018 in der Tradingliste von Börse Online Express, auch hier noch mit Kursziel 35 €

[emaxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.091.095 von emaxx am 22.02.18 14:41:00

Kleine Korrektur: es handelt sich um die Ausgabe 08/2018 und es werden 9 Nebenwertefavoriten vorgestellt.

[francescoDC]

gehandeltes Volumen bis jetzt ca 93000 Stück. Fast 3 Prozent des Gesamtbestandes.

Meine bekommen sie nicht.

Wenn ich mir überlege, daß meine ersten 1000 Stück 2,95 gekostet haben 2009, da kommt schon Freude auf.

Die letzten 300 Stück haben 23,00 gekostet und ist noch nicht lang her.

Glückskind Franz

[DraegerFan]

Gratuliere Franz, das wird auch noch ein 20 Bagger!

Bist Du heute in Rente gegangen?

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.091.599 von DraegerFan am 22.02.18 15:22:41

Nee,

Ich hab heut in München meinen Personalreferenten besucht.

Hatte mit ihm was zu besprechen. Und mir bei was Administrativem helfen lassen, was ich alleine nicht kann, weil ich zu dem intranet keinen Zugang hab.

Meinem Partikelfilter hat das gut getan, der ist wieder leer gebrannt. Und die Batterie ist auch wieder voll.

Kaum daheim, schnell mal Kurse gekuckt und rauf aufs Sofa.

Von mir aus kann das jeden Tag so gehen, daß das Depot um ein Jahres-Netto-Gehalt zunimmt.

[francescoDC]

Und ich hab in düsseldorf angerufen und mich bei André Bütow bedankt für die großartige Arbeit.

Der, mit dem ich sonst immer spreche, ist diese Woche nicht da.

Franz

[Mademyday]

also für die zahlen + den ausblick heute + dem Schmankerl mit den evtl. Steuerrückstellungen war der Anstieg heute ja relativ human

[Beachwetter1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.094.122 von francescoDC am 22.02.18 18:39:07

Hm, ich weiß zwar, dass Du das komplett anders siehst, aber ich finde nicht, dass das Management von L&S einen außergewöhnlichen Job gemacht hat:

1. Verdienen die recht gut (für ca. 50 MA)
2. Haben die nicht wikifolio entwickelt, sondern nur auf die Nachfrage von wikifoilo ja gesagt
3. Wäre ein 365-Tage-Handel (mit Marketing) eine "Leistung"
4. Wäre die Anbindung anderer Länder an die L&S-Welt eine "Leistung" (wie z.B. Börse Stuttgart)
5. Oder die Aufnahme von nicht börsennotierten Aktien (vgl. valora)
etc.

Also da ist noch viel Potential!

[Ghosttrader1]

Glückwunsch an alle zu den starken Zahlen.
Kennt sich jemand in der Buchhaltung gut aus?
Die Rückstellung wurde ja für das Jahr 2017 gebildet, also hat sie ja das Konzernergebnis von 2017 gemindert. Wird sie jetzt unvollständig oder gar nicht gebraucht, müsste sie ja eigentlich für das GJ 2018 ergebniswirksam aufgelöst werden, richtig?
Allerdings macht mich die Formulierung in der Mitteilung etwas stutzig, weil es da so klingt, als ob der Gewinn für 2017 noch erhöht werden könnte. Liegt das daran, das das nur vorläufige Zahlen sind und das mit der Rückstellung vor der Aufstellung das JA schon erledigt sein könnte?

[Schewardnadze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.095.304 von Ghosttrader1 am 22.02.18 20:31:53

Ja, wenn die Rückstellung nicht oder nur teilweise in Anspruch genommen wird, wird sie ergebniswirksam aufgelöst. Ob dies in 2018 o. später passiert, kommt auf den Rückstellungsgrund an. 2018 ist aber naheliegend weil Steuer...

Wenn der Wirtschaftsprüfer bzw. die Expertise zu dem Ergebnis kommt, dass die Rückstellung zu hoch ist und nicht mitgetragen wird, dann erhöht sich das Ergebnis noch. Denke, dass dies so im Vorfeld mit dem Wirtschaftsprüfer abgestimmt wurde. So nach dem Motto: Wir tragen es erstmal mangels besseren Wissens mit.

[Aktienknecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.093.711 von francescoDC am 22.02.18 18:03:17

Hey Glückspilzfranz!

Deine Erzählungen hier im privaten Plauderton sind ja ganz unterhaltsam. Aber hältst Du uns nicht ein wenig zum Narren? Wenn 10% Anstieg der L&S-Aktie Dein Jahresnettogehalt ergeben, dann müsstest Du ja Aktien im Wert von rd. 1 Mio. € in Deinem Depot haben. Denn L&S ist lt. Posting 7.724 ja "nur" die Hälfte Deines Depotwerts. Und unter 50.000 € Jahresgehalt machst Du es wohl kaum, oder?

Warum jemand mit einem solchen Aktienwert hier bei Wall:On allerdings Zeit mit Kommentaren im Stakkatostil verplempert und sich nicht in der Südsee den Rücken kraulen lässt, erschließt sich mir nicht. Und schon gar nicht, warum Du selbst im Stinker-Diesel zum Personalreferenten nach München fahren musst und nicht chauffiert wirst...

Wollte nur mal hinterfragt haben, weil uns in fake news-Zeiten so viel Infoschrott in Kommentarspalten untergejubelt wird.

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.096.423 von Aktienknecht am 22.02.18 23:04:30

Du irrst nur in einigen Punkten.



Was soll ich in der Südsee ?

Ich red vom Depot.

Ich red nicht von Edelmetallen, auch nicht von Immobilien, nur vom Depot.

Und das Jahresgehalt hat nichts mit Intelligenz zu tun, sondern mit der Einstufung und die kommt von Leuten, die wesentlich weniger verstand haben als ich. Möglicherweise noch weniger als Du, wobei ich das bezweifeln möchte.

Das Depot allerdings hat was mit Intelligenz zu tun.

Intelligenz ist die Fähigkeit, Informationen zu verarbeiten.

Und die Informationen, wo die Reise mit LUS hingehen, lagen schon 2014 vor.

Wohl dem, der diese Informationen verarbeiten konnte. Ich war einer von denen.

Mehr gibts dazu nicht zu sagen.

Franz

PS
Ich hab 2014 all meinen Freunden geraten, LUS zu kaufen. Ein paar wenige haben es getan, die meisten nicht. Nicht schlimm.

Ich hab auch hier im Forum 2014 berichtet, wie weit ich mich aus dem Fenster gelehnt hab.
Ein paar habens kapiert und nachgemacht, die meisten nicht.

Wo ist das Problem? Bei mir nicht. Alles bestens.

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.096.423 von Aktienknecht am 22.02.18 23:04:30

Was ich Dir noch sagen wollte:

Menschen gebähren Menschen
Pinscher gebärhen Pinscher
Geld gebierht Geld

Wenn Du groß werden willst, orientiere dich nach Großen.

Aktuell sieht es so aus, als hättest Du Dich an Pinschern orientiert.

Also ändere deine Sicht und aus Dir wird etwas werden.

Nicht mehr Aktien-Knecht, sondern Meister.

Franz

[Beachwetter1]

Mal eine vielleicht dumme Frage: Warum kann man die L&S-Aktie aktuell nur auf volle 10 Cent runden (und es wird auch so gehandelt), eine z.B. Daimler aber auf einzelne Cent?

Ist das auch MIFID II?

[Wird_alles_gut]

Ich beobachte die Aktie schon länger habe aber leider immer den Einstig verpasst. Glückwunsch an alle die dabei sind.

@An alle Leerverkäufer
Bitte mal eine Attacke starten. Dann kann ich auch einsteigen

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.098.289 von Beachwetter1 am 23.02.18 09:14:44

Zitat von Beachwetter1: Mal eine vielleicht dumme Frage: Warum kann man die L&S-Aktie aktuell nur auf volle 10 Cent runden (und es wird auch so gehandelt), eine z.B. Daimler aber auf einzelne Cent?

Ist das auch MIFID II?

… das ist keine „dumme Frage“, sondern eine „richtige Frage“ auf die du gerne eine „richtige Antwort“ hättest: richtig ?!

Also, wenn du z.B. bei der comdirect LuS-Aktien kaufen willst, kannst du das über alle Börsen die nach den Regeln der MiFID II betrieben werden tun, aber nicht: über die LuS-Exchange und nicht über das LuS-Tradecenter !?
https://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/uebersicht.html?I…

Die Aktie von Daimler kannst du dort nur über (LiveTrading) LT Lang & Schwarz = Tradecenter handeln und zwar zu Kursen '3stellig' hinter dem Komma: unterliegt MiFID II nicht

… über die LuS-Exchange kann dort die Aktie von Daimer nicht gehandelt werden: nur die aber unterliegt der MiFID II !
https://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/uebersicht.html?C…

Werden hier also die LuS-Aktionäre (u. a.) absichtlich angelogen ?

"Wir haben die erforderlichen Investitionen in unsere EDV Infrastruktur im Rahmen von MiFID II vorgenommen und die notwendigen Anpassungen und Umstellungen durch erhebliche Anstrengungen sowohl durch interne als auch externe Kapazitäten nicht nur für unseren börslichen Handel, sondern als Systematischer Internalisierer auch für unseren außerbörslichen Handel zu einem für die Gesellschaft wirklich sehr erfolgreichen Start in 2018 fristgerecht umgesetzt. Wir sind in beiden Bereichen damit von Anbeginn an vollumfänglich MiFID II konform“

[Beachwetter1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.098.970 von kontingent am 23.02.18 10:09:10

Es ging um XETRA!

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.098.289 von Beachwetter1 am 23.02.18 09:14:44

Nein, dies hat was mit ESMA zu tun.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.099.051 von Beachwetter1 am 23.02.18 10:15:40

Du hast also deine eigene hier gestellte „vielleicht dumme Frage“ selbst nicht verstanden, d.h.: nicht die Frage war „dumm“ ! sondern ? … vielleicht kommst Du selbst drauf …

… es waren ja auch mehrere Fragen die Du gestellt hast, und die letzte deiner Fragen hieß: Ist das auch MIFID II? : richtig ! heißt hierauf die richtige Antwort !

[Ghosttrader1]

Interessant ist ja vorallem auch die Aussage des Vorstandes, das man für 2018 wieder Rekorde jagt.
Nun ist natürlich die Frage, ob man bei dieser Aussage von einem Jahresüberschuss mit oder ohne Steuerrückstellung ausgeht. Ich betrachte einfach mal die 2 Szenarien, wobei ich es für wahrscheinlicher halte, das von dem JÜ mit Rückstellung ausgegangen wird:

Szenario 1:
Wir gehen von ~8Mio Überschuss in 2017 aus. Da sich der Vorstand erstaunlich optimistisch geäußert hat, was das Ergebnis für 2018 anbelangen könnte, rechne ich mal mit einem Ergebniswachstum von 1-2Mio. Sollte die Rückstellung vollständig gebraucht werden, haben wir also 2018 schlechtestenfalls ein Ergebnis von 9-10Mio, was 3€/Aktie bzw. 3,33€/Aktie entsprechen würde. (Alles vereinfacht gerechnet)
Unterstellen wir ein faires KGV von 15 für einen Wachstumswert wie Lang und Schwarz, wäre der faire Wert aufgrund KGV Bewertung und dieser Zahlen ~45€/Aktie. Gehen wir von einem etwas konservativeren KGV von 12 aus, wären wir bei 36€/Aktie im schlechtesten Fall.

Szenario 2: Wir gehen von einem Überschuss in Höhe von 11Mio aus, der ja ohne Steuerrückstellung erzielt worden wäre. Unterstellen wir auf dieser Grundlage ein neues Rekordergebnis, sind wir bei 12-14Mio. Sollte die Rückstellung vollständig nicht gebraucht werden, könnte diese Ergebniswirksam in 2018 aufgelöst werden, was nochmal zusätzlich 3 Mio bedeuten würde. Also 15-17 Mio Überschuss. Dies entspräche einem Ergebnis von 5€/Aktie bis 5,66€/Aktie.
Unterstellen wir wieder ein KGV von 15, wären wir bei einem möglichen Ergebnis von 5€/Aktie bei
einem Kurs von 75€/pro Aktie. bei einem KGV von 12 wäre in diesem Szenario ein Kurs von 60€ angebracht.

Ich denke, man kann L&S, da man jetzt wieder eindrucksvoll gezeigt hat, das man ein Wachstumsunternehmen ist, locker ein KGV von 15 zustehen. Natürlich ist das hier jetzt alles überschlagen, aber ich finde es kommt doch recht gut zur Geltung, das hier auch auf einem Niveau von 31€ noch ordentlich Potential herrscht, und das auch eine Verdopplung des Kurses auf diesem Niveau nicht völlig ausgeschlossen werden kann.

[Skuld]

""Mit dem Verlauf des vierten Quartals 2017 sind wir bisher sehr zufrieden, rechnen aber auch in diesem Jahr, trotz der bisher sehr erfreulichen Geschäftsentwicklung, mit einem etwas ruhigeren Dezember. Die Erzielung eines neuen Rekordergebnisses auch auf Jahresbasis bleibt aber das erklärte Ziel"", ergänzt Vorstandskollege Peter Zahn.

DGAP-News: Lang & Schwarz Aktiengesellschaft: Ergebnis auf Rekordniveau (deutsch) | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10068567-dgap-new…

Ausblick zum 4. Quartal,dessen hammermäßiges Ergebnis ja grade berichtet wurde.

""Denn der überdurchschnittlich starke Verlauf des ersten Quartals 2018 zeigt, wie sehr unsere Kundschaft unsere Dienstleistung auch oder gerade in der MiFID II Ära weiterhin nachfragt. Wir befinden uns damit wieder auf Rekordjagd, nicht nur auf Quartalsebene, sondern auch für das Gesamtjahr.""

DGAP-News: Lang & Schwarz Aktiengesellschaft: Wiederum Rekordergebnis für 2017 (deutsch) | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10306884-dgap-new…

Tja,da sind wir ja mal gespannt,was wir da erwarten dürfen...

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.099.870 von Skuld am 23.02.18 11:13:56

Also ich erwarte bis zur HV (12.07.) auf jeden Fall Kurse jenseits der 40,- Euro Marke. Die nächsten Tage werden aber jetzt mit Sicherheit noch einige "unwissende" Kleinaktionäre verkaufen (wir stehen ja auf ATH) und danach dürfte es dann zügig aufwärts gehen.

http://www.dgap.de/dgap/News/directors_dealings/verkauf-von-…

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.099.096 von Aliberto am 23.02.18 10:20:28

Beachwetter1 fragt: Mal eine vielleicht dumme Frage: Warum kann man die L&S-Aktie aktuell nur auf volle 10 Cent runden (und es wird auch so gehandelt), eine z.B. Daimler aber auf einzelne Cent? …… Ist das auch MIFID II?

Aliberto antwortet: Nein, dies hat was mit ESMA zu tun.

Frage an Aliberto: Wer und Was ist ESMA !?

Die ESMA sucht Freiwillige für einen Feld-Test: meinst Du die …

https://amana-consulting.de/de/news-leser/ifrs-geschaeftsber…

[Ankhan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.098.289 von Beachwetter1 am 23.02.18 09:14:44

Zitat von Beachwetter1: Mal eine vielleicht dumme Frage: Warum kann man die L&S-Aktie aktuell nur auf volle 10 Cent runden (und es wird auch so gehandelt), eine z.B. Daimler aber auf einzelne Cent?

Ist das auch MIFID II?

Ja, nach meinem (Laien-) Verständnis: Seit Anfang des Jahres müssen aufgrund MiFID II für gewisse Wertpapiere (u.a. für Aktien) in der EU (oder im SSM?) einheitliche minimale Tick Sizes eingehalten werden. Der minimale Tick Size einer Aktie hängt dabei vom Marktpreis und der durchschnittlichen Anzahl gehandelter Transaktionen auf dem wichtigsten Markt ab. Der minimale Tick Size betrifft alle regulierten Märkte, also alle Börsen, n.m.V. aber z.B. das L&S Handelssystem.

Warum L&S Aktie und Daimler verschiedene minimale Tick Sizes haben, kannst Du in der Tabelle unten auf folgendem Link sehen: https://www.emissions-euets.com/tick-size-regime

P.S.: Nachvollziehen oder verstehen kann ich diese Tick Size Minima auch nicht - selbst nicht nach lesen der Begründung der ESMA (welche behauptet, dass bei zu kleinen Tick Größen Aktien illiquider werden und daher die ordnungsgemäße Funktion der Märkte gefährdet sei; mein persönlicher Eindruck ist, dass die uns einfach gerne regulieren und gängeln).

[Beachwetter1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.100.371 von Ankhan am 23.02.18 11:49:27

Vielen Dank für Deine Antwort :-)

[cebulonby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.099.948 von Aliberto am 23.02.18 11:20:28

Wie hat das der nette Herr Markwort immer gesagt:

Fakten, Fakten, Fakten und an die Leser denken ....

In Anlehnung daran - ohne Anspruch auf vollständige Richtigkeit, aber nach bestem Wissen und Gewissen - die Quartalsergebnisse von LS :

Q 1 Q 2 Q 3 Q 4 Summe

2013 0,04 0,01 0,10 0,22 0,37
2014 0,39 0,39 0,51 0,31 1,60
2015 0,44 0,48 0,51 0,49 1,92
2016 0,44 0,46 0,26 0,39 1,55
2017 0,43 0,48 0,76 0,88 2,55

Tatsache ist, das die "normalen" Schwankungen der jeweiligen Quartale die Ergebnisse in Q3 und Q4 nicht erklären!
Ich behaupte daher weiterhin: Wir müssen LS völlig neu bewerten! Vielleicht gelingt das "dem Markt" mit der Zeit auch !

Und noch eins: Bei einer Divi von 1,7% bekommt man selbst bei einem Kurs von 34 € immer noch eine Rendite von 5% --- akt. Kurs etwa 31,30 / 31,40 €
Das werden sich auf mifri Sicht die Divi-Jäger nicht nehmen lassen, zumal LS kurs vor einer Market Cap von über 100 Mio € steht, so dass auch bestimmte Fondsgesellschaften zufassen können!

@aliberto , würde mich freuen, Du meldest Dich mit weiteren Fakten zu LS ! Deine Analysen sind immer topp!!
und zu Deinem obigen Link: Bei mir kam dann der DD von Baumot.... war das beabsichtigt und was wolltest Du damit sagen ... auch in Bezug auf LS ??

[Beachwetter1]

Ich habe heute für mich folgendes neu entdeckt: In den Daxwerten

1. arbeitet Stuttgart ohne Spread (Stichprobe von mir)
2. muss Tradegate jetzt immer auf volle Cent runden (und nicht wie bisher auch auf zehntel Cent)
3. kann L&S weiter mit zehntel Cent arbeiten (und hat dadurch meist einen günstigeren Spread als Tradegate)

Spannend!

[francescoDC]

@aktienknecht

Was ich noch vergessen hab,

Wenn Du so einen schönen Wagen hättest mit soviel Dampf wie meiner, würdest Du auch nicht wollen, daß ein Anderer damit fährt.

Ich fahre mein Schiff gern selbst. Und die paar Liter, die er mehr verbraucht als gängige Schüsseln, bezahle ich gern.

Franz

Und nun Ende der Debatte.

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.101.394 von Beachwetter1 am 23.02.18 13:07:51

Zitat von Beachwetter1: Ich habe heute für mich folgendes neu entdeckt: In den Daxwerten

1. arbeitet Stuttgart ohne Spread (Stichprobe von mir)
2. muss Tradegate jetzt immer auf volle Cent runden (und nicht wie bisher auch auf zehntel Cent)
3. kann L&S weiter mit zehntel Cent arbeiten (und hat dadurch meist einen günstigeren Spread als Tradegate)

Spannend!

Ich hab das grade mal überprüft, zwar werden die Tradegatekurse in vollen Cent angezeigt, der angebotene Kurs hat jedoch auch Zehntercent. Das schein also nur ein Darstellungsding zu sein.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.096.762 von francescoDC am 23.02.18 00:20:14

Zitat von francescoDC: ...
Und das Jahresgehalt hat nichts mit Intelligenz zu tun, sondern mit der Einstufung und die kommt von Leuten, die wesentlich weniger verstand haben als ich. Möglicherweise noch weniger als Du, wobei ich das bezweifeln möchte.

Das Depot allerdings hat was mit Intelligenz zu tun.

Intelligenz ist die Fähigkeit, Informationen zu verarbeiten.

Und die Informationen, wo die Reise mit LUS hingehen, lagen schon 2014 vor.

Wohl dem, der diese Informationen verarbeiten konnte. Ich war einer von denen.

Mehr gibts dazu nicht zu sagen.

Franz

...

vielleicht bist du ja intelligent, aber das du emotionale Intelligenz oder Charakterstärke besitzt, möchte ich nach diesem Posting mal bezweifeln.

im übrigen bist du mit diesem Rundumschlag und Selbstinszenierung der berechtigten Frage von Aktienknecht nur ausgewichen.


Liebe Grüße



PS: manch ein User hier sollte sich mal fragen, wie er mit anderen Menschen umgeht und wie er sich selbst beschreibt.

[Aktienknecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.103.092 von francescoDC am 23.02.18 15:55:23

Heureka!

Franzerl, jetzt habe ich endlich Gewissheit: Du bist ein Bot-gesteuerter, aber völlig harmloser Troll, der mit ein paar provozierenden Phrasen zu kontroversen Diskursthemen gefüttert wurde, um mich hier aus der Reserve zu locken. Also ein bisschen Ökoterrorist hier, kalter Manchester-Kapitalist da, eine Prise Angeberei und Poserei dazu, garniert mit ein wenig Heiligenschein und einem Löffel allumfassender Weisheit - fertig ist der perfekte Forenpush.

Zum Glück bin ich tatsächlich schon 2015 auf Dich reingefallen und habe nach und nach die L&S in meinem Depot akkumuliert. Jetzt darf ich Kasse machen. Ist kein Jahresgehalt, reicht aber für einen röhrenden Dampfdiesel, mit dem ich Dein Schiff dann demnächst auf der Autobahn nach München überholen werde.

Gehab Dich wohl mein Provokateur!

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.106.998 von Aktienknecht am 23.02.18 22:34:44

Zitat von Aktienknecht: Franzerl, jetzt habe ich endlich Gewissheit: Du bist ein Bot-gesteuerter, aber völlig harmloser Troll, der mit ein paar provozierenden Phrasen zu kontroversen Diskursthemen gefüttert wurde, um mich hier aus der Reserve zu locken. Also ein bisschen Ökoterrorist hier, kalter Manchester-Kapitalist da, eine Prise Angeberei und Poserei dazu, garniert mit ein wenig Heiligenschein und einem Löffel allumfassender Weisheit - fertig ist der perfekte Forenpush.

Zum Glück bin ich tatsächlich schon 2015 auf Dich reingefallen und habe nach und nach die L&S in meinem Depot akkumuliert. Jetzt darf ich Kasse machen. Ist kein Jahresgehalt, reicht aber für einen röhrenden Dampfdiesel, mit dem ich Dein Schiff dann demnächst auf der Autobahn nach München überholen werde.

Gehab Dich wohl mein Provokateur!

Gratulation

Wenn Dein "Angaschmahn " dazu reicht, dir einen Wagen zu kaufen, ist das gut.

Deine Argumentation war ja auf Konsum ausgerichtet.

"In der Südsee den Bauch streicheln lassen etc"

Mach das und troll Dich, dann ist allen hier geholfen.

Nimm Deinen Gewinn mit und freu Dich.

Ich freue mich jedes Jahr über die Dividende.

Die ist bisher immer wieder angelegt worden.

Ich komme nun in die Zeit, in der die Dividenden nicht wieder angelegt, sondern verbraucht werden für einen sorglosen Lebensabend.

Da ich mein ganzes bisheriges Autoleben Exoten gefahren habe, wird sich daran wohl nichts ändern. Die Dividenden ermöglichen dies.

Mein aktueller Wagen ist nach 11 Jahren nur noch 5000 bis 6500 Euro wert, aber er wird noch 4 Jahre halten.

Da aktuell nichts auf dem Markt ist, das in Design und Zweckmäßigkeit ein Reiz wäre, hab ich keine Ahnung, was dann wird.

Ist aber auch egal.

Ich bin ja sowieso in P,lanung für ein Wohnmobil.

Hab mir da inzwischen so allerhand angesehen. Alles "eierlegende Wollmilchsäue"

Alles nicht mein Ding.

Werd mir das Teil also selber bauen.

Franz

[detriment]

Jetzt muss ich mal eine Lanze für Franz brechen. Im Anflug von Begeisterung hat er sich hinreißen lassen zu schreiben:

„Von mir aus kann das jeden Tag so gehen, daß das Depot um ein Jahres-Netto-Gehalt zunimmt“

Und ich nehme Ihm das ab. Zu dem Zeitpunkt als er dies schrieb stand der Schlusskurs auf Xetra mit 31,8€ fest, also 3,1€ höher als am Vortag. Ich meine mich erinnern zu können das Franz mal davon sprach deutlich über 10.000 L&S Aktien zu halten, zu einem durchschnittlichen Einstandskurs von deutlich unter 10€. Also Minimum hatte Franz einen Tagesbuchgewinn in L&S von 31.000€ und ich kenne genug Menschen die Netto keine 31.000€ im Jahr haben.

Und sein Ton! Nun ja, er war direkt so wie er es halt immer ist und er hat seine Sicht dargelegt. Was soll er in der Südsee, da will er gar nicht hin? Und der Ansatz Geld gebiert Geld ist zwar „Old School“, trägt aber viel Wahres in sich. Ich für meinen Teil habe jedenfalls die größten Gewinne auch mit Investments gemacht, welche ich über Jahre eingegangen bin.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.113.177 von detriment am 25.02.18 12:19:58

Wobei wiener letztes Jahr ja ausgestiegen war. Insofern dürfte der EK höher sein als er wieder eingestiegen ist. Aber kann natürlich trotzdem sein, dass der Anstieg ein Jahresgehalt ausmacht. Da müsste er aber wirklich 10000 Stück haben. Da er auch dick in DRAG, Portola und kleiner im BVB investiert ist, würde das bedeuten, er wäre Millionär. So ganz glauben kann ich das nicht, aber will ich auch nicht ausschließen. Wenn dem so ist herzlichen Glückwunsch!

[detriment]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.113.751 von katjuscha-research am 25.02.18 13:54:48

Nee, Wiener war nicht der User von dem ich sprach. Ich bezog mich auf das Posting vom Franz.

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.113.751 von katjuscha-research am 25.02.18 13:54:48

Zitat von katjuscha-research: Wobei wiener letztes Jahr ja ausgestiegen war. Insofern dürfte der EK höher sein als er wieder eingestiegen ist. Aber kann natürlich trotzdem sein, dass der Anstieg ein Jahresgehalt ausmacht. Da müsste er aber wirklich 10000 Stück haben. Da er auch dick in DRAG, Portola und kleiner im BVB investiert ist, würde das bedeuten, er wäre Millionär. So ganz glauben kann ich das nicht, aber will ich auch nicht ausschließen. Wenn dem so ist herzlichen Glückwunsch!

Ich dachte mir schon,m daß Du da was durcheinanderbringst.

Die Lösung

Du verwechselst mich mit "Wiener"

Da scheint das "Researching" zu schwächeln.

Ich hoffe, Du kannst nicht nur austeilen.



Franz

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.113.177 von detriment am 25.02.18 12:19:58

Danke Dir.

Durch Wiederanlage der Dividenden und hin und wieder Swing-Trades ist es mir gelungen,
die Gesamtkosten der Position auf 5,27 Euro das Stück zu drücken.

Die nächste Dividende 1,70 = Netto 1,25 wird den Schnitt 4,02 setzen.

Ich denke, ich lass das Pasket nun, wie es ist. Kommt nichts mehr dazu, geht nichts mehr weg.

Wenn mal der Kurs nachgibt, kann es natürlich sein, daß ich im Trading-Depot eine kleine Position eingehe.

Franz

[MrGurke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.114.057 von francescoDC am 25.02.18 15:03:25

Da machst du m.E aber einen Rechenfehler, denn durch Wiederanlage (in L&S nehme ich an) steigt dein durchschnittlicher EK. Genauso wenig kannst du deinen EK durch Dividenden kürzen (L&S zahlt ja nicht steuerfrei aus), da du ansonsten in 2-3 Jahren ja eine Rendite gegen unendlich erzielt hättest.
Ob du jetzt für 300k€+ L&S hältst sei mal dahingestellt (ich persönlich bin beim Otto-Normal-Foristen ja eher ungläubig), aber aus Risiko- und Diversifizierungsgesichtspunkten ist das schon ein brutalst gefährlich,so sehr ich auch selbst an den langfristigen Erfolg von L&S glaube.

Schönes WE noch

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.114.015 von francescoDC am 25.02.18 14:56:25

och, einstecken muss ich oft genug.

kann ich denk ich auch ganz gut mittlerweile, allein schon weil ich nicht das Bedürfnis habe, meine finanziellen Erfolge in Foren zu betonen (wie gewisse andere Leute).

Ich wundere mich ja ohnehin, wieso du es so herausstellst, dass hier seit 2014 die Informationen auf dem Tisch lagen und du das so genial analysiert hast. Ich glaub es gibt hier im Thread genug User, die mindestens solange investiert sind. Ich jedenfalls seit 2013 als mir klar wurde, was wikifolio für eine entscheidene Sache würde. Und einige User hier im Thread sind auch schon so lange dabei.



@detriment

ja, hab ich verwechselt, weil wiener sich ja anderswo franz nennt.

sorry an wiener!

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.114.246 von MrGurke am 25.02.18 15:42:46

Zitat von MrGurke: Da machst du m.E aber einen Rechenfehler, denn durch Wiederanlage (in L&S nehme ich an) steigt dein durchschnittlicher EK. Genauso wenig kannst du deinen EK durch Dividenden kürzen (L&S zahlt ja nicht steuerfrei aus), da du ansonsten in 2-3 Jahren ja eine Rendite gegen unendlich erzielt hättest.
Ob du jetzt für 300k€+ L&S hältst sei mal dahingestellt (ich persönlich bin beim Otto-Normal-Foristen ja eher ungläubig), aber aus Risiko- und Diversifizierungsgesichtspunkten ist das schon ein brutalst gefährlich,so sehr ich auch selbst an den langfristigen Erfolg von L&S glaube.

Schönes WE noch

Hi

Ich habe nicht vom EK gesprochen.

Der EK ist vor allem steuerlich wichtig.

Ich sprach von den Gesamtkosten - verglichen mit einem Fonds, in den Du zum Beispiel 50.000 Euro einzahlst. Der schüttet dann jedes Jahr zb 2000 Euro aus, die du versteuern mußt.
Du hast Wiederanlage gewählt, und so werden die 2000 Nachsteuer ist ungefähr 1470 Euro in die entsprechende Stückzahl umgerechnet wieder investiert.

Du erhältst also über die Jahre immer mehr Anteile. An den 50.000 der Erstanlage ändert sich nichts. Du hast kein weiteres Geld investiert.

Genauso rechne ich mit meinen Aktien-Positionen.

Das ist kein neues Verfahren. Warren Buffet macht das schon seit 50 jahren so und ist immer gut damit gefahren.

Und selbstverständlich drücken Swing-Trades, die in einem anderen Depot geführt und mit Gewinn verkauft werden, selbstverständlich versteuert, wieder die Gesamtkosten.

Also nicht verwechseln mit Ek

Franz

[Beachwetter1]

Am 18.05.18 werden ja die 3-Monatszahlen veröffentlicht. Falls das Quartal weiter so läuft, halte ich einen Gewinn von über 1,00 EUR für möglich; und vielleicht etwas zu weit aus dem Fenster gelehnt: 1,15 EUR/Aktie.

[Strive_and_Prosper [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.116.361 von francescoDC am 25.02.18 22:41:21

EPS 2018

Darf man fragen mit welchem Überschuss ihr für 2018 kalkuliert?

".... zu einem für die Gesellschaft wirklich sehr erfolgreichen Start in 2018 fristgerecht umgesetzt. Wir sind in beiden Bereichen damit von Anbeginn an vollumfänglich MiFID II konform und, wie sich jetzt im ersten Quartal 2018 wieder eindrucksvoll zeigt, auch weiterhin im Wettbewerb sehr gut aufgestellt."
Denn der überdurchschnittlich starke Verlauf des ersten Quartals 2018 zeigt, wie sehr unsere Kundschaft unsere Dienstleistung auch oder gerade in der MiFID II Ära weiterhin nachfragt. Wir befinden uns damit wieder auf Rekordjagd, nicht nur auf Quartalsebene, sondern auch für das Gesamtjahr."

Ich rechne für Q1 auf jeden Fall(!) mit einem EPS mind. >1
zum Vergleich 2017: 0,43 0,48 0,76 0,88 Summe: 2,55

Wachstum '17 zu '18
bei:
15 % : 2,93 *15 = 43,95 (+Auflösung Rückstellung: 58,59)
20 % : 3,06 *15 = 45,90 (+Auflösung Rückstellung: 60,90)
25 % : 3,18 *15 = 47,70 (+Auflösung Rückstellung: 62,70)
30 % : 3,31 *15 = 49,65 (+Auflösung Rückstellung: 64,65)
40 % : 3,57 *15 = 53,55 (+Auflösung Rückstellung: 68,55)

3,15 mio shares, 3 Mio Rückstellung
KGV ist für mich angesichts des Wachstums, Wikifolio und Cash von EUR 35,1 Mio bei 15 fair.

Persönlich rechne ich trotz sehr whrsch. bestehender Volatilität in 2018 vorerst mit vorsichtigen 15% Wachstum und Kursziel 44€. Nichtsdestotrotz sehe ich auch 20 % p.a., plus Ergebnis-wirksame Auflösung Rückstellung als nicht unrealistisch an, was ein 100 %er wäre auf heutigem Niveau.

Wie man es dreht und wendet, ich komme wohl nicht drum rum die nächsten Tage meinen Bestand nun deutlich teurerer erhöhen müssen.

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.118.746 von Strive_and_Prosper am 26.02.18 10:23:05

Ruhe bewahren und Text GENAU lesen.

Nirgendwo steht etwas von einer Gewinnrücklage.

Da steht was von einer Steuer-Rückstellung, weil zum Zeitpunkt des "vorläufige Geschäftszahlen zum Gesamtjahr 2017" die TATSÄCHLICH zu entrichtende Steuer noch nicht feststand.
Und so wurde mal ein Wert "Daumen mal P" ermittelt und vorsichtshalber beiseite gelegt.

Wie ordentliche Geschäftsleute das tun.

Das ist alles.

Und wenn sich dann rausstellt, daß Lang und Schwarz für 2017 20.000 Euro weniger Steuer bezahlen muß als "Daumen mal P", dann erhöhen diese 20.000 das dann laufende Quartal.

Also Pillepalle.

Klaro

Zu irgendwelchen Prognosen ist es noch viel zu früh.

Triff bitte keine Investmententscheidungen in Euphorie, das geht selten gut.

Bleib skeptisch. Und cool. Kannst Du einen Abschlag von 30 Prozent aushalten?
Bei Lang und Schwarz gabs das schon öfter.

Franz

[Strive_and_Prosper [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.119.934 von francescoDC am 26.02.18 12:14:41

Zitat von francescoDC: Ruhe bewahren und Text GENAU lesen.

Nirgendwo steht etwas von einer Gewinnrücklage.

Da steht was von einer Steuer-Rückstellung, weil zum Zeitpunkt des "vorläufige Geschäftszahlen zum Gesamtjahr 2017" die TATSÄCHLICH zu entrichtende Steuer noch nicht feststand.
Und so wurde mal ein Wert "Daumen mal P" ermittelt und vorsichtshalber beiseite gelegt.

Wie ordentliche Geschäftsleute das tun.

Das ist alles.

Und wenn sich dann rausstellt, daß Lang und Schwarz für 2017 20.000 Euro weniger Steuer bezahlen muß als "Daumen mal P", dann erhöhen diese 20.000 das dann laufende Quartal.

Also Pillepalle.

Klaro

Zu irgendwelchen Prognosen ist es noch viel zu früh.

Triff bitte keine Investmententscheidungen in Euphorie, das geht selten gut.

Bleib skeptisch. Und cool. Kannst Du einen Abschlag von 30 Prozent aushalten?
Bei Lang und Schwarz gabs das schon öfter.

Franz

Lieber Franz,
nirgendwo habe ich etwas von einer Gewinnrücklage geschrieben
Wie du meinem Posting entnehmen kannst habe ich die Möglichkeit einer Ergebnis-wirksamen Auflösung der Rückstellung in 2018 in Klammern berücksichtigt. Mehr nicht.

Es sind schon 2 Monate in 2018 vergangen, natürlich muss ich eine Schätzung für das laufende GJ vornehmen um einen fairen Wert zu ermitteln. Oder wie machst du das ?

Darüberhinaus entnehme ich meinem Post keine Euphorie. Ich bin bereits seit letztem Jahr investiert und handle ausschließlich aus CRV Überlegungen heraus (und dabei selten in Euphorie).
Ein Abschlag von 30 % wäre schön..

[User_X]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.120.246 von Strive_and_Prosper am 26.02.18 12:42:49

30% im Moment eher nicht, eigentlich ist mein Ziel erreicht...LS wird weiter wachsen, deswegen mach ich nichts. Politik der ruhigen Hand!

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.120.387 von User_X am 26.02.18 12:58:13

Zitat von User_X: 30% im Moment eher nicht, eigentlich ist mein Ziel erreicht...LS wird weiter wachsen, deswegen mach ich nichts. Politik der ruhigen Hand!

Genau so isses.

Einfach zukucken und sich freuen.

Ob die nun 7 Proz wachsen in 2018 oder 17 Proz ist für einen Langfristinvestor Jacke wie Hose.

Die Dividende machts.

Glencore hat vor ca 1 Woche Divierhöhung bekannt gegeben, fast das 3-fache. Da hats gegurgelt an den Börsen.

Da hat Lang und Schwarz sicher auch Volumen gesehen.

Mich hats sowieso gefreut, denn ich hab ein nettes kleines Glencore-Paket. Eher nett als klein.

Franz

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.120.840 von francescoDC am 26.02.18 13:52:47

Wie sieht dein Depot denn sonst noch so aus, wenn man fragen darf?



Was Dividenden angeht, hängen die immer an den Gewinnen bzw. Cashflows. Insofern ist es natürlich wichtig wie hoch das Wachstum ist und wie hoch Risiken im Geschäftsmodell sind. Mir würde es reichen, wenn LUS in 2018 das angekündigte Wachstum vollzieht und dann jahrelang auf dem Niveau verharrt. Sollte dann Dividenden im Bereich 2 € pro Aktie über die Jahre bedeuten.

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.121.440 von katjuscha-research am 26.02.18 14:55:30

Zitat von katjuscha-research: Wie sieht dein Depot denn sonst noch so aus, wenn man fragen darf?



Was Dividenden angeht, hängen die immer an den Gewinnen bzw. Cashflows. Insofern ist es natürlich wichtig wie hoch das Wachstum ist und wie hoch Risiken im Geschäftsmodell sind. Mir würde es reichen, wenn LUS in 2018 das angekündigte Wachstum vollzieht und dann jahrelang auf dem Niveau verharrt. Sollte dann Dividenden im Bereich 2 € pro Aktie über die Jahre bedeuten.

Mir persönlich ist der Gewinnsprung von 1,55/1,60 auf 2,55 zu hoch.

Das suggeriert, daß es in dem Tempo weitergeht. Das ist nicht möglich.

Du darfst nicht vergessen, daß in der Bilanz 2016 der Gewinn um ca 1 Mio gedrückt wurde.

Man muß die Gewinne
2014
2015
2016 um eine Mio erhöht
2017

in einen Chart bringen und dann die Linie zeichnen.

Das ist dann wesentlich realer.

Aber ich denke, wir sind da auf gleicher Linie. Wir argumentieren anders, aber im Grundsatz sind wir uns einig.

Franz

[Beachwetter1]

Wow, 33 EUR.... für Franz wieder (fast) ein Jahresnettogehalt :-)

(für mich nur meine Jahresausgaben)

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.121.617 von francescoDC am 26.02.18 15:10:56

Ich hab ja auch nirgendwo geschrieben, dass es in dem Tempo weitergeht, aber das 2018er Gewinnwachstum steht ja jetzt schon faktisch außer Frage, wenn man die Vorstandsaussagen zu Q1, generellem Wachstum, Rückstellungen etc. bedenkt. Und wenn ich jetzt sehr konservativ von 3 € EPS in 2018 ausgehe, und dann ab 2019 von (natürlich volatil) Stagnation über die Jahre danach ausgehe, dann sind Kurse zwischen 35 und 45 € bei stetiger Dividende von 2 € (im Schnitt) machbar. Und das sollte gerade hinsichtlich wikifolio-Wachstum noch eher konservativ sein. Würde mir aber wie gesagt reichen, wenn es so kommt, dass man in einem Zeitraum von 5 Jahren 10 € Dividende kassiert und der Kurs währenddessen unverändert um die 40 € stagniert.

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.123.102 von katjuscha-research am 26.02.18 17:02:03

JEIN

Ich erinnere an eine meiner Milchmädchenrechnungen an einem Wochenende, in der ich versucht hab einen Anstieg von 60 Mio AUM auf ein Quartalswachstum zu rechnen.

Vielleicht erinnerst Du Dich.

Wenns mal richtig knallt,

fehlen ganz schnell 180 Mio AUM

Was das bedeutet, kannst Du Dir ausrechnen.

Selbstverständlich verdient LUS im Knall auch, aber die Waschmaschine wikifolio dreht langsamer.

Franz

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.122.373 von Beachwetter1 am 26.02.18 16:09:57

Käse

Du darfst nicht rechnen von einem Tag auf den nächsten, sondern von einem High zum nächsten High

Und es zählt nur der Schlusskurs Frankfurt für Depots, deren Daten von Clearstream kommen.

Und da, wo ich mich so gefreut hab, war Frankfurt 31,70

Ausserdem wird das Langweilig. Nur der erste Sprung in dieser Größenordnung versetzt einen in Gefühlswallung.

Franz

[francescoDC]

Was viel wichtiger ist

die 100 Mio sind nun nachhaltig geknackt.

Ich hatte vor Wochen davor gewarnt, unter 32,40 herzugeben und wir haben gesehen, wieviel Stücke für ein Butterbrot (unter 24) gegangen sind.

Ich hoffe, denen stinkt es tierisch.

Franz

[Skuld]

Sieht doch so aus,als würde seit Wochen alles nach oben weggekauft,bin ja kaum in der Lage,meine Tradingposition vernünftig wieder aufzufüllen.
Also,unser familieninternes Kursziel,und ihr dürft gern lachen,lautet 100 Euro.
Mal schauen,ob wir recht bekommen

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.124.221 von Skuld am 26.02.18 18:33:11

Zitat von Skuld: Sieht doch so aus,als würde seit Wochen alles nach oben weggekauft,bin ja kaum in der Lage,meine Tradingposition vernünftig wieder aufzufüllen.
Also,unser familieninternes Kursziel,und ihr dürft gern lachen,lautet 100 Euro.
Mal schauen,ob wir recht bekommen

Familienintern bedeutet Du und Dein Vater

Stimmts ?

Franz

[ChrisHamburg01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.124.221 von Skuld am 26.02.18 18:33:11

Zitat von Skuld: Sieht doch so aus,als würde seit Wochen alles nach oben weggekauft,bin ja kaum in der Lage,meine Tradingposition vernünftig wieder aufzufüllen.
Also,unser familieninternes Kursziel,und ihr dürft gern lachen,lautet 100 Euro.
Mal schauen,ob wir recht bekommen

Wie kommst du auf 100 Euro? Nicht, dass ich etwas dagegen hätte...

[User_X]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.125.520 von ChrisHamburg01 am 26.02.18 20:13:24

Vater 50 und Sohn 50

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.125.667 von User_X am 26.02.18 20:25:25

BM

Franz

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.121.440 von katjuscha-research am 26.02.18 14:55:30

Man darf.

Einen Haufen Scheiß, weniger wert ,als bezahlt.

Als da sind:
Hormel Foods
Harmony Gold
Cheasapeak Gold
Perseus Mining
Highland Gold
einige Fonds diversifiziert sämtliche Branchen und Länder,
einige wenige davon im Plus, die aber kräftig.
Minco Silver
Minco Gold
First Majestic silver
Lonmin

und was weiß ich alles.

Heftik rohstofflastig.

Aktuell eher nicht prickend.

Soviel zur Diversifizierung.

Sämtliche Solar-Geschichten hab ich schon vor Jahren rausgehauen. Bei Yingly Green bin ich mit leichtem Plus rausgekommen, mit Suntech Power und einem anderen Wert, Namen vergessen, jewekils mit 5k Verlust.

Was ich alles hab, weiß ich nicht auswendig.

Die 3 größten Positionen sind im Plus und machen ca 80 Prozent des Depots aus und der Rest teilt sich auf 23 andere Werte auf.

Insgesamt im Prinzip hoffnungslos, wenn da nicht die 3 Großen wären.

LUS
Glencore
Templeton Growth Fund Inc, das Original. schüttet Netto pro Jahr ca 1000 Euro aus.

Ah, CoreCivic hab ich vergessen, macht netto ca 120 Euro pro Monat.

Gold-Aktien, falls sie denn Dividenden liefern, ist dermassen pillepalle, dass sich das rechnen nicht lohnt.

Allerdings kommt Gold demnächst.

Dann sieht die Rechnung anders aus.

Firmen, die Kosten von 1200 USD pro Unce haben bei Preis 1300, verdienen bei Preis 1400 plötzlich das Doppelte.

Ich habe im Einkauf ca 60.000 Goldfirmen, Wert aktuell ca 38, die bei Gold =1500 locker das doppelte notieren.

Sollte, aus welchem Grund auch immer gold auf 1600 gehen, sieht die Welt noch ganz anders aus. Dann werden die Minen, die bisher keine divi bezahlt haben, damit beginnen, und die, die jetzt schon zahlen, werden dann das 3-fache bezahlen.

Etc

Franz

Ich bin da wohl aufs Diversifizieren hereingefallen,

Hätte besser nur auf die 3 gesetzt, von denen ich verstehe, was sie tun.

Die ganze Diversifizierung ist nur Theorie.

Franz

[Beachwetter1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.125.520 von ChrisHamburg01 am 26.02.18 20:13:24

Wer sich in 2018 einen Gewinn von 5 EUR vorstellen kann, und dann ein KGV von 20 (was bei den Wachstumsraten normal wäre).... dann wären wir bei 100 EUR.

[User_X]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.128.022 von Beachwetter1 am 27.02.18 07:31:26

Übertreibungen werden sehr schnell abgestraft, mir gefällt schon nicht die zunehmende Aufmerksamkeit

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.125.298 von francescoDC am 26.02.18 19:54:44

Gut erinnert,und da liegt dann auch der eigentliche Kern des Kursziels 100 Euro.

Deutlich weniger als 1000 Investoren im Stil meines Vaters und es gibt nur noch Stücke zu Apothekenpreisen auf dem Markt...

[Aliberto]

https://www.esma.europa.eu/press-news/esma-news/esma-consult…

https://www.brokervergleich.de/news/24681-esma-schlaegt-weit…

[Langzeit-Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.135.408 von Aliberto am 27.02.18 17:30:50

Zitat von Aliberto: https://www.esma.europa.eu/press-news/esma-news/esma-consult…

https://www.brokervergleich.de/news/24681-esma-schlaegt-weit…

Inwiefern siehst du hier einen Zusammenhang zu L&S?

Rechnest du mit zusätzlichem Geschäft, falls CFDs wirklich auf einen maximalen Hebel beschränkt werden?

[Mademyday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.128.142 von User_X am 27.02.18 07:47:57

Zitat von User_X: Übertreibungen werden sehr schnell abgestraft, mir gefällt schon nicht die zunehmende Aufmerksamkeit

von Übertreibungen sehe ich bei dem Ergebnis und Ausblick immo wenig. auch tauchen hier wenig neue gesichter auf. Immer noch eher unbeachtet trifft es m.m. eher...der anstieg bei nur 3,1x Aktien recht gemütlich. Lustig könnte es erst bei vermehrter Aufmerksamkeit werden

[User_X]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.138.666 von Mademyday am 27.02.18 21:52:46

Naja von Knall auf Fall 100 Euro, wäre schon etwas viel des guten. Ich mag saubere Charts, schön gleichmäßig steigend. Gaps und über den Trend birgt immer Gefahr...

[Aliberto]

Da sammelt aber jemand munter ein, dann warte ich noch etwas mit einer ausführlichen Analyse....man will ja nicht stören.

[Snoopy9]

Die 6k bei 34,80 scheinen dann erstmal das Ende dieser Bewegung auszumachen. Obwohl MK hier weiter ueber 100 Mio, vondaher koennten auch groessere Adressen zugreifen. Wir warden es merken, wenn die gekauft werden. Und wenn man die Bewertung von Tradegate heranzieht, haben wir eh noch viiiiel Luft nach oben. Ich mach es wie Franz. Laufen lassen und bei ploetzlicher Schwaeche zugreifen. Die Zahlen, Dividende und Ausblick sollten auch den letzten Zweifler ueberzeugt haben (wie man ja am Kurs gut sieht...)

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.139.635 von User_X am 28.02.18 06:31:27

Zitat von User_X: Naja von Knall auf Fall 100 Euro, wäre schon etwas viel des guten. Ich mag saubere Charts, schön gleichmäßig steigend. Gaps und über den Trend birgt immer Gefahr...

Also

mir geht die Gescichte auch zu schnell und zu heftig. Der Bollinger kommt kaum mehr hinterher und öffnet nach unten bis 22,50

Ausserdem haben wir ein Gap um die 29 herum.

Ok

Charttechnisch war L&S bisher nicht groß zu analysieren.

Aber nun mit MK über 100 Mio kommen die Charttechniker in den Raum und handeln genau so.

Und das ist gefährlich.

Wenns nach mir geht, bleibt der Kurs jetzt 2 Monate so stehen und nimmt den Weg zu 37 erst danach.

Franz

[Langzeit-Investor]

Nebenwerte Journal

Im aktuellen Nebenwerte Journal ist L&S die Titelgeschichte. Wirklich neues steht nicht drinnen, aber dennoch schön, dass man sich etwas gegenüber dem Kapitalmarkt bzw. gegenüber den Börsenmedien öffnet und auch ein kurzes Interview in der Ausgabe gibt.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.142.077 von francescoDC am 28.02.18 10:22:58

Bissl viel Abstand zur 200-Tage-Linie.

Grosse Adressen steigen nicht am ATH ein.

Die sammeln unter 30 ein.

[Don_Charmanti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.142.494 von Vivian664 am 28.02.18 10:57:54

Zitat von Vivian664: Bissl viel Abstand zur 200-Tage-Linie.

Grosse Adressen steigen nicht am ATH ein.

Die sammeln unter 30 ein.

Was ist schon ein heutiges ATH von 35 wenn das Teil in einigen Monaten bei 50+ steht? Eine verpasste Einstiegsgelegenheit! Solange der Gesamtmarkt nicht völlig einbricht und die Zahlen so wie gemeldet bestätigt werden, sehe ich keine Kurse unter 30.

[MicaGe]

Ich habe eine Frage bezüglich der zu erwartenden Dividende, Wann wird die ausgeschüttet und ist die Aktienzahl entscheidend die man am Tag der HV hält?

Ich denke die gestiegene mediale Aufmerksamkeit wird zu einer etwas schnelleren graduellen Anpassung der Bewertung an die Peer Group führen. Wobei ich nicht davon ausgehe, dass Bewertungsniveaus wie bei Tradegate jemals erreicht werden, noch gerechtfertigt sind.

Dreistellige Kursziele sind ohne Zeithorizont Null aussagekräftig, senden m.E auch falsche Signale und nehmen diesem "undercover Börsenstar" ein bisschen des besonderen Charmes.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.142.887 von Don_Charmanti am 28.02.18 11:32:33

Dann solltest Du sofort Haus und Hof verkaufen - falls vorhanden - und zusätzlich Kredit aufnehmen.

Und dann ALL-IN

[Don_Charmanti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.143.013 von MicaGe am 28.02.18 11:42:21

Zitat von MicaGe: Ich habe eine Frage bezüglich der zu erwartenden Dividende, Wann wird die ausgeschüttet und ist die Aktienzahl entscheidend die man am Tag der HV hält?

Ich denke die gestiegene mediale Aufmerksamkeit wird zu einer etwas schnelleren graduellen Anpassung der Bewertung an die Peer Group führen. Wobei ich nicht davon ausgehe, dass Bewertungsniveaus wie bei Tradegate jemals erreicht werden, noch gerechtfertigt sind.

Dreistellige Kursziele sind ohne Zeithorizont Null aussagekräftig, senden m.E auch falsche Signale und nehmen diesem "undercover Börsenstar" ein bisschen des besonderen Charmes.

Ich glaube maßgeblich sind die Anzahl der Aktien im Depot bei Börsenschluß am Tag der HV. Letztes Jahr z.B. war HV am 13.07., gutgeschrieben wurde die Dividende (bei mir) am 18.07.

[detriment]

Ca. 2 Wochen vor den Zahlen hatte ich meine Stücke mit Limit 34,6€ zum Verkauf eingestellt. Letzte Woche hatte ich keinen Zugriff auf mein Depot und am Montag vor Handelsstart auf Tradegate habe ich die Order gestrichen. Sieht so aus als ob dies kein Fehler war.

[User_X]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.142.077 von francescoDC am 28.02.18 10:22:58

Hast Recht, so ein überschießen hat Risiken, aber mir ist das gleich, wer hier Stopps rein haut ist selber Schuld. Das Gap wird interessant, das kann für manchen ins Auge gehen. Ich halte aber gern die Hand auf. Hab noch bissel Pulfer für Bewegungen

[Beachwetter1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.143.013 von MicaGe am 28.02.18 11:42:21

Bei dreistelligen Kurszielen fühle ich mich angesprochen.

Man könnte bereits heute sagen, dass 100 EUR nicht völlig dummes Gepushe ist. Argument: Gewinn 5 EUR, akzeptiertes KGV 20.

Somit können 100 EUR bereits in diesem Jahr erreicht werden.

Und um mal zu "spielen": Bei einem KGV von 40 (aufgrund des Gewinnwachstums) und einem Gewinn von 7 EUR (für 2019), wären auch Kursziele von ..... über 100 EUR einfach zu rechtfertigen.

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.143.064 von Vivian664 am 28.02.18 11:46:16

Zitat von Vivian664: Dann solltest Du sofort Haus und Hof verkaufen - falls vorhanden - und zusätzlich Kredit aufnehmen.

Und dann ALL-IN

Besser wäre es gewesen, 2014 ALL-IN zu gehen.

Ich kenne jemand, der das gemacht hat.

Franz

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.143.793 von francescoDC am 28.02.18 12:48:41

Wer meint, dass die Aktie "in wenigen Monaten" bei über 50 steht, muss jetzt all in.

[Beachwetter1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.143.691 von Beachwetter1 am 28.02.18 12:39:16

Was ich aber trotzdem noch den Neueinsteigern auf den Weg geben will: Es gibt auch wirklich eklatante Risiken für L&S, die man berücksichtigen muss. Deshalb nicht "all in":

1. Von potenzieller Finanztransaktionssteuer je nach Ausgestaltung besonders betroffen
2. Bei Einschränkung von Zertifikaten besonders betroffen
3. Von Wegfall "wikifolio" stark betroffen
4. L&S ist eine "Klitsche". Ich weiß nicht, ob die wirkliche Vorsorge vor kriminellen Machenschaften getroffen haben (z.B. da überweist jemand mal 50 Mio. EUR auf ein nigerianisches Konto)....

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.143.910 von Beachwetter1 am 28.02.18 12:57:22

Zitat von Beachwetter1: Was ich aber trotzdem noch den Neueinsteigern auf den Weg geben will: Es gibt auch wirklich eklatante Risiken für L&S, die man berücksichtigen muss. Deshalb nicht "all in":

1. Von potenzieller Finanztransaktionssteuer je nach Ausgestaltung besonders betroffen
2. Bei Einschränkung von Zertifikaten besonders betroffen
3. Von Wegfall "wikifolio" stark betroffen
4. L&S ist eine "Klitsche". Ich weiß nicht, ob die wirkliche Vorsorge vor kriminellen Machenschaften getroffen haben (z.B. da überweist jemand mal 50 Mio. EUR auf ein nigerianisches Konto)....

Jemand, der selber ein Verbrecher ist, traut dies auch jedem Anderen zu.

Jemand, für den ein Vertrag ein Vertrag ist, und der selbst rechtschaffen dekt und handelt, geht davon aus, daß dies ein Unternehmen, das seit 1996 immer rechtschaffen und nachprüfbar gehandelt hat, dies auch in Zukunft tut.

Du kannst nun wählen, zu welcher Menschengruppe Du Dich zählst.

Ich nehm Dir die Entscheidung nicht ab.

Ich wundere mich nur.

Franz

[Beachwetter1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.144.021 von francescoDC am 28.02.18 13:06:50

Peinliche Antwort!

[Don_Charmanti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.144.081 von Beachwetter1 am 28.02.18 13:11:40

Zitat von Beachwetter1: Peinliche Antwort!

https://www.welt.de/gesundheit/psychologie/article109618247/…

[User_X]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.143.910 von Beachwetter1 am 28.02.18 12:57:22

Ich steh auf die Klitsche und kann es nur wiederholen, die machen einen super Job...schau dir mal die Berichte, der vergangenen Jahre an. Ist ein wenig Arbeit aber überzeugt, deswegen bin ich hier nicht All in aber viel in, für meine Möglichkeiten...

[Aliberto]

So, nachdem jetzt fast eine Woche seit der Ad-Hoc rum ist, hier mal was zum Lesen und zum mit- bzw. nachdenken. Zugegeben ist keine ganz leichte Kost, aber ich habe mir größte Mühe zur Verständlichkeit gegeben!

Viel Spaß beim Lesen.

Meine persönliche Analyse der Lang & Schwarz-Zahlen und der am 22.02.2018 veröffentlichten Ad-Hoc (alles absolut ohne Gewähr ! und hier sollte sich -wie immer- jeder selber seine Gedanken machen)

Ich muss zugeben, dass mich die Ad-Hoc und das verkündete Ergebnis fürs vierte Quartal und damit fürs gesamte Jahr 2017 positiv überrascht haben. Von einigen Aussagen und Passagen war ich besonders überrascht, insbesonders von den Äusserungen des Vorstandes zum angelaufenen ersten Quartal 2018 und besonders zum Ausblick fürs Geschäftsjahr 2018.

Natürlich haben viele von uns ja schon vermutet, dass Q1-2018 wahrscheinlich auch wieder sehr gut für Lang & Schwarz angelaufen sein dürfte (Stichwort: bereits durchgeführte KE -z.B. Biofrontera-, Zertifikateumsätze Euwax, extrem hohe Volatilität Anfang Februar, frühere Aussagen und Einschätzungen des Vorstandes, wonach man bei Lang & Schwarz von MIFID II profitieren sollte -s.u.a. HV-Bericht 2017-, etc.), dann aber direkt mit einem derart positiven Gesamtjahresausblick aufzuwarten, fand ich „mit erstem Eindruck dann doch schon sehr beachtenswert“.
Zumal alle langjährigen Aktionäre die konservative Art des Vorstandes ja kennen dürften. Da habe ich direkt gedacht, wieso kommuniziert der Vorstand bereits nach ca. 7 Wochen einen derart positiven Ausblick ?!

Als weitere Passage waren mir dann direkt die Ausführungen zu den Steuern und zu den Rückstellungen für Steuern aufgefallen und diese möchte ich noch einmal zitieren und dann folgend meine persönlichen Rückschlüsse und Einschätzungen kundtun:

- „Steuern vom Einkommen und Ertrag wurden für das Geschäftsjahr 2017 in Höhe von TEUR -3.286 berücksichtigt...“

- „Das Konzernergebnis beinhaltet eine Rückstellung für Steuern in Höhe von TEUR -3.286. Zum Zeitpunkt der Veröffentlichung dieser vorläufigen Zahlen lag der Gesellschaft noch keine abschließende Expertise vor, ob im Zusammenhang mit in Kraft getretenen Gesetzesänderungen eine entsprechende Steuerlast angefallen ist. Es kann daher auch noch eine Erhöhung des Konzernergebnisses in entsprechender Höhe anfallen.“

Diesen Passus habe ich mir nun wirklich mehrfach durch den Kopf gehen lassen und mir ausführliche Gedanken über den Hintergrund gemacht; sofern die steuerliche Einschätzung von Lang und Schwarz korrekt sein sollte, wird dieser „Rückstellungsposten Steuern“ rückwirkend aufgelöst und damit hätte man im Jahr 2017 keine Steuern gezahlt !

Nun drängte sich mir natürlich direkt die Frage auf: Wie ist es möglich, dass man trotz eines Ergebnisses der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit von ca. 11.33 Mio Euro evtl. keinerlei Steuern im Jahr 2017 zahlen muss und von welcher in Kraft getretenen Gesetzesänderung wird hier gesprochen ?!

Ich persönlich bin dann zu folgender Einschätzung gekommen:

Ein Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit kann man nur „steuerlich neutralisieren“, indem man entweder entsprechende steuerliche Verlustvorträge hat oder einen entsprechenden steuerlichen Verlust im Jahr 2017 „generiert“ hat.

Verlustvorträge in entsprechender Höhe hat man bei Lang und Schwarz nicht, weder in der AG noch in den Tochtergesellschaften (lediglich die Lang & Schwarz Broker GmbH hat per 01.01.2017 einen steuerlichen Verlustvortrag von 2.65 Mio gehabt) => folglich scheidet diese Variante aus !!

Dann bleibt nur die Variante mit der Generierung eines steuerlichen Verlustes im Jahr 2017 in Höhe von wahrscheinlich ca. 11.33 Mio..

Was hat sich nun steuerlich 2017 geändert und wie hat dies Lang & Schwarz betroffen bzw. wie hat man dies „genutzt“ ?

Zum 01.01.2017 wurde der §8b (Absatz 7) KStG geändert (neue in der am 01.01.2017 geltenden Fassung durch Artikel 14 G vom 20.12.2016 BGBl l S.3000) und dieser lautet seitdem:

„7) Die Absätze 1 bis 6 sind nicht auf Anteile anzuwenden, die bei Kreditinstituten und Finanzdienstleistungsinstituten dem Handelsbestand im Sinne des § 340e Absatz 3 des Handelsgesetzbuchs zuzuordnen sind... “

Im §340e Handelsgesetzbuch geht es um die Bewertung von Vermögensgegenständen und der Absatz 3 lautet:

„(3) Finanzinstrumente des Handelsbestands sind zum beizulegenden Zeitwert abzüglich eines Risikoabschlags zu bewerten. Eine Umgliederung in den Handelsbestand ist ausgeschlossen. Das Gleiche gilt für eine Umgliederung aus dem Handelsbestand, es sei denn, außergewöhnliche Umstände, insbesondere schwerwiegende Beeinträchtigungen der Handelbarkeit der Finanzinstrumente, führen zu einer Aufgabe der Handelsabsicht durch das Kreditinstitut. Finanzinstrumente des Handelsbestands können nachträglich in eine Bewertungseinheit einbezogen werden; sie sind bei Beendigung der Bewertungseinheit wieder in den Handelsbestand umzugliedern.“

Bei Lang und Schwarz gehören ja bekanntlich alle Wertpapiere (ausser die Wikifolio-Beteiligung) zum Handelsbestand (s. Seite 19 GB 2018 „Summe aktive Handelsbestände per 31.12.2016 bei 187.845 Mio Euro“).

Meine Schlussfolgerung aus den bisherigen Überlegungen und Ausführungen:

Lang & Schwarz hat für das Jahr 2017 eine Abschreibung (dies ist der in §340e HGB erwähnte Risikoabschlag) in Höhe von ca. 11.33 Mio Euro auf den Handelsbestand vorgenommen.

Da man sich bei Lang & Schwarz aber nicht zu 100% sicher war bzw. ist, dass diese Abschreibung steuerlich in der Form und Höhe vom Wirtschaftsprüfer und der Finanzverwaltung auch akzeptiert wird (hier geht es ja immerhin um eine neue steuerliche Regelung zum 01.01.2017), hat man zusätzlich eine Rückstellung für Steuern für den „worst case (Finanzverwaltung akzeptiert die kompletten steuerlichen Abschreibung nicht)“ in Höhe von 3.286 Mio Euro gebildet.

Was folgt jetzt daraus !?

De facto hat Lang & Schwarz m.M.n. eine Abschreibung von ca. 11.33 Mio auf den Handelsbestand vorgenommen und damit eine „stille Reserve“ in Höhe der Abschreibung gebildet.

Hier würde die stille Reserve aus der Wikifolio-Beteiligung noch hinzukommen, je nachdem mit welchem aktuellen Wert man Wikifolio derzeit ansetzt, dürfte es hier noch einmal um weitere 3 bis 4 Mio stille Reserve gehen.

Summa summarum hat man also m.M.n. ca. 14 bis 15 Mio stille Reserve.

So und jetzt zum Posten „Rückstellung für Steuern“ in Höhe von knapp 3.3 Mio Euro:

Sofern die Finanzverwaltung dem steuerlichen Ansatz von Lang & Schwarz folgt, wird diese Rückstellung rückwirkend für 2017 „steuerneutral“ aufgelöst; der ausgewiesene handelsrechtliche Konzernüberschuss erhöht sich dementsprechend von 8.013 Mio Euro auf 11.33 Mio Euro. Damit hätte Lang & Schwarz im Jahr 2017 dann überhaupt keine Steuern gezahlt und der Konzernüberschuss wäre identisch dem Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit.

Die aufgelöste Rückstellung wird dann als Gewinnrücklage dem Eigenkapital zugerechnet und dient so der Stärkung des EK (bei der Dividende für das Jahr 2017 wird dies nicht mehr berücksichtigt und bis zur endgültigen Klärung oder Entscheidung der Finanzverwaltung sind die Einladungen zur HV etc. längst raus bzw. evtl. ist sogar schon die HV vorbei).

Die „stille Reserve" von ca. 11.33 Mio (hierbei geht es jetzt nur um den Abschreibungsposten) ist dann unversteuert!!

Sofern man diesen Bilanzposten zukünftig auflöst (GuV !), fallen darauf entsprechend derzeit max. 31,23% Steuern an (Körperschaftssteuersatz von 15% sowie hierauf 5,5% Soli und Gewerbesteuerhebesatz von 440% und darauf die Gewerbesteuermesszahl von 3,5%) => folglich würde diese stille Reserve dann umgerechnet ca. 2,48 Euro nach Steuern pro Aktie betragen (EPS) !

Sofern die Finanzverwaltung dem steuerlichen Ansatz von Lang & Schwarz nicht folgt (ich gehe jetzt einfachheitshalber mal von einer kompletten steuerlichen Verweigerung der Abschreibung aus), werden die „Rückstellungen für Steuern“ ergebniswirksam für 2017 aufgelöst; soll heißen, Lang & Schwarz muss für das Jahr 2017 Steuern in Höhe dieser ja bereits zurückgelegten bzw. gebildeten Steuerrückstellung zahlen. Der Konzernüberschuss läge dann bei 8.013 Mio Euro bzw. 2,55 pro Aktie.

Wichtig !, dies dürfte bzw. wird m.M.n. nichts an der handelsrechtlichen Abschreibung ändern (ist ja auch überhaupt nicht möglich) und ich rede hier „nur!“ von der steuerlichen Behandlung dieser Abschreibung.

Die stille Reserve in Höhe von 11.33 Mio Euro wäre in diesem Fall aber bereits komplett versteuert, also hätte man dann nur für diesen Posten eine stille Reserve von ca. 3,60 pro Aktie nach Steuern (EPS) !

Fazit:
Meiner Meinung nach dürfte Lang & Schwarz damit (je nach steuerlicher Behandlung bzw. An- oder Aberkennung der Abschreibung) über eine stille Reserve (ohne Wikifolio) nach Steuern in Höhe von ca. 2,48 bis 3,60 pro Aktie verfügen.


So und nun kommen wir mal zu möglichen moderaten Kurszielen und hierbei gehe ich einfachheitshalber von einem EPS in 2017 von 2,55 Euro aus (egal was die Finanzverwaltung sagt !) und von einer stillen Reserve nach max. Steuerbelastung (ohne Wikifolio) von 2,48 Euro aus. Ich habe bewußt mal verschiedene Varianten aufgeführt und so dürfte für jeden Geschmack und Einschätzung etwas dabei sein (auf eine komplette Auflösung der stillen Reserven habe ich bewußt konservativ verzichtet !):

Variante A (für Skeptiker und Pessimisten)
Lang & Schwarz erwirtschaftet 2018 ein um 30% niedrigeres EPS und kommt bei „nur“ 1,80 Euro „regulär“ raus; dann würde man hier mit Sicherheit etwas mehr der stillen Reserve auflösen (z.B. 1,50 Euro) und somit das EPS auf tatsächlich evtl. 3,30 Euro anheben
=> unterstellt der Markt würde hier ein KGV von 12 bis 13 ansetzen, würde das Kursziel ca. 42,- Euro lauten !

Variante B (für Konservative)
Lang & Schwarz erwirtschaftet 2018 ein EPS in Höhe des Jahres 2017, also 2,55 Euro zzgl. evtl. Auflösung in Höhe von 1,25 Euro stiller Reserve, damit würde das EPS dann bei insgesamt 3,80 Euro rauskommen
=> unterstellt der Markt würde hier ein KGV von 14 bis 15 ansetzen, würde das Kursziel ca. 55,- Euro lauten !

Variante C (der etwas optimistischere Ausblick)
Lang & Schwarz erwirtschaftet 2018 ein EPS in Höhe von 3,25 Euro (also 30% über 2017 -Anmerkung von mir: einige Investitionen und Kosten u.a. MIFID II etc. dürften jetzt wegfallen und von 2016 nach 2017 gab es ja eine Steigerung um 70% ...vorwiegend in Q3 und Q4 !-) zzgl. evtl. Auflösung in Höhe von 1,00 Euro stiller Reserve, dann kämen wir auf ein EPS von ca. 4,25 Euro
=> unterstellt der Markt würde hier ein KGV von 16 bis 17 ansetzen, würde das Kursziel ca. 70,- Euro lauten !

Variante D ...spare ich mir und immer schön konservativ auf dem Boden bleiben!

Und die Dividende in Höhe von 1,70 Euro kommt ja im Juli sowieso noch on Top!!

Vor diesem Hintergrund und meiner Einschätzung habe ich mir dann noch einmal die Aussagen des Vorstandes zum Rückblick 2017 und Ausblick 2018 in Ruhe durchgelesen:

"Wie bereits angekündigt, haben wir im abgelaufenen Geschäftsjahr ein neues Rekordergebnis erreichen können. Das vierte Quartal 2017 war eines der besten vierten Quartale der Firmengeschichte. Damit unterstreichen wir die stetige Entwicklung und den erfolgreichen Wachstumskurs unserer Gesellschaft der letzten Jahre", sagt André Bütow, Vorstand der Lang & Schwarz Aktiengesellschaft.

"Wir haben die erforderlichen Investitionen in unsere EDV Infrastruktur im Rahmen von MiFID II vorgenommen und die notwendigen Anpassungen und Umstellungen durch erhebliche Anstrengungen sowohl durch interne als auch externe Kapazitäten nicht nur für unseren börslichen Handel, sondern als Systematischer Internalisierer auch für unseren außerbörslichen Handel zu einem für die Gesellschaft wirklich sehr erfolgreichen Start in 2018 fristgerecht umgesetzt. Wir sind in beiden Bereichen damit von Anbeginn an vollumfänglich MiFID II konform und, wie sich jetzt im ersten Quartal 2018 wieder eindrucksvoll zeigt, auch weiterhin im Wettbewerb sehr gut aufgestellt.".......

“Denn der überdurchschnittlich starke Verlauf des ersten Quartals 2018 zeigt, wie sehr unsere Kundschaft unsere Dienstleistung auch oder gerade in der MIFID II Ära weiterhin nachfragt. Wir befinden uns damit wieder auf Rekordjagd, nicht nur auf Quartalsebene, sondern auch für das Gesamtjahr."


Damit hat der Vorstand m.M.n. die „wahrscheinlichen“ Folgen der durchgeführten steuerlichen Ansätze auch für den Otto-Normalbürger bestens auf den Punkt gebracht und hier kann sich jetzt wirklich kein Aktionär beklagen; ob man die Massnahmen jetzt direkt verstanden hat oder nicht, dies ändert nichts an den Folgen und / oder dem gegebenen Ausblick !


Viel Glück und andere Meinungen oder Ausführungen sind sehr gern willkommen !!

[Mittsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.144.864 von Aliberto am 28.02.18 14:26:59

Das mit der Abschreibung verstehe ich nicht ganz. Wenn es eine Abschreibung in gleicher Höhe des Erg gef Gesch gegeben hätte, würde das EPS doch bei 0 liegen und nicht bei 2,55€ oder? Kann dir da irgendwie nicht ganz folgen.

Und dass du dann von einer stillen Reserve ausgehst und die Auflösung der stillen Reserve dann zum EPS hinzurechnest und dann darauf ein Kursziel mit einem unterstellten KGV annimmst, halte ich doch für fragwürdig. Die Auflösung einer stillen Reserve wäre ja dann ein Einmalertrag. Dafür kann man doch dann kein KGV ansetzen.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.145.155 von Mittsch am 28.02.18 14:50:30

Handelsbilanz nicht gleich Steuerbilanz !

Die steuerliche Abschreibung mindert keineswegs das 2017er EPS, die gebildete Steuerrückstellung schon => daher wirkt sich die Behandlung der Rückstellung auch im Konzernergebnis aus; die Abschreibung hat dagegen 2017 aber "nur" steuerliche Wirkung, dies wirkt sich dann erst bei Auflösung des entsprechenden Bilanzposten im Konzernergebnis aus!

[DraegerFan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.145.275 von Aliberto am 28.02.18 15:00:54

Super Analyse. Ich hatte mich auch sehr über die Aussage zur Steuer gewundert.

Ich finde auch, dass man einen einmaligen Effekt nicht auf das KGV anwenden sollte. Macht aber nichts, auf jeden Fall gibt es massiv Potential.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.145.155 von Mittsch am 28.02.18 14:50:30

Zitat von Mittsch: Kann dir da irgendwie nicht ganz folgen.

...das dürfte wahrscheinlich den meisten so gehen und kein Wunder, dass der Vorstand dies auch nicht in der Ad-Hoc ausgeführt hat.

Zitat von Mittsch: Und dass du dann von einer stillen Reserve ausgehst und die Auflösung der stillen Reserve dann zum EPS hinzurechnest und dann darauf ein Kursziel mit einem unterstellten KGV annimmst, halte ich doch für fragwürdig. Die Auflösung einer stillen Reserve wäre ja dann ein Einmalertrag. Dafür kann man doch dann kein KGV ansetzen.

....wir werden ja überhaupt nicht erfahren, in welcher Höhe die "stille Reserve" zukünftig wann und wie (und in welchem Quartal) aufgelöst werden. Hätte man keine Rückstellung für Steuern gebildet, hätten wir noch nicht einmal von der Abschreibung erfahren !!

[Mittsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.145.275 von Aliberto am 28.02.18 15:00:54

Ok. Du gehst also von einer steuerlichen Abschreibung aus. Und daraus soll dann eine stille Reserve resultieren. Wie soll dann aber die Auflösung dieser stillen Reserve das Ergebnis erhöhen, wenn es eine rein steuerliche Abschreibung war? Wenn ich dich jetzt richtig verstanden habe, dürfte es eigentlich nur eine Verschiebung der Steuern von 2017 in die Zukunft sein.
2017: Steuerliche Abschreibung --> mindert die Steuerschuld
2018 ff.: Auflösung der steuerlichen stillen Reserve --> erhöht die Steuerschuld wieder entsprechend

Es ist mir ein Rätsel, wie eine Abschreibung die Steuern senken kann, ohne dass das Ergebnis negativ beeinflusst wird, in der Zukunft die Auflösung der daraus resultierenden stillen Reserve aber eine positiven Effekt auf das Ergebnis haben soll.

[Ghosttrader1]

Danke Aliberto für deine Gedanken.
Bin aber ebenfalls wie Mitsch darüber gestolpert, das eine steuerliche Abschreibung in der Zukunft als stille Reserve betrachtet werden kann, die ergebniswirksam in der handelsrechtlichen Bilanz aufgelöst werden kann. Dies ist meines Wissens nicht der Fall. Die Auflösung der Reserve würde sich dann eben in Zukunft nur auf die StB auswirken und den Gewinn erhöhen, der versteuert werden muss. Dabei gibt es aber keine Auswirkung auf den handelsbilanziellen Gewinn.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.145.518 von Mittsch am 28.02.18 15:19:46

Einfach mal drüber schlafen oder einen wirklich guten Steuerberater oder Wirtschaftsprüfer fragen !

Ich versuch es mal an einer Immobilie zu erklären:

Eine Gesellschaft kauft eine Immobilie (reiner Anschaffunskosten des Objektes...Grund und Boden lassen wir aussen vor) für sagen wir 1 Mio.

Variante 1
Sofern sich der Verkehrswert nicht ändert und man steuerlich nichts unternimmt, passiert überhaupt nichts (weder in der Steuer- noch in der Handelsbilanz).

Variante 2
Sollte der Verkehrswert z.B. auf 1.1 Mio steigen und man verkauft die Immobilie nicht und macht keine Abschreibung, hat man eine stille Reserve von 100.000,- Euro in der Bilanz. Diese wird bilanztechnisch erst gehoben, wenn man die Immobilie verkauft und wirkt sich dann in der GuV und auch Steuerbilanz aus.

Variante 3
Verkehrswert bleibt wieder wie gekauft bei 1 Mio; jetzt geht die Gesellschaft allerdings hin und macht steuerlich eine Abschreibung (AfA), dadurch wirkt sich diese Abschreibung in der Steuerbilanz aus. In der Handelbilanz wirkt sich dieser Vorgang zunächst nur in einer Minderung der Anschaffungskosten aus und damit entsteht eine stille Reserve, bilanztechnisch auszuweisen ist diese erst bei Verkauf der Immobilie.

[kalpchen]

“Denn der überdurchschnittlich starke Verlauf des ersten Quartals 2018 zeigt, wie sehr unsere Kundschaft unsere Dienstleistung auch oder gerade in der MIFID II Ära weiterhin nachfragt. Wir befinden uns damit wieder auf Rekordjagd, nicht nur auf Quartalsebene, sondern auch für das Gesamtjahr."

Für mich heißt, dass das Q1 mindestens 0,88€ groß sein muss und Geschäftsjahr mit mindestens 2,55 veranschlagt ist.

Wenn das mit den Vermutung rund um die Wikifolio Gebühren stimmen, dann wird das im Q1 sichtbar sein. Somit könnte Q2-Q4 etwas schwächer wie Q1 ausfallen und wir kämen eventuell auf ein Gewinn von 3€, unabhängig von "Steuertricks" .

[Ghosttrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.144.864 von Aliberto am 28.02.18 14:26:59

Meine Schlussfolgerung aus den bisherigen Überlegungen und Ausführungen:

Lang & Schwarz hat für das Jahr 2017 eine Abschreibung (dies ist der in §340e HGB erwähnte Risikoabschlag) in Höhe von ca. 11.33 Mio Euro auf den Handelsbestand vorgenommen.

Wenn dies so wäre, müsste der Abschreibungsaufwand ja den handelsbilanziellen Gewinn in Höhe von 11,33 Mio gemindert haben.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.146.349 von Ghosttrader1 am 28.02.18 16:20:52

"Wenn dies so wäre, müsste der Abschreibungsaufwand ja den handelsbilanziellen Gewinn in Höhe von 11,33 Mio gemindert haben.".........die Abschreibung mindert in der Handelsbilanz zunächst lediglich die Anschaffungskosten und erst die spätere (zukünftige) Auflösung der Position der Handelsbilanz führt dann zukünftig zu höheren Gewinnen (dies ist ja genau das Wesen einer stille Reserve => es steckt ein Gewinn in der Bilanz, welcher erst bei Auflösung der entsprechenden Position bilanztechnisch wirksam wird) !

[DraegerFan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.147.141 von Aliberto am 28.02.18 17:04:46

Also ich verstehe das wie folgt:

In der Handelsbilanz ist eine Pauschale Wertminderung auf den Handelsbestand der Wertpapiere vorgenommen worden. Z.B. Handelsbestand 400 Mio. x 3% =12 Mio.

Diese 12 Mio. können nicht erfolgswirksam in handelsrechtlichen Gewinn und Verlustrechnung gebucht worden sein. Denn dann hätte L+S einen Verlust ausweisen müssen. Daher kann diese Wertminderung nur erfolgsneutral direkt im Eigenkapital gebucht worden sein.

In der Steuerbilanz allerdings, geht man davon aus, dass die Wertminderung evtl. den zu versteuernden Gewinn in entsprechender Höhe mindert. Daher entsteht steuerrechtlich evtl. ein Verlust.

[Mittsch]

Steuerrückstellung

Ich habe vorhin mal bei L&S nachgehakt und folgende Antwort bekommen:

"... vielen Dank für Ihre E-Mail und das damit verbundene Interesse an Lang & Schwarz.

Sie haben verschiedene Fragen zur Berücksichtigung der Ertragssteuern im Jahresabschluss 2017 und zu den Ausführungen hierzu in unserer Corporate News vom 22. Februar 2018. Aus Gründen der Gleichbehandlung der Aktionäre sind wir leider nicht in der Lage, Ihnen dies zu ihrer Zufriedenheit zu beantworten. Wir verweisen an dieser Stelle auf unseren Geschäftsbericht für das Geschäftsjahr 2017 in dem wir hierzu ausführlich Stellung nehmen werden. Der Geschäftsbericht für das Geschäftsjahr 2017 wird voraussichtlich Mitte Mai 2018 veröffentlicht werden. ..."

Es wird uns also nichts anderes übrig bleiben, als den GB am 18. Mai abzuwarten.

[DraegerFan]

Bei welchem Broker ist die LS Exchange jetzt angeschlossen. Es gibt jetzt bereits Umsätze dort. Das ist hoffentlich der nächste Kurstreiber.

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.148.521 von Mittsch am 28.02.18 18:23:16

So sieht es aus.

Diese ganzen "Wenn, dann" bringen niemand weiter.

In den großen Adressen arbeiten hochdotierte Steuerexperten.

Wenn Alibertos Ansichten stimmen würden, wäre der Kurs längst jenseits von 37 Euro.

Der aktuelle Kursschub ist Dividendenjägern zu verdanken, die deutsche Werte suchen.

Franz

Und das Gap bei 29 Euro ist immer noch da.

Da lauern die Grossen.

Also schön SL setzen mit 10 Prozent weniger. Dann klappt das.

Ich habe die Tage ein Unter-Depot in Betrieb genommen und mich von Karteileichen getrennt.

Im Verlusttopf sind nun 20.000 drin.

Da kann in diesem Unterdepot dann 1500 reingekauft zu ca 29 Euro in aller Ruhe abgewartet dann die 40 kommen.
Der Verkauf ist dann steuerfrei.

Also schön SL setzen, dann wird das was

Franz

[straßenköter]

Die Titelstory des Nebenwerte Journals ist jetzt online:
http://www.nebenwerte-journal.de/images/pdf/Titel%20Lang%20u…

Der Bericht ist natürlich mittlerweile komplett veraltet, auch wenn er erst heute erschienen ist. Das ist natürlich vom NWJ sehr unglücklich gewählt, wenn man weiß, dass nach dem Schreiben des Berichts und vor der Veröffentlichung Zahlen präsentiert werden.

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.143.304 von detriment am 28.02.18 12:06:08

Da hättest Du besser den Verkauf stehen lassen.

Nun kommt erstmal eine delle. Der Kurs war überreizt, auch wenn die Fantasie berechtigt ist.

Schau Dir mal den Kursverlauf an und sag mir, daß das noch normal ist.

Ist es nicht, daher geht der Kurs erstmal wieder runter bis der untere Bollinger wieder nach oben dreht.

Dann schaun wir weiter.

Dein Depot hält das aus und meins auch.

Sind alles nur Zahlen. Ich weiß nicht, wie alt Du bist. Ich bin über 60. mich interessieren nur noch die Dividenden.

Franz

[kontingent]

… bei flatex ist jetzt u. a. die 'Handelsoberfläche' neu und optimal transparent für uns Kleinanleger gestaltet …

Lang & Schwarz ist da - mit allen anderen Börsen - mit zwei Börsenplätzen aufgeführt … Preis an allen Börsen 5,90 EUR …

Tradegate - Lang & Schwarz - Baader Bank AG - gettex - Lang & Schwarz Exchange - Stuttgart → alle die können auf einen Blick real time verglichen werden …

… nicht nur die LuSer werden es da mMn zunehmend schwerer haben in diesem nach MiFID II gnadenlos transparent geführten Konkurrenzkampf der Börsen zu bestehen …

… bei der comdirect kann man z.B. die Daimler Aktie nur im (vergleichsweise teuren) LiveTrading über LT Lang & Schwarz handeln: nicht aber direkt über die Lang & Schwarz Exchange: wie das z.B. bei Tradegate möglich ist … und über die comdirect laufen ja aber nicht gerade wenige Orders der Kleinanleger …

[Beachwetter1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.156.279 von kontingent am 01.03.18 11:25:10

Zitat von kontingent: … bei der comdirect kann man z.B. die Daimler Aktie nur im (vergleichsweise teuren) LiveTrading über LT Lang & Schwarz handeln: nicht aber direkt über die Lang & Schwarz Exchange: wie das z.B. bei Tradegate möglich ist … und über die comdirect laufen ja aber nicht gerade wenige Orders der Kleinanleger …

Aus meiner Sicht gibt es drei Arten von Kosten:

1. Ordergebühren, da gibt es bis auf Sonderaktionen keine Unterschiede zwischen Tradecenter, L&S Exchange und Tradegate.

2. Sonderentgelte, XETRA so weit ich mich erinnere 2,50 EUR je Order.

3. Der Spread: Und da ist L&S Tradecenter gerade weil es nicht MIFIDII ist, meist günstiger (da ist der Kurs meist aufgrund von Zehntel Cent-Unterschieden ggü. anderen Plätzen besser)

[Don_Charmanti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.156.174 von francescoDC am 01.03.18 11:17:58

Zitat von francescoDC: Da hättest Du besser den Verkauf stehen lassen.

Nun kommt erstmal eine delle. Der Kurs war überreizt, auch wenn die Fantasie berechtigt ist.

Schau Dir mal den Kursverlauf an und sag mir, daß das noch normal ist.

Ist es nicht, daher geht der Kurs erstmal wieder runter bis der untere Bollinger wieder nach oben dreht.

..

Hält sich doch bisher recht gut an einem bescheidenen Tag für den Gesamtmarkt, und das aus gutem Grund. Ich glaube kaum, dass viele das Teil nach technischen Apekten traden, viel zu geringe Sichtbarkeit, Volume und Liquidität ... und Angst den Zug zu verpassen. twt

[detriment]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.156.174 von francescoDC am 01.03.18 11:17:58

Alles gut. Nach den Zahlen lasse ich die Anteile nun erst mal im Depot, mindestens bis zu den Halbjahreszahlen. Danach sehen wir weiter.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.152.385 von francescoDC am 28.02.18 23:45:11

Zitat von francescoDC: So sieht es aus.

Diese ganzen "Wenn, dann" bringen niemand weiter.

In den großen Adressen arbeiten hochdotierte Steuerexperten.

Wenn Alibertos Ansichten stimmen würden, wäre der Kurs längst jenseits von 37 Euro.

Der aktuelle Kursschub ist Dividendenjägern zu verdanken, die deutsche Werte suchen.

Franz

Und das Gap bei 29 Euro ist immer noch da.

Da lauern die Grossen.

Also schön SL setzen mit 10 Prozent weniger. Dann klappt das.

Ich habe die Tage ein Unter-Depot in Betrieb genommen und mich von Karteileichen getrennt.

Im Verlusttopf sind nun 20.000 drin.

Da kann in diesem Unterdepot dann 1500 reingekauft zu ca 29 Euro in aller Ruhe abgewartet dann die 40 kommen.
Der Verkauf ist dann steuerfrei.

Also schön SL setzen, dann wird das was

Franz

Meine Worte.

Unter 30 kann man wieder rein.

200-Tage-Linie ist bei 22.50.

Abstand derzeit viel zu gross. Daher könnte auch ein Absacker auf 25-26 nochmal drin sei.

Wäre aber gar nicht schlimm.

[Vivian664]

Aktuell bei 31,50 EUR.

Da zittern ein paar.

Franz sicher nicht

[Schewardnadze]

Dass ausgerechnet über Tradegate ein Kurssturz (33,20 auf 30,60) beim Wettbewerber ausgelöst wird, hat was.

[Strive_and_Prosper [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.163.266 von Schewardnadze am 01.03.18 19:48:16

Außerbörsliche Kurse haben wenig Aussagekraft

Zitat von Schewardnadze: Dass ausgerechnet über Tradegate ein Kurssturz (33,20 auf 30,60) beim Wettbewerber ausgelöst wird, hat was.

Datum: 01. Mrz 2018 |
Deutsche Börse Stärkster Februar-Umsatz an den Kassamärkten seit 2008 Handelsvolumen von 158,5 Mrd. Euro / Anstieg von 45 Prozent gegenüber dem Vorjahr
An den Kassamärkten der Deutschen Börse wurde im Februar ein Umsatz von 158,5 Mrd. Euro erzielt – dies ist damit der umsatzstärkste Februar seit 2008. Im Februar 2017 lag der Umsatz noch bei 109,0 Mrd. Euro. Von den 158,5 Mrd. Euro entfielen 143,4 Mrd. Euro auf Xetra (Februar 2017: 97,8 Mrd. Euro), womit der durchschnittliche Xetra-Tagesumsatz bei 7,2 Mrd. Euro lag.
Am Handelsplatz Börse Frankfurt wurden 4,3 Mrd. Euro umgesetzt (Februar 2017: 4,0 Mrd. Euro) und an der Tradegate Exchange 10,8 Mrd. Euro (Februar 2017: 7,2 Mrd. Euro). Nach Wertpapierarten entfielen im gesamten Kassamarkt auf Aktien rund 138,3 Mrd. Euro. Im Handel mit ETFs/ETCs/ETNs lag der Umsatz bei 18,0 Mrd. Euro. In Anleihen wurden 0,4 Mrd. Euro umgesetzt, in strukturierten Produkten 1,4 Mrd. Euro und in Fonds 0,3 Mrd. Euro.
Umsatzstärkster DAX-Titel auf Xetra im Februar war Daimler AG mit 7,0 Mrd. Euro, bei den MDAX-Werten lag Covestro AG mit 1,7 Mrd. Euro Umsatz vorn. Im Aktienindex SDAX führte Aroundtown SA mit 272 Mio. Euro und bei den TecDAX-Werten Wirecard AG mit 1,2 Mrd. Euro. Umsatzstärkster ETF auf Xetra war iShares Core DAX UCITS ETF mit 1,4 Mrd. Euro. Weitere Einzelheiten sind online zu finden in der Kassamarktstatistik der Deutschen Börse unter www.deutsche-boerse-cash-market.com. Ein europaweiter Vergleich der Handelsplätze ist in den Statistiken der Federation of European Securities Exchanges (FESE) unter www.fese.eu zu finden.


Wird bei L&S nicht viel schlechter gelaufen sein.

[Crowww]

Tradegate ist eine regulierte Börse.

[Strive_and_Prosper [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.163.623 von Crowww am 01.03.18 20:13:29

Zitat von Crowww: Tradegate ist eine regulierte Börse.

Ich spielte damit auf Börsenumsätze generell an die gut gewesen sein dürften

Heute, 01.03., ist die Vola aktuell ja bereits auch wieder hoch..

[Crowww]

Das ist heute auf alle Fälle ein sehr guter Tag für Börsenplatzbetreiber

[Crowww]

Aktuell Datum Zeit Tages.-Vol. Anzahl Kurse

Xetra 33,40 01.03.18 17:36 736.979,30 189
Tradegate 31,60. 01.03.18 21:00 706.588,00 130
Stuttgart 32,00. 01.03.18 19:36 68.299,50 15
Frankfurt 32,00 01.03.18 19:18 51.777,00 13
Gettex 32,90. 01.03.18 17:00 0,00 8
München 31,00 01.03.18 19:26 3.720,00 2
Düsseldorf 34,60 01.03.18 08:07 0,00 2
Berlin 34,60 01.03.18 08:00 0,00

[francescoDC]

L&S gut gehalten

Da hat doch heute einer geschrieben, L&S hält sich im insgesamt negativem Umfeld relativ gut und stabil.

Das sehen viele andere sicher auch so.

Im negativem Umfelt:

Dax minus 1,84 Prozent, der Doof auch im Minus,

sind Minus 7,35 Prozent bei L&S ja wirklich Pillepalle.

Der X-Dax nochma Nicht unerheblich, dürfte bei L&S nochmal so ein Pillpalle nach sich ziehen.

Ich für meine Person habe die Order für 1500 zu 29 gestrichen auf 500 Dtück und weiter 500 Stück zu 28,40 und weitere 500 Stück zu 26,80 plaziert.

Franz

Ich werde den Trade Lombard-Kredit finanzieren. Bis zu den Zahlen im Mai kostet das um den Daumen 500 bis 600 Zins. Das ist es mir Wert. Da sollten so zwischen 10 und 20 Riesen raus springen. Netto.

Eine Friseuse arbeitet ein ganzes Jahr und hat netto viel weniger.

Das ist das furchtbare. Differenzdeal mit kapital erwirtschaften mehr, als mit der Hände Arbeit.

Franz

[Don_Charmanti]

Wer lesen (und auch gleichzeitig verstehen) kann ist klar im Vorteil. Ich schrieb "bisher recht gut" zu einem Zeitpunkt als dies so war. Ausserdem schloss L&S im XETRA Handel bei €33,40 (-3,19%) nicht wie behauptet bei 7,35%. Zittrige Händen (auch aus A?) verkauften danach. Normalerweise antworte ich nicht auf derart schwachsinnige Beiträge.

[Pep92]

Diese Volatilität sind mal wieder das Beste Kaufargument für L&S.

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.165.711 von francescoDC am 02.03.18 04:11:03

Also,lieber Franz,so sehr ich auch unsere gemeinsame Begeisterung für L&S schätze;
wo hier jeder seine Limits für seine Trades setzt,ist doch fürs große Ganze von sehr untergeordneter Bedeutung und gehört irgendwie gar nicht hierher,da irgendwie so gar nicht von Interesse,oder?

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.167.697 von Pep92 am 02.03.18 09:52:06

Die hohe Dividende nicht vergeßen,sollte es wirklich Dicke kommen und,sagen wir mal,wir wirklich auf 25 Euro absacken würden,ist dies natürlich ein extrem starkes Argument.

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.167.952 von Skuld am 02.03.18 10:07:57

Du meinst also, Kursziele seien uninteressant.

Sehr aufschlussreich.

Hier wird fast ausschliesslich von Kurszielen geschrieben und die gibt es nicht nur in einer Richtung.

Die Wahrscheinlichkeit für Deine 100 Euro sind WESENTLICH unwahrscheinlicher als die kursmarken, die ich gesetzt habe für den Weg nach unten.

Klaro?

Franz

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.169.809 von francescoDC am 02.03.18 12:11:37

Du meinst, L&S steht im Mai bei 40 EUR?

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.169.809 von francescoDC am 02.03.18 12:11:37

"Ich für meine Person habe die Order für 1500 zu 29 gestrichen auf 500 Dtück und weiter 500 Stück zu 28,40 und weitere 500 Stück zu 26,80 plaziert. Franz Ich werde den Trade Lombard-Kredit finanzieren. Bis zu den Zahlen im Mai kostet das um den Daumen 500 bis 600 Zins. Das ist es mir Wert. Da sollten so zwischen 10 und 20 Riesen raus springen. Netto."

Lang & Schwarz, LUS, WKN 645932 - WIKIFOLIO und nun? | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1187693-7851-786…

Hast schon eine merkwürdige Art,dich dumm zu stellen.
Klaro ist hier bei deinem unangebrachtem Tonfall gar nix,behalt einfach deine Orderplazierungen für dich und gut iss

[Solideinvestierenkomplex4you]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.167.697 von Pep92 am 02.03.18 09:52:06

Absolut!

Die hohe Volatilität ist in der Tat ein guter fundamentaler Faktor
für Lang & Schwarz / Wikifolio.

Es sei denn, die Börse macht den totalen Abgang.

Allerdings erwarte ich das nicht, denn die Preiswürdigkeit
der Aktien aktuell ist aus meiner Sicht enorm groß.

Gestern wurde aus einem Haus davor gewarnt, dass
die Zinsen in 2018 am langen Ende vielleicht auf 4,5 % steigen
können. Dies solle dann dem Aktienmarkt den Gar aus machen.
Aus meiner Sicht können auch 4,5 % dem Aktienmarkt überhaupt nicht
gefährlich werden, da die Bewertung so niedrig erscheint.
Da ich das nicht erwarte, und hier schliesst sich jetzt wieder der Kreis zu
L&S, dürfte die hohe Vola nur positiv für die Aktie sein.

Ich habe übrigens vor kurzem erst einmal verkauft und schaue
jetzt von der Seitenlinie zu.
Wünsche Euch allen weiterhin viel Glück mit der Aktie von L&S!

Vielleicht bin ich ja dann in Zukunft auch mal wieder mit an Bord!?

Gruß und schönes WE

[Skuld]

Weils so schön ist

US-Präsident Donald Trump: Handelskriege sind gut und leicht zu gewinnen. / Quelle: Guidants News http://news.guidants.com Bank of Japan erwägt Ausstieg aus der lockeren Geldpolitik / Quelle: Guidants News http://news.guidants.com Es scheint angerichtet zu sein...

Deutsche Telekom, wer hätte das gedacht ? | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/732432-62461-624…

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.169.920 von Vivian664 am 02.03.18 12:19:29

Zitat von Vivian664: Du meinst, L&S steht im Mai bei 40 EUR?

Warum nicht?

Wenn Aliberto recht hat, auf jeden Fall.

Wenn Aliberto nur zur Hälfte recht hat und sich das Börsenumfeld wieder einigermassen beruhigt hat, durchaus möglich.

Allerdings spinnen aktuell die Märkte wegen Trumps Strafzöllen.

Wenn Die einzelnen europäischen Länder zusammenarbeiten würden, was sie nicht tun, könnten sie Trump und damit Amerika eine Schlappe zufügen.

Trump sagt, die Zölle gelten ab heute.

Wenn ich was zu sagen hätte, würde ich mich mit Japan (so ziemlich einer der größten Aluminium-Produzenten nach China) und verlauten lassen: Ab heute Lieferstop von Stahl und Aluminium nach Amerika. Lieferungen, die schon unterwegs sind, kehren um.
In der Kürze der Zeit kann Amerika das Defizit nicht ausgleichen und die Maschinerie kommt zum Stillstand.
Nach 3 Monaten, wenn Amerika zu allem bereit ist, können dann die Lieferbedingungen neu verhandelt werden.

Die Einnahmeverluste meiner europäischen Firmen würde ich übernehmen, weil ich von den in 3 Monaten neu zu verhandelnden Preisen dann höhere Steuereinnahmen habe. Evtl sogar ein Geschäft

Was das mit LUS zu tun hat?

Volumen
Volumen
Volumen

der Zertifikate auf Metalle.

Franz

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.169.920 von Vivian664 am 02.03.18 12:19:29

Vielleicht diskutieren wir das Thema besser im anderen Forum.

Franz

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.170.862 von francescoDC am 02.03.18 14:02:56

Ja, warum nicht. Alles möglich

[DraegerFan]

Eine interessante Frage ist doch, warum der Vorstand in seinem Ausblick auf das 1. Quartal und sogar das gesamte Geschäftsjahr 2018 eine sehr betont positive Prognose abgibt, und damit die vorsichtige Vorgehensweise der Vergangenheit aufgibt.

Als einziger Grund fällt mir hierzu ein, dass L+S vielleicht feindlich übernommen werden soll und der Vorstand als Abwehrmaßnahme den Kurs nach oben treiben will. Ich finde die Umsätze in den letzten Tagen auch beachtlich.

[User_X]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.173.428 von DraegerFan am 02.03.18 19:30:33

Das ist das einzige Szenario, welches mir quer geht. Damit wärs dann vorbei. Leider habe ich zu wenig...

[Beachwetter1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.173.428 von DraegerFan am 02.03.18 19:30:33

Ich halte es für wahrscheinlicher, dass die positiven Aussagen aufgrund eines deutlich besseren Jahresstarts kommuniziert wurden, und damit meine ich Multiplikator 2 bzw. höher.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.175.360 von Beachwetter1 am 03.03.18 09:03:45

Wobei mich die Aussage für das Gesamtjahr nach 2 Monaten schon etwas überrascht hat, zumindestens mich. Und ich glaube da bin ich nicht alleine. Und ob die restlichen 10 Monate die Volatilität an den Börsen so weitergeht weiss heute auch keiner.

[Skuld]

Es gibt Schlupflöcher

Ein Grund, warum MiFID II in den ersten beiden Handelstagen am Mittwoch und Donnerstag nicht zu großen Turbulenzen geführt hat, sind die Schlupflöcher, die die Richtlinie beinhaltet. So darf Handel noch jenseits der öffentlichen Börsenplätze für Tranchen stattfinden, die für die Dark Pools zu klein, für eine Börsenplatzierung aber zu groß sind. Die umstrittene Ausnahme betrifft sogenannte systematische Internalisierer (SI). Diesen neuen Namen verwenden Banken und Handelsgesellschaften, wenn sie die Kauf- oder Verkaufs-Orders ihrer Kunden direkt unter der Nutzung ihres eigenen Kapitals erfüllen.

„Wir werden wahrscheinlich einen deutlichen Rückgang im Dark Trading sehen, sobald die Obergrenzen in Kraft sind“, sagt Anish Puaar, Europäischer Marktstrukturanalyst bei Rosenblatt Securities. „Letztendlich wird der Großteil des Handels zu periodischen Auktionen und schließlich zu systematischen Internalisierern wechseln.“

http://www.handelsblatt.com/finanzen/anlagestrategie/trends/…

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.173.428 von DraegerFan am 02.03.18 19:30:33

Ich hab da nochmal nachgedacht.

Durchaus möglich, daß die positive Prognose berechtigt ist, weil es gar nicht anders sein kann, daß es ein Rekordjahr wird.

Ursache: Der Grund für erhöhte Einnahmen sind schon bekannt entweder durch bestehende Verträge

oder dadurch, daß der im November 2016 frisch eingestellte "Head of Origination" seoine Sache so gut gemacht hat, daß die Auftragsbücher voll sind.

Franz

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.176.354 von francescoDC am 03.03.18 12:47:12

http://deutsche-boerse.com/dbg-de/presse/pressemitteilungen/…

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.176.438 von 1erhart am 03.03.18 13:09:10

Der umsatzstarke Februar hilft.

Ist aber keine Begründung für Gesamtjahr.

Die Ankündigung eines Rekordjahres scho im Februar ist also ausgemachter Irrsin oder hat ganz andere Gründe.

Siehe meine Vermutung vorhergegangenes Posting.

Genauer äussern werde ich mich, wenn ich den Artikel wieder finde, den ich Anfang Januar gelesen habe.

Franz

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.176.702 von francescoDC am 03.03.18 13:53:39

Die Ankündigung eines Rekordjahres scho im Februar ist also ausgemachter Irrsin oder hat ganz andere Gründe.

War ja auch mein Gerede nach 2 Monaten schon für das Jahr einen Rekord auszugeben muss ausser einem sehr gut angelaufenen Jahr noch andere Gründe haben.

Wünsche Schönes WE

[sonne61]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.176.717 von 1erhart am 03.03.18 13:55:27

extrem gestiegene Aktienumsätze seit Oktober 17 auf Plattform von L&S

ich habe hier mal für einige DAX Werte(Daimler BASF Siemens) die Volumen die über Lang&Schwarz gehandelt wurden, für das letzte Jahr mit einblenden lassen.Sehr offensichtlich sind die Volumen seit Oktober 17 extrem gestiegen. Teilweise verzehnfacht. Könnt Ihr das begründen?

[cebulonby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.180.732 von sonne61 am 04.03.18 10:50:02

Tabelle oder Grafik ist in Deinem Beitrag nicht dabei ... ist das so gewollt ??

[sonne61]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.180.825 von cebulonby am 04.03.18 11:07:35

hier ein Beispiel von Daimler mit Umsätze über L&S

[Strive_and_Prosper [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.181.446 von sonne61 am 04.03.18 12:47:22

Zitat von sonne61:

Sieht aus meiner Sicht nach üblicher Saisonalität aus.

Die Sommermonate sind von den Umsätzen traditionell schwächer. Wenn du genau hinschaust siehst du auch dass das Volumen 04.2017 auch schon auf dem Niveau von Okt - Dez 17.

Nichtsdestotrotz dürfte der Feb 18 der umsatzstärkste seit 10 Jahren gewesen sein, der März wird whrsch. nachfolgen (wenn es so weiter geht).

[sonne61]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.181.497 von Strive_and_Prosper am 04.03.18 12:52:51

hier zum Vergleich noch 3 Jahreschart

[Mademyday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.181.497 von Strive_and_Prosper am 04.03.18 12:52:51

also ich seh hier den daimler kurs und dass das Volumen ab ende September angezogen hat.

[detriment]

Möglicherweise einfach nur ein Darstellungsproblem auf W:0?

[detriment]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.182.077 von detriment am 04.03.18 14:49:55

Quelle: www.comdirect.de

[francescoDC]

Alibertos Recherche

Aliberto hat sauber recherchiert.

Seine Ausführungen sind schlüssig.

Ein großes Lob an ihn.

Die Ausführungen dazu auf:

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1176212-17231-17…

Franz

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.180.732 von sonne61 am 04.03.18 10:50:02

Siehe meine Ausführungen auf oben genanntem Link

Franz

[francescoDC]

Da seid Ihr sprachlos.

Das ist selten.

Franz

[Don_Charmanti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.187.202 von francescoDC am 05.03.18 11:16:33

.. indeed, Deine Beiträge machen manchmal sprachlos

Viel Neues gib's nicht zu diskutieren, läuft alles in die richtige Richtung.

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.188.398 von Don_Charmanti am 05.03.18 13:05:50

Zitat von Don_Charmanti: .. indeed, Deine Beiträge machen manchmal sprachlos

Viel Neues gib's nicht zu diskutieren, läuft alles in die richtige Richtung.

Ich bin so frei und faß das mal als Lob auf.

Franz

[Don_Charmanti]

Guter L&S Umsatz (€1.8M+) heute, zweitbester der letzten 12 Monate.

Sieht so aus, als ob Zahlen und Kapitalisierung die Aufmerksamkeit etwas größerer Adressen geweckt haben, die sich momentan offenbar eindecken. Alles wird gut 😀

[Snoopy9]

Da gehen aber heute wieder Stuecke um....ueber 50k schon...

[Ghosttrader1]

L&S ist jetzt über 100 Mio MarketCap. Das heißt man ist jetzt auch auf dem Radar verschiedener Nebenwerte Fonds. Außerdem gibt es nur 3,15 Mio Aktien, da kann enorm schnell Druck aufkommen.
Kann mir durchaus vorstellen, das wir hier bis zur HV im Juli Kurse >40€ sehen.

[francescoDC]

Wer dem Link gefolgt ist, den ich gestern gesetzt hab

und NUR die Bestätigung Alibertos Vermutung gelesen hat, versteht, daß wir auf die 40 Euro zugehen.

Wer die GANZE Seite gelesen hat, versteht, warum 60 Euro realistisch sind in 2019.

Franz

[Langzeit-Investor]

Zahlen Fintech Group

Dürfte einiges über L&S abgewickelt worden sein

http://www.ariva.de/news/gestiegene-marktvolatilitaet-besche…

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.208.249 von Langzeit-Investor am 07.03.18 09:42:54

Der LuS-Ausblick auf Q1-2018 war bzw. ist ja schon ziemlich euphorisch, Fintech setzt da dann noch einen drauf und unterfüttert dies auch eindrucksvoll mit Zahlen:

- Handelsaktivität explodiert: FinTech Group wickelte im Januar und Februar 2018 über 2 Millionen Wertpapiertransaktionen ab - 40% mehr als im Vorjahreszeitraum

- flatex überzeugt Neukunden auch im neuen Jahr mit attraktivem Angebot - bereits über 8.000 Neukunden in 2018 (wo diese wo alle herkommen ?)

- Die Marktvolatilität ist nach Erreichen eines 20-Jahres-Tiefs in 2017 wiedererwacht, die Auswirkungen sind beeindruckend: zwei Rekordmonate nacheinander

- Wir haben immer wieder betont, dass die Volatilität eine ,stille Reserve' unseres Brokerage Geschäfts ist - der Beweis ist seit Jahresbeginn angetreten

Dürfte also auch bei LuS, Tradegate etc. sehr sehr gut laufen derzeit.

[Skuld]

Wo wir grad bei der Fintechgroup sind,wäre L&S nicht die ideale Ergänzung für die?

[Beachwetter1]

Anstieg in "Schüben": XETRA gerade 36,00 EUR

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.212.605 von Beachwetter1 am 07.03.18 15:48:34

Na ja,sieht so aus,als würde da jemand seit Wochen sammeln,und nur ängstliche Kleinanleger gegen und nach Ende Xetra haben den Kurs untengehalten
Wie immer,die letzten Stücke werden besonders teuer...wenn ihr sie nicht verschenkt...

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.212.605 von Beachwetter1 am 07.03.18 15:48:34

Zitat von Beachwetter1: Anstieg in "Schüben": XETRA gerade 36,00 EUR

Quod erat demonstrandum

Wer meine Ausführungen gelesen hat, wundert sich nicht.



Franz

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.212.866 von francescoDC am 07.03.18 16:04:27

ja, wir haben deine Ausführungen alle gelesen.

[Don_Charmanti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.212.866 von francescoDC am 07.03.18 16:04:27

"Ich für meine Person habe die Order für 1500 zu 29 gestrichen auf 500 Dtück und weiter 500 Stück zu 28,40 und weitere 500 Stück zu 26,80 plaziert." ...

An Dir hat es sicher nicht gelegen .... 🤣

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.212.605 von Beachwetter1 am 07.03.18 15:48:34

Zitat von Beachwetter1: Anstieg in "Schüben": XETRA gerade 36,00 EUR

Auf Tradegate ist der Bollinger offen bis 37,294

Beckenbauer sagt : "Schau mer mal"

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.212.926 von Don_Charmanti am 07.03.18 16:08:14

Zitat von Don_Charmanti: "Ich für meine Person habe die Order für 1500 zu 29 gestrichen auf 500 Dtück und weiter 500 Stück zu 28,40 und weitere 500 Stück zu 26,80 plaziert." ...

An Dir hat es sicher nicht gelegen .... 🤣

Ruhe bewahren,

kann alles kommen.

LUS ist schon so oft gegen jede Vernunft um 30 Prozent abgeschmiert.

Die Orders bleiben drin.

Franz

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.212.926 von Don_Charmanti am 07.03.18 16:08:14

Wär er nicht zu 29 bedient worden,oder war das Tief bei 29,50?

[DraegerFan]

Da kauft einer alles, was er bekommen kann. Das muss einen strategischen Grund haben.

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.213.022 von Skuld am 07.03.18 16:17:31

Zitat von Skuld: Wär er nicht zu 29 bedient worden,oder war das Tief bei 29,50?

Späßchen muß sein,lieber Franz,kannst dich freuen,hier wird wirklich alles agressiv weggekauft,da ist die Rente nah

[Don_Charmanti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.213.022 von Skuld am 07.03.18 16:17:31

Zitat von Skuld: Wär er nicht zu 29 bedient worden,oder war das Tief bei 29,50?

Weder noch, das Tief am letzten Donnerstag lag bei 30,60, after hour auf Tradegate:

19:27:39 30,60 438
19:27:31 30,60 100

Da wurden ein paar weak hands rausgeworfen, gut so 😀

[User_X]

Ok, jetzt wird es spannend...mein Depotchart erfährt gerade, eine leichte Übertreibung. Macht mich etwas nervös, man will ja nix mehr her geben

[fallencommunist]

Frage in die Runde: Ende letzten Jahres hieß es ja:

"Wir bauen unser Dienstleistungsangebot weiter aus. Immer mehr ETF Anbieter fragen unsere Dienstleistung als Market Maker an der Börse Stuttgart nach. Außerdem haben wir im vierten Quartal 2017 auch das Market Making an der Wiener Börse in ETF’s und Aktien aufgenommen. Damit wachsen wir auch auf internationalem Parkett weiter" führt André Bütow weiter aus.

Das ist bislang in meiner SOTP Analyse nicht mit drin. Hat jemand einen Ansatz, wie (rein) dieser Teil zu bewerten ist? Meine Bewertung für LUS lag bislang bei 60€, ich wollte aber mal alles generalüberholen, da die Zahlen ja die Erwartungen übertroffen haben. Hier mal eine Skizze, Kritik herzlich willkommen:

Tradecenter/Exchange: ~66m (sehr grob über den Daumen, 1/50 von Tradegate Exchange)
Handel von und Handel innerhalb von WF: ~93m (Multiple 25)
Wikifolio Performance Fees: ~78m (unklar, ob es die gibt, Multiple 25)
"Altes Geschäft", z.B. Börsengänge, KEs: ~15m (über den Daumen gepeilt)
Wert 5% Beteiligung WF: ~2,5m
ETF Geschäft, sagen wir mal als ersten lucky guess: ~20m
Net Cash: ~30m (das wurde mal länger diskutiert hier. ich übernehme das mal so).

Die 20m fürs ETF Geschäft Stuttgart/Wien ist jetzt einfach mal geraten. Ob die 78m aus Performance-Fees tatsächlich anfallen steht auch zur Debatte. Als Multiple habe ich jeweils 25 verwendet, auch das ist eher optimistisch. Dahinter steckt aber die Logik, dass LUS mMn weniger volatile Earnings haben wird als früher wegen der stärkeren Diversifikation der Geschäftsbereiche und wegen den sehr stetigen Einnahmen aus WF. Gleichzeitig wächst man. D.h. als optimistischen Case komme ich also auch auf fast 100€.
Meinungen zu einzelnen Parametern? Insbesondere Meinungen zu ETF-Geschäft, Net Cash und ggf. vergessenen Kostenposten.

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.213.037 von DraegerFan am 07.03.18 16:18:42

Zitat von DraegerFan: Da kauft einer alles, was er bekommen kann. Das muss einen strategischen Grund haben.

Ist ja auch eine gute Strategie, bis 40 alles zu kaufen, was 60 oder mehr wert ist.

Vor allem, wenn schon was vorhanden ist, das deutlich weniger gekostet hat.

Die Meldepflicht liegt im Entry Standart bei meines Wissens 5 Prozent. Schaun wir mal, ob da was die Tage kommt.

Dann sind es aber erst 5 Prozent. Wenn das hochkaufen für ein paar Prozent schon 6 Euro waren, wo sind wir dann, wenn einer 50 Prozent will ?

Aber vielleicht gibt es ja genügend Dumme, die für 40 hergeben

Franz

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.217.960 von francescoDC am 08.03.18 01:52:34

Ich hab kurz nachgelesen.

Die 5 Prozent sind freiwillig.

Die Meldepflicht greift erst bei 25 Prozent (Schachtelbeteiligung)

Franz

Bei 5 Prozent heißt es noch "größerer Einzelaktionär" ohne Ad-hoc-Pflicht

[Langzeit-Investor]

EUWAX-Monatsreport

Der EUWAX-Monatresport ist heute herausgekommen:

https://www.boerse-stuttgart.de/files/media/dokumente/newsle…

Der gesamte Marktanteil ist eher enttäuchend, dafür ist er bei den Index-Zertifikaten (wikifolio) sehr stark und man steht hier auf Platz 1. Auch Volumenmäßig hier deutlich über dem Vorjahr.

[Romann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.217.771 von fallencommunist am 07.03.18 23:32:24

Ich rechne nur mit dem halben Betrag als Net-Cash, weil Working Capital schon vorhanden sein muss. Für ein übernehmendes Unternehmen aber sehr interessant, dass man ca. 30 mio Cash obendrauf bekommt.

Bisher gab es nur hin und wieder Aussagen zu Wikifolio insgesamt, und nicht getrennt zu Performancegebühr beispielsweise. Ich rechne nach den verschiedenen Aussagen damit, dass von 100AUM im Jahr ca. 1,3 mio. Rohertrag hängenbleibt und damit momentan ca. 20% vom Rohertrag ausmacht.

Das Grundgeschäft hat sich in Q3 deutlich verbessert, vermutlich tatsächlich auch wegen dem ETF-Handel. Ich rechne auch als Sum-of-the-parts, aber nur im Sinne von: Wert Kerngeschäft in durchschnittlichen Börsenzeiten + Net Cash + Wikifolio-Beteiligung.
Im Kerngeschäft versuche ich dabei das Wachstumspotential vor allem von Wikifolio miteinzubringen. Ich komme da bei sehr konservativen Annahmen schon auf 55€/Aktie. Nach den Q1-Zahlen werde ich das für mich auch anpassen. Für eine weitere Aufsplittung in ETF-Geschäft usw. habe ich nicht genug Informationen (z.B. wie die Kosten da verteilt sind) und finde ich auch nicht so wichtig momentan.

L&S ist daher nach wie vor meine deutlich größte Position. Dass es bei den allgemeinen Bewertungsleveln nach wie vor solche Schnäppchen gibt, ist für mich das Schöne an der Börse.

[Skuld]

Interessant ist es ja,das da immer noch Stücke auf xetra reingeschmissen werden von Leuten,die immer noch nicht glauben wollen,das hier-möglicherweise- alles weg gekauft wird

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.220.090 von Langzeit-Investor am 08.03.18 09:57:20

Zitat von Langzeit-Investor: Der EUWAX-Monatresport ist heute herausgekommen:

https://www.boerse-stuttgart.de/files/media/dokumente/newsle…

Der gesamte Marktanteil ist eher enttäuchend, dafür ist er bei den Index-Zertifikaten (wikifolio) sehr stark und man steht hier auf Platz 1. Auch Volumenmäßig hier deutlich über dem Vorjahr.

Wieso ist der gesamte Marktanteil eher enttäuschend ?

LuS hat sich auf ganz bestimmte Zertifikate (vorwiegend Turbos und Wikifoliozertifikate) spezialisiert und bietet gewisse Produkte wie z.B. Bonus- oder Discountzertifikate ja auch überhaupt nicht an; dementsprechend wird man auch nicht an die großen Emittentenhäuser wie z.B. Deutsche Bank, Commerzbank, BNP oder DZ Bank herankommen und dies ist ja auch nicht geplant...warum auch (diese Produkte werden ja ganz anders bepreist).

Wenn hier irgendwann mal zukünftig CFD´s komplett verboten werden, dann werden die Kunden auf entsprechende andere Angebote ausweichen und gerade die Emittenten von Knock-Out-Produkten dürften dann einen großen Ansturm erleben; seit August letzten Jahres -Verbot der Nachschusspflicht bei CFD´s => =andere Quotierung- hat ja schon eine teilweise Verschiebung von CFD´s zu Knock-Out-Produkten stattgefunden.

Es dürfte doch vollkommen ausser Frage stehen, dass es der politische und regulatorische Wille ist, unregulierte und unregistrierte Produkte über kurz oder lang komplett zu verbieten (nicht umsonst hat ja LuS bereits Ende 2017 den Handel mit SFD´s komplett eingestellt...dies waren registrierte Produkte, aber die Namensgleichheit war schon frappierend). Der CFD-Markt ist riesig und z.B. Ende 2016 haben alleine bei der Comdirect (dies dürfte wohl einer der größten Onlinebroker Europas sein) die CFD-Geschäfte ca. 1/3 des kompletten Wertpapierumsatzes ausgemacht.

Zurück zur Euwax-Statistik:
Also 112 Mio. Umsatz nach den ersten beiden Monaten 2018 finde ich sehr gut und verglichen mit den beiden Vorjahresmonaten ist dies eine Steigerung von 44% (112 Mio. in 2018 versus 77,7 Mio in 2017).
Verglichen mit z.B. Q3-2017 wird dies auch ein schöner Anstieg werden, in Q3-2017 hatte man gesamt knapp 127 Mio und jetzt schon 112 Mio. nach 2 Monaten !....und wie war noch das Q3-2017-Ergebnis bei LuS ?

[Wird_alles_gut]

Kleiner Rücksetzer heute. Ich habe nachgekauft. Allen bei mir verdient L&S täglich bei 3-5 trades.

[Snoopy9]

Na ja. Nach oben scheint erstmal fertig. Das sind Bloecke af der 36,20 und 35,50 haben wir bei L&S selten gesehen... Aber wenn es wirklich einer Ernst meint....Bitteschoen!

[Skuld]

Jetzt wird es sich zeigen,so oder so...

[DraegerFan]

Schöner Test. Mal sehen ob wirklich aufgekauft wird, dann sollten die ca. 20.000 Stück im Brief kein Problem heute sein.

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.233.713 von DraegerFan am 09.03.18 12:16:42

Nun gut,wenn nicht,dann nehm ich gern einen Teil der Stücke,aber nur mit einem deutlichem Rabatt

Also ich warte dann unten...

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.233.713 von DraegerFan am 09.03.18 12:16:42

Alles nur Spielchen.

Nicht drauf reinfallen.

Der Bollinger muss sich auf 40 ausdehnen.
Das wird er tun, während ich im Krankenhaus bin.

Wenn ich zurückkomme, haben wir entweder die 40 oder die 30

Wer weiß?

Interessant ist nur die Dividende.

Franz

[Don_Charmanti]

Mglw. weden hier nur einige Läuse aus dem Fell geschüttelt ...

Fette (gut sichtbare jedoch immer schön über dem aktuellen ask) sell order reingetan und am unteren Ende sauber abfischen. Würde ich auch so machen, wenn ich fett rein will ohne den Kurs nach oben zu treiben. Wenn genug eingesammelt wurde (oder wenn ein anderer buyer meine sell order kauft) wird die sell order rausgenommen und den Weg nach oben freigemacht. twt

[Ankhan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.234.433 von Don_Charmanti am 09.03.18 13:25:00

Zitat von Don_Charmanti: Mglw. weden hier nur einige Läuse aus dem Fell geschüttelt ...

Fette (gut sichtbare jedoch immer schön über dem aktuellen ask) sell order reingetan und am unteren Ende sauber abfischen. Würde ich auch so machen, wenn ich fett rein will ohne den Kurs nach oben zu treiben. Wenn genug eingesammelt wurde (oder wenn ein anderer buyer meine sell order kauft) wird die sell order rausgenommen und den Weg nach oben freigemacht. twt

Das verstehe ich nicht: wenn man eine große Position aufbauen will, soll man eine große Verkaufsorder reinsetzen?

Leuchtet mir nicht ein. Dazu müsste man ja erstmal die Aktien haben oder leihen. Und wenn man einen Preis nimmt, zu dem man verkaufen würde und daher zum mehrfachen des aktuellen Preises anbietet, dann würde die Order nicht bedient, hätte aber vermutlich auch keine Wirkung.

Und knapp über dem Ask anbieten scheint mir ganz unlogisch, wenn man von einem höheren Wert ausgeht - da könnte man auch mal vom Markt überrollt werden und müsste sich dann wieder eindecken.

[Skuld]

https://www.wallstreet-online.de/video/10355170-soellner-pro…

Jemand das Heft schon gelesen?

[Schewardnadze]

Ja, im Grunde das, was der Söllner im Video sagt. Bezugnahme auf 2017er-Zahlen, auch auf die Rückstellung. Aufnahme in die Turnarounddingens wegen chartechnischem Signal sowie günstiger Fundamentaldaten. Ausblick 2018 sehr positiv gemäß Vorstand..

[Schewardnadze]

Wobei ich mir jedoch nicht sicher bin, welches Chartsignal nach unten die Jungs zum Ausstieg verleitet.

[Beachwetter1]

Ich frage mich seit einigen Wochen, ob L&S nicht der (!) Profiteur von Mifid II ist/wird. Zwei Beispiele will ich nennen:

1. L&S hat einen Handel per Erscheinen für Siemens Health. Tradegate oder Schnigge nicht (mehr). Aufgrund des Spreads von 1,50 EUR wird L&S daraus schon einige Hunderttausend EUR zusätzlichen Rohertrag generieren.

2. Börsen sind den festgesetzten "Tickgrößen" verpflichtet. L&S (außerbörslich) stellt nach wie vor, wo sinnvoll, auch Zehntelcentkurse. Und wirkt dadurch häufig "günstiger".

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.258.436 von Beachwetter1 am 13.03.18 07:38:10

Hab gestern mal bissl eingesammelt unter 34,70.

Aber man darf sich nichts vormachen, Kurse zwischen 24 und 29 EUR sind auch nochmal möglich.

30 EUR auf jeden Fall, rein vom Chart her.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.258.631 von Vivian664 am 13.03.18 08:07:32

Moin Moin,

Also gegen Kurse unter 30 hätte ich ehrlich gesagt nichts einzuwenden. Hatte eh immer wieder versäumt nachzukaufen.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.258.649 von 1erhart am 13.03.18 08:10:11

Ja, 30 wären gut. Kennst ja die verrückte Welt.

Neulich Bitcoin Group unter 27 und dann 60

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.258.664 von Vivian664 am 13.03.18 08:12:16

Habe ich am Freitag nachgekauft bei 41,00

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.258.679 von 1erhart am 13.03.18 08:15:05

Wollte erst unter 40 ausbauen da mein EK bei etwa 35 liegt.

BTC kann nochmal die 6.000 ankratzen das könnte klappen.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.258.436 von Beachwetter1 am 13.03.18 07:38:10

Zitat von Beachwetter1: Ich frage mich seit einigen Wochen, ob L&S nicht der (!) Profiteur von Mifid II ist/wird. Zwei Beispiele will ich nennen:

1. L&S hat einen Handel per Erscheinen für Siemens Health. Tradegate oder Schnigge nicht (mehr). Aufgrund des Spreads von 1,50 EUR wird L&S daraus schon einige Hunderttausend EUR zusätzlichen Rohertrag generieren.

Und der nächste dicke Börsengang in diesem Quartal steht auch schon in den Startlöchern und dürfte auch wieder für regen "vorbörslichen" Handel (also Handel per Erscheinen) sorgen:

http://www.handelsblatt.com/finanzen/maerkte/aktien/deutsche…

[Traidee]

Nun sind also auch die „ich gebe Prognosen zum Kurs ohne Hand und Fuß - damit ich etwas erzähle um zu erzählen“ Posts im L&S Therad angekommen. Bisher war es doch so besinnlich und konstruktiv. Vielleicht können wir in Zulunft wieder dazu übergehen hier nicht über die Bitcoin Group oder die oben angesprochenen willkürlichen Kursprognosen zu sprechen sondern die Aufmersamkeit lieber auf sinnvolle Analysen und Meinungen zu richten, wie es hier seit Jahren der Fall war (bevor der Kurs sich in kurzer Zeit verdoppelt hat)

Gruß
Traidee

[Beachwetter1]

Die CYAN AG ist seit heute auch "vor dem Erscheinen" bei L&S zu handeln. Umsatz aber noch ausgesprochen gering. Siemens Health hat da einfach ein anderes Volumen!

[francescoDC]

Bollinger ist offen bis 39 und

und unten zieht er schön hoch.

Sieht gut aus.

[Beachwetter1]

Ab gleich kann man auch DWS im Handel per Erscheinen erwerben/verkaufen.

Warum schreibe ich das?

Das sind bei größeren Emissionen schnell mal zusätzlich 5-10 Cent Gewinn je L&S-Aktie.

[HK12]

nächste KE bei Baumot
...
Die Transaktion soll in den nächsten Tagen vollzogen und durch die Lang &
Schwarz Aktiengesellschaft begleitet werden.
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2018-03/43274627…

[upanddown1]

L&S

im AnlegerPlusNews erschienen. KZ 45 €

https://issuu.com/swente/docs/anlegerplusnews032018

Gruß

up

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.099.948 von Aliberto am 23.02.18 11:20:28

Zitat von Aliberto: Also ich erwarte bis zur HV (12.07.) auf jeden Fall Kurse jenseits der 40,- Euro Marke. Die nächsten Tage werden aber jetzt mit Sicherheit noch einige "unwissende" Kleinaktionäre verkaufen (wir stehen ja auf ATH) und danach dürfte es dann zügig aufwärts gehen.

http://www.dgap.de/dgap/News/directors_dealings/verkauf-von-…

Zitat von cebulonby: @aliberto , würde mich freuen, Du meldest Dich mit weiteren Fakten zu LS ! Deine Analysen sind immer topp!!
und zu Deinem obigen Link: Bei mir kam dann der DD von Baumot.... war das beabsichtigt und was wolltest Du damit sagen ... auch in Bezug auf LS ??

Der Link war schon beabsichtigt und wenn man die Febr. Ad-Hoc mal in Ruhe gelesen und mitgedacht hat, ist die nun angekündigte KE bei Baumot ja nun wirklich keine Überraschung. Dazu mußte man bei der Ad-Hoc vom 22.02. einfach nur mal auf die Art des Geschäftes schauen:

"Verkauf von Aktien zur Brückenfinanzierung des Working-Capital-Bedarfs der Gesellschaft durch den erzielten Nettoerlös als Aktionärsdarlehen" => da muss man dann auch kein Hellseher sein, dass bei der Vergangenheit und dem Kapitalbedarf (es wurde ja gerade erst Mitte 2017 eine größere KE ohne Bezugsrecht durchgeführt) da relativ zeitnah wohl auch eine größere KE folgt.

Und über Posting #7.822 reden wir dann, wenn das hier auch die breite Masse und die ganzen Börsenbriefchen verstanden haben

[Strive_and_Prosper [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.289.099 von Aliberto am 15.03.18 15:51:09

Siemens Healthineers IPO

Onvista zeigt mir an bis heute 09:30 bereits 150.000 Stk über L&S gehandelt.

Sonst bekomme ich über keinen anderes Handelsplatz Kurse gestellt.

Xetra aufgrund von techn. Störungen heute mit späterem Handel.

L&S Aktionäre freuts..

[User_X]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.295.960 von Strive_and_Prosper am 16.03.18 09:30:22

Tradegate 37,60 1010 St. Xetra nix, und über LS kann man die eigene Aktie nicht handeln

[emaxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.295.960 von Strive_and_Prosper am 16.03.18 09:30:22

Zitat von Strive_and_Prosper: Onvista zeigt mir an bis heute 09:30 bereits 150.000 Stk über L&S gehandelt.

Sonst bekomme ich über keinen anderes Handelsplatz Kurse gestellt.

Xetra aufgrund von techn. Störungen heute mit späterem Handel.

L&S Aktionäre freuts..

Um 10 Uhr waren bereits 180.000 St. über L&S gehandelt - wow
Da sollte doch für L&S ein schöner Gewinn hängen bleiben.

[emaxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.091.095 von emaxx am 22.02.18 14:41:00

Zitat von emaxx: Börse Online stellt in der heutigen Ausgabe 9 (Redaktionsschluß 20.2.) europäische Nebenwertefavoriten vor. Und einer davon ist L&S. Das Kursziel lautet 35 € auf Basis der alten Gewinnschätzungen (2 € in 2018, 2,10 € in 2019). Wenn BO die heutigen Zahlen verarbeitet, kommen sie gar nicht umhin das Kursziel Richtung 40 € hoch zu setzen, wie hier in diesem Thread ja auch schon einige Male genannt worden ist.
L&S ist übrigens auch seit 29.1.2018 in der Tradingliste von Börse Online Express, auch hier noch mit Kursziel 35 €

In der heutigen Ausgabe (12/2018) von Börse Online Express wurde das Kursziel für L&S (ist dort in der Tradingliste enthalten; Kauf zu 27,40€) auf 40 € erhöht, wie ich vor ein paar Wochen schon erwartet habe - ist keine Überraschung für die Leser hier

[HerrKoerper]

Mahlzeit. Damals zu 5 Euro empfohlen, heute mit Nachricht zum möglichen Ziel (vorerst).

https://www.trading-treff.de/aktien/lang-und-schwarz-aktie-m…

[Langzeit-Investor]

Wikifolio

Hat jemand eine aktuelle Entwicklung der wikifolio AuM im Jahr 2018? Ist es hier weiter angestiegen oder lässt das ganze langsam aber sicher nach?

Vielen Dank

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.338.945 von Langzeit-Investor am 21.03.18 09:41:56

beides

...

[Langzeit-Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.339.092 von katjuscha-research am 21.03.18 09:53:27

Da hab ich meine Frage wohl zu unkonkret gestellt

Hast du dazu auch ungefähre Zahlen bzw. eine genauere Aussage? Vielen Dank

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.339.215 von Langzeit-Investor am 21.03.18 10:02:52

nein, leider nicht.

so genau verfolge ich es nicht. Da gibt's hier im Forum andere User, die das sicher noch beantworten werden.

ich hatte vor 1-2 Wochen mal so grob drüber geschaut, wie ich das alle paar Wochen mal mache. Und ja, das AUM Wachstum hält an, aber nicht ganz so stark wie in den Vorquartalen. Gibt halt viele Wikifolios, die von unten nachrücken, aber oben verlieren manche auch (relativ deutlich) AUM. Über das wikifolio Wachstum insgesamt wächst man aber weiter auch beim AUM, gerade was auch so wikis im Bereich 1-4 Mio € AUM betrifft.

[emaxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.338.351 von HerrKoerper am 21.03.18 08:59:41

Zitat von HerrKoerper: Mahlzeit. Damals zu 5 Euro empfohlen, heute mit Nachricht zum möglichen Ziel (vorerst).

https://www.trading-treff.de/aktien/lang-und-schwarz-aktie-m…

Dazu passt, dass Börse Online in der heutigen Ausgabe Nr. 12 (Seite 38) das Ziel auf 45 € angehoben hat.

[HerrKoerper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.344.789 von emaxx am 21.03.18 17:13:18

Wenn es nach meiner PRIMex geht, dann werden die nicht oder nur kurz erreicht...

[User_X]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.345.845 von HerrKoerper am 21.03.18 18:48:38

Sch....auf PRIMex, gesundes Wachtum ist mir lieber, jetzt kommen die Schlaumeier aus den Löchern...jahrelang keiner was gechrieben, erst wenn der Käse gegessen ist, wissen es alle...

[fallencommunist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.338.945 von Langzeit-Investor am 21.03.18 09:41:56

Zitat von Langzeit-Investor: Hat jemand eine aktuelle Entwicklung der wikifolio AuM im Jahr 2018? Ist es hier weiter angestiegen oder lässt das ganze langsam aber sicher nach?

Vielen Dank

aktuell sind die AUM bei ~340m. Am 1.1. waren es ~328m

Geringes Wachstum also. Allerdings standen die Märkte Anfang Jahr auch ein paar Prozent höher.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.346.199 von fallencommunist am 21.03.18 19:21:23

Per Stand 30.06.2017 war das AUM bei ca. 270 Mio (dies kann man dem Halbjahresbericht 2017 entnehmen und wurde auch so auf der HV im August gesagt) und der Dax stand zu dieser Zeit bei ca. 12.300 Punkten, also genau da wo wir aktuell auch stehen. Plus ca. 70 Mio ist also in so "unsicheren" Märkten nicht so schlecht und würde mich nicht beschweren, wenn dies in diesem Tempo so weitergeht und wir evtl. zum Jahresende bei ca. 400 Mio. liegen würden.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.351.806 von Aliberto am 22.03.18 10:21:58

Hier mal zur Info eine aktuelle Ad-Hoc eines Vermögensverwalter mit Werbung für seine Wikifolio-Zertifikate:

http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/hinkel-cie-vermoegens…

[Snoopy9]

Was bitte geht denn hier ab???

[kalpchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.395.147 von Snoopy9 am 27.03.18 09:33:44

Zitat von Snoopy9: Was bitte geht denn hier ab???

Die Aktie ist mit einem Kauf von 9 Stück auf 36,2€ hoch geschnellt. Was aber recht zügig wieder abverkauft worden ist. Nicht mehr und auch nicht weniger

[Snoopy9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.396.083 von kalpchen am 27.03.18 10:56:32

danke.... ich weiss;-)

War nur interessant zu sehen, wie die Aktie ploetzlich umsatzlos ueber 1 Euro hoch getaxt wurde.

[Langzeit-Investor]

Verlauf Q1 2018

So Q1 2018 ist nun fast gelaufen und eigentlich sind die Vorraussetzungen für ein (auch schon angekündigtes) Rekordquartal mehr als gegeben:

- Hohe Volatilität, auch zu Handelszeiten an denen L&S neben Tradegate als einzige einen Handel anbieten, siehe gestern Abend

- Wikifolio AUM weiter gestiegen, wenn auch langsamer

- Mehrere Kapitalerhöhungen begleitet

- EUWAX Umsätze dürften auf Quartalssicht ein neues Rekordhoch ergeben


Zudem noch zu dem von Aliberto geposteten möglichen Einschränkungen von CFDs:

https://www.esma.europa.eu/press-news/esma-news/esma-agrees-…

Durch die Einschränkungen der ESMA verlieren CFDs sehr viel an Attraktivität für Anleger. Dies könnte zu weiteren Umsatzwachstum bei Optionsscheinen bzw. KOs führen.

Gibt es sonst noch positive/ negative Einflüsse für Q1 und was erwartet ihr für ein Ergebnis? Mein Tipp ist knapp über 1€

[smyl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.397.199 von Langzeit-Investor am 27.03.18 12:34:47

weiß jemand wie es an der wiener börse läuft,
kann man sich da auch die umsätze von Lang und Schwarz anzeigen lassen?

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.397.199 von Langzeit-Investor am 27.03.18 12:34:47

https://www.esma.europa.eu/system/files_force/library/esma71…

https://www.fma.gv.at/europaeische-wertpapier-und-marktregul…

http://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/EU-Wertpapier…

https://www.esma.europa.eu/sites/default/files/library/esma7…

[Vivian664]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: bitte das Threadthema beachten, bleiben Sie bitte sachlich

[User_X]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.400.238 von Vivian664 am 27.03.18 17:08:44

So ein Plan ist schon einmal in die Hose gegangen...

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.401.747 von User_X am 27.03.18 19:19:53

Ja, aber da kam der Plan ja auch nicht von Mutti.

Sondern von einem Ex-Ösi

[User_X]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.401.864 von Vivian664 am 27.03.18 19:31:11

Zitat von Vivian664: Ja, aber da kam der Plan ja auch nicht von Mutti.

Sondern von einem Ex-Ösi

Ok, jetzt isses ein Ex - Ossi

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.402.278 von User_X am 27.03.18 20:01:17

Die kann das.

Die hat die CDU plattgemacht und alle Konkurrenten intern wie extern.

Und ein ganzes Land an die Wand gefahren.

Da sollte das "Heimholen" ein paar Wiener kein Problem darstellen

[Pep92]

Diese Volatilität die letzten Tage war brutal. Das muss ein phänomenales Quartel bei L&S werden. Und dann gibts bald noch die dicke Dividende dazu. Läuft

[02487]

Q1 18 wahrscheinlich extrem gut, aber danach? - Aktuelles Wikifolio AUM?

Hat jemand den aktuellen AUM Stand bei Wikifolio? Sollte dieses deutlich gesunken sein, dann bin ich für ab Q2 18 oder 2.HJ 18 eher vosichtig.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.408.269 von 02487 am 28.03.18 11:38:33

Zitat von 02487: Hat jemand den aktuellen AUM Stand bei Wikifolio? Sollte dieses deutlich gesunken sein, dann bin ich für ab Q2 18 oder 2.HJ 18 eher vosichtig.

Wenn Du für Q2 wegen wikifolio evtl. eher vorsichtiger wärst, musst Du ja eine Meinung haben wie bedeutend wikifolio für Umsatz und Ergebnis von L&S ist. Ich wäre überrascht, wenn Du da mehr wüsstest als der Rest hier, denn ich habe bislang nichts darüber gelesen. Ist das vielleicht bei Dir eher ein Bauchgefühl, was ja durchaus einige mit Dir teilen?

[02487]

Ja, mehr Bauchgefühl.

[Langzeit-Investor]

Zitat hierzu aus einer Ausgabe der Vorstandswoche:

"Sehr positiv für Lang & Schwarz sei die Entwicklung der Wikifolios. Lang & Schwarz emittiere auf die Entwicklung der Wikifolios entsprechende Zertifikate. Das Volumen der Wikifolios wachse stetig und habe jüngst die Marke von 300 Mio. Euro überschritten. Für die Düsseldorfer sei das insgesamt ein recht lukratives Geschäft. "Wir verdienen natürlich Geld damit. Aber entgegen externer Meinungen liegt der Anteil nicht bei 50% unserer Gewinne. Es ist auch nicht unsere Haupteinnahmequelle", so Zahn. Die Experten würden davon ausgehen, dass die Wikifolios zwischen 15 und 20% zum Jahresgewinn 2017 beitragen würden. Die fixe Vergütung für die Strukturierung der Zertifikate sei nämlich überschaubar. Auch werde nicht an jeder Order für das Wikifolio automatisch Geld verdient. Es komme also insbesondere auf das Geschick des Händlers an. Netter Nebeneffekt: Die Wikifolios würden natürlich den Traffic auf dem eigenen TradeCenter erhöhen.

Darüber hinaus sei die Gesellschaft an der Wikifolio Financial Technologies mit 5% beteiligt. Sollte Wikifolio irgendwann selbst an die Börse gehen, wäre das sicherlich positiv für Lang & Schwarz, da die Anteile derzeit zum Anschaffungswert in den Büchern stünden. Jedenfalls werde die Gesellschaft weiter von einem steigenden Volumen der Wikifolios profitieren. Ein Selbstläufer sei das aber nicht. Auch hier sei ein positives Marktumfeld von Vorteil. Turbulente Börsen würden an den Wikifolios sicherlich nicht spurlos vorbeigehen."

[02487]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.346.199 von fallencommunist am 21.03.18 19:21:23

Dachwikifolios mitgerechnet? (beim AUM)

Sind bei den genannten ca. ~340m AUM auch Dachwikifolios mitgerechnet und dadurch evtl. Doppelzählung?
Danke.

[fallencommunist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.415.019 von 02487 am 28.03.18 19:36:04

Zitat von 02487: Sind bei den genannten ca. ~340m AUM auch Dachwikifolios mitgerechnet und dadurch evtl. Doppelzählung?
Danke.

nein das ist ohne Dachwikifolios, also keine Doppelzählungen.

[Skuld]

Es ist volatil wie die Hölle,kaum eine Position ist unbesorgt über Nacht zu halten,
und hier herrscht das Schweigen im Walde? Müßte doch eigentlich eine Topzeit für L&S sein,oder jemand anderer Meinung?
Oder schon alle in Schockstarre?

[Randfontein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.502.604 von Skuld am 09.04.18 22:53:32

Zitat von Skuld: Es ist volatil wie die Hölle,kaum eine Position ist unbesorgt über Nacht zu halten,
und hier herrscht das Schweigen im Walde? Müßte doch eigentlich eine Topzeit für L&S sein,oder jemand anderer Meinung?
Oder schon alle in Schockstarre?

Wenn man nicht unter ADHS leidet, ist das eine ganz entspannte Position.
Ist wohl mal wieder eine Frage des Anlagehorizonts.
Dein reißerisches Privatfernseh-Getue wird hier kaum jemanden vom Hocker reißen.
Aber gut, den Versuchs war's mal wert, man will halt tiefer einsteigen.

Ist wie mit Anmach-Sprüchen: nicht jeder klappt immer.
Probier's mal mit Parship, alle 11 Sekunden oder so...
Keine Kaufempfehlung, eher Satire!

[NoPlayer]

bei den Performance Daten braucht man eben nichts zu schreiben.
Wer bei dem Kurs und Dividende verkauft sollte lieber in etwas anderem sein Geld investieren.
Ein Händler der bei jeder Bewegung Gewinn macht ist ein Selbstläufer aus meiner Sicht.

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.502.712 von Randfontein am 09.04.18 23:15:07

Oha,das klingt ja ganz nach traumatischem Erlebnis;aber mach dir nichts draus,bei deinem Anlagehorizont kannst du das ja locker aussitzen...

[Langzeit-Investor]

Euwax

Monatsbericht der Euwax ist da:

https://www.boerse-stuttgart.de/files/media/dokumente/newsle…

Dürfte einer der schlechtesten Monate für L&S der letzten Zeit sein. Auch Index-Zertifikate (=Wikifolio) sind massiv zurückgegangen. Auf Quartalssicht natürlich immer noch ein gutes Quartal, aber der Trend ist deutlich negativ, der wikifolio Hype scheint etwas abzuflauen. Habe mal ein paar Gewinne mitgenommen und meine Position reduziert. Wie die anderen Geschäftsbereiche laufen kann man daran natürlich nicht ablesen. Andere Meinungen dazu?

[detriment]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.505.184 von Langzeit-Investor am 10.04.18 10:52:42

In der Tat ein erstaunlich schwacher Monat. Da ich aber eh nur eine sehr kleine Position halte mache ich erstmal gar nichts.

[Rolizei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.505.184 von Langzeit-Investor am 10.04.18 10:52:42

Zitat von Langzeit-Investor: Monatsbericht der Euwax ist da:

https://www.boerse-stuttgart.de/files/media/dokumente/newsle…

Dürfte einer der schlechtesten Monate für L&S der letzten Zeit sein. Auch Index-Zertifikate (=Wikifolio) sind massiv zurückgegangen. Auf Quartalssicht natürlich immer noch ein gutes Quartal, aber der Trend ist deutlich negativ, der wikifolio Hype scheint etwas abzuflauen. Habe mal ein paar Gewinne mitgenommen und meine Position reduziert. Wie die anderen Geschäftsbereiche laufen kann man daran natürlich nicht ablesen. Andere Meinungen dazu?

ja, hier
Peter Zahn (Vorstand) über das Q1 und das Jahr 2018 (Ausblick), Zitat:

Denn der überdurchschnittlich starke Verlauf des ersten Quartals 2018 zeigt, wie sehr unsere Kundschaft unsere Dienstleistung auch oder gerade in der MiFID II Ära weiterhin nachfragt. Wir befinden uns damit wieder auf Rekordjagd, nicht nur auf Quartalsebene, sondern auch für das Gesamtjahr."

LuS ist, zumindest in der mir bekannten Vergangenheit, nicht unbedingt mit übertriebenen Schaumschlägereien aufgefallen, im Gegenteil, die Prognosen waren eher zurückhaltend.
Wenn hier von erneuter Rekordjagd die Rede ist, gehe ich nicht von einem Wachstumsstop aus.
Die vorgeschlagene Dividende von 1,7€ ist für mich das zweite Argument, jetzt nicht (teilweise) auszusteigen.
Und was Wikifolio angeht, da wurde nun seitens LuS ja mehrmals gesagt, dass man die Bedeutung von Wikifolio für LuS nicht Übergewichten sollte. Im Thread vom Kleinen Chef haben viele versucht, die exakte Gewichtung für die LuS-Gewinne zu errechnen. Kannst ja mal reinschauen.

Gruß

[User_X]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.505.439 von detriment am 10.04.18 11:19:35

Wundert mich nicht, die Vola ist schwer zu handeln im Moment. Zuviel Unsicherheit um Markt.

[Langzeit-Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.505.457 von Rolizei am 10.04.18 11:21:38

Zitat von Rolizei:

Zitat von Langzeit-Investor: Monatsbericht der Euwax ist da:

https://www.boerse-stuttgart.de/files/media/dokumente/newsle…

Dürfte einer der schlechtesten Monate für L&S der letzten Zeit sein. Auch Index-Zertifikate (=Wikifolio) sind massiv zurückgegangen. Auf Quartalssicht natürlich immer noch ein gutes Quartal, aber der Trend ist deutlich negativ, der wikifolio Hype scheint etwas abzuflauen. Habe mal ein paar Gewinne mitgenommen und meine Position reduziert. Wie die anderen Geschäftsbereiche laufen kann man daran natürlich nicht ablesen. Andere Meinungen dazu?

ja, hier
Peter Zahn (Vorstand) über das Q1 und das Jahr 2018 (Ausblick), Zitat:

Denn der überdurchschnittlich starke Verlauf des ersten Quartals 2018 zeigt, wie sehr unsere Kundschaft unsere Dienstleistung auch oder gerade in der MiFID II Ära weiterhin nachfragt. Wir befinden uns damit wieder auf Rekordjagd, nicht nur auf Quartalsebene, sondern auch für das Gesamtjahr."

LuS ist, zumindest in der mir bekannten Vergangenheit, nicht unbedingt mit übertriebenen Schaumschlägereien aufgefallen, im Gegenteil, die Prognosen waren eher zurückhaltend.
Wenn hier von erneuter Rekordjagd die Rede ist, gehe ich nicht von einem Wachstumsstop aus.
Die vorgeschlagene Dividende von 1,7€ ist für mich das zweite Argument, jetzt nicht (teilweise) auszusteigen.
Und was Wikifolio angeht, da wurde nun seitens LuS ja mehrmals gesagt, dass man die Bedeutung von Wikifolio für LuS nicht Übergewichten sollte. Im Thread vom Kleinen Chef haben viele versucht, die exakte Gewichtung für die LuS-Gewinne zu errechnen. Kannst ja mal reinschauen.

Gruß

Die Aussage des Vorstands stammt allerdings vom Februar, die aktuelle Entwicklung ist hier also nicht enthalten. Zudem sind nicht nur die wikifolio Umsätze zurückgegangen sondern allgemein die Handelsumsätze im März, siehe hierzu die Zahlen von Tradegate oder der Deutschen Börse. Für Q1 gehe ich auch von einem Rekordergebnis aus, jedoch befürchte ich der darin enthaltene Ausblick wird nicht mehr so extrem positiv sein für Q2. Hoffe natürlich das Gegenteil, da ich nach wie vor investiert bin.

[Pep92]

Ich würde einen schwachen Monat nicht überbewerten, das Jahr hat schließlich noch 11 andere. Das Marktumfeld ist unsicher, viele halten sich zurück weil sie fürchten es könnte einen Crash geben. Wenn sich diese Ängste gelegt haben steigt auch die Handelsaktivität der Privatanleger wieder. Von den ersten beiden Monaten wissen wir ja aus der Aussage des CEOs, dass diese rekordmäßig gewesen sind. Zum Q1 Bericht wird es sicher wieder eine Aussage des CEOs geben.

[Beachwetter1]

Hab ich da was nicht mitbekommen; ist ja eine echt wichtige Info (von der Homepage):

"Liebe Kunden,
ab sofort können auch unsere Derivate und Wikifolio-Zertifikate an der Euwax von 8:00 Uhr bis 22:00 Uhr börslich gehandelt werden.

Ihr L&S Team"

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.538.334 von Beachwetter1 am 13.04.18 16:49:07

Ja die Börse Stuttgart hat am Montag das gemeldet dass ab sofort Zertifikate/Derivate nicht nur bis 20:00 sondern bis 22:00 gehandelt werden können.

[francescoDC]

Ich schätze, da waren ein paar Leute auf der Invest und haben sich informiert und wollen heute ein paar Lang und Schwarz haben, weil sie die Erfolgsgeschichte mitreiten wollen.

Ich habe heuer leider nicht gekonnt, da ich mit Krücken zu Hause sitze.

Aber nächstes Jahr ist ja wieder Invest.

Franz

[Crowww]

http://www.dwpbank.de/download/dwpbank_Grundsaetze_der_Auftr…

Die BEP der DWP wird seit Januar 2018 neu geregelt und L & S hat da gar nichts mehr.😀

[Beachwetter1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.554.250 von Crowww am 16.04.18 15:38:43

Mein Bauchgefühl sagt mir, dass das Gewinnwachstum von L&S im ersten Quartal (zum Vorjahr) höher ist als von Tradegate.... bin gespannt, ob das stimmt....

...und die BEP gilt ja ab 1. Januar 2018....

[Crowww]

Eigentlich startet sie immer zum 8. Januar.😝

[Pep92]

https://www.wienerborse.at/news/boersenradio/

ETFs liegen im Trend! - Lang und Schwarz sorgt auch bei den neuen ETFs an der Wiener Börse für Liquidität

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.554.250 von Crowww am 16.04.18 15:38:43

Ziemlich sinnfreier Beitrag hier im L&S thread oder?
Zeigt eigentlich nur das Problem auf,das Tradegate momentan hat,Umsatzwachstum reiner Aktienhandel ist halt nicht mehr so das Wahre-und ein anderes Geschäft hat man halt nicht- und die Marge erodiert.
Da haben halt die letzte Zeit Einige erkannt,das tradegate ein klarer Sell ist,kann da deine Frustration schon verstehen;
aber du kannst nicht behaupten,wir hätten es dir nicht gesagt,hättest halt besser auch verkaufen sollen...

[detriment]

Was für ein Männergarten hier (hätte doch fast Kindergarten geschrieben, wie peinlich ), immer geht es darum wer den "Längsten", "Dicksten" und "Härtesten" hat.

Ich sehe aber das L&S und Tradegate/BEG für mich alle super laufen.
Und wer Lust uns Laune hat kann beim Traden von L&S oder Tradegate (BEG ist da etwas langweiliger) sicherlich den ein oder anderen Euro vereinnahmen.

[Pep92]

Lang & Schwarz ist neuer Market Maker an der BX Swiss
DGAP-News: Lang & Schwarz Aktiengesellschaft / Schlagwort(e): Kooperation

17.04.2018 / 15:00
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

Ab 16. April 2018 betreut die Lang & Schwarz TradeCenter AG & Co. KG als neuer Market Maker die rund 1.300 bisher an der BX Swiss handelbaren Produkte und sorgt für Liquidität im Handel mit in- und ausländischen Aktien sowie Exchange Traded Funds. "Lang & Schwarz ist der geeignete Partner, um das Produktspektrum an der BX Swiss perspektivisch weiter auszubauen", sagt Harald Schnabel, Geschäftsführer der BX Swiss AG, und führt weiter aus "Durch eine hohe Handelsqualität und eine breite Auswahl an handelbaren Wertpapieren will die BX Swiss künftig noch mehr Anleger für sich gewinnen." "Wir freuen uns zusammen mit der BX Swiss das Retailgeschäft in der Schweiz weiter auszubauen und mit der gewohnt zuverlässigen Qualität in Zukunft auch für unsere schweizer Kunden börslich vor Ort da sein zu können" so André Bütow, Geschäftsleiter der Lang & Schwarz TradeCenter AG & Co. KG. Mit Start wurden die Handelszeiten an der BX verlängert.

Läuft bei L&S.

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.564.123 von Pep92 am 17.04.18 15:02:09

Und wieder ein kleiner Schritt.

Und die vielen kleinen Schritte überwinden große Entfernungen

Franz

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.564.123 von Pep92 am 17.04.18 15:02:09

Mehrheitseigner der BX Swiss ist die Börse Stuttgart.

Franz

[Blauer-Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.564.123 von Pep92 am 17.04.18 15:02:09

Sehr schön, wieder ein paar zusätzliche Euro Umsatz und Gewinn für unsere Lang & Schwarz

[User_X]

Hatte bissel was frei nachgelegt...

[Skuld]

https://www.wienerborse.at/news/boersenradio/detail/?radio=3…

[cebulonby]

Interview mit H. Kern von wikifolio

".. 2017 war hervorragend ...hatten 100% Wachstum und aufs ganze Jahr haben wir Gewinn gemacht !
siehe unter:
https://www.onvista.de/news/wikifolio-gruender-andreas-kern-…

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.593.364 von cebulonby am 20.04.18 18:06:40

War es nicht so,daß der Kern den Bart dran läßt,bis sie an die Börse gehen?
So wie er ausschaut,kanns ja nicht mehr lange dauern.

[Aliberto]

http://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/wallstreetonline-pruefung…

Wenn da was kommt, dürfte LuS wohl als Designated Sponsor involviert sein.

[Aliberto]

Habe gestern ein interessanten Artikel mit einem Interview des Hauptgeschäftsführers des deutschen Fondsverbandes BVI zu MIFID II und deren Folgen im Heft "Das Investment" gelesen und da bekommt man einen recht guten Eindruck, was MIFID II für alle Marktteilnehmer bedeutet. Hier mal einige Zitate:

- Je nach ein Vertriebsweg erhalten Anleger zu ein- und demselben Fonds bis zu vier unterschiedliche Informationen, deren Inhalte sich in wesentlichen Punkten widersprechen.

- Inzwischen gibt es für einen Investmentfonds vier unterschiedliche Kostenausweise.

- 7.000 Seiten umfasst das MIFID-II-Regelwerk. Das entspricht fünfmal Tolstois "Krieg und Frieden".

- 32 Seiten an MIFID-Informationen und eine exemplarische Kostenberechnung bekommt ein Kunde einer Sparkasse ausgehändigt, wenn er erstmals Wertpapiere kaufen möchte.

- 4 Seiten hat der Vertrag zur Depoteröffnung.

- 4 Seiten hat der darauffolgende Wertpapierhandelsgesetzbogen.

- 200 Seiten haben die anschließenden "Basisinformationen über Wertpapiere und weitere Kapitalanlagen".

- 2 Seiten hat die "Geeignetheitserklärung".

- 200 Seiten und mehr haben Verkaufs- und Jahresberichte eines einzelnen Investmentfonds.

- 600 Tonnen Papier verschickt ein großer deutscher Asset Manager jährlich an MIFID-Informationen. Das ist ein voller Airbus A380

Mein Fazit:
Da kann keine Bank mehr eine ertragreiche und vernünftige Anlageberatung für den Otto-Normalbürger erbringen und die Eigenverantwortung und Eigeninitiative der Anleger wird immer mehr in den Vordergrund rücken. Dieser Trend spiegelt sich ja auch bereits die letzten Jahre bei den Zuwachsraten der Onlinebroker wieder (egal ob man hier jetzt die Comdirect, Flatex, Consors etc. betrachtet). Die Beratung über die hauseigene Bank verliert immer mehr an Bedeutung und immer mehr Anleger nehmen dies selber in die Hand.

Über den Bankkanal mit Beratung werden Einzelaktien überhaupt nicht mehr empfohlen und hier geht der Trend zu Fondssparplänen und ganz besonders zu ETF-Sparplänen. Diese ETF´s müssen aber von den Anbietern dann auch entsprechend betreut und an den Börsenplätzen fortlaufend "aufwendig gequoted" werden und diese aufwendige Arbeit wird immer mehr an Anbieter wie Baader oder LuS etc. ausgelagert.

Im Grunde genommen bestätig der Artikel genau die Aussagen und Ausführungen der letzten LuS-HV und dazu möchte ich noch einmal einen Punkte aus "meinem HV-Bericht" zitieren:

- "Es gibt wohl auch schon einige Häuser, die mit der 100%- rechtssicheren Umsetzung überfordert sind bzw. gewisse umfangreichere Meldepflichten auf Handelspartner übertragen bzw. zu übertragen versuchen (da Sie dies selber nicht mehr stemmen können !!). So haben einige Marktteilnehmer bereits alle Handelsplattformen darauf hingewiesen, dass sie zukünftig Geschäfte nur noch u.a. mit sog. SI (systemische Internalisierer) ausführen werden und diese SI dann die kompletten Meldungungen für alle Handelspartner und Geschäfte übernehmen."

Dazu passen dann ja auch die letzten Meldungen der BX Swiss oder der Wiener Börse genau ins Bild:
- "Ab 16. April 2018 betreut die Lang & Schwarz TradeCenter AG & Co. KG als neuer Market Maker die rund 1.300 bisher an der BX Swiss handelbaren Produkte und sorgt für Liquidität im Handel mit in- und ausländischen Aktien sowie Exchange Traded Funds."
- https://www.wienerborse.at/news/boersenradio/detail/?radio=3…

[User_X]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.632.817 von Aliberto am 26.04.18 11:11:47

Somit werden aber wieder nur Anbieter begünstigt, die sich die weitergabe des Papierkrames leisten können. Ob die Produkte dann auch wirklich die Rendite bringen, steht auf einem anderen Blatt. Mifid II ist für mich der größte Beschiß am Anleger...desweiteren werden kleinere Anbieter bewußt benachteiligt.

[Mademyday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.634.560 von User_X am 26.04.18 13:45:34

als L&S Aktionär scheint mifidii schon mal positiv zu sein, da mehr Geschäft von einigen ausgelagert wird und man davon anscheinend profitiert.

Den Nachteil für den Anleger sehe ich auch nicht unbedingt, evtl. führt es ja auch mal dazu, dass sich die "Anleger" selbst besser informieren und aktiv werden. Beim Autokauf wird teilweise ne Wissenschaft daraus gemacht und ka wieviel zeit man mitm Smartphone verplempert.

Nachteil eher für einige Anbieter bzw. "Verkäufer".