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    rosneftegaz - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 11.09.00 10:52:10 von
    neuester Beitrag 05.02.01 09:35:09 von
    Beiträge: 55
    ID: 238.813
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      Avatar
      schrieb am 11.09.00 10:52:10
      Beitrag Nr. 1 ()
      as ist einfach nur schön zu sehen wie die aktie heute steigt, nachdem auch der letzte hoffentlich gemerkt hat, d. hier die adr´s unterbewertet sind. die deckungswelle kann die kurse bis auf 1,2 führen ( gap ).

      viel freude damit
      rondo - team
      Avatar
      schrieb am 11.09.00 10:57:11
      Beitrag Nr. 2 ()
      Kannst du mir mal erklären, wieso die adr`s unterbewertet sind?
      Und was hälst du von der Kapitalerhöhung?
      Ich bin bei dem Teil bisher nur rein technisch vorgegangen.

      cu

      P.S.: Das Ding macht mir seit Freitag schon richtig Spass!!
      Avatar
      schrieb am 11.09.00 11:03:33
      Beitrag Nr. 3 ()
      Ich habe mehre postings eingestellt und das erklärt.
      Schau bitte die ganze Diskussion an, wo die meisten postings sind ( mir fällt der Ursprungsautor nicht mehr ein ).
      Letzten Endes war klar, d. die Angst einer Art Enteignung, unberechtigt war.

      Ich und unser Team meinen: Klarer Kauf - Ziel kfr 0,8 mfr 1,2€.

      ciao!
      rondo
      Avatar
      schrieb am 11.09.00 12:46:54
      Beitrag Nr. 4 ()
      @rondo
      Ich versteh`s zwar nicht 100%ig, aber deine Erklärung klingt plausibel.
      Und solange der Markt es verstanden hat (scheint so), soll`s mir egal sein.
      Hauptsache, ich hab` meinen Spass.
      cu
      Avatar
      schrieb am 11.09.00 13:36:43
      Beitrag Nr. 5 ()
      aanke!
      leider haben es einige noch immer nicht kapiert.....
      aber Du hast recht, hauptsache gewinn.

      aktuell scheint eine kleine konsolidierung angesagt.
      sollte ich wider erwarten doch einen kleinen knoten im hirn gehabt haben, dann wird der kurs sehr schnell nach süden driften.
      wenn ich richtig liege, sollten wir sehr schnell das gap schließen (1,20). jedenfalls ist das hier eher ein kauf als verkauf.

      ciao!
      rondo

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      Avatar
      schrieb am 11.09.00 14:59:49
      Beitrag Nr. 6 ()
      Rein charttechnisch gesehen ist ein weiterer Anstieg bis 0,75 - 0,8 machbar.
      Die Konsolidierung wird nicht mehr lange andauern, dann wird der Kurs wieder mächtig anziehen, denn zu 0,5 wird dann keiner mehr
      verkaufen wollen, und zu niedrigeren Kursen sowieso nicht.
      Die Party wird weitergehen, auf fette Gewinne
      Euer vonCalenberg
      Avatar
      schrieb am 11.09.00 15:02:54
      Beitrag Nr. 7 ()
      Hi,
      könntet Ihr bitte mal das Symbol und/oder wKN posten !!??
      Gruß + Danke ,Hajdi
      Avatar
      schrieb am 11.09.00 15:05:01
      Beitrag Nr. 8 ()
      Hallo Hajdi, die WKN ist die 908664, viel Spaß mit dieser Aktie und einen schönen Tag noch
      und natürlich einen netten Gewinn
      wünscht vonCalenberg
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 13:35:21
      Beitrag Nr. 9 ()
      Hier mal ein Chart von unserem Baby

      Wer hier noch einsteigen will, soll es bei Kursen um 0,60 ruhig tun. Angesichts der exzellenten fundamentalen
      Aussichten (Pipeline durch Polen) und der steigenden Energiepreise kann ich mir durchaus in 3-4 Jahren
      Kurse in der Nähe des alten Hochs (20 Euro) vorstellen - warum eigentlich nicht? Das wären auf Basis
      des heutigen Kurses 3000%. Ist das total gesponnen oder wer liefert uns hier ein paar Daten......

      Mich würde insbesondere interessieren, was der Emerging Market Letter hierzu die letzten 6 Monate
      geschrieben hat. Habe das Ding nämlich abbestellt. Der EMI-Letter ist über Rußland immer recht gut
      informiert.
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 14:15:35
      Beitrag Nr. 10 ()
      Hier noch der Tageschart.


      Die Umsätze sind heute schon geringer - offenbar läßt die Zahl der Panikverkäufe nach. Tageshoch war
      schon bei 0,63. Die nächsten Tage dürfte es weiter steil aufwärts gehen.
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 15:33:56
      Beitrag Nr. 11 ()
      Wer nur auf den Chart schaut und sich nicht eine eigene Meinung zu der Kapitalerhöhung bildet,
      handelt höchst fahrlässig.

      Ich bin wirklich gespannt, wer im November noch was zu Lachen hat.

      <momos>

      P.S.: Im Übrigen täusche ich mich natürlich gerne, denn dann bin ich reich...
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 18:00:56
      Beitrag Nr. 12 ()
      Schliesse mich deiner Meinung vollkommen an, Momos. Lass die jetzt ruhig den Kurs der ADRs hochzocken; wenn die Kapitalerhoehung naemlich tatsaechlich durch ist (wovon ich ausgehe) und die Kurse dann nach den 45 Tagen (ab dem 8.9.) immer noch da oben stehen freue auch ich mich ueber saftige Gewinne.
      Schau ma mal, wie Kaiser Franz schon sagte! ;-)
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 22:56:11
      Beitrag Nr. 13 ()
      @Kostolany

      Habe den EMI als email in *.pdf. Wenn du interessiert bist melde Dich mal.

      1006-416@online.de

      Gruß Komet ;)
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 23:58:26
      Beitrag Nr. 14 ()
      Exakter Wortlaut auf der Mitteilung meiner Bezugsrechte!

      KAPITALERHÖHUNG GEGEN BAREINZAHLUNG PER REGISTER-TAG 15.07.2000 IM
      VERHäLTNIS 1 : 1 (TRENNVERHäLTNIS 1 : 107,69). SIE KÖNNEN AKTIEN DER
      WKN 908 664 ZU EINEM BEZUGSPREIS VON USD 0,0023 BEZIEHEN. ES FINDET
      K E I N BEZUGSRECHTSHANDEL STATT.

      ***************************************

      Meiner Meinung nach handelt es sich bei RNGS um eine bedingte Kapitalerhöhung (Bezugsaktien) die nur unter bestimmten Bedingungen, wie Ausgabe von „Bezugsrechs-obligationen, zur Vorbereitung einer Fusion mehrerer Unternehmen mit dem Ziel, den alten Aktionären zukünftig den gleichen Beteiligungsanteil zu sichern.

      Unklar ist nur was unter „Trennverhältnis“ zu verstehen ist.

      Der zweite Satz „SIE KÖNNEN AKTIEN DER WKN 908 664 ZU EINEM BEZUGSPREIS VON USD 0,0023 BEZIEHEN“, erscheint mir wieder klar. Die Aktie mit der Kennung 908 664 ist eben nicht mehr wert als 0,0023$. Hier sind die Alten und die neuen Aktien wertmässig gleichgestellt.

      Jedem der die alten Aktien jetzt noch erwirbt, wünsche ich viel Glück und einen satten Gewinn. Vergesst aber bitte nicht, dass der 15.07. der Register-Tag und der 25.08. der Termin zur Ausübung der Rechte gewesen ist.

      War der 15.07. der Tag, an dem die alten Aktien rechnerisch mit 107,69 vervielfacht wurden?

      Sollte dies der Fall sein, dann sind alle Aktien die nach dem 15.07. erworben wurden nur noch 1/107,69 wert?

      Oder wurden nach dem Register-Tag 107,69 Aktien zu Wert von z.B. 0,50 EURO gekauft?

      Registertag ist das der Tag zur Feststellung der Besitzer alter RNGS und bleiben die Käufer nach diesem Registertag unberücksichtigt? Wenn das so ist, dann werden die Kursschwankungen und der Handel grosser Aktienpackete von Zockern inzeniert, die den kurzfristigen Kursanstieg für das Einsammeln von beachtlichen Gewinnen nutzen.



      Wolfgang
      Avatar
      schrieb am 13.09.00 09:13:02
      Beitrag Nr. 15 ()
      @ alle:

      ich fasse es nicht, d noch immer (tortz ausführlicher Besprechung ) einige zwischen ADR und den darin enthaltenen Aktien (´die Aktien werden im Westen nicht gehandelt, weshalb sie auch keine WPK haben ) NICHT UNTERSCHEIDEN KÖNNEN!!! Auch sind Sie noch immer nicht im Bilde, d. die Anzahl der in den ADR hintelegten Aktien nach der KE ( auch wenn man nicht bezieht wird hier angepaßt - halt um die %uale KE reduziert )angeglichen werden.
      Wie gesagt: Viel Erfolg die DENKEN! und nicht nur dämliche uninformierte Behauptungen in die Foren einstellen ( Unfaßbar ).
      Wenn ihr noch ein paar billige Stücke einfahren wollt, dann laßt Euch einmal etwas neues einfallen. Wenn nicht, dann laßt Euch vom Markt belehren.

      Grüße an alle ( Auch an die Betonköpfe...)
      rondo
      Avatar
      schrieb am 13.09.00 09:47:45
      Beitrag Nr. 16 ()
      @WWolfgang
      Derartige Mitteilungen werden automatisch erstellt (nach einem Programm, welches aus dem letzten Jahrhundert stammt). Die Mitteilung ist - wie Du unschwer erkennen kannst - völlig sinnentleert.
      Noch einmal in groben Zügen: Am 15.7. (Stichtag) kostete ein ADR 2 Euro, eine Aktie damit 4 Euro. Es werden (viele, fast nennwertlose) neue Aktien den Altaktionären hinterhergeschmissen, die entsprechend (15.7.2000) auf 2 Euro ein ADR zu ADR zum 29.9./1.10. // Einbuchung ab 15.Oktober// zusammengefasst werden müßten. Für die neuen Aktien müßte sich somit: 50 Aktien ein ADR ergeben. Die Alt-ADR erfahren einen entsprechenden Reversesplit. Vermutlich läuft es allerdings auf 1:100 heraus, womit der Kurs der RNGS entsprechend Juli bei 1,x Euro liegen sollte. Der Kurs war zu der Zeit schon arg gebeutelt, hatte die ganze Russland Hausse auf Grund der Unsicherheiten verpasst. Nun liegt es an Dir auf die Differenz 1,x-heutigen Kurs oder 2,x-heutigen Kurs zu spekulieren oder aber ein seriöses Investment mit einem proportional zum wachsenden Vertrauen in vernünftige Sphären anwachsendem RNGS Kurs bis Ende des Jahres zu beginnen.
      Hiermit beende ich meine Kommentare zu RNGS. Es ist alles gesagt!
      Do svidanya! Uspekh vsjem!
      Avatar
      schrieb am 17.09.00 18:14:40
      Beitrag Nr. 17 ()
      Montag 11. September 2000, 11:37 Uhr

      Sibneft: Mitbieter für Erdölkonkurrenten Slavneft und Rosneft

      von: Herbert Burgstaller

      Der sechstgrößte russische Erdölproduzent Sibneft (WKN: 920 856) möchte an der kommenden Versteigerung
      der sich unter staatlicher Kontrolle befindlichen Unternehmen Slavneft und Rosneft teilnehmen. Die
      diesbezügliche Entscheidung wurde von der Unternehmensleitung Sibnefts Ende der vergangenen Woche im
      Rahmen der Betriebsfeier zum 50-jährigen Bestehen der Firma verlautbart. Der Termin, an dem die Auktion
      stattfinden soll, wurde aber auf einen noch unbestimmten Zeitpunkt im nächstes Jahr verschoben.

      Bereits bestehende Beteiligungen von Sibneft umfassen einen Anteil in der Höhe von 85 Prozent an dem
      elftgrößten russischen Erdölförderer Onako sowie ein gemeinsames Pipelineprojekt (Stroitransgaz) mit
      Gazprom und Yukos.

      Die Akquisitionen von Sibneft haben langfristig die Steigerung der täglichen Fördermenge von 330.000 Barrel
      Erdöl auf 800.000 Barrel Erdöl täglich zum Ziel.

      Der Kurs der Sibneft-Aktie steht augenblicklich an der Börse Frankfurt bei 3,70 Euro (+ 1,37 Prozent).



      -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


      Quelle: Yahoo Finanzen
      Avatar
      schrieb am 17.09.00 18:43:42
      Beitrag Nr. 18 ()
      rondo sollte aufpassen, daß er sich nicht stafbar macht mit seinen zweifelhaften "Informationen".

      rondo spricht von "ich und mein Team". Wenn ich rauskriegen sollte, daß dahinter eine Bank oder ähnliches stecken sollte, werde ich nicht zögern, dem zuständigen Aufsichtsamt einen Hinweis zu geben.

      ALLE Aktien haben jetzt den Nennwert 0,10 Rubel, auch die alten.
      Die Aktienzahl hat sich mehr als verhundertfacht, ebenso die Zahl der ADRs. Wir warten nur noch auf die Einbuchung.

      Wer hier rumzockt, sollte sich bewußt sein, daß das Aktienangebot spätestens im Oktober/November riesig sein wird.

      Schaut im Europa-Board in die anderen Rosneftegazstroy-Threads und bildet euch ein eigenes Urteil.

      gholzbauer
      Avatar
      schrieb am 17.09.00 18:45:05
      Beitrag Nr. 19 ()
      @b&o
      Rosneft und Rosneftegazstroy sind zwei verschiedene Firmen.
      Avatar
      schrieb am 17.09.00 21:23:41
      Beitrag Nr. 20 ()
      @gholzbauer
      Für Links auf die anderen Boards wären wir sicher alle und speziell ich recht dankbar.

      Bitte markiere hier nicht den starken Maxe und hör auf die Keule zu schwingen. Wir suchen alle nach
      der Wahrheit und RONDO ist ihr IMHO am nächsten.

      Das eindeutige Indiz, daß RONDO recht hat, ist für mich folgendes:
      Am 14.7.00 dem Stichtag für die Bezugsrechte, hat es an der Börse keinerlei Kursveränderung gegeben.
      Einen ganzen Monat lang hat es keinen Kurseinbruch gegeben. Erst als die Kleinanleger von ihren Banken
      die etwas mißverständlichen Mitteilungen über die KE erhielten, brach der Kurs scheibchenweise ein.

      Die Kursschwäche ist logischerweise auf Fehlinterpretationen der Kleinanleger begründet, und nicht auf
      fundamentalen Größen. Die Banken und Fonds kannten den Sachverhalt schon ein paar Tage früher und
      haben keinen Kurseinbruch ausgelöst, weil ein Kurseinbruch nicht gerechtfertigt ist.

      Ein zweiter Beweis, daß diese 107BR pro Aktie in etwa den Wert eines Blattes Klopapier haben, ist
      folgender: Obwohl ich meine Aktien am 25.7.00 verkauft habe, erhielt ich 323.000 BR dafür. Das wäre wohl
      nicht möglich, wenn diese BR irgendeinen größeren Wert hätten. Ich wiederhole nochmal, was RNGS
      hierzu verlautbart hat: Die BR dienen dazu, hauptsächlich die Altakionäre bei der KE zu berücksichtigen.
      Wer aber letztendlich die neuen Aktien bezieht, ist im Wesentlichen egal. Wer also keine BR bekommen
      hat, weil er z.B. erst nach dem 15.7. gekauft hat, bekommt auf Antrag BR zugeteilt, einfach so und kostenlos -
      sofern noch nicht ausgeübte BR vorhanden sind.

      Wer also nur für 5 Pfennig denken kann, weiß, daß der Wert nicht in den BR liegt, sondern ausschließlich
      in der Aktie bzw. der ADR. Daß eine neue Aktie etwas weniger als die alte Aktie kostet, ist ebenfalls ein
      normaler Vorgang und deckt sich mit der Praxis, neue Aktien billiger auszugeben als die alten momentan
      wert sind. Da die Berechtigten die Altaktionäre sind, ist der Kurs der neuen Aktien letztlich ziemlich egal,
      weil alle Aktionäre in gleicher Weise betroffen sind und niemand bevorzugt oder benachteiligt ist, vorausgesetzt
      er macht die KE mit.

      Der fundamentale Wert der Rosneftegazstroy-ADR`s hat sich in den letzten 2-3 Monaten nicht wesentlich
      geändert und trotzdem bekommt sie der, der sie heute kauft, um ein Viertel des ehemaligen Wertes. Wenn
      die Aktie also zuvor fair bewertet war, ist sie jetzt in jedem Fall ein Schnäppchen und wird ihren alten Wert
      wieder erreichen.

      Punkt, aus, Äpfel, Amen und basta.
      Avatar
      schrieb am 17.09.00 22:34:33
      Beitrag Nr. 21 ()
      @Kostolany4
      Die Aktienzahl bei RNGS steigt von 23 Millionen auf 2500 Millionen, die alle gleichberechtigt sind.
      Wenn sich dadurch der Wert des Einzel-ADR bzw. der Aktie nicht verändern würde, wäre RNGS nach Kapitalerhöhung das 108-fache wert. Bleibt bei der jetzt erfolgten Drittelung immer noch das 36-fache.
      Das ist ein bißchen zuviel, IMHO.
      Ich habe es schon mehrmals woanders gepostet, natürlich bleibt der relative Anteil an RNGS für denjenigen gleich, der seine ADRs behält und die neuen zeichnet, aber wer jetzt die alt-ADRs zu überzogenen Preisen kauft, ohne Bezugsrechte zu erhalten, wird auf die Schnauze fliegen.
      Warum hast du denn deine alt-ADRs verkauft, hä? Genau!

      Du behauptest:
      "Wer also keine BR bekommen
      hat, weil er z.B. erst nach dem 15.7. gekauft hat, bekommt auf Antrag BR zugeteilt, einfach so und kostenlos -
      sofern noch nicht ausgeübte BR vorhanden sind."

      Die Betonung liegt auf dem letzten Nebensatz! SOFERN=WENN=FALLS ÜBERHAUPT!

      Und laß die Beleidigungen!
      Nicht fähig hier das Europa-Board zu finden, tststs!
      Du bist nicht einmal in der Lage zu erkennen, daß die Bezugsrechte sehr wohl einen Wert haben, in diesem Fall sogar einen größeren als alle alt-ADRs zusammen. Mach mal einen Kurs in Bankwirtschaft o.ä.!


      gholzbauer
      Avatar
      schrieb am 17.09.00 23:23:02
      Beitrag Nr. 22 ()
      @hölzerner bauer
      <nicht fähig das Europa-Board zu finden

      Du bist wohl mächtig stolz darauf, daß Du es kennst, mir sagt der Begriff leider nichts. Nun, wenn Du
      meinst, daß das eine große Leistung von Dir ist, das Europa-Board zu kennen, dann sei mächtig stolz drauf.

      <warum hast Du dann die ADR`s verkauft

      Ich habe bei 1,61 verkauft, nachdem RNGS ein Verkaufssignal generiert hat. Und wie recht ich damit hatte....
      Avatar
      schrieb am 18.09.00 05:33:04
      Beitrag Nr. 23 ()
      Das Europa-Board oder von mir aus -Forum bei Wallstreet-online findet man, indem man auf der Startseite unter "community" "w:o Board" anklickt, dann unter "International" stehend "Europa".
      Und mir vorwerfen, ich könnte nicht für 5 Pfennig denken, Mannomann.

      Viel Spaß beim Kauf von RNGS, wenn du wegen generierter Kaufsignale einsteigst.

      Womöglich wirst du demnächst behaupten, du hättest tolle Tradinggewinne mit RNGS gehabt, so wie allgäubull, der alte Spaßvogel, der selbstverständlich genau am Tief gekauft hat, um genau am nächsten relativen Hoch zu verkaufen.
      Avatar
      schrieb am 18.09.00 09:26:45
      Beitrag Nr. 24 ()
      @gholzbauer
      Ich poste halt manchmal wie mir der Schnabel gewachsen ist, habe aber nicht die Absicht jemand zu
      beleidigen. Schließlich soll der Austausch der Meinungen einerseits fruchtbar sein, andererseits nicht
      streßig sein, aber auch nicht zu langweilig. Man sollte halt die Mitte finden.

      Da ich, seit ich hier am WO-Board bin, meine Performance wesentlich erhöhen konnte (letzes Jahr
      118%, dieses Jahr ca. 80% bis dato), führe ich dies im Wesentlichen auf die gute Informationslage
      am Board zurück und möchte dieses Board nicht mehr missen.

      Nachdem ich bei RNGS wegen des schlechten Charts ausgestiegen war, bin ich bei Kursen um die
      0,45 im Durchschnitt mit dem dreifachen Betrag wieder eingestiegen und sehe das Investment nicht
      als Tradinginvestment, sondern als 700%-Chance auf 3 Jahre.

      Da hier die Meinungen differieren, ob der faire Kurs bei 2,00 oder bei 0,02 liegt, sollten wir uns voll
      reinhängen, die Wahrheit herauszufinden, da beachtliche Gewinne bzw. Verluste auf dem Spiel
      stehen. 100%-ig klar ist die Sachlage nach wie vor nicht, die Indizien sprechen eher dafür, daß
      der Kurs seine alten Höhen von 1,60-2,00 wieder erreichen sollte und die KE nicht kursrelevant ist.

      Eröffnungskurs 0,63 in Berlin.
      Avatar
      schrieb am 18.09.00 16:42:40
      Beitrag Nr. 25 ()
      Falls du nicht beleidigend werden willst, solltest du nicht behaupten, andere könnten "nicht für 5 Pfennige denken".

      Wenn eine Erhöhung der Aktienzahl von 23 Mio. auf 2500 Mio. gegen eine minimale Einzahlung nicht kursrelevant sein soll, was sollte dann den Kurs noch erschüttern?

      Aber in Ordnung, die Argumente sind jetzt auch hier in Kurzform ausgetauscht.

      Wie gesagt, je höher der Kurs, desto lieber ist es auch mir. Ich bin jedoch der Meinung, daß Privatanleger am Ende den Kürzeren ziehen werden, da die Banken und Fonds ihre neuen ADRs vor den Privaten zu höheren Kursen auf den Markt werfen werden. Bis wir die Dinger eingebucht bekommen und verkaufen können, werden die Kurse bereits niedriger sein. Ich werde zwar nichts verlieren, wahrscheinlich aber diejenigen, die nach dem 15.7. zu Kursen weit jenseits von 10 Cent kaufen. Andererseits, wer hier nach charttechnischen Gesichtspunkten agiert, hat es verdient.
      Avatar
      schrieb am 20.09.00 11:30:18
      Beitrag Nr. 26 ()
      A propos unter charttechnischen Gesichtspunkten agieren...der Boden ist m.E. bei 0,50 € gefunden. Heute morgen können wir hohe Umsätze (vgl. die letzten Tage) in Frankfurt verzeichnen... Mein Fazit: Gute Chance, da Boden gefunden. Eindecken!!! good trades
      Avatar
      schrieb am 20.09.00 13:25:36
      Beitrag Nr. 27 ()
      hilfe,der Boden bei 0.50Euro hat nicht gehalten
      Avatar
      schrieb am 20.09.00 13:36:10
      Beitrag Nr. 28 ()
      Hallo,ist noch jemand da? Ich brauche ein Paar Aufmunterung!
      Wird diese Aktie wieder steigen?
      Avatar
      schrieb am 20.09.00 14:12:36
      Beitrag Nr. 29 ()
      sicherlich irgendwann um 100%,
      aber vieleicht von 0,10 auf 0,20?
      Oder von 0,03 auf 0,06?
      Wer weiss das schon ? Ich nicht...
      Sorry, aber m.E. sind da noch zuviele Nervöse drin.
      Avatar
      schrieb am 20.09.00 14:21:44
      Beitrag Nr. 30 ()
      Hallo stettler,Danke für die Einschätzung.
      Ich steige jetzt auch aus.
      Du hast ja gut verdient mit dieser Aktie.
      Kannst Du mir einen guten Tip geben,
      in welche Aktie ich jetzt einsteigen soll?
      Möchte meine Verluste irgendwie wettmachen.

      Danke im voraus
      Avatar
      schrieb am 20.09.00 14:42:40
      Beitrag Nr. 31 ()
      @getroffen

      Feigling!!!!
      Avatar
      schrieb am 20.09.00 14:53:31
      Beitrag Nr. 32 ()
      @getroffen:
      Tja, welche Aktie die nächste sein wir, wüßte ich auch gern...
      Bei Escom heute war ich leider erst zu langsam und dann zu feige,
      ausserdem ist mir die Lage zu unübersichtlich.
      Rosnef behalte ich aber auf meiner Watchlist, m.E. ist da noch nicht
      das letzte Wort gesprochen.

      @Brandy2000:
      Jeder nach seiner Fasson.
      Ich jedenfalls sitze keine Verluste mehr aus, die Lektion (eine teure)
      hab` ich gelernt...
      Ausserdem schlafe ich seitdem besser.
      Avatar
      schrieb am 20.09.00 19:57:11
      Beitrag Nr. 33 ()
      Hallo an alle,

      ich bin neu hier und möchte mal eure Meinung zu meiner Situation bei Rosneftegaz einholen.
      Seit etwa 3 Jahren bin ich schon in dieser Aktie investiert und habe viele Höhen und Tiefen damit erlebt.
      Im August ist auch mir die Nachricht über die Kapitalerhöhung von meiner Bank zugestellt worden. Das dumme dabei ist aber daß ich genau zu dieser Zeit im Urlaub war und den Termin natürlich verpennt habe.
      Das für mich absolut ärgerliche ist aber die kurze Reaktionszeit die mir meine Bank gab. Ganze zwei Bankarbeitstage. Die Nachricht wurde am Freitag per Post dort weggeschickt und sollte bis Dienstag erledigt sein.
      So eine Sch....
      Meine Frage an euch, wann habt Ihr von eurer Bank (welche?)Bescheid bekommen und wie lange hattet Zeit zum reagieren.

      Was kann ich tun?
      Für jede Nachricht bin ich dankbar. Vielleicht kann ich ja noch was unternehmen.

      o-oh
      Avatar
      schrieb am 21.09.00 20:42:11
      Beitrag Nr. 34 ()
      Anbei ein Posting von kremlins, zu finden im Auslandswerteforum.
      ------------------------------------------------------------------

      von kremlins 21.09.00 16:38:36
      betrifft Aktie: JSC ROSNEF. ADR 1/2 1891023
      Hallo Zockerfreunde!

      Eben habe ich eine neue Mail von Dover bekommen.
      Lest selber, kommentieren will ich das nicht...

      Ich habe gefragt, ob meine alte ADR automatisch in eine neu umgewandelt wird (ohne Subscribtion- 1 alte, in 100 neue).

      Mail von Dover-Capital vom 21.09.00, 14.00 Uhr.:

      The answer to your question is simple: No.
      Though the tally is not yet official, a company official has told me that close to 100 % of the outstanding ADRs were subscribed to for the rights offering. Those that exercised their RIGHTS will participate in the new emission. Those that did not cannot participate. They are not being ripped off as they did not subscribe to the rights. All banks, institutions and brokers that trade and hold these ADRs were notified by the Bank of New York regarding the emission and the rights offering.

      I`ll point this out: this rights offering is an example of a company respecting its international shareholders by allowing them to participate, at cost, in a new share emission. That is unusual and a strong sign for the company`s prospects in international markets.

      Regards,


      Bryan Dougall
      Vice President
      Dover Capital Moscow
      Phone 7 (095) 721-1372
      Fax 7 (095) 721-1358



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      Avatar
      schrieb am 23.12.00 07:27:22
      Beitrag Nr. 35 ()
      :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
      Avatar
      schrieb am 23.12.00 12:57:54
      Beitrag Nr. 36 ()
      Lukoil hat eine fantastische Bilanz
      fürs 1. Halbjahr hingelegt.
      Vielleicht beflügelt dieses auch
      RSNG
      Avatar
      schrieb am 24.12.00 01:37:50
      Beitrag Nr. 37 ()
      leute mal ganz unter uns, das ergibt doch gar keinen sinn. wo und wann in der welt ist so ein dreck möglich. leute zu hammer kursen einsteigen lassen und zweigleisig eine KE vornehmen, ohne die leute an der KE teilnehmen zu lassen, die nur kurz oder später oder sonst was investiert sein wollen.

      hm bin da ein wenig ratlos. wäre dann ja anlagenbetrug.

      cojones.

      frohes fest
      Avatar
      schrieb am 24.12.00 16:47:48
      Beitrag Nr. 38 ()
      Hallo @gholzbauer,

      am 20.12. habe ich meine 43076 Aktien eingebucht bekommen.
      Ich habe schon geglaubt, dass der Wert ein Totalverlust ist.
      Wie ich bereits im September gepostet habe, werde ich die Dinger weiter schmoren lassen - So lange bis ich meinen Verlust + xy wieder eingeholt habe.

      Ein Dankeschön an Dich - Deine Postings haben gestimmt.

      Leider kann ich noch immer nicht englisch lesen.

      Ich glaube aber mich daran zu erinnern dass, wer die Aktien nicht vor dem Stichttag im Depot gehabt, auch keine neuen Aktien bekommt und dass die "Alten" auf nunmehr 0,02€ gefallen sind.Stimmt das so?

      Wolfgang
      Avatar
      schrieb am 27.12.00 22:58:53
      Beitrag Nr. 39 ()
      Warnung an alle die ihre RNGS jetzt verkaufen und ihr Depot bei einer Bank mit hohen Provisionsgebühren haben!!!!!!!!

      Fall der Volksbank mit einer Profitsion von rund 40,00 DM pro Verkauf:

      Verkaufsorder 43000 Stück RNGS entspricht 860,00 €

      1. Teilverkauf 12000 Stück Wert 240,00 €
      Provision der Bank 20,00 EURO dies entspricht 8,33 Proz.

      Jeder weitere Teilverkauf, egal wieviel Stück verkauft werden, kostet erneut 20,00 EURO Provision !!!!!!!!!!!

      Erkundigt Euch vorher bei Euerer Bank, sonst werdet er noch zusätzlich von den Banken zusätzlich und ganz erheblich zur Kasse gebeten.
      Avatar
      schrieb am 04.01.01 20:08:35
      Beitrag Nr. 40 ()
      Weiss hier jemand weshalb heute hier
      so hohe Umsätze sind.
      Über 50 Millionen Stück.

      Wahnsinn.
      Avatar
      schrieb am 09.01.01 19:13:23
      Beitrag Nr. 41 ()
      Kurs will anscheinend wieder nach
      oben.
      Wer steigt hier ein??
      Avatar
      schrieb am 09.01.01 21:16:27
      Beitrag Nr. 42 ()
      Es gibt 2,5 Milliarden Aktien. Bei 0,02 Euro pro ADR (0,5 Aktien) liegt die Marktkapitalisierung bei nur 100 Mio. Euro. Dafür bekommt man eine ganze Menge, ohne genau zu wissen, was die Beteiligungen im Einzelnen genau wert sind. Allerdings bin ich mir ziemlich sicher, daß der Wert der Beteiligungen höher als die Marktkapitalisierung liegt. Demnach notiert das Unternehmen unter Buchwert. Mit der Zeit winken hier Kursgewinne. Kurzfristiges Zocken ist allerdings ein Glücksspiel. Russische Aktien sollten grundsätzlich als langfristige Investition gesehen werden, die man bei Kursschwäche kauft.

      Mehr Info`s gibt unter:
      http://www.rngs.com
      Avatar
      schrieb am 16.01.01 14:14:56
      Beitrag Nr. 43 ()
      Rosneftegaz!!

      Dem letzten Bericht nach wird das ADR - Verhältnis von 1:0,5 auf 1:50 !! geändert.

      Damit wird sich der Kurs verhundertfachen, bzw. für diejenigen, die an der KE mitgemacht haben, die Stücke in ihrem Depot reduziert.

      Damit ist also alles!!! eingetreten wie von mir gepostet.
      Es ist KEINE Kapitalvernichtung eingetreten.
      Wer an der KE teilgenommen hat liegt bereits im GEwinn.Wer es versäumt hat, muß sich nco ca. 4 Wochen gedulden...

      Viel Spaß
      rondo
      Avatar
      schrieb am 16.01.01 14:22:17
      Beitrag Nr. 44 ()
      Diagnostiziere: Realitätsverlust.
      Avatar
      schrieb am 17.01.01 14:24:18
      Beitrag Nr. 45 ()
      Danke!

      Erfreue mich bester Gesundheit.
      Und wie geht es Dir?
      Die Meldung schon in Ruhe gelesen, bevor wild gepostet?

      Ich hoffe auf Besserung

      rondo
      Avatar
      schrieb am 18.01.01 11:34:29
      Beitrag Nr. 46 ()
      Wer hat denn nun Recht gehabt?

      Was du, rondo, vorhergesagt hast, war, daß RNGS nach dem ex-BR-Datum zu Kursen von 0,3 bis 0,6 E (am 31.8. sogar ca. 0,80E) kaufenswert wären bzw. wieder auf die alten Kurse um 2 E steigen würden. Dies ist nicht eingetreten, vielmehr wurde mein Kursziel von 0,02 E erreicht. Wenn der Kurs nach der ADR-Zusammenlegung im Verhältnis 100:1 sich bei 2 E einpendeln sollte, haben die ADR-Besitzer nur noch ein Hundertstel der vorherigen ADRs im Depot. Es entsteht dadurch kein Gewinn. Vielmehr ist sogar ein Abrutschen des Kurses unter 2 E zu befürchten, falls der russ. Aktienmarkt nicht endlich deutlich zulegt, oder falls RNGS nicht wirklich positive Nachrichten rausläßt.
      Einen Gewinn konnten diejenigen erzielen, die die alten ADRs zu den überhöhten Kursen deutlich über 2 Cent verkauft haben, und an der KE teilgenommen haben. Ich habe das im Vorgängerthread von diesem Thread hier dargelegt.
      Die alten und neuen ADR sind GLEICH, deshalb werden auch die alten zusammengelegt. Da sie dieselbe WKN haben, könnte man sie ohnehin nicht unterscheiden.

      Eigentlich sollte ich mich um deine postings gar nicht mehr kümmern, rondo, aber nachdem du in solcher Weise angefangen hast, Unwahrheiten bezgl. unserer Vorhersagen zu verbreiten, muß ich einschreiten.

      Auszüge aus dem Vorgängerthread "Kapitalerhöhung Rosneftegaztroy ?", gestartet vom User Mr. Cash :


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      von gholzbauer 25.08.00 16:46:49 1663079 JSC ROSNEF. ADR 1/2

      Ich kann jedem nur raten, die Bezugsrechte voll auszuüben und die alten ADRs zu verkaufen. Alles deutet darauf hin, daß sie nur noch 2 Cent wert sind.
      Ich halte diese Kapitalerhöhungsaktion für einen Versuch des RNGS-Managements und der russ. Großaktionäre, die ADR-Besitzer zu einem möglichst großen Teil zu enteignen. Wer urlaubsbedingt durch die sehr kurze Frist zwischen Benachrichtigung und 23.8./24.8. oder durch Unachtsamkeit die Kapitalerhöhung nicht mitmacht, wird de facto zu Gunsten der restlichen Anteilseigner zu 99% enteignet. Im Grunde ist die Aktion eher ein Split als eine Kapitalerhöhung, nur wären bei einem echten Split die zusätzlichen Aktien einfach eingebucht worden, niemand hätte einen Nachteil. Durch diesen "Kapitalerhöhungs-Split" wird nur eine unbedeutende Summe eingesammelt, die Großaktionäre wollen offenbar nicht allzu viel Geld nachschießen, und haben trotzdem die Chance, ihren relativen Anteil an der Firma stark zu steigern.
      Diese Leute wissen wohl um die möglicherweise riesige Substanz von RNGS.
      Deshalb: laßt euch nicht ausbooten, bezahlt die paar Dollars für die Kapitalerhöhung, verlieren kann man nur 100%, falls an der RNGS-Story etwas dran ist, sind die Gewinnchancen gigantisch.
      Und verkauft die Alt-ADRs, solange sie über ihren fairen Preis von ca. 2 Cents sind.

      $4u+me
      Chernogorneft und RNGS sind schon üble Geschichten, aber meine Surgutneftegaz, Vimpel, Sibneft usw. machen alles 10fach wett. Rußland bleibt interessant.

      gholzbauer


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      von gholzbauer 29.08.00 06:36:18 1683332 JSC ROSNEF. ADR 1/2

      @DerFreund
      Wer seine Alt-ADRs behält und die neuen zeichnet, hat nach der Kapitalerhöhung keinen Nachteil, aber auch keinen Vorteil, wenn sich die Mkp. von RNGS wieder bei etwa 100 Mio. E einpendelt, wovon eigentlich auszugehen ist.

      Aber wer seine ADR jetzt zu evtl. überhöhten Kursen verkauft, hat einen Vorteil zu Lasten der jetzt Kaufenden, falls RNGS jetzt exBR ist. Auf diese Version tippe ich.

      Falls RNGS noch nicht exBR sind, hat man einen Nachteil, wenn man jetzt noch verkauft, dadurch nicht an der KE teilnehmen kann, und wenn sich nach den Kapitalmaßnahmen eine weit höhere Mkp. als beim Verkauf einpendeln sollte.

      Da der 1.9. (oder der 4.9.) noch mit gewisser Wahrscheinlichkeit als exBR-Tag in Frage kommt, könnte man am 31.8. abends spekulativ ein paar RNGS kaufen und falls am 1.9. keine ex-Kurse kommen, schnell mit möglichst wenig Verlust wieder verkaufen. Falls am 1.9. exBR wäre, hätte man RNGS wahrscheinlich nahe des Tiefstkurses erwischt, sollte zeichnen und abwarten.

      Viel Glück, gholzbauer


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      von gholzbauer 30.08.00 21:46:25 1702580 JSC ROSNEF. ADR 1/2

      Oh Mann, ich habe bisher falsch und zu kompliziert gedacht bzgl. subscribed/unsubscribed.
      Fazit: alles ganz einfach, da ist keine zusätzliche Unterscheidung zwischen den alt-ADRs, deren Bezugsrechte ausgeübt wurden, und denen, deren BR nicht ausgeübt wurde, sondern es gibt nur den einfachen Unterschied zwischen allen alten einerseits und allen neuen andererseits. Das bestärkt mich in der Ansicht, die alt-ADRs sind für den Bezug nicht notwendig.
      Mein Kursziel für die noch umlaufenden ADRs ist jetzt erst recht bei ca. 2 Cent.



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      von rondo 31.08.00 11:52:52 1706823 JSC ROSNEF. ADR 1/2

      Vielleicht nimmt Dir mal jemand den Traumstab aus der Hand.
      1. 1 adr ist sich nix gleich 1 Aktie*107*0,75, sondern ist
      2. sich 107*0.023$ + Anpassung der "alten" adr´s.
      Roger?
      D.h. der Absturz war wegen massiver Unkenntnis und schlechter PR übertrieben. Trotzdem wird am 01.09. wahrscheinlich noch einige Schreckverkäufe stattfinden.
      Für "intelligente" Investoren sollte also am, bzw. nach dem 01.09 Käufe aufdrängen.

      Ciao
      rondo
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      von gholzbauer 31.08.00 19:25:58 1712150 JSC ROSNEF. ADR 1/2

      Es wird 2,5 Mrd. Aktien geben. Da alle gleichgestellt werden, sind alle gleich viel wert. 23 Mio. sind in den Depots der Aktionäre, 2477 Mio. werden folgen.
      Mkp. zu jetzigem Kurs: 2,5 Mrd. x 2 x 0,86 = 4,3 Mrd. Euro.
      Damit wären meine ursprünglich 3000 RNGS über 400000 DM wert, wenn ich die neu gezeichneten schon im Depot hätte.
      Es könnte auch sein, daß der große Rückgang erst kommt, wenn die Leute ihre Massen von neuen ADRs eingebucht bekommen und verkaufen wollen. Die mit den schnellsten Banken werden dann die Glücklichen sein.

      Oder es tritt Plan B in Kraft: RNGS stoppt die Kapitalerhöhung, weil die Großaktionäre einen Haufen ADRs im Westen aufgekauft haben, die ohne Split jetzt günstig wären? Das wäre aber allzu illegal, selbst für RNGS.


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      von gholzbauer 31.08.00 20:02:31 1712477 JSC ROSNEF. ADR 1/2

      @rondo
      Dann kauf mal schön! Viel Spaß dabei!

      Der Anstieg heute ist meiner Meinung nach von Zockern ausgelöst worden, die nach charttechnischen Kriterien eingestiegen sind und keine Ahnung von den Fundamentals haben.

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      von rondo 01.09.00 10:47:27 1717089 JSC ROSNEF. ADR 1/2

      @ NOCH-N-ZOCKER!
      Betraf gholzbauer, der sich reich rechnen wollte!
      @gholzbauer: Im übrigen: Es ist klar, d. die Aktien gleich gestellt werden (Es gibt nur eine Form von Stammaktien ). Es handelt sich aber um ADR`s!!! D.H. sie repräsentieren eine Anzahl (xxx) Aktien. Bisher 0,5, dann nach Kaperhöhung ca 100. Ist doch klar.
      Am Anteil wird sich logischerweise nicht viel ändern, sonst käme das einer Enteignung gleich, die gerade in USA " besonders gern gesehen würde ".
      Im übrigen hat der Klepach es doch selbst bestätigt, das die ADR in der Anzahl der repr. Aktien angepaßt werden.
      Die ganze Panikmache hat den gewaltigen Absturz verursacht.
      Wenn sich der Spuk gelegt hat, sind wir rucki-zucki über 1,5€ - dann hats wohl jeder gemerkt, d. irgendwelche Ars...geigen den Kurs geprügelt haben um selbst günstig reinzukommen.
      Seht doch einfach mal den Umsatz an.

      Vielleicht sollten so manche erst einmal nachdenken, bzw. nachfragen, bis sie hirn- und substanzlose Vermutungen posten....!?

      Ciao
      rondo

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      von rondo 01.09.00 16:38:03 1721184 JSC ROSNEF. ADR 1/2

      @noch-n-zocker
      Sorry, falls mir die Nerven durchgegangen sind.
      Also: Die Anzahl der shares erhöht sich, nicht die der ADR´s.
      Grund, d. Gesellschaft will sich im RTS handel listen lassen, deshalb muß sie zwecks Fungibilität die Anzahl erhöhen..
      M.E. sollten sich nach Vollendung der KE auf ca. 1,5 € einfinden.

      Viel Erfolg!
      rondo
      -------------------------------------------------------

      von gholzbauer 01.09.00 20:55:07 1724425 JSC ROSNEF. ADR 1/2

      @rondo
      Kapier doch endlich, daß auch die alten ADRs zusammengelegt werden!
      Du wirst es sehen, in deinem eigenen Depot.
      Dann hast DU Zeit nachzudenken!
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      von gholzbauer 01.09.00 21:16:56 1724585 JSC ROSNEF. ADR 1/2

      Nochmal
      @rondo
      Wenn du meine Berechnungen hier GENAU durchgelesen hättest, würdest du feststellen können, daß sie sehr wohl auf den Originalaktien beruhen.
      Eine eventuelle Neuzusammensetzung der ADRs wird EVENTUELL danach erfolgen, und die ist i.A. NEUTRAL bezügl. der Mkp.
      Wenn sich der Kurs auf dem jetzigen Niveau halten sollte, würde ich mich freuen, und eine Zusammnelegung müßte und würde gar nicht erfolgen, da die Handelbarkeit weiterhin gewährleistet wäre, nicht aber beim "vernünftigen" Kurs von 2 Cent. (Wobei ich aber davon ausgehe, daß RNGS sehr viel mehr wert ist als 100 Mio. E oder $, sonst hätte ich sie schließlich nicht gekauft, aber um eine Rechengrundlage zu haben, habe ich die Vor-KE-Mkp. benutzt. Ein einpendeln auf höherem Niveau, z.B. 10 Cent wäre durchaus vorstellbar und wäre schon ein Riesengewinn)
      Und alles unter der Vorraussetzung, daß RNGS exBR ist, natürlich, wenn RNGS cumBR notierten, wären sie jetzt zu niedrig.

      Zu den Vorwürfen, hier gäbe es Downpusher: könnte es sein, daß du hier versuchst, den Kurs als Pusher künstlich oben zu halten?
      (Soll mir eigentlich recht sein, aber um der Wahrheit willen...)

      Nix für ungut,
      long RNGS(neu)

      gholzbauer
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      von rondo 04.09.00 10:01:55 1737765 JSC ROSNEF. ADR 1/2

      @NEUMI2000. kLAR, es ist nur eine KE v. 7%. Ich frage mich was die ganze Panikmache soll.,
      @noch-n-zocker: ADR´s sind nur die Berechtigunsscheine für hinterlegte
      Papiere ( b. der BONY ). Rechte haben immer nur die Aktionäre - da hier die Aktien nicht im Ausland gehandelt werden, sondern nur die ADR- stehen die Rechte halt dem ADR - Halter zu.
      Wieso will denn jemand klagen? Wenn dann in den USA gegen die BONY - nur werden die Chancen mickrig sein.

      Ich rechne damit, d. es noch genügend Arm-Rechner gibt, sodaß man evtl. die ADR´s bei ca 0,50€ sehen könnten.
      Langfristig sind solche Panikkurse ideale Einstiegskurse.

      Good Trading!
      rondo
      -------------------------------------------------------

      von gholzbauer 06.09.00 14:14:21 1759268 JSC ROSNEF. ADR 1/2

      @BUS-DRIVER
      Du gehst wohl von 0,0023$ x 100 (wg. eventuellem (sic!) zukünftigem Verhältnis ADR : ORD von 1:100) aus?
      Kurz gesagt: nein.
      100 Mio. Vor-Kapitalerhöhungs-Marktkapitalisierung entsprechen einem Kurs der jetzt gehandelten ADRs von ca. 0,02E.
      Wenn wir Glück haben, pendelt sich ein höherer Kurs ein, 0,10 E und damit 500 Mio. E Mkp. wären z.B. schon gar nicht schlecht. Aber wenn die ADR-Besitzer ihre Massen an neuen ADRs eingebucht bekommen und feststellen würden, daß sie plötzlich ein Mehrfaches des Einkaufspreises wert sind/wären, wird der Verkaufsdruck erheblich sein.
      --------------------------------------------------------

      von rondo 07.09.00 10:57:51 1766836 CONCEPT AG

      @ALLE
      Langsam macht es keinen Spaß mehr mit Betonköpfen zu diskutieren:
      Noch ´mal und zum allerletzten mal:
      Es werden 1. neue AKTIEN ausgegeben, 2. d. ADR´s, werden nur gehandelt, haben bislang das Verhältnis 1:0,5 = 1 ADR = 0,5 Aktien
      3. Die ADR´s erhalten nach der KE ein anderes Verhältnis, z.B. 1:100,
      evtl. wird die Anzahl der ADR´s erhöht ( reverse split, d.h. das Verhältnis wird anders gestaltet).

      Fakt ist: Es gibt eine KE von ca 7%. Bei Nichtmitmachen der KE wird sich also der Wert der ADR´s!!! um gerundet 7% ermäßigen.
      Zur Strafe, da die Fa. und die BONY anscheinend von Investors Relation noch nichts gehört hat, haben "dumme" Spekulanten ( fragt sich wer der Dumme war - der Verkäufer oder der rechnende Käufer ) sich arm gerechnet und einen Verlust von 80% ( das 11 fache der KE ) an Marktkapitalisierung vernichtet. Fazit: Darüber denke jeder einmal nach.
      Interessant ist nur, d. einige Bosse dieser Fa. ihren Anteil aufstocken wollten. DENEN kommt dieser absolute Schwachsinn gerade recht um ihre Anteile mit einem 80% Discount!!! zu erwerben.

      Die Anfänger, die a noch nie eine KE mitgemacht haben und vor allem b zwischen Aktie und ADR nicht unterscheiden können, rate ich: Finger weg und verlorenem Geld nachtrauern.
      Diejenigen die ihren Verstand gebrauchen kaufen hier, denn so billig wird es nie mehr werden! Setzen wir voraus, d. die Aktie sich nicht verändert hätte in den letzten 3 Wochen, dann wären die neuen ADR 2,-€ minus 7% ( umgerechnet ) wert.

      Viel Spaß beim Grübeln wünscht das Team von
      Rondo!
      ------------------------------------------------------

      von rondo 07.09.00 11:53:03 1767397
      @pufo
      Dein Denkfehler ist, d. zwar die Anzahl der im ADR enthaltenen Aktien steigt, aber deren Wert eben auf ca ein hunderdstel abnimmt.
      Daher die ganze Krisenphilosophie..
      D.h. im Prinzip ändert sich der Wert der ADR´s kaum.
      Egal ist dabei, ob ich nun das Verhältnis ADR zu Aktien erhöhe, oder die Anzahl der ADR erhöhe.
      Angepaßt werden muß das Verhältnis, denn sonst würden alle Aktionäre, die nicht an der KE teilnehmen können oder wollen enteignet.

      Der ganze Clou besteht darin, d. sich der tatsächliche Wert der ADR´s kaum verändern wird( ca7%- wird aber noch genau festgelegt ), und angemommen, die alte Aktie hätte sich in Rußland nicht verändert, nun die Aktien zu einem 80%igen Discount über die ADR´s zu erhalten sind.
      Millionär wird deswegen noch niemand, aber ein Gewinn von umgerechnet 0,3 auf ca 2,- ist auch nicht zu verachten, oder?
      Wichtig dabei ist: Das Verhältnis am GRundkapital der Fa. wird also um ca 7% erniedrigt wenn ich nicht ausübe. Es ändert sich also an den Werten nicht viel. Nur der Markt ist total verunsichert und straft diese Unsicherheit mit 80% Abschlag!!!!
      Also: man wird weder arm noch reich, wenn icht nicht ausübe...

      Alles roger?
      rondo
      --------------------------------------------------------

      von gholzbauer 07.09.00 13:21:04 1768308
      Die RNGS, die man jetzt kauft, werden wie die neuen zusammengelegt werden, also möglicherweise 200:1.
      Um einen Gewinn zu machen, müßten RNGS nach dem reversen Split im 200:1-Fall bei 0,28Ex200=56E notieren.
      Ich halte das nicht für sehr wahrscheinlich.

      Go TKTX
      gholzbauer
      --------------------------------------------------------

      von rondo 08.09.00 12:57:49 1778881 JSC ROSNEF. ADR 1/2

      @ SPARKIE und pufo
      Also Du selbst ( Sparkie )hast ja bestätigt, daß ich richtig liege!
      Selbstverständlich werden die Verh. in den ADR´s die beziehen können Grundkapitalverhältnisneutral behandelt.
      Das nach der KE die
      un-subscribed ADRs will remain in float at their current ratio,which after the end of the shares increase period will be diluted ( i.S. von Kapitalverwässert, also umgestellt im Ratio ) by an amount corresponding to the reset ratio ( ca. 1:100 )of the new ADR ( die bezogen haben ).
      Es wird also nur der rechn. Bezugsrechtswert abgeschlagen ( about 8 Aktien ). Das war`s.
      Das Verhältnis entspricht dann den neuen ADR`s minus dem BZR-Wert.
      Ist doch auch logisch.

      zu Pufo: 1 ADR = 0,5 Aktien, deshalb 1ADR=107. neue. Du hast vergessen zwischen Aktie und ADR zu unterscheiden.
      Bei den Aktien hast Du Recht, die werden um die 0,02 - 0,03 € rechnerisch notieren. AAABEERRRR Die ADRS enthalten nun ca 108 Aktien!! ( nicht nur 1 ) =gerundet 100*0,02 = 2€!!!!
      So - die ca 8 Aktien werden bei den nicht bei der KE beteiligten herausgerechnet, sodaß nun die Anzahl der alten ADRs in diessem Verh. (wahrscheinlich so )reduziert werden( Statt 1000 nun 920 ADR).
      ALLES ANDERE IST AUCH IN DEN USA ILLEGAL WEGEN ENTEIGNUNG.
      Stellt Éuch nur einmal die Prozeßlawine gegen die BONY vor!! Die würde so etwas nie zulassen!
      Die Warnung der BONY bzgl. Kapitalverluste muß sich demnach nur auf die ca 8 Aktien beziehen, da ich ja keine BZR ausüben kann, wenn ich nach dem Stichpunkt gekauft habe.
      ROGER endlich?

      Viel Freude in Zukunft mit dem Wert
      rondo

      P.S.: Ich denke jetzt ist alles endgültig gesagt und es dürfte nun jedem klar sein, d. es eine komisch kommunizierte, aber normale KE ist.
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      Avatar
      schrieb am 25.01.01 23:51:13
      Beitrag Nr. 47 ()
      Hat jemand News bzgl. RNGS ???
      Avatar
      schrieb am 28.01.01 00:09:30
      Beitrag Nr. 48 ()
      Ich kann mich noch genau an die Postings von @gholzbauer und @rondo entsinnen.
      @rondo hatte mir damals sehr viel weitergeholfen mit seinen Infos.
      Leider hatte ich nicht den Mut die alten AK zu verkaufen. Schade ist das schon.

      Und jetzt!

      zwar habe ich noch die Hälfte meiner Investition, kann die AK aber kaum verkaufen, weil niemand sie will. Alle warten nur auf den 50% zentigen Sprung nach oben. Vor einem Reverssplit dürfte hier kaum noch was vernüftiges rauskommen.

      Ich habe versucht die AK bei 0,02€ abzustossen. 12000 Stück verkauft und Bankgebühren in Höhen von rnd. 50,-- DM bezahlt. dann habe ich den Verkauf gestoppt. 3, 4 oder 5 Mal 50,--DM zu zahlen, das war mir doch zu riskant.
      Avatar
      schrieb am 28.01.01 00:27:35
      Beitrag Nr. 49 ()
      Handel bei 2 Cents

      Ich habe am 25. (Donnerstag) 100.000 Stück als Kaufauftrag gegeben und komplett mit einer Abrechnung erhalten.

      Es scheint so, daß nur die Verkäufe mit Teilausführungen abgerechnet werden, was wiederum bedeutet, daß zu 2 Cents mehr Angebot als Nachfrage herrscht (= bezahlt Brief).

      So sollten die ersten Kurse (markttechnisch) eher unter 2 Euro notieren, wenn der Reverse Split (Kapitalzusammenlegung) wirksam wird.

      Was mich mehr interessiert: Wer hat Informationen über die fundamentale Lage ?

      Gruß TMW
      Avatar
      schrieb am 28.01.01 07:10:59
      Beitrag Nr. 50 ()
      Hallo WWolfgang,
      hättest auf mich gehört, hättest deine alten verkauft. Ich hab`s gemacht bei 1,52E oder so, und habe meine neuen RNGS jetzt fast umsonst. Selbst wenn ich sie zu 1 Cent verkaufen würde, wäre ich im Gewinn.
      Wie Dir rondo geholfen hat, weiß ich ja nun wirklich nicht. Der hat nachweislich bei Kursen von 30 bis 80 Cent zu kaufen empfohlen.
      MfG
      Avatar
      schrieb am 29.01.01 23:56:31
      Beitrag Nr. 51 ()
      Kann mir jemand erklären, warum bei den Optionsscheinen von JSC ROSNEFTEGAZSTROY das Verhältnis zwischen den PUT und den CALL wie folgt aussieht?

      insgesamt 27 Positionen:

      20 Pos = PUT
      7 POS = Call

      Wenn doch angenommen wird, dass der Kurs fallen wird, warum denn so viele PUT.

      Wenn ich das richtig verstehe, heisst doch PUT = bei fallendem Kurs.
      Man gibt doch keine Optionen in einem derartigen Missverhältnis aus, wenn man nicht von einem steigenden Kurs überzeut ist!
      Avatar
      schrieb am 02.02.01 10:14:17
      Beitrag Nr. 52 ()
      E-Post von Dover Capital vom 1.2.2001

      Yukos Oil, Russia`s now second largest oil company has increased their stake in East Siberian Oil Company (VSNK) to 68% from 19%. Although Rosneftegazstroy (RNGS) has made no announcement to the effect, it is reasonable to assume that Yukos has purchased RNGS`s majority stake. Dover Capital correctly predicted the strategic importance of VSNK. RNGS simply wasn`t able to move forward with the funding required to develop VSNK`s huge reserves. RNGS has lost what we believe to be their single most significant future revenue generating asset, with virtually no notification to shareholders acknowledging the sale, or the compensation received from Yukos. One of the key reasons Dover Capital issued a strong buy recommendation on RNGS was because they had become the key player in the China Pipeline story - that is simply no longer the case.

      For this reason, we are halting our analysts coverage of RNGS in lieu of a formal sell recommendation. Other key factors influencing our decision are:
      Continued failure to publish consolidated financial statements.
      Apparent abandonment of plans for establishment of IAS / GAAP accounting.
      Complicated intertwining ownership structure of as many as 200 individual enterprises, making independent financial analysis impossible.

      Under the direction of their new Chairman, Dr. Ivan Mazur, we believed RNGS was serious about developing a more open and investor friendly company. Unfortunately, this pattern seems to have reversed itself.

      RNGS will eventually assume it`s rightful position in the world financial community. However, this will not happen before they develop a more investor friendly climate - one which would appear to be a long way off.
      Avatar
      schrieb am 02.02.01 10:30:01
      Beitrag Nr. 53 ()
      Mir ist vollkommen schleierhaft, wie der Kurs heute von RNGS anziehen kann, bei solchen Nachrichten wie von gholzbauer gepostet;
      Hab die gleiche Post heute von Dover bekommen und weil´s derart niederschetternd,aber für jeden von euch rechnerischen Startradern eigentlich endlich ernüchternd sein müsste, gleich nochmal:

      Yukos Oil, Russia`s now second largest oil company has increased their stake in East Siberian Oil Company (VSNK) to 68% from 19%. Although Rosneftegazstroy (RNGS) has made no announcement to the effect, it is reasonable to assume that Yukos has purchased RNGS`s majority stake. Dover Capital correctly predicted the strategic importance of VSNK. RNGS simply wasn`t able to move forward with the funding required to develop VSNK`s huge reserves. RNGS has lost what we believe to be their single most significant future revenue generating asset, with virtually no notification to shareholders acknowledging the sale, or the compensation received from Yukos. One of the key reasons Dover Capital issued a strong buy recommendation on RNGS was because they had become the key player in the China Pipeline story - that is simply no longer the case.

      For this reason, we are halting our analysts coverage of RNGS in lieu of a formal sell recommendation. Other key factors influencing our decision are:
      Continued failure to publish consolidated financial statements.
      Apparent abandonment of plans for establishment of IAS / GAAP accounting.
      Complicated intertwining ownership structure of as many as 200 individual enterprises, making independent financial analysis impossible.

      Under the direction of their new Chairman, Dr. Ivan Mazur, we believed RNGS was serious about developing a more open and investor friendly company. Unfortunately, this pattern seems to have reversed itself.

      RNGS will eventually assume it`s rightful position in the world financial community. However, this will not happen before they develop a more investor friendly climate - one which would appear to be a long way off.

      Also raus aus den Dingern, bevor sie vom Kurszettel verschwinden !!!
      Avatar
      schrieb am 02.02.01 13:53:41
      Beitrag Nr. 54 ()
      Ich habe meine letzten RNGS heute verkauft. Ohne VSNK interessiert mich der Saftladen nicht mehr.
      Naja, trotz allem habe ich durch meinen ein klein wenig riskanten Verkauf der Alt-ADRs sogar einen ca. 60%igen Gewinn mit RNGS, während seit dem Kaufzeitpunkt (Frühjahr 2000) fast alle anderen russ. Aktien zurückgegangen sind. So gesehen war RNGS für mich nicht schlecht. Pech allerdings für den Käufer zu 1,52E. Der sitzt jetzt auf 99% Verlust.

      MfG
      Avatar
      schrieb am 05.02.01 09:35:09
      Beitrag Nr. 55 ()
      Skandal!!!!!

      Ich wollte heute meine 908664 zu 0,02€ zum Verkauf stellen, erscheint bei Comdirekt die Meldung:" Wertpapier ist nicht mehr handelbar" Was ist da los?????


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