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    DER NEUE !THAILANDTHREAD OHNE PRIMITIVE - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 04.05.00 00:22:51 von
    neuester Beitrag 21.08.00 17:14:31 von
    Beiträge: 75
    ID: 129.338
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      Avatar
      schrieb am 04.05.00 00:22:51
      Beitrag Nr. 1 ()
      So Freunde und Freundinnen, jetzt gehts los!

      Und zu Beginn stelle ich mal die These auf, dass die aktuellen Kurse wenig aussagekraft
      haben, da in Bangkok schlicht und ergreifend keine Umsätze stattfinden. Dort gehen im Moment
      in Aktien wie NFS oder LH im Moment 300000 DM Umsatz bis zur Mittagspause an der
      gesamten Börse, Inlandsshares wie Auslandsshares. Die entstehenden Kurse sind Zufalls-
      produkte und da gerade keiner kauft(die Fondsmanager sind weg, die Hartgesottenen sind
      bereits investiert), gibt es ein paar, die die Geduld verlieren und leichte Rückgänge verursachen.
      Thats all!

      So gehts weiter bis zu einer Meldung , die Grossinvestoren veranlasst, einzusteigen. Wie
      diese Meldung aussieht und wann sie kommt, weiss keiner.

      Gebe euch eins noch zu bedenken: Die im vorherigen Thread genannten negativen Dinge
      wie Korruption, Kapitalerhöhungen, mangelnder Reformwillen etc. sind im Moment
      vielleicht weiter ein Thema, aber nicht mehr und nicht weniger als in all den Jharen zuvor in Thailand.
      Tatssache ist, das Land entwickelt sich langsam, aber stetig aus der Krise.

      Es gibt keinen Zweifel, dies ist eine hervorragende Langfristanlage, wenn es auch im Moment
      nach Durchhalteparole klingt. Mir gehen die aktuellen Nullbewegungen auch auf den Senkel.
      Trotzdem vergesse ich das Langfristziel nicht. Und dieses kommt und wird erreicht.

      Ein Hinweis noch: Man sehe sich Malaysia, Indonesien, Singapur, Korea, die Philippinen an.
      Dort geht doch auch kein Deut mehr seit 2-3 Jahren. Das ist schlicht und ergreifend Asset
      Allocation der institutionellen Investoren und dabei spielen im Moment die Südostasiaten bis
      auf wenige Ausnahmen eine untergeordnete Rolle. Ändert sich die Anlagestrategie, kommt
      der nächste Schub. Leider sind wir "Kleinanleger" von den GRossen abhängig.

      Sugar1
      Avatar
      schrieb am 04.05.00 00:30:01
      Beitrag Nr. 2 ()
      Sorry, inhaltlicher Fehler vorher: statt 2-3 Jahren muss es 2-3 Monaten heissen
      Avatar
      schrieb am 04.05.00 01:09:53
      Beitrag Nr. 3 ()
      Hi Sugar1, bitte kommentiere doch mal die News über TPI! ist das ein Zeichen für eine Trendwende oder broeselt alles so weiter wie bisher?
      ein ratloser investierter Bahtoptimist!
      Avatar
      schrieb am 04.05.00 08:53:30
      Beitrag Nr. 4 ()
      Zustimmung!!
      Ich möchte insbesondere dringend davor warnen, Thai. Aktien jetzt noch gegen hochbewertete Hi-Tech Aktien.
      Wer dies trotzdem tun will/muss, sollte m.E. mit Käufe bis ca. September warten. Die letzten 12 Jahren
      haben uns (mit einer Ausnahme) gezeigt, dass der Herbst immer mit "Anlegerschmerzen" eng verbunden
      ist. Gründe dafür gibt es genug. Keine Dividende (denk einmal darüber nach, was das für die Chartanalyse
      bedeutet, mit anschliessendem Momentum) keine (positive) Gewinnmeldung mehr, kein Druck seitens
      Investmenthäuse mehr, Gewinne/ Kurse zu "pflegen", wenig Geldzufluss für die Fondsgesellschaften usw.
      Ich bin nach wie vor von der Qualität einer Thai-investition, als langfristige (Steuersparende!!) Anlage.
      Wer jetzt noch abspringen will, könnte ruhig im Juli Gewinne mitnehmen, Geld BIS SEPTEMBER parken
      (5% Zinsen sind immerhin besser als 30-50?% Kursverlust), um dann qualitativ gute, relativ billige Aktien
      zu kaufen. Derivatives-Trader müssen JAHR FÜR JAHR im September zähneknirschend ihre verpfändeten
      Aktiendepots bestens verkaufen, um verbindlichkeiten der Broker/Banken zu befriedigen. THAILAND wird
      hier auch nicht verschont!! Im Übrigen wird in Thailand kaum Derivate gehandelt. Bei Shortselling muss mann
      sogar diesse Absicht veröffentlichen!!
      Ich könnte noch weiter, vielleicht noch als Fazit:
      Entweder durchhalten, oder :
      Remember,remember, to buy in September. Sell in July and say goodbye.
      Avatar
      schrieb am 04.05.00 09:04:02
      Beitrag Nr. 5 ()
      Das genau sehe ich nämlich anders sugar. In Korea, dcas freilich eine andere Situation schon vor dem crash hatte, ist zwischenzeitlich alles wieder ausgebügelt. Selbst das kleine Malaysia hat seinen Aktionären zwischenzeitlich bessere Gewinne gebracht, wenngleich es die Regierungsclique nach wie vor nicht hinbekommt, den Markt wieder für Ausländer vollkommen zu öffnen, damit man seine Buchgewinne auch mal wieder problemlos im Freiverkehrshandel realisieren kann. Thailand aber, der Musterknabe des IMF, kommt nicht aus den Pantoffeln.
      Mir springen die Leute ab, ich habe über Jahre hinweg meinen guten Namen und meine Energie für diesen Markt eingesetzt, Freunde haben auf meinen Rat hin Aktien dort gekauft. Einige davon geben enttäuscht auf und ich habe keine Argumente mehr, um sie zur Fortsetzung des Engagements zu bewegen. Leute wie Marc Mobius, der noch vor wenigen Wochen Thai Farmers Bank als krass unterbewertet bezeichnete, haben offenkundig die Öffentlichkeit belogen und getäuscht, denn selbst hat er sicher nichts gekauft, das hätte man an den Umsätzen sehen müssen. Verschiedene Börsendienste haben die Leute auf Thai Farmers Bank gehetzt, auch das ein Manöver. Wer zieht da im Hintergrund die Strippen, welche Seilschaften verdienen an der Situation?
      Der gesamte Thaimarkt, also eine Volkswirtschaft mit 60 Millionen Menschen, ist weniger wert als als eine große US-Company wie Microsoft oder Cisco.

      Und mittlerweile glaube ich, daß das auch wirklich gerechtfertigt ist. Die Verantwortlichen des IMF haben schändlich versagt, zusammen mit der Regierung Thailands. Die Inkompetenz dort schreit zum Himmel. Es ist nicht gelungen, das Vertrauen wieder herzustellen, das unabdingbare Voraussetzung dafür ist, daß Kapital ins Land strömt. Vertrauen basiert auf Faktoren wie Aufrichtigkeit, Transparenz und Leistungsbereitschaft.

      Dies alles scheint in Thailand zu fehlen.

      Wer glaubt, mit Vetternwirtschaft und Korruption Investoren anlocken zu können, ist auf dem Holzweg.

      Banpu ist so ein Fall, wo man die Investoren aus dem Ausland in eine Falle gelockt hat. Man sehe sich mal die Homepage von dem Laden an. Das board of directors zeigt schon an den Namen, was dort im Management los ist. So haben dann auch die jüngsten Zahlen enttäuscht. Frech wurde Kapital eingesammelt und nun lese ich an einem Börsenboard eines seriösen Informationsdienstes, daß Banpu nicht einmal mehr eine Halteposition sei. Mag sein, daß das übertrieben ist. Mag sein, daß wir in 2 oder 3 Jahren eine freundlichere Börse in Thailand sehen werden. Aber um welchen Preis??? Die meisten sind in Thailand seit 2 Jahren investiert. Wenn man uns weitere drei Jahre warten läßt, ehe sich dort substanziell etwas bewegt, dann wurden wir so oder so betrogen. Wir haben Risiken getragen in stürmischer See und dafür bekommen wir dann am Ende vielleicht die Einstandskurse wieder mit einem kleinen Aufschlag von 30%. Vergeßt es. Thailand bedeutet für mich persönlich einen grundlegenden Umdenkungsprozeß. Bisher habe ich gerne und mitunter bevorzugt in Emerging Markets investiert, weiul ich neben dem rein spekulativen Aspekt auch die positiven ökonomischen Auswirkungen für benachteiligte Regionen der Welt gesehen habe. Mehr und mehr verdichtet sich bei mir der Eindruck, daß die Betroffenen vor Ort nichts besseres verdient haben. Wer solchen Eliten die Macht überläßt und sie nicht aus ihren Positionen jagt, hat nichts anderes verdient.

      Daß die Executives des IMF Dilettanten sind, haben sie schon mehrfach eindrucksvoll unter Beweis gestellt. Auch auf die kann man also nicht mehr setzen. Man sollte den IMF abschaffen und durch eine internationale Entwicklungshilfe-Agentur ersetzen, die Geld nur dann gibt, wenn die Eliten des Landes sich einer strengen und effektiven Kontrolle unterstellen. Offenbar geht es nicht anders. Wenn man Schlitzohren und mafios veranlagten Kadern vertraut, muß man eben mit den Folgen rechnen, vor denen wir jetzt stehen.

      Gruß von Kostosgeist, der selbst mit den wodkasaufenden Russen zufriedenstellendere Geschäfte gemacht hat als mit den angeblich so fleißigen und strebsamen Thais, die in Wahrheit wohl eher darauf setzen, daß man sie vom Ausland schon nicht fallenlassen wird.

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      Avatar
      schrieb am 04.05.00 09:05:47
      Beitrag Nr. 6 ()
      sawadee sugar1

      WANN steigt tfb,bbl,nfs,hana,shin wird oft gefragt

      über diese frage könnte man endlos fruchtlos diskutieren

      dabei ist die antwort wie so oft im leben sehr einfach

      "wenn mehr käufer als verkäufer da sind"
      ( heute ausgeglichen tfb plus 0,25,gestern 50% mehr verkäufer tfb minus 1,25)


      in anderen lebensbereichen z.b. "abnehmen" ="weniger essen" usw.

      gruß

      winny cash
      Avatar
      schrieb am 04.05.00 09:43:28
      !
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      Avatar
      schrieb am 04.05.00 10:50:17
      Beitrag Nr. 8 ()
      Ich bemerke gerade bei den hier in Thailand investierten Leuten eine große Ratlosigkeit. Das ist sehr auffällig.
      Jeder geht nur anders mit dieser Ratlosigkeit um, mich eingeschlossen.

      Meine eigene Ratlosigkeit hält sich etwas in Grenzen, weil ich erst seit ca. 2 Monaten wieder in Thailand investiert bin.
      OK, gestern habe ich dieser Ratlosigkeit Ausdruck verleihen, indem ich eine Thaiposition in eine meiner Ansicht nach
      sinnvollere Aktie auf Sicht von 2-3 Monaten getauscht habe. Davor war ich übrigens von April 1998 bis Januar 1999 in
      Thailand investiert. Und da hat es sich für mich echt gut gelohnt!!!

      Von daher kann ich Kostosgeist auch gut verstehen, denn er wartet schon Jahre (graue Haare?) und das ist eine ganz
      andere Sache. Irgendwann packt einen die Ungeduld, irgendwann stellt man dann neue Fragen zu seinen Investments.

      Korea wurde mehrfach erwähnt. Ich denke, daß Korea in bezug auf Thailand insofern zunächst einmal einen Sonderfall
      darstellt, als das Korea über begehrte Produkte sich weit mehr Dollars verschafft hat und verschafft. Korea bekommt
      dadurch andere Spielräume. Genau die scheinen in Thailand zu fehlen (nur Reis + Sex?), weil das Geld nicht mehr
      oder nicht genug nach Thailand fließt. Hier stellt sich nun die Frage, ob das ander Mentalität der Thais scheitern könnte
      oder an deren Unwillen zu weitergehenden Reformen. Ich weiß es auch nicht so recht.
      Ich möchte aber mal kurz zu den 3 "Basisverhaltenweisen" von Kostosgeist Stellung nehmen.
      1) Aufrichtigkeit: Insgesamt finde ich, das die Mehrzahl der Thais aufrichtig sind, damit meine ich nicht fehlerfrei oder so.
      Das Problem ist möglicherweise, daß von den Regierenden selbst ein zu hoher Prozentsatz unaufrichtig ist, so daß durch
      deren vermehrten Einfluß ein übler Multiplikator entsteht.
      2) Transparenz: In bezug auf die Kapitalmärkte insgesamt und AG´s in besonderen hat Thailand hier sicherlich noch vieles
      zu tun. Da gibt es nichts schönzureden.
      3) Leistungsbereitschaft: Ich tendiere hier ähnlich wie bei 1) zu antworten. Ich finde, daß gerade viele einfache Leute eine
      enorme Leistungsbereitschaft zeigen. Vielleicht ist der Prozentsatz dieser Leute in BKK "nicht so hoch", aber jeder, der
      durch Thailand reißt, kann diese Leistungsbereitschaft sehen. Natürlich gibt es auch Faule ..., wo gibt es die nicht?
      Im grunde genommen ziehe ich den Hut ab vor diesen Leuten, denkt nur mal an die Temperaturen ...

      An winny cash
      Was ist nur aus SHIN geworden, bzw. warum hat SHIN, wenn monetär viel gesünder wie TFB und BKK Bank, prozentual
      sehr viel mehr eingebüßt? Ist doch eigentlich paradox?

      Glück
      Avatar
      schrieb am 04.05.00 14:42:03
      Beitrag Nr. 9 ()
      an glück

      shin

      in broker kreisen munkelt man,daß shinawatra der boß von shin
      UND
      boß von der thai rak partei,kapital entzogen hat um seine senatoren
      im wahlkampf ( beim stimmenkauf) zu unterstützen
      da die wahlen wiederholt werden mußten könnte es sein,daß
      zwei mal "kosten" entstanden sind

      tfb bei börsenschluß plus minus 0
      man könnte es auch so auslegen,daß es aufwärts geht!!!???
      (großes handelsvolumen des set bei tfb )

      gruß

      winny cash
      Avatar
      schrieb am 04.05.00 16:08:41
      Beitrag Nr. 10 ()
      An dentist1, diese Sippe ist mir auch sehr vertauensunwürdig. Wenn es aber gelingt, sie wie geplant auszuschalten, wäre das wirklich der entscheidende Schritt nach vorn.
      Avatar
      schrieb am 04.05.00 21:39:08
      Beitrag Nr. 11 ()
      Ich höre hier immer öfter, daß TFB die höchsten oder außergewöhnliche hohe Umsätze generiert.
      Ist das ein ZEICHEN? Z.B. des gezielten Aufkaufs / Beteiligung.

      An watcher100;

      Das mit dem Widerspruch ist etwas schwierig zu erklären, denn inhaltlich bin ich sehr nahe auf Deiner Linie. Ich sagte ja auch ...
      ETWAS widersprüchlich. Wenn Du sagst, nur diesmal geht es nicht um mich. Diesmal geht es um Sie, dann stimmt da was
      von einer streng logischen oder meinetwegen auch buddhistischen Perspektive (alles ist mit allem verbunden, jeder hat die
      Buddhanatur) nicht, denn es geht auch um Dich, weil DU in Thailand investiert bist. Also einerseits geht es doch auch um
      Dich (auch wenn Du in Thailand wahrscheinlich selbst auf einer administrativen Ebene nichts bewirken kannst) andererseits
      bewirkt Dein Investment in Thaishares natürlich auch etwas in Thailand selbst, was ich erstmal rein philosophisch sehe, da es
      ökonomisch, soziologisch, etc, schwer quantifizierbar.

      Glück
      Avatar
      schrieb am 04.05.00 22:34:48
      Beitrag Nr. 12 ()
      Ein Tip zur guten nacht: Damit ihr morgen nicht alle schon wieder enttäuscht seid, weil sich nix rührt in den Kursen, die
      Freunde in Siam haben nach meiner Kenntnis morgen Feiertag.

      Und am Montag ist dann bereits der 8.5.2000, wieder ein paar Schritte näher bis zum Moodys Upgrade.
      Unfassbar, dass wir von diesen schnöseligen BWL-Studenten, die beim Studium schon vom schleimigen Aufstieg
      auf der Karriereleiter einer grossen Investmentbank geträumt haben, abhängig sind. Leute mit Gefühl,Intuition,
      Menschenkenntnis, einfach Stil so wie der echte Kosto, sind heute einfach nicht mehr gefragt.

      Seis drum, ich füge mich und warte geduldig.

      Kostosgeist, bitte zeig wieder etwas mehr Optimismus, ich vermisse deine scharfen , zuversichtlichen Analysen.
      du kannst mich zwar von meiner strategischen Langfristanlage Thailand nicht abbringen, aber ich brauche doch
      jeden Optimisten für meine stimmung und zum überbrücken der langen Wartezeit.

      Schlaft gut

      Sugar1
      Avatar
      schrieb am 04.05.00 23:57:25
      Beitrag Nr. 13 ()
      Hey Thaifans !
      Wer kann mir mal etwas näheres über den Ausgang der Wahlen sagen und
      warum eine Wiederholung? Welche Parteien sind mit wieviel % als Sieger
      hervorgegangen?
      By the way - wäre es auch ganz schön,mal Neuigkeiten über andere Thaiaktien zu diskutieren.Ich meine der Thread ist oft sehr bankenlastig.Was gibt es z.B. über Delta,Jasmin,Loxley,KCE und die
      neu in Deutschland gehandelten Werte zu sagen? Ich bin investiert in;

      BBL
      TFB
      NF
      KT
      L&H
      T&TT
      TA
      Jasmin
      Lox
      Ad.Inf.
      Hana Mic.

      An Glück,
      eigentlich sollten wir das Thema hier beenden,es gehört hier nicht hin.Objektiv und rein logisch im westlichem Verständnis hast Du vollkommen recht.
      Mir sind an dem abend schlicht und ergreifend meine subjektiven
      philosophischen Betrachtungen mit in den thread geraten,die hier
      nicht hingehören.Auf den Punkt gebracht: Objektiv leben wir in einer
      scheinbaren Welt der Widersprüche,die ich meine nur subjektiv lösen
      zu können. So das wars -PUNKT AUS !!!

      an winny cash,
      die Bungalowanlage stand in Klammern und bezog sich auf den Patong-
      beach,den ich nur per pedes vom Kata aus besucht habe.Ich wohnte
      damals am Kata. Weiß den Namen aber nicht mehr.Villeicht finde ich
      noch Dias davon.Mit dem Fußweg zum Kata Noi hast Du recht.

      sugar 1
      war eine gute Idee mit dem neuen Thread.Hoffe,damit haben wir es
      überwunden.

      So long WATCHER
      Avatar
      schrieb am 05.05.00 00:08:29
      Beitrag Nr. 14 ()
      Ein der PUNKTE in der Diskussion HIER ist/war ein Moody Upgrade.
      Es gibt da Optimisten und Zweifler.
      Ich bin sehr gespannt, wie es in diesem Punkt weitergehen wird.

      Glück
      Avatar
      schrieb am 05.05.00 00:30:44
      Beitrag Nr. 15 ()
      Gern, watcher! Hab schon öfters gedacht, mal in die anderen Thais zu investieren, in münchen werden viele interessante
      Titel gehandelt. Wenn man in Thailand ist, lebt, Urlaub macht, merkt man mittlerweile schnell, dass Loxley und Jasmine
      dabei sind, grosse Nummern im Internet zu werden(oder werden wollen). An jeder Ecke kann man Werbung oder
      Hinweise auf die Zugänge von Loxley oder Jasmine sehen.

      Kiatnakin ist ein anders Beispiel. So weit ich das bisher mitbekommen hab durch Bangkok Post etc. sind die im bereich
      Brokerage eine grössere Nummer als National Finance, dazu sind sie gesund. National macht wohl mehr oder zusätzlcih
      in Leasing, Kredite, Vermögensverwaltung.

      Dass Werte wie Delta, Hana oder KCE viel weiter sind bezüglich Rückkehr in die Gewinnzone als die noch NPL-belasteten
      Finanz-und Bankenwerte kann man überall in tageszeitungen in Thailand lesen. Und es sind auch die Aktien, die von
      Fonds bisher wieder am meisten gekauft wurden( Zum Beispiel der QUEST Fonds, der nur in Thailand investiert).

      ALLEIN: Es stellt sich für mich hier das Problem mit den Umsätzen in Deutschland. Es geht in diesen Werten nichts
      um. Das ist nun mal Tatsache. was nützt mich der schönste Gewinn, wenn ich das Zeug nicht wegkriege. Dann muss
      ich nach Bangkok zum verkaufen und irgendwie hab ich dabei das ungute Gefühl , das ich dabei abgezockt werde, abgesehen davon,
      dass meine Bank auf so einen Akt keinen Bock hat.

      Hat hier irgend jemand Erfahrungen mit Orders in Foreign Shares in Bangkok???? Bitte um Information

      Weiss auch nicht, es gibt hier traditionell werte wie TFB, BBL, KTB, TA die haben Umsatz.
      Traumwerte von der Substanz und Gewinn wie SHIN oder ADVANC oder CPF oder COCO hatten noch nie viel Umsatz
      weiss der Teufel warum.

      So jetzt noch eins: Mein Traumstrand in Thailand ist der auf der Rückseite vom Schiffsanleger auf Ko Phi PHi. Jetzt sag mir
      keiner, Phi Phi ist überlaufen, weil da am Tag ein paar Japaner ihre Stative aufbauen: Ab 5 Uhr abends sind die alle weg
      und dann beginnen plötzlich die siebziger Jahre wieder. Nur Wellenrauschen, The Doors, Jimi Hendrix, ein kühles Singha
      und nur noch 50 Touris mit Rucksack plus die 100 Einheimischen auf diesem Eiland mitten im Paradies.

      Gott , damals hab ich gesagt: Ich geh hier nie mehr weg. Naja, jetzt sitz ich hier und schreib euch was. warten wir mal ab
      was in 5 oder 10 Jahren ist. Mit diesen bedeutungsschwangeren Worten sag ich Gute Nacht!

      Sugar1
      Avatar
      schrieb am 05.05.00 00:54:51
      Beitrag Nr. 16 ()
      sawadee

      heute ist hier feiertag

      50.hochzeitstag des königs

      an watcher
      bei den wahlen wurden ca, 300 senatoren
      von allen möglichen parteien und provinzen gewählt

      die "großen wahlen " sind im november

      am kata gab es 1978 nur diese 7 bungalows
      vieleicht haben wir uns ja dort mal getroffen
      sagen dir die namen cherry,käpten,sascha und winny etwas??
      hast du auch "besuch" von piraten bekommen?

      wo bleibt eigentlich informator

      oder ist kosto/informator????

      gruß

      winny cash
      Avatar
      schrieb am 05.05.00 10:34:50
      Beitrag Nr. 17 ()
      sawadee

      an glück

      einen guten flug und einen schönen urlaub

      das wetter ist zur zeit spitze,kaiser(königs)wetter

      gruß

      winny cash
      Avatar
      schrieb am 05.05.00 22:32:00
      Beitrag Nr. 18 ()
      So Freunde, das Thema Zinsangst dürfte als Argument für nicht steigende Kurse in Thailand mit dem heutigen Tag
      beendet sein.

      Die Amis haben keine besondes guten Inflationsdaten, aber auch keine Katastrophenzahlen gebracht. Wir kriegen
      von Onkel Alan eine Zinserhöhung von 0,50 % reingejagt, das dürfte es auf absehbare Zeit gewesen sein.
      Deswegen waren die Amis auch gleich positiv heute. Planungssicherheit.

      Schönes Wochenende

      Sugar1
      Avatar
      schrieb am 05.05.00 23:13:03
      Beitrag Nr. 19 ()
      Hallo Thai Freunde,

      der SET hat sich vom Höchststand bis zum Minimum gezehntelt. Immer noch ist sind die Kurse 300-800%
      vom historischen Höchstkurs entfernt. Wer Gelder übrig hat und Geduld mitbringt, dem wird ein Invest in
      Thailand sicherlich noch viel Spaß machen.

      Wir reden hier nicht im Monatsbereich, aber in einigen Jahren werden sich viele fragen,
      warum bin ich damals nicht bei diesen günstigen Kursen eingestiefgen?

      Also: Wer an die Thai Story glaubt, kann heute einsteigen, 30% billigere Kurse im Herbst sind unwichtig,
      eher zum Nachkaufen gedacht. Wer nicht daran glaubt, kauft nicht. So einfach ist das.

      So long
      Pete
      Avatar
      schrieb am 06.05.00 00:44:51
      Beitrag Nr. 20 ()
      Hy Pete

      also soll ich mit meiner Kohle zwischendurch nix anderes anstellen?
      nur da parken? ich weiss nicht, an und für sich würde ich doch gern was verdienen! So rosig sieht es doch zur Zeit für ein Investment in Thailand nicht aus -- oder kennst Du ne Aktie, womit man auch in 3-6 Monaten Geld verdienen kann?
      Avatar
      schrieb am 06.05.00 09:32:20
      Beitrag Nr. 21 ()
      Ja pompom, mit Jasmine kannst Du schneller Kohle machen, aber den Gewinn teilst Du mit Eichel !
      Avatar
      schrieb am 06.05.00 19:25:24
      Beitrag Nr. 22 ()
      An alle Thailand Aktionäre,insbesondere tfb!!!
      Ich glaube es einfach nicht!!!
      Wie lange braucht Ihr eigentlich um selbstkritisch zu erkennen das Ihr euch verzockt habt???
      Kann nur dringend den Ausstieg aus allen Thaiaktien empfehlen,sonst geht der nächste Aufschwung weltweit
      speziell Internet,Biotech und neue Märkte wieder an Euch vorbei.
      Auch ich habe mal geglaubt fundamentals müssen sich irgendwann durchsetzen.
      Zu tfb:Sicherlich die beste Thaiaktie.Aber auch die beste Aktie kann sich in einem schwachen Markt nicht behaupten.
      Kursziele von 5 Euro und mehr sind natürlich idiotisch!!!
      Zur Sache:Tfb notierte vor Asiencrash im Hoch ca.12 DM.
      Aktie steht nun bei ca. 2DM,das heißt nach KE 1:1 ca.4DM.
      Hinzu kommt das die Aktie nicht mehr mit der Aktie vor dem Crash zu vergleichen ist (Gründe wohl bekannt).
      Potenzial im günstigsten Fall ca.100% = 8DM.Zeitraum...???
      Ihr könnt Euch also überlegen,ob Ihr für 100% Gewinn ein solch enormes Risiko weiterhin eingehen wollt.
      Denn wenn in Amerika und Euroland die Zinsen weiter steigen,und das werden sie,dann Gute Nacht Thailand und
      andere Emerging markets.
      Völlig wertneutral:Es gibt in D eine Aktie die von vielen Analysten als fundamental gut abgesichert gilt und eine Dividende
      von 8%hat und KGV von unter 7.Kurschance nicht Ziel auf 1 Jahr ca.100%.
      Übrigens sie hat etwas mit schönem Wetter und Motorrad fahren zu tun...
      Gruß von Thaifrusti der seine 5% in Thailand glatt gestellt hat und nun im schönen deutschen Sommer Motorrad fährt.
      Avatar
      schrieb am 06.05.00 19:47:31
      Beitrag Nr. 23 ()
      an thaifrusty

      und ich kenne eine us aktie die hat in der crashwoche 3-7 april
      80% plus gemacht und hatte ein kgv von 3
      hat was mit leichen zu tun !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!???????????
      kurspotential auf 2 jahre 400%

      gruß

      winny cash
      Avatar
      schrieb am 07.05.00 13:28:57
      Beitrag Nr. 24 ()
      Ich habe bei Bloomberg Asia
      http://www.bloomberg.com/asia/topfin.html
      einen Artikel mit der folgenden Überschrift gefunden.
      "Thailand Has Backup Plan to Provide More Help to Banks to Reduce Bad Loans"

      Mein Englisch ist nicht so besonders, aber sollte das die Kurse am Montag nicht etwas nach oben bringen ??
      Avatar
      schrieb am 07.05.00 13:51:13
      Beitrag Nr. 25 ()
      an thai frusti

      die auflösung:"SRV"

      an steffen23

      an dem "backup plan" wird schon ca. 3 monate gestrickt
      ( 200 bis 300 miliarden finanzspritze )

      aber an den kuchen wollen alle dran

      bauern, industriele und banken

      gruß

      winny cash
      Avatar
      schrieb am 08.05.00 09:48:51
      Beitrag Nr. 26 ()
      Thai Farmers Bank säuft gerade ab! Habe daher eben die Notbremse gezogen unf zu 1,06 verkauft. Eingestiegen bin ich bei 1,14.

      Überlege mir Wiedereinstieg bei Werten deutlich unter 1,00.
      Avatar
      schrieb am 08.05.00 11:29:47
      Beitrag Nr. 27 ()
      Strafe folgt auf dem Fuss.
      Wer keine Reformen macht, dem wird auch das Kapital wieder entzogen.
      In letzter Zeit war deutlich, das Ausländer wieder ihr Kapital aud Thailands Aktienmartkt abziehen.
      Wenn nun nicht bald scharfe Schnitte und die Beilegung der endlosen Streitigkeiten folgen, werden die Thais schon sehen wohin ihr SET noch fällt.
      Und die Moody`s Upgrade ist auch noch nicht entschieden.
      Die Thais werden sich ganz schön bemühen müssen um wieder Vertrauen zurückzugewinnen, welches in den letzten Monaten wieder zerstört wurde.
      Gut für uns, den wir können wieder sehr günstige kurse sehen.
      Bis denn, Tasco.

      Dies ist keine Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Aktien.
      Jeder Anleger hat die mit seinen Anlageentscheidungen verbundenen Risiken selbst zu tragen.
      Avatar
      schrieb am 08.05.00 12:09:09
      Beitrag Nr. 28 ()
      Spar Dir doch das Gelaber Tasco, von wegen wir können wieder billig einkaufen...viele sind zu höheren Kursen engagiert und müssen jetzt erst mal Buchverluste glattstellen. Klar ist eins, die Ganoven in Thailand haben die ganze Welt verarscht. Das und nichts anderes ist passiert. Die haben die erste Erholung dazu genutzt um abzukassieren und nun mache sie weiter im alten mafiosen Trott. Dieses Land ist gerade dabei, seine internationale Reputation zu verspielen. Wenn das nicht ratzfatz da drüben geschnallt wird, werden die Reisbauern dort noch in 20 Jahren den Hintern mit der blanken Hand abwischen. Allerdings trifft auch diejenigen eine erhebliche Verantwortung, die reihenweise uns Kleinaktionäre in den Markt geholt haben. Börsendienste, Analysten, Marc Mobius die Labertasche und eine Reihe weiterer Figuren.

      Schätze Ende des Jahres kaufen wir Thai Farmers Bank nicht zu 3,50 sondern zu 0,50.

      Trotzdem werde ich nicht verkaufen, denn wenn der Markt sich nächstes Jahr wieder erholen sollte, habe ich dann die Möglichkeit, Gewinne steuerfrei einzusacken.

      Die sollen mal anfangen, bei der TFB 5.000 Leute rauszuwerfen, die da sowieso nix bringen und das wäre auch das Muster für einige andere Läden. Wenn ich mir die Galerie bei Banpu anschaue, diesen Familienfilz, dann wird mir kotzelend.

      Gruß von Kostosgeist, selten so sauer gewesen auf einen emerging Market wie jetzt.
      Avatar
      schrieb am 08.05.00 12:36:08
      Beitrag Nr. 29 ()
      an kostosgeist

      bin eigentlich 100% deiner meinung, bis auf deinen widerspruch
      daß du nicht verkaufen willst!!!???
      die eichel nummer kannst du doch locker in kleinwalsertal
      neutralisieren.du verschenkst dein schwer erwirtschafstes geld

      zu der situatuon an der börse gibt es eine einfache antwort

      es ist ein exaktes spiegelbild von dem,was sich hier im land vor ort
      täglich abspielt.

      gruß

      winny cash
      Avatar
      schrieb am 08.05.00 13:12:11
      Beitrag Nr. 30 ()
      Kein Grund rassistisch zu werden, kostogeist.

      Geld verdirbt der Character (und Börsenverluste offenbar noch mehr).
      Jemand der einigermaßen gefestigt ist, sollte sich bei drohenden Kursverlusten nicht zu solchen Äußerungen hinreißen lassen - vor allem, wenn man insgeheim hofft, daß einem die "Reisbauern" 100% Kursgewinn bescheren.

      Man muß auch in Anstand verlieren können !
      Avatar
      schrieb am 08.05.00 13:44:30
      Beitrag Nr. 31 ()
      Tag Leute,lest es bitte dreimal!

      Nur ein Narr glaubt, wenn er in den Thaispiegel schaut, die Fehler der anderen zu sehen! (gilt auch für Dich dentist1, auch wenn vieles stimmt von den postings im alten thread aber bitte nicht so provokativ!)
      Avatar
      schrieb am 08.05.00 15:55:03
      Beitrag Nr. 32 ()
      die Nation (www.nationmultimedia.com) hat heute 2 gute Artikel zum Stagnieren des SET (einer gibt die Meinungen von Merrill Lynchs Mann in Bangkok wieder). Tenor: die Auslaender haben seit Monaten nur verkauft, die Thai Boerse versinkt in Bedeutungslosigkeit, ihre Marktkapitalisierung ist nur noch 2% von Asien ex Japan, "Thailand is fast becoming a rounding error". Gruende: Korea, HK stiegen nach der Krise schneller und Thailand ist nicht HiTech, ausserdem die MSCI-Aenderungen. In Thailand nicht investiert zu sein, ist fuer einen Fond heute kein Risiko.
      So, und wo haben die Auslaender in letzter Zeit gekauft? Seit dem ATH zur Jahreswende haben sie zB in Korea gekauft, bei immer schneller fallenden Kursen...
      Wenn die Stimmung so schlecht ist und die Aktien so billig sind wie jetzt in Thailand, freue ich mich immer, weil es dann ja Kaufgelegenheiten gibt. (Ich hoffe ja auch sehr auf noch ein paar Eskapaden von Herrn Estrada, damit es in Manila auch noch billiger wird)
      Avatar
      schrieb am 09.05.00 00:22:39
      Beitrag Nr. 33 ()
      Tut sehr gut, dein Posting, Antipush

      wir sind leider auf dem Weg zu den Unsitten des alten Threads zurückzukehren.
      Avatar
      schrieb am 09.05.00 20:05:19
      Beitrag Nr. 34 ()
      Was hat das mit Rassismus zu tun, wenn ich mafiose Strukturen in Wirtschaft und politik an den Pranger stelle? Thailand hat noch einen weiten Weg vor sich. Mitunter erscheint mir der Weg sogar weiter als jener Russlands, denn dort haben wir es immerhin mit einem geostrategisch bedeutsamen Fleckchen Erde zu tun , während man Asiens Bordell der Amerikaner ohne weiteres auch schließen und nach Cuba verlegen kann, sobald dort der massimo leader die Kurve gekratzt hat. Wir sind hier an der Börse, hier geht es um cash,...echte Mücken und damit ist die Sache ernst. Einige Beiträge, die sich in epischer Breite über Naturschönheiten und Lokalitäten auslassen, sind gelinde gesagt unwesentlich.

      Thailand ist zur Zeit kein Emerging Market mehr sondern ein Emerging Market auf dem Weg zurück zum Entwicklungsland.

      Daß mir nun keiner unsterstelle, ich hätte kein Durchhaltevermögen, das GEGENTEIL IST DER Fall. Wenn ich von einem Markt oder einer Aktie überzeugt bin, halte ich notfalls 3 Jahre daran fest, gegen alle Kritik. Mitunter bringt so etwas dann 200% ein und das ist immer noch eine stolze nettorendite.

      Aber was in Thailand abläuft ist ein groß angelegter Betrug einiger Großinvestoren an uns Kleinaktionären. Die haben uns mit Empfehlungen in diesen Drecksmarkt gelockt und lassen uns jetzt absaufen. Leute wie Marc Mobius sind für mich heute und für alle Zukunft zu dem abgestempelt, was sie in Wahrheit sind, miese pusher.

      Thailand wird lange dauern....mindestens 2 Jahre bis wir da aus dem Tal wieder rauskommen.
      Avatar
      schrieb am 09.05.00 21:17:53
      !
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      Avatar
      schrieb am 09.05.00 23:14:53
      Beitrag Nr. 36 ()
      Hallo Thailandinvestoren,

      ich bin beim Durchstöbern des thail. Aktienmarktes auf eine entgegen den Trend sich entwickelnde (momentan leider nach unten; ich hab das Gefühl bis auf die Kleinanleger sind alle weg aus diesem Markt) Thaiaktie.
      Es ist der Blue Chip aus dem Bereich Nahrung und Landwirtschaft:
      CHAROEN POKPHAND FOODS (885591)
      Jetzt habe ich zwei Fragen an euch:

      1.) weshalb hat sich diese Aktie entgegen den allg. Trend so gut entwickelt? (an der defensiven Branche kanns ja nicht liegen, sonst müßte eine Banpu oder LH ja ähnlich gut performed haben)

      2.) warum ist das Teil seit 26.04. von über 4 Euro auf deutlich unter 2 Euro abgeschmiert? (in München sogar ein Geldkurs von 1,61!)


      So, und jetzt noch ein paar aufmunternde Worte zum Schluß:

      Die Investoren (v.a. Fonds) sind weg.

      Wer seine Aktien jetzt noch verkaufen will, soll das tun!
      Ich werde es nicht machen; ich werde keine einzige Thaiaktie verkaufen.
      Der Markt ist ungefähr so ausgetrocknet wie der Sand der Sahara(nein, nicht direkt so wie nach dem jährlichen Regen)
      Meiner Meinung nach kann uns nach unten nicht mehr arg viel passieren.

      Und wenns doch noch ein bischen nach unten geht:
      ich wollte Natl. Fin schon immer mal unter 0,20 € kaufen.

      Kopf hoch Freunde, am Jahresende werden wir bessere, ja ich glaube sogar viel bessere Kurse (SET>600) sehen.

      Gruß Thoemsi
      Avatar
      schrieb am 10.05.00 04:04:36
      Beitrag Nr. 37 ()
      Am schlimmsten erwischte es heute die Börse in Thailand. Der SET-Index rutschte um 2,3 Prozent auf 358 Zähler ab. Allein in den letzten acht Tagen verlor der Leitindex knapp zehn Prozent. Berichte, nach denen Morgan Stanley Capital International (MSCI) die Gewichtung in Thailand reduzieren wolle, sorgte für Aufregung. Obwohl die thailändische Securities and Exchange Commission im Handelsverlauf versicherte, dass ihr nichts von einer geplanten Herabstufung durch MSCI bekannt sei, zeigten sich die Anleger wenig überzeugt. "Warum an den Aktien festhalten, wenn die ausländischen Investoren sich vom Markt verabschieden", beschrieb ein Analyst die Stimmung auf dem Parkett. Quer durch alle Branchen fielen die Kurse. Siam City Cement stürzte um fast acht Prozent ab, Delta Electronics (WKN 907981) um 5,2 Prozent. Nicht viel besser sah es im Telekom-Sektor aus. Telecom Asia (WKN 889249) ging um 5,7 Prozent in den Keller, Thai Telephone & Telecommunications (WKN 891489) sogar um 11 Prozent. Der größte Festnetzbetreiber außerhalb Bangkoks erklärte heute, dass die thailändische Telefonbehörde den Schuldenrestrukturierungs-Plan nicht anerkennen wolle. Die Verluste setzten sich im Bankensektor fort. Thai Military Bank (WKN 878373) verlor ganze 5,5 Prozent, nachdem Bedenken aufgekommen waren, dass die Bank durch die Ausgabe neuer Aktien (und Bezugsrechte) nicht die erhofften 29 Billionen Baht einfahren könnte. Ein Händler sagte heute, dass der SET noch wesentlich weiter abrutschen könnte, da der Index die wichtige Unterstützungslinie bei 360 Punkten durchbrochen habe. Hier hätte er eigentlich einen technischen Rebound erwartet. Ein anderer Analyst gab sich zuversichtlicher. Er sieht bei 350 Zählern eine gute Unterstützung.
      Avatar
      schrieb am 10.05.00 08:29:14
      Beitrag Nr. 38 ()
      SET im Augenblick bei 345 !
      Avatar
      schrieb am 10.05.00 09:22:02
      Beitrag Nr. 39 ()
      moin,

      was heißt:

      gute nacht,thailand

      auf thailändisch?

      gruß
      Avatar
      schrieb am 10.05.00 10:44:10
      Beitrag Nr. 40 ()
      set 341 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

      ich kotze in die ecke . diesen drecksmarkt will einfach keiner kaufen.
      muss ein gutes investment denn erst richtig weh tun bis es sich rechnet.
      uebrigends getsern guter artikel im handelsblatt ueber thailand.
      Avatar
      schrieb am 10.05.00 10:49:50
      Beitrag Nr. 41 ()
      Abwarten und Mai-Tai trinken oder raus aus Thai-Werten ?
      Seit geraumer Zeit lese ich die Threads über Thailand mit großem
      Interesse. Deutlich ruhig ist es um die Quelle "informator" geworden. Besonders von ihm würde mich seine Meinung zur Thai-Farmer interessieren, die ja eigentlich bei etwa 2 Euro stehen müßte.
      Habe einen größeren Betrag investiert, bin nicht ungeduldig, aber auch nicht bereits alles zu verlieren........
      WAS TUN ???
      Avatar
      schrieb am 10.05.00 12:41:43
      Beitrag Nr. 42 ()
      Hallo Leute,

      ich bin im Moment bei wiiny cash zu Besuch (echt nett hier am Jomtien)
      Wir sind beide ziemlich ratlos, wie es mit den Thaiaktien weitergehen soll.
      Eine etwas negative Stimmung überwiegt.
      Ich werde meine Sachen weiterhalten. Vielleicht verkaufe ich mal eine meiner 6-7 Positionen.

      Glück
      Avatar
      schrieb am 10.05.00 14:37:59
      Beitrag Nr. 43 ()
      Habe gestern bei TFB selbst die Notbremse gezogen, mit Verlust natürlich. Werde jetzt erst mal abwarten und sehen was nach dem 16.05. passiert (Zinserhöhung in USA).

      Meine Empfehlung: Erst mal nichts mehr unternehmen, damit meine ich, jetzt nicht bei VERMEINTLICH günstigen Kursen einsteigen, dafür lieber ein paar kühle Singha mehr in den Kopf hauen.

      So long und chokdee krap
      Lung
      Avatar
      schrieb am 10.05.00 14:43:55
      !
      Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an feedback@wallstreet-online.de
      Avatar
      schrieb am 10.05.00 18:41:31
      Beitrag Nr. 45 ()
      Sorry aber ich kann mir diesen thread hier nicht mehr lange antun...diesen thread nicht und auch nicht den blick auf mein depot....was da zur Zeit abläuft ist ein Blutbad...die Wallstreetmafia hat gerade beschlossen, die Kleinaktionäre bluten zu lassen. Greenspan und die ganze Bande sollen zur Hölle fahren...
      Avatar
      schrieb am 10.05.00 19:47:53
      Beitrag Nr. 46 ()
      latdi sawad!
      was haltet ihr vom microsoft call 833017
      basispreis 95 dollar
      latdi sawad set!!!
      Avatar
      schrieb am 10.05.00 20:48:09
      Beitrag Nr. 47 ()
      Hallo Leute,

      euer Thread über den Thai-Markt ist interessant. Ich habe mich nach langem Überlegen und Abwägen entschieden, in thailänd.
      Aktien zu investieren. Besonders TFB, BBL und L&H haben es mir angetan.

      Aber bevor ich investiere, werde ich mir in den nächsten 20 Tagen mal Land und Leute anschauen, vielleicht gewinne ich ja dort
      neue Argumente, die für Thai-Aktien sprechen. Eigentlich sollte nun langsam ein Boden gefunden sein, denn wenn schon alle
      Big Player ausgestiegen sind, dann kann es nicht mehr viel tiefer gehen.

      So long
      Taxpayer
      Avatar
      schrieb am 10.05.00 23:35:06
      Beitrag Nr. 48 ()
      Morgen gibt`s Saures in Thailand. Rechne mit mindestens -7% im SET.
      Avatar
      schrieb am 11.05.00 00:46:21
      Beitrag Nr. 49 ()
      Hallo Informator!
      Wo steckst Du nur?Wir brauchen Deinen Trost.
      Oder hast Du Dich wärend Deiner hoffnungsvollen postings still und
      leise von größeren Beständen verabschiedet(möglicherweise noch für
      einen Fond)?
      Oder hat winny cash mit seiner Vermutung recht?
      Ich teile meine Gefühlsausbrüche mit
      KOSTOGEIST
      zwischen Verzweiflung und mir Mut machen mit der lapidaren Weisheit:
      Nach jedem Sturz kommt auch ein neues Hoch.
      Nur weiß ich nicht,ob es die Leute tröstet,die ich zu einem Investment
      in den Thaimarkt ermuntert habe.Und das macht mir die größeren Bauch-
      schmerzen.
      Zu verstehen ist es trotzdem nicht,trotz der positiven frohen
      Botschaften für Thailands Wirtschaft,die ja durchaus auf dem Weg der
      der Genesung ist,kommt diese Abstrafung.Dabei sah 98 alles viel
      düsterer aus.
      Oder sind da wieder andere Mächte am Werk? Wie damals als gegen den
      Baht spekuliert wurde und in Thailand alles seinen Anfang nahm.
      Vielleicht kommt da noch was knüppelhartest auf uns zu.
      Aber auch danach kamen immer wieder neue Lichtblicke. Und trotzdem,
      ich ahne nichts Gutes. Augen zu und durch,jetzt ist es eh für mich zu spät - muß mich vielleicht noch ein Jahr mehr gedulden.
      Avatar
      schrieb am 11.05.00 22:11:33
      Beitrag Nr. 50 ()
      Tja, leider sehen die Thais den SET selbst schon bei 300...
      Und wir Ausländer sind natürlich schuld...
      Aber vielleicht hilft ja die Boston Consulting Group ein wenig,
      immerhin ist das eine sehr rennomierte US-Unternehmensberatung.

      Laßt den Kopf nicht hängen!


      Quelle: http://www.nationmultimedia.com


      Problems being fixed: SET chief


      STOCK Exchange of Thailand president Vicharat VichitVadakan yesterday blamed the new investment practices of foreign investors’ for the weeklong plunge in the market.

      Speaking for the first time since the selloff began, Vicharat said investment strategies are now industrybased instead of countrybased, and that crossborder trading in some bourses is contributing to the trend.

      “We realise the problems and we are fixing the problems in terms of quality and quantity of listed companies,” Vicharat said.

      The Securities and Exchange Commission has recently commissioned Boston Consulting Group to draw up aggressive plans to improve the market.

      Sentiment toward the Thai stock market has been bearish since the beginning of the year, but the market has dropped sharply this week. It closed at a 14month low on Wednesday and slipped another 1.73 per cent yesterday to 337.53 points.

      Foreign investors in the first quarter of this year sold a net of Bt17 billion, compared with Bt3 billion throughout last year. Dealers, fearing the selling will further weaken the baht, yesterday urged authorities to intervene.

      Prime Minister Chuan Leekpai, however, dashed their hopes, saying the government would not intervene in the stock market.

      “We won`t intervene the market because it would distort the market system,” Chuan said.

      So far, authorities have acknowledged two major problems: investors want more potential highgrowth stocks, such as those involved in the New Economy; and bourses elsewhere in the world are integrating to offer their products in a single marketplace.

      Maris Tarab, general manager of KGI Securities One Plc, said investors are disappointed with the pace of the economic recovery in Thailand, and that the exchange’s attempt to boost the number and quality of listed companies has not worked.

      According to SET data, 389 securities were listed in the Thai market in the first quarter. Meanwhile, 2,552 were listed on Wall Street; 2,801 in the United Kingdom; 759 in Malaysia; 712 in South Korea; and 727 in Hong Kong.

      The Thai market also provides less attractive dividend yields than others in the region. The yield in the first quarter was only 1.19 per cent, compared to 1.38 per cent in Malaysia, 1.42 per cent on Wall Street and 1.98 per cent in the UK.

      “I’m so depressed with this situation. As long as the economic growth is not sustainable, it would be difficult for local companies to show profits,” Maris said.

      “Unfortunately, it is apparent that economic reforms in Malaysia and South Korea show satisfactory progress, and that draws investors from Thailand. You can’t blame the SET because they have done what they should do but that has failed to lure back investors now that other markets reward more.”

      Opinions differ on just how far the market will fall. ABN Amro Securities managing director David Kadarauch said it should bottom out at 320 points. Siam Sanwa Credit research director Sanphong Limthamrongkul said the market might fall further, but shouldn’t fall below 300 points.

      In any case, the situation looks bad enough that Chulakorn Singhakowin, chairman of the Thai Bankers’ Association (TBA), yesterday said the TBA is ready to work with the Finance Ministry if needed to help solve the country’s fundamental economic problems.

      BY Siriporn Chanjindamanee and

      Oranan Paweewan

      The Nation

      LAST MODIFIED: Thursday, 11-May-00 10:19:28 EDT
      Avatar
      schrieb am 12.05.00 08:02:16
      Beitrag Nr. 51 ()
      Im Augenblick geht`s wieder aufwärts. Ist dies schon die Trendwende oder nur ein Zwischenhoch ?
      Avatar
      schrieb am 12.05.00 10:58:57
      Beitrag Nr. 52 ()
      Die kleineren Werte in Thailand sind wieder im steigen begriffen und die Großen z.b. BBL-F und TFB-F sinken, d.h.
      die Ausländischen Großanleger (z.b. Fonds) verkaufen immer noch. Kein Wunder , das die auch immer schlechter als die Indizes abschneiden.
      Schaut man sich die TFB an ,so ist der Aufschlag der TFB-F zu TFB unter 10% gesunken.
      Ich denke wenn die Fonds wieder nach Thailand zurückkehren, (vielleicht nach einem Upgrade von Moody`s) so werden sie tief in die Tasch greifen müssen.


      Dies ist keine Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Aktien.
      Jeder Anleger hat die mit seinen Anlageentscheidungen verbundenen Risiken selbst zu tragen.
      Avatar
      schrieb am 12.05.00 18:23:20
      Beitrag Nr. 53 ()
      Das steht heute in der Bangkok Post:




      Share slump `won`t affect capital boost`
      Analysts suggest impact inevitable


      Darana Chudasri


      Local bankers express confidence that the recent decline in share prices will not derail recapitalisation plans.

      Expectations that the US Federal Reserve would increase interest rates on Tuesday have helped spark market declines worldwide.

      The Stock Exchange of Thailand, dominated by banking shares, has fallen to its lowest point in just over a year.

      The timing could not be worse for several banks. Both Thai Military Bank and DBS Thai Danu are in the process of raising capital, with Bangkok Bank, Bank of Ayudhya and Bank of Asia expected to tap the market for funds in the second half of this year.

      One analyst said the recent market declines showed that "investor interest, particularly from abroad, was at a low point", and that efforts by local banks and other firms to raise funds would definitely be affected.

      But Pornsanong Tuchinda, president of DBS Thai Danu, said the bank was confident that it could fully place 1.35 billion new shares on offer. The major shareholder, the Development Bank of Singapore, has also pledged to fully take up any unsubscribed shares.

      "We shouldn`t place too much emphasis on short-term movements in the market. What`s happening now is the same throughout the region," Mr Pornsanong said.

      "The fact that DBS has pledged to buy all the shares shows their commitment and confidence in the bank`s future."DBS Thai Danu shares yesterday closed on the SET at nine baht. But shareholders are expected to pick up the 1:1 rights offer as every share subscribed comes with one free warrant.

      Thai Military Bank will close the subscription period for its 305 million share offer on Tuesday. The bank is offering three new shares for every 10 shares held, at 10 baht each. Every share subscribed will also come with two free warrants.

      Thanong Bidaya, Thai Military Bank`s president, said figures on the placement results had not yet been collated, but National Finance was underwriting the issue and would take up any unsubscribed shares. The bank`s private placement of 691 million new shares had been oversubscribed.

      Executives of Bangkok Bank and Bank of Ayudhya insist that a capital increase will come only when market conditions are favourable.

      Chatri Sophonpanich, Bangkok Bank`s chairman, said the bank was monitoring market conditions carefully. "Foreign short-term investment could slow for a period, but I am confident that long-term investment will continue."


      Quelle:http://www.bangkokpost.com/today/120500_Business04.html


      Das Zauberwort heißt spiegelverkehrt "DLUDEG"

      Thoemsi
      Avatar
      schrieb am 12.05.00 20:37:38
      Beitrag Nr. 54 ()
      sawadee

      wenn es nach der stimmung vor ort gehen würde
      stände der set schon bei 250

      warum steigen hana und shin!!!

      weil dort zukunftsmusik drin ist

      lest mal die neue capital (mobiltelefon und die gewinner am umts standart)

      hana liefert fur fast alle handyhersteller die displays

      shin hat die umts lizenz in der tasche

      warum fallen die banken!!!!

      weil bbl und tfb noch leichen im keller haben

      ( und vieleicht schon überlegen wie sie die nächste kapitalerhöhung den anlegern unterjubeln können)

      an jomtien und watcher100

      denkt mal an jack london (könig alkohol)

      "die reifeste frucht der vernunft ist die verdummung"

      das ist nicht bös gemeint und soll so viel heißen

      gut das ihr das geschäftsgebahren der leoprachai (tpi) und konsorten nicht am eigenen

      leibe erlebt habt,sonst würdet ihr nicht so "relativ"ruhig mit euren thai bankwerten schlafen

      meiner meinung nach weiß moodys (informiert von frustrierten,betrogenen ausländischen anlegern)

      mehr als wir alle und hält sich dezent zurück

      ich möchte nur an die geschichte erinnern,wo wie aus zauberhand die bankgarantie

      über 10 millionen us$ aus dem safe der thai militärie bank verschwunden ist und der betrogenen

      deutschen firma jahrelange juristische ausersandersetzungen im haus stehen,mit garantiert

      unzufriedenen ausgang ( die knete ist nicht weg,die hat nur ein anderer "versozialisiert")

      konsequenz : die schon genehmigten weiteren 14 millionen us$ investitionen werden thailand

      nicht zum "versozialisieren zur verfügung gestellt.das spricht sich auch bei moodys rum

      (da halbseitige anzeige in der bangkok post)

      gruß

      winny cash
      Avatar
      schrieb am 12.05.00 21:42:22
      Beitrag Nr. 55 ()
      Bestätigt alles meine Vermutung, daß da echte Schmocks in Thailand am Werke sind. Und diejenigen Börsenbriefe, analysten und Fondsmanager, die solche Aktien wie TFB über lange Zeit gepusht haben, tragen eine Mitverantwortung.

      Egal wie, wir sind engagiert und müssen nun abwarten, was weiter geschieht. Letztlich müssen die Verantwortlichen in Thailand ganz klar erkennen, daß sie soeben im Begriff sind, die Zukunft ihres Landes zu verspielen.

      Kapitalmärkte haben ein gutes Gedächtnis.

      Die Thai Farmers Bank ist allerdings nach allen vorliegenden Daten aussichtsreich aufgestellt.
      Immerhin erwirtschaftet das Unternehmen Gewinne und was nun "mögliche Leichen" im Keller betrifft, so sollte man ja eigentlich zunächst einmal davon ausgehen, daß Analysten in der Lage sind, Bilanzen und Geschäftsrisiken zu prüfen.

      Allerdings wird Kostosgeist die hier aufgekommenen Befürchtungen zum Anlaß nehmen, sich selbst die Zahlen einmal genauer zu Gemüte zu führen und sie mit anderen Bankbilanzen zu vergleichen.

      Demnächst mehr in diesem Theater.
      Avatar
      schrieb am 14.05.00 10:06:47
      Beitrag Nr. 56 ()
      An Thoemsi bzgl. Charoen:

      Die sind nicht abgeschmiert, sondern haben eine Kapitalerhöhung durchgeführt. Für eine alte Aktie gibts für 10 Baht eine Neue Aktie + ein Optionsschein Basis 60 Baht, Laufzeit 2 Jahre.

      Gruss, ManniK
      Avatar
      schrieb am 14.05.00 17:13:19
      !
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      Avatar
      schrieb am 15.05.00 09:44:42
      !
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      Avatar
      schrieb am 15.05.00 15:31:13
      Beitrag Nr. 59 ()
      Hab ihr folgende Meldung schon gelesen:
      http://asia.biz.yahoo.com/news/asian_markets/dowjones/articl…

      oder schaut mal bei http://www.thailand-tip.de/ nach TPI (3 Artikel).

      Und jetzt als Hintergrund die Verluste der letzten Wochen im SET.
      Der Streit zwischen Finanzminister und dem Zentralbankchef belastet das Erscheinungsbild Thailands, aber positive Entwicklungen
      sind meinerseits deutlich erkennbar.

      An Informator:
      Schade das keine Informationen mehr deinerseits kommen.
      Nur weil die Kurse gesunken sind? Das ist eben Börse rauf und runter.

      Oder bist du im Urlaub?


      Dies ist keine Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Aktien.
      Jeder Anleger hat die mit seinen Anlageentscheidungen verbundenen Risiken selbst zu tragen.
      Avatar
      schrieb am 15.05.00 16:21:38
      Beitrag Nr. 60 ()
      An Tasco, auf die TPI Geschichte hatte ich am 4.5. auch schon mal hingewiesen, leider ohne Resonanz.Ist es eine Trendwende? oder bröselt man weiter so vor sich hin?
      Avatar
      schrieb am 16.05.00 10:26:09
      Beitrag Nr. 61 ()
      Ist Morgen ein Feiertag in Bangkok?

      Wenn ja, dann platzt vielleicht heute endlich der Knoten?



      Dies ist keine Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Aktien.
      Jeder Anleger hat die mit seinen Anlageentscheidungen verbundenen Risiken selbst zu tragen.
      Avatar
      schrieb am 16.05.00 10:59:53
      Beitrag Nr. 62 ()
      TFB : Clarification of the First Quarter Operating Results

      Ref. No. FA 061/2000
      May 15, 2000

      To: President
      The Stock Exchange of Thailand

      Re: Clarification of the First Quarter Operating Results, Ending March 31, 2000

      Due to the regulations set by the Stock Exchange of Thailand (SET), listed
      companies must explain when their operating results have changed more than 20% from the
      TFB : Clarification of the First Quarter Operating Results

      Ref. No. FA 061/2000
      May 15, 2000

      To: President
      The Stock Exchange of Thailand

      Re: Clarification of the First Quarter Operating Results, Ending March 31, 2000

      Due to the regulations set by the Stock Exchange of Thailand (SET), listed
      companies must explain when their operating results have changed more than 20% from the
      same period of the previous year.

      In the first quarter ended March 31, 2000, the Bank net income was Baht
      301.4 million and basic earnings per share was Baht 0.13, increases of 104.16% and
      103.15%, respectively, when compared with the first quarter operating results in 1999. The
      Bank`s net income and basic earnings per share were greater than 20% because the Bank had
      no provisioning expense for bad debt and doubtful accounts in the first quarter in 2000. This
      expense, however, was Baht 7,596.4 million in the first quarter in 1999.

      Yours respectfully,


      (Ms.Pranee Tirasest)
      Senior Vice President
      Financial Accounting Management Department
      Avatar
      schrieb am 16.05.00 14:08:42
      Beitrag Nr. 63 ()
      An Tasco, morgen ist Visakha Bucha, der höchste buddhistische Feiertag des Jahres mfg
      Avatar
      schrieb am 18.05.00 16:26:47
      Beitrag Nr. 64 ()
      Hi Thoemsi
      Charoen Pokphand machte bis zum 17.05.00 seinen Aktionären ein Angebot zur Vorrechtszeichnung.
      Zusätzlich zu jeder bezogenen Aktie erhalten die Aktionäre je einen Ch. pok. Optionsschein
      ( WKN noch Unbekannt ) gratis zugeteilt.
      Und das alles für 10.00 THB
      Kurs am 11.05 THB 55.5
      Toll was ? :mad:
      :)
      Avatar
      schrieb am 21.05.00 23:38:08
      Beitrag Nr. 65 ()
      Hallo Leute. Ich bin zum erstenmal in diesen Board und habe mich an den vielen Info`s erfreut.
      Ich bin selber seit 1,5 Jahren in verschiedensten Thaiwerten investiert und der beste war wohl CPF.
      Vieleicht weiss jemand von euch was das mit dem Optionsschein an den neuen CPF auf sich hat? Ich bin auf der SET-Site nicht schlau daraus geworden, wie ich das Ding (Das sich ja nicht mal in meinem Depot befindet!) nutzen kann.
      Da ich die letzten 2 Jahre in Thailand gelebt habe moechte ich euch folgenden Rat geben: Finger weg von Thaibanken.
      Meine Empfehlung seit 2 Jahren ist und bleibt Charoen Popkhand Feedmills. Welche Firma stellt sonst Produkte für die Hälfte der Weltbevölkerung her?

      Gruss an alle
      Thilo
      Avatar
      schrieb am 22.05.00 19:19:07
      Beitrag Nr. 66 ()
      Hallo Thilo, auch ich bin mit CPF sehr zufrieden, aber die Geschichte mit der Kapitalerhöhung wurde wirklich nicht sehr gut
      kommuniziert. Wie ich das verstehe bekommst du neue Aktien im Verhältnis 1:1 zu Bt.10 pro Aktie. Falls du von diesem Angebot gebrauch machst
      bekommst du zudem Optionsscheine im Verhältnis 1:1 zu den neuen Aktien. Die Optionsscheine gibts kostenlos. Ich hab´mit meinem Broker hier gesprochen, auch sie konnte es
      nicht ganz überzeugend erklären. Ich bin daraufhin heute morgen zur Hauptversammlung von CPF im CP Tower gegangen und musste leider feststellen, dass keinerlei infos auf Englisch
      zur Verfügung standen obwohl die Hauptversammlung & Themen seit Tagen in der Bkk Post auf Englisch angekündigt wurde. Mein Thai ist leider noch zu lächerlich, deshalb habe ich mich wieder auf die Socken gemacht. Bis zum nächsten Mal vielleicht
      andreas
      Avatar
      schrieb am 23.05.00 15:04:01
      Beitrag Nr. 67 ()
      Für JUNI sehe ICH (leider):

      Thai farmers Bank ca. bei 0.5Euro
      Bangkok Bank unter 1Euro

      Grüße STONE
      Avatar
      schrieb am 24.05.00 17:29:47
      Beitrag Nr. 68 ()
      Hi Leute,
      nachfolgend Info zum Warrant:

      CPF : Change in Exercise Price and Ratio of Warrants to CPG

      Translation

      No. Bor Mor Jor. Jor Por Or.057/2543

      May 15, 2000

      Subject : Notification of the Change in Exercise Price and Exercise Ratio of the
      Warrants Issued to Charoen Pokphand Group Co., Ltd.
      Attn : President
      The Stock Exchange of Thailand
      Attachment : Calculation of the New Exercise Price and New Exercise Ratio

      The Company would like to notify the SET of the following new exercise
      price and new exercise ratio of the warrants issued to Charoen Pokphand Group Co.,
      Ltd. on January 8, 1999, which can be calculated as per details attached.

      New exercise price per 1 ordinary shares = 33.393 Baht
      New exercise ratio per 1 warrants = 2.39572 shares

      The change in the above exercise price and exercise ratio is resulted from the
      issuance and offering for sale of newly issued ordinary shares to existing shareholders,
      whose names appeared in the share register book as of May 4, 2000, at the ratio of 1
      existing ordinary share to 1 newly issued share at Baht 10 together with 1 unit of warrant
      for no consideration. This offering for sale of shares was pursuant to the resolutions of
      the Board of Directors on April 18, 2000.

      Please be informed accordingly.



      Sincerely yours,

      Adirek Sripratak

      (Mr. Adirek Sripratak)
      Director





      Calculation of the New Exercise Price and New Exercise Ratio
      of the Warrants Issued to Charoen Pokphand Group Co., Ltd.
      As of April 28, 2000 (The First date that the XR Sign is Posted)



      Exercise Price


      Price 1 = Price 0 x [(A x MP) + BX]
      [MP (A + B)]

      = 66.116 x [(191,818,767 x 152.29) + ((191,818,767 x 10) + (95,909,383 x 60))]
      [152.29 (191,818,767 + 191,818,767 + 95,909,383)]

      = 33.393


      Exercise Ratio


      Ratio 1 = Ratio 0 x [MP (A + B)]
      [(A x MP) + BX]

      = 1.20999 x [152.29 (191,818,767 + 191,818,767 + 95,909,383)]
      [(191,818,767 x 152.29) + ((191,818,767 x 10) + (95,909,383 x 60))]

      = 2.39572



      whereas

      Price 1 = The new exercise price

      Price 0 = The current exercise price

      Ratio 1 = The new exercise ratio

      Ratio 0 = The current exercise ratio





      A = Number of paid-up ordinary shares as of the date before the
      closing date of the Company1s share register book for
      determining the right to subcribe for newly issued ordinary
      shares.

      B = Number of new ordinary shares to be issued for the existing
      shareholders.

      MP = Market price of the Company`s ordinary shares which is
      computed from the weighted average price of 5 working days
      before the calculation date ( the weighted average price is the
      total value of trading transactions of the Company`s shares
      divided by the total number of trading transactions of the
      Company`s shares).


      BX = Proceeds to be received by the Company from the sale of newly
      issued shares.


      The Calculation Date
      = The first date that the buyer is not entitled to receive the right to
      subscribe for newly issued ordinary share (the first date that the
      XR sign is posted).
      Avatar
      schrieb am 25.05.00 01:42:44
      Beitrag Nr. 69 ()
      Hi Friseusenhausse
      vieleicht kannst Du mal mit mir in Kontakt per E-Mail treten , da ich ein paar Fragen an Dich habe.
      E-Mail
      ThiloSchmidt@hotmail.com
      Danke
      Avatar
      schrieb am 25.05.00 10:37:57
      Beitrag Nr. 70 ()
      Die Vorgaben der Nasdaq sind gut, deswegen steigt heute alles.

      Alles bis auf Thailand.
      Nein nicht nur das die Kurse nicht nach oben gehen, sie sind sogar im Minus!!

      SET aktuell -2,1%

      Die ewigen Streitereien zwischen Zentralbank und Finanzministerium gehen allen Anlegern auf die Nerven.

      Vielleicht wollen die EM-Fonds durch ihre Verkäufe Druck ausüben, damit die Thais sich aufs wesentlich konzentrieren,
      nämlich Reformen und der Schaffung eines guten Klimas für das Kapital.

      Aber das scheint die ja nicht zu jucken, die wollen lieber weiter Streiten.

      Die wollen wohl damit Moody´s beeindrucken?

      Man kann sich auch nur wundern wer jetzt noch verkauft, im Plus ist der bestimmt nicht, und wenn dann hat er jetzt 10% Plus und vor einigen Wochen waren es noch über 100%. :-(

      Die Situation ist irre und verzwickt.

      Nach einem Moody´s Upgrade wäre die Marktreaktion wohl gleich 10% runter, oder?

      Die Spinnen gerade alle.
      Avatar
      schrieb am 01.06.00 09:17:13
      Beitrag Nr. 71 ()
      Auf meinem Rückflug von Thailand am Montag den 29.05.2000 war in der Bangkok Post folgende Statistik enthalten, die in der ein oder anderen Weise sicherlich doch sehr überrraschend ist. Sie enthält die monatlichen Verdienste und zeigt an bei welchem Betrag wieviele Thais diesem Verdienst zuzuordnen sind. Ich habe zum "besseren" Verständnis direkt in DM umgerechnet. Basis 1 DM gleich 18 Baht:

      Unter 41.66 DM: - 6.858 Mill. Menschen
      Von 41.66 bis 86.66: - 4.606 Mill.
      Von 86.66 bis 138.88: - 3.573 Mill.
      Von 138.88 bis 194.44: - 4.568 Mill.
      Von 194.44 bis 250.00: - 3.157 Mill.
      Von 250.00 bis 305.55: - 2.238 Mill.
      Von 305.55 bis 361.11: - 1.458 Mill.
      Von 361.11 bis 416.66: - 0.831 Mill.
      Von 416.66 bis 555.55: - 1.701 Mill.
      Von 555.55 bis 833.33: - 1.228 Mill.
      Von 833.33 bis 1111.11: - 0.639 Mill.
      Über 1111.11 DM 0.654 Mill.


      Soll man sich freuen, daß z.B immerhin 639000 Leute zwischen 800 und 1100 DM verdienen?

      Glück
      Avatar
      schrieb am 23.06.00 10:10:48
      Beitrag Nr. 72 ()
      ?
      Avatar
      schrieb am 21.08.00 13:15:33
      Beitrag Nr. 73 ()
      Hilfe!

      Bin von meiner Depotbank nicht richtig informiert worden und habe die Zeichnungsfrist für Charoen verpaßt.
      Ergebnis: Enteignung von 50 %
      Hat noch jemand die Frist verpaßt? Gemeinsam kann man vielleicht mehr erreichen?!

      Besten Dank für Hilfe jeglicher Art (inkl. nennung eventuell spezialisierter Anwälte, Ansprechpartner bei Charoen in Thailand, Ombudsmann Tel. Nr. etc.).
      Avatar
      schrieb am 21.08.00 17:03:05
      Beitrag Nr. 74 ()
      Hallo CharoenGeschädigter,

      auch ich werde nicht von meiner Bank verständigt. Hole mir aber sämtliche Info`s über die SET http://www.set.or.th/ und verlange von meiner Bank - unter Hinweis auf die Mitteilungen der SET - die prompte Durchführung.

      Ob man dir bei CPF weiterhelfen kann, weiß ich nicht. Ich schicke dir zur Sicherheit den Link. Dort findest du alle Angaben des Unternehmens (Adresse, Tel, Name des Chairman, usw.)
      http://www.cpfoods.net/

      Viel Glück

      J.C.
      Avatar
      schrieb am 21.08.00 17:14:31
      Beitrag Nr. 75 ()
      Noch etwas. Wenn dir die Bank den Bezugsrechtsverkauf durchgeführt hat hast du rechtlich keine Möglichkeiten.

      J.C.


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