riesenumsätze bei gfn - 500 Beiträge pro Seite

[freeway]

was ist denn heute bei gfn los? schon über 400 stück in ffm gehandelt.
das nimmt ja züge an, gewaltig, ich find gar keine worte.
bin mal gespannt wie lange diese hohen kauforders noch bedient werden können.


ciao freeway

[KRIMHILD]

Und gerade gingen nochmal 10 (zehn) Stück ueber den Tisch !!!

[hamilton]

Ich bin jetzt endlich raus - war auch schwer genug, meine stücke über die letzten 2 Wochen los zu werden.

Wünsche Euch noch viel Spaß mit GFN (werdet Ihr wohl brauchen).

Selbst wenn sich GFN nicht mehr halbiert, sind mir Aktien wie Lintec oder Gold-Zack lieber.

[Pedro49]

Dann hab ich ja deine Aktien gekauft ? Wer jetzt noch aussteigt
bei GfN dem ist nicht zu helfen ! Wetten, GfN performiert bis
Dezember doppelt so gut wie Lintec und Gold-Zack ?

[hamilton]

Hi Pedro,

die Wette gilt!

Gruß Hamilton

[Pedro49]

Kasten Bier Wetteinsatz ? GfN hat auf Tagshoch geschlossen in FSE ! Hurra!

[hamilton]

Abgemacht, versuchen wir also, am 31.12.2000 wieder hier Kontakt aufzunehmen und vergleichen dann, was aus 100 DM geworden ist, die in GfN angelegt wurden gegenüber 100 DM, die in Lintec und Gold-Zack je zur Hälfte angelegt wurden.
(GfN: 8, 35; Lintec 160; Gold-Zack 124,5o)

Übrigens, Pedro, nur um einmal Äpfel mit Birnen zu vergleichen:

Gold-Zack hat über 50% mehr Nettogewinn allein im 1. Quartal dieses Jahres gemacht (nämlich rd. 125 Mio.) als GfN in diesem Jahr (vielleicht) Gesamtumsatz machen wird (rd. 80 Mio.).

Gold-Zack hat den Gewinn zwischen 1997 und 1999 jährlich mehr als verfünffacht und im ersten Quartal dieses Jahres den gesamten Vorjahresnettogewinn schon weit übertroffen.
GfN schreibt immer noch rote Zahlen und erwartet jährliche Gewinnsteigerung von 20%, wenn denn der break even endlich in diesem oder im nächsten Jahr erreicht worden ist.

Gold-Zack kostet derzeit unter 1,2 Mrd. Euro; GfN über 45 Mio. Euro; Gold-Zack kostet also nur 26 mal soviel wie GfN.

Vor diesem Hintergrund kann ich Deinen Optimismus wirklich nur bewundern.

[freeway]

hi,

hamilton erstmal war 1999 das einzige verlustjahr für gfn, und das wird es auch bleiben,
sämtlöiche Firmenzukäufe müssen integriert werden und das kostet.
Das gfn das im Griff hat haben die ersten Quartalszahlen bewiesen.

Jetzt will ich auch mal Äpfel mit Birnen vergleichen, was sind 50 % Gewinnsteigerung
gegen 700% und ca. 300% Umsatzsteigerung.

Ich muß Pedro 49 recht geben, wer jetzt verkauft hat, hat vielleicht kurzfristig alles richtig gemacht,
aber niemals bis zum 31.12.2000.
Da seh ich Pedros Kursziel als äußerst realistisch an.

nichts für ungut, ciao freeway

[Pedro49]

Ich kann mich des Verdachts nicht erwehren, dass der Kurs gezielt nach unten gedrückt wird. Kauforders von 8.01 stellt doch nur einer in den Markt, der genau weiss, was die ASK-Seite will.
Ich denke hier kaufen Profis kleine Stückzahlen zu 8.05 und verkaufen wieder zu 7.95 nur um den Kurs sachte in die Knie zu zwingen. Die so auf die Dauer mürbe gekochten Anleger, stossen dann größere Positionen für nen Apel und en Ei (ca. 1,50 €] ab, die dann aufgesammelt werden. Z.B. durch Stopp-Loss geknallte.
Erschreckend ist für mich nur die Tatsache, dass das Management alles ist, nur nicht anlegerfreundlich.

[freeway]

hi pedro meintest du 1,50 oder 7,50 Euro?

Freust du dich schon auf die Hauptversammlung?

Dein Kommentar in einm anderen Thread bezüglich der Expansionspläne
hat mich veranlaßt diesbezüglich ein mail an gfn zu schicken.

Kern der Antwort war, das gfn sich ein Aktienrückkaufprogramm
genehmigen lassen will, und nur firmen übernehmen möchte,
die bereits profitabel arbeiten und das Gesamtergebnis nicht zu
sehr belasten. Wie siehst du diese Antwort?

gruß freeway

[hamilton]

Na ja, profitable Unternehmen sind natürlich besonders preiswert, deshalb sind dann auch die Good Will Abschreibungen besonders niedrig, also keine Sorge (lol)!

[bernd0]

Hallo Leute!

Verfolge schon seit Monaten das Geschehen im GFN Thread. Sehr interessant! Bis auf die Performance jener Aktie (da ich leider
auch mit paar Dutzend 16 Euro Durchschnitt drinne bin), ist das richtig Lustig!

Übrigens: Als ich jetzt den EaS laß kam mir folgende Vermutung, warum der Kurs seit der Analystenkonferenz nicht anspringt und
bis zum 30.06.00 auch nicht anspringen wird (eher Gegenteil). Da die Fonds bis Ende des Halbjahres, die meisten "schlechten" Aktien
abstossen werden und die "guten" kaufen, damit die Performance noch besser" aufpoliert" wird, kann der Kurs wohl kaum richtig
losgehen!

Ich schätze, das ab 01.07.00 es dann langsam losgeht und wir schnell bei 10 Euro dann sind!
Kurziel Ende 00: 15 Euro

Bernd

PS: Wollt da nicht jemand seine Freundin verbrennen, wenn der Kurs nicht Ende Juni bei 20 ist?Oje!!
Halt, ich kann Sie ja mal begutachen, bin grad solo!!
Wäre doch schade

[freeway]

ja, das dumme an der ganzen sache ist, meine freundin weiß noch
gar nichts davon, ich werd ihr das ganz schonend beibringen müssen,
aber ganz schonend.
wie fang ich das am besten an?

wäre um tips sehr dankbar.

[MWitte]

Lad Sie zum Grillen ein.... im Freien, fernab jeder Zivilisation.... wo sie keiner hören kann....

;-)

[Pedro49]

Lass ja deine Freundin am leben ! Richte lieber auf der HV mit mir in Blutbad im Vorstand an. Lass sie uns 10 Stunden lang Rede und Antwort stehen.
Das Problem liegt nicht darin, das Fonds erst zum 1.7. kaufen, die halten sich an kein Datum ! Schon wärs ja, würde ich immer vorher kaufen.
Aber freeway, was die Hotline sag, darauf ist gesch... das stimmt eh nicht. Dieser dolle Hartenstein. Firmen die profitabel sind sind nicht
billig ! Gallatz kann seine, pardon, unsere Firma leider nicht vermarkten.
Wenn du siehts, AMATECH will quasi ausschließlich extern wachsen, hohe Abschreibungen, dicke Verluste wird mit dem 9-fachen 2000er Umsatz an der Börse bewertet. (Für GfN wären das ca. 90 Euro/Aktie)
Einen Lachkrampf hatte ich am Wochenende. Ich gönnte mir Focus Money von 15.06.2000, die mir übrigends nich so gefiel, Hier mit einem 2001 er KGV von über 800 bewehrtet.
Gewinn 2000: -0,18 € je Aktie, Gesamtverlust -1,000 Mio €
Gewinn 2001: 0,01 € ja Aktie, Gewinn 0,054 Mio €
Wie die Leute auf solche Zahlen kommen kann ich nicht nachvollziehen, es liegt aber am Vorstand, dass solche Schätzungen erst aufkommen.

Pedro49

P.S. Selbst wenn man für 2000 6 Mio EBITDA ansetzt und die Abschreibungen aus dem 1. Quartel mal vier nimmt, kommt immer noch ein Ergebnis +/- 0 raus.

[Pedro49]

Sorry freeway, ich meinte 1,50€ nicht für GfN sondern für einen
Apfel und ein Ei !

[freeway]

Hi Pedro,

naja Blutbad auf der Hauptversammlung, lassen wir sie mal leben.
Da ich leider noch nie auf einer hauptversammlung war würde mich interessieren
wie es da so abläuft, darfg man kritische Fragen stellen oder muß man nur
zuhören?
Also Hartenstein kenne ich nicht, ich maile immer mit Herrn Schmidt.

Gruß freeway

[Perlentaucher]

Ich schau mir den Kurs jetzt ein halbes Jahr nicht mehr an.
Ich mach mir doch meine Nerfen nicht kaputt.
GFN läuft hervorragend - Und womit wird das belohnt?
- Mit gleichbleibenden und fallenden Kursen über ein halbes Jahr !
Tut mir leid, aber das verstehe ich nicht.

PT

[AktienManagerin]

@freeway

soll ich Deiner Freundin das mal erklären...

@Min

[Pedro49]

So FREEWAY, letztes Jahr ging die HV wie folgt ab, man traf sich im Haus der Wirtschaft, allgem. Begrüssung, Bericht über die Finanzen
(Leinhos), das allg. Buisness (Hornung) und die Visionen der Zukunft
(Gallatz). Danach wurden die Anträge gestellt (Entlastung des Vorstands etc.) und man konnte Wortmeldungen abgeben.
Danach ein kleines Fresserchen auf GfN-Kosten und das wars. Ging glaub ich von 10.00 bis 15.00.
Das mit dem Blutbad ist ja auch nicht wörtlich zu nehmen, wir sind ja nicht im Libanon, aber ich war im August ´97 auf Glunz HV, die dauerte über 10 Std. Vorstand Martin Glunz leider schon verstorben, machte einen total gestressten Eindruck. Wenn ich mich recht erinnere, war Glunz mit immerhin 2 Mrd DM Umsatz für 50 Mio DM zu haben, kann mich aber auch täuschen ist ja schon lange her.
Aber zurück zu GfN:
Es wird sicher ein lange HV dieses Jahr bei GfN, weil sich so mancher den Frust von der Seele reden wird. 1999 wurde auf der HV bereits bekannt gegeben, dass man 2000 80 Mio und 2001 100 Mio umsetzen will. Gewinnschätzungen dürfe man nicht bekannt geben, weil Wechsel an den NM bevorsteht. In Warheit war wohl schon klar, dass DITEC übernommen wird um die Umsatzziele zu erreichen. Dass derartiger Blutzoll fällig wird hat wohl auch Gallatz nicht angenommen. Der Wert hat sich ja nur gefünftelt (40/5)=8€. Auf der HV meinte er nur zum Kurs, er werde arbeiten, arbeiten und nochmals arbeiten um den Kurs wieder in Schwung zu bringen. Damals stand der Kurs bei ca. 18€.

[hamilton]

... und Gallatz sagte auch, daß der Kurs so steigen würde, daß der Kurs über jedem Einstandskurs liegen würde, egal wann man die Aktie gekauft hat...

[Bieda]

nur Gallatz sagte nicht bis wann der Kurs wieder steigt ....
Aber es könnte nicht mehr lange dauern, denn wenn man die Europaexpansion 2001 in Angriff nimmt und etwa eine 25 Mio Umsatz Klitsche übernimmt, was in etwa dem 2001 Gewinn entspricht, könnten die Umsätze 2001 vielleicht schon 125-150 Mio annehmen, womit das Unternehmen wiederum um 50% gewachsen wäre und sicher mehr wie 8€ wert ist.

[Pedro49]

Tud mir leid Bieda, aber für eine Europaexpansion fehlen mir echt etwas die Perspektiven. Das A und O bei Schulungen ist die Sprache
Ein Unternehmen in Frankreich hat doch kein Synergiepotential mit einem in Deutschland oder Frankreich. Wohin soll denn dahin expandiert werden ? Classroomtraining mit 10% Marge. Legt sich der Boom in 2-3 Jahren treten echte Ergebnissprobleme auf.
Der Focus ist falsch ! Warum bietet die Ac@demy keine Office-Kurse an. "Learning to Consumer" um die Umsätze zu pushen. Statt dessen wird High-End-Training Online angeboten. Diese Trainings leben beim ClassroomTraining auch von der Motivation der Mitarbeiter, die mal raus dürfen und ander Sysops kennenlernen. Eine Situation, die online im chat etwas verkümmert.
Die Devise des Internets ist von GfN offensichtlich nicht begriffen worden. Günstige Tranings, z.B. für Office, Werbung, Werbung, Werbung und Wachstum. Die Masse muss angesprochen werden. Weiterbildung auf dem Sofa zuhause, fernab der Peinlichkeit im Volkshochschulkurs was nicht gewusst zu haben. Wenn ich bei uns so rumhorche liegt die Schmerzgrenze bei DM 200-500 z.B. für Office-Weiterbildung.
Der niedrige Preis muss die Hemmung und Vorbehalte lösen. Nur so geht´s. Nimm 100.000 User die Online trainieren. Bei DM 500 sind das 50. Mio DM Umsatzpotential mit einem Schulungsbereich, den GfN bisher nicht anbietet. Was nützt mir die "margenstarke High-End-Schulung" Online mit 40% Umsatzrendite wenn sie keiner bucht. Es liegen zur Ac@demy aber schon absolut keine Zahlen vor. Weder Umsatz, Wachstum geschweige EBITDA.
Hier muss ein Stein ins Rollen kommen, viele die hier online bei GfN trainiert haben kommen wieder ! Der "Yahoo"-Effekt. Die 55.000 Schulungen für High-End-Administratoren weisen dieses Wachstum nicht auf !

Übrigends denke ich, nach dem bei GfN wohl kein Kurs hält, dass wir mindesten noch die 7,50€ sehen. Könnte mir aber durchaus vorstellen, dass im Hinblick auf die HV im Juli sich noch was tut (>10€] weil ich mir nicht vorstellen kann, dass der Vorstand dieses Jammertal kommentieren will. Dieses Jahr soll ja geerntet werden ...

[hamilton]

Was Deine Ausführungen zu @cademy betrifft, gebe ich Dir vollkommen Recht. Statt der Europaexpansion könnte man auch noch in einen anderen Bereich investieren: Durch die Schulung von IT - Spezialisten sitzt GfN insofern (und bzgl. des technischen Know Hows) an der "Quelle". Diese Vorteile könnte man im Bereich IT - Services (NBI) g e w i n n b r i n g e n d ausbauen und diesen Bereich als zweites Standbein und Cash Cow nutzen.

Vielleicht kannst Du ja Deine Vorschläge bzgl. @cademy mal in Fragenform auf der HV anbringen?! (Werde dort aus dem bekannten Grund - keine GfN - Aktien mehr) nicht anwesend sein.

Gruß Hamilton

[Pedro49]

Als für 7,50€ kannst du durchaus nochmal einsteigen. Schon technisch bedingt.. könnte mir vorstellen, das der Kurs noch weiter absackt um dann auf die geringste Meldung vehement auf zu steigen.
Aber duch hast schon recht, Online IT-Services, wo sich die Spezialisten von GfN über RemoteAccess oder Fernzugriff in eine Netzwerk einwählen und Problem analysieren oder lösen ist ein Markt mit Riesenpotential und gewaltigen Margen. Die Systeme werden immer komplexer, selbst kleine Firmen haben File-Print-Proxy-Mail-Server, womit mancher Administrator an seine Grenzen stösst. Gäbe es hier nun eine Rufnummer und einen Fernzugriff könnte eine Spezialist von GFN von Stuttgart aus Einstellungen z.B. in Hannover vornehmen. Der Administrator könnte zukucken und lernen.
Die Potentiale von GfN sind enorm, die Frage ist nur ob sie von diesem Vorstand umgesetzt werden können. Classroomschulungen in x-verschiedenen Sprachen, so gehts nicht. Bein nur 2,1 Mio Umsatzanteil für die IT-Services im 1 Quartal ist es besser, man stellt diesen Zweig ein.
Dobre jebesch
Pedro49

[hamilton]

Hi Pedro,

aufgrund der wirklich beeindruckenden Performance von Gfn in diesem Jahr und der "bombigen" Gfn - Perspektiven für das nächste Jahr, denke ich, daß Du unseren Wetteinsatz nötiger hast. Daher schenke ich Dir den Kasten Bier zu Weihnachten! Ich schlage vor, daß Du mit Freeway, Arlette etc. auf Gallatz anstößt.

Weiterhin viel Spaß mit Gfn...

Hamilton

[Pedro49]

Gratuliere Hamilton,

Wette gewonnen, es ist für mich ein schwacher Trost, das LINTEC und GOLD-ZACK sich auch quasi halbiert haben.

Frohes Fest

[dopefish]

ich kann garnicht soviel essen, wie ich kotzen könnte.

[Hase3]

Ich dachte schon, der ultimative Tiefststand wäre schon erreicht. Aber ich glaube, da geht noch was.
Weiß eventuell jemand wieviel "Cash" noch vorhanden ist?

[Pedro49]

Hallo Hase,

Cashbestand zum 30.9.2000: 14.5 Mio DM, da aber jedes Quartal 3 Mio DM verbrannt werden (9 Mio DM in 2000 !!!!!) gehe ich von 11-12 Mio DM zum Jahresende aus.
Da die Integration laut Gallatz fühestens Mitte 2001 abgeschlossen ist und die Ac@demy nach wie vor ein Fass ohne Boden ist wird GFN Ende 2001 keine Barreserven mehr haben. Dann droht der Konkurs !
Oder eine der Beteiligungen wird verkauft ! Da bricht ein Desaster über GFN herein.
Schönwetterpilot Gallatz hat Hornung gefeuert.

Aber, das Unternehmen entwickelt sich sooooooo positiv !

Gruß Pedro

[Hase3]

Danke für die Information Pedro49. Haben die etwa 9 Mio. DM in die academy gesteckt ohne dass hier relevante Umsätze generiert werden ?
Wenn das so ist, riecht das aber stark nach Anlagebetrug ?!
Eure Meinung ?

[Pedro49]

Hallo Hase3,

Meines Wissens wurden ca. 5 Mio für den Aufbau einer neuen Buchhaltung benötigt, denn die DITEC-Bildungszentren wurden ohne selbige Übernommen. Demnach wurden ca. 4 Mio (Gallatz hat zur HV 3,5 Mio angekündigt) in die Ac@demy gepumpt.

Die Umsätze der Ac@demy werden ca. 1.5 Mio DM betragen, da aber GFN nur 69% hält entfallen nur ca. 1 Mio auf GFN.

Das neue E-Learning-Portal wurde erst zum 30.11. gelauncht, seither sind keine Umsätze bekannt gegeben worden.

Von E-Buisness hat GFN leider keine Ahnung !

Guten Rutsch und viele Grüße

Pedro49