ZAPF CREATION - KGV 4,1 und der Turnaround schreitet voran - 500 Beiträge pro Seite (Seite 6)

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.895.660 von catocencoris am 21.04.21 12:34:28

Bist du Mitglied bei SDK hackenstr.12, münchen im radspielerhaus ?

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.896.140 von zapf-wise am 21.04.21 13:06:04

Zitat von zapf-wise: Bist du Mitglied bei SDK hackenstr.12, münchen im radspielerhaus ?

Wozu? APN ist kostenfrei:
https://anlegerplus.de/assets/Downloads/APlus-NEWS/2021/APNe…

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.896.662 von SquishyLady am 21.04.21 13:40:18

Ich bin sprachlos, a steht für anleger p für plus und n

Never mind the bollocks.

[HerrPeterZwegert]

Mattel mit sehr starken Q1

- Umsatz +47% ggü. Q1 2020
- Erlöse bei Barbie +67%
- Besonders auf Nordamerika zurückzuführen

[MaiLing89]

So bald ist es wieder soweit mit den Zahlen. Auf der Homepage steht ja (wie immer) nur Mai, aber habe gerade noch einmal nachgesehen: Letztes Jahr war es der 11.05. und ich denke es wird dieses Jahr auch wieder um diesen Dreh sein.

Eigentlich ja die einzig spannende Zeit im Zapfjahr, wobei ich nicht gedacht hätte, dass es in den letzten Monaten so "abgeht"

Neben den Zahlen 2020 bin ich gespannt, ob wir wenigstens an der HV (im GB wohl kaum) die Zahlen der ersten 5 Monate 2021 bekommen. Ich meine mich zu erinnern, dass man diese im letzten Jahr im Gegensatz zu den Vorjahren nicht rausgegeben hat. Korrigiert mich, wenn ich falsch liege.

Hätte nichts gegen so ein Quartal wie bei Mattel im Q1/21 (s.o. Beitrag HerrPeterZwegert)

[straßenköter]

Da liegst Du richtig. Man machte keine Angaben. Dies mit der Begründung, dass man dies nie gemacht hätte. Dreist oder senil?

[SquishyLady]

ZAPF Creation AG: Bitte melden!

All diejenigen, die wie die SdK Aktien der ZAPF Creation AG halten, bitten wir sich, bei uns unter [e-mail] zu melden. Die SdK würde gerne im Hinblick auf die kommende Hauptversammlung die Stimmrechte bündeln, um so sicherzustellen, dass die freien Aktionäre vom Großaktionär nicht übervorteilt werden können. Um auch Sonderprüfungsanträge stellen zu können, benötigen wir Ihre Hilfe! Bitte melden Sie sich daher, falls Sie Aktionär der Gesellschaft sind. Nur so können wir gemeinsam sicherstellen, dass die erfreuliche Kursperfperformance der letzten Jahre fortgstzt werden kann. Genügend Potential ist unserer Ansicht nach noch vorhanden.

[MaiLing89]

Auf der Homepage steht jetzt sogar ein Datum für die Zahlen!
Für euch zur Info:
10.05.

Das war die letzten Jahre nie, dass das genaue Datum veröffentlicht wurde. Dass ist bestimmt die verbesserte Kommunikation mit den Aktionären aufgrund der Namensaktienumstellung. 🤣🤣

[Quanteneffekt]

Bin auch gespannt auf die Zahlen. Die Kursentwicklung in der letzten Zeit war ja hervorragend. Von mir aus kann das Spiel mit dem Großaktionär so weitergehen.

[MaiLing89]

Okay also die Zahlen sind auf der Homepage und damit hatte ich nicht gerechnet…

Umsatz 82,6
Gewinn 9,6
Flüssige Mittel 66,5 (+6)

[Returnhunter]

Negative Überraschung.

[MaiLing89]

Dividende wenig überraschend 0,04 Euro 🤣

[straßenköter]

Am wenigsten kann ich mir den Umsatz erklären. Das kann eigentlich nur daher resultieren, dass mit dem ersten Lockdown Lieferungen aus China länger komplett eingestellt wurden. Es könnte erklären, warum der Vorstand auf der HV auch die Falsachaussage getätigt hat, dass er in den Vorjahren nie etwas zum Geschäftsverlauf des aktuellen Jahres gesagt hätte. Vielleicht war der Umsatz derart mies, dass er es nicht sagen wollte. Hier rächt sich natürlich für uns, dass es keine HJB gibt.

[hugohebel]

Dafür ist die Prognose diesmal so bullisch wie noch nie

Prognose Zapf Creation-Konzern Der Vorstand geht für den Zapf Creation-Konzern davon aus, dass sich die Umsatzerlöse im Jahr 2021 erhöhen werden. Die prozentuale Rohertragsmarge wird voraussichtlich schwächer ausfallen als im abgelaufenen Geschäftsjahr. Das Periodenergebnis des Geschäftsjahres 2021 wird sich verbesser

[MaiLing89]

Der Kurs geht grad auch runter bei hohem Spread. Er kannte die Zahlen, dann versteh ich umso weniger wieso er davor so gekauft hat und den Kurs getrieben hat. Oder war das jemand anderes?

Jetzt kann oder könnte billiger zuschlagen.

Mal schauen vielleicht kann ich heute auch noch welche abstauben ☺️

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.125.582 von MaiLing89 am 10.05.21 09:40:55

Zitat von MaiLing89: Der Kurs geht grad auch runter bei hohem Spread. Er kannte die Zahlen, dann versteh ich umso weniger wieso er davor so gekauft hat und den Kurs getrieben hat. Oder war das jemand anderes?

Jetzt kann oder könnte billiger zuschlagen.

Mal schauen vielleicht kann ich heute auch noch welche abstauben ☺️

Meines Erachtens spricht vieles dafür, dass der Rückgang im Umsatz temporär ist. Dafür sprechen:

1. Ein Umsatzrückgang in der Größenordnung kann nur auf Corona zurückzuführen sein.
2. Die Prognose für 2021
3. Die stark kurstreibenden Käufe der letzten Monate

Was nicht passt: Laut den Umsatzdaten aus dem Spielwarensektor passt der Rückgang mal so gar nicht.

[Returnhunter]

Ich finde das auch alles passt hinten und vorne nicht. Für Larian natürlich toll, kann er weiter günstig kaufen....

[MikeMi-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.325.733 von MikeMi-1 am 07.01.21 12:46:02

Ich zitiere mich mal selbst.
Lag ich mit meinem Bauchgefühl also richtig.
Sogar ein Umsatzrückgang. Für mich nachvollziehbar.

Dafür wird es in 2021 deutlich besser laufen.
Die Covid Krise ist nicht mehr neu, Licht am Ende des Tunnels ist in Sicht.
Der Markt hat sich entsprechend angepasst, Vertriebswege (Online-Handel) können besser versorgt werden.

Spricht alles für ein gutes 2021. Aber hey, da müssen wir jetzt nur noch 365 Tage warten, bis sich hier wieder was tut

Wobei ich den harten Rückgang schon extrem finde. War denn so viel bereits im Kurs eingepreist?

[Inhaberschuldverschreibung]

Hat mich jetzt auch etwas kalt beim Kaffee trinken erwischt. Mit 20% weniger Umsatz hatte ich im
Leben nicht gerechnet. Da müssen ja wirklich schon Bestellungen nicht angekommen sein aus Fernost. Verstehe ich nicht, muss den GB nachher mal genau lesen. Finde das alles höchst bedenklich. Wäre es auch denkbar, dass Umsatzbringende
Geschäfte ausgelagert wurden zu MGA?

Wenigstens wurde die Rohertragsmarge prozentual leicht gesteigert und der Cash steigt auch weiter an. So wird er seinen 90% doch schneller nahe kommen als gedacht...

[Inhaberschuldverschreibung]

Wir sprechen beim Kursrückgang jetzt über 5000 gehandelte Stücke. Ich kann nur hoffen, dass der harte Kern sich davon nicht beirren lässt und seine „Diamond Hands“ auspackt oder wie das bei den Gamestop-Honks hieß.

[Zock1000]

Meine Shares bekommt jetzt noch keiner, weil die viel mehr Wert sind. 📈

Aber noch habe ich nix gefunden, ob da nicht für irgendwelche Neffen irgendwie Vertriebswege abgezwackt/ausgelagert wurden.
Zuzutrauen ist ihm alles!

Gruß
Zock

[Returnhunter]

Kurs erstaunlich stabil. Die zahlen hätte mich in einer ersten Reaktion auf Kurse von unter 30 Euro vermuten lassen. Scheint alles in stabilen Händen zu sein.

[straßenköter]

Heute mal wieder Umsatz an der Nasdaq.

[Zarpeter72]

5653 Stück bei 20 Trades ein absoluter Knaller bei desaströsen Horrorzahlen. Cash fast so viel wie Umsatz. 2800 Aktionäre und 20 Trades ich lach mich schlapp. ZAPF 0,04 Creation 😜

[Inhaberschuldverschreibung]

Der harte Kern lässt sich nicht verarschen und verramscht seine Anteile nicht. Wir wissen ja, was für eine Perle wir hier vor uns haben.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.138.833 von Inhaberschuldverschreibung am 11.05.21 08:11:42

Zitat von Inhaberschuldverschreibung: Der harte Kern lässt sich nicht verarschen und verramscht seine Anteile nicht. Wir wissen ja, was für eine Perle wir hier vor uns haben.

Ich bin mal gespannt, ob man auf der HV etwas zu den Gründen des Umsatzrückganges sagen wird. Wenn man Theorie richtig ist, dass coronabedingt wegen Lieferproblemen in H1 nichts ging, dann dürfte sich das schnell normalisieren. Ich könnte mir vorstellen, dass es dann in der HV auf einmal doch wieder Informationen zum laufenden Jahr geben wird.

[straßenköter]

Rückmeldung IR zur Umsatzentwicklung

Ich hatte eine Email mit zwei, drei Fragen zum GB an die IR von Zapf geschickt. Zum Positiven: Ich habe eine Antwort zurück bekommen. Das war es dann schon mit dem Positiven. Meine Anfrage mit Fragen „Mir fehlen im GB konkrete Aussagen zu den Gründen des Umsatzrückganges. Deshalb meine explizite Frage, warum es zu dem Umsatzrückgang kam? Zudem würde mich die Umsatzverteilung auf die beiden Halbjahre interessieren. Welcher Umsatz konnte in H1 und H2 erzielt werden? Hier würde ich im Detail auch insbesondere gern wissen, ob es in H1 zu verstärkten Lieferproblemen aufgrund des Lockdowns in China gekommen ist.“ wurden mit dem Verweis nicht beantwortet, dass ich diese Fragen in der HV stellen könne, da man mir mit der Beantwortung von Fragen gegenüber anderen Aktionären keinen Vorteil verschaffen wolle. Richtig, dass habe ich verpasst. Gerade, weil Zapf will, dass alle Aktionäre Informationen erhalten, wird jede Unternehmensinformation wie die Veröffentlichung des GB per Adhoc begleitet…

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.124.289 von Returnhunter am 10.05.21 08:03:43

Im Nachgang war der sogenannte Umsatzeinbruch eine Kaufempfehlung-echt spannend wer die teile abbekommen- hat.

Fast so schoen wie das d e l i s t i n g 2018 von 26bB auf 19,050505050505

[Inhaberschuldverschreibung]

Ist schon ne dreiste Nummer, was die abziehen. Bin da 100% bei deiner Theorie, dass im 1. HJ der Umsatz eingebrochen ist und man dies bewusst nicht kommuniziert, weil das 2. HJ umso besser lief. Den Umsatzeinbruch nutzt man kurzfristig um Stücke aufzunehmen. Vielleicht kommen die ja jetzt ins Grübeln, ob das weitere Vorgehen so einen Sinn macht, wenn man nach 20% weniger Umsatz nur ca. 5000 Stücke kaufen konnte.

Die HV wird dann auch so ein Theater, wo dann rumgedruckst wird bzgl. des Umsatzes.

[Zarpeter72]

Ich habe zum Glück 15% in den letzten Wochen verkauft und bin sehr froh drüber. Das kann eine never ending Story werden bzw. eine Lebensaufgabe. Die Parteien sind meilenweit von einer Lösung entfernt. Gebt eure Stimmen der SDK für die HV. So ein Katz und Maus Spiel gibt's nicht mal im Kindergarten.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.149.570 von Inhaberschuldverschreibung am 11.05.21 17:00:20

Zitat von Inhaberschuldverschreibung: Ist schon ne dreiste Nummer, was die abziehen. Bin da 100% bei deiner Theorie, dass im 1. HJ der Umsatz eingebrochen ist und man dies bewusst nicht kommuniziert, weil das 2. HJ umso besser lief. Den Umsatzeinbruch nutzt man kurzfristig um Stücke aufzunehmen. Vielleicht kommen die ja jetzt ins Grübeln, ob das weitere Vorgehen so einen Sinn macht, wenn man nach 20% weniger Umsatz nur ca. 5000 Stücke kaufen konnte.

Die HV wird dann auch so ein Theater, wo dann rumgedruckst wird bzgl. des Umsatzes.

Ich habe in 2020 virtuell sehr viele HVs besucht, weshalb ich mir nicht ganz sicher bin, ob es die Zapf-HV war, auf der verschiedenste Fragen zu Umsätzen mit der Begründung nicht beantwortet wurden, dass man hier nichts sagen könne, da man der Konkurrenz keine Daten zuspielen möchte. War doch auf der Zapf-HV oder verwechsle ich da was?

[Dagobertinvest]

Bin hier weiterhin drin...

[Der_Analyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.282.999 von Dagobertinvest am 23.05.21 22:34:48

Zitat von Dagobertinvest: Bin hier weiterhin drin...

Da bist du nicht allein 😉.

Der_Analyst

[Der_Analyst]

By the way, die HV-Einladung ist draußen: https://www.zapf-creation.com/investor-relations/hauptversam…

Der_Analyst

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.283.938 von Der_Analyst am 24.05.21 08:38:15

Danke für die Einladung🤠 jetzt erwarte ich stringent meine Einladung. Da es sich um Namensaktien
handelt, werden die direkt an die Aktionäre verschickt-richtig ?

[Returnhunter]

Ja! Bekommt man direkt von ZAPF

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.285.609 von Returnhunter am 24.05.21 12:18:46

Zitat von Returnhunter: Ja! Bekommt man direkt von ZAPF

HV-Stimmenbuendelung SDK-Shutzvereinigung fuer Kapitalanleger.
Gab es hierzu einen Aufruf ?

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.285.654 von zapf-wise am 24.05.21 12:24:24

Zitat von zapf-wise:

Zitat von Returnhunter: Ja! Bekommt man direkt von ZAPF

HV-Stimmenbuendelung SDK-Shutzvereinigung fuer Kapitalanleger.
Gab es hierzu einen Aufruf ?

Ja, hatte ich gepostet.

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.978.217 von SquishyLady am 28.04.21 16:15:30

Zitat von SquishyLady: All diejenigen, die wie die SdK Aktien der ZAPF Creation AG halten, bitten wir sich, bei uns unter [e-mail] zu melden. Die SdK würde gerne im Hinblick auf die kommende Hauptversammlung die Stimmrechte bündeln, um so sicherzustellen, dass die freien Aktionäre vom Großaktionär nicht übervorteilt werden können. Um auch Sonderprüfungsanträge stellen zu können, benötigen wir Ihre Hilfe! Bitte melden Sie sich daher, falls Sie Aktionär der Gesellschaft sind. Nur so können wir gemeinsam sicherstellen, dass die erfreuliche Kursperfperformance der letzten Jahre fortgstzt werden kann. Genügend Potential ist unserer Ansicht nach noch vorhanden.

UP

[MaiLing89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.285.672 von SquishyLady am 24.05.21 12:26:47

Ja also ich hab an die Mail ne Nachricht geschickt aber gar keine Antwort erhalten. Oder kommt da erst was wenn die Einladung raus ist?

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.285.672 von SquishyLady am 24.05.21 12:26:47

Zitat von SquishyLady:

Zitat von SquishyLady: All diejenigen, die wie die SdK Aktien der ZAPF Creation AG halten, bitten wir sich, bei uns unter [e-mail] zu melden. Die SdK würde gerne im Hinblick auf die kommende Hauptversammlung die Stimmrechte bündeln, um so sicherzustellen, dass die freien Aktionäre vom Großaktionär nicht übervorteilt werden können. Um auch Sonderprüfungsanträge stellen zu können, benötigen wir Ihre Hilfe! Bitte melden Sie sich daher, falls Sie Aktionär der Gesellschaft sind. Nur so können wir gemeinsam sicherstellen, dass die erfreuliche Kursperfperformance der letzten Jahre fortgstzt werden kann. Genügend Potential ist unserer Ansicht nach noch vorhanden.

UP

Wie soll das in der Praxis aussehen? Ich schicke eine Mail an die sdk und dann? Kann man dann selber noch an der HV teilnehmen?

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.286.062 von straßenköter am 24.05.21 13:07:49

Zitat von straßenköter: Wie soll das in der Praxis aussehen? Ich schicke eine Mail an die sdk und dann? Kann man dann selber noch an der HV teilnehmen?

Da ich selbst nicht so viele Stücke habe habe ich das bisher nicht gemacht.
Ich nehme aber an, dass man die Stimmrechte abtritt. GGF ja X-1, dann könnte man selbst auch noch teilnehmen.

[Zarpeter72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.286.125 von SquishyLady am 24.05.21 13:14:53

Die SDK vertritt die freien Aktionäre auf der HV in Person von Herrn Paul Petzelberger. [e-mail]

Eine persönliche Teilnahme macht zeitlich und inhaltlich wenig Sinn. Ich trete meine Stimmen ab.

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.287.655 von Zarpeter72 am 24.05.21 18:13:47

X-1 ist die Formel

Zeitlich macht es Sinn!!!

Es finden seit gefühlt 450 Tagen die HV´s nur virtuell statt, oder hast du 5 HV´s
gleichzeitig

[MaiLing89]

Ein vollständiger Übertrag und eine Teilnahme an der HV sollten sich eigentlich nicht ausschließen. Wie gesagt ich habe an die SdK Adresse schon eine E Mail geschrieben und ich hoffe ich bekomme dann nähere Angaben wie das abläuft.

Und falls vorher jemand schon etwas hört, dann wär super wenn ihr das im Forum dann mitteilt.

[Zarpeter72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.288.333 von zapf-wise am 24.05.21 19:28:13

Was erwartest du den von einer HV der 0,04-Creation? Entweder es gelingt jemanden gerichtlich hinter die Fasade zu schauen und endlich mal Licht ans Fahrrad zu machen oder dieses Katz und Maus Spiel geht in die Endlosschleife. Es gibt ein glasklares Misstrauensvotum der Minderaktionäre gegenüber Vorstand und Aufsichtsrat und das Jahr ein Jahr aus. Ich hoffe der SDK gelingt es endlich diese Blackbox aufzuhebeln. Dafür bekommen Sie meine Stimmen. Gerne schaue ich mir HV's an, wenn ich spüre meine Interessen werden von den Entscheidungsträgern vertreten.

[MaiLing89]

Vorher kam die Mail von der SdK. Zum Thema HV - Besuch steht leider nichts drin, aber denke auch dass ich mir das dieses Jahr gar nicht geben werde.

Hier der Auszug aus der Mail und ich hoffe es beteiligen sich alle daran:

Wir würden uns freuen, wenn Sie uns zunächst für die am 1. Juli 2021 stattfindende Hauptversammlung der ZAPF Creation AG bevollmächtigen würden. Da es sich hier um Namensaktien handelt, haben Sie meist folgende Möglichkeit, uns das Stimmrecht zu übertragen:

Sie werden im Vorfeld der Hauptversammlung von der Gesellschaft angeschrieben, die Eintrittskarte für die Versammlung zu bestellen. Auf diesem Anschreiben kreuzen Sie an, dass Sie eine Aktionärsvereinigung bevollmächtigen wollen (im letzten Jahr war dies bei 3b). Tragen den SdK e.V. ein (Adresse: Hackenstraße 7b, 80331 München) und senden Sie uns das Formular unterschrieben per E-Mail an [e-mail]. Anmeldeschluss ist der 24.6. Sollten Sie über das Aktionärsportal bestellen und keine Möglichkeit haben, uns direkt zu bevollmächtigen, dann bestellen Sie die Karte auf Ihren Namen. Sie erhalten diese dann per Post und können meist eine Untervollmacht auf die SdK erteilen.

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.334.560 von MaiLing89 am 28.05.21 12:40:18

Zitat von MaiLing89: Vorher kam die Mail von der SdK. Zum Thema HV - Besuch steht leider nichts drin, aber denke auch dass ich mir das dieses Jahr gar nicht geben werde.

Hier der Auszug aus der Mail und ich hoffe es beteiligen sich alle daran:

Wir würden uns freuen, wenn Sie uns zunächst für die am 1. Juli 2021 stattfindende Hauptversammlung der ZAPF Creation AG bevollmächtigen würden. Da es sich hier um Namensaktien handelt, haben Sie meist folgende Möglichkeit, uns das Stimmrecht zu übertragen:

Sie werden im Vorfeld der Hauptversammlung von der Gesellschaft angeschrieben, die Eintrittskarte für die Versammlung zu bestellen. Auf diesem Anschreiben kreuzen Sie an, dass Sie eine Aktionärsvereinigung bevollmächtigen wollen (im letzten Jahr war dies bei 3b). Tragen den SdK e.V. ein (Adresse: Hackenstraße 7b, 80331 München) und senden Sie uns das Formular unterschrieben per E-Mail an [e-mail]. Anmeldeschluss ist der 24.6. Sollten Sie über das Aktionärsportal bestellen und keine Möglichkeit haben, uns direkt zu bevollmächtigen, dann bestellen Sie die Karte auf Ihren Namen. Sie erhalten diese dann per Post und können meist eine Untervollmacht auf die SdK erteilen.

GSC-Research berichtet und DSW und SDK sind virtuell vor Ort!

Uebrigens ist es bis kurz vor der Hauptversammlung - Eintrittskarte verbummelt - moeglich einenen Gastzugang eine Teilnahme beim Service

Orange better IR & HV
oder

Link market service
zu beantragen, Stimmabgabe nicht moeglich.

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.357.795 von zapf-wise am 31.05.21 15:51:28

Zitat von zapf-wise:

Zitat von MaiLing89: Vorher kam die Mail von der SdK. Zum Thema HV - Besuch steht leider nichts drin, aber denke auch dass ich mir das dieses Jahr gar nicht geben werde.

Hier der Auszug aus der Mail und ich hoffe es beteiligen sich alle daran:

Wir würden uns freuen, wenn Sie uns zunächst für die am 1. Juli 2021 stattfindende Hauptversammlung der ZAPF Creation AG bevollmächtigen würden. Da es sich hier um Namensaktien handelt, haben Sie meist folgende Möglichkeit, uns das Stimmrecht zu übertragen:

Sie werden im Vorfeld der Hauptversammlung von der Gesellschaft angeschrieben, die Eintrittskarte für die Versammlung zu bestellen. Auf diesem Anschreiben kreuzen Sie an, dass Sie eine Aktionärsvereinigung bevollmächtigen wollen (im letzten Jahr war dies bei 3b). Tragen den SdK e.V. ein (Adresse: Hackenstraße 7b, 80331 München) und senden Sie uns das Formular unterschrieben per E-Mail an [e-mail]. Anmeldeschluss ist der 24.6. Sollten Sie über das Aktionärsportal bestellen und keine Möglichkeit haben, uns direkt zu bevollmächtigen, dann bestellen Sie die Karte auf Ihren Namen. Sie erhalten diese dann per Post und können meist eine Untervollmacht auf die SdK erteilen.

GSC-Research berichtet und DSW und SDK sind virtuell vor Ort!

Uebrigens ist es bis kurz vor der Hauptversammlung - Eintrittskarte verbummelt - moeglich einenen Gastzugang eine Teilnahme beim Service

Orange better IR & HV
oder

Link market service
zu beantragen, Stimmabgabe nicht moeglich.

Einladung immer noch nicht im analogen briefkasten

[Der_Analyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.444.198 von zapf-wise am 08.06.21 19:14:31

Zitat von zapf-wise:

Zitat von zapf-wise: ...

GSC-Research berichtet und DSW und SDK sind virtuell vor Ort!

Uebrigens ist es bis kurz vor der Hauptversammlung - Eintrittskarte verbummelt - moeglich einenen Gastzugang eine Teilnahme beim Service

Orange better IR & HV
oder

Link market service
zu beantragen, Stimmabgabe nicht moeglich.

Einladung immer noch nicht im analogen briefkasten

Record-Date ist heute. Die Einladungen sollten dann die nächsten Tage folgen (siehe HV-Einladung: "Formulare, die Aktionäre für die Anmeldung nutzen können, sowie die Einladung zur Hauptversammlung werden an die bis zum 10. Juni 2021 (0:00 Uhr) im Aktienregister der Gesellschaft eingetragenen Versandadressen der Aktionäre übermittelt.").

Der_Analyst

[catocencoris]

Gegenantrag der SdK:

https://www.zapf-creation.com/assets/PDF/Hauptversammlungen/…

[Inhaberschuldverschreibung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.334.560 von MaiLing89 am 28.05.21 12:40:18

Zitat von MaiLing89: Vorher kam die Mail von der SdK. Zum Thema HV - Besuch steht leider nichts drin, aber denke auch dass ich mir das dieses Jahr gar nicht geben werde.

Hier der Auszug aus der Mail und ich hoffe es beteiligen sich alle daran:

Wir würden uns freuen, wenn Sie uns zunächst für die am 1. Juli 2021 stattfindende Hauptversammlung der ZAPF Creation AG bevollmächtigen würden. Da es sich hier um Namensaktien handelt, haben Sie meist folgende Möglichkeit, uns das Stimmrecht zu übertragen:

Sie werden im Vorfeld der Hauptversammlung von der Gesellschaft angeschrieben, die Eintrittskarte für die Versammlung zu bestellen. Auf diesem Anschreiben kreuzen Sie an, dass Sie eine Aktionärsvereinigung bevollmächtigen wollen (im letzten Jahr war dies bei 3b). Tragen den SdK e.V. ein (Adresse: Hackenstraße 7b, 80331 München) und senden Sie uns das Formular unterschrieben per E-Mail an [e-mail]. Anmeldeschluss ist der 24.6. Sollten Sie über das Aktionärsportal bestellen und keine Möglichkeit haben, uns direkt zu bevollmächtigen, dann bestellen Sie die Karte auf Ihren Namen. Sie erhalten diese dann per Post und können meist eine Untervollmacht auf die SdK erteilen.

Habe das Formular eingescannt und an die SdK gesendet. Wieso reicht es eigentlich nicht aus, das Prozedere über den Online-Service zu machen und dort die SdK einzutragen?

[Dagobertinvest]

Gerade Einladung zur HV in der Hand... Hahahaha Ausschüttung der Dividende insgesamt 257.278,04 Euro entsprich 0,04 Euro pro Aktie hahahahahah noch dazu... Vortrag des verbleibenden Betrages von 68.426.028,81 Euro das entspricht ja allein ca 10 Euro pro Aktie. Ein G´KGv von ca 4... immer noch ein Schnäppchen

[Zarpeter72]

So war auch seit Monaten wieder mal am Briefkasten. Es war mir eine Ehre. Bitte alle daran beteiligen die Zeit ist knapp. Frischen Briefumschlag nehmen und Briefmarke kleben und ab zur SDK. Richtig schick Oldschool. Ich befürchte diesen Vorgang muss ich in den nächsten 10 Jahren noch mehrfach wiederholen.

[MaiLing89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.490.188 von Inhaberschuldverschreibung am 12.06.21 14:37:18

Ja die Frage hab ich mir auch schon gestellt. Keine Ahnung ehrlich gesagt. Ich denke sie wollen direkt wissen welche Stimmzahl sie vertreten und wenn es über den Onlineservice geht weiß ich nicht wann oder von wem sie benachrichtigt werden dass sie die Stimmrechte bekommen haben.
Normal sollte es trotzdem auch so funktionieren.

Oder hat jemand eine andere Vermutung wieso so kompliziert?

[Returnhunter]

Sie wollen wissen, wie viel sie haben, denke ich Mal. In 2019 haben die ja richtig Stimmung gemacht auf der Hauptversammlung. Da fehlten Ihnen aber die stimmen um mehr durchzusetzen.

[Inhaberschuldverschreibung]

So wie es in der Mitteilung der Sdk steht, muss ich den Schrieb aber nicht noch zusätzlich zu Zapf Creation senden oder?

[MaiLing89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.495.001 von Inhaberschuldverschreibung am 13.06.21 17:11:27

Ja ich lese das auch so raus. Finde ich trotzdem komisch.

Ich werde es mal per Mail morgen hinschicken und aber zur Sicherheit auch nochmal nachfragen ob man es zusätzlich wegschicken muss an die Gesellschaft.

[Zarpeter72]

Es ist doch ganz einfach:

Will man weiterhin 0,04 Creation dann schickt man die Post nach Ursensollen und glaubt weiter an den Weihnachtsmann

Will man 2,25 Creation dann schickt man die Post zur SDK und füllt die Spalte in der Mitte von oben bis unten aus.

ab 350.000 Stimmen kann man rein blasen lassen

Ihr müsst doch langsam mal merken das eure Stimmen nur bei den Aktionärsschützern Mehrwert erzielen können.

[MaiLing89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.495.688 von Zarpeter72 am 13.06.21 19:59:43

Sorry aber verstehe dein Post nicht ganz. Es ging ja nur darum welche Möglichkeiten bestehen die Vollmacht an die SdK zu geben (im Online Service, direkt an SdK oder über Zapf).

Über die Vollmacht an sich sind sich ja wohl die meisten hier einig.

Und wegen der Divi 2,25 macht das wohl eher keiner, weil Larian >80% der Stimmrechte hat.
Insofern ist der Gegenantrag wohl eher symbolisch.

Klar geht es um gemeinsame Interessen und halt insbesondere um Sonderprüfungsanträge durchzusetzen, was man vor 2 Jahren leider nicht geschafft hat.

[Der_Analyst]

Meine Vollmachten gingen soeben auch an die SdK e.V. 😎.

Der_Analyst

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.495.688 von Zarpeter72 am 13.06.21 19:59:43

Zitat von Zarpeter72: Es ist doch ganz einfach:

Will man weiterhin 0,04 Creation dann schickt man die Post nach Ursensollen und glaubt weiter an den Weihnachtsmann

Will man 2,25 Creation dann schickt man die Post zur SDK und füllt die Spalte in der Mitte von oben bis unten aus.

ab 350.000 Stimmen kann man rein blasen lassen

Ihr müsst doch langsam mal merken das eure Stimmen nur bei den Aktionärsschützern Mehrwert erzielen können.

-Ursensollen kommt mir bekannt vor, da hatte ich Post von I:Fao.

Das ist sehr anschaulich mit der Spalte in der Mitte von oben bis unten (sind genau 9 Neinstimmen)

[Zarpeter72]

30 Jahre Baby Born mit einer Dividende von 0,04 ist für mich direkt gesagt eine bodenlose Unverschämtheit. Es ist an der Zeit das rigeros ausgemistet wird.

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.504.169 von Zarpeter72 am 14.06.21 17:32:37

[Inhaberschuldverschreibung]

https://www.zapf-creation.com/investor-relations/hauptversam…

Was soll uns die erste Minute von Herrn Jansen sagen?

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.512.578 von Inhaberschuldverschreibung am 15.06.21 13:48:02

Zitat von Inhaberschuldverschreibung: https://www.zapf-creation.com/investor-relations/hauptversam…

Was soll uns die erste Minute von Herrn Jansen sagen?

Das habe ich mich auch gefragt....

... immerhin hat er auch noch ein paar Zahlen für das Q1 2021 im Gepäck:

Umsatz 15,9 Mio. Euro (+24%)
Rohertragsmarge 50,8% (+4,3PP)
Konzerngewinn 2,4 Mio Euro (+42%)

[Inhaberschuldverschreibung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.512.650 von straßenköter am 15.06.21 13:53:40

Zitat von straßenköter:

Zitat von Inhaberschuldverschreibung: https://www.zapf-creation.com/investor-relations/hauptversam…

Was soll uns die erste Minute von Herrn Jansen sagen?

Das habe ich mich auch gefragt....

... immerhin hat er auch noch ein paar Zahlen für das Q1 2021 im Gepäck:

Umsatz 15,9 Mio. Euro (+24%)
Rohertragsmarge 50,8% (+4,3PP)
Konzerngewinn 2,4 Mio Euro (+42%)

Vielleicht wollte er bildlich erzählen, wie wir Kleinanleger uns fühlen müssen unter der "Herrschaft" der Larians.

Neben den von dir schon genannten Verbesserungen der Q1 Zahlen war für mich noch wesentlich, dass für 2021 von folgendem ausgegangen wird:

Umsatzerlöse: sollen steigen
Konzerngewinn: wird über Vorjahr liegen
Rohertrag: wird sinken

Naja eigentlich auch nichts wirklich überraschendes, aber immerhin hat man sich ein wenig dazu geäußert.

Weiter wichtig sind die geplanten Investitionen in die Logistik und ein neues Bürogebäude. Da wird ordentlich Geld investiert, was auch gut ist. Er sprach ja davon, dass 15 Mio in dem Bereich nichts sind. Verstehe das so, dass man den Direktvertrieb durch Zapf Creation ausbauen möchte. Damit einhergehend sollten dann mittel bis langfristig weiter steigende Rohertragsmargen sein.

Die Äußerungen zu den Shared Services mit MGA sehe ich eher kritisch. Da hat er auch nicht alles Preis geben wollen. Das man ebenso von den Lizenzen von MGA profitiert mag ich nicht so recht glauben. Ich denk die andere Seite profitiert mehr von den Vereinbarungen. Wieso kann man dazu nicht mal konkrete Umsatzangaben machen. Von der Übersicht, auf der die Kosten stehen, kann sich auch keiner was kaufen. "5% Entwicklung und 2,5% Markennutzung" sollen für beide Seiten gelten.

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.512.578 von Inhaberschuldverschreibung am 15.06.21 13:48:02

Zitat von Inhaberschuldverschreibung: https://www.zapf-creation.com/investor-relations/hauptversam…

Was soll uns die erste Minute von Herrn Jansen sagen?

Baut Panzer mit Panzerfuehrer(in) Julia Kloeckner

[MaiLing89]

Weiß jemand zufällig schon was von der HV? Sollte ja bestimmt schon durch sein, wenn man sie virtuell genauso schnell durchgezogen hat wie letztes Jahr.

[zapf-wise]

Es sind sehr viele Fragen gestellt worden von Hansa-Invest !

Larian ist mit 90 % wieder im AR, ansonsten leider zu tagespunkt 2-6 jeweils nur 170 000
Gegenstimmen/ 3 %, ich hatte mit 240 000 Gegenstimmen gerechnet.

Selbstverstaendlich wurden die Gegenantraege abgelehnt und es gibt den 0,04 euro dividenbeschluss.

[MaiLing89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.663.830 von zapf-wise am 01.07.21 15:59:39

Okay danke. Ja war leider alles so zu erwarten.

Und bzgl. evtl. Sonderprüfungsanträge der SdK wird auch nichts gewesen sein oder?

[MikeMi-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.663.830 von zapf-wise am 01.07.21 15:59:39

Zitat von zapf-wise: Es sind sehr viele Fragen gestellt worden von Hansa-Invest !

Larian ist mit 90 % wieder im AR, ...

Wie muss man das verstehen? Er hat 90% Aktienbesitz?

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.668.342 von MikeMi-1 am 01.07.21 23:00:50

Zitat von MikeMi-1:

Zitat von zapf-wise: Es sind sehr viele Fragen gestellt worden von Hansa-Invest !

Larian ist mit 90 % wieder im AR, ...

Wie muss man das verstehen? Er hat 90% Aktienbesitz?

AR = Aufsichtsrat

Larian kann sich mit Top 4b, nicht selbst in den Aufsichtsrat waehlen, deshalb

Verhaeltnis
1 700 000 dafuer
170 000 dagegen

[Zarpeter72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.668.798 von zapf-wise am 02.07.21 03:15:09

Es ist ja sehr nett, wenn Hansa Invest viele nette Fragen stellt. Das nützt sehr wenig es müssen Taten her. Wie geht es nun weiter mit diesem Rentenpapier?

Wahrscheinlich wird erst mal das Bürogebaeude saniert. Dafür nimmt man aber externe Cash Quellen und nicht den Dividendenpool der Kleinaktionäre.
Langsam entwickelt sich das zu einem echten Hollywood Klassiker.

[go4fun]

Bewertung von Spielzeugherstellern

ich denke Zapf ist trotz verbesserungswürdiger IR absoluter Kauf... mein Vair Value ca 600 Millionen Marketcap, - nicht 250 mit 70 mio Cash, hohen Sachwerten und riesigen Wert an Marken, durch Corona sind Sie auch super durch..

das ist dann übrigens knapp mehr als die Hälfte von Tonies... das sollten Sie dann doch schon Wert sein, siehe Link
[https://www.manager-magazin.de/finanzen/boxine-toniebox-hers…

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.775.011 von go4fun am 14.07.21 16:46:38

Zitat von go4fun: [https://www.manager-magazin.de/finanzen/boxine-toniebox-hersteller-will-per-spac-an-die-boerse-a-9d8849c6-3e44-473e-9bc6-626dbc21a580]

Wtf. Seit wann ist ne RFID-3D-Druck-Puppe Rocket Science?

[go4fun]

dann müßte Zapf ja noch viel mehr Wert sein - oder ?🤣

[Zarpeter72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.775.011 von go4fun am 14.07.21 16:46:38

Massnahme um mehr Cash zu generieren:

1. Vorstand halbieren
2. Aufsichtsrat auflösen
3. IR Abteilung auflösen

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.775.692 von Zarpeter72 am 14.07.21 17:36:57

Das geht ja nicht

Schalast i.R
Eichhorn gehoert seit 50 Jahren zum Inventar
Jansen soll gehen

Da ist ein Angebot in HH 40,60 200 SHARES

[Zarpeter72]

Zum Glück habe ich noch andere Investments. Damit bin ich unabhängig von solchen Rohrkrepierern wie 0,04. 🤣

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.136.697 von Zarpeter72 am 24.08.21 17:16:24

Zeig mir mal dein a u t o q u a r t e t t. ( postfach)

Unter rohrkrepierer, die aktien mitdenen man mit Ofenrohr in das Gebirge schaut, verstehe ich Aktien wie Signature AG

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.143.801 von zapf-wise am 25.08.21 10:45:31

Der HV-Report vom 16.9 steht im gsc-research kostenpflichtig im Angebot.

[Dagobertinvest]

habe jetzt bald keine Geduld mehr.. fassen wir zusammen Ergebnis von Wahrscheinlich 5Euro pro Aktie... Kurz vor dem Squeeze out... Aktie total unterbewertet.... Seit Jahren Geld geparkt.. etwas gestiegen im Vergleich zu meinen anderen Titeln aber eher mäßig... Ebenso keine Dividende außer die 4 Cent....

Will mich jemand ermutigen weiter drin zu bleiben?

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.387.674 von Dagobertinvest am 21.09.21 17:00:40

Zitat von Dagobertinvest: habe jetzt bald keine Geduld mehr.. fassen wir zusammen Ergebnis von Wahrscheinlich 5Euro pro Aktie... Kurz vor dem Squeeze out... Aktie total unterbewertet.... Seit Jahren Geld geparkt.. etwas gestiegen im Vergleich zu meinen anderen Titeln aber eher mäßig... Ebenso keine Dividende außer die 4 Cent....

Will mich jemand ermutigen weiter drin zu bleiben?

Das wird schwierig, weil hier keiner die Glaskugel hat. Ich sage mal so, jede Aktie, die aus festen Händen verkauft wird, erhöht die Wahrscheinlichkeit auf einen Squeeze Out...

[TheGame90]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.354.583 von zapf-wise am 17.09.21 11:35:08

Lohnt sich der HV Bericht oder im Großen und Ganzen alles schon bekannt?
Hat sich jemand den Bericht geholt?

[Zarpeter72]

Das zeigt deutlich den moralischen Verfall des Unternehmens.
https://babyundjunior.de/de/Hersteller/Abschied-von-Willi-Za…

Auf einen Nachruf verzichtet das Unternehmen.
Ruhen Sie in Frieden. Seit 1997 geht der Weg Jahr für Jahr bergab. Leider haben Sie das Unternehmen in die falschen Hände gegeben.

[Lerwick]

Der Gegenspieler von MGA ist ganz schön besorgt über sein Weihnachtsgeschäft bei Linkedin:

Keine Container, Transportkosten Seeweg 400% gestiegen, China schließt Fabriken wegen Stromkrise und Covid, keine Lastwagenfahrer in Großbritannien.

https://www.linkedin.com/posts/activity-6848732219695996928-…

Eichhorn stimmt ihm zu - dann sind wir mal gespannt auf Mai 2022.

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.422.647 von Zarpeter72 am 25.09.21 10:02:12

https://www.np-coburg.de/inhalt.zapf-creation-ag-trauer-um-h…

[dow-jo]

In MCH gingen 16000 Stücke über den Tisch. Da hat wohl ein "Großer" aufgegeben.
So langsam fehlt hier die Stabilität im Kurs.
Durchhalten wird immer schwieriger, mMn. Wir entfernen uns von den liebgewonnen 40 Euro langsam immer weiter.

Dow-Jo

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.506.655 von dow-jo am 05.10.21 13:49:42

War gestern nicht am pc habe larian nicht in action gesehen

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.506.655 von dow-jo am 05.10.21 13:49:42

Zitat von dow-jo: In MCH gingen 16000 Stücke über den Tisch. Da hat wohl ein "Großer" aufgegeben.
So langsam fehlt hier die Stabilität im Kurs.
Durchhalten wird immer schwieriger, mMn. Wir entfernen uns von den liebgewonnen 40 Euro langsam immer weiter.

Dow-Jo

Klar, das technische Tief vom 10.5 wurden mit 37 bB gerissen- dann halt neue Bandbreite 33,40 - 37,60

[sergiodq]

Ich habe mir heute das setting bei dem Titel einmal angeschaut. Auf der Homepage konnte ich den Finanzbericht sowie Ausblick auf 2021 finden.
Ich entnehme einen Einbruch des Umsatzes in 2020. Betroffen waren durchgängig alle Bereiche des Konzerns. Teilweise gingen die Umsätze bis zu 50 % zurück. Trotzdem stieg die Cashposition. F+E auf relativ niedrigem Niveau. Es wird trotzdem für 2021 eine Steigerung des Umsatzes erwartet. Der Konzern scheint zudem mit 111 MA sehr schlank aufgestellt. Ergebnis pro Aktie in 2020 war knapp 1,50, vielleicht werden es dieses Jahr etwas mehr.
Nun zu meinen Fragen: Larian hält nach meinen Recherchen knapp 50 % der Aktien, operativ gibt es ein großes Fragezeichen? War es nur ein Corona-Ausrutscher oder sind die Produkte nicht mehr marktgängig?
Bitte teilt mir mit, worauf sich eure sehr optimistische Einschätzung zu dem Titel fußt? Strukturmaßnahmen sind ja kurzfristig auch nicht unbedingt zu erwarten.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.584.382 von sergiodq am 13.10.21 14:55:57

Zitat von sergiodq: Ich habe mir heute das setting bei dem Titel einmal angeschaut. Auf der Homepage konnte ich den Finanzbericht sowie Ausblick auf 2021 finden.
Ich entnehme einen Einbruch des Umsatzes in 2020. Betroffen waren durchgängig alle Bereiche des Konzerns. Teilweise gingen die Umsätze bis zu 50 % zurück. Trotzdem stieg die Cashposition. F+E auf relativ niedrigem Niveau. Es wird trotzdem für 2021 eine Steigerung des Umsatzes erwartet. Der Konzern scheint zudem mit 111 MA sehr schlank aufgestellt. Ergebnis pro Aktie in 2020 war knapp 1,50, vielleicht werden es dieses Jahr etwas mehr.
Nun zu meinen Fragen: Larian hält nach meinen Recherchen knapp 50 % der Aktien, operativ gibt es ein großes Fragezeichen? War es nur ein Corona-Ausrutscher oder sind die Produkte nicht mehr marktgängig?
Bitte teilt mir mit, worauf sich eure sehr optimistische Einschätzung zu dem Titel fußt? Strukturmaßnahmen sind ja kurzfristig auch nicht unbedingt zu erwarten.

Der Hauptgund für den Umsatzrückgang liegt laut HV bei den pandemiebedingten Schließungen des Fachhandels. Es gibt keine eigene Online-Präsenz, man verlässt sich da auf die Onlinepräsenz der Vertriebspartner. Das Zapf relativ wenige Mitarbeiter dürfte daran liegen, dass der Vertrieb von MGA geleistet wird. Meines Erachtens dürften die Umsätze wieder zurückkehren, allerdings nicht vor 2022, denn es gab ja auch in 2021 diverse Schließungen. Dazu muss man derzeit wie alle in China produzierende Unternehmen die Frage stellen, wie es mit den Lieferkletten aussieht.

Zum 31.03.2021 lagen die liquiden Mittel übrigens bei 70 Mio. Euro. Insofern relativiert sich die Gewinnbewertung. Larian dürfte über erheblich mehr als 50% der Anteile besitzen, vermutlich eher 80-90%. Insofern sind Strukturmaßnahmen durchaus zu erwarten und wenn ich Larian wäre, würde ich einen Squeeze Out wenn in der "Krise" durchführen. Aber schweirig zu beantworten, über welche Stückzahlen er wirklich verfügt.

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.584.865 von straßenköter am 13.10.21 15:32:09

Ok danke. Aber worauf basiert (Quelle etc.) die Aussage, der Großaktionär hätte mehr als 80 %?

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.585.003 von sergiodq am 13.10.21 15:40:30

Zitat von sergiodq: Ok danke. Aber worauf basiert (Quelle etc.) die Aussage, der Großaktionär hätte mehr als 80 %?

Es gibt keine fixen Quellen für diese Aussage. Das ist die Vermutung vieler hier im Thread. Schon in der fernen Vergangenheit wurde folgende Struktur gepostet:

Larian Living Trust 46%
CJJ Partnership Van Nuys 24%
drei Makabi-Trusts zusammen 8%

Alle Gesellschaften dürften Larian zuzuordnen sein. Dazu gab es zwischenzeitlich einen sehr liquiden Handel, die man vermutlich auch Larian zuordnen kann, weil unmittelbar nach dem Handel an den deutschen Börsenplätzen gleichartige Umsätze OTC stattfanden.

[MikeMi-1]

Ich glaube zur HV in 2019 hatte jemand in das Verzeichnis geschaut, welches bei der HV ausgelegt wurde und die Anteile hier mitgeteilt. Zumindest das, was er sich gemerkt bzw. aufgeschrieben hatte. Denn die Unterlagen durfte man wohl nicht kopieren sondern nur notieren.

Ich hab mir mal die OTC Volumen seit dem angesehen und komme auf nun knapp 84% Stimmanteil. In 2019 zur HV lag er gemäß obiger Information bei 79%. Seit dem also rund 5% zugelegt.

Wir nähern uns also dem Squeeze out.
Wovon hängt es eigentlich ab, ob bei 90% oder 95% ein SO gemacht werden kann? Weiß das zufällig jemand?

[DOBY]

90%:
verschmelzungsrechtlicher SO
https://de.wikipedia.org/wiki/Squeeze-out#Der_verschmelzungs…

[MikeMi-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.590.946 von DOBY am 14.10.21 04:26:15

Zitat von DOBY: 90%:
verschmelzungsrechtlicher SO
https://de.wikipedia.org/wiki/Squeeze-out#Der_verschmelzungs…

Danke für den Link.

Ob so ein verschmelzungsrechtlicher SqOut erfolgen kann erschließt sich mir aber nicht. Bei den ganzen Kauderwelsch und der komplizierten Rechtslage kann man das sicherlich auch nicht so einfach beurteilen. Schon allein dies hier dürfte problematisch werden:
Aus diesem Grund muss sowohl die Rechtsform des Hauptaktionärs als auch die Rechtsform der Zielgesellschaft eine AG, KGaA oder eine SE (Europäische AG) sein.

Weiß einer zufällig, wie das abläuft in Bezug auf die Aktien:

1. Der aktienrechtliche Squeeze-out:
Werden hier die Aktien der Minderheitenaktionäre einfach über die Börse "automatisiert" verkauft?

2. Der übernahmerechtliche Squeeze-out:
Hier vermute ich, dass es über die Börse geht und nach dem Angebot des Käufers zu dem Preis definitiv verkauft werden kann. Ich glaub das hatten wir bei Zapf doch schon mal?

3. Der verschmelzungsrechtliche Squeeze-out:
Wird hier die Aktien der Minderheitenaktionäre einfach über die Börse "automatisiert" verkauft?

Wird bei Option 1+3 der Handel an der Börse nach Bekanntwerden eigentlich ausgesetzt? Oder kann man dann munter weiter ein- bzw. verkaufen?
Bei Option 2 geht ja der Handel weiter wenn ich das richtig in Erinnerung habe.

Ich weiß, das sind recht spezielle Fragen aber vielleicht hat das ja bereits jemand mitgemacht und kann berichten.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.594.408 von MikeMi-1 am 14.10.21 11:49:13

Nein, dass ist das Stadard ABC bei SO:

Der Squeeze Out-Prozeß ist beim aktien- und verschmelzungsrechtlichen SO im Grunde identisch. Der Großaktionär kündigt den SO an, es wird ein Gutachten erstellt, die HV beschließt den SO und dann wartet man mit normalen Börsenhandel auf die Eintragung des Beschlusses in das HR, so dass Zug um Zug Aktien gegen Geld getauscht werden. Deine Option 2 spielt für Zapf keine Rolle, denn dafür bedarf es eines zuvor gelagerten Übernahmeangebots bei dem mindestens 90% das Angebot angenommen haben müssen und der Großaktionär im Nachgang auf mindestens auf 95% kommen muss.

Deine Ausführungen zur Rechtsform der AG, KGaA oder SE beim Großaktionär bei einem SO im Rahmen einer Verschmelzung sind korrekt, aber stellen kein Problem da, da man zur Not éinfach auf eine entsprechende Kapitalgesellschaft die Aktien übertragen würde.

[MikeMi-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.594.591 von straßenköter am 14.10.21 12:05:31

Zitat von straßenköter: Nein, dass ist das Stadard ABC bei SO:

Der Squeeze Out-Prozeß ist beim aktien- und verschmelzungsrechtlichen SO im Grunde identisch. Der Großaktionär kündigt den SO an, es wird ein Gutachten erstellt, die HV beschließt den SO und dann wartet man mit normalen Börsenhandel auf die Eintragung des Beschlusses in das HR, so dass Zug um Zug Aktien gegen Geld getauscht werden. Deine Option 2 spielt für Zapf keine Rolle, denn dafür bedarf es eines zuvor gelagerten Übernahmeangebots bei dem mindestens 90% das Angebot angenommen haben müssen und der Großaktionär im Nachgang auf mindestens auf 95% kommen muss.

Deine Ausführungen zur Rechtsform der AG, KGaA oder SE beim Großaktionär bei einem SO im Rahmen einer Verschmelzung sind korrekt, aber stellen kein Problem da, da man zur Not éinfach auf eine entsprechende Kapitalgesellschaft die Aktien übertragen würde.

Vielen Dank für deinen informativen Ausführungen.

Also wird nach Bekanntwerden des SqOut weiterhin Handel an der Börse betrieben. Zumindest bis es dann ins HR eingetragen ist.

Wie muss man sich das dann anschließend vorstellen? Die Bank bei der der Minderheitsaktionär seine Aktien hat übernimmt den "Verkauf" dann? Also verkauft quasi automatisiert die Aktien und schreibt das Guthaben gut? Müsste aber so sein denn ich glaube mich zu erinnern, dass man bei Namensaktien auch auf die Eintragung des Aktionärs verzichten kann und dort dann nur die Bank hinterlegt ist (bin mir aber nicht mehr sicher ob das wirklich so geht). Falls das so ist, hätte die übernehmende Gesellschaft ja keine Möglichkeit an den Aktionär ran zu kommen, da nur die Bank und nicht die Person bekannt ist.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.594.783 von MikeMi-1 am 14.10.21 12:21:48

Mit der Ausbuchung der Aktien bzw. der Gutschrift des Geldes bekommst Du eine Abrechnung, die im Grunde wie ein Verkauf gesehen werden kann, denn ein SO ist ja nichts anderes als ein Zwangsverkauf. Transaktionskosten enstehen dabei nicht.

Mit der gutachterlichen Festlegung der Abfindung wird der Aktienkurs an der Börse ein paar Prozent oberhalb der ermittelten Abfindung notieren. Das Aufgeld basiert auf dem im Anschluss an den SO folgenden Spruchstellenverfahren, in dem die ermittelte Abfindung überprüft werden wird. Ein Verfahren dauert in der Regel mehrere Jahre, etwaige Erhöhungen werden aber sehr gut verzinst. Ob es Namensaktien oder Inhaberaktien sind, spielt keine Rolle. Rechtlich findet lediglich ein Verkauf per SO statt. Da ist es egal, ob die Gegenseite den konkreten Aktionär beim Namen kennt oder nur die Verwahrstelle.

[MikeMi-1]

Vielen Dank @straßenköter für deine Ausführungen.

Mir ging es auch um den praktischen Ablauf. Denn beim regulären Verkauf drücke ich ja quasi auf den Verkaufen Knopf im Online-Banking und gebe somit den Auftrag. Daher war mir nicht ganz klar, wer den Auftrag zum Verkauf bei einem SqOut gibt. Das macht aber dann wahrscheinlich die Bank, wenn sie entsprechenden Beschluss erhält.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.595.098 von MikeMi-1 am 14.10.21 12:46:53

Zitat von MikeMi-1: Vielen Dank @straßenköter für deine Ausführungen.

Mir ging es auch um den praktischen Ablauf. Denn beim regulären Verkauf drücke ich ja quasi auf den Verkaufen Knopf im Online-Banking und gebe somit den Auftrag. Daher war mir nicht ganz klar, wer den Auftrag zum Verkauf bei einem SqOut gibt. Das macht aber dann wahrscheinlich die Bank, wenn sie entsprechenden Beschluss erhält.

Das geht über Wertpapiermitteilungen, die die Banken erhalten. Davon bekommen wir nichts mit. Manchmal kann man nach der Eintragung des Beschlusses noch 1-2 Tage handeln. Dafür muss man aber in den Handelsregisterbekanntmachungen jeden Tag bei Zapf reingucken, um die Eintragung des Beschlusses wahrzunehmen. Ich würde mir über das Thema der Abwicklung eines SO keine Gedanken machen, wichtig ist nur, dass er kommt.

[MikeMi-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.595.149 von straßenköter am 14.10.21 12:50:53

Bzw. wann er kommt
Und zu welchem Preis.

Evtl. ist der Kursrückgang der letzten Wochen ja ein guter Zeitpunkt, da der Durchschnittskurs der letzten drei Monate für den SO herangezogen werden kann. Vorausgesetzt Larian hat seine 90% erreicht, was nach meiner Berechnung noch nicht der Fall sein dürfte.

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.595.242 von MikeMi-1 am 14.10.21 12:57:52

Zitat von MikeMi-1: Bzw. wann er kommt
Und zu welchem Preis.

Evtl. ist der Kursrückgang der letzten Wochen ja ein guter Zeitpunkt, da der Durchschnittskurs der letzten drei Monate für den SO herangezogen werden kann. Vorausgesetzt Larian hat seine 90% erreicht, was nach meiner Berechnung noch nicht der Fall sein dürfte.

Macht mal weiterso was gut war, freue mich gerade ungemein auf Kurse von 27,50bB!

[MikeMi-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.596.958 von zapf-wise am 14.10.21 15:08:08

Zitat von zapf-wise:

Zitat von MikeMi-1: Bzw. wann er kommt
Und zu welchem Preis.

Evtl. ist der Kursrückgang der letzten Wochen ja ein guter Zeitpunkt, da der Durchschnittskurs der letzten drei Monate für den SO herangezogen werden kann. Vorausgesetzt Larian hat seine 90% erreicht, was nach meiner Berechnung noch nicht der Fall sein dürfte.

Macht mal weiterso was gut war, freue mich gerade ungemein auf Kurse von 27,50bB!

Was meinst du? verstehe deinen kryptischen Beitrag nicht wirklich.

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.596.958 von zapf-wise am 14.10.21 15:08:08

Gut ist das Frage Antwort Spiel, schlecht ist das sdk fazit Klumpenrisiko mit 1 Puppenhersteller.

Mir ist schon klar das ich nicht in disney und jim henson-s kreativabteilung liiert bin .
Ich meine baby born ist eine besonder puppe.

[Zarpeter72]

Genau, man kann sich nur wünschen in Zukunft von solchen nicht börsentauglichen Unternehmen verschont zu bleiben. Die Börsenpräsenz war in den letzten 15 Jahren das blanke Kaspertheater. FAZIT: Abwicklung einleiten, Börsenlizenz an echte Interessenten abtreten

[MikeMi-1]

Wie erklärt es sich eigentlich, dass es Stücke im Umsatz gibt (OTC) aber kein Kurs?
Z.B. am 18.10.2021

[straßenköter]

Würde gern mal wissen, warum da immer wieder einer am späten Nachmittag eine Aktie zu 35,80€ kauft

[Merger-one]

Ich bin nicht traurig, hier komplett verkauft zu haben.

Die 1-Aktien-Käufe sind der durchsichtige Versuch, die Kurse oben zu halten. Eigentlich ist das ja nicht zulässig, Marktmanipulation / Mifid II.

[straßenköter]

Das hat doch keinen Nutzen, denn die Börse HH taxt doch sowieso jeden Morgen ins Bad herunter. Das einzige, worauf es Auswirkungen hat, ist die Anzahl der Handelstage. Zudem ist festzuhalten, dass der Verkaufsdruck weg ist.

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.849.083 von straßenköter am 08.11.21 19:35:13

HH hat nun auf 32,40 taxiert, Larian will noch günstiger !

Ob das der Boden ist hat einer eine Glaskugel ?

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.125.953 von zapf-wise am 05.12.21 13:03:57

30 Jahre babyborn- 25 Jahre Thomas Eichhorn

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/was-die-z…

[Zarpeter72]

25 Jahre Stillstand

[sergiodq]

Möchte mich hier auch nochmal zu Wort melden: Habe mir heute die zurückliegenden Seiten hier zu Gemüte geführt und möchte auf eine Behauptung eingehen bzw. dazu fragen: Und zwar wurde behauptet, dass Verlustvorträge in der Bilanz bestehen und diese jetzt oder demnächst aufgebraucht seien und deshalb eine Komplettübernahme durch Larian wahrscheinlich sei. Nun habe ich aber in der Bilanz, die excellent und blitzblank dasteht, keinerlei Verluste gefunden. Auch die letzten Jahre nicht. Vor 2016 gab es mal welche aber die sind ja längst aufgebraucht. Also: Was ist da der Hintergrund?

[straßenköter]

Ich finde auf der Homepage leider den GB nicht. Vielleicht sind die VV auch schon aufgebraucht.

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.335.959 von straßenköter am 28.12.21 18:44:20

Zitat von straßenköter: Ich finde auf der Homepage leider den GB nicht. Vielleicht sind die VV auch schon aufgebraucht.

Die haben da alles runter genommen. Sehr unfreundlich. Habe aber noch andere Datenbanken. Und da gibt es seit 2016 keinen Vortrag mehr. Daher frage ich warum das als Argument behauptet wurde?

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.336.229 von sergiodq am 28.12.21 19:17:00

Zitat von sergiodq:

Zitat von straßenköter: Ich finde auf der Homepage leider den GB nicht. Vielleicht sind die VV auch schon aufgebraucht.

Die haben da alles runter genommen. Sehr unfreundlich. Habe aber noch andere Datenbanken. Und da gibt es seit 2016 keinen Vortrag mehr. Daher frage ich warum das als Argument behauptet wurde?

Ich kann es dir auswendig nicht mehr sagen. Hast Du sowohl im Bericht der AG als auch im Konzernbericht nachgesehen?

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.336.313 von straßenköter am 28.12.21 19:26:30

Habe mir die Bilanzen 2014 bis 2020 angeschaut.

[sergiodq]

Bin sehr angetan von der Bilanzqualität und den Cashflows. Fragezeichen hatte ich bei der Umsatzentwicklung 2020 und 21. Du hattest mal etwas von der letzten HV zu Q1 geschrieben. Das sah nach Stabilisierung aus. Werde anfangen eine erste Position aufzubauen in nächster Zeit. Der Rückgang in H2 gefällt mir. 😉

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.784.228 von straßenköter am 20.11.20 15:07:52

Zitat von straßenköter:

Zitat von MikeMi-1: ...Kann man das im GB irgendwo nachlesen? Also die Beträge?

Das weiß ich nicht auswendig. Suche doch einfach über das Schlagwort Verlustvortrag im GB 2019. Mit der Aussage aus 2019 und unter Berücksichtigung der Gewinne passt es doch mit 2021.

Guck mal hier. Auf der HV im Jahr 2020 wurden die Verlustvorträge genannt. Warum die in den alten Berichten nicht zu finden sind, erschließt sich mir nicht.

[straßenköter]

Es gibt im Posting zuvor Zitierprobleme. Damals in 2020 habe ich nach der HV die Aussagen des Vorstandes zum VV zusammengefasst:

„Auf der HV in 2019 wurde zu den Verlustvorträgen gesagt, dass sie bei 20,8 Mio. Euro Körperschaftssteuer und 17,4 Mio. Euro Gewerbesteuer liegen und in 2021 aufgebraucht sein sollen.“

[sergiodq]

So, jetzt habe ich es gefunden. In der Tat war das in einer Position sonstiges Kapital versteckt. Sie haben da wohl latente Steuern drauf aktiviert. Das waren aber nicht so hohe Zahlen wie Du sie gerade zitierst. Lagen noch so bei 3,0 Mio Euro. Und in der Tat sind diese seit Jahresabschluss 2020 aufgebraucht. 😉

[straßenköter]

Meine Zahlen entstammen der Aussage der HV in 2020 für 2019.

[sergiodq]

So, nochmal eine kleine Ergänzung: Ende 2020 waren die vorgetragenen Gewerbesteuern nahezu aufgebraucht. KöSt war noch um/bei 10 Mio vorhanden. Dürfte aber dann Ende diesen Jahres auch weg sein. Insofern in der Tat ein Argument für mehr Corporate Action im nächsten Jahr!

[Zarpeter72]

Es gibt seit 15 Jahren ein aktionärfeindliches Umfeld. Nach aussen wird eine rosarote Puppenwelt verkauft. Vorstand, Aufsichtsrat und IR benötigen einen kompletten Austausch. Meine Frage: Wieso sollte sich etwas ändern? Die Herrschaften sitzen in einer Komfortzone. Es gibt Aktionärsschützer die dem Treiben seit Jahren zuschauen. Glaubt im Ernst irgendjemand dran, das nach Aufbrauchen der Verlustvorträge es zu einer raschen Abwicklung der Gesellschaft kommt? Was will Larian mit einem 80 Mio Umsatz Unternehmen? Seit 2006 wird sich auf Baby Born und Baby Annabell ausgeruht. Sie sind und waren nie börsentauglich. Die Börsenzugehörigkeit ist eine Nummer zu gross, ein Desaster.

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.338.572 von Zarpeter72 am 29.12.21 07:10:59

Zitat von Zarpeter72: Es gibt seit 15 Jahren ein aktionärfeindliches Umfeld. Nach aussen wird eine rosarote Puppenwelt verkauft. Vorstand, Aufsichtsrat und IR benötigen einen kompletten Austausch. Meine Frage: Wieso sollte sich etwas ändern? Die Herrschaften sitzen in einer Komfortzone. Es gibt Aktionärsschützer die dem Treiben seit Jahren zuschauen. Glaubt im Ernst irgendjemand dran, das nach Aufbrauchen der Verlustvorträge es zu einer raschen Abwicklung der Gesellschaft kommt? Was will Larian mit einem 80 Mio Umsatz Unternehmen? Seit 2006 wird sich auf Baby Born und Baby Annabell ausgeruht. Sie sind und waren nie börsentauglich. Die Börsenzugehörigkeit ist eine Nummer zu gross, ein Desaster.

Gegenfrage: Was will Larian mit nervenden Kleinaktionären? Und natürlich wird genau deshalb kein Wert auf aktionärsfreundliches Gehabe gelegt. Stört mich aber auch nicht. Schlecht gerechnet werden kann das Unternehmen deswegen bei CA nicht. Das ist eine Cash-Cow. Der Wert dürfte deutlich höher liegen als aktueller Kurs. Werde da nochmal einige Varianten durchkalkulieren. Nachdem ich mich jetzt intensiver mit diesem Fall beschäftigt habe, sehe ich ein Investment unter meinen Zielvorstellungen als sehr lukrativ an.

[sergiodq]

Kommen wir nun nochmal zu einer möglichen Bewertung in einem CA-Fall: Grob überschlagen bin ich im "kleinsten" Szenario mit den gängigen Parametern 5,75 Kap.zins, 1% ewige Rente und 5 % Wachstum über 5 Jahre, Beta 1 und ausgehend von 1,50 EUR Gewinn pro Aktie und Abzug der Cashposition bei mindestens 45 EUR je Aktie.
Realistisch wäre aber ein Ergebnis von 1,90 pro Aktie für dieses Jahr sicherlich nicht zu hoch und entspricht der derzeitigen Markterwartung. Damit würde der Wert pro Aktie schon um 10 EUR steigen, womit wir bei 55 wären. Weitere positivere Szenarien sind sicherlich denkbar.
Als Risiko sehe ich einen dauerhaften Umsatzrückgang aufgrund fehlender Marktgängigkeit der Produkte. Das wars dann aber auch. Der Zeitpunkt einer Komplettübernahme scheint näher zu rücken und wäre ab 2022 wohl günstig. Bei settings wie diesem hier mit entsprechnden "Puffern" beim Wert meiner Investition habe ich aber auch Zeit!

[Zarpeter72]

Wäre die Firma interessant, würde es auch Käufer geben. Die gibt es seit April kaum noch. Das der Wert meiner Meinung zwischen 100 und 150 Euro wert ist liegt auf einen anderen Blatt. Für 32 Euro gibt es börsennotierte Unternehmen die 3 oder auch 4 Euro Dividende zahlen. In der aktuellen Situation kann es auch nochmal 10-15 Jahre dauern. 2800 Aktionäre und 35 zur HV. Das Interesse ist komplett erloschen. Es wird nicht einen Aktionär geben der hier freiwillig andient. 80% der Restaktionäre sitzen immer noch auf Verlusten. Es ist und bleibt ein Hase und Igel Spiel.

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.340.084 von Zarpeter72 am 29.12.21 10:01:26

Zitat von Zarpeter72: Wäre die Firma interessant, würde es auch Käufer geben. Die gibt es seit April kaum noch. Das der Wert meiner Meinung zwischen 100 und 150 Euro wert ist liegt auf einen anderen Blatt. Für 32 Euro gibt es börsennotierte Unternehmen die 3 oder auch 4 Euro Dividende zahlen. In der aktuellen Situation kann es auch nochmal 10-15 Jahre dauern. 2800 Aktionäre und 35 zur HV. Das Interesse ist komplett erloschen. Es wird nicht einen Aktionär geben der hier freiwillig andient. 80% der Restaktionäre sitzen immer noch auf Verlusten. Es ist und bleibt ein Hase und Igel Spiel.

Dass es keine Käufer gibt liegt sicherlich an der derzeitigen Konstellation. Das Angebot ist sehr knapp, wie soll da ein größerer Käufer auf eine vernünftige Paketgröße kommen ohne den Kurs massiv zu verteuern? Ein strategischer Investor kommt ebenfalls nicht zum Zug, da schon ein dominanter Großaktionär an Bord ist. Ist Standard in solchen Konstellationen, dass der Wert des Unternehmens sich nicht an der Börse widerspiegelt. Zu setzen ist hier vielmehr auf Corporate Action, um den Wert aufzudecken. Und jetzt obliegt es jedem Investor selbst, wie hoch er die Wahrscheinlichkeit einer CA-Maßnahme sieht? Die Zeitkomponente spielt hier ebenfalls eine entscheidende Rolle. Diese wird aber beim aktuellen Discount für den kleinen Aktionär durch die zu erwartende Rendite wett gemacht. Natürlich ist es wünschenswert, dass man möglichst zeitnah in Richtung einer CA-Maßnahme investiert und nicht deutlich zu früh, um sein Kapital effizient einzusetzen. Meiner Bewertung nach sind wir näher an einer CA-Maßnahme dran als davon entfernt. 2022 wird insgesamt ein Jahr von Strukturmaßnahmen und Endspielen werden! Die Rahmenbedingungen sind einfach ideal.

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.338.572 von Zarpeter72 am 29.12.21 07:10:59

studio100 kooperiert mit zapf creation

guck mal auf die homepage, neben baby born werden puppen von heidi, peter, bernhadiner josef angeboten ....

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.340.084 von Zarpeter72 am 29.12.21 10:01:26

Zitat von Zarpeter72: Wäre die Firma interessant, würde es auch Käufer geben. Die gibt es seit April kaum noch. Das der Wert meiner Meinung zwischen 100 und 150 Euro wert ist liegt auf einen anderen Blatt. Für 32 Euro gibt es börsennotierte Unternehmen die 3 oder auch 4 Euro Dividende zahlen. In der aktuellen Situation kann es auch nochmal 10-15 Jahre dauern. 2800 Aktionäre und 35 zur HV. Das Interesse ist komplett erloschen. Es wird nicht einen Aktionär geben der hier freiwillig andient. 80% der Restaktionäre sitzen immer noch auf Verlusten. Es ist und bleibt ein Hase und Igel Spiel.

Beim Lesen des ersten Satzes war ich doch schon sehr verwundert. Hier sind ja eher erfahrene Anleger unterwegs, zu denen ich dich von den Postings auch zählen würde. Ich weiß nicht, wie oft ich schon in Übernahmesituationen mich gewundert habe, warum etwas so lange dauert. Ich bin bei der Bewertung grötenteils voll bei sergiodq und ich denke, dass hier die meisten Kursziele von 45€ und höher ermitteln würden. Das es jetzt keine Käufer gibt, dürfte einzig und allein mit der Antwort zusammenhängen, wer denn überhaupt kaufen sollte? Die kleine Schar an aktiven Aktionären ist doch voll investiert und weitere Aktionäre kommen doch kaum hinzu. Wie denn auch? Die Aktie spielt kaum eine Rolle in der Berichtserstattung. Es gibt einmal im Jahr Informtionen. Die Aktie ist auf dem ersten Blick nicht super günstig. Ja, es kann sein, dass es auch die nächsten 10 Jahre keinen Squeeze Out geben wird. Das wisssen wir einfach nicht, aber bei welcher Übernahmesituation konnte man dies in der Vergangenheit mit höherer Wahrscheinlichkeit sageb? Und diese Frage stelle ich nach 35 durchgemachten Squeeze Outs. Man braucht bei solchen Aktien einfach Geduld. Die haben nicht alle Aktionäre, insbesondere die, die in solchen Situationen zu hohe Gewichtungen fahren. Ich weiß mit hoher Wahrscheinlichkeit, dass bei meinen vielen Delistingtiteln in den nächsten 2-3 Jahren einige vom Kurszettel verschwinden werden. Welche dies sein werden, weiß ich nicht. Ich weiß aber, dass alle über erhebliches Kurspotenzial verfügen und dieses Potenzial werden die meisten Aktien früher oder später hervorbringen.

In einer Sache bin ich übrigens nicht der Meinung von seriodq: In der Pandemie hat sich gezeigt, dass Zapf bzw. deren Geschäftspartner für den Onlinevertrieb nicht optimal aufgestellt waren bzw. sind. Dazu kommen die Lieferprobleme, bei denen ich mir nicht vorstellen kann, dass diese für Zapf im Laufe des Jahres entfallen sind.

Und zu guter Letzt noch zwei Hinweise. Erstens möchte ich auf das relativ hohe Kaufinteresse vor einigen Monaten hinweisen, bei dem die Kurse zwischenzeitlich deutlich höher lagen. Hier hat jemand beherzt zugegriffen. Entweder ein kleiner Fonds oder Ähnliches oder Larian. Wer in solche Werte größere Käufe tätigt, weiß um den Wert der Aktie. Ob der Wert gehoben werden kann, wird sich zeigen. Zweitens sind gerade solche Spielchen, wie den GB von der Homepage zu nehmen, für mich Indizien, dass man aller Macht vermeiden möchte, dass weitere Aktionäre auf die Aktie aufmerksam werden könnten.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.341.074 von zapf-wise am 29.12.21 11:24:05

Zitat von zapf-wise: guck mal auf die homepage, neben baby born werden puppen von heidi, peter, bernhadiner josef angeboten ....

Studio100? Ist das die Studio 100 Media AG, die mal meine Anteile der m4e per Squeeze Out übernommen hat? Auch so ein Titel, wo viele schon nicht mehr an einen Squeeze Out glaubten und bei m4e war die Bewertung der Situation aufgrund des nicht profitablen Geschäfts sicher nicht so einfach wie hier bei Zapf.

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.341.125 von straßenköter am 29.12.21 11:28:14

Zitat von straßenköter: In einer Sache bin ich übrigens nicht der Meinung von seriodq: In der Pandemie hat sich gezeigt, dass Zapf bzw. deren Geschäftspartner für den Onlinevertrieb nicht optimal aufgestellt waren bzw. sind. Dazu kommen die Lieferprobleme, bei denen ich mir nicht vorstellen kann, dass diese für Zapf im Laufe des Jahres entfallen sind.

So weit sind wir da ja auch nicht auseinander: Ich hatte ja gesagt, dass ich dauerhaft zurückgehende Umsätze als Risiko sehe für die nächsten Jahre. Das muss man nehmen. Das kann auch mit dem von Dir gesagten zusammenhängen. Ein lösbares Problem. Die steigenden Umsätze für das erste Quartal, von Dir von der HV zitiert, sowie die Umsätze bei Mattel, welche ich mir bis ins dritte Quartal angeschaut habe, sowie die Präsenz von Zapf in den entsprechenden "Top-Listen" bei Amazon, machen mich aber optimistisch, dass die Umsätze schon dieses Jahr wieder anstiegen sollten. Wie gesagt: Ein flach verlaufendes Geschäft reicht bei dieser Cash-Cow, um eine Abfindung über Börsenwert bekommen zu können. Was wir nicht brauchen können, sind weiter fallende Umsätze...

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.341.248 von straßenköter am 29.12.21 11:37:24

ja, der Belgier.

da ging es schnell mit der spruchstelle -30 monate -

die sind übrigens im gleichen verwaltungsgebäude wie holidaycheck

[zapf-wise]

Reborncommunity nicht für jedermann

[Zarpeter72]

Es sah so aus als hätte jemand für Larian monatelang gekauft und die 16000 Stück direkt an ihn über die Börse München verkauft. Was mich am meisten stört ist: Es muss bei einem Delisting klare Fristen geben, damit es nicht zu solchen Situationen kommt. Larian hat Demokratie nie gelernt, von ihm erwarte ich nix positives. Mich wundert nur das es niemand gibt der für 100 Millionen den Freeflot aufkauft.

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.345.325 von Zarpeter72 am 29.12.21 17:19:31

Zitat von Zarpeter72: Mich wundert nur das es niemand gibt der für 100 Millionen den Freeflot aufkauft.

Wie soll das denn bitte in der Praxis vonstatten gehen? Bitte mal näher erläutern.

[Zarpeter72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.346.222 von sergiodq am 29.12.21 18:43:29

Ich glaube immer noch dran, das Zapf Creation mit seinem fetten Cash Bestand ein Aktienrückkaufprogramm startet. Damit haette Larian sein Ziel erreicht. Die Minderaktionäre versöhnlich stimmen und die ganze Firma für einen Hartz 4 Preis zu erwerben. Bei bald 100 Millionen Cash und ca 1 Mio offenen Aktien kann es sich jeder selbst ausrechnen.

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.349.828 von Zarpeter72 am 30.12.21 09:30:35

Zitat von Zarpeter72: Ich glaube immer noch dran, das Zapf Creation mit seinem fetten Cash Bestand ein Aktienrückkaufprogramm startet. Damit haette Larian sein Ziel erreicht. Die Minderaktionäre versöhnlich stimmen und die ganze Firma für einen Hartz 4 Preis zu erwerben. Bei bald 100 Millionen Cash und ca 1 Mio offenen Aktien kann es sich jeder selbst ausrechnen.

Das ist mit gewissen Regularien versehen und würde daher sehr lange dauern. Kann nur ein Teil der Strategie sein.

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.341.461 von zapf-wise am 29.12.21 11:58:04

B@andora hier wird dir geholfen

https://www.brandora.de/News/LicenseNewsHomeDetails?DID=3353…

[zapf-wise]

In Düsseldorf wurde bereits auf 30,80 heruntertaxiert, die 2021 Jahresperformance
ist dahin

[Zarpeter72]

Bodenbildung

[sergiodq]

Zitat von Zarpeter72: Bodenbildung

Sieht so aus. Aber minimaler Umsatz. Geldseiten werden aber wieder mehr aufgefüllt...

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.473.776 von sergiodq am 11.01.22 20:05:22

Spielzeugmesse Nürnberg in 2022 wie bereits 2021 abgesagt !

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.517.873 von zapf-wise am 15.01.22 10:47:18

Fair trade faires Spielzeug- zapf ist gründungsmitglied mit haba und sigikid

https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/spielzeug-fairtrade-…

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.517.873 von zapf-wise am 15.01.22 10:47:18

Nach fairen kaffee nun faires, essbares, nachhaltiges Spielzeug

https://www.ci-romero.de/ein-jahr-fair-toys/

[Zarpeter72]

Was ist heute mit der grössten AG der Welt los?

[Dreieckskopf-Strudelwurm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.581.914 von Zarpeter72 am 20.01.22 19:49:34

One step forward and one step back... *sing* 🎵

ARP wäre mal zumindest eine Bewegung - ob man die gut oder schlecht findet, bleibt der individuellen Einschätzung überlassen. Aber bis dahin --> hinlegen und weiterschlafen. 😴

Pünktlich zur HV-Anbahnung dann wieder die übliche Aufregung, gefolgt vom klassischen Hornberger Schießen, und dann war's das auch schon wieder. Der Unterhaltungswert dieses Wertes in den letzten Wochen gleicht einer Packung Fleischsalat (Kräuteranteil 2,5%) - da lobe ich mir doch die frechen Spanier von LS Invest oder die Samwer-Brüder. Ein Gag jagte dort den nächsten, es blieb kein Auge trocken. Ich möchte an der Börse ja schließlich auch unterhalten werden.

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.592.354 von Dreieckskopf-Strudelwurm am 21.01.22 14:43:33

GAG hatte 2013 das letzte Aktienrückkaufprogramm, bei Zapf Creation ist das Schreckgespenst der Nachfolger von
Hannelore Schalast

[MikeMi-1]

Hier scheint ja auch tote Hose zu sein. Und im Zuge des Ukraine Konflikts geht der Kurs hier auch immer weiter Richtung Süden.

Die Zahlen müssten doch bald veröffentlicht werden. Hoffentlich sieht es dann besser aus.

[Lerwick]

Um die 20 Euro und darunter sind es wieder Kaufkurse. Bis dahin bleibe ich ganz enrspannt.

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.081.426 von Lerwick am 11.03.22 14:56:53

Zitat von Lerwick: Um die 20 Euro und darunter sind es wieder Kaufkurse. Bis dahin bleibe ich ganz enrspannt.

Wie kommt man auf solch geniale Aussagen ohne fundamentale Begründung?

Ich greife mal kurz unter die Arme: MC liegt nun bei 185 Mio. Die Bilanz ist komplett FK-frei. Cash besteht in Höhe von mindestens 66,5 Mio. (Stand 2020), ein Großteil davon sicherlich nicht betriebsnotwendig. Bei einem EPS von 1,49 (Stand 2020, 8-Jahrestief). Für die nächste Zeit rechne ich Russland mal komplett aus dem Umsatz heraus, das sollten ca. 8 bis 9 Mio. sein. Auf dieser Basis liegt ein möglicher Ertragswert (ohne Berücksichtigung nicht betriebsnotwendiges Vermögen!) schon bei knapp 40 EUR. Ich bin also ebenfalls ganz entspannt. 😉

[Lerwick]

Danke für das Kompliment! Die fundamentale Begrüdung hast Du ja nun geliefert, auf den Cash kommt es hier an. Die EPS werden in den kommenden Jahren weiter fallen, das Geld geht an Larian/MGA über die Royalties.

Es ist gut möglich, dass hier auch in den nächsten 5 Jahren nichts passiert, es nur einmal im Jahr den Geschäftsbericht und die "hierzu keine Aussage" HV gibt. Daher kann der Ertragswert ja gut und gerne bei 40 Euro liegen, aber was bringt das Ganze? Wir wissen alle, dass Zapf mehr wert ist als 28 Euro, nur die Erkenntnis hilft uns nicht. Bei 20 Euro sehe ich dann wieder das Verhältnis Warten auf Godot und vorhandener Cash im Einklang.

[MikeMi-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.081.729 von sergiodq am 11.03.22 15:35:07

Zitat von sergiodq: Für die nächste Zeit rechne ich Russland mal komplett aus dem Umsatz heraus, das sollten ca. 8 bis 9 Mio. sein.

Wie kommst du auf 8-9 Mio für Russland?

Laut Geschäftsbericht waren es:
2020 = 1,1 Mio €
2019 = 4,5 Mio €
2018 = 4,4 Mio €
2017 = 2,9 Mio €

Da es in 2021 zu erheblichen Lieferschwierigkeiten bei Containern kam, könnte ich mir vorstellen, dass sich das auch auf den Umsatz in 2021 für Russland ausgewirkt hat. Andererseits war der Wert mit 1,1 Mio in 2020 jedoch relativ gering und würde auf eine Erhöhung in 2021 hindeuten.
Kann ich mir bei der Gesamtsituation jedoch nicht vorstellen. Ich gehe von 1-1,5 Mio in 2021 aus. Und genau diese wird es dann wohl in 2022 nicht mehr geben.

Also ist der Russland Effekt nicht ganz so dramatisch.
Ukraine konnte ich im Geschäftsbericht nicht finden und gehe davon aus, dass dies nur unwesentlich zum Umsatz beiträgt bzw. beigetragen hat.

Ich hoffe einfach mal, dass sie den Umsatz im Vergleich zu 2020 (82,6 Mio € lt. GB) mindestens halten, wenn nicht sogar etwas verbessern konnten. Das würde zumindest auf einen guten Verlauf hindeuten und evtl. mal wieder etwas Bewegung nach oben bei der Aktie geben (so hoffe ich).

Wobei natürlich Das Ergebnis wichtiger ist als der Umsatz. Und da könnte es eine böse Überraschung geben, da ja im Allgemeinen die Preise stark angezogen haben (Energie, Container, Rohstoffe).

Solange sich das Ergebnis nicht dramatisch verschlechtert, sehe ich gute Chancen auf steigende Kurse.

Ok, Je mehr ich mir die Zahlen ansehe, komme ich zu der Erkenntnis, dass der Kurs wirklich nicht gerechtfertigt ist und gutes Aufwärtspotential hat. Aber bei der "Informationsflut" die die Aktionäre erhalten, ist man natürlich vorsichtig. Das wirkt einer Kurssteigerung natürlich stark entgegen.

Bei genauerer Betrachtung werden sie das Vorjahresergebnis wohl in 2021 nicht schaffen. Bei solch starken Kostenzuwächsen (Energie, Container, Rohstoffe) wäre das schon echt stark wenn das gelingen könnten. Zumindest bei gleichem Umsatz wird das nicht machbar sein. Und ob sie eine Erhöhung der Umsätze im Rahmen der Corona-Krise und allem was dazu gehört geschafft haben, würde ich jetzt mal anzweifeln.

Mögliche Szenarien (mit Gewichtung meines Bauch-Wünsch-gefühls)
Best-Case: leichter bis mittelmäßiger Umsatzzuwachs und Ergebnis verbessert bzw. Ergebnis wie Vorjahr (60%)
Mid-Case: Umsatz auf Vorjahresniveau und Ergebnis deutlich unter Vorjahr (25%)
Worst-Case: Umsatzrückgang und Ergebnis eine Katastrophe (15%)

Ich glaube ganz fest an Best-Case, denn das wäre wohl die einzige Möglichkeit, Bewegung in den Kurs zu bringen.
Die anderen beiden Varianten würde den Kurs wohl nur halten oder sogar noch weiter drücken (Worst case).

[sergiodq]

Der Umsatz 2021 dürfte besser als 2020 ausgefallen sein. Zumindest hatte man zum HJ schon deutlich bessere Zahlen. Den Umsatz in Russland habe ich großzügig geschätzt und aus den Zahlen für Osteuropa Gesamt abgeleitet. Wenn er insgesamt nicht so hoch ausfällt, umso besser...

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.082.269 von Lerwick am 11.03.22 16:35:37

Zitat von Lerwick: Danke für das Kompliment! Die fundamentale Begrüdung hast Du ja nun geliefert, auf den Cash kommt es hier an. Die EPS werden in den kommenden Jahren weiter fallen, das Geld geht an Larian/MGA über die Royalties.

Es ist gut möglich, dass hier auch in den nächsten 5 Jahren nichts passiert, es nur einmal im Jahr den Geschäftsbericht und die "hierzu keine Aussage" HV gibt. Daher kann der Ertragswert ja gut und gerne bei 40 Euro liegen, aber was bringt das Ganze? Wir wissen alle, dass Zapf mehr wert ist als 28 Euro, nur die Erkenntnis hilft uns nicht. Bei 20 Euro sehe ich dann wieder das Verhältnis Warten auf Godot und vorhandener Cash im Einklang.

Das Problem der letzten Monate ist, dass für fast alle Aktionäre die letzte Information der GB 2020 war und der Bericht aus bekannten Gründen nicht gut war. Die HV in 2021 mit den positiven Zwischenergebnissen hat ja kaum ein Aktionär mitbekommen. Und so macht der Kurs die Nachricht, dass es weiterhin schlecht laufen müsste. Horrorszenarien werden geschaffen. Wohin soll denn der Gewinn nachhaltig sinken, damit ein Kurs von 20 Euro fundamental gerechtfertigt wären? An Ende wird aus Angst verkauft.

Das bedeutet natürlich auch, dass erst die Veröffentlichung des GB 2021 die Trendwende einläuten dürfte. Es heißt also noch ein oaar Monate Arschbacken zusammen kneifen.😁

[Zarpeter72]

Es schaut so aus als präsentiert uns Eichhorn bald absolute Horrorzahlen zwischen 40-50 Mio für 2021. Er sitzt aber weiter fest im Sattel. Jeder andere Manager würde vom Hof gejagt.

[straßenköter]

Was denn für Horrorzahlen?

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.213.682 von Zarpeter72 am 28.03.22 18:13:18

Zitat von Zarpeter72: Es schaut so aus als präsentiert uns Eichhorn bald absolute Horrorzahlen zwischen 40-50 Mio für 2021. Er sitzt aber weiter fest im Sattel. Jeder andere Manager würde vom Hof gejagt.

Woher stammt diese Info?

[MikeMi-1]

Hier einfach so einen Kommentar abzulassen, ohne irgendwelche Belege dafür, ist unpassend. Zwar gehe ich nicht davon aus, dass hier die große Masse mitliest (wenn es die überhaupt noch gibt) so dass es Auswirkungen auf den Kurs haben könnte, aber dennoch ist es anscheinend eine nicht belegte Aussage.

Und auf dieser Aussage beruhend dann Herrn Eichhorn zu wünschen, des Amtes enthoben zu
werden ist, naja, sagen wir mal lächerlich. Sollte es so kommen mit dem Umsatz, dann wird man sehen ob er wirklich noch so ruhig auf seinem Stuhl sitzt.

Aber 40-50 Mill. wären schon heftig. Ich persönlich glaube aber nicht daran. Naja, evtl. geht der Kurs ja durch die Decke wenn nun jeder die 40-50 Mil. im Kopf hat und es plötzlich mehr werden

[Zarpeter72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.229.765 von MikeMi-1 am 30.03.22 10:40:36

Ich bin Aktionär der Gesellschaft und daher habe ich schon das Recht den Vorstandsvorsitzenden nach Leistung zu beurteilen. Diese ist für mich mangelhaft. Deshalb bekommt er von mir jedes Jahr keine Entlastung. Bin nicht da um etwas schön zu reden und bin auch nicht verliebt in Zapf Creation. Auch würde ich nie ein Produkt kaufen, seit 2006 gleich Recht nicht mehr. Fakt ist einfach 2020 ist der Umsatz von 105 auf 80 Mio gefallen und das waren Horrorzahlen. Gehe doch auf die HV in diesem Jahr. Vielleicht bist einer von 20 Aktionären. Ich war 2019 da und sage nie wieder.

Mal ehrlich von was bitte soll der Kurs durch die Decke gehen bitteschön. Ich war gestern mal wieder in der Galeria. Da sah es aus wie auf den Flohmarkt beim selbsternannten Marktführer für Puppen.

Positiv möchte ich mal den Werbeflyer erwähnen für 2022. Der ist ganz gut gelungen, aber halt eine Werbeform aus den 90igern.

Außerdem warte ich immer noch auf die 4,65 Euro pro Schein an Dividende. Durch das Delisting wird mir verwehrt meine Aktien zu fairen Konditionen zu handeln.

Jetzt bist du dran. Was qualifiziert Herrn Eichhorn zu einem Vorstandsvorsitzenden, dem man über den Weg traut ? Bin jetzt mal echt gespannt.

Es war nicht meine Absicht jemand mit meinen geschätzten Zahlen zu einem Kauf oder Verkauf zu verleiten.

[MikeMi-1]

Deine Meinung in allen Ehren. Es geht mir nur darum, dass du von 40-50 Mio sprichst. Und das wundert mich, dass du hier aktuelle Zahlen nennen kannst obwohl noch nichts veröffentlich wurde. Und dass du darauf basierend (so klang es zumindest) dein Urteil über Herrn Eichhorn fällst.

Solltest du andere Gründe für dein Urteil haben dann ist das natürlich deine Sache und ok.
Ich für meinen Teil würde einfach mal die Zahlen abwarten bevor ich mir ein Urteil bilde.

Auch zeigt die Entwicklung der letzten 10 Jahre ein anderes, positives Bild auf.

Wenn du das sonstige PR Vorgehen des Unternehmens nicht gut findest, dann bin ich bei dir. Man sieht und hört nichts über den Geschäftsverlauf außer an der HV.
Aber so wie ich das sehe, ist das kein Problem des Vorstands sondern so gewollt. Und da nun mal Herr Larian Hauptaktionär ist, kann man dagegen auch nicht viel machen.

Entweder man geht das Risiko ein und kauft/hält Aktien in der Hoffnung, dass der Kurs nach guten Zahlen steigt oder evtl. ein Übernahmeangebot kommt oder man lässt es sein weil einem das Risiko zu hoch ist bzw. man mit dem Unternehmen nicht zufrieden ist.

Jeder hatte die Möglichkeit, als es der Firma schlecht ging, ein Darlehen zu geben oder zahlreiche Aktien zu kaufen um jetzt eine Mehrheit zu haben. Nur Larian hat das gemacht. Daher sitzt er halt nun mal im Zentrum des Unternehmens.

Und dieser Umstand ist ja nicht erst seit einem Jahr so. Das geht ja schon mehrere Jahre. Und gehandelt wird die Aktie immerhin noch an drei Börsen. Klar, viel Handel findet nicht mehr statt. Und die Zeiten von vor einigen Jahren mit wirklich guten Kurssprüngen scheinen vorbei zu sein. Mal sehen ob nach den Zahlen hier was positives im Kurs passiert. Natürlich nur, wenn es gute Zahlen sind. Bei deinen 40-50 Mio sehe ich natürlich schwarz. Sollten es aber ein ähnliches Ergebnis wie im Vorjahr werden, dann wäre das ja schon mal recht gut (den Umständen entsprechend). Ich habe meine Einschätzung ja schon paar Beiträge vorher abgegeben und brauche das nicht nochmal zu wiederholen.

In diesem Sinne, Daumen drücken.

[sergiodq]

Das erste Quartal 21 war dem Vernehmen nach ja sehr gut. Mattel hatte sehr gut Zahlen für das Gesamtjahr gemeldet. Daher ist davon auszugehen, dass es zumindest auch für Zapf einigermaßen manierlich gelaufen sein sollte. Ich erwarte hier keine deutlich negativen Abweichungen!

[zapf-wise]

Tausche corona mit ukraine

@boersengeflüster 2020

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.249.064 von zapf-wise am 31.03.22 22:10:52

@börsengeflüster 2020

[Zarpeter72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.249.067 von zapf-wise am 31.03.22 22:12:24

Solche Informationen solltest du lieber bei YouTube posten. Zapf Creation versucht ja andere Aktionäre für dumm zu verkaufen in dem man IR Mitteilung veröffentlicht, wo man schreibt auf Blisterverpackung zu verzichten. (eine bodenlose Unverschämtheit)

[Zarpeter72]

Es scheint so das alle Horrornachrichten im Kurs eingepreist und das die Kotzgrenze bei 28 EURO nun mehr erreicht wurde.

Ich freue mich wieder diebisch auf die HV. Besonders das die schoen die HV organisieren, weiter schoen Geschaeftsberichte schreiben duerfen und damit Jobs erhalten. Das das Buffett auf der HV duerftig ist, hat sich auch schon herumgesprochen. Nicht mal das lohnt sich. Alle Jahre wieder. Ich nutze die Zeit sinnvoller.

Der Boersengang in 1999 war ein schwerwiegender Fehler, aus dem man nicht mehr raus kommt. Man hat immer gedacht mit einer feindlichen Uebernahme und diktarorischen Verhaltensmustern kommt man aus der Sache glimpflich raus. Leider musste man nach der Umstellung auf Namensaktien erkennen das ein Abdanken von der Boerse durch den Notausgang nicht zu realisieren sein wird.

Deshalb versucht man es immer wieder mit Verzweiflungsdaten, wie z.B Delisting, Dividendenschwindel, Marketingdesaster, Umsatzblockaden, Horrorzahlen, seltsamen HVs, Visitenkartenaktionen und diversen anderen Scharmuetzeln. Leider stinkt Geld nicht es verdirbt nur den Charakter.

Fazit: Gute kreative Mitarbeiter in den unteren Ebenen mit schoenes Produkten und ein dringend austauschbares Management.

Alles Wunschdenken - die BOERSE ist eine Nummer zu gross.

Ideal waere eine inhabergefuehrte GmbH 😎 zu mehr reicht es einfach nicht. Es lebe der Verzicht auf Blisterverpackung 😜

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.298.273 von Zarpeter72 am 06.04.22 18:35:20

Zitat von Zarpeter72: Es scheint so das alle Horrornachrichten im Kurs eingepreist und das die Kotzgrenze bei 28 EURO nun mehr erreicht wurde.

Ich freue mich wieder diebisch auf die HV. Besonders das die schoen die HV organisieren, weiter schoen Geschaeftsberichte schreiben duerfen und damit Jobs erhalten. Das das Buffett auf der HV duerftig ist, hat sich auch schon herumgesprochen. Nicht mal das lohnt sich. Alle Jahre wieder. Ich nutze die Zeit sinnvoller.

Der Boersengang in 1999 war ein schwerwiegender Fehler, aus dem man nicht mehr raus kommt. Man hat immer gedacht mit einer feindlichen Uebernahme und diktarorischen Verhaltensmustern kommt man aus der Sache glimpflich raus. Leider musste man nach der Umstellung auf Namensaktien erkennen das ein Abdanken von der Boerse durch den Notausgang nicht zu realisieren sein wird.

Deshalb versucht man es immer wieder mit Verzweiflungsdaten, wie z.B Delisting, Dividendenschwindel, Marketingdesaster, Umsatzblockaden, Horrorzahlen, seltsamen HVs, Visitenkartenaktionen und diversen anderen Scharmuetzeln. Leider stinkt Geld nicht es verdirbt nur den Charakter.

Fazit: Gute kreative Mitarbeiter in den unteren Ebenen mit schoenes Produkten und ein dringend austauschbares Management.

Alles Wunschdenken - die BOERSE ist eine Nummer zu gross.

Ideal waere eine inhabergefuehrte GmbH 😎 zu mehr reicht es einfach nicht. Es lebe der Verzicht auf Blisterverpackung 😜

Insgesamt ist der Zar mir zu emotional verhaftet in der Aktie.
Bei einer Sache gebe ich Dir aber Recht: Es scheint bei 29 ein Boden zu bestehen. Hier waren immer wieder verhältnismäßig hohe Umsätze zu sehen.

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.300.139 von sergiodq am 06.04.22 22:01:07

Aber ZAR ist auch die Währungseinheit vom südafrikanischen Rand. Am liebsten würde ich Ihn nach Kapstadt schiessen.

[Zarpeter72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.300.817 von zapf-wise am 06.04.22 23:53:15

Von mir aus kannst du mich gern nach Kapstadt schiessen. Bin eben nicht der Schwiegermuttertyp und Stiefellecker und Schoenredner wie deine Wenigkeit. Seit 2018 werde ich hier benachteiligt und dafuer gibt es Verantwortliche und die nenne ich beim Namen. Wenn man delistet dann sollte man sich unverzueglich vom Acker scheren. Leider fehlt der Druck der Boersenaufsicht. (Delistingverschleppung gehoert unter Strafe). Schade das ich mit meiner Meinung hier der boese Bube bin. Ich werde halt nicht gerne beschissen und fuer dumm verkauft von den Herrschaften der AG.

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.256.375 von Zarpeter72 am 01.04.22 16:24:50

Stimmt schon:

Leider finde ich weit und breit keinen Imagefilm auf you tube. Produktplatzierung allerorts, aber die hv hängt in der luft, 30bB
deine meinung @Zarpeter72

[Zarpeter72]

Von welchem Image sprichst du? Die Firma hat kein Image. Zu einem Image gehört Kommunikation. Daran scheitert es auf ganzer Linie.

[zapf-wise]

Habe doch noch was im netz gefunden- leider schon älter - ein herz für kinder

[Quanteneffekt]

Seit Anfang März 22 hat sich hier ein schöner Boden bei knapp unter 30 € ausgebildet. Bin gespannt auf das Zahlenwerk.

[sergiodq]

Wo und wann werden die Zahlen veröffentlicht?

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.493.017 von sergiodq am 04.05.22 17:35:44

Mein W:O Kalendar

sagt: 09.05.2022

[sergiodq]

Nur noch paar mal schlafen...🤣

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.493.473 von zapf-wise am 04.05.22 18:35:11

Woher w:o diesen Termin her haben will, ist mir ein Rätsel. Laut Homepage wurde der Termin ja nicht fixiert.

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.494.139 von straßenköter am 04.05.22 19:52:09

Zitat von straßenköter: Woher w:o diesen Termin her haben will, ist mir ein Rätsel. Laut Homepage wurde der Termin ja nicht fixiert.

Wo ist der GB denn sonst immer als erstes aufgetaucht? 😅 Ich glaube der kann bei dieser Blackbox hier extrem spannend sein...

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.494.139 von straßenköter am 04.05.22 19:52:09

Dafür habe ich was für Herrn Jansen mitgebracht

[straßenköter]

Spannend Insofern, dass nach der Veröffentlichung die kleine Herde einen Grund hat, sich für ein Jahr in Bewegung zu setzen.

[sergiodq]

Auffallend war in den letzten Monaten der höhere Umsatz um/bei 30 Euro. Und das ja ohne eine einzige Info. Daher gehe ich Indikativ auf aktuellem Niveau von einem guten C/R Verhältnis aus. Denke, dass die entsprechenden Investoren auf der Kaufseite mehr Infos haben.

[Zarpeter72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.494.637 von sergiodq am 04.05.22 20:30:46

Diese Aussage mit erhöhten Umsätzen bei 30 Euro entspricht einfach nicht der Wahrheit. Umsätze sind einfach nicht vorhanden und nix anderes. Auch mit rosaroter Brille erkenne ich keine Umsätze.

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.502.809 von Zarpeter72 am 05.05.22 17:13:42

Zitat von Zarpeter72: Diese Aussage mit erhöhten Umsätzen bei 30 Euro entspricht einfach nicht der Wahrheit. Umsätze sind einfach nicht vorhanden und nix anderes. Auch mit rosaroter Brille erkenne ich keine Umsätze.

Schau dir nochmal die letzten 6 Monate an.

[Dagobertinvest]

Leider werde ich bei Tupperware langsam ungeduldig... und die 4 Cent Dividende.. empfinde ich als eine Beleidigung

[Zarpeter72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.523.846 von Dagobertinvest am 09.05.22 10:28:37

Beleidigung ist es nicht. Es ist Boshaftigkeit.

[Dagobertinvest]

Ich meine natürlich Zapf... Tupperware ist ein anderes Thema

[straßenköter]

Der GB ist online:
https://www.zapf-creation.com/assets/PDF/Geschaeftsberichte/…

[MikeMi-1]

Oja... Da scheint auch jemand ordentlich zu kaufen seit den Mittagsstunden.
Sind die Zahlen wohl so gut? Hab noch nicht reinschauen können.

[Dreieckskopf-Strudelwurm]

Industrieschauspiel allererster Güte

[Zarpeter72]

Sieht so aus als wären sogar die kühnsten Optimisten und Ultras von 0,04-Creation in Schockstarre. Ich komme mir vor als wäre ich in Süditalien. Der Geschäftsbericht ist ja ein Desaster und eine Lobduddelei sondersgleichen.

[sergiodq]

Sehe ich ehrlich gesagt nicht so. Ich habe den GB ebenfalls schon oberflächlich gelesen. Solide trifft es als Adjektiv am Besten. Sie haben zwar beim Cashflow etwas enttäuscht aber wenn sie die Forderungen dieses Jahr abbauen, dann haben sie in diesem Jahr einen sehr guten Cashflow als Nachholeffekt. Obligatorisch natürlich wieder der Maue Ausblick aufs laufende GJ. 😉 Ich bleibe dabei: Der Laden ist unterbewertet. Nach Abzug nicht betriebsnotwendigen Vermögens dürfte sehr konservativ gerechnet ein Aufschlag von ca. 1/3 auf den aktuellen Kurs darlegbar sein. Einzig Geduld ist hier natürlich gefragt. Als Value-Investor fühlt man sich hier aber sehr wohl.

[MikeMi-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.607.024 von sergiodq am 18.05.22 21:45:47

Sehe ich ähnlich wie @sergiodq. Habe es zwar auch noch nicht im Detail angesehen aber der erste Eindruck sieht schon mal gut aus. Wie du schon sagst, solide trifft es wohl ganz gut. Cashflow spielt so gesehen keine so große Rolle: Das ist nur Stichtagsbetrachtung. Das Geld kommt. Jetzt halt ein Jahr später (also im Abschluss 2022, tatsächlich wohl schon im ersten Quartal). Fraglich ist nur, weshalb man so viel Forderungen aufgebaut hat. Schlechte Zahlungsmoral, schlechtes Forderungsmanagement oder einfach nur, weil erst sehr viel später im Jahr verkauft wurde. War es nicht so, dass die Containerpreise sehr hoch waren und es auch dort zu starken Engpässen kam? Das wäre zumindest eine plausible Erklärung.

Die Auswirkung auf dieses Jahr darf man aber nicht außer Acht lassen. Denn wenn erst so spät gekauft oder geliefert wurde, dann dauert das seine Zeit bis wieder nachgeordert wird.

Ein "Desaster" wie es Zarpeter72 schreibt kann ich beim besten Willen nicht erkennen.
Was ich aber erkennen kann ist, dass der Kurs keinen Millimeter von der Stelle rückt. Schon sehr seltsam.

Und auf einen Squeeze Out zu warten kann - wie wir ja alle wissen - sehr lange dauern. Darauf warten wir nämlich schon seit einigen Jahren. Aber passiert ist das noch nicht. Und ob es dann eine faire Bewertung gibt, steht auch in den Sternen. Der Kurs hängt jetzt schon sehr lange bei um die 29-30€.
Hatte nicht mal jemand hier geschrieben, dass der Durchschnittskurs der letzten Monate herangezogen wird bei einem SO?

Allgemein finde ich den GB ganz gut. Keine Rakete aber dennoch ganz gut. Nur warum sich der Kurs nicht bewegt bleicht fraglich.

[Dagobertinvest]

https://www.stepstone.de/5/ergebnisliste.html?what=zapf

zumindest wird wieder stark in Personal investiert...

[Dagobertinvest]

Zapf mahnt ab...

https://www.anwalt.de/rechtstipps/abmahnung-markenrecht-zapf…

auch interessant...

[Zarpeter72]

Zapf Creation

Fundamental:

Umsatz stagnierend kein Wachstum
Rohertragsmarge fallend
Marketing altbacken ohne Ideen
Personalbeschaffung - es scheint keiner Interesse an den Jobs zu haben
Produktpalette ansprechend
Marketingstrategien - man setzt seit 20 Jahren auf Baby Born und Annabell - junge Kunden die anders ticken
Konkurrenz ist deutlich breiter geworden ( meine Sichtweise)

Sondereffekte:

Dividende mickrig nur Mindestmaß
Zukäufe kein Interesse, da kein Wachstumswille
Verschmelzung mit MGA - keine Möglichkeit aufgrund der Aktionärsstruktur - 16 Jahre läuft der Prozess und blockiert die Entwicklung
Verschmelzung würde den beiden Marken unter einem neuen Namen schaden
der stationäre Handel von Zapf wird von MGA genutzt, um eigene Produkte in D zu vermarkten (meine Sichtweise aus der Praxis)

Charttechnisch

Faire Bewertung, wenn man die Sondereffekte der Phantasie nicht berücksichtigt
Eventuell sehen charttechnisch orientierte Anleger eine Chance bei sich anbahnender Bodenbildung

Fazit: ohne Phantasie der Sondereffekte gibt es keinen Kaufgrund, da es so einige besser Anlagewerte gibt

Ich weiß meine nüchterne Betrachtung, das gefällt nicht jedem Hardcore Fan hier

[MikeMi-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.707.948 von Zarpeter72 am 03.06.22 06:30:25

Gute Zusammenfassung. Einige Punkte sehe ich ähnlich, jedoch auch einige komplett anders.

Umsatz:
Eine Stagnation beim Umsatz kann ich nicht erkennen (unter anbetracht des Sonderfalls 2020-2021 - Stichwort China, Corona)
Aus dem Verlauf der letzten Jahre mal kurz aus dem GB rausgesucht Umsatz/Marge:
2015=66 Mio/41,8%
2016=70 Mio/43,7%
2017=79 Mio/46,9%
2018=89 Mio/47,7%
2019=105 Mio/45,4%
2020=83 Mio/49,7%
2021=91 Mio/45,4%

Der Knick in 2020 ist aber Corona und die damit verbundenen Umstände (Container, Produktionsschließungen) geschuldet m.M.n.
In 2021 ist der Umsatz ja wieder gestiegen. Zwar noch nicht vor Corona Niveau aber dennoch ok.
Die Margen sind auch nicht dramatisch schlecht. Insbesondere mit den länger zurückliegenden Jahren verglichen. In 2022 wird es aber auch wieder schwierig, da hier die Lieferkettenprobleme, Corona und Inflation natürlich immer noch zu gegen sind.

Marketing: Kann ich nicht beurteilen ob das altbacken ist. Ich meine, es geht um Puppen und Kleinkinder. Da muss das nicht unbedingt ultra-moderne Werbung sein. Wahrscheinlich wäre das sogar kontraproduktiv.
Dass die Marketingstrategie auf Baby Born und Annabell beruht ist sicherlich nicht schlecht. Sind ja immerhin die Zugpferde. Und gute Konkurrenzprodukte kann ich im Handel auch nicht wirklich finden.

Personal: Kann ich nicht wirklich beurteilen aber ich glaub mich erinnern zu können, dass die Kosten dort auch stark gestiegen sind. Demnach wurde dort auch gut aufgebaut. Dass immer noch Personal gesucht wird kann ein gutes aber auch schlechtes Zeichen sein. Gut, weil man wächst, schlecht, weil die Leute ständig weglaufen bzw. erst gar nicht dort anfangen wollen. Falls letzteres wirklich der Fall sein sollte, sollte Zapf mal über bessere Bezahlung nachdenken um das Personal zu halten und auch neues Personal zu bekommen. Denn aktuell ist es überall schwierig gutes Personal zu bekommen.

Sondereffekte stimme ich dir voll zu. Dividende ist ein Witz. Eine Übernahme durch MGA scheint auch irgendwie nicht möglich zu sein (ob gewollt oder nicht - keine Ahnung).

Ich sehe ebenfalls keinen wirklich Grund, bei der Aktie zuzugreifen. Die dümpelt seit langer Zeit weiter vor sich her. Da ist selbst nach der Veröffentlichung des GB 2021 nichts passiert. Bis dort vielleicht mal wieder Bewegung rein kommt dauert es halt jetzt wieder ein Jahr - bis zum nächsten GB.

Mit etwas Glück macht MGA ein Übernahmeangebot zu einem super Preis. Aber auch hier habe ich in Erinnerung, dass dann der Börsenkurs der letzten (3?) Monate herangezogen wird. Und der ist unverändert und nicht "super".

So, wieder viel zu viel geschrieben. Der Thread ist ja auch nicht mehr so aktiv in letzter Zeit.

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.712.373 von MikeMi-1 am 03.06.22 15:54:14

Ganz gut zusammengefasst. Ein zwei Anmerkungen dazu aber noch: Wenn Du jetzt zu den Umsatz- und Margenzahlen noch den Freecashflow, die liquiden Mittel im Konzern und die jeweilige Marketcap zum Jahresende daneben schreibst in Tabellenform, würde sich für einen deep Valueanleger auf den ersten Blick ein Kaufgrund erschließen.
Und noch zu Deiner Übernahme Theorie: Sollte ein Angebot kommen, hätte das nichts mit einem Durchschnittskurs zu tun. Der Übernehmer möchte ja alle Aktien. Dafür müsste er dann schon einen erfolgversprechenden Preis bieten. Oder es kommt halt eine Strukturmaßnahme. Da ist zwar der 3-M-VWAP die Untergrenze, allerdings spielt auch der wieder keine Rolle weil nach meinen Berechnungen der Ertragswert auf jeden Fall drüber liegt aktuell und somit zu zahlen wäre.

[zapf-wise]

Isaac versus Jerome Powell auf fox- murdoch

[Zarpeter72]

Es gibt laut letzter HV vor Corona ca. 2800 Minderaktionäre.

Davon sind 2500 Aktionäre - Schläfer im Depot aus Zeiten, wo das Wort Dividende noch einen Status hatte bei Eichhorn. (meine Meinung)

Die restlichen 300 Insider werden die Aktie als Trotz niemals verkaufen. Es sei den es gibt einen Aufschlag, der auch ordentlich ausfällt.

Der Umsatz war mal zwischen 200 und 250 Mio ich betone ohne Larian MGA.

Ich Frage mich schon, wo der Umsatz hin ist bei einem selbsternannten europäischen Bigplayer für Puppen.

Ich frage mich was MGA mit einem 92 Mio Unternehmen will. Meiner Meinung ist Zapf nur ein Spielball. Ein Andenken aus dem Urlaub für Larian. Die Minderaktionäre sind die Deppen.

Vielleicht wollte er ja nur rein, damit z.b Mattel oder jemand anderes nicht zuschlägt, nachdem Bandai nicht mehr wollte.

Es wurde versäumt nach Triumph Adler einen geeigneten Ankeraktionär zu suchen. Schwere Managementfehler oder gewollt. Die Frage kann nur der Vorstand beantworten.

Jetzt hängt man fest in einer Sackgasse. Das alte Personal geht und neues Personal kennt die Machtstellung in einem kleinen Ort wie Rödental.

Mich würde es wundern, wenn sich nach bereits 16 Jahren von 23 Jahren was ändert. Die Augsburger Puppenstube gefällt mir da viel besser.

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.716.033 von Zarpeter72 am 04.06.22 10:49:39

Du meintest die Augsburger Puppenkiste !

Da wuerde ich gerne investieren

https://www.deutschlandfunk.de/vor-70-jahren-eroeffnung-der-…

[Zarpeter72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.716.081 von zapf-wise am 04.06.22 11:07:01

Kleiner Hackerfehler. 👍

[Zarpeter72]

Erster ganz fetter Gegenantrag für die HV auf der Homepage. Jetzt geht's langsam richtig zur Sache.

[hugohebel]

Wirkt mir aber reichlich konstruiert dieser Vorwurf mit Linkedin. Dann darf man ja bald gar nichts mehr schreiben. Ich meine die Aussage, dass es ein schwieriges Weihnachtsgeschäft wird in der Pandemie, bei einem Unternehmen was stark im Einzelhandel vertreten ist? Ist das wirklich verwerflich? Ich möchte da nichts schönreden, aber diesen Punkt sehe ich als geringstes Übel bei Zapf an.

[Zarpeter72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.813.966 von hugohebel am 20.06.22 07:16:32

Nach 16 Jahren Vetternwirtschaft ist eine Überprüfung der Gesellschaft ratsam und gerechtfertigt. Daher ist diese Maßnahme nur zu begrüßen. Es gab in der Vergangenheit schon einmal gewisse Ungereimtheiten von einer Person, die immer noch am Ruder sitzt. Daher ist ein Misstrauen vollkommen gerechtfertigt.

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.813.234 von Zarpeter72 am 19.06.22 21:06:04

Dr. Marcus Linnertz war im Maerz bei matica technologies vom Registergericht Muenchen als Sonderpruefer bestellt !

Am 22.6 die Vorstandsrede vorab auf der homepage.

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.818.889 von Zarpeter72 am 20.06.22 19:30:32

Ich finde kein finance speech des andreas jansen, der kurs hat das delistingniveau 20,20 - 24,80 erreicht

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.830.307 von zapf-wise am 22.06.22 11:09:58

Ohne worte

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.832.644 von zapf-wise am 22.06.22 15:51:19

Thomas Eichhorn

[sergiodq]

Jansen 🙈

[Zarpeter72]

Vielleicht sollte man eine neue Puppenreihe erfinden BabyAndreas. 😜 Irgendwie sind die in Sachen Online Marketing in Franken im Jahre 2000 stehen geblieben. Werden die Filmchen und Clips im Keller abgespielt? Ich habe im TV und Online noch nie was gesehen, was Eichhorn da uns verkaufen will. 🎅 Die Produkte
sind ja schön, aber so richtig kaufen will sie auch keiner mehr. Können die nicht oder wollen die nicht. Es reicht nicht mal für einen Onlineshop mit Partnerprogramm. Es ist schon echt traurig, das man aus einem prallen Bankkonto nix gescheites hinbekommt.

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.513.196 von Inhaberschuldverschreibung am 15.06.21 14:38:39

Das war fuer 2020 plus 1 Quartal 2021

Diesmal wurde keine babyborn von einem Laster ueberfahren, aber die Pantomime ist absolut grenzwertig.
Andreas Jansen muss gar nicht den Mund aufmachen.

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.835.242 von zapf-wise am 22.06.22 20:38:21

Entschuldigung man muss den Beitrag von “Inhaberschuldverschreibung” vom 15.6.2021 lesen
um meinen Beitrag zu verstehen.
Leider ist die Vorstandsrede aus 2021 nicht mehr vorhanden

[Inhaberschuldverschreibung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.835.263 von zapf-wise am 22.06.22 20:43:19

Zitat von zapf-wise: Entschuldigung man muss den Beitrag von “Inhaberschuldverschreibung” vom 15.6.2021 lesen
um meinen Beitrag zu verstehen.
Leider ist die Vorstandsrede aus 2021 nicht mehr vorhanden

Witzig, ich hatte am Tag der Veröffentlichung auch noch an die letzte gedacht. Mir war eingefallen, dass einer der Vorstände da etwas ziemlich skuriles vom Stapel gelassen hatte, wusste aber nicht mehr genau was.
Ich meine er hat sich so ausgedrückt, dass sich Zapf wie eine Babyborn gefühlt hat, die von einem Laster überrollt wurde. Covid sollte dabei den LKW darstellen.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.813.234 von Zarpeter72 am 19.06.22 21:06:04

Zitat von Zarpeter72: Erster ganz fetter Gegenantrag für die HV auf der Homepage. Jetzt geht's langsam richtig zur Sache.

Jetzt ist die Abstimmung. Robert Hillmann ist übrigens aus der Fondsbranche und auf special situations und Merger Abitrage spezialisiert. Er hatte auch diverse Fragen eingereicht.

[sergiodq]

Eine kurze Zusammenfassung? Gab es neue Erkenntnisse?

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.888.994 von sergiodq am 30.06.22 12:35:41

Zitat von sergiodq: Eine kurze Zusammenfassung? Gab es neue Erkenntnisse?

Soeben wurde das Ergebnis verkündet. Hillmanns Antrag wurde abgelehnt. Bei etwa 5,2 Mio. Stimmen die vor Ort waren, haben

137.499 zugestimmt
1.555.730 mit Nein gestimmt
81.525 sich enthalten.

Als nächstes stellt sich natürlich die Frage, wer sich hinter den 1,5 Mio. Stimmen verbirgt, ob diese Partei(en) mitstimmen durfte(n).

[straßenköter]

Gleiche Stimmverhältnisse übrigens bei Entlastung von Iaac Larian. Bei Jason Larian waren dann wieder die gut 5 Mio. Stimmen am Start.

[Inhaberschuldverschreibung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.889.060 von straßenköter am 30.06.22 12:40:12

Zitat von straßenköter:

Zitat von sergiodq: Eine kurze Zusammenfassung? Gab es neue Erkenntnisse?

Soeben wurde das Ergebnis verkündet. Hillmanns Antrag wurde abgelehnt. Bei etwa 5,2 Mio. Stimmen die vor Ort waren, haben

137.499 zugestimmt
1.555.730 mit Nein gestimmt
81.525 sich enthalten.

Als nächstes stellt sich natürlich die Frage, wer sich hinter den 1,5 Mio. Stimmen verbirgt, ob diese Partei(en) mitstimmen durfte(n).

Dahingehend wird man sich rechtlich beraten haben, sodass die Beschlüsse nicht angefochten werden können.
Das werden den die Berater schon zusichern.

Interessant wäre an der Stelle zu wissen, ob die 1.555.730 Stimmen in der Vergangenheit bei derartigen Abstimmungen in der Höhe vorlagen. Vielleicht könnte man daraus ein Indiz dafür gewinnen, ob die "dritte Partei" Aktien zugekauft hat in der Vergangenheit. Obwohl es natürlich auch möglich ist, dass man in der Vergangenheit nicht alle Stimmen zur HV angemeldet hatte.

[Zarpeter72]

Ich glaube hier hilft nur noch ein Scheich, der den Freefloat aufkauft. Da fehlen einem echt die Worte, was das für ein Kaspertheater ist. Wenn das die ganzen Kinder wüssten, was hinter der Fassade es zu entdecken gibt. Herr Zapf ruhen Sie in Frieden. 📉

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.892.282 von Zarpeter72 am 30.06.22 17:36:25

Klaus Zapf umgezogen-

[Zarpeter72]

Wer trägt überhaupt die operative Verantwortung bei einem Weltmarktführer von Puppen für ein BID von 21,80 EURO?

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.929.041 von Zarpeter72 am 06.07.22 17:42:26

Die Verantwortung traegt das “muenchner orderbuchmodell

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.930.013 von zapf-wise am 06.07.22 19:31:19

Letzter Handel 6/2022 25,80. 92 stueck

Nun wird einfach auf 23,80 taxiert mit spread

21,80 - 25,80


Im oktober 2018 mit dem Delisting hat die aktie das letzte Mal notiert!

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.930.133 von zapf-wise am 06.07.22 19:42:27

Zitat von zapf-wise: Nun wird einfach auf 23,80 taxiert mit spread
21,80 - 25,80

Ohne Size aber völlig wertlos

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.930.454 von SquishyLady am 06.07.22 20:11:31

Ohne Size keinen Preis ??

Zitat von SquishyLady:

Zitat von zapf-wise: Nun wird einfach auf 23,80 taxiert mit spread
21,80 - 25,80

Ohne Size aber völlig wertlos

Einzig in Duesseldorf hat der Kanonier Ladehemmung:
😜
Es fehlt der Kanon.

[Zarpeter72]

Jetzt steht das ASK in Hamburg auf 40. Was ist das nur für eine Show. 🤗

[Inhaberschuldverschreibung]

In Düsseldorf genau das gleiche. Mysteriös

[go4fun]

ja mysteriös, vielleicht hat die Dollar Parität mal kluge Leute kalkulieren lassen, daß 46 Euro letztes Jahr zu Kurs USD 1,20 circa 55,20 USD sind und dieses Jahr 28 Euro zu USD 1.00 mehr oder weniger 28 USD 😆...also in USD gekauft hat sich die Firma halbiert... 😲das ist eigentlich eine unglaubliche Kaufgelegenheit, es ist fraglich ob die jemals wiederkommt ... selbst 40 wären ein absolutes Schnäppchen, ich würde daher nichts verkaufen 3 Jahre warten - können auch 10 sein... egal... einfach schlafen legen wie Kostolany immer sagte. Kann mir jemand mal sagen ob man z.B in Hamburg sehen kann wieviel Stück zu welchen Preisen in der Verkaufspipeline stehen ? Geht das in HH ? oder nur bei Xetra ?

[Zarpeter72]

Aktuell ist die Marketcap 180 Mio. Davon sind 80 Mio Cash. 2 Marken Wert keine Ahnung. Ein wachstumsloses Geschäft wird uns verkauft. Keine Vertriebspower. Massive Vetternwirtschaft. Geschäftszahlen, denen ich nicht über den Weg traue, da nicht unabhängig geprüft. ( Daher kann ich keinen fairen Wert ermitteln, denke aber 650 Mio sollte das Paket schon wert sein, also 100 Euro.

Der Chart. Eine Korrektur von 46 Euro auf 23 ausgehend von 10 wäre eine 2/3 Korrektur und eine Bodenbildung. Es scheint auch so zu sein, das der Drücker oder Verkäufer im Umfeld des Clans zu suchen ist. Das Orderbuch scheint nach oben offen wie ein Scheunentor zu sein, sobald der Faker vergisst das ASK zu fuellen. Vom Chart her sehe ich oben 80 Euro als Kursziel. (Nur der Chart ohne fundamentale Betrachtung) Seit der HV scheint der Manipulateur kalte Füße bekommen zu haben, da er unter Beobachtung steht.

Bitte auch mal andere Meinung. (Chart sowie fairer Wert)

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.947.257 von zapf-wise am 09.07.22 09:04:51

Zitat von zapf-wise:

Zitat von SquishyLady: ...Ohne Size aber völlig wertlos

Einzig in Duesseldorf hat der Kanonier Ladehemmung:
😜
Es fehlt der Kanon.

Jetzt ist duesseldorf an der reihe:

10 for free/30

[Zarpeter72]

Die Aktie ist an Sinnlosigkeit nicht mehr zu überbieten.

[MikeMi-1]

25.000 im Geld in Hamburg für 27€? Steht das schon länger drin?

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.975.119 von Zarpeter72 am 13.07.22 19:46:14

Heute 45 Leute

[Zarpeter72]

BID 1: ASK 45 - es ist nur noch zum Lachen diese Ich-AG.

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.334.243 von Zarpeter72 am 03.09.22 21:28:25

Das war kein Scherz

Ab 17:30 ist sowas möglich 40 000 Shares zu 1 Euro


10 000 Shares zu 45,00000000000000000000periode

[straßenköter]

Hat einer 50.000 Aktien übrig, die er dem potenziellen Käufer zu 27€ verkaufen möchte?

[Der_Analyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.452.436 von straßenköter am 23.09.22 10:16:10

Es ist beruhigend zu sehen, wie stabil Sondersituationen in der aktuellen Marktlage sind. Bei Holidaycheck werden die Geldkurse auch umgehend aufgefüllt.

Der_Analyst

[Zarpeter72]

Stabil !!! 🤣 Schöner Witz bei einem Wertverfall von mittlerweile 40%. Wie heißt der Tabak den du nutzt?

[TheGame90]

50.000 Stücke im Bid zu 27€. Irgendwie fällt mir da aktuell nur einer ein der fast 1,5 Mio.€ in weitere Zapf Aktien stecken möchte.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.485.784 von TheGame90 am 28.09.22 16:19:38

Zitat von TheGame90: 50.000 Stücke im Bid zu 27€. Irgendwie fällt mir da aktuell nur einer ein der fast 1,5 Mio.€ in weitere Zapf Aktien stecken möchte.

Die stehen da schon seit einigen Tagen. Werten wir es mal als gutes Zeichen, dass da bislang keiner in dem Marktumfeld seine Stücke abladen wollte.

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.485.931 von straßenköter am 28.09.22 16:34:45

Was für ein

nettes Hüttchenspiel

Wo stecken die restlichen 30 000 - börsenplatz wurde zur Abwechslung nach München verlagert8293 - 5000

[Zarpeter72]

Das es keine Käufer mehr gibt, zeigt indirekt den katastrophalen Zustand der Gesellschaft. Das Problem ist es gibt ein immer weiter so ohne personelle Konsequenzen in AR und Vorstand. Die Verschleierung eines Delistings ohne Umsetzungswille tut sein übriges. Es ist an der Zeit das Boersenregeln konsequent verschärft werden um weiteren Fällen von Kleinanlegerbetrug vorzubeugen.

[Dreieckskopf-Strudelwurm]

...noch jemand da?

[Zarpeter72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.906.811 von Dreieckskopf-Strudelwurm am 13.12.22 17:11:01

Nachdem der Vorstand bereits seit 2006 regelmaessig komplett abtaucht tun das zunehmend alle anderen Aktionäre. Das sinkende Schiff treibt ohne Führung und Steuermann auf dem Ozean. Ich bin gespannt ob 2022 das schlechteste Jahr der Unternehmensgeschichte wird. Der Aktienchart findet nicht mal mehr im angeblichen umsatzstärksten Monat einen Boden. Strom sparen, Licht aus knipsen. Abwickeln.

[Zarpeter72]

Ich möchte nur mal anmerken: Es war in Nürnberg Spielwarenmesse 2023

Gehandelte Stücke in dieser Zeit: 0 Stuecke
Gehandelter Umsatz in dieser Zeit: 0 Euro

Geht es noch peinlicher oder wars das schon !!!

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.240.231 von Zarpeter72 am 06.02.23 17:04:14

Vedes hat zahlen gebracht- der spielzeugbranche geht es gut!

siehe eqs

War das erste Mal in dem megastore “smyths toys” der nachfolger von toys “R” us

dir ein schoenes wochende

[Boersenbaby]

Heute 15.000 Stück Umsatz zu 29,00 € in Hamburg. Was ist da los?

[Zarpeter72]

Was soll los sein? Man nennt es Insiderhandel, wenn der Vorstand mit dem Aufsichtsrat die Jahreszahlen austauscht und die rechte Hand ein Aktienpaket kauft.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.282.220 von Boersenbaby am 13.02.23 08:48:23

Zitat von Boersenbaby: Heute 15.000 Stück Umsatz zu 29,00 € in Hamburg. Was ist da los?

Wir wissen nicht, wer kauft und verkauft. Insofern ist eine Aussage schwierig. Am wahrscheinlichsten halte ich, dass z.B ein Spezialfonds seine Stücke zum Verkauf gestellt hat.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.286.594 von straßenköter am 13.02.23 20:10:15

Verkäufer Paket

Zitat von straßenköter:

Zitat von Boersenbaby: Heute 15.000 Stück Umsatz zu 29,00 € in Hamburg. Was ist da los?

Wir wissen nicht, wer kauft und verkauft. Insofern ist eine Aussage schwierig. Am wahrscheinlichsten halte ich, dass z.B ein Spezialfonds seine Stücke zum Verkauf gestellt hat.

Die Liste bei Morningstar ist vermutlich nicht vollständig. Bei Morningstar käme nur ein Fonds in Frage und das ist unwahrscheinlich, weil der Fonds noch im Dezember zugekauft hat.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.286.594 von straßenköter am 13.02.23 20:10:15

Verkäufer Paket

Zitat von straßenköter:

Zitat von Boersenbaby: Heute 15.000 Stück Umsatz zu 29,00 € in Hamburg. Was ist da los?

Wir wissen nicht, wer kauft und verkauft. Insofern ist eine Aussage schwierig. Am wahrscheinlichsten halte ich, dass z.B ein Spezialfonds seine Stücke zum Verkauf gestellt hat.

Die Liste bei Morningstar ist vermutlich nicht vollständig. Bei Morningstar käme nur ein Fonds in Frage und das ist unwahrscheinlich, weil der Fonds noch im Dezember zugekauft hat.
https://www.morningstar.com/stocks/xham/zpf/ownership

[Zarpeter72]

So eine übelste Abzocke der Minderaktionäre über Jahre ist schon kaum noch begreifbar. In der Marktkapitalisierung sind schon alle erdenklichen Negativvarianten eingereiht. Sogar eine Verlängerung der Vorstandsverträge um weitere 10 Jahre sind mittlerweile eingereist. Spreads von 10 Euro habe ich noch nie gesehen. So eine übelste Abzocke.

[MaiLing89]

Habe ich gerade in meinem Newsletter von Verus Capital (verus.li) entdeckt. Das war wohl der verkaufende Fonds. Aber was ich nicht verstehe am Ende steht Verkauf zu 29? Wann war der Kurs zum Verkauf da bitte im Februar?

„Das Engagement beendet wurde im Februar auch bei Zapf Creation. Die Aktie ist auf diesem Niveau zwar sehr günstig (man beachte die Nettoliquidität) und der Großaktionär will genügend Stücke um einen Squeeze-out machen zu können. Die Gefahr ist, dass in der Zeit bis dahin die Erträge (über die Verträge mit MGA) nicht fair verteilt werden. Und dass ein "kaltes" Delisting über eine Verschmelzung mit einer unattraktiven Konzerngesellschaft eine Gefahr ist, habe ich bei MyHammer gelernt. Ich habe aufgrund des Vorgehens in den letzten 2 Jahren kein Vertrauen in den Großaktionär und habe in Anbetracht der möglichen Alternativ-Anlagen die Geduld verloren. In Summe war die Investition aufgrund des bereits erfolgten formalen Delistings und der damit verbundenen Kurs-Rückganges im letzten Jahr nur noch mässig erfolgreich. Einem Einstandskurs von knapp unter 20 vor drei Jahren steht aber immerhin ein Verkauf zu 29 (plus knapp 50%) gegenüber.“

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.422.789 von MaiLing89 am 07.03.23 14:16:12

Zitat von MaiLing89: Habe ich gerade in meinem Newsletter von Verus Capital (verus.li) entdeckt. Das war wohl der verkaufende Fonds. Aber was ich nicht verstehe am Ende steht Verkauf zu 29? Wann war der Kurs zum Verkauf da bitte im Februar?

„Das Engagement beendet wurde im Februar auch bei Zapf Creation. Die Aktie ist auf diesem Niveau zwar sehr günstig (man beachte die Nettoliquidität) und der Großaktionär will genügend Stücke um einen Squeeze-out machen zu können. Die Gefahr ist, dass in der Zeit bis dahin die Erträge (über die Verträge mit MGA) nicht fair verteilt werden. Und dass ein "kaltes" Delisting über eine Verschmelzung mit einer unattraktiven Konzerngesellschaft eine Gefahr ist, habe ich bei MyHammer gelernt. Ich habe aufgrund des Vorgehens in den letzten 2 Jahren kein Vertrauen in den Großaktionär und habe in Anbetracht der möglichen Alternativ-Anlagen die Geduld verloren. In Summe war die Investition aufgrund des bereits erfolgten formalen Delistings und der damit verbundenen Kurs-Rückganges im letzten Jahr nur noch mässig erfolgreich. Einem Einstandskurs von knapp unter 20 vor drei Jahren steht aber immerhin ein Verkauf zu 29 (plus knapp 50%) gegenüber.“

Sehr schöne Info. Danke. Guck mal unten die Postings am 13.02.2023 an. Da geht es um den Block von 15k der zu 29€ je Aktie an der Börse Hamburg stattfand. Das werden deren Stücke gewesen sein.

Aus der Mitteilung geht hervor, dass der Großaktionär Stücke haben möchte. Ich frage mich, warum die Transaktion über die Börse Hamburg und nicht außerbörslich lief. Einfacher in der Umsetzung oder war doch nicht MGM der Käufer?

[straßenköter]

Ergänzung: Ein Vorgehen wie bei MyHammer kann keiner ausschließen, aber das hätte man meines Erachtens wenn auch schon längst umgesetzt.

[Zarpeter72]

Wer diesem Vorstand über den Weg traut bei der Vorgeschichte über viele Jahre, der muss schon ziemlich naiv sein. Ich glaube nicht das die Prüfung der Geschäftszahlen einer unabhängigen Überprüfung stand halten.

[MaiLing89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.423.551 von straßenköter am 07.03.23 16:02:46

Ah klar so schnell schon wieder vergessen.

Ist auch schön zu sehen was so ein Fonds darüber schreibt. Also eigentlich genau das gleiche wie wir hier 😂

[straßenköter]

Bid jetzt bei 30€. Hatten wir jetzt auch schon länger nicht mehr.

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.449.354 von straßenköter am 10.03.23 17:22:39

Zitat von straßenköter: Bid jetzt bei 30€. Hatten wir jetzt auch schon länger nicht mehr.

Schon 32€ 5k

[hugohebel]

Endspiel jetzt

[TheGame90]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.449.354 von straßenköter am 10.03.23 17:22:39

Da möchte jemand unbedingt rein. In München jetzt 5000 Aktien zu 32€ im Bid.

[Zarpeter72]

Vielleicht haben wir Glück und die Firma wird in naher Zukunft abgewickelt. Dann können wir uns wieder der Wertpapieranlage widmen.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.449.522 von Zarpeter72 am 10.03.23 17:37:24

Zitat von Zarpeter72: Vielleicht haben wir Glück und die Firma wird in naher Zukunft abgewickelt. Dann können wir uns wieder der Wertpapieranlage widmen.

Das wäre schön. Dann endet endlich das Gejammere.

[Zarpeter72]

Wallstreetbets bitte anheben auf 100.

[spexarder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.449.537 von straßenköter am 10.03.23 17:40:22

Zitat von straßenköter:

Zitat von Zarpeter72: Vielleicht haben wir Glück und die Firma wird in naher Zukunft abgewickelt. Dann können wir uns wieder der Wertpapieranlage widmen.

Das wäre schön. Dann endet endlich das Gejammere.

Dann wäre das Trauerspiel endlich zu Ende. Werde meine Anteile aber nur verkaufen nach dem Motto.“Die letzten Stücke werden die teuersten sein.“
Ich denke das die Aktionäre die noch drin sind so ähnlich denken.

[MikeMi-1]

Hmmm... Über Nasdaq wurde aber schon seit Ewigkeiten nichts gekauft. Also scheint jemand anderer an den Aktien interessiert zu sein. Oder ein Strohmann?

Entweder die 2022er Zahlen sind sehr gut ausgefallen oder es "droht" eine Dividendenausschüttung.

[Zarpeter72]

Wenn man bedenkt das Larian für seine 5-5,5 Mio Anteile vielleicht im Schnitt 10 Euro bezahlt hat wenn überhaupt, könnte man vom Zapf Cash auch die restlichen Aktionäre fair auszahlen. Dann wären alle zufrieden und die Klagewelle fällt ins Wasser. Ich halte den fairen Wert immer noch bei 650 Mio = 100 Euro je Aktie.
Dann würde er die Firma für weniger als 1 Jahresumsatz erhalten. Größere Geschäfte kann man kaum noch machen, wenn man bedenkt das er keinen Arbeitsaufwand hatte ausser die Verschleierungstaktik zu organisieren und zu überwachen.

Die Frage ist nur: wann werden die Rentenpapiere von Eichhorn ausgestellt (operativ ist er ja ideenlos bzw macht ja keinen Sinn sich noch den Kopf zu zerbrechen auf die letzten Tage) - und wie hoch ist die Abfindung und das Schweigegeld. Jansen wird einen neuen Arbeitgeber finden. Mein Vorschlag Comedy Central oder ServusTV.

[straßenköter]

Finanzkalender ist jetzt online

Finanzkalender

Voraussichtlich Mitte Mai 2023 Veröffentlichung der Geschäftszahlen 2022 Rödental
22. Juni 2023 Hauptversammlung 2022 Sonneberg

[Zarpeter72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.564.317 von straßenköter am 28.03.23 09:41:49

Zum Glück bin ich im Urlaub und muss mir die HV nicht antun. Wer es braucht kann hingehen. Ich brauchs nicht mehr. Reine Zeitverschwendung.

[MaiLing89]

Was soll das eigentlich genau in Hamburg mit Geld 500 Stk zu 30,00 und Brief 5000 Stk zu 80,00!?

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.602.925 von MaiLing89 am 03.04.23 08:49:20

Zitat von MaiLing89: Was soll das eigentlich genau in Hamburg mit Geld 500 Stk zu 30,00 und Brief 5000 Stk zu 80,00!?

Das liegt daran, dass die Orders sehr häufig auf Ultimo begrenzt sind, so dass mit dem neuen Monat alle Altorders gelöscht wurden. Wenn dann eine "Altorder" länger befristet war oder jemand über das WE eine neue Order zu 80€ erstellt hat und diese dann das niedrigste ask darstellte, dann siehst du die 80€ angezeigt. Das gibt sich aber stets über den Tag wieder, wenn einige ihre gelöschten Orders erneuern.

[Dreieckskopf-Strudelwurm]

So, Freunde der gepflegten Kapitalmarkt-Comedy. Noch jemand wach?

Langsam steigt die Spannung vor den Zahlen. Tut sich jemand dieses Jahr die HV an?

[Zarpeter72]

Mittlerweile sollen ja die Puppen bei Zapf 0,04 schon sprechen. Damit sind sie interaktiver als der Vorstand je war. Irgendwann wird eine Puppe (zur Zeit noch eine Marionette) die Hauptversammlung leiten. Vielleicht kommt die Wahrheit dann ans Tageslicht. Nicht zu sprechen gehört ja seit vielen Jahren zum Geschäftsmodell des Weltmarktführers für Puppen. Beim Aktionärsschutz gibt es in Deutschland enormen Nachholebedarf. Schwarze Schafe können hier schalten und walten wie sie wollen ohne Konsequenzen.

[Zarpeter72]

Die Königsdiszyplin der Kapitalmarkt-Comedy ist ein Spread von nur 48 EURO. BaFin bitte eingreifen und treiben ein Ende mit Frist setzen.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.778.715 von Zarpeter72 am 03.05.23 17:34:50

Zitat von Zarpeter72: Die Königsdiszyplin der Kapitalmarkt-Comedy ist ein Spread von nur 48 EURO. BaFin bitte eingreifen und treiben ein Ende mit Frist setzen.

Das Posting ist peinlich. Weder ist die BaFin zuständig (erinnerst du dich: Delisting), noch kann irgendjemand etwas dafür, wenn keiner verkaufen möchte.

[Zarpeter72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.778.841 von straßenköter am 03.05.23 17:47:01

Was ich persönlich peinlich finde das du hier dein Wikifolio vermarktest.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.779.027 von Zarpeter72 am 03.05.23 18:04:37

Zitat von Zarpeter72: Was ich persönlich peinlich finde das du hier dein Wikifolio vermarktest.

Da kann wohl einer nicht mit Kritik umgehen.

[straßenköter]

Erstaunlich, dass niemand bereit ist, Stücke für 32€ abzugeben. Immerhin nahezu das höchste Kursniveau seit einem Jahr.

[Zarpeter72]

Niemand ist bereit zu fairen 66 Euro zu kaufen. Das ist echt erstaunlich.

[uuoc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.785.801 von straßenköter am 04.05.23 14:14:52

Danke an Straßenköter. Deine Beiträge sind sachlich und substanziell, In allen werten , die das Thema spec. Situations betreffen. Für diese Beiträge, die ja allen Weiterhelfen, die zuhören wollen , kannst du auch gerne etwas Werbung machen für dein Wiki.

[Dreieckskopf-Strudelwurm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.760.888 von Zarpeter72 am 30.04.23 09:25:37

Zitat von Zarpeter72: Beim Aktionärsschutz gibt es in Deutschland enormen Nachholebedarf. Schwarze Schafe können hier schalten und walten wie sie wollen ohne Konsequenzen.

Ja, du hast schon Recht. Hier in Deutschland sollte der Staat noch mehr eingreifen um die armen Bürger vor ihrem drohenden Untergang zu bewahren, in die sie sich keinesfalls eigenverschuldet begeben haben als sie sich eigenmächtig entschieden, Aktien von diesem glorreichen Weltmarktführer zu kaufen, und sie trotz der latenten Unzulänglichkeiten im Unternehmen und der bisherigen unternehmerischen Entwicklung weiter eisern zu halten.

Und überhaupt - Unschuldsvermutung? Was soll der Mist? Seit wann gilt man erst als verurteilt, wenn ein Straftatbestand von einer unabhängigen Einrichtung zweifelsfrei nachgewiesen wurde? Schweinerei! Bei Kim-Jong-Bums gäb's das nicht!

Ich bin sicher, bei Kinderbuchautor*innen (m/w/d), Trampolinspringer*innen (m/w/d) und Schwerefeldanomalie*innen (m/w/d) findet ein solches Gesuch Gehör.

Und ja, ich schreib's dazu - Ironie.

[straßenköter]

Heute wurden mal ein paar Stücke zu 32 Euro gehandelt.

Mich wundert nach wie vor, dass keiner eine Order zu einem "akzeptablen" Preis ins ask stellt. Die 200 Stück zu 66 Euro sind ja lächerlich.

Was wäre eigentlich im Fall eines Squeeze Outs mit den Marketingzahlung der Zapf an den Großaktionär? Die müsste man doch voll als Synergieeffekte in die Wertermittlung einfließen lassen oder?

[MaiLing89]

Auf der Homepage steht zu den Zahlen „Mitte Mai“ und auf der Seite Hauptversammlung ist noch ein unverlinkter Reiter zur Agenda zur HV mit dem Datum 15.05.2023.

Vermute mal ganz stark das am Montag die Zahlen und der Geschäftsbericht veröffentlicht werden.

[nk722000]

GB 2022 online

Der GB 2022 ist online. https://www.zapf-creation.com/investor-relations/finanzberic…

[Der_Analyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.851.916 von nk722000 am 15.05.23 15:39:59

Und die Einladung zur HV am 22.6.23: https://www.zapf-creation.com/investor-relations/hauptversam…

Der_Analyst

[zapf-wise]

Und 16Cent pro Anteil statt der lumpigen 4Cent

20 000 Shades umsatz

[MaiLing89]

Wow also mit so einem krassen Umsatzrückgang habe ich irgendwie nicht gerechnet 😳

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.854.610 von MaiLing89 am 16.05.23 00:04:22

Zitat von MaiLing89: Wow also mit so einem krassen Umsatzrückgang habe ich irgendwie nicht gerechnet 😳

Nein, ich auch nicht. Dazu kommt, dass der Ausblick auch nicht euphorisch klingt. Man muss es klar sagen, die Attraktivität der Aktie hat enorm gelitten. Ohne SO dürfte es die nächsten 12 Monate wenig bis kein Potenzial geben.

Einzig positiv ist, dass heute einer mit großen Händen meines Erachtens einen größeren Kursrückgang verhindert hat.

[Zarpeter72]

Heute findet die jaehrliche Märchenstunde der Gebrüder Grimm in Sonneberg statt.

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.041.605 von Zarpeter72 am 22.06.23 06:22:03

Echt schon wieder hv, gibt es keine büttenrede mit coo andreas jansen

[TheGame90]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.041.605 von Zarpeter72 am 22.06.23 06:22:03

War jemand anwesend und kann berichten ob es etwas Neues gab?

[Zarpeter72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.049.351 von TheGame90 am 23.06.23 09:52:35

Der Name wurde anscheinend von 004-Creation auf 018-Creation umgestellt. Alleine für die glorreiche Idee 0,18 würde ich den Weltnobelpreis für Unternehmensführung verleihen. Der Vorstand gehört einfach nur abgesetzt. Diese AG ist ein Schlag ins Gesicht für jeden Aktionär. Es wird immer schlimmer. Die verdienen sich eine goldene Nase bei dem Zinsniveau und speisen die Aktionäre ab wie räudige Hunde. Schön wäre es sie wären mal beim Vertrieb so kreativ, wie beim Dividendenkaspertheater.

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.055.240 von Zarpeter72 am 24.06.23 10:11:36

Richtig muss es heissen:

004-isaac doktrin
018-isaac doktrin

Kannst du nicht berichten ?

[hopy00]

dividende

bei mir ist ne dividende von 0,18€ pro aktie eingetrudelt

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.066.242 von hopy00 am 27.06.23 07:29:53

Geile dividendenrendite 0,14netto bei 28 euro pro einzelaktie- da hat die gag bei 60 ,00 bB 6 eur netto😛

[Dreieckskopf-Strudelwurm]

Ach komm...die prozentuale Steigerung der Dividende kann sich doch sehen lassen. Von 4 Zent auf 18 Zent ist ja immerhin eine Verviereinhalbfachung.

Dass ihr immer das Negative sehen müsst...

[JensM1980]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.852.945 von zapf-wise am 15.05.23 18:01:01

Ich dachte es sind 18 Cent? Kommt nicht viel rüber, aber besser als in der Vergangenheit. Bei dem miesen Ergebnis, ist das mehr als erwartet bei dem Laden

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.079.616 von Dreieckskopf-Strudelwurm am 29.06.23 10:53:05

Dreiecksstrudelwurm@

Das ist das beruehmte halbvolle Glas versus halbleere Glas!
Es kommt auf die Betrachtungsweise an.

Leider war ich nicht auf der Hauptversammlung

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.079.616 von Dreieckskopf-Strudelwurm am 29.06.23 10:53:05

Vier 1/2 fache dreiecksstrudelwurmdoktrin

Das sind bei 30 bB gerade mal 135bG, das duerfte die Erstnotiz mit ipo vor 23 jahren gewesen sein, in deutsche mark (dein anker)

[Sam_Hawkens]

Jemand eine Erklärung für den relativ stabilen Kurs ? Nur Kurspflege zum 30.06. von dem Fonds der zu viele davon im Portfolio hat oder etwas fundamentales ? Ich habe es so verstanden, dass die letzten Zahlen so schlecht waren, dass deutlich niedrigere Kurse gerechtfertigt wären- was sich ja auch nach den Zahlen im Kurs gezeigt hatte. Auf der HV wird es ja auch nichts elementar Neues gegeben haben - und mit SO Phantasien hab ich abgeschlossen bis auf Kabel D. wo ich tgl.auf den Kurs warte.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.084.158 von Sam_Hawkens am 30.06.23 07:12:01

Zitat von Sam_Hawkens: Jemand eine Erklärung für den relativ stabilen Kurs ? Nur Kurspflege zum 30.06. von dem Fonds der zu viele davon im Portfolio hat oder etwas fundamentales ? Ich habe es so verstanden, dass die letzten Zahlen so schlecht waren, dass deutlich niedrigere Kurse gerechtfertigt wären- was sich ja auch nach den Zahlen im Kurs gezeigt hatte. Auf der HV wird es ja auch nichts elementar Neues gegeben haben - und mit SO Phantasien hab ich abgeschlossen bis auf Kabel D. wo ich tgl.auf den Kurs warte.

So etwas wird man immer erst im Nachhinein beantworten können. Allerdings war mit Veröffentlichung der miesen Zahlen ein Aufkäufer unterwegs, der alles gekauft hat, was eingestellt wurde. Ich habe da an dem Tag auch sehr viel verkauft. Wäre der Aufkäufer nicht da gewesen, hätte der Kurs stärker fallen können. Jedenfalls wenn es unliniierte Verkäufe gegeben hätte. Vielleicht haben diejenigen Glück, die investiert geblieben sind und es passier zeitnah. Wünsche ich jedem nach der langen Wartezeit.

[Dreieckskopf-Strudelwurm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.084.158 von Sam_Hawkens am 30.06.23 07:12:01

Zitat von Sam_Hawkens: Jemand eine Erklärung für den relativ stabilen Kurs ? Nur Kurspflege zum 30.06. von dem Fonds der zu viele davon im Portfolio hat oder etwas fundamentales ? Ich habe es so verstanden, dass die letzten Zahlen so schlecht waren, dass deutlich niedrigere Kurse gerechtfertigt wären- was sich ja auch nach den Zahlen im Kurs gezeigt hatte. Auf der HV wird es ja auch nichts elementar Neues gegeben haben - und mit SO Phantasien hab ich abgeschlossen bis auf Kabel D. wo ich tgl.auf den Kurs warte.

Meine Erklärung ist, dass das Unternehmen in 2022 einen Ausreißer nach unten hatte, der sich so in der Ausprägung möglicherweise nicht mehr wiederholen wird. Das gepaart mit Anlegern, die Kummer gewohnt sind und nicht gleich bei ersten Anzeichen ihre Bestände unlimitiert in den Markt ballern, und Anlegern, die hier nur noch aus Prinzip halten ("meine kriegt ihr nur für 60€" et al.) bzw. auf den SO warten. Und dann wären noch diejenigen, die vielleicht nur alle Schaltjahre mal in ihr Depot schauen.
Da meine Position ohnehin klein ist und nach wie vor ausreichend im Plus notiert, lasse ich sie einfach weiter laufen - wie gesagt, ich gehe davon aus, dass 2022 ein Ausreißer nach unten war.
Kann mich aber auch irren...

[Sam_Hawkens]

St. 115.744 im Brief bei 38,- Euro Respekt !

[Der_Analyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.086.762 von Sam_Hawkens am 30.06.23 14:19:09

Zitat von Sam_Hawkens: St. 115.744 im Brief bei 38,- Euro Respekt !

Wow, da hat einer für 37,40€ trotz des großen Briefangebots 3.000 Stücke genommen. Mich würde nicht wundern, wenn die 116k Aktien mit einem Satz von jemandem gekauft werden ...

Der_Analyst

[Der_Analyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.087.617 von Der_Analyst am 30.06.23 16:23:27

Kaum gesagt, schon sind 50.000 Stücke zu 37€ Geld im Orderbuch 😍. Das sind mal knapp 1,9 Mio. € 💰.

Der_Analyst

[Sam_Hawkens]

Die ersten weg zu 38,- was kommt wenn 38 leer ist ?

[Der_Analyst]

100k zu 38€ sind weg ...

🤑 ... ist da was im Busch?!

Der_Analyst

[Sam_Hawkens]

Order über 100 K eingegeben und ab ins WE - der feine Herr da gibt's aber am Montag nach 9 Uhr noch 16 K auf der 38 abzuholen.

[MaiLing89]

Ja schon krass. Heute sind in Hamburg 110.636 und in München 4.000 Aktien über den Tisch gegangen. Das sind ca. 1,78 % der gesamten Aktien!

[Sam_Hawkens]

Krass ist doch der Chef von Centrotec auch so eine Perle 😉 Spaß beiseite aber Dein Hinweis mit den 1,78 % bringt mich zur Frage wie denn die aktuellen Besitzverhältnisse sein könnten. Kann man denn ungefähr sagen wie viel % Larian zuzuordnen sind. Ich habe mal versucht rückwärts zu lesen dazu aber nichts gefunden. Auf 8nvista wird der Streubesitz mit 46% angezeigt das kann doch niemals nicht stimmen, wenn ich mich nicht irre.Vor einigen Jahres gab es doch das Phänomen, dass Stücke die in Deutschland gehandelt wurden danach als USD Umsatz angezeigt wurden- ich bekomme es aber nicht mehr zusammen. Glaubt Ihr die letzten Stücke gingen auch an Larian ? Wäre schön wenn sich das lange Warten endlich auszahlt.

[straßenköter]

Ich wüsste nicht, wer sonst der Käufer sein sollte.

Es gibt keine verlässliche Auskunft über die Besitzverhältnisse. Mir sagte allerdings vor einigen Jahren ein Aktionär, dass Larian oberhalb von 80% besäße. Er sprach damals im Nachgang einer HV mit dem mittlerweile verstorbenen Anwalt von Larian.

Ich kann mir gut vorstellen, dass das gestern eine angesprochene Transaktion war. Könnte ein strategischer Kauf Richtung SO gewesen sein. Wäre schön, wenn das mal zum Ende käme. Leider dann ohne mich, da ich nach den schlechten Zahlen zu 31€ raus bin.

[MaiLing89]

Ja ich meine wir waren knapp über 80%. Das hat sich halt verteilt auf seine Firmen die ihm zuzurechnen sind.

Kann mir schon vorstellen dass er mit kleineren Zukäufen und auch gestern nah an den 90% dran ist. Der Zeitpunkt für den SO wäre für ihn ja jetzt auch gut nach den schlechten Zahlen.

Hatte nach den schlechten Zahlen auch schon kurz überlegt zu verkaufen aber da ich jetzt dann doch schon ne gute Zeit dabei bin und auf den SO gewartet habe, bleibe ich definitiv bis zum Schluss dabei. Das sitze ich jetzt auch noch aus 😉

[MikeMi-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.154.864 von MikeMi-1 am 27.03.20 16:27:14

Wenn ich mir mal die alten Beiträge ansehe und dann die seit Juli 2019 US Börsen und auch die dt. Börsenvolumen draufrechne, komme ich auf knapp 89,7%. Setzt natürlich voraus, dass alle dt. Verkäufe er getätigt hat.

Zitat von MikeMi-1: Ja, das macht Sinn.
Hier mal die Zusammenfassung der Anteile zum Zeitpunkt der HV und demnach ergibt alles Sinn:

Zitat von PJS_: CJJ Partnership, Chatsworth: 1.554.047 Stück
CJJ Partnership, Chatsworth: 613 Stück
Jasmin Larian: 47.626 Stück
Larian Living Trust: 2.705.281 Stück
Larian Living Trust: 282.164 Stück
Makabi Living Trust DTD, Beverly Hills: 142.171 Stück
Makabi, Jahangir E, Beverly Hills: 4 Mal 44.275 Stück
Makabi Shirin L, Beverly Hills: 4 Mal 44.275 Stück

Wenn ich mir die Position Larian Living Trust ansehe, so komme ich auf folgendes:
Larian Living Trust = 2.705.281 Stück
Larian Living Trust = 282.164 Stück
Total = 2.987.445 Stück = 46,45% der Gesamtaktien

Wenn ich mir jetzt alle Zukäufe über Nasdaq seit dem 03.07.2019 ansehe kommt folgendes raus:
Zukauf seit 03.07.2019 = 227.688 Stück (=3,54%)

Macht - Tadaaa.... genau 50,0% (gerundet )

Daher wahrscheinlich die Meldung.
Somit hat er aktuell 82,6%.

[MikeMi-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.090.266 von MaiLing89 am 01.07.23 10:13:17

Denkst du eigentlich, dass bei einem SO mehr als die aktuell 37€ gezahlt werden? Oder möchtest du aus Prinzip nicht verkaufen?

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.090.083 von straßenköter am 01.07.23 09:21:36

strategischer kauf - rendezvous

Zitat von straßenköter: Ich wüsste nicht, wer sonst der Käufer sein sollte.

Es gibt keine verlässliche Auskunft über die Besitzverhältnisse. Mir sagte allerdings vor einigen Jahren ein Aktionär, dass Larian oberhalb von 80% besäße. Er sprach damals im Nachgang einer HV mit dem mittlerweile verstorbenen Anwalt von Larian.

Ich kann mir gut vorstellen, dass das gestern eine angesprochene Transaktion war. Könnte ein strategischer Kauf Richtung SO gewesen sein. Wäre schön, wenn das mal zum Ende käme. Leider dann ohne mich, da ich nach den schlechten Zahlen zu 31€ raus bin.

Ganz klar eine Verabredung mit den 116 000 shares- seit dem delisting vor 5 jahren gehen keine nennenswerte anteile um!
Und der Zeitpunkt eines squezzeoutfinales nach den Jahreszahlen ist supergünstig, man bedenke seit dem delisting im oktober 2018 hat sich der kurs bis auf das 42‘ momentum in der spanne 23,40 - 26 bewegt

[MaiLing89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.090.779 von MikeMi-1 am 01.07.23 12:56:59

Zumindest weniger als 37 glaube ich nicht.

Ein bisschen aus Prinzip schon. Hab aber auch keine Riesenposition, ansonsten würde/hätte ich bestimmt schon einen Teil verkaufen/verkauft.

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.092.129 von MaiLing89 am 01.07.23 22:36:09

Ein bisschen- gerade soviel wie man abbeisst!!

Zitat von MaiLing89: Zumindest weniger als 37 glaube ich nicht.

Ein bisschen aus Prinzip schon. Hab aber auch keine Riesenposition, ansonsten würde/hätte ich bestimmt schon einen Teil verkaufen/verkauft.

Ist mit matica technolgies gut vergleichbar : nach 7 jahren kommt ein freiwilliges Barangebot, vorher ist man an der kursfestsetzung in hamburg verhungert.
Dann aus Prinzip noch 2-4 Jahre am Investment festhalten, da ja Spruchstellen nun auch in 2 jahren abgearbeitet werden (siehe m4e, i:fao)

[Der_Analyst]

Schade ...

Der Spuck scheint schon wieder vorbei zu sein ...
Ich glaube auch, dass das ganze abgesprochen war und die >100k Stücke zu Larian gewandert sind. Das heißt: Dann mal wieder schlafen legen 😴.

Der_Analyst

[Zarpeter72]

Alles wartet auf den naechsten Insiderhandel: Erbärmlich und Niveaulos

[Zock1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.189.681 von Zarpeter72 am 21.07.23 17:12:07

Zitat von Zarpeter72: Alles wartet auf den naechsten Insiderhandel: Erbärmlich und Niveaulos

... ich warte übrigens NICHT darauf.

Aber, erzähl mal:
was genau machst Du anders?

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.218.521 von Zock1000 am 27.07.23 17:21:06

zapf o‘zapft is

Ich warte auf eine fette dividendenzahlung in 2024, 4 euro plus !! warten wir nicht @alle darauf und das seit 7 jahren.

Larian geht die kohle aus

[Zarpeter72]

Ich muss berichtigen. Dieses Drama hat seinen Ursprung in 2006. Der Verantwortliche dieser einzigartigen Seifenoper sitzt nach wie vor fest im Sattel. 17 Jahre "Kooperation" = erbärmliche 60 Mio Umsatz - vorher über 200 Mio. Umsatz. Mein Wunsch für 2024: Organisation der HV und nicht ein einziger Aktionär kommt. Börsenplatz räumen und schnell abwickeln.

[zapf-wise]

HABA in Insolvenz - habe selber kindermöbel von haba

bin eher zufällig wegen giga draufgest………

https://www.wiwo.de/unternehmen/handel/haba-insolvenz-so-geh…

[Basiswert]

Nach Jahren des Wartens ist es so weit SO bei Zapf!

https://www.zapf-creation.com/assets/PDF/Meldungen/Bekanntma…

[straßenköter]

Mutig, dass da jetzt bis zu 33€ im frühen Handel bezahlt wurden. Man hat offensichtlich extra gewartet, bis die hohen Umsätze aus dem Juni aus dem 3M-VWAP herausgefallen sind.

[Aktienduffy]

30,75 ist der 3mVWAP.

Hätte das bis vor kurzem nicht möglich gehalten, dass ich das sage, aber hier mach ich vor bekanntgabe des gutachtens mal sicher nix, weil hier braucht der gutachter nicht mal schamlos sein um keine 30,75 im ertragswert auszurechnen...

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.606.345 von Aktienduffy am 09.10.23 09:59:23

Zitat von Aktienduffy: 30,75 ist der 3mVWAP.

Hätte das bis vor kurzem nicht möglich gehalten, dass ich das sage, aber hier mach ich vor bekanntgabe des gutachtens mal sicher nix, weil hier braucht der gutachter nicht mal schamlos sein um keine 30,75 im ertragswert auszurechnen...

Na ja, das wäre schon mehr oder weniger schamlos....Allerdings: Ich wäre mir da nicht so sicher, dass ein SO jetzt kommt. Die wollen fusionieren. Da steht nix von SO-Verlangen. Vielleicht versuchen es die Amis erstmal über nen geilen Aktientausch? 😅😉

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.607.074 von sergiodq am 09.10.23 12:00:19

Zitat von sergiodq:

Zitat von Aktienduffy: 30,75 ist der 3mVWAP.

Hätte das bis vor kurzem nicht möglich gehalten, dass ich das sage, aber hier mach ich vor bekanntgabe des gutachtens mal sicher nix, weil hier braucht der gutachter nicht mal schamlos sein um keine 30,75 im ertragswert auszurechnen...

Na ja, das wäre schon mehr oder weniger schamlos....Allerdings: Ich wäre mir da nicht so sicher, dass ein SO jetzt kommt. Die wollen fusionieren. Da steht nix von SO-Verlangen. Vielleicht versuchen es die Amis erstmal über nen geilen Aktientausch? 😅😉

In der Überschrift steht:
"MGAE Deutschland Holding AG verlangt verschmelzungsrechtlichen Squeeze-out"

[straßenköter]

Und in der Mitteilung wird auch von einer Barabfindung gesprochen.

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.607.083 von SquishyLady am 09.10.23 12:02:03

Oh ja, sorry. Ich hatte nur die englische DPA Mitteilung gelesen. Das Statement auf der Zapf-Seite hatte ich übersehen. Danke für den Hinweis. Damit habt ihr natürlich recht! Dann können wir ja mal die Rechenmaschinen bedienen...😅

[Dreieckskopf-Strudelwurm]

Na endlich nähern wir uns dem (vermeintlichen) Schlussakt.

[Sam_Hawkens]

Das ist doch wieder toll - da werden 38 Euro gezahlt die jetzt nicht mehr zählen. Die letzten verbliebenen werden voraussichtlich zu 30 Euro abgespeist und von den Geschäftszahlen her passt das dann auch noch, bzw können die noch froh sein so viel zu bekommen. Da wird es doch hoffentlich Aktionäre geben die sich das nicht gefallen lassen und im Nachgang den Ablauf dieses jahrelangen Trauerspiel überprüfen lassen.
Wobei wirklich überrascht mich in diesem Jahr nichts mehr - siehe zuletzt die Vorgänge rund um die Aurelius AG- wenn es nicht so traurig wäre könnte man fast schon lachen was da von Company Seite aus veranstaltet/möglich ist.

[Zarpeter72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.608.394 von Sam_Hawkens am 09.10.23 15:47:21

Nach 24 Jahren Börsenmissverständnis und 17 Jahren Vetternwirtschaft geht es nun ins Endspiel. Die externe Überprüfung der Unternehmenswerte steht an. Auch die fehlenden Umsätze der letzten Jahre und die Zahlungsströme müssen neu bewertet werden. Aktionärsschützer können endlich zeigen was sie gelernt haben und ob sie das Geld wert sind was sie verdienen. Danach werden noch die Gerichte sprechen und dann ist das Spiel aus. Der Vorstand dieser AG wird in die Geschichtsbücher eingehen. Diese Altlast aus Zeiten des neuen Marktes wird für immer von der Börse verschwinden. PROST

[zapf-wise]

Spruchstellen-blog

https://spruchverfahren.blogspot.com/2023/10/zapf-creation-a…

[Boersenbaby]

Eine Frage an die Spezialisten in diesem Forum: Konnte von euch jemand mit seinen "Rechenmaschinen" einen Unternehmenswert simulieren, der über dem 3-Monats-Durchschnitt von 30,75 € liegt?

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.635.478 von Boersenbaby am 14.10.23 16:26:37

Wenn die Parameter entsprechend gelegt werden kannst Du alles simulieren. 😉 Die Frage ist letztendlich nur, welches Szenario am Wahrscheinlichsten ist bzw. mit welchem Durchlauf man sich der Realität am stärksten annähert? Überraschungen gibt es immer wieder. In den letzten Monaten leider Gottes zu oft nach unten. Speziell bei Zapf lässt die Gesamtkonstellation vermuten, dass im Gutachten nicht mehr als VWAP ausspucken wird. Was aber nicht heißt, dass der Laden nicht mehr Wert sein kann...😉

[catocencoris]

Das Nebenwerte-Journal schließt sich hier dem Konsens im Forum an, eine Abfindung über dem 3mVWAP scheint angesichts der angespannten operativen Lage / Gewinnsituation schon sehr unwahrscheinlich:

"Ein Ertragswert, der über dem aktuellen Kursniveau liegt, dürfte aber kaum berechnet werden."

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.788.856 von catocencoris am 11.11.23 21:04:33

Vorsorglich 29,20

in hh
in duesseldorf
in much

ordern ?

[sergiodq]

Wer etwas Geld für 6 Monate übrig hat, kann hier gerne nen Free Lunch wagen. Das Ding mit dem Verschuldungshebel beim Beta funktioniert hier nicht. Zudem ist das Raw Beta bei den Spielzeugherstellern, die hier in der Peer sein sollten, mehr oder weniger deutlich unter 1. Damit bleibt den Herren von MGA nur, die Planzahlen möglichst tief anzusetzen. Wobei sie das sicherlich tun werden. Aber ein kleines Ticket ist es wert...😉

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.796.554 von sergiodq am 13.11.23 16:32:52

Kostkind

Da ziehe ich mutares fuer 30 euronen vor

[Boersenbaby]

Ich werfe einfach mal die Frage in die Runde: Spielen die Vorerwerbspreise bei der Unternehmensbewertung im Squeeze out unter keinen denkbaren Umständen eine Rolle? Beim 3-Monats-Durchschnitt ist es klar, da sind die Werte draußen. Tatsache ist, dass zumindest ein Fonds (aus der Bockenheimer Landstraße) 90% seiner Zapf-Aktien veräußert hat, das hat der Fondsmanager kürzlich bestätigt. Wer der Käufer war, das dürfte klar sein. Diese Käufe zu ungewöhnlich hohen Kursen stehen doch in einem zeitlichen Zusammenhang mit dem Squeeze out.

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.818.760 von Boersenbaby am 16.11.23 20:03:04

Vorerwerbspreise spielen erstmal keine Rolle. Das wurde höchstrichterlich bestätigt. Allerdings gab es in letzter Zeit auch Urteile, zu dann aber speziellen, individuellen Fällen, wo dann doch wieder auf Vorerwerbsrelevanz abgestellt wurde. Unter bestimmten Bedingungen. Ob die hier greifen, muss man sehen. Darauf kann man sich bei der Investitionsentscheidung in die Abfindungsrechte aber nicht verlassen. Sicherlich wird das aber in der Spruchstelle ein Thema sein und dann kommt es auch auf den Richter an. Da wir hier in Nürnberg sind, ist es zumindest nicht von vornherein ausgeschlossen. Wir sehen aktuell in der VTG Spruchstelle, dass wahrscheinlich ein in dem Fall aber nachträglicher Veräußerungspreis wohl nachgebessert werden muss. In diesem Falle hier sollten sich die Amis auch genau über, ob sie die möglichen Nachbesserungen mit 8 % verzinst nachzahlen wollen...Meine persönliche Meinung: Ich sehe derzeit eine größere Wahrscheinlichkeit darin, dass das Wertgutachten mehr als 31 ausspuckt. Das wäre dann natürlich eine faustdicke Überraschung. Allerdings: Wir haben hier keinerlei Verschuldungshebel und auch keine Möglichkeit, die jährlichen Überschüsse einzukassieren seitens des Gutachters. Das Bankkonto liegt voll mit Geld! Dazu kommt ein geringes Beta in der Peer! Und wenn man die Überschüsse aus dem vorletzten Jahr nimmt, und ich sehe nicht wie man argumentieren könnte dass diese nicht wieder erreicht werden können, und man dann einen sehr flachen Auslauf wählt, dann komme ich schon und selbst bei aktuellen Zinsen auf Mitte 30! Insofern sagte ich ja: Bei Kursen nahe VWAP und freiem Kapital ne Sünde Wert. Bin mit einer kleinen Posi im Boot! 😉

[sergiodq]

Wer das nochmal nachlesen möchte, was ich meinte, kann sich gerne nochmal den ANZAG Fall anschauen. Mal suchen bei Google. Ich meine schon, dass die speziellen Bedingungen für diesen Fall hier evtl auch zur Anwendung kommen könnten. Man wird halt aber auf jeden Fall beweisen müssen, dass die besprochenen Börsentransaktionen ein abgesprochener Deal war. Aber das wird Bockenheim ja sicherlich gerne bestätigen...Also je länger ich darüber nachdenke, desto interessanter finde ich diese Option. 😉

[Zarpeter72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.819.594 von sergiodq am 16.11.23 22:37:43

Es sollte auch überprüft werden, wo die 200 Mio jaehrlich fehlender Umsatz zu suchen sind. Vorsicht der Blackbox-Vorstand ist ein hartes Kaliber, wenn es um Vorteile zugunsten des Grossaktionärs geht. Ich glaube nicht das ein Fonds zu diesen Kursen freiwillig verkauft. Da gibt es sicher ausserbörslich einen saftigen Nachschlag. Ich sehe immer noch einen fairen Wert von 100 Euro je Schein. 650 Mio sollte der Laden schon wert sein. Sie sprechen ja immer sie waeren was besonderes in der Puppenwelt. Ich dachte 2006 waere das Übernahmeangebot bei 12 Euro gewesen bei 18 Mio Aktien. (umgerechnet 36 Euro) Da waren die hoch verschuldet und quasi insolvent.

[Lerwick]

Im Bundesanzeiger gibt es ein Kaufangebot zu 41,50 EUR mit Mindestabnahmemenge 2500 Aktien von Guaranty Nominees Limited.

Wie kommt dieser Preis zu Stande?

[MaiLing89]

Hab gerade bei der Consorsbank ein Übernahmeangebot für 41,50 bekommen. Von einer englischen Firma: Guaranty Nominees Limited.

Mindestabnahme: 2.500 Stk.

[MaiLing89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.912.968 von Lerwick am 05.12.23 12:55:35

Du warst etwas schneller

Was meinst du wie der Preis zu Stande kommt?

Wär interessant zu wissen ob da Larian dahinter steckt oder jemand anderes der auf nen wohl viel höheren Abfindungswert spekuliert.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.912.968 von Lerwick am 05.12.23 12:55:35

Zitat von Lerwick: Im Bundesanzeiger gibt es ein Kaufangebot zu 41,50 EUR mit Mindestabnahmemenge 2500 Aktien von Guaranty Nominees Limited.

Wie kommt dieser Preis zu Stande?

Das dürften keine realen Angebote. Gab es in den letzten zwei Jahren immer mal wieder bei einzelnen Aktien, dass wesentlich oberhalb des Kurses vermeintlich geboten wurde..

[Lerwick]

Bei dieser Firma (also Zapf/Larian) könnte man sich vorstellen, dass Larian dahintersteckt und er hier schon einen Vorgriff auf das Gutachten wagt. Spekulatius

[straßenköter]

Da gleiche übrigens bei Vantage Towers. Sollte also sicher ein Fake-Angebot sein.

[Lerwick]

Ok, also weiterschlafen. Danke Dir!

[MikeMi-1]

Was sollte es sonst sein? Ich meine, man erhält von seiner Bank ein Dokument, indem steht, dass es sich um ein offizielles Kaufangebot handelt. Und dies erscheint auch noch im Bundesanzeiger. Ich hab jetzt damit keine Erfahrungen, aber um was genau handelt es sich denn hierbei, wenn es nicht wirklich ein Kaufangebot ist?

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.914.918 von MikeMi-1 am 05.12.23 17:04:47

Zitat von MikeMi-1: Was sollte es sonst sein? Ich meine, man erhält von seiner Bank ein Dokument, indem steht, dass es sich um ein offizielles Kaufangebot handelt. Und dies erscheint auch noch im Bundesanzeiger. Ich hab jetzt damit keine Erfahrungen, aber um was genau handelt es sich denn hierbei, wenn es nicht wirklich ein Kaufangebot ist?

Natürlich ist es ein Kaufangebot. Die Frage ist nur: Seriös oder nicht...

[straßenköter]

Dubioses Kaufangebot für Aktien der Zapf Creation AG
https://spruchverfahren.blogspot.com/2023/12/dubioses-kaufan…

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.928.175 von straßenköter am 07.12.23 13:59:14

Selbst in muc bei 30,40 eingelocht

r

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.966.422 von zapf-wise am 14.12.23 16:26:16

Zitat von zapf-wise: r

211 Stück ist aber viel für Dich...Gab's Weihnachtsgeld? 😉🤣

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.966.824 von sergiodq am 14.12.23 17:29:56

Nein

Ich wollte hiermit nur verdeutlichen das man mit genau 30,40 sein weihnachtskoerbchen aufstellen kann. Ein weiteres mal !!

Ich halte genau eine erinnerungsaktie ! 212 aktien machen mich an!!
Ho ho auf was neues….

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.967.598 von zapf-wise am 14.12.23 19:49:45

Zitat von zapf-wise: Ich wollte hiermit nur verdeutlichen das man mit genau 30,40 sein weihnachtskoerbchen aufstellen kann. Ein weiteres mal !!

Ich halte genau eine erinnerungsaktie ! 212 aktien machen mich an!!
Ho ho auf was neues….

Finde ich ja gut bei Dir. Du nimmst Dich nicht zu ernst. Spaß muss auch mal sein. 🥳

[dow-jo]

Chance auf 45 Euro ?

Servus, wie seht ihr die Chance beim Squeeze-out auf höhere Kurse? Werden wir in die Region von April 2021 mit über 44 Euro kommen, wenn in der Squeeze-out Phase keiner das erste Angebot annimmt? Wann ist mit einen Ergebnis des externen Gutachters zu rechnen?

Ich hoffe wir werden am Ende für das lange Warten belohnt.
Schöne Weihnachten und gutes Händchen für 2024
Dow-Jo

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.986.400 von dow-jo am 19.12.23 08:54:35

Zitat von dow-jo: wenn in der Squeeze-out Phase keiner das erste Angebot annimmt?

Häh? Was soll das bedeuten? Zwangsabfindung ist kein Angebot.

[dow-jo]

https://www.alleaktien.de/aktienanalysen/was-tun-bei-ueberna…
Vielleicht wird es Weg 2 oder 3.

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.988.596 von dow-jo am 19.12.23 14:21:31

Zitat von dow-jo: https://www.alleaktien.de/aktienanalysen/was-tun-bei-ueberna…
Vielleicht wird es Weg 2 oder 3.

Die Frage stellt sich gar nicht. Lt. Meldung vom 9. Oktober 2023 werden die Minderheitsaktionäre im verschmelzungsrechtlichen Squeeze-out (gemäß § 62 Absatz 5 UmwG) enteignet gegen Gewährung einer angemessenen Barabfindung. Die Minderheitsaktionäre haben nur die Möglichkeit dieses mitzugehen oder ihre Aktien vorher zu verkaufen. Offen ist noch die Frage nach der Höhe der angemessenen Barabfindung.

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.988.596 von dow-jo am 19.12.23 14:21:31

Zitat von dow-jo: https://www.alleaktien.de/aktienanalysen/was-tun-bei-ueberna…
Vielleicht wird es Weg 2 oder 3.

Ich glaube anhand Deiner bisherigen Postings, dass Du fachlich nicht ganz auf der Höhe bist und mehrere Dinge miteinander vermischt.

Ein übernahmerechtlicher SO kann hier nicht stattfinden, da schlicht die Voraussetzungen dafür fehlen. Für einen aktienrechtlichen wohl ebenso. Bleibt nur ein verschmelzungsrechtlicher SO. Und da meine ich, ganz gute Argumente mit den Vorerwerben zu haben. Das könnte dann Richtung 38 Euro führen. Ob nun schon gleich im Gutachten oder in der Spruchstelle, muss man sehen. Einen Ertragswert deutlich über 31 EUR wird die Unternehmensplanung von Seiten MGA wohl eher nicht hergeben. Aber schaun mer mal...😉

[dow-jo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.988.758 von sergiodq am 19.12.23 14:49:49

Danke für die Klarstellung!

[Zarpeter72]

Die brauchen schon wieder 3 Monate für das aushandeln einer Barabfindung. Hoffentlich ist das Jahr 2024 das letzte Jahr dieses beispiellosen Börsenmissverständnis. Dieser Vorstand und der Aufsichtsrat ist ein absolut Hollywood reif.

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.026.840 von Zarpeter72 am 29.12.23 09:01:35

Zitat von Zarpeter72: Die brauchen schon wieder 3 Monate für das aushandeln einer Barabfindung. Hoffentlich ist das Jahr 2024 das letzte Jahr dieses beispiellosen Börsenmissverständnis. Dieser Vorstand und der Aufsichtsrat ist ein absolut Hollywood reif.

Das ist aber alles noch In-Line mit anderen Fällen aus diesem Jahr. Mit einem gutachterlichen Ergebnis ist bis spätestens Ende Januar zu rechnen.

[Zarpeter72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.027.506 von sergiodq am 29.12.23 11:06:38

Wo steht das geschrieben mit Ende Januar? Es wird doch hier seit 17 Jahren auf Zeit gespielt.

[ThomasZuern007]

Freiwilliges Barangebot von 41,50 € je Zapf Creation-Aktie?

Vor einigen Wochen las ich in meiner Post etwas vom obigen Angebot. Allerdings liegt dem großzügigen Angebot eine Mindestannahmeschwelle von 2.500 Zapf Creation-Aktien zu Grunde. Wer weniger als 2.500 Zapf-Aktien anliefern kann, bleibt beim Verkauf unberücksichtigt. Eine Frage: ist dieses Angebot ernst zu nehmen? Oder handelt es sich hier um ein Luftgebot? Der Anbieter des Aufkauf-Gebots weiß selbst, daß kaum ein Zapf-Aktionär solch eine große Menge von Aktien andienen kann.

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.043.344 von ThomasZuern007 am 03.01.24 13:49:00

Frag Martin Arendts im “blog”

Suchfunktionen
Zapf
chronologisch nach datum

[Aktienduffy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.029.687 von Zarpeter72 am 29.12.23 19:28:22

Erfahrungswerte aus vergangenen squeeze outs. Außerdem macht der großaktionär bei Verzögerung von mehr als 7 Monaten von der Ankündigung bis zur beschließenden HV eine Flanke im Gutachten auf, da laut Rechtsprechung der „lange Zeitraum“ in kraft tritt und eine zusätzliche eventuelle Hochrechnung anhand einer peergroup des abfindungspreises stattfindet

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.052.563 von Aktienduffy am 04.01.24 21:28:30

Alles klar,

dann gibtś die konkretisierung zum 4.4.24 Die ausserordentlich mit squezze out zum 4. july und keine ordentliche hv und keine mindestdividende@

[Aktienduffy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.052.665 von zapf-wise am 04.01.24 21:51:06

das wären aber über 7 monate...

heute ist tag 92 seit bekanntgabe der absicht, der median der letzten fälle, seit ich das mitdokumentiere 2021 war 100 tage, die kürzeste dauer war kromi mit 68 tagen und die längste kuka und kabel d. mit 121 tagen (adler real estate mit 267 tagen lass ich da mal aussen vor, weil das war ein sonderfall...)

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.053.793 von Aktienduffy am 05.01.24 08:34:31

So sieht es aus. Ich bin ziemlich gespannt auf das ein oder andere Gutachten. Habe mich bei einigen Fällen vorsichtig eingekauft und frage mich, wer wohl welchen Gutachter genommen hat....ES wird ja nicht jedes Gutachten schreiben können. 🤣 Bei den Ertragswerten bin ich aktuell zwar nicht so optimistisch aber es war hie und da möglich, sich auf VWAP Niveau einzukaufen. Bei Zapf und bei Tion sehe ich trotz anderweitiger Rechtsauffassung den möglichen Ansatz bei Vorerwerben. Bei Aareal könnte auch was über den Ertragswert gehen.

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.054.717 von sergiodq am 05.01.24 10:40:59

schiebt leicht an -30,80- die Konkretisierung von isaac larian ist in der luft.

Irgendwas mache ich hier falsch- ben, der von divantis kauft erst mit konkretisierung ein um sein kapital zu schonen

[Zarpeter72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.053.793 von Aktienduffy am 05.01.24 08:34:31

Der Rekord von 267 wird locker fallen. Der Vorstand pulverisiert alle Rekorde. Nicht börsentauglich, ich AG Mentalität.

[Aktienduffy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.057.249 von Zarpeter72 am 05.01.24 16:45:36

ich weiss schon, dass dein frust tief sitzt ( ist anhand deiner postings leicht erkennbar), aber die aussage zeigt mir, dass du vom grundsätzliche prozedere bei strukturmaßnahmen keine ahnung hast.
der rekord war übrigens nicht 267 tage, sondern meiner Erinnerung nach der Squeeze Out der Westgrund, das hat, was ich mich erinnern kann, fast 5 jahre gedauert und hat dem großaktionär nix genutzt, sondern die ganze schose nur teurer gemacht...

[zapf-wise]

Ja guck- alles schön alphapethisch mit suchfunktion bei

Spruchstellen.blog

westgrund

[posting][/posting]

[Zarpeter72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.058.056 von Aktienduffy am 05.01.24 18:28:47

Das ich sehr frustriert bin entspricht sicher den Tatsachen. Was der Vorstand seit 2006 hier für ein Kaspertheater durchzieht ist schon einzigartig. Ich wiederhole noch einmal. 2006 war das Übernahmeangebot mal 12 Euro bei der 3fachen Anzahl an Aktien. Ich wiederhole, da waren die quasi insolvent. Heute ist die Sachlage deutlich anders. Umsätze werde bewusst gedrosselt oder dafür zu sorgen das möglichst keine Umsätze entstehen. Jede Frau im gebärfähigen Alter kennt Baby Born und Baby Annabell. Zapf hat riesige Cashberge und riesige Zinserträge und speist seine Aktionäre mit 0,18 Cent ab. Wahrscheinlich bin ich der einziger Aktionär der bei diesen Tatsachen frustriert ist. Jetzt meine Frage: Da du ja dich als Spruchverfahrensexperte hier ins Spiel bringst. Was wäre ein Barabfindungsangebot nach meinen oben dargestellten Thematiken? Ich glaube immer noch das eine MK von ca 200 Mio ein absoluter Treppenwitz ist. Das deckt nich mal die Markenwerte geschweige Umsatz, Cash und Zinserträge. So jetzt kannst du mal zeigen, ob du unser Experte hier sein kannst.

[Sam_Hawkens]

Ich bin auch frustriert - aber eher w.den, aus meiner Sicht, abgesprochenen Verkäufen zu 38,- Euro.
Klar im Nachgang kann man sagen hättest ja auch aussteigen können für mich stinkt das zum Himmel - erst danach kam es dann doch zum SO Verlangen. Ein Schelm der dabei Böses denkt..der Rest darf sich über 30 Euro freuen. Es gibt halt immer Marktteilnehmer mit Wissensvorsprüngen-die dann und wann gerne genutzt werden- traurig ich das finde....

[Aktienduffy]

Das hat nix mit Frust oder was auch immer zu tun. Die Faktenlage, die du nennst, bestreite ich nicht, dass man vermutlich aus der Firma mehr machen könnte. Vermutlich wird es auch so sein, dass nach der Komplettuebernahme dies auch so sein wird. Fair ist das Leben halt nur selten, und larian ist aufgrund seiner stimmenmacht in der besseren Lage als ein paar frustrierte kleinaktionaere. Ein Fehlverhalten des Vorstandes kann halt nur via Gegenanträgen in der HV respektive Sonderprüfungen angeprangert werden, das dies aufgrund der Aktionärsstruktur abgebuegelt wird, steht wieder um auf einem anderen Blatt Papier. Es gibt halt in Handelsrecht den Grundsatz "trau, schau wem" und dieses Geschäftsgebaren ist eigentlich hinlänglich bekannt und keine 180 Grad Kehrtwende wie bei zB Aurelius (das ist übrigens auch ein Fall, wo der Großaktionär seine Spielchen spielt).
zu den vorerwerben: auch wieder ein Thema, der Verkäufer war hier halt in der Lage, seine Preisvorstellungen durchzusetzen, da er die Macht hätte, larian zum squeeze out zu verhelfen, ob das fair oder ethisch gegenüber den anderen kleinaktionaeren ist, steht wieder auf einem anderen Blatt Papier, aber durch die vorerwerbe gibt es im Spruchverfahren dann wenigstens eine Chance, dass dies aufgegriffen wird.
Was beim Gutachten rauskommt, keine Ahnung, weil dies doch sehr willkürlich seitens des Gutachters erstellt werden kann, aber es sind mindestens 30,75. Was im Nachgang passiert wird man sehen.
Es ist halt wie so oft im Leben, der stärkere setzt sich durch und das ist halt mal larian und es ist kein Einzelfall, sobald ein Unternehmen den Kapitalmarkt als Finanzierungsquelle nicht mehr braucht, wird es meistens nicht so "fair" ablaufen.

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.053.793 von Aktienduffy am 05.01.24 08:34:31

@aktienduffy ;stimmt schon nach 90 tagen kommt die Konkretisierung und wir haben einen Preis. Kann mir absolut nicht vorstellen das das Verlangen zurückgenommen wird „siehe I:fao“
Bezeichnend ist das bereits vor einem Jahr ein deutsche Vorratsgesllschaft gegründet wurde zum fusionieren oder ?

Haben die „CHINA-Hauptaktionäre „ auch so gemacht mit dürkopp adler!!

[sergiodq]

Bei Tion kam nun gestern die Konkretisierung mit 29,19. Wer unter 29 eingestiegen ist, kann sich das Gutachten jetzt in Ruhe zu Gemüte führen. Die 31,61 außerbörslich werden mithin also erstmal nicht bezahlt. Bei Zapf stellt sich mir kurz vor Vorstellung des Gutachtens jetzt noch eine andere Frage: Nämlich inwiefern hier noch der BÖRSLICHE Vorerwerb eine Rolle spielen muss? Bislang wurde nämlich immer bei außerbörslich die Relevanz in der Spruchstelle negiert. Wie sieht es mit börslichen Vorerwerben aus?

[Aktienduffy]

nach dem delisting notiert Zapf an allen börsenplätzen nur mehr im freiverkehr, ist also "nicht notiert" somit sind diese Börsenkurse laut BaFin und WpÜG-Auffassung außerbörslich...

[Aktienduffy]

und bzgl TION bin ich schon mal froh, dass es überhaupt noch gutachten gibt, wo der ertragswert über dem VWAP liegt... bzw. vermutlich lag der ertragswert eh am oder knapp unter dem vwap und die 29,19 kamen durch die aufzinsung stichtag bis HV zustande...

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.091.959 von Aktienduffy am 12.01.24 12:57:46

Das meine ich ja. Das wird ein fähiger Richter mal erarbeiten müssen. Schließlich wird der Freiverkehr auch für den VWAP herangezogen unter den bekannten Bedingungen.

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.092.031 von Aktienduffy am 12.01.24 13:09:15

Lässt sich sicherlich sehr gut berechnen. Stabiles, berechenbares Geschäft. Argumentativ sind die Zinsen weiter gestiegen seit 31,61 bezahlt wurde. Kommen halt jetzt einige Euro weniger raus. Gibt es wahrscheinlich nichts dran zu mäkeln. Hatte mir aber auch keine hohe Rendite bei dem Fall. Zapf und vor allem Aareal sehe ich mehr Potenzial.

[ThomasZuern007]

Anmerkung zum langfristigen Chartbild an der Börse Hamburg

Am 17. Juni 2014 fand bei Zapf Creation ein Kapitalsplitt im Verhältnis drei zu eins statt. Vor dem Splitt hat die Zapf-Aktie am 16.6.2014 bei 5,34 € notiert. Ferner sehe ich in Hamburg folgende Kurse : am 13. Juli 2006 = 32,70 € und am 4. Mai 2004 = 60,39 €. Im Hamburger Chart sehe ich um das Jahr 2000 Kurse von 200 €. (?) Eine Frage, wurde in diesem historischen Chart der Splitt eingerechnet? Hat im Jahr 2000 der Aktienkurs von Zapf tatsächlich bei 600 € (bzw. bei 1.173,50 DM) gelegen? Lagen die Kurse -vor dem Splitt - im Juli 2006 bei 32,70 x drei = 98,10 € bzw. im Mai 2004 bei 181,17 €. Ich habe das Gefühl, daß der Altchart vor dem 17.6.2014 nicht stimmt.
Falls jemand heute die Aktie zu 32,60 € verkaufen wollte, bekäme er die Aktien nicht los und im Erfolgsfalle hätte der Verkäufer durch drei dividiert = nur zu 10,87 € verkauft? Mit den niederen Gegenwartskursen komme ich nicht ganz klar. Aufgrund der Kapitalherabsetzung von 2014 müßten die Zapf-Aktien - bei gesunder Unternehmenslage - eigentlich viel höher sein?

[Aktienduffy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.093.099 von ThomasZuern007 am 12.01.24 15:42:12

die dt. telekom war auch mal bei 100 und hat damals weit weniger verdient als heute

ich sag nur soviel dazu, es schreibt sicht split und nicht splitt

[Zarpeter72]

@ Thomas ich bin 100% deiner Meinung. Endlich mal jemand der hier Unregelmäßigkeiten erkennt. Ich wiederhole zum Xten Mal: das Übernahmeangebot von Bandai war 2006 12 Euro bei der 3fachen Aktienzahl. Zu diesem Zeitpunkt war Zapf quasi insolvent. Der faire Wert liegt bei 650 Mio = 100 Euro. (Umsatz, Cash, Zinserträge, Markenname Baby Born +Annabell. MK unter 200 Mio aktuell ist eine Megaabzocke der Kleinaktionäre. Ausserdem verschwinden hier seit Jahren Umsätze trotz ausgerufener Marktführerschaft. Erst 250 Mio jetzt 60 Mio. Umsatz (Gilt durch einen Wirtschaftsprüfer offen zu legen, ob da korrekt verbucht wird)

[ThomasZuern007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.093.147 von Aktienduffy am 12.01.24 15:48:38

In der deutschen Sprache wird Splitt mit zwei t geschrieben!

Splitt bedeutet Span, Schindel oder Steinschlag beim Straßenbau. Der Stein kann durch einen Schlag aufgesplittert werden.
Das Verb lautet splittern, und das Adjektiv heißt splittrig. Verwandte Worte sind Bomben- oder Granatsplitter. Ein Splitter
ist eine Absplitterung vom Ganzen. Aktienduffy schreibt zudem ...." es schreibt sicht split und nicht splitt..." Ist Aktienduffy
ein literarisches Vorbild?

[Zarpeter72]

Die alte WKN war 780600

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.093.279 von ThomasZuern007 am 12.01.24 16:09:16

Es heisst Aktiensplit! In Deutschland wie in Österreich. 😉

[Aktienduffy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.093.279 von ThomasZuern007 am 12.01.24 16:09:16

da dieser thread großteils dazu dient, sich zu bemitleiden und sich über die abzocke von larian zu beschweren, reihe ich mich da ein und sage, wirklich so gemein!

und rechthaberei kann ich auch, ist mir schon klar, dass man in der DEUTSCHEN SPRACHE das doppel T verwendet, allerdings nicht bei einem Aktiensplit.

Falls ich falsch liege, bitte sich auch bei der dt. börse beschweren

https://www.boerse-frankfurt.de/wissen/lexikon/aktiensplit

[JensM1980]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.093.270 von Zarpeter72 am 12.01.24 16:07:01

Immer das gleiche Sisi-Geheule. Anstatt immer nur dicke Backen zu machen, solltest selbst mal aktiv werden. Du sprichst hier immer auf, aber bei völliger Ahnungslosigkeit. Ich habe meine Aktien zu einem guten Kurs verkauft. Wenn man spekuliert, kann es eben schief gehen. Das liegt aber an der Gier!

[sergiodq]

Ruhe bewahren, Leute. Auch wenn MGA sich tatsächlich etwas mehr Zeit nimmt. 😉 Nachdem der Basiszins nun schonmal ein Viertel vH tiefer liegt, sehe ich den Ertragswert nunmehr moderat gerechnet bei 35. Ist doch ein erstes Friedensangebot. 🤣

[Zarpeter72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.188.702 von JensM1980 am 30.01.24 16:48:13

Werde mich bei euch jetzt zum letzten Mal aeussern. Das ist mir einfach mittlerweile zu blöd hier in diesem Forum mit diesen Leuten, die hier auf einmal aus der Versenkung auftauchen.

[Der_Analyst]

Man bleibt seiner Linie treu: 30,23€

"Die MGAE Deutschland Holding AG hat am 30. Januar 2024 ihr Übertragungsverlangen vom 5. Oktober 2023 (dem Vorstand zugegangen am 6. Oktober 2023) konkretisiert und der Zapf Creation AG mitgeteilt, dass sie die Barabfindung für die im Rahmen des verschmelzungsrechtlichen Squeeze-outs beabsichtigte Übertragung der Aktien der Minderheitsaktionäre der Zapf Creation AG auf die MGAE Deutschland Holding AG gemäß §§ 62 Abs. 5 UmwG i.V.m. 327a ff. AktG auf EUR 30,23 je Aktie der Zapf Creation AG festgelegt hat.", Quelle: https://www.eqs-news.com/de/news/corporate/zapf-creation-ag-…

Der_Analyst

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.191.846 von Der_Analyst am 31.01.24 09:34:02

Da hat man auf den ersten Blick ja sogar noch VWAP unterboten. Da bin ich auf die Berechnungen und das Gutachten gespannt. Werde mich hier mal squeezen lassen...

[sergiodq]

Also auf der Zapf Homepage sind alle möglichen, unbrauchbaren Dokumente zum SO eingestellt. Nur ein Gutachten ist dort nicht zu finden. Es ist unglaublich.

[MikeMi-1]

Ob der Wert Bestand haben wird? Ansonsten könnte man jetzt aktuell ja noch für 31€ verkaufen.

[Der_Analyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.192.008 von sergiodq am 31.01.24 09:47:56

Ich lasse mich auch ganz entspannt aussqueezen und dann das Los zu aktuell 8,62% verzinsen .

Der_Analyst

[Hirse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.192.776 von Der_Analyst am 31.01.24 11:08:30

Die Verzinsung von 5 Prozent per annum gibt es nur im Falle einer Erhöhung des Abfindungspreises.

[Der_Analyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.192.884 von Hirse am 31.01.24 11:21:17

Ja, das meinte ich mit "Los". Entweder es gibt nichts oder wenn es irgendwann einen Nachschlag geben sollte, dann verzinst .

Der_Analyst

[catocencoris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.192.500 von sergiodq am 31.01.24 10:40:01

Das habe ich so auch noch nicht erlebt, dass einfach kein Gutachten veröffentlicht wird. Muss man dies nun per Post anfordern, oder wie? Und zur HV bisher auch noch keine näheren Angaben, wo / wie. Nur der Tag steht schonmal: 20.03.2024

[Aktienduffy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.192.500 von sergiodq am 31.01.24 10:40:01

Das kennen wir doch schon von aves one, wo man die Unterlagen auch nur mit Vorlage seiner Eigenschaft als Aktionär erhalten hat...

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.193.097 von Aktienduffy am 31.01.24 11:41:42

Zitat von Aktienduffy: Das kennen wir doch schon von aves one, wo man die Unterlagen auch nur mit Vorlage seiner Eigenschaft als Aktionär erhalten hat...

Da hast Du recht. Es nervt allerdings.

[Boersenbaby]

Habe als Aktionär bei der Gesellschaft nachgefragt und folgende Antwort erhalten:
....vielen Dank für Ihre Anfrage. Das Gutachten ist Teil eines umfassenden Informationspakets, das mit Einberufung der außerordentlichen Hauptversammlung der Zapf Creation AG auf der Website und im Geschäftsraum der Zapf Creation AG zugänglich gemacht wird.
Wir bitten daher im Sinne der Gleichbehandlung aller Aktionäre noch um etwas Geduld.

[MikeMi-1]

Wie läuft so eine Barabfindung eigentlich ab? Wird dann einfach der Aktienbestand automatisch von der Bank ausgebucht und der Erlös gutgeschrieben?

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.245.405 von MikeMi-1 am 08.02.24 17:20:43

Zitat von MikeMi-1: Wie läuft so eine Barabfindung eigentlich ab? Wird dann einfach der Aktienbestand automatisch von der Bank ausgebucht und der Erlös gutgeschrieben?

Ja, so ist es

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.194.429 von Boersenbaby am 31.01.24 14:52:09

HV 20. März 2024

https://www.zapf-creation.com/investor-relations/hauptversam…

Informationen und Unterlagen in Bezug auf den sog. verschmelzungsrechtlichen Squeeze-out bei der Zapf Creation AG
https://www.zapf-creation.com/investor-relations/unterlagen-…
Notariell beurkundeter Verschmelzungsvertrag vom 30. Januar 2024
https://www.zapf-creation.com/assets/PDF/Hauptversammlungen/…
Gemeinsamer Verschmelzungsbericht der MGAE Deutschland Holding AG und der Zapf Creation AG
https://www.zapf-creation.com/assets/PDF/Hauptversammlungen/…
Verschmelzungsprüfungsbericht der A&M GmbH Wirtschaftsprüfungsgesellschaft
https://www.zapf-creation.com/assets/PDF/Hauptversammlungen/…

[Der_Analyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.247.109 von SquishyLady am 08.02.24 21:00:58

Zitat von SquishyLady: https://www.zapf-creation.com/investor-relations/hauptversam…

Informationen und Unterlagen in Bezug auf den sog. verschmelzungsrechtlichen Squeeze-out bei der Zapf Creation AG
https://www.zapf-creation.com/investor-relations/unterlagen-…
Notariell beurkundeter Verschmelzungsvertrag vom 30. Januar 2024
https://www.zapf-creation.com/assets/PDF/Hauptversammlungen/…
Gemeinsamer Verschmelzungsbericht der MGAE Deutschland Holding AG und der Zapf Creation AG
https://www.zapf-creation.com/assets/PDF/Hauptversammlungen/…
Verschmelzungsprüfungsbericht der A&M GmbH Wirtschaftsprüfungsgesellschaft
https://www.zapf-creation.com/assets/PDF/Hauptversammlungen/…

Aus dem Prüfungsbericht, S. 78 : "So wurde von der Bewertungsgutachterin für die ZC AG ein objektivierter Unternehmenswert zum 20. März 2024 i.H.v. EUR 137,1 Mio. ermittelt. Auf Basis der 6.431.951 im Umlauf befindlichen Stückaktien der Gesellschaft ergibt sich ein anteiliger Unternehmenswert von EUR 21,31 pro Aktie." und weiter "... Die Hauptaktionärin der ZC AG hat auf Basis des Börsenkurses die Höhe der Barabfindung auf EUR 30,23 je Aktie festgelegt."
Wenn man nur ein paar Tage früher den Squeeze-out angekündigt hätte, dann wäre der Abfindungskurs aufgrund der großen Börsenumsätze bestimmt bei ~35€ gewesen (siehe auch die Grafik auf S. 73 dazu) .

Der_Analyst

[Wutzwutzle]

Besteht denn die Möglichkeit, das Bewertungsgutachten einzusehen?
Mich würde ja interessieren, welche Annahmen getroffen wurden. Da ich früher selbst Unternehmen bewertet habe, kenne ich die Stellschrauben, um den gewünschten Wert zu bekommen.

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.249.653 von Wutzwutzle am 09.02.24 10:50:24

Hat die Lady doch unten gepostet. Dort kann man jetzt alles downloaden.

Ich habe mir das schon zu Gemüte geführt. Die gewählten Parameter sind soweit alle in Ordnung. Nur die Planzahlen sind natürlich absolut für die Tonne. Ertragswert somit ca. 20+ Euro. Und deswegen haben sie zuletzt ja auch 38 Euro für die entscheidenden Aktien bezahlt. Ja nee is klar.

[Aktienduffy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.249.821 von sergiodq am 09.02.24 11:11:15

vor allem, der ausschüttungsfähige gewinn, den die da diskontieren, kommt alleine durch veranlagung als festgeld der nicht betriebswendigen liquidität zustande

[Aktienduffy]

ich korrigiere mich, Zinsergebnis in der ewigen Rente, geplant mit 2.000 (in worten:zweitausend) OIRO

[Wutzwutzle]

Irgendwie scheine ich zu doof zu sein, aber wo nehmt ihr die Werte her?
Ich sehe viel blabla-Dokumente, aber keine Ertragswert-Berechnung.

[Aktienduffy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.251.531 von Wutzwutzle am 09.02.24 15:07:15

https://www.zapf-creation.com/assets/PDF/Hauptversammlungen/…

[Wutzwutzle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.251.627 von Aktienduffy am 09.02.24 15:17:44

Vielen Dank!

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.251.222 von Aktienduffy am 09.02.24 14:27:10

Zitat von Aktienduffy: vor allem, der ausschüttungsfähige gewinn, den die da diskontieren, kommt alleine durch veranlagung als festgeld der nicht betriebswendigen liquidität zustande

Das kann so eigentlich nicht ganz stimmen. Die nicht notwendige Liquidität wird doch als Sonderdividende/Sonderwert ausgeschüttet. Mich stört vor allem die sehr niedrige Planung in der ewigen Rente. Ich hätte zumindest die Erwartung, dass die 2021er Zahlen erzielt werden können.

[Aktienduffy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.252.293 von sergiodq am 09.02.24 16:33:14

ja schon klar, war eh nicht so ernst gemeint...

die planung ist sowieso wieder mal ein gedicht bzw. grundsätzlich ist da das ganze geschäftsmodell dann seit jahren zu hinterfragen, weil wenn ich bei rund 60 mio umsatz mehr als 10 mio ins marketing blasen muss um dann im endeffekt 2 mio zu verdienen (detailplanungszeitraum), noch dazu in der marktanalyse steht, eigentlich bringt das marketing nicht viel, sondern dient nur dazu nicht vom markt gespült zu werden...

hätte man eigentlich als vorstand schon längst die IP rechte verkaufen müssen, den cash auskehren und den laden dicht machen... (gut das passiert jetzt eigentlich eh über den SO... :keks

wäre echt interessant zu wissen, was mattel oder wer auch immer für die annabell und co bereit wäre zu zahlen...

[MikeMi-1]

Macht es eigentlich Sinn, für 30,80€ zu verkaufen oder lieber noch warten bis das Thema durch ist? Denn zuletzt wurde für 30,80€ verkauft, obwohl die Abfindung ja weniger war (wenn ich mich recht entsinne). Wer kauft denn dann für 30,80€, wenn man weiß, dass man weniger dafür bekommt.

[catocencoris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.410.885 von MikeMi-1 am 07.03.24 11:39:14

Die Abfindung wird höchstwahrscheinlich in einem Spruchverfahren überprüft. Eine jetzige Anlageentscheidung hängt folglich maßgeblich davon ab, ob und in welcher Höhe man im Spruchverfahren von einer Nachbesserung ausgeht. So ein Spruchverfahren läuft in der Regel viele Jahre, die letztliche Nachbesserung wird aber verzinst.

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.410.885 von MikeMi-1 am 07.03.24 11:39:14

Zitat von MikeMi-1: Macht es eigentlich Sinn, für 30,80€ zu verkaufen oder lieber noch warten bis das Thema durch ist?

Ob es Sinn ergibt sieht man erst ex post. Aber wie genau verkaufst Du denn zu 30,8€?

[MikeMi-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.411.632 von SquishyLady am 07.03.24 13:15:41

Aktuell gar nicht. Aber in der History habe ich gesehen, dass heute 200 Stück zu 30,80 verkauft wurden.

[arendts]

Spruchverfahren

Genauso läuft es. Nach der Eintragung des Squeeze-out bekommen die Minderheitsaktionäre die angebotene Barabfindung. Danach kann man die Angemessenheit der Abfidnung in einem Sporuchverfahren überprüfen lassen. Wir vertreten schon mehrere Zapf-Minderheitsaktionäre und werden voraussichtlich Spruchanträge stellen. Das Verfahren wird voraussichtlich in der Tat mehrere Jahre dauern. Die Nachbesserung wird mit 5 Prozentpunkten über dem Basiszissatz verzinst.

[Dreieckskopf-Strudelwurm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.425.081 von arendts am 09.03.24 16:44:01

Zitat von arendts: Genauso läuft es. Nach der Eintragung des Squeeze-out bekommen die Minderheitsaktionäre die angebotene Barabfindung. Danach kann man die Angemessenheit der Abfidnung in einem Sporuchverfahren überprüfen lassen. Wir vertreten schon mehrere Zapf-Minderheitsaktionäre und werden voraussichtlich Spruchanträge stellen. Das Verfahren wird voraussichtlich in der Tat mehrere Jahre dauern. Die Nachbesserung wird mit 5 Prozentpunkten über dem Basiszissatz verzinst.

Na wenigstens verdient ihr dann an dem aussichtslosen Unterfangen. Bestimmt schafft ihr es noch, den ein oder anderen Kleinanleger davon zu überzeugen, dass es da etwas zu holen gibt.

[1234luft]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.445.764 von Dreieckskopf-Strudelwurm am 13.03.24 14:51:06

So auussichtlos

ist es nicht bei 30,40 zu kaufen.

Warten wie die Hauptversammlung am 20 Mädchen ab

[Zarpeter72]

Wurde die Möchtegern-AG gestern endlich abgewickelt und befindet sich nun im Börsenarchiv bei den anderen schwarzen Schafen der Börsenwelt? Wird durch ein Spruchverfahren das komplette Missmanagment durchleuchtet? Das bleibt zu hoffen für alle über viele Jahre betrogener Kleinaktionäre. Amen

[Dreieckskopf-Strudelwurm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.490.914 von Zarpeter72 am 21.03.24 07:11:32

...und die USU gleich hinterher...

[1234luft]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.523.623 von Dreieckskopf-Strudelwurm am 27.03.24 10:06:56

Usu software wird auch gesquezzt- die eigenen aktien wurden bereits eingezogen - nennwert jetzt 1,04848 euro

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.527.538 von 1234luft am 27.03.24 18:00:06

Zitat von 1234luft: Usu software wird auch gesquezzt- die eigenen aktien wurden bereits eingezogen - nennwert jetzt 1,04848 euro

Hey Zapfwise, wenn Du Dich schon umbenennst solltest Du wenigstens Squeeze endlich richtig schreiben um inkognito zu bleiben!
Achja, und natürlich nicht so markante Screenshots machen!

[1234luft]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.527.556 von SquishyLady am 27.03.24 18:04:21

Wie geil ist das denn: Ich habe meinen esel gefunden - hochbegabte tiere

Zitat von SquishyLady:

Zitat von 1234luft: Usu software wird auch gesquezzt- die eigenen aktien wurden bereits eingezogen - nennwert jetzt 1,04848 euro

Hey Zapfwise, wenn Du Dich schon umbenennst solltest Du wenigstens Squeeze endlich richtig schreiben um inkognito zu bleiben!
Achja, und natürlich nicht so markante Screenshots machen!

[Zarpeter72]

Hat jemand schon die Barabfindung erhalten? Ich befürchte hier wird wieder auf Zeit gespielt und die Minderaktionäre verschaukelt. Gibt es eine Frist zur Zahlung der Barabfindung?

[catocencoris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.566.518 von Zarpeter72 am 04.04.24 18:19:06

Eigentlich ist es in der Regel immer andersrum, der Großaktionär möchte den Abfindungsprozess so schnell wie möglich abwickeln. Normaler Prozess 1-2 Monate, aber wenn Anfechtungsklage von Minderheitsaktionären erhoben wird, kann es auch länger dauern.

[1234luft]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.566.518 von Zarpeter72 am 04.04.24 18:19:06

Eine Frist gibt es nicht

du musst beim registergericht schauen wenn der squeeze out eingetragen ist, dann folgt ein bis zwei tage spaeter die aussetzung in hamburg/duesseldorf/muenchen und 5 tage spaeter ist das geld auf deinem konto.
Eine anfechtungsklage hat nur eine aufschiebende Wirkung 90 - 120 tage

Bei aves One waren es 6 monate nach der hv(hauptversammlung)

[1234luft]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.574.579 von 1234luft am 05.04.24 21:20:44

Es gibt eine Frist steht im notariellen Fusionsvertrag

Zitat von 1234luft: du musst beim registergericht schauen wenn der squeeze out eingetragen ist, dann folgt ein bis zwei tage spaeter die aussetzung in hamburg/duesseldorf/muenchen und 5 tage spaeter ist das geld auf deinem konto.
Eine anfechtungsklage hat nur eine aufschiebende Wirkung 90 - 120 tage

Bei aves One waren es 6 monate nach der hv(hauptversammlung)

Screenshot Seite 6/198 Bewertungsgutachten

[1234luft]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.566.560 von catocencoris am 04.04.24 18:24:52

@ catocenoris

Zitat von catocencoris: Eigentlich ist es in der Regel immer andersrum, der Großaktionär möchte den Abfindungsprozess so schnell wie möglich abwickeln. Normaler Prozess 1-2 Monate, aber wenn Anfechtungsklage von Minderheitsaktionären erhoben wird, kann es auch länger dauern.

da hast du recht bei rib - software mit schneider electriv (fr). da kam die eintragung bereit 4 wochen nach der ausserordentlichen hauptversammlung::::::

aber @Zarpeter72 warum schaust du nicht gelegentlich bei rechtsanwalt arendts im spruchstellenblog vorbei da kannst du jede gesquezzte aktie nach datum / update squezzen!!
Also 100 shARES habe ich mir in MUC reingezogen-30,40

[Zarpeter72]

Ich glaube nicht daran das der Grossaktionär die Barabfindung zeitnah zahlt. Das würde zu 100% ein Spruchverfahren zur Folge haben. Die wissen genau das die 30,23 fern von jeglicher Realität ist. Die Aktie hoch zu kaufen oder auszuquetschen ist deutlich günstiger als einen Aufschlag zu zahlen. Leider wird das Trauerspiel noch Jahre dauern. Das zeigt die Historie seit 2006. Was wollen die mehr, keine HV mehr keine Dividende mehr. Leider greift der Gesetzgeber nicht mal richtig durch.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.669.252 von Zarpeter72 am 23.04.24 17:43:58

Zitat von Zarpeter72: Ich glaube nicht daran das der Grossaktionär die Barabfindung zeitnah zahlt. Das würde zu 100% ein Spruchverfahren zur Folge haben. Die wissen genau das die 30,23 fern von jeglicher Realität ist. Die Aktie hoch zu kaufen oder auszuquetschen ist deutlich günstiger als einen Aufschlag zu zahlen. Leider wird das Trauerspiel noch Jahre dauern. Das zeigt die Historie seit 2006. Was wollen die mehr, keine HV mehr keine Dividende mehr. Leider greift der Gesetzgeber nicht mal richtig durch.

Was für ein wirres Posting. Bitte informiere dich, wie ein SO abläuft.

[Zarpeter72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.671.472 von straßenköter am 23.04.24 23:23:06

Damit kann ich leben. Zum Glück muss ich bei Wnicht mein Wikifolio bewerben. 🤔

[1234luft]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.671.694 von Zarpeter72 am 24.04.24 05:01:48

zwangsläufig

läuft das "wikifolioIcon" immer mit Herrchen mit, aber so lassen sich die User besser unterscheiden

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.675.276 von 1234luft am 24.04.24 14:18:19

Zitat von 1234luft: läuft das "wikifolioIcon" immer mit Herrchen mit, aber so lassen sich die User besser unterscheiden

apropos Zapfwise, warum hast Du umfirmiert?

[1234luft]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.675.300 von SquishyLady am 24.04.24 14:20:36

Zitat von SquishyLady:

Zitat von 1234luft: läuft das "wikifolioIcon" immer mit Herrchen mit, aber so lassen sich die User besser unterscheiden

apropos Zapfwise, warum hast Du umfirmiert?

Machen doch di e pommesbuden vor, beispiel F.A.M.E gleich deutsche canabis liquid.

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