IPO Ionos 2023 - 500 Beiträge pro Seite

[Gustl24]

Das erste große IPO an der Börse in D und noch kein Thread…das kann nicht sein.

[Hufeisenmagnet]

Man kann ja vorab schon mal Info einstellen.
Ist doch bestimmt Dein Anliegen, oder ?

https://www.finance-magazin.de/finanzierungen/boersengaenge/…

Die Angebotsfrist soll voraussichtlich am 30. Januar beginnen und bis zum 7. Februar dauern, der erste Handelstag im Regulierten Markt der Frankfurter Wertpapierbörse ist für den 8. Februar geplant.

[Hufeisenmagnet]

Ansonsten sammelt sich ja einiges im Thread
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/708228-1-10/unit…

[Gustl24]

Die Preisspanne von 18,5€-22,5€ würde ja doch überraschend niedrig für das IPO angesetzt.
Ich vermute man will alles dransetzen einen erfolgreichen Börsenstart für IONOS hinzubekommen…nicht dass die gezeichneten Aktien am ersten Tag ins Minus rutschen. Ich gehe sogar von einem Preis am unteren Ende der Preisspanne aus, evtl 19€-20€…
Vieles wird sich ja die nächsten Tage aus den Graumarktkursen bei L&S ablesen lassen und ob eine Überzeichnung sich abzeichnet, we will see

[Hufeisenmagnet]

Von einem guten Interesse am Börsengang des Webhosters Ionos berichtet ein Markteilnehmer.
Bereits kurz nach Zeichnungsstart am Vortag sei von den begleitenden Banken mitgeteilt worden,
dass die Bücher gefüllt seien. Das geplante Volumen liege bei 447 bis 543 Millionen Euro und dürfte
auch im aktuellen vorsichtigen Umfeld gut zu platzieren sein, so der Marktteilnehmer.
Gegenüber Wettbewerbern wie Godaddy sei die angestrebte Bewertung der Tochter von United Internet moderat.
Das Interesse der Kleinaktionäre hält sich diesmal in Grenzen, zuletzt ging die Aktie bei Lang & Schwarz bei 20,50 Euro um,
und damit in der Mitte der Spanne 18,50 bis 22,50 Euro.

Quelle: ntv.de
https://www.n-tv.de/wirtschaft/der_boersen_tag/Ordentliches-…

DerWP (Wertpapierprospekt) muss noch von der BaFin genehmigt werden
https://www.finance-magazin.de/finanzierungen/boersengaenge/…

[Turboverdichter]

Im Grunde ein spannendes Geschäftsfeld. Ich habe selbst als Kunde die Transformation von 1&1 zu IONOS miterlebt und kann sagen, dass man alles daran setzt das Geschäft zu straffen und die wirtschaftliche Basis zu stärken.

[Gufu]

Bin eigentlich bei fast jedem IPO dabei. Hier bin ich noch unschlüssig, auch weil ich dem Gesamtmarkt nicht traue. Außerdem bin ich über united Internet sowie beteiligt. Seltsam dass man bei lang und schwarz günstiger kaufen kann als der aktuelle Verkaufskurs bei tradegate ist

[Turboverdichter]

Man kann ja die Papiere noch nicht kaufen. Von daher ist der L&S-Kurs nur eine Orientierung.

[Gufu]

Man kann schon vorab kaufen, immerhin wird ein Umsatz allein heute bei lang und schwarz von über 10000 Stück angezeigt.

[Turboverdichter]

Naja, das ist sowas wie Handel per Erscheinen. Beim Porsche IPO hatte ein Forumsteilnehmer für >90 Euro gekauft. Der wusste schon vor der Einbuchung, dass er gleich im Minus starten würde.

[Gustl24]

Stand jetzt hatte ich mehr erwartet…mal schauen wie es bis Montag Abend aussieht

[Tunnelende_in_Sicht]

IONOS sollte erfolgreichen IPO hinlegen

Ich bin mir ziemlich sicher, dass der IPO von IONOS erfolgreich über die Bühne geht. Ich rechen damit, dass Zeichnungsgewinne von 5-10% am ersten Tag möglich sind. Mittelfristig finde ich IONOS jetzt nicht übermäßig spannend. Aber ähnlich wie bspw. eine Vantage Towers, sind solche recht gut berechenbare Geschäftsmodelle mit hohen wiederkehrenden Einnahmen für einige große Instis (Pensionskassen, Versorgungswerke, Versicherungen, etc.) sehr attraktiv. Daher rechne ich auch mit einer soliden Performance im mittel- bis längerfristigen Bereich, sofern es keine erneuten Verwerfungen am Kapitalmarkt gibt (bspw. durch Ausweitung Ukraine-Krieg).

Daher habe ich für mich das Fazit gezogen: Ich habe Zeichnungsaufträge in recht hoher Größe abgegeben, werde versuchen, Zeichnungsgewinne am ersten Tag zu machen und danach mit einer kleineren Position investiert zu bleiben. "Just my five cents..."

PS: Auf L&S ziehen die Kurse auch langsam an.

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.221.112 von Tunnelende_in_Sicht am 03.02.23 08:48:51

Sehe ich auch so. Aber ob mich 5-10% vom Hocker hauen würden? Wenn die Platzierung schon zu reduzierten Preisvorstellungen kommt und am Anfang die Banken etwas nachjustieren, könnte in einem guten Börsenumfeld mehr drin sein.

[Gustl24]

Eine Meldung einer Überzeichnung durch starkes Interesse der Instis wäre schon zielführend…dann würde das Interesse an weiteren Zeichnungen steigen

[Gufu]

Hat jemand gezeichnet und wenn ja mit welchem Limit? Ich selbst werde vermutlich am Montag Zeichen wenn nicht gerade der ganze Markt einbricht.

[Gustl24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.230.223 von Gufu am 04.02.23 12:55:08

Ich habe gezeichnet, aber nicht in dem vorher gewollten Umfang. Eher defensiv und weiter abwartend. Limit am oberen Rand, kann ja noch angepasst werden…

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.230.730 von Gustl24 am 04.02.23 14:55:02

Ich denke auch drüber nach.

[Turboverdichter]

https://www.juve.de/deals/hengeler-und-freshfields-begleiten… Noch ein paar Informationen.

[Fullhouse1]

Ich habe meine Order wieder gestrichen. Es scheint eine überschaubare Nachfrage zu geben, der Handel per Erscheinen ist immer unterhalb der oberen Limits. Deshalb rechne ich nicht mit Zeichnungsgewinnen. Ich werde eher in der Woche nach der Erstnotierung kaufen.

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.232.668 von Fullhouse1 am 05.02.23 07:38:09

Ich würde nicht zuviel auf diese Indikation geben. Aber ja - zumindest das Interesse der privaten Kleinanleger könnte sich in Grenzen halten, wenn man z. B. die Aktivitäten hier im Forum beachtet. Aber auch das kann täuschen, weil es ja noch das United-Internet-Forum gibt.

[Gufu]

Im UI Forum ist auch nix los. Warte ab was am Montag los auch ob der Markt wegen USA China unruhig wird. Bei dem DAX stand seh ich allgemein Potential nach unten. Gehe aber auch nicht davon aus dass ionos zu Höchstkursen an die Börse kommt. Bei einem Zuteilungspreis unter 21 kann man schon auf Zeichnungsgewinne hoffen. Natürlich nur bei stabilem DAX

[Gustl24]

Morgen sollte jetzt eigentlich schon mal eine Meldung kommen wie hoch das Zeichnungsinteresse ist. Kenne ich in dieser Form eigentlich nicht, dass keine Informationen bzgl. Überzeichnung oder Interesse der Instis publiziert wird.
Ich glaube sogar eher dass wohl eine Zuteilung um 20€ oder sogar darunter erfolgen könnte um den Börsengang erfolgreich in der ersten Woche zu gestalten…morgen Nachmittag wissen wir wohl mehr.

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.233.049 von Gufu am 05.02.23 10:32:20

Stimmt. 50% der Protagonisten sind dieselben wie hier.

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.233.216 von Gustl24 am 05.02.23 11:18:50

Es war mal zu lesen, dass die "Bücher gefüllt" seien.

[Tunnelende_in_Sicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.233.216 von Gustl24 am 05.02.23 11:18:50

Ich vermute, dass die Aktien eher zu EUR 19,50 zugeteilt werden. Und ich gehe davon aus, dass die Konsortialbanken mind. das Niveau von EUR 20,00 zu verteidigen suchen. Nach den ersten Tagen werden die kurzfristigen Akteure "rausgeschüttelt" sein und längerfristig Interessierte hereinkommen. Ich gehe davon aus, dass - sollte ich Aktien zugeteilt bekommen - ich diese um EUR 21,00 verkaufen kann. Euphorische Erwartungen sehen anders aus, aber ich glaube daran, dass IONOS einen soliden IPO hinlegen wird.

Und ein paar Stück behalte ich dann längerfristig. Außerdem bin ich vor allem in UI investiert.

[Turboverdichter]

https://www.finanzen.net/amp/erstnotiz-ionos-ipo-im-fokus-wa… Da gibt es einiges an Für und Wider.
Man muss aber auch sagen, dass hohes Interesse allein noch kein Erfolgsgarant ist. Die Porsche Vz. waren überzeichnet und von viel Rummel begleitet und doch mussten die Banken anfangs stark stützen. Viele Anleger hatten die Nerven verloren, als es sogar kurz unter den Ausgabepreis ging.

[Gustl24]

Man beachte die Kursentwicklung der letzten Stunde…sollte wohl eher zu 18,50€ zugeteilt werden…

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.236.988 von Gustl24 am 06.02.23 09:47:06

Merkwürdig. Da weiß ich jetzt auch nicht recht weiter. War drauf und dran zu zeichnen?! 🙄

[Gustl24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.237.006 von Turboverdichter am 06.02.23 09:50:07

Ich sag’s mal so: wenn sie ihre Aktien erfolgreich platzieren wollen erwarte ich auch etwas mehr Marketing, Informationen zum Zeichnungsverlauf etcetc.
Aber man hört wirklich nichts…ein paar Artikel bei finanzen.net oder sharedeals usw. ist doch garnichts.
Das ist mir als zeichnungswilliger Investor zu wenig…habe auch einige Zeichnungen storniert.

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.237.126 von Gustl24 am 06.02.23 10:04:15

Du hast Recht! Wenn ich was verkaufen will, muss ich trommeln und mein Produkt erklären! Mir kommt es fast vor, als wollten die garkeine Anleger abseits der Insties im Boot haben.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.237.126 von Gustl24 am 06.02.23 10:04:15

Zitat von Gustl24: Ich sag’s mal so: wenn sie ihre Aktien erfolgreich platzieren wollen erwarte ich auch etwas mehr Marketing, Informationen zum Zeichnungsverlauf etcetc.
Aber man hört wirklich nichts…ein paar Artikel bei finanzen.net oder sharedeals usw. ist doch garnichts.
Das ist mir als zeichnungswilliger Investor zu wenig…habe auch einige Zeichnungen storniert.

Und ich dachte, Werbung braucht man nur für Produkte, die keiner haben will, um sie an den Mann zu bringen.

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.237.126 von Gustl24 am 06.02.23 10:04:15

das gibt für die Zeichner bestenfalls eine rote Null....nur meine bescheidene Meinung

[taxbax]

Zeichnungsrisiko

Angeblich erfolgt die Zuteilung am unteren Ende der Zeichnungsspanne.

Einerseits werden die Aktien dadurch deutlich günstiger., ein Abschlag von 13 % - 18 % zum Höchstangebotspreis ist eine sehr nette Sache.

Andererseits muß man sich überlegen, ob die Alteigentümer nicht einfach nur Kasse machen möchten und den Börsengang auf Biegen und Brechen durchziehen wollen. Schließlich kommt dem Unternehmen selber gar kein frisches Kapital zugute, alles nur in die Taschen der Alteigentümer.

Ich kann sehr schlecht einschätzen, wie spannend die Firma tatsächlich ist, KGV und Wachstumsrate lassen jetzt auch nicht mehr unglaublich viel Luft nach oben.

Vielleicht sollte man erst einmal abwarten, bis sich nach dem Börsengang der Staub gelegt und der Markt eine passende Bewertung für Ionos gefunden hat. Ob das zwingend im Bereich des Emissionspreises sein wird, wird sich dann zeigen.

Falls nicht doch noch vorher eine komplette Absage des Börsengangs erfolgt.

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.238.851 von taxbax am 06.02.23 14:00:06

Falls nicht doch noch vorher eine komplette Absage des Börsengangs erfolgt.

das wäre auch ein Zeichen für den Gesamtmarkt in Deckung zu gehen

[Gufu]

Hoffentlich klappt der Börsengang damit auch pro 7 und Thyssen bald ihre Perlen an die Börse bringen. Sehe es ebenso dass die altaktionäre Kasse machen wollen, ist für mich aber bei der Bewertung OK. United Internet behält ja noch den Großteil der Aktien. Allgemein höre ich dass der Kurs wohl fair ist. Am unteren Ende wohl eher günstig. Wenn ich grob überschlage dass united Internet quasi fast jeweils zur Hälfte aus 1&1 drillisch und ionos besteht. drillisch zahlt seit dem 5g Ausbau nur 5 Cent Dividende. United Internet 50 Cent. könnte mir daher vorstellen dass ab nächstem Jahr der ionos Anteil irgendwo zwischen 70 Cent und 1 Euro zahlt. Dividendenrendite ca. 4 bis 5% . Nur meine grobe Schätzung. Kgv dürfte auch überschaubar sein.

[Turboverdichter]

https://www.trend.at/news/ionos-boersengang-ende-spanne-1290… Soll aber wohl zumindest überzeichnet sein.

[Gufu]

Habe eben mit Limit 21 gezeichnet, da sowieso jeder den gleichen Zuteilungspreis erhält. Bei SDM habe ich damals mehr gezeichnet und volle Zuteilung erhalten. Nach und nach fand ich SDM besser. Ionos gefällt mir nachdem ich mich damit beschäftigt habe ebenfalls, daher auch kein Problem für mich länger dabei zu bleiben

[Maack1]

@ GUFU spanne wurde doch eingeengt auf 18,50-19,50

[Gufu]

War mir nicht bekannt. Aber egal. Dann komme ich auf jeden Fall zum Zug. Mal sehen wieviel ich erhalten werde.

[Chrishe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.240.162 von Maack1 am 06.02.23 16:54:51

Die Spanne liegt bei Comdirect immer noch bei 18,50 bis 22,50.
Das Handelsblatt vermutet das zwischen 18,50 und 19,50 zugeteilt wird.

[Gustl24]

Ich vermute 18,5 - 19€ - mehr geht nicht…

[Maack1]

06.02. 09:34 dpa-AFX: *IPO/KREISE: IONOS REVIDIERT PREISGUIDANCE AUF 18,5-19,50 EURO JE AKTIE

[Turboverdichter]

So um die 19 Euro ist das aber schon eine verlockend günstige Bewertung.

[yoda8]

Bei den letzten Neuemissionen waren die Kurse am Graumarkt immer etwas zu hoch. Selbst Porsche ist kurz unter den Emissionspreis gerutscht.
Für 19 EUR ist der Preis okay, es ist aber kein Topunternehmen und der Cloudmarkt wächst auch nicht mehr gigantisch.
Die Bewertung ist günstiger als bei GoDaddy, das sollte aber auch so sein.

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.240.885 von yoda8 am 06.02.23 18:14:20

Bei Porsche wurde sogar stark durch die Banken gestützt. Hier ist die Stimmung relativ gleichgültig. Beim Porsche-IPO war sie mies. Viele potenzielle Anleger, Experten und Börsenmedien hielten Porsche für massiv überbewertet und sahen die Profiteure bei VW und der Holding.
Am Ende kam es anders.

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.240.885 von yoda8 am 06.02.23 18:14:20

das wird grottenschlecht starten.....19 euro oder sogar nur 18,50 Zuteilung und vom Start weg werden die Konsortialbanken kämpfen bzw. stützen müssen um den Kurs um 18 euro zu halten...wahrscheinlich geht es sogar deutlich tiefer...ich warte ab und versuche zwischen 16 und 17 euro aktien zu bekommen und dann ein paar wochen später für 19 bis 20 zu geben

[Gufu]

Bei SDM konnte 2021 nicht einmal alles platziert werden. Bin von Beginn an dabei. Geschäft läuft. Ähnlich sehe ich ionos. Habe zwar mehr gezeichnet als ich haben will, aber unter 20 Euro gehe ich gerne an Bord.

[Turboverdichter]

https://www.sharedeals.de/ionos-ipo-steht-der-boersengang-au…

Schade. Ist doch eigentlich ein interessantes Business. Ich habe bis jetzt gezögert zu zeichnen, aber im Grunde nur wegen der schlechten Stimmung.

[Turboverdichter]

So, ich sag' Euch was, ich habe es sein lassen.
Ich finde den Laden interessant und ich bin im Grunde positiv auf das Geschäft gestimmt. Was mich aber beunruhigt, sind zwei Dinge, die ineinandergreifen. Zum einen stehen die Banken bereit um den Kurs zu stützen. Zum anderen gibt es aber viele Kleinanleger, die nur eines im Sinn haben - Zeichnungsgewinne.
In diesem Regelkreis kann es ganz schnell zur einen oder anderen Seite ausschlagen.
Das ist nicht das, was ich mir von einem IPO erhoffe. Ich will die Chance haben günstig und von Anfang an bei einem Unternehmen dabei zu sein, was mich längerfristig interessiert. Den Zuteilungspreis will ich möglichst nie wiedersehen. Ich verkaufe auch nicht wegen 15 oder 20% Zeichnungsgewinn. Ein Verkauf in den ersten Tagen käme für mich nur in Frage, wenn die Bewertung gleich die Entwicklung der nächsten Jahre vorwegnehme würde.
Hier bei IONOS befürchte ich leider, dass es ein Tauziehen zwischen stürzenden Banken und Kleinanlegern um den Emissionspreis gibt. Eventuelle kleine Kursgewinne würden wahrscheinlich gleich wieder zum Verkauf genutzt, weil man enttäuscht darüber ist, dass am ersten Tag nicht gleich 30 oder 50% Gewinn zu Buche stehen.

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.245.544 von Turboverdichter am 07.02.23 11:45:23

? stürzende Banken = stützende Banken!
Beim Porsche-IPO hatten die Medien den Anbietern der Papiere sogar Gier vorgeworfen. Man würde den Kleinanlergern keine Zeichnungsgewinne gönnen. Als es dann 8-10% nach oben ging, schmissen die Nervösen und Enttäuschten reihenweise ihre zugeteilten Stücke. Die Banken mussten massiv stützen. Es ging unter den Ausgabekurs! Hier griffen dann offensichtlich die starken und geduldigen Hände zu. Kleinanleger waren das wohl eher nicht.

[RealJoker]

Falls zu 18,50 € zugeteilt wird, wäre das kein schlechtes Investment, also rein aus Bewertungsgesichtspunkten.
Ist ja kein Einzelfall, dass eine Aktie unmittelbar nach der Emission nicht gesucht ist.
Negativ: Kassemachen der Alteigentümer
Positiv: attraktive Bewertung und interesantes Geschäftsmodell

[Fullhouse1]

Dienstag, 07.02.2023 11:51 von dpa-AFX | Aufrufe: 146
IPO/Kreise: United-Internet-Tochter Ionos mit Ausgabepreis 18,50 Euro erwartet

[yoda8]

IPO/KREISE: IONOS IPO-PREIS VON 18,50 EURO JE AKTIE ERWARTET

Das sieht schlimmer aus als erwartet. Da kann man mit hoher Zuteilung rechnen (oder befürchten)

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.245.757 von yoda8 am 07.02.23 12:11:04

vom timing her auch nicht optimal

heute um 18Uhr45 spricht Powell....der kann den Markt durchaus treffen und um 2-3% in die Knie reden....morgen dann Ionos abverkauf auf 16🌞 für den Käufer um 16 scheint dann ende Februar-Anfang März auch schon wieder die Sonne

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.245.820 von bennog am 07.02.23 12:17:06

Sollten die Papiere trotz Bankenunterstützung in die Knie gehen, werde ich mir neue Gedanken dazu machen.

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.246.132 von Turboverdichter am 07.02.23 12:57:45

hast recht...über ungelegte eier sollte man nicht zu viel grübeln...kann ja auch den markt hoch ziehen

im prinzip ists ja ein grundsolider wert....fast schon versorger-charakter mit hohen cashflows....ich denke in den s-dax sollten die auch kommen

ich lieg ja auch auf der lauer...aber nicht für 19,50 oder 18,50--------16,50, das würde mir gut gefallen ---vielleicht unterschätze ich aber auch wie "hübsch" die Tochter doch eigentlich ist...vielleicht ist sie ja sogar eine perle a la Symrise

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.246.468 von bennog am 07.02.23 13:42:23

Klar kann es auch ganz anders kommen. Aber eine Entscheidung muss man ja treffen. Mir ist hier einfach die Verunsicherung zu groß. Und selbst im Forum interessiert sich ja nur eine Habd voll Leute überhaupt für diese Neuemission.

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.246.552 von Turboverdichter am 07.02.23 13:50:39

genau...eine entscheidung muss stehen....ich zeichne auch nicht, würde aber insofern es diese oder nächste Woche kurse unter 17 euro gibt zugreifen...zumindest mit einer halben Position und dann einfach mal ein jahr liegen lassen und dann neu bewerten

[Gufu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.246.663 von bennog am 07.02.23 14:08:40

Hättest du auch für 20 Euro gekauft wenn der Ausgabepreis 22,50 Euro gewesen wäre?

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.247.128 von Gufu am 07.02.23 15:09:09

gute Frage....kann sein....wenn das Umfeld exakt so wäre ist es gut möglich...

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.247.128 von Gufu am 07.02.23 15:09:09

der ausgabepreis stellt ja mal einen Ankerwert dar...in diesem Marktumfeld habe ich keine Ambition Kurstreiber oder gar Müllabfuhr zu sein.....die Bänker haben vergessen...leben und leben lassen....

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.247.128 von Gufu am 07.02.23 15:09:09

hätte man von anfang an 14-17 euro kursspanne gemacht hätte es einen guten start mit 18-20 euro gegeben....aber nein, dommermuth braucht geld...da reizt man das blatt aus

[yoppu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.247.536 von bennog am 07.02.23 15:56:49

Was seid ihr alle denn so nervös. Ist doch super gelaufen für die Investoren. Bekommen massig Anteile zu günstigsten Preisen. Viele Eintagsinvestoren sind im Vorfeld raus, so kann es auch durchaus morgen zu positiven Überraschungen kommen. Glaube nicht das die Banken groß stützen müssen. Morgen sind alle schlauer.

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.247.677 von yoppu am 07.02.23 16:11:24

nervös bin ich keinesfalls....ich muss da nicht dabei sein....

[yoda8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.246.468 von bennog am 07.02.23 13:42:23

Ja, der Wert ist schon solide. Ich denke sie stehen in einem Jahr eher bei 22-25, wenn sie ihre Prognosen einhalten.
Für langfristige Investoren ist es sicher besser, wenn die neuen Aktien nicht während eines Booms an den Markt kommen.

[WindofChange]

Warten auf die Zuteilung ...

Nachdem die Zeichungsfrist heute um 14 h abgelaufen ist, wird eine Absage des Börsengangs unwahrscheinlich.

Der Ausgabepreis ist mit wohl 18,50 € "gesetzt", so Reuters.

Dann wird's also spannend mit der Zuteilung der Aktien ins Depot ...

[Chrishe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.248.466 von WindofChange am 07.02.23 17:28:25

Eine Absage stand ja nie im Raum

Zitat von WindofChange: Nachdem die Zeichungsfrist heute um 14 h abgelaufen ist, wird eine Absage des Börsengangs unwahrscheinlich.

Der Ausgabepreis ist mit wohl 18,50 € "gesetzt", so Reuters.

Dann wird's also spannend mit der Zuteilung der Aktien ins Depot ...

[WindofChange]

... doch, beispielsweise erst heute Morgen im Portal Sharedeals.de mit der Überschrift "Ionos-IPO: Steht der Börsengang auf der Kippe?" ...

Quelle:
https://www.sharedeals.de/ionos-ipo-steht-der-boersengang-au…

[Fullhouse1]

IONOS Group SE: Endgültiger Platzierungspreis im Rahmen des Börsengangs der IONOS Group SE auf EUR 18,50 je Aktie festgelegt

[WindofChange]

Jetzt auch offiziell: Ausgabepreis 18,50 €

Endgültiger Platzierungspreis im Rahmen des Börsengangs der IONOS Group SE auf EUR 18,50 je Aktie festgelegt

Karlsruhe/Berlin, 7. Februar 2023. Die United Internet AG ("United Internet") und WP XII Venture Holdings II SCSp, ("WP XII"), ein mit Warburg Pincus verbundenes Unternehmen (zusammen "Warburg Pincus"), die Aktionäre der IONOS Group SE (75,1 % bzw. 24,9 %), haben heute den finalen Platzierungspreis für die Aktien der IONOS Group SE (zusammen mit ihren Tochtergesellschaften "IONOS" oder die "Gesellschaft") auf EUR 18,50 je Aktie festgelegt.

Quelle:
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2023-02/5825274…

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.248.640 von WindofChange am 07.02.23 17:57:13

Man sollte vielleicht offizielle Meldungen und Hypothesen aus den Medien unterscheiden. Ich denke die dünne Nachrichtenlage fordert eben irgendwann eine Redaktion dazu heraus etwas Spannung aufzubauen.

[Chrishe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.248.640 von WindofChange am 07.02.23 17:57:13

Das ist clickbaiting wie es im Buche steht, hat mit seriösen Journalismus nichts zu tun

Zitat von WindofChange: ... doch, beispielsweise erst heute Morgen im Portal Sharedeals.de mit der Überschrift "Ionos-IPO: Steht der Börsengang auf der Kippe?" ...

Quelle:
https://www.sharedeals.de/ionos-ipo-steht-der-boersengang-au…

[DUKEBOY]

Ausführungsquote bei der deutschen Bank bei mir nur 37,4 %!

[WindofChange]

Bei Consorsbank und Smartbroker - also den BNP Paribas-Banken - aktuell noch keine Zuteilung ...

[Gufu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.249.333 von DUKEBOY am 07.02.23 19:18:54

Zitat von DUKEBOY: Ausführungsquote bei der deutschen Bank bei mir nur 37,4 %!

Dann bin ich froh doch mehr gezeichnet zu haben, wenn auch nicht so übertrieben wie ursprünglich geplant. Wenn ich ebenfalls unter 40% erhalten sollte besteht keine Not sofort Teile zu verkaufen. Vielleicht steht der Kurs doch schneller ü20 als so mancher denkt. Wunder mich warum die Zuteilung nicht höher erfolgt wenn die Nachfrage das Angebot doch so übersteigt.

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.249.333 von DUKEBOY am 07.02.23 19:18:54

Das würde ja bedeuten, dass die Nachfrage groß war?!

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.249.429 von Gufu am 07.02.23 19:30:37

🤫 Erscheint mit logisch. Große Nachfrage = geringe Zuteilungsqoute.

[stegonatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.249.420 von WindofChange am 07.02.23 19:30:07

Bin auch bei Consors.
Noch nichts zugeteilt.

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.249.576 von Turboverdichter am 07.02.23 19:46:34

Ich weiß nicht was ich davon halten soll!? Die senken mehrfach die Preisspanne und dann so eine geringe Zuteilungsquote.

[Chrishe]

Bei Comdirect auch noch keine Zuteilung.
Sogesehen sind 34% sogar ein Erfolg, da sollte die Nachfrage zum Kauf groß sein. Und die Kurse eher steigen

[RealJoker]

Auf Powell ist Verlass. Könnte in einem schwachen Markt morgen ordentlich unter Druck stehen, da werden die Banken wohl stützen müssen.

[DUKEBOY]

lt. aktueller Meldung Orders bis 80 Srück voll und alles darüber 20%. Viel Glück für alle!

[DUKEBOY]

6,5% gingen an Privatanleger!

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.249.648 von Chrishe am 07.02.23 19:54:01

Hat nicht viel zu sagen. Bei Porsche gab es 30 Stk. + 23% und trotzdem war das eine Zitterpartie. Viele haben die Nerven verloren und geschmissen. Die Banken hatten anfangs ganz schön zu tun das Ruder herumzureissen.

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.249.669 von RealJoker am 07.02.23 19:56:03

🤣 Und die Amis wieder. Erstmal voll auf Plus gedreht, bis denen einer erklärt hat, was der Powell eigentlich gerade gemeint hat. 🙃

[WindofChange]

Dukeboy-Formel von 80 Stück + 20 % kann ich bestätigen: Bei Smartbroker genau diese Zusteilungsquote erhalten!

Bei Consors noch nichts im Depot ...

[ron_winter]

Bei mir hat Consors genau nach der Quote gerade eingebucht.

[stegonatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.250.041 von ron_winter am 07.02.23 20:34:38

Bei mir auch,
statt 450 Stck nur 154 Stck

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.250.098 von stegonatus am 07.02.23 20:39:21

Comdirect auch entsprechend der Quote.

[Molok]

Was hat man hier bei dieser Wirtschaftslage bei einen Ausgabepreis von 18,50€ erwartet..Eine Kursverdoppelung..??? Unvorstellbar..Eine Steigerung bei aktuellem Wirtschaftsdaten. Geht nicht. ...Ionos ist so ein gutes Invest...aber mit Vorsicht zu genießen...kaufen..wenn sich auch ein Chartbild bilfet...es ist einfach nicht die Zeit für euphorische Entscheidungen..ich bleibe daher erstmal seitwärts...obwohl ich den Wert mag...daher entscheidet jeder sich selbst....🤗🤔🤠

[Lukas2003]

Nur 6% bei Privatanlegern, dh es ging fast alles in die Insti-Depots. Die werden kaum verkaufen, weil sie die Stücke brauchen, wenn IONOS in den MDAX aufgenommen wird. Ausserdem gut für die Diversifikation im Depot, weil es nicht gerade viele Hosting-Anbieter gibt, die börsennotiert sind. Ausserdem wird es perspektivisch mehr Stücke von einem funktionierenden Geschäftsmodell geben, falls Dommermuth bzw Warburg mehr Stücke abgeben. Das wirkt zwar eher kursmindernd in dem Moment, aber den (institutionellen) Käufer freut das eher. Besser als in eine Börsenklitsche mit unklarem Geschäftsmodell zu investieren, bei dem es keine Börsenumsätze gibt. Insofern haben die Instis hier früh einen Fuß in der Tür.

Die Privaten werden vielleicht verkaufen, vielleicht auch nicht, wenn sie gerade mal 80 Aktien plus 20% bekommen haben. Bei 6% ist das aber fast nebensächlich.

Hier im übrigen ein institutioneller Kurzkommentar zu IONOS direkt aus dem Markt von "Geld und Wissen": https://geldundwissen.de/06-02-2023-boersen-call/ Leider ohne unmittelbare Einschätzung. Klar aber: teuer finden die das nicht.

[WindofChange]

Consors bei mir jetzt auch mit der gleichen Zuteilungsquote.

D.h. BNP Paribas hat bei beiden Töchtern (Smartbroker und Consors) die gleiche Zuteilungsquote vorgenommen. Durch den Split auf beide Broker letztlich mehr Aktien aufgrund der Basis-80 Stück-Regelung bekommen.

Aber offensichtlich hat Comdirect (RealJoker) auch die gleiche Quote angewandt, obwohl nur im "Beiboot" im Konsortium und nicht im "Lead". Mmh ...

[Gufu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.250.527 von Lukas2003 am 07.02.23 21:28:14

MDAX? Wie hoch müsste die Marktkapitalisierung für MDAX bzw SDAX und tecdax sein. Bitte bedenke es zählt nur der freefloat

[Gufu]

Habe eine unqualifizierte Schätzung zur Dividende von 70 Cent bis 1 Euro. Hat jemand eine konkrete Ahnung oder Idee

[ron_winter]

Dow und Nasdaq im Vorwärtsgang. Konnte eine freundliche Eröffnung morgen geben.

[PederLustich]

Auch bei Consors 40 / 50 / 100 geordert und 174 bekommen.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.250.821 von PederLustich am 07.02.23 22:04:12

Ich denke, man kommt morgen auch noch um die 18,50 € zum Zuge.
Falls nicht, bleibe ich mit den eingebuchten Stücken investiert. Falls 18,50 € oder darunter, wird aufgestockt.
Manchmal rechnet sich eine Investition erst später...siehe Hensoldt.

[yokob]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.250.674 von Gufu am 07.02.23 21:47:59

Dividendenzahlung vorerst nicht geplant.

[yokob]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.250.578 von WindofChange am 07.02.23 21:33:39

Das funktionierte hier (und regelmäßig) auch mit mehreren Orders bei derselben Bank

[Turboverdichter]

😄 Jetzt ist ja richtig was los hier. Schade, dass im Vorfeld der Austausch so mau war. Nur 6% Privatanleger? Kein Wunder, dass die nicht groß gezrommelt haben. Die wollten uns garnicht. 😉

[Chrishe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.250.578 von WindofChange am 07.02.23 21:33:39

Das ist bei allen Börsengang so. Wäre sonst was fürs AGG

Zitat von WindofChange: Consors bei mir jetzt auch mit der gleichen Zuteilungsquote.

D.h. BNP Paribas hat bei beiden Töchtern (Smartbroker und Consors) die gleiche Zuteilungsquote vorgenommen. Durch den Split auf beide Broker letztlich mehr Aktien aufgrund der Basis-80 Stück-Regelung bekommen.

Aber offensichtlich hat Comdirect (RealJoker) auch die gleiche Quote angewandt, obwohl nur im "Beiboot" im Konsortium und nicht im "Lead". Mmh ...

[Gufu]

Dieses Jahr ist klar. Ich meine 2024 für das Geschäftsjahr 23

[Lukas2003]

Perspektivisch MDAX auf jeden Fall. Wir werden ja bald sehen, wo IONOS in den Excel-Listen der Börse angesiedelt sein wird. Es brauchen nur die Großaktionäre kleine Pakete an zB Fondsgesellschaften abzugeben, dann steigt der Kurs (weil die Wahrscheinlichkeit für Indexaufnahme steigt) und alle sind happy. Oder IONOS macht eine KE unter Ausschluß des Bezugsrechts, was die Großaktionäre entsprechend verwässert. Also ähnliches Resultat, je nachdem wer dann wieviel erwirbt. Capital market story in the making, würde ich sagen. An schwachen Tagen ein paar Stücke mit Langfristhorizont ins Depot legen.

Dommermuth jedenfalls kennt die Feinheiten des Kapitalmarkts ganz gut.

[Turboverdichter]

Eine kleine Zusammenfassung: https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/ionos-ipo-jetzt-i…

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.250.674 von Gufu am 07.02.23 21:47:59

Wegen der Dividende braucht man diese Aktie nicht.....die Renditen kommen über den Kurs.

Dividende ähnlich wie die "Mutter" United Internet.....also überschaubar.......von den Prozenten auf den Kurs

[Gufu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.251.838 von Kampfkater1969 am 08.02.23 07:52:55

Sicher ist die Dividende hier nicht das Hauptkriterium. Sollte der Gesamtbetrag der Dividende wirklich ähnlich hoch sein und man bedenkt dass die Marktkapitalisierung von ionos deutlich geringer ist und drillisch quasi keine Dividende zahlt komme ich auf eine dividendenrendite von 5% bei einem Zuteilungspreis von 18,50

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.251.838 von Kampfkater1969 am 08.02.23 07:52:55

Servus Kater,

was denkst du hat Ionos aktuell für einen Wert (für dich persönlich) von der MK her...3 Mrd.?

[WindofChange]

Positives Börsenumfeld zum IPO-Start von Ionos: Der deutsche Aktienmarkt startet wohl mit Gewinnen in den Handel (starke Wall Street, Rede zur Lage der Nation von Biden, Powell-Auftritt).

[WindofChange]

IPO-Ceremony im Live-Stream

Quelle:

[stegonatus]

Wieso gibt es noch keine Kursstellung??

[Gufu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.252.432 von stegonatus am 08.02.23 09:03:07

Normal dass der erste Kurs länger dauert. Es müssen etliche Kauf Verkauf Aufträge zusammen geführt werden. Auto 1 hat über 15 Minuten gedauert

[stegonatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.252.462 von Gufu am 08.02.23 09:05:54

OK. Danke.

[WindofChange]

Erster Quote 18,50 zu 19,50 €

Erster Quote als Indikation vom Parkett, ausgerufen von Serhad Gündogan von der Baader Bank: 18,50 zu 19,50 Euro. Die IPO-Auktion @xetra läuft 15 Minuten ...

[Gufu]

Wir hätten ein Tippspiel zum ersten Kurs machen sollen.

[Gufu]

Stuttgart wird bei mir 20,5 zu 23,5 angezeigt. Denke auf xetra ist der spread geringer

[Turboverdichter]

18,40 erster Preis.

[stegonatus]

Direkt unter dem Ausgabepreis gestartet

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.252.579 von Turboverdichter am 08.02.23 09:16:42

sackt ab....bei unter 17 schnappe ich zu

[Gufu]

Hätte man versuchen sollen in Stuttgart zu verkaufen. Unter dem Ausgabepreis hätte ich nicht gedacht. Aber teuer ist was anderes. Bleibe dabei

[huba1972]

Zitat von bennog: sackt ab....bei unter 17 schnappe ich zu

Zum Glück habe ich gestern meine Zeichnung von 3000 Stück noch zurück gezogen wenigstens einmal Glück gehabt früher waren neu Zeichnungen eine sichere Sache aber heute läuft das leider immer anders

[WindofChange]

Kurs geht steil auf die 18 € nach unten - wann fängt die Kurspflege der Konsortialbanken an?

[Turboverdichter]

Nun seid mal geduldig!

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.252.624 von huba1972 am 08.02.23 09:20:29

there is no free lunch......die neunziger sind leider vorbei...mein gott was haben wir da getrieben....abitrage, zeichnungen waren meist wie geld drucken, und natürlich der gute alte aktion mit seinem wochentip.....montag mit dem Fax abruf den tip geholt für schnöde 40 mark, eingekauft-egal was für ne bude.....kurs zieht an...donnerstag erscheint das neue heft....kurs zieht noch mehr an...und die letzten haben sich dann übers wochende entschieden einzusteigen...montag früh raus mit satten gewinnen und den nächsten Faxabruf geholt......👏👏 besser gings nicht

[stegonatus]

.
Kann so günstiger nachkaufen Bin froh, dass ich nicht alle bekommen habe.

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.252.675 von bennog am 08.02.23 09:25:42

Aber auch das war nicht normal!

[stegonatus]

So, zu 17,90 nachgekauft!!

[RealJoker]

Eine Neuemission mit viel Wachstum und hohen Verlusten hätte sich wohl besser verkauft...auch wie in en 90-er Jahren.
Stay cool.

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.252.606 von bennog am 08.02.23 09:18:56

Meinst Du da kommen wir hin? Ist vielleicht nur die erste Verunsicherung? Oder die Insties wollen noch die 6% Orivate rausschütteln. 😉

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.252.750 von Turboverdichter am 08.02.23 09:31:14

also wenn der Gesamtmarkt schwächelt kommen wir da sicher hin

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.252.798 von bennog am 08.02.23 09:35:20

sicher ist natürlich ein schmarren.....ich berichtige auf -vermutlich

[RealJoker]

Immer wieder bemerkenswert. Im Supermarkt wird um Centbeträge gefeilscht und Angebote gekauft.
Nun gibt´s hier ein Produkt mit Rabatt und wegen des Rabatts wird es argwöhnisch beäugt.
Ich habe meinen Bestand zu 17,92 € nun aufgestockt.

[Turboverdichter]

Ist jetzt schwer zu beurteilen. Zum Start kaufen nun alle, denen die Zuteilung zu gering war oder die über ihre Broker nicht rankamen. Was ist, wenn dieser Interest nachlässt?

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.252.816 von RealJoker am 08.02.23 09:36:50

wir sind hier nicht im Supermarkt....wenn ich 1000 Stücke haben will langfristig, dann macht es für mich schon einen Unterschied ob ich 18,50
oder 16,50 bezahle.....

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.252.879 von bennog am 08.02.23 09:42:37

Zitat von bennog: wir sind hier nicht im Supermarkt....wenn ich 1000 Stücke haben will langfristig, dann macht es für mich schon einen Unterschied ob ich 18,50
oder 16,50 bezahle.....

Klar macht es einen Unterschied, aber deine These setzt ja voraus, dass du sie für 16,50 € auch bekommst. Sehr ungewiss und auch nicht einschätzbar.
Mit 18,50 € fällt der Börsengang bereits um ca. 1 Milliarde geringer aus als erwartet/ erhofft.

[ron_winter]

Weiß einer, warum Ionos bislang nur in Fra gehandelt werden kann? Kein Xetra, kein Tradegate bei mir. Kenn ich anders bei Neuemissionen.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.252.927 von ron_winter am 08.02.23 09:48:16

Zitat von ron_winter: Weiß einer, warum Ionos bislang nur in Fra gehandelt werden kann? Kein Xetra, kein Tradegate bei mir. Kenn ich anders bei Neuemissionen.

Auf Tradegate handelbar, Xetra folgt meistens erst nach Frankfurt.

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.252.927 von ron_winter am 08.02.23 09:48:16

Bei mir geht Tradegate.

[concorde96]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.252.927 von ron_winter am 08.02.23 09:48:16

L&S , TG wird gehandelt

[WindofChange]

Bei gettex (München) Kurs wieder über 18 €

[concorde96]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.252.966 von concorde96 am 08.02.23 09:50:31

Gettex auch

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.252.924 von RealJoker am 08.02.23 09:48:16

es ist ja so, dass die Börse wunderbar ist....ich kann Ionos kaufen - muss es aber doch auch nicht, wenn mein pers. Preis nicht stimmt....

ich habe da einige andere Aktien wo ich Positionen größer machen möchte....wenn es nicht sein soll dann ist das auch in Ordnung ....ich schaue dem ionos kurs dann nicht mehr hinterher

[ron_winter]

Comdirect wohl mit Schwierigkeiten heute morgen.

[Turboverdichter]

Ich sehe auch einen Xetra-Kurs... 17,89/17,90

[ron_winter]

Jetzt läuft es bei mir auch.

[Paxton14]

Alles doch sehr verhalten und bescheiden! Man kommt hier sogar billiger rein, als über den Börsengang, so ist das mal kein überteuertes IPO.

[Swiftnick]

Ich habe mir mal eine überschaubare Position zugelegt. Ist schon erstaunlich, dass der Kurs unter Ausgabe liegt.

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.253.119 von Paxton14 am 08.02.23 10:02:08

sogar die Instis schmeissen gleich wieder die gezeichneten Papiere....😂
24,1 mio ausgegeben....jetz schon gut über 2 mio alleine auf xetra gehandelt.....wenn nur 6% an die privaten ging🤔

[huba1972]

Zitat von bennog: sogar die Instis schmeissen gleich wieder die gezeichneten Papiere....😂
24,1 mio ausgegeben....jetz schon gut über 2 mio alleine auf xetra gehandelt.....wenn nur 6% an die privaten ging🤔

Ja vielleicht haben die eine Vorahnung das es richtig abwärts geht. Manchmal ist es besser mit einem kleinen Verlust zu verkaufen als zu warten

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.253.218 von huba1972 am 08.02.23 10:10:54

Dann zeichnet man doch gar nicht erst, so ein Blödsinn

[Gufu]

Bin überrascht dass united Internet steigt obwohl das IPO eher enttäuschend war

[Turboverdichter]

Ich würde mit dem Umsatz nicht Kaffeesatz lesen! Die Papiere wechseln die Besitzer. Wer auf Zeichnungsgewinn aus war, der wirft. Andere passen ihre Bestände an.

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.253.356 von Gufu am 08.02.23 10:21:18

Dass das IPO überhaupt gelaufen ist, können die schon als Erfolg werten.

[ron_winter]

Peinlich für Dommermuth finde ich. Kommunikativ einige Fehler im Vorfeld gemacht. Das ist zu wenig. Jetzt rächt es sich, dass er sich in Montabaur versteckt.

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.253.356 von Gufu am 08.02.23 10:21:18

🤔die kohle aus dem Börsengang hat United Internet eingestrichen...

[Swiftnick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.253.335 von Paxton14 am 08.02.23 10:20:16

Zitat von Paxton14: Dann zeichnet man doch gar nicht erst, so ein Blödsinn

Sehe ich auch so. Die Instis hat ja keiner zum Zeichnen gezwungen. UI und Warburg werden weitere Pakete wohl erst zu höheren Kursen abgeben wollen. Indexfonds müssten mit der perspektivischen Aufnahme eher Interesse zeigen. Privatanleger sind vernachlässigbar. Mal schauen, wie es nach der Stabilisierungsphase läuft. Bis dahin stocke ich eher noch auf. Mir gefällt hier die negative Stimmung als Kontraindikator.

[Swiftnick]

Ich fand die Analyse nicht uninteressant:
https://strategyinvest.de/ionos-vielversprechender-boersenga…

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.253.491 von Swiftnick am 08.02.23 10:33:52

Na gut. Bisher war die Stimmung schon verhalten und das entpuppt sich nun als bisher guter Indikator. Jetzt kommt noch der Kater dazu.
Im Grunde ist das doch ein solider Laden. Vielleicht bringen erste Analystenstimmen mehr Klarheit?

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.253.335 von Paxton14 am 08.02.23 10:20:16

dann sag mir doch wer die nun fast 4 Mio IONOS aktien seit 9uhr15 verkauft hat.....??

Ihr seit brutal naiv und grün

[Swiftnick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.253.539 von Turboverdichter am 08.02.23 10:40:36

Auf (Auftrags) Analysten kann ich verzichten. Ich sehe die Chancen hier bei 50:50, mit der Stabiliserungsphase durch die Konsortialbanken sollte der Airbag zumindest die erste Zeit absichern. Es gibt schlechtere CRV´s...

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.253.620 von Swiftnick am 08.02.23 10:50:21

Stimmt auch wieder. Aber Deine Analyse von gerade eben gefällt mir sehr gut! Da hat sich einer ins Zeug gelegt!

[Gufu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.253.410 von bennog am 08.02.23 10:27:23

Aber weniger als gedacht

[Swiftnick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.253.587 von bennog am 08.02.23 10:45:59

In der Tat etwas merkwürdig, da eigentlich alle Verkäufer in´s Minus gehen. Andererseits wurden die Stücke ja nicht nur ver-sondern auch gekauft. Also Glas halbleer oder halbvoll? 50:50 eben.

Ich bin seit einem Vierteljahrhundert an der Börse aktiv. Nicht ganz so naiv und grün...aber danke für das Kompliment. Ich freue mich immer, wenn mich jemand jünger schätzt...

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.253.686 von Swiftnick am 08.02.23 10:59:16

Wobei man aber nicht vergessen darf, dass die Käuferseite auch die beteiligten Banken sein können. Es ist ja insbesondere deren Aufgabe für Liquidität zu sorgen. Es muss nicht, kann aber sei, dass die Banken bereits stützen, indem sie die Papiere aufnehmen.

[WindofChange]

Bei Consors kein Ionos-Verkauf über Tradegate möglich (ohne Kurs), andere Handelsplätze schon.

Bei Smartbroker jedoch kein einziger Handelsplatz mit Kurs für Ionos - Wann kommen hier die Kurse?

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.253.776 von WindofChange am 08.02.23 11:12:56

Consors war bei mir heute früh unmittelbar nach dem ersten Kurs über Tradegate möglich. Hätte nur drücken müssen. Dann war aber mal kurz alles down.

[Swiftnick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.253.773 von Turboverdichter am 08.02.23 11:12:48

Klar. Ist vermutlich so. Ändert aber nix an der 50:50 Situation mit Airbag. Im Worst Case hast du ein überschaubares Verlustrisiko im Best Case kommt die Aktie in´s Laufen. Dommermuth und Warburg dürften ein ziemliches Interesse an höheren Kursen haben. Neulinge sind das nicht...

[dm011]

Volument platziert, aber aus dem Stand heraus ein Verlust für die Zeichner?

Chapeau, eine Punktlandung,
Volumen platziert am unteren Ende der Bookbuildingspanne, der Markt hätte nicht soviel hergegeben (siehe Kurse unter Zuteilungskurs).

Aber zu einem "erfolgreichen" Börsengang gehört für mich eine zumindest minimale Aufwandsentschädigung für diejenigen die sich die Arbeit gemacht haben die Aktien zu zeichnen.

Lektion gelernt: IPOs derzeit meiden, wird sich so manch ein Kleinanleger denken.

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.254.058 von dm011 am 08.02.23 11:55:16

Eine Aktie zu zeichnen macht doch nicht halb so viel Arbeit, wie sich wirklich damit zu beschäftigen. Die Zeiten sind eben vorbei, wo jede Neuemission grundsätzlich immer sofort einen Guten Gewinn abwirft. Und wer das alles kritisch hinterfragt hat, der hat auch eine gewisse Leistung vollbracht. Und wer sagt denn, dass nicht in ein paar tagen der Knoten platzt?

[dm011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.254.118 von Turboverdichter am 08.02.23 12:00:46

Ohne mindestens ein paar kleine Prozent vor Steuern wird sich wohl kaum einer die Arbeit machen sein Kapital für ein paar Tage zu binden.
Immerhin war ja auch bei der Ionos die Zuteilung nicht zu 100% (zum Glück, möchte man im Nachhinein sagen).

Tatsache ist, dass die Platzierung gelungen, also der Börsengang aus Sicht der Alteigner ein Erfolg war, für die Kleinanleger war das Zeichnen ein Verlustgeschäft.
Wer als Anleger an Ionos interessiert ist hätte heute deutlich günstiger einsteigen können. Das Hoffen auf einen Kursanstieg ist Anleger-Business Modell.
Das Erzielen von Zeichnungsgewinnen war mal ein Business Modell aus den späten 90ern/frühen 00ern.

[ron_winter]

Ihr seid an dem kleinen Desaster doch überhaupt nicht schuld. Ionos hat es mut dem großen Hebel nicht fertiggebracht, den Börsengang ordentlich auf die Schiene zu heben. Und das bei diesem extrem positiven Umfeld heute. Bei Porsche war die Situation ganz anders vor ein paar Monaten.

[Kampfkater1969]

Bin ganz froh, nicht mitgemacht zu haben beim IPO.....

Jetzt erst mal beobachten.....

[RealJoker]

UI steigen heute, Börsengang durchgezogen und deshalb die Erleichterung.
Nur weil keine Zeichnungsgewinne erzilet wurden, bedeutet das für mich keinen misslungenen Börsenstart.
Einfach mal die nächsten Tage abwarten, dann kann man ein erstes Fazit ziehen.
Was nützt eine Neuemission, die gleich hohe Zeichnugsgewinne einbringt auf Dauer ? Ist doch ausschließlich für die Zeichner interessant und man muss schnell raus zu den überhöhten Kursen, denn die Fallhöhe ist ja auch hoch.

[ron_winter]

Zeichnungsgewinn muss es doch gar nicht unbedingt sein. Ionos geht aber sofort mit deutlichem Verlust an die Börse. Das ist ein erheblicher Unterschied.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.254.397 von ron_winter am 08.02.23 12:33:11

Wenn man würdigt, wie man als "Banken" bei der Preisspanne versagt hat......der heutige Kurs nun kein Weltwunder....

Rein bewertungsmäßig wären auch Kurse um 15 € nicht "preis = wert"

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.254.241 von ron_winter am 08.02.23 12:14:22

Wie war denn die Situation bei Porsche? Dort sind auch viele Kleinanleger mit Peanuts - Spesen raus.

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.254.406 von Kampfkater1969 am 08.02.23 12:35:01

Sagen wir mal so... Für ein an der Börse etabliertes Unternehmen geht die Bewertung in Ordnung. Für ein Neuengagement fehlt der Masse derzeit offensichtlich aber die Fantasie.

[ron_winter]

Die Börsensituatiion bei Porsche war damals von großer Unsicherheit geprägt. Alle Autotitel waren wegen der Chipkrise weit gefallen. Heute aber herrscht allerfreundlichste Börsenstimmung. Ionos kann überhaupt nicht davon profitieren. Auch Instis haben sich vielleicht Zeichnungsgewinn erhofft. Das ist nicht nur ein Phänomen bei Kleinanlegern.

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.254.514 von ron_winter am 08.02.23 12:48:11

Die "allerfreundlichste Börsenstimmung" sehe ich aber bei den meisten Autowerten bis heute nicht. Die Porsche Vz. haben da kaum einen Branchenbonus. Fakt ist, dass der Start selbst bei dieser Perle holprig und von Unsicherheiten geprägt war. Viele Kleinanleger haben draufgezahlt. Die Banken mussten für Hunderte Millionen Papiere einsammeln, sonst wäre das ein Flop mit Sogwirkung geworden.

[dm011]

Als Zeichner eines IPO investiert man Vertrauen und sein Kapital ins Unternehmen .
Wenn ich schon als Zeichner enttäuscht werde und nicht mal 0,50€ je Aktie über Zuteilung bin, wieso sollte ich noch mehr Vertrauen investieren und dort Anleger werden?
Da bin ich zu alt für, immer aufs neue zu vertrauen und zu hoffen :😆

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.254.568 von dm011 am 08.02.23 12:55:34

Zugegeben: Wenn die Anteilseigner Geld nicht für den Börsenaspiranten brauchen, sondern um eigene teure Projekte zu stemmen, dann fragen sich die Anleger, warum sie jetzt gerade ins Risiko gehen sollen. Mich hätte es auch mehr angemacht, wenn ich erfahren hätte was IONOS tolles vorhat. Aber das war ja die Fragestellung, die wir hier im Vorfeld hätten klären können. Einen Zeichnungsgewinn schuldet der Emittent dem Anleger jedenfalls nicht.

[opa5411]

Wo gibt es Garantie auf Kursgewinne?


Im Börsen Wunderland vielleicht

Wer fehlinvestiert hat eine Eigenverantwortung

Wobei vor Betrug ist niemand gefeit

Bin am überlegen bei 17 einzusteigen

[ron_winter]

Ach Opa, auch das steht auf nem anderen Papier. Von Handelsblatt bis Süddeutsche schreiben heute alle vom enttäuschenden Ionos-Börsengang. Das ist nun mal Fakt. Und die Verantwortung trägt UI.

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.255.162 von opa5411 am 08.02.23 14:27:08

Sollte sich der Kurs nicht von alleine berappeln, werden die Banken in 3-4 Tagen den Kurs mal ein Stück fallen lassen. Dann wird rausgeschüttelt, wer nicht langfristig interessiert ist.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.255.237 von ron_winter am 08.02.23 14:41:01

War ja auch dämlich......die noch immer negativere Marktstimmung mit diesem Kursband auszureizen.....

Ein sehr gutes IPO würdigt dies und schafft schöne Zeichungsgewinne......schafft einen guten Börsenstart....

So aber...Murks......

Schaut euch bei den deutschen Small Caps um im Bereich IT.......da gibt es sehr viele, mit noch immer zerbombten Kursen....und teils weitaus besseren Gewinnchancen 2023 und 2024....als die Ionos.....

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.255.279 von Turboverdichter am 08.02.23 14:46:02

hab schon gar kein bock mehr für 16,50 zu kaufen.....15,xx👏👏die Pommesbude

[factsolni]

Was hier passiert, erinnert mich an den "erfolgreichen" (muhaha) Börsengang von EV Digital Invest, nur dass hier alles deutlich größer ist.

[Swiftnick]

IPO von IONOS: Der CEO im Talk

https://www.wallstreet-online.de/video/16533262-ipo-ionos-ce…

[Kampfkater1969]

Und denkt dran.....jeder der Bankenteilnehmer im Konsortium ist ja in den ersten Tagen zu "kursstützenden Maßnahmen" vergattert...teils gegen fette Zahlungen......

Und der Kurs kotzt trotzdem so ab........

[Squeezyland]

also ich bin mit einer ersten Position dabei. hier sind gerade mal 21 Mio. Aktien im Freefloat, da sollten Stützungsmaßnahmen nicht allzu schwerfallen. Bin der Überzeugung, dass wir schnell wieder über Ausgabepreis stehen

[Squeezyland]

an dem Baum, an dem gerade geschüttelt wird, hängen vor allem die Kleinanleger 😉

[PederLustich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.255.681 von Kampfkater1969 am 08.02.23 15:39:33

Ich sehe noch keine Kurspflege! Sehr „gute“ Banken …

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.256.548 von PederLustich am 08.02.23 17:19:19

Vielleicht ist das der erste Börsengang ohne Hype, eigentlich war man von der doppelten Bewertung ausgegangen. Was nicht zu unterschätzen ist, dass man zunehmend darauf achtet, dass die Daten im eigenen Land bleiben, und nicht alles im Amiland gespeichert wird.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.256.548 von PederLustich am 08.02.23 17:19:19

👍👍👍👍

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.256.764 von Paxton14 am 08.02.23 17:45:14

Du wirst es ja aber wissen, je nach Datenverkehr über deine Seiten und den "Links" und den "Browsern" und den "Apps" saugen die internationalen Daten-Kraken alles ab......auch was vorher und nachher an Historie, wenn man diese Seite wieder verlässt...

Nicht umsonst geben die meisten IP-Adressen ein wirklich gläsernes Bild......wo wohnt man....wo arbeitet man....welche Krankheiten und Hobbys und Vorlieben....wie alte, welches Geschlecht......Familie ja/nein und Daten hierzu.....

Kaum einer nutzt ja VPN-Tunnel......

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.256.764 von Paxton14 am 08.02.23 17:45:14

Zitat von Paxton14: Vielleicht ist das der erste Börsengang ohne Hype, eigentlich war man von der doppelten Bewertung ausgegangen. Was nicht zu unterschätzen ist, dass man zunehmend darauf achtet, dass die Daten im eigenen Land bleiben, und nicht alles im Amiland gespeichert wird.

Na ja, Ionos ist auch in den USA und vielen anderen Ländern mit seinen Diensten und mit dortigen Rechenzentren unterwegs und betreibt Rechenzentren in 5 Ländern, die meisten davon befinden sich zudem nicht in eigenen Händen. Da bleibt nicht alles abgeschottet in Deutschland (wie du scheinbar meinst) , sondern das ist genauso eine 08/15 Datenschleuder wie die ganzen anderen internationalen Konzerne auch. Die Jungs bei Ionos interessiert nicht in erster Linie Datenschutz, sondern nur die Marge. Und die ist den Investoren scheinbar nicht hoch genug, wenn ich den desaströsen Börsenstart des IPOs heute sehe.

https://de.wikipedia.org/wiki/Ionos "...Seit dem Jahr 2000 ist das Unternehmen mit Niederlassungen in Großbritannien und Frankreich vertreten, seit 2003 auch in den Vereinigten Staaten. Außerdem ist das Unternehmen auf den Märkten in Italien, Österreich, Spanien, Kanada, Mexiko, Polen und auf den Philippinen aktiv....gemessen am Umsatz stellt die Ionos Inc. mit Sitz im Großraum Philadelphia (PA) die wichtigste Auslandsgesellschaft von Ionos dar. Sie betreibt in den USA ein eigenes Rechenzentrum in Lenexa, Kansas......Ionos nutzt 32 Rechenzentren in fünf Ländern, elf davon betreibt das Unternehmen selbst. Sein jüngstes Rechenzentrum eröffnete Ionos im Oktober 2022 im britischen Worcester.... Die Rechenzentren beherbergen 100.000 Server..."

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.257.142 von Kampfkater1969 am 08.02.23 18:25:03

Bisschen Zuversicht braucht der Mensch, und der einfache Bürger kann sich kaum irgendwelchen Datenkraken entziehen.

[Turboverdichter]

Was macht Ihr denn jetzt für ein Fass auf!? Ich hoffe die Rechenzentren laufen mit grünem Strom, beschäftigen keine Kinder, stehen in Hütten aus Restholz und in der Kantine ist alles vegan! 😉😉😉

[Paxton14]

Ein Video gibt's auch schon...

Mal sehen ob er recht behält....

[Squeezyland]

😂👍
Es muss doch niemand investieren, das ist das Schöne an der Börse

[Squeezyland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.257.745 von Paxton14 am 08.02.23 19:34:48

100% sehe ich hier nicht, aber schaut euch eine GoDaddy an…25 Euro sollten machbar sein

[Fluglotse]

Ich frag mich immer wie und wer hunderttausende Aktien auf den Markt werfen kann direkt nach dem Ipo.

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.260.982 von Fluglotse am 09.02.23 09:59:19

Wir wissen nicht, was im Hintergrund läuft. Es kann auch sein, dass die Banken den Greenshoe umgekehrt nutzen. Die Neuemission war ja überzeichnet, sonst hätten alle 100% bekommen.
Wenn nun die Banken den Greenshoe mit in den Markt geben, dann haben sie im Falle derberer Kursabschläge die Möglichkeit große Stückzahlen zurückzukaufen, um so den Kurs zu stabilisieren.

[Squeezyland]

Gerade gesehen

"Bei IONOS erledigen die begleitenden Banken bislang ihren Job nicht. Wir sehen hier aus fundamentaler Sicht allerdings deutlich höhere Kurse. Dieses aktuelle Geplänkel werden wir nutzen, um eine zweite Position nachzulegen. Über den Zeitpunkt werden wir Sie rechtzeitig informieren."

[Squeezyland]

sehe ich ähnlich und werde entsprechend handeln

[RealJoker]

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2023-02/5826565…

Eigentlich ein Grund, eher United Internet zu kaufen statt Ionos, denn die werden nun von der Mutter mit einem fetten Kredit noch gemolken.

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.261.114 von Squeezyland am 09.02.23 10:11:26

Quellenangabe wäre nicht schlecht.

[Squeezyland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.261.135 von RealJoker am 09.02.23 10:12:59

Ich denke mal United Internet hat das größte Interesse an steigenden Kursen bei IONOS...schau dich mal am aktuellen Kreditmarkt um, da ist nichts mehr mit günstig. Aber der hohe Cashflow macht eine Bedienung ohne Probleme möglich. Perspektivisch in 3 Jahren schuldenfrei, auch nicht schlecht. Was ich damit sagen möchte, man kann alles positiv und auch negativ interpretieren, je nach Gusto

[Squeezyland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.261.177 von Turboverdichter am 09.02.23 10:16:45

TA-Brief
sehr konservativer Dienst

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.261.207 von Squeezyland am 09.02.23 10:18:47

Ist das ein Bezahlbrief?

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.261.180 von Squeezyland am 09.02.23 10:17:03

Ich finde das Geschäftsmodell interessant, die Marge sehr gut und die Bewertung okay.
Dommermuth und UI beherrschen Ionos und das gefällt den wenigsten.
Also pro und contra.

[Squeezyland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.261.234 von Turboverdichter am 09.02.23 10:20:29

ja, bekomme ich immer mal weitergeleitet

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.261.114 von Squeezyland am 09.02.23 10:11:26

Das heißt die rechnen mit noch tieferen Kursen? Haben die gezeichnet oder danach gekauft?

[Hitman2]

Ionos-Aktie

Ionos-Aktie mit schwachem Debüt: Schlechtes Omen für die Märkte?
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/16535536-1-1-toch…

[Turboverdichter]

Fragen über Fragen. Jetzt reißt das verpfuschte IPO auch UI wieder mit runter. Wahrscheinlich ist die Unternehmensführung das Haar in der Suppe. Der Laden selber macht eigentlich Appetit.

[Squeezyland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.261.321 von Turboverdichter am 09.02.23 10:28:00

Danach im Bereich von 18

[Squeezyland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.261.474 von Turboverdichter am 09.02.23 10:44:28

Dommermuth hat einiges vom Glanz vergangener Tage verloren, das ist so

[RealJoker]

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2023-02/5827034…

Es sei beim Börsengang der Webhosting-Tochter Ionos nicht gelungen, deren verborgenen Wert zu heben, schrieb Analyst Jonah Emerson in einer am Donnerstag vorliegenden Studie

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.261.627 von RealJoker am 09.02.23 10:59:57

Wenn es nicht gelungen ist "deren verborgenen Wert zu heben", dann muss es einen solchen also zweifellos geben!?

[Fluglotse]

Ionos - Langzeitleiche fürs Depot

Ich persönlich tippe auf Kurse um die 15 die nächsten Wochen. Auf Kosten von Kleinanlegern gehts direkt bergab.
Nach Haltefrist der nächste move ?

Ja, Ja United Internet...ein Baumannmove des Vorstandes würde auch hier direkt 5 % generieren.

[Turboverdichter]

Die Stimmung ist so richtig mies! Fällt weiter, trotz schönstem Börsenwetters.

[Hitman2]

Ionos

IONOS: DAX, MDAX oder SDAX – welches Potenzial schlummert in der Aktie?
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/16539523-ui-tocht…

[Gold2018]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.261.945 von Fluglotse am 09.02.23 11:31:03

Wann würdest du kaufen ? Oder Nach Kaufen?

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.262.752 von Gold2018 am 09.02.23 13:07:44

Einige User hier wollten unter 17 zuschlagen. Ich eigentlich auch. Aber noch überlege ich und noch ist die 17 hart umkämpft.

[TheFunLovinBull]

Das sieht man mal wieder, dass man Neuemissionen nicht zeichnen braucht. Der Markt bestimmt den Wert und der liegt meiner Meinung bei ca 2,3 Mrd inkl Schulden. Also bei 1,3 Mrd…ist noch ein wenig Luft nach unten würde ich sagen.

[ebirdie]

Katastrophaler Börsenstart

Sowas habe ich ja lange nicht mehr erlebt. Wenn manchmal die Höchstspanne von 21,50 EUR (?) in der Zeichnungsphase bis heute sieht….schlimm.
Die Börse läuft ja ansonsten die letzten Tage sehr gut, und IONOS geht in den Keller.
Wie kann man das seitens der Konsortialbanken überhaupt vertreten ? Da muss doch seitens UI mit Mondpreisen gerechnet worden sein.
Also ich bin pappsatt, wie man das so schön nennt.
Auch seitens des Unternehmens keine Stellungnahme, nix kommt da.
Bin schwer enttäuscht, und habe ehrlich keine Vorstellung wo dieses Desaster noch hinführt.

[stegonatus]

Nachkauf zu 16,93

[dm011]

Unglaublich was da passiert.
T-Online Flashbacks kommen auf.
Aber hier alles im Zeitraffer von wenigen Tagen.

[Profitjaegerx7x]

Könnte man hier auf eine ähnliche Entwicklung wie bei Porsche hoffen?
Auch dort ging es in den ersten Tagen bergab nachdem die Unterstützung der Konsortialbanken gebrochen war, nur um einige Wochen später keinen Halt mehr zu kennen. Das lag meiner Meinung damals nicht an der allgemeinen Börsenlage im Zeitverlauf sondern war sogar davon abgekoppelt..

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.262.872 von TheFunLovinBull am 09.02.23 13:30:23

Vielleicht war das sowas wie ne Fischmarktstrategie? Du weißt Deine Ware ist 1,5 Mrd. wert. Also kommt ein Preis dran, 5 Mrd. Die Kunden kommen und begutachten die Ware. Der Preis ist durchgestrichen. Neuer Preis 3 Mrd.! Bei Eröffnung rufst Du laut 2,5 Mrd.! Die Kunden schlagen zu und glauben ein Schnäppchen gemacht zu haben. 😉

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.263.064 von Profitjaegerx7x am 09.02.23 13:52:57

Ich habe ja gesagt die Banken lassen den Kurs erstmal fallen, damit Ruhe reinkommt. Dass der Porsche-Tournarround gelingt, davon würde ich nicht ausgehen.

[dm011]

Verlust realisieren, abhaken und nie mehr wieder investieren, weder in Ionos noch UI.
Demnächst bleibe ich bei US-Tech Werten, wenn es schon Techwerte sein müssen.

[Gufu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.263.085 von Turboverdichter am 09.02.23 13:55:55

Es gingen über 90% der Aktien an institutionelle Anleger. Glaube schon dass die eine Ahnung haben how much the fish in etwa Wert ist.

[dm011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.263.202 von Gufu am 09.02.23 14:10:53

Zitat von Gufu: Es gingen über 90% der Aktien an institutionelle Anleger. Glaube schon dass die eine Ahnung haben how much the fish in etwa Wert ist.

Auch zum Zuteilungskurs den die Kleinanleger zahlten?

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.263.220 von dm011 am 09.02.23 14:14:17

Auch zum Zuteilungskurs den die Kleinanleger zahlten?
Selbstverständlich.
Also bis auf die Absahner alias Alteigentümer sind hier alle im Minus !

[Turboverdichter]

Wird nicht lange dauern, dann ziehen hier die ersten die Notbremse.

[Gufu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.263.220 von dm011 am 09.02.23 14:14:17

IPO Preis gilt für die gesamte Emission

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.263.202 von Gufu am 09.02.23 14:10:53

Zitat von Gufu: Es gingen über 90% der Aktien an institutionelle Anleger. Glaube schon dass die eine Ahnung haben how much the fish in etwa Wert ist.

Vielleicht haben die instit. Zeichner ja schon ihre Aktien an Leerverkäufer verliehen Würde mich nicht wundern, wenn der Kurs sich noch weiter dem Kurs von der OVH Groupe (großer europäischer Peer von Ionos) annähern würde. Die Franzosen kamen beim IPO im Herbst 2021 übrigens auch bei schwachen 18,50 auf den Markt und dümpeln gewärtig seit Wochen im Bereich 15-16€ rum und sind klar abgehängt von der Dynamik der Gesamtbörse. Scheint als wäre diese Branche gegenwärtig nichts was die Anleger wirklich locken kann. Vielleicht sollte sich die Firma umbenennen in AI-onos. Dann würde sich der Kurs sofort verfünffachen

[ebirdie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.263.085 von Turboverdichter am 09.02.23 13:55:55

Ich glaube, da liegen Sie genau richtig mit Ihrer Einschätzung, leider.
Ich finde es bloß seitens des Bankenkonsortiums unmöglich, so etwas mitzumachen.
Das muss doch vorher geprüft werden, oder ?

[mkaekenm]

Was muss passieren? Innovation? Mehr internationales Geschäft?

"Institutionelle Anleger", wer soll das sein? Fondsmanager der IPO-Banken, die das nun irgendwo die ihre "Tech Stars Euro Super Chance Plus"-Fonds packen, bei denen so 1,5 - 2% im Jahr Rendite auskommen (kann man momentan den Bankkunden gut erklären, "die Märkte, sie wissen ja"). Nur, wenn es langfristig so weiterläuft phasen die die Ionos Aktie auch wieder raus.

Mit 5 Mrd Marktkapitalisierung vor der Roadshow hat man wohl etwas hoch gegriffen. Die Phantasie kam wohl auf als Cinven und ein am. Pensionsfonds die dänische One Group und das Dogato-Konvolut zusammengekauft haben (und wahrscheinlich den Kundenwert arg überbewertet haben).

Das Traurige: So mittelgroßes Tech-Zeug steigt wieder seit ein, zwei Monaten: Fortinet, Cloudflare, MogoDB...
Klar scheint mir: Nur organisches Wachstum mit viel Marketing organisieren zu wollen, wird für Ionos nun nicht mehr reichen. Investition in Innovation könnten Phantasie auslösen. Schließlich haben die den IPO erklärtermaßen gemacht, um Zugang zum Kapitalmarkt zu haben. Und UI/1&1 muss ja das Mobilfunknetz finanzieren, da wäre mehr Marktkapitalisierung sicher hilfreich.

Eine Cloud, recht und gut, nur wo sind die (Micro-)Services dazu? Dazu könnten die massenhaft ansprechbaren Webhostingbestandskunden Richtung Cloud weiterentwickelt oder wenigstens konsolidiert werden, nur wie? Ansätze sehe ich nicht, das wirkt wie zwei sehr getrennte Units. Und wie kommt man mit der Internationalisierung voran?

[ron_winter]

Sieht nach einem kontrollierten Abverkauf aus. Von Kurspflege keine Spur.

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.263.187 von dm011 am 09.02.23 14:08:16

Es gibt auch Tech aus Deutschland mit Potenzial... Siltronic, Infineon, ...

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.263.982 von ron_winter am 09.02.23 15:39:01

Wer sollte denn kurzfristig daran interessiert sein, dass der Kurs stabil bleibt? UI hat die Kohle eingetrichtert. IONOS hat nichts davon an der Börse teuer gehandelt zu werden. Und die Banken können den Kurs fallen lassen, dann kaufen sie günstig und dann lassen sie den Kurs steigen. Bezahlt haben die Anleger. Und auch der Insties sind Fonds und Vermögensverwalter, die Kundengelder gesetzt haben.

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.264.252 von Turboverdichter am 09.02.23 16:09:47

...hat die Kohle eingestrichen.... SORRY!

[Profitjaegerx7x]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.263.565 von ebirdie am 09.02.23 14:51:56

Immer die Beschwerden wenn der Kurs nach IPO nach unten geht.
Erstens hast du ja entschieden zu 18,5 EUR (oder vermutlich bis zu 22,5 EUR) zu zeichnen, die Firma war es wohl wert. Bei Porsche haben sich dann auch alle beschwert, dass der Kleinanleger hier abgezockt wird.

Die Firma/alte Besitzer wollen natürlich den höchsten Preis erzielen. Klar, man möchte ggf. nicht unbedingt, dass er danach direkt einbricht da man ggf. den Kapitalmarkt irgendwann auch mal anzapfen will und dafür eine nette Kursentwicklung dienlich ist. Aber zu meinen man bekommt was geschenkt ist ja Quatsch.

[depotcheck]

Der zweite Handelstag ist noch nicht um und es stehen aktuell 11% Miese zu Buche bei 16,47 €.

[thg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.264.330 von depotcheck am 09.02.23 16:15:33

Das wird auch noch mehr werden befürchte ich.
Die jahrelange Werbung von diesen Verein speziell 1&1 machen depressiv.
Da muss ich sofort umschalten

[ebirdie]

Einfach nur schlecht

Wo ist hier mal ein Halt ?
So eine Neuemission habe ich noch nicht erlebt.
Wann fällt die 16er Marke. Heute noch, oder erst morgen bis 10.00 Uhr. 😟

[Rhinestock]

Nur mal so ein Gedanke. Könnten die vielen Aktien die nun geworfen werden nicht auch aus dem Greenshoe stammen? Das wären ja um die 3 Mio Aktien die der Greenshoe umfaßt Vielleicht haben gewisse Konsortialbanken sich im Vorfeld verpflichtet gegenüber Ionos alle Aktie zu platzieren, incl. Greenshoe, in der Hoffnung die Nachfrage der instit. Anleger wäre größer. Wenn dann aber die instit. Anleger nicht auch sämtliche Aktien aus dem Greenshoe zeichnen, dann bleiben die Konsortialbanken auf einem Teil dieser Millionen von Teilen sitzen. Das wollen die Jungs auch nicht lange in den Büchern haben und werfen vielleicht daher zügig diese überschüssigen Teile auf den Markt anstatt zu stützen und sich noch mehr Ionos Teile ins Körbchen zu legen. Dann wäre die Frage wann der Abverkauf dieses Überschusses aus dem Greenshoe vorbei ist und ob es dann wieder weniger Stockoverhang / etwas Rebound geben würde. Vor dem IPO wurde ja folgendes gesagt: "..Es werden 24.150.000 Aktien aus den Beständen von United Internet und Warburg Pincus bei Investoren platziert, bestehend aus 15.771.000 nennwertlosen Stammaktien aus dem Bestand der United Internet AG, 5.229.000 nennwertlosen Stammaktien aus dem Bestand von Warburg Pincus sowie 3.150.000 weiteren nennwertlosen Stammaktien aus den Beständen von United Internet und WP XII zur Deckung von Mehrzuteilungen (Greenshoe)...". Ist jemandem irgendwas bekannt, ob es bestimmte Abnahmegarantien gegeben hat von gewissen Banken oder ob der Greenshoe nicht vonständig von neuen inst. Investoren erworben wurde?

[GiGi_002]

totaler Reinfall

Eine Aktie, die am zweiten Handelstag schon so abschmiert, ist selten. Offenbar haben erst jetzt einige gecheckt, was sie sich für einen Schrott haben andrehen lassen.

Dabei kommt es nicht überraschend. Ein kapitalintensives Geschäftsmodell mit hoher Energieabhängigkeit. Bei steigenden Zinsen und steigenden Energiepreisen führt zu hohen Kosten. Vor 10 Jahren ein interessantes Geschäft mit hohen Wachstumsraten. Aber jetzt? Finger weg!

[Kampfkater1969]

Was für ein Desaster......waren die völlig verkokst oder und verkifft bei der Preisfestlegung?????

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.264.756 von Rhinestock am 09.02.23 16:52:37

Ich hab's ja heute früh versucht zu erklären. Der Greenshoe kann auch so platziert werden, dass man bei fallenden Kursen viele Aktien wieder zurückkauft. Das bringt natürlich erstmal eine gewisses Überangebot mit sich. Im Grunde ist der Mechanismus ein Regelkreis, der anfangs auch ins Überschwingen geraten kann.
Die Banken wollen im Grunde doppelt verdienen, auch am Greenshoe. Wenn die jetzt von 18,50 bis 15,50 Aktien verkaufen und dann fällt der Kurs z.B. auf 12,00 und dann fangen die an zurückzukaufen, von 12,00 bis 14,00 und der Kurs stabilisiert sich, dann können die wieder mit Gewinn rausgehen. Bei den paar Aktien dürfte das im Vorzimmer entschieden werden. 😉

[GiGi_002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.264.867 von Kampfkater1969 am 09.02.23 17:01:01

Zitat von Kampfkater1969: Was für ein Desaster......waren die völlig verkokst oder und verkifft bei der Preisfestlegung?????

Der Börsengang war die vermutlich einzig verbliebene interessante Exit Option für die Finanzinvestoren. Tiefer als die 3Mrd. Euro Bewertung hätte sie vermutlich auch nicht gegen können, um nicht mit Verlust aus dem Deal auszusteigen.

[Gufu]

Wäre schön gewesen wenn sich die Experten vor der Zuteilung gemeldet hätten. Und nicht erst bei Kursen unter 17. Wenn ich united Internet auseinander dividiere, kann der Ertrag von ionos nicht so schlecht sein. Bin gespannt auf die ersten Zahlen

[lukim68]

Es wundert mich immer wieder, dass Anleger auf die IPO-Abzocke der Unternehmen und Banken hereinfallen! Das ist doch nun wirklich bereits seit den Zeiten des Neuen Marktes bekannt, wer an IPO‘s verdient und sich die Taschen vollstopft…..Ganz sicher nicht die Zeichner dieser maßlos überteuerten Papiere! Meint denn tatsächlich jemand hier, dass ein Eigentümer der ein wertvolles und aussichtsreiches Unternehmen besitzt, den zukünftigen Erfolg und Profit mit anderen teilen will?! Bei solchen Unternehmen ist meistens der Börsengang der eigentliche Unternehmenszweck!!!

Kauft lieber gefalle Engel, die bereits an der Börse gelistet sind…..!

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.264.927 von GiGi_002 am 09.02.23 17:06:00

Zitat von GiGi_002:

Zitat von Kampfkater1969: Was für ein Desaster......waren die völlig verkokst oder und verkifft bei der Preisfestlegung?????

Der Börsengang war die vermutlich einzig verbliebene interessante Exit Option für die Finanzinvestoren. Tiefer als die 3Mrd. Euro Bewertung hätte sie vermutlich auch nicht gegen können, um nicht mit Verlust aus dem Deal auszusteigen.

Also Pincus Warburg ist ja der einzige Finanzinvestor neben UI bei Ionos. Und die Jungs von Pincus Warburg hatten ja vor dem IPO ca. 25%. Ganz früher waren es mal 33,33%, aber da hat UI in den letzten Jahren ihnen schon einen Teil der ursprünglichen Aktienmenge abgenommen. Da aber nur jeder Großaktionär ca. 17% von seinem Altbestand beim IPO abgab, hat Pincus Warburg ja noch immer der Großteil seiner Aktien, d.h. die haben noch über 20% weiterhin an Ionos. UI hat jetzt auf der anderen Seite noch ca, 63%. Der Exit als Ganzes ist also von dem Finanzinvestor bei weitem noch nicht vollzogen worden. Da wäre die Frage wie es nach der Lockup Frist von 180 Tagen weitergeht in einem halben Jahr bzw. ob dann nochmal eine große Menge von Pincus Warburg zügig nachgereicht wird an den Markt. Denke die wollen auf Strecke ganz raus bzw. wollten schon viel eher raus, aber da kam dann Corona dazwischen.

[Gustl24]

Eigentlich müsste sich UI auch schleunigst auf den Weg gen 15€ Kurs machen-der Wert der Beteiligung hier sinkt weiterhin rasant…wo sind die gewollten 5 Mrd. Unternehmenswert geblieben? Bald unter 2 Mrd…

[yoda8]

wenigstens gab es jetzt einen Insiderkauf durch einen Aufsichtsrat
im Volumen von ca. 75k EUR

[NickelChrome]

Schade Xetra Schlussauktion mit 16,50 ... Mein Limit 16 glatt - Abstauberlimit reinstellen kostet ja michts
Nch der Schlussauktion kann man noch zum gleichen Kurs ordern ... reger Gebrauch

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.265.197 von Gustl24 am 09.02.23 17:37:17

Dieser Fehlannahme unterliegen regelmäßig auch Aktionäre anderer "Konglomerate". Solche Buchwerte bilden sich nie 1:1 im Kurs ab.

[Turboverdichter]

War nicht der erste. Ich habe aber schon oft erlebt, dass diese Insider genauso danebenliegen, wie Greti und Pleti. Vermutlich ist es erwünscht, dass die sich an der Firma beteiligen.

[MisterGoodwill]

Übelst verschuldete IPO https://m.marketscreener.com/quote/stock/IONOS-GROUP-SE-1501…

[stockfreek]

na hallo, jetzt gehen doch ein paar Stückchen 😀

[MisterGoodwill]

Kursziel vielleicht 2 Euro oder ganz weg in 24 Monaten. Gab ja schon dutzende Börsengänge, die am Ende in der Insolvenz oder einem Bilanzbetrugsskandal geendet sind von Comroad angefangen über Hess bis zu den ganzen Chinabutzen IPOs. Der Aktienklau geht gewiss munter weiter und die kleinen zahlen die Zeche für die Großen

[Nappo123]

Vorsicht

Shorties hier aktiv!!!

[Chrishe]

Wenn alle so negativ sind muß man nachkaufen.
Bei Porsche hat es auch so angefangen nun 30% höher

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.266.676 von Chrishe am 09.02.23 20:27:21

Das kann auch in die Hose gehen. Es muss sich nicht immer alles wiederholen! Porsche ist ein ganz anderer Laden!

[Gufu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.267.384 von Turboverdichter am 09.02.23 21:57:49

Hensoldt ist ebenfalls ein ganz anderer Laden. IPO 12 dann bis unter 10. Heute 26,.., gibt vermutlich noch weitere Beispiele

[exibmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.257.142 von Kampfkater1969 am 08.02.23 18:25:03

Zitat von Kampfkater1969: Du wirst es ja aber wissen, je nach Datenverkehr über deine Seiten und den "Links" und den "Browsern" und den "Apps" saugen die internationalen Daten-Kraken alles ab......auch was vorher und nachher an Historie, wenn man diese Seite wieder verlässt...

Nicht umsonst geben die meisten IP-Adressen ein wirklich gläsernes Bild......wo wohnt man....wo arbeitet man....welche Krankheiten und Hobbys und Vorlieben....wie alte, welches Geschlecht......Familie ja/nein und Daten hierzu.....

Kaum einer nutzt ja VPN-Tunnel......

Also ist ja alles ''Geschmacksache'' aber solche schlimmen Sachen wusste früher jeder im Ort Das Problem scheint zu sein , das die Menschen mittlerweile so .oo. sind , das die ohne ''künstliche '' Intelligenz nichts mehr geht. Die finden nicht mehr Heim wenn die 20 Minuten von zu Hause sind.
Wenn das Handy sagt spring ......
Aber sorry ich bin halt jetzt schon über 60 Jahre. und muss jeden Tag lachen das es ja Menschen gibt die das Handy nicht mehr aus der Hand lassen, oder nackt Bilder hoch laden. .
Leider brauchen wir eine Überwachung ich finde es wichtig , nur so bekommen wir die A...löscher in den Griff. Dafür dürfen Sie auch meine Daten haben.

[Boersenbear]

Guten Morgen,

mein eben mühselig auf dem Smartphone geschriebener Beitrag ist leider nicht hier in der Diskussion erschienen...?

Also ich bin auch gekniffen, wenn auch anders.
Das IONOS IPO hatte mich schon interessiert, von dem was ich im Vorfeld gelesen hatte.
Hatte dann aber gerade keine Mittel frei, und so habe ich nicht gezeichnet.
Nachdem ich noch gelesen hatte, das keine Dividendenzahlungen geplant sind, war ich ganz froh,
nicht gezeichnet zu haben, auch weil ich kein gutes "Bauchgefühl" hatte.

Dafür hatte ich dann plötzlich doch noch ein paar Euro "frei", und so kaufte ich dann in Erwartung des Geldes,
welches das IPO in die Kassen von UI spült und später daraus resultierend, einer Sonderdividende, UI-Aktien...

Und die sind nun ebenfalls um 2 Euro unter meinen Kaufkurs gerutscht, trotz pos. Analystenkommentars.

Nachdem dann gestern oder heute die Sache mit dem Kredit von UI an IONOS zu völlig überhöhten Konditionen herauskam,
war für mich endgültig klar, das IONOS ein Papier ist, wo der Kleinaktionär zukünftig wohl eher keine Freude dran hat, und Institutionelle
z.B. angesichts der überteuerten Kreditgeschäfte nicht dran gehen, eben weil es ein aussaugen und vorenthalten gegenüber den Aktionären ist.

Die Tochter und das IPO sind Latifundien der UI, die soviel gemolken werden müssen, wie möglich.

Erinnert mich irgendwie an die üble Sache mit Aurelius neulich.

Mittlerweile habe ich eine Blacklist von Aktien, in die ich nicht mehr investiere (und long schon mal garnicht), weil mir das Gebaren des Managements nicht gefällt.
IONOS sowie UI und die dazugehörende 1&1 kommen nun auf diese Liste, auf der auch FCR Immo zu finden ist, genauso
wie Deutsche Konsum REIT, Siemens Healthineers und eben auch Aurelius...und das werden nicht die letzten sein.

Ich habe nur den schwachen Trost, das es noch eine mickrige Dividende gibt, sollte ich die UI-Papiere nicht bis zur HV wieder quitt werden.

[Chrishe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.268.005 von Boersenbear am 10.02.23 00:52:47

Deine Dividende ist aber eine Nullsummen Rechnung.
Das was ausbezahlt wurde, wird ja vom Aktien Kurs Abgezogen.

[TheFunLovinBull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.267.549 von Gufu am 09.02.23 22:17:38

Kann man doch gar nicht vergleichen. Hensoldt wäre ohne den Krieg in der Ukraine immer noch bei €10

[TheFunLovinBull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.268.005 von Boersenbear am 10.02.23 00:52:47

Das stimmt wohl! Dommermuth ist wie Samwer. Sie gewinnen, die Aktionäre verlieren

[Gufu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.268.212 von TheFunLovinBull am 10.02.23 06:55:27

Zitat von TheFunLovinBull: Kann man doch gar nicht vergleichen. Hensoldt wäre ohne den Krieg in der Ukraine immer noch bei €10

Blödsinn, hatten auch vorher schon ein Zwischenhoch bei 20 Euro. Die Aufträge aus dem Sondervermögen sind noch gar nicht angekommen. Dann nehme Facebook, auch die ging erst runter bevor es aufwärts ging. Oder SDM, von der verspreche ich mir dieses Jahr mit am meisten von den deutschen Aktien.. Sdm kam für 3,50 an den Markt, ging runter bis unter 3, heute über 4 plus 8 Cent Dividende. Und solange ist sie noch gar nicht am Markt.

[MisterGoodwill]

Die IPOs waren aber auch nicht so übel verschuldet wie Ionos. Diese IPO finde ich schon sehr dreist, noch viel krasser als Teamviewer damals. Da erkennt man doch welcher Schrott manchmal platziert wird. Ist ja genauso schlimm wie die unprofitablen US Hype Tech IPOs, nur dass Ionos nichtmal brandneu ist.

[TheFunLovinBull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.268.281 von Gufu am 10.02.23 07:13:23

Kein Blödsinn! Der kurzfristige Sprung auf die 18 war wegen dem Einstieg der Italiener!

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.268.212 von TheFunLovinBull am 10.02.23 06:55:27

Zitat von TheFunLovinBull: Kann man doch gar nicht vergleichen. Hensoldt wäre ohne den Krieg in der Ukraine immer noch bei €10

Das denke ich auch. Viele Fonds konnten oder wollten nicht investieren wegen Compliance und die Käufe der Italiener waren rein strategisch.
Ohne den Ukraine-Krieg stünde eine Hensoldt auch kurstechnisch nicht gut da. Was man aber vergleichen kann, ebenso wie Ionos wurden auch Hensoldt und Teamviewer von den Heuschrecken ordentlich mit Schulden aufgepumpt.

[TheFunLovinBull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.269.010 von RealJoker am 10.02.23 08:58:13

Ja das stimmt. Trotzdem muss man ganz unemotional sagen, dass die jetzige Bewertung von IONOS schon sehr spannend ist. Dommermuth braucht in Zukunft noch mehr Geld, daher kann er sich einen Flop nicht leisten. Das mit dem Kredit muss ich noch genauer eruieren. Nicht, dass IONOS für den Ausbau der 1&1 Infrastruktur in Haftung genommen wird

[Paxton14]

Ich glaube, langsam hat sich die Aktie nach unten bereits ausgetobt! Die Stimmung ist mies, und es wird nur gemeckert. Da könnten vielleicht nun doch welche auf die Idee kommen auf dem ermäßigten Niveau zugreifen. Der Kurs war heute schon bei über 17€. Aus dem Führungsgremium der Gesellschaft es Insiderkäufe bei ungefähr 16,7€. Mal gucken.

[Fluglotse]

Trotzdem würde ich gerne wissen wer all die Aktien auf den Markt wirft. Shortage ?
Wo kommen die alle her.
Kleinanleger? Nicht in dieser Menge
Großaktionäre ? Haltefristen

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.269.814 von Fluglotse am 10.02.23 10:18:05

Je nach Broker/Bank und Land ja ungedeckte Leerverkäufe möglich.....und wenn unter Meldeschwellen....wenn geschicktes Agieren....

Dieser Aktie fehlt sogar eine Art "Dead Cat Bounce"......der Verkaufsdruck hoch......die Kaufgier gering.....

[MisterGoodwill]

Hohe Schulden, hohes KGV, altes Geschäftsmodell mit tollem Namen - warum soll man da mehr als KGV 7 oder EV/EBITDA 4 bezahlen

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.269.994 von MisterGoodwill am 10.02.23 10:34:52

Eben, genaugenommen ist das "Hosten" ja ein 08/15 Geschäft........

[Kampfkater1969]

Und wie gut sie sind bei den kommenden "hybriden public und private Cloud-Hostings"?

Da ist ja aktuell ein technischer Quantensprung zu erwarten......bringt hohe Kosten mit sich......

[Boersenbear]

Bei ONVISTA unter "3 Fragen an Bernecker" zu lesen:

"Ionos ist nun an der Börse: Sollten Anleger zugreifen?

Ionos ist eine Bereicherung der Paillette der Tech-Titel in Frankfurt. In diesen Geschäften liegen die Wachstumsgrößen pro Jahr in zweistelligen Größenordnungen. Zu bemängeln ist dagegen die Art und Weise des Börsenganges. Die Altaktionäre verkaufen und frisches Geld kommt beim Emittenten nicht an. Der eine macht Kasse aus bekannten Gründen, die hier nicht zu diskutieren sind. United Internet bleibt Großaktionär, was wiederum nachvollziehbar ist. Mindestens 10 Prozent bis 15 Prozent der Aktien aus einer Kapitalerhöhung wären an der Börse zu platzieren, um frisches Geld für das weitere Wachstum sicherzustellen. Dann kann man als neuer Aktionär überzeugend dabeibleiben. Ich verzichte vorerst darauf."

[Weinberg-CP]

Die Bilanz von Ionos ist schwach. Ende September letzten Jahres hatten die ein negatives Eigenkapital von -153 Mio. EUR. Mehr als die Hälfte der Assets sind Firmenwerte. Das wird ein paar Jahre stabile Cashflows brauchen, um daraus eine stabile Bilanz zu formen. Derzeit wäre mir der Laden noch zu teuer …

Gruß,
Weinberg

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.270.951 von Weinberg-CP am 10.02.23 12:44:33

So auch meine Würdigung.....

[MisterGoodwill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.270.951 von Weinberg-CP am 10.02.23 12:44:33

Zitat von Weinberg-CP: Die Bilanz von Ionos ist schwach. Ende September letzten Jahres hatten die ein negatives Eigenkapital von -153 Mio. EUR. Mehr als die Hälfte der Assets sind Firmenwerte. Das wird ein paar Jahre stabile Cashflows brauchen, um daraus eine stabile Bilanz zu formen. Derzeit wäre mir der Laden noch zu teuer …

Gruß,
Weinberg

Da ist 0 wohl noch zu teuer oO

[Gufu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.269.994 von MisterGoodwill am 10.02.23 10:34:52

Zitat von MisterGoodwill: Hohe Schulden, hohes KGV, altes Geschäftsmodell mit tollem Namen - warum soll man da mehr als KGV 7 oder EV/EBITDA 4 bezahlen

Wie hoch ist das geschätzte kgv für dieses Jahr?

[MisterGoodwill]

Bestimmt über 30 wenn ich richtig gerechnet habe. Also vielleicht sind 3-4 Euro wert eher weniger wenn das IPO eh überschuldet zu sein scheint https://m.marketscreener.com/quote/stock/IONOS-GROUP-SE-1501…

[matjung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.270.024 von Kampfkater1969 am 10.02.23 10:37:12

Zitat von Kampfkater1969: Und wie gut sie sind bei den kommenden "hybriden public und private Cloud-Hostings"?
Da ist ja aktuell ein technischer Quantensprung zu erwarten......bringt hohe Kosten mit sich......

Wolltest du Kein, oder Nein irgendwo als Wort einfügen?
Einige Webhoster nennen ihre Produkte in Cloudhosting um - sonst nichts.

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.272.097 von matjung am 10.02.23 14:47:01

Ja, das ist viel Wind um nichts. Wenn ich nicht gerade den Server zu Hause laufen habe, ist mein Webspace immer irgendwie in der Cloud. 🤔

[Paxton14]

Hier soll das Wachstum herkommen....

https://cloud.ionos.de/gaia-x?ac=OM.PU.PU287K417295T7073a&it…

Lt. Website: "IONOS ist von Projektbeginn treibende Kraft von Gaia-X und stellt die größte im Live-Betrieb befindliche Cloud aus Deutschland"
Lt. Wikipedia: "Gaia-X ist ein Projekt zum Aufbau einer leistungs- und wettbewerbsfähigen, sicheren und vertrauenswürdigen Dateninfrastruktur für Europa, das von Vertretern aus Wirtschaft, Wissenschaft und Verwaltung aus Deutschland und Frankreich, gemeinsam mit weiteren, vorwiegend europäischen Partnern getragen wird."

Scheinbar liest sich niemand durch welche Pläne im Raum stehen. Mit webhosting usw, was Altgeschäftsmodelle sind, wird man klar nicht das große Geld machen. Ich bin schon einiges gewöhnt, dass sowas belächelt wird.

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.272.868 von Paxton14 am 10.02.23 16:23:13

Das ist ja ein tolles Projekt und ich befürworte das ausdrücklich. Wenn aber Deutschland und Europa sich zu sowas verabreden, dann bin ich immer erstmal skeptisch.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.272.955 von Turboverdichter am 10.02.23 16:33:24

Zitat von Turboverdichter: Das ist ja ein tolles Projekt und ich befürworte das ausdrücklich. Wenn aber Deutschland und Europa sich zu sowas verabreden, dann bin ich immer erstmal skeptisch.

War ich auch, nur daran arbeiten immer mehr Firmen und dass schon länger als ich erwartet habe, da ich auch mit einem schnellen scheitern gerechnet habe.

[Gufu]

Unter News steht ein Artikel der DZ bank mit einem Discount Zertifikat als Vorschlag. Was haltet ihr von dw0ehc. CAP 16 Euro für aktuell 13,33 Euro. Finde ein attraktiver Discount mit der Chance auf 20% Rendite bis zum Jahresende bei verringertem Risiko

[sozpaed]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.272.868 von Paxton14 am 10.02.23 16:23:13

Also ausgerechnet Gaia X soll als Wachstumstreiber dienen? Google mal „Gaia X gescheitert“.

[Molok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.270.951 von Weinberg-CP am 10.02.23 12:44:33

Zitat von Weinberg-CP: Die Bilanz von Ionos ist schwach. Ende September letzten Jahres hatten die ein negatives Eigenkapital von -153 Mio. EUR. Mehr als die Hälfte der Assets sind Firmenwerte. Das wird ein paar Jahre stabile Cashflows brauchen, um daraus eine stabile Bilanz zu formen. Derzeit wäre mir der Laden noch zu teuer …

Gruß,
Weinberg

Mir geht's ähnlich mit der Bewertung von Ionos...Der Mutterkonzern bringt selbst Mal gerade 12€ aufs Parkett und hier wird das Kind für 18 € verhökert...Ich denke auch das war zuviel...hier wurde zur Erstnotiz schön abgegriffen und nun schwächelt der Kurs aufgrund (vermutlich) zu hoher Bewertung...sie bleibt wohl besser noch in meiner Watch...das geht bestimmt noch tiefer ..Auto1 war auch son Paradebeispiel...da hatte ich erst bei 10€ mitgemischt und musste schnell wieder raus ..Hier gehe ich besser nicht rein...noch nicht... obwohl es ein interessanter Wert ist mit guten Verdienstmöglichkeiten...🤗🤠

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.274.638 von sozpaed am 10.02.23 20:13:09

Dann lies mal im Beitrag vorher. Was daraus nun tatsächlich würde hab ich im Detail nicht geschrieben, aber egal! Ich hab mich nur auf die Webseite der Gesellschaft Bezügen, dass steht da such explizit! Was Deutschland angeht bin ich eh ein Pessimist geworden und denke vielleicht doch mal überrascht zu werden!

[Paxton14]

Deutschland und sein Zustand

Der Börsengang ist so klein nicht. Er zeigt wie Deutschland die Zukunft meistern wird. Dies soll jetzt erst einmal zu ionos gewesen sein von mir, eh ich mir das Gesocks wieder ranziehe, die alles besser wissen.

[Molok]

Gesocks...
Bleiben wir doch alle etwas höflich, was sollen die anderen von uns Alten denken...und die Jungen erst, die nicht (noch nicht) so viel Erfahrung haben, lernen gleich, wie man es eigentlich nicht machen sollte...nur son Gedanke ....😌

[depotcheck]

Smartbrokerkunden sollen die Zeichnungen rückwirkend storniert worden sein, kann das jemand bestätigen?

[Gufu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.276.768 von depotcheck am 11.02.23 12:16:54

Ja, aber auch wieder neu gebucht. Hatte ich vor längerem schon einmal. Damals ging es irgendwie um 1 Euro Gebühr für die Zeichnung. Diesmal finde ich keine Änderung

[yoda8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.276.960 von Gufu am 11.02.23 13:16:07

Zitat von Gufu: Ja, aber auch wieder neu gebucht. Hatte ich vor längerem schon einmal. Damals ging es irgendwie um 1 Euro Gebühr für die Zeichnung. Diesmal finde ich keine Änderung

Ich hatte gestern in mein Depot geschaut, da waren sie auch ausgebucht. (84 Stück, hatte 100 gezeichnet) (incl. Gebühren zurück)
Ich habe eine Mail an den Support geschrieben, aber bisher keine Antwort.

[PederLustich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.276.768 von depotcheck am 11.02.23 12:16:54

Ja, das hab ich auch gehört. Das heißt Montag zurück kaufen??

[TheFunLovinBull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.275.196 von Molok am 10.02.23 21:39:24

Nicht Dein ernst mit den €12 und den €18? Wo fangen wir hier denn beim Börsen 1x1 an????

[Turboverdichter]

Was für ein Chaos! ?

[Schweinezuechter]

Aus meinem Depot beim Smartbroker wurden die Aktien ersatzlos gestrichen. Bin ich nicht wirklich traurig darüber und habe die daraus resultierende "Short-Position" am Freitag gleich noch glattgestellt. Einige dürften das dann wohl am Montag machen - könnte also lustig werden ...

[MisterGoodwill]

LOL wusste gar nicht dass man bei Smartbroker short sein kann

[Schweinezuechter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.278.994 von MisterGoodwill am 12.02.23 08:45:17

Zitat von MisterGoodwill: LOL wusste gar nicht dass man bei Smartbroker short sein kann

Hehe ... das wusste ich bis Freitagnachmittag auch noch nicht. 🤣

[Gufu]

Beim Sicherheitsdienst München gab's damals das gleiche durcheinander beim smartbroker. Habe versucht im Forum bei den alten Meldungen was zu finden, bisher leider nicht fündig geworden. Auf jeden Fall hatte ich damals auch einen negativen Bestand im Depot weil es damals volle Zuteilung gab und ich daher bei einem Teil der Aktien Gewinne mitgenommen habe und nachdem sie kurzzeitig gefallen ist nur leicht wieder dazu gekauft habe, da mein Bestand vor der Ausbuchung groß genug war. Ein paar Tage später waren die Aktien wieder im Depot. Bin bis heute glücklich mit den SDM Aktien. Hoffentlich sage ich das gleich in 2 Jahren auch Über ionos.

[longitudinalwelle]

Bevor der Blödsinn, der hier am laufenden Band verbreitet wird, absurde Züge annimmt, mal ein paar dezente Anmerkungen:

1) Es ist ja nicht sooo schwer, den Laden zu bewerten: Anhand der IR-Präsi dürfte 2023 der Umsatz bei rund 1,4 Mrd. und bei rund 28% EBITDA-Marge (konservativ) das EBITDA bei rund 400 Mio. Euro liegen. Net Leverage ist per Ende 2023 auf Faktor 3,0 taxiert, ergo rund 1,2 Mrd. Netdebt. Daraus resultiert zu aktuellen Kursen ein EV (Market Cap + Net Debt) von rund 3,5 Mrd. Euro bzw. knapp 9-fachem EBITDA. Dies ist unter Berücksichtigung des zukünftigen Wachstums (min. 10% p.a.), der Margenerhöhung (>30% EBITDA-Marge) und der hohen Schuldentilgungsfähigkeit / Cashconversion des Geschäftsmodells eindeutig zu niedrig, dafür bedarf es nicht einmal die Peergroup-Bewertung (GoDaddy) zu bemühen.

2) Die Zuteilungsquote für Retail lag bei 25% (gesamt! unabhängig von etwaigen Pipi-Zuteilungen mit höherer Quote...) und für Instis gerade mal bei 10%. Hier sind einige größere Adressen angepisst gewesen und haben ihre Position in den letzten Tagen glattgestellt. Irgendwelche Verschwörungstheorien, welche bösen Geister in den ersten Tagen verkauft haben (der Greenshoe kann nur zu 18,50 Euro + X platziert werden und nicht drunter!!!) sind absoluter Nonsense. Man hat am Freitag im Tagesverlauf gesehen, dass diese Verkäufe langsam auslaufen / ausgelaufen sind.

3) Warburg Pincus und UI werden mit Sicherheit weitere Blöcke platzieren. Und genauso sicher dürfte sein, dass diese zukünftig nicht unter 18,50 Euro platziert werden.

4) Bei dem Anleger-Sentiment weit unter dem Gefrierpunkt würde es mich alles andere als wundern, wenn der Aktienkurs bereits in Kürze deutlich anzieht begleitet von weiterhin verbreiteter Weltuntergangsstimmung und substanzlosem Geschwafel 😛

[TheFunLovinBull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.281.644 von longitudinalwelle am 13.02.23 00:24:25

Daaanke! Das hier jemand mal ein wenig Sachlichkeit rein bringt…so jetzt wieder die Verschwörungstheoretiker

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.281.782 von TheFunLovinBull am 13.02.23 06:57:24

Ich rechne eigentlich auch mit einer Kehrtwende, weil vieles noch unbekannt ist, und die meisten Anleger das bisherige Geschäftsmodell für zu langweilig halten. Der Cloud-Bereich ist allerdings noch recht klein, und dort wird das zukünftige Wachstum herkommen. Der Ausbau des echten 5G Netz mit den entsprechenden Anwendungen in Richtung IoT wurde geradezu stiefmütterlich thematisiert!

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.277.476 von TheFunLovinBull am 11.02.23 16:11:30

hab mich gekrümmt vor lachen....wenn er jetzt noch Poker spielt, würde ich ihn glatt zur nächsten Runde einladen....😜

[Paxton14]

Kommt jetzt Bewegung rein? Alles eine Frage der Zeit.

Noch kommt man an die Aktien unter dem IPO Preis ran, so wie sich die Aktie derzeit mühselig an die 17€ ranmacht, wird sich das meiner Meinung nach ändern. Schließlich wurden vor Monaten schon höhere Bewertungen durchgespielt, und mußte diese dem Marktgeschehen anpassen. Aktuell bekommt man sie nicht knapp unter 17€, stellt sich die Frage, wie lange noch?

Auch im Forum hat man sich nun ausgekotzt, und es wird ruhiger, so daß vielleicht doch Besonnenheit reinkommt. Die Verkäufer könnten auch enttäuschte Zeichner gewesen sein, die mit fetten Zeichnungsgewinnen gerechnet haben, und nun zu Zeichnungsverlierer wurden. Wer die Aktien aber behält und Zeit mitbringt, könnte doch noch Gewinner werden.

[PederLustich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.283.135 von Paxton14 am 13.02.23 11:16:22

Bisher sehe ich jetzt erstmal die Banken die stützen und die Smartbroker Kunden mit glattgestellten Shortbestand

[Gufu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.283.345 von PederLustich am 13.02.23 11:58:11

Warum smartbroker Kunden die glattstellen? Glaubt ihr wirklich dass die Zeichnung storniert wurde? Bin sicher die Aktien werden wieder eingebucht. Hat jemand mit dem smartbroker telefoniert?

[depotcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.283.441 von Gufu am 13.02.23 12:11:43

Mit Smartbroker brauchst Du nicht telefonieren.
Die wissen immer von nichts und verweisen zur BNP Paribas. Und die wiederum erzählen Dir, Du sollst Dich an Deinen Vermögensverwalter (Smartbroker) wenden. Und dann get das Spiel von vorne los.

Zitat von Gufu: Warum smartbroker Kunden die glattstellen? Glaubt ihr wirklich dass die Zeichnung storniert wurde? Bin sicher die Aktien werden wieder eingebucht. Hat jemand mit dem smartbroker telefoniert?

[Gufu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.284.245 von depotcheck am 13.02.23 14:26:57

Erhielt damals Auskunft und nach einer gewissen Zeit waren die Aktien im Depot. Diesmal bin ich mit der zugeteilten Stückzahl zufrieden und will nicht verkaufen, daher kann ich entspannt warten bis die Aktien wieder eingebucht werden.

[PederLustich]

Hier mal der Text aus der Smarbroker Abrechneung mit dem Storno:

Storno unserer Abrechnung Nr. xxx vom 07.02.2023.
Wir werden in Ihrem Depot wie angegeben buchen.
Das Geschäft wurde ersatzlos storniert wegen Depot, Mistrade, doppelte Ausführung, o.ä..
Wir bitten das Versehen zu entschuldigen.

[Schweinezuechter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.283.441 von Gufu am 13.02.23 12:11:43

Zitat von Gufu: Warum smartbroker Kunden die glattstellen? Glaubt ihr wirklich dass die Zeichnung storniert wurde? Bin sicher die Aktien werden wieder eingebucht. Hat jemand mit dem smartbroker telefoniert?

Ganz einfach: Es gab eine Wertpapier-Abrechnung in der Postbox, dass das Geschäft ersatzlos storniert wurde. Vermutlich, weil man Aktien zugeteilt hat, die man gar nicht für die Zuteilung hatte. Bzw. hätte man sie und es würde nur irgendwas hinsichtlich der Verbuchung, dann würde man die Aktien wohl kaum während der Handelszeiten aus- und nicht wieder einbuchen - sondern in aller Ruhe am Wochenende. Zudem wären die Aktien dann auch spätestens jetzt wieder im Depot - sind sie aber nicht. Ergo: Da kommt nix mehr. Und viele haben das erst heute früh realisiert bzw. konnten da auch erst zurückkaufen. Mit sowas rechnet man ja auch nicht unbedingt ...

[Gufu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.284.410 von Schweinezuechter am 13.02.23 14:51:35

Wie gesagt, habe das bei der Zeichnung vom Sicherheitsdienst München, SDM schon einmal erlebt. Weiß nicht mehr wie lange, aber es hat auch eine gewisse Zeit gedauert. Gehe weiterhin davon aus, dass dass die Aktien wieder eingebucht werden. Wenn nicht, auch kein Problem, dann kaufe ich halt neu zu den niedrigen Kursen.

[Gufu]

Aber natürlich nur meine Vermutung, garantieren kann ich das nicht

[Schweinezuechter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.284.503 von Gufu am 13.02.23 15:01:08

Zitat von Gufu: Aber natürlich nur meine Vermutung, garantieren kann ich das nicht

Schon klar. Ich wollte ja auch nur verdeutlichen, dass die Gründe für die Stornierung vermutlich andere sind als seinerzeit bei SDM.

[Datteljongleur]

Die Eigentümer- und Kapitalstruktur und der geringe Streubesitz von nur ca. 17% machen für mich persönlich die Aktie erstmal unattraktiv.

[mediacool]

Bin jetzt nach IPO Investor als kleine Beimischung in die kleine shopify (was nicht ganz korrekt ist). Auf alle Fälle mal ein wachstumswert aus Germany.

[Gold2018]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.285.142 von mediacool am 13.02.23 16:31:52

Das gute Wirecard

[TheFunLovinBull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.286.630 von Gold2018 am 13.02.23 20:17:41

Na, der Vergleich ist jetzt nicht angebracht

[mediacool]

Viele Diskussion finden leider am Abgrund der Dummheit statt siehe Vergleich Ionos Wirecard. Es findet aus meiner Sicht eine bodenbildung statt. Dann sehen wir weiter auch am Abgrund.

[Gold2018]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.288.712 von mediacool am 14.02.23 09:11:38

Ah.. der Mann mit seiner Glaskugel 🤣

[mediacool]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.289.135 von Gold2018 am 14.02.23 09:54:13

Ich habe zumindestens eine Glaskugel. Du ja eher einen glasigen Blick 😜

[mediacool]

In meiner tiefen Analyse mittels Glaskugel halte ich eine Konsolidierung bis 18 Euro für möglich.

[Squeezyland]

Vieles kann man nicht ernst nehmen, was hier geschrieben wird, ist aber auch nicht weiter tragisch.
Habe jetzt die zweite Position knapp unter 17 Euro etabliert, eine dritte steht noch bereit

[mediacool]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.289.615 von Squeezyland am 14.02.23 10:48:55

Keine verkehrte Vorgehensweise nach Heiko thieme. Liege auch in der zweiten größeren Tranchen. Mal Strategie beim investieren. Jetzt fehlt nur noch Meinung und Analyse. Immerhin wächst das Unternehmen sehr passabel. Beim IPO wird ja üblicherweise Preis +10% kalkuliert. Der Preis war ja unterer Rand und bisher eher eine Enttäuschung, was für die Zukunft nichts heißen will.

[Schweinezuechter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.284.410 von Schweinezuechter am 13.02.23 14:51:35

Zitat von Schweinezuechter: Zudem wären die Aktien dann auch spätestens jetzt wieder im Depot - sind sie aber nicht. Ergo: Da kommt nix mehr.

OK, ich nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil

Die Aktien sind wieder da. Unglaublich. Und vor allem stellt sich die Frage: Für wie lange ...?

[Gufu]

Anscheinend verkaufen die smartbroker Kunden die in Panik ihre bereits verkaufen Aktien zurück gekauft hatten. Wollte keiner glauben dass die Aktien wieder eingebucht werden

[Schweinezuechter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.292.279 von Gufu am 14.02.23 16:08:47

Zitat von Gufu: Anscheinend verkaufen die smartbroker Kunden die in Panik ihre bereits verkaufen Aktien zurück gekauft hatten. Wollte keiner glauben dass die Aktien wieder eingebucht werden

Sagen wir so: Nach der offensichtlichen Erklärung des Sachverhalts bzw. der Art und Weise, wie das abgelaufen ist, lag nahe, dass die Aktien nicht wieder eingebucht werden. Ich mag aber nicht ausschließen, dass Smartbroker z.B. die Aktien im Nachhinein gekauft hat, um sie den Kunden wieder einzubuchen. Worauf der eine oder andere sicher gerne verzichtet hätte

[Gufu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.293.353 von Schweinezuechter am 14.02.23 18:16:16

Hätte auch nichts dagegen gehabt billiger neu zu kaufen, nachdem ich das schonmal erlebt hatte habe ich nicht damit gerechnet. Habe aktuell allerdings noch nicht ins Depot geschaut.

[mediacool]

Gab es das bereits einmal. Habe erst gekauft und dann gedacht. Eher ein kleinere Beimischung. Mir war das Unternehmen so im Detail garnicht so bekannt. Kannst allerdings das Thema United Internet 4 G. Finde vieles gut und nachvollziehbar und gutes Management etc.

[mediacool]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.293.752 von mediacool am 14.02.23 19:09:05

Gab es bereits einmal sorry! Asche über mein Haupt. Ich sehe mir solche Videos im nachgang an.

[Gustl24]

Ich habe gestern nochmals aufgestockt und werde die Position nach dem IPO als nicht zu große Depotbeimischung jetzt liegen lassen…we will see

[mediacool]

Sehe ich genauso. Upsidechance größer als downsiderisiko. In 6 Monaten schauen wir erneut. Ich vermute der Kurse dürfte dann jenseits der 20 Euro sein. Meine Meinung.

[Weinberg-CP]

Nur nochmal zur Erinnerung: Von den Cash Flow der ersten Jahre(!) dürften die Aktionäre nichts haben, weil die komplett in die Schuldentilgung fließen müssen. Das Risiko solle zwar überschaubar sein, die Beurteilung ändert sich aber dadurch deutlich. Und mit Investition wird schwer oder nur um den Preis einer Verlängerung der Tilgung …

Ich bin da nicht so optimistisch, was die Kursentwicklung in der näheren Zukunft betrifft. Es wird wahrscheinlich aber auch stark vom wirtschaftlichen Umfeld abhängen - in beide Richtungen …

Gruß,
Weinberg

[mediacool]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.296.737 von Weinberg-CP am 15.02.23 09:52:12

Das die Aktie kein dividendenzahler ist ist klar aber..
Ich würde das Modell eher sehr eingeschränkt zyklisch sehen eher vergleichbar SAP
… Wachstum bleibt dabei ein Bedingung. Wenn das Unternehmen 10%p.a. Wächst okay.
… sehr gut finde ich gute Kundenbasis, gute Anteilseigner mit United.. und gutes Management.
P.S. United Internet hat im Rahmen des Rückkkaufes sein Kapital herabgesetzt. Ganz so negativ scheint man die Beteiligung Ionos nicht zu sehen.

[Weinberg-CP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.297.025 von mediacool am 15.02.23 10:19:00

Die Kunden sind häufig ganz kleine (z.B. 1-Personen) Unternehmen bzw. Selbständige und Freiberufler. Das ist nicht vergleichbar mit der Klientel von SAP. Die Lebensdauer solchen Unternehmen ist sowieso geringer und in wirtschaftlicher Schwäche können da auch mal schneller ein paar über die Klippe springen. Ich gehe nicht davon aus, dass das gravierende Folgen für Ionos hätte. Wenn sich das Wachstum aber abschwächen sollte, können die Schulden wieder stärker in den Fokus der Investoren geraten, mit Auswirkungen auf den Aktienkurs.

Gruß,
Weinberg

[WindofChange]

Smartbroker Buchungschaos

Während bei Consors sauber der Ionos-Aktienkauf und -verkauf mit einer Kauf- und einer Verkaufsrechnung verbucht wurde, wird bei Smartbroker nahezu täglich "munter" gebucht: Nach der Kaufabrechnung, eine Storno- und dann wieder eine Kaufsabrechnung (zu gleicher Aktienanzahl und Kurs); zwichendurch die Aktien mit negativer Anzahl im Depot gehabt; mittlerweile kommt eine "Steuerliche Korrekturabrechnung" hinzu, obwohl doch gar kein Zeichnungsgewinn!?! und soeben der gleiche Betrag zur "Steuerlichen Korrektuabrechnung" wieder zu meinen Gunsten gebucht.

Aktuell bei der Umsatzanzeige trotz "munterer" Rechnungslegung alles wieder über Storno oder Gutschriften sozusagen ausgeglichen. Aber: der ständige Zugriff auf mein Verrechnungskonto mit unterschiedlichen Wertstellungsdaten kratzt am Vertrauen des Brokers und Vertrauen ist doch letztlich dessen Geschäftsgrundlage. Und aufgrund der unterschiedlichen Wertstellungsdaten letztlich auch nicht ganz exakt abgerechnet.

Was folgt daraus? Einstieg in schriftliche Korrespondenz mit Forderung nach Free-Trades/pauschale Prämie als Entschuldigung oder hoffen, dass die "munteren" Buchungen von Smartbroker hoffentlich ein Ende gefunden haben und Erleichterung, dass man quasi abrechnungstechnisch mit einer Null rausgekommen ist?

[TheFunLovinBull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.297.217 von Weinberg-CP am 15.02.23 10:36:38

Ich glaube das geile am Geschäftsmodell ist, dass es monatlich halt nur Kleinbeträge sind. Habe 4 unterschiedliche e Mail Adressen über IONOS laufen. Bei 2 weiß ich das Passwort gar nicht mehr, 2 nutze ich…aber sind halt mal 1,99, dann €3 für ein wenig Speicher im Monat. Ich glaube ist wie bei Fitness Studios. Da wird viel geparkt aber nicht gekündigt. Auch nicht in Krisenzeiten…deshalb glaube ich weiter an das Geschäftsmodell und eine eigene Webseite, ein Zuhause im Internet wird immer wichtiger!!

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.299.392 von WindofChange am 15.02.23 15:23:07

"Geiz ist eben doch nicht geil""

[Gufu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.299.656 von Datteljongleur am 15.02.23 15:56:57

Zitat von Datteljongleur: "Geiz ist eben doch nicht geil""

Wieso. Saturn, Media Markt also ceconomy steigt heute deutlich

[RossigeStute]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.299.575 von TheFunLovinBull am 15.02.23 15:48:42

Zitat von TheFunLovinBull: Ich glaube das geile am Geschäftsmodell ist, dass es monatlich halt nur Kleinbeträge sind. Habe 4 unterschiedliche e Mail Adressen über IONOS laufen. Bei 2 weiß ich das Passwort gar nicht mehr, 2 nutze ich…aber sind halt mal 1,99, dann €3 für ein wenig Speicher im Monat. Ich glaube ist wie bei Fitness Studios. Da wird viel geparkt aber nicht gekündigt. Auch nicht in Krisenzeiten…deshalb glaube ich weiter an das Geschäftsmodell und eine eigene Webseite, ein Zuhause im Internet wird immer wichtiger!!

Dass das bei Fitness Studios so läuft, da kann ich Dir absolut folgen. Aber für Homepages? Da steig ich noch nicht hinter.

Wenn ich über Negativ-Ausschluss-Verfahren nachdenke, wer sich alles erst gar nicht für Selbstdarstellung eignet... es aber trotzdem tut und bereits schon durch Facebook und Tinder klar gemacht bekommt, was für ein Loser er ist, öhm, der will sich jetzt noch über eine Homepage darstellen?

Wenn die Zahl mit den 8 Millionen Homepages (in De?) stimmt, das wäre dann ca 10% der Bevölkerung, das ist auch der Grad an Führungspersonal was wir haben. Danach wäre jeder Selbstdarsteller schon irgendwo Selbstdarsteller... hahaha

Ja, ich werde am Seitenstreifen das mal verfolgen, ich vermute, dass dann bei IONOS wie bei den Telekomanbietern dann jedes Quartal neue Zahlen herauskommen, wo der eine dem anderen 100.000 Kunden abgenommen hat und nächstes Jahr ist es wieder anders herum.

Hat das Klaus Schwab, bekannt durch Bücher wie "You eat ze bugs!" überhaupt schon freigegeben, dass zum Bürgergeld noch eine Kulturpauschale für Selbstdarstellung auf einer Homepage hinzukommt?

[Tech__Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.301.147 von RossigeStute am 15.02.23 18:48:41

Cloud-Wachstum

IONOS hat neben dem Web-Hosting auch noch eine Cloud-Sparte, die zurzeit mit ca. 20% p.a. wächst. Dort wird ein großer Teil des zukünftigen Wachstums herkommen.

[RossigeStute]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.301.774 von Tech__Investor am 15.02.23 20:09:16

Ja ja, die Cloud. Das erinnert mich an viele Jahre von Geschäftsberichten bei SAP. Ich glaube, keine Frau wurde öfter missbraucht, als dieser Satz "das Wachstum kommt aus dem Cloud-Geschäft".

Das blöde: Cloud kann jeder.

Wenn du von einem unten kommst (also niedrigen Cloud-Umsätzen), dann sehen die Wachstumszahlen Quartal für Quartal natürlich gut aus, aber mir kams vor, wie heisse Luft (bei SAP). Natürlich egal, wenn das den Anleger nicht interessiert und der Wert trotzdem hochgekauft wird. Tja, wir werden sehen.

[mediacool]

A la Heiko Thieme oder wem auch immer ein drittes Mal zugeschlagen unter dem Motto: man findet so gut wie nie den günstigsten Kurs. Ist schon reine Glückssache.

[Gustl24]

Bis jetzt ist der IPO für die Zeichner ein echter Rohrkrepierer (und da gehöre ich mit ein paar Aktien auch dazu…). So what…

[Hitman2]

Ionos

Ionos: Bei diesem Kursniveau jetzt ein Kauf?
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2023-02/5833951…

[Gustl24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.313.672 von Hitman2 am 17.02.23 10:37:28

Ich kannte den Artikel nicht-und was steht im ersten Satz: ein Rohrkrepierer…da kann man schon schmunzeln, zwei Leute, ein Gedanke😂

[Hitman2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.314.035 von Gustl24 am 17.02.23 11:11:14

😂👍 Schönes Wochenende

[TheFunLovinBull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.313.672 von Hitman2 am 17.02.23 10:37:28

Na wenn United Internet die 69+ Prozent Wertberichten muss, dann sieht es für die UI Aktionäre auch nicht mehr so rosig aus. Dieses IPO war einfach lächerlich gemanagt.

[Gufu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.314.162 von TheFunLovinBull am 17.02.23 11:57:03

Zitat von TheFunLovinBull: Na wenn United Internet die 69+ Prozent Wertberichten muss, dann sieht es für die UI Aktionäre auch nicht mehr so rosig aus. Dieses IPO war einfach lächerlich gemanagt.

Mit welchem Wert steht ionos in der Bilanz?

[mkaekenm]

An jeder Ecke wird einem nun das AI-Zeug um die Ohren gehauen. Genau da ist Ionos nicht mit dabei. Sie haben ihren Cloud, aber wo sind die Services? Wenn man sowas wie ein Large Language Model a la ChatGPT trainieren oder betreiben will, geht man dann als Uni oder auch als Company zu Ionos? Der ganze Bereich Data Lage, Big Data, Datenanalyse fehlt als eigenes Produkt. Offenbar kann man externe Analysefirmen anbinden, aber aus einer Hand bekommt man die Lösung bei Ionos so wie es auf der Website aussieht, nicht. Alles wesentlich basaler im Vergleich zu AWS oder Azure. Wie soll das also so wachsen? Nur mit der EU-Datenschutz-Idee. Ich denke also, hier ist massiv Investment nötig. Nur ist dies offenbar nicht mit Geld aus dem Börsengang machbar. Man würde es Ionos wünschen, dies zu schaffen, denn viel mehr haben wir hier in Old Europe nicht - ausser den Gaia-X PR-Maßnahmen und der dahinter liegenden EU-IT-Symbolpolitik.

[jjm]

Billiger Einstieg

[TheFunLovinBull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.323.042 von jjm am 20.02.23 08:28:59

Billiger Post

[Gold2018]

Nanu das Papier fällt nicht mehr?

[TheFunLovinBull]

Wenn man sich das Management und den Cash Flow ansieht, dann spricht hier bis auf den „Bad Sentiment“ nichts gegen einen Einstieg. Ich bin da erst mal gelassen …jetzt bräuchten die nur noch einen Kurstreiber. Aber wie ich den alten Dommermuth kenne, liefern die was in 2-3 Wochen. Die wollen den Rest sicherlich nicht zu 16,50 loswerden. Vielleicht haut GoDaddy doch noch einen raus und nimmt Sie für 25 vom Markt. Meine können sie haben

[mediacool]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.325.703 von TheFunLovinBull am 20.02.23 15:24:25

Die Aktie wird aktuell gedeckelt und ein Ausbruchs wenig Erfolgschance. Von daher stimme ich die zu. Man wird wohl auf die booster Meldung warten.

[factsolni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.329.618 von mediacool am 21.02.23 09:15:03

Zitat von mediacool: Die Aktie wird aktuell gedeckelt ..

Mit dieser Aussage wird Kursmanipulation behauptet.
Gibt es dafür irgendeinen nachvollziehbaren Beleg?

[Gold2018]

Wann würdet ihr Nachkkaufen?

[Gufu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.335.102 von Gold2018 am 21.02.23 20:24:09

Habe ungefähr zu diesen Kursen nachgekauft. Allerdings ein Discount Zertifikat Cap 16 für 13,36 Euro. Laufzeit bei Dezember. 20% in nicht einmal 1 Jahr wäre ok für mich. Da muss die Aktie über 20 Euro steigen um besser zu sein. Da nehme ich gerne den Rabatt von 3 Euro.

[TheFunLovinBull]

Da wird nix gedeckelt! Der Markt scheint das Unternehmen derzeit einfach so zu bewerten. Bei 16, gibt es Käufer bei 17 Abgaben. Es ist immer so einfach und braucht keine Verschwörung

[yoda8]

Jetzt scheint ein größerer Käufer für 16,30 am Markt zu sein. Eventuell (vermutlich) sind das die Emissionsbanken.

[Beraternase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.335.249 von Gufu am 21.02.23 20:52:13

Kannst Du mir bitte die WKN geben?

[Gufu]

Dw0ehc, habe ich hier unter News in einem Artikel der DZ bank entdeckt. Auf der Seite der Ing Diba ist eine gute Suchfunktion, dort findet man mehrere Discount Zertifikate auf ionos. Dw0ehc fand ich am passenden.

[Gufu]

Alternativ eventuell dh0ehd oder dw908L

[Beraternase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.343.475 von Gufu am 23.02.23 07:11:56

Vielen Dank für die schnelle Hilfe. Ich denke ich kaufe das auch....

[Gufu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.344.447 von Beraternase am 23.02.23 09:32:06

Welches genau? Ebenfalls Cap 16. Denke 20% ohne dass sich die Aktie bewegen muss ist ok. Sollte ionos explodieren bin ich zusätzlich noch direkt investiert. Und dass es unter 13 Euro geht erwarte ich nicht

[TheFunLovinBull]

Hier passiert nix mehr! Das war ja mal ein Börsengang…Tja ich bin raus und weg

[Gold2018]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.347.306 von TheFunLovinBull am 23.02.23 15:41:20

Zitat von TheFunLovinBull: Hier passiert nix mehr! Das war ja mal ein Börsengang…Tja ich bin raus und weg

Wenigstens ist der freie fall erstmal beendet.

[Pfandflaschensammler]

gab schon schlechtere IPOs, siehe Mr Spex oder Hgears

[jjm]

Kurs fällt nicht mehr ist doch positiv bei einem negativen Markt Umfeld

[TheFunLovinBull]

Kenne keine Börsengang bei dem man nicht wenigstens einmal den Emissionskurs gesehen hat. Das war schon eine Lachnummer. Und ja es gibt natürlich schlimmere Börsengänge über einen längeren Zeitraum betrachtet…

[Beraternase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.345.092 von Gufu am 23.02.23 10:41:45

Eher Cap 15. Will am Montag zuschlagen

[TheFunLovinBull]

Einfach geil! IONOS kann halt nix, auch nicht an guten Tagen

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.368.363 von TheFunLovinBull am 27.02.23 13:55:34

Wer sich diesen "Luxus" leisten will, hier bei dieser Aktie sein Kapital zu blockieren......ich will es nach aktueller Würdigung noch immer nicht.....denn woanders entgangene sichere (!) Gewinne, wenn der breite Markt gut läuft....sind auch Verluste, zu den Buchverlusten hier bei Ionos

[Kampfkater1969]

Sehe es bisher noch nicht, dass mein Geld hart bei Aktie Ionos für mich arbeiten würde.......zuviele Malocher in Deutschland malochen ja lieber selber und ständig......statt ihr vorhandenes Geld mal hart und an richtigen Stellen zum Malochen zu schicken.

[TheFunLovinBull]

Tief tiefer am tiefsten IONOS

[Kampfkater1969]

Never, never, fight aginst the trend.....

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[TheFunLovinBull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.370.106 von Kampfkater1969 am 27.02.23 17:30:13

Weiß nicht wie der Vorstand oder irgend jemand von einem erfolgreichen Börsengang sprechen kann. Es ist Kapitalvernichtung vom Feinsten!

[Gold2018]

Nachkkaufen... Nein danke!

[ebirdie]

eine einzige Katastrophe….

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.370.298 von TheFunLovinBull am 27.02.23 17:46:56

Ein Desaster.....für die Zeichner der ersten Stunde und der Anleger, die um die Ausgabekurse herum kauften.

Da gibt es nix zu beschönigen......man lieferte Murks ab....aber wie immer, Schuld sei nur der "böse Mr. Market".

Die Aktie wurde zu hoch gepreist und bei den falschen Adressen plaziert.

Selbst im gestrigen Umfeld des Marktes....wo die "Flut" beinahe alle hob.......ein Grauen.

Für mich als Beobachter dieser Aktie....gilt weiter....warten........

[TheFunLovinBull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.373.007 von Kampfkater1969 am 28.02.23 06:47:20

Da sieht man mal was für ein Pump & Dump Spiel die Börse ist. Da wurden Bewertungen um die 5 Mrd in den Raum gestellt, dann keine Nachfrage und man schafft nur das untere Ende der Spanne bei 18,50. Dieser Kurs wurde jedoch nie gesehen. Jetzt bei 15,58. Tschüss liebe deutsche Aktienkultur! So stärkt man Vertrauen

[factsolni]

Es hätte natürlich auch noch besser für den Emittenten laufen können, aber Dommermuth et al. können doch zufrieden sein. Das Spiel "Wie kommt Euer Geld in meine Tasche" wurde zwar nicht 5:0 gewonnen, aber es wurde gewonnen.
Der Börsenkurs der IONOS interessiert die Gewinner vielleicht irgendwann mal, aber erst einmal nicht.
Aktienkultur? Kenne mer nit, bruche mer nit, fott domet!

[mkaekenm]

Am 30.3.2023 kommt der erste Jahresabschluss für Ionos alleine.

Was den Kurs angeht: SAP marschiert auch nicht gerade nach vorne; der ganze Tec Dax ist seit einem Monat auf abwärts. Die amerikanischen Tech-Werte flukturieren auch: Amazon, VMWare, Adobe..nicht so toll. Die kleineren Tech-Werte bewegen sich mal auf mal ab ohne groß vom Platz zu kommen. Nur Meta und NVIDIA gehts gut, letzteres wegen AI und all den LLMs (Hype). Mal sehen, was HP jetzt an Zahlen zeigt. In D und Europa haben wir keine Tech-Lokomotiven wie in USA. Diese Rolle müsste oder könnte eigentlich Ionos übernehmen. Aber wegen des "halben" Börsengangs fehlt vielleicht jetzt Cash für mehr Marktpower.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.376.190 von mkaekenm am 28.02.23 12:52:07

Dass ist die große Frage.....würde eine Aktie IONOS bei einem Börsenboom Tech einen Mehrwert bringen für mutige investierte Anleger oder würden andere Werte, es gibt ja sehr viele.....nicht nur in Deutschland, weit besser laufen......

Bekomme ich ALPHA als Investierter bei IONOS...oder bin ich der "Dödel"

[TheFunLovinBull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.375.191 von factsolni am 28.02.23 11:03:23

Na interessiert die schon, da sie die anderen Anteile auch noch anstoßen wollen und das sicherlich eher zu 25 als zu 15 Euronen

[Gold2018]

Wann kauft ihr?

[TheFunLovinBull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.383.102 von Gold2018 am 01.03.23 10:42:49

Gar nicht! Drecksladen

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.383.969 von TheFunLovinBull am 01.03.23 12:20:06

Willst dich hier nicht zum "Trottel" machen lassen? Wäre ein sehr guter und gesunder Denkansatz.......leider zuviele unterwegs, die sich gerne ausmosten lassen und noch danke sagen....auch bei Aktie IONOS

[TheFunLovinBull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.384.836 von Kampfkater1969 am 01.03.23 13:52:41

Nehme an, du glaubst auch dass du der Dödel bist, wenn man hier investiert …

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.384.965 von TheFunLovinBull am 01.03.23 14:06:26

War und bin bisher skeptisch.....bin weiter nur Beobachter.....habe aber gegen fette Beute keine Einwände.....mal sehen, ob sich IONOS dazu hin entwickeln könnte.

Nie verkehrt, breit nach Beute zu suchen.....und dann die Wahl zu haben, welche Beute die beste sein könnte.....

Die Erstzeichner oder Erstkäufer bei IONOS bisher der "Dödel"...breite Markt lief ja besser

[TheFunLovinBull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.385.196 von Kampfkater1969 am 01.03.23 14:33:34

Ich glaube, wenn die Abzocker die IONOS nicht mit einem 3x Leverage belegt hätten, wäre der Börsengang sicherlich anders gelaufen. Sollten wir unter die 15 fallen ist die Mrd Kredit quasi weg

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.385.445 von TheFunLovinBull am 01.03.23 15:01:40

Das Pricing war einfach MIST......solche hochbezahlten Experten waren unfähig oder beauftragt das Preismanagement so mies zu gestalten.....

Der Kollateralschaden nun groß, solch ein vermurkster Börsengang.

[TheFunLovinBull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.386.189 von Kampfkater1969 am 01.03.23 16:39:52

Naja, man ist ja mal von einer Bewertung von 5 Mrd ausgegangen. Wobei das war für mich nur marketing Gebrüll. Aber Ja, zumindest die Platzierung war nicht gut geplant. Alleine über die Privatanleger wäre IONOS nicht um 20 % gefallen. Da haben andere geschmissen. Sehr kurzfristig gedacht. Bin auf die ersten Zahlen gespannt

[Gustl24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.386.189 von Kampfkater1969 am 01.03.23 16:39:52

Das Pricing war nicht Mist, die hatten ja schon die Hosen heruntergelassen nachdem von 5 Mrd. MK mal ausgegangen wurde…
Aber das Marketing, das Timing, die miese Stimmung bei allen dt. IT-Werten undundund…bleibt bis jetzt ein Rohrkrepierer…

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.386.477 von Gustl24 am 01.03.23 17:09:54

Die Frontrunning-Daten haben es sicherlich gezeigt....aber man wollte nicht.......die ersten Wertannahmen waren ja extrem überteuert......dass man nun "nur noch teuer" platzierte...geschenkt.......teuer ist teuer.....

Ist ja keine KI-Algo-Edelschmiede, mit Quantenrechnerfantasie........banales Hosting......

[TheFunLovinBull]

Bei 16 ist der Deckel drauf. Heißt an starken Tagen steigt sie nicht über 16…an schwachen fällt sie in Richtung 15

[yoda8]

Eine neue schlechte Nachricht. Der Greenshoe wurde komplett zurückgekauft. Normalerweise kann man jetzt mehr Druck auf die Aktie erwarten, weil ein großer Käufer wegfällt. Sollte hier aber nicht der Fall sein, weil die meisten Aktien bereits an den ersten beiden Tagen zurückgekauft wurden, der Kurs nachher schon relativ "frei" war.

https://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/news_detail.html?…

[mkaekenm]

Ich denke, das Schicksal von Ionos ist über die Uinited Internet einfach zu sehr 1&1 Drillisch verknüpft.

1&1 müsste schon jetzt Basisstationen und Netzwerk aufgebaut haben, es sieht aber nicht so aus als ob das kurzfristig etwas wird. Die teuer ersteigerten Lizenzen liegen seiot 2019 herum.

Von der Mobilfunkmesse in Barcelona hörte man nichts Neues in Sachen 4.Mobilfunknetz in Deutschland. Nur Gerüchte.

Wie soll Ionos jetzt Innovation und Marketing stemmen, um die Cloudsparte wachsen so wachsen zu lassen, wie man das hofft? Die Börsenkohle ist ja offenbar schon verplant.

[mkaekenm]

Ich denke, das Schicksal von Ionos ist über die Uinited Internet einfach zu sehr 1&1 Drillisch verknüpft.

1&1 müsste schon jetzt Basisstationen und Netzwerk aufgebaut haben, es sieht aber nicht so aus als ob das kurzfristig etwas wird. Die teuer ersteigerten Lizenzen liegen seiot 2019 herum.

Von der Mobilfunkmesse in Barcelona hörte man nichts Neues in Sachen 4.Mobilfunknetz in Deutschland. Nur Gerüchte.

Wie soll Ionos jetzt Innovation und Marketing stemmen, um die Cloudsparte so wachsen zu lassen, wie man das hofft? Die IPO-Kohle ist ja offenbar schon verplant.

[mkaekenm]

Ionos geht es besser, wenn 1&1 das vierte Mobilfunknetz einschaltet

Ich denke, das Schicksal von Ionos ist über die Uinited Internet einfach zu sehr 1&1 Drillisch verknüpft.

1&1 müsste schon jetzt Basisstationen und Netzwerk aufgebaut haben, es sieht aber nicht so aus als ob das kurzfristig etwas wird. Die teuer ersteigerten Lizenzen liegen seiot 2019 herum.

Von der Mobilfunkmesse in Barcelona hörte man nichts Neues in Sachen 4.Mobilfunknetz in Deutschland. Nur Gerüchte.

Wie soll Ionos jetzt Innovation und Marketing stemmen, um die Cloudsparte so wachsen zu lassen, wie man das hofft? Die IPO-Kohle ist ja offenbar schon verplant.

"Cloud" heißt nicht, eine gewisse Menge an physikalischen Server zu virtualisieren und anklickbar zu machen, welche Infrastruktur-Ressourcen man haben möchte. Sowohl wbei AWS als auch bei Google Cloud und erst recht bei Azure spielen die Software-Services (Microservices) eine Rolle. Bei diesen Anbietern können Kunden ihre Daten "reinwerfen" ohne sich Gedanken über die konkrete Konfigurartion machen zu müssen ("serverless"). Ionos kann Ressourcen skalieren und bei positiver Lesart mehr Datenschutz versprechen. Ach ja, Kubenetes as a service geht auch, aber da ist ein großer Abstand zu AWS, Azure, Google Cloud, gerade hinsichtlich ML/KI. Solche Services müsste man nun entwicklen (nirgends steht, dass sie das tun wollen) oder einkaufen (auch nicht sichtbar).

[TheFunLovinBull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.410.885 von yoda8 am 05.03.23 15:02:53

Ist somit keine schlechte Nachricht ..alles gut

[Gold2018]

Wann kauft ihr?

[TheFunLovinBull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.420.836 von Gold2018 am 07.03.23 10:00:26

Kurz vor den 1. Zahlen

[TheFunLovinBull]

Ist der Drecksladen auch noch eine Bank oder warum knallt der so runter ?

[sozpaed]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.464.400 von TheFunLovinBull am 13.03.23 16:35:33

Liebes lovinBull,
Würde die Aktie steigen, wäre es kein Drecksladen für dich. Deine ersten Posts klangen noch ganz anders - überflüssig waren sie allerdings meistens.

Ein sinkender Börsenwert macht ein Unternehmen nicht besser oder schlechter. Es ist immer das selbe Unternehmen.

[TheFunLovinBull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.466.434 von sozpaed am 13.03.23 20:15:43

Du meinst so überflüssig wie Deiner hier ?

[TheFunLovinBull]

Waren hier nicht Leute die gesagt haben IONOS fällt nicht auf die 13? Wir sind näher an der 13 als an der 18 würde ich sagen …

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.415.715 von mkaekenm am 06.03.23 13:58:19

Zitat von mkaekenm: ....Wie soll Ionos jetzt Innovation und Marketing stemmen, um die Cloudsparte so wachsen zu lassen, wie man das hofft? Die IPO-Kohle ist ja offenbar schon verplant....

Verplant? Wie soll den etwas verplant sein, wenn man nie einen Cent vom IPO Geld bekommen hat? Ionos hat beim IPO nichts an Geld selber bekommen. Alleine die beiden Großaktionäre haben Altbestand verkauft und das Geld ist entsprechend alleine bei UI/Dommermuth und Pincus Warburg gelandet. Es war ja auch einer der großen Kritikpunkte bei den Experten vor dem IPO, daß Ionos durch den IPO selber garnicht gestärkt wird durch frisches Geld. Sonst hätte man z.B. ja mit frischem Geld die bestehende extreme Verschuldung runterfahren können. Das hätte aber Dommermuth wohl nicht geschmeckt, der ja via UI noch immer die absolute Mehrheit an Ionos hält. Denn UI/Dommermuth saugt Ionos stetig weiter aus durch sehr hohe Zinsen die Ionos an UI abführen muß, weil man durch einen kürzlich im Februar abgeschlossenen neuen Kredit fette 1,2 Mrd Euro von United Internet pumpt zu deutlich schlechteren Konditionen als zuvor.

https://www.united-internet.de/fileadmin/user_upload/United_… Montabaur, 8. Februar 2023. Die United Internet AG hat im Zusammenhang mit dem Börsengang ihrer Tochter, der IONOS Group SE, einen Kreditvertrag abgeschlossen.. United Internet AG als
Kreditgeberin, die IONOS Holding SE als Kreditnehmerin und die IONOS Group SE als Garantiegeberin agiert. .... Der Gesamtbetrag des Kreditvolumens unter dem neuen Kreditvertrag beläuft sich auf EUR 1,245 Milliarden....Auf den Betrag sind quartalsweise Zinsen in Höhe von 6,75% p.a. zu zahlen. Ohne Vorfälligkeitszahlungen,zu denen die IONOS Holding SE ohne hierfür fällige Zusatzzahlungen berechtigt ist, ist somit von einer vollständigen Rückzahlung bis zum 15. Dezember 2026 zu rechnen. Die IONOS Holding SE hat die Kreditraten jährlich aus überschüssiger Liquidität zu zahlen.."

Also fette 6,75% bis Ende 2026 unflexibel fest, auch wenn die Inflationsraten / Marktzinsen zwischenzeitlich mit hoher Wahrscheinlichkeit runtergehen, bekommt man als Anleger nicht bei der Bank geboten. Solche Blutsauger-Konditionen kann man nur durchsetzen, wenn man auf beiden Seiten das Sagen hat und man sich Konditionen zum eigenen Vorteil (zu Lasten des Streubesitzes von Ionos) schaffen kann. So fließt schon viel Geld bei Ionos ab Richtung Dommermuth/UI bevor man den Gewinn nach Steuern und Zinsen bei Ionos sieht. Und davon wird auch nochmal ein Teil in die Taschen von Dommermuth/Ui wandern, wenn Ionos dann vom verbliebenen Rest Divis auschüttet. So steigert UI seinen Gewinn zu Lasten von Ionos. So kann sich Dommermuth bei UI dank solcher "selbstlosen" Zuflüsse aus den Töchtern dickere Divis auszahlen lassen. Wäre also nicht im Interesse von Dommermuth gewesen, wenn Ionos selber einiges als Geld eingenommen hätte durch den IPO.

[TheFunLovinBull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.489.372 von Rhinestock am 16.03.23 14:23:16

Ich gebe dir in fast allem recht. Nur Dommermuth hat natürlich ein Interesse, dass IONOS deutlich an wert gewinnt. Schließlich hält er ja die Mehrheit und möchte den Rest vergolden und nicht verschleudern …

[Weinberg-CP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.489.726 von TheFunLovinBull am 16.03.23 14:57:21

Vergiss den Zeitaspekt dabei nicht. Jetzt brauchte er Geld und hat seine Cash-Flow-Maschine auf die unterschiedlichsten Arten gemolken. Jetzt hat er Geld aus dem Börsengang und bekommt weiterhin Geld aus Zinsen + Dividenden. Es kann Jahre dauern, bis er vielleicht mal wieder höhere Kurse braucht, um eine nächst Tranche zu verkaufen …

Gruß,
Weinberg

[TheFunLovinBull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.489.933 von Weinberg-CP am 16.03.23 15:17:49

Kann dem Punkt was abgewinnen. Auf der andere Seite braucht er sehr viel Geld um seine andere Bude auf Vordermann zu bringen. Glaube für 5 Mrd würde er es ab eine GoDaddy verhökern. Plus möchte UI ja auch eine höhere Bewertung für potentielle Kapitalrunden, daher glaube ich weiterhin das bloße melken wäre ein Eigentor

[Weinberg-CP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.489.987 von TheFunLovinBull am 16.03.23 15:22:36

Wenn er an GoDaddy hätte abgeben wollen bzw. GoDaddy ein entsprechendes Angebot hätte unterbreiten wollen, wäre das sicher vor dem IPO passiert, weil jetzt schwerer. Aber ok, in ein paar Jahren sieht die Situation da vielleicht auch anders aus. Für UI spielt die Situation bei Ionos keine Rolle. Da Ionos voll konsolidiert wird, spielt der Aktienkurs bei der Bewertung von UI keine Rolle. Auch Cashabflüsse bei Ionos sind in der UI-Bilanz neutral, da sie ja an anderer Stelle als Zuflüsse wieder auftauchen. Positiv für die UI: Schlechtere Ergebnisse bei der Ionos werden jetzt teilweise von Minderheiten getragen.

Gruß,
Weinberg

[TheFunLovinBull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.490.224 von Weinberg-CP am 16.03.23 15:46:06

Stimme mit dir überein. Außer beim Wert für ui. War ja einer der Gründe für den Börsengang, den inneren Wert von UI zu heben

[mkaekenm]

Einen Verkauf an GoDaddy halte ich für unwahrscheinlich. GoDaddy ist zu klein und aus dem Cloud Thema komplett raus (Domains, banales Hosting und ein Webbuilder), Ionos will Cloud-Provider sein (hat einiges gekostet, ist aber noch unfertig). Umgekehrt könnte Ionos das group.ONE/Dogado - Konstrukt von Civen kaufen wollen, wenn das alles mal halbwegs konsolidiert ist und wieder verkaufbar ist. Irgendwann will der amerikanische Pensionsfonds Geld zurück haben. Aber auch das würde Investition erfordern und auf dem gesamteuropäischen Markt käme man abgesehen von Skandinavien nicht besonders vorwärts. Im Grunde passt group.ONE/Dogado besser zu GoDaddy. Die Phantasie müsste da eher Richtung Ionos und OVH gehen, Hetzner ist da auch noch ein Faktor. Das könnte ein europäisches Gegengewicht zu AWS, Azure, Google Cloud werden.

Aktuell bleibt Ionos erst mal die Cashcow um das neue Mobilfunknetz zu stemmen, sollte das jemals etwas werden.

Investitionsfinanzierungen könnten für Ionos jetzt teuer werden. Woher die massiv Cloudkunden für Ionos kommen sollen, ist mir schleierhaft, wenn man nicht schnell Innovation liefert. Webhostingkunden mit einer kleinen Website machst du nicht so einfach zu Cloudkunden, die dann Big-Data- und Maschinenlernalgos (die Ionos heute noch gar nicht im Produktportfolio hat) nutzen - und dann ist fraglich, wie lange man angesichts von Chat GPT und solchen LLMs noch Website braucht.

Bin gespannt, was sie angesichts der Quartalszahlen so rauslassen.

[Gufu]

Heute melden sich die ersten Analysten zu Wort. Fürs erste nicht ganz so schlecht

[Hitman2]

Ionos

Die neuen Kurszielde der Analysten:
Deutsche Bank AG 20,00€
Goldman Sachs Group Inc. 20,00€
Joh. Berenberg, Gossler & Co. KG (Berenberg Bank) 22,00€
JP Morgan Chase & Co. 16,00€
Was sagt Ihr zu den Kurszielen?

[Gufu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.517.731 von Hitman2 am 20.03.23 19:30:06

Sind erstmal verpufft. Habe die Hoffnung dass es nächste Woche nach den Zahlen aufwärts geht, eventuell kommt ein hilfreicher Artikel in der Börse online oder dem Aktionär nachdem es die von dir angesprochenen Empfehlungen gibt.

[TheFunLovinBull]

Der Kredit mit den schlechten Konditionen und der geringe Freefloat haben die Aktie kaputt gemacht. Dommermuth sehr kurzfristig agiert. Konnte das Potential nicht heben …

[Gufu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.521.895 von TheFunLovinBull am 21.03.23 12:34:20

Zitat von TheFunLovinBull: Der Kredit mit den schlechten Konditionen und der geringe Freefloat haben die Aktie kaputt gemacht. Dommermuth sehr kurzfristig agiert. Konnte das Potential nicht heben …

Wie hoch ist der Kredit und der Zinssatz?

[TheFunLovinBull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.521.961 von Gufu am 21.03.23 12:45:02

1,2 Mrd 6,4% ca

[Gufu]

Ist aktuell doch akzeptabel. Habe gerade bei mutares eine Anleihe um die 10% getauscht.

[Gufu]

Habe heute bei 13,46 Euro nachgekauft. 3 Empfehlungen einfach verpufft . Hoffe auf anständige Zahlen

[Stan96]

Im Ranking der schlechtesten IPOs aller Zeiten, welchen Platz belegt Ionos da?

[Gufu]

Was schätzt du, ich würde sagen es gibt mehr und auch größere Fehlzündungen als du denkst. Kommt auch auf den Zeitraum an. Ionos hat noch nicht einmal Zahlen gemeldet. Habe in den letzten Jahren bei einigen IPO mitgezockt und bei dem ersten oder anderen bin ich dabei geblieben wenn ich zuversichtlich war, teilweise sogar aufgestockt wie heute bei ionos. Auto 1 habe ich 5 Minuten nach Handelsstart mit 45% Gewinn verkauft. Heute total eingebrochen. Mister Spex ebenfalls gut 80% im Minus. Sdm und hensoldt sind nach dem IPO erstmal gefallen, hensoldt heute fast verdreifacht. SDM konnte nicht einmal alle Aktien platzieren. Heute inklusive Dividende ca. 20% im plus

[TheFunLovinBull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.559.697 von Stan96 am 27.03.23 14:04:22

Ganz weit vorne! Katastrophale Platzierung und Marketing des Börsengangs. Hat irgend jemand schon mal was positives darüber gelesen ?? Wir sind 30% unter Platzierung und es soll scheinbar ja schon einen Icebreaker Abschlag gegeben haben …

[TheFunLovinBull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.559.574 von Gufu am 27.03.23 13:50:37

Die Zahlen werden sich egal sein ! Die Struktur und der Freefloat stimmen einfach nicht …bald bei 12.00

[TheFunLovinBull]

Wo sind die Leute, die gesagt haben wir fallen nicht auf die 13? Hoffe ihr seid rausgekommen! Die Zahlen werden sicherlich nicht schlecht. Wobei, mittlerweile traue ich dem Management alles zu! Dieser Börsengang hätte nicht stattfinden dürfen. Börsendienst für deutsche Aktienkultur und katastrophaler Job der Konsortialbanken

[Blaucuranda]

Was für ein Wertverlust in 3 Monaten die Schlawiner.Alles auf Kosten der Anleger

[factsolni]

Der Großteil der Emission wurde doch von Institutionellen gezeichnet.
Allzu genau können die auch nicht hingeschaut haben.
Aber vielleicht ist es einfach so, dass Größe nicht vor Blindheit schützt

[TheFunLovinBull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.562.433 von factsolni am 27.03.23 21:01:22

Vor allem wollte UI den Privatanlegern Ja weiß machen, dass das sichere Hände sind …ohh well …

[sozpaed]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.264.894 von Turboverdichter am 09.02.23 17:04:22

Tolle Vorhersage vor 6 Wochen! Jetzt mal schauen wo der Kurs dreht… die nächsten Tage bei 12€ oder doch noch tiefer… Wissen kann es niemand

[TheFunLovinBull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.564.242 von sozpaed am 28.03.23 09:34:13

Schauen ob es eine Reaktion am Freitag auf die Zahlen gibt . Also Käufer scheint es keine zu geben ..dafür Leute die bei den Kursen immer noch schmeißen. Vielleicht hat es ja mit dem gesamt Zustand von UI zu tun …

[mkaekenm]

"OVH kauft Quantencomputer von Quandela": Sowas würde ich gerne mal von Ionos lesen.

[TheFunLovinBull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.566.150 von mkaekenm am 28.03.23 13:17:49

Dommermuth hat andere Sorgen ..

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.566.486 von TheFunLovinBull am 28.03.23 14:00:31

Erzähl? Die teueren Hobbys? Auch der Frauen?

Seine operativen Leistungen waren unterirdisch......man würdige die Wertentwicklungen......

[TheFunLovinBull]

Unglaublich! Ohne News wieder richtig Druck auf der Aktie. Was für ein verkorkster Börsengang

[irobotik]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: auffällige/abwertende Vulgärsprache

[irobotik]

Was wird erst mit den Kurse der drei passieren, sollte Klaus Müllerchen UI und 1&1 eine 50 Millionen Strafe auferlegen, wegem dem "Superschnellen" Netzaufbau in 22?

[TheFunLovinBull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.608.634 von irobotik am 03.04.23 20:32:41

Das hat doch mit IONOS nichts zu tun. Separate Gesellschaft. Sippenhaft gibt es hier nicht.

[Gufu]

Eben auf YouTube von teopham ein interessantes Interview mit ionos gesehen.

[TheFunLovinBull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.664.369 von Gufu am 13.04.23 15:39:29

Wo ist der Link?

[Gufu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.678.436 von TheFunLovinBull am 16.04.23 08:11:18

Keine Ahnung wie man den reinsetzen kann. Entweder bei YouTube ionos Börsengang eingeben, soviele Clips gibt's nicht oder direkt teopham

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.678.502 von Gufu am 16.04.23 08:38:59

Das???

[Gufu]

Genau das ist es.

[mkaekenm]

HV Mitte Mai

Die Einladung zu HV ist gekommen. Mit wenig Infos. Geht jemand hin?

[TheFunLovinBull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.735.763 von mkaekenm am 26.04.23 12:55:21

Ne! Wüste eh nur angelogen! Und man ist sicherlich ganz optimistisch die Zukunft …bla bla bla. Schau auf den Kurs und Du weißt was Sache ist!

[mkaekenm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.741.220 von TheFunLovinBull am 27.04.23 07:34:36

Später gesehen: Im offenen IR-Downloadbereich steht mehr zur Tagesordnung: Sie wollen über das Vergütungsmodell für die Vorstände abstimmen lassen und über die Möglichkeit, Options- und/oder Wandelschuldverschreibungen zu nominal EUR 650 Mio Euro auszugeben. Aktionäre haben infolgedessen eigentlich ein Bezugsrecht, das man aber wie sich das liest, umgehen kann.

Fragen werden bei der HV wohl keine beantwortet (zumindest wird nicht aufgerufen, mal eine Frage einzureichen). Man könnte ja mal wissen wollen, wie der Vorstand die Entwicklung bei der group.one nach dem Merger mit der Dogado Group sieht. Ionos positioniert sich ja als europäischer Hosting-/Cloud-Leader. Die group.one sagt, sie hätte auch schon insgesamt über die vielen Brands hinweg 2 Mio Kunden mit mehr als 280 Mio Euro Gesamtumsatz.

[TheFunLovinBull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.742.114 von mkaekenm am 27.04.23 09:28:04

Der Börsengang war ein einziges Desaster außer für UI. Und wie man scheinbar sieht scheinen einem die Aktionäre auch nicht wichtig zu sein! Glaube ich verabschiede mich von dem Dreck mit hohen Verlusten!

[TheFunLovinBull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.742.189 von TheFunLovinBull am 27.04.23 09:35:40

Übrigens bin Ich mir auch nicht sicher ob man das ganze IONOS Portfolio mit KI überhaupt noch braucht!

[mkaekenm]

Hm, braucht man das Produktportfolio in KI-Zeiten noch? Ich denke, ja. Auch in Zeiten von Large Language Models muss man Content bereitstellen (seeding), damit man eine Chance hat, mit seinen Inhalten in den Korpus zu gelangen, mit dem diese Modelle trainiert werden. Das geschieht im einfachsten Fall mit Webdokumenten. Entsprechend wird man Webhosting brauchen, denn nicht jede Organisation kann einen eigenen KI-Chatbot bereitstellen.

Irgendwie müssen die Quellen adressiert werden, dafür braucht es Domainnamen. Die Menschheit braucht Speicher und Kommunikationsmittel wie E-Mail oder andere Plattformen. Die Anwendungen wird man auf irgendwelchen virtuellen oder physikalischen Servern betrieben müssen.

Vielleicht wird ja das eine oder andere Unternehmen auch mal große neuronale Netze mit vielen Daten trainieren und KI-Services anbieten wollen. Das kann man (mit Einschränkungen) mit Ionos realisieren oder eben mit AWS, MS Azure, Google Cloud, OVH, und und und. Will sich Ionos da positionieren, sind noch große Marketinganstrengungen nötig. Zudem müssen sie die Nutzerschaft vom einfachen Webhosting auf die Cloud-Infrastruktur bringen, die Kundschaft sozusagen entwickeln. Mit welchen Tools, Features und Angeboten das passieren soll, ist meiner Meinung nach zur Zeit nicht sichtbar.

[Gold2018]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.735.763 von mkaekenm am 26.04.23 12:55:21

Ja wegen Kaffe und Kuchen🤣🤣

[huba1972]

Zitat von TheFunLovinBull: Der Börsengang war ein einziges Desaster außer für UI. Und wie man scheinbar sieht scheinen einem die Aktionäre auch nicht wichtig zu sein! Glaube ich verabschiede mich von dem Dreck mit hohen Verlusten!

Das ist das einig gescheite was du machen kannst und die rest Kohle anders investieren. Den Laden braucht kaum ein Mensch in Zukunft. Bin froh das ich da halbwegs gut rausgekommen bin nach der Zeichnung. Schnell raus den es geht weiter abwärts 👍👍

[irobotik]

Fällt das Ding Ionos weil Kurs von Mutti UI und Schwester 1&1 wie Butter an der Sonne schmilzt, oder ist Ionos deutlich weniger Wert als der Ausgabepreis? Sieht nach baldige 10 aus

[bernoulli42]

Ausblick Ionos

Bin seit 15€ dabei und mittelfristig bin ich stark bullish für Ionos - Q1 mit ordentlichen Zahlen, bei 13,6% Wachstum und ordentlicher EBITDA Marge. Wenn man die Mittelfristprognose auf 5 Jahre hochrechnet komme ich auf 2 Mrd. € Umsatz / 600 m€ EBITDA / 400 m€ Cashflow. Ob man an die Prognose glaubt bleibt jedem selbst überlassen - dass mit diesen Zahlen, bei deutlich reduzierter Verschuldung, eine deutlich höhere Bewertung möglich wäre ist für mich klar.

Wünschen würde ich mir im Reporting mehr insights zu Kundenmetriken (NRR, avg. lifetimes, Entwicklung Kundenkohorten, etc.), das ist für mich die kritische Komponente in der Wertentwicklung - falls sich hier eine Verschlechterung anzeigt (Nettokundenentwicklung, ARPUs) werde ich im Zweifel auch wieder aussteigen. Der aktuelle Kurs spiegelt die Situation bei der Muttergesellschaft wieder, da ist einfach zuviel Unsicherheit drin, ob weiter Kapital benötigt wird, wie das beschafft wird, mit der operativen Geschäftsentwicklung bei Ionos hat das m.E. nichts zu tun.

Was meint ihr zur Mittelfristprognose - für euch realistisch? Für Umsatz und EBITDA-Marge habe ich ein gutes Gefühl, für Cash-Conversion fehlt mir ein wenig die Vorstellung, insb. zur CAPEX Entwicklung kann ich schwer beurteilen ob das so passen kann (operating leverage im Maintenance Bereich + 4% als Niveau für Growth). Falls es Richtung 10€ geht, bei unveränderter Ausgangslage im operativen Bereich, lege ich nochmal deutlich nach.

[BrandonFlauers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.935.884 von bernoulli42 am 31.05.23 21:00:12

Aktuell noch EK negativ und hoch verschuldet beim Hauptaktionär United Internet oder? Ich mag solche abhöngigkeitsverhältnisse nicht so sehr. Zumal Herr Donnermuth soweit ich das überblicke ziemlich gut mit dem Samwer Brüdern bekannt ist. Und mit den Unterehmen aus dem Einflussbereich haben es Kleinaktionäre meines Betracht nach eher schwierig. Rocket Internet oder United Internet.... da schlägt mein Anlegerherz nicht unbedingt höher. Ionos wird für mich erst interessant, wenn der Freeflot deutlich über 50% ist
Sonst muss man immer damit rechnen zum Spielball der Alten Hasen zu werden.

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.065.462 von BrandonFlauers am 26.06.23 22:00:35

Zitat von BrandonFlauers: ... Ionos wird für mich erst interessant, wenn der Freeflot deutlich über 50% ist
Sonst muss man immer damit rechnen zum Spielball der Alten Hasen zu werden...

Dann viel Spaß beim warten auf St. Nimmerlein. Hier wird es keinen Streubesitz über 50% geben. Pincus Warburg wird nach der sechsmonatigen Lockup Frist vermutlich relativ zügig versuchen die restlichen gut 20% loszuschlagen. Das wird den Streubesitz erhöhen. Aber ich schätze UI wird weiter unverändert mit ca. 2/3 hier im Boot bleiben

https://www.handelsblatt.com/finanzen/maerkte/aktien/ipo-united-internet-tochter-ionos-peilt-boersenbewertung-von-bis-zu-3-15-milliarden-euro-an/28946722.html "27.01.2023 ....United Internet will die Mehrheit an Ionos aber auf jeden Fall behalten,

Dommermuth hat auch bei United Internet solange seinen Anteil stetig weiter aufgestockt, bis er auch da wieder über50% war und so den absoluten Alleinherrscher spielen kann. ( https://www.finance-magazin.de/deals/ma/gruender-dommermuth-… ). Der Mann ist also kein Freund davon nicht die Mehrheit zu haben. Also entweder man freundet sich damit an als bedeutungsloser Streubesitz vom Alleinherrscher wie lästige Fliegen behandelt zu werden oder man sucht sich andere Aktien, die aktionärfreundlichere Strukturen haben.

[RealJoker]

Die Zahlen waren nicht gut, aber dafür gibt´s solche Meldungen , die niemanden interessieren--->
https://www.comdirect.de/inf/news/detail.html?ID_NEWS=111462…

[ron_winter]

Nur mal so - Quartalszahlen waren fast makellos. Aktie steigt im schwachen Markt. Chart sieht besser aus.

[stockfreek]

wird auch Zeit, dass hier die Richtung wechselt...

[stockfreek]

hörte, dass man über S-Dax Aufnahme sinniert, wäre sicher vorteilhaft !

[tromerl]

Wie seht ihr Ionos' Rent a GPU bspw im Vergleich zu CoreWeave? https://www.coreweave.com

Hat da jemand Einblick? Ist das irgendwie vergleichbar?

[Gufu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.273.090 von Gufu am 10.02.23 16:46:14

Da es aktuell ruhig hier im Forum ist habe ich mir nochmals die Beiträge kurz nach dem IPO angeschaut. War zu optimistisch damals aber stand jetzt hat es sich doch gelohnt da ich um die 14 Euro meinen Bestand verdoppelt habe und obendrauf damals dieses Discount Zertifikat gekauft habe. Bei nucera lief es nach dem IPO besser. Vielleicht klappt es ja dass jetzt beide gemeinsam in den s DAX aufsteigen

[Gufu]

In der aktuellen Focus Money von dieser Woche ist ionos unter den top 20 Nebenwerten, Kursziel 21 Euro

[RealJoker]

14,50 €. Den Börsengang darf man als Flop bezeichnen. Aber hatte sich ja vorher schon abgezeichent, als die Sache mit dem Kredit bekannt wurde, was hier gespielt wird.

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.479.224 von RealJoker am 14.09.23 10:48:08

Aus dem Kredit wurde nie ein Geheimnis gemacht. Im Wertpapierprospekt und Jahresabschluss ist dbzgl. alles offengelegt.

Was ich mich an erster Stelle frage, ist: Wie ist es möglich mit Domainregistrierung, Webhosting, Website-Building, Ecommerce- und E-Mail-Applikationen und Web-Server EBITDA-Margen um die 30% zu erreichen?

[mp2019]

https://www.manager-magazin.de/finanzen/geldanlage/geldanlag…

[RealJoker]

So, der Müll kennt kein Halten mehr.
Niemand investiert in ein Unternehmen mit so einem Großaktionär.

[007coolinvestor]

https://www.ionos-group.com/fileadmin/Publications/presentat…

[hasi22]

der Abstieg scheint mit zu heftig

habe mal etwas eingekauft

Mit No News steigt sie nun wieder an. Es ist mit einem stabilen Geschäftsverlauf zu rechnen, Veröffentlichungsdatum: 10.11.2023

schöne Prognosedaten, Dividende erstmals für 2024 vorgesehen:

¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨2023¨¨¨24¨¨¨25¨¨¨26¨¨¨27

Ergebnis/Aktie 0.86 1.08 1.35 1.80 2.11
KGV 14.98 11.87 9.51 7.16 6.09

[007coolinvestor]

BERENBERG stuft Ionos auf 'Buy'

HAMBURG (dpa-AFX Analyser) - Die Privatbank Berenberg hat die Einstufung für Ionos vor Quartalszahlen auf "Buy" mit einem Kursziel von 22 Euro belassen. Analyst Usman Ghazi rechnete in einem am Freitag vorliegenden Ausblick mit einem starken Quartalsbericht des Internetdienstanbieters./bek/ajx

Veröffentlichung der Original-Studie: 03.11.2023 / 12:33 / GMT
Erstmalige Weitergabe der Original-Studie: 03.11.2023 / Uhrzeit in Studie nicht angegeben / Zeitzone in Studie nicht angegeben

[007coolinvestor]

[007coolinvestor]

IONOS mit erfolgreichen ersten neun Monaten 2023

• + 134.000 Kunden auf 6,13 Mio.
• + 11 % Umsatz von 953,6 Mio. auf 1.058,7 Mio. EUR
• + 18,0 % EBITDA von 258,9 Mio. auf 305,4 Mio. EUR
• + 11,1 % bereinigtes EBITDA von 257,8 Mio. auf 306,3 Mio. EUR
• Prognose 2023 konkretisiert: 390 Mio. EUR bereinigtes EBITDA erwartet
Karlsruhe / Berlin, 10. November 2023. IONOS, der führende europäische Digitalisierungs-Partner für kleine und mittlere Unternehmen, hat seinen erfolgreichen Wachstumskurs auch in den ersten neun Monaten 2023 fortgesetzt. Dies spiegelt sich in der positiven Entwicklung von Umsatz und EBITDA sowie im Anstieg der Kundenzahl um 170.000 auf 6,13 Mio. (gegenüber 5,96 Mio. Kunden zum 30.09.2022) wider.
Die Umsatzerlöse der Gesellschaft stiegen in den ersten neun Monaten 2023 um 11 % von 953,6 Mio. EUR (9M 2022) auf 1.058,7 Mio. EUR. Das bereinigte EBITDA[1] stieg trotz weiterhin hoher Marketingausgaben, insbesondere zur Steigerung der IONOS Markenbekanntheit, um 11,1 % auf 306,3 Mio. EUR. Die bereinigte EBITDA-Marge lag mit 28,9 % auf dem Niveau des Vorjahreszeitraums.
Das bereinigte Ergebnis pro Aktie (EPS) lag nach den ersten neun Monaten 2023 bei 0,97 EUR[2] gegenüber 0,59 im Vorjahreszeitraum.
Der Anstieg der Umsatzerlöse ist neben dem weiteren Ausbau des Aftermarket-Geschäfts im Wesentlichen auf die weiterhin positive Entwicklung des Neukundengeschäfts und das erfolgreiche Cross- und Upselling der Bestandskunden zurückzuführen.
Produkte und Innovationen
IONOS steht für innovative, webbasierte Produkte und Applikationen. Neben der ständigen Optimierung sowie der Sicherstellung des zuverlässigen Betriebs aller Dienste haben die IONOS Programmierer, Produktmanager und technischen Administratoren an zahlreichen Projekten in den Bereichen Cloud Solutions und Web Presence & Productivity gearbeitet.
Im dritten Quartal standen vor allem Innovationen im Bereich Künstliche Intelligenz im Vordergrund. So hat die Gesellschaft einen KI-basierten Website-Baukasten, ein Newsletter-Tool mit KI-Funktionen sowie eine Domain-Suche eingeführt, die sich die neue Technologie zu Nutze macht. Im Cloud-Bereich konnten erste Kundinnen und Kunden im Rahmen eines Beta-Tests generative KI-Anwendungen auf einer souveränen Cloud-Plattform nutzen.
Konkretisierte Prognose 2023
Nach erfolgreichem Abschluss der ersten neun Monate konkretisiert IONOS seine Prognose für 2023. Die Gesellschaft erwartet gegenüber dem Vorjahr unverändert einen währungsbereinigten Anstieg der Umsatzerlöse um ca. 10 % auf rund 1,4 Mrd. EUR. Dabei wird der Bereich Web Presence & Productivity voraussichtlich um rund 11 % wachsen, der Bereich Cloud Solutions um 14 bis 15 %. Das bereinigte EBITDA soll um ca. 13 % (bisher rund 10 %) auf rund 390 Mio. EUR zulegen und die bereinigte EBITDA-Marge ca. 27,5 % (bisher: mindestens 27 %) betragen.
Im vierten Quartal sieht die Planung von IONOS wie auch in 2022 höhere Marketingausgaben zur weiteren Steigerung der Markenbekanntheit vor.
[1] Bereinigt um Investitionen in die Erweiterung des Produktportfolios, höhere Aufwendungen für bereinigte Sonder-Sachverhalte, insbesondere die Ablösung von Systemen der United Internet Gruppe im Rahmen der Aufstellung der IONOS Group als eigenständiger Konzern, Kosten im Zusammenhang mit der Vorbereitung des IPO sowie weitere Sondereffekte, etwa Aufwendungen im Rahmen von Mitarbeiterbeteiligungsprogrammen.
[2] EPS ohne nicht-cashwirksame Bewertungseffekte aus der bedingten Kaufpreisverbindlichkeit (9M 2023: +0,24€; 9M 2022: +0,03€). Aus Vergleichbarkeitsgründen wurde das EPS wie für 9M 2023 auch für 9M 2022 auf Grundlage des gewichteten Durchschnitts der im Umlauf befindlichen Aktien von 124.143 Tsd. Stück berechnet. In diesem Durchschnitt ist die Kapitalerhöhung von €360.001 auf €140.000.000 aus Gesellschaftsmitteln am 1. Februar 2023 abgebildet.

[007coolinvestor]

BARCLAYS stuft Ionos auf 'Overweight' 22,50 Euro

LONDON (dpa-AFX Analyser) - Die britische Investmentbank Barclays hat das Kursziel für Ionos von 19,10 auf 22,50 Euro angehoben und die Einstufung auf "Overweight" belassen. Der Webhoster erfülle seine Ziele, schrieb Analystin Emily Johnson in einer am Montag vorliegenden Studie. Generative KI (Künstliche Intelligenz) sorge für Potenzial./ag/mis

Veröffentlichung der Original-Studie: 10.11.2023 / 19:48 / GMT
Erstmalige Weitergabe der Original-Studie: 13.11.2023 / 05:10 / GM

[stockfreek]

heute nochmal eine Hochstufung von JPMorgan; das sollte helfen . . .

[stockfreek]

am 15.12.2023 hat man verkündet, den "Shareholder Loan"mit United Internet (nachrangig) möglichst vor Ende 2026 zurückzuführen. Weiss jemand mehr zu diesem Thema ?

[DeoLa]

Ich gehe davon aus, dass man den hohen FCF nutzen wird, um die 350 Millionen zurück zubezahlen. Das könnte auch klappen. Die Refinanzierung von 800 Millionen zu 4,7% für drei Jahre ist gut und senkt die laufende Zinslast um 2%. Also insgesamt eine gelungene Transaktion für Ionos und United Internet braucht Geld für den Netzausbau.

[DeoLa]

Man muss aber immer berücksichtigen, dass der Kurs nach oben gedeckelt ist, da zumindest Warburg Pincus seine Anteile weiter verkaufen dürfte jenseits der damaligen Preisspanne von 18 und 22. Wie lange war die Stillhalteperiode?

[stockfreek]

hab nur dieses gefunden:
https://www.boerse-frankfurt.de/nachrichten/IPO-United-Inter…

[007coolinvestor]

Mehr als 6 Millionen Kunden – und eine ordentliche Wachstumsprognose auch in einem konjunkturell herausfordernden Umfeld: Der Webhosting-Anbieter Ionos kann damit glänzen. Aber wie schlägt sich das deutsche Unternehmen im Wettbewerb mit Amazon oder Microsoft?

https://www.faz.net/podcasts/f-a-z-d-economy-podcasts/f-a-z-…

[007coolinvestor]

GOLDMAN SACHS stuft Ionos auf 'Buy' - 22 €

GOLDMAN SACHS stuft Ionos auf 'Buy'
NEW YORK (dpa-AFX Analyser) - Die US-Investmentbank Goldman Sachs hat das Kursziel für Ionos von 20 auf 22 Euro angehoben und die Einstufung auf "Buy" belassen. Seine angehobenen Ergebnisschätzungen spiegelten die jüngsten Geschäftstrends, den Ausblick des Internetdienstanbieters und niedrigere Zinszahlungen wider, schrieb Analyst Andrew Lee in einer am Donnerstag vorliegenden Studie./gl/la

[007coolinvestor]

BERENBERG stuft Ionos auf 'Buy' - 28 €

HAMBURG (dpa-AFX Analyser) - Die Privatbank Berenberg hat das Kursziel für Ionos von 22 auf 28 Euro angehoben und die Einstufung auf "Buy" belassen. Analyst Usman Ghazi hob in einer am Donnerstag vorliegenden Studie seine Gewinnschätzungen für die Webhosting-Tochter von United Internet um mehr als 20 Prozent an. Er verwies dabei auf die Schulden-Refinanzierung von Ionos und den im Dezember veröffentlichten Ausblick. Die Margenziele haben ihm zufolge noch Luft nach oben. Trotz der Kursrally sei Ionos noch immer falsch bewertet, wenn man Umsatzsteigerungen im zweistelligen Prozentbereich pro Jahr berücksichtige und Ionos als frühen Profiteur des Megatrends Künstliche Intelligenz (KI) betrachte, so der Experte./ajx/gl

[007coolinvestor]

BARCLAYS stuft Ionos auf 'Overweight' - 23,40 €

LONDON (dpa-AFX Analyser) - Die britische Investmentbank Barclays hat Ionos auf "Overweight" mit einem Kursziel von 23,40 Euro belassen. Vom europäischen Standpunkt aus gesehen gebe es sieben Themen für den Internetsektor im Jahr 2024, schrieb das Team um Analystin Emily Johnson in einer am Mittwoch vorliegenden europäischen Branchenstudie. Fundamentaldaten auf hohem Niveau stimmten sie etwas zuversichtlicher im Vergleich zu den zwei vorangegangenen Jahr, schrieben die Experten unter anderem. Von Seiten der Künstlichen Intelligenz erwarten sie zudem weitere Innovationen. Sie sehen aber auch neue Störfaktoren im E-Commerce-Bereich, wie etwa den Wettbewerb durch Shein, TikTok oder Vinted. Der Modebereich dürfte 2024 besonders betroffen sein. Die drei "Top Picks" im Sektor sind den Barclays-Experten zufolge AutoTrader, Deliveroo und der Internetdienstanbieter Ionos./ck/gl

[stockfreek]

endlich befreites Haussieren, weiter so

[stockfreek]

weiter positiv, Shorts dürften raus sein

[007coolinvestor]

[catocencoris]

Mal einer der wenigen IPOs, wo nach 1 Jahr ein dickes Kursplus zu Buche steht. Der Großauftrag vom Bund hat die Dynamik nun natürlich nochmal enorm beschleunigt.

[catocencoris]

Free Float weiterhin sehr niedrig. Wird spannend, wie United Internet hier mittelfristig agieren wird, ...ob weitere Anteile abgegeben werden. Die Konstellation mit Warburg Pincus könnte sonst auch das Sprungbett für eine Übernahmekonstellation sein.

[catocencoris]

[DeoLa]

Ich bin gespannt, ob Warburg Pincus den deutlich angestiegenen Kurs zum weiteren Teilausstieg nutzt. Mit 24 Euro ist Ionos jetzt recht fair bewertet und der Kurs dürfte sich erst einmal seitwärts bewegen, falls WarburgPincus nicht einen Ausstieg über die Börse vollzieht. Der neue Großauftrag dürfte wie üblich bei Staatsaufträgen wenig lukrativ sein, erweitert aber das Produktprofil von Ionos.

[Drillisch]

Bin investiert

So, bin jetzt hier mal kräftig investiert. IONOS ist noch relativ unbekannt. Jedoch hat IONOS als deutscher Spezial-Cloudanbieter eine goldene Zukunft! Mein persönliches Kursziel: 33 Euro

Wieso: Sichere Cloud-Lösungen werden aufgrund zunehmender Hackerangriffe immer wichtiger. Geld spielt dabei kaum eine Rolle, die Sicherheit der Daten hat oberste Priorität! Daher dürfte auch die Marge von IONOS überproportional wachsen!