Wie lege ich 100.000 DM an? - 500 Beiträge pro Seite

[DARVAS]

Wie lege ich 100.000 DM an?

Eine Frage, die am 3.8.00 Horst Frey (Kant Vermögensverw.) von der n-tv Telebörse gestellt wurde. Herr Frey seine Depotaufstellung setzte sich folgendermaßen zusammen:

65% in Aktien
15% in Fonds
Rest Cash (Geldmarkfonds)

Das Aktiendepot beinhaltet folgende Werte:

7% Infineon
8% Nokia
8% VW
10 % Sun Micro
7 % Intershop
7 % Siebel Systems
8% Deutsche Telekom
10 % Vivendi

und die Fonds:

10 % ABN Amro Europe (973925)
5 % Gontard IPO (979050)

setzt man die 100.00 DM hier an ergibt sich folgende Zusammenstellung:

Anzahl/Aktie/Kaufkurs 3.8./ Kurs 22.9/ Perform.

52 / Infinieon / 68 / 55,80 / - 17,9 %
93 / Nokia / 43,70 / 47,25 / 8,12 %
87 / VW / 47 / 50,90 / 8,3 %
44/ Sun Micro / 114 / 132 / 15,8 %
38 / Intershop / 93 / 79,10 / - 14,9 %
48 / Siebel / 84,50 / 116,50 / 37,9 %
90 / Telekom / 45,30 / 38,65 / - 15,7 %
62 / Vivendi / 82 / 84,50 / 3,05 %

26 / ABN /190 / 187 / -1,54 %
22 / Gontard / 115 / 112 / - 2,08 %

Gesamtperformance + 3,09 % (excl. Geldmarktfonds).
Was ich hiermit aufzeigen möchte, ist, das man auch in schwierigen Börsenphasen Geld verdienen kann. H. Frey gehört in meinen Augen gewissermaßen zu den Top Leuten in der Branche.

Ich werde dieses Depot weiter beobachten und von Zeit zu Zeit wieder aktualisieren.

Gruss
DARVAS

PS: Ich habe bewusst nix zu den einzelnen Depottiteln geschrieben. Denn für jede Anlageentscheidung ist sich jeder selbst verantwortlich. Nähere Information zu den einzelnen Titeln z. B. hier im Board von W:0 ; einfach Name ins Suchregister bzw. Stockinformer eingeben und auf Aktie klicken.

[SK_2011]

Ich bin insbesondere auf Infineon und VW gespannt. Letztere haette ich nicht aufgenommen.

SK

[MR. Montana]

ist sogar eine eher schwache perfomance: mit biotech hat man seit anfang august mit standart-werten
wie zb mlnm, hgsi, medx, pdli oder vrtx usw usw deutlich mehr gewinnen können.

klar, daß weiß man nicht vorher. aber man sollte sich einfach mal mehr geadnken über die branche machen, in die man investiert.

und als ergebnis bekommt man dann, daß die vermeintlich ja so konservativen werte unter dem strich - da eben zumiest einfach
unattraktive branchen - eben gar nicht so konservativ sind, man denke nur an die auto-branche: wer dort letztes
jahr zu sog. schnäppchen-kursen eine daimler oder vw gekauft hat, sitzt immer noch auf ziemlich großen verlusten -
und das bei einem solchen dollar-euro-verhältnis...

schaut euch mal die biotech-branche an....

ciao,

Montana

[EcCo65HH]

leg das Geld doch einfach in einen gebrauchten Porsche 911 an. Da haste wenigstens was davon.

[DARVAS]

Zwischenergebnis nach 10 Wochen:


(vom 3.8. bis zum 16.10)
DAX: von 7037 auf 6627 >>>> - 5,82 %
Nemax von 5586 auf 4150 >>>> - 25,7 %
Musteranlage von Frey >>>>> - 2,02 % !!!!

wobei Intershop und Infineon die grössten Verlustpositionen sind, und die bei einem gesundem Money Management schon aus dem Depot geflogen wären

DARVAS

[MisterClio]

Überweis das Geld einfach auf mein Konto und ich mache da in 1 Jahr 300.000 DM draus !

[IgnatzWrobel]

@ Darvas

Hallo Darvas

Wie sehen deine Ziele aus? Welche Performance willst
du erzielen und welchen Zeithorizont hast du?
Weiterhin : welcher Anlegertyp bist du? Eher konservativ
oder eher agressiv? Ist dieser Betrag für dich eher
"Spielgeld" oder dein gesamtes Erspartes für die Rente?
Über diese Fragen solltest du dir zunächst mal Klarheit
verschaffen. Die einzig wahre Strategie für jedermann
gibt es (leider?) nicht. Meld dich mal wieder.

Gruss Ignatz

[IgnatzWrobel]

@ Darvas

Hallo Darvas

Wie sehen deine Ziele aus? Welche Performance willst
du erzielen und welchen Zeithorizont hast du?
Weiterhin : welcher Anlegertyp bist du? Eher konservativ
oder eher agressiv? Ist dieser Betrag für dich eher
"Spielgeld" oder dein gesamtes Erspartes für die Rente?
Über diese Fragen solltest du dir zunächst mal Klarheit
verschaffen. Die einzig wahre Strategie für jedermann
gibt es (leider?) nicht. Meld dich mal wieder.

Gruss Ignatz

[DARVAS]

Jahresabschluss (15.12.00)

DAX von 7037 auf 6400 >>>>>>>> - 9,05 %
NEMAX von 5586 auf 3000 >>>>>> - 46,3 %
Musteranlage von Frey >>>>>>>> - 17,37 %

grösste Verlustpos.:
Intershop >>>>>> - 61 %
Sun Micro >>>>>> - 45 %

2 Pluspos.:
Nokia >>>>>>>> + 18 %
VW >>>>>>>>> + 11 %

mfg
ND

[macvin]

Der einzige Wert, der nach wie vor empfehlenswert ist:

Nokia

Macvin

[DARVAS]

wird mal wieder Zeit diesen Thread hochzuholen. Das Jahr ist fast um (das erste Ziel von Frey)

hier der Performancevergleich:

DAX >>>>>>>>>> - 12,43 %
NEMAX >>>>>>>> - 69,36 %
Frey >>>>>>>>> - 34,98 %

(Stichtag 10.06.2001)

grösste Verlustpos.:
Intershop >>>>>>> - 95 % (!)
Sun Micro >>>>>>> - 65 %

sogar der Gontard Fond steht mit 56 % in den Miesen!

nur eine Position ist noch im Plus:

VW >>>>>>>> + 21 %

auch wenn ich anfangs des Threads noch sehr euphorisch zu Frey geschrieben habe, hat dies doch merklich nachgelassen. Ich habe hier noch andere Musterdepots von sogenannten Analysten auf dem Rechner liegen; sehen alle gleich aus. Dies bestätigt doch mal wieder, das diese hochbezahlten Leute kaum besser sind als wir Ottonormalverbraucher.
Meine Performance seit diesem Termin ist zwar auch nicht berauschend, aber tausendmal besser....

mfg
DARVAS

@sk - den Wert den Du nicht aufgenommen hättest, ist der einzige der noch (gut) im Plus ist!

@ignatz - ich bilde dieses Depot real nicht nach - ich habe meine eigene Anlagestrategie...von konservativ (Fonds) bis hochspekulativ (OS)

[boersenmolch]

@ Darvas

Sehr interessant, Deine Studie! Toll, daß Du die gesamten Empfehlungen tatsächlich über die Zeit verfolgt hast. Du solltest dazu eine Mail an n-tv schicken. Nur so zur Info, die bringen natürlich nichts darüber im Sender, das ist schon klar. Die graben sich nicht selbst das Wasser ab. Es kommt ja immer noch keine ordentliche Börsensendung ohne einen Analysten aus.

Ich sammle auch schon seit etwa 1998 Analystenaussagen und vergleiche sie nach einem halben oder ganzen Jahr mit der Realität. Richtig desillusioniert hat`s mich allerdings nicht, weil ich ohnehin vermutete, daß es sich hier hauptsächlich um Pappnasen handelt.

Horst Frey hatte ich allerdings noch für einen der Besseren dieser Zunft gehalten.

Ich werf auch immer wieder mal gern einen Blick in die Musterdepots der Profis (Platow, Prior, Börsenbriefe etc.): 40 Prozent minus, 45 Prozent minus - das tröstet ungemein.

Ciau
Molch

[McGuil]

Nun, ich glaube ich würde auch nur max. 60% des Kapitals in Wertpapiere anlegen.
Bin da eher etwas vorsichtiger eingestellt, und würde versuchen eine gesunde Mischung
zwischen ganzgewöhnlichen DM-Anlagen und WPs zufinden.
Soll ja inzwischen Tagesgeldkonten mit 4,5% ab der ersten Mark geben...
CU McGuil

[holgiguy]

Dieses Depot ist doch sehr technologielastig und mit sehr hohem Risiko behaftet. Sicherlich nichts für einen Normalanleger. Ingesamt finde ich es auch nicht gut diversifiziert. Im jetzigen Umfeld sollte man den Festgeldanteil (warum Geldmarktfonds? die bringen auch nicht mehr, bei Festgeld zahlen manche Banken bis 4,5 %) mindestens verdoppeln und für den Rest defensive Werte (gerne auch Öl, internationale Marktführer und für vielleicht höchstens 25 % Technologie - und da auch nur die besten - kaufen. Sun und Siebel wären da von der Qualität schon ok. Wer so ein Musterdpot führt, riskiert natürlich kein eigenes Geld und spekuliert nur darauf, daß es gutgeht um dann damit hausieren zu gehen. läuft es nicht, verschwindet das Musterdepot schnell im Papierkorb.

[Rabbithole]

Hi zusammen,

bei Anlage in konservativen Werten hat man nach Studien des DAI (Deutsches Aktieninstitut)nach 6 Jahren mindestens mal ne schwarze Null.Auf lange Sicht zeigt das Institut ebenso eine Vorteilhafigkeit von Aktien gegenüber Renten.
Für die kurzfristigere Geldanlage kann ich Tagesgeldkonten aber auch empfehlen. Während einem "normale" Banken hohe Zinsen nur anbieten, wenn man es in deren Tresoren jahrelang liegen läßt, gibt es z.B. Santander und First-E, die um die 5% auf das Tagesgeld geben.

Achso, die Adresse des DAI lautet www.dai.de und dort gibt es noch wietere interessante Studien renommierter Wissenschaftler zum Thema Geldanlage, die auch von Normaols verstanden werden können.

Rabbit

[McGuil]

Da muß ich dir Recht geben Rabbit, aber dennoch halte ich es rein aus dem Sicherheitsaspekt für Sinnvoll Renten
mit zu berücksichtigen (zu welchem Prozentsatz auch immer).
First-E hat aber meiner Meinung nach keine ausreichende Kundenbesicherung im Ernstfall
(Einlagensicherungsfonds o.ä.)
Santander hat inzwischen auf 4,5% korrigiert (ganz grob um die 5% grins)

McGuil

[DARVAS]

Abrechnung nach 1 Jahr:

Infineon >>>>>> - 58,24%
Nokia >>>>>>> - 42,79%
VW >>>>>>>>> + 10,75 %
Sun Micro >>>>>> - 65,44 %
Intershop >>>>>>< - 96,52 %
Siebel >>>>>>> - 51,01 %
Telekom >>>>> - 47,46 %
Vivendi >>>>>> - 18,41 %

ABN Amro 973925 >>>>>>>> - 27,13 %
Gontard IPO 979050 >>>>>> - 65,77 %

ergibt gesamt: - 44 %, d.h. wer vor einerm Jahr blauäugig auf Herrn Frey gehört hat und 100.000 DM in diese Werte gesteckt hat und erst heute wieder ins Depot schaut, wird sich freuen....

zum Vergleich:
Nemax im Zeitraum - 77 %
Dax im Zeitraum - 18 %

Also bevor Ihr Euch diesen wundigen Analysten anvertraut, denkt erstmal nach. Für n-tv ist das nur ein Tagesgeschäft. Keine Sau interessiert dieses Depot mehr. Auch von Stopp Loss ist damals nicht geredet worden. Weiter oben hab ich schon bei ISH und Infineon darauf hingewiesen, das die bei einem gesundem Money Managment schon längst verkauft worden wären. Aber bei n-tv/Mr. Frey : "kaufen, liegen lassen und nach einem Jahr freuen"

Vielleicht kann ja mal jemand diese Studie nach n-tv mailen. Ist immer interessant zu hören, wie die sich da rausreden.

Ich werde dieses Depot nun nicht weiter verfolgen. Ich glaube das reicht.

Interessante Musterdepots von W:0 Usern gibt es bei http://www.gschoske.de/.

weiterhin
Happy Trading
DARVAS

[callmaster]

mh, meine Kontonummer ist die 106585.
ich toppe dein ergebnis mit 100% Verlust, garantiert keine Rückzahlung...

LOL

Der Callmaster