Baumot nach Kapitalherabsetzung - 500 Beiträge pro Seite (Seite 8)

[annalytiks]

wenn in 6 wochen die wahlen in bayern udn hessen durch sind, wird das thema ganz schnell wieder beerdigt, solange gibts hinhaltetaktik und leere versprechungen


passieren wird gar nichts

und in 3 jahren sind die meisten alten diesel eh von der straße runter und die politik hat sich wie immer nen schlanken fuß gemacht, mti der autolobby zu lasten der verbraucher

wie lange wird das thema nun schon verschleppt? 1 jahr? 2 jahre?

[joek]

Da hat aber einer Fracksausen

http://www.maz-online.de/Nachrichten/Politik/Verkehrsministe…

„Wir werden uns technische Gedanken machen, wie wir bestehende Fahrzeuge noch sauberer bekommen“, sagte er [eingefügt: Scheuer] in einer per Twitter verbreiteten Videobotschaft. „ Schaun mer mal...

[herthafan]

...wenn der vorstand von baumot clever sein sollte , nimmt er den cash der letzten KE dazu und produziert in tag und nachtarbeit weitere hardware-systeme, um rechtzeitig "gewehr bei fuss zu stehen" um die wirtschaft damit rasch zu versorgen......allen viel erfolg für die zukunft.....

[Ahnung?]

Für die heutige Meldungen regiert der Kurs moderat:

https://www.welt.de/wirtschaft/article181531610/Andreas-Sche…

[Ahnung?]

In diesen Link wird, wenn man auf Fotostrecke klickt, die Twintec Baumot beispielhaft dargestellt:

http://www.spiegel.de/fotostrecke/dieselskandal-neue-initiat…

[mando1975]

14. September 2018, 17:18 Uhr
Fahrverbote
Regierung prüft nun doch Nachrüstung alter Diesel
https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/fahrverbote-regierung…

[Vogelnarr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.703.289 von mando1975 am 14.09.18 18:24:02

Lasst die Spiele beginnen....
Gewinnzone... wir kommen

http://m.faz.net/aktuell/wirtschaft/diesel-affaere/wie-scheu…

[joek]

1,3 Mio. Dieselfahrzeuge könnten von Fahrverboten betroffen sein (ohne Pendler)

http://www.spiegel.de/auto/aktuell/dieselaffaere-1-3-million…

Die Perspektiven für Nachrüstungsprodukte sind nun hiermit teilweise beziffert.

[Artikel14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.711.708 von joek am 16.09.18 14:36:20

Presseschau: "Scheuer offen für Hardware-Nachrüstung" Wende im Verkehrsministerium.
https://www.bing.com/news/search?q=scheuer+nachr%C3%BCstunge…
https://www.google.de/search?q=merkel+nachrüstungen

[mando1975]

Politiker von SPD und Grüne wollen Autokonzerne an Kosten für Hardware-Nachrüstung beteiligen
Aus den Bundestagsfraktionen von CDU, SPD und Grüne kommt Druck auf Verkehrsminister Scheuer. Dieser soll die Autokonzerne bei der Nachrüstung von Diesel-Fahrzeugen in die Pflicht nehmen.

https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/abgasskanda…

[mando1975]

GROKO BASTELT AN PLAN FÜR HARDWARE-NACHRÜSTUNGEN
Neue Hoffnung für
Millionen Diesel-Fahrer

https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/groko-bast…

[herthafan]

.....im märz 2018 stand der kurs noch bei ca. 5,- !!!!! und das bei völliger unklarheiten über weiteres vorgehen bei der hardware-lösung und baum , jetzt stehen alle signale auf grün für uns und die fahrt gen norden sollte jetzt erest einmal so richtig beginnen......allen viel glück mit eurem baumot-investment für die nächsten monaten bzw. jahren.

[Rednose1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.715.791 von herthafan am 17.09.18 09:33:52

Heute gibts erst einmal ein Be-Scheuertes Konzept! Bin gespanntes er jetzt wieder verzapft!

[Artikel14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.716.046 von Rednose1 am 17.09.18 09:51:30

Im Deutschlandfunk heute früh ab 8:13 Uhr eine längere Sendung zum Thema Diesel.

https://srv.deutschlandradio.de/themes/dradio/script/aod/ind…

Längst gibt es zum Thema Diesel-NOX-Lösungen sehr umfangreiche neutrale Gutachten,
welche die Politik bisher größtenteils ignoriert und nur nach Interessen stückweise heranzieht.

Nicht alle Hersteller haben bei allen PKW-Modellen betrogen (Schaden/Verursacherprinzip).
Das muss Unterschiede in den Zahlungen zur Folge haben.
Am meisten trifft es Volkswagen, Audi und Daimler.

Betroffene Pendler nach Frankfurt würden gar nicht alle mit öffentlichen Verkehrsmitteln fahren können.
Platz in Bussen und viel mehr Fahrzeuge für Bahnen und Busse wären nötig.
Es gibt absehbar nicht genug Elektrostrom aus Kraftwerken, um elektrisch zu fahren.
Unwahrscheinlich, dass Frankfurt 2019 wirtschaftlich zum Großteil stillgelegt wird (auch unangemessen). Die Zeit ist knapp, daher muss es nun mit Lösungen schnell gehen.

[herthafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.716.046 von Rednose1 am 17.09.18 09:51:30

....er redet sich "um kopf und kragen" und dreht sich im kreis von einem tag zum anderen , wie lange noch...???? könnte man solche politiker nicht auch einmal von gesetzes her maßregeln , BGH oder sogar EGH...?????....das wäre der einzig richtige weg gegen diesen automobil-lobbyisten , um ihn in die schranken weisen zu können !!!

[law2312]

Laut der Seite der Initiative von Baumot www.dieselnachruestung.eu haben sich schon über 2.600 Halter registrieren lassen. Dann sollten auch bald die 1.000 VW Fahrzeuge erreicht sein ab denen Baumot umrüsten will. Ich finde aus Company Sicht die Initiative gut. Werden tatsächlich (nur) die 1.000 umgerüstet ist das auch schon mal ein netter Umsatz!

Den Rest werden wir in den nächsten Tagen erfahren....

[Rednose1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.717.426 von law2312 am 17.09.18 12:28:08

Jetzt kommt der Vollspacken mit der Abwrackprämie um die Ecke! Ein winden und biegen! Was für eine Farce!

[Vogelnarr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.717.960 von Rednose1 am 17.09.18 13:21:55

Hab ich was verpasst?
Warum sinkt der Kurs?
( bin gerade in Mexiko... da gibt es NUR saubere Autos 😀)

[Vogelnarr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.718.194 von Vogelnarr am 17.09.18 13:52:53

https://m.focus.de/auto/news/abgas-skandal/hardware-nachrues…


Ähm.... kein Antrag zur ABE ?
(Letzter Satz im Artikel)
Das wären echte Negativ News

[KaterMohrle]

Das wird nix mehr.
Ist von der Industrie und der Politik einfach nicht gewollt. Es wird so lange verzögert, bis es unwirtschaftlich ist.
Mein Euro5 ist 5 Jahre alt, da mach ich nix mehr dran mit so einer Bastellösung.
Wer weiß, welche Probleme man sich einhandelt.
Euro5 Autos sind in die Jahre gekommen, es lohnt nicht mehr.
Verkauft die Aktie

[Rednose1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.718.587 von KaterMohrle am 17.09.18 14:37:35

Der Drops ist nicht gelutscht! Scheuer wird Step by Step Sturmreif geschossen! Dauert noch etwas! Wahl rückt näher. Er wird gegrillt! Statt gleich etwas vernünftiges vorzuschlagen!😂👍👍

[Noob2017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.718.587 von KaterMohrle am 17.09.18 14:37:35

Also ich weiß ja nicht... mein T5 Highline (Euro 5) wäre nicht so unwirtschaftlich....
Wenn man halt Polo fährt lohnt sich das wirklich nicht...

[herthafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.718.704 von Rednose1 am 17.09.18 14:50:32

....der macht es sich aber alles ein wenig zu leicht damit , erst absage des für heute anberaumten expertenteams !!!! dann schnell ein neues auto kaufen , um damit auch noch die wirtschaft zu stärken und nach mißglückter bayernwahl rasch in die automobil über zu wechseln , am besten in den vorstand von VW AUDI BMW DAIMLER

[Artikel14]

Die Stadtluft wird seit Jahren bereits immer besser und könnte bereits noch besser sein, wenn das Verkehrsministerium vor Monaten und Jahren bereits Baumod-Twintec-Nachrüstoptionen erlaubt und zugelassen hätte.
"Hey, Hr. Scheuer wo hängt es?"

[Rednose1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.720.003 von Artikel14 am 17.09.18 17:23:16

Zitat Tagesschau ....man bezeichnet die Aussagen des Verkehrsministers als halbgar.... ! Wie peinlich Herr Scheuer! Wieder 0,5 % der CSU-Wähler mehr vergrault!😂👍😂👍

[herthafan]

.....die für heute anberaumte und rasch wieder abgesagte expertenrunde wird hoffentlich auch noch zu wort kommen müssen, da wäre ja bestimmt schon über 90% zugunsten der hardware-lösung vorhanden . hoffentlich kommt frau merkel auch noch rechtzeitig zur besinnung , bevor uns noch der kerl zur weißglut bringen sollte.

[Rednose1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.721.704 von herthafan am 17.09.18 20:44:05

Frau Schulze ist die Zecke, die unseren Industrie-Scheuer vor der Wahl vor sich her treibt, weil Frau Merkel wieder einmal keine Verantwortung übernimmt! Und wenn ja, wie fast immer viel zu spät!

[Vogelnarr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.723.180 von Rednose1 am 18.09.18 00:08:46

Frage ist...
Tut die Zecke so weh, dass sie Beachtung finden wird, oder wird sie einfach zerquetscht und vergessen?


Ich stimme den Vorrednern zu: Politik spielt auf Zeit und tut VW und Konsorten nicht weh.

Damals als es die Abwrackprämie gab, wurden noch taugliche Autos verschrottet. Und heute darf ich mit meinem 3 Jahre alten Alhambra nicht mehr nach Stuttgart?
Einfach nur krank....

[Rednose1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.723.366 von Vogelnarr am 18.09.18 03:43:21

Scheuer hat ein Problem! Die schönen Millionenspenden der Autoindustrie für die CSU, die das Leben so angenehm machen oder die Wählerstimmen, die ebenfalls dafür sorgen dass es sich sehr gut leben lässt! Das ist natürlich nicht einfach für jemanden, der noch nicht trocken hinter den Ohren ist und als Bundesminister seine ersten Sporen verdienen soll und bisher seine Eignung schuldig geblieben ist!

[Grid-Party]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.725.517 von Rednose1 am 18.09.18 10:42:35

Super Einstiegskurse noch einmal...

[stockfreek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.725.604 von Grid-Party am 18.09.18 10:51:03

bist dir gaaanz sicher ?

[herthafan]

.....gestern abend in der ARD und den tagesthemen.......volle breitseite und ablehnung gegen scheuer"s tollen neukauf-druck auf die bevölkerung , die wahlen könnten gefährlich werden in hessen und bayern , hoffentlich grätscht fr. merkel noch rechtzeitig dazwischen , ansonsten gäbe es ein debakel wohl für beide seiten....recht wäre es schon dafür....

[nobbybe2005]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.725.604 von Grid-Party am 18.09.18 10:51:03

Finde ich auch.
Auch der Minister S. kann jetzt nicht mehr zurück und der Vorschlag dass die Autohersteller Superkonditionen geben sollen ist ja völliger Quatsch. Das käme den Herstellern ein vielfaches Teuerer als eine Hardwärenachrüstung mit zu finanzieren. Die "alten" Diesel würden sich ja nicht in Luft auflösen

Ich denke dass hinter den Kulissen bereits eifrig gefeilscht wird.

Meine Vermutung ist dass die Hersteller die Hälfte, der Staat einviertel und der Besitzer ebenfalls einviertel dazugeben. Damit könnten alle gut leben und besonders wir als Baumot Aktionäre.

[stockfreek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.726.264 von nobbybe2005 am 18.09.18 11:46:31

du meinst, es wird schon gefeilscht was das Zeug hält ?
Aber warte mal ... noch hat Mutti nicht ihr plazet gegeben; es wird noch sehr sehr spannend, was aus den 8-10 Millionen Diesel 4 -5 werden wird

[KaterMohrle]

"Heinrich, der Wagen bricht"

Das wird nix mehr mit Baumot

Denke ich persönlich

[stockfreek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.729.360 von KaterMohrle am 18.09.18 17:01:41

Sie werden etwas anbieten müssen !
Es können sich doch rein wirtschaftlich nicht alle euro 5 Diesler einen neuen Wagen zulegen, auch mit dem Rabattanreiz ist's schwieriges Unterfangen; das wäre ja staatlicher Eingriff in Preispolitik der Konzerne; äh, wo sind wir denn ?

[KaterMohrle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.729.447 von stockfreek am 18.09.18 17:09:57

Zitat von stockfreek: Sie werden etwas anbieten müssen !
Es können sich doch rein wirtschaftlich nicht alle euro 5 Diesler einen neuen Wagen zulegen, auch mit dem Rabattanreiz ist's schwieriges Unterfangen; das wäre ja staatlicher Eingriff in Preispolitik der Konzerne; äh, wo sind wir denn ?

Wie denn?
Kurzfristig geht nix.
Die Hersteller müssen die Nachrüstsysteme in Ihre Software integrieren.
Die werden das so lange rauszögern, bis es nicht mehr wirtschaftlich ist.

Dann war die Rede von Crashtest.
Das wird dauern und dauern und dauern...........

[Derimmerlacht]

Aber das ist doch per se keine schlechte Firma. Wenn die Spekulanten raus sind,
wird sich dewr Kurs schon gut entwickeln, meine Meinung.

[herthafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.729.360 von KaterMohrle am 18.09.18 17:01:41

Zitat von KaterMohrle: "Heinrich, der Wagen bricht"

Das wird nix mehr mit Baumot

Denke ich persönlich

....das sehen aber große teile der SPD CDU FDP und vor allem die GRÜNEN zum glück wesentlich anders als der heinrich.

[Rednose1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.729.705 von herthafan am 18.09.18 17:34:56

Wann kommt denn endlich das Konzeptchen mit neunen Chaosvorschlägen von unserem Verkehrslehrling?

[Alkaline1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.729.705 von herthafan am 18.09.18 17:34:56

Zitat von herthafan:

Zitat von KaterMohrle: "Heinrich, der Wagen bricht"

Das wird nix mehr mit Baumot

Denke ich persönlich

....das sehen aber große teile der SPD CDU FDP und vor allem die GRÜNEN zum glück wesentlich anders als der heinrich.

Wenn Geld weg, dann weg.
Die Zahlen kommen ja Ende Oktober, dann werden alle wieder grossen Augen machen wie man mit so einem Dicken Minus da stehen kann .... man muss langsam aufwachen.... Ich kauf nix mehr

Grüße
EM

[herthafan]

.....soeben zum wiederholtem male ein radiosender in berlin .....die nachrüstung für stadtbusse wird in berlin weiterhin mit der hardware-lösung fortgesetzt und das in den nächsten monaten und jahren.......hoffentlich reicht das endlich für frau merkel und baumot zumindestens zum weiter bestehen der gesellschaft....!!!!!

[Artikel14]

Immer mehr Politiker und Fraktionen fordern die Hardwarenachrüstung zu ermöglichen.
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10869757-kieler-m…
Der Druck steigt und die Zeit ist reif.

[Rednose1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.734.481 von Artikel14 am 19.09.18 08:59:47

Hallo Andreas, wo bleiben die geistigen Ergüsse zum Diesel? Haben Audi und BMW das Konzept noch nicht zu Ende geschrieben! 😂😂

[herthafan]

...wenn sich der bundesverkehrsmeister nicht bis ende der woche entscheiden sollte , könnte es eng werde für ihn , sogar vor dem landgericht (gr. strafkammer) denn da wäre ich auch noch als schöffe mit von der partie . recht wäre es schon !!!

[Artikel14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.738.651 von herthafan am 19.09.18 14:55:32

Regierung in Hessen fordert Nachrüstungen:
Schwarz-Grün geht in Berufung - Hessen ficht Frankfurter Diesel-Fahrverbot an
https://www.n-tv.de/politik/Hessen-ficht-Frankfurter-Diesel-…
Bouffier und Hinz - "Sie forderten die Bundesregierung daher erneut auf, die Grundlage für Hardwarenachrüstungen von Dieselfahrzeugen zu schaffen. Bundesverkehrsminister Andreas Scheuer lehnt das bislang allerdings ab."
"Das Verbot könnte laut einem Medienbericht auch zwei Drittel der Linienbusse betreffen."
http://www.spiegel.de/auto/aktuell/frankfurt-hessen-geht-geg…
"Nicht mehr in der Innenstadt fahren dürften laut einem Zeitungsbericht auch zwei Drittel der eingesetzten Linienbusse. Sie müssten ersetzt oder nachgerüstet werden, wie die "Frankfurter Allgemeine Zeitung" berichtete. Nach den Worten des Frankfurter Verkehrsdezernenten Klaus Oesterling (SPD) würde eine Nachrüstung nach ersten Schätzungen rund vier Millionen Euro kosten. Nur etwa 110 der 340 Busse erfüllten die Euro-6-Abgasnorm."
Langsam kommt der Markt in Bewegung.

[Rednose1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.739.746 von Artikel14 am 19.09.18 16:18:08

Das ist doch wieder auf Zeit spielen! Liebe Hessenwähler und Wähler in Bayern macht Eurem Unmut über diese Regierenden endlich deutlich!

[Artikel14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.740.055 von Rednose1 am 19.09.18 16:48:55

Bemerkenswert, das Euro 4 Diesel im Schnitt deutlich weniger NOX ausstoßen als Euro 5 Diesel und sogar als viele der Euro 6 Diesel - insbesondere die Schummeldiesel von VW - Audi - Daimler.
Warum es Euro 4 als erstes treffen soll, das wäre erklärungsbedürftig.

[herthafan]

....die für montag anberaumte expertenrunde , die von minister scheuern kurzfristig und völlig unbegründet abgesagt worden ist , müsste sich aber grade jetzt auch noch zu worte melden müssen......ansonsten eher die generalstaatsanwaltschaft , um ihn endlich in seine schranken weisen zu können/müssen !!!

[Vogelnarr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.740.376 von herthafan am 19.09.18 17:17:47

https://www.google.com/amp/s/m.bild.de/auto/service/service/…


Hersteller sagen Nein

[Rednose1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.742.230 von Vogelnarr am 19.09.18 20:03:32

Scheuer mit seinen kindlichen Vorstellungen wieder im Abseits!😂😂😂

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.740.271 von Artikel14 am 19.09.18 17:06:58

Zitat von Artikel14: Bemerkenswert, das Euro 4 Diesel im Schnitt deutlich weniger NOX ausstoßen als Euro 5 Diesel und sogar als viele der Euro 6 Diesel - insbesondere die Schummeldiesel von VW - Audi - Daimler.
Warum es Euro 4 als erstes treffen soll, das wäre erklärungsbedürftig.

Sehr richtig Artikel14 !

Ich hatte das hier auch schon vor längerer Zeit mal erwähnt.
Aber das scheint kaum jemanden zu interessieren ??

Wenn es nach den Stickoxiden geht, sind die Euro 4 Diesel deutlich sauberer als die Euro 5 Diesel !

Freut mich übrigens, dass du hier auch eingestiegen bist.

Denn Du bist jemand der sehr viel von Fahrzeugtechnik versteht !

[Artikel14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.743.397 von Durando am 19.09.18 21:47:10

"Wird das Kraftfahrtbundesamt der Nachrüstung zustimmen? Wahrscheinlich. Es müsse lediglich nachgewiesen werden, dass sich das Abgas- und Geräuschverhalten nicht verschlechtere, um die Betriebserlaubnis zu erhalten, heißt es. Technisch sei alles kein Problem, sagt Umweltingenieur Martin Pley, dessen Nachrüst-System vom ADAC gut geheißen wurde. Der ADAC hat mit Unterstützung des baden-württembergischen Verkehrsministeriums attestiert, dass eine Hardware-Nachrüstung Schadstoffe bis zu 70 Prozent inner- und 90 Prozent außerorts verringert. Der Test soll bis Anfang 2019 laufen."

https://www.swp.de/wirtschaft/showdown-bei-der-diesel-nachru…

"Die FDP will kommende Woche einen Vorschlag zur Finanzierung der Hardware-Nachrüstungen in den Bundestag einbringen."

ADAC:
"Das Auto wurde von TwinTec bereitgestellt und soll mit nachgerüsteter AdBlue-Einspritzung anstelle des Euro 5- NOx-Grenzwertes jetzt den Euro 6-NOx-Grenzwert erreichen."
https://www.adac.de/infotestrat/tests/eco-test/diesel_nachru…

[kalorex]

Regierende Politiker behaupten, Fahrverbote auf alle Fälle verhindern zu wollen.
Und kassieren durch ihre fortgesetzte Hörigkeit gegenüber den TooBigToFail deutschen Autobauern ein juristisch erkämpftes Fahrverbot nach dem anderen. Die Autoindustrie hat in der Causa NOx jetzt 20 Jahre lang bewiesen, was von ihr zu halten ist. Und doch wollen Versager wie Dobrindt und Scheuer das Problem immer noch lösen, ohne der Autolobby wehzutun.
Noch einmal nachlesen, wie die Kopfstütze, Sicherheitsgurte und Russfilter seinerzeit in die Autos kamen!
Entweder es gibt massive Nachrüstungen sofort oder die Städte müssen in wenigen Monaten schon eine nach der anderen per gerichtlicher Anordnung dicht machen für die Giftschleudern.

Die Autobauer lassen ihre Kunden nachweislich hängen und wollen ihnen nur das nächste Produkt andrehen für wieder schönes neues teures Geld. Will Scheuer die Alt-Kunden vielleicht per Gesetzt zum Neukauf verpflichten? Viel Spass!
Die Zeit läuft ihnen davon...

[Rednose1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.759.780 von kalorex am 21.09.18 11:18:27

Genauuuuu! Wähler zeigt Scheuer Dobrindt und Horst der Pfeife, was ihr davon haltet!

[herthafan]

...weiß denn überhaupt noch jemand ob ein gipfel noch zustande kommen sollte , wie auch immer , oder können 2 menschen in D. ( SCHEUER - MERKEL ) das ganzu geschehen von allein bestimmen . 80 - 90% spreche für hardware und allein die haben zu bestimmen was sie mit ihren teilweise neuen fahrzeugen zu bewerkstelligen haben und nicht die beiden o.g. menschen . eine endgültige lösung sollte doch spätestens ende sept. kommen und die bisherigen fachleute stimmten bereits zu den o.g. prozenten . jetzt muss endlich eine entscheidung fallen , aber wann , wie und von wem bitte.....!!!!!!

[herthafan]

...mit den beiden o.g. menschen meinte ich natürlich die .....automobillobby-wirtschaftsankurbeler bzw. zwangsgesetzverordnungs-bestimmungsriege......pardon für meine außergewöhnliche wortwahl......

[Artikel14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.761.541 von herthafan am 21.09.18 13:58:09

ADAC teilt Zwischenergebnis des Langzeittests mit:
Auch ältere Diesel können technisch erfolgreich nachgerüstet werden.

SPIEGEL ONLINE:
Nachträglich eingebaute Katalysatoren reduzieren die Stickoxidemissionen von Dieselautos deutlich. Das bestätigen erste Ergebnisse eines kürzlich gestarteten Langzeittests des ADAC. Dieselfahrer können hoffen.

Seit Anfang September läuft beim ADAC ein Langzeittest mit Dieselnachrüstsystemen. Nach den ersten 10.000 Testkilometern zeigt sich nun, dass die Nachrüstung mit sogenannten AdBlue-Systemen den Ausstoß von Stickoxiden deutlich verringert. Bei derartigen Systemen reinigt eingespritzter Harnstoff die Abgase des Pkw. Der ADAC fordert die Bundesregierung deshalb auf, nachgerüstete Autos von Fahrverboten zu verschonen.

Das Ergebnis decke sich mit einer ersten Testreihe des ADAC Anfang des Jahres, wie der SPIEGEL aus dem baden-württembergischen Verkehrsministerium erfuhr. Das Bundesland kooperiert bei der Untersuchung mit dem Autoclub. Demnach senkt die Nachrüstung mit AdBlue-System den Ausstoß von Stickoxiden um 50 Prozent unter ungünstigen Bedingungen und bis zu 70 Prozent im Idealfall. Durch die flächendeckende SCR-Nachrüstung von Euro-5-Dieselfahrzeugen könnten - auf den gesamten Straßenverkehr bezogen - die Stickoxid-Emissionen um 25 Prozent sinken.

Entscheidung über Hardware-Nachrüstungen noch im September

Noch für September hat Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) eine Entscheidung über Nachrüstungen angekündigt. Koalitionspartner SPD fordert, dass die Autoindustrie die Kosten übernimmt. Verkehrsminister Andreas Scheuer (CSU) sperrte sich bisher dagegen, hatte kürzlich angesichts weiterer drohender Fahrverbote aber ein neues Konzept zu Nachbesserungen an älteren Dieselfahrzeugenangekündigt.

Vielen Dieselbesitzern dauert das allerdings zu lange. So hat ein Bündnis aus Zivilgesellschaft und Industrie inzwischen eine private Nachrüst-Initiativegegründet, um die Nachrüstungen selbst in die Hand zu nehmen.

Genaue Ergebnisse im Oktober

Für den insgesamt 50.000 Kilometer langen Dauertest hat der ADAC drei Testfahrzeuge mit Nachrüstsystemen ausgestattet. Neben dem von der Firma Baumot Twintec umgerüsteten Opel Astra 1.7 CDTI werden auch zwei leichte Nutzfahrzeuge getestet: Ein VW T5 mit einem System des Nachrüsters Oberland-Mangold und ein Fiat Ducato mit einem SCR-Katalysator vom Hersteller HJS. Die Testwagen fahren täglich eine definierte Strecke von rund 700 Kilometern, die aus 56 Prozent Inner- und Außerortsanteil und 44 Prozent Autobahnstrecke besteht. Die detaillierten Messergebnisse sollen laut ADAC in einem ersten Zwischenbericht im Oktober veröffentlicht werden.

Kosten für Nachrüstung zwischen 1400 Euro und 3300 Euro

Die Kosten einer Nachrüstung für den Verbraucher werden von den unterschiedlichen Anbietern mit 1400 Euro bis 3300 Euro inklusive Einbau angegeben. "Nach unserer Einschätzung dürften die Kosten allerdings im oberen Drittel der genannten Preisspanne liegen", sagt Reinhard Kolke, Leiter Test und Technik beim ADAC.

Um die Markteinführung erster Nachrüstsysteme in Großserienfertigung zeitnah zu ermöglichen, fordern die Nachrüster vom Gesetzgeber rasch den entsprechenden gesetzlichen Rahmen. Zudem müssten insbesondere die Hersteller Kooperationsbereitschaft zeigen, damit die Umbauten anschließend zügig umgesetzt werden könnten.
http://www.spiegel.de/auto/aktuell/nachruestung-von-dieselau…

[anmima]

Kanzlerin Merkel will Hardware-Nachrüstung für alte Dieselautos

[Rednose1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.762.279 von anmima am 21.09.18 15:06:20

Auf gehts! 😂👍

[Grid-Party]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.762.279 von anmima am 21.09.18 15:06:20

War ja zu erwarten...

http://www.spiegel.de/auto/aktuell/abgasskandal-angela-merke…

[kalorex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.762.279 von anmima am 21.09.18 15:06:20

Na geht doch.
Gibt’s dafür 'ne Quelle?
Ausser, das die Notierungen seit 15 Uhr anziehen?

[anmima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.762.444 von kalorex am 21.09.18 15:18:41

Spiegel online...sorry für mein Versäumnis.

[law2312]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.762.456 von anmima am 21.09.18 15:19:33

Wenn der Widerstand bei 2,50 fällt wäre noch gut Luft nach oben....

Allen good trades!

[law2312]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.762.456 von anmima am 21.09.18 15:19:33

Spannung.....

[unruhhr]

Habt ihr den Video zum Spiegelbericht auch gesehen.
Kompletter Wahnsinn. Einwandfreie Autos werden dank Umweltprämie verschrottet.
Es wäre doch wünschenswert für die Umwelt, dass man diese "Schrottautos" einfach technisch nachrüstet. 2000 €uro und die Karre ist sauberer wie viele Neuwägen. Verückte Welt

[kalorex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.762.456 von anmima am 21.09.18 15:19:33

Danke!
Also bis übermorgen soll Scheuer liefern lt. SPON.

Aber die angebliche Festlegung von Merkel ist auch schon 8 Tage alt.
Seitdem hat Scheuer
1. den Twitter-Ballon vom vergangenen Freitag losgelassen. Um dann
2. nach dem Wochenende die Idee mit den höheren „Umtauschprämien“ der Autodealer für ihre ollen Betrugsdiesel zu lancieren
Mit wem der Scheuer da wohl über’s Wochenende wieder nach einem geschmeidigen Ausweg suchen musste??? Geschenkt.

Wie viel ist ein geprellter Altkunde bereit draufzulegen, um sich vor der Zeit den nächsten Wagen von einem unseriösen Hersteller andrehen zu lassen ? Wie hoch müsste also die „Umtauschprämie“ sein? Das wird doch nix.
Eigentlich müssten die Hersteller die Betrugsdiesel doch kostenlos ersetzen.
Da wird ein Beitrag zur Nachrüstung sogar noch günstig für sie.

[law2312]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.762.876 von law2312 am 21.09.18 15:52:03

Zitat von law2312: Wenn der Widerstand bei 2,50 fällt wäre noch gut Luft nach oben....

Allen good trades!

2,50 - 2,55 dann doch recht stark. Fein wäre ein Schluss heute über der Marke....

[kalorex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.763.347 von law2312 am 21.09.18 16:29:53

Mal abwarten, wie es nach Xetra-Schiuss noch weitergeht.

[stockfreek]

ehrlich ! damit hätte ich nicht gerechnet ... aber könnte hier "echte" Aufträge bedeuten sehr erfreulich

[herthafan]

...mein champagner war bereits gekühlt , freue mich für alle investierten die für hardware votiert haben sollten , fahre mit meinem benzinbetriebenen H2 eine kleine ehrenrunde und bin gespannt auf sonntag und auf den kurs vom montag......good luck.....

[File083]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.765.120 von herthafan am 21.09.18 18:46:18

Merkel drückt das durch.. Montag kein halten mehr

[Rednose1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.765.483 von File083 am 21.09.18 19:16:57

Bin gespannt, wie sich Scheuer da nun wieder rauswinden wird? Wenn er da nicht eine sehr clevere Lösung findet wird er zur Lachnummer der Legislaturperiode! Ich bin gespannt!😂😂😂

[File083]

Er hat ja schon vorgestern gesagt, er denkt in alle Richtungen

[klaus77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.765.483 von File083 am 21.09.18 19:16:57

Merkel muss ja mal was Vernünftiges entscheiden.Es wäre auch das Einzige,was Sinn macht.
Die Autolobby hat beschissen,bis der Arzt kommt,mich wundert,dass es so wenige Sammelklagen in Deutschland gibt.Eigentlich ein gefundenes Fressen für die Anwälte.

[File083]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.765.900 von klaus77 am 21.09.18 19:54:37

Wäre die 1. korrekte Entscheidung Ihrer Amtszeit danach kann sie gehen

[klaus77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.766.050 von File083 am 21.09.18 20:08:12

Einvertanden,nur die ist zäh und nicht von diesem Planeten.

[TOMM]

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/diesel-gipfel-nachruest…

.....Nach Informationen des Bayerischen Rundfunks wird Bundeskanzlerin Angela Merkel am Sonntag gemeinsam mit Bundesverkehrsminister Andreas Scheuer und hochrangigen Vertretern der Autoindustrie zusammenkommen, um über den Themenkomplex zu diskutieren. .....

Was soll da denn dabei rauskommen? Oder hat da jemand irgendwelche positive Erwartungen?

[Rednose1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.765.669 von File083 am 21.09.18 19:35:33

Beim denken wäre ich bei ihm vorsichtig!😂

[Rednose1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.766.050 von File083 am 21.09.18 20:08:12

Sollte...!😂

[Aktienangler]

Sonntag scheint es nur noch um das 'wie' (die Autobauer and den Nachrüstungskosten beteiligt werden) und nicht um ein 'ob'.

21.09.2018
Diesel-Gipfel am Sonntag
Merkel will Hardware-Nachrüstung für ältere Diesel-Autos
http://www.manager-magazin.de/politik/artikel/hardware-nachr…

Bin hier gestern Nachmittag noch mit einer kleinen Position reingekommen. Die Performance nach einem Tag gefällt mir.

[Grid-Party]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.766.050 von File083 am 21.09.18 20:08:12

Nein, damit gehe ich nicht d'accord. Allerdings hat sie sich in dieser Sache - wie auch in vielen anderen (Atomausstieg bspw.) - zunächst genau andersherum festgelegt, um dann von dem öffentlichen Druck eines besseren belehrt zu werden. FRüher musste man allerdings schon froh sein, sie entscheidet sich überhaupt einmal.

[Dagobertchen1]

https://www.bundesrat.de/SharedDocs/drucksachen/2018/0401-05…

Vertrieb: Bundesanzeiger Verlag GmbH, Postfach 10 05 34, 50445 Köln Telefon [phone], Fax [phone], www.betrifft-gesetze.de ISSN 0720-2946

Antrag des Landes Schleswig-Holstein
Entschließung des Bundesrates - Hardware-Nachrüstungen statt Fahrverbote
- Antrag des Landes Hessen -

Punkt 101 der 970. Sitzung des Bundesrates am 21. September 2018

Der Bundesrat empfiehlt, die Entschließung nach Maßgabe folgender Änderung zu fassen:

Zu Nummer 3

In Nummer 3 wird im dritten Unterpunkt nach dem Wort „Hersteller“ das Wort „mit“ eingefügt.

Zu Nummer 4 – neu –

Es wird folgende neue Nummer 4 angefügt:
„4. Bei den Finanzierungsmodalitäten der Nachrüstung ist zu unterscheiden zwi-schen Nachrüstungen manipulierter Fahrzeuge und freiwilligen Nachrüstungen älterer Dieselfahrzeuge.

- Stellt das Kraftfahrt-Bundesamt fest, dass die Grenzwerte der Typgenehmi-gung durch ein Software-Update nicht erreicht werden, ist der Hersteller in geeigneter Weise zu verpflichten, zur Erreichung der Grenzwerte eine Hardware-Nachrüstung vorzunehmen.

- Handelt es sich um eine freiwillige Hardware-Nachrüstung für Kraftfahr-zeuge mit den Abgasnormen Euro 4 und Euro 5, sollte, soweit sich Halter und Hersteller bereit erklären, sich an den Kosten zu beteiligen, der Bund ein Förderprogramm auflegen, dass weitere Anreize zur Nachrüstung bie-tet.“

Begründung (nur gegenüber dem Plenum):
Bei der Kostentragung für eine Nachrüstung ist zu unterscheiden zwischen ma-nipulierten Fahrzeugen, die nicht den rechtlichen Vorgaben entsprechen, und Fahrzeugen, die den Vorschriften entsprechen, aber noch nicht die Abgasnorm erfüllen, um nicht unter ein Fahrverbot zu fallen. Für die freiwillige Nachrüs-tung der letztgenannten Fahrzeuge sollten Anreize geschaffen werden, damit sich Halter zu einer Umrüstung entschließen. Ebenso sollen Fahrzeughersteller animiert werden, einen freiwilligen Beitrag zu den Umrüstkosten zu leisten. Dazu kann ein Förderprogramm des Bundes beitragen.

[Dagobertchen1]

https://www.bundesrat.de/SharedDocs/drucksachen/2018/0401-05…

Bundesrat Drucksache 448/18 13.09.18

Vertrieb: Bundesanzeiger Verlag GmbH, Postfach 10 05 34, 50445 Köln Telefon [phone], Fax [phone], www.betrifft-gesetze.de ISSN 0720-2946

Antrag
des Landes Hessen

Entschließung des Bundesrates - Hardware-Nachrüstungen statt Fahrverbote
Der Hessische Ministerpräsident Wiesbaden, den 13. September 2018

An den
Präsidenten des Bundesrates Herrn Regierenden Bürgermeister Michael Müller

Sehr geehrter Herr Präsident,

die Hessische Landesregierung hat beschlossen, dem Bundesrat die anliegende
Entschließung des Bundesrates - Hardware-Nachrüstungen statt Fahrverbote
mit dem Antrag zuzuleiten, die Entschließung zu fassen.

Ich bitte Sie, die Vorlage gemäß § 36 Absatz 2 der Geschäftsordnung des Bundes-rates in die Tagesordnung der 970. Plenarsitzung am 21. September 2018 aufzu-nehmen.

Mit freundlichen Grüßen
Volker Bouffier



Entschließung des Bundesrates - Hardware-Nachrüstungen statt Fahrverbote

Der Bundesrat möge beschließen:

1. Der Bundesrat stellt fest, dass bereits in mehreren Städten gerichtlich ange-ordnete Fahrverbote für Diesel-Fahrzeuge zur Verbesserung der Luftqualität verhängt wurden.

2. Der Bundesrat stellt fest, dass viele Diesel-Fahrzeuge de facto nicht den Ab-gasnormen entsprechen und sieht dringenden Handlungsbedarf. Hardware-Nachrüstungen stellen die wirksamste Methode zur Emissionsreduktion dar. Diese Nachrüstungen können in vielen Städten generelle Fahrverbote vermei-den und einen wichtigen Beitrag zum Gesundheitsschutz der Bevölkerung leisten.

3. Der Bundesrat bittet die Bundesregierung,

• zeitnah die Zulassungsvoraussetzungen für technisch umgerüstete Die-sel-Fahrzeuge, die die Abgasnormen erfüllen, zu schaffen,

• die Voraussetzungen dafür zu schaffen, dass für die betroffenen Diesel-fahrzeuge eine Hardware-Nachrüstung erfolgen kann,

• dafür Sorge zu tragen, dass die Hersteller in die Verantwortung für die Kosten zu nehmen sind.
Begründung

Die Nachrüstung der Dieselfahrzeuge ist die wirksamste Methode, um die Luftqualität in den Städten nachhaltig zu verbessern, die EU-weiten Grenzwerte einzuhalten und somit generelle Fahrverbote zu vermeiden. Saubere Luft ist ein wichtiger Faktor für die Gesundheit der Menschen.

Verbraucherinnen und Verbraucher, die ein vermeintlich emissionsarmes Diesel-Fahrzeug gekauft haben, dürfen nicht auf den Kosten sitzen bleiben.

Die entscheidenden Schritte für die Vermeidung von Fahrverboten und für den Schutz der Verbraucherinnen und Verbraucher vor Kosten durch Nachrüstungen können nur durch die Bundesregierung vorgenommen werden.

[Artikel14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.767.067 von Dagobertchen1 am 21.09.18 21:51:02

Kanzleramt will den nachträglichen Einbau von Stickoxid-Katalysatoren in betroffenen Fahrzeugen.

Merkel dürfte nicht gerade bester Laune gewesen sein, als sie Scheuer vergangenen Donnerstag in ihrem Dienstsitz empfing. Zuvor waren CSU-Chef Horst Seehofer und SPD-Vorsitzende Andrea Nahles bei ihr gewesen, um über die Zukunft des umstrittenen Verfassungsschutzpräsidenten zu sprechen.

Merkel will das Thema vom Tisch haben

Doch Merkel nahm sich anschließend Zeit mit Scheuer, weil sie ein besonders wichtiges Anliegen besprechen wollte: die Frage von Hardware-Nachrüstungen bei Dieselfahrzeugen. Die CDU-Vorsitzende will das lästige Thema vom Tisch haben, doch ihr Verkehrsminister legt sich ständig quer.

Merkel hatte sich festgelegt, und so hat sie das Scheuer auch mitgeteilt: Sie will den nachträglichen Einbau von Stickoxid-Katalysatoren in betroffenen Fahrzeugen. Bei derartigen Vorrichtungen reinigt Harnstoff (Ad Blue) die Abgase. Derzeit verhandelt die Bundesregierung hinter den Kulissen mit den Autokonzernen über eine Beteiligung an einer solchen Nachrüstungslösung.

Scheuer favorisiert im Gegensatz zu Merkel eine Neuauflage von Kaufprämien, mit denen Dieselfahrer zum Tausch ihrer alten Autos gegen neue bewegt werden sollen. Am Sonntag will sich Merkel zunächst mit Scheuer und dann mit den Vertretern der Autoindustrie treffen. Sie handelt dabei auch auf ausdrücklichen Wunsch des hessischen Ministerpräsidenten Volker Bouffier (CDU), der mit Blick auf das Fahrverbotsurteil in Frankfurt und die anstehenden Landtagswahlen auf eine Regelung beim Diesel drängt.

[law2312]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.767.067 von Dagobertchen1 am 21.09.18 21:51:02

Wertvoller Beitrag, tolle Recherche, vielen Dank!

[herthafan]

....ich bin zwar kein dieselfahrer , wäre aber mit folgenden lösungen einverstanden.......pkw-lieferant , staat und privat zu je 1/3 an kostenbeteidiegung.....und dann fast alles von baum......

[herthafan]

.....HOFFENTLICH WIRD BAUMOT EIN 1A - UEBERNAHMEKANDIDAT UND DANN MIT ZWEISTELLIGEM KURSNIVEAU........das wäre mal eine feine sache , wenn auch gezwungener maßen durch weit überzogener nachfrage, die mit absoluter sicherheit nicht zu bewerkstelligen wäre .

[ungierig]

sieht aus wie eine Steilvorlage durch die Politik, mal schauen was die Firma draus macht. Bin erst seit kurzem dabei und quasi unbelastet von der Vergangenheit, da gab es sicher etliches an Negativem aus der Führung der Firma. Beruflich bedingt muss ich immer Hoffnung auf Besserung haben, darum und weil die Logik für die Nachrüstung spricht bin ich eingestiegen.

[Vogelnarr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.770.640 von ungierig am 22.09.18 14:44:04

Ich war jetzt eine Woche in Mexiko und der Kurs geht gen Norden.....
Muss ich wohl öfters machen 😀

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.769.008 von herthafan am 22.09.18 10:11:12

Zitat von herthafan: ....ich bin zwar kein dieselfahrer , wäre aber mit folgenden lösungen einverstanden.......pkw-lieferant , staat und privat zu je 1/3 an kostenbeteidiegung.....und dann fast alles von baum......

Warum soll der Autobesitzer 1/3 der Kosten bezahlen ??
Der kann doch wirklich nichts dafür, dass die Fahrzeuge zu viel Stickoxide ausstoßen.

Man hatte sich vor x Jahren mit gutem Gewissen ein angeblich sauberes Diesel-Auto gekauft !

So wurden die Diesel mit Rußfilter, niedrigem Verbrauch und niedrigen CO2-Werten den Kunden verkauft !

[KaterMohrle]

1/3 aus Steuergeldern??
Damit die Zocker hier befriedigt werden

Diesen Unsinn der PKW Nachrüstung noch teilweise mit Steuergeldern finanzieren?
Sinnvoller wäre es, die wirklich Verantwortlichen für die Schummelleien in den Autokonzernen und beim KBA richtig zur Verantwortung zu ziehen.

Dieses Geld dann für:

Nachrüstung nur für langlebige Investitionsgüter: Busse, Müllfahrzeuge, sonstige teure Sonderfahrzeuge, Schiffahrt.

[Artikel14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.772.518 von KaterMohrle am 22.09.18 22:40:17

Zitat von KaterMohrle: 1/3 aus Steuergeldern??

Natürlich macht es für die Umwelt Sinn einen Diesel nachzurüsten
als ein ganzes Dieselfahrzeug wegen des fehlenden Bauteils neu zu bauen,
denn dabei entstehen auch wesentliche Schadstoffe.
Oft wurden die gleichen Modelle im Ausland seit Jahren mit einer
NOX-Reinigung verkauft, was kein Autohersteller bisher thematisiert.

Unser Staat hat die Euro 5 Diesel zum Umweltschutz mehrfach empfohlen wegen CO2.
Unser Staat hat die Schummler nicht wirksam kontrolliert (Kontrollen im Fahrbetrieb).
Unser Staat ist der wichtigste Anteilseigner bei dem größten NOX-Betrüger Volkswagen.
Unser Staat hat auf EU-Ebene diese NOX-Grenzwerte beschlossen und verschärft.
Unser Staat hat über Jahre alle Nachrüstmöglichkeiten bisher verschleppt.
Unser Staat hat seine Dieselbusse bisher nicht auf aktuelle Technik gebracht.
Unser Staat enteignet nunmehr die Nutzung von 25% der PKW.
Eine Enteignung ist nur zum Wohle der Allgemeinheit zulässig. Sie darf nur durch Gesetz oder auf Grund eines Gesetzes erfolgen, das Art und Ausmaß der Entschädigung regelt! (Artikel 14 Grundgesetz).
Unser Staat hat inzwischen erste Milliardenstrafen bei den Schummlern einkassiert

1/3 Beteiligung an den Nachrüstkosten für den Staat kann man daher gut vertreten.
Schummel-Motoren könnten sogar auf Kosten der Betrüger umgerüstet werden,
denn Millionen Schummel haben die Messwerte in den Städten entscheidend erhöht.

Warum sollten die falschen Hersteller und die Kunden die Kosten alleine tragen?
Und allein wegen der Wahlen müssen die Politiker den Diesel-Nachrüstmarkt nun ermöglichen (siehe auch die Grünen in Hessen).

[KaterMohrle]

Unser Staat ist halt an allem Schuld.
Der fränzösische und der italienische Staat sind da viel besser.
Die haben Renault, PSA und Fiat.
Wenn man da am Auspuff schuppert, ist das ein Ersatz für einen Luftkurort.

[Artikel14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.773.607 von KaterMohrle am 23.09.18 10:50:11

Zitat von KaterMohrle: Unser Staat ist halt an allem Schuld.

Nein, sonst müsste der Staat die Kosten sogar alleine zahlen.
Unser Staat ist eher nicht grundsätzlich an allem unschuldig, oder?
Da der Staat die NOX-Probleme wesentlich mit verursacht hat,
sollte er sich auch an der Lösung und den Kosten beteiligen.
Woher hätten die "kleinen bösen Diesel-Käufer" von dem NOX-Betrug wissen sollen,
wenn Aufsichtsbehörden (KBA, TÜV, Gutachter etc.) sowie Aufsichtsräte und Vorstände
und die meisten anderen Manager nicht gewusst haben und wollten.
Siehe Verursacherprinzip:
https://de.wikipedia.org/wiki/Verursacherprinzip
Unser Staat ist vom Prinzip der Rechtsstaatlichkeit nicht ausgenommen.

Eigentlich müsste eine stärkere organisatorische und politische Trennung stattfinden zwischen
VW-Interessen und gesellschaftlichen Interessen (Verkehr & Umwelt).
Warum musste staatlich die Nachrüstung bisher verhindert werden, obwohl dies
angesichts der Grenzwerte, realen Messwerte und anstehenden Klagen seit Jahren eine eilige und dringende Maßnahme war?

[law2312]

Kommt, wir rechnen mal. 2 Mio Fahrzeuge von den 5 Mio können
gut umgerüstet werden. Davon 100.000 über Baumot mit knapp kalkulierten € 100 Gewinn. Mal schlank gerechnet. Oder von 2 Mio Fahrzeugen werden 20% umgerüstet = 400.000, davon 30% über Baumot. Oder oder oder. Auf alle Fälle klingelt dann die Kasse, Engpass ist dann die Bereitstellung von den Katsystemen. Alles gerechnet auf Euro 5. Weiß jemand was bei Baumot pro Nachrüstung an Gewinn hängen bleibt?

[Centjaeger]

Was denkt ihr??, gibt es hier morgen einen riesen "run"??, wird man vorm mittag noch shares unter 3 euro bekommen??, schaut aktuell wieder sehr vielversprechend aus ;-)

[File083]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.775.174 von Centjaeger am 23.09.18 16:31:35

Unter 3€ glaube ich nicht..wenn das Gipfeltreffen positiv ausgehen sollte
Selbst wenn Baumot nur einen Teil abbekommen sollte steht hier eine Neubewertung an

[anmima]

Bei L&S passiert gar nichts. Hoffentlich kein schlechtes Zeichen. Allen Investierten drücke ich die Daumen - mir natürlich auch.

[File083]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.775.267 von anmima am 23.09.18 16:50:14

Was soll bei L&S passieren? Handel ist erst heute ab 17uhr .. zudem findet das Treffen heute Abend erst statt

[File083]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.775.300 von File083 am 23.09.18 16:55:07

L&S 2,58€ Ohne News

[Vogelnarr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.775.600 von File083 am 23.09.18 17:36:01

Ein Volumen von 2500 Stk ist ja noch recht übersich

[File083]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.775.633 von Vogelnarr am 23.09.18 17:41:56

Werden auf L&S heute nicht mehr viel sehen
Denke Nachrichten aus dem Kanzleramt kommen wenn erst gegen 0 Uhr oder morgen früh

[anmima]

Wahrscheinlich wird das Thema nochmals vertagt, weil Merkel Causa Maaßen heute noch nicht gelöst hat, aber heute noch eine Lösung präsentieren möchte.

[law2312]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.775.927 von anmima am 23.09.18 18:28:35

Das Treffen wegen Nachrüstung ist um 17 Uhr, danach erst Maaßen. Quelle: Spiegel

[anmima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.776.080 von law2312 am 23.09.18 18:56:49

Danke für die Info. Hoffen wir das Beste.

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.775.600 von File083 am 23.09.18 17:36:01

so arbeitet Lang und Schwarz halt, wer Kurse ausserbörslich anbietet sollte auch was dran verdienen( für seine Aktionäre wie mich z.B.). Man stelle vor Sonntagabend sickert durch, es gibt 2000 Euro pro Nachrüstung, dann hätte ich doppelt Spaß als Dieselfahrer mit Euro 5 und Baumot-Aktionär

[ALDI32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.776.287 von ungierig am 23.09.18 19:24:29

Entscheidung der Bundesregierung laut Tagesschau erst Ende des Monats!Also weiter abwarten !

[Gibbasherkeinechance]

Voll die verarsche was bei diesem Thema abläuft...klar wollen die großen Autohersteller nichts davon wissen. Lieber neue Autos verkaufen.

[File083]

23.09. 20:03
NEWS!!
Sehr gut für uns

ROUNDUP/VDA: Autoindustrie und Politik loten auch Hardware-Nachrüstungen aus

BERLIN (dpa-AFX) - Die deutschen Autobauer und die Koalition loten angesichts von Fahrverboten in mehreren Städten nach Angaben des Branchenverbandes VDA auch Hardware-Nachrüstungen an älteren Dieselautos aus

[anmima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.776.632 von File083 am 23.09.18 20:21:29

Die Autoindustrie blockt nicht mehr, zeigt also Bereitschaft zur Nachrüstung. Ich hoffe/vermute sogar, das der Kurs bis zur Entscheidung steigen wird. Besser geht‘s nicht.

[File083]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.776.707 von anmima am 23.09.18 20:33:52

Ja, müsste morgen durch die 3€ gehen.. im Prinzig geht es nur noch darum wer bezahlt

[Rednose1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.776.719 von File083 am 23.09.18 20:36:18

Der Druck der Straße wird größer!Scheuer heute in Trachtenjacke und Jeans. Autobusse in Anzug! Ich glaube, er hat die Zeiten der Zeit erkannt! Nächster Termin wohl nur noch in langer Unterhose!😂😂😂

[Vogelnarr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.776.797 von Rednose1 am 23.09.18 20:47:34

Woher wisst ihr, dass die sich geeinigt haben?

[File083]

Noch keine Einigung, allerdings sprechen jetzt auch die Konzerne von einer Hardwarelösung. Es bleibt die Frage wer bezahlt Baumot dafür

[File083]

News:
https://www.google.de/amp/m.faz.net/aktuell/wirtschaft/diese…

„Es wird in dieser Woche weitere Gespräche innerhalb der Bundesregierung geben, ebenso seitens des Verkehrsministeriums mit den Herstellern“, sagte Verkehrsminister Andreas Scheuer am Sonntagabend nach einem Spitzentreffen mit der Industrie unter Leitung von Kanzlerin Angela Merkel. „Wir sind heute einen Riesenschritt vorangekommen.“ Man habe auch über eine mögliche Nachrüstung älterer Diesel mit Katalysatoren gesprochen

[File083]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.776.980 von File083 am 23.09.18 21:20:28

Genau da kommen wir ins Spiel

Scheuer kündigte zugleich ein Angebot zur Hardware-Nachrüstung auch für Handwerker und Lieferdienste in betroffenen Städten an

[Vogelnarr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.776.980 von File083 am 23.09.18 21:20:28

Naja.... bin mir gerade noch unschlüssig, ob das für uns positiv ist oder nicht.
Fakt ist: Erneuerung eines 3 Jähre alten EUR 5 —ab in die Presse— sollte ja auch bei Scheuer keinen Sinn machen...
Aber der denkt eh nur an die Autoindustrie. Sollte es als Politiker nicht klappen, dann zumindest im Aufsichtsrat bei VW

[File083]

Bemerkenswert ist aber zudem, dass sich Scheuer erstmals auch in Richtung Hardware-Nachrüstung offen zeigt. Bislang hatte er diese Option stets - ganz im Sinne der Hersteller - ausgeschlossen. Wie eine derartige Nachrüstung gestaltet, wer dafür berechtigt werden und vor allem, wer diese dann bezahlen soll, all das wurde heute noch nicht verkündet. Immerhin legte sich Scheuer fest, bis wann die Konkretisierung stattgefunden haben soll: "bis Ende der Woche
https://www.google.de/amp/www.spiegel.de/auto/aktuell/abgass…

[File083]

Genug für heute.. schauen wir morgen auf den Kurs mit Ziel 5€

[Vogelnarr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.777.286 von File083 am 23.09.18 22:20:32

5 EUR..... nehme ich😀

[TOMM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.777.286 von File083 am 23.09.18 22:20:32

Ich tippe eher auf 1,80 €

[File083]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.777.466 von TOMM am 23.09.18 23:08:26

Warum
Es hat sich nichts zum negativen geändert, eher im Gegenteil.
Wir sollten morgen fliegen

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.776.719 von File083 am 23.09.18 20:36:18

Zitat von File083: Ja, müsste morgen durch die 3€ gehen.. im Prinzig geht es nur noch darum wer bezahlt

Ich glaube nicht dran, dass Renault und Fiat bezahlen werden. *


* => Die schmutzigsten Diesel waren in der Zeitschrift "ADAC motorwelt" nach meiner Erinnerung Renault und Fiat, und ganz und gar nicht die deutschen Hersteller, die lagen verhältnismäßig gut.

Bei dieser ganzen Farce geht es offensichtlich sowieso nicht um den tatsächlichen Schadstoffausstoss (RDE / real drive emissions) ...


PS: Ich beobachte Baumot eigentlich nicht so. Hat aber den Anschein, dass die sich von Kapitalerhöhung zu Kapitalerhöhung hangeln. Da es im Aktienkurs gerade hoch ging, könnte es wieder so weit sein ....

[annalytiks]

Headline: Grüne: Diesel-Treffen ohne substanzielle Ergebnisse



da wird die blase ja heute gleich wieder platzen

[File083]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.777.853 von annalytiks am 24.09.18 05:36:15

Hardware Nachrüstung kommt!
Offen: WER bezahlt?

Baumot profitiert, Kurs zur Eröffnung 3€

[Gustl24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.777.907 von File083 am 24.09.18 06:26:37

Na dann schau mal gut hin und reib dir die Augen wo der Kurs bei Eröffnung steht...und sei froh und glücklich wenn es nur ein (kleines) Minus gibt...erklär mir mal bitte allgemein wie ein Geschäft zwischen den Autokonzernen und Baumot entstehen könnte?

[File083]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.777.928 von Gustl24 am 24.09.18 06:44:04

Option 1:
Baumot wird Zulieferer

Option 2:
VW ist schlau und kauft Baumot samt Patent

[Gustl24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.777.946 von File083 am 24.09.18 06:47:31

Weitere kurze Frage: wieviel Mitarbeiter hat Baumot aktuell und wie waren die Umsätze und Gewinne in 2017 weil ja doch schon eine Fahrzeuge nachgerüstet wurden

[Gustl24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.778.015 von Gustl24 am 24.09.18 07:09:51

...einige Fahrzeuge...

[File083]

Trademark 2,65€!!

[Gibbasherkeinechance]

Abzocke geht weiter,die Automobilindustrie wird niemals eine Hardware Lösung mitmachen,die wollten Autos verkaufen...hier werden sie attrakive Kaufangebote machen

[Centjaeger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.778.447 von Gibbasherkeinechance am 24.09.18 08:20:10

Warum gibst du die so nen namen wenn du überall rumbasht..x was stimmt mit dir nich??, schau bitte nachrichten bevor du so inhaltlose komentare von dir gibst!!!

[annalytiks]

diese woche wieder 1,80


da kommt nix bei raus

und wenn, machen es die hersteller selber, neimals lassen die da so eine pfriemel lösung an ihre autos ran

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.778.549 von annalytiks am 24.09.18 08:31:36

schauen wir mal ob es eine Bodenbildung gibt, von den Daten her müsste die höher als letzte Woche stehen. Ohne konkrete Ergebnisse war auch keine Rally zu erwarten, aber auf "Mutti" hoffen, kann man ja und die Datenlage ist besser als vor 1 Woche.

[Gibbasherkeinechance]

Die Nachrichten habe ich mir angeschaut...hier sieht es stark danach aus das es keine Hardwarelösung gibt.

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.778.942 von Gibbasherkeinechance am 24.09.18 09:14:10

seit dem 06.09.2018 registriert, was für ein negativer troll (seine posts sind durchwegs alle negativ)

[Apollonius]

Wer kommt für die Kosten der Umrüstung auf? Das ist doch viel entscheidender!

- Der Automobilkonzern? Wie soll das bei ausländischen Unternehmen aussehen?
- Der Staat? Das kostet Wählerstimmen!
- Der Diesel-Fahrer? Das kostet noch mehr Wählerstimmen!

Meiner Meinung müssen die Automobilkonzerne dafür aufkommen, da diese betrogen haben. Sie haben aber eine zu große Lobby in Deutschland. Da es nicht nur um deutsche Autos handelt sondern um europäische ist dies mindestens ein europäisches Problem und da kann Deutschland nicht alleine bestimmen!

[MoneyDee]

kommt nicht auch ne Übernahme von Baumont in Frage sollten die Autohersteller die Umrüstung selbst in die Hand nehmen?
Ware heute mal kurz drin, bin dann aber wieder raus.... ist mir aktuell zu heikel.
Denke auch , dass die Autohersteller das selbst in die Hand nehmen werden....

[tiefer_blick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.779.107 von Apollonius am 24.09.18 09:31:38

Zitat von Apollonius: Wer kommt für die Kosten der Umrüstung auf? Das ist doch viel entscheidender!

- Der Automobilkonzern? Wie soll das bei ausländischen Unternehmen aussehen?
- Der Staat? Das kostet Wählerstimmen!
- Der Diesel-Fahrer? Das kostet noch mehr Wählerstimmen!

Meiner Meinung müssen die Automobilkonzerne dafür aufkommen, da diese betrogen haben. Sie haben aber eine zu große Lobby in Deutschland. Da es nicht nur um deutsche Autos handelt sondern um europäische ist dies mindestens ein europäisches Problem und da kann Deutschland nicht alleine bestimmen!

Es wird einen Kuhhandel geben, z. B. die Autobauer bezahlen die Umrüstung, dafür erhalten sie Subventionen bei dem Bau einer Batteriezellenfabrik in Deutschland.

[Aktienangler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.778.942 von Gibbasherkeinechance am 24.09.18 09:14:10

Zitat von Gibbasherkeinechance: Die Nachrichten habe ich mir angeschaut...hier sieht es stark danach aus das es keine Hardwarelösung gibt.

Alles eine Frage der Interpretation. Man könnte auch davon ausgehen, dass den Autobauer-Chefs gestern gesteckt wurde, was auf sie zukommt, und nun hat man ihnen eine Woche Zeit gegeben, um intern alles in die Wege zu leiten und eigene Stellungnahmen vorzubereiten. Es wurde schließlich gar nichts geäußert - eben auch nicht, dass es keine Hardware-Nachrüstung für PKWs geben wird.

[herthafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.777.946 von File083 am 24.09.18 06:47:31

Zitat von File083: Option 1:
Baumot wird Zulieferer

Option 2:
VW ist schlau und kauft Baumot samt Patent

.....ganz klipp und klar , besser und konkreter konnte man diese frage einfach nicht mehr beantworten...!!!!

[MoneyDee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.779.212 von Aktienangler am 24.09.18 09:40:09

die Frage ist doch aber:

bekommt Baumont bei einer Nachrüstungslösung überhaupt etwas davon ab?
Bezüglich Herstellergarantie usw... bin da relativ negativ eingestellt.

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.779.164 von tiefer_blick am 24.09.18 09:36:43

Und was ist mit den ausländischen Automobilkonzernen, wie z. B. Peugeot, Citrön, Fiat? Bezahlen sie die Umrüstung auch?

Das ganze ist kein deutsches Problem, mindestens ein europäisches!

Die Konzerne wollen Autos verkaufen, nicht teuer nachrüsten.

[ZuercherGnom]

Nachrüstlösungen lohnen sich für die von Fahrverboten betroffenen Dieselfahrzeuge überhaupt nicht. Der Restwert dieser PKW dürfte im niedrigen vierstelligen Bereich liegen. Die Autoindustrie wird wenn eine Prämie beim Umtausch bezahlen. Davon wird Baumot dann nicht profitieren.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.779.278 von MoneyDee am 24.09.18 09:45:54

Diese Frage wollte ich auch mal in den Ring werfen. Hier wird so getan als ob Baumot der einzig mögliche Profiteur einer Entscheidung wäre, die es wahrscheinlich gar nicht geben wird?

Selbst wenn man die Automobilhersteller dazu verdonnern könnte die Nachrüstungen durchzuführen und diese zu bezahlen, wüßte ich nicht warum das nun zwingend Baumot in die Karten spielen müsse.

Kurzum, die Spekublase dürfte sich ziemlich sicher langsam entleeren und der Kurs damit auch stark zurückkommen.

[kalorex]

Lt. FAZ online am Freitag hatten die Autobosse am Sonntag höchstwahrscheinlich noch gar kein Mandat, sich auf eine Kostenübernahme von Hardwarenachrüstungen zu einigen. Die konnten nur die Forderung von Merkel mitnehmen, sehr wahrscheinlich noch versuchen, diese in der Verhandlung maximal zu drücken, um sie dann in dieser Woche von ihren Vorständen beschliessen zu lassen. Oder auch nicht. Sind ja alles nur angestellte CEO’s, keine Alleininhaber...
Interessant, dass auch Scholz bei der Runde dabei war. Nur als Vizekanzler, wegen der Bedeutung des Themas? Oder auch als Finanzminister, etwa für Beihilfen aus Bundesmitteln?

Wenn die Regierung Fahrverbote wirklich noch verhindern will, dann wird das NUR über Nachrüstung zu schaffen sein. Gibt es keine Nachrüstung, dann kommen Fahrverbote so sicher wie das Amen... Die bisherigen Gerichtsurteile sind da ziemlich deutlich. Es wurde einfach zu viel Zeit verspielt mit Scheinmassnahmen.

In USA musste VW seine giftigen Mogel-Autos von den Kunden zurückkaufen. Kann mich nicht erinnern, dass sie dort vor Gericht gezogen sind, weil sie sich ungerecht behandelt gefühlt hätten. Verglichen mit ihren Kosten in USA kommen die Autobauer auch MIT der Nachrüstung noch EXTREM glimpflich davon in Deutschland.
Vielleicht hat man ihnen das im Kanzleramt ja mal irgendwie beipuhlen können?

[kalorex]

Aufschlussreich waren auch die Texte der Bundesratsinitiativen vom letzten Freitag, die hier dankenswerter Weise eingestellt waren.
Es ging darin gar nicht mehr darum, die Nachrüstung rechtlich erst möglich zu machen oder anzuordnen, sondern so wie ich es gelesen habe, nur noch darum, die Kosten zu 100 % dem Verursacher, also den Herstellern aufzudrücken. Nicht also den Kunden und nicht dem Steuerzahler.
Es sollte in dieser Woche also nur noch um das WIE gehen und nicht mehr um das OB.

[ZuercherGnom]

Nachrüstlösungen lohnen sich für die von Fahrverboten betroffenen Dieselfahrzeuge überhaupt nicht. Der Restwert dieser PKW dürfte im niedrigen vierstelligen Bereich liegen. Die Autoindustrie wird wenn eine Prämie beim Umtausch bezahlen. Davon wird Baumot dann nicht profitieren.

[kalorex]

Der Baumot-Vorgänger Twintec hat seinerzeit bei der Nachrüstung von Dieseln mit Partikelfiltern seine Kompetenz bewiesen.
Die heutigen Anit-NOx-Systeme sind vielfach zertifiziert, inzwischen bis nach Kalifornien. In Tests von ADAC und anderen funktionieren Baumot-Systeme immer sehr ordentlich. Eingebaut werden sie schon in Stadtbussen in Berlin und London. Keine grossen Serien und doch keine schlechten Referenzen. Alles nachlesbar in diversen Pressemeldungen, wenn man der Eigendarstellung von Baumot nicht traut...

Technisch sind sie offenbar kompetent. Das sind keine Spinner.
Was auch immer man vom Management halten mag...

Bereits in der Vergangenheit hat Baumot im „Auftragsfall" sehr intensiv mit Vorlieferanten gearbeitet. Also potente Metallfertiger, die sicher auch sonst für Automobil zuliefern. So ein Szenario wäre auch für umfangreichere Nachrüstungen denkbar. Es ist nicht so, dass Baumot zunächst erst eine riesige eigene Produktion aus dem Boden stampfen müsste, um lieferfähig zu werden.

[kalorex]

Anti-NOx-Systeme

[Artikel14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.779.146 von MoneyDee am 24.09.18 09:35:09

Es macht Sinn, sich in die einzelnen Rollen zu versetzen.

Die Politiker benötigen eine Lösung für bis zu 25% der PKW in Deutschland.
Als Mittel stehen Ihnen durchaus Gelder aus diversen Töpfen zur Verfügung
(Luftreinhaltung, Umweltschutz, Verkehrsentwicklung, Wirtschaftsförderung, Diesel-Strafzahlungen usw.). Die Politiker benötigen zeitlich dringend eine Lösung (Wahlen in Hessen und Bayern).
Daher wird es wohl auch eine deutliche staatliche Kostenbeteiligung geben.

Viele Hersteller werden die Nachrüstung so weit wie möglich auslagern wollen,
denn ihr Kerngeschäft ist der Verkauf von Neuwagen.
Nur wenige Hersteller werden auch versuchen selbst Lösungen anzubieten in Zusammenarbeit mit Zulieferern und Partnern.

Manche Hersteller werden mehr Kosten übernehmen müssen bei Betrugsmotoren.
Manche Hersteller werden weniger Kosten übernehmen wollen,
wenn Ihre Motoren compliant sind (BMW).
Manche Hersteller haben einen Mix aus Betrug und Compliance.

Die Baumot AG hat 27 Patente und ist technologisch führend bei der Diesel-Nachrüsttechnik.
Als Vorstand kann man eine Kapitalerhöhung nur erfolgreich platzieren,
wenn man den professionellen Investoren einen erfolgversprechenden Ausblick geben konnte.
Diese Investoren können durchaus auch strategische Interessen haben und Geschäft mitbringen.
Während der Verhandlungen mit neuen Geschäftspartnern kann der Vorstand
nicht über diese Gespräche berichten. NDAs werden üblicherweise abgeschlossen. Hinter den Türen ist immer viel mehr bekannt als in der Presse stehen kann.

Die meisten Halter wollen Ihre gut funktionierenden Euro 5 Autos nicht verschrotten, um einen Neuwagen zu kaufen.
Auch sehr viele Euro 6 a-b-c Diesel müssen noch nachgerüstet werden. In einer Studie zur Umwelt-Prämie aus dem Juli 2018 schreibt Dudenhöffer: „Viele Euro-6-Diesel haben zum Teil im normalen Fahrbetrieb einen höheren Stickoxidausstoß als alte Euro-4-Diesel.“ Die Umwelthilfe kommt bei Untersuchungen zum gleichen Ergebnis. Um Fahrverbote zu verhindern, brauche es laut Dudenhöffer Hardware-Nachrüstungen. Immerhin schließt Scheuer diese nicht mehr aus: „Wir denken nach allen Seiten“. Die meisten Euro-6-Diesel werden noch betroffen sein, weil sie teilweise mit schlechteren Stickoxid-Werten unterwegs sind als ältere Diesel. Es würde zu Klagen kommen, ließe man schlechte Euro-6-Diesel in die Städte rein, Euro-4-Diesel aber nicht. Da wird sich ein sehr großer Nachrüstmarkt entwickeln, auch wenn die PKW-Hersteller am liebsten gleich neue Autos verkaufen würden. Viele Hersteller liefern erst seit 6 Monaten Euro 6d Diesel aus, die keine Nachrüstung benötigen. VW hat nach dem letzten Diesel-Gipfel in mehreren Aktion extrem viele solcher Euro 6 Fahrzeuge mit älterer Dieseltechnik verkauft.

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/abgasbelastung-diesel…

Dass Baumot ein deutliches Stück von diesem Kuchen abbekommen wird, ist meine Einschätzung.

[kalorex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.779.785 von ZuercherGnom am 24.09.18 10:30:44

Zitat von ZuercherGnom: Nachrüstlösungen lohnen sich für die von Fahrverboten betroffenen Dieselfahrzeuge überhaupt nicht. Der Restwert dieser PKW dürfte im niedrigen vierstelligen Bereich liegen. Die Autoindustrie wird wenn eine Prämie beim Umtausch bezahlen. Davon wird Baumot dann nicht profitieren.

Das dürften solche Autobesitzer etwas anders sehen, deren Investitionszyklus sich an ihrer Brieftasche bemisst und nicht am Restwert ihrer 3 oder 5 Jahre alten Wagen.

[Vogelnarr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.780.040 von kalorex am 24.09.18 10:56:33

Frage: Kauft ihr alle 2-3 Jahre einen neuen Fernseher?
Nein??? Warum nicht. Ein neuer dürfte doch auch statt 180 KWh nur noch 177 KWh brauchen.
Laut Hersteller eine DEUTLICHE Einsparung...
Seht ihr anders? Genau, ich auch....



Wir haben aus der Abwrackprämie nichts gelernt....
Hier wurden 8 Jahre alte Autos auf den Schrottplatz gestellt, die noch vollkommen in Ornung waren.
Und jetzt soll man sich von 3 Jahre alten Autos trennen?

Das dürfte doch jedem einleuchten, dass das der Umwelt auch nicht hilft.
Apropos Klagen....
Wenn das keine saubere Lösung wird, wird sich vermutlich JEDER der Betroffenen entschließen, sich der ab November möglichen ADAC Musterklage anzuschließen.

Mal sehen, ob das den Autobauern dann mehr schmecken wird oder ob sie nicht doch einer Nachrüstung auf deren Kosten zustimmen.

Was ist das kleinere Übel?

[BVL]

Es istangenehm, hier auch fundierte Texte von kalorex oder Artikel14 lesen zu können.

[BVL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.780.157 von Vogelnarr am 24.09.18 11:06:58

Vogelnarr kam gerade dazwischen - recht hast du.

[herthafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.780.160 von BVL am 24.09.18 11:07:11

....danke , hast ja soo recht damit gehabt......dankbar wäre aber auch die feststellung darüber , dass scholz als bundesfinanzminister mit von der partie (y) gewesen ist und das würde wohl bedeuten , dass das urteil über hardware bereits feststünden würde und nur noch das finanzielle verhandelt werden sollte .

[Apollonius]

Ist eigentlich bekannt ob ein NOx-Filter-Einbau verpflichtend sein wird?

Sind Umweltzonen vom Tisch?

Es ist doch wichtig ob der Filtereinbau verpflichtend ist und ob man ohne Filter nicht in bestimmte Gebiete fahren darf. Ältere Fahrzeuge würden dann nicht umgerüstet.

[law2312]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.779.545 von ZuercherGnom am 24.09.18 10:10:14

Zitat von ZuercherGnom: Nachrüstlösungen lohnen sich für die von Fahrverboten betroffenen Dieselfahrzeuge überhaupt nicht. Der Restwert dieser PKW dürfte im niedrigen vierstelligen Bereich liegen. Die Autoindustrie wird wenn eine Prämie beim Umtausch bezahlen. Davon wird Baumot dann nicht profitieren.

Ich glaube nicht, dass der gemeine Schweizer das Problem hat. Stichwort umgerechnet € 22 Mindestlohn in der Schweiz. Da ist ein neues Auto sicherlich schnell mal drin.... Euro 5 Diesel wurden in D vor zwei drei Jahren noch als heißer Scheiß verkauft, im Mittel gibt der Deutsche € 30.000 für einen Neuwagen aus. Die sind dann sicherlich im Restwert NICHT bei niedrig vierstellig.

@Appollonius: Schaut man in die Zulassungsstatistik dreht es sich zahlenmäßig um die TopTen, also alles was Golf, Passat, 3er BMW ist. Ein Renault der das vierfache vom 320d ausstößt aber 10x weniger zugelassen wird ist in der Gesamtschau unerheblich. Wer am meisten von dem Betrug profitiert hat ist halt auch der erste, der dann zur Verantwortung gezogen wird. Und das sind gemessen am Marktanteil nunmal alle deutschen Hersteller.

Auch mag ich das rumgelüge von VW nicht. Die haben die Nachrüstung im Regal liegen, denn die EU5 Diesel für die USA wurden mit diesen Systemen ausgerüstet. Oder warum haben die Plattformen von VW Platz für den Einbau? Gepaart mit dem Märchen, dass ein Nachrüstung erst 3 Jahre getestet werden muss.

Lasst sie bluten...

[law2312]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.780.484 von law2312 am 24.09.18 11:40:12

Ergänzung: Ich kann mir auch vorstellen, dass VW entgegen den bisherigen Verlautbarungen bei einer Umrüstverpflichtung sogar ins Regal greift und auf einmal selbst die Umrüstlösung anbietet.... Denen traue ich alles zu.....

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.780.484 von law2312 am 24.09.18 11:40:12

Die Anzahl der Zulassungen spielt doch keine Rolle! Entweder hält man den Grenzwert ein oder nicht! Deutsche Diesel sind im Vergleich zu ausländischen wesentlich sauberer.

BMW ist, bis auf 2 Modelle, nicht von dem Skandal betroffen, gerade der 320er ist sehr sauber!

Es ist doch mehr als nur seltsam, dass immer nur über deutsche Hersteller geredet wird!

[unruhhr]

Sollten die Hersteller zur Nachrüstung verpflichtet werden wird Baumot natürlich auch davon profitieren. Der Löwenanteil wird aber doch sicherlich an die Zulieferer gehen welche die grossen Autokonzerne schon jetzt beliefern. Da deke ich jetzt z.B. mal an Faurecia mit seinem Tochterunternehmen Amminex. Das ist dann schon eineandere Liga

[herthafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.780.571 von law2312 am 24.09.18 11:52:03

Zitat von law2312: Ergänzung: Ich kann mir auch vorstellen, dass VW entgegen den bisherigen Verlautbarungen bei einer Umrüstverpflichtung sogar ins Regal greift und auf einmal selbst die Umrüstlösung anbietet.... Denen traue ich alles zu.....

...dann müsste aber auch noch für BAUMOT der rest in D. übrig bleiben müssen und das wäre immer noch wesentlich mehr als jemals nur erdacht vor wenigen tagen und wochen .

[Artikel14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.780.634 von Apollonius am 24.09.18 12:00:28

Kanzlerin nennt Nachrüstungen und Entscheidung in einem Satz. Regierung will wohl umrüsten, Hersteller sind dagegen.

Würde man nur über Abwrackung & Verkaufsförderung sprechen, wären die Verhandlungen schneller weil einfacher.
"...die „technischen Maßnahmen“ gewinnen an Gewicht."
Quelle:
Die SPD beharrt auf Hardware-Nachrüstungen auch für private Pkw. „Ich hoffe, es haben jetzt alle Beteiligten bei der Union und in den Chefetagen der Automobilhersteller verstanden, dass die technische Nachrüstung von Euro 5 und Euro 6 Dieselfahrzeugen kommen muss“, sagte Fraktionsvize Sören Bartol der dpa.

Aber Scheuer redet noch primär von Hardware-Nachrüstungen speziell für Lieferdienste und Handwerker und versucht bei Privat-PKW zu bremsen. Er soll offensichtlich so viel Zeit wie möglich gewinnen.

Zu beachten sind auch die hunderttausende PKW welche derzeit unverkäuflich bei Händlern stehen.
Auch hierfür müssen Nachrüstmöglichkeiten kommen und die Händler haben auch eine Lobby.
https://www.automobil-industrie.vogel.de/entscheidung-ueber-…

Kanzlerin Merkel: Kommenden Montag soll es eine Lösung geben. Sie verwies auf das Spitzentreffen mit den Chefs der deutschen Autohersteller am Sonntagabend. „Wir haben über das Thema der Nachrüstungen gesprochen, und wir werden am nächsten Montag die Entscheidung finalisieren“, sagte Merkel.
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/diesel-affaere/merkel-…

Wichtig: „Einen werkseitigen Umbau von Euro-5-Dieseln werden wir nicht anbieten“, sagte ein Sprecher des Volkswagen-Konzerns, der den Diesel-Skandal mit manipulierten Abgaswerten ausgelöst hatte.

Da es bei dieser Millionen-Masse an Diesel-PKW nicht ohne Hardware-Umbau gehen wird, deuten die Aussagen von Volkswagen, BMW und Daimler und auf andere Umbaulösungen hin - technisch führend ist die Baumot AG.

Eine Lösung wäre, dass Fahrzeugumrüstungen, welche mehr als 50% NOX-Reduzierung bewirken eine farbige Sonderplakette erhalten, mit der die Einfahrt in Sperrzonen wieder erlaubt wird. ABE-Unterlagen zur Umrüstung müssen im Fahrzeug mitgeführt werden. Bei Schummel-Motoren muss dies von den Herstellern bezahlt werden bei Compliant-Motoren je zu einem Drittel Halter, Hersteller und Förderung.

[nobbybe2005]

Um es mal auf den Punkt zu bringen.

Wer jetzt nicht zugreift dem ist nicht zu helfen.

Wenn die Entscheidung Ende dieser Woche bekannt gegeben wird verursacht der heutige Kurs ein
müdes Lächeln.

Die Hersteller kämpfen doch nur noch darum wer sich alles noch den den Kosten beteiligt, um möglichst günstig davonzukommen.

[Vogelnarr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.781.396 von nobbybe2005 am 24.09.18 13:25:40

.... unsre Mutti wirds schon richten.....

[mando1975]

„Hardware-Nachrüstungen ausdrücklich und grundsätzlich nicht mehr ausgeschlossen“
https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/koalition-z…

[Rednose1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.781.318 von Artikel14 am 24.09.18 13:17:06

Für mich sollte auch ein weiterer Aspekt Beachtung finden. Die Signalwirkung mit einer o. beschriebenen Vorgehensweise für Europa, wenn Deutschland damit erst einmal anfängt!

Paris, Brüssel, Amsterdam, London, Budapest (na, ja, Orban lassen wir mal raus :laugh und und und.

Was werden unsere Nachbarländer machen, die ebenfalls in ihren Großstädten diese Probleme haben. Könnte es dann zu einer me too-Bewegung kommen? Der Druck der Bürger wird sofort ansteigen!

Und dass Fiat, Renault, Opel etc. sich bei der Nachrüstungsbeteiligung in D raushalten können, dass sehe ich nicht. Das ist Sache des KBA, hierfür gesetzliche Regelungen zu schaffen. Und was das KBA nicht schaft, wird der Markt regeln.


Die Werkstätten warten doch nur auf diese Sonderkonjunktur. Wenn das Durchsickert kann sich Baumot am Montag vor Bestellungen nicht retten.

Dienstag kommt dann die Meldung, dass bis Jahresende alle Systeme ausverkauft sind! Herrlich

Auf gehts Angie!

[Centjaeger]

So wie es in den News steht, kommt die "endgültige" Entscheidung am 01.10.18 --> sollte es dann kein Ergebnis kommen, dann habe ich immer mehr das Gefühl, dass man von Seiten der Autoindustrie massiv auf Zeit spielt (bis immer mehr eur 4 Diesel so viele Kilometer runter haben, dass sie von selbst in die Presse müssen) / weiterhin spricht man in den News von DREI verschiedenen Nachrüstsets.., welche sind die beiden anderen??? / wie macht man hier mit dem Handy einen Absatz???

[Apollonius]

Danke Artikel14 für die ausführliche Antwort.

[BVL]

Die Älteren unter uns - und, da Baumot grundsätzlich kein Zockerpapier ist (außer derzeit)- erinnern sich an die Einführung des Kats. Was haben sich die ehrenwerten deutschen Autobauer gewehrt, "nicht so schnell umsetzbar, Testphase dauert Jahre, viel zu teuer" - dabei waren die deutschen Autos, die in die USA gingen, seit Jahren mit Kats ausgerüstet. Als es verpflichtend wurde, waren ruckzuck die Kats vorhanden und angeboten. So muss es nach der Währungsreform gewesen sein, als die leeren Läden mit Ausgabe der 40 DM umgehend gefüllt waren.

[Apollonius]

Ich denke es wird auf Zonen und Plaketten hinaus laufen, eine freiwillige Umrüstung. Baumot sollte davon ordentlich profitierten.

[Vogelnarr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.782.578 von Apollonius am 24.09.18 15:34:38

Noch springt das Papier nicht drauf an. Heutiges Volumen ist eher von Verkäufen geprägt

[Apollonius]

Weil man sich mehr von Wochenende erwartet hat.

[Artikel14]

24.9.: Das Einzige, worauf sich Mercedes und andere einlassen könnten, wäre, dass andere Anbieter Katalysatoren hineinschrauben – für die Kunden, die das unbedingt wünschen und auf deren eigene Verantwortung. «Wenn Dritte das tun möchten, stehen wir dem nicht im Wege», sagte Zetsche (als Daimler-Vorstand) beim baden-württembergischen Autodialog.

«Das fast grössere Problem sind nicht die Euro-5-Diesel, sondern die Euro-6-Diesel», sagt Dudenhöffer. Auch diese hätten nicht immer moderne Abgasreinigungsanlagen an Bord.

"CDU schließt Steuergeld zur Lösung der Dieselkrise nicht aus"

Quellen:
https://www.tagesanzeiger.ch/wirtschaft/warum-die-autobauer-…
https://www.goslarsche.de/welt/wirtschaft_artikel,-CDU-schli…

Meine Position habe ich im Verlauf des heutigen Tages nochmals für unter 2,30 Euro stückweise verdreifacht.

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.783.355 von Artikel14 am 24.09.18 16:48:14

Die unrühmliche Vergangenheit der Firma mit ungehaltenen Versprechen sehe ich als Gefahr, darum bin ich nur mit kleiner Portion dabei- keine Sorgen in die Richtung Artikel 14?

[Centjaeger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.783.355 von Artikel14 am 24.09.18 16:48:14

VW und andere Hersteller bauen scheiße und dies wird unter Verwendung von Steuermitteln ausgebügelt.., das geht niemals durch.., zumindest nicht vor der Wahl in Bayern ;-)

[Fozzybaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.781.051 von unruhhr am 24.09.18 12:54:09

Zitat von unruhhr: Sollten die Hersteller zur Nachrüstung verpflichtet werden wird Baumot natürlich auch davon profitieren. Der Löwenanteil wird aber doch sicherlich an die Zulieferer gehen welche die grossen Autokonzerne schon jetzt beliefern. Da deke ich jetzt z.B. mal an Faurecia mit seinem Tochterunternehmen Amminex. Das ist dann schon eineandere Liga

Und das haben die

http://www.faurecia.de/amminex-fuhrt-bluefit-ein-nachrustlos…

Sicher arbeiten auch noch Andere daran
Wenn die " Nachrüstlösung " kommt werden sich die Hersteller schon rechtzeitig ihr Stück vom Kuchen holen ( " ein Schelm, der Böses dabei denkt" sagte schon Heinz Erhard ), schließlich haben die ja " hochbezahlte Entwickler " und an der um- bzw. Nachrüstung lässt sich auch noch daß eine oder andere Milliönchen verdienen.

Und wenn sich viele " einen Kuchen teilen " kriegt jeder nur ein Stückchen, die Kleinen das Kleinste, weil die nicht so leicht an den Kuchen kommen

Grüßle

Fozzybaer

[Artikel14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.783.625 von ungierig am 24.09.18 17:13:25

Bei meinen Investments gewichte ich Chancen und Risiken nach Wahrscheinlichkeit und Erwrtungswert und führe dann eine Abwägung durch. Ein Aktien-Investment völlig ohne Risiken gibt es nicht und
das gilt auch für die Baumot AG.

Die Baumot AG sehe ich als turn-around-Situation.
Das Thema Diesel-Nachrüstung hat sich durch die Gerichtsbeschlüsse
für Millionen Kunden neu entwickelt und ist nun für geraume Zeit bis auf weiteres in allen Medien präsent. Mit turn-around-Situationen habe ich bisher das beste Geld verdient.

Über 10 Jahre war ich selbst Vorstand in einer AG im Mittelstand und einige Zeit auch währenddessen in einem AG-Aufsichtsrat zusammen mit einem bekannten Finanzdienstleister. Das hilft hoffentlich ein wenig, um in Unternehmensberichten und in der Presse zwischen den Zeilen zu lesen.

Geschäftliche Aspekte:
Die geschäftlichen Planungen der Baumot AG für die kommenden Jahre bauen vor allem auf dem heute schon greifbaren Geschäft der Bus-Nachrüstung auf.
Bereits dieses hat jetzt eine große Sonderkonjunktur. Zum Beispiel allein in Frankfurt müssen rund 66% der Busse nachgerüstet werden.
Die Baumot AG hat das "riesige" Marktpotenzial von ein bis zwei Millionen nachzurüstenden Pkw in Deutschland ganz klar als Upside Potenzial erkannt und sich auch darauf konzentriert vorbereitet.

Baumot plante bisher für die kommenden Jahre wesentliche Potenziale in der Nachrüstung von Stadtbussen, Kommunalfahrzeugen und idealerweise Pkw in Deutschland und dem gesamten europäischen Ausland, aber interessanterweise zunehmend auch in Regionen wie dem Mittleren Osten. Auf Basis der guten Marktpositionierung und der technologisch führenden Produkte erwartete Baumot für 2018 einen Umsatz von 15 bis 20 Mio. €, dabei weicht Baumot auf Basis von Projektverschiebungen und später als erwartet in Kraft tretenden gesetzlichen Richtlinien von der zum Halbjahr 2017 formulierten Prognose ab. In diese neue Prognose waren keinerlei Erwartungen hinsichtlich
der Hardware-Nachrüstung von Pkw mit dem BNOx System eingeflossen. Sollte sich dieser Markt wie jetzt absehbar auch noch öffnen, kann Baumot in ganz andere Umsatz- und Ertragsregionen
vorstoßen, vergleichbar denen zu Zeiten der Euro-4-Nachrüstung vor etwa 10 Jahren.

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.784.222 von Artikel14 am 24.09.18 18:07:28

Danke für die einleuchtende Erklärung, fühle mich bei Turnaround-Aktien auch am wohlsten.

[mando1975]

Diese Fahrzeuge könnten den Überlegungen zufolge nachgerüstet werden, wie es in den Kreisen hieß. Für einige Modelle sei dies zu überlegen, etwa bei der C-Klasse von Daimler, dem 3er-BMW oder beim Passat von VW. Die Haftung läge dann bei den Umrüst-Anbietern. Den Mehrverbrauch bei den Fahrzeugen taxieren Experten auf rund zehn Prozent.

Die Kosten für den Tausch der Dieselfahrzeuge und die Beteiligung an der Nachrüstung würden die Autohersteller finanziell stark belasten. „Wie hoch die aussehen könnten, wissen wir heute noch nicht“, erklärte ein Unternehmensvertreter. BMW, Daimler und Volkswagen wollten die Vorschläge offiziell nicht kommentieren.
https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/konzept-d…

[Dagobertchen1]

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/konzept-d…

Konzept der Bundesregierung / 24.09.2018

Verkehrsminister Scheuer plant den großen Diesel-Deal

(…)

Obendrein wehren sich die Hersteller, die Umrüstung selbst durchzuführen. Sie wären Drittanbieter in der Pflicht, die die Haftung übernehmen müssten, sollte das Fahrzeug hinterher weniger Leistung bringen, mehr Sprit verbrauchen und öfter gewartet werden müssen.

Dieses Risiko wollten die Hersteller auf keinen Fall übernehmen, hieß es in Regierungskreisen und in der Branche. Die Idee, die Scheuer als letzten Punkt genannt habe, lautete entsprechend: Bis zu einem Preis von 3000 Euro könnten sich die Hersteller an den Umrüstkosten beteiligen. Bis zu 80 Prozent sind im Gespräch, so dass der Kunde 600 Euro selbst zuzahlen müsste.

(…)

Sämtliche Euro-5-Diesel zurückzunehmen wurde von Beteiligten als übertrieben bezeichnet. Denn die neusten Fahrzeuge mit diesem Emissionsstandard stammten aus dem Jahr 2015. „Das wäre gerade bei einer geringen Laufleistung und einem hohen Restwert schwer zu begründen“, berichtet ein Auto-Manager.

Diese Fahrzeuge könnten den Überlegungen zufolge nachgerüstet werden, wie es in den Kreisen hieß. Für einige Modelle sei dies zu überlegen, etwa bei der C-Klasse von Daimler, dem 3er-BMW oder beim Passat von VW. Die Haftung läge dann bei den Umrüst-Anbietern. Den Mehrverbrauch bei den Fahrzeugen taxieren Experten auf rund zehn Prozent.

Die Kosten für den Tausch der Dieselfahrzeuge und die Beteiligung an der Nachrüstung würden die Autohersteller finanziell stark belasten. „Wie hoch die aussehen könnten, wissen wir heute noch nicht“, erklärte ein Unternehmensvertreter. BMW, Daimler und Volkswagen wollten die Vorschläge offiziell nicht kommentieren.

(…)

[anmima]

Die Autohersteller wollen selbstverständlich mit den betrogenen Kunden Kasse machen, deswegen auch diese Hinhalte-Taktik. Auch Herr Scheuer sollte sich schämen, Null Moral der Mann.

[KursTrend]

"Die Hersteller könnten einen Neuwagen als Diesel, Benziner oder Elektroauto anbieten, allerdings auch junge Gebrauchtfahrzeuge, etwa aus der Leasingflotte."

Scheuer ist wirklich ein Spitzen Mitarbeiter (Pressesprecher das denkt der sich doch nicht selber aus?) von BMW oder AUDI? Jetzt sollen Euro5 Diesel gegen Euro 6 Diesel gewechselt, welche auch nicht viel besser sind und die Leasingflotten könnten ein großes Problem los werden. Man sieht welche Probleme hier gelöst werden sollen. Die Garantie für die Umrüstung müssen dann auch die externen Umrüster übernehmen und eine Klage ist dann natürlich auch nicht mehr möglich. Perfekte Lösung!
Vorteil für Baumot, da sie die günstigsten sind, werden sich sicher viel für diese Umrüstung entscheiden um eine niedrige Selbstbeteiligung zu haben. Begrenzung auf wenige Modelle wäre natürlich ein Witz! BMW 7er sind wohl nichts mehr Wert?! Scheuer hat schon Recht, wer sich so ein teueren Neuwagen gekauft hat, kann sich jetzt auch wieder einen Neuen kaufen und in Russland oder Rumänien werden die auch gern ohne ordentlichen SCR genommen.

Um den Zuschuss zu bekommen muss ich dann wohl einen Pendler Nachweis bringen vom Arbeitgeber? ;-) Der Scheuer ist doch be.....t.

Was für ein Mist. Die Autohersteller haben betrogen und müssen eine Straffe zahlen. Aus diesem Topf könnten dann einfach die Umrüstungen bezahlt werden, gern mit 20% Beteiligung des Besitzers, damit nicht Unsinnig umgerüstet wird. Aber es kann doch nicht sein, dass die Betrogenen jetzt auch noch das Problem der Leasingflotten lösen sollen ...

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.788.584 von KursTrend am 25.09.18 07:15:42

Die Regierung wundert sich das Sie keiner mehr will.

Die Umrüstung wird der Normalbürger mitragen müssen .

Zum Wohle des Volkes zählt nicht mehr .

[tiefer_blick]

Cool, jetzt wissen wir auch, dass die Umrüstung 600 Euro im Einkauf kostet:

"Hier sollten die Hersteller bei Umbaukosten von bis zu 3000 Euro insgesamt 80 Prozent der Kosten übernehmen, so dass der Kunde höchstens 600 Euro selbst zahle."

aus: https://www.n-tv.de/politik/Scheuer-will-Autobesitzer-zur-Ka…

[Centjaeger]

Nach der aktuellen Nachrichtenlage können wir die 5 eur ja endlich wieder in Angriff nehmen ;-)

[herthafan]

....selbst das allein angestrebte angebot des ministers würde baumot in eigenregie eh nicht schaffen , daher am besten übernahme im zweistelligem bereich ....!!!!

[Artikel14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.789.652 von herthafan am 25.09.18 09:25:19

Die Planzahlen aus dem Geschäftsbericht 2017 werden allein mit den verstärkten Aufträgen für Busse und Kommunalfahrzeuge übertroffen selbst ohne Übernahme.
Nachdem die Hersteller die Umrüstung nicht selbst machen wollen, geht das Geschäft wohl komplett an die Nachrüster.
BMW, Volkswagen und Daimler können die Baumot AG aus der Portokasse bezahlen.
Wenn beispielsweise die BMW AG die Baumot AG kauft, bekommen Audi, VW und Daimler ein zusätzliches Problem.

[Rednose1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.789.919 von Artikel14 am 25.09.18 09:48:00

An eine Übernahme glaube ich eher nicht. Die Hersteller haben eigene Probleme!

[tiefer_blick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.790.141 von Rednose1 am 25.09.18 10:04:20

Zitat von Rednose1: An eine Übernahme glaube ich eher nicht. Die Hersteller haben eigene Probleme!

Denke ich auch, die Autobauer haben doch alles außer den Motor outgesourced, um die Preise zu drücken und wenige Verantwortung zu übernehmen.

[Rednose1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.789.919 von Artikel14 am 25.09.18 09:48:00

Allein die Fehlentscheidungen der Vergangenheit, die Autohäuser in Eigenregie führen zu wollen, kostet sie Millionen. Dann die Entwicklungen der E-Technologie und die Selbsfahrenden-Fahrzeuge von Google etc.

Die binden sich sicherlich keine Baumot ans Bein. Zumal dieses Geschäft sicherlich kurzfristig (einige Jahre) interessant ist und dann keinen mehr interessiert. siehe Twintec!

Wenn jemand übernehmen will, dann sicherlich aus einer anderen Branche. M. E. eher aus der Zulieferbranche!

[Apollonius]

Keine Übernahme:
- Risiko der Gewährleistung liegt bei Baumot, auch weitere Gewährleistungen/Garantien können so auf Baumot abgeschoben werden.
- Es wird teurer für die Automobilhersteller
- Der Kurs steigt sehr stark

Übernahme:
- Es wird günstiger für den Automobilhersteller der es kauft. Entweder er lizenziert es aus oder andere Automobilhersteller weichen auf Konkurenzprodukte aus.
- Die Gewährleistung/Garantie liegt bei den Automobilherstellern
- Es erfolgt eine Einmalzahhlung

Die Automobilhersteller wollen nicht selbst umrüsten, das haben sie schon signalisiert.
Sollte eine Plakette eingeführt werden, müssen nicht alle betroffenen PKWs umgerüstet werden, was den Automobilherstellern zu Gute kommt.

Ich tippe auf keine Übernahme.

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.790.279 von Rednose1 am 25.09.18 10:11:24

Das Argument habe ich noch gar nicht betrachtet.
Die Kats werden jetzt umgerüstet, die Aktie wird massiv steigen und in ein paar Monaten/Jahren wieder stark fallen.

[Artikel14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.790.417 von Apollonius am 25.09.18 10:22:41

Erst Euro 5 umrüsten umrüsten, dann kommt die Euro 6 Nachrüstung dran.
"...nach Berechnungen des Autoinstituts CAR-Center Automotive Research auch neue Diesel in den meisten Fällen ebenfalls nicht sauber. „Gut 80 Prozent der Euro-6-Diesel stoßen nach unserer Schätzung im normalen Fahrbetrieb deutlich mehr Stickoxide (NOx) aus als die Vorgaben erlauben“, heißt es in einer Analyse. Daraus kann man den Schluss ziehen, dass Umtauschprämien in den meisten Fällen nichts anderes sind, als der Austausch von alten, schmutzigen Dieseln gegen neue, immer noch schmutzige, Diesel. Von den sauberen Selbstzündern der Kategorie Euro 6d gibt es noch zu wenig Modelle."
Quelle:
https://www.welt.de/print/welt_kompakt/print_wirtschaft/arti…
Aus den 80% der Euro 6 Diesel entwickelt sich der zukünftige Nachrüst-Markt und andere Länder werden international auch noch folgen.

[Artikel14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.790.546 von Artikel14 am 25.09.18 10:34:54

"SPD, Grüne und Umweltverbände fordern vehement Hardware-Nachrüstungen. Inzwischen ist auch Merkel auf diese Linie eingeschwenkt" - Zitat aus der gleichen Quelle.

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.790.546 von Artikel14 am 25.09.18 10:34:54

Schreib ich doch! Bis die Diesel umgerüstet sind wird die Aktie massiv steigen, dann ist der Markt tot.

Ein Argument gegen eine Übernahme sind die ausländischen Automobilhersteller, denen müsste man vorschreiben, dass sie die KATs nachrüsten, wobei die Beteiligung bei der Erstattung der Kosten wird schon schwierig genug werden.
Ich bin mal gespannt wie FIAT-(Chrysler) reagieren wird, speziell Trump. Zu Chrysler gehören u. a. Dodge, RAM-Trucks und Jeep. Wenn Merkel den Firmen vorschreibt, dass sie KATs auf eigene Kosten nachrüsten müssen wird Trump sich mit Sicherheit dazu äußern.

[tiefer_blick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.790.606 von Artikel14 am 25.09.18 10:41:18

Zitat von Artikel14: "SPD, Grüne und Umweltverbände fordern vehement Hardware-Nachrüstungen. Inzwischen ist auch Merkel auf diese Linie eingeschwenkt" - Zitat aus der gleichen Quelle.

Merkel interessiert sich NULL für SPD, Grüne, Umweltverbände, sie interessiert sich für den Wähler, der ihre Macht erhalten soll, Fahrverbote werden ihr enorme Wählerstimmen kosten, daher macht sie nun Eingeständnisse und Brummt den Herstellern die Umrüstung auf, jetzt wird das Minimum gesucht, so dass die Autobauer mitspielen und die Gerichte die Fahrverbote ggf. verschieben.

Der aktuelle Vorschlag nimmt ja den deutschen Michel aus der Schusslinie, man möchte zunächst die Wirtschaft (Flotten) sauber bekommen, das sind viel weniger Autos mit viel Kilometern, die oft z. B. im Vertrieb, Handwerk etc. in die Stadt müssen, somit dürften sich die Messwerte nach unten bewegen, ob das für die Gerichte ausreicht, wird man sehen, oder hat Merkel & Berater bereits berechnet.

Dann darf der deutsche Michel weiterhin mit seiner Drecksschleuder in die Innenstadt fahren.

[Artikel14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.790.702 von Apollonius am 25.09.18 10:50:41

Die USA haben 20 Milliarden von Volkswagen einkassiert. Mal sehen was die US-Hersteller sagen, wenn das deutsche KBA dort mal genauer auf die Abgase schaut.

Zitat von Apollonius: Zu Chrysler gehören u. a. Dodge, RAM-Trucks und Jeep. Wenn Merkel den Firmen vorschreibt, dass sie KATs auf eigene Kosten nachrüsten müssen wird Trump sich mit Sicherheit dazu äußern.

Freiwillige optionale Nachrüstung ist letztlich für alle Beteiligten günstiger.

[kalorex]

Sieh an, der Scheuer steigt vom Baum und lässt mal einen Testballon steigen.
Dabei waren Nachrüstungen für ihn bis gestern noch technisch abwegig und zeitlich viel zu spät machbar.
Nun ja, der Herr Mogeldoktor. Irgendwie passt der wie die Faust auf’s Auge zur Automafia.
Das war bestimmt noch nicht die letzte Volte. Die Woche ist ja noch lang

Ich denke die drei Modelle jetzt sind noch nicht das letzte Wort. Und die 20 % Eigenbeteiligung auch nicht.
Oder geht das Spiel wirklich so: Wer den richtigen falschen Wagen angeschafft hat, der ist mit 600 Euro max dabei. Und allen anderen bleibt nur ein(Zwangs)Umtausch wenn sie weiter mobil bleiben wollen, mit Eigenkosten von jenseits der 10.000 Euro? Das kann nur ein Witz sein.

Ich tippe mal auf Salamitaktik.

[Artikel14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.792.166 von kalorex am 25.09.18 12:58:41

Ja - eine Salami-Taktik bei diesen Verhandlungen und für die weitere Zukunft.
Man muss derzeit sehr zwischen den Quellen der Pressestimmen unterscheiden. CSU-Verkehrsminsiter Scheuer ist wohl näher an den Wünschen der bayrischen Hersteller Audi & BMW.

1) Für einige Diesel will Scheuer wohl nun die Nachrüstung ermöglichen
(Schwerpunkt die betroffenen Städte und der Umkreis).
2) Ausgenommen also Euro 4 und Euro 6.
3) Ausgenommen Euro 5 aus nicht betroffenen Gebieten.
4) Ausgenommen Fahrzeuge, die am Umtausch mittels Neuwagen teilnehmen.
5) Ausgenommen Fahrzeuge, die am Umtausch mittels Leasing-Rückläufer teilnehmen.
6) Ausgenommen Fahrzeuge wo es technisch nicht geht.
7) Ausgenommen Fahrzeuge wo es wirtschaftlich keine Sinn mehr macht.

80% der Umrüstung bis 3000 Euro zahlen wohl dann die Hersteller.
Für Betrugsmotoren möglicherweise eher mehr als für normtreue Motoren.
Bereits dies wäre ein schönes Zusatzgeschäft für Baumot.
Wahrscheinlich wird es aber mehr werden als Scheuer bisher angeboten hat,
denn die SPD will mehr, um einen Pluspunkt für die nächsten Wahlen zu generieren.
Wenn ich für 600 Euro umrüsten kann, bin ich mit meinem Euro 5 Diesel gerne dabei.

[Artikel14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.792.322 von Artikel14 am 25.09.18 13:11:46

Scherer: "...habe aber keine Probleme damit, eine Selbstbeteiligung von 600 Euro wegzunehmen." Deshalb diskutiere er jetzt mit den Herstellern ein Hardware-Nachrüstungsmodell "auf Basis von null Selbstbeteiligung"
Quelle:
https://www.rtl.de/cms/diesel-autos-scheuer-besteht-nicht-au…

[Artikel14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.792.415 von Artikel14 am 25.09.18 13:20:07

BMW plant heute wohl die Hardware-Umrüstung in die Geschäftsplanung ein.
"Ein höheres Volumen an Kulanz- und Gewährleistungsmaßnahmen führt zu
deutlich höheren Zuführungen zu den entsprechenden Rückstellungen im Segment
Automobile."
Quelle:
https://www.press.bmwgroup.com/deutschland/article/detail/T0…

[kalorex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.792.415 von Artikel14 am 25.09.18 13:20:07

Jetzt musst du nur noch warten, bis auch deine Modellreihe aufgerufen wird, wenn du nicht bei den 3 Erstgeborenen schon dabei sein solltest.

[Artikel14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.792.748 von kalorex am 25.09.18 13:55:15

Die Hardware-Nachrüstung scheint bereits abgemacht,
da BMW heute für Kulanz die Rückstellungen deutlich erhöht hat
(Ad-hoc-Mitteilung).

Mein 520d ist wahrscheinlich auch mit dabei.
Der gleiche Motor wie beim 320d im Diesel-Paket.
Beides sind Standardmodelle in den Dienstwagen-Flotten.

BMW hat mir auch bereits bestätigt, dass der Platz für den
Hardwareeinbau im 520d im Standard vorhanden ist.

Letztlich wird es Angebote für die meisten Euro 5 geben -
gut für die Zusatz-Geschäfte der Baumot AG.

[blackheim]

Wie das "Handelsblatt" aus dem Koalitionstreffen berichtet, dauert es etwa 18 Monate, bis die Nachrüst-Pakete genehmigt sind und die Aktion starten kann. Grund sind bekanntlich die Genehmigungsprozesse und - ironischerweise - die seitenweisen gesetzlichen Anforderungen, die die EU an solche Systeme stellt. Nachrüstungen können damit Fahrverbote gar nicht verhindern, denn diese sind ja bereits in Kraft (Hamburg) oder starten schon in wenigen Monaten (Stuttgart und Frankfurt). Es ist eigentlich aberwitzig, dass dieser Widerspruch fast niemandem auffällt.

Bezeichnend ist dabei, dass der Praxistest für die Nachrüstungen, den der ADAC gerade durchführt, noch gar nicht abgeschlossen ist .
Und: Ausgerechnet das Unternehmen, das am lautesten für die Nachrüstung trommelt - die Twintec Baumot AG - hat nach Informationen von FOCUS Online beim Kraftfahrt-Bundesamt noch gar keinen Antrag auf eine Genehmigung seiner Systeme gestellt.

https://r.srvtrck.com/v1/redirect?url=https%3A%2F%2Fwww.focu…

.

[BVL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.793.186 von blackheim am 25.09.18 14:45:57

Ich habe deinen ellenlangen Link nicht öffnen können.
Die deutsche Wirtschaft bzw. deren Bosse sind zwar (positiv formuliert) zurückhaltend, wenn es darum geht, vorauseilenden Gehorsam gegenüber die Regierung (egal welche) an den Tag zu legen. Wir wollen sie aber auch nicht für derart unfähig halten, dass sie nicht seit langer Zeit die Pläne B und C in den Schubladen liegen hätten, um zum erforderlichen Zeitpunkt die Maßnahmen umzusetzen könnten.
Zum Baumot-Aufkauf. Ich denke nur daran, dass es deutscher Autokonzern die Patentunterlagen zum 3-L-Auto aufgekauft und in den Safe gepackt haben soll.

[unruhhr]

und weiter gehts
spiegel.de/auto/aktuell/fahrverbote-regierung-fordert-herste…

[Rednose1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.793.186 von blackheim am 25.09.18 14:45:57

Ich denke, wenn das KBA es schnell umsetzen möchte, dann wird es in einigen Wochen Genehmigungen geben!

Das dürfte eine Frage des wollens sein, nicht des könnens!

[felicitas123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.792.715 von Artikel14 am 25.09.18 13:50:34

Liegt wohl eher an den Rückrufen in den USA (1.000.000 Autos) und in Korea (100.000 Autos).

[EnergyRango]

Die Autohersteller bauen doch längst SCR-Katalysatoren in die neueren Diesel-Fahrzeuge ein, ohne auf Baumot zurückgreifen zu müssen.

Sie werden also auch die Nachrüst-Kats, wo erforderlich, selbst einbauen können. Wahrscheinlich sogar sehr viel effektiver als ein fremdes Unternehmen.

Wieso sollte also Baumot auch nur einen Cent an der Nachrüstung von alten Dieselautos in Deutschland verdienen?

[Artikel14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.795.085 von EnergyRango am 25.09.18 17:30:59

Die Vorstände von VW und Daimler haben diese Woche gesagt, dass sie keine Hardware-Nachrüstungen selbst anbieten werden.

[ALDI32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.795.133 von Artikel14 am 25.09.18 17:35:56

Heute geht's noch bis 3,20 , morgen bis 4,00 und am Wochenende bis 5,00 Euro! Dankeschön Mutti !😎

[Verwunderung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.793.570 von unruhhr am 25.09.18 15:24:22

Wider Zeit schinden

Ich sehe das so, das erst wieder Umtauschprämien stattfinden, dann erst Rückkaufprogramme, an denen die Autoindustrie noch verdienen kann und dann wohl Ende 2020, wenn viele Alt-Dieselbesitzer
schon einen neuen Wagen der o.g. Optionen gekauft haben, setzt sich die Hardware-Umrüstung durch.
Ich denke, das hier wieder in einer zeitlichen Reihenfolge alles abgearbeitet wird, bevor die Hardware-Umrüstung ins Spiel kommt, nur mit dem Unterschied eines Beschlussess, um Autoindustrie, Dieselbesitzer und Wahlen unterer einen Hut zu bekommen. Das wäre eine hohe warscheinlichkeit dass das so kommen könnte. Das betrifft dann auch NUR die Autos in den Städten mit überhöhten Abgasnormen. Also könnte die Genemigung auch nur in den o.g Regionen erlaubt werden, um den Ball
flach zu halten!
Durch das erneute hinhalten der Regionalen Hardware-Umrüstung, sehe ich den momentanen
Baumot-Kurs als eine heftige Blase. Baumot müsste noch mehr Kapital aufnehmen, um das Zeitspiel der Regierung zu überwinden.
DESWEGEN BLEIBE ICH AUS BAUMOT RAUS! Viel Glück der Investierten.

[anmima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.795.502 von Verwunderung am 25.09.18 18:03:52

Autokonzerne müssen Diesel-Nachrüstungen zahlen
Redaktion dts | 25.09.2018 | 18:39

Berlin (dts Nachrichtenagentur) - Baden-Württembergs Verkehrsminister Winfried Hermann (Grüne) will Hardware-Nachrüstungen allein von den Herstellern bezahlen lassen. "Zur Frage, wer die Kosten der Nachrüstung übernehmen soll, ist für mich völlig klar: Die Automobilindustrie hat Fahrzeuge mit viel zu hohem Schadstoffausstoß geliefert und muss deshalb auch für die nachträgliche Abgasreinigung aufkommen", sagte Hermann dem "Redaktionsnetzwerk Deutschland" (Mittwochsausgaben). Was Bundesverkehrsminister Scheuer genau vorschlagen werde, sei noch unklar: "Wichtig ist gleichwohl, dass er sich endlich auch in Richtung Nachrüstung älterer Dieselfahrzeuge bewegt", so Hermann.


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[felicitas123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.792.715 von Artikel14 am 25.09.18 13:50:34

Zitat von Artikel14: BMW plant heute wohl die Hardware-Umrüstung in die Geschäftsplanung ein.
"Ein höheres Volumen an Kulanz- und Gewährleistungsmaßnahmen führt zu
deutlich höheren Zuführungen zu den entsprechenden Rückstellungen im Segment
Automobile."
Quelle:
https://www.press.bmwgroup.com/deutschland/article/detail/T0…

„Kosten für die nun von der Bundesregierung ins Auge gefassten Diesel-Umrüstungen oder Umtauschprämien seien noch nicht berücksichtigt“

https://www.morgenpost.de/wirtschaft/article215413941/Gewinn…

[odem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.795.994 von felicitas123 am 25.09.18 18:47:55

Was ist den eigentlich Wagen von Fahrern, die nicht in den Intensivatädten und deren Umkreis beheimatet sind, aber dort ihren Arbeitsplatz haben?

[odem]

Was ist denn eigentlich mit den Wagen von Fahrern, die nicht in den Intensivstädten und deren Umkreis wohnen, aber in diesen arbeiten?

[unruhhr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.796.351 von odem am 25.09.18 19:27:44

Zitat von odem: Was ist denn eigentlich mit den Wagen von Fahrern, die nicht in den Intensivstädten und deren Umkreis wohnen, aber in diesen arbeiten?

___________________

Interessant ist auch die Grenze, die die Ministerialen für die umliegenden Landkreise rund um die "Intensivstädte" gezogen haben. Diese liegt bei einem Radius von 70 Kilometern um das Stadtzentrum. Er soll aber auch nur für Menschen gelten, die "ein Beschäftigungsverhältnis in der Stadt" haben, heißt es in dem Regierungskonzept. Potenziell kommen für diese Rückkaufaktion demnach insgesamt 1,38 Millionen Fahrzeuge in Frage.

[kalorex]

So viele Testballons an einem einzigen Tag. Nicht schlecht.
erst nur attraktivere Umtauschprämien
dann schon Nachrüstung mit Selbstbeteiligung, kurz danach sogar auch ohne Selbstbeteiligung erhältlich
und jetzt auch noch Rückkauf
Man wird ganz schwindlig vor Verwunderung.

[kalorex]

Für mich läuft es am Ende des Tages immer klarer auf die Variante Nachrüstung zu Lasten der Autobauer hinaus.

Der komplette Rückkauf wäre die mit Abstand teuerste Option für die Hersteller. Ich halte das für eine Nebelkerze. Das ist für die Galerie. Vielleicht auch für die Entscheider in den Auto-Chefetagen. Nach dem Motto, schaut her, wie wir jetzt Gas geben. Jetzt ist die Schonzeit vorbei, jetzt packen wir die ganz fiesen Instrumente aus. Kein Pardon mehr für die Autobauer! Das sehe ich in Deutschland nun wirklich nicht kommen!!! Das fordern noch nicht einmal die Gerichte. Die wollen „nur“ effektive Massnahmepläne sehen, die wirklich absehbar zur Einhaltung der Grenzwerte führen. Aber mit der Drohung von verpflichtenden Rückkäufen im Nacken, sehen „freiwillig“ finanzierte Nachrüstungen plötzlich gar nicht mehr soooo schrecklich aus für die, die es bezahlen sollen...

Denke auch, viele Dieselfahrer wollen ihre Autos gar nicht hergeben. Niedrige Verbräuche und tiefere Kraftstoffkosten sind so schlecht ja auch nicht. Benziner sind da nicht wirklich attraktiv. Bestenfalls noch Hybride, die dann halt auch wieder teurer sind in der Anschaffung... Die Diesel sollen einfach nur so sauber sein, wie sie lange Zeit angepriesen wurden.

Also, die Autobauer soll(t)en die Nachrüstung auf ihre Kosten zunehmend sexy finden bei wirtschaftlicher Betrachtung der anderen noch zur Auswahl stehenden Alternativen.

Da geht für mich im Moment die Reise hin.

[kalorex]

Die Beschränkung auf „berechtigte“ Regionen oder Zonen halte ich rechtlich für höchst problematisch.
Sicher hat jemand der mit seinem Diesel nie in die belasteten Zonen fahren will oder muss keine Not, sich um seinen NOx-Ausstoss zu sorgen, solange nicht generell die Zulassung seines Modells zurückgezogen wird.

Wer aber einen nicht nachgerüsteten Diesel in Zukunft gebraucht weiter verkaufen will, der wird deutlich tiefere Preise erzielen als ein vergleichbares sauberes Modell. Das könnte den Gleichheitsgrundsatz verletzen. Es sein denn es entwickelt sich ein Liebhabermarkt für mobile NOx-Generatoren...
Bin aber kein Jurist.
Priorität der belasteten Zonen bei der Durchführung der Nachrüstung kann ich mir vorstellen. Generelle Verweigerung für alle anderen wie gesagt schwierig.

Will nicht die Politik seit einiger Zeit gerade beweisen, dass sie auch die Regionen abseits der Metropolen nicht vergisst und übergeht? Dank Rust Belt, AFD, Pegida und so?

[Apollonius]

Ich halte lokale Subventionen für höchst kritisch!
Wenn ich nicht aus der Region komme und keinen KAT subventioniert bekomme, kann ich dann nicht mehr in die Region einfahren?
Den Nachteil des Restwertes hat kalorex ja schon beschrieben.

Mich betrifft die Problematik auch, da ich einen Euro 4 und einen Euro 5 Diesel besitze. Mit dem Euro 4 Diesel fahre ich zur Arbeit, über Land. Ein Stadtfahrverbot ist für mich mehr oder weniger irrelevant, zudem es für Euro 4 keine Lösung gibt.
Meinen Euro 5 Diesel will ich nicht umrüsten! Eine Umrüstung bedeutet einen Mehrverbrauch, weniger Leistung und ca. 1 l AddBlue auf 100 km (mehr Kosten). Dafür hat die Industrie gerade zu stehen!

Und nein, ich kaufe mir kein(e) Neufahrzeug(e)!!

Nur nebenbei, Diesel haben einen höheren Wirkungsgrad und somit einen geringeren CO2-Ausstoß!

SCR-KATs werden in Neufahrzeuge zwar eingebaut aber im Betrieb ausgeschaltet! Ca. 1 l AddBlue benötigt man auf 100 km. Die 15 - 20 l Tanks werden während der Inspektion, ca. jede 15.000 km aufgefüllt! Jeder, der rechnen kann erkennt sofort, dass da etwas nicht stimmt.

Danke Frau Merkel für gar nichts und permanentes Versagen!

[Vogelnarr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.797.518 von Apollonius am 25.09.18 21:13:31

Guter Hinweis von Apollonius.

Ich hab einen 3 Jahre alten Alhambra Euro 5.

Mit 15.000 km beim Kundendienst: es waren noch 3 l AdBlue drin im Tank
Dann Softwareupdate
Nach weiteren 15.000 zeigte mir die Anzeige von AdBlue noch eine Reichweite von 500 km


Ergo... das Update kostet mich 3 l mehr auf 15.000 km

... und jetzt ist das Auto sooooo sauber.....

Ich fang gleich an zu lachen....

[rosalot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.797.518 von Apollonius am 25.09.18 21:13:31

Fahrverbot in Großstädten wen juckt es

Baumot wird genau wie damals Twintec daran scheitern das die Umrüstung viel zu teuer und der Nutzen zu gering ist. Alte Dieselfahrzeuge der Innenstadtbewohner die in der Umweltzone leben bekommen die nächsten 4 Jahre Ausnahmegenehmigungen gegen 100 EUR Gebühr wenn sich der alte Diesel nicht umrüsten lässt. Die Stadt Frankfurt am Main fährt Ihre alten Diesel Betriebsfahrzeuge daher einfach weiter. Wegen Baustellen, Staus und Parkplatzmangel lohnt sich ein Auto in der Stadt gar nicht anzuschaffen. Pendler können auf Bus und Bahn umsteigen. Internethandel lässt Einkaufszentren in Zukunft schließen. Wer soll da noch über 2000 EUR in eine Umrüstung investieren? Damals hatte eine Umrüstung seines alten Fahrzeugs zum erreichen der grünen Plakette nur 200 EUR gekostet. Industrieunternehmen siedeln sich im Umland an. Bankfilialen in den Städten braucht man dank Bezahlen mit dem Handy, PayPal und Wirecard bald nicht mehr. Mieten in den Innenstädten so hoch da muss das Auto weichen. Und wer fährt die meisten Autos die Generation über 50. Baumot ist derzeit im Aufwind der Medien. Aufträge die den Aktienkurs hinterlegen sind weiterhin rar.

[rosalot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.798.277 von rosalot am 25.09.18 22:34:40

Handwerk fordert Diesel Nachrüstungen

Baumot Group mit 60% Kursplus in 5 Tagen wegen geforderter Hardwarenachrüstungen und Übernahme der Umrüstkosten teils durch die Autoindustrie und Förderung durch die Politik. Sammelklagen gegen die Autoindustrie wegen Betrugs sind am laufen. Die Börse spekuliert bereits auf den Helden Baumot Group mit BNOX Filtertechnik zur Verminderung der Schadstoffe. Es ist nur noch eine Frage der Zeit bis die Kosten zur Umrüstung feststehen und welche Abgassysteme zugelassen und gefördert werden. Besonders das Handwerk pocht auf Hardware Nachrüstungen seiner alten Dieselfahrzeuge https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10885316-diesel-h…

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.798.277 von rosalot am 25.09.18 22:34:40

Das schätze ich anders ein!

Es müssen Autos mit Euro 5 und Euro 6 umgerüstet werden, dessen Wert ist noch zu groß, als dass diese verschrottet werden.

Im übrigen ist die partielle Lösung mit dem Umrüsten sinnvoll. Nur in den betroffenen Städten (samt Umkreisen) kann/soll/muss umgerüstet werden. In ein paar Jahren hat sich das Problem von selbst erledigt, siehe Umweltzonen. Wie viele Autos mit Euro 2 und Euro 3 gibt es noch? Die Umweltzonen kann man wieder abschaffen.
Wichtig ist jedoch, dass auch Fahrzeuge, welche nicht unmittelbar betroffen sind, auch umgerüstet werden können (und subventioniert werden), damit kein Nachteil entsteht.

[herthafan]

.....man stelle sich nur einmal vor , dass es auch im benachbartem ausland zu derartigem szenarium kommen könnte , wie z. oesterreich , schweiz .polen......ganz zu schweigen vom rest der E U ......dann würde wohl ganz schnell baum vom meistbietenden übernommen werden müssen , anders geht es wohl auch garnicht anders....!!!!!

[Mobilay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.800.044 von Apollonius am 26.09.18 08:56:31

Baumot steht vor einer kompletten Neubewertung seines Geschäfts.Ich gebe kein Stück aus meiner Hand.Mobi

[herthafan]

....man stelle sich ferner vor , dass der kurs noch vor 6 monaten bei ca. 5,- euro gestanden hat ohne jegliche news und nun haben wir wohl noch einen schönen und erfolgreichen aufwärtstrend vor uns , vor allem wohl ab montag ......

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.800.242 von herthafan am 26.09.18 09:19:52

Andere Länder lassen sich nicht so viel von der EU vorschreiben!
Sie nutzen zudem die schwammigen Vorschriften der EU, siehe:
https://www.daserste.de/information/wirtschaft-boerse/plusmi… oder:
https://www.focus.de/auto/news/abgas-skandal/diskussion-um-d…
Interessant wo gemessen werden soll und immer im Hinterkopf behalten, dass NOx ein (stark) reaktives Gas ist!

In Deutschland herrscht das grüne Chaos => Hauptsache es sieht grün aus!
Siehe Hamburg, da wurde auf einem Teil einer Straße in Altona ein Fahrverbot erlassen. Jetzt müssen die Autos einen weiten Umweg fahren. Der Ausstoß der Abgase erhöht sich (auch vom CO2), dafür wird an der Station der Grenzwert eingehalten!
Da spielt die Klimaerwärmung keine Rolle mehr!

Der Kurs sollte dennoch ordentlich anziehen, da definitiv von einer Hardware-Lösung gesprochen wird!
5 € oder mehr halte ich nicht für utopisch, der nächste große Sprung sollte bei der Bekanntgabe der Lösung erfolgen

[Artikel14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.800.650 von Apollonius am 26.09.18 09:58:19

Um die Umwelt zu schützen will Verkehrsminister Scheuer,
dass möglichst viele Bürger auf nagelneue PKW umsteigen.
Die meisten können sich das nicht leisten.
Dass Lasten für Umwelt in der PKW-Produktion entstehen,
verheimlicht der Herr Scheuer - Schildbürgerstreich des Jahres.
Deutschland kommt um einen großen Markt für Diesel-Nachrüstungen nicht herum.

Ich kann mir vorstellen, dass wir in Kürze 3,40 Euro sehen
und das alte Hoch von 5,18 Euro aus der Kalenderwoche 9/2018
(vgl. Urteil Leipzig) mittelfristig sogar übersteigen. Mit jedem
neuen Urteil muss die Politik weiter nachbessern und der Umrüst-Markt wächst.

[stockfreek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.801.616 von Artikel14 am 26.09.18 11:26:04

mit Verlaub, vergiss bitte nicht, dass es in diesem Jahr auch schon erhebliche Kapitalmaßnahmen gegeben hat... soll eure Euphorie aber nicht ausbremsen
Montag kommt der Tag der Wahrheit !

[Mobilay]

Hat jemand eine Idee, wie die Umsätze für das Jahr 2019 aussehen könnten. Mobi

[Rednose1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.801.934 von Mobilay am 26.09.18 11:53:22

N das ist ja mal eine kompetente Frage!

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.800.242 von herthafan am 26.09.18 09:19:52

Zitat von herthafan: .....man stelle sich nur einmal vor , dass es auch im benachbartem ausland zu derartigem szenarium kommen könnte , wie z. oesterreich , schweiz .polen......ganz zu schweigen vom rest der E U ......dann würde wohl ganz schnell baum vom meistbietenden übernommen werden müssen , anders geht es wohl auch garnicht anders....!!!!!

Das stimmt, im Prinzip müssten die Hardware-Lösungen in allen EU Ländern kommen.

Deutschland hat mal wieder, wie so oft, die Vorreiter-Rolle !

Auch wenn Deutschland die Top-Auto-Nation ist, haben Frankreich u. Italien u. Schweden auch eine starke Auto-Industrie !
Großbritannien ja auch, auch wenn sie ihre starken Auto-Marken, wie Land Rover/Range Rover, Jaguar, Bentley u. Rolls Royce u. Mini längst verkauft haben.

Selbst wenn es sich jetzt nur noch um Euro 5 Diesel-Fahrzeuge handeln sollte, wäre es ein riesiger Markt für Baumot !!

[Rednose1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.802.087 von Durando am 26.09.18 12:07:39

Ich denke, nach der Entscheidung am Montag oder Dienstag dürfte im Belde die nächste KE anstehen. Dann braucht Baumot m. E. exterm viel Kapital, um die Produktion anzuwerfen!

Aber vorerst dürfte die Hütte in Brand geraten, wenn nun auch noch Aufträge für Busse und LKWs vermeldet werden! Da sollte ja auch noch einiges anlaufe, zumal dafür die Systeme ja schon eingesetzt werden. Siehe London und Berlin. Und da dürften die Margen recht erklecklich sein.

[ALDI32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.802.177 von Rednose1 am 26.09.18 12:15:03

12.47 Uhr News bei n-tv : Scholz will...

[Artikel14]

Jedes Ministerium und jede Partei steckt ihr Revier ab.
Der deutsche Finanzminister Scholz möchte verständlicherweise aus dem Bundeshaushalt nichts zahlen.
https://www.n-tv.de/wirtschaft/der_boersen_tag/Der-Boersen-T…
So wird der nötige Kompromiss jedoch nicht aussehen.
Aber eine Hardware-Nachrüstung will seine Partei, die SPD, dringend beschließen.

[Artikel14]

Durch die Baumot-Nachrüstung wird Euro 5 besser als Euro 6 im Realbetrieb.
https://www.motor-talk.de/forum/aktion/Attachment.html?attac…

[Rednose1]

Ich hoffe, Baumot hat für Anfang der kommende Woche schon einen Faxserver bestellt!;-))

Heute super Einstiegskurse.

[Apollonius]

Scholz weil kein Geld bereit stellen, weder für die Nachrüstung noch für eine Neukauf-Prämie. Naja es sind Wahlen in ein paar Bundesländern. Gänzlich ohne Zuschüsse wird es nicht gehen!

[Apollonius]

Ich denke es wird die blaue Plakette kommen, so ist keiner zur Nachrüstung gezwungen und es wird deutlich günstiger für alle!

[Portorico]

Der Kurs Steig jetzt auf einmal 😎

[Rednose1]

Das soll er ja auch! War wohl nur eine kleine Verschnaufpause!;-))

[Dagobertchen1]

Es wird mal Zeit, dass der Minister Scheuer endlich die ABE für das Baumot BNOx-System besätigt:

https://www.kfz-betrieb.vogel.de/diesel-nachruestung-viele-k…

Diesel-Nachrüstung: Viele Kunden würden dafür zahlen

[AL954]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.784.222 von Artikel14 am 24.09.18 18:07:28

Baumot AG ( Kommt von Baumaschinen- Motoren ) Jiri Kavena

Wow, dass es jemand versteht und endlich richtig sieht !!!

Busse, Lastwagen, Spezialfahrzeuge, Kommunalfahrzeuge, Generatoren, Baumaschinen … Das generiert den weltweiten Umsatz von der Baumot AG !!!

Die PKW Geschichte rundum den BNOx ist eine willkommene Zutat.
Noch dazu kommt, dass das BNOx System die Kaltlaufphase ( Katalisator) des Fahrzeugs um ca. 50 % verkürzt.
Was natürlich auch die gesamte Bilanz der Abgasreinigung zusätzlich deutlich verbessert:

Danke, dass es endlich jemand versteht.

Jiri Kavena
der Gründer Baumot AG
[e-mail]

[Vogelnarr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.807.619 von AL954 am 26.09.18 20:58:10

Das heißt dann wohl, dass man morgen nochmals 1-2 Aktien kaufen sollte

[Centjaeger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.808.054 von Vogelnarr am 26.09.18 21:34:02

Kann mir auch nicht vorstellen, dass man in den nächsten Tagen hier nochmal so günstig nachlegen kann.., am Freitag werden sich wohl in Erwartung der Ergebnisse vom kommenden Montag einige Leute eindecken.., wann wird "Muttis" Aussage verkündet??, gibt es am Montag eigentlich eine Pressekonferenz??, wenn ja, wann ist diese???

[Vogelnarr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.808.237 von Centjaeger am 26.09.18 21:51:01

Dann lege ich morgen nochmal nach

[KursTrend]

"Autobesitzer müssten zum Händler gehen können und im Gegenzug für ihren alten Diesel ein neues Auto oder ein gebrauchtes mit weniger Schadstoffausstoß bekommen." Das wäre wirklich die Lösung, nur der Händler möchte dann vielleicht ein oder zwei Euro zum Ausgleich? Vielleicht würde Herr Scheuer das nicht merken weil sein Staatssekretär das für Ihn erledigt bzw. er kennt soetwas nicht weil er schon zu lange Dienstwagen fährt. Hier soll das Problem der Leasingrückläufer gelöst werden, welche die Autohändler in großer Zahl auf den Höfen stehen haben. Abgesehen davon gibt es nicht sehr viele saubere Diesel unter den gebrauchten und Benziner verbrauchen auch mehr womit mehr CO2 erzeugt wird. Also die Argumente gegen eine Umrüstung sind der blanke Unsinn. Gut das jetzt das Umweltministerium und das Kanzleramt mit am Tisch sitzen. Damit kommt hoffentlich eine vernünftige Lösung heraus.

https://www.welt.de/newsticker/news1/article181667692/Verbra…

[Artikel14]

Aktuell stimmt die Baumot AG mit dem Kraftfahrtbundesamt die exakte Prüfungsdurchführung ab.

Quelle Facebook:
Nicolai Braun liebes Baumot-Team, laut focus-online habt ihr keine ABE für die Dieselnachrüst-Aktion am Start. Wie sieht das jetzt konkret aus? Ohne ABE wird niemand euer System einbauen lassen können (auf wessen Kosten auch immer). Bitte eine Info dazu.
Verwalten
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Baumot Group AG
Baumot Group AG Hallo Herr Braun, aktuell stimmen wir mit dem KBA die exakte Prüfungsdurchführung (bzgl. EMV und Diagnose) ab.

Die Süddeutsche Zeitung schreibt:
"Kommenden Freitag kommen die zuständigen Minister im Kanzleramt zusammen. Finden sie dort keine Lösung, soll sie am Montag der Koalitionsausschuss suchen. Nach mehr als zwei Jahren Hinhaltetaktik soll jetzt alles ganz schnell gehen."

[Rednose1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.810.028 von Artikel14 am 27.09.18 08:30:23

Sehr gut! Danke! Deinem Adlerauge entgeht ja anscheinend nichts!👍👍😂

[chris.tian]

abgasbelastung-diesel-autos-offenbar-doch-gut-nachruestbar

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/abgasbelastung-diesel…

mfG, chris.tian

[rollo_tomasi]

ich bin hier jetzt mit im boot. hardware wird kommen, anders geht es gar nicht. die frage ist nur, wie sehr baumot davon partizipieren wird. was ich überhaupt nicht verstehe: angeblich sollen ja nur die diesel in den 10 ballungszentren nachgerüstet werden. aber was ist mit den pendlern?

und wer kann neben baumot noch hardware anbieten?

[Rednose1]

Daran liegt es anscheinend, dess die LKW-Umrüstungsaufträge zur folge haben.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/fahrverbote-staedt…

Und wieder scheint es der Scheuerazubi in seiner Unfähigkeit zu sein, der der Verursacher ist!

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.810.841 von rollo_tomasi am 27.09.18 09:42:31

Es stand etwas von den 10 größten bzw. belasteten Städten und dessen Umkreis von 70 km

[Artikel14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.811.096 von Apollonius am 27.09.18 10:05:39

Viele Handwerker schreiben die erste Abschlagsrechnung beim Beginn der Arbeiten und geben im Gegenzug 2 Prozent Skonto bei Zahlung innerhalb einer Woche. Erfahrungsgemäß kann man über Vertragsgestaltung die Käufer und Partner durchaus an der nötigen Liquidität beteiligen.
Die absehbar schluckweise einzuführende Nachrüstung für Busse, LKW, kommunalen Fahrzeuge, Taxis, Handwerkerfahrzeuge und auch schluckweise für PKW Euro 5, Euro 4, Euro 6 je nach Stadt/Region kann Baumot durchaus helfen, die Prozesse für verschiedene Marktsegmente passend hochzufahren.

[ekibasketball]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.810.841 von rollo_tomasi am 27.09.18 09:42:31

Mensch Rollo,hast Du den Glauben an Steinhoff verloren?

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.811.510 von ekibasketball am 27.09.18 10:43:56

überhaupt nicht. noch voll investiert. aber man kann ja mal zwischenzeitlich die augen aufhalten. kann ja auch nicht all in bei sh gehen. das kommt noch.

und ab und an ein cannabis beruhigt die nerven für den sh-thread

[Dagobertchen1]

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/deutsche-umwelthil…

Deutsche Umwelthilfe fordert verpflichtende Hardware-Nachrüstung für alle Euro 5 und 6 Betrugs-Diesel auf Kosten der Hersteller - 27.09.2018 13:33

(…)

Seit drei Jahren verweigern die von den Autokonzernen ferngesteuerten CSU-Verkehrsminister Millionen unter dem Dieselabgasgift Stickstoffdioxid (NO2) leidenden Menschen die "Saubere Luft". Anstatt wie in den USA die über 20 Jahre in Form eines kriminellen Kartells agierenden Dieselhersteller zur Reparatur der unwirksamen Katalysatoren zu verpflichten, spielte auch die Neuauflage der Großen Koalition weiterhin auf Zeit und bescherte den Herstellern im vergangenen Jahr mit 35 Milliarden Euro (EBIT) den höchsten Gewinn aller Zeiten

(…)

"Die neuerliche Abwrackprämie für wenige Jahre alte, mit Ausnahme der Abgasanlage meist neuwertige Diesel-Pkw ist absurd. Verkehrsminister Scheuer hat seinen Amtseid auf das Wohl der Bürger und nicht der Konzerne geleistet. Tatsächlich agiert er als der 'offizielle Vertreter der Autokonzerne im Bundeskabinett' und fordert immer neue Sonder-Verkaufsprogramme anstatt die Hersteller zu verpflichten, alle auf der Straße nicht funktionierenden Katalysatoren auf eigene Kosten zu ersetzen. Und auf den Sachverstand seiner "Expertengruppe" pfeift er - soeben wurde nach neunmonatiger Zwangspause erneut die für morgen geplante Sitzung abgesagt", kritisiert Jürgen Resch, Bundesgeschäftsführer der DUH.

(...)

Die DUH warnt vor dem Kauf von neuen Euro 6 Diesel-Pkw. Messungen des Emissions-Kontroll-Instituts (EKI) der DUH an mehr als 80 Diesel-Pkw der Abgasnorm Euro 6 sowie das vom Umweltbundesamt herausgegebene Handbuch für Emissionsfaktoren zeigen, dass auch Euro 6 Diesel den geltenden Stickoxid (NOx)- Grenzwert auf der Straße um ein Vielfaches überschreiten. Bei den Messungen des EKI lagen die Emissionen im Schnitt bei 444 mg NOx/km. Das entspricht einer 5,5-fachen Überschreitung des geltenden NOx-Grenzwerts von 80 mg NOx/km. Nur 8,4 Prozent der im EKI untersuchten Euro 6 Diesel-Pkw hielten den Stickoxid-Grenzwert ein. Das vom Umweltbundesamt herausgegebene Handbuch für Emissionsfaktoren gibt einen noch höheren Durchschnittswert für Euro 6 Diesel Pkw an. Demnach emittieren die Fahrzeuge im Schnitt 509 mg NOx/km. Ohne verpflichtende Hardware-Nachrüstungen und unabhängige Kontrollen ist eine verlässliche und effektive Minderung der Schadstoffemissionen nicht möglich. Auch die allerneuesten Euro 6d Diesel-Pkw sind nicht zu empfehlen. Die hierfür geltenden Zulassungsbedingungen erlauben eine Überschreitung des NOx-Grenzwerts auf der Straße um 110 Prozent auf 168 mg NOx/km. Aktuelle Tests des europäischen Dachverbands Transport & Environment (T&E) zeigen bei einem Euro 6d temp Diesel-Pkw bei geringfügig veränderter Prüfsituation sogar im Mittel über 1.000 mg NOx/km.

(…)

[Apollonius]

Mal ein wenig Chart-Technik, aber mit Vorsicht zu genießen, da der Kurs entscheidend von dem Ergebnis der Tagung abhängt und weil der Zeitraum viel zu Kurz ist!

Es hat sich ein schöne(r) Flagge/Keil gebildet. Üblicherweise kommt dann meist ein Ausbruch (nach oben).

[kalorex]

SPON meldet, dass VW jetzt bereit sein soll, sich mit bis zu 80 % an den Kosten für Hardwarenachrüstung seiner Modelle zu beteiligen.
Rückkäufe lehnen sie demzufolge ab. (Klar. Das wäre ja auch die mit Abstand schlechteste und teuerste Option für VW und die anderen Autobauer.)
Umtauschprämien wollen sie je nach Modell „maßgeschneidert“ anbieten.

Es kommt Bewegung in die Sache...
http://www.spiegel.de/auto/aktuell/volkswagen-vw-lenkt-im-st…

[specku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.814.999 von kalorex am 27.09.18 16:31:38

WOW das ist ne Meganachricht, BMW und Benz würden sich wahrscheinlich auch gerne dem anschliessen.

[anmima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.815.116 von specku am 27.09.18 16:42:16

Gerne wahrscheinlich nicht - eher müssen oder sollten sich anschliessen.

[specku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.815.239 von anmima am 27.09.18 16:52:26

Hmm, ja recht...

[Dagobertchen1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.815.116 von specku am 27.09.18 16:42:16

Zitat von specku: WOW das ist ne Meganachricht, BMW und Benz würden sich wahrscheinlich auch gerne dem anschliessen.

Auf n-tv jetzt auch:

https://www.n-tv.de/wirtschaft/VW-offenbar-zu-Nachruestungen…

Donnerstag, 27. September 2018

Wer zahlt Diesel-Umbauten?

VW offenbar zu Nachrüstungen bereit

In den Streit um Nachrüstungen von älteren Diesel-Modellen kommt offenbar Bewegung. Laut einem Medienbericht lenkt mit Volkswagen erstmals einer der großen Hersteller in der Frage ein. Wie der "Spiegel" berichtet, versprach VW-Vorstandschef Herbert Diess am Mittwoch in einer Videokonferenz mit Bundesverkehrsminister Andreas Scheuer, sich an Nachrüstungen von älteren Dieselautos finanziell zu beteiligen.

[chris.tian]

Die Bombe geht steil! VW beteiligt sich an Hardware-Nachrüstungen für Diesel

Die Bombe geht steil! VW beteiligt sich an Hardware-Nachrüstungen für Diesel

https://www.n-tv.de/wirtschaft/VW-offenbar-zu-Nachruestungen…

http://www.spiegel.de/auto/aktuell/volkswagen-vw-lenkt-im-st…

https://www.svz.de/deutschland-welt/wirtschaft/Bericht-VW-wi…

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/abgasskan…

https://rp-online.de/wirtschaft/unternehmen/diesel-affaere-v…

WOAW!!!

[Rednose1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.815.350 von chris.tian am 27.09.18 17:04:46

Auf gehts, die Dämme brechen!!!

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.814.630 von Apollonius am 27.09.18 15:49:19

Ja so schnell kann´s gehen mit dem Ausbruch

Spaß bei Seite, sollte sich VW etwa mit 80% beteiligen und 20% bzw. 600 € kommen vom Staat oder Selbstbeteiligung? Hörte ich das die Tage nicht von anderer Seite (Politik)?

Das wäre dann die Einigung zum Thema nachrüsten!

[anmima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.815.707 von Apollonius am 27.09.18 17:41:30

Bin ich nicht mit einverstanden, das nur 80 % Beteiligung durch VW erfolgen soll. Der Staat d.h. wir die Steuerzahler würden die restlichen 20 % übernehmen. Die Automobilhersteller sollten keine Forderungen stellen sondern für ihr Verhalten gerade stehen. Aber Du hast recht, das hörte sich die letzten Tage anders an. Der politische Wille war keine Selbstbeteiligung durch die Steuerzahler.

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.815.788 von anmima am 27.09.18 17:52:10

Das war Scholz der Finanzminister von der SPD, was soll er anderes sagen?!?

[ALDI32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.815.404 von Rednose1 am 27.09.18 17:08:11

Morgen werden die 4 Euro geknackt und Montag nach der Einigung geht's ganz schnell über die 5 Euro! Läuft !

[Blaucuranda]

Hier is noch richtig Luft nach oben.Sieht sehr gut aus.

[GlobalGarant]

1000% GEwinn mit Baumot möglich?
Hier meine Einschätzung und aktuelle Posts in meinen wikis wie H2Investment und TFTR
..
Nachtrag - Tagestrade - für Follower aus Ariva das ich wegen der unpro. Moderation verlassen habe noch INfo zu meinem Day TRade im TechnologyFutureTradeResearch Wiki - hier habe ich nach der veränderten Lage bei Hardware Umrüstung jetzt Spekulative Trades im wiki https://www.wikifolio.com/de/de/meine-wikifolios/trade/wfggr… aber auch im realdepot mit Baumot gemacht - diese Aktie sehr spekulativ noch gibt es zuviele Fragen aber wenn die nur ein paar Tsd umrüsten ist die MK ein Witz und die Aktie könnte sich vervielfachen Aktuell 56 Mio - bei nur 2000x1000 Euro Gewinn (und das können die bei 4000 kosten verdienen weil die Produktionskosten der Katsysteme rapid fallen werden wenn die massen bestellen) liegen wir schon bei einer dann realistischen Bewertung vom 10 Fachen.. Alles Spekulativ - HighRisk und keine Anlageempfehlung Allen gute Trades enjoyyourlive

H2Investment mit Wasserstoff in die Zukunft der Energie und Mobilität investieren | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1280798-11-20/h2…

ps
früherer Post
grunsätzlich habe ich das Posten auf Ariva seit Montag 90% eingestellt, da die Moderation (Sperren-Schutz-Mobbing etc) nicht meinem Verständnis eines BörsenForums entspricht.
Da ich aber neben meinem H2Investment -NelAsa - FCEL - und Proton Power System einige Foren ins Leben gerufen habe ist es nur faid die dortigen Follower noch mit Info bzw meinem Forum Wechsel zu informieren.

Das nur zum verständnis warum ich auch hier nicht mehr weiter posten werden - meine Fehleinschätzung habe ich ja bereits zugegeben und auch weitere Baumot Aktien heute 1100 für mein RealPrivat Depot gekauft.

Der heutige 100Grd wandel von VW
www.welt.de/wirtschaft/article181691008/...alten-Dieseln.html
ist der Grund warum ich nochmal investiere und weiter Stck unter 3.2o einsammeln werde.

Trotzdem weis ich zuwenig über den Stand der Technololy und vor allem kenn ich keine weiteren Anbiete - das kann gut für Baumot sein - kann aber auch heissen dass irgendein Autobauer schon bessere billigere systeme hat und die jetzt halt zu Ende entwickelt hat - und nur deshalb zustimmt

Zuviele Wenns und Aber - Aber die Chance auf einen sehr viel höheren Gewinn ist leider in Muss Invest hier, weil , wenn es keine Alternativen gibt , die diese Masse bewältigen können die MK zgg ein Witz ist.

Schon 2000 mit einem Gewinn von 1000 würden ja schon Umsatz von 2 Mrd und Gewinn von 1 Mrd bedeuten - jeder kann sich ausrechnen wie es bei mehr oder weniger Gewinnspanne ist...aber je grösser die Masse desto billiger der Produktionspreis...

und wie sich die MK dann entwickelt kann sich auch jeder ausrechnen.
Allen lang investierten - GRatulation - allen neuen oder wieder mal spekulativ investierten - wie ich -
gute Trades und

auch weiter gute Gewinne..Follower die meine Diskussionen verfolgen wissen ja wo sie meine Ideen weiter verfolgen könne

Enjoyyourlive

[RobsenPonte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.816.286 von Blaucuranda am 27.09.18 18:46:37

Was ist wenn es zu keiner Einigung kommt?
Dann rauscht es nach unten oder wie ?

[felicitas123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.816.367 von RobsenPonte am 27.09.18 18:58:20

VW hat doch zugesagt. Allerdings ist die Rede nur vom Passat, weil dieser den Bauraum hat.

[felicitas123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.816.349 von GlobalGarant am 27.09.18 18:55:37

Zitat von GlobalGarant: 1Schon 2000 mit einem Gewinn von 1000 würden ja schon Umsatz von 2 Mrd und Gewinn von 1 Mrd bedeuten

Eher 2 Mio.

[RobsenPonte]

Rechnen sollte man schon können wenn man investiert

[rollo_tomasi]

baumot hatte schon besuch von der umweltministerin, der adac hat ausdrücklich die baumot-lösung präferiert und tests sind auch schon mit 10k km gelaufen. bis zu 70% weniger emission. alles spricht für baumot.

große frage: haben die hersteller schon lösungen? und genau hier liegt die wette.
ich denke, die hersteller haben aktuell genügend andere baustellen, als sich um eine hardware-nachrüstung zu kümmern. zumal sie wahrscheinlich auf scheuer und die csu gesetzt haben und hofften, dass problem löse sich von selbst.
ergosum denke/hoffe ich, dass man bei baumot bezieht und die werkstätten umrüsten lässt.

finale frage: wer übernimmt die gewährleistung, wenn der motor oder andere teile nach der umrüstung schaden nehmen sollte?

[ALDI32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.816.559 von rollo_tomasi am 27.09.18 19:18:14

Jetzt ist schon die Rede von einem Gutscheinsystem! VW gibt mir einen Gutschein und ich geh damit zu Baumot und löse ihn dort ein . Jetzt ist nur noch die Frage, wer zahlt die letzten 20% ( 600 Euro) ? Läuft doch !

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.816.367 von RobsenPonte am 27.09.18 18:58:20

Wenn du zwischen den Zeilen liest wirst du feststellen, dass es bereits eine (inoffizielle) Lösung gibt!

Vor ein paar Tagen kam der Vorschlag aus der Politik, dass die Automobilkonzerne 80% der Kosten übernehmen. Das Gleiche kam heute von VW und wurde somit bestätigt.

@rollo_tomasi
VW gab bereits vor Tagen bekannt, dass sie das nicht selbst machen werden.

Tja, Gewährleistung... Ist doch allgemein bekannt wie die Automobilkonzerne auf Schäden reagieren... Es gibt unzählige konstruktionsbedingte Schäden, welche der Kunde zahlen muss!

Im Endeffekt ist der Gegendruck im Abgasrohr höher, welches einen höheren Verbrauch und weniger Leistung zur Folge hat. Ich denke, dass man das gut mit den damaligen Umrüstungen auf U-Kat vergleichen kann, da ist auch nichts passiert.

[GlobalGarant]

wenn ihr anders rechnet --- bei masse kann man vll 1000 euro pro kat und einbau verdienen - das mal 20000 sind bei mir 1.000.000 sorry 2.000 hab ich eine null verpennt aber 2000 sind wohl ein Ortsteil von Hamburg - 20.000 sind schon minimum..andere sprechen von 1.3 Mio
daher kann man sich gerne über meinen Schreibfehler lustig machen am Ende bin ich jetzt investiert weil ich damit rechne dass die MK sich dem Umsatz und dann Gewinn annähert und der KÖNNTE bei 1 Mrd enden..(oder beginnen ja nach Hoffnung aber das ist realistisch weil wirklich Minimum)
und wenn die halt keine 1 tsd sondern nur 5 hundert pro verdienen sind das auch 500 Mio und das ist von 50 Mio MK - tenbagger - soweit kann ich rechnen...
egal
ihr müsst ja nicht investieren...für mich rechnet sich das Risiko 50% Verlust vs minimum 500 % wo ist das Problem wenn ihr bessere Investment Chancen seht würde ich mich über eure Tipps freuen - dann haben wir alle was davon

[Apollonius]

Sollte Montag eine Einigung bekannt gegeben werden, sollte das letzte 52-Wochen Hoch (5,18 €) überwunden werden. Bei 6,18 € lag der Kurs in der 28 KW 2017, der ist auch nicht viel länger als ein Jahr her.

Der nächste Schub kommt dann mit der Zulassung durch den TÜV.

Und wenn man mal träumen möchte: 2007 lag der Kurs bei 80 €

[GlobalGarant]

wer meine Post kennt - weiss übrigends, dass ich von Umrüstung und Hardware überhaupt nichts halte - aber ich trade die News und wenn die Politiker getrieben von Wahlen und Fehlschüssen und Seehofer keine anderen Ideen haben, als diese unsinnigen Umrüstungen zu verlangen - steigt halt Baumot - und wenn ich das weiss wäre ich ja blöd den Gewinn - jetzts schon 30 % seit vorgestern - nicht mitzunehmen.

ich muss das ja deshalb nicht gutheissen aber an der Börse gehts nur um Gewinne warum Baumot steigt ist mir am ende egal..ich nehme jetzt schon Gewinne und sichere den Rest mit SL

und die wikis sind nur Bsp trades so dass ich und follower verfolgen können welche Trades Sinn machen und welche nicht

wie gesagt - wer bessere Ideen hat als ich ..ich freu mich über jeden Tipp

[Rednose1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.817.264 von GlobalGarant am 27.09.18 20:40:21

Lieber GG, Baumot baut nicht oder nur in seltenen Fällen selber ein! Der Einbau erfolgt über die Werkstätten! Die wollen verdienen! Bei 2000 € Umbaukosten für eine Passat bleiben vielleicht 400€ für Baumot über! 1.000€ ist für mich viel zu hoch gegriffen!

Interessant wird es aber durch die Menge! Denn nun kann über Lizenzmodelle nachgedacht werden.

[AL954]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.817.291 von Apollonius am 27.09.18 20:41:57

Wow 80,- Euro

Da kommt es auch !

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.817.264 von GlobalGarant am 27.09.18 20:40:21

Du hast keinen Schreibfehler gemacht, sondern einen Rechenfehler!
Deiner Rechnung kann ich absolut nicht folgen, ich weiß noch nicht mal wie du rechnest!!

Ist bei dir schon Wochenende?

500 € pro KAT Gewinn sind bei 100.000 verkauften KATs gleich 50.000.000 € Umsatz. Es ist eigentlich ganz einfach!
Die MK wird sich niemals beim Gewinn einpendeln!! Da gibt es so etwas, dass nennt sich KGV, ein KGV von 10 ist ein "typischer" Wert, kannst auch 5 nehmen.

Bei einem Gewinn von 1/3 läge dieser bei ca. 16.700.000 €, also 1 € pro Aktie. Bei einem KGV von 10 hätte die Aktie einen Wert von 10 €, bei einem KGV von 5 nur 5 €.

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.817.405 von AL954 am 27.09.18 20:53:43

Ich dachte durch "träumen" und dem Smilie habe ich gezeigt wie ernst der Satz zu nehmen ist.

Anhand meiner späteren Rechnung kannst du vorstellen wohin die Reise (maximal) gehen wird.

[Artikel14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.817.405 von AL954 am 27.09.18 20:53:43

So, fertig!
Jetzt hab ich nochmal irre viele Quellen gelesen - sehr interessant.
Aktuell am wichtigsten erscheint mir die FAZ aktualisiert um 18:23 Uhr.

F.A.Z.-EXKLUSIV : Gutscheinsystem soll Diesel-Nachrüstungen regeln

"Kurz vor dem Diesel-Treffen im Kanzleramt an diesem Freitag zeichnet sich eine Regelung für die Nachrüstungen älterer Dieselfahrzeuge ab. Geplant ist nach Informationen der F.A.Z. ein Gutscheinsystem für die Halter betroffener Autos. Demnach werden die deutschen Hersteller Audi, Volkswagen, BMW und Mercedes-Benz Besitzern von Autos, die von Einfahrverboten betroffen sind, Gutscheine für Einbauten von Teilen durch Zulieferer wie Baumot oder HJS geben. Sie wollen unverändert keine Herstellergarantie übernehmen."

"Den genauen Fahrplan wollen Bundesregierung und Konzerne über das Wochenende festzurren. Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) will das Ergebnis am kommenden Montag verkünden."

"Am Donnerstag hatte „Spiegel online“ gemeldet, dass Volkswagen nach Aussagen von Eingeweihten im Unternehmen offenbar zu einer Einigung bereit sei. Demnach hat der Vorstandsvorsitzende des Volkswagen-Konzerns, Herbert Diess, in einer Videokonferenz mit Verkehrsminister Andreas Scheuer (Scheuer) am Mittwoch versprochen, sich an Nachrüstungen der älteren Dieselautos finanziell zu beteiligen."

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/diesel-affaere/gutsche…

Da nun auch die "FAZ" klar betont, dass die Hersteller sich für Einbauten von Zulieferern entschieden haben und dies extrem gut zum genannten Gutscheinsystem passt, scheint das Geschäft an die Nachrüster zu gehen und nicht über die eigenen Zulieferer.
Aus anderen Quellen habe ich den deutlichen Eindruck gewonnen, dass die Baumot AG diesen Markt technisch und im Marketing mit deutlichem Abstand anführt. Absehbar ist auch, dass in anderen europäischen Ländern, die auch von der EU letztmalig abgemahnt wurden, Bedarf und ein Markt für Diesel-Nachrüstungen kommt.

Die meisten Kapitalerhöhungen stärken die Liquidität erheblich. Eher irreführend ist der Begriff Verwässerung, weil in der Bilanz dem Unternehmen ja entsprechend Werte proportional zugeführt werden, welche deutlich überproportionalen Nutzen entfalten sollen. Kapitalmaßnahmen erscheinen mir in dieser Situation eher zielführend und stehen IMHO neuen Höchstkursen keineswegs im Weg.

[Rednose1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.817.747 von Artikel14 am 27.09.18 21:40:14

Mutti hat heute Abend wohl verkündet, dass die Umrüstung für die Kunden sein soll! Läuft aktuell über den Ticker!😂😂 wird immer besser!👏👏👏

[Rednose1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.817.798 von Rednose1 am 27.09.18 21:43:21

Kostenlos sein soll! Sorry, schneller Finger!😂

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.817.747 von Artikel14 am 27.09.18 21:40:14

Genau das wurde bestätigt, was sich bereits abgezeichnet hat.
Jetzt wird wohl ein Gutscheinsystem eingeführt. Wie auch immer, Hauptsache ist die Einigung auf eine Hardware-Lösung und wie diese finanziert werden soll.

Was mich allerdings stört ist, dass dies nur für betroffene Halter gilt. Hier war die Rede von den (10) größten Städten plus einem 70 km Radius. Das sind über die Hälfte der Fahrzeuge möchte ich mal tippen. Was ist mit dem Rest der Halter, die bleiben auf einem Wertverlust sitzen oder zahlen den vollen Preis?

Der Begriff der Verwässerung passt schon, da er sich auf die Aktie bezieht und nicht auf das Unternehmen.
(Um AL954 mal zu ärgern (bitte den Smilie beachten))
Besitzt du eine Aktie im Wert von 80 € ist der Aktienbestand nach Kapitalerhöhungen z. B. um das 4-fache angestiegen, entweder hast du die KEs mitgemacht und besitzt nun 4 Aktien á 20 € oder hast deine Bezugsrechte in Anspruch genommen.
Eine Aktie ist nur noch 20 € Wert!

[Vogelnarr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.817.984 von Apollonius am 27.09.18 22:03:34

Dann tippe ich mal, dass wir morgen Kurse jenseits von 4,50 Euro sehen

[Vogelnarr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.817.984 von Apollonius am 27.09.18 22:03:34

Ach ja. ..

[Vogelnarr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.818.155 von Vogelnarr am 27.09.18 22:19:19

Faurecia als großer Konkurrent und HJC dürften ebenfalls jubeln. ...

[TOMM]

Ist ja alles gut und schön jetzt hier.
Stellt sich nur noch die Frage, wer die erträumten paar hunderttausend Stück herstellen soll?
Das wird wohl 10-15 Jahre dauern.

[Donnerkiesel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.817.135 von Apollonius am 27.09.18 20:25:57

Zitat von Apollonius: Im Endeffekt ist der Gegendruck im Abgasrohr höher, welches einen höheren Verbrauch und weniger Leistung zur Folge hat. Ich denke, dass man das gut mit den damaligen Umrüstungen auf U-Kat vergleichen kann, da ist auch nichts passiert.

Sorry, das ist nicht ganz richtig, der Abgasgegendruck steigt kaum an, der Mehrverbrauch kommt lediglich durch die zusätzlich benötigte elektrische Heizenergie, um das Amoniak zu erzeugen...

Es werden sicher auch andere Kats verbaut, aber der Unterschied gegenüber den bisherigen ist nicht mit dem zu vergeichen, wie vor 8 Jahren mit der Nachrüstung von Partikelfiltern bzw. vor 30 Jahren mit den U-Kats, die waren alle noch kermisch, heute sind das alles Metallkats, die wesentlich weniger Rückstau generieren als damals.

[Donnerkiesel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.817.477 von Apollonius am 27.09.18 21:00:21

Zitat von Apollonius: Du hast keinen Schreibfehler gemacht, sondern einen Rechenfehler!
Deiner Rechnung kann ich absolut nicht folgen, ich weiß noch nicht mal wie du rechnest!!

Ist bei dir schon Wochenende?

500 € pro KAT Gewinn sind bei 100.000 verkauften KATs gleich 50.000.000 € Umsatz. Es ist eigentlich ganz einfach!
Die MK wird sich niemals beim Gewinn einpendeln!! Da gibt es so etwas, dass nennt sich KGV, ein KGV von 10 ist ein "typischer" Wert, kannst auch 5 nehmen.

Bei einem Gewinn von 1/3 läge dieser bei ca. 16.700.000 €, also 1 € pro Aktie. Bei einem KGV von 10 hätte die Aktie einen Wert von 10 €, bei einem KGV von 5 nur 5 €.

Weder noch. Ich weiß echt nicht, wie ihr auf solche Zahlen kommt. Es sind ~40 Mio. Aktien im Umlauf. Wenn Baumot mal gut geschätzt max. 100€ pro System an Gewinn machen kann, und wir davon ausgehen, dass die pro Jahr 200.000 Systeme verkaufen über einen Zeitraum von 5 Jahren, dann machen die pro Jahr einen Gewinn vor Steuern von 20 Mio. Wenn man dann ein KGV von 5 annimmt, reden wir von 200 Mio. € Marktwert, also 5€ * 40 Mio. Aktien...KZ 5€
Wenn wir ein KGV von 10 annehmen, dann halt KZ 10€. Wäre immer noch billig. Es gibt Unternehmen, die ein weitaus höheres KGV haben. Aber die profitieren nicht von solchen Einmaleffekten. Wenn man dann noch den Cashflow hinzunimmt, der von den Nutzfahrzeugen usw. immer weiter zunimmt, dann könnte es mit Übertreibungen durchaus noch was höher gehen.

Und nicht vergessen: Das BNOx System ist patentiert! Die können also sehr gut alleine vom Lizenzverkauf leben...

[Faktencheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.818.929 von Donnerkiesel am 27.09.18 23:51:18

...wie kommst du auf 40 Mio Aktien?

Königswinter, 6. September 2018. Die Baumot Group AG (WKN A2G8Y8) hat die am 4. September 2018 beschlossene Kapitalerhöhung heute erfolgreich abgeschlossen. Der Platzierungspreis wurde auf 1,50 EUR je neuer Aktie festgelegt. Insgesamt wurden 1.440.000 neue Aktien (Stammaktien) bei ausgewählten qualifizierten Anlegern aus Europa, UK und den USA im Rahmen einer Privatplatzierung platziert. Das Grundkapital der Baumot Group AG wurde somit von 16.722.637 EUR um 1.440.000 EUR auf 18.162.637 EUR gegen Bareinlagen unter Ausschluss des Bezugsrechts erhöht. Die neuen Aktien sind ab dem 1. Januar 2018 gewinnanteilsberechtigt und werden prospektfrei zum Börsenhandel zugelassen und in die bestehende Notierung an der Frankfurter Wertpapierbörse einbezogen. Die Lang & Schwarz Broker GmbH hat die Transaktion begleitet.
Aus der Kapitalerhöhung fließt der Gesellschaft ein Bruttoemissionserlös in Höhe von 2,2 Mio. EUR zu. Der Erlös wird verwendet, um den beschleunigten Serienanlauf für die Hardware-Nachrüstung für Diesel-PKW zu finanzieren. Ebenso wird ein weiter beschleunigter Roll-Out bei den Nachrüstprojekten für Nutzfahrzeuge (insbesondere Stadtbusse und Kommunalfahrzeuge) ermöglicht.

adhoc-Mitteilung der Gesellschaft

[Donnerkiesel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.819.028 von Faktencheck am 28.09.18 00:20:14

Ist offenbar korrekt, hatte mich wohl anderswo verlesen. Siehe https://ir.baumot.de/investor-relations/aktie/basisdaten/. Demnach reden wir von insgesamt 18.162.637 Aktien. Demnach könnte man meine Zahlen von vorhin dann x2 nehmen
Danke!

[Apollonius]

@vogelnarr 4,50 € halte ich für übertrieben, der größte hype auf die Meldung müsste heute gewesen sein.

[Apollonius]

Meine Rechnung diente rein zu Anschauungszwecken. Die Zahlen habe ich so gewählt, dass die Rechnung leicht nachzuvollziehen ist. Ein wenig realistisch sollte die sein. 100.000 KATs werden sicherlich benötigt und es wird auch nicht Jahre dauern diese herzustellen.

[Blaucuranda]

Das Bnox Abgasreinigungssystem ist technologisch führend
Patentiert.Könnten auch Stadtbusse Nachrüsten bin selbst
bei der Kvb ..tätig das is ein Riesen Geschäft Zumal sich schon
Ca 3400 Autofahren für eine Nachrüstung registriert haben
bei Baumot.Die 5 Euro müssten wir Packen.Schulze, Hofreiter
usw haben Baumot besucht.Hjs ist keine Lösung getestet bei
Adac.Baumot deutlich besser abgeschnitten Mehrverbrauch
nur 3,8 %.Es wird Gutscheine geben meine Meinung ganz klar.
Mfg.

[Mobilay]

Also nach Bildinformationen sollen 1Million Pesonenwagen Umgerüstet werden.Nehmen wir mal an Baumot rüstet mit seinen Partnerfirmen 2019 100000 Autos um,zum Preis von 2000 Euro.Das macht ein Umsatz von 200 Millionen.Daraus ergibt sich eine Marge von 10 Prozent,das wären dann 20 Millionen Gewinn.Der Gewinn pro Aktie 20000000:18162637 Millionen Aktien macht ein Gewinn pro Aktie von 1.10 Euro.Bei einem Kurs aktuell von 3.50 :1.10 Gewinn pro Aktie komme ich auf ein KGV von Aktuell 3.18.Die Umrüstung von Bussen und Komunalfahrzeuge kommen noch dazu. Mobi

[muep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.819.445 von Mobilay am 28.09.18 06:45:49

Wie oft muss man eigentlich hier schreiben, dass bei kosten von 2000 Euro pro Auto, das nicht der Umsatz von baumot pro Auto wird, bis diese fantasierechnungen aifhören

[herthafan]

...lt. NTV.....um 13.30h gehts los im bundeskanzleramt....good luck und danach viele neue arbeitsplätze bei baumot und noch mehr überstunden . vielleicht hilft doch noch ein ganz großer investor mit dabei , mit einem angebot im zweistelligem bereich der kurse vom jetzigem zeitpunkt gesehen.

[Mobilay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.819.583 von muep am 28.09.18 07:27:11

Wohl schlecht geschlafen

[GlobalGarant]

schreibfehler - rechenfehler - ja ich bin schon im Wochenende - aber egal ich bin schon 40% im plus seitdem die Regierung erklärt hat dass die Hardware bezahlt wird
und man weiss ja - die Deppen machen an der Börse die grössten Gewinne
Da bin ich diese Woche voll dabei

sorry für die Fehler -Baumot Kauf war zumindest kein Fehler

[Artikel14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.819.643 von Mobilay am 28.09.18 07:34:25

2,5 bis 6,7 Milliarden Euro: Kfz-Teilehandel berechnet Kosten für Diesel-Nachrüstung
330 Millionen allein in Stuttgart.
https://www.focus.de/auto/news/abgas-skandal/kostenuebernahm…
Interessant an der Worst-Case-Betrachtung ist, dass diese noch übertroffen werden kann.

Von den 142.000 Diesel-Pkw, die in Frankfurt zugelassen sind, erfüllen rund 80.000 Autos nicht die Schadstoffklasse Euro 6. Dazu kommen noch einmal mindestens 35.000 Pendler, die täglich aus dem ländlichen Raum per Auto in die Stadt kommen und einen Diesel verwenden.

Außerdem fahren eine Vielzahl von PKW aus dem Rhein-Main-Gebiet sehr regelmäßig als Kunden nach Frankfurt. Die meisten können sich nicht mal schnell ein neues Auto kaufen. Die Stadt-Politik sowie Land und Bund können es sich nicht leisten, ein Viertel der Bewohner von Frankfurt und Umgebung den PKW faktisch zu enteignen. Bemerkenswert ist außerdem, dass das Urteil von Wiesbaden zeitlich eine Hintertüre offen lässt, wenn der Bund zu neuen Lösungen kommt.

[rollo_tomasi]

und jetzt läuft auch noch eine tv-werbekampagne von klagenden anwälten, die eine effektive hardwarenachrüstung fordern wollen. der druck steigt

[Apollonius]

Baumot gibt die Kosten für einen SCR-KAT mit 1.500 € an, siehe Homepage.
Bei einer Marge von 20 % sind dies 300 € Gewinn.
Bei 1.000.000 Autos wären dass 300.000.000 € Gewinn.
Warum sollte man von weniger Autos ausgehen? Ich tippe eher auf mehr!!
Produzieren wird und kann Baumot diese Menge nicht selbst, es existieren aber Unternehmen, die das können!!

Ich denke, dass sich die 1.500 € auf den 2.0 l Passat beziehen, d. h. für größere Autos wird er teurer sein.
Die Gesamtkosten variieren je nach Quelle, im Gespräch sind immer wieder 3.000 € zu hören, welche den Einbau und TÜV-Abnahme mit einbeziehen.

[pegasusorion]

Da bin ich doch auch seit gestern Morgen mal dabei, wird ne spannende Kiste :-)

[InspectorM]

Also, vom Dieselskandal betroffen sollen bei VW 2,8 Millionen sein. Dazu kommen noch BMW und ggf Daimler. Die sind nur noch nicht so weit wie VW in den Vorschlägen, werden aber nachziehen. Die müssen auch, schließlich stehen die Diesel wie Blei in den Verkaufsregalen. Der wirtschaftliche Schade für die Unternehmen ist deutlich höher, als zu versuchen den Skandal endlich vom Tisch zu bekommen um den Ruf von Dieselfahrzeugen halbwegs wieder gerade zu biegen...

[Rednose1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.820.165 von pegasusorion am 28.09.18 08:38:24

Spannend war es vor 5 Eichen bei 1,65€!😂 Jetzt ist der Drops gelutscht! Nur noch Feinheiten!

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.820.207 von Rednose1 am 28.09.18 08:42:29

Schau mer mal, dann seh mer schon bin schon gut im + und nicht gierig

[mando1975]

Merkel fordert kostenlose Nachrüstung für Dieselfahrzeuge
https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/fahrverbote-merkel-fo…

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.820.123 von Apollonius am 28.09.18 08:32:45

du machst einen guten job hier, respekt. danke für die infos.
unaufgeregt, sachlich und weitesgehend neutral. findet man hier viel zu selten!

[InspectorM]

Obwohl ich gespannt bin warum nur ein Teil die Umrüstung bekommen soll und ob sich das umsetzen lässt. Was macht der Privatverkäufer, der nicht in die Kriterien fällt, aber jemand kaufen will, der in einer der Ballungsgebieten wohnt? Die Dieselfahrzeuge sind im Wert extrem gesunken.Ich glaube es würde Klagen nach sich ziehen, wenn dies so umgesetzt werden würde...

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.820.423 von InspectorM am 28.09.18 08:59:10

die fragen habe ich mir auch schon gestellt und leider keine antworten gefunden.
ein aufgerüsterter diesel wäre ja am markt viel mehr wert. wie soll man einem dieselfahrer in zweibrücken erklären, sein diesel erhält keine nachrüstung, der aus münchen aber schon?
das kann ich mir beim besten willen nicht vorstellen. da stehen doch die nächsten klagen ins haus.

[specku]

Sieht schwer danach aus, dass wir die 4 Euro heute erreichen. Ist ja auch berechtigt bei dem Stand der Dinge!!!

[pegasusorion]

Mutti wird schon das beste jetzt rausholen müssen, die beiden Wahlen die anstehen darf die CDU jetzt nicht verbocken indem sie die Wählerschaft mit ner falschen Dieselentscheidung verprellt.

[rollo_tomasi]

auf der klinge sitze ich auch gerade: einerseits spricht sie von arbeitsplätzen, die bedroht sind, wenn die kosten zu hoch ausfallen, andererseits muss sie den bürgern auch zeigen, dass sie keine lobby-kanzelerin ist. und immerhin steht die entscheidung der gerichte im raum, die klar sagen, die grenzwerte müssen eingehalten werden. und fahrverbote würden sich im wahlkampf ganz schlecht machen.

[pegasusorion]

Es wird alles in allem teuer, aber man hat den Kunden ja auch über Jahre Sand in die Augen gestreut.

Jetzt müssen die Politik und die Autokonzerne zahlen, aber keine Angst die Märchensteuer landet ja wieder wo---genau beim Staat und über verdeckte Subventionen dann---na???

beim Konzern, so ist das.! :-)

[InspectorM]

Focus Nachrichten schreibt "In zehn weiteren Städten drohen bis Ende des Jahres Diesel-Fahrverbote. Betroffen sind: Berlin, Mainz, Köln, Bonn, Essen,Gelsenkirchen, Bochum, Dortmund, Darmstadt und Wiesbaden." Um eine Hardwarelösung werden wir nicht drumrum kommen, denn Software hat nicht geklappt.

[rollo_tomasi]

weiß jemand, wann die verhandlungen heute in berlin beginnen? und ist es richtig, dass am montag schon eine entscheidung getroffen werden soll?

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.821.473 von rollo_tomasi am 28.09.18 10:14:39

Die Verhandlungen beginnen heute und geplant ist, dass Montag ein Ergebnis/ eine Entscheidung präsentiert werden kann. Ob sich sich ein ein Konsens finden wird kann dir keiner sagen.
Im Vorfeld wurde jedoch schon von Seiten der Politik und der Automobilkonzerne die gleiche Aussage getätigt (80%, Selbstbeteiligung, etc.)

Interessant sind die genannten Städte, wenn man den Radius von 70 km dazu nimmt müssen fast alle Diesel umgerüstet werden!

Millionenstädte:
Hamburg, Berlin, Köln, München

Regionen: Ruhrgebiet, Frankfurt, Stuttgart

Dazu kommen noch etliche Großstädte!

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.821.473 von rollo_tomasi am 28.09.18 10:14:39

Wann die beginnen ist eigentlich unerheblich, da über das Wochenende getagt wird.

[rollo_tomasi]

ok, aber am montag muss ja geliefert werden. zumindest habe ich das so gelesen und man muss ja auch liefern um fahrverbote zu vermeiden. ist ja reichlich druck im kessel.

[Zockerkohle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.821.767 von Apollonius am 28.09.18 10:37:11

Hallo erst mal in die Runde!

bin jetzt kein "Diesel-Experte", aber spekulativ hier natürlich dabei. Die Herrschaften vom Aktionär haben da grad ein Kursziel rausgehauen in ihrem Sonderbericht "Das Milliardenblatt" von 20 €uro, die Aktie sei allerdings nur was für den "hochspekulativen" Anleger (naja, das wusste ich auch ). Allen hier viel Erfolg. Schönes Wochenende VG ZK

[herthafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.819.637 von herthafan am 28.09.18 07:33:46

Zitat von herthafan: ...lt. NTV.....um 13.30h gehts los im bundeskanzleramt....good luck und danach viele neue arbeitsplätze bei baumot und noch mehr überstunden . vielleicht hilft doch noch ein ganz großer investor mit dabei , mit einem angebot im zweistelligem bereich der kurse vom jetzigem zeitpunkt gesehen.

.....wie bereits erwähnt.....!!!!!

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.821.965 von Zockerkohle am 28.09.18 10:50:19

Unglaublich was die so alles wissen

[rollo_tomasi]

ja, vor allem der maydorn

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.821.965 von Zockerkohle am 28.09.18 10:50:19

Hallo,

20 € halte ich für übertrieben, aber je besser die Schlagzeile umso besser liest es sich!!

4 € heute, nach einer pos. Nachricht Montag sollte das Jahreshoch von 5,18 € erreicht werden (allein aus psychologischer Sicht) und über 6 € bei der TÜV-Zulassung.
Alles andere wird man sehen und ist stark abhängig von dem Ergebnis der Tagung und wie sich ausländische Automobilkonzerne verhalten!

😜 Ich kann mir auch gut 80 € vorstellen, da war Baumot 2007 schon einmal 😘

[Artikel14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.822.121 von Apollonius am 28.09.18 11:00:50

Bundeskanzlerin Merkel hat gestern in einem Interview zum Thema Diesel gesagt
(wörtliches Zitat mit einem Lächeln):
"Ich werde mich um einen Tag verspäten, aber es wird der 1. Oktober abends sein"

[muep]

Schöner Absturz gerade, oder wie manch einer sagen würde: gap ist geschlossen

[rollo_tomasi]

da wird mal getestet, wo so die sl´s liegen. ziemlich eng, wie es aussieht

[Andrew6466]

Hallo BAUMOT-Gemeinde, habe hier die Woche zwei sehr schöne Trades gehabt, nun warte ich auf die alles entscheidende Nachricht, ich bin gespannt wie ein Flitzebogen.

Gutes Gelingen weiterhin,

Andrew

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.822.820 von rollo_tomasi am 28.09.18 12:09:13

Ja da wollte man schütteln, ich hab nachgeschnappt und zwar zu 3,35€

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.822.868 von Andrew6466 am 28.09.18 12:12:23

Immer die gleichen Profis am Wirken, sehr schön dann schaun wir mal obs gut oder sogar sehr gut gelingt

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.822.871 von pegasusorion am 28.09.18 12:12:26

ich habe beim nachkauf eben 3,44 bezahlt

[Andrew6466]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.822.904 von pegasusorion am 28.09.18 12:14:01

Meine Meinung:

Zitat von pegasusorion: Immer die gleichen Profis am Wirken, sehr schön dann schaun wir mal obs gut oder sogar sehr gut gelingt

Es gab hier vor nicht allzu langer Zeit schon mal so einen Stichtag, wobei im Vorfeld noch weniger von Hardware Nachrüstung und Städtesperrungen für Dieselfahrzeuge die Rede war. Seinerzeit wurde leider keine richtungsweisende Entscheidung getroffen, und auch diesmal ist ein Vertagen der Entscheidung im Bereich des Möglichen.

Andrew

[Apollonius]

Das sind die Mittagstiefs, wie die vergangenen beiden Tage!
26.09 12.14-16.29
27.09 12.56-14.56

Ich habe heute, nach der gestrigen Nachricht, nicht mehr damit gerechnet.

@pegasusorion
3,35 €, wo soll das gewesen sein?

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.822.970 von Andrew6466 am 28.09.18 12:19:35

Glaube ich nicht,

es stehen 2 Wahlen vor der Tür und die Regierung ist angeschossen, die Umfragewerte sinken weiter.

Sollte die Hängepartie weiter gehen droht ein Desaster ung dann nach der Wahl ggf. die Vertrauensfrage im Parlament.

Jetzt muß die Kanzlerin liefern wenn sie noch was retten will sonst wars das komplett mit der Glaubwürdigkeit.!

Sie braucht einen Erfolg und die Industrie wird mitspielen weil selbige sonst keine Planungssicherheit hat durch ggf. Neuwahlen.

Meine Sicht der Dinge.!!

[BVL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.822.976 von Apollonius am 28.09.18 12:19:49

Ich verstehe auch nicht, warum jetzt unmittelbar vor der Entscheidung der Ausstieg gesucht wird, auch, wenn 100 % ja ein super Ergebnis sind.
Nein, eine Verschiebung wird es nicht geben. Die Kanzlerin ist im Wort und wenn sie den BEScheuerLING rausschmeißen muss, Bayernwahl hin oder her.

[BVL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.823.051 von pegasusorion am 28.09.18 12:25:59

...da warst du 14 Sekunden schneller.....

[rollo_tomasi]

nein, ein verschiebung halte ich auch für ausgeschlossen. zum einen wird jetzt hier schon ewig ping-pong gespielt, die software-lösung ist vom tisch, also wird es eine hardware-lösung geben. alle wollen planungssicherheit und die politik muss nach dem maaßen-desaster handlungshoheit beweisen.

gar nicht auszudenken, wenn die am 1.10 sagen, sie vertagen das ganze wieder. nein, nein. dann kann merkel auch gleich ihren rücktritt verkünden, aber dann will ich vorher aber ALLES verkauft haben.

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.823.288 von rollo_tomasi am 28.09.18 12:40:50

Genau was ich meine, jetzt muß sie mal liefern und wird bei ihrem Wort genommen, außer sie tritt zurück, was ich nicht glaube

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.822.970 von Andrew6466 am 28.09.18 12:19:35

andrew, ich habe jetzt schon in diversen threads gelesen, dass du immer aufschlägst, von deinen tollen trades schreibst und wenn sich deine stimmung dreht, du dann immer alles schlecht redest.
letztes bsp: aurora, wo du nach angeblich tollen trades auf einmal von einem bevorstehenden blutbad gefaselt hast. wenn man dich ernst nehmen soll, dann rate ich dir einfach ein bisschen seriöser zu bleiben. ansonsten kommst du halt auf die blabla-liste. auch hier rate ich dir einfach selbst zu recherchieren oder zu fragen. montag ist stichtag. in hessen ist am 28.10 wahl und die grünen werden immer stärker. das läuft.

[Artikel14]

Die Nachrüstkosten werden bei den Autobauern eingepreist.
Die Aktien der Hersteller sinken heute mit dieser Begründung wieder zwischen 1 und 2 Prozent.

Volkswagen hat nur noch eine Marktkapitalisierung von 31 Mrd. bei
einem bereits erheblich abgeschriebenen Buchwert von 50 rund Mrd.
ALLE stille Reserven und alle Gewinne und Chancen bekommt man dazu geschenkt.

Auch BMW und Daimler notieren bereits deutlich unter den Buchwerten und
damit weit unter den Insolvenzwerten.

Allein die heutigen weiteren Abschläge in deren Marktkapitalisierung mit der Begründung
der Diesel-Nachrüstung liegen im Milliardenbereich. Eine klare und nachhaltige Lösung der
Nachrüst-Thematik kommt die Hersteller viel günstiger als weitere Unsicherheit und
wenn die Abschläge ein grobes Maß für die Kosten sind, dann wären
Milliardenumsätze für die Diesel-Nachrüster in Aussicht.

[Rednose1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.823.486 von Artikel14 am 28.09.18 12:55:07

...und die deutschen Autokonzerne gehen voran! Das könnte sogar mittelfristig zum Wettbewersvorteil für sie werden! Denn der Druck auf die ausländischen Hersteller wird in den eigenen Ländern steigen!😂😂

[Andrew6466]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.823.426 von rollo_tomasi am 28.09.18 12:50:23

Zitat von rollo_tomasi: andrew, ich habe jetzt schon in diversen threads gelesen, dass du immer aufschlägst, von deinen tollen trades schreibst und wenn sich deine stimmung dreht, du dann immer alles schlecht redest.
letztes bsp: aurora, wo du nach angeblich tollen trades auf einmal von einem bevorstehenden blutbad gefaselt hast. wenn man dich ernst nehmen soll, dann rate ich dir einfach ein bisschen seriöser zu bleiben. ansonsten kommst du halt auf die blabla-liste. auch hier rate ich dir einfach selbst zu recherchieren oder zu fragen. montag ist stichtag. in hessen ist am 28.10 wahl und die grünen werden immer stärker. das läuft.

Hallo, ein "Blutbad" hatte ich vor dem letzten Freitag angekündigt, wenn ich mich nicht täusche, für die gesamten Cannabis relevanten AGs, und in der Tat waren dann auch alle großen 4 rot , aber mehr ein Aderlass als ein Blutbad (also fast richtig).
Jetzt hier bei Baumot habe ich lediglich von schon gemachten Erfahtrungen vor ähnlichen Stichtagen geschrieben, das wird doch wohl erlaubt sein?!

Beste Grüße,

Andrew

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.823.486 von Artikel14 am 28.09.18 12:55:07

Was sind denn schon ein paar Mrd € für die Umrüstung, zumal die auf mehrere Konzerne aufgeteilt werden? Man muss sich nur mal die Mrd € Gewinne der Konzerne anschauen!
Die VW-Gruppe (VW, Audi, etc.) muss in den USA ihre Autos zurückkaufen, Mrd € an Strafe zahlen etc., dagegen ist das, was hier in Deutschland passiert doch ein Witz!

Warum BMW eigentlich immer genannt? Es sind doch "nur" 8.400 Fahrzeuge betroffen, der 750xD und der M550xd.

[Artikel14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.823.681 von Apollonius am 28.09.18 13:12:06

Heute, vor dem Spitzentreffen ein neue Diesel-Hammer:
Die Bundesumweltministerin rechnet mit Fahrverboten für Euro 6-Diesel.
https://www.focus.de/auto/news/abgas-skandal/vor-dem-spitzen…
- es bleibt wohl spannend -

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.823.486 von Artikel14 am 28.09.18 12:55:07

Genau Artikel14, ich denke auch schon lange, dass die Hardware-Abgasreinigungslösung für alle Beteiligten die beste und vielleicht auch die günstigste Lösung ist.

Auch die Auto-Hersteller müssten mit den Hardware-Lösungen relativ gut wegkommen.

Die Nachrüstungen werden sowieso nur bei den Fahrzeugen eingebaut, bei denen es sinnvoll und wirtschaftlich vertretbar ist.

Das ist jedenfalls mein bisheriger Erkenntnisstand.

[Andrew6466]

Insgesamt glaube ich auch eher an einen Beschluß für die Hardwarelösung, was schon viel früher hätte kommen müssen, doch seinerzeit kam die Softwarelösung. Der gesunde Menschenverstand sagt mir also, es ist Zeit, doch ich behalte auch einen wichtigen Faktor im Blick: Es geht um Politik, und bei den derzeitigen Entscheidungsträgern kann alles passieren.

Andrew

[Faktencheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.823.486 von Artikel14 am 28.09.18 12:55:07

Marktkapitalisierung VW

Die Marktkapitalisierung von VW ist 75 Mrd. (31 Mrd. VZ + 44 Mrd. ST)

[rollo_tomasi]

http://www.spiegel.de/auto/aktuell/diesel-nachruestungen-uni…

das wird ein dickes brett und braucht große bohrer. auf jeden fall sehr spannend, das ringen sieht man auch am kurs. wenn eine positive meldung kommt, fliegt hier der deckel mal so richtig weg.

[mando1975]

Verkehrsminister Scheuer rückt von Hardware-Nachrüstungen ab
http://www.spiegel.de/auto/aktuell/abgasskandal-verkehrsmini…

[Artikel14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.824.254 von Faktencheck am 28.09.18 13:58:40

Zitat von Faktencheck: Die Marktkapitalisierung von VW ist 75 Mrd. (31 Mrd. VZ + 44 Mrd. ST)

Ja, richtig, vielen Dank für den Hinweis und die Richtigstellung.
Auch damit jedoch bei 60% des Buchwertes sowie ohne stille Reserven.

[Andrew6466]

Der gestrige Anstieg war schon toll, wird sich heute aber wohl nicht wiederholen, was auch ganz normal ist. Für mich im Moment Seitenlinie hier.

[Artikel14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.824.368 von mando1975 am 28.09.18 14:07:49

Zitat von mando1975: Verkehrsminister Scheuer rückt von Hardware-Nachrüstungen ab
http://www.spiegel.de/auto/aktuell/abgasskandal-verkehrsmini…

Intensive Verhandlungstaktik seitens CSU in Reaktion auf SPD.

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.824.410 von Andrew6466 am 28.09.18 14:09:52

Zitat von Andrew6466: Der gestrige Anstieg war schon toll, wird sich heute aber wohl nicht wiederholen, was auch ganz normal ist. Für mich im Moment Seitenlinie hier.

Sehe ich anders - so wie fast jeden Tage dieser Woche wird der Kurs gegen Ende des Tages massiv anziehen....

[herthafan]

...egal wie es heute bzw. montag ausgehen sollte für baumot , der nachfrage herr werden sie eh nicht werden und benötigen einen big player um die ganze lage bewältigen zu können.....!!!!!

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.824.479 von Radiesel2008 am 28.09.18 14:14:56

Das wird heute abend noch eng, da viele vor Montag noch versuchen sich einige Stücke zu sichern

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.824.539 von herthafan am 28.09.18 14:20:11

Macht ja auch Sinn

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.824.539 von herthafan am 28.09.18 14:20:11

das geld und ein partner finden sich bei den aussichten ganz schnell.

[MoneyDee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.824.476 von Artikel14 am 28.09.18 14:14:46

äußerst positive Interpretation.... ich sehe eher das totale Ende unserer Träume...

Die Haftungsfrage ist nicht außer Acht zu lassen!!!

Denke jetzt geht's erstmal unter die 3 Euro Marke..
Dann können wir wieder einsammeln

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.824.863 von MoneyDee am 28.09.18 14:46:48

die gewährleistungspflicht ist doch eh nur auf 2 jahre begrenzt. da dürften die meisten schon älter sein.

[ALDI32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.824.899 von rollo_tomasi am 28.09.18 14:51:05

Wenn die heutige Sitzung beendet ist und irgendwas Positives durchsickert geht der Kurs wieder hoch ! Ich hab nochmal verdoppelt !

[Apollonius]

Scheuer ist von der CSU, Scholz von der SPD und es sind Landtagswahlen...

Besser sind natürlich Rabatte für Neuwagen, schon klar, jetzt kauft jeder ein neues Auto!
Ist klar, dass das die Automobilhersteller wollen und ihre Marionette macht natürlich mit, hatte ich schon die Landtagswahlen in Bayern erwähnt?

Die Gewährleistungspflicht gilt nur 2 Jahre, wobei nach 6 Monaten die Beweislastumkehr in Kraft tritt!
Für so ziemlich alle Diesel ist die Gewährleistung somit erloschen bzw. wird erloschen sein (es muss noch beschlossen und der KAT eingebaut werden, was noch Zeit in Anspruch nehmen wird)!
Die Elektronik des SCR-KAT greift nicht in die Motorelektronik ein und arbeitet somit autark. Das einzige was auftritt ist ein erhöter Gegendruck, welcher gar nicht so groß sein soll.

[Radiesel2008]

Jz gibt's aufn Nüschel....

[rollo_tomasi]

bei allem verständnis und ich bin mit einem benziner nicht betroffen. aber wenn ich mir jetzt einen neuen kaufen müsste, dann würde ich überall hingehen, aber bestimmt nicht zu dem hersteller/händler, der mir das ganze theater eingebrockt hat. tolle prämien schön und gut, aber die machen ja nicht einfach einen umtausch, also kostet es mich am ende doch geld.

[anmima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.825.265 von rollo_tomasi am 28.09.18 15:19:52

Du hast ja so recht. Kein deutsches Auto mehr.

[pegasusorion]

Deshalb bin ich ja schon 2011 komplett umgestiegen und zwar von BMW auf Dacia :-)

[Apollonius]

Verdammt, zu wenig Geld um richtig nachzulegen, ärgerlich

[enuxx]

Finde keine News. Stürzt ja ganz schön wieder ab.

[rollo_tomasi]

finde auch nichts. es ist halt wirklich casino. wer setzt sich durch? den schaden den die csu zuletzt angerichtet hat, wird die merkel nicht so einfach hinnehmen. hoffentlich:-)

[Portorico]

Hier ist noch keine Entscheidung getroffen worden.

[Portorico]

Das ist reines abfischen und Panik macherei.

[Apollonius]

Hä? Scheuer unser Verkehrsminister hat sich gegen eine Hardware-Lösung ausgesprochen.
Für viele ist das News genug, außerdem kommt das Wochenende mit einer Entscheidung, das ist für viele zu riskant. Es sind wahrscheinlich auch einige SL gerissen.

[Blaucuranda]

Is doch noch nichts Passiert.Es wird noch entschieden.
Gerade auf Rtl News.Versteh hier die Verkäufe Panisch
nicht.

[Blaucuranda]

Bin für unter 2,90 nochmal rein.Dank euch.

[anmima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.825.334 von pegasusorion am 28.09.18 15:28:14

Als das Gerücht aufkam, dass man dem Diesel an den Kragen gehen will habe ich mein Auto sofort verkauft. Ging am nächsten Tag direkt weg.

[Portorico]

Gerade auf n-tv... es ist noch gar nichts entschieden

[Blaucuranda]

Weis such nicht was die alle haben.Wir die Äffchen.

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.825.460 von anmima am 28.09.18 15:40:18

Ich nicht da auf dem Land das Problem nicht besteht und Dacia sind eh super Autos, ich bin mehr als zufrieden was ich mit BMW nicht mehr war.

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.825.400 von Apollonius am 28.09.18 15:35:42

Der ist ja wohl beScheuert...

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.825.448 von Blaucuranda am 28.09.18 15:38:36

wen interessiert es? und dank der paar schreiberlinge hier bestimmt nicht.

[felicitas123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.825.313 von anmima am 28.09.18 15:25:43

Zitat von anmima: Du hast ja so recht. Kein deutsches Auto mehr.

Deutsche Hersteller sind betroffen, weil das KBA nur deutsche Hersteller zurückrufen kann.
Das ändert sich aber 2020, dann kommt der ganze Spaß nochmal mit Fiat, Renault & Co, weil eben auch Abschalteinrichtungen.

Siehe
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10743110-bericht-…

Denke nur Volvo, BMW und Toyota werden sauber sein.

[enuxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.825.400 von Apollonius am 28.09.18 15:35:42

Zitat von Apollonius: Hä? Scheuer unser Verkehrsminister hat sich gegen eine Hardware-Lösung ausgesprochen.
Für viele ist das News genug, außerdem kommt das Wochenende mit einer Entscheidung, das ist für viele zu riskant. Es sind wahrscheinlich auch einige SL gerissen.

Quelle? Er ist doch umgeschwenkt auf Hardware-Lösung vor kurzem noch.

[enuxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.825.400 von Apollonius am 28.09.18 15:35:42

Zitat von Apollonius: Hä? Scheuer unser Verkehrsminister hat sich gegen eine Hardware-Lösung ausgesprochen.
Für viele ist das News genug, außerdem kommt das Wochenende mit einer Entscheidung, das ist für viele zu riskant. Es sind wahrscheinlich auch einige SL gerissen.

[enuxx]

https://www.morgenpost.de/politik/article215438533/Verkehrsm…

[enuxx]

Stimmt, Scheuer immer noch dagegen. Unfassbar.

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.825.565 von enuxx am 28.09.18 15:49:48

Zitat von enuxx: Stimmt, Scheuer immer noch dagegen. Unfassbar.

Ja, so ein Verkehrsminister muss WEG....

[seriosna]

Wie war das mit steigenden Kursen heute ???

[anmima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.825.583 von Radiesel2008 am 28.09.18 15:51:39

Due Autolobby sitzt ihm im Nacken und außerdem möchte er später (nach der Wahl) ein nettes Pöstchen in der Automobilbranche (wahrscheinlich bei VW).

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.825.583 von Radiesel2008 am 28.09.18 15:51:39

Ist er doch bald

[Andrew6466]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.825.685 von seriosna am 28.09.18 15:59:05

Zitat von seriosna: Wie war das mit steigenden Kursen heute ???

Das frage ich mich auch.

[Blaucuranda]

Alles wie gehabt Mo wird entschieden.Ausser das mann
günstig kaufen kann.Was für nee Herde hier.😃

[Apollonius]

Und die Politiker wundern sich, dass die AFD immer mehr Stimmen bekommt!
@enuxx, danke für den Link. Man muss sich mal durchlesen was Scheuer sagt!!

"Eine attraktive Tauschaktion",
ist klar, da sich jeder einen Neuwagen leisten kann und/oder sich jeder über die 50% Wertverlust in den ersten 3 Jahren freut!
"Investition in alte Fahrzeuge",
selbst Euro 6 Fahrzeuge sollen zum Teil nachgerüstet werden, für ihn sind offensichtlich Autos, welche älter als 1-2 Jahre sind alt.
Hardware-Nachrüstungen sind keine Umbauten am Motor, sondern am Abgassystem, die Motorelektronik bleibt unbeeinflusst davon.

Solche Aussagen machen mich fassungslos!!

[RobsenPonte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.825.808 von Apollonius am 28.09.18 16:09:48

Sowas gehört sich sofort rausgeworfen
ich schmeiße doch nicht ein 2 Jahre altes Auto weg.
Das muss ein Psychopath sein.
Glaub ich wähle jetzt auch AFD

[valuesearch]

Ich kann die Haltung von Scheuer überhaupt nicht verstehen!

Der muß doch merken, dass er mit seiner Politik überhaupt nichts beim Wähler erreichen wird.

- Der ADAC testet Baumot aktuell und es sieht super aus (nach 10.000km Testkilometern)
- Umweltministerium besucht Baumot und ist 100% für Hardwarenachrüstung
- Merkel sprach gestern Abend noch von Hardwarenachrüstung
- VW gab gestern die Meldung heraus, dass man sich zu 80% an den Nachrüstungskosten beteiligen wird

und ein einzelner Andreas Scheuer wird das hier nicht mehr kippen können!

Die müssen doch allesamt merken, dass die Wähler davon laufen und in aktuellen Umfragen die AFD immer stärker wird, die sich dieses Trauerspiel angucken, ohne etwas zu machen!

Wenn man hier der Industrie keinen Denkzettel verpasst, dann ist die Merkel 100% weg!!!

Die Autoindustrie verkauft seinen Kunden Schrott und glaubt allen Ernstes, dass das ohne Konsequenzen bleibt.

[Vogelnarr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.825.808 von Apollonius am 28.09.18 16:09:48

Was mich nur wundert ist, dass unsere Politiker aus "Fall Maaßen" nichts gelernt haben.
Letzte Woche bei Hart aber Fair:
Meuthen´s Grinsen wurde von Minute zu Minute breiter.
Kein Wunder. Unsere Regierung glänzt durch Ignoranz, Verlust jeglicher Realität und anstatt Probleme mal ernsthaft anzugehen, beschuldigt man sich gegenseitig, an allem Schuld zu sein.
Da ist es kein Wunder, dass die AFD Zulauf bekommt.

"Diesel-Gate" ist das beste Beispiel...

... hoffentlich mit gutem Ende....

[Andrew6466]

Heute ist Freitag, und die Börsenteilnehmer nehmen Gewinne mit, auch hier bei BAUMOT.

[Vogelnarr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.825.970 von Andrew6466 am 28.09.18 16:22:44

https://www.merkur.de/politik/merkel-fordert-kostenlose-dies…

[rollo_tomasi]

von tollen prämien faselt der bundes-"be"scheuerte". aha, wenn ich also eigentlich vorhabe meinen vw zu verkaufen (aktuell mit großem wertverlust) dann muss ich wieder zu vw gehen, um die tolle prämie zu kassieren? für wie bescheuert hält er eigentlich die leute? was ist denn mit den leuten, die keinen vw mehr wollen, sondern einen anderen hersteller? wie soll das bitteschön gehen? welche demütigung für die kunden. erst lasse ich mir ein fahrzeug mit betrugssoftware verkaufen und dann erhalte ich eine "sensationelle prämie" um dann beim gleichen betrüger wieder ein auto zu kaufen? was mich natürlich wieder geld kosten wird.

[chris008]

CSU lehnt Nachrüstungen ab! Phönix live

[chris008]

CSU wird sich gegen Merkel durchsetzten, weil Wahlen anstehen.

[Donnerkiesel]

Was für ein Affentheater diese Regierung hier aufführt. Das geht auf keine Kuhhaut mehr!
[Intermezzo=on]
Führungsschwäche allenthalben. Und so Naseweis wie der Scheuer oder vorher der Dobrindt wollen uns erzählen, was gut und gesund für uns ist. Beides als Soziologen ausgewiesen Technikexperten! Die können doch nicht einmal 1 und 1 zusammenzählen! Und die glauben ernsthaft noch den Schrott, den die da täglich verzapfen! Aber die AfD wird sich bei den kommenden Wahlen freuen! Armes Deutschland!
[Intermezzo=off]

[chris008]

CSU will nur eine Tauschprämie. Scheuer setzt sich wohl durch.

[RobsenPonte]

Der Scheuer ist gekauft worden
der hat wahrscheinlich zig Millionen von der Autolobby erhalten.

[rollo_tomasi]

Zugleich kündigte Scheuer (CSU) ein staatliches Förderprogramm für Hardware-Nachrüstungen bei Nutzfahrzeugen an. "In den zehn Stickoxid-Problem-Städten werden wir die Umrüstung von rund 30.000 Handwerker- und Lieferfahrzeugen fördern", sagte er dem Redaktionsnetzwerk Deutschland (RND).

[chris008]

Alle lachen über die dummen Deutschen (CSU).... Wir sollen neue Autos schrotten und dann neue Schrottautos kaufen. Haben die dem Scheuer einen Aufsichtsposten versprochen?
Merkel mal wieder sprachlos. Von SPD hört man nichts. Das wars wohl. Bin raus.

[Aktienangler]

Nur "...Umrüstung von rund 30.000 Handwerker- und Lieferfahrzeugen..."?

https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/treffen-im-…

Ich habe meine Gewinne vorerst eingetütet.

[chris008]

CSU Scheuer: "Ich habe sowohl mit den deutschen, als auch mit den ausländischen Herstellern Gespräche geführt und ich kann Ihnen sagen, dass es attraktive Tauschoptionen für die Dieselbesitzer gibt, wirklich attraktiv", sagte er dem TV-Sender NTV nach dessen Angaben am Freitag. Die seien "von der Prämiengestaltung höher (...) als jede Hardwarenachrüstung."

[chris008]

CSU: Er werde der Bundeskanzlerin Angela Merkel vorlegen, dass er eine Flottenerneuerung gegenüber einer Hardwarenachrüstung weiter bevorzuge. "Diese Tauschprämien werden am Markt für die deutschen, aber auch für die ausländischen Hersteller den Markt ordentlich durchwirbeln und interessante Modelle als Ergebnis haben für den Verbraucher", warb er für eine Tauschlösung.

[chris008]

CSU: Er werde der Bundeskanzlerin Angela Merkel vorlegen, dass er eine Flottenerneuerung gegenüber einer Hardwarenachrüstung weiter bevorzuge. "Diese Tauschprämien werden am Markt für die deutschen, aber auch für die ausländischen Hersteller den Markt ordentlich durchwirbeln und interessante Modelle als Ergebnis haben für den Verbraucher", warb er für eine Tauschlösung.
https://www.businessinsider.de/scheuer-spricht-von-attraktiv…

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.826.267 von rollo_tomasi am 28.09.18 16:53:56

Es wird immer absurder, einfach unglaublich!!

Für den Haufen Vollpfosten, welche im Kabinett sitzen, brauchte man 6 Monate?!?

Nicht die CSU will eine Tauschprämie, die will nur die Autolobby, dafür sitzt die Marionette Scheuer im Kabinett.
Vor allem wird das Wählerstimmen kosten, egal die CSU hat ja noch die absolute Mehrheit in Bayern, oder so ähnlich!

[chris008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.826.375 von Apollonius am 28.09.18 17:02:45

Wo ist denn die SPD??

[chris008]

„Wenn deutsche Revolutionäre einen Bahnhof stürmen, dann lösen sie vorher noch eine Fahrkarte.“

[Vogelnarr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.826.444 von chris008 am 28.09.18 17:08:28

... und wie passt das ins Bild, dass VW (WOHL) mit einer Nachrüstung einverstanden sei???

[rollo_tomasi]

damit ich das verstehe: es gibt keine hardware-lösung? nun müssen die leute beim vw-händler eine neue karre kaufen, damit sie demnächst in ihre heimatstadt fahren dürfen? soll ich mich totlachen?
wenn ich davon betroffen wäre, würde ich den freundlichen mal fragen, ob er auf 9mm rausgeben kann

[rollo_tomasi]

Verkehrsminister Andreas Scheuer (CSU) betonte unterdessen, dass es "wirklich attraktive Tauschoptionen für Dieselbesitzer" geben solle. "Ich habe sowohl mit den deutschen als auch mit den ausländischen Herstellern Gespräche geführt und ich kann ihnen sagen, dass es attraktive Tauschoptionen für die Dieselbesitzer gibt, wirklich attraktiv", sagte er dem Sender n-tv.

hat ihm mal jemand gesagt, dass es auch tolle tauschangebote für politiker gibt?
wirklich attraktiv!

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.826.444 von chris008 am 28.09.18 17:08:28

Scholz freut sich, er muss nichts aus dem Haushalt entnehmen.

Was soll die SPD zu so einem Schwachsinn sagen, sie hat aus dem Fall Maaßen gelernt und sagt erst mal nichts.

Scheuer bevorzugt nur die Umtauschprämie, sprich die Hardwarelösung ist nicht vom Tisch.

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.826.495 von rollo_tomasi am 28.09.18 17:14:06

Nicht immer, mit Maaßen als Staatssekretär ging nicht, obwohl sich die Politik einig war.

Deswegen ist Scheuer für die Autolobby, da kann man ihm schlecht wieder kündigen, besonders als Berater!!

[chris008]

Scheuer: „Alle Experten, mit denen ich in den vergangenen Wochen intensiv geredet habe, kommen zum gleichen Ergebnis: Hardware-Nachrüstungen für Pkw sind nicht das richtige Mittel, um Fahrverbote zu verhindern“, sagte der CSU-Politiker dem RND.

[Vogelnarr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.826.507 von Apollonius am 28.09.18 17:14:25

Ich geb die Hoffnung noch nicht auf....

Kann mir nicht vorstellen, dass jeder, der ein 2-4 Jahre altes Auto besitzt (und es ist ja nicht nur EURO5, sondern auch 6) dieses gegen ein Neues tauschen wird.
Prämie hin oder her....

und was machen die Leute, die Scheuers Vorschlag nicht folgen?
Bleibt wohl ein Fall fürs Gericht...

... Armes Deutschland...

[HK12]

dpa-AFX: Umweltministerium beharrt auf technischen Diesel-Nachrüstungen
BERLIN (dpa-AFX) - Das SPD-geführte Umweltministerium beharrt auf
technischen Diesel-Nachrüstungen bei den Maßnahmen gegen Fahrverbote in Städten.
"Ohne Nachrüstungen sind Fahrverbote in vielen deutschen Städten nicht zu
vermeiden", sagte Umwelt-Staatssekretär Florian Pronold (SPD) am Freitag im
Bundestag. Es sei eine "gute Botschaft", dass sich das Verkehrsministerium
dieser Position angenähert habe. Viele Dieselbesitzer könnten es sich auch mit
guten Umtauschprämien der Hersteller nicht leisten, ein neues Auto zu kaufen.
Bei den Gesprächen am Freitag von Fachministern mit Kanzlerin Angela Merkel
(CDU) habe es eine Annäherung gegeben.

Bundesverkehrsminister Andreas Scheuer (CSU) machte dagegen erneut seine
Bedenken gegen Hardware-Nachrüstungen deutlich. 3,1 Millionen alte Fahrzeuge mit
der Euro-Norm 4 seien technisch nicht nachrüstbar. "Auch mit einem Nobelpreis
für Hardware-Nachrüstungen geht es nicht." Bei Wagen der Klasse Euro 5 seien
Nachrüstungen für ein Drittel möglich.

Scheuer sieht zugleich Fortschritte im Ringen um ein Maßnahmenpaket. "Wir
sind diese Woche einen wirklichen Schritt weitergekommen." Scheuer verhandelt
mit den deutschen Herstellern. Es gehe vor allem um eine Erneuerung der
Diesel-Flotte über attraktive Umtauschprämien. Am Montag solle im
Koalitionsausschuss entschieden werden. "Wir haben die Millionen Dieselbesitzer
im Blick."

Im Kern geht es bei dem Maßnahmenpaket um ein mögliches Programm zum
Rückkauf älterer Diesel durch die Hersteller, höhere Prämien für Autobesitzer,
die alte Diesel abgeben und neue Wagen kaufen, sowie Umbauten an
Motoren./sam/hoe/DP/she

[anmima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.826.228 von Donnerkiesel am 28.09.18 16:49:50

Ja, leider...der Zulauf der AfD wird dadurch in Gang gesetzt.

[ALDI32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.826.558 von Vogelnarr am 28.09.18 17:20:23

Ich glaube noch an die SPD ! Die wird sich das nicht gefallen lassen.Es wird am Montag einen Kompromiss geben. Der wird von der CDU vermittelt. Es wird mehrere Lösungen geben. Ich behalte meine Anteile !

[Vogelnarr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.826.558 von Vogelnarr am 28.09.18 17:20:23

Für 90 Prozent der Diesel ist Nachrüstung möglich....


Beitrag von eben...

https://www.merkur.de/auto/diesel-aufruesten-lohnt-sich-offe…

[rollo_tomasi]

ich bleibe drin, kann mir keine weismachen, dass eine tauschprämie in der gänze funktioniert.
mal eine ganz andere frage: was ist eigentlich mit den menschen, die ausserhalb der zonen wohnen? erhalten die auch die "tollen" prämien? das ist doch hinten und vorne völlig unausgegoren.

und nochmal: werde ich beim tausch gezwungen, beim gleichen hersteller zu kaufen? das wäre ja ein eingriff in den markt. vw wird mir kaum eine gutschrift geben, die ich bei toyota einlösen kann.

hardware wird kommen, die frage ist doch, wie viel für baumot abfallen wird. ich denke immer noch genug.

[BVL]

Meine Einschätzung: Scheuerle hat seine Zusicherung von BMW. Er kämpft für sein Billigmodell, das die Kanzlerin am Montqg zerschlägt. Scheuerle tritt empört zurück und landet warm.

[chris008]

CSU setzt sich wegen Wahlen durch: SCHEUER WILL NICHT MEHR NACHRÜSTEN!!
https://www.motor-talk.de/news/scheuer-will-nicht-mehr-nachr…

[Apollonius]

Ist schon wieder eine andere Meldung raus (Kurssprung).

Die Umweltministerin Svenja Schulze (SPD) und Frau Merkel sind anderer Meinung.

Man muss sich das ganze Kasperle-Theater vor Augen führen!
Donnerstag eine Einigung mit Scheuer und VW über eine Hardware-Lösung und jetzt kippt es weil Hersteller keine Gewährleistung für etwaige Schäden am Antriebsstrang übernehmen wollen?
Was soll den noch alles kaputt gehen? Gewährleistung, nach 2 Jahren?

Super gilt auch für Euro 4 Fahrzeuge!! Wie alt sind die? 6 Jahre und älter? Und die Eigentümer kaufen sich dann neue? Einfach unglaublich!

[Apollonius]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: auf Wunsch des Users da versehentlich doppelt

[Apollonius]

Was passiert eigentlich mit den Euro 5 und Euro 6 Modellen, die eingetauscht werden?
Werden die verschrottet?
Und was sagen die Grünen dann dazu? Autos, welche umgerüstet werden können, werden lieber verschrottet, damit neue Autos gekauft werden?

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.826.777 von Apollonius am 28.09.18 17:43:31

Zitat von Apollonius: Was passiert eigentlich mit den Euro 5 und Euro 6 Modellen, die eingetauscht werden?
Werden die verschrottet?

ne, die werden in die nicht betroffenen regionen verkauft. natürlich erhalten die käufer attraktive prämien so kann man auch die abzocken, die eigentlich nicht betroffen wären

ich habe eben mal an das bundesumweltministerium geschrieben...
aber ich erwarte mir keine reaktion, wer will schon mit dem pöbel auf der strasse sprechen.

[Vogelnarr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.826.777 von Apollonius am 28.09.18 17:43:31

ich könnte mir folgendes vorstellen:

- deutliche Kaufprämie für EURO4 Autos
- Nachrüstung von EURO5 / 6

Das wäre für Baumot immer noch interessant

[RobsenPonte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.826.558 von Vogelnarr am 28.09.18 17:20:23

Denke aber an der Umrüstung führt
kein Weg vorbei.
Könnte eine 2 Wege Strategie werden.
Die Entscheidung sollte der Kunde dann selber wählen können.
Umrüstung oder Neues Auto wo er aber dann die Differenz
vom Zeitwert seines Autos zum Neuen selber blechen muss.
Der Autohersteller wird sicher nicht 1:1 umtauschen
Der Betrag der die Umrüstung kostet sollte vom neuen Auto
aber schon abgezogen werden.
Meine Meinung

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.826.834 von Vogelnarr am 28.09.18 17:47:58

durchaus möglich. aber ich muss trotzdem den kopf schütteln. weil ein teil am auto nicht ausgetauscht werden soll, muss das ganze auto ausgetauscht werden?

erinnert mich an frühere phrasen bei reichen snobs: "ich habe ein neues auto." oh wirklich, war das alte kaputt? "nein, der aschenbecher war voll"

[grosser2508]

Nerven behalten denn erst am Montag wird entgültig entschieden!
Was jetzt im Umlauf ist sind doch nur Spekulationen.

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.826.834 von Vogelnarr am 28.09.18 17:47:58

Bei Euro 4 kann ich mir keine Käufprämie vorstellen, wenn es die bei Euro 5/6 nicht gibt.

Ich besitze einen Euro 4 3l Diesel (BMW) (mit dem muss ich nicht in die Stadt, von daher betrifft es mich nicht so schlimm, abgesehen vom Wertverlust).
Der aktuelle Wert ist gerade mal so 5-Stellig, neu kostet der Wagen in der Ausstattung ca. 70.000 €. Nach 3 Jahren hat das Auto einen Wertverfall von ca. 30.000 €. Ich kaufe mir bestimmt keinen neuen!

Diejenigen, welche sich einen Neuwagen kaufen, für die kommt das Umtauschangebot genau richtig!

Nun, wer profitiert von der Umtauschprämie?
- Die Konzerne
- Menschen, welche sich sowieso einen Neuwagen kaufen würden

Und das "normale" Volk? Schaut dumm aus der aus der Wäsche und zahlt die Rechnung, mal was ganz neues!

[RobsenPonte]

Alles andere ist auch nicht mit dem Gesetz vereinbar.
Man kann keinen zwingen ein neues Auto zu kaufen
wenn man seines erst 2 oder 3 Jahre hat und kein anderes will.
Da kämen hundert tausende Klagen auf das Gericht zu.

[pegasusorion]

Tenor vorhin auf Inforadio:

Neuwagenvergünstigung, Abkauf von Altfahrzeugen mit X % über aktuellem Wert muß noch festgelegt werden und Hardware Nachrüstung wobei die Kostenverteilung noch berechnet werden muß.

Also ein Paket, wohl wie vermutet wobei die meisten auf letzteres setzen werden da man es Kosten neutral gestalten will.

Das ist mein Gedächtnisprotokoll der verfolgten Sendung.

Schönes Wochenende

[Dagobertchen1]

Das wird wohl auch so kommen. Noch ein aktueller Artikel, gut 30 Minuten alt

http://www.manager-magazin.de/finanzen/artikel/diesel-krise-…

[BVL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.827.185 von Dagobertchen1 am 28.09.18 18:27:29

Scheuer ist doch ein politisches Würstchen. Die Kanzlerin MUSS sich durchsetzen, sonst wird sie stolpern. Die SPD (Umweltministerin) kann da nicht mitmachen und die anderen Parteien Grüne und Linke ebenfalls nicht.

[Earfil]

Nur mal eine Beispielrechnung für den Beschluss der Nachrüstung für Nutzfahrzeuge

Bei ca. 30.000 Fahrzeugen und Kosten in Höhe von 15.000 € pro Fahrzeug komme ich auf 450 Mio.€

Das sieht man welche Dimensionen das Thema einnimmt falls die bei den PKW's auch noch was abfällt

an viel mehr für PKW's glaub ich nicht mehr....hier sind einige Punkte die gegen die PKW Förderung sprechen

https://www.bmvi.de/SharedDocs/DE/Artikel/K/foerderrichtlini…

[Vogelnarr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.827.260 von Earfil am 28.09.18 18:36:31

Aber jetzt mal ehrlich: 30.000 Fahrzeuge sind doch ein Witz gegen die Millionen betroffenen PKW.
Nimmt man alleine die bisher von Verboten bedrohten Ballungszentren wären das Hunderttausende....

[RobsenPonte]

Die haben wohl meinen Post gelesen.
Es geht ja hier auch um Fehler und Betrug der Autobauer
und dafür kann man ja nicht die Kunden abstrafen
indem Sie neue Autos wegwerfen und noch neuere kaufen müssen,
wenn es einen anderen Weg gibt.

[chris008]

-Diskutiert wurde Regierungskreisen zufolge auch die Möglichkeit, die Nachrüstung für ältere Dieselautos wieder aus dem Konzept zu nehmen - wegen Problemen bei der Haftung. Weder Hersteller noch Zulieferer wollen bisher das Risiko für Schäden nach dem Einbau tragen. Denn wie sich die neuen Katalysatoren mit den alten Motoren und ihrer Elektronik vertragen, ist noch nicht gut erprobt.

[Dagobertchen1]

Baumot wird seine Aufträge schon bekommen. Ob Busse oder andere Nutzfahrzeuge. Private PKW-Halter werden auch noch allerhand hinzu kommen. Volkswagen will ja nur seine Flughafenfahrzeuge mit der alten Euro 6 Norm in den Markt pressen. Die fallen dann 2020 halt unter die nächsten Fahrverbote. Zudem würde ich mir bei VW nie wieder ein Fahrzeug kaufen. Wichtig ist die Freigabe der ABE vom KBA für Baumot. Ich werde das Verhalten der großen Koalition, bei den nächsten anstehenden Wahlen definitiv berücksichtigen!!

[Apollonius]

Die Ausrede mit der Verträglichkeit gab´s auch schon bei den U-KATs, erinnert sich leider kaum einer mehr dran.

Die SCR-KATs arbeiten autak! Einmal NOx vor und einmal nach dem Kat gemessen, dazu noch die Temperatur und fertig ist die autake Regelung.
Es gibt doch schon den Passat als Versuchwagen, vielleicht sollten sie mal Experten von ADAC einladen.
Alles nur billige Ausreden!

Wenn es zu keiner Hardware-Lösung kommt, was bleibt dann? Müssen fast alle Diesel verschrottet werden, denn selbst Euro 6 ist teilweise betroffen! Das sind über 27 Mio Fahrzeuge, nur Euro 4 und 5!
Quelle: https://de.statista.com/statistik/daten/studie/6701/umfrage/…

Oder müssen die Bürger die Umrüstung aus eigener Tasche zahlen.
Hatte ich schon mal die anstehenden Landtagswahlen erwähnt? Das war´s dann CSU, dank Scheurer.
Oder Hessen Boffier wird auch nicht davon profitieren.

Tja Frau Merkel dann machen sie mal, oder wollten sie sowieso schon gehen?

[rollo_tomasi]

ich bin mir auch sehr sicher, dass wenn es diese gutschein-lösung gibt, etliche leute lieber diese lösung wählen, als sich nochmal beim händler ein neues auto verkaufen zu lassen. ich finde den neuwagen-wahn eh völlig übertrieben. heute sind doch viele autos locker 10 jahre und mehr fahrbar, da muss doch nach 2-3 jahren kein neues her. gerade wenn man noch den wertverlust in relation stellt.

und eines muss ja auch klar sein, man wird ja wohl kaum die leute zwingen können. es sei denn bauart bedingt. nochmal: wenn ich heute ein auto habe, dass 3 jahr alt ist und mir nur die neuwagen-möglichkeit geboten wird, einem anderen dessen wagen 4 jahre alt ist, aber die hardware-lösung, dann kann das doch nicht der einzige weg sein. da wird es klagen hageln.

lösung kann nur sein: anbieten beider lösungen nach freier wahl.
und hier mein rechenbeispiel:

nachrüstung: auto wird nachgerüstet, kosten übernimmt der hersteller. ohne gewährleistung, ich habe ja eh keine gewährleistung mehr. (fragt mal die bmw 1er fahrer der ersten generation, als denen reihenweise der steuerkettenspanner gerissen ist.)
kosten null und ich kann das auto danach gut verkaufen, hersteller wechseln oder einfach weiterfahren. tests haben mittlerweile 10k km und mehr gelaufen, ohne probleme.

neuwagen-umtausch: hier werden definitiv kosten auf mich zukommen, denn die hersteller tauschen ja nicht 1:1. frage hier: darf ich nur diesel gegen diesel tauschen?
und dann muss ich ja wieder ein auto dieses herstellers nehmen, der mich eh schon betrogen hat.

ich denke, dass viele sich nicht wieder einen diesel andrehen lassen werden und wollen.
just my 2 cents

[Artikel14]

Scheingefechte..., denn ob der Staat 600 Euro dazuzahlt ist vielen egal.
...der Staat kann beispielsweise auf rund 20% Gewinn aus Mehrwertsteuer verzichten.
Ob die Hersteller die 600 Euro mit bezahlen, auch egal.

Wenn man in der Stadt wohnt braucht man eine NOX-Nachrüstung.
Wenn man in die Stadt pendeln muss ebenfalls.

Um diese absehbar nötige Genehmigungen sollte sich Scheuer seit Jahren kümmern
und das hat er bisher nicht gemacht. Die Stadt-Luft könnte schon deutlich weniger NOX enthalten.
Ich ordne dies vorsätzliche Versäumnis als
Umweltvergehen im kriminellen Ausmaß ein und
als schwere Untreue gegen seinen Amtseid.
Scheuer sollte Montag zur Verantwortung gezogen werden und das Ministerium verlassen IMHO.

[Artikel14]

ADAC: "Für 90 Prozent der Euro-5-Modelle ist eine Nachrüstung möglich."

[Andrew6466]

Diskussion Dieselproblematik beseitigen

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/euro-am-sonntag-me…

Hört sich einigermaßen vernünftig an.

Andrew

[herthafan]

....wann werden eigentlich die richtigen experten auch einmal zu wort kommen , die müssten doch von allen anderen die wichtigste rolle dabei spielen und nicht die politiker.....!!!!!

[Origineller_Name]

Interview mit Florian Pronold (SPD), parlamentarischer Staatssekretär im Umweltministerium:
https://www.deutschlandfunk.de/diesel-nachruestungen-autofah…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
"https://www.deutschlandfunk.de/diesel-nachruestungen-autofah…

Zitate:

"Die Kanzlerin hat sich sehr klar auch auf die Seite der SPD und des BMU gestellt, und jetzt bewegt sich vorsichtig auch der Verkehrsminister, und ich habe den Eindruck, was ich aus den Gesprächen höre, dass es auch dazu kommen wird, dass wir hier für eine große Anzahl an Diesel-Pkws Nachrüstoptionen vorsehen, und die SPD wird dafür kämpfen, dass da nichts kostenmäßig hängenbleibt bei denen, die eh schon geprellt sind."

"Trotzdem ist es richtig, dass wir Milliarden in die Hand nehmen, um zum Beispiel Elektrobusse oder kommunale Müllfahrzeuge und so weiter so auszustatten oder so auszutauschen, dass sie zukünftig weniger NOx [Stickoxide, Anmerkung der Redaktion] hier in den Städten verbreiten und dass wir es schaffen, unter die gesundheitsbedenkliche Marke auch in den schwierigen Regionen zu kommen."

"... und dann geht es aber auch um die Frage, wer bekommt denn die Nachrüstung, also sind es die Leute, die in diesen Städten wohnen, sind es die Leute, die als Pendler dort hinfahren. Ich komme aus Niederbayern, viele aus dem bayrischen Wald fahren bis München. Wenn man eine 70-Kilometer-Grenze zum Beispiel machen würde, würde man doch eine ganze Menge Menschen, die weite Wege zur Arbeit in Kauf nehmen, da ausnehmen aus einer solchen Nachrüstregelung, und wir werden uns dafür einsetzen, dass es auch die Pendlerinnen und Pendler sind, die weite Wege in Kauf nehmen, die dann nicht ausgeschlossen werden aus den Städten."

"Also es gibt zwei Bereiche. Es gibt zum einen diejenigen, die tatsächlich falsche Messangaben gemacht haben. Das ist die mit dieser Abschaltautomatik bei VW. Da gibt es eine Möglichkeit, über die Frage der Zulassung zu gehen und eventuell auch hier Geldbußen zu verhängen. Das betrifft aber nur einen Teil. Bei dem anderen ist es so, dass sie zumindest formal die Kriterien erfüllt haben, weil sie bei den Tests nicht betrogen haben, aber durch die Art und Weise des Testes, dass es sich um Laborbedingungen handelt, hat das nichts mehr zu tun mit den realen Abgasemissionen, die tatsächlich auf der Straße stattfinden, und sie haben wohl zu, wenn man die Buchstaben des Gesetzes nimmt, zu den Bedingungen gehandelt, die damals, als die Wagen zugelassen worden sind, vorgeschrieben waren, aber moralisch und faktisch haben sie das Ganze weit überdehnt, und deswegen sind sie jetzt auch in einer Verpflichtung."

[herthafan]

...ob mehr oder weniger für BAUMOT bei den verhandlungen heraus kommen sollte , die aufträge würden eh nicht zu bewältigen sein , das heißt also.......GROßINVESTOR.....VERPARTNERUNG.....UEBERNAHME.....

[Blaucuranda]

Nachrüstung wird kommen 😀.Heute Florian Pronold
Spd Umweltstaatssekretär.Ich werde nachkaufen.Denke ohne
würde es auch nicht gehn.Guter beitrag Deutschlandfunk.Glück auf!

[klaus77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.831.193 von Blaucuranda am 29.09.18 11:31:39

Das glaube ich auch,weil es das Einzige ist,was Sinn macht.Unter 3 Euro ein klarer Kauf.
Gut dass Wahlen bevorstehen und die etablierten Parteien in der Pflicht sind,sonst hätten Sie die Betrüger der Autoindustrie weiter mit Samthandschuhen angefasst.Baumot wird ein Teil des Kuchens abbekommen,da bin ich mir sicher.

[Apollonius]

An SCR-KATs führt kein Weg dran vorbei!
Es fahren 27 Mio Euro 4 und Euro 5 Fahrzeuge auf deutschen Straßen, was soll mit denen passieren wenn diese nicht umgerüstet werden können?

Es sei denn, VW (und alle anderen) werden, wie in den USA, verpflichtet die Autos zurück zu kaufen. Leider haben wir nur Marionetten im Kabinett!

Scheuer ist schon ein guter, jedenfalls für die Automobilindustrie! Das Problem mit den NOx-Werten ist schon seid Jahren ein bekanntes Problem und nun muss "über Nacht" eine Lösung gefunden werden?!?

Kommunen mussten schon klagen, ob sie überhaupt ein Fahrverbot erteilen dürfen, weil das eigentlich nur der Bund aussprechen darf! Das Urteil wurde bereits am 22. Februar gesprochen! Spätestens hier hätte die Regierung reagieren müssen!

[Rednose1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.831.367 von Apollonius am 29.09.18 12:11:51

Ein Appell an alle Dieselautofahrer in Bayern und Hessen! Zeigt der CDU/CSU die rote Karte bei den Wahlen! Anders werden wir einen Scheuer nicht los!

[traderxyz]

Die Deutsche Umwelthilfe (DUH) bewertet das von Verkehrsminister Andreas Scheuer vorgestellte Konzept als völlig ungeeignet und als verzweifelten Versuch, die Autokonzerne abermals mit einem Sonderkonjunkturprogramm für erneut schmutzige Diesel-Pkw zu belohnen. Der Umwelt- und Verbraucherschutzverband fordert Kanzlerin Angela Merkel auf, sich bei ihrer für Montag angekündigten Entscheidung endlich für die vielen Millionen von den Autokonzernen betrogenen Diesel-Käufer einzusetzen. Die Hersteller müssen zu einer wirksamen Hardware-Nachrüstung für alle Betrugs-Diesel der Euronorm 5 und 6 auf deren Kosten verpflichtet werden.

[Apollonius]

Gerade zu lachhaft ist das Argument der Gewährleistung. Bei den KFZ ist diese schon abgelaufen. Man könnte sich ja anschauen wir es bei den LKWs ist, diese werden auch nachgerüstet. Tja nur bei den KFZ steht man vor einem unlösbaren Problem.

[Fliese79]

Jemand sollte Frau Merkel via FB anschreiben und ihr mitteilen, dass das Volk eine HW-Nachrüstung befürwortet. Alles andere ist unzureichend und wird Fahrverbote zur Folge haben. Ein Rückkauf/Umtausch ist nur ein Förderprogramm für die Hersteller, um deren - ebenfalls dreckige - Euro 6 Diesel unters Volk zu bringen.

Bitte sachlich Frau Dr. Merkel anschreiben und kurz und knapp pro und Contra darlegen.

Wer übernimmt diese wichtige Aufgabe?

[Fliese79]

Ach ja: Und dann den Beitrag natürlich liken lassen.

[rollo_tomasi]

Engagierte Truppe hier👏👏
Hardware muss kommen, alles andere wäre den Menschen nicht zu vermitteln. Ich hatte gestern an das Umweltministerium geschrieben und an die spd.
Man könnte noch ne Kampagne starten, aber dafür ist es zu spät. Könnte man aber im Falle der Ablehnung machen.

[Apollonius]

Man braucht sie nicht anschreiben, man braucht nur ein kreuz an dir richtige Stelle zu machen, bei den Wahlen. Ah nee blöd, dass verstehen die Politiker generell nicht!

[KaterMohrle]

Wenns Montag keine Nachrüstung gibt, haben wir Legionen von entäuschten Zockern, die AFD wählen??
Armes Deutschland!

[Fliese79]

Hat doch nix mit enttäuschten Zockern zu tun. Die paar Cent...

Es wäre wohl dann eher die Tatsache, dass die Politik nicht im Interesse der Bürger, sondern im Interesse von (betrügerischen) Großkonzernen agiert. Das ist nicht gut.

Wenn dann Wähler nach links und rechts abrutschen, ist das nicht gut. Ein gewisses Verständnis kann ich dafür aber schon aufbringen.

Besser fände ich im Fall der Fälle jedoch eine Aktion, um der Politik klar zu machen, was Sache ist. Im Fall Maaßen ist es im zweiten Anlauf zumindest etwas besser geworden.

[Blaucuranda]

Es wird Nachrüstung geben kanz klar.Oder 2 Millionen
mehr Arbeitslose die nicht mehr zur Arbeit kommen.Es wird
von allem etwas. Für jeden wird was dabei sein.Es geht nur
um die volle Kostenübernahme.Lasst euch doch nicht jeck
machen alles schon beschlossene sache.Bissen Theater
muss doch sein.mfg

[Skuld]

Vielleicht solltet ihr bei euren Dollarzeichengeleiteten Überlegungen eine Sekunde das Interesse jener mit einbeziehen,die auch wirklich einen solchen möglicherweise nachrüstfähigen Euro5 Diesel ihr eigen nennen.
Und da kann ich euch verraten,das die von Euch hier angepriesene Bastellösung das allerletzte wäre,was für mich in Frage käme;und ja, bis dort alle rechtlichen Fragen geklärt wären,hatten die betreffenden Fahrzeuge schon längstens ihr letztes Rendezvous mit der Schrottpresse.
Am Ende wird jedenfalls nur eine minimale Menge umgerüsteter Fahrzeuge stehen...

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.832.966 von KaterMohrle am 29.09.18 19:20:04

Nein, Fliese79 hat es bereits erklärt. Bin ich mit der Politik zufrieden betätige ich dies bei der Wahl. Wenn ich betrogen werde und die Politik nichts gegen dir Täter unternimmt wähle ich eine andere Partei. Neben SPD, D

[Apollonius]

CDU/CSU und AFD gibt es noch andere Parteien welche man wählen kann.

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.833.170 von Skuld am 29.09.18 20:01:49

Wieso Bastellösung? Bei LKWs funktioniert es! Wenn du ein Auto mit einem Wert von mindestens 10.000 € lieber verschrotten lässt ist das deine Angelegenheit.

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.833.224 von Apollonius am 29.09.18 20:11:35

"Wieso Bastellösung? Bei LKWs funktioniert es!"
Na,der LKW läuft ja auch mindestens 500000 Km...
Und? Bist du jetzt derjenige,der die unbedingte Schadensersatz begründende Garantie gibt,das sich das eins zu eins auf die spezifischen Gegebenheiten der Euro5 Diesel,die oft schon nach 100000 Km massive Probleme bekommen,übertragen läßt?
Träum ruhig weiter,aber das ist Blödsinn. Bullerbü halt...

[KaterMohrle]

Wird in Frankreich und Italien auch so ein Aufhebens wie bei uns gemacht?
Klar ist es nicht gut, dass die Kisten so viel Nox ausstoßen.
Es werden nur die deutschen Hersteller hier verflucht.
Euro 5 war eine europäische Lösung, die klar Mist ist.

Hätten die deutschen Hersteller eine optimale Abgaslösung eingebaut, dann wären die Autos erheblich teurer geworden gegenüber Renault, PSA, Hyundai, Kia und Fiat.
Da in Deutschland halt mehr als irgendwo anders auf der Welt Geiz geil ist, kann man sich ausrechnen, was passiert wäre.
Fahrt die Kisten weiter und dann ab ins Ausland, wo noch ältere Kisten ohne Rußfilter rumfahren.
Ich halte nix von Bastellösungen.
Ohne Unterstützung der Autohersteller bei der Softwareanpassung wird das eh nix.

Wenn Probleme auftreten, wird die Sache zwischen Autohersteller und Nachrüsthersteller so lange hin-und hergeschoben, bis der Kunde entnervt aufgibt und den Karren in die Schrottpresse schiebt.

[ALDI32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.833.485 von KaterMohrle am 29.09.18 20:56:11

Neue Meldung bei N-tv um 20.43 Uhr: Umwelthilfe wirft Merkel Wortbruch vor...... ! Also der Druck steigt am Wochenende. Wird schon eine Lösung kommen am Montag , die für alle positiv ist. Auch für uns Aktionäre! Schönen Sonntag!

[Vogelnarr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.833.590 von ALDI32 am 29.09.18 21:19:24

https://www.focus.de/finanzen/boerse/abgas-skandal-im-news-t…

Autokonzerne bieten zwischen 3.000 und 10.000 Euro an... je nach Wert des neuen Fahrzeuges, wenn man dem Artikel glauben schenken kann

Beispiel:
Ich Kauf mir einen neuen Alhambra für 40.000 Euro und bekomme 10.000 geschenkt.
Wären immerhin 25%

Wenn ich mir das nächste Mal eine Pizza für 8 Euro hole und diese reklamiere weil sie verschimmelt ist und dann auch für die Neue „nur“ 6 Euro drauf zahlen muss....
Was sage ich dann?
Danke Herr Scheuer?????

[Artikel14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.833.485 von KaterMohrle am 29.09.18 20:56:11

Einen Einblick liefert das, was die Bundeskanzlerin zwischen Minute 53 und 59 sagt.

Die Linien der Diskussionen mit den Herstellern und
wie die Politik dies verkauft kann man auch ganz gut "zwischen den Zeilen" lesen.

[Artikel14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.834.616 von Artikel14 am 30.09.18 09:24:33

[chris008]

https://www.focus.de/finanzen/boerse/abgas-skandal-im-news-t…
Schlechte news...

[chris008]

Ich verliere 12.000 Euro um 4000 Euro Rabatt zu erhalten??
Bei Massen haben sich alle aufgeregt, weil er eine Gehaltserhöhung bekommen hätte.
Merkel hat diese zurück genommen, weil die Bürger sich aufgeregt haben.
Jetzt sollen Millionen Bürger Geld verlieren ohne das sich die Bürger aufregen?
Demnach müsste Merkel ja wieder diese Einigung ablehnen, weil die Bürger das ja nicht möchten.
Finde den Fehler...

[chris008]

Wie die SPD sich doch eingesetzt hat, das ein Herr Massen versetzt wird. Sie hat ihr ganzen Gewicht in dieser einen Frage gelegt.
Jetzt geht es um Millionen Bürger, da hört man wieder von der SPD nichts.

[chris008]

Die Autobauer machen heute wieder eine Riesenparty. Scheuer erhält später sicher einen Aufsichtsposten.

Die SPD ist ernsthaft mit dieser Verarschung einverstanden???

[pegasusorion]

Sollten Sie nur Umtauschprämien anbieten wird sich bei den nächsten 2 Wahlen zeigen wohin SPD und CDU wirklich hin gehören in die Einstelligkeit.

Schau mer mal, das wäre dann ihre größte und wahrscheinlich letzte große Dummheit vor der Revolution des Deutschen Michel.!

[Artikel14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.834.910 von chris008 am 30.09.18 10:05:52

FAZ auf Youtube:

[felicitas123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.834.229 von Vogelnarr am 30.09.18 02:33:09

Zitat von Vogelnarr: Wenn ich mir das nächste Mal eine Pizza für 8 Euro hole und diese reklamiere weil sie verschimmelt ist und dann auch für die Neue „nur“ 6 Euro drauf zahlen muss.... Was sage ich dann? Danke Herr Scheuer?????

Und wenn ich mir ein Pizza hole und danach verboten wird, dort Pizza zu essen, bekomme ich dann... äh ja was?

Sollen sie in den Problemstädten einfach alle Verbrenner verbieten, dann gäbe es diese Diskussion nicht.

[MartinLuke90]

Chillt doch mal...Merkel sagt für 1/3 der Euro 5 Diesel kommt die Option "Hardwarenachrüstung". Das sind ca. 2 Millionen Autos (VW Club,Mercedes). Da wird es dann wohl Gutscheine geben, die Frage ich jetzt nur noch ob die Automobilintrustrie 80 oder 100% trägt.

[MartinLuke90]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.834.979 von MartinLuke90 am 30.09.18 10:15:32

Ergänzung 1/3 von 2 Millionen Autos. also ca. 600.000 Autos. Damit sollte Baumot doch erstmal gut was zu tun haben

[floez]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.834.790 von chris008 am 30.09.18 09:49:52

Vorschlag der Autoindustrie

Ein guter Vorschlag aber trotzdem muss man wählen können zwischen Nachrüstung und Neukauf.

[Artikel14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.835.093 von floez am 30.09.18 10:31:29

"Für zahlreiche Diesel werde es die Möglichkeit einer technischen Nachrüstung geben. Auch das von Scheuer angestrebte Austauschprogramm für Dieselautos werde Teil des Kompromisses sein."
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/diesel-tauschpraemie-10…

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.833.383 von Skuld am 29.09.18 20:39:32

Dann nenne doch mal deine massiven Probleme. Bei Google konnte ich nichts finden, nur Tests, welche jedoch positiv ausfielen => keine Probleme!

Ich bin auch kein Fan davon, dass meinem Auto etwas zusätzlich montiert wird. Ein SCR-Kat arbeitet autak, es muss nichts am Motor oder der Elektronik verändert werden!

Du verwechselst wahrscheinlich die generellen Probleme bei der jetzigen Reduzierung von NOx. Stichwort AGR-Ventil, welches nach dem Softwareupdate noch schneller verkokt.

Nenne die massiven Probleme, welche am KFZ auftreten, dann können wir weiter diskutieren.

[Apollonius]

Die Umtauschprämie war eine von drei Optionen! Dass bei dieser Option eine Übereinstimmung am schnellsten getroffen wird war doch vorherzusehen!

Bis zu 10.000 € wer wird die wohl bekommen? Bei BMW ist der 750xD und der M550xD betroffen. Die Autos kosten über 100.000 €, da wird es bestimmt 10.000 € Umtauschprämie geben, sicherlich nicht bei Autos unter 50.000 €.
Wer ein neues Fahrzeug haben möchte und 50% Wertverlust in den ersten 3 Jahren in Kauf nimmt, für den ist diese Lösung etwas.
Dieses Angebot betrifft bisher nur (neuere) deutsche Autos.

Die zweite Option war etwas mit Leasing-Fahrzeugen, betrifft wohl auch nur neuere deutsche Autos.

Und was ist mit ausländischen Autos?

Was ist mit älteren Autos?

Was ist mit Autos, welche nicht zu den 14 Städten (Umkreis?) gehören?

Was sagt die EU zu so einer Ungleichbehandlung?

Es gibt noch so viel offene Fragen!!

[Origineller_Name]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.834.997 von MartinLuke90 am 30.09.18 10:17:25

Die Zahlen sind deutlich höher. Der nachstehende Link enthält die Fahrzeugzahl vom 01.01.2017, die Zahlen dürften also mittlerweile durch Verschrottungen und Verkäufe ins Ausland etwas niedriger sein:

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/diesel-affaere/vw-will…

Dort wird folgender Bestand (auf volle 1.000 gerundet) an Euro-5-Dieseln aufgelistet:

Volkswagen: 1.569.000
Audi: 655.000
Skoda: 324.000
Seat: 127.000
Porsche: nicht gelistet

-> Volkswagen-Konzern: 2.675.000

Mercedes: 535.000

-> VW + Mercedes zusammen: 3.210.000

-> zieht man jetzt 10% Schwund ab, bleiben 2.889.000 übrig

-> davon 1/3 sind 963.000


Dazu kommen noch

BMW: 662.000 (inkl. Schwund = 596.000)
Opel: 323.000 (inkl. Schwund = 291.000)

-> deutsche Konzerne gesamt: 3.776.000

-> davon 1/3 sind 1.259.000


Sonstige aufgeführte Marken:

Ford: 412.000
Renault: 150.000
Fiat: 120.000

Am 1.01.2017 waren insgesamt 5.920.000 Euro-5-Diesel zugelassen. Quelle:
https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.urteil-zu-diesel-f…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.urteil-zu-diesel-f…

Dazu kommen dann noch mal 2.670.000 Euro-6-Diesel. Da es Euro 6d damals noch nicht gab, sind das also größtenteils weitere Kandidaten für zukünftige Fahrverbote - vulgo: Dreckschleudern.

[herthafan]

....was mich nur massiv daber verwundert , ist und bleibt leider die tatsache , dass noch nichts aber auch garnichts von den ergebnissen der expertenrunde an die öffentlichkeit gelangt ist , oder besser gesagt gelangen durfte , dann würde die öffentlichkeit aber ganz anders auf derartige misssstände und unterdrückte realitäten reagieren und lautstark diese art der politik maßregeln müssen.....!!!!!!!!

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.835.225 von Artikel14 am 30.09.18 10:54:27

Interessant: Die Metropole Frankfurt (Umkreis: Mainz,Wiesbaden, Hanau, Darmstadt) und Berlin sind nicht betroffen! Ein Hammer!

Die SPD beharrt auf technische Nachrüstungen! (Die dritte Option)