CONDAT (WKN 531090) - Die Zahlen. - 500 Beiträge pro Seite

[Seekuh]

Condat AG steigert Umsatz im 1.
Halbjahr 2000 um 66 %

Die Condat AG übertraf im ersten Halbjahr 2000 die Planzahlen beim
Umsatz. So stieg der Umsatz im Vergleich zum ersten Halbjahr 1999 um
66% auf 14,7 Mio. DM. Besonders erfreulich entwickelte sich hier der
Auslandsanteil, der sich um 129% auf 9,4 Mio. DM erhöhte. Damit
erwirtschaftet Condat 64% des Gesamtumsatzes im Ausland im Vergleich
zu 46% in der Vorjahresperiode. Beim operativem Ergebnis (EBIT) lag
Condat bereinigt um Einmaleffekte im Plan.

Konzernweit erzielte die Condat AG im 1. Halbjahr 2000 einen
operativen Verlust (nach US-GAAP) in Höhe von 3,8 Mio. DM. Dazu
trugen Einmaleffekte wie die Aufwendungen für den Börsengang in Höhe
von 2,1 Mio. DM bei, die im dritten Quartal entsprechend der
US-GAAP-Regelungen mit dem durch den Börsengang am 17.07.2000
erzielten Agio (Kapitalrücklage) verrechnet werden. Desweiteren
trugen dazu die durch den Jahresabschluß des Rumpfgeschäftsjahres per
30.04.2000 gebildeten Rückstellungen im Personalbereich bei, die um
1,8 Mio. DM über denen des Vergleichszeitraumes des Vorjahres liegen.
Condat ist zwischenzeitlich wieder auf das Kalenderjahr als
Geschäftsjahr zurück gegangen, so dass das zweite Halbjahr 2000 um
diese Rückstellungen im Aufwand entlastet wird. Schließlich schlugen
sich in dem ausgewiesenen Verlust die Anlaufkosten für die im
Dezember 1999 gegründete Entwicklungsgesellschaft im dänischen
Aalborg mit 0,26 Mio. DM nieder. Die Kosten des Börsengangs und die
Rückstellungen im Personalbereich werden das Ergebnis für das
Gesamtjahr 2000 aus den genannten Gründen nicht belasten. Bereinigt
man das EBIT zum Halbjahr um diese Einmaleffekte, so entspricht es
den Planungen der Gesellschaft.

Die Wachstumsdynamik der Condat AG spiegelte sich auch im
Personalaufbau sowie im Auftragseingang und -bestand wider. So stieg
die Mitarbeiteranzahl um 63 % auf 221 Mitarbeiter, der
Auftragseingang um 63 % und der Auftragsbestand um 207 %.

Aufgrund der erfolgreichen Geschäftsentwicklung im ersten Halbjahr
2000 und des kräftigen Auftragseingangs zum 30.6.2000 bekräftigt der
Vorstand die Planung für das laufende Geschäftsjahr.

Der Vorstand

Ansprechpartner:

Condat AG Therese Diedrich Investor Relations Tel:[phone]
Fax: [phone] E-Mail: [e-mail]

[Analytiker]

Die Zahlen sind hinsichtlich Umsatzentwicklung positiv, beim Ergebnis zufriedenstellend - das reicht jedoch nicht aus, um den beträchtlichen Kursanstieg bis zum vergangenen Dienstag abzusichern (so bröckeln die Kurse zu Handelsbeginn denn auch weiter ab). Kein Grund zur Besorgnis für mittelfristig orientierte Anleger, denn es war klar, dass die Mobilfunkzukunftsaussichten sich noch nicht in den Ist-Zahlen niederschlagen können. Dennoch erscheint etwas mehr Geduld und weniger überschäumende Euphorie angebracht.

[1121]

Wieso stürzt Condat denn dermaßen ab??? Bischen übertrieben das, oder?

[sönke]

Na, wer wurde alles ausgestoppt?
Chart ist jetzt erstmal nicht so toll, wenn das ein Schlusskurs wird.
Hatten wohl alle Umsatzsteigerungen von über 100% erwartet.

[Axelli]

Heute wurde viele ausgestoppt, Schon seit Tagen war hier Angst im Board zu spüren.SLs standen bei 55 und weiter bei 52. Aber das Zeug fand bei 52 Käufer.

Wer für das 1. Halbjahr Pluszahlen erartet hat, versteht die Story nicht. Der Börsengang hat über 2 Mios gekostet.

Entscheident ist doch das 66% Umsatzplus. Sobald die ersten Verträge mit Motorola unterchrieben sind, sind Kurse unter 100 Vergangenheit.

Ruhe bewahren Ich denke, das GAP wird bei 50 geschlossen.

CU Axelli

[sönke]

Man muss auch mal darauf achten wo die Belastungen zeitlich untergebracht werden.
Wir handeln schliesslich die Zukunft.

[sönke]

Das gibt ein nettes Handelsvolumen heute.

[Devine]

@ Axelli

Was heisst "versteht die Story nicht" ? und weiter "der Börsengang hat über 2 Mio gekostet".

Das kann man anscheinend nach Lust und Laune drehen, wie man will: bei einigen Unternehmen heisst es: aus dem Börsengang befinden sich noch xx Millionen in der Kriegskasse; bei anderen Unternehmen wird Nachsicht geübt: der Börsengang war so teuer, kein Wunder, dass das Unternehmen XY noch Schulden hat.

Börsengänge sollen Geld in die Kassen der Unternehmen spülen, sonst macht das keinen Sinn. Und wenn nachher nix übrigbleibt, dann stimmt was nicht.


Devine

[sönke]

@Devine,
glaubst Du wirklich die haben mit dem Börsengang minus gemacht??
Das hat was mit der Rechnungslegung zu tun, wo die Beträge verbucht werden. Einen Börsengang zu planen kostet erstmal Geld.

[Turbocharlotte]

Hallo!

Die Zahlen waren schlichtweg enttäuschend. Für das Gesamtjahr ist immerhin ein Umsatz von 21,5 Mio Euro geplant.
Davon sind nach 6 Monaten gerade einmal 7, 5 Mio Euro eingefahren.

Auch die ad-hoc ist ziemlich unglücklich formuliert. Normalerweise sollten die positiven facts am Anfang stehen.D.h. man hätte das EBIT zunächst ohne die Einmalkosten voranstellen, und erst anschließend die Einmalkosten erwähnen sollen.

Hier besteht also noch Nachholbedarf.

Eine sich aus condat verabschiedende Charlotte

[a.head]

Naja, da ham sich ein paar Charlottes verabschiedet oder ausstoppen lassen, das waren aber auch nicht diejenigen die Condat hochgekauft haben.


mfg a.head

[Festus]

Bin ebenfalls raus. Für mich waren die Zahlen enttäuschend. Die Adhoc war wie schon gesagt schlecht und umständlich formuliert.
Außerdem glaube ich, daß hier auch wieder wie so oft einige Leute im Vorfeld mehr wußten. Auf die üblichen Gewinnmitnahmen führe ich den Kursrückgang der letzten beiden Tage nicht zurück.
Bei wirklich guten Zahlen hätte eine sehr große Chance auf Kurse über 70 bestanden.
Werde Condat aber auch weiterhin im Auge behalten.

Gruß
Festus

[sönke]

@Charlotte,
die Rechnung finde ich aber etwas zu einfach:
12 Monate geplant 21Mio, davon nach 6 Monaten 7,5Mio geschafft,
also Soll 21:2=10,5Mio.
Denke die Condatmanager haben da andere Vorstellungen von der Geschäftsentwicklung, schliesslich liegen wir leicht über Plan.
Wie waren denn gestern Deine Erwartungen für die Zahlen?

Grüsse
Sönke

[larsek]

Hallo Condatler

sagt mal seh ich das richtig?

2,1 Mio Aufwendungen für den Börsengang.
1,8 Mio Rückstellungen im Personalbereich.

ALLES EINMALIGE AUFWENDUNGEN!!!

Ein Verlust von 3,8 Mio.

Wären diese Ausgeben nicht gewesen, wäre Condat schon im Gewinn.
Also da freut man sich doch auf die nächsten Zahlen.
Ich denke ich greife heute noch zu.Die anderen Daten sprechen für sich.

Kopf hoch Jungs & Mädels gute Zahlen sind nicht in Trend habe den Mist bei IM (548880) gerade mitgemacht.
Der Trost, wenn die anderen Einsteigen und Gewinne sehen sind Eure möglicherweise schon Steuerfrei!

Gruß Larsek

[Analytiker]

Die heutigen Äußerungen zu Condat sind symptomatisch für dieses Board: Viel Emotionen, Hin- und Herschwanken zwischen Himmelhochjauchzend (wo bleibt eigentlich der euphorische Hauck-Investor, seit Tagen Schweigen) und Zutodebetrübt, zu wenig Sachverstand in Sachen Rechnungslegung (der Unterschied zwischen einer GuV und der Cash-flow-Darstellung bleibt bei der Beurteilung der heutigen Zahlen völlig unbeachtet), ständiges Wechseln zwischen kurz- und langfristiger Betrachtungsweise - erst wird nur auf die hervorragenden Aussichten angesichts der Mobilfunkperspektiven nach der Lizenzvergabe hingewiesen (an der Börse werde schließlich die Zukunft gehandelt), nun plötzlich geht es nicht mehr rasch genug voran (wie sollte sich Zukunft auch in Vergangenheitszahlen niederschlagen) und Zweifel wachsen. Fazit: etwas mehr Besinnung auf das Wesentliche und Beharrlichkeit wären ein sachlichen Diskussion sehr förderlich - Euphorie und Gier führen kurzfristig nur zu Katzenjammer und (Buch- oder realisierten) Verlusten. Für mich bleibt Condat ausgesprochen aussichtsreich, die heutigen Zahlen sprechen in keinster Weise für das Gegenteil (so empfiehlt denn auch Main-Investor aktuell spekulativ eingestellten Anlegern einen Kauf der Aktie).

[Refill]

Die Zitterpatien wurden wohl gekonnt ausgestopt !

[Flatine]

Genau meine Meinung Analytiker. An der Börse wird die Zukunft gehandelt , und die Zahlen waren aus der Vergangenheit. Für mich heisst das Zauberwort UMTS und M-commerce. All die, die heute bei 52 wieder verkauften, werden es sehr bald bereuen. Condat ist und bleibt, eine Perle am Neuen Markt.

[Devine]

@ Sönke

natürlich glaube ich nicht, dass sie mit dem Börsengang "minus" gemacht haben - das schreibe ich ja grade

Aber anscheinend benutzen manche Aktieninhaber diese Argumentation als Entschuldigung und Ausrede für miserable Zahlen.

Schlimm ist, wie ich oben andeutete, dass trotz des Börsengangs keine Kohle da ist.

[Turbocharlotte]

@ sönke

Aus dem Verk.prosp. läßt sich folgendes entnehmen:
Umsatz 01- 04/2000 11,3 Mio DM

Diese Entwicklung fortgeschrieben, ergibt 16,95 Mio DM. In dieser Größenordnung lagen meine Vorstellungen, welche klassisch verfehlt wurden.

Eine nur auf facts vertrauende Charlotte

p.s. die Monate Mai und Juni sind also bescheiden verlaufen, auch die ad hoc bez. des Großauftrages deutete so etwas an (der Inhalt dieser ad hoc war bereits in den Planungen enthalten)

[Flatine]

Alles was ich sehe, die wird fleissig gekauft. schon bei 56
Es ist immer das gleiche, alle verkaufen und alle kaufen .Besser ist, kaufen , wenn andere verkaufen.

[Turbocharlotte]

@ Analytiker

Auf Visionen habe ich seinerzeit bei SER Systems auch vertraut. Unter Performancegesichtspunkten eine klassische Fehlentscheidung.
Aus diesem Fehler habe ich meine Schlüsse gezogen.

Charlotte

p.s. ich denke nicht, daß condat die Planzahlen in 2000 erfüllen wird

[sönke]

SER hat allerdings keine Visionen, eine total austauschbare Story,
für gute Zahlen interessiert sich da keiner. (meine ganz subjektive Einschätzung)

[Turbocharlotte]

@ sönke

Wie findest Du eigentlich die Zahlen? Glaubst Du daran, daß condat den Plan einhält?

Charlotte

[Snare]

Lecker bei Condat gerade nachgelegt. Heute noch günstig eingekauft.
Das ist ne Aktie die man sich getrost mittel / langfristig unters Kissen legen kann. Da wirds noch viel Freude geben.

Gruß, Snare

[Axelli]

Das habe ich eben gefunden:Condat nach Gewinnmitnahmen interessant...
Gewinnmitnahmen machen derzeit der Condat AG zu schaffen, die seit dem IPO eine beeindruckende Preformance aufs Börsenparkett gelegt hat. Das Unternehmen meldet heute die Zahlen für das erste Halbjahr, die erwartungsgemäß gut ausgefallen sind. Bei einem opeativen Verlust von 3,8 Mio. DM stieg der Umsatz um 66% auf 14,7 Mio. DM Der Auslandsanteil erhöhte sich um 129% auf 9,4 Mio. DM. Der Auftagseingang stieg um 63 und der -bestand um 207%. Obwohl die Condat Aktie nach den heutigen Kursverlusten fundamental immer noch recht hoch bewertet ist, rät der Mainvestor, in der aktuellen Kursschwäche vorsichtig Positionen aufzubauen. Condat sieht sich mit ihren Protokollstacks für Mobiltelefone vor hohen Wachstumsraten. Erst kürzlich wurde einer der großen Handyhersteller als Kunde gewonnen.
-------


@devine

Natürlich ist jede Menge Cash vorhanden aus dem Börsengang. Nur die Kosten des Börsengangs selbst sind buchhalterisch als "Aufwand" gebucht worden, sind also nicht aktivitiert.

Wenn Du was von Bilanzbuchhaltung vestehst, wird es klar sein:

Aufwand mindert das Eigenkapital
Erlöse mehren das Eigenkapital

Auf jeden Fall sind alle Aufwendungen im Zusammenhang mit dem Börsengang richtig verbucht worden und haben den Gewinn herabgesetzt. Das relativiert sich aber, weil dieser Aufwand nur im 1. HJ angefallen ist und keine Rechnungsabgrenzung erfolgte.

Sobald mir die genauen Zahlen vorliegen (GuV, Bilanz und Anlagevermögen) werde ich die Liquiditätskennzahlen berechnen und ins Bord stellen.

CU Axelli

[Flatine]

@ Snare Das sehe ich auch so. Condat wird uns noch viel Freude machen. Das waren noch einmal ganz klare Kaufkurse.

[Turbocharlotte]

@ snare

Soweit ich weiß, ist durch die Gründungssatzung die Lieferung effektiver Stücke ausgeschlossen.
Also doch der Playboy unterm Kopfkissen?

Charlotte

[sönke]

Ich bin da ein schlechter Ratgeber,
kann die Geschäftsentwicklung nicht beurteilen und kenne mich nicht mit Zahlen aus.

Ich weiß nur, dass Highflyer fallen nach irgendwelchen Zahlen,
es kein vergleichbares börsennotiertes Unternehmen am Markt gibt (wie also den Markt abbilden), jeder von mobile commerce spricht, aber keiner einen B2C-Wert wie Wapme kaufen will und Nokia etc. zu gross sind.
Die Leute halten Conadat für eine solide Rakete in einer schlechten Marktphase, ein Trend in der Stimmung wird eher im Übergang von einer Hausse zur Baisse gebrochen.
Brokat bringt immer schlechte Zahlen, dann reden wir kurz drüber und es geht weiter wie gewohnt.
Aufträge in diesem Geschäftsfeld grosse Volumina haben werden(soviel zu den Zahlen).
Ausserdem steh ich auf Berlin!

Sönke

[Turbocharlotte]

Ich bin`s noch mal.

Merkt ihr eigentlich, daß der kurzfristige Kursaufschwung gegen Mittag von der Empfehlung des mainvestors veranlaßt ist?
Ich kann nur jedem raten, eine Bodenbildung abzuwarten. Mit dem heutigen Tag ist es nicht getan.

Charlotte

p.s. was man von Axel`s Empfehlungen zu halten hat, ist doch allgemein bekannt

[Devine]

@Axelli

Da bin ich mal gespannt, ob noch ein wenig Eigenkapital vorliegt.

[Axelli]

@devine.

Ob noch Eigenkapital vorliegt???? OHNE EK gibt es überhaupt keine Firma. Ich habe den Eindruck, dass du von Buchhaltung und Bilanzierung überhaupt keine Ahnung hast, sonst wären Deine inhaltlichen Postings gehaltvoller.


Ich empfehle vor dem Kauf einer Aktie den Besuch einen Buchführungenskurses bei der VHS. Vielleicht wird dann auch klar, was der Unterschied zwischen Aufwand, Erlös und die Auswirkungen auf das Eigenkapital ist.

Aktiva nennt man auch Vermögen und Passiva Kapital!!!

CU Axelli

[sönke]

ne Charlotte,
die wären auch ohne Maininvestor durch Tradingkäufe gestiegen.
Der Einfluss der Empfehlungen ist im Augenblick nicht so gross,
man wird ja geradezu überschüttet mit Börsenbriefen und Hotlines in einer Phase wo niemand dem Markt so richtig traut. Ausserdem ist die grosse Zeit von Axel M. vorbei.

[ZipperHP]

VERGESST NICHT DAS CONDAT EIN BLUE CHIP WIRD

BLEIBT KUHL - DENN DIE GEWINNMITNAHMEN SIND GANZ NORMAL

AM ENDE DES JAHRES WIRD ABGERECHNET UND WIE SCHNELL SICH CONDAT RICHTUNG NORDEN MACHT KENNT IHR DOCH ALLE

[jacops]

wir hatten am neuen markt eine kleine sommerrALLY ; in den besten werten gehabt ,.im moment ist gewinnmitnahme an breiter frond zu beobachten !!WARUM ?die technische lage der märkte ,vor allem die usa ist wirklich brenzelig !!!!!!!!!auch wenn es keiner merkt !da werden eben vorher positionen klargestellt.der kursrückgang hier bei condat sagt nichts bedeutendes zur weiteren kursentwickelung !

[sönke]

@Charly,
ok dann verabschiede ich mich hier jetzt von Dir in den Condattreads,
ich hoffe Du schaust mal wieder bei uns rein.

Hast Du schon eine neue Anlage geplant? Welche Werte hast Du auf der WL? (Curasan könnte kurzfristig interessant sein)

[Turbocharlotte]

@ sönke

Du brauchst Dich nicht von mir zu verabschieden, so schnell lasse ich condat nicht fallen. Ich verfolge natürlich trotz alledem, auch aktiv, die condat- threads. Ich hoffe Du bleibst auch zugegen.

Charlotte

p.s. womöglich reinvestiere ich, alllerdings erst nach einer Bodenbildung

[L@stman]

Ich habe den Kursrückgang heute an meinen PC mitverfolgt. Fast hätte ich verkauft. Dennoch denke ich, daß die Zahlen ganz im Rahmen liegen.

Zu den Zahlen:
1. Der Verlust des Börsenganges ist eine einmalige Aufwendung und wird steurlich abgeschrieben (AfA). Klar schmälert sie den Gewinn, und das ist auch gut so (am Anfang). Sie liegt somit ganz im Plan.
2. Ohne die Aufwendungen wären wir in der Gewinnzone!
3. Rückstellungen sind geplante Ausgaben in der Zukunft und werden somit nur EINMAL aktiviert.
4. Das Unternehmen ist weiterhin fundamental ein Kauf; bisher geschlossene Verträge sind noch nicht in den Zahlen eingepreist.
5. Was erwartet Ihr eigentlich??? Heute kaufen und morgen Millionäre sein??? So läuft das nicht! Wartet ab, es folgen weitere Verträge, die den momentanen Kurs rechtfertigen.

Gruß
L@stman

[Pfennigfuchs]

Hallo L@stman !

Das heißt praktisch, daß der große Tier-1 Vertrag, der vor dem Börsengang abgeschlossen wurde, nocht nicht in diesen Zahlen vorhanden ist ?
Wenn die noch nicht mitgerechnet wurden, sieht die Sache doch wieder ganz anders aus. Ich bleibe jedenfalls investiert.

tschau

[klaufi]

Also für mich ist charttechnisch noch alles in Ordnung, solange der Aufwärtstrend im Barchart (nicht Linechart!) ungebrochen ist, und das ist bis etwa 51 oder 52 Euro so.

klaufi

[Turbocharlotte]

@ l@stman

Wenn Verträge erst noch abgeschlossen werden müssen (Prognose), um den jetzigen Kurs (52- 54 Euro) zu rechtfertigen, weshalb sollte ein Finanzinvestor dann überhaupt in condat einsteigen?

Meinst Du das was Du sagst, oder fallen da Wille und Äußerung auseinander, was Dir mal unterstelle?

Charlotte

[KlaasF]

@Turbocharlotte

Könnte es sein, daß Du die Zahlen falsch interpretierst?

In den ersten 4 Monaten ´2000 wurden laut Emiss.prospekt 9,6 Mio Umsatz erzielt (nicht die von Dir zitierten 11,3). Erwarten sollte man daher nach 6 Monaten mindestens 9,6/4*6 = 14,1 Mio Umsatz. Erzielt wurden 14,7 Mio, was etwas über den Erwartungen liegt. Damit ist (linear gerechnet) ein Jahresumsatz 2000 von 29,4 Mio möglich, was in etwa dem Vorjahresumsatz entspricht. Durch die gemeldeten und noch erwarteten Aufträge rechne ich allerdings über das Jahr mit wesentlich höheren Umsätzen.

Auch das Betriebsergebnis ist nicht so schlecht: -3,8 Mio, bei Berücksichtigung der Sondereffekte also ein ausgeglichenes Ergebnis für das Halbjahr. Allerdings wurde 1999 noch ein Betriebsergebnis von knapp 1 Mio erzielt. Die Ursachen sind in den gestiegenen Kosten für Personal (+56% !) und Vertrieb zu suchen, was für ein stark expandierendes Unternehmen normal sein dürfte. Immerhin hat die Firma jetzt 221 Beschäftigte. Das sind Investitionen für die Zukunft, denn ohne mehr Personal können die neuen Aufträge nicht bearbeitet werden.

Daher rechne ich mit stark überproportionalem Anstieg des Umsatzes im 2. HJ, mit dem der Überschuß des Vorjahrs weit übertroffen werden dürfte. Und der Kurs dürfte damit nach oben noch viel Luft haben.

Habe ich was übersehen?

[Axelli]

LHi L@stman

Du bist offenbar einiger der wenigen , die Ahnung von Bilanzen haben. Ich gebe Dir 100% recht. *lol*

Wie kan man nur auf die Idee kommen, daß Vertragsabschlüsse, die noch keine Zahlungen beinhalten in der Halbjahresbilanz erschein. Koptschüttel.

An der Börse wird Zukunft gehandelt. Bilanzen, auch unterjährige Abschlüsse, die in NM vorgeschrieben sind, stellen die Vergangenheit dar.

Nochmals:

Die Aufwendungen des Börsengangs sind voll in den Aufwand geflossen, was steuerlich korrekt ist. Theoretisch sind diese auch aktivierungsfähig, aber das macht keiner. Diese 2,1 Millionen wurden voll ins erste Halbjahr verbucht. Das war richtig. Das 2. Halbjahr ist daher schonmal um diesen Aufwandsposten entlastet. Daher ist es nicht ausgeschlossen, dass auch in 2000 ein ausgeglichenes ERgebnis erreicht wird.

[buckweiser]

Die Fondsmanager konnten ja quasi in den letzten Tagen hier nachlesen, wo die Stpp-Loss gestzt sind, MOntag + Dienstag wird sich zeigen, was diese von den Zahlen wirklich halten, ich glaube nämlicht nicht die "die" sich erst gross eindecken um jetzt schon das Handtuch zu werfen.

[Hauck-NY-Investment]

Hallo liebe Ex-Condat Aktionäre,

die heutige Ad-hoc Meldung seitens Condat, war doch keine
" GEWINNWARNUNG "!!!. Seit Ihr eigentlich noch des Lesens und
Verstehens von Zahlenwerken fähig?
Die heutigen Zahlen von Condat, waren den Erwartungen der
von Zahlen verstehenden Grossanlegern als gut einzustufen!!
Ich glaube nicht, das die Mehrzahl der Kleinanleger
die Zahlen der Condat AG ganz so richtig verstanden haben.
Die Aktienkursbestimmenden Grossanleger hätten heute und vielleicht
schon im Vorfeld des Handels, Ihre abertausenden Condat Aktien unlimitiert auf den Markt werfen können.
Sie haben es aber nicht getan!
Warum wohl? Sie verstehen wenigstens Ihr Handwerk.
Sorry! für meine erboste Ausdrucksweise, aber ich finde es
langsam zum kotz.., das alle einem unwissenden Lemmingtrieb
nachgehen und so die Börse zu einem Schlachtfeld umfunktionieren.
Mit einer Aktienkultur hat das mehr in keinster Weise zu tun.
Ich werde mich jetzt in meiner Sauna entspannen gehen und
dem nächsten Kursschub von Condat nach oben sehr gelassen entgegen
sehen können. Die Unwissenden sterben leider nie ganz aus und müssen
manchmal sehr viel Lehrgeld bezahlen. Ich verstehe vielleicht
ein wenig von Börsenpsychologie, aber das was heute hier bei Condat ablief, halte ich persönlich gesehen, für eine masslose Übertreibung!!


MfG

Hauck

[L@stman]

Ich muß hier Hauck wieder mal recht geben.

Wir haben einen Free-Float von knapp 30%, d.h. nur ca. 30% aller emittierten Aktien befinden sich in privaten Händen. 70% halten Institutionelle (Fonds, Beteiligungen,...). Hätte diese heute verkauft, dann wären wir schon längst bei mind. 30 Euro pro Aktie.

Glaubt Ihr denn wirklich, daß Fonds oder andere Institutionelle Werte kaufen, die heute 70 Euro kosten und am nächsten Tag nur noch 50 Euro wert sind??? Die wissen genau, welche Performance in CONDAT steckt (s. CONDAT--SIEMENS oder Texas-Beteiligung mit 15%). Man sollte auch nicht unterschätzen, daß sich CONDAT noch in der "Quiet Period" befindet, d.h. bis 5 Wochen nach Börsengang dürfen keine kurserelevante Daten preisgegeben werden, um einen marktneutralen Kurs zu erzielen.

50 - 55 Euro sind für mich ganz klare Kaufkurse. Oder andersherum: Wer hat denn heute alle Anteile aufgekauft (ca. 112.000 Umsatzvolumen 6,2 Mio., die heute über den "Tisch" gelaufen sind)???

Wie gesagt, ich betrachte CONDAT als mittelfristige Anlage (mind. bis Weihnachten) und ich denke, wir sehen 90 Euro bis dahin.

Gruß
L@stman

P.s.: Die AdHoc-Daten liegen sogar besser als prognostiziert (Auftragseingang + Auftragsbestand), die weit höher ausgefallen sind, als geplant.

[Turbocharlotte]

@ hauck

Die sog. Großanleger könnten schon rein faktisch nicht ihre Bestände ad- hoc auflösen. Sie würden mangels Nachfrage ihren eigenen Kurs zerstören. Von daher scheidet diese Variante aus.

Im übrigen gilt die alte Regel: Der Markt hat immer Recht.
Die Power der Großanleger reicht doch locker aus, die Stücke der "Unwissenden" aufzunehmen. Anscheinend bestand zumindest bei derzeitigen Kursen kein Handlungsbedarf. Ergebnis kann daher nur sein, daß die Bewertung trotz des Abschlages kein Kaufinteresse auslöst.

Ein Vergleich mit ADVA sei erwähnt (Gegenbeispiel): ADVA verlor kurz nach Bekanntgabe der Zahlen ca. 15%. Dieser Verlust wurde jedoch innerhalb des Handelstages wieder ausgeglichen. Ergo: Anscheinend waren die Kurse attraktiv.

Im übrigen finde ich Dein Verhalten schon einigermaßen scheinheilig:
Solange der Kurs gen Norden wandert, ist die Aktienkultur i.O..
Sobald umgekehrt die Reise gen Süden geht, ist eine Aktienkultur nicht mehr vorhanden.
Was denn nun? Etwas einfach machst Du Dir die Angelegenheit!

Ich finde es gerade wichtig, daß Fakten der börsennotierten Unternehmen sofort bewertet werden. Die USA sind ein glänzendes Beispiel hierfür. Im übrigen hat dieses Verhalten auch seinen erzieherischen Zweck: Die Unternehmen sind dadurch angehalten, realitätsnahe Markteinschätzungen abzugeben, was wiederum eine faire Bewertung ermöglicht.

Charlotte

p.s. wieso kotzen Dich die "Unwissenden" an, wenn Du doch langfristig von condat überzeugt bist. Ein besseres Geschenk können sie Dir doch überhaupt nicht machen! Voraussetzung ist allerdings, Du findest diese Kurse attraktiv. Andererseits sind die kurzfristigen Schwankungen für Langfristinvestoren unerheblich.

[pedro_III]

Ich möchte die Diskussion in diesem thread einfach mal loben. Pro und Contra werden glänzend und nie niveaulos dargestellt, besonders Hauck und Turbocharlotte einen herzlichen Dank.
Am Ende dient die Kontroverse als hervorragende Handlungsabwägung. Im übrigen bleibe ich in Condat engagiert. Meine Hauptargumente sind banal: Zukunft, UMTS, outsourcing,
die Hersteller werden hieran nicht vorbeikommen, da der Markt sehr sehr schnelllebig ist.
Also Ihr Strategen: Weiter so!!

[floet]

auch hier die frage: ist es nicht egal ob 10, 15 oder 20 mio umsatz wenn die MK bereits eine halbe mia beträgt? ist das nicht grundsätzlich zu viel? der kurs wäre in ordnung wenn es nur halb so viele aktien gäbe...

[L@stman]

@Floet

Das sehe ich anders. Warum sind Anleger beim Kurs von 50 oder sogar 70 Euro eingestiegen (MK = rd. 500 Mio.), wo doch abzusehen war, daß sich der Umsatz für das lfd. Jahr um 20 Mio. Euro beläuft???

Da hat keiner gesagt, daß die Aktie zu teuer sei. Es geht hier doch vielmehr darum, daß hier ein profitabler Umsatzbereich (M-Commerz bzw. Mobilfunk allgemein) vorliegt. Und ich denke, daß schon damit der aktuelle Kurs mehr als gerechtfertigt ist.

Erst wird in einem Wert himmelhoch jauchzend eingestiegen (keiner macht sich Gedanken) und wenn der Kurs fällt, rennen sie panikartig aus dem Wert wieder raus. Kein Wunder, warum nur die Großen lachen und ihre Gewinne zählen. Hier meint jeder, er könne innerhalb von 2 Wochen 100% machen, doch das geht nicht. Eine Aktie ist primär eine Langfristanlage. Leute, die das nicht verstehen, die haben es nicht anders verdient als zu verlieren (mein Anlagevorschlag: Optionsscheine, Börsentermingeschäfte). Bleibt ruhig!!! Alle Wete, die in den letzten Tagen gut gelaufen sind haben Kursrückschläge hinnehmen müssen (s. IVU, Adphos, CONDAT). Das ist n o r m a l.

Ich für meinen Teil bleibe jedenfalls in CONDAT investiert und wenn Nachrichten nach der Quiet Period verbreitet werden dürfen, bin ich der lachende Dritte.

[Turbocharlotte]

@ l@stman

Ist Dir aufgefallen, daß condat in der sog. quiet period eine ad- hoc veröffentlicht hat? Ich glaube daher nicht, daß Informationen innerhalb des Unternehmnes vorliegen, welche noch nicht veröffentlicht sind.
Für Condat scheint es daher keine quiet period zugeben.

Allein die Tatsache, daß der Kurs bei 70 Euro war, sagt doch nichts darüber aus, ob er zu diesem Zeitpunkt auch gerechtfertigt war. Dies ist ein reines factum.

Auch Deine Anmerkung mit den 100% ist doch bei condat wiederlegt worden. Die waren tatsächlich zu erzielen. Allerdings gebe ich Dir insoweit Recht, als sich der Unternehmenswert grundsätzlich nicht innerhalb eines Monats derart verändert.

Die tatsächlich Lachenden sind doch wohl diejenigen, die oberhalb von 70 Euro glattgestellt haben. Diese konnten ihren Anteilsbesitz um 30% erhöhen, ohne zusätzliches Kapital zu investieren.

Weiterhin möchte ich auch noch klarstellen, daß auch Großanleger (Fonds) in Phasen von Kursübertreibungen ihre Bestände abbauen, um günstiger wieder einzusteigen. (Jedenfalls Klaus Hagedorn verfährt erklärtermaßen so.) Dies hat alles aber nichts mit der grundsätzlichen Einschätzung des Unternehmens zu tun, nur mit seiner Bewertung.

Charlotte

[Hauck-NY-Investment]

Hallo liebe Charlotte,

Punkt 1.: Warum war wohl die allgemeine Nachfrage der Condat Aktie
zu diesem günstigen Kurs so gering gehalten und hat nach
den Gewinnmitnahmen der Kleinanleger
kein Kaufinteresse ausgelöst?


Antwort: Die letzten beiden Augustwochen sind die schwächsten
Börsenumsatz u. Kauf-Wochen, auf das Gesamtjahr gesehen und
sind ein langjähriger Indikator für ein sehr träges Interesse
seitens der grossen Investoren!
(Gleichzusetzen mit einem zweiwöchigen Streik)


Punkt 2.: Charlotte Du meinst, das die "Grossen Hände" der Condat
Aktie, so gut wie keine Chance am Freitag gehabt hätten,
Ihre Aktienpakete
auf dem Markt zu werfen, weil erstens keine Nachfrage
zu sehen war und der erzielbare Kurs zu sehr gelitten hätte.
( Bei sattem 150% Gewinn!!. Ein Witz liebe Charlotte? )

Antwort : Diese Theorie ist völlig falsch! Warum haben wohl die
verehrten Manager Ihre Aktienpakete nicht schon bei einem
ca. 150-230-prozentigen
Gewinn auf dem Markt geworfen, wenn vielleicht
am Tage X eine sehr grosse Nachfrage zu sehen ist?
Warum sollte ich eine Aktie auch noch weiterhin
behalten, wenn ich am nächsten Tag einen weiteren Kurs-
verfall zu erwarten habe, dann werfe ich doch lieber am
selben Tag limitiert od. unlimitiert meine Aktienpakete
auf den Markt. Warum sollte ich bis zur Bekanntgabe der
Halbjahreszahlen und mit ca. 200% Gewinn ein unnötiges
Risiko eingehen und nicht schon vorher verkaufen können?
Ich bin der festen Überzeugung, das uns die Beweggründe
"Der Grossen Hände" recht bald einleuchten werden.
Warum haben sich die "Grossen Hände",
nicht der Kleinanlegerstrategie angeschlossen und
vorab Ihre Gewinne mitgenommen?
Ich vermute, das einiges bei Condat im Buscheist
und das wir nichtsahnenden
Kleinanleger, das erst wieder zum Schluss
erfahren dürften, wenn die Condat Kurse im zweiten
Halbjahresverlauf ein neues ATH markieren können.

Punkt 3. : Aktienkultur in Ordnung bei steigenden Kursen und
zum kotz.. bei fallenden Kursen!

Antwort : Von einer Aktienkultur spricht nur ein "Anleger", kein
Zocker, wenn er die Geschichte (Story) eines Unternehmen
verstanden hat und nicht einem Herdenwahn verfällt und
zu keinem Zeitpunkt weiss, warum verkaufe ich eigentlich!


MfG

Hauck

[Turbocharlotte]

Hallo Hauck!

Ich glaube eine Diskussion bez. der ersten beiden Statements erübrigt sich. Wir bewegen uns dort doch beide im Reich der Mutmaßungen.

Was allerdings die Aktienkultur angeht, ist Deine Aussage doch eine leere Hülse.
M.E. sollte jedem Anleger zugestanden werden, eine Entscheidung zu treffen. Ob diese Entscheidung richtig oder falsch ist, hat doch mit der Aktienkultur als solcher nichts zu tun.
Wenn Zahlen überzeugen, engagiert man sich möglicherweise, und wenn nicht, dann werden Positionen veräußert. Darunter verstehe ich Aktienkultur.

Du solltest Dich außerdem mit Deinen Mutmaßungen ("...Herdenwahn verfällt und zu keinem Zeitpunkt weiß, warum verkaufe ich eigentlich...") etwas zurückhalten. Woher bitte schön, weißt Du, aus welchen Motiven heraus, Anleger X,Y, usw. kaufen bzw. verkaufen?
Ich sage mal schlichtweg, pure Unterstellung, und ziemlich anmaßend.

Ich für meinen Teil, nehme allerdings für mich in Anspruch, eigene Entscheidungen zu treffen.

Gruß von Charlotte

[Hauck-NY-Investment]

Hallo liebe Charlotte,

warum bist Du heute so zickig?
Ich kann sehr gut verstehen, wenn eine Kindergärtnerin
Ihre Schäfchen erziehen möchte. Aber bitte nicht so!!
Ich könnte glatt glauben Du möchtest Dir wieder einen günstigen
Einstiegskurs bei Condat verschaffen wollen, als nicht Investierter.
Wir können gerne hier im Board weiter diskutieren (pro u. contra),
aber bitte nicht in Deiner vorwitzigen Art und Weise, das Du
die Meinungen der anderen Boardteilnehmer zu fast 100% zerstörst.
Es sollte jeder die Chance bekommen können seine fundierte
Meinung über Condat zu äußern, ohne das ein Maschinengewehrfeuer
von einer Person abgefeuert wird, deren einziges Ziel ist,
die allgemeine Verunsicherung der nicht hartgesottenen Anleger.
Ich finde es sehr schade, das Du Deinem Charakter als Sternzeichen
Wassermann immer mehr gerecht geworden bist.
Ich wünsche den anderen Teilnehmern noch viel Spass
in diesem Board, ich für meinen Teil verabschiede mich endgültig von hier, aus dem Grunde der endgültigen Ruhe und Harmonie.
So long and happy!

MfG

Hauck