ZAPF CREATION - KGV 4,1 und der Turnaround schreitet voran - 500 Beiträge pro Seite (Seite 4)

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.870.773 von MikeMi-1 am 04.10.18 17:35:59

Zitat von MikeMi-1: Ich würde sagen, die Würfel sind gefallen Hat sich schon mal jemand die Mühe gemacht und alle DD seit Ankündigung des Delistings aufaddiert und den prozentualen Zuwachs seiner Anteile errechnet?

Nein eine andere Muehe habe ich mir gemacht:

2.10 tradegate volumen gesamt 216 328 lt. DD 190 302 Larian genaue Auflistung
1.10 tradegate 338 687 147 000 Larian (eine summe)

1.10 HH 6993 Larian
1.10 Stg 33936 Larian ?
2.10 Stg 11718 Larian ?

[Zarpeter72]

Unser Dividendenpreller hat seit dem Übernahmeangebot zu imposanten 10 Euro 292031 Aktien bekommen. Leider zeigten einige Aktionäre keinen Charakter und verkauften zu 21 Euro in Stuttgart.
Ich hätte die nie abgeschenkt nach diesem Dividendenskandal im Sommer.

[jasperski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.870.773 von MikeMi-1 am 04.10.18 17:35:59

Zitat von MikeMi-1: Ich würde sagen, die Würfel sind gefallen Hat sich schon mal jemand die Mühe gemacht und alle DD seit Ankündigung des Delistings aufaddiert und den prozentualen Zuwachs seiner Anteile errechnet?

Laut den dgap-Meldungen hat Larian seit 29.08.2018 58358 Stück zu € 1,212,181 gekauft.
Stückzahlen sind vielleicht nicht ganz korrekt, fall durchschnittswerte genommen gemeldet wurden.

[hopy00]

!

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[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.867.917 von MikeMi-1 am 04.10.18 12:37:01

Seit 12.03am versuche ich auf tradegate 200 Aktien zu kaufen
Fake 20,60

Hamburg wurde bereits herausgenommen, tradegate duerfte bis 22.00 laufen.

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.872.717 von user78 am 04.10.18 20:53:28

Bin gespannt, ob in Hamburg morgen Zapf gehandelt wird. Insgesamt sind heute immerhin 38.000 Aktien umgegangen - die meisten zu 21. Der Anteil von Larian dürfte sich heute also weiter erhöht haben ...

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.873.197 von Herbert H am 04.10.18 21:52:56

Vermutlich hat Larian 99,99 %(alle) auf tradegate erhalten (21,00) Ich bin leer ausgegangen.
Dafuer morgen, 20,60 HH. Ich probier es mal -gute Nacht

[straßenköter]

OTC wurden heute nochmal 30.000 Aktien gehandelt.

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.873.326 von straßenköter am 04.10.18 22:11:39

Die 21,40 geben dann wenn dann in HH die Richtung an.

[straßenköter]

Also die Börse Hamburg ist dabei geblieben. Zur Überraschung stellt auch die Börse München noch Kurse. Mal sehen, ob die das Delisting nur verpennt haben oder ob sie ihre sehr seltene Delistingbrechermentalität wieder gefunden haben (Stichwort Schuler + Pulsion).

[straßenköter]

Mal sehen, ob es heute ein paar "ich kaufe jetzt, da ja weiter gehandelt wird"-Anleger gibt.

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.874.736 von straßenköter am 05.10.18 08:15:18

alles auf zucker

Hatte schon wieder so einen nervoesen "Zucker" Alles auf Zucker

[Basiswert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.874.736 von straßenköter am 05.10.18 08:15:18

In Hamburg ist schon 21,80 Geld.

Rein theoretisch könnte das ja auch Larian sein. DD Meldungen muss er ab jetzt ja nicht mehr machen.

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.874.931 von Basiswert am 05.10.18 08:39:37

22,80

Zitat von Basiswert: In Hamburg ist schon 21,80 Geld.

Rein theoretisch könnte das ja auch Larian sein. DD Meldungen muss er ab jetzt ja nicht mehr machen.

In MUC wird gehandelt, der Kurs laueft bis 22,80.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.875.171 von user78 am 05.10.18 09:06:40

Zitat von user78:

Zitat von Basiswert: In Hamburg ist schon 21,80 Geld.

Rein theoretisch könnte das ja auch Larian sein. DD Meldungen muss er ab jetzt ja nicht mehr machen.

In MUC wird gehandelt, der Kurs laueft bis 22,80.

Der Weg bis 22,80€ wäre zwar nicht mehr weit, aber bei vielen Anlegern ist ja im Kopf, dass Larian ja nicht mehr als 21€ bezahlen möchte. Insofern könnten die 21€ durchaus auch noch mal ein Ankerkurs werden, wenn diejenigen sich vollständig eingedeckt haben, die die Beibehaltung der Notiz abwarten wollten. Zudem wird es mit jedem Euro Kursanstieg Aktionäre geben, die ihre Gewinne realisieren. So sind leider meine Erfahrungswerte. Nur wenige verfügen über ein ein ausreichend großes Sitzkissen, aber das ist ja vielleicht auch gut so, denn sonst würden sich einige Squeeze Outs noch viel länger hinziehen.

[MikeMi-1]

Ich stimme Straßenköter zu. Es wird sich sicherlich erst mal im Bereich 21-22 einspielen. Wenn dann irgendwelche positiven Nachrichten kommen sollten (vielleicht Dividendenzahlung), sehe ich den Weg nach oben frei. Oder dann spätestens nächstes Jahr zur HV. Denn davor werden wir sicherlich kein Piep mehr bezüglich Geschäftsverlauf von Zapf hören.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.875.660 von MikeMi-1 am 05.10.18 10:01:53

Zitat von MikeMi-1: Ich stimme Straßenköter zu. Es wird sich sicherlich erst mal im Bereich 21-22 einspielen. Wenn dann irgendwelche positiven Nachrichten kommen sollten (vielleicht Dividendenzahlung), sehe ich den Weg nach oben frei. Oder dann spätestens nächstes Jahr zur HV. Denn davor werden wir sicherlich kein Piep mehr bezüglich Geschäftsverlauf von Zapf hören.

Die Dividendennummer wird es nicht geben. Das sollten wir nach dem Possenspiel um die letzte HV wissen. Da räume ich einem ARP bessere Chancen ein, was ich aber dennoch für unwahrscheinlich halte. Ein nachhaltiger Kursanstieg könnte kommen, sofern/wenn nach der Eintragung des HV-Beschlusses zur Umstellung auf Namensaktien ausgewählte Aktionäre kontaktiert werden, um deren Pakete zu kaufen. Was würdest Du als Aktionär machen, wenn Dir einer für Deine Aktien einen höheren Preis als an der Börse bietet? Höhere Preise müssen natürlich nicht von "morgen" an geboten werden. Erst einmal kann man ja niedrige Angebote machen und Zeit verstreichen lassen. Mit dieser Denke ist Larian schon seit dem letzten ÜA unterwegs, allerdings meines Erachtens nur bedingt gut gefahren.

[MikeMi-1]

Ein ARP? Wieso sollte Zapf das machen? Die Vorzeichen die nun gesetzt wurden sprechen aus meiner Sicht absolut nicht für ein ARP. Und die Gründe, weshalb keine Dividende gezahlt wurden, wissen wir nicht. Vielleicht will er ja nun endlich mal etwas Geld sehen und entschießt sich - nach seinen nicht so erfolgreichen Übernahmebemühungen - doch für eine Ausschüttung. Aber gut, das werden wir sehen. Ich bin bei dir: Ich sehe die Chance dafür jetzt auch nicht so hoch an - aber denkbar. Jetzt erst mal abwarten bis die Namensaktien durch sind. Dann werden wir sehen ob Angebote kommen.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.875.972 von MikeMi-1 am 05.10.18 10:29:20

Zitat von MikeMi-1: Ein ARP? Wieso sollte Zapf das machen? Die Vorzeichen die nun gesetzt wurden sprechen aus meiner Sicht absolut nicht für ein ARP. Und die Gründe, weshalb keine Dividende gezahlt wurden, wissen wir nicht. Vielleicht will er ja nun endlich mal etwas Geld sehen und entschießt sich - nach seinen nicht so erfolgreichen Übernahmebemühungen - doch für eine Ausschüttung. Aber gut, das werden wir sehen. Ich bin bei dir: Ich sehe die Chance dafür jetzt auch nicht so hoch an - aber denkbar. Jetzt erst mal abwarten bis die Namensaktien durch sind. Dann werden wir sehen ob Angebote kommen.

Nur zur Ergänzung, warum ein ARP eine Restwahrscheinlichkeit hat. Der Vorteil eines ARP liegt darin, dass der Käufer offiziell nicht Larian wäre und man könnte allen denjenigen mitteilen, die vom Delisting bislang gar nichts mitbekommen haben, dass es ein Delisting gab. Man würde ein ARP ja nicht zu 25€ oder mehr durchführen, sondern zu den jetzigen Kursen. Das könnte dann gleichzeitig als Vorbereitung und Argumentationsstütze für spätere, individuelle Paketpreise dienen, die vielleicht dann 1-2€ liegen könnten.

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.876.059 von straßenköter am 05.10.18 10:37:31

Ein ARP (Aktienrueckkaufprogramm) das ist absolut hipp. Der Herr Muehlbauer, entschuldigt die Muehlbauer Ag macht das bereits seit 2 Jahren und der Kurs hat darunter gelitten

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.877.001 von user78 am 05.10.18 12:08:29

15 000 anteile gleich 315 000 euro stuttgart 4.10 42 % vom gesamten umsatz

[Returnhunter]

Wer hat dann die ganzen anderem Stücke genommen?

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.878.843 von Returnhunter am 05.10.18 15:16:03

Zitat von Returnhunter: Wer hat dann die ganzen anderem Stücke genommen?

@Returnhunter - Das tut mir leid , meine Aussage ist nicht plausibel, spielt aber im grossen Kontext keine Rolle.

Das "Wer" wird dir keiner beantworten koennen.
Stuttgart hatten wir eine Diskrepanz Larian hatte 15.000 von 28.000 geschluckt (entsprechen 55 % statt 42)
Eklatant Tradegate:
3.10 96 474 von 109 541
4.10 292089 von 346 924

[Zarpeter72]

Bin ja echt gespannt wie man die restlichen ca 3 Mio Stück über die Börse Hamburg einsammeln will.
Ich glaube nicht das es fuer 60 Mio machbar ist. Sind ja Preise wie beim Pfennigpfeiffer um die Ecke.

Ein Angebot zu 100 Euro wären trotzdem nur 300 Mio. Ist schonmal fuer 300 Mio ein Weltmarktführer über die Theke gegangen.

und dann noch die Toys'r us fuer 75 Euro einsammeln und sich noch als Retter feiern lassen.

[Returnhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.898.511 von Zarpeter72 am 08.10.18 19:58:32

Wieso 3 Mio. Stücke? Larian selbst hält ja schon fast direkt 50%, seine beiden Trusts nochmal um die 20%, somit fehlen ihm noch maximal 2 Mio. Aktien. Die braucht er abwr gar ned. An seiner Stelle würde ich jetzt mal einen Beherrschungsvertrag abschließen, und uns mit einer Garantiedividende von 2 Euro je Aktie abspeisen, und mir das zukünftige Gewinnwachstum einverleiben.

[Zarpeter72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.898.670 von Returnhunter am 08.10.18 20:15:47

Daten haben die jetzt aktualisiert auf der Homepage.

Es fehlt jetzt nur noch eine Gewinnwarnung. Seit 2006 läuft die Verarsche schon.

[Returnhunter]

Gewinnwarnung wäre wahnsinn, nachdem man jahrelang die eigentlich fälligen Prognoseerhöhungen "vergessen" hatte...

[Syrtakihans]

Zur Aktionärsstruktur: Nach meinem Überschlag müsste der Larian Living Trust knapp 46% erreicht haben, CJJ partnership van nuys hält vmtl. immer noch ca. 24% und die Makabi-Trusts zusammen knapp 8%, ergibt nach Adam Riese knapp 78%.

Welche Position die Makabi-Trusts genau einnehmen entzieht sich übrigens meiner Kenntnis.

[Returnhunter]

Ich gehe davon aus, dass sämtliche von syrtakihans genannten Anteile larian zuzurechnen sind. Sieht das jemand anders? Dann dürfte es ja bald zum BuG kommen.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.899.567 von Returnhunter am 08.10.18 21:38:51

Zitat von Returnhunter: Ich gehe davon aus, dass sämtliche von syrtakihans genannten Anteile larian zuzurechnen sind. Sieht das jemand anders? Dann dürfte es ja bald zum BuG kommen.

Das würde ich bezweifeln, dass ein Beherrschungsvertrag kommt.

Warum hat man denn die Umstellung auf Namensaktien auf den Weg gebracht?

Zudem sollte man sich mal überlegen, was es bedeuten würde, wenn morgen ein Beherrschungsvertrag ausgerufen wird. Die Ausgleichszalung wäre bei der Rentabilität viel zu teuer. Zudem würde der Gutachter selbst mit besten Wohlwollen nicht unter 30€ bei der Abfindung herauskommen. Wenn Larian noch nicht einmal ein Angebot zu 25€ macht, warum soll er einen Beherrschungsvertrag mit deutlich mehr auf dem Weg bringen?

[Returnhunter]

Ich gehe davon aus, dass zapf im larian imperium noch deutlich zulegen kann. Umsätze von 300 Mio. Euro und mehr p.a. scheinen mir möglich. Ich denke, larian will nach der langwierigen Konsolidierung und Schrumpfung nun in de kommenden zehn Jahren wachsen. Klappt das, scheint mir ein Ergebnis von 10 Euro je Aktien möglich. Dann wäre die Garantiedividende ein Witz. Dann kann er ruhig abwarten und nach und nach die Stücke einsammeln.

[Returnhunter]

Wie sollte er denn sonst den cash aus dem Unternehmen bekommen? Ohne BuG geht das kaum. Da wird ihm auch die Umstellung auf Namensaktien nicht helfen, denn die Aktionäre verkaufen ja dann auch ned für 21 Euro...v.a. die mit grosen stückzahlen. Und die Aktien der tausenden Kleinaktionaere wird er nicht ernsthaft aussrrbörslich einsammeln wollen. Er wird nur auf diejenigen mit 6000 Stücken und mehr zugehen. Und die verkaufen nicht zu Spottpreisen.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.899.861 von Returnhunter am 08.10.18 22:07:41

Zitat von Returnhunter: Ich gehe davon aus, dass zapf im larian imperium noch deutlich zulegen kann. Umsätze von 300 Mio. Euro und mehr p.a. scheinen mir möglich. Ich denke, larian will nach der langwierigen Konsolidierung und Schrumpfung nun in de kommenden zehn Jahren wachsen. Klappt das, scheint mir ein Ergebnis von 10 Euro je Aktien möglich. Dann wäre die Garantiedividende ein Witz. Dann kann er ruhig abwarten und nach und nach die Stücke einsammeln.

Also wer von Umsätzen und Gewinnen in dieser Höhe ausgeht, könnte natürlich in der Tat auch 2-2,50€ Ausgleichszahlung mit einem Lächeln stemmen. Aber mal anders herum gedacht. Glaubst Du, dass Larian die 90% zusammen bekommen hätte, wenn er mit dem Delisting 30€ geboten hätte? Ich würde mal davon ausgehen. Bei 30€ hätte man bei einer Ausgleichszahlung von 2€ eine sehr hohe Rendite von etwa 7%. Das macht doch keinen Sinn.

[Returnhunter]

Da hast du recht, aus der sicht würde es keinen sinn machen. Ich glaube aber nicht, dass er für 30 Euro nenneswert Stücke bekommen hätte. Das liegt meiner Meinung nach an der Historie der Aktie. Die wurde damals teuer an die Börse gebracht, durch den Kapitalschnitt sind die heutigen Kurse zu den damaligen Kursen geradezu lächerlich. Die ganzen Kleinaktionaere sitze. Auf erheblichen Verlusten. Die geben ihre 30 oder 50 Stück nicht so einfach her...auch nicht zu 30 oder 35 Euro...daher glaube ich, dass der BuG eine gute Alternative sein könnte, um Zeit zu gewinnen.

[straßenköter]

Die Frage, ob er zu 30€ Stücke bekommen hätte, können wir leider nicht beantworten. Meinst Du wirklich, dass es noch so viele Uraltaktionäre gibt, die in Summe mehrere Prozent besitzen? Ich kann mir das nicht vorstellen.

Ob nun ein Beherrschungsvertrag kommt oder nicht, ist für mic/ sekundär. Hauptsache es geht in der Übernahme weiter. Die Delistingankündigung war so ein Zeichen.

[Syrtakihans]

Mit einem BuG würde Larian doch nur das erreichen, was er vermeiden will. Ihm geht es ja offenbar darum möglichst viele weitere Aktien zu einem niedrigen Preis zu erwerben. Der BuG liefert ihm das nicht, sondern sorgt stattdessen dafür, dass der wahre (zumindest annähernd wahre) Unternehmenswert durch ein Gutachten aufgedeckt wird und an die außenstehenden (Minderheits-) Aktionäre eine jährliche Ausgleichszahlung zu leisten ist.

Die bewährteste Strategie nach einem Delisting ist das Aushungern und Abspeisen mit niedrigen Aufkaufangeboten. Erfahrungsgemäß verlieren auch die hartgesottensten Minderheitsaktionäre nach einigen Jahren ohne Dividende bei seitwärtslaufendem Kurs die Lust. Und das ist m.E. auch erst mal das vernünftigste, was der Mann machen kann.

Angesichts der bisher völlig unprofessionellen konfusen Vorgehensweise kann man aber wohl mit allem möglichen rechnen, also auch unvernünftigen Dingen …

[Returnhunter]

Zapf hatte Anfang der 2000er kontinuierlich Dividendem zwischen 1,80 und 3,00 Euro bezahlt je Aktie...damals hatte man wohl um die 5.000 Kleinaktionaere. Ich glaube, nicht, dass es aktuell deutlich weniger sein dürften. Andersrum gesehen: Es gibt keinen einzigen großen Institutionellen oder semi-institutionellen Investor mit nenneswertem Stücken. Nicht einmal Allerthal, die Heidelberger oder die SCI scheinen dabei zu sein. Daher spricht viel für ein großes aktiomariat.

[Returnhunter]

Warten wir mal seinen nachsten Schritt ab. Kommen leicht steigende Angebote hinterher, spricjtz viel für einen BuG. Bietet er weiterhin nur 20 Euro, wird es eine lange Geschichte werden.

[straßenköter]

Die Märkte brechen weg und keiner ist bereit, Zapf-Aktien zu verkaufen? Traditionell verkaufen doch Anleger in fallenden Märkten ihre Aktien, bei denen sie im Gewinn sind und behalten ihre Verlustbringer. Sind wir Zapf jetzt schon soweit, dass hier nur noch die Hardcoreanleger investiert sind? Das könnte für Larian dann schwierig werden, weitere Stücke zum Diskountpreis zu bekommen...

[Returnhunter]

Ich vermute dass hier nur noch Experten dabei sind und ein paar Altanleger, deren Stücke so stark im Minus sind, dass die nur einmal im Jahr nen Blick drauf werfen.

[Braiky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.919.436 von Returnhunter am 10.10.18 17:49:13

Ich habe mein Depot (in dem nur noch Zapf ist) so lange nicht angesehen, dass ich nicht mal mehr weiss, wie viel Stück ich noch besitze.
Von mir hängt nichts ab, aber sofern ich nicht gezwungen werde, verkaufe ich nichts. Jedenfalls nicht solange ich das Gefühl habe, dass sich jemand auf meine Kosten bereichern möchte. Die Vergangenheit zeigt, dass ich einen laaaangen Atem habe.

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.922.559 von Braiky am 10.10.18 21:35:47

Zitat von Braiky: Ich habe mein Depot (in dem nur noch Zapf ist) so lange nicht angesehen, dass ich nicht mal mehr weiss, wie viel Stück ich noch besitze.
Von mir hängt nichts ab, aber sofern ich nicht gezwungen werde, verkaufe ich nichts. Jedenfalls nicht solange ich das Gefühl habe, dass sich jemand auf meine Kosten bereichern möchte. Die Vergangenheit zeigt, dass ich einen laaangen Atem habe.

Ich habe in meinem Depot eine Spiegelung- ergo den doppelten Aktienbestand.

Kann leider nicht leer verkaufen. Zapf sind jja weiterhin mein Grundinvestment

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.926.924 von user78 am 11.10.18 10:09:14

Erkläre das mal bitte genauer, was Du damit sagen willst. Hast Du deinen Bestand an Zapf-Aktien jetzt doppelt im Depot? Wenn ja, unter verschiedenen WKNs? Sofern das der Fall ist, könnte das mit der Umstellung auf Namensaktien zu tun haben. Eine neue WKN wäre blöd, weil dann die Börse Hamburg die Aktie unter der neuen Aktie explizit zum Handel "freigeben" müsste.

[Gluese]

Kann nicht sein. WM hat weder einen Umtausch veröffentlicht noch eine neue WKN angelegt.

[straßenköter]

Wo kann man das einsehen? Bloomberg?

[Gluese]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.932.354 von straßenköter am 11.10.18 16:51:44

Da ich bei der Bank arbeite, kann ich das direkt im System der Lagerstelle abfragen.

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.932.048 von straßenköter am 11.10.18 16:26:23

Das ist ein Bankenfehler (Broker) das betraf auch nicht nur die Zapf Aktie.
Da waren in meinem Depot von 20 Aktien 4 Aktien betroffen mit denen ich am 10.10 gehandelt hatte .
Ich wollte gleich mal Kasse machen aber das ging nich,t, das Orderprogramm hat das nicht zugelassen.


Morgen ist hoffentlich der Spuk vorbei.
Am 9.10 war die Telecolumbus betroffen, da hatte ich nur die Haelfte vom Bestand.
Konnte aber nur den 50 % Bestand verkaufen.

Ich berichte dann morgen ob Normalzustand

[gutdrauf9]

bei welcher Depotbank bist Du?
Ich frage deshalb, weil ich an einer neuen (zusätzlichen) Bank interessiert bin und keine nehmen will, mit der andere user einen Spuk erleben !

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.937.499 von gutdrauf9 am 11.10.18 22:56:01

Targobank

Ich war vorbereitet, am 10.10 hatte ich einen Fehlbestand an Aktien. Das ist selten bloed
wenn man nicht den ganzen Aktienbestand verkaufen kann.
Dann hilft nur der Hoerer und in so turbulenten Zeiten wie jetzt da zaehlen Minuten und keineswegs
Telefonwarteschlangen von 30 Minuten

[gutdrauf9]

Danke
Das ist genau auch mein Grund, mir eine neue Bank zu suchen. Ich habe mit Targo in der letzten Zeit schlechte Erfahrungen gemacht - da hilft auch das Telefonieren mit Duisburg wenig.

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.937.268 von user78 am 11.10.18 22:35:07

Normal

Alles im Normalbereich-

[straßenköter]

Heute gibt es mal wieder ein wenig mehr Umsatz in Hamburg.

Hoffentlich steht die Eintragung des Beschlusses zur Umstellung auf Namensaktien zeitnah an. Das wird genauso ein Fiasko wie die bisherigen Nummern a la ÜA oder Delisting. Ab dem Moment, wo Larian Paketkäufe tätigen wird, die oberhalb des aktuellen Kurses liegen, wird der Kurs steigen. Schließlich haben die Verkäufer nach einem Verkauf bares und wissen, was die andere Seite bezahlt. Das mit der Umstellung auf Namensaktien würde noch nicht einmal klappen, wenn das Delisting vollständig geklappt hätte. Das kann man recht schön bei Bellevue Investments sehen. Hier steigt auch der Kurs massiv, seitdem der Großaktionär mit seinen Spaßangeboten aufgehört hat und deutlich höher bietet. Ewig warten wird Larian auch nicht können, denn so lange sich die operative Situation nicht verschlechtert, steigt der Unternehmenswert.

[dow-jo]

Der letzte Satz klingt doch gut. Ich sehe es genauso und hoffe, dass mein Geduldsfaden nicht vor 30 Euro abreißt. Dann könnte ich schwach werden und meine Aktie hergeben.
Gruß
Dow-jo

[Returnhunter]

Heute scheint larian weiter zu kaufen...wer sonst kauft so hohe Stückzahlen nach dem Delisting?

[Aktienduffy]

@returnhunter

ich

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.973.943 von Returnhunter am 16.10.18 18:12:09

Zitat von Returnhunter: Heute scheint larian weiter zu kaufen...wer sonst kauft so hohe Stückzahlen nach dem Delisting?

Gerade diejenigen kaufen, die die Sicherheit haben wollten oder mussten, ob es nach dem Termin noch eine Handelsmöglichkeit außerhalb von Valora gibt. Rein fundamental sind 22€ ja immer noch ein Witzpreis. Jetzt gucken natürlich alle auf die 21€, weil Larian zu diesem Kurs zuletzt eingesammelt hat. Das ist aber Nonsens, weil das ja ein Zufallsgebot von ihm war und keineswegs eine fundamentale Bewertung widergespiegelt hat.

[MikeMi-1]

Aber dennoch wird die 21 als Ankerpunkt für die nächsten Monate herhalten müssen. Auch wenn das nicht gerechtfertigt ist (zumindest fundamental nicht).

Frühestens zum Geschäftsbericht nächstes Jahr sehe ich einen Ausbruch nach oben. Es sei denn, der Hauptaktionär hat wieder eine unerwartete Aktion parat die er vorher noch in den Markt wirft.
Ad hoc werden wir ja nichts mehr vom Unternehmen hören.

Ansonst heißt es wieder mal: Still halten, keine Veränderungen bis zu den offiziellen zahlen.

[Inhaberschuldverschreibung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.003.226 von MikeMi-1 am 19.10.18 12:58:01

Ich habe vor dem Delisting noch einmal die "IR" angeschrieben und nach der Prognoseanhebung gefragt.
Schließlich sollte nach 9 Monaten ja schon absehbar sein, ob die Prognose übererfüllt wird.
Ich habe nicht einmal eine Antwort auf die Mail erhalten.

Ich werde die IR echt vermissen. Die Infos von denen und die Kapitalmarktkommunikation waren ja echt das non plus ultra. Ich wünsche den Larians einfach vom Herzen, einen Verlauf wie nach dem offiziellen ÜA. Danach gabs nen Antieg um 100%.
Das die sich wirklich jedes mal den Streß mit einer drittklassigen Strategie antun bei der am Ende wieder nichts bei herumkommt außer, dass die Kosten weiter steigen für eine Übernahme. Hätte man beim ersten Angebot ein vernünftiges vorgelegt, wäre die Lage heute schon einfacher aber naja.

[SquishyLady]

HAM 1000 zu 20,40€

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.092.316 von SquishyLady am 30.10.18 11:03:57

Zitat von SquishyLady: HAM 1000 zu 20,40€

Das ist jetzt das alte Spiel, dass einige unruhig werden.

Es wäre schön, wenn endlich die Umstellung auf Namensaktien erfolgen würde, damit der Prozeß weitergehen kann.

[hugohebel]

Jo, gibt immer Leute die sich vornehmen durchzuhalten und dann nach 2 Wochen die Lust verlieren an solchen Sachen...

[dow-jo]

und heute auch wieder

bis eben sind 2.652 Aktien in HH übern Tisch gegangen.

Meine können ruhig noch mehr einstauben.

Gruß
Dow-Jo

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.105.594 von dow-jo am 31.10.18 16:08:36

Die Aktien letzte Woche fuer 20,80 und 21,00 Euro waren bestimmt nicht ueberteuert.
Also versuche ich mit 20,40 und 20,60 und just schmeisst der Marketmaker 19 Stueck ins Bid (20,40)

Mann Mann Mann um 38 sec komme ich zu spaet

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.123.987 von user78 am 02.11.18 14:21:08

Zitat von user78: Die Aktien letzte Woche fuer 20,80 und 21,00 Euro waren bestimmt nicht ueberteuert.
Also versuche ich mit 20,40 und 20,60 und just schmeisst der Marketmaker 19 Stueck ins Bid (20,40)

Mann Mann Mann um 38 sec komme ich zu spaet

Die Order hatte ich in HH plaziert fuer 20,60 und 38 sekunden davor ist der Kurs in MUC abgesackt.

20.00 - 20,80 mit einer Miniorder des Marketmakers.
Ich duerft mich gerne bedienen

[longitudinalwelle]

Der weltweite Spielwarenmarkt wächst um 1,5 Prozent

05. November 2018 13:28 Uhr

Laut aktuellen Zahlen der Marktforscher der npdgroup ist der weltweite Spielwarenmarkt von Januar bis September 2018 um 1,5 Prozent gegenüber dem Vorjahreszeitraum gewachsen auf 27,4 Milliarden USD. Die npdgroup beobachtet die Märkte in Australien, Belgien, Brasilien, Kanada, Frankreich, Deutschland, Italien, Mexiko, den Niederlanden, Russland, Spanien, Großbritannien und den USA.

Der Großteil des Wachstums wurde in den Amerikas (USA, Kanada, Mexiko, Brasilien) generiert (+ 3,3 %). In Europa (Belgien, Frankreich, Deutschland, Italien, Niederlande, Russland, Spanien, Großbritannien) wurde ein leichter Rückgang der Umsätze um 1,6 % registriert. In Australien gingen die Umsätze um 1,9 % zurück.

Betrachtet man die Produktgruppen, so legten „Youth Electronics“ mit einem Plus von 16 % auf 528 Mio. USD am kräftigsten zu (Fingerlings). Den größten absoluten Umsatzsprung registrierten die Marktforscher bei den „Puppen“ mit einem Wachstum von 14 % auf 3,84 Milliarden USD (L.O.L. Surprice!).


https://www.spielwarenmesse.de/branchennews/detailseite/der-…

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.140.257 von longitudinalwelle am 05.11.18 15:36:42

Zitat von longitudinalwelle: Der weltweite Spielwarenmarkt wächst um 1,5 Prozent

05. November 2018 13:28 Uhr

Laut aktuellen Zahlen der Marktforscher der npdgroup ist der weltweite Spielwarenmarkt von Januar bis September 2018 um 1,5 Prozent gegenüber dem Vorjahreszeitraum gewachsen auf 27,4 Milliarden USD. Die npdgroup beobachtet die Märkte in Australien, Belgien, Brasilien, Kanada, Frankreich, Deutschland, Italien, Mexiko, den Niederlanden, Russland, Spanien, Großbritannien und den USA.

Der Großteil des Wachstums wurde in den Amerikas (USA, Kanada, Mexiko, Brasilien) generiert (+ 3,3 %). In Europa (Belgien, Frankreich, Deutschland, Italien, Niederlande, Russland, Spanien, Großbritannien) wurde ein leichter Rückgang der Umsätze um 1,6 % registriert. In Australien gingen die Umsätze um 1,9 % zurück.

Betrachtet man die Produktgruppen, so legten „Youth Electronics“ mit einem Plus von 16 % auf 528 Mio. USD am kräftigsten zu (Fingerlings). Den größten absoluten Umsatzsprung registrierten die Marktforscher bei den „Puppen“ mit einem Wachstum von 14 % auf 3,84 Milliarden USD (L.O.L. Surprice!).


https://www.spielwarenmesse.de/branchennews/detailseite/der-…

Klingt sehr gut. Wäre ich liquider, würde ich das Paket zu 21€ in HH kaufen.

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.140.407 von straßenköter am 05.11.18 15:50:58

Ich habe gar fuer 20,20 8 Stueck gekauft , mit Boersencourtage sind es 22,0375.

[straßenköter]

Zapf in der Börse Online

Unter der Rubrik Leserinvestment wird in BO auf Zapf eingegangen. Neben ein paar Worten zu den letzten 2 Jahren und der Aussage, dass man als Investierter weiter investiert bleiben sollte, schließt der Artikel mit folgender Aussage:

"...Wegen der niedrigen Transparenz
nach dem Delisting kann BÖRSE ONLINE
für Neuanlagen kein Rating abgeben. .."

Auweia, wann könnte man denn eine klarere fundamentale Aussage tätigen als bei Zapf? Und eine wirkliche Transaprenz gab es zudem bei Zapf auch vor dem Delisting nicht. Ist halt scheiße, weil sich ein Azubi eine Leseraktie für 5 min angucken und bewerten soll...

[longitudinalwelle]

Über die deutliche Unterbewertung von Zapf unter Ertrags- und Substanzgesichtspunkten ist ja schon genügend gesagt. Folgende Risiken sehe ich, die eine mittelfristige Hebung des Wertes erschweren könnten:

- Brexit: die Einzelhandelsdaten in GB als zweitgrößter Zapf-Markt schauen ziemlich mau aus

- Genehmigtes Kapital über 50% des Grundkapitals (ohne Bezugsrecht!) per Bar oder Sach-KE ausübbar. Anfechtungsklage dagegen läuft, aber vermutlich aussichtslos. Somit könnte Larian seinen Anteil aufstocken bei gleichzeitiger Zwangsverwässerung des Freefloats. Der KE-Preis könnte in so einem Szenario interessant werden, denn gibt es einen "börsennahen Preis" bei erfolgtem Delisting? Wie groß ist da die Willkür?

- Im Rahmen der Umstellung auf Namensaktien wird eine neue WKN vergeben, so dass ein neuer Börsenhandel erst beantragt werden müsste. Zapf selbst wird dies sicherlich nicht machen. Allerdings kann dies auch von Seiten eines professionellen Marktteilnehmers beantragt werden.

- Latente "Manipulierbarkeit" hinsichtlich der Materialbeschaffung / Shared Services mit MGA im Falle eines Wertgutachtens, dem ja ein Planungshorizont zugrunde liegt und die Margen eindampfen lassen könnte mit Auswirkungen auf den DCF-Wert.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.221.441 von longitudinalwelle am 15.11.18 11:48:39

Das von Dir dargestellte Thema "Umstellung auf Namensaktie" würde ich gern nochmals hinterfragen. In der Tat kenne ich mit Pankl Racing einen Fall, bei dem mit der Umstellung auf Namensaktien der Handel endete. Ist das aber generell so? Es gab doch immer wieder Umstellungen auf Naemnsaktien, wo dann 1:1 weitergehandelt wurde. Lag es immer daran, dass man dann ein neues entsprechendes Listing beantragt hatte?

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.221.441 von longitudinalwelle am 15.11.18 11:48:39

Naja, das sind doch mit Ausnahme des ebenso sinnlosen wie überflüssigen Brexit-Arguments die üblichen Risiken einer Abfindungsspekulation. Denen stehen eben auch überdurchschnittliche Chancen gegenüber.

[longitudinalwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.221.633 von straßenköter am 15.11.18 12:04:03

"Lag es immer daran, dass man dann ein neues entsprechendes Listing beantragt hatte?"

Ja, so würde ich das auch verstehen. Die Beantragung geht nämlich ruckzuck, das ist m.W. nur die Mitteilung der neuen WKN bsp.weise von einer Wertpapierhandelsbank an Clearstream.

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.221.633 von straßenköter am 15.11.18 12:04:03

Zitat von straßenköter: Das von Dir dargestellte Thema "Umstellung auf Namensaktie" würde ich gern nochmals hinterfragen. In der Tat kenne ich mit Pankl Racing einen Fall, bei dem mit der Umstellung auf Namensaktien der Handel endete. Ist das aber generell so? Es gab doch immer wieder Umstellungen auf Naemnsaktien, wo dann 1:1 weitergehandelt wurde. Lag es immer daran, dass man dann ein neues entsprechendes Listing beantragt hatte?

Wenn ich dazu kurz anmerken darf: Bei Pankl Racing erfolgte die Umstellung auf Namensaktien als Folge des Delistings (und nicht umgekehrt), weil in Österreich nicht börsennotierte Aktien auf den Namen lauten müssen. So lese ich das zumindest in einer Information auf der Internetseite von PR.

Gleichwohl bleibt natürlich die Frage offen, ob die Makler in Hamburg und München die neue WPKN zum Handel beantragen werden.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.222.269 von Syrtakihans am 15.11.18 13:19:41

Zitat von Syrtakihans:

Zitat von straßenköter: Das von Dir dargestellte Thema "Umstellung auf Namensaktie" würde ich gern nochmals hinterfragen. In der Tat kenne ich mit Pankl Racing einen Fall, bei dem mit der Umstellung auf Namensaktien der Handel endete. Ist das aber generell so? Es gab doch immer wieder Umstellungen auf Naemnsaktien, wo dann 1:1 weitergehandelt wurde. Lag es immer daran, dass man dann ein neues entsprechendes Listing beantragt hatte?

Wenn ich dazu kurz anmerken darf: Bei Pankl Racing erfolgte die Umstellung auf Namensaktien als Folge des Delistings (und nicht umgekehrt), weil in Österreich nicht börsennotierte Aktien auf den Namen lauten müssen. So lese ich das zumindest in einer Information auf der Internetseite von PR.

Gleichwohl bleibt natürlich die Frage offen, ob die Makler in Hamburg und München die neue WPKN zum Handel beantragen werden.

Zu Pankl Racing kann ich noch mit einer Antwort der Börse Hamburg zur Einstellung der Kursnotiz aufwarten, um ein bißchen Licht ins Dunkle zu bringen:

"Die Notierungseinstellung wurde am Montag, den 04.06. vorgenommen, da es eine Änderung der Wertpapierart per Beschluss des Unternehmens bei Ihrer Hauptversammlung am 25. April gab.

Das Wertpapier wird aus Inhaberaktien in Namesaktien umgewandelt. Dies ist eine Pflichtumwandlung. Clearstream, der Zentralverwahrer für Deutschland, wird dieses Wertpapier nicht mehr aufbewahren.

Da der Zentralverwahrer für Deutschland das Wertpapier nicht mehr aufbewahren wird, ist die Abwicklung von Börsengeschäfte in Deutschland nicht gewährleistet und den Handel in
Deutschland mehr möglich."

Insofern ist der Fall Zapf anders gelagert.

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.221.441 von longitudinalwelle am 15.11.18 11:48:39

Zitat von longitudinalwelle: Brexit: die Einzelhandelsdaten in GB als zweitgrößter Zapf-Markt schauen ziemlich mau aus

Dem möchte ich entgegenhalten:

Retail sales, Great Britain: October 2018

In the three months to October 2018, the amount spent increased by 0.8%, while the quantity of goods bought increased by 0.4% when compared with the previous three months. When compared with the same period a year earlier, both the amount spent and the quantity bought in retail sales increased at a stronger rate (Table 1).

Quelle: https://www.ons.gov.uk/businessindustryandtrade/retailindust…

[longitudinalwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.227.831 von Syrtakihans am 15.11.18 22:53:44

Scheinen nicht alle Marktteilnehmer so zu sehen

http://www.morningstar.co.uk/uk/news/AN_1542279638014492100/…

@ Herbert: Einspruch, Euer Ehren! 10%er KEs ohne Bezugsrecht gerne, Monster KEs mit Bezugsrecht auch gerne, aber eine 50%er KE ohne Bezugsrecht sehr ungerne. Diese Hintertüre sollte man nicht so einfach untern Tisch kehren, das ist nämlich alles andere als normal sondern die absolute Ausnahme.

Dass Zapf ihre steigenden Margen wiederholt mit deutlichen Verbesserungen auf der Beschaffungsseite, sprich Larian / MGA begründet hat, birgt nun mal ein latentes Risiko, wenn hier dreckig gespielt werden sollte.

Unabhängig davon üerwiegen auch für mich die Chancen deutlich ggü. den Risiken.

[Gluese]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.230.405 von longitudinalwelle am 16.11.18 10:33:27

Eine 50% KE geht ja nur mit Bezugsrecht für die Altaktionäre.
Das Bezugsrecht kann nur ausgeschlossen werden für 10%ige KEs.

[longitudinalwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.230.693 von Gluese am 16.11.18 10:50:00

Genau das ist hier eben nicht der Fall, das Bezugsrecht kann ausgeschlossen werden! Herrschaftszeiten

Siehe GB 2017 Seite 8 Punkt 3.3

[Gluese]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.230.762 von longitudinalwelle am 16.11.18 10:55:09

Das ist rein rechtlich gar nicht möglich.
Da kann sich die Gesellschaft schon mal auf Klagen einstellen.

[longitudinalwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.230.819 von Gluese am 16.11.18 10:58:32

Die Anfechtungsklage wurde bereits abgewiesen ...

[Gluese]

Gem. § 186 Aktiengesetz ist der Ausschluss nur bis zu 10% des Grundkapitals möglich.

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.231.155 von Gluese am 16.11.18 11:27:52

Zitat von Gluese: Gem. § 186 Aktiengesetz ist der Ausschluss nur bis zu 10% des Grundkapitals möglich.

4Ein Ausschluß des Bezugsrechts ist insbesondere dann zulässig, wenn die Kapitalerhöhung gegen Bareinlagen zehn vom Hundert des Grundkapitals nicht übersteigt und der Ausgabebetrag den Börsenpreis nicht wesentlich unterschreitet.

Liest sich aber irgendwie anders!

[Gluese]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.232.124 von SquishyLady am 16.11.18 12:54:01

Was liest sich daran anders?

[SquishyLady]

Da steht, dass es insbesondere bis 10% zulässig ist.
Das bedeutet ja nicht im Umkehrschluss, dass es über 10% grundsätzlich nicht zulässig ist.

[Returnhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.231.065 von longitudinalwelle am 16.11.18 11:19:37

Woher stammt die Info? Ich kann mir das nicht vorstellen

Zitat von longitudinalwelle: Die Anfechtungsklage wurde bereits abgewiesen ...

[valuedeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.237.095 von Returnhunter am 16.11.18 21:20:42

Hi !
Bevor euer Streit eskaliert.
Ich empfehle die Tagesordnung 2017 genau zu lesen.
Insbesondere den Bericht des Vorstands zum genehmigten Kapital.

valuedeal.

[Gluese]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.239.930 von valuedeal am 17.11.18 13:55:13

Da steht ja das selbe bla bla, was auch in anderen HV-Einladungen steht. Kann jetzt nicht erkennen, dass es speziell bei Zapf eine andere Konstellation sein soll.

[valuedeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.243.353 von Gluese am 18.11.18 15:26:23

Zitat von Gluese: Da steht ja das selbe bla bla, was auch in anderen HV-Einladungen steht. Kann jetzt nicht erkennen, dass es speziell bei Zapf eine andere Konstellation sein soll.

Hi !
Ja, das ist eine Standardkonstallation.
In der Praxis ist nur der vereinfachte Bezugsrechtsschluss von 10% relevant.
Der Grund das einige die Formulierung merkwürdig finden könnte sein, dass der BGH in Sondersituationen (Stichwort: Sanierung) auch Abweichungen zulässt. Dies ist aber sehr selten und trifft für Zapf nicht zu. Literatur zu Abweichung der 10% Regel:

Nach der Rechtsprechung des Bundesgerichtshofes ist zu prüfen, ob der „Ausschluss des Bezugsrechts bei einer Kapitalerhöhung zulässig ist, wenn er aus der Sicht im Zeitpunkt der Beschlussfassung auch bei gebührender Berücksichtigung der Folgen für die ausgeschlossenen Aktionäre durch sachliche Gründe im Interesse der Gesellschaft gerechtfertigt ist“; BGHZ 71, 40, 48; BGHZ 83, 319, 321; in der Prüfung des Bezugsrechtsausschlusses sind folgende Punkte zu berücksichtigen: (i) der Bezugsrechtsausschluss muss im Interesse der AG liegen, (ii) er muss zur Erreichung des im Gesellschaftsinteresse liegenden Zwecks geeignet und erforderlich, also nicht durch mildere, gleich geeignete Mittel ebenfalls zu verwirklichen sein, (iii) die für die Gesellschaft erzielbaren Vorteile müssen in einem angemessenen Verhältnis zu den Nachteilen der betroffenen Aktionäre stehen, Peifer(2011),§186AktG,Rn.72. 54 BGHZ71, 40, 46(Kali+Salz); BGHZ83, 319, 321(Holzmann); BGHZ125, 239, 241(Deutsche Bank);Busch(2009-A),Rn.74;Ries(2009-A),S.52.

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.237.095 von Returnhunter am 16.11.18 21:20:42

Zitat von Returnhunter: Woher stammt die Info? Ich kann mir das nicht vorstellen

Zitat von longitudinalwelle: Die Anfechtungsklage wurde bereits abgewiesen ...

Wenn ich hier helfen kann: Das Verfahren wegen Anfechtung eines Beschlusses der HV 2013 wurde beendet. Hingegen ist das Verfahren wegen Anfechtung des Beschlusses der HV 2017 zum genehmigten Kapital m.W. noch nicht beendet. Zumindest ist im Bundesanzeiger dergleichen noch nicht veröffentlicht worden.

[longitudinalwelle]

Die Quelle ist der Kläger

Wie bereits geschrieben wurde die Anfechtungsklage in erster Instanz abgeschmettert. Es wird aktuell versucht, diese in der nächsthöheren Instanz durchzusetzen. Deren Erfolgswahrscheinlichkeit muss jeder für sich selbst einschätzen.

Aufgrund der in der Schwebe befindlichen Angelegenheit dürfte noch keine Eintragung im Bundesanzeiger erfolgt sein.

[longitudinalwelle]

BVS-Chef Kahnt: „Puppen, Eisenbahnen und Pferde sind die ewigen Stars bei den Kindern. Ob digital oder analog – Spielzeug war noch nie so vielfältig und anregend wie heute. Kinder interagieren miteinander, schaffen Phantasiewelten und meistern Herausforderungen.“

https://www.bvspielwaren.de/News/Pressemitteilung/TOP-10-Spi…

Ohne jetzt die Konkurrenz bashen zu wollen, aber Luvabella von SpinMaster hätte man anstelle der "Angesagtesten Spielzeuge für 2018" m.E. besser in das Ranking der "Hässlichsten Puppen aller Zeiten" aufgenommen


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Neben Actionfiguren (Januar-Oktober 2018: +18 %) gaben die Deutschen vor allem auch für Puppen (+16 %) mehr Geld aus. Ein Highlight zu Weihnachten ist eine Babypuppe, die dank vieler eingebauter Motoren nicht nur eine lebensechte Mimik zeigt, sondern der die Kinder dank Spracherkennung auch erste Worte beibringen können.


„Klassisches Spielzeug prägt weiterhin das Leben unserer Kinder. Bildschirme mit bewegten Bildern sind zwar heute omnipräsent - Eltern wollen aber nicht, dass Kinder ständig auf Smartphones und Displays schauen, sondern spielen, basteln und toben.“ Ob Bausteine, Spielwelten oder Puppen – die Spielzeug-Klassiker sind die Bestseller bei den Kids und stehen auf zahlreichen Weihnachts-Wunschzetteln.


https://www.bvspielwaren.de/News/Pressemitteilung/Jahres-Pre…

[SquishyLady]

Wow, über 2000 Stück 20 Ask HAM

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.375.330 von SquishyLady am 06.12.18 08:31:41

Zitat von SquishyLady: Wow, über 2000 Stück 20 Ask HAM

Wurde sogar noch besser. Die 889 Stück zu 19,70€ habe ich mir mal geschnappt.

[valuedeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.376.548 von straßenköter am 06.12.18 10:18:49

Zitat von straßenköter:

Zitat von SquishyLady: Wow, über 2000 Stück 20 Ask HAM

Wurde sogar noch besser. Die 889 Stück zu 19,70€ habe ich mir mal geschnappt.

du warst das ....

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.376.707 von valuedeal am 06.12.18 10:33:05

Zitat von valuedeal:

Zitat von straßenköter: ...

Wurde sogar noch besser. Die 889 Stück zu 19,70€ habe ich mir mal geschnappt.

du warst das ....

Immer wieder erstaunlich, warum jetzt nach so kurzer Zeit jemand verkauft, der vor kurzem noch zu 21€ verkaufen konnte. Echt schlimm, wie viele Leute immer uninformiert oder planlos sind.

Ich würde man vermuten, dass es nicht der letzte Verkäufer zu unter 20€ war. Je länger Larian wartet, um so unsinniger werden einige Unruhige...

[valuedeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.376.755 von straßenköter am 06.12.18 10:37:41

Zitat von straßenköter:

Zitat von valuedeal: ...

du warst das ....

Immer wieder erstaunlich, warum jetzt nach so kurzer Zeit jemand verkauft, der vor kurzem noch zu 21€ verkaufen konnte. Echt schlimm, wie viele Leute immer uninformiert oder planlos sind.

Ich würde man vermuten, dass es nicht der letzte Verkäufer zu unter 20€ war. Je länger Larian wartet, um so unsinniger werden einige Unruhige...

Das hoffe ich doch . Ich hab ein Abstauberlimit platziert. VG Valuedeal

[hi5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.376.776 von valuedeal am 06.12.18 10:39:18

NPD Verkaufs Zahlen Zapf November

Hallo...

halte auch ein paar Zapf Aktien und verfolge den Threat schon etwas länger,

wollte mal ein kleines Update posten (mein Erstes :laugh

Npd Zahlen November Zapf Creation...plus 38 Prozent...

[straßenköter]

Was für Zahlen meinst Du? Npd?

[longitudinalwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.409.270 von straßenköter am 10.12.18 22:11:00

Er meint sicherlich das Marktforschungsinstitut "NPD Group"... auf deren Erhebungen bezieht sich Zapf auch jeweils im GB.

Eine öffentlich verfügbare Quelle hierfür wäre zur Validierung der Zahlen nicht schlecht, aber die wird es voraussichtlich nicht geben

[Inhaberschuldverschreibung]

Also sind die Aussagen in dem Bericht nur auf die Branche bezogen?

[hugohebel]

„Baby Annabell“- Katzenberger Edition

Darunter ist auch wieder Daniela Katzenberger, die eine ganz besondere Überraschung mitgebracht hat. Zusammen mit der Firma „Zapf Creation“ hat sie eine Jubiläumspuppe herausgebracht. Die Puppe „Baby Annabell“ feiert in diesem Jahr nämlich ihr 20-jähriges Jubiläum. Ein guter Grund, um eine Katzenberger Edition zu veröffentlichen!

Es gibt allerdings noch einen anderen Grund dafür – eine Spende für Kinder. Von den 15.000 hergestellten Babys gehen jeweils sieben Euro an „Ein Herz für Kinder“. Das macht also etwa 105.000 Euro für den guten Zweck. Insgesamt kommen sogar über 18 Millionen Euro durch Spenden zusammen!

https://www.baby-annabell.com/baby-annabell/entdecken/design…

[Basiswert]

Ja es geht um die NPD Group. Heute ist ein Artikel zu Spielwaren im Handelsblatt (S. 22-23). Da ist eine Grafik zur Umsatzveränderung 2018 zu 2017 für die Monate Jan - Okt. von verschiedenen Unternehmen.

Zapf taucht da auch auf mit +30%

Allerdings steht auch in dem Artikel 40% des Umsatzes werden in den Monaten November und Dezember gemacht, d. h. die wichtigsten Monate kommen noch. Aber trotzdem sehen die ersten 10 Monate mehr als ordentlich aus.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.414.043 von Basiswert am 11.12.18 14:17:45

Zitat von Basiswert: Ja es geht um die NPD Group. Heute ist ein Artikel zu Spielwaren im Handelsblatt (S. 22-23). Da ist eine Grafik zur Umsatzveränderung 2018 zu 2017 für die Monate Jan - Okt. von verschiedenen Unternehmen.

Zapf taucht da auch auf mit +30%

Allerdings steht auch in dem Artikel 40% des Umsatzes werden in den Monaten November und Dezember gemacht, d. h. die wichtigsten Monate kommen noch. Aber trotzdem sehen die ersten 10 Monate mehr als ordentlich aus.

Wobei es mir ein Rätsel wäre, woher bei Zapf ein so derat hohes Wachstum kommen sollte. Um so unverständlicher dann das Verhalten von Larian.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.414.043 von Basiswert am 11.12.18 14:17:45

Zitat von Basiswert: Ja es geht um die NPD Group. Heute ist ein Artikel zu Spielwaren im Handelsblatt (S. 22-23). Da ist eine Grafik zur Umsatzveränderung 2018 zu 2017 für die Monate Jan - Okt. von verschiedenen Unternehmen.

Zapf taucht da auch auf mit +30%

Allerdings steht auch in dem Artikel 40% des Umsatzes werden in den Monaten November und Dezember gemacht, d. h. die wichtigsten Monate kommen noch. Aber trotzdem sehen die ersten 10 Monate mehr als ordentlich aus.

hi5 hat ja geschrieben, dass der November mit +38% für Zapf auch gut lief. Sollte das alles so stimmig sein, müssten die Umsätze und vermutlich auch die Gewinne richtig gut anziehen.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.414.043 von Basiswert am 11.12.18 14:17:45

Zitat von Basiswert: Ja es geht um die NPD Group. Heute ist ein Artikel zu Spielwaren im Handelsblatt (S. 22-23). Da ist eine Grafik zur Umsatzveränderung 2018 zu 2017 für die Monate Jan - Okt. von verschiedenen Unternehmen.

Zapf taucht da auch auf mit +30%

Allerdings steht auch in dem Artikel 40% des Umsatzes werden in den Monaten November und Dezember gemacht, d. h. die wichtigsten Monate kommen noch. Aber trotzdem sehen die ersten 10 Monate mehr als ordentlich aus.

[HerrPeterZwegert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.142.195 von Herbert H am 05.07.18 10:25:22

Zitat von Herbert H: Die Geschäftsentwicklung bei Zapf bleibt beeindruckend. Sehr positiv ist, dass die guten Geschäftszahlen auch durch die Einzelhandelsumsätze untermauert werden konnten. So hat der Einzelhandel in Deutschland nach Auskunft des Vorstands in den ersten Monaten des Jahres 2018 35 % mehr Umsatz mit Zapf-Produkten gemacht als im schon sehr wachstumsstarken Vergleichszeitraum des Jahres 2017 (da waren es m. W. 37 %) ...

Wo auch immer die 30% Wachstum her kommen, würde auf jeden Fall zur Aussage des Vorstands auf der HV passen.

Zapf hat ja noch ordentlich Verlustvorträge (insgesamt 68 Mio. Euro). Wie viel können die den dieses Jahr davon nutzen, wenn der Umsatz bei ungefähr gleichbleibender Marge tatsächlich um 30% steigen sollte? Kann da nochmal ein Steuerertrag raus kommen? Und Larian hat doch ein Interesse die VV zu nutzen, da sie verfallen, wenn er Zapf ganz übernimmt oder?

[Number72]

Da scheint Herr Larian nur suboptimal Beraten zu werden.
Der gerechte Kurs ist ohne entsprechende offizielle Unternehmens-Mitteilungen nur zu erahnen...
Es bleibt wohl nur die HV 2019 abzuwarten....
Bis dahin ist Geduld gefragt, oder man nutzt, die meiner Meinung nach, viel zu niedrigen Kurse für Zukäufe...
Aber das erfordert Mut...

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.415.363 von Number72 am 11.12.18 16:33:20

Zitat von Number72: Da scheint Herr Larian nur suboptimal Beraten zu werden.
Der gerechte Kurs ist ohne entsprechende offizielle Unternehmens-Mitteilungen nur zu erahnen...
Es bleibt wohl nur die HV 2019 abzuwarten....
Bis dahin ist Geduld gefragt, oder man nutzt, die meiner Meinung nach, viel zu niedrigen Kurse für Zukäufe...
Aber das erfordert Mut...

Wäre das wirklich mutig? Zapf agiert in einem wenig zyklischen Geschäft. Für seine Kinder macht man möglich, was man möglich machen kann. Selbst ohne Wachstum sollte man 2€ Gewinn machen. Wir sprechen also von einem KGV, das wirklich günstig ist. Es gibt ja immer wieder die Situation, bei denen man im nach hinein nach einem Verkauf der Aktie sich fragt, warum man nicht mehr Aktien von dem Unternehmen besessen hat, gerade wenn eine Aktie wie bei Zapf durch das Delisting im Kurs zurückgekommen ist.

Wir werden wohl in der Tat noch lange warten müssen, bis es offizielle Zahlen geben wird. Durch das Delisting muss Zapf ja noch nicht einmal berichten, sofern die Prognose massiv überboten würde. Insofern ist auch noch Zeit für Zukäufe. Die Umstellung auf Namensaktien ist auch noch nicht erfolgt. Das habe ich erst gestern im HR gecheckt.

[Basiswert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.415.111 von straßenköter am 11.12.18 16:07:56

Das mit dem 30%igen Wachstum kann ich mir auch nicht erklären, woher das kommen soll. Allerdings hätte ich natürlich nichts dagegen.

Das es bei Zapf gut laufen muss, kann man ganz gut an den 10 meistverkauften Spielwaren in Deutschland sehen.

In Q1 ist Zapf nicht dabei https://www.npdgroup.de/wps/portal/npd/de/neuigkeiten/aktuel…

In Q2 ist Zapf dabei und das ist YTD https://www.npdgroup.de/wps/portal/npd/de/neuigkeiten/aktuel…

[Returnhunter]

Das wachstum weltweit kann schin bei 30% liegen...da gibt es ja viel Potential. In D sehe ich das aber nicht.

[longitudinalwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.415.327 von HerrPeterZwegert am 11.12.18 16:29:21

Zitat von HerrPeterZwegert:

Zitat von Herbert H: Zapf hat ja noch ordentlich Verlustvorträge (insgesamt 68 Mio. Euro). Wie viel können die den dieses Jahr davon nutzen, wenn der Umsatz bei ungefähr gleichbleibender Marge tatsächlich um 30% steigen sollte? Kann da nochmal ein Steuerertrag raus kommen? Und Larian hat doch ein Interesse die VV zu nutzen, da sie verfallen, wenn er Zapf ganz übernimmt oder?

Genau das ist der Punkt! Solange die VVs vorhanden sind, wird die Profitabilität hoch bleiben. Aber ab dem Punkt, wo die VVs verbraucht sind, könnte die Gefahr bestehen, dass hier über das Shared Service Agreement getrickst wird. Vor allem vor dem Hintergrund eines Wertgutachtens.

Folglich würde ich vorschlagen, dass jeder Aktionär diesem Herren zu Weihnachten ein paar Plätzchen schenkt, denn der hat die Zügel in der Hand

https://www.bakertilly.de/mitarbeiter/matthias-goetz.html

[Inhaberschuldverschreibung]

@longitudinalwelle

Worauf willst du mit dem Link hinaus?

[longitudinalwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.417.562 von Inhaberschuldverschreibung am 11.12.18 19:59:04

Das ist die linke und die rechte Hand des Teufels äh von Larian

Dem fallen so schöne Sachen ein wie bspweise eine 50% KE ohne Bezugsrecht in der Satzung zu verankern ...

[Langzeit-Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.417.733 von longitudinalwelle am 11.12.18 20:12:40

Zitat von longitudinalwelle: Das ist die linke und die rechte Hand des Teufels äh von Larian

Dem fallen so schöne Sachen ein wie bspweise eine 50% KE ohne Bezugsrecht in der Satzung zu verankern ...

Würde mich interessieren, ob das einer rechtlichen Überprüfung standgehalten hat. Ist die 50% KE ohne Bezugsrecht dann durchgegangen?

[hugohebel]

Heute morgen hat jemand 2500 Stück zu 20,80 gekauft nachdem einige Tage 20 brief war die niemand wollte Ob der Larian wieder sammelt. Unter 21 müsste er eigentlich alles nehmen was er kriegt.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.429.346 von hugohebel am 13.12.18 09:14:01

Zitat von hugohebel: Heute morgen hat jemand 2500 Stück zu 20,80 gekauft nachdem einige Tage 20 brief war die niemand wollte Ob der Larian wieder sammelt. Unter 21 müsste er eigentlich alles nehmen was er kriegt.

Ja, eigentlich müsste er das.

Es wird der Tag kommen, an denen sich viele fragen werden, warum sie nicht zu "Delistingpreisen" stärker zugegriffen haben.

[Inhaberschuldverschreibung]

Ich hoffe es läuft so wie nach dem letzten Übernahmeangebot. Danach hat sich der Kurs verdoppelt.
Man versucht jetzt zwar die Kommunikation mit uns Minderheitsaktionären klein zu halten aber irgendwann wird man die sehr guten Zahlen für 2018 veröffentlichen müssen und dann sollten wir eigentlich bald die 3 vorne sehen.

Das mit dem ausgeschlossenen Bezugsrecht bei der KE, versteh ich immer noch nicht. Unter normalen Gesichtspunkten muss sowas doch vor jedem normalen Richter scheitern.

[GAP-Minder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.429.409 von straßenköter am 13.12.18 09:19:24

Ich war's

Hallo Zapf-Fans,

ich bin neu im Forum und ich gestehe, dass ich die 2,5 K heute morgen gekauft habe, es war also nicht "Ihr wisst schon wer"... Wer jetzt auf Käufe zu höheren Preisen hofft, weil er ja wieder im Markt vermutet wird, den muss ich enttäuschen. Die vielen Stücke zu 21,20 werde ich also nicht kaufen.

Warum das Investment? Ich wollte meine mögliche Verhandlungsposition mit weiteren Stücken ein wenig verbessern und unter 21 schien es mir lukrativ, hätte natürlich auch gerne weniger bezahlt.

Die Aussichten: Ich bin langfristig orientiert, habe also viel Zeit und finde die Zapf-Story spannend.

Vielen Dank allen, die ihr Wissen oder ihre Einschätzungen hier teilen, vielleicht sieht man sich ja mal bei der HV...

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.431.245 von GAP-Minder am 13.12.18 13:02:56

Erst einmal herzlich willkommen hier im Board. Auch gut, wenn Aktionäre wie Du kaufen. Hauptsache die Aktien wandern in feste Hände, die nicht nach 3 Monate Stillstand unruhig werden.

[Inhaberschuldverschreibung]

Erwäge auch noch ein paar Aktionäre innerhalb meiner Familie zu gewinnen. Da sind noch einige die ihr Geld auf dem Sparbuch verrotten lassen. Bei dem CRV und den Ertragsaussichten, könnte ich das beruhigt empfehlen. Alles was aus dem Handel genommen wird, stärkt unsere Position.

[Zarpeter72]

Seit 2006 läuft diese feindliche Übernahme schon. Das Gewinne nicht ausgeschüttet werden gibt's nur bei Zapf. Das die IR komplett schweigt gibt's nur bei Zapf. Das der Grossaktionär geiziger als 10 Schwaben ist gibt's nur bei Zapf. Das auf der HV Umsatzdetails 2018 bekannt gegeben werden und diese nicht veröffentlicht werden gibt's nur bei Zapf. Viele Alleinstellungsmerkmale. Aber ich stelle mich auch stur. Brauchen mich nicht anschreiben fliegt in die Tonne die Post.

[hopy00]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.433.576 von Zarpeter72 am 13.12.18 17:39:11

Zitat von Zarpeter72: Seit 2006 läuft diese feindliche Übernahme schon. Das Gewinne nicht ausgeschüttet werden gibt's nur bei Zapf. Das die IR komplett schweigt gibt's nur bei Zapf. Das der Grossaktionär geiziger als 10 Schwaben ist gibt's nur bei Zapf. Das auf der HV Umsatzdetails 2018 bekannt gegeben werden und diese nicht veröffentlicht werden gibt's nur bei Zapf. Viele Alleinstellungsmerkmale. Aber ich stelle mich auch stur. Brauchen mich nicht anschreiben fliegt in die Tonne die Post.

nun, ich habe mir mal den larian auf "wikipedia englisch" durchgelesen.

habe ihn dann mal in einem post einen geizigen persischen juden genannt. das post wurde natürlich gelöscht, war mir schon klar. obwohl ich nix unwahres gesagt habe....

quelle

https://en.wikipedia.org/wiki/Isaac_Larian

sehr unterhaltsam fand ich larians versuch, sich geld schenken zu lassen von amerikanischen bürgern, damit er teile von "toys are us" übernehmen kann. ich finde, das sagt sehr viel über diesen herrn aus. nachzulesen im link oben.

geiziger als 10 schwaben dürfte hinhauen. wenn ich larian höre, muss ich immer an diese weihnachtsfigur denken, den mr. ebenezer scrooge

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.433.576 von Zarpeter72 am 13.12.18 17:39:11

Zitat von Zarpeter72: Seit 2006 läuft diese feindliche Übernahme schon. Das Gewinne nicht ausgeschüttet werden gibt's nur bei Zapf. Das die IR komplett schweigt gibt's nur bei Zapf. Das der Grossaktionär geiziger als 10 Schwaben ist gibt's nur bei Zapf. Das auf der HV Umsatzdetails 2018 bekannt gegeben werden und diese nicht veröffentlicht werden gibt's nur bei Zapf. Viele Alleinstellungsmerkmale. Aber ich stelle mich auch stur. Brauchen mich nicht anschreiben fliegt in die Tonne die Post.

Das was du hier als Ausnahme beschreibst, ist der Alltag bei Unternehmen in einer Übernahmesituation. So etwas stört mich schon gar nicht mehr.

[Returnhunter]

Australien macht Zaof selbst, oder läuft das uber mgm? https://www.canberratimes.com.au/national/act/back-to-the-fu…

[Number72]

Eigentlich habe ich mich in den letzten Jahren als Aktionär der Zapf Creation AG sehr wohl gefühlt und hatte das Gefühl das der Vorstand im Interesse aller Aktionäre agieren durfte.
Und sich, bis auf ein klein wenig IR-Arbeit (an dieser Stelle kann ich mit ein Schmunzeln nicht verkneifen ) voll auf die Geschäftsentwicklung konzentrieren konnte.
Merkwürdig wird es meiner Meinung nach erst kurz vor der diesjährigen HV mit den Anträgen des Vorstandes zur Dividendenauschüttung die dann ja auf der HV kassiert wurde
( so ein Vorschlag wird doch mit dem Grossaktionär abgestimmt worden sein was für ein Gesichtsverlust für Herrn Eichhorn ) im Nachgang dann mit dem Delisting im Oktober diesen Jahres.
Ich weiß nicht ob Herr Larian wirklich geizig ist und auch die religiöse Gesinnung ist für mich nicht relevant.
Ich denke nach wie vor, dass Herr Larian sehr schlecht beraten wird, bei dem Vorhaben der Übernahme der Zapf AG.
Hoffe nur das Herr Eichhorn der in den letzten Jahren einen ganz hervorragenden Job gemacht hat bei dem Verhalten des Herrn Larian nicht die Lust verliert und sich anderen Herausforderungen stellt...
Ansonsten sind natürlich bei der Geschäftsentwicklung Kurse auf jetzigem Niveau Kaufkurse....
Und Aktien bei dem jetzigen zu verkaufen würde mir nicht im Traum einfallen....

[Zarpeter72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.452.257 von Number72 am 17.12.18 11:15:02

Die restlichen Aktien zu übernehmen würde keine 100 Mio mehr kosten. Das Verhalten ist für einen Milliardär mehr als peinlich. Der Gesamtpreis wäre immer noch lächerlich für so eine Cash Kuh. Man kann es echt komplizierter machen als es ist. 12 Jahre geht das Drama schon.

[Returnhunter]

Das Larian mit drr Übernahme wartet, könnte ja auch in dem Verlustvorträgen begründet liegen

[Zock1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.456.832 von Zarpeter72 am 17.12.18 20:00:48

Zitat von Zarpeter72: Die restlichen Aktien zu übernehmen würde keine 100 Mio mehr kosten. Das Verhalten ist für einen Milliardär mehr als peinlich. ...

Er ist nicht dadurch Milliardär geworden, weil er einfach die Kohle rausgehauen, sondern zusammengehalten hat!

War bei mir auch so.

Aber ich gebe ihm meine Stücke nicht. Jetzt noch nicht.
Macht das auch so, dann braucht Ihr Euch nicht über die Kurse z.Z. ärgern.

Gruß
Zock

[Inhaberschuldverschreibung]

Interview mit Isaac Larian und der NPD Group. Einige sehr interessante Einblicke.


https://wap.business-standard.com/article/international/toy-…

[Zarpeter72]

Nicht mal I. L. kauft 15.000 Stück aus dem Ask in Hamburg. Walt Disney grosses Kino.

[Big Nick]

...Text aus den Amazon-Renzensionen für L.O.L. dem Hit von MGA aus den USA.

Nun wundert mich, dass die Zapf Creation AG hier die Fragen der Amazon-Kunden beantwortet. Oder machen die den ganzen Vertrieb für MGA in Deutschland? Hätte ich nicht gewusst...

Kann jemand aufklären?

Vg,
Niko


.... Hallo ist das ein original lol surprise?
Antwort:
Sehr geehrter Amazon Kunde,

wir danken Ihnen für Ihre Anfrage.

Entschuldigen Sie bitte unsere verspätete Antwort.

Bei dem Angebot dieser Spielpuppen handelt es sich um originale L.O.L. SURPRISE! Spielartikel.

Wir hoffen, dass wir Ihnen bei Ihrer Frage weiterhelfen konnten.

Gerne können Sie sich bei weiteren Rückfragen auch an unser Serviceteam wenden ([e-mail]).

Herzlichen Dank und Viele Grüße

vom
Online Team
Zapf Creation AG Weniger anzeigen
Von Zapf Creation AG am 18. Dezember 2018

[valuedeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.472.906 von Big Nick am 19.12.18 19:06:36

Zitat von Big Nick: ...Text aus den Amazon-Renzensionen für L.O.L. dem Hit von MGA aus den USA.

Nun wundert mich, dass die Zapf Creation AG hier die Fragen der Amazon-Kunden beantwortet. Oder machen die den ganzen Vertrieb für MGA in Deutschland? Hätte ich nicht gewusst...

Kann jemand aufklären?

Vg,
Niko


.... Hallo ist das ein original lol surprise?
Antwort:
Sehr geehrter Amazon Kunde,

wir danken Ihnen für Ihre Anfrage.

Entschuldigen Sie bitte unsere verspätete Antwort.

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Gerne können Sie sich bei weiteren Rückfragen auch an unser Serviceteam wenden ([e-mail]).

Herzlichen Dank und Viele Grüße

vom
Online Team
Zapf Creation AG Weniger anzeigen
Von Zapf Creation AG am 18. Dezember 2018

Hi !
Nachfolgend die Passage aus dem HV Bericht 2018 von GSC:

"Der Verkauf von MGA-Produkten spielt laut Herrn Eichhorn keine große Rolle mehr. Bis Ende 2016 war Zapf Creation noch als Distributor für den US-Konzern tätig gewesen. Der Vertrag wurde aber nicht verlängert, sondern mit Wirkung zum 1. Januar 2017 ein Shared-Services-Agreement geschlossen. Auf dieser Basis übernahm Zapf Creation den Vertrieb von MGA-Produkten in Deutschland, Österreich, Tschechien und der Slowakei. Die Aufwendungen werden anteilig an MGA belastet und das Risiko liegt voll bei MGA."

valuedeal

[Dagobertinvest]

HAllo Community,

es freut mich nun auch als Investor zu Euch zu stoßen..

Wer kann mir sagen wieviel Anteil Mr. Larian an Zapf hat... zumindest reicht es mir zu wissen ob er über 51 % besitzt.. ? ist es schon soviel?
Das Marketing und das Produktportfolio hat sich toll entwickelt.. zudem die PR Sache mit der Katzenberger.. Ich halte mal 1000 Anteile ... Finanziell steht die Firma auch nicht schlecht da.. zudem die Sache mit der einbehaltenen Dividende zwar schade für die Aktionäre aber diese bleibt ja vorerst im Unternehmen.


Vielen Dank für eure Antworten


Andreas

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.521.963 von Dagobertinvest am 28.12.18 16:50:04

Es gibt keine Quellenangaben über einen aktuellen Besitz der Familie Larian. Er sollte aber mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit deutlich mehr als 50% besitzen? Warum ist Dir gerade die Marke von 50% so wichtig?

[Dagobertinvest]

hier ein toller Artikel über Zapf... scheint so dass LArian ein Squeeze out vorhat, dafür aber mindestens 90 Prozent aller Anteile braucht..

Also Leute .. niemals verkaufen!!!

https://anlegerplus.de/assets/Downloads/APlus-NEWS/2018/Anle…

[Dagobertinvest]

LArian hält ca nur 40 Prozent aktuell

siehe hier
https://www.zapf-creation.com/uploads/media/170403_Freiwilli…

[Dagobertinvest]

okay dieser artikel ist von 4. 2017 inzwischen hat er fleißig nachgekauft...

[straßenköter]

Die verfügbaren Quellen kannst Du vergessen, weil die Anteile auf die Familie Larian verteilt sind. Ich gehe davon aus, dass er über deutlich mehr als 50% verfügt.

[valuedeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.526.559 von straßenköter am 29.12.18 16:26:44

Zitat von straßenköter: Die verfügbaren Quellen kannst Du vergessen, weil die Anteile auf die Familie Larian verteilt sind. Ich gehe davon aus, dass er über deutlich mehr als 50% verfügt.

Lt. meinen Unterlagen hat die Fam. Larian aktuell rund 69,70% inkl. DD.

Die Zahlen ergeben sich wie folgt:
142.000 Aktien Makabi Living Trust = 2,21% (Quelle: GSC-HV Bericht 2018)
rund 1.550.000 Aktien CCJ Partnership = 24,90% (Quelle: GSC-HV Bericht 2018)
rund 2.700.000 Aktien Larian Living Trust = 41,98% (Quelle: GSC-HV Bericht 2018)

Seit der letzten HV wurden noch 91.354 Aktien (=1,42%) Insiderkäufe gemeldet.

Theoretisch könnte die Beteiligungsquote auch höher sein, da die Makabi Living Trust wohl nicht meldepfichtig ist. Ein Aufstocken bei der CCJ Partnership müßte ab 25% gemäß §20 AktG gemeldet werden. Die Larian Living Trust selbst muss bekanntlich jede Transaktion melden.

Die undurchsichtige Struktur wurde wohl auch wegen den noch vorhandenen Verlustvorträge
(u.a. rund 30 Mio. Körperschaftsteuer) gewählt, um diese zu 100% nutzen zu können.

valuedeal

[Dagobertinvest]

danke an Strassenköter und vor allem Valuedeal...

Deine Prognose Valuedeal?... Squeeze out Angst berechtigt?
Zahlenmäßig finde ich Zapf mega Geil..

[Dagobertinvest]

Für den Fall der Fälle

Squeeze - out
Doch bei fast jeder erfolgreichen Übernahme bleiben einige Aktionäre zurück, die das Angebot nicht angenommen haben. Hat der Haupteigentümer mehr als 95% der Anteile zusammenbekommen, kann der die übrigen Aktionäre zwangsweise aus dem Unternehmen drängen. Das nennt man Squeeze-out und für die Abfindung der Herausgedrängten gibt es mittlerweile feste Regeln, so dass es eine vollständige Kompensation für den Verlust des Eigentums an den Aktien geben muss.

Die konkrete Höhe der Barabfindung ist jedoch meistens umstritten, denn der Übernehmende möchte nicht mehr bezahlen, als unbedingt nötig, während die Alteigentümer auf eine möglichst hohe Abfindung setzen. Und hier beginnt eine bisweilen lukrative Spekulation mit eingebautem Sicherheitsnetz - jedenfalls für Investoren mit langem Atem.


Denn in den meisten Fällen kommt es nach dem Squeeze-out zu einem Spruchstellenverfahren, bei dem die Angemessenheit der Barabfindung überprüft wird. Und nicht selten kommt es hier zu einem satten Aufschlag auf den ursprünglichen Abfindungsbetrag. In 2012 lag die Rendite der Nachbesserungen durchschnittlich bei 15,9%. Allerdings sind die Verfahren langwierig und dauern schon mal mehrere Jahre. Und umso interessanter für den Spekulanten ist, dass der Nachbesserungsbetrag dann rückwirkend jährlich mit einem Aufschlag von 5% auf den jeweiligen Basiszinssatz verzinst wird. Gerade in Niedrigzinsphasen ein zusätzliches lukratives Bonbon.

Das klingt zu schön um wahr zu sein und die Sache hat auch einen oder zwei Haken. Ein Mehrheitsaktionär ist nämlich nicht verpflichtet, einen Squeeze-out durchzuführen. Dann bekommt der Minderheitsaktionär auch keine Abfindung für seine Aktien, sondern bleibt ganz normaler Aktionär. In letzter Zeit gab es dann unschöne Entwicklungen, wie "kalte Delistings", wo Börsennotierungen ohne Abfindungsangebot durchgezogen wurden. Inzwischen gibt es hier, zumindest im geregelten Marktsegment der Börse, feste Abfindungsregeln.

Und auch im Spruchverfahren kommt es nicht immer zu Nachbesserungen - und dann erhält man weder die Nachbesserung noch eine Sonderverzinsung für die Wartezeit. Man sollte sich also Unternehmen aussuchen, die solide wirtschaften, Gewinne erzielen, aussichtsreich am Markt positioniert sind und eine attraktive Dividenden ausschütten. Das reduziert das Risiko erheblich, aufs falsche Pferd zu setzen und gar Verluste zu erleiden.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.530.414 von Dagobertinvest am 30.12.18 19:07:03

Zitat von Dagobertinvest: danke an Strassenköter und vor allem Valuedeal...

Deine Prognose Valuedeal?... Squeeze out Angst berechtigt?
Zahlenmäßig finde ich Zapf mega Geil..

Warum sollte man Angst vor einem Squeeze Out haben? Von den "Stammschreibern" sind hier fast alle sehr squeeze out-erfahren. Die meisten würden sich vermutlich über einen Squeeze Out freuen, weil es den inneren Wert der Aktie so am schnellsten gäbe. Meine Milchrechnung, die bei profitablen Wachstum meistens bei Squeeze Outs ganz gut hinhaut, lautet, ein EPS von 2,50€ multipliziert mit Faktor 15 plus Nettocash. Dann käme man oberhalb von 40€ raus. Da hielte sich meine Angst in Grenzen....

[straßenköter]

Umstellung auf Namensaktien

Wie lange brauchen die eigentlich, um die Umstellung auf Namensaktien hin zu bekommen? Im HR hat immer noch keine Eintragung statt gefunden. Alles ganz schön langsam. Bevor die Eintragung nicht erfolgt ist, gehe ich davon aus, dass der Übernahmeprozeß sich nicht fortsetzen kann.

Gestern wurde auch erst im HR bekannt gegeben, dass gemäß HV-Beschluss die Satzungsänderung zur Aufsichtsratsvergütung eingetragen wurde. Das hat auch 6 Monate gedauert.

[GAP-Minder]

An der Börse Hamburg gibt es wieder mal viel Angebot für 21 €. Gibt es irgendeine Erklärung? Braucht jemand Geld oder ist die Story schon am Ende?

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.660.900 von GAP-Minder am 18.01.19 12:09:41

Zitat von GAP-Minder: An der Börse Hamburg gibt es wieder mal viel Angebot für 21 €. Gibt es irgendeine Erklärung? Braucht jemand Geld oder ist die Story schon am Ende?

Was sollte denn bitte passiert sein, damit die Story schon zu Ende sein sollte? Es gibt doch überhaupt keine News und anscheinend ist noch nicht einmal die Umstellung auf Namensaktien erfolgt.

[GAP-Minder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.660.933 von straßenköter am 18.01.19 12:13:29

Keine News zu kennen heißt nicht, dass es sie nicht gibt... Verkaufende Insider würden sie wahrscheinlich auch nicht verbreiten. Allerdings wollte ich jetzt auch keine Panik auslösen, sondern nur ermitteln, ob es neue Erkenntnisse in diesem sicher nicht besonders transparenten Prozess gibt. Sorry, wenn ich dabei den falschen Ton getroffen habe.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.660.993 von GAP-Minder am 18.01.19 12:18:54

Keine Sorgen. Dein war/ist völlig ok. Ich war nur verwundert über die Frage.

Zumindest würde ich mal die Historie sprechen lassen, dass es bei Zapf nie eine Art Insiderhandel gab. Sowohl bei der Präsentation der Ergebnisse als auch beim Übernahmeangebot oder auch der Ankündigung der hohen Dividende gab es im Vorfeld keine auffälligen Bewegungen oder Umsätze. Insofern sind das vermutlich eher unruhige Geister oder Anleger, die plötzlich Geld brauchen.

[Langzeit-Investor]

Bewertung

Hier mal eine grobe und konservative Berechnung zur Bewertung mit der Bitte um Ergänzungen/ Kritik wenn ich was vergessen habe:

Kurs: 21€
Cash pro Aktie Ende 2018e: 6€
EPS 2018e: 2,5€

21€ - 6€ = 15 € Bewertung für das operative Geschäft.

Trotz der konjunkturunabhängigkiet setze ich mal nur ein KGV von 10 als fairen Wert an, also 25 € nur für das operative Geschäft. Zusammen mit dem Cash pro Aktie müsste man doch auf einen fairen Wert von mindesten 31 € kommen oder? Auch im Falle eine Spruchstellenverfahrens müsste das Gericht doch mindestens auf diesen Wert kommen, geringer als KGV 10 kann man hier ja fast nicht ansetzen. Die Verlustvorträge kommen noch oben drauf. Und Nettocash wird jeden Monat mehr, ist ja eine richtige Cash Cow das Unternehmen.

Ergänzungen?

[straßenköter]

So sehe ich das auch. Könnte nur sein, dass Nettocash sogar ein klein wenig mehr als 6€ je Aktie da ist.

[Returnhunter]

Ich sehe eine deutlich höhere Bewertung. Zapf ist ein Wachstumsunternehmen, sowohl in den bestehenden Märkten wächst man, als auch in neue Märkte expandiert man. Ich sehe hier eher ein gewinnmultiple von 20-25. Wieso so zurückhaltend?

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.677.293 von Returnhunter am 21.01.19 15:31:44

Zitat von Returnhunter: Ich sehe eine deutlich höhere Bewertung. Zapf ist ein Wachstumsunternehmen, sowohl in den bestehenden Märkten wächst man, als auch in neue Märkte expandiert man. Ich sehe hier eher ein gewinnmultiple von 20-25. Wieso so zurückhaltend?

Es geht ihm um eine absolute Untergrenze. Ansonsten kann man sicher nicht nur ein KGV von 10 ansetzen.

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.661.224 von straßenköter am 18.01.19 12:41:26

Zitat von straßenköter: Keine Sorgen. Dein war/ist völlig ok. Ich war nur verwundert über die Frage.

Zumindest würde ich mal die Historie sprechen lassen, dass es bei Zapf nie eine Art Insiderhandel gab. Sowohl bei der Präsentation der Ergebnisse als auch beim Übernahmeangebot oder auch der Ankündigung der hohen Dividende gab es im Vorfeld keine auffälligen Bewegungen oder Umsätze. Insofern sind das vermutlich eher unruhige Geister oder Anleger, die plötzlich Geld brauchen.

zum Thema "nie"-kann ich so nicht stehen lassen. Meine Erinnerung an Zapf ist die, dass es bei Zapf vor Gewinnwarnungen sehr wohl öfters einen massiven Anstieg der Börsenumsätze gegeben hat. Diese Vorgänge liegen aber mehr als 10 Jahre zurück. Die Gewinnwarnungen kamen damals teils völlig unerwartet und bescherten äusserst schmerzhafte Kursverluste von bis zu 20%.

schönes Beispiel aus 2003:
https://www.faz.net/aktuell/finanzen/aktien/mdax-kurseinbruc…

und weiter 2005:
https://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/bilanzskandal-beim-pu…

Vorstand war damals auch Herr Eichhorn, wie man dem Artikel aus 2005 entnehmen kann

[DaveF]

Was waren eigentlich die Ursachen für die Kursentwicklung vor 2015, da notierten die Aktien bei ca 2,xx?

Ich dachte Spielzeuge sind konjunkturresistent? Wie hat sich die Situation zu damals verändert?

Was spricht dagegen, da wir nicht die gleichen Probleme wie damals bekommen?

Danke

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.678.907 von DOBY am 21.01.19 19:23:24

Zitat von DOBY:

Zitat von straßenköter: Keine Sorgen. Dein war/ist völlig ok. Ich war nur verwundert über die Frage.

Zumindest würde ich mal die Historie sprechen lassen, dass es bei Zapf nie eine Art Insiderhandel gab. Sowohl bei der Präsentation der Ergebnisse als auch beim Übernahmeangebot oder auch der Ankündigung der hohen Dividende gab es im Vorfeld keine auffälligen Bewegungen oder Umsätze. Insofern sind das vermutlich eher unruhige Geister oder Anleger, die plötzlich Geld brauchen.

zum Thema "nie"-kann ich so nicht stehen lassen. Meine Erinnerung an Zapf ist die, dass es bei Zapf vor Gewinnwarnungen sehr wohl öfters einen massiven Anstieg der Börsenumsätze gegeben hat. Diese Vorgänge liegen aber mehr als 10 Jahre zurück. Die Gewinnwarnungen kamen damals teils völlig unerwartet und bescherten äusserst schmerzhafte Kursverluste von bis zu 20%.

schönes Beispiel aus 2003:
https://www.faz.net/aktuell/finanzen/aktien/mdax-kurseinbruc…

und weiter 2005:
https://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/bilanzskandal-beim-pu…

Vorstand war damals auch Herr Eichhorn, wie man dem Artikel aus 2005 entnehmen kann

Da ich erst seit 7€ dabei bin, kann ich in der Tat nicht für die Zeit davor sprechen. Dennoch würde ich sagen, dass mit dem neuen Management bzw. dem neuen Großaktionären bislang hinsichtlich Insiderhandels nichts zu bemängeln war.

[GAP-Minder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.679.102 von DaveF am 21.01.19 19:50:27

Zitat von DaveF: Was waren eigentlich die Ursachen für die Kursentwicklung vor 2015, da notierten die Aktien bei ca 2,xx?

Ich dachte Spielzeuge sind konjunkturresistent? Wie hat sich die Situation zu damals verändert?

Was spricht dagegen, da wir nicht die gleichen Probleme wie damals bekommen?

Danke

Die ursprünglichen Probleme eines einst sehr erfolgreichen Unternehmens waren das wahllos-expansive Wachstum, auch in Märkten, die nicht erfolgreich erobert werden konnten. Dazu kamen m.W. Unwahrheiten im Jahresabschluss, die das Vertrauen der Anleger massiv zerstört haben. Das alles mündete in eine Situation, die eine Insolvenz wahrscheinlicher erscheinen ließen als eine Rettung und einen Tournaround. Aber das liegt jetzt wirklich schon viele Jahre zurück. Damals kam es zu einem Kapitalschnitt im Verhältnis 1:3, dier Tiefstkurs der Aktie lag m.W. bei ca. 20 ct (vor der Kapitalherabsetzung).

[pummel1310]

wie seht ihr den Zeithorizont, bis wir endlich mal Geld sehen
hoffe immer noch auf rund 30€

[Returnhunter]

Die 30 Euro sehen wir, wenn Zapf die Prognosen erneut deutlich übertroffen haben sollte.

[valuedeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.684.874 von Returnhunter am 22.01.19 15:44:44

Zahlen kommen im Mai 2019 / HV ist am 03. Juli 2019. (Quelle: Finanzkaledender Zapf)
Valuedeal

[hugohebel]

https://www.noz.de/deutschland-welt/wirtschaft/artikel/16409…

Analoge Spiele als Wachstumstreiber für Gesamtmarkt

Die Warengruppe der Spiele zählt damit zu den Wachstumstreibern im deutschen Spielwarenmarkt. Dieser war im vergangenen Jahr leicht auf etwa 3,2 Milliarden Euro geklettert, wie der Bundesverband des Spielwaren-Einzelhandels im Vorfeld der am 30. Januar beginnenden Spielwarenmesse in Nürnberg bekanntgegeben hatte. Einen ähnlich positiven Einfluss auf den Gesamtmarkt wie Spiele hätten ansonsten nur noch Puppen gehabt, sagte Hutter unserer Redaktion. "Wir sind die Speerspitze."

In den ersten acht Monaten des abgelaufenen Jahres hatten sich die Spieleverlage mit einem Umsatzplus von 16 Prozent im Vergleich zum Vorjahreszeitraum sogar auf einem noch steileren Wachstumskurs befunden. Doch der Dezember, mit dem Weihnachtsgeschäft traditionell einer der wichtigsten Verkaufsmonate, verlief mit einem minimal rückläufigen Umsatz dann eher enttäuschend. "Da hatten wir uns mehr erwartet", meinte Hutter.

[Langzeit-Investor]

Spielwarenmesse in Nünernberg

Derzeit findet die Spielwarenmesse in Nürnberg statt. Es gibt dazu einen ersten Artikel über Zapf. Weitere über die Resonanz auf der Messe sollten bald folgen:

"Was Puppen alles können können, demonstriert der Rödentaler Hersteller Zapf Creation auf seinem Stand. Baby Born ist in Deutschland nach wie vor die angesagteste Baby Puppe. Das freut Wolfgang Hofmann natürlich, der durch die Präsentation führt. Erst recht der Erfolg auf der Messe: "Wir hatten erfreulich viele Besucher und Kunden." Gruppenweise werden die Besucher durch die Präsentation geführt. Das Personal präsentiert Puppen die viel mehr als früher auf ihre "Puppenmütter" reagieren. Per Amulett erkennen sie ihre "Mutti", sie lachen und weinen, essen (oder lehnen manches auch mit einem "bää" ab) und machen in die Windeln. Dass ein Baby auch Fahrrad fahren und sogar heiraten kann, kommt wohl nur Erwachsenen komisch vor.

Zapf arbeitet seit 2006 mit dem US-Spielwarenkonzern MGA Entertainment, Inc. zusammen. Das schlägt sich auch in der Produktpalette nieder. "Sammeln und Entdecken" kommt offenbar bei den jungen Kunden sehr an, sagt Wolfgang Hofmann. Enormer Absatz an kleinen Figuren mit Zubehör - eben zum Sammeln - bestätigt ihn. "Es gibt im Internet Videos, wo Kinder sich beim Auspacken von unseren Produkten filmen und ganz begeistert sind", beschreibt er den Erfolg, der Serie. Daneben bietet Zapf aber auch Spielsachen wie per Bewegung fernsteuerbare Autos an."

https://www.infranken.de/regional/coburg/es-gibt-nichts-was-…

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.779.400 von Langzeit-Investor am 03.02.19 11:47:18

Blockabfertigung vor dem Zapfspielzeugmessestand

Das hoert sich so an als wurden die Messebesucher den Stand ueberrennen

Ein paar Livebilder-bitteschoen-dankeschoen

[longitudinalwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.779.400 von Langzeit-Investor am 03.02.19 11:47:18

Hier gilt es deutliche Abgrenzungen zu machen. Die Produktpalette von Zapf umfasst weder "Collectables zum Auspacken" noch ferngesteuerte Autos.

Zapf erbringt im Rahmen des "Shared Service Agreements - Germany" Dienstleistungen hinsichtlich des Vertriebs von MGA Produkten (LOL Surprise und Little Tikes) in ausgewählten europäischen Ländern. Die Aufwendungen hierfür haben sowohl 2016 als auch 2017 die Erträge jeweils überschritten, unter dem Strich ist dieses "Geschäftsfeld" bis dato folglich unprofitabel gewesen.

In diesem Zusammenhang gilt es auch auf das "Shared Service Agreement Hongkong/China" (MGA erbringt Dienstleistungen für Zapf hinsichtlich der Produktion und der asiatischen Lieferanten) zu schauen: die Service Fee hierfür wurde von MGA im Jahr 2017 unterjährig erhöht von 2,1 Mio. auf 2,5 Mio. und ist zum 31.12.2018 ausgelaufen. Man darf gespannt sein, wie das neue Agreement lautet.

Fazit: von dem LOL Hype dürfte Zapf leider keinen Cent abbekommen; wie bereits erwähnt birgt das umfangreiche Shared Service Agreement leider auch einige Stellschrauben für Larian, die Erträge und Aufwendungen zu steuern, um es mal diplomatisch zu formulieren. Dies könnte der positiven operativen Geschäftsentwicklung, von der ich weiterhin ausgehe, entgegenwirken.

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.779.400 von Langzeit-Investor am 03.02.19 11:47:18

Babyborn mit Tigerenten Schnuller

https://www.youtube.com/watch?v=eMIP6AGPajo

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.779.496 von user78 am 03.02.19 12:03:10

Zapf mit Larian Pueppchen

https://www.youtube.com/watch?v=syqVO9cb5QY

[Returnhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.779.712 von longitudinalwelle am 03.02.19 12:47:46

Wieso sollte sich der LOL Hype nicht auf das Ergebnis vkn Zapf auswirken? Die Einnahmen müssten doch dann im Rahmen des Shared Service Agreements steigen, oder nicht?

[Returnhunter]

Was ich nicht ganz verstehe: Ist das Produkt Baby Born Surprise nun eine MGM Produkt, das über die Vereinbarung abgerechnet wird, oder ein ZAPF Produkt? Der name spricht ja eher dafür, dass es ein Eigenprodukt sein sollte, aber damot würde man ja LOL Konkurrenz machen. Passt irgendwie auch nicht ganz.

[Langzeit-Investor]

Shared Service Agreements

Die Shared Service Agreements sehe ich auch als größte Gefahr, wie Larian das Geld aus Zapf in seine eigene Tasche schaffen kann. Oder gibt es hier seitens des Gesetzgebers irgendwelche Compliance Richtlinien, die es ihm als AR schwieriger machen (Interessenskonflikte usw.) das Geld über teure Beraterverträge und die Shared Service Agreements aus Zapf herauszuziehen?

Operativ scheint es gut zu laufen, deßhalb habe ich die Schnäppchen-Kurse heute früh in München zum weiteren Aufstocken genutzt. Wenn man die Zahlen bis Mai, die auf der HV genannt wurden und die hier geposteten Zahlen des Marktforschungsinstituts npd Group nimmt, müssen die Ergebnisse für 2018 sehr gut werden. Ich rechne mit einem EPS das nahe an die 3 € herankommt. Liquidität pro Aktie dürfte sich auf fast 7 € belaufen. Die Aktie ist also massiv unter Wert bepreist bei 20 €.

[Returnhunter]

Das SSA muss drittvergleichbar sein. Sollte man mal eine Sonderprüfung anleiern.

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.779.959 von user78 am 03.02.19 13:35:47

Kapuzenanabell mit Daniela in Pink(2018)

https://www.youtube.com/watch?v=0EFY3EbS5uU

[Zarpeter72]

Gibt es dieses Jahr wieder einen Dividendenskandal ?

[Returnhunter]

Wie kommt man darauf? Denke, Zapf wird verrückt gute zahlen vorlegen. Wie seht ihr den Brexit? Könnte der auf zapf und v.a. auf den Gesamtmarkt Auswirkungen haben?

[straßenköter]

Umstellung auf Namensaktien...

...sollte hiermit erfolgt sein (Quelle HR)


Amtsgericht Coburg Aktenzeichen: HRB 2995 Bekannt gemacht am: 29.01.2019 02:05 Uhr

In ( ) gesetzte Angaben der Anschrift und des Geschäftszweiges erfolgen ohne Gewähr:

Veränderungen

28.01.2019


HRB 2995: Zapf Creation AG, Rödental, Mönchrödener Str. 13, 96472 Rödental. Von Amts wegen eingetragen: Der Vorstand ist durch Beschluss der Hauptversammlung vom 28.06.2017 und vom 04.07.2018 ermächtigt, das Grundkapital mit Zustimmung des Aufsichtsrates bis zum 27.06.2022 gegen Bar- und/oder Sacheinlage durch Ausgabe neuer, auf den Namen lautender nennwertloser Stückaktien einmal oder mehrmals um insgesamt bis zu 3.215.975,00 EUR zu erhöhen, wobei das Bezugsrecht der Aktionäre ausgeschlossen werden kann (Genehmigtes Kapital 2017).

[straßenköter]

Auch der Auschluss von Bezugsrechten ist jetzt möglich...

Amtsgericht Coburg Aktenzeichen: HRB 2995 Bekannt gemacht am: 29.01.2019 02:05 Uhr

In ( ) gesetzte Angaben der Anschrift und des Geschäftszweiges erfolgen ohne Gewähr:

Veränderungen

28.01.2019


HRB 2995: Zapf Creation AG, Rödental, Mönchrödener Str. 13, 96472 Rödental. Von Amts wegen eingetragen: Der Vorstand ist durch Beschluss der Hauptversammlung vom 28.06.2017 und vom 04.07.2018 ermächtigt, das Grundkapital mit Zustimmung des Aufsichtsrates bis zum 27.06.2022 gegen Bar- und/oder Sacheinlage durch Ausgabe neuer, auf den Namen lautender nennwertloser Stückaktien einmal oder mehrmals um insgesamt bis zu 3.215.975,00 EUR zu erhöhen, wobei das Bezugsrecht der Aktionäre ausgeschlossen werden kann (Genehmigtes Kapital 2017).

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.815.635 von straßenköter am 07.02.19 15:08:57

Sorry, jetzt die korrekte erste Eintragung

Amtsgericht Coburg Aktenzeichen: HRB 2995 Bekannt gemacht am: 29.01.2019 02:01 Uhr

In ( ) gesetzte Angaben der Anschrift und des Geschäftszweiges erfolgen ohne Gewähr:

Veränderungen

28.01.2019


HRB 2995: Zapf Creation AG, Rödental, Mönchrödener Str. 13, 96472 Rödental. Die Hauptversammlung vom 04.07.2018 hat die Änderungen der §§ 5 (Höhe und Einteilung des Grundkapitals), 6 (Aktienurkunden), 21 (Einberufung) und 22 (Recht zur Teilnahme an der Hauptversammlung) der Satzung beschlossen.

[pummel1310]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.815.695 von straßenköter am 07.02.19 15:18:25

Was bedeutet die Unstellung auf Namensaktien?

Wieder überall handelbar?
Oder Kursgewinnchance

Etc.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.815.758 von pummel1310 am 07.02.19 15:37:12

Zitat von pummel1310: Was bedeutet die Unstellung auf Namensaktien?

Wieder überall handelbar?
Oder Kursgewinnchance

Etc.

Das bedeutet, dass die Verantwortlichen bei Zapf jetzt mit der Umstellung genau sehen können, wer wie viele Aktien hält. Somt könnten sie einzelne Aktionäre gezielt anschreiben, um an deren Aktien zu gelangen.

[Langzeit-Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.815.635 von straßenköter am 07.02.19 15:08:57

Zitat von straßenköter: ...sollte hiermit erfolgt sein (Quelle HR)


Amtsgericht Coburg Aktenzeichen: HRB 2995 Bekannt gemacht am: 29.01.2019 02:05 Uhr

In ( ) gesetzte Angaben der Anschrift und des Geschäftszweiges erfolgen ohne Gewähr:

Veränderungen

28.01.2019


HRB 2995: Zapf Creation AG, Rödental, Mönchrödener Str. 13, 96472 Rödental. Von Amts wegen eingetragen: Der Vorstand ist durch Beschluss der Hauptversammlung vom 28.06.2017 und vom 04.07.2018 ermächtigt, das Grundkapital mit Zustimmung des Aufsichtsrates bis zum 27.06.2022 gegen Bar- und/oder Sacheinlage durch Ausgabe neuer, auf den Namen lautender nennwertloser Stückaktien einmal oder mehrmals um insgesamt bis zu 3.215.975,00 EUR zu erhöhen, wobei das Bezugsrecht der Aktionäre ausgeschlossen werden kann (Genehmigtes Kapital 2017).

Ich vermute, dass wir in absehbarer Zeit eine 50% Kapitalerhöhung sehen werden, damit Larian seinen Anteil erhöhen kann.

Cash dafür habe ich bereits beiseite gelegt. Vermutlich wird im Zuge der KE der Kurs auch deutlich abschmieren, somit sollte man hierfür auch ausreichend Cash bereithalten um aufstocken zu können.

Ohne Bezugsrecht können ja maximal 10% neue Aktien ausgegeben werden, oder? Dann wird Larian auf diesem Weg wohl 10% erhalten und danach eine KE mit Bezugsrecht um 40% stattfinden. Schon traurig, welche Möglichkeiten der Großaktionär in Deutschland hat, um die Kleinaktionäre rauszudrängen. Bin gespannt wie sie eine KE begründen, nachdem es letztes jahr noch hieß man will eine große Dividende ausschütten, da man zu viel Liquidität besitzt.

[MikeMi-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.822.178 von Langzeit-Investor am 08.02.19 09:22:21

Was passiert eigentlich, wenn das Bezugsrecht ausgeschlossen wird? Kann dann auch der Hauptaktionär keine zusätzlichen Aktien kaufen? Bin mir über die Absicht der Erhöhung nicht ganz sicher:

Entweder mit Bezugsrecht: Alle könnten (!) vom Aktienbezugsrecht Gebrauch machen; An der Aktionärsstruktur würde sich nichts ändern. Wahrscheinlicher ist aber, dass ein bestimmter (wahrscheinlich größerer) Teil keinen Gebrauch vom Bezugsrecht macht und somit die Anteile des Hauptaktionärs steigen werden.

Ohne Bezugsrecht: Erstmal keine Auswirkungen auf die Aktionärsstruktur. Im Anschluss kann dann jeder nach Belieben die neuen Aktien regulär kaufen, somit auch der Hauptaktionär; Das Ergebnis weicht meiner Meinung nach nicht sehr vom obigen Ergebnis ab.

Grund für eine KE ist doch nur, wenn man Geld braucht. Ich traue mich jetzt mal zu sagen, dass das Unternehmen aktuell genug davon hat. Wie wird das sonst gerechtfertigt? Muss man das überhaupt rechtfertigen?

Eine weitere Frage noch bei Erhöhung ohne Bezugsrecht: Sinkt hier nicht der Aktienkurs automatisch, da ja mehr Aktien im Umlauf sind? Meine Aktien werden einfach weniger Wert ohne dass ich etwas dagegen tun kann? Sehe ich das richtig?

Sorry für die vielen Frage aber ich finde das Thema sehr interessant und man lernt immer wieder etwas dazu. Und hier im Forum gibt es ja so einige gute und kluge Beiträge.

[Versucher1]

Barbie-Puppe

Bei der Barbie (Mattel) lief es gut im Weihnachtsgeschäft (Q4/18);

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/mattel-barbie-v…

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.822.178 von Langzeit-Investor am 08.02.19 09:22:21

IFA-Hotel WKnr. 613120, hier im Board dient als Blaupause fuer eine Mammutkapitalerhoehung
bei Zapf.

[Returnhunter]

Ich denke nicht, dass wir hier eine zweite IFA oder Marseille bekommen. Vielmehr denke ich, dass der Dividendentrick wieder hervorgeholt werden wird. Das hat den Vorteil, dass Larian kein weiteres Cash nachschiessen muss, und seinen anteil dennoch signifikant ausbauen wird können. Auch die steuerliche Situation ist sit nesser gelöst als durch eine Kapitalerhöhung.

[Syrtakihans]

Ich halte den Fall mit der IFA Hotel & Touristik AG auch nicht für vergleichbar, denn dort ging es wohl eher darum, wenn man sich überhaupt eines verschwörungstheoretischen Erklärungsversuches gemüht, den zweiten gegnerischen Großaktionär zurückzudrängen. Und den haben wir hier bei Zapf nicht.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.824.008 von Syrtakihans am 08.02.19 12:48:35

Zitat von Syrtakihans: Ich halte den Fall mit der IFA Hotel & Touristik AG auch nicht für vergleichbar, denn dort ging es wohl eher darum, wenn man sich überhaupt eines verschwörungstheoretischen Erklärungsversuches gemüht, den zweiten gegnerischen Großaktionär zurückzudrängen. Und den haben wir hier bei Zapf nicht.

Oh, lass' doch bitte den Teil "wenn man sich überhaupt eines verschwörungstheoretischen Erklärungsversuches gemüht" weg, denn die Alternative wäre ja, dass IFA von betriebswirtschaftlichen Vollpfosten geleitet wird, die es für absolut sinnvoll und notwendig halten, in Zeiten niedrigster Zinsen und bei einer EK-Quote von über 60% sowie einem Aktienkurs << Buchwert / Aktie anstehende Großinvestitionen ausschließlich über EK zu finanzieren. Dann müsste ich meinen Restbestand IFA doch auch noch verkaufen, weil ich Unternehmen mit dieser Leitungsqualität nur ungern in meinem Depot habe.
Und sorry für das OT ( aber da ich nicht so stark diversifizieren kann / mag, nervt es mich, dass ich gleich 2 solcher Fälle im Depot habe.)

[hi5]

Hi...

frag mich grad ob Mattel oder Hasbro ein paar Aktien kaufen möchte... die bezahlen bestimmt besser haha und mir fällt auch grad kein besserer Investor ein... hat jemand noch eine Idee ?

Hat das jemand mal aus Spass versucht ? Finde die Idee immer besser... Was würde eigenlich passieren wenn die 5 % kaufen ?

[Zock1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.823.465 von Returnhunter am 08.02.19 11:48:37

Zitat von Returnhunter: ...Vielmehr denke ich, dass der Dividendentrick wieder hervorgeholt werden wird. Das hat den Vorteil, dass Larian kein weiteres Cash nachschiessen muss, und seinen anteil dennoch signifikant ausbauen wird können...

Tach @Returnhunter,

Könntest Du Dir bitte dazu noch 1 - 2 (notfalls auch mehrere ) Sätze abringen?
Auch nach 5-maligem Lesen und grübeln komme ich nicht dahinter, wie das gehen soll.
Was übersehe ich?

Gruß
Zock

[Returnhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.829.996 von Zock1000 am 09.02.19 01:16:25

Zitat von Zock1000:

Zitat von Returnhunter: ...Vielmehr denke ich, dass der Dividendentrick wieder hervorgeholt werden wird. Das hat den Vorteil, dass Larian kein weiteres Cash nachschiessen muss, und seinen anteil dennoch signifikant ausbauen wird können...

Tach @Returnhunter,

Könntest Du Dir bitte dazu noch 1 - 2 (notfalls auch mehrere ) Sätze abringen?
Auch nach 5-maligem Lesen und grübeln komme ich nicht dahinter, wie das gehen soll.
Was übersehe ich?

Gruß
Zock

Ich denke, er wird in 2019 rund 5 Euro Dividende ausschütten, die man wieder anstatt in bar aich in Aktien auszahlen lassen kann. Schau einfach die Tagesordnung der letzten Hauptversammlung an. Denke, sowas werden wir er eut sehen.

[valuedeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.833.629 von Returnhunter am 09.02.19 20:57:53

Zitat von Returnhunter:

Zitat von Zock1000: ...


Tach @Returnhunter,

Könntest Du Dir bitte dazu noch 1 - 2 (notfalls auch mehrere ) Sätze abringen?
Auch nach 5-maligem Lesen und grübeln komme ich nicht dahinter, wie das gehen soll.
Was übersehe ich?

Gruß
Zock

Ich denke, er wird in 2019 rund 5 Euro Dividende ausschütten, die man wieder anstatt in bar aich in Aktien auszahlen lassen kann. Schau einfach die Tagesordnung der letzten Hauptversammlung an. Denke, sowas werden wir er eut sehen.

... und dann kommt wieder der Großaktionär und stimmt dagegen.

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.833.764 von valuedeal am 09.02.19 21:33:21

Pittiplatsch

Zitat von valuedeal:

Zitat von Returnhunter: ...

Ich denke, er wird in 2019 rund 5 Euro Dividende ausschütten, die man wieder anstatt in bar aich in Aktien auszahlen lassen kann. Schau einfach die Tagesordnung der letzten Hauptversammlung an. Denke, sowas werden wir er eut sehen.

... und dann kommt wieder der Großaktionär und stimmt dagegen.

Als Pitti Schaefchen zaehlt:
https://www.youtube.com/watch?v=phXVx8mRnPE

[Returnhunter]

Ich denke, dass der Großaktionär aufgrund der unklaren Lage bzgl. des Vorratskapitals dagegen gestimmt hat. Mittlerweile ist es ja eingetragen, und es sollte Rechtssicherheit herrschen, daher würde das Vorgehen schon Sinn machen.

[longitudinalwelle]

Da Herr Larian kein Interesse an steigenden Kursen hat, erachte ich eine große Ausschüttung als unrealistisch, lasse mich da aber gerne positiv überraschen.

Hinsichtlich einer etwaigen Kapitalerhöhung wäre eine Bar-KE für den Freefloat nicht das große Problem, eine Sach-KE allerdings schon. Es wäre vermutlich ein leichtes, in die AG irgendwelche Lizenzen o.Ä. per Sach-KE einzubringen, bei denen Larian weiß, dass diese basierend auf den begrenzten Lebenszyklen bsp.weise von Collectables auf absehbare Zeit keine großen Gewinne abwerfen werden. Und Schwups hat Zapf eine überteuerte Lizenz / Asset und Larian einen Sack voll weiterer Aktien ohne einen Euro cash investieren zu müssen. Die umfangreichen Kooperationen zwischen MGA und Zapf dürften solche linken Spielchen deutlich erleichtern.

[Zock1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.833.629 von Returnhunter am 09.02.19 20:57:53

Zitat von Returnhunter:

Zitat von Zock1000: ...
... Könntest Du Dir bitte dazu noch 1 - 2 (notfalls auch mehrere ) Sätze abringen?
Auch nach 5-maligem Lesen und grübeln komme ich nicht dahinter, wie das gehen soll.

Ich denke, er wird in 2019 rund 5 Euro Dividende ausschütten, die man wieder anstatt in bar aich in Aktien auszahlen lassen kann. Schau einfach die Tagesordnung der letzten Hauptversammlung an. Denke, sowas werden wir er eut sehen.

Das hat letztes Jahr auch nicht geklappt - weil er selbst dagegen gestimmt hat.
Ich meinte aber, wie er ohne weiteres Cash seinen Anteil signifikant erhöhen könnte.

Die böseste Möglichkeit mit der Sacheinlage hat @longitudinalwelle ja schon genannt; aber bei der von Dir genannten Konstellation ist es mir immer noch unklar.
Egal, wieviel Dividende ausgeschüttet wird: Jeder erhält anteilig die Gleiche.
Wenn bei einer KE das Bezugsrecht der Aktionäre (aller, außer Larian ... ob das geht, weiß ich nicht) ausgeschlossen würde (nach Satzung möglich), brauchte er trotzdem weiteres Cash.

.

[Returnhunter]

Larian dürfte im letzten jahr dagegen gestimmt haben, da kein bedingtes Kapital vorhanden war. Das wirde jetzt erst eingetragen, nachdem sich die Klage eines Aktionärs erledigt hatte.

[valuedeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.842.714 von Returnhunter am 11.02.19 14:56:57

Zitat von Returnhunter: Larian dürfte im letzten jahr dagegen gestimmt haben, da kein bedingtes Kapital vorhanden war. Das wirde jetzt erst eingetragen, nachdem sich die Klage eines Aktionärs erledigt hatte.

Das klingt plausibel.
Eine Sachdividende müßte genau so wie eine Bardividende versteuert werden.
Daher gehe ich davon aus, dass die Altakionäre eine Badividende bevorzugen.
Anderfalls müßte man zusätzlich Geld für die Steuer zur Verfügung stellen.
Larian könnte mit diesem Trick auf über 75% kommen ohne eine Aktie kaufen zu müssen.
Dabei gilt, je höhe die Sachdividende ist, desto vermeintlich attraktiver die Bardividende.
VG
Valuedeal

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.842.714 von Returnhunter am 11.02.19 14:56:57

Zitat von Returnhunter: Larian dürfte im letzten jahr dagegen gestimmt haben, da kein bedingtes Kapital vorhanden war. Das wirde jetzt erst eingetragen, nachdem sich die Klage eines Aktionärs erledigt hatte.

Das klingt in der Tat plausibel. Wenn das wirklich der Grund war, könnte man ja das Prozedere dieses Jahr wiederholen. Ist nur blöd, dass dann vermutlich der Kurs wieder anspringt, aber das sollte bei Verkündung der Ergebnisse 2018 sowieso zumindest kurzzeitig passieren, obwohl in 2019 wahrscheinlich alles wieder gaaaanz schlimm kommt.

[Returnhunter]

Letztes Jahr war ser Vorschlag ja auch so, dass ein fixer Teil bar ausbezahlt worden wäre für die Steuer. An seimer stelle würde ich das so machen, da das den Kurs weniger treibt als wenn er anfangen würde jetzt 2% der Aktien am marlt zu kaufen. Alternativ: ausserborslich kaufen, wo die Stücke liegen lässt sich ja mun herausfinden.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.932.031 von Returnhunter am 21.02.19 14:12:19

Zitat von Returnhunter: Letztes Jahr war ser Vorschlag ja auch so, dass ein fixer Teil bar ausbezahlt worden wäre für die Steuer. An seimer stelle würde ich das so machen, da das den Kurs weniger treibt als wenn er anfangen würde jetzt 2% der Aktien am marlt zu kaufen. Alternativ: ausserborslich kaufen, wo die Stücke liegen lässt sich ja mun herausfinden.

Das mit dem außerbörslich kaufen klappt aber nur, wenn er kaum mehr als den aktuellen Kurs bezahlt. Wie man am Valora-Kurs der Delistingaktie Bellevue (ehemals Magix Software) sehen kann, steigt der Kurs schnell, wenn man außerbörlich deutlich höhere Preise bezahlt. Ist ja auch logisch. Wenn ich heute außerbörslich Zapf-Aktien zu sagen wir 25€ verkaufen kann, man aber Stücke über die Börse zu 21€ bekommt, dann decke ich mich danach sofort wieder ein. Früher oder später treibt das dann den Kurs.

[Returnhunter]

Ja, aber eventuell gibt es ja einen Aktionär, der ihm die 2% oderehr liefern kann, dann hätte er sein ziel erreicht.

[DaveF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.934.149 von Returnhunter am 21.02.19 16:54:21

Hi,

sind irgendwo genaue Anteilsverhältnisse veröffentlicht?

Laut Geschäftsbericht 2017 hält er 39%, weiter sollen Mitglieder der Familie ebenfalls Aktien halten.

Wo befinden wir uns jetzt eigentlich?

VG

[straßenköter]

Am heutigen Beispiel der VTG sieht man wie man ein Delisting sinnvoll einsetzt, um zukaufen zu können. Man muss kein Prophet sein, dass die nach Ablauf des ÜA deutlich mehr Aktien besitzen werden. Vielleicht werden sie sogar squueze-out-fähig sein.

[Hirse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.953.432 von straßenköter am 25.02.19 08:54:13

@straßenkoeter: Die Familie Herz hatte von 10 auf 15 Prozent aufgestockt - ein Squeeze Out ist nicht möglich, sofern die Familie ihre Anteile nicht überraschend abgibt.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.955.562 von Hirse am 25.02.19 12:38:45

Zitat von Hirse: @straßenkoeter: Die Familie Herz hatte von 10 auf 15 Prozent aufgestockt - ein Squeeze Out ist nicht möglich, sofern die Familie ihre Anteile nicht überraschend abgibt.

Es geht mir bei der Aussage weniger um die Aktionärsstruktur, sondern einfach nur um die Umsetzung, wann man was zu welchem Preis macht. Man nutzt die Sorgen der Aktionäre vor einem Delisting, verbunden mit einer zumindest auf den ersten Blick attraktiven Ausstiegsmöglichkeit. Da werden ein paar Aktien zusammen kommen.
Wer jetzt genau andient oder auch nicht, sei mal dahin gestellt. Mit der Familie Herz wird man sich einigen müssen. Ansonsten ist der Weg vorgeplant, denn dann hat es sicher eine erhöhte Wahrscheinlichkeit, dass in ein paar Jahren ein Beherrschgungsvertrag kommen könnte. Auch darüber wird sich die Famile Herz Gedanken machen müssen, wenn sie langfristig planen.

[Hirse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.955.808 von straßenköter am 25.02.19 13:06:06

Bei VTG war der Schritt des Delistings absehbar, 86 Prozent liegen in festen Händen und die KE war ohnehin bereits angekündigt. Nach dem Delisting haben die beiden Spieler eher 95 als 90 Prozent, weil keiner 3 Jahre auf einen Beherrschungsvertrag warten möchte.

Bei Zapf wissen wir aber weniger - Larian hält offiziell unter 50 Prozent und ein zweiter Spieler, der einen Squeeze Out verhindern kann und Verhandlungsmacht besitzt, existiert nicht. Einfach warten, zum einen auf den Geschäftsbericht, zum anderen auf Post zur Übernahme der Aktien. Wenn er es wie VTG macht, dann werden wieder 21 geboten.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.956.288 von Hirse am 25.02.19 13:56:00

Zitat von Hirse: Bei VTG war der Schritt des Delistings absehbar, 86 Prozent liegen in festen Händen und die KE war ohnehin bereits angekündigt. Nach dem Delisting haben die beiden Spieler eher 95 als 90 Prozent, weil keiner 3 Jahre auf einen Beherrschungsvertrag warten möchte.

Bei Zapf wissen wir aber weniger - Larian hält offiziell unter 50 Prozent und ein zweiter Spieler, der einen Squeeze Out verhindern kann und Verhandlungsmacht besitzt, existiert nicht. Einfach warten, zum einen auf den Geschäftsbericht, zum anderen auf Post zur Übernahme der Aktien. Wenn er es wie VTG macht, dann werden wieder 21 geboten.

Nur, dass der kleine Unterschied darin bestünde, dass Warwick bei VTG ein 2019er KGV von 20 bietet, wohingegen Larian bei Zapf, selbst ohne Cashbereinigung, mit einem Gebot von 21€ deutlich einstellig im KGV läge.

[Hirse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.956.351 von straßenköter am 25.02.19 14:01:19

Die Bewertungen sind nicht vergleichbar, aber ich wäre sehr (angenehm) überrascht, wenn Larian auf einmal 30 bieten würde...ich glaube nicht daran

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.956.441 von Hirse am 25.02.19 14:09:11

Zitat von Hirse: Die Bewertungen sind nicht vergleichbar, aber ich wäre sehr (angenehm) überrascht, wenn Larian auf einmal 30 bieten würde...ich glaube nicht daran

Nein, das wird es nicht geben. Diesen Geiz muss Larian irgendwann auch teuer bezahlen. Wie hier schon oft geschrieben hätte er mit einem Übernahmeangebot zu 15 und nicht 10€ damals sicher sehr vieles abgeräumt.

Mich wundert wieder einmal wie langsam er vorgeht. Wenn die Zahlen erst einmal draußen sind und diese auch so aussehen wie hier alle vermuten, kann Angebote von 21€ oder ein wenig höher gleich in die Ablage P stecken.

[Zock1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.956.516 von straßenköter am 25.02.19 14:17:37

Zitat von straßenköter: ...
Wenn die Zahlen erst einmal draußen sind und diese auch so aussehen wie hier alle vermuten, kann Angebote von 21€ oder ein wenig höher gleich in die Ablage P stecken.

Es gibt so mechanische Umleitungen, die befördern Papier vom Drucker direkt in den Reißwolf.
Damit spart man erheblich unnützes Porto.

Gruß
Zock

[Langzeit-Investor]

Marktforschung

Vor einigen Monaten hat jemand mal aktuelle Verkaufszahlen (prozentuales Plus) eines Marktforschungsinstituts hier gepostet. Gibt es dazu evtl. Aktualisierungen, damit wir einen groben Einblick haben, wie es derzeit so läuft? Das Unternehmen wird sich ja nicht mehr äußern außerhalb von HV und Geschäftsbericht

[Pidey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.998.333 von Langzeit-Investor am 01.03.19 16:45:05

Mit offiziellen Verkaufszahlen oder wenigstens Schätzungen für das Gesamtjahr 18 kann ich zwar nicht dienen, aber wenn mich sich die folgende Auswertung der Suchanfragen bei Google ansieht, scheint der positive Trend angehalten bzw. noch an Fahrt aufgenommen zu haben.

https://trends.google.de/trends/explore?date=today%205-y&geo…

[Langzeit-Investor]

Interessanter Absatz aus dem letzten Geschäftsbericht:

"Die variable Tantieme berechnet sich weiterhin gemäß der Beschlussfassung vom 7. Mai 2003
i.H.v. 100,00 € je 0,01 € Dividende, die über 0,50 € je Stückaktie hinaus für das abgelaufene Ge-
schäftsjahr an die Aktionäre ausgeschüttet wird; darüber hinaus steht den Mitgliedern des Auf-
sichtsrates eine am langfristigen Unternehmenserfolg ausgerichtete jährliche Vergütung i.H.v.
1 T€ je 1.000 T€ Jahresüberschuss des Konzerns zu, der im Durchschnitt der letzten drei Ge-
schäftsjahre einen Jahresüberschuss von 22.237 T€ übersteigt. Für das abgelaufene Geschäfts-
jahr war in Abweichung zum Vorjahr eine Rückstellung für die variable Vergütungskomponente
zu bilden, die aus der beabsichtigten Ausschüttung einer Dividende i.H.v. 4,65 € je Aktie, wahl-
weise in Form einer Aktiendividende, resultiert; die Rückstellung beläuft sich auf 97 T€ (Vor-
jahr: 0 T€). Ergänzend wird verwiesen auf die Ad-hoc-Mitteilung der Gesellschaft vom
12. April 2018. "

D.h. der AR profitiert direkt von einer Dividendenausschüttung (=Anreiz 2019 eine Divi für 2018 auszuschütten) und es sind die Rückstellungen von 97T € aufzulösen, da 2018 ja keine Dividende gezahlt wurde. Der Jahresüberschuss dürfte sich also dadurch nochmals um 97T € erhöhen.

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.962.057 von Zock1000 am 26.02.19 01:09:10

@zock1000

Echt ein ausgefallenes huebsches Konterfei!

Kleines Strichm'nnchen mit Angelrute- hast du das bei e.o plauen geklaut?
Erich Ohser.

Seit dem Hoch vom 5.10/6.10/10.10.18 hatten wir ein Lift off 21,80

[Zock1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.019.619 von user78 am 05.03.19 00:01:09

Zitat von user78: ...Kleines Strichm'nnchen mit Angelrute- hast du das bei e.o plauen geklaut?
Erich Ohser.

Seit dem Hoch vom 5.10/6.10/10.10.18 hatten wir ein Lift off 21,80

Ich lauere immer noch auf meine - fest eingeplanten - 30 Euronen.
… und bin der mit dem Hai an der Angel (Gif). Hat aber nix mit e.o. plauen zu tun (Vater und Sohn).

Guckst Du:

https://www.google.de/search?q=strichm%C3%A4nnchen+mit+Angel…

Gruß
Zock

.

[Zock1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.024.803 von Zock1000 am 05.03.19 15:34:47

ahemm *hüstel*

https://www.google.de/search?q=strichm%C3%A4nnchen+mit+Angel…

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.024.953 von Zock1000 am 05.03.19 15:50:32

roald dahl's landlady

https://www.youtube.com/watch?v=sWhBej5r07o&t=419s

Erst mit dicker Dividende anlocken und dann ausstopfen

[Zarpeter72]

Die Zeit schreitet voran. Bin echt gespannt auf die taktischen Tricks und Finten und Raffinessen von Geschäftsleitung und Hauptaktionär in den naechsten Wochen.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.035.576 von Zarpeter72 am 06.03.19 19:05:24

Ich nicht. IFA und Zapf letztes Jahr reichen mir erst mal.

[Returnhunter]

Da geht es mir genau so, bin bei IFA und Zapf dabei. Wäre schön, wenn sich in 2019 wenigsgens eine Situation lösen würde.

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.037.397 von Returnhunter am 06.03.19 22:18:32

Zitat von Returnhunter: Da geht es mir genau so, bin bei IFA und Zapf dabei. Wäre schön, wenn sich in 2019 wenigsgens eine Situation lösen würde.

Die Reihenfolge ist Funkwerk-Zapf-Ifa Hotel und SHW

[Gluese]

Am 21.03. findet nun die Reklassifizierung in die Namensaktien statt. Die neue WKN lautet A2TSMZ.

[MikeMi-1]

Woher stammt die Info?

[Gluese]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.100.392 von MikeMi-1 am 14.03.19 15:17:21

aus den Wertpapiermitteilungen

[straßenköter]

Quelle: Bundesanzeiger 18.03.2019

Zapf Creation AG
Rödental
ISIN (alt) Inhaberaktien: DE000A11QU78
ISIN (neu) Namensaktien: DE000A2TSMZ8
Bekanntmachung über die Umstellung der auf den Inhaber lautenden Stückaktien in auf den Namen lautende Stückaktien

Die ordentliche Hauptversammlung der Zapf Creation AG vom 04. Juli 2018 hat u.a. die Umstellung der auf den Inhaber lautenden Stückaktien in auf den Namen lautende Stückaktien und die erforderliche Änderung der Satzung beschlossen.

Das Grundkapital der Gesellschaft in Höhe von EUR 6.431.951,00 ist in 6.431.951 auf den Namen lautende Stammaktien (Stückaktien) mit einem rechnerischen Anteil am Grundkapital in Höhe von jeweils EUR 1,00 eingeteilt.

Die depotmäßige Umstellung auf die Namensaktie wird am 22. März 2019 nach Börsenschluss vorgenommen. Dazu werden die bei Kreditinstituten depotverwahrten Bestände an auf den Inhaber lautenden Stückaktien der Zapf Creation AG von der bisherigen ISIN DE000A11QU78 im Verhältnis 1 : 1 in auf den Namen lautende Stückaktien der Zapf Creation AG mit der neuen ISIN DE000A2TSMZ8 umgestellt.

Das in auf den Namen lautende Stückaktien eingeteilte Grundkapital ist durch eine Globalurkunde verbrieft, die bei der Clearstream Banking AG, Frankfurt am Main, hinterlegt ist. Die Aktionäre der Gesellschaft werden an dem bei der Clearstream Banking AG hinterlegten Sammelbestand entsprechend ihrem Anteil als Miteigentümer beteiligt.

Die Umstellung auf die Namensaktie setzt die Führung eines Aktienregisters voraus, in das die Aktionäre, soweit es sich um natürliche Personen handelt, unter Angabe ihres Namens und Vornamens sowie ihrer Anschrift und ihres Geburtsdatums und, soweit es sich um juristische Personen handelt, unter Angabe ihrer Firma, ihrer Geschäftsanschrift und ihres Sitzes, sowie in jedem Fall unter Angabe der Zahl der von ihnen gehaltenen Aktien einzutragen sind. Die Eintragung in das Aktienregister ist für den einzelnen Aktionär deshalb wichtig, weil nur derjenige der Gesellschaft gegenüber als Aktionär gilt und deshalb u.a. zur Teilnahme an und zur Stimmrechtsausübung in der Hauptversammlung berechtigt ist, der als Aktionär im Aktienregister der Gesellschaft eingetragen ist.

Die Rechtsstellung unserer Aktionäre, die in das Aktienregister eingetragen werden, wird durch die Umstellung der auf den Inhaber lautenden Stückaktien in auf den Namen lautende Stückaktien nicht beeinträchtigt. Ihre Beteiligung an der Gesellschaft bleibt ebenso unverändert wie die mit ihren Aktien verbundenen Rechte. Auch wird das Recht der Aktionäre zur Veräußerung ihrer Aktien nicht eingeschränkt oder erschwert, denn die Übertragung von Namensaktien der Zapf Creation AG bedarf nicht der Zustimmung der Gesellschaft.

Als Abwicklungsstelle fungiert die
Quirin Privatbank AG, Niederlassung Bremen.

Die Umstellung von Inhaber- auf Namensaktien unterliegt den banküblichen Provisionen. Es erfolgt keine Gebührenerstattung durch die Gesellschaft.



Rödental, März 2019

Zapf Creation AG

- Der Vorstand -

[DaveF]

Meldet die Depotbank alle für das Aktienregister notwendigen Daten an Zapf oder muss man irgendwie aktiv werden?

Vielen Dank für die Info!

[Gluese]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.130.599 von DaveF am 18.03.19 15:35:17

Das passiert alles automatisch. Wer die Daten nicht weitergeben will, muss widersprechen.

[MaiLing89]

Kann jetzt Larian wirklich einsehen wer wie viel Stücke hat und den größeren Aktionären ein Angebot unterbreiten?

Und umgekehrt könnten wir dann theoretisch sehen wie viel Larian (und evtl. seine Strohmänner) hat?

Vielen Dank schon mal!

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.130.956 von MaiLing89 am 18.03.19 16:16:25

Zitat von MaiLing89: Kann jetzt Larian wirklich einsehen wer wie viel Stücke hat und den größeren Aktionären ein Angebot unterbreiten?

Und umgekehrt könnten wir dann theoretisch sehen wie viel Larian (und evtl. seine Strohmänner) hat?

Vielen Dank schon mal!

Zapf wird Dir sicher nicht mitteilen, über wie viele Stücke Larian verfügt. Das ist also eine Einbahnstraße.

Sollte Larian größere Blöcke über individuelle Angebote zu höheren Kursen aufkaufen wollen, wird das früher oder später auf den Kurs durchschlagen.

[Zarpeter72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.130.983 von straßenköter am 18.03.19 16:20:46

Normalerweise kann jeder Aktionär nur seinen eigenen Bestand einsehen. Ich weiss aber nicht ob der Aufsichtsrat auch einsehen darf. Vielleicht sieht man auch die Blöcke ohne Anschriften. Hat jemand Namensaktien im Depot und kann die Fragen beantworten. Wieviele Aktionäre sind so auf der HV? Würde ja dieses Jahr auch mal teilnehmen, aber bei der Verarsche über Jahre ist mir der zeitliche Aufwand zu hoch für null Komma nix.

[SquishyLady]

Gibt es außer Teilnahme HV noch weitere Nachteile wenn man der Weitergabe der Daten für Namensaktien grundsätzlich bei der Depotbank widersprochen hat?

[straßenköter]

Was wird denn hier jetzt für ein Aufriss wegen der Umstellung auf Namensaktien gemacht? Das ist für alle hier ein Nullevent, weil die Stückzahlen bei den aller meisten viel zu gering sind, um interessant zu sein.

Hier passiert nichts Spannendes. Mit der Umstellung sieht Zapf genau, wer welche Aktienahl hält.

[MaiLing89]

Erstmal danke für deine Antwort oben. Ich habe nur aus Interesse gefragt.

Dass das ansonsten ziemlich unspannend ist, ist mir schon klar.

Also kann Larian als Aufsichtsrat von Zapf die Aktionärsstruktur einsehen und sie dann quasi dazu nutzen als Aktionär von Zapf Angebote an andere Aktionäre zu stellen?

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.136.725 von MaiLing89 am 19.03.19 09:03:44

Zitat von MaiLing89: Erstmal danke für deine Antwort oben. Ich habe nur aus Interesse gefragt.

Dass das ansonsten ziemlich unspannend ist, ist mir schon klar.

Also kann Larian als Aufsichtsrat von Zapf die Aktionärsstruktur einsehen und sie dann quasi dazu nutzen als Aktionär von Zapf Angebote an andere Aktionäre zu stellen?

Ich würde vermuten, dass Zapf durch die DSGVO nur Angebote von Larian weiterleiten dürfte, weil Larian die Daten meines Erachens nicht als Privatperson direkt nutzen darf. Soweit aber nur die Theorie. Die Praxis sieht meist anders aus.

Ich bin mal gespannt, ob es zu Angeboten kommen wird. Da ich von einem HV-Besucher mit größeren Stückzahlen weiß, dass nach HVs Kontakt von Larians Anwäten in der Vergangenheit aufgenommen wurde, um Stücke zu kaufen, halte ich die Wahrscheinlichkeit für recht hoch, dass in den nächsten Monaten Bewegung in die Sache kommt. Deshalb war es früher auch wichtig, seine Stücke zur HV anzumelden, weil Larian nur so wissen kopnnte, wer Stücke hält. Das ist ja jetzt nicht mehr notwendig. Ich werde dennoch einfach mal meine Stücke bei der nächsten HV anmelden, selbst wenn ich nicht daran teilnehmen werde.

[GAP-Minder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.136.863 von straßenköter am 19.03.19 09:17:25

In dem Zusammenhang, dass Aktionäre mit größeren Stückzahlen interessante Ansprechpartner sein könnten, stellt sich natürlich die Frage, wieviele Stück dafür benötigt werden, um in dieser Kategorie mitspielen zu können. Reicht dafür eine Anzahl von 10.000 Stück schon aus? Oder muss man 100.000 Stück besitzen, um die Aufmerksamkeit bestimmter Personen auf sich zu ziehen?

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.139.638 von GAP-Minder am 19.03.19 14:00:55

Zitat von GAP-Minder: In dem Zusammenhang, dass Aktionäre mit größeren Stückzahlen interessante Ansprechpartner sein könnten, stellt sich natürlich die Frage, wieviele Stück dafür benötigt werden, um in dieser Kategorie mitspielen zu können. Reicht dafür eine Anzahl von 10.000 Stück schon aus? Oder muss man 100.000 Stück besitzen, um die Aufmerksamkeit bestimmter Personen auf sich zu ziehen?

Schwer vorstellbar, dass bei so einem wenig liquiden Titel, es viele geben könnte, die über 100.000 Aktien oder mehr verfügen. Wären ja knapp 1,5% des Kapitals.

[TheGame90]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.136.863 von straßenköter am 19.03.19 09:17:25

Zitat von straßenköter:

Zitat von MaiLing89: Da ich von einem HV-Besucher mit größeren Stückzahlen weiß, dass nach HVs Kontakt von Larians Anwäten in der Vergangenheit aufgenommen wurde, um Stücke zu kaufen, halte ich die Wahrscheinlichkeit für recht hoch, dass in den nächsten Monaten Bewegung in die Sache kommt. Deshalb war es früher auch wichtig, seine Stücke zur HV anzumelden, weil Larian nur so wissen kopnnte, wer Stücke hält. Das ist ja jetzt nicht mehr notwendig. Ich werde dennoch einfach mal meine Stücke bei der nächsten HV anmelden, selbst wenn ich nicht daran teilnehmen werde.

Das klingt interessant. Stehst du noch in Kontakt zu dieser Person?
Es wäre auch für die kleineren Investoren hier im Board interessant zu wissen was sich da hinter den Kulissen abspielt und wie viel Larian bereit ist zu bezahlen. Vor allem wäre es gut zu sehen, wenn sich überhaupt was tut als erstes Alarmzeichen.
Klar sind wir hier Kleinvieh für die Dickfische aber, wenn wir von 100 Aktionären hier im Board ausgehen mit jeweils ein paar hundert bis paar tausend Aktien dann kommt insgesamt schon eine ordentliche Summe dabei heraus die Larian nicht einfach übers Ohr hauen kann.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.152.685 von TheGame90 am 20.03.19 17:02:07

Das ist alles schon ein wenig her. Da stand der Kurs noch bei 12 oder 13€. Und nein, selbst wenn ich die ausgetauschten Preisvorstellungen kennen würde, würde ich sie hier nicht reinschreiben. Das ist Sache der Parteien. Zudem weiß ich nicht, ob es irgendwelche Verschwiegenheitserklärungen gibt, die dann eine Seite schädigen.

[Zarpeter72]

Ich glaube von den Restaktionären sitzen noch sehr viele auf Verlusten. Diese haben Sitzfleisch vielleicht schon 20 Jahre. Ich könnte mir auch vorstellen, das viele aus der Region um Rödenthal stammen und mit einem Verkauf einer traditionellen regionalen Firma mit einem gewissen Standing Richtung Amerika sich überhaupt nicht anfreunden können. Bist jetzt ist absolut unklar was Larian bezweckt. Seit 2006 ist nichts in der Öffentlichkeit kommuniziert worden warum es zu diesem Heuschreckeneinfall in Zapf kam. Weder Zapf noch Larian haben seit 2006 zu diesem Vorgang mal sich geäussert. Es ist beschämend und ich denke die Restaktionäre bekommt man mit so einem Verhalten nicht in die Knie. Nur durch Delistingandrohungen und Wikifolio Zwangsauflösungen werden noch Aktien umverteilt. Aktionäre auf der HV am Buffett oder auf der Toilette vollzuquatschen ist doch eine Unverschämtheit.

[Basiswert]

Kann es sein das die Börse Hamburg die "alten" Zapf Inhaberaktien nicht mehr handelt aber dafür die "Neuen" Namensaktien schon handelt? Wie ist das möglich.

Naja immerhin würde das die Frage klären ob durch eine Umstellung der ISIN die Börsennotiz in Hamburg verloren geht. So scheint der weitere handel gesichert, gut für uns.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.158.004 von Basiswert am 21.03.19 09:07:38

Zitat von Basiswert: Kann es sein das die Börse Hamburg die "alten" Zapf Inhaberaktien nicht mehr handelt aber dafür die "Neuen" Namensaktien schon handelt? Wie ist das möglich.

Naja immerhin würde das die Frage klären ob durch eine Umstellung der ISIN die Börsennotiz in Hamburg verloren geht. So scheint der weitere handel gesichert, gut für uns.

So sieht es aus. Entgegen der Mitteilung der Gesellschaft hatte Gluese ja schon zuvor aus den Wertpapiermitteilungen folgendes entnommen (Zitat Gluese): "Am 21.03. findet nun die Reklassifizierung in die Namensaktien statt. Die neue WKN lautet A2TSMZ."

Sehr schön, dass die Börse Hamburg gut und schnell in der Umsetzung agiert.

Ich stelle mal bei w:o die Anfrage, dass alles auf die neue WKN umgestellt wird.

[straßenköter]

München stellt noch Quoten für die alte ISIN. Das kann eigentlich auch nicht gehen. Würde mal gerne wissen, ob es Probleme gibt, wenn ich heute die alte oder neue ISIN handel.

[straßenköter]

In meinem Consors-Depot wurde schon komplett auf die neue ISIN umgestellt.

[AMFG14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.160.833 von straßenköter am 21.03.19 13:17:19

In meinem auch - allerdings bin ich zunächst erschrocken weil der Bestand noch unbewertet ist und mein Gesamtvermögen doch beachtlich weniger war ;-) wobei ja ein Dollbohrer das mit dem Handel ausprobiert hat und den Kurs auf 20,4 abstürzen ließ

[todic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.161.049 von AMFG14 am 21.03.19 13:37:13

Wie lange wird es denn dauern, bis der Bestand wieder bewertet wird?

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.161.049 von AMFG14 am 21.03.19 13:37:13

Zitat von AMFG14: In meinem auch - allerdings bin ich zunächst erschrocken weil der Bestand noch unbewertet ist und mein Gesamtvermögen doch beachtlich weniger war ;-) wobei ja ein Dollbohrer das mit dem Handel ausprobiert hat und den Kurs auf 20,4 abstürzen ließ

Wer ist Dollbohrer? Und wo siehst Du die 20,40€? Sehe ich nur im bid, aber noch nicht einmal als "umsatzloser Kurs".

[AMFG14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.161.778 von straßenköter am 21.03.19 14:37:58

Bei mir im System 84 Stück in HH - Bewertung sollte morche wieder passen

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.161.808 von AMFG14 am 21.03.19 14:39:30

Zitat von AMFG14: Bei mir im System 84 Stück in HH - Bewertung sollte morche wieder passen

Bei der comdirect sieht man diesen Umsatz, aber nicht direkt bei der Börse HH.

Inzwischen habe ich das auch mit dem Dollbohrer verstanden...

[hugohebel]

Bei meinem Onvista Depot sind noch die alten Stücke drin. Aber will ja eh nicht verkaufen.

[todic]

Ok, danke!

[MikeMi-1]

Da die Aktie aktuell nicht in München gehandelt wird: Heißt das nun, dass München nicht mehr handelt oder nur, dass sie etwas langsamer sind bezüglich der Umstellung?

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.171.405 von MikeMi-1 am 22.03.19 13:18:31

Die alten kann man in MUC handeln- die neuen in HH. Chaos Tag. Am Abend 22.3 dann Umstellung
auf Namensaktien von Inhaberaktien.

Den Dollbohrer habe ich nicht verstanden

oder das


"Du Dollbohrer" – dieses Schimpfwort kennt man nicht nur in Worms, auch andere Rheinhessen dürften wissen, wer oder was damit gemeint ist. Nämlich ein Mensch, der etwas stur, etwas verrückt, etwas ungeschickt oder einfach nur etwas doof ist oder sich so verhalten hat. Lesen Sie hierzu auch diese Anekdote.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.171.405 von MikeMi-1 am 22.03.19 13:18:31

Zitat von MikeMi-1: Da die Aktie aktuell nicht in München gehandelt wird: Heißt das nun, dass München nicht mehr handelt oder nur, dass sie etwas langsamer sind bezüglich der Umstellung?

Ich denke eher, dass sie schlafen. Eine Aufwach-Email habe ich heute früh an die Börse München geschickt.

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.172.041 von straßenköter am 22.03.19 14:20:04

In MUC kein Handel. Habe immernoch die alte WPK A11QU7

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.186.657 von user78 am 25.03.19 09:42:58

Zitat von user78: In MUC kein Handel. Habe immernoch die alte WPK A11QU7

München hat auf die neue WKN umgestellt. Bei welcher Bank bist Du denn?

[MikeMi-1]

Dann steht dem Aktienkauf ja jetzt nichts mehr entgegen
Ich bin sehr gespannt, ob die Herren es schaffen den Kurs weiterhin bei 21 zu halten wenn die Zahlen für 2018 veröffentlicht werden; Vorausgesetzt das Ergebnis ist wieder so gut wie das Jahr zuvor.

Eigentlich kann das doch gar nicht passieren oder irre ich?

[surfer619]

In meinem Depot befindet sich auch noch die alte WKN. Bin bei Flatex

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.158.265 von straßenköter am 21.03.19 09:24:14

Zitat von straßenköter:

Zitat von Basiswert: Kann es sein das die Börse Hamburg die "alten" Zapf Inhaberaktien nicht mehr handelt aber dafür die "Neuen" Namensaktien schon handelt? Wie ist das möglich.

Naja immerhin würde das die Frage klären ob durch eine Umstellung der ISIN die Börsennotiz in Hamburg verloren geht. So scheint der weitere handel gesichert, gut für uns.

So sieht es aus. Entgegen der Mitteilung der Gesellschaft hatte Gluese ja schon zuvor aus den Wertpapiermitteilungen folgendes entnommen (Zitat Gluese): "Am 21.03. findet nun die Reklassifizierung in die Namensaktien statt. Die neue WKN lautet A2TSMZ."

Sehr schön, dass die Börse Hamburg gut und schnell in der Umsetzung agiert.

Ich stelle mal bei w:o die Anfrage, dass alles auf die neue WKN umgestellt wird.

w:o hat die WKN jetzt umgestellt.

[Zock1000]

Tach alle,

kann mir jemand beim Grübeln helfen?

Ich habe auch noch - in einem Extra-Depot(bis Ende 2008) - u.a. einige Zapf zu ca. 1,50€ aus 2008.
Ist durch die jetzige Umstellung auf Namensaktien, meine bisherige Steuerfreiheit verloren gegangen?
Die haben ja nun auch eine andere WKN.

Irgendwo ist mir das schon mal durch einen zwischenzeitlichen Split passiert.

Eigentlich möchte ich nur beruhigende Worte hören, aber Tatsachen sind mir lieber - auch wenn diese hässlich sein sollten.

Gruß
Zock

[Shortguy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.200.802 von Zock1000 am 26.03.19 18:30:10

Den folgenden Satz findet man stets in den FAQ der umstellenden Emittenten:

• Hat die Umstellung auf Namensaktien steuerliche Auswirkungen?
Nein. Die Umstellung auf Namensaktien hat keine steuerlichen Auswirkungen, da das Steuerrecht nicht zwischen Inhaber- und Namensaktien unterscheidet.

Zitat von Zock1000: Tach alle,

kann mir jemand beim Grübeln helfen?

Ich habe auch noch - in einem Extra-Depot(bis Ende 2008) - u.a. einige Zapf zu ca. 1,50€ aus 2008.
Ist durch die jetzige Umstellung auf Namensaktien, meine bisherige Steuerfreiheit verloren gegangen?
Die haben ja nun auch eine andere WKN.

Irgendwo ist mir das schon mal durch einen zwischenzeitlichen Split passiert.

Eigentlich möchte ich nur beruhigende Worte hören, aber Tatsachen sind mir lieber - auch wenn diese hässlich sein sollten.

Gruß
Zock

[Zarpeter72]

Keine Käufer und keine Verkäufer weit und breit oder das Kaninchen und die Schlange.

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.212.852 von Zarpeter72 am 27.03.19 20:18:51

Was erwartest du von einen Wert der gedelistet ist . Umgestellt auf Namensaktie. Selbst die Hausbank hat keine Ahnung und entschuldigt sich.


Freiverkehrswert ist gleich Vogelfreiheit

[Langzeit-Investor]

Meistverkaufte Spielwaren 2018

Hier ein hochinteressanter Beitrag über die meistverkauften Spielwaren 2018 in Deutschland. Ein Produkt von Zapf ist dabei auf Platz 3. Quelle ist angeblich eine NPD-Präsentation auf der Spielwarenmesse:

https://www.stonewars.de/news/lego-umsaetze-2018/


Etwas weniger interessant aber aus Marketingsicht ganz schön: Ein britisches Fake-Prinzenpaar Harry und Meghan mit einem Zapf Produkt. Der britische Marketing Chef äußert sich dazu auch.

https://www.mirror.co.uk/news/uk-news/meghan-markle-prince-h…

[straßenköter]

Warum stellt denn Hamburg keine Kurse mehr?

[Der Tscheche]

Die Wertpapierkennnummer hat sich geändert: DE000A2TSMZ8.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.277.860 von Der Tscheche am 04.04.19 15:20:55

Zitat von Der Tscheche: Die Wertpapierkennnummer hat sich geändert: DE000A2TSMZ8.

Wie? Eine zweite Änderung?

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.278.091 von straßenköter am 04.04.19 15:37:35

Keine Ahnung, ich habe keine andere mitbekommen. Die von mir angegebene führt auch der Sparkassenbroker bei meinen Zapf-Aktien...

[Gluese]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.095.805 von Gluese am 14.03.19 08:04:38

Zitat von Gluese: Am 21.03. findet nun die Reklassifizierung in die Namensaktien statt. Die neue WKN lautet A2TSMZ.

[Langzeit-Investor]

Evtl. hat Hamburg den handel auf Drängen der Gesellschaft eingestellt?

[Syrtakihans]

Also krank nach Hause scheint der Herr von MWB in Hamburg heute nicht gegangen zu sein, da er bei anderen maklerindizierten Notierungen weiter Kurse stellt. Vielleicht hat er einfach keine Lust mehr Kurse für Zapf-Aktien zu stellen, weil bei den wenigen Umsätzen nichts mehr zu verdienen ist. Dann wollen wir mal hoffen, dass Baader in München nicht auf die gleiche Idee kommt …

[Zarpeter72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.280.653 von Syrtakihans am 04.04.19 19:08:39

Demnächst sind die Aktien jeden 3ten Sonntag im Monat auf dem Flohmarkt handelbar.

[GAP-Minder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.279.111 von Langzeit-Investor am 04.04.19 16:55:14

Laut finanztreff.de wurden am 04.04.19 230 Stück in Hamburg umgesetzt, also ganz eingestellt scheint der Handel noch nicht zu sein. Allerdings gab es jetzt schon längere Zeit keine höheren Umsätze mehr.

Zitat von Langzeit-Investor: Evtl. hat Hamburg den handel auf Drängen der Gesellschaft eingestellt?

[MikeMi-1]

Die Verkäufer warten wahrscheinlich auf die Geschäftszahlen 2018 und wollen bis dahin nicht mehr verkaufen.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.284.055 von GAP-Minder am 05.04.19 07:16:47

Zitat von GAP-Minder: Laut finanztreff.de wurden am 04.04.19 230 Stück in Hamburg umgesetzt, also ganz eingestellt scheint der Handel noch nicht zu sein. Allerdings gab es jetzt schon längere Zeit keine höheren Umsätze mehr.

Zitat von Langzeit-Investor: Evtl. hat Hamburg den handel auf Drängen der Gesellschaft eingestellt?

Ich habe mal die Börse Hamburg angeschrieben und danach gefragt, warum die Quotierung ausblieb. Sehr schnell kam die Antwort, dass es einen kleineren technischen Fehler gegeben habe, aber dieser mittlerweile behoben ist, so dass wieder Quoten zur Verfügung stehen.

Es können sie also wieder alle beruhigt wieder hinlegen.

[SquishyLady]

Ansonsten findet man eine Notierungseinstellung am nächsten Tag im Kursblatt:
http://www.boersenag.de/Kursblatt

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.286.119 von SquishyLady am 05.04.19 10:41:58

Zitat von SquishyLady: Ansonsten findet man eine Notierungseinstellung am nächsten Tag im Kursblatt:
http://www.boersenag.de/Kursblatt

Kannte ich noch gar nicht die Seite. Danke

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.286.227 von straßenköter am 05.04.19 10:51:50

Zitat von straßenköter:

Zitat von SquishyLady: Ansonsten findet man eine Notierungseinstellung am nächsten Tag im Kursblatt:
http://www.boersenag.de/Kursblatt

Kannte ich noch gar nicht die Seite. Danke

Gerne!

Leider wird das immer erst ex post kommuniziert.
Man kann also bei einem Delisting nicht schon vorher feststellen ob weiter gehandelt werden wird.
Telefonisch gibt's dazu auch keine Auskunft.

[Inhaberschuldverschreibung]

Auch wenn es leider noch keine Infos zu den Geschäftszahlen gibt, so hab ich grad ein paar mehr oder weniger interessante Artikel zu Zapf Creation gefunden.

Zum einen hat man jetzt erstmalig ein Rad für Puppen auf den Markt gebracht mit allen nötigen und unnötigen Accessoirs.

https://www.markt-intern.de/branchenbriefe/gesundheit-freize…

Zum anderen versucht man mittels einer Agentur einen "neuen" Schritt bei der Vermarktung zu gehen. Dazu soll ein Video einer Influencerin (was für ein abstoßendes Wort) im TV geschaltet werden, welches wiederum auf eine Website zum Verkauf des Spielzeugs verweist. Dabei ist anscheinend eine bekannte Influencerin auf dem Spielzeugmarkt. Alles weitere im Link nachzulesen.

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2019-04/4636322…

Bleibt nur abzuwarten, wann endlich der GB für 2018 kommt.

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.341.764 von Inhaberschuldverschreibung am 12.04.19 14:46:07

Mamiseelen- ZapfKampagne

https://www.youtube.com/watch?v=7eYeokPtv0w&feature=youtu.be

Prince Harry und Meghan Markle im Zapfrausch

https://www.thesun.co.uk/fabulous/8865082/meghan-markle-prin…

[wiknam]

Die Notierung scheint endgültig eingestellt worden zu sein.

[GAP-Minder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.410.346 von wiknam am 24.04.19 09:57:22

Zitat von wiknam: Die Notierung scheint endgültig eingestellt worden zu sein.

Die Aktie wird als Namensaktie weiterhin in Hamburg und München gehandelt, zumindest gestern gab es an beiden Börsen kleine Umsätze. Nur wenn man nach der früheren Inhaberaktie sucht und auch die entsprechende alte WKN verwendet, könnte man meinen, dass die Notierung eingestellt wurde.

[wiknam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.410.412 von GAP-Minder am 24.04.19 10:04:01

jetzt sehe ich es auch. Mein Handelssystem hat heute wohl einen bug. Danke.

[Zarpeter72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.410.412 von GAP-Minder am 24.04.19 10:04:01

Das ist auch so gewollt. Verschleiern was nur geht, aber der Boomerang kommt noch. Die würden am liebsten die Meldung der Jahreszahlen einstellen. Es müsste mal richtig Knallen auf der HV. Das hätte sich die Bande redlich verdient. Die sollten sich einfach schämen.

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.414.810 von Zarpeter72 am 24.04.19 18:00:53

Ein Knaller die Katzenberger "ein herz fuer kinder"

https://www.messe.tv/2018/daniela-katzenberger-baby-annabell

[straßenköter]

Ich habe mal die IR von Zapf angeschrieben, um zu erfragen, ob es vielleicht schon einen konkreten Termin für die Veröffentlichung des GB gibt. Die Rückmeldung kam fix: Ein konkreter Termin steht noch nicht, vermutlich Mitte Mai.

[Number72]

6 Wochen vor der HV sollte der GB den Aktionären vorliegen. Mit dem HV Termin am 3. Juli kommt ja Mitte Mai ganz gut hin.

[Langzeit-Investor]

Blick auf die Konkurrenz

https://boerse.ard.de/aktien/mattel-barbie-begeistert-wieder…

Bei Mattel zeigte vor allem Barbie starke Verkaufszahlen. Auch Hasbro hat gute Zahlen geliefert. Die Pleite von Tys R Us scheint also keine schlimmen Einbrüche zur Folge zu haben.

Barbie ist ja eine ähnliche Spielzeugklasse wie Zapf, evtl. kann man hieraus eine Entwicklung ableiten. Bis zum Geschäftbsericht ist es allerdings auch nicht mehr lange und dann wird man genaueres erfahren.

[todic]

Hallo,

bei Consors ist die Aktie seit dem 23.04. vom Handel ausgesetzt.

Also weder kaufen noch verkaufen ist möglich.

Gründe liegen angeblich nicht vor.

Finde ich komisch ...

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.430.287 von todic am 26.04.19 13:09:31

Zitat von todic: Hallo,

bei Consors ist die Aktie seit dem 23.04. vom Handel ausgesetzt.

Also weder kaufen noch verkaufen ist möglich.

Gründe liegen angeblich nicht vor.

Finde ich komisch ...

Irgendetwas stimmt nicht mit der Datenaktualierung, aber handeln kannst Du trotzdem. Das selbe ist bei der comdirect. Auch dort werden keine Kurse angezeigt, aber ein Handel ist möglich. Habe erst gestern 2 Orders aufgegeben, die auch ausgeführt wurden.

[todic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.430.479 von straßenköter am 26.04.19 13:29:29

Ok, danke!

[hugohebel]

Ich bekomme auch von anderen aktien die nur in Hamburg gehandelt werden keine Taxen mehr angezeigt bei Consors... Scheint also ein technisches Problem zu sein.

[MikeMi-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.430.479 von straßenköter am 26.04.19 13:29:29

Zitat von straßenköter: Habe erst gestern 2 Orders aufgegeben, die auch ausgeführt wurden.

Wieso ausgerechnet 2 Stück?

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.431.469 von MikeMi-1 am 26.04.19 15:08:47

Zitat von MikeMi-1:

Zitat von straßenköter: Habe erst gestern 2 Orders aufgegeben, die auch ausgeführt wurden.

Wieso ausgerechnet 2 Stück?

Das ist leicht zu erklären. Die Käufe waren nicht für mein Depot.

[Herbert H]

In Hamburg jeweils mehr als 2k auf der Geld- und auf der Briefseite bei einem Spread von weniger als einem halben Prozent. Für einen Delistingwert ist das schon außergewöhnlich ...

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.431.799 von Herbert H am 26.04.19 15:45:57

Zitat von Herbert H: In Hamburg jeweils mehr als 2k auf der Geld- und auf der Briefseite bei einem Spread von weniger als einem halben Prozent. Für einen Delistingwert ist das schon außergewöhnlich ...

Ja, das macht eigentlich in Hamburg kaum Sinn, weil der Makler ja bei den Auftrag nicht nach "first in, first out" abrechnet, sondern schön Teilausführungen unabhängig vom Einstellen der Order mit Limit vornimmt.

[Zarpeter72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.431.799 von Herbert H am 26.04.19 15:45:57

Was ist bei Zapf nicht außergewöhnlich ? Die machen bestimmt dieses Jahr wieder ne Kapitalerhöhung bei einem überlaufenden Bankkonto und bei einem Delisting. Es gibt immer was zu lachen.

[Number72]

Heute vor einem Jahr wurde der Geschäftsbericht für 2017 vorgelegt.
Um die gesetzlichen Fristen einzuhalten sollte spätestens am 21. Mai der Geschäftsbericht 2018 den Aktionären vorgelegt werden, es sei denn die HV wird noch verlegt.
Ich wünsche allen Mitaktionären und Diskussionsteilnehmern hier ein schönes Wochenende.

[sulp002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.481.004 von Number72 am 03.05.19 15:52:14

http://puppen-test.de/bestseller/puppen-bestseller

Haba Platz 2 eigentlich Kindermoebelhersteller

[straßenköter]

Ergebnis ist online: 2,25€ EPS

Der GB ist online:
https://www.zapf-creation.com/fileadmin/Downloads/Investor_R…

EPS 2,25€
operativer CF: 2,32€

4.1.Prognose Zapf Creation-Konzern Der Vorstand geht für den Zapf Creation-Konzern davon aus, die Umsatzerlöse im Jahr 2019 im niedrigen zweistelligen Prozentbereich zu steigern. Die Rohertragsmarge (in %) wird voraus-sichtlich etwas schwächer ausfallen als im abgelaufenen Geschäftsjahr. Das Periodenergebnis des Geschäftsjahres 2019 wird deutlich positiv sein, jedoch das Ergebnis des Geschäftsjahres 2018 nicht erreichen.

[Hirse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.527.424 von straßenköter am 09.05.19 15:18:56

Die Ergebnisprognose ist wie immer, aber der Ausblick 2019 ist positiver als in den Vorjahren: zweistelliges Umsatzwachstum und in der AG soll das Ergebnis steigen.
EBIT-Marge fast 20%...der innere Wert steigt auch in 2019 um etwa 10%.

Der Kurs ist ein Witz, aber der Trigger für höhere Kurse ist eben auch nicht (gleich) da. Natürlich keine Dividende für 2019.

[straßenköter]

Ein Gleichlauf beim Eregbnis zum Umsatzanstieg wurde durch hohe Marketingaufwendungen von 13 Mio. Euro verhindert. Ist leider nicht erklärt, warum hier ein 30% Anstieg bei diesen Kosten stattfand.

[longitudinalwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.527.640 von straßenköter am 09.05.19 15:39:02

Die blonden Locken der Katzenberger kosten halt

Umsatz +13%, EBIT +25% ist doch überproportional, die EBIT-Marge ist bockstark.

Cash bei knapp 42 Mio. macht mittlerweile mehr als 50% der Bilanzsumme aus. Operativer Cashflow sogar etwas eingetrübt durch Working Capital Ausweitung. Free Cashflow bei 12,3 Mio, mithin eine Rendite beim aktuellen Kurs von knapp 10%.

Prognose ähnelt ergebnisseitig wie gewohnt einer Funkwerk 2.0, die schreiben doch voneinander ab

Sonst sehe ich keinerlei Auffälligkeiten im GB. Mal schauen wann Larian einsieht, dass es nicht mehr billiger wird für ihn ...

[GAP-Minder]

Bei dem erzielten Jahresüberschuss und den vorhandenen Liquiditätsreserven keine Dividende auszuschütten grenzt an Betrug am Kleinaktionär. Aber der soll ja seine Aktien billig abgeben...
Dass ein Vorstand so ein billiges Spiel mitmacht, zeugt nicht gerade von kaufmännisch korrekten Verhalten. Aber das ist ja in der angloamerikanischen Wirtschaftsphilosophie sowieso eher unbekannt. Den Imageschaden scheint man verkraften zu können. Aber wenn die Presse hier mal was "Nettes" schreibt, kriegt die Baby Born doch vielleicht noch ein paar Kratzer, kann man bei der HV ja mal anmerken.
Und wir halten durch, ich habe gerade meinen Anteil weiter aufgestockt!

[Zock1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.527.640 von straßenköter am 09.05.19 15:39:02

Zitat von straßenköter: Ein Gleichlauf beim Eregbnis zum Umsatzanstieg wurde durch hohe Marketingaufwendungen von 13 Mio. Euro verhindert. Ist leider nicht erklärt, warum hier ein 30% Anstieg bei diesen Kosten stattfand.

Hat evtl. eine Tochter/Schwiegertochter/Enkelin/Untermieter/Wasweißich eine Werbeagentur eröffnet?
… Bevor man an "Lästige" auch noch unnütze Dividenden ausschüttet.

Gruß
Zock

[Langzeit-Investor]

Verlustvorträge

Sind diese bereits aufgebraucht? oder woher kommt der plötzliche hohe Steueraufwand? Ansonsten ist das EBT ja enorm angestiegen.

[Zarpeter72]

Ich sag's immer : Ein Fall für die BAFIN

Es muss langsam da mal Licht ans Fahrrad. Die dürfen nicht tun und lassen was die Heuschrecke vorschreibt.

Ad-hoc-Pflicht Verletzung bei der Kommunikation der Jahreszahlen bzw. deutliche Steigerung des Jahresergebnisses wurde nicht kommuniziert. Einfach Skandalös.

Das ist Deutschlands Aktienkultur. Man sollte sich vorher überlegen ob man eine Aktiengesellschaft sein möchte.

[Returnhunter]

Zahlen am oberen Ende meiner Erwartungen. In 2019 dürfte die 100 mio. Beim umsatz geknackt werden und beim ebitda dann die 22 Mio.. steueraufwand wird steigen, da für die nun realisieren gewinne die aktivierten latenten steuern aufgelöst werden müssen, und die neu zu bildenden latenten steuern geringer ausfallen als die Auflösungen. Daher fallen trotz Verlustvortrag höhere steuern an. Die Nichtzahlung einer Dividende ist eine Frechheit...geht gar nicht und zeigt deutlich, dass man hier beschissen werden soll.

[Returnhunter]

@zarpeter: wieso ad-hoc Pflicht? Die gilt doch im Freiverkehr nicht mehr, oder?

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.529.011 von Zarpeter72 am 09.05.19 17:41:54

Ich tätige mal einen Rundumschlag:

Zitat von straßenköter: Ein Gleichlauf beim Eregbnis zum Umsatzanstieg wurde durch hohe Marketingaufwendungen von 13 Mio. Euro verhindert. Ist leider nicht erklärt, warum hier ein 30% Anstieg bei diesen Kosten stattfand.

Für mich ist das ok, wenn man damit den Umsatz um 13% erhöhen kann und das operative Ergebnis fast doppelt so hoch erhöhen kann. Ganz im Allgemeinen soll mir doch jede Ausgabe für Marketing gerechtfertigt sein, solange ein höheres Ergebnis daraus resultiert.

Zitat von Zock1000: Hat evtl. eine Tochter/Schwiegertochter/Enkelin/Untermieter/Wasweißich eine Werbeagentur eröffnet?
… Bevor man an "Lästige" auch noch unnütze Dividenden ausschüttet.

Da im Konzernanhang unter den "Beziehungen zu nahe stehenden Personen" dergleichen Geschäfte nicht erwähnt sind, gehe ich mal nicht davon aus.

Zitat von Langzeit-Investor: Sind diese bereits aufgebraucht? oder woher kommt der plötzliche hohe Steueraufwand? Ansonsten ist das EBT ja enorm angestiegen.

Steuerliche VV bestehen noch i.H.v. insgesamt 48,5 Mio. EUR. Der höhere Steueraufwand rührt daher, dass inländische laufende Steuern gestiegen sind und latenter Steueraufwand wegen rückläufiger Aktivierung von VV ins positive gedreht hat.

Zitat von Zarpeter72: Ad-hoc-Pflicht Verletzung bei der Kommunikation der Jahreszahlen bzw. deutliche Steigerung des Jahresergebnisses wurde nicht kommuniziert. Einfach Skandalös.

Eine Ad-hoc-Publizitätspflicht haben wir hier seit dem Delisting nicht mehr. Hier wird nur noch Maklerinitiiert gehandelt, was die Gesellschaft zu gar nichts mehr verpflichtet.

[Syrtakihans]

Ich fasse noch einmal das für mich Wesentliche des Jahresabschlusses zusammen:

● Der Umsatz stieg um 13% auf 89,0 Mio. EUR, das EBIT um 25% auf 17,4 Mio. EUR ohne irgendwelche außergewöhnlichen oder außerordentlichen Effekte. Das Ergebnis wurde durch Fremdwährungsgewinne von 0,6 Mio. EUR begünstigt.
● In Nordeuropa ging der Umsatz nur von 21,7 auf 19,9 Mio. EUR zurück, trotz Währungsverlusten und Insolvenz von Toys "R" Us.
● Der Finanzmittelbestand stieg auf 41,4 Mio. EUR, also 6,44 EUR/Aktie.
● Der zum 31.12.2018 ursprünglich auslaufende Hong Kong-Vertrag mit MGA wurde bis zum 31.12.2021 verlängert.
● Der Vorstand schlägt als Gewinnverwendung keine Dividende vor.
● Die Formulierung der Prognose ist mit "Steigerung der Umsatzerlöse im niedrigen zweistelligen Prozentbereich" deutlich positiver als in den Vorjahren.

Als Bewertungsansatz für 2018 setze ich beim Konzern-EBT 28,4% Steuern an, das ergibt ein EPS von 1,94 EUR/Aktie. Als KGV verpasse ich konservative 19. Hierauf schlage ich netcash abzgl. Factoringvolumen (= 31,5 Mio. EUR) und abzgl. Sicherheitsabschlag von 25%, sowie stl. VV von 25,2 Mio. EUR (nur aktivierte VV) abzgl. eines Diskontierungsabschlages von 25%.

EV 36,90 EUR
cash 3,67 EUR
VV 2,94 EUR

Summe 43,51 EUR

Für 2019 kann man je nach Erwartung an die operative Entwicklung sicherlich noch um einige Euro hochgehen. Ich blicke nach vorne und sehe einen fairen Wert von über 45 EUR je Aktie!

[toni74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.530.949 von Syrtakihans am 09.05.19 20:42:38

Super Einschätzung in Kurzfassung!

Danke!

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.530.949 von Syrtakihans am 09.05.19 20:42:38

Vielen Dank an Syrtakihans für die schnelle Einschätzung nach Veröffentlichung des GB. Lese ich immer wieder gern!

Hier noch eine weitere Meinung zu den Zahlen:
https://boersengefluester.de/zapf-creation-puppenhaus-randvo…

[hugohebel]

Vor lauter Fussball habe ich heute morgen erst mitbekommen das Zapf den GB veröffentlicht hat. Wieder mal Spitzenzahlen und ein extrem optimistischer Ausblick für Zapf Verhältnisse. Mal schauen wie lange die Aktie noch im Tiefschlaf verweilt trotz eklatanter Unterbewertung.

[PJS_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.533.196 von straßenköter am 10.05.19 08:38:19

Zitat von straßenköter: Vielen Dank an Syrtakihans für die schnelle Einschätzung nach Veröffentlichung des GB. Lese ich immer wieder gern!

Hier noch eine weitere Meinung zu den Zahlen:
https://boersengefluester.de/zapf-creation-puppenhaus-randvo…

Auf der MKK habe ich Herrn Kruse zufällig auf der Funkwerk Präsentation getroffen und um einen Bericht zu Zapf gebeten. Freut mich sehr, dass er diesen umgesetzt hat

Zu Funkwerk dürfte Börsengeflüster auch bald ein Update bringen.

[Langzeit-Investor]

Hong Kong / China Services Agreements

"Zum 31. Dezember 2018 besteht auf Basis des „Hong Kong / China Services Agreements“, einem Ver-trag im Rahmen der strategischen Partnerschaft mit dem MGA-Konzern, eine volumenabhängige Ab-nahmeverpflichtung der Gesellschaft für Dienstleistungen i.H.v. 13.365 T€, die i.H.v. 4.455 T€ eine Verpflichtungslaufzeit von bis zu einem Jahr und i.H.v. 8.910 T€ eine Laufzeit länger als ein Jahr undbis zu fünf Jahren; unterstellt wird ein unverändertes Abnahmevolumen. Verpflichtungen mit einer Laufzeit von mehr als fünf Jahren bestehen am 31. Dezember 2018 nicht. Im Vorjahr belief sich Ab-nahmeverpflichtung auf 2.568 T€ und umfasste, aufgrund des ursprünglich Ende 2018 ablaufenden Kooperationsvertrags, in voller Höhe das Jahr 2018."

Das liest sich aus meiner Sicht im Vergleich zum Vorjahr nach sehr viel Geld für das Agreement. Ist das der erste Schritt über diese Vereinbarungen Geld aus dem Unternehmen zu ziehen und zu MGA zu verfrachten?

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.534.987 von Langzeit-Investor am 10.05.19 11:04:00

Zitat von Langzeit-Investor: "Zum 31. Dezember 2018 besteht auf Basis des „Hong Kong / China Services Agreements“, einem Ver-trag im Rahmen der strategischen Partnerschaft mit dem MGA-Konzern, eine volumenabhängige Ab-nahmeverpflichtung der Gesellschaft für Dienstleistungen i.H.v. 13.365 T€, die i.H.v. 4.455 T€ eine Verpflichtungslaufzeit von bis zu einem Jahr und i.H.v. 8.910 T€ eine Laufzeit länger als ein Jahr undbis zu fünf Jahren; unterstellt wird ein unverändertes Abnahmevolumen. Verpflichtungen mit einer Laufzeit von mehr als fünf Jahren bestehen am 31. Dezember 2018 nicht. Im Vorjahr belief sich Ab-nahmeverpflichtung auf 2.568 T€ und umfasste, aufgrund des ursprünglich Ende 2018 ablaufenden Kooperationsvertrags, in voller Höhe das Jahr 2018."

Das liest sich aus meiner Sicht im Vergleich zum Vorjahr nach sehr viel Geld für das Agreement. Ist das der erste Schritt über diese Vereinbarungen Geld aus dem Unternehmen zu ziehen und zu MGA zu verfrachten?

Kann das im Zusammenhang mit den stark erhöhten Marketingaufwendungen stehen oder woe wird das verbucht. Ansonsten kann die Katze ja gar nicht so viel Futter bekommen haben.

[PJS_]

IR

Ich habe die IR gerade gefragt, warum der Geschäftsbericht gestern nicht gleichzeitig mit der Veröffentlichung an den Verteiler "Aktionärsservice", in den man sich eintragen kann, versandt wurde. Keine 10 Minuten später kommt der Geschäftsbericht über den Verteiler rein mit der Entschuldigung, dass der Versand gestern nicht geklappt hat.

Die IR ist schon eine Frechheit und man versucht wirklich alles, um die Kleinanleger zu vertreiben.

Zudem habe ich auch wegen den stark erhöhten Kosten des China Agreements nachgefragt. Mal sehen was sie antworten, ansonsten muss man auf der HV etwas intensiver nachfragen.

[Inhaberschuldverschreibung]

Hat die IR auch 4 mal bei euch versucht die E-Mail zurückzurufen?

Zahlen sind sehr erfreulich. Das man plant keine Dividende auszuschütten, dürfte eigentlich jedem klargewesen sein.
Der Kurs könnte so langsam aber sicher mal ein wenig Reaktion zeigen.

[wiknam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.539.685 von Inhaberschuldverschreibung am 10.05.19 18:02:01

Ja, bei mir ebenso.

[sulp002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.553.317 von wiknam am 13.05.19 12:28:11

Eisberg 22,10

https://www.youtube.com/watch?v=e0wKmUUsnC4

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.556.554 von sulp002 am 13.05.19 17:39:25

Zitat von sulp002: Eisberg 22,10

https://www.youtube.com/watch?v=e0wKmUUsnC4

Haha, nette Idee.

Ich bin heute mit meiner letzten Position zu gut 22 raus (Kauf zu 10,40 irgendwann 2016/17 zu 10,40).
Ist mir zu langwierig-langweilig.

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.556.656 von Der Tscheche am 13.05.19 17:50:55

Gewinne mitzunehmen kann ja nie schaden. Allerdings würde ich auch dann, wenn ich zu den Ungeduldigen gehören würde, schon die in wenigen Tagen erscheinende HV-Einladung abwarten. Wer weiß, vieleicht finden sich darin ja Überraschungen ...

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.557.244 von Herbert H am 13.05.19 18:50:04

Das wäre natürlich ärgerlich für mich. Bin gespannt.

[Zarpeter72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.557.244 von Herbert H am 13.05.19 18:50:04

Man sollte bei dieser Firma nicht zu viel erwarten. Das Drama läuft schön seit 2006. Bekommen es nicht mal hin einen Newsletter zeitnah und in einfacher Ausführung zu verteilen. Vielleicht bekommt man ja eine Einladung zur Hauptversammlung. Das Listening an der Börse ist den Herrschaften zu teuer, aber 13 Mio kann man zum Fenster rausblasen quasi unser Dividenden Anteil.

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.557.373 von Zarpeter72 am 13.05.19 19:03:45

Zitat von Zarpeter72: Man sollte bei dieser Firma nicht zu viel erwarten. Das Drama läuft schön seit 2006. Bekommen es nicht mal hin einen Newsletter zeitnah und in einfacher Ausführung zu verteilen. Vielleicht bekommt man ja eine Einladung zur Hauptversammlung. Das Listening an der Börse ist den Herrschaften zu teuer, aber 13 Mio kann man zum Fenster rausblasen quasi unser Dividenden Anteil.

Es ist doch klar, dass diese Firma nur noch das macht, was gesetzlich gefordert ist. D. h., dass man einen Jahresabschluss veröffentlicht, zur Hauptversammlung einlädt und die Hauptversammlung abhält. Das sind drei Termine, die für Neuigkeiten und damit für Kursbewegung sorgen können. Einen dieser drei Termine haben wir gerade hinter uns gebracht und er hat für eine lange nicht mehr gesehene Kursbewegung nach oben gesorgt. Die zwei verbleibenden Termine liegen wenige Tage bzw. Wochen in der Zukunft. Wir sind somit bezüglich Zapf in der spannendsten Zeit des Jahres ...

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.557.493 von Herbert H am 13.05.19 19:16:51

Die letzten zwei Tage sogar mit vernünftig Umsatz. Bleibt zu hoffen, dass Larian spätestens nach der HV tätig wird. Die Umstellung auf Namensaktien sollte ja nicht grundlos erfolgt sein.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.558.054 von straßenköter am 13.05.19 20:12:41

Zitat von straßenköter: Die letzten zwei Tage sogar mit vernünftig Umsatz. Bleibt zu hoffen, dass Larian spätestens nach der HV tätig wird. Die Umstellung auf Namensaktien sollte ja nicht grundlos erfolgt sein.

Heute auch schon wieder ein ganz ordentlicher Umsatz. Es ist das übliche Spiel bei langwierigen Übernahmesituationen. Mit jedem Euro Kursanstieg gibt es Verkaufswillige, die froh sind, weil über lange Zeiträume nichts passiert ist.

Mich würde interessieren, ob die Käufer jetzt kaufen, weil sie durch den GB animiert wurden oder ob gekauft wird, weil Larian ihnen die Stücke zu einem höheren Kurs abgekauft hat und sie sich jetzt wieder eindecken.

[GAP-Minder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.561.789 von straßenköter am 14.05.19 09:53:44

Ich weiß natürlich nicht, ob andere Aktionäre ein Angebot von Larian erhalten haben. Für meine Aktien (Stückzahl im niedrigen fünfstelligen Bereich) gab es jedenfalls noch keine Anfrage.
Vielleicht sieht seine Strategie aber auch ganz anders aus: so lange Cash sammeln, bis der Betrag für das nächste Übernahmeangebot reicht und die Restaktionäre dann mit den liquiden Mitteln von Zapf rauskaufen; während dessen mit Dividendenausfällen dafür sorgen, dass der Kurs dabei nicht signifikant weiter steigt. Denn wer möchte schon langfristig in eine Aktie investieren, die keine sichtbaren Erträge abwirft. Viele Kleinaktionäre benötigen die Ausschüttung wahrscheinlich dringender als ein Multimillionär.

[Zarpeter72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.566.415 von GAP-Minder am 14.05.19 17:12:05

Ich habe keine Ahnung wie viele Aktien noch im freien Umlauf sind. Ich schätze mal zwischen 1,5 und 2 Millionen.
Um die restlichen Aktionäre auszuzahlen braucht man vielleicht 200 Millionen. Da geht der Laden vielleicht insgesamt für 300-400 Mio über die Ladentheke. Bei dem extrem guten Verhältnis von Umsatz zu Gewinn wäre das eines der grössten Schnaeppchen der Börsengeschichte.

[Langzeit-Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.566.613 von Zarpeter72 am 14.05.19 17:29:54

Zitat von Zarpeter72: Ich habe keine Ahnung wie viele Aktien noch im freien Umlauf sind. Ich schätze mal zwischen 1,5 und 2 Millionen.
Um die restlichen Aktionäre auszuzahlen braucht man vielleicht 200 Millionen. Da geht der Laden vielleicht insgesamt für 300-400 Mio über die Ladentheke. Bei dem extrem guten Verhältnis von Umsatz zu Gewinn wäre das eines der grössten Schnaeppchen der Börsengeschichte.

200 Millionen € bei 2 Millionen Aktien im freien Umlauf wären 100 € pro Aktie. Ich bin zwar auch optimistisch was Zapf angeht, aber über 40 € sehe ich den Preis nicht.

[Returnhunter]

Also wenn man das Umsatzwachstum fortschriebe, würde man im DCF durchaus Kurse in der Nähe von 100 Euro je Altoe bekommen können. Potential gäbe es ja noch alleine durch eine schnellere Expansion in die USA und die asiatischen Märkte. Zapf hatte mal 250 Mio

[Returnhunter]

Fortsetzung meines vorhergehenden Beitrags: Zapf hatte mal über 250 Mio. Umsatz, wieso sollte das nicht in 8 Jahren auch wieder gelingen???

[Zarpeter72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.566.415 von GAP-Minder am 14.05.19 17:12:05

Wenn du Aktien im unteren fünfstelligen Bereich hälst ! Kotzt es dich nicht an 2 Mal um die Dividenden beschissen zu werden?

[straßenköter]

Heute früh wurde zunächst im ask zu 23,40€ getaxt. Mittlerweile hat der Makler aber wieder seine Stücke mit vernünftigen Spread gefunden. Ist auch ganz gut so. Der Kurs sollte idealerweise langsam steigen.

[sulp002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.581.654 von straßenköter am 16.05.19 08:51:51

Zitat von straßenköter: Heute früh wurde zunächst im ask zu 23,40€ getaxt. Mittlerweile hat der Makler aber wieder seine Stücke mit vernünftigen Spread gefunden. Ist auch ganz gut so. Der Kurs sollte idealerweise langsam steigen.

Das geht nord nordwest bis 25,50 bis zur HV. Eisberg 22,60 ?. Der @tscheche ist partout Kontraindikator!

[valuedeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.585.149 von sulp002 am 16.05.19 17:23:09

Zitat von sulp002:

Zitat von straßenköter: Heute früh wurde zunächst im ask zu 23,40€ getaxt. Mittlerweile hat der Makler aber wieder seine Stücke mit vernünftigen Spread gefunden. Ist auch ganz gut so. Der Kurs sollte idealerweise langsam steigen.

Das geht nord nordwest bis 25,50 bis zur HV. Eisberg 22,60 ?. Der @tscheche ist partout Kontraindikator!

mmh ... Isberg-Orders sind in Hamburg technisch nicht möglich. Zumindest nicht für die Marktteilnehmer. Auch das Orderbuch ist bei den regionalen Börsen geschlossen.
Man sieht nur die besten BID,- und ASK-Kurse + Volumen.
Anders sieht es auf Xetra aus, dort sind Isberg-Orders durchaus üblich.
Der einzige der entsprechend in Hamburg agieren könnte wäre der Skontroführer.
valuedeal

[GAP-Minder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.576.962 von Zarpeter72 am 15.05.19 17:27:36

Zitat von Zarpeter72: Wenn du Aktien im unteren fünfstelligen Bereich hälst ! Kotzt es dich nicht an 2 Mal um die Dividenden beschissen zu werden?

Natürlich gibt es Dinge, die mehr Freude bereiten als die Dividendenpolitik von Zapf. Aber erstens ist das Geld ja (noch) nicht weg, sondern verbleibt im Unternehmen, zweitens ist mein Lebensunterhalt nicht von einer Ausschüttung allein abhängig. Das Investment in Zapf Aktien erscheint mir eher wie eine Wette, bei der man etwas mehr Geduld braucht als üblich.

[sulp002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.585.149 von sulp002 am 16.05.19 17:23:09

Zitat von sulp002:

Zitat von straßenköter: Heute früh wurde zunächst im ask zu 23,40€ getaxt. Mittlerweile hat der Makler aber wieder seine Stücke mit vernünftigen Spread gefunden. Ist auch ganz gut so. Der Kurs sollte idealerweise langsam steigen.

Das geht nord nordwest bis 25,50 bis zur HV. Eisberg 22,60 ?. Der @tscheche ist partout Kontraindikator!

Mann oh Mann, musste das sein. BID und ASK waren so schön zusammen(22,70-23,00)
und nun dieses Malheur

22,00-.23,00

[straßenköter]

Im Bundesanzeiger wurde die HV-Einladung veröffentlicht. Erwartungsgemäß gibt es keine Dividende. Ob das so klug ist, nicht wenigstens die gesetzliche Mindestdividende auszuschütten?

Beschlussfassung über die Verwendung des Bilanzgewinns für das Geschäftsjahr 2018

Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, den im Geschäftsjahr 2018 erzielten und im festgestellten Jahresabschluss für das Geschäftsjahr 2018 ausgewiesenen Bilanzgewinn der Zapf Creation AG in Höhe von EUR 42.191.056,27 in voller Höhe auf neue Rechnung vorzutragen.

[GAP-Minder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.604.169 von straßenköter am 20.05.19 15:58:17

Die gesetzliche Mindestdividende liegt gemäß § 254 AktG bei 4%, bezogen auf das Gezeichnete Kapital. Das wäre dann im vorliegenden Fall m.W. 0,04 € pro Aktie. Also eigentlich wirtschaftlich nahezu gleichzusetzen mit der kompletten Streichung der Ausschüttung, wie vom Vorstand geplant. Aber ein sinnvoller Gegenantrag auf der HV wäre vielleicht denkbar...z.B. 1 € pro Aktie? Damit nicht völlig kampflos aufgeben wird.

[sulp002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.604.169 von straßenköter am 20.05.19 15:58:17

Der Buchmacher macht einen"kirre".
Ist hier in HH der Skontrofueher mwb

[Dagobertinvest]

Geil.. bei 42 MIO und ca 6 Mio Aktien macht das einen Gewinn von ca 7 Euro Pro Aktie...

[GAP-Minder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.684.959 von Dagobertinvest am 28.05.19 23:29:12

Es sind keine 42 Mio. Gewinn, das ist nur der Cash-Bestand...

[Returnhunter]

42 Mio. Bilanzgewinn in der AG meint er wohl. Wäre ohne probleme als dividende ausschüttbar.

[Zarpeter72]

Schaut bitte auf die Zapf Homepage unter dem Punkt Hauptversammlung 2019. Es gibt knallharte Gegenanträge und die Fetzen werden fliegen. Ich hoffe alle mitlesenden Aktionäre unterstützen diese Gegenanträge.

[mistery01]

Das ist doch leider nur Säbelgerassel wenn nicht mind. 5 % (für die Div) den Antrag unterstützen. Also sollten wirklich alle diese Anträge unterstützen andernfalls werden die Anträge ins Leere laufen.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.703.145 von mistery01 am 31.05.19 08:28:38

Zitat von mistery01: Das ist doch leider nur Säbelgerassel wenn nicht mind. 5 % (für die Div) den Antrag unterstützen. Also sollten wirklich alle diese Anträge unterstützen andernfalls werden die Anträge ins Leere laufen.

Insofern schon fast schwierig, dass es zwei Anträge gibt.

[longitudinalwelle]

Hinsichtlich der Prognose 2019 sind für mich folgende Zusammenhänge diskussionswürdig:

- Anstieg der Umsatzerlöse im niedrigen zweistelligen Prozentbereich (Konzern)
- leicht rückläufige Rohertragsmarge (Konzern)
- rückläufiger Überschuss (Konzern)

- Anstieg der Umsatzerlöse im niedrigen zweistelligen Prozentbereich (AG)
- leicht rückläufige Rohertragsmarge (AG)
- ansteigender Überschuss (AG)

Vor dem Hintergrund des ominösen signifikanten Anstiegs der Marketingaufwendungen in 2018 und der bereits in 2018 gestiegenen Steuerquote kann ich mir bei zweistelligem Umsatzwachstum ein rückläufiges Ergebnis nur mit folgenden Aspekten erklären:

1) Zapf vertreibt in 2019 zusätzliche MGA-Produkte, die keine Marge liefern
oder
2) Die Marketingaufwendungen unter dem Deckmantel diverser Agreements steigen weiter an (prognostizierter steigender Überschuss in der AG vs. rückläufiger Überschuss im Konzern?!)
oder
3) Totales Understatement hinsichtlich der Ergebnisprognose (die allerdings in 2018 wie ursprünglich ausgegeben eingetroffen ist)
oder
4) weiterer Anstieg der Steuerquote

oder eine Kombination aus 1), 2), 3) und 4)

Meinungen hierzu?

Sollte darüber hinaus von Zapf jemand hier mitlesen, wäre die Weiterleitung der Frage an den Webseitendesigner sicherlich erlaubt, ob dieser schon mal was von "mobile first" gehört hat. Die Antwort wird bei dem sich auf mobilen Endgeräten bietenden Desaster vermutlich "nein" lauten

[Returnhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.703.742 von longitudinalwelle am 31.05.19 09:32:03

Ganz plausibel erscheint mir die Prognose auch nicht. Die Steuerquote wird sicher steigen, aber wäre das dann mit einem steigenden AG-Überschuss vereinbar? Eher nicht, denn dann kommt in der AG ja auch weniger an.

Generell darf man wohl davon ausgehen, dass hier getrickst wird, und in den Marketingaufwendungen eventuell auch Aufwendungen für MGM enthalten sein könnten. Das sollte man auf der Hautpversammlung hinterfragen.

[Returnhunter]

Wer wird denn aus dem Forum hier alles zur HV kommen? Ich schaffe es wohl nicht, werde meine stimmen daher wohl der SdK übertragen.

[PJS_]

HV

Ich werde auf jeden Fall aus München anreisen und dem Vorstand etwas zu den Shared-Service Agreements auf den Zahn fühlen. Evtl. auch schon einen Tag vor der HV aufgrund der langen Fahrt.

Kann gerne, wenn gewünscht, auch Stimmrechte vertreten.

[straßenköter]

sdk sieht Kursziel bei 40€

Seite 22/23:
https://anlegerplus.de/assets/Downloads/APlus-NEWS/2019/Anle…

Und immer noch gibt es ein paar "Börsenfüchse", die mit jedem Euro Kursanstieg Stücke auf den Markt schmeißen...

[SquishyLady]

"Die SdK wird zur nächsten ordentlichen
Hauptversammlung daher einen Gegenantrag stellen und die Zahlung der gesetzlichen Mindestdividende gemäß § 254 AktG einfordern, sollte dem Antrag nicht stattgegeben werden."

[Braiky]

Im Geschäftsbericht steht zur Vergütung der Aufsichtsratmitglieder unter anderem folgendes:

4.2.Aufsichtsrat
Die Vergütung des Aufsichtsrates wird auf Vorschlag von Vorstand und Aufsichtsrat durch die Hauptversammlung festgelegt und in § 20 der Satzung der Zapf Creation AG geregelt. Die Ver-gütung der Mitglieder des Aufsichtsrates enthält seit Beschlussfassung der Hauptversammlung vom 4. Juli 2018 ausschließlich eine fixe Komponente. Die bisherige variable Komponente, die neben einer dividendenabhängigen Vergütung auch eine auf den langfristigen Unternehmenser-folg bezogene Vergütung enthielt, entfällt mit diesem Beschluss.

Entsprechend werden die auch keinerlei Interesse an einer Dividendenzahlung haben. Sogar der langfristige Unternehmenserfolg dürfte nach dieser Formulierung gleichgültig sein. Die Ausführungen zu Interessenskonflikten sind eine Farce.

[sulp002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.748.956 von straßenköter am 06.06.19 13:46:59

Zitat von straßenköter: Seite 22/23:
https://anlegerplus.de/assets/Downloads/APlus-NEWS/2019/Anle…

Und immer noch gibt es ein paar "Börsenfüchse", die mit jedem Euro Kursanstieg Stücke auf den Markt schmeißen...

Chartechnisch küsst am 04.07.2019HV der Kurs die 26,20-

weniger wie 4 Wochen - ein satter Kursgewinn von 10,5 % -nur eine Meinung

[Der_Analyst]

Nach der Kursentwicklung zu urteilen, werden alle verbliebenen Stücke systematisch aufgekauft. Habt ihr schon die Unterlagen zur HV-Einladung bekommen?

Der_Analyst

[sulp002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.776.869 von Der_Analyst am 11.06.19 09:34:59

Die HV Einladung von FUnkwerk am 2.7.19 ist seit 7.6 im elektronischen Briefkasten , ergo dürfte
die HV Einladung bis Mittwoch im e.Briefkasten sein. Meine Stimmrechte übertrage ich an SDK
(Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger e.V)

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.703.145 von mistery01 am 31.05.19 08:28:38

Zitat von mistery01: Das ist doch leider nur Säbelgerassel wenn nicht mind. 5 % (für die Div) den Antrag unterstützen. Also sollten wirklich alle diese Anträge unterstützen andernfalls werden die Anträge ins Leere laufen.

5% werden nur benötigt für eine Ergänzung um Tagesordnungspunkte, jedoch nicht für Gegenanträge zu bestehenden Tagesordnungspunkten - die darf jeder Aktionär auf der HV stellen. Und wenn ein Gegenantrag zur TOP 2 (Verwendung des Bilanzgewinns) überhaupt zur Abstimmung kommt, dann ist eine einfache Mehrheit der abgegebenen gültigen Stimmen erforderlich.

Und da Larian Living Trust mit seinen ca. 46% am GK auf der HV wahrscheinlich eine Stimmenmehrheit haben wird, wird sein Stimmverhalten maßgeblich sein. Dazu spielt es für TOP 2 nicht mal eine Rolle, wie CJJ Partnership und die Makabi-Trusts abstimmen.

Erst wenn Larian Living Trust den Vorschlag der Verwaltung zu TOP 2 durchrauschen lässt, kommen Gegenanträge überhaupt zur Abstimmung.

[Langzeit-Investor]

Irgendwer kauft sich hier seit Wochen ordentlich ein. Bin auf die HV gespannt, wer sich dort mit wie vielen Stücken angemeldet hat. Für Larian wird das ganze immer teurer, ein anständiges Übernahmenangebot scheint ihm aber noch nicht in den Sinn zu kommen.

[longitudinalwelle]

Larian hat einfach kein Glück mit seinen Beratern, weder in Deutschland noch in den USA

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/handel-konsumgueter…

[Returnhunter]

Hoffe, die Stücke wandern in feste Hände. Frage mich, wer hier noch tausende Stücke hält und die in den Marlt wirft...zu einem bereinigten kgv von unter 10 und einem ebit multiple von unter 6....Irre.

[Zarpeter72]

Ich freue mich schon auf die HV. Endlich mal ein schönes Pfeifkonzert gegen diese Bande. Glaube nicht an ein Streichen der Dividende. Alles nur ein Riesen-Fake. Damit hält man Käufer fern.

[Returnhunter]

Die schütten keine Dividende aus, damit würde man ja Käufer anlocken und den Profis die Finanzierungskosten für die Stücke erstatten. Daher denke ich nicht, dass es zu einer Ausschüttung kommen wird.

[MaiLing89]

Also wegen der HV:

Ich habe bei der Comdirect noch keine Einladung dazu erhalten. Hat jemand schon eine bekommen bzw. auch noch nicht bekommen?

Sollte doch auch ganz normal über das Postfach der Depotbank laufen oder?

[AMFG14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.794.497 von MaiLing89 am 13.06.19 07:05:37

Da kommt nichts von der Bank - sind Namensaktien allerdings frage ich mich auch wo die Unterlagen bleiben soll doch am 03.Juli stattfinden ?!

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.786.376 von Langzeit-Investor am 12.06.19 09:58:01

Zitat von Langzeit-Investor: Irgendwer kauft sich hier seit Wochen ordentlich ein. Bin auf die HV gespannt, wer sich dort mit wie vielen Stücken angemeldet hat. Für Larian wird das ganze immer teurer, ein anständiges Übernahmenangebot scheint ihm aber noch nicht in den Sinn zu kommen.

Kurs und Nachfrage sind ja im Moment ganz gut im Kommen. Meine Vermutung wäre, dass man jetzt doch an Paketaktionäre herangegangen ist, um denen vor der HV die Aktien abzukaufen. Das würde erklären, warum der Kurs derzeit unter größeren Einzelumsätzen gut steigt, denn jeder, der seine Aktien im Paket verkauft hat, wird sich je nach Verkaufspreis fragen, ob ein Rückkauf über die Börse sinnvoll ist. Dies habe ich schon bei Aktien erlebt, die nur noch bei Valora gehandelt werden. Somit könnten Umsätze wie heute (2500 Stück im Block) von Aktionären stammen, die ihre Aktien an Larian oder einen Strohmann verkauft haben. Insofern könnte das Aktionärsverzeichnis auf der HV interessant werden, sofern Larian und Co alle Aktien anmeldet.

[PJS_]

HV-Einladung

Auf meine Nachfrage wurde mir gerade von Zapf Creation mitgeteilt, dass die HV-Einladungen gestern verschickt wurden. Sie sollten also in den nächsten Tagen ankommen.

[Huusmeister]

Habt Ihr schon gesehen oder ?

www.zapf-creation.com/assets/PDF/Hauptversammlungen/2019-07-03/Antrag_nach___126_Abs._1_AktG_SdK_27.05.2019.pdf

Dazu sucht die SDK Leute damit man die 5% zusammen hat damit man was erreicht mehr dazu im SDK Magazin

[sulp002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.796.207 von straßenköter am 13.06.19 10:11:53

Ich geh eigentlich nur auf die HV wegen dem Teilnehmerverzeichnis(Angemeldete Stimmrechte).

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.796.786 von Huusmeister am 13.06.19 11:03:32

Zitat von Huusmeister: Habt Ihr schon gesehen oder ?

www.zapf-creation.com/assets/PDF/Hauptversammlungen/2019-07-03/Antrag_nach___126_Abs._1_AktG_SdK_27.05.2019.pdf

Dazu sucht die SDK Leute damit man die 5% zusammen hat damit man was erreicht mehr dazu im SDK Magazin

Mich würde mal interessieren, was das mit "Leute damit man die 5% zusammen hat" bedeutet. In dem mir vorliegenden aktuellen SdK-Magazin 05/2019 finde ich dazu allerdings nichts.

[Huusmeister]

Na wegen

§ 254 AktG - Anfechtung des Beschlusses über die Verwendung des Bilanzgewinns

(1) Der Beschluß über die Verwendung des Bilanzgewinns kann außer nach § 243 auch angefochten werden, wenn die Hauptversammlung aus dem Bilanzgewinn Beträge in Gewinnrücklagen einstellt oder als Gewinn vorträgt, die nicht nach Gesetz oder Satzung von der Verteilung unter die Aktionäre ausgeschlossen sind, obwohl die Einstellung oder der Gewinnvortrag bei vernünftiger kaufmännischer Beurteilung nicht notwendig ist, um die Lebens- und Widerstandsfähigkeit der Gesellschaft für einen hinsichtlich der wirtschaftlichen und finanziellen Notwendigkeiten übersehbaren Zeitraum zu sichern und dadurch unter die Aktionäre kein Gewinn in Höhe von mindestens vier vom Hundert des Grundkapitals abzüglich von noch nicht eingeforderten Einlagen verteilt werden kann.

(2) Für die Anfechtung gelten die §§ 244 bis 246, 247 bis 248a. Die Anfechtungsfrist beginnt auch dann mit der Beschlußfassung, wenn der Jahresabschluß nach § 316 Abs. 3 des Handelsgesetzbuchs erneut zu prüfen ist. Zu einer Anfechtung nach Absatz 1 sind Aktionäre nur befugt, wenn ihre Anteile zusammen den zwanzigsten Teil des Grundkapitals oder den anteiligen Betrag von 500.000 Euro erreichen.

quelle https://www.juraforum.de/gesetze/aktg/254-anfechtung-des-bes…

[Returnhunter]

Weiss jemand, wie viel Larian direkt und indirekt am Altoen hält? Hat er denn die 75% bereits?

[Zock1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.796.786 von Huusmeister am 13.06.19 11:03:32

Zitat von Huusmeister: Habt Ihr schon gesehen oder ?

www.zapf-creation.com/assets/PDF/Hauptversammlungen/2019-07-03/Antrag_nach___126_Abs._1_AktG_SdK_27.05.2019.pdf
...

Nur zur Info:

Seite nicht gefunden

Wir spielen gerade mit unseren Produkten und an der Website. In Kürze ist der Internet-Auftritt der Zapf Creation AG wieder vollständig zu erreichen. Spielen Sie doch auch noch eine Runde und schauen Sie später noch einmal vorbei.
Zur Startseite

[Huusmeister]

Hier sollte es klappen

https://www.zapf-creation.com/investor-relations/hauptversam…

[Zarpeter72]

HV Unterlagen am 12.06 versendet und am 15.06 noch nicht da! Bekommen die überhaupt noch was gebacken?

[Der_Analyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.815.683 von Zarpeter72 am 15.06.19 20:17:43

Bei mir ist auch noch nichts angekommen ...

Der_Analyst

[Returnhunter]

Kann mir nicht vorstellen, dass die Briefe am 12.6. rausgingen, denn dann hätte zumindest einer aus dem Forum diesen schon bekommen müssen, so langsam die Post auch sein möge...

[Kniedlaskupf]

Brief am Sa. angekommen

[Inhaberschuldverschreibung]

Heute gehen ja wieder ordentliche Stücke über die virtuelle Handelstheke. Hab mir noch nicht mal die Mühe gemacht, die Volumina bei Consors zu schicken.
Glaube auch immer mehr an Straßenköters Theorie, dass die Leute die ein Angebot von Larian angenommen haben, sich wieder eindecken. Nicht mehr lang dann fliegt der Deckel hier und wir sehen mal die 3 ganz vorn ...

[Returnhunter]

Ich glaube eher larian kauft um die 75% zu knacken

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.823.268 von Returnhunter am 17.06.19 13:54:11

Zitat von Returnhunter: Ich glaube eher larian kauft um die 75% zu knacken

Dann würde er meines Erachtens eher verkaufen müssen, um wieder auf 75% runter zu kommen...

[Returnhunter]

Ich habe Mal die Quellen beleuchtet, die mir zur Verfügung stehen...und wenn man dem GSC Bericht von 2018 und den dgap Meldungen glaubt, müsste jetzt über die drei Vehikel rund 73% besitzen...wie kommt man darauf, dass er die 75% bereits haben könnte?

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.823.430 von Returnhunter am 17.06.19 14:16:38

Zitat von Returnhunter: Ich habe Mal die Quellen beleuchtet, die mir zur Verfügung stehen...und wenn man dem GSC Bericht von 2018 und den dgap Meldungen glaubt, müsste jetzt über die drei Vehikel rund 73% besitzen...wie kommt man darauf, dass er die 75% bereits haben könnte?

Weil man das bei Verteilung auf verschiedene Familienmitglieder nie sauber überblicken kann.

Überigens könnte Larian auch mit 73% einen Beherrschungsvertrag anstrengen, weil man ja nicht 75% des GK benötigt, sondern nur 75% der Stimmen auf der HV. So hatte zum Beispiel Accenture bei Abschluss des Beherrschungsvertrages bei SinnerSchrader keine 75% von GK.

[Langzeit-Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.823.595 von straßenköter am 17.06.19 14:32:34

Zitat von straßenköter:

Zitat von Returnhunter: Ich habe Mal die Quellen beleuchtet, die mir zur Verfügung stehen...und wenn man dem GSC Bericht von 2018 und den dgap Meldungen glaubt, müsste jetzt über die drei Vehikel rund 73% besitzen...wie kommt man darauf, dass er die 75% bereits haben könnte?

Weil man das bei Verteilung auf verschiedene Familienmitglieder nie sauber überblicken kann.

Überigens könnte Larian auch mit 73% einen Beherrschungsvertrag anstrengen, weil man ja nicht 75% des GK benötigt, sondern nur 75% der Stimmen auf der HV. So hatte zum Beispiel Accenture bei Abschluss des Beherrschungsvertrages bei SinnerSchrader keine 75% von GK.

Aber ob er das jetzt schon wirklich will, einen Beherrschungsvertrag abschließen? Dann müsste er uns ja auch etwas ausbezahlen an jährlicher Dividende.

[Inhaberschuldverschreibung]

Ne, denke auch nicht, dass er einen GAV abschließen wird, nachdem man sich so gegen die Auszahlung von Dividenden streubt.
Der Abschluss wäre mit fixen/Variablen Ausgleichszahlungen an die Minderheitsaktionäre verbunden. Die Familie geizt aber lieber so lange rum, bis die Aktie weit höher steht. Hätte man damals anstatt den 10€ was vernünftiges angeboten, hätten die die Probleme heute nicht.
Strategisch ist das teilweise absoluter Müll was die betreiben und versuchen.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.823.703 von Langzeit-Investor am 17.06.19 14:43:50

Zitat von Langzeit-Investor:

Zitat von straßenköter: ...

Weil man das bei Verteilung auf verschiedene Familienmitglieder nie sauber überblicken kann.

Überigens könnte Larian auch mit 73% einen Beherrschungsvertrag anstrengen, weil man ja nicht 75% des GK benötigt, sondern nur 75% der Stimmen auf der HV. So hatte zum Beispiel Accenture bei Abschluss des Beherrschungsvertrages bei SinnerSchrader keine 75% von GK.

Aber ob er das jetzt schon wirklich will, einen Beherrschungsvertrag abschließen? Dann müsste er uns ja auch etwas ausbezahlen an jährlicher Dividende.

Ich habe ja nur geschrieben, dass er könnte, weil ich ihm aufzeigen wollte, dass er nicht zwanghaft für einen Beherrschungsvertrag zukaufen müsste.

[Returnhunter]

Also an Stelle des Vorstandes würde ich auf einen BuG bestehen. Was die aktuell treiben, könnte auch Mal in die Hose gehen mit den ganzen Geschäften zwischen Zapf und MGM...und eine Haftungprämie erhält der Vorstand nun wirklich nicht, dazu ist deren Salär geradezu lächerlich im Vergleich zu den Risiken.

[Inhaberschuldverschreibung]

Auf einen Beherrschungsvertrag oder einen Gewinnabführungsvertrag oder beides?
Ein GAV ist auch immer mit einer Pflicht zur Barübernahme der übrigen Aktien verbunden, was einen höheren Wert als in Hamburg und München grade zugestanden wird, bedeuten würden. Zumindestens wenn die Erträge hochgerechnet werden. Ist also auch nicht vorteilhaft für die Larians.

[Returnhunter]

Beides, BuG, Beherrschungs und Gewinnabführungsvertrag, Gewinnabfuhrung alleine ergäbe kaum sinn. Irgendwann wird er sowieso die 100% wollen. Spätestens wenn die steuerlichen Verlustvorträge aufgebraucht sind, wird er es durchziehen. Daher bleibt er wohl aktuell unter 50% bei larian living Trust.

[Returnhunter]

Derjenige der kauft, macht eine sensationelle Arbeit. 8.000 Stücke zu kaufen ohne den Kurs zu bewegen, sensationell.

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.823.430 von Returnhunter am 17.06.19 14:16:38

Zitat von Returnhunter: Ich habe Mal die Quellen beleuchtet, die mir zur Verfügung stehen...und wenn man dem GSC Bericht von 2018 und den dgap Meldungen glaubt, müsste jetzt über die drei Vehikel rund 73% besitzen...wie kommt man darauf, dass er die 75% bereits haben könnte?

Wie oft hatten wir die Diskussion eigentlich schon?

Nach meinem letzten Wissensstand haben wir folgende Bestände:
Larian Living Trust 46%
CJJ Partnership Van Nuys 24%
drei Makabi-Trusts zusammen 8%

Die Stimmen des Larian Living Trust kann man Herrn Isaac Larian direkt zuordnen. Zu den anderen gen. Aktionären gibt es ebenfalls Verbindungen, mir ist aber nicht genau bekannt, welche das sind.

[Returnhunter]

Wo findet man denn die Infos zu dem drei makabi Trusts? Im GSC Bericht wird nur von einem gesprochen, der gut 100.000 Stücke hält. Wie firmieren diese Trusts denn genau?

[Returnhunter]

Ich habe nur einen Artikel von AnlegerPlus gefunden, die sprechen auch von über 75%, ich kann es aber leider nicht nachvollziehen wie die drauf kommen.

[sulp002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.825.629 von Returnhunter am 17.06.19 18:40:17

Zitat von Returnhunter: Derjenige der kauft, macht eine sensationelle Arbeit. 8.000 Stücke zu kaufen ohne den Kurs zu bewegen, sensationell.

Die Aktie will steil nach oben, erinnert mich an Gagfah da hat der Juniorpartner von Vonovia
Morgan Stanley den Kurs gedeckelt.

Bei einem ausserbörslichen Angebot von 25 würde ich aus zu gerne mit dem freigesetzten Kapital
bei 23,80 wieder einsteigen

[Returnhunter]

Ich würde nie zu 25 euro meine Stücke verkaufen, ich sehe den Wert deutlich höher. Wir haben hier ein Unternehmen, das stetig wächst, sowohl bei Umsatz als auch Ertrag, dessen Marge sich sogar mit steigenden Umsätzen wachsen. Ein ebitda multiple von 11-12 ganze ich für angemessen. Dann ist das Unternehmen schuldenfrei und verfügt über mittlerweile wohl 7 euro Cash je Aktie....also alles unter 40 Euro ist lächerlich. Mich erinnert das eher an Leica vor der Übernahme, die stand ewig bei 10-14 Euro, nach dem Spruchverfahren standen wir bei 34 euro. Die kamen auch aus einer Restrukturierung, ähnlich wie zapf, und deren Produkte waren auch top.

[sulp002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.827.471 von Returnhunter am 17.06.19 22:39:58

Mann oh Mann der Vgl. mit Leica hat mir gefallen. ich kann mich heute noch ärgern über meinen Verkauf einer Leica -mit Stativ für wenig Geld vor 35 Jahren.Ich denke das war eine Leica Cl.
Da fällt mir der Satz ein "Mercedes „Pagode“ 230 SL-Cabrio in Babyblau- Schauspieler Willi Thomczyk"

aber seltene Teile viel teuer hier

[Returnhunter]

Anscheinend ist dem Aufkäufer 24 Euro zu teuer.

[Langzeit-Investor]

HV-Einladung

Habe heute meine Einladung erhalten. Aber bei mir war sie nur auf einen Bruchteil meiner Stücke ausgestellt. Wie ist es bei euch? Versucht man hier den Anteil des Streubesitz an der HV bewusst niedrig zu halten, indem man nur Einladungen mit deutlich weniger Stück vershickt als die Personen besitzen?

[gutdrauf9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.831.779 von Langzeit-Investor am 18.06.19 12:49:16

Das wäre ein Grund, die HV zu sprengen ..... Wenn Aktionärsrechte nicht gewährt werden, ist das ein Grund, die HV für ungültig erklären zu lassen (Einladungsfehler):

Im übrigen: bei mir stimmt alles

Wenn Du kürzlich zu/abverkauft hast, kann es sein, dass die Stücke dann noch ergänzt werden. Ausschlaggebend ist der Bestand im Register zum Stichtag

[Returnhunter]

Also ich bin relativ sicher, dass larian aktuell kauft. Wer sonst kauft 2.000 Stück in den USA?

[Zarpeter72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.831.779 von Langzeit-Investor am 18.06.19 12:49:16

Im Moment versuchen die gerade alle Streubesitzaktionäre zornig zu machen. Ob das ein gutes Mittel ist muss noch geprüft werden. Habe heute meine Unterlagen erhalten. Natürlich wurden die unangenehmen Punkte der HV im Schreiben verschwiegen. Ich habe bei allen Punkten das Kreuz an der gleichen Stelle gesetzt und emotionslos zurückgeschickt. Irgendwann am 3. Juli werden Sie auch einmal unangenehme Fragen beantworten müssen. Mir geht's einfach nur darum diese Leute mal persönlich zu begegnen die Aktionäre 13 Jahre nach Strich und Faden überraschen.

[straßenköter]

Ich vermisse auch heute noch meine Einladungsunterlagen.

Zapf hat ja eine neue Homepage. Wurde auch Zeit. Die kleine von der alten Startseite muss inzwischen volljährig sein.

[Returnhunter]

Ich habe alle Unterlagen bekommen heute.

[sulp002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.835.801 von straßenköter am 18.06.19 21:08:34

Tubular Bells

[Zarpeter72]

Nächster Gegenantrag auf der Homepage. Diesen könnte ich so 100% unterschreiben. Was mich in diesem Forum etwas stört ist die Loyalität zu Vorstand und Aufsichtsrat einiger Leute, obwohl klar zu erkennen ist, das wir nur noch geleimt werden. Mich würde gerne mal interessieren was die Mitarbeiter von den Machenschaften der Vorgesetzten halten.

[MaiLing89]

Wieso steht bei diesem Antrag dabei, dass es sich dabei nicht um einen formellen Gegenantrag handelt?

Zu spät eingegangen oder ein anderer Formfehler?

[Returnhunter]

Denke den Mitarbeitern ist das weitgehend egal. Die schauen auf ihre Jobs, und da schaut es seit Larians Einstieg gut aus. Man muss sich zugeben, dass die operative Arbeit seitdem excellent ist. Das Problem ist, dass der Erfolg nur einem zugute kommen soll. Hätte man kein delisting gemacht und würde man aktive ir-arbeit betreiben, stände der Kurs bei 50 Euro.

[Returnhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.837.736 von MaiLing89 am 19.06.19 07:04:15

Zitat von MaiLing89: Wieso steht bei diesem Antrag dabei, dass es sich dabei nicht um einen formellen Gegenantrag handelt?

Zu spät eingegangen oder ein anderer Formfehler?

Ich denke, dass liegt an der ungewöhnlichen Darstellung.

[sulp002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.771.415 von sulp002 am 10.06.19 10:47:25

Zitat von sulp002:

Zitat von straßenköter: Seite 22/23:
https://anlegerplus.de/assets/Downloads/APlus-NEWS/2019/Anle…

Und immer noch gibt es ein paar "Börsenfüchse", die mit jedem Euro Kursanstieg Stücke auf den Markt schmeißen...

Chartechnisch küsst am 04.07.2019HV der Kurs die 26,20-

weniger wie 4 Wochen - ein satter Kursgewinn von 10,5 % -nur eine Meinung

Das geht sich noch aus- sind noch 11 Werktage bis zur Hauptversammlung

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.837.736 von MaiLing89 am 19.06.19 07:04:15

Zitat von MaiLing89: Wieso steht bei diesem Antrag dabei, dass es sich dabei nicht um einen formellen Gegenantrag handelt?

Zu spät eingegangen oder ein anderer Formfehler?

Ich könnte mir vorstellen, dass man das Erfordernis, einen Gegenantrag zu begründen nicht erfüllt sieht. Die Gegenanträge zu TOP 3 und TOP 4 wurden zusammen, und nicht einzeln begründet. Das sollte m.E. den Aktionär aber nicht daran hindern die Gegenanträge auf der HV formell korrekt zu stellen, denn er kann dort die Begründungen einzeln nachliefern. Auch in der etwas eigenartigen Formatierung des Schreibens könnte ein Grund liegen, einen formellen Verstoß zu sehen …

[Returnhunter]

Irgendwie könnte ich mir vorstellen, dass wir noch einige Überraschungen erleben, und larian zum Beispiel doch eine nennenswerte Dividende ausschütten lässt. Damit könnte er den steigenden Kurstrend unterbinden. Denn das kann ihm aktuell ja gar nicht in den Kram passen, dass der Kurs steigt.

[Zarpeter72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.842.089 von Returnhunter am 19.06.19 15:01:56

Der Eichhorn wird auf der HV eine ordentliche Tracht Prügel sich abholen, obwohl er sehr gute Arbeit leistet, leider ist er ferngesteuert und hängt an seinem Baby. Besonderen Dank gilt den vielen fleissigen Leuten der Belegschaft, die sich seit 2006 aufopfern. Die Herren aus Amerika werden die 3te Delegation schicken und den Sommerurlaub am iranischen Strand geniessen. Es ist einfach nur beschämend und der Gesetzgeber toleriert das.

[Aktienduffy]

na dann hat der larian nun eh zeit für die zapf...

*MGA ENTERTAINMENT NO LONGER INTERESTED IN MERGING WITH
MATTEL

Related tickers: MAT US Equity
761844Z US (MGA Entertainment Inc) Graphic Dashboard»
MAT US (Mattel Inc)

[Returnhunter]

Ich denke er kauft nun langsam auf. Ich wette, larian ist der Käufer aktuell. Er muss mir warten bis die Verlustvorträge aufgebraucht sind, dann kann er loslegen. Vorher lohnt es sich nicht, da dann die steuerlichen Vorteile verloren gingen.

[Returnhunter]

Schaut euch Mal das Video von larian zu matell an:

https://www.cnbc.com/video/2019/06/14/mga-entertainment-ceo-…

Wahnsinn, wenn er sowas bei uns sagen würde, hätte er Milliardenklagen am Hals. Äußert sich total herablassen, vielleicht auch ehrlich und richtig, über das matell Board und prophezeit deren Insolvenz.

[Returnhunter]

Ist der Aufkäufer nun fertig? Oder liegt es nur am Feiertag in Bayern?

[sulp002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.853.126 von Returnhunter am 20.06.19 16:31:52

Zitat von Returnhunter: Ist der Aufkäufer nun fertig? Oder liegt es nur am Feiertag in Bayern?

Geld schlaeft nicht- der Kurs braucht ein wenig Stimulanz und dann ziehen wir das Teil bis 26,30 zur HV.

[Returnhunter]

Wieso bis zur HV die 26,30 Euro? Und danach? Ich sehe den Kurs eher bei 40 Euro als bei 26 Euro. Dürfte aber viel davon abhängen, was Larian anstellt.

[GAP-Minder]

Leider kann ich nicht zur HV kommen, habe aber eine Stimmrechtsvollmacht an die SdK übertragen. Meine Frage/Bitte an diejenigen, die den HV-Termin wahrnehmen können: wäre es möglich, die wichtigsten Punkte (v.a. die Dividendenfrage und die diesbezüglichen Ausreden des Vorstands) hier im Forum stichwortartig darzustellen? Dafür mein aufrichtiger Dank.

[MaiLing89]

Also ich werde an der HV teilnehmen. Ist meine erste überhaupt und da ist doch Zapf gleich genau das richtige.

Ich versuche ein paar Infos direkt von der HV im Forum zu posten auch wenn ich als Neuling fachlich nicht das Wissen habe wie viele andere hier im Forum.

Ist noch jemand aus dem Forum auf der HV?

[Returnhunter]

Ich habe meine stimmen der SdK übertragen, der weg ist einfach zu weit für mich.

[straßenköter]

Die Nachfrage ist heute wieder ganz gut. Mittlerweile gibt es eine hohe bid-Nachfrage. Schade, dass da immer noch Aktionäre ins bid schmeißen.

[Zarpeter72]

Ich bin am Start am Mittwoch. Mal sehen was die Taschenspieler so für Tricks auftischen. Mal sehen, ob sie auch Gegenstimmen verschwinden lassen.

[hugohebel]

Ich hoffe ich wir bekommen hier eine schöne Zusammenfassung der HV... Drückt für mich bitte mal noch zwofuffzisch Dividende durch. Die Familie will in den Urlaub

[sulp002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.904.878 von straßenköter am 27.06.19 15:37:27

Zitat von straßenköter: Die Nachfrage ist heute wieder ganz gut. Mittlerweile gibt es eine hohe bid-Nachfrage. Schade, dass da immer noch Aktionäre ins bid schmeißen.

Hier wird eindeutig bei hohen Bid-Anfragen(5000) der Abverkauf absichtlich produziert.
Im ASK bei 24,50 wird ständig wieder aufgefüllt-meine 26,30 bis zur HV kann ich vergessen

[sulp002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.900.825 von MaiLing89 am 27.06.19 08:35:23

Daniel Bauer

Zitat von MaiLing89: Also ich werde an der HV teilnehmen. Ist meine erste überhaupt und da ist doch Zapf gleich genau das richtige.

Ich versuche ein paar Infos direkt von der HV im Forum zu posten auch wenn ich als Neuling fachlich nicht das Wissen habe wie viele andere hier im Forum.

Ist noch jemand aus dem Forum auf der HV?

ist vor Ort und bei GSC gibt es einen Bericht.

SDK Schutzgemeinschat der Kapitalanleger

[Der_Analyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.907.512 von sulp002 am 27.06.19 20:39:19

Ich habe unsere Stimmrechte auch an die SdK übertragen und freue mich über hoffentlich zahlreiche Berichte und Eindrücke von der HV. Wer weiß, vielleicht erleben wir ja auf der HV noch eine Überraschung ...

Der_Analyst

[sulp002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.907.446 von sulp002 am 27.06.19 20:31:54

Zitat von sulp002:

Zitat von straßenköter: Die Nachfrage ist heute wieder ganz gut. Mittlerweile gibt es eine hohe bid-Nachfrage. Schade, dass da immer noch Aktionäre ins bid schmeißen.

Hier wird eindeutig bei hohen Bid-Anfragen(5000) der Abverkauf absichtlich produziert.
Im ASK bei 24,50 wird ständig wieder aufgefüllt-meine 26,30 bis zur HV kann ich vergessen

1701 wurden ins Bid geschmissen es fehlen noch 1299 (24,25) und 2000 (24,25) sind 5000 Shares-
Wer ist der glückliche mit 236 S. zu 23,20

[sulp002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.911.778 von sulp002 am 28.06.19 11:42:26

25,00 Euro taxiert und 2 Tage bis zur Hauptversammlung. 5 % gen Nord und wir haben
26,30.
Habe meine Position um 12 % aufgestockt
im Zeitfenster 03.4 - 28.6.19

[Returnhunter]

Ich glaube es gleich noch, dass wir am Mittwoch bei über 26 Euro stehen. Wer kauft denn nur die Stücke? Kann nur larian sein, oder? Denn in den USA kauft kein deutscher Kleinanleger, ich zumindest hab OTC in den USA gar keine Möglichkeit zu kaufen.

[sulp002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.932.614 von Returnhunter am 01.07.19 22:47:28

Larians Mudder kauft die Shares:

Deine Mutter setzt sich in eine Badewanne voll mit Fanta, damit sie auch mal aus ‘ner Limo winken kann.

[Effektenkombinat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.933.094 von sulp002 am 02.07.19 04:09:12

Zitat von sulp002: Deine Mutter setzt sich in eine Badewanne voll mit Fanta, damit sie auch mal aus ‘ner Limo winken kann.

[Merger-one]

Wer zur HV fährt könnte bitte mal nach den Qualitätsproblemen bei Baby Annabell mit der Software fragen. Siehe Produktbewertungen bei Amazon. Es ist erstaunlich, dass Zapf das Problem nicht in den Griff zu bekommen scheint. Nachstehend 2 Beispiele dafür, bei unserer Baby Annabell bleibt die Puppe im Heulmodus stecken. Die Retouren muss schließlich Zapf bezahlen.

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Handyfreak
1,0 von 5 SternenFunktioniert nicht mehr
31. Oktober 2017
Farbe: Version 9: 2014-2015Verifizierter Kauf
Optisch hat sie mir gut gefallen, bis auf die hintere Kopfseite.
Annabell wollte ich als Kind immer haben und habe sie meiner Tochter 2015 zu Weihnachten geschenkt.
Die Tränenfunktion hat noch nie funktioniert, naja was solls.
Sie brabbelt und die Mundbewegung gefielen mir sehr.
Nun nuckelt sie dauernd auch ohne Schnuller, man muss sie erst aus und wieder einschalten, schade.
Hätte mehr erwartet.
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Oltsch
3,0 von 5 SternenGeht so
20. März 2016
Farbe: Version 9: 2014-2015Verifizierter Kauf
An sich sehr schön, nur am Kopf hinten sieht es schrecklich aus, wurde der kopf geöfnet um Technick zu verpacken und wieder verschlossen und das sieht man voll. Und was mich sehr stört und mein Kind auch, die Puppe ist fast nur am weinen, Kind mag sie dann einfach nicht mehr oder weint am ende auch. Also ist sie bei uns kaum angeschaltet. Sie sollte mehr lachen meiner Meinung nach, das ist doch total deprimierend wenn Puppenmutti tut und macht aber die puppe sowieso nur weint

[MaiLing89]

83,11% sind anwesend...

Grad redet der Vertreter der DSW ... bin schon gespannt auf die 50 Fragen die er bisher schon gestellt hat 😂

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.944.353 von MaiLing89 am 03.07.19 11:36:39

Zitat von MaiLing89: 83,11% sind anwesend...

Grad redet der Vertreter der DSW ... bin schon gespannt auf die 50 Fragen die er bisher schon gestellt hat 😂

Guck mal bitte im Verzeichnis nach, wie viele Aktien Larian über die verschiedenen Gesellschaften angemeldet hat. Wie viele Aktionäre sind denn vor Ort?

Die Aussprache wird bestimmt länger gehen...

[MaiLing89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.944.488 von straßenköter am 03.07.19 11:51:19

Puh da muss ich mich erstmal durchfragen wo ich das einsehen kann.

Aber ich werds hoffentlich rausfinden...

Es sind ca. 60 Leute da... ganz übersichtlich

[straßenköter]

Die Liste liegt da aus, wo man sich auch als Redner anmeldet. Ist meist ein Tisch, der mit zwei Damen besetzt ist. Der Vorstand wird zu Beginn seiner Rede darauf hingewiesen haben, dass das Verzeichnis ausliegt.

[PJS_]

Larian hat mittlerweile 78,38% vertreten durch Herrn Harald Rieger. Genauer: 5.041815 Mio Stück

Ganz neu dabei ist Jasmin Larian mit 47.626 Stück.

[sulp002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.944.632 von straßenköter am 03.07.19 12:02:57

Was würde ich geben für ein photografischen Scannerblick

Photos sind nicht erlaubt vom Teilnehmerverzeichnis, deshalb beschützen die Gralsweiber mit Argusaugen.

Besser jetzt Einsicht nehmen sonst

[Inhaberschuldverschreibung]

Sind die 78,38% Larian direkt zu zurechnen? Sind da die Beteiligungen über die Trusts ebenfalls eingerechnet?

[PJS_]

Hab vorher noch 44.275 Stück vergessen. Muss also nochmal korrigieren bzw. hier Mal die ganz genaue Liste:

CJJ Partnership, Chatsworth: 1.554.047 Stück
CJJ Partnership, Chatsworth: 613 Stück
Jasmin Larian: 47.626 Stück
Larian Living Trust: 2.705.281 Stück
Larian Living Trust: 282.164 Stück
Makabi Living Trust DTD, Beverly Hills: 142.171 Stück
Makabi, Jahangir E, Beverly Hills: 4 Mal 44.275 Stück
Makabi Shirin L, Beverly Hills: 4 Mal 44.275 Stück

Insgesamt somit 5.086.102 Stück oder 79,07%. Die Mehrfachnennungen liegen vermutlich daran, dass die Stücke in verschiedenen Depots der betreffenden Eigner liegen. Vertreten werden alle oben genannten Stimmrechte durch Herrn Harald Rieger, Bad Homburg. Gerade ist Pause, dann werden die ersten Fragen beantwortet.

[Inhaberschuldverschreibung]

Hoffentlich fragt jemand, warum ein Milliardär bei den letzten 20% der Aktien so rumgeizen muss. Der soll seine Nerven schonen und uns vernünftig abfinden.

[straßenköter]

Die spannenste Frage ist immer die nach dem bisherigen Verlauf im aktuellen Geschäftsjahr. Hier zeigte man sich ja die letzten Jahre recht auskunftsfreudig. Ich hoffe, dass dies auch dieses Jahr der Fall sein wird.

[Effektenkombinat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.945.652 von Inhaberschuldverschreibung am 03.07.19 13:49:00

Zitat von Inhaberschuldverschreibung: Hoffentlich fragt jemand, warum ein Milliardär bei den letzten 20% der Aktien so rumgeizen muss. Der soll seine Nerven schonen und uns vernünftig abfinden.

Er ist halt nicht Milliardär geworden, in dem er Geschenke verteilt

[dow-jo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.945.652 von Inhaberschuldverschreibung am 03.07.19 13:49:00

definiere "vernüftig"

Mein Wunsch: irgendwo über 38 Euro , wohl gemerkt aus der Glaskugel, nicht fundiert!
.. und am besten noch in diesen Jahr.

MM
dow-Jo

[MaiLing89]

Zahlen bis Mai :

Umsatz: 22,9 Mio
Rohertrag: 10,9 Mio
Operatives Ergebnis: 3,7 Mio (Vj.: 4,8)
Zu den beiden oberen hab ich leider die vj werte nicht gehört müsste man nachschauen

[PJS_]

Umsatz ist auf Vorjahresniveau. Rohertragsmarge um 3,2% gesunken. Wesentlich für das geringere EBIT dürfte sein: Marketingkosten um 0,5 Mio. € gestiegen. China HK Shared Service Agreement jetzt 4 statt 2 Mio im Jahr, da nun 10% statt 7% des Einkaufsvolumen gezahlt werden müssen an MGA.

UK -22% per Ende Mai. Liquidität derzeit bei 46,6 Mio. €.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.946.243 von MaiLing89 am 03.07.19 14:53:44

Zitat von MaiLing89: Zahlen bis Mai :

Umsatz: 22,9 Mio
Rohertrag: 10,9 Mio
Operatives Ergebnis: 3,7 Mio (Vj.: 4,8)
Zu den beiden oberen hab ich leider die vj werte nicht gehört müsste man nachschauen

Immer wieder geil, wie nach solchen Kursinformationen manche Entscheidungen treffen. Es wurden 3.775 Stück in Hamburg zu 25€ und 1.200 und 3.500 zu 25,01 bzw 25€ in München ins bid geschmissen.

[MaiLing89]

Das find ich auch interessant zur Aktionärsstruktur:

Es sind insgesamt 2284 Aktionäre im Register eingetragen


79,08% aller Aktien sind in den USA
14,05 % in D
6,9 % andere Länder

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.946.561 von PJS_ am 03.07.19 15:24:08

Zitat von PJS_: Umsatz ist auf Vorjahresniveau. Rohertragsmarge um 3,2% gesunken. Wesentlich für das geringere EBIT dürfte sein: Marketingkosten um 0,5 Mio. € gestiegen. China HK Shared Service Agreement jetzt 4 statt 2 Mio im Jahr, da nun 10% statt 7% des Einkaufsvolumen gezahlt werden müssen an MGA.

UK -22% per Ende Mai. Liquidität derzeit bei 46,6 Mio. €.

Da die liquiden Mittel zum 31.12.2018 bei 41,4 Mio. Euro lagen, sind da schon wieder 5 Mio. Euro in den ersten 5 Monaten dazugekommen, also etwa 1 Mio. Euro pro Monat. Von 17 auf 18 stiegen die liquiden Mittel von 29,1 auf 41,4 Mio. Euro, also auch so ziemlich genau 1 Mio. Euro pro Monat. Da gibt es aber bestimmt hinsichtlich des Weihnachtsgeschäfts einen nicht ganz linearen Verlauf.

[Chris0909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.946.720 von straßenköter am 03.07.19 15:40:30

Aufsichtsrat vor Ort?

Ist den Herr Larian als Aufsichtsrat vor Ort bei der HV gewesen?

[MaiLing89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.946.885 von Chris0909 am 03.07.19 15:53:24

Nein es ist keiner der Larians vor Ort

[MaiLing89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.935.332 von Merger-one am 02.07.19 12:02:29

Es gab anscheinend bei einer Charge im letzten Weihnachtsgeschäft einen Fehler mit einem Teil ... Ist bekannt gewesen und wird sich nicht ganz vermeiden lassen lt. Vorstand.

Mal schauen obs im nächsten Weihnachtsgeschäft wenn des meiste verkauft wird besser wird mit den Bewertungen.

[Inhaberschuldverschreibung]

@straßenköter

Es ist aber doch interessant zu sehen wie alles was ins Bid geschmissen wird, direkt aufgesogen wird. Hätte man vor ein paar Monaten 3000-4000 so verkauft, wäre der Kurs mindestens um 10% eingebrochen.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.947.506 von Inhaberschuldverschreibung am 03.07.19 16:55:18

Zitat von Inhaberschuldverschreibung: @straßenköter

Es ist aber doch interessant zu sehen wie alles was ins Bid geschmissen wird, direkt aufgesogen wird. Hätte man vor ein paar Monaten 3000-4000 so verkauft, wäre der Kurs mindestens um 10% eingebrochen.

In der Tat. Dies stärkt meine Vermutung, dass sich Paketverkäufer an Larian wieder eindecken.

[GAP-Minder]

Läuft die HV immer noch? Und gab es ein paar interessante Ausreden hinsichtlich der Dividendenpolitik? Und was ist mit den Gegenanträgen, z.B. seitens der SdK, wo es u.a. um die gesetzliche Mindestdividende ging, für die ja nur 5% der Stimmen notwendig sind?

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.947.545 von straßenköter am 03.07.19 17:00:41

Auffällig ist, dass die dicken Geldseiten nur tagsüber vorhanden sind ...

[MaiLing89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.948.145 von GAP-Minder am 03.07.19 17:56:04

Es läuft immer noch die Generaldebatte...

Der Vertreter der SdK stellt grad noch den Antrag einer Sonderprüfung wegen den Firmenverflechtungen im Ausland und möglichen Nachteilen der Gesellschaft zu Gunsten von MGA (Larian).

[MaiLing89]

Also ich muss die Zelte abbrechen.. bis 20 Uhr Pause und hab noch ne Heimreise und Arbeit morgen...

Nächstes mal 2 Tage Urlaub...

Hab meine Stimme der SdK übertragen

[Inhaberschuldverschreibung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.948.733 von MaiLing89 am 03.07.19 19:03:57

Dann geht es ja doch noch ganz hitzig her dort. Im letzten Jahr hat die HV nicht so lange gedauert oder?

[Zarpeter72]

Hallo Leute,

Es waren heute 83% der Stimmen angemeldet also 5,3 von 6,4 Mio. Es gab bei der Umstellung zu Namensaktien 2284 Aktionäre. US hatte ca 79 % D 14,1 % und Rest ca 6,5 % .Verlustvorträge 20,8 Körperschaftssteuer und 17,4 Mio Gewerbesteuer. Reicht bis 2021. Dividendenstreichung Gründe Brexit + Toy s Us Pleite. Neuer Vertriebspartner kann Lücke noch nicht füllen. Umsatz auf Vorjahresniveau per Ende Mai 22,9. Rohertrag - 1,5 % . Cash Flow 2019 12 Mio.
Viele neue gute Produkte. WERBUNG in UK kostet viel Geld. Umsätze 2019 - 22 %.

Gute Redner mit harten Fragenkatalog. GROSSAKTIONÄRE VERHINDERT, DAFÜR WAR DER Aufkäufer mit den Visitenkarten unterwegs. Einsicht ins Aktionärsbuch möglich.

[Zarpeter72]

SDK hatte 320.000 Stimmen zusammen. Mindestdividende mehr Aufwand als Nutzen für Aktionäre laut Freiling. Frau Schalast verlässt Unternehmen per 31.03.20

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.949.828 von Zarpeter72 am 03.07.19 21:24:26

Danke. Was meinst Du mit dem Aufkäufer, der unterwegs war? Könntest Du das bitte noch ein wenig ausführen?

[sulp002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.949.429 von Inhaberschuldverschreibung am 03.07.19 20:42:36

Zitat von Inhaberschuldverschreibung: Dann geht es ja doch noch ganz hitzig her dort. Im letzten Jahr hat die HV nicht so lange gedauert oder?

Antwort:
Nach knapp sechs Stunden war die Versammlung beendet.

HV 2018

Kann es sein, dass die Aktionärsvertreter in eine Verlängerung wollen?
d.h wenn nicht alle Fragen bis 24.00 beantwortet werden muss eine weitere Hauptversammlung folgen.

[Zarpeter72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.950.062 von straßenköter am 03.07.19 21:52:25

Larians Aktienaufkäufer war unterwegs und suchte Verkäufer. Ich muss aber sagen unter den 5,3 Mill gemeldeten Aktien waren kaum grössere Patzen zu sehen, sodas eine Übernahme eher schwierig wird. Es waren auch Institiunelle dabei oder deren Vertreter. Zapf ist zu klein aufgestellt und ohne Larian kaum Wachstum. Mit den geringen Personal ist eine Internationalisierung schwer zu stemmen. Die Abhängigkeit vom deutschen und englischen Markt ist schon heikel. Ausserdem machen die auch viel mit Kaufhof und Karstadt. TV 80% der Werbung vorwiegend Super RTL und Disney Channel. 40% Onlineumsätze. Neue Trends Minipuppen und Boxing Produkte (Art Überaschungsei) also sammeln und tauschen.

[Zarpeter72]

Es waren auch nur ca 50 Aktionäre anwesend. Von den 2284 Aktionären ist die Teilnahmequote an der HV schon erschreckend. Ist halt wie im WO Forum. 2000 Seitenaufrufe heute und 5 Schreiberlinge. 🤢 Der Rest lutscht nur ab.

[sulp002]

Dositzndedodedooiweidositzn

17 Platz Im W.O Olymp
Was meinst du mit lutschen gab es nichts vernünftiges zu Essen

[PJS_]

HV

Von einem Aufkäufer habe ich leider nichts mitbekommen. War es der Larian Anwalt? War noch jemand bis zum Schluss da und weiß wie es ausgegangen ist? Wurde vertagt oder sind die TOPs alle durchgegangen bzw. die Sonderprüfungen?

Hier noch ungeordnet ein paar Notizen die ich mir gemacht habe:

- Der GB soll auch in den nächsten Jahren in dem derzeitigen Umfang bleiben, also kein weiterer Transparenzverlust.
- In Australien ist seit 2019 MGA neuer Vertriebspartner. Man erhofft sich davon deutlich steigende Umsätze.
- Aktuell hat man 20 Mio Freibetrag bei der UniCredit, der von den Negativzinsen ausgenommen ist. Auf den Rest zahlt man 0,4%
- Zapf UK hat nach der Abschreibung noch 6 Mio Buchwert, Zapf Spanien 0,2 Mio.
- Matthias Götz, der bisherige Larian Anwalt, ist vor einigen Wochen verstorben.
- 2019 wurden viele Produkteinführungen durchgeführt, man hofft auf positive Impulse.
- Die betriebsnotwendige Liquidität beträgt derzeit 10 Mio. €. Wofür man die restlichen fast 40 Mio. € braucht wurde nicht wirklich schlüssig erklärt. Man hat letztes Jahr nur besprochen Übernahmen anzupeilen, wirklich konkret wurde aber nichts angeschaut. Hier hat man sich immer wieder in Widersprüche verstrickt und es war allen klar, dass einzig und alleine wegen dem Großaktionär keine Dividende ausgeschüttet wird, der Rest waren hilflose Ausreden
- Verlustvorträge sollen plangemäß 2021 aufgebraucht sein. Evtl. wartet Larian bis das passiert ist und geht dann aktiver in Richtung Übernahme?
- Nettocash Zufluss erwartet man dieses Jahr 12 Mio. €. Am Jahresende sollten wir also bei etwa 53 Mio. € stehen. Wenn es normal weitergeht bis 2021 also bei 77 Mio. €
- Laut Planung haben folgende Kennzahlen Einfluss auf das geplante geringere Ergebnis in 2019: 1,6% gehen auf die latenten Steuern zurück, 1,5% auf die Rohertragsmarge. Ganz klar, auf was sich die Prozentzahlen beziehen, wurde leider nicht. Ich vermute mal auf die Marge des Gewinn nach Steuern.
- Auftragsbestand 31.05.2018 bei 37 Mio. €, per 31.05.2019 bei 38 Mio. €
- Umsatz 31.05.2018 bei 22,7 Mio. €, 31.05.2019 22,9 Mio. €
- Rohertrag 31.05.2018 bei 11,6 Mio. €, 31.05.2019 10,9 Mio. €
- EBIT 31.05.2018 4,8 Mio. €, 31.05.2019 3,7 Mio €
- Eine Umstellung auf HGB ist nicht geplant
- Vertrag von Herrn Eichhorn läuft bis 31.03.2021
- In einer kurzen Pause gegen 17/18 Uhr habe ich Herrn Eichhorn zu einer Mitarbeiterin sagen hören: "Das ist Wahnsinn, bisher wurden schon über 140 Fragen gestellt". Damit man mal einen Eindruck bekommt, dass der Vorstand überrascht war wie schwierig die HV für ihn wurde. Im Gespräch mit der Mitarbeiterin hat er auch den China/ Hong Kong Vertrag mit MGA verteidigt. Für mich eher ein positives Zeichen, er scheint tatsächlich davon überzeugt zu sein, dass der Großaktionär hier nicht übervorteilt wurde
- Die mittelfristige Planung sieht ein Umsatzwachstum von 2 % p.a. bei der derzeitigen EBIT Marge vor.
- Der EBIT-Rückgang per 31.05.2019 hat fogende Gründe: China/HK Agreement -0,4 Mio €; Marketingkosten -0,9 Mio. € (doch höher als ich bei der ersten Vorlesung der Zahlen verstanden hatte); positive gegenläufige Effekte: +0,2 Mio. €. Macht insgesamt -1,1 Mio € EBIT per 31.05.2019. man hat auch darauf verwiesen, dass bekanntlich das Weihnachtsgeschäft entscheidend für den Verlauf eines Jahres ist.
- Frau Schalast ist nochmal gesondert auf Nachfrage auf das China/HK Agreement eingegangen. Üblich sind bei solchen Verträgen Beträge zwischen 2 - 10% des Einkaufsvolumens. MGA liegt am oberen Rand, da sie auch bei der Produktentwicklung helfen und Aufgaben erledigen, die kein anderer Dienstleister sonst machen könnte. Es war laut ihr also alternativlos den Vertrag mit MGA zu verlängern. Zudem seien die Lohnkosten in der Region stark gestiegen. Positiv für uns ist, dass MGA jetzt am oberen Rand der Spanne liegt, die üblich ist. Eine weitere deutlich Erhöhung (wie dieses Jahr um über 40%) nach Auslaufen des derzeitigen Vertrages wäre für den Vorstand also schwer zu verkaufen.
- Ob die Prognose 2019 eingehalten werden kann wird sich zeigen. Beim Umsatzwachstum um über 10% bin ich derzeit skeptisch. Der zweitgrößte Markt UK entwickelt sich derzeit sehr schlecht, was man an den Zahlen per 31.05.2019 sehen kann. UK -22%

Falls noch jemand Ergänzungen hat gerne posten. Viele Fragen drehten sich auch um die Verteilung von Werbebudgets usw. Hier habe ich nicht mitgeschrieben.

[GAP-Minder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.952.480 von PJS_ am 04.07.19 10:12:08

Sicher im Namen aller Aktionäre, die nicht zur HV kommen konnten: vielen Dank für die ausführliche und nachvollziehbare Darstellung des Ablaufs und des Zahlenmaterials.
Ich glaube weiterhin, dass die Restübernahme mit den liquiden Mitteln auf den Zapf-Konten bezahlt werden soll und der Kurs bis dahin durch weitere Dividendenstreichungen klein gehalten wird. Man wird uns irgendwann 30 € bieten, das kostet dann 40 bis 50 Mio. und die sind ja schon gebunkert.

[MikeMi-1]

Wenn er nun bei knapp 79% ist dann hat er aber noch einen ordentlichen Weg vor sich um die letzten - und hoffentlich hartnäckigen Aktionäre - zum Verkauf zu bewegen. Ich denke, es wird nun immer schwieriger werden für ihn.
Vorausgesetzt er hat auch alle Anteile zur HV angemeldet und hält nicht noch was in der Hinterhand.

[PJS_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.953.275 von MikeMi-1 am 04.07.19 11:36:43

Denke nicht, dass er was in der Hinterhand hat. Wenn dann in einer deutschen Gesellschaft über einen Strohmann. Es wurde ja gefragt woher die Aktionäre stammen. Die Antwort war 79,08% aus den USA, 14,05% aus Deutschland und 6,9% aus den restlichen Ländern.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.953.275 von MikeMi-1 am 04.07.19 11:36:43

Zitat von MikeMi-1: Wenn er nun bei knapp 79% ist dann hat er aber noch einen ordentlichen Weg vor sich um die letzten - und hoffentlich hartnäckigen Aktionäre - zum Verkauf zu bewegen. Ich denke, es wird nun immer schwieriger werden für ihn.
Vorausgesetzt er hat auch alle Anteile zur HV angemeldet und hält nicht noch was in der Hinterhand.

Es bleibt dabei. Die Alternative zu umständlichen Paketkäufen kann nur eine Sach-KE sein. Das ist aber auch sehr umständlich. Schließlich müsste die Aktienzahl verdoppelt werden, um zumindest die 90% Marke zu erreichen.

[Returnhunter]

Habe mit Herrn Bauer von der SdK telefoniert:

Er hatte kaum Zeit, da er unterwegs ist. Aber: Mindestdividende von 4 Cent wurde beschlossen, Sonderprüfung abgelehnt, SdK prüft, ob diese gerichtlich durchgesetzt werden soll. Operativ belastend wirkt UK Geschäft, insgesamt ist er aber optimistisch, da viele neue Produkte und Produktgruppen und Vertrieb in Australien durch mga Absatz steigern dürfte, und ab 1.1.2020 ein neues Kooperationsabkommen mit mga für USA geschlossen werden muss. Bisher erhält Zapf keinen Umsatzanteil, was aus seiner Sicht so nicht bleiben kann.

[Chris0909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.950.233 von Zarpeter72 am 03.07.19 22:13:22

Hi, wer ist den Larians "Aufkäufer" und was für Kontaktdaten hat er... dann könnte man ihn mal fragen, was er zahlt?

[Returnhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.953.551 von Chris0909 am 04.07.19 12:01:16

Zitat von Chris0909: Hi, wer ist den Larians "Aufkäufer" und was für Kontaktdaten hat er... dann könnte man ihn mal fragen, was er zahlt?

Ich glaube kaum, dass derjenige sich für uns Kleinaktionäre interessiert. Wenn, dann müssten wir schon unsere Stücke bündeln. Ich habe selbst nur 4.000, damit kommt Larian aber nicht sehr weit.

[PJS_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.953.338 von Returnhunter am 04.07.19 11:42:33

Zitat von Returnhunter: Habe mit Herrn Bauer von der SdK telefoniert:

Er hatte kaum Zeit, da er unterwegs ist. Aber: Mindestdividende von 4 Cent wurde beschlossen, Sonderprüfung abgelehnt, SdK prüft, ob diese gerichtlich durchgesetzt werden soll. Operativ belastend wirkt UK Geschäft, insgesamt ist er aber optimistisch, da viele neue Produkte und Produktgruppen und Vertrieb in Australien durch mga Absatz steigern dürfte, und ab 1.1.2020 ein neues Kooperationsabkommen mit mga für USA geschlossen werden muss. Bisher erhält Zapf keinen Umsatzanteil, was aus seiner Sicht so nicht bleiben kann.

Herr Bauer von der SdK hat das gestern übrigens sehr engagiert und gut vorbereitet gemacht. Von ihm kam eine Menge Druck in Richtung Vorstand/ Aufsichtsrat, was sicherlich zu der Mindestdividende geführt hat. Überlege nach dem Auftritt der SdK beizutreten, da ich nicht immer Zeit haben werde auf die schwierigen HVs zu gehen. Hoffe von Herrn Bauer kommt auch noch ein Bericht, da er bis zum Ende da war. Ich habe um 19 Uhr meine Stimmrechte auf ihn übertragen, da ich weg musste.

Gibt einem bei der Zapf Aktie auch ein Stück Sicherheit, wenn man weiß, dass hier zwei Aktionärsschützer (die DSW war gestern auch da) dabei sind und im Zweifel Rechtsstreitigkeiten anführen und ausfechten können. Für einen Privatanleger selbst ist das ja kaum möglich. Gerade wenn eine Sach-KE durch den Großaktionär kommt sollte man rechtlichen Beistand haben.

[Inhaberschuldverschreibung]

Ja und vor allem sehen die Larians dann mal, dass es auch Gegenwind gibt. Die HV mit den Dutzenden Fragen sollte gezeigt haben, dass sich die übrigen Minderheitsgesellschafter nicht einfach so geschlagen geben.

Bin gespannt, wieviele Aktionäre in den nächsten Wochen ihre Anteile verkaufen. Weiterer Newsflow ist ja erstmal nicht zu erwarten.

[Zarpeter72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.953.275 von MikeMi-1 am 04.07.19 11:36:43

Der US Aktienanteil war 79% von den 83% oder 5,3 Mio. Da können auch andere US Aktionäre drin stecken sowie die Trusts. Es waren auch ehemalige Angestellte, Geschäftspartner und Langzeitaktionäre im Saal. Es war schon teilweise ein hochnässiger Auftritt der Herrschaften. Es herrschte zwischen Zapf und Aktionären ein eisiges Klima. Aufsichtsrat hat Dividendenstreichung beschlossen und aus die Maus. Freiling war's irgendwie alles scheissegal. Er hätte einen anderen Hauptjob und hätte vom Aufsichtsratschef nicht wirklich was. Wir können doch froh sein das nicht 3 Larians im Aufsichtsrat sitzen. Ich musste 16 Uhr los, weil da war erst die 1 Fragerunde vorbei mit den Antworten. Es war ein Fragenfeuerwerk von 5 Leuten teilweise sehr charmant und mit Hang zur Ironie. Die Wahrheit wurde ins Gesicht gesagt unter Applaus. Es gab auch Applaus für die gute Arbeit des Vorstands.

Ich wollte Einblick ins Teilnehmerregister mit den 5,3 Mio Stimmen. Sehr unfreundlich mit bösem Blick durfte ich schauen. Aber ich vertraue Herrn Bauer von der SDK. Diese Veranstaltung hätte 1000 Aktionäre gebraucht. Da hätte es richtig geknallt. Der Notar hatte auch gut Arbeit.

Die Pausenversorgung war wie die Investor-Relation Arbeit im Prinzip versetzungsgefährdet

[Returnhunter]

Ich denke die Länderallokation sagt gar nichts aus. Larian könnte die Stücke auch über einen Strohmann sonst wo parken....

[straßenköter]

Am Freitag wurden wieder auf Nasdaq OTC mehr als 5.000 Aktien gehandelt.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.966.604 von straßenköter am 06.07.19 08:53:01

Zitat von straßenköter: Am Freitag wurden wieder auf Nasdaq OTC mehr als 5.000 Aktien gehandelt.

Bezüglich dieser OTC-Aktien hätte ich mal einige Fragen.

Wann und wie viele sind hier mal ausgegeben worden? Sind das quasi ADR? Sind sie bei der Ermittlung des Streubesitzes relevant oder zählen im Fall eines Squeeze Outs nur die Aktien mit deutscher Kennung? An wen wurden die Aktien ausgegeben?

Ich hoffe, dass hier einer weiterhelfen kann, vielleicht einer mit Bloomberg-Zugang. Mit diesen Aktien kann ich so gar nichts anfangen.

[Returnhunter]

Das ist nur OTC, denke, dass es die gleichen Aktien sind wie die in D gehandelten, also mit den gleichen Rechten. Das sind halt Stücke, die jemand in USA lagern lässt und daher OTC in den USA günstiger handeln kann als bei uns. Und larian ist das ja egal, wo er kauft.

[dow-jo]

heute eingetroffen: EUR 0,04 Dividende pro Stück 🤔

[Gluese]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.967.099 von straßenköter am 06.07.19 10:55:26

Zitat von straßenköter:

Zitat von straßenköter: Am Freitag wurden wieder auf Nasdaq OTC mehr als 5.000 Aktien gehandelt.

Bezüglich dieser OTC-Aktien hätte ich mal einige Fragen.

Wann und wie viele sind hier mal ausgegeben worden? Sind das quasi ADR? Sind sie bei der Ermittlung des Streubesitzes relevant oder zählen im Fall eines Squeeze Outs nur die Aktien mit deutscher Kennung? An wen wurden die Aktien ausgegeben?

Ich hoffe, dass hier einer weiterhelfen kann, vielleicht einer mit Bloomberg-Zugang. Mit diesen Aktien kann ich so gar nichts anfangen.

Es sind keine ADRs, da die Aktien ja unter der deutschen ISIN gehandelt werden. ADRs haben ja immer eine US-ISIN. Von daher ist das wohl eher eine Art Freiverkehr, wie auch immer das geht.
Die Aktien müßten dann auch zum ausgegebenen Bestand gehören, also keine Zweitemission o.ä.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.974.188 von Gluese am 08.07.19 09:44:25

Zitat von Gluese:

Zitat von straßenköter: ...

Bezüglich dieser OTC-Aktien hätte ich mal einige Fragen.

Wann und wie viele sind hier mal ausgegeben worden? Sind das quasi ADR? Sind sie bei der Ermittlung des Streubesitzes relevant oder zählen im Fall eines Squeeze Outs nur die Aktien mit deutscher Kennung? An wen wurden die Aktien ausgegeben?

Ich hoffe, dass hier einer weiterhelfen kann, vielleicht einer mit Bloomberg-Zugang. Mit diesen Aktien kann ich so gar nichts anfangen.

Es sind keine ADRs, da die Aktien ja unter der deutschen ISIN gehandelt werden. ADRs haben ja immer eine US-ISIN. Von daher ist das wohl eher eine Art Freiverkehr, wie auch immer das geht.
Die Aktien müßten dann auch zum ausgegebenen Bestand gehören, also keine Zweitemission o.ä.

Danke.

Wäre natürlich naheliegend. dass Larian beim OTC-Handel als Käufer mit dabei ist.

[Inhaberschuldverschreibung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.974.113 von dow-jo am 08.07.19 09:35:12

Da weiß man gar nicht wohin mit dem ganzen Geld. Für nen Besuch im Restaurant reichts aber auch nur wenn ich alleine geh

[Returnhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.977.110 von Inhaberschuldverschreibung am 08.07.19 15:38:15

Zitat von Inhaberschuldverschreibung: Da weiß man gar nicht wohin mit dem ganzen Geld. Für nen Besuch im Restaurant reichts aber auch nur wenn ich alleine geh

Naja, einmal mit Frau und Kindern kann ich mir da schon einen Restaurantbesuch leisten. Wichtig war das Signal aber dennoch, dass sich der Streubesitz nicht alles gefallen lässt.

[Zarpeter72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.978.727 von Returnhunter am 08.07.19 18:53:55

Hätte unser Werter Grossaktionär mal auf die Dividende verzichtet, könnten wir auch 20 Cent auszahlen. 🤣

[Returnhunter]

Also unser Großaktionär ist ja nicht gerade dafür bekannt, sehr spendabel zu sein. Daher würde es mich überraschen, wenn die schwäbische Hausfrau Larian freiwillig auf irgendetwas verzichten würde.

[Zarpeter72]

Wurden heute 3420 Stück in München gekauft und auf OTC verkauft ?

[straßenköter]

HV-Bericht zu Zapf aus dem AnlegerPlus-Magazin

Seite 22/23:
https://anlegerplus.de/assets/Downloads/APlus-NEWS/2019/Anle…

[sulp002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.979.468 von Returnhunter am 08.07.19 20:12:46

Zitat von Returnhunter: Also unser Großaktionär ist ja nicht gerade dafür bekannt, sehr spendabel zu sein. Daher würde es mich überraschen, wenn die schwäbische Hausfrau Larian freiwillig auf irgendetwas verzichten würde.

Verkaufsausführung 24,40 HH Ich halte weiterhin 99,5 %

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.036.648 von sulp002 am 16.07.19 15:10:54

Zitat von sulp002:

Zitat von Returnhunter: Also unser Großaktionär ist ja nicht gerade dafür bekannt, sehr spendabel zu sein. Daher würde es mich überraschen, wenn die schwäbische Hausfrau Larian freiwillig auf irgendetwas verzichten würde.

Verkaufsausführung 24,40 HH Ich halte weiterhin 99,5 %

Bei 99,5% Deiner Diskussionsbeiträge kann ich keinen Sinn erkennen.

[Zarpeter72]

Meiner Meinung nach sind heute wieder Aktien in München gekauft und in OTC verkauft worden !

Hat jemand zur Beendigung der Arbeit von Frau Schalast im Vorstand eine Meinung? Ist das wirklich aus privaten Interesse oder steckt da was anderes aus Amerika dahinter? Wer hat eine Meinung?

[Returnhunter]

Ich glaube nicht, dass die Stücke aus München die selben Stücke in den USA OTC waren. Das müsste mit einer Lagerstellenumschreibung verbunden sein, das geht so schnell nicht. Die Stücke aus den USA werden sicher nicht bei clearstream verwahrt werden. Daher denke ich handelt es sich um unabhängige Trades.

[sulp002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.998.411 von Zarpeter72 am 10.07.19 20:02:35

Zitat von Zarpeter72: Wurden heute 3420 Stück in München gekauft und auf OTC verkauft ?

Es wurden gerade 1 699 Stück ins BID geworfen ( 24,00 HH)

[Aktienduffy]

ohne mich jetzt in die nesseln setzen zu wollen bzgl dieser vermeintlichen OTC trades. wenn mich nicht alles täuscht, sind die US trades eine reine Meldegeschichte, damit meine ich dass larian in deutschland kauft und diese Aktien vermutlich OTC auf seinen US custodian überträgt und das muss eben gemeldet werden, dafür sprechen auch die kurse, bspweise heute 1359 @ 26,8108, auf 4 nachkommastellen handelt man in den USA nicht, das ist einfach der umgerechnete FX kurs in USD.

[CBukowski]

Ist die Zeit der Puppen nicht lange vorbei?

[Returnhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.093.618 von CBukowski am 24.07.19 10:56:14

Zitat von CBukowski: Ist die Zeit der Puppen nicht lange vorbei?

Wieso sollte die Zeit von Puppen vorbei sein? Soll man dreijährige den ganzen Tag vor das Tablet setzen? Die Spielewelt verändert sich sicher, aber nur in Details, nicht im Ganzen.

[sulp002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.093.717 von Returnhunter am 24.07.19 11:06:03

Zitat von Returnhunter:

Zitat von CBukowski: Ist die Zeit der Puppen nicht lange vorbei?

Wieso sollte die Zeit von Puppen vorbei sein? Soll man dreijährige den ganzen Tag vor das Tablet setzen? Die Spielewelt verändert sich sicher, aber nur in Details, nicht im Ganzen.

@BukowskiC hat kein Mitrederecht! Warum sollte man "Die Phantasiewelt" der Kinder voellig entzaubern. Kreativität beginnt im Puppenspiel und findet seine Vollendung im Kaperltheater
oder mit Miss Piggy in der Muppetsshow.

[hi5]

Volumen Hamburg Juli und Anfang August

Falls jemand mal die Volumen in Hamburg sehen möchte...hier der Link

http://www.boersenag.de/Aktien/DE000A2TSMZ8/Times_and_Sales

Juli
31.07 11:47 24,600 bG 641 15.768,60
31.07 08:09 24,200 G 0 0,00
30.07 17:12 24,600 bG 200 4.920,00
30.07 16:29 24,600 bez 478 11.758,80
30.07 08:09 24,200 G 0 0,00
29.07 16:58 24,200 bez 21 508,20
29.07 16:15 24,200 bez 83 2.008,60
29.07 15:50 24,200 bez 1.000 24.200,00
29.07 08:56 24,400 bG 1.508 36.795,20
29.07 08:26 24,400 bG 200 4.880,00
29.07 08:21 24,200 bG 166 4.017,20
26.07 08:09 24,000 G 0 0,00
25.07 08:09 24,000 G 0 0,00
24.07 17:35 24,200 bez 166 4.017,20
24.07 08:09 24,000 G 0 0,00
23.07 14:08 24,000 bG 1.700 40.800,00
23.07 08:09 24,000 G 0 0,00
22.07 09:16 24,200 bez 50 1.210,00
22.07 08:09 24,000 G 0 0,00
19.07 08:09 23,600 G 0 0,00
18.07 17:05 24,200 bez 33 798,60
18.07 12:26 24,000 bG 335 8.040,00
18.07 10:38 24,200 bez 130 3.146,00
18.07 10:15 24,200 bez 66 1.597,20
18.07 08:23 24,000 bez 2.000 48.000,00
18.07 08:09 24,000 G 0 0,00
17.07 14:21 24,200 bez 1.099 26.595,80
17.07 08:09 24,000 G 0 0,00
16.07 15:59 24,600 bB 102 2.509,20
16.07 15:01 24,400 bez 89 2.171,60
16.07 08:09 24,000 G 0 0,00
15.07 08:09 24,000 G 0 0,00
12.07 15:43 24,400 bez 20 488,00
12.07 11:52 24,200 bez 133 3.218,60
12.07 10:10 24,200 bez 500 12.100,00
12.07 08:09 24,200 G 0 0,00
11.07 17:39 24,400 bez 150 3.660,00
11.07 08:09 24,000 G 0 0,00
10.07 09:54 24,600 bez 119 2.927,40
10.07 08:09 24,000 G 0 0,00
09.07 08:09 24,200 G 0 0,00
08.07 12:57 24,400 bG 500 12.200,00
08.07 08:25 24,000 bez 300 7.200,00
05.07 13:47 24,600 bG 75 1.845,00
05.07 13:24 24,600 bG 133 3.271,80
05.07 13:15 24,600 bG 400 9.840,00
05.07 12:05 24,600 bez 2.000 49.200,00
05.07 10:25 24,800 bez 100 2.480,00
05.07 09:54 24,800 bez 4 99,20
05.07 08:09 24,200 G 0 0,00
04.07 14:33 24,800 bG 230 5.704,00
04.07 10:39 24,800 bez 310 7.688,00
04.07 09:11 Ankündigung +-AL 0 0,00
04.07 09:11 Ankündigung ausg 0 0,00
04.07 08:09 24,200 G 0 0,00
03.07 15:48 24,800 bez 716 17.756,80
03.07 15:30 24,800 bez 80 1.984,00
03.07 15:21 24,750 bez 2.000 49.500,00
03.07 14:58 25,000 bez 3.775 94.375,00
03.07 12:11 25,500 bB 100 2.550,00
03.07 08:03 25,100 bez 16 401,60
02.07 18:35 25,400 bez 30 762,00
02.07 17:43 25,100 bez 253 6.350,30
02.07 14:42 25,100 bez 200 5.020,00
02.07 09:46 25,100 bez 80 2.008,00
02.07 08:03 25,400 bez 200 5.080,00
02.07 08:02 25,300 bez 100 2.530,00
01.07 18:51 25,000 bG 500 12.500,00
01.07 17:32 24,750 bez 1.000 24.750,00
01.07 16:25 24,800 bez 230 5.704,00
01.07 16:16 24,800 bez 100 2.480,00
01.07 16:03 24,750 bez 1.000 24.750,00
01.07 15:32 24,800 bez 30 744,00
01.07 13:42 24,300 bez 1.600 38.880,00
01.07 10:35 24,350 bez 200 4.870,00
01.07 08:22 25,000 B 0 0,00

August:
05.08 09:57 24,600 bG 500 12.300,00
05.08 09:54 24,800 bez 160 3.968,00
05.08 09:44 24,600 bez 4.065 99.999,00
05.08 09:43 24,600 bB 1.000 24.600,00
05.08 09:42 24,600 bB 935 23.001,00
05.08 09:39 24,600 bB 500 12.300,00
05.08 09:04 24,800 bez 91 2.256,80
05.08 08:09 24,000 G 0 0,00
02.08 10:23 24,600 bez 2.077 51.094,20
02.08 10:05 24,600 bez 300 7.380,00
02.08 08:09 24,200 G 0 0,00
01.08 14:36 24,600 bG 250 6.150,00
01.08 10:17 24,600 bG 200 4.920,00
01.08 09:37 24,600 bG 308 7.576,80
01.08 08:09 24,200 G 0 0,00

[dow-jo]

Nanu! Gab es frisches Geld zum Monatsanfang? Oder ein neues Ziel für Q3/19?

.. und wer gibt das seine Stücke ab?

[GAP-Minder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.175.955 von dow-jo am 05.08.19 13:56:10

Die in Hamburg umgesetzten Stücke entsprechen annähernd dem Umsatz in den USA (OTC), daher ist wohl klar, wer der Käufer ist. Die Strategie dahinter? Einen möglichst hohen Anteil zu Kursen unter 25 € zu erwerben um die Gesamtübernahme im Durchschnitt billig durchzuziehen. Für das Rest werden dann eines schönen Tages vielleicht 27 bis 30 € geboten, da werden die verbliebenen Aktionäre dann schon verkaufen. Oder würdet Ihr ein Angebot zu 30 € ablehnen?

[dow-jo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.089.973 von Aktienduffy am 23.07.19 19:43:36

Das würde auch dem entsprechen, was Aktienduffy bereits schrieb:

Zitat von Aktienduffy: ohne mich jetzt in die nesseln setzen zu wollen bzgl dieser vermeintlichen OTC trades. wenn mich nicht alles täuscht, sind die US trades eine reine Meldegeschichte, damit meine ich dass larian in deutschland kauft und diese Aktien vermutlich OTC auf seinen US custodian überträgt und das muss eben gemeldet werden, dafür sprechen auch die kurse, bspweise heute 1359 @ 26,8108, auf 4 nachkommastellen handelt man in den USA nicht, das ist einfach der umgerechnete FX kurs in USD.

Mein Ziel leite ich ähnlich diesem Beitrag vom 4.06.2018 ab:

Zitat von Cutter_Slade: Die Rechnung ist doch (nicht von mir) 1,59 EUR/Aktie + 10%iges EPS-Wachstum = 1,75 EUR /Aktie Gewinn 2018. x 18 = 31,5 EUR / Aktie "Ertragsbewertung". Zuzüglich 1,60 EUR werthaltige VV und 5,00 EUR / Aktie Cash als eine Art "Substanzaufschlag" = 38 EUR / Aktie. Ob man das so nachvollziehen mag, ist steht dann auf einem anderen Blatt.