Teles - keine Aussicht auf Besserung! - 500 Beiträge pro Seite

[bettinalandgraf]

Realistisch gesehen, ist der interessante Geschäftsteil der Tels AG ausschließlich die Internetausrichtung. Diese greift jedoch noch nicht und kommt bezüglich der Marktposition und Akzeptanz einer Firmenneugründung gleich.
Alles andere schwächelt.
Das SkyDSL-Angebot wird in der jetzigen Form wegen der Notwendigkeit einer kostenpflichtigen Rückkanalverbindung scheitern. Mit zunehmender Konkurrenz auf dem Breitkanal-Markt (T-DSL etc.) ist ein Erfolg des SkyDSL-Angebotes in Frage gestellt.
Beim Kurs von 7 Euro wird das Unternehmen mit 163 Mio. Euro bewertet. Der ehemalig geplante Umsatz von 500 Mio. wird auf die Hälfte reduziert (261 Mio.). Der in Aussicht gestellte Gewinn von ca. 3 Mio. Euro wird einen 2000er KGV bei 54 bringen.
Da in der Vergangenheit Prognosen von Teles kaum erfüllt wurden,
kann das Ergebnis auch schlechter ausfallen.
Erschwerend kommt hinzu, daß ISDN-Endgeräte immer weniger gefragt sein werden und dieser Bereich schließlich das Hauptstandbein des Konzerns darstellt.

Realistisch gesehen, ist eine Halbierung des Kurses (7€) durchaus möglich! Dann wäre die Bewertung fair.

[parana]

@bettinalandgraf.
OK. ich bin einverstanden,dass Teles mit 3.50E.fair bewertet wäre.Aber bitte sei so fair
und sag mal etwas zu folgenden Werten die Capital unter die Luppe genommen hat damit wir
Telesaktionäre nicht die ewig dummen bleiben.Wie auch immer verkaufen werde ich auch bei
3.50nicht.
Bilanztest:
-----------------------------------------------------------------------------------------
Prof. Küting entlarvt die Finanzjongleure des Neuen Marktes


Der Artikel weist zwar auch einige Schwächen auf (es ist z.B. nicht zu bemängeln,
daß die Aktiva von Filmrechtehändlern zu fast 100% aus immateriellen
Vermögensgegenständen bestehen), trotzdem lesenswert.

Kurz zusammengefasst:

Marktkapitalisierung übersteigt Eigenkapital um den Faktor:

204 - Intershop (!!!)
51 - Broadvision
35 - Pixelpark
34 - CE Consumer
28 - Qiagen


Marktkapitalisierung übersteigt Umsatz um den Faktor:

151 - Broadvision
101 - Intershop
95 - Fantastic
55 - Brokat
46 - EM.TV

Anteil des Firmenwerts am Anlagevermögen in Prozent:

94% - Brokat
77% - Teleplan
76% - EDEL
61% - Kontron
60% - Infomatec

Anteil des immateriellen Vermögens am Anlagevermögen in Prozent:

99% - Internationalmedia
98% - Senator
97% - Highlight
96% - Brokat (!!!)
86% - SER (!!!)


Anteil der liquiden Mittel am Umlaufvermögen in Prozent:

2% - ADVA
4% - EM.TV
7% - CE Consumer
8% - BB Biotech
10% - Mobilcom
10% - Senator
10% - STEAG


Eigenkapitalquote:

-8% - Carrier 1
16% - Thiel Logistik (!!!)
20% - T-Online
24% - Mobilcom
29% - Internationalmedia

Natürlich sind diese Kennzahlen für sich noch nicht allein seligmachend, aber sie
untermauern Dinge, die immer wieder ausgesprochen werden.

So z.B., daß Werte wie INTERSHOP, BROADVISON, BROKAT und auch EM.TV
astronomisch teuer sind und Bewertungen erfahren, die rational nicht mehr greifbar
sind.

Auch daß Firmen wie BROKAR, EDEL und INFOMATEC nur aus
zusammengekauften Unternehmen bestehen, deren wahrer Wert nicht beurteilt
werden kann.


Auch, daß ADVA, EM.TV., CE Consumer und Mobilcom bald eine Kapitalerhöhung
machen müssen, lässt sich ablesen.

Im Text sind noch einige besonders üble Schweinereien aus verschiedenen
NM-Werten dargestellt, hier auszugsweise:

SER konnte 1999 nur einen Jahresüberschuss ausweisen, indem man die
Abschreibungsfristen auf Firmenwerte verdoppelte und Forschungskosten von DM
30 Mio aktivierte (!!!).

EM.TV bezieht in die Quartalsberichte keine Firmenwertabschreibungen ein und lügt
sich so einen Überschuss in die Tasche, der nicht da ist.

Der Grossteil des Jahresgewinns von Börsenliebling HEYDE stammt ebenfalls
lediglich aus aktivierten Softwareentwicklungskosten.

Bei NEMETSCHEK werden ein Drittel des Gewinns auf diese Weise generiert.

Bei INFOR stammt der gesamte Überschuß aus derartigen Massnahmen, zudem
unüblich lange Gebäudeabschreibungen.


MOBILCOM hat in Teilbereichen die Abschreibungsfristen auf die Firmenwerte
verdoppelt und so 20 Mill. Mark Überschuss sich ermogelt.

Eingeschränkte Bestätigungsvermerke des Abschlußprüfers bei MOBILCOM, ADVA,
IXOS.

UNITED INTERNET Firmenchef Dommermuth verkauft überteuerte Grundstücke an
seine Firma, Aufsichsrat Dobitsch dreht dem Unternehmen gar seine eigene Fimra
für teures Geld an.

Zusätzlich bei UNITED INTERNET im Halbjahresbericht KEINE Bilanz.

BIODATA verrät nicht einmal, nach welcher Methode bilanziert wird und nimmt
keinerlei Aufgliederungen der Bilanz vor.

Fazit

In meinen Augen ein katastrophales Bild wieder einmal bei den Werten des NM,
insbesondere viele Börsenlieblinge zeigen erschreckende Praktiken bei der
Rechnungslegung, die bis in den kriminellen Bereich reichen. Einschränkungen
des Bestätigungsvermerks durch den Wirtschaftsprüfer sind normalerweise fast nie
der Fall, am NM kommt es vor und bedeutet ALARMSTUFE ROT bei den betroffenen
Unternehmen - hier entsprechen Teile der Rechnungslegung nämlich nicht den
gesetzlichen Normen.

------------------------------------------------------------------------------------------
PS:Etwas verstehe ich nicht.Teles hat einen Umsatz von 500 Mio.geplant.Warum glaubst du das
man auf 260 Mio.revidieren muss.Alleine More und Gravis schaffen es auf fast 260 Mio.Umsatz.
Das musst du mir schon deutlicher auslegen.

[BJay]

ich weiss nicht wo ihr eure Zahlen herhabt!

Teles hat für 2000 einen Umsatz von 500 Mio DM oder 250 Mio Euro angekündigt.

Man muss aufpassen ob DM oder Euro!

Mittlerweile hat Teles weniger Marktkapitalisierung als Umsatz für 2000!!!! (170 zu 250 Mio Euro)

BJay

[AOLer]

Da bekommt man ja gleich wieder Angst!!!

[Mr. Data]

Mein Kursziel für Teles wurde schneller erreicht als prophezeit! Vor einigen Wochen sagte ich als nächstes
Kursziel 7 Euro voraus! (damals standen sie noch bei 14 Euro)

Aber keine Angst es geht sicher noch weiter! Inzwischen wird es für das einzige gute Geschäftsfeld (Strato)
immer ernster! Geld fehlt für die Expansion (keine Firma hat sich beteiligt, Börsengang derzeit sehr schwierig -
als Börsengang sinnvoll war, wurde er verschoben um den steuerfreien Verkauf in 2 Jahren zu ermöglichen!)

Das Problem ist aber, daß Strato das Geld heute (oder eigentlich gestern) dringend braucht! Deswegen wird es
auch mit Strato bergab gehen, da die Konkurrenz viel finanzstärker ist und Strato zu keinem Geld kommt!

Die anderen Schwachpunkte, wie nie eingehaltenen Prognosen, katastrophales Management, seniler Professor,
margenschwache Produkte uvm wurden bereits ausführlich beschrieben!

Es halten somit nur mehr Träumer an dieser Aktie fest! Die einzige mögliche Rettung besteht darin, wenn Prof. senil
Schindler sich in den Ruhestand begibt! - darauf zu hoffen ist gewagt, denn es ist sehr schwer zu erkennen, daß man selber
senil wird!

Mein nächstes Kursziel wollte ich eigentich bei 5 Euro setzten - da Teles aber im Kursrückgang meine schlimmsten
Erwartungen immer übertoffen hat, ist mein nächstes Kursziel 4 Euro!!!

Auch bei 20 Euro haben viele gesagt, daß es nicht mehr weiter nach unten gehen kann!

Viel Glück

[Rocketman]

Hi Parana,

kannst du mir die Quelle von Kütings Artikel nennen?

Danke, Rocky

[Mensch&Mammon]

Was soll denn nun immer der Pessimismus?!
Irgendwann wird auch Teles nicht weiter runtergeredet werden könne.
Teles hat nicht nur eine größere Marktkapitalisierung als
Umsatz (anderer Beitrag oben), sondern auch einen geringeren Kurs als
bei Emissionspreis (15 Euro) und Erstnotiz (23 Euro).
Teles ist aber seitdem weiter deutlich umsatzmäßig gewachsen.
Schon fast ein Jahrzehnt legt Teles meist doch eine Verdoppelung des Umsatzes
vor. Obgleich Gewinnvorstellungen sich nicht ganz so schnell entwickelten,
ist Teles wieder im grünen Bereich - etwas was keineswegs von allen Firmen behauptet
werden kann.
Insbesondere da Teles mit der überbewerteten Informationstechnologie- und Internet-Branche
verglichen werden müßte ist, ist Teles, denke ich, klar unterbewertet.
Auch wenn die zwischenzeitlichen 100 Euro in der Tat überbewertet waren,
trotz der guten Bilanzentwicklung, so sollte der Kurs doch wenigstens auf den
Erstnotiz-Preis kommen.
Unter 4 Euro wird der Kurs wohl wirklich nicht fallen, auch bei anhaltend schlechtem Marktimmage
(das sich selbst perpetuuiert), noch oben ist ein größerer Faktor drinnen.

[Danny de Vito]

Hi Mensch,
drei Postings von Dir, taufrisch, alle zu TELES.
Gratuliere dir zu Deinem Arbeitsvertrag bei Herrn Novak von TELES, sorry, ex Novak.
Grüß den Sigram Schindler von mir, tolles Interview.
Wahrscheinlich wird er das aber nicht erwiedern, da sowieso offenbar alle außer Ihm ohnehin nur Leute sind, die "nur unqualifizierten Quatsch" verbreiten.
Noch was: Sind eigentlich die anderen Vorstände gefeuert?
Schindler sagte nur noch "... ich habe eingeleitet, ich habe das abgeschlossen"
neues Steuersparmodell: TELES Schindlergesellschaft und Zusammenrottung aus unqualifizierten Restaktionären AG.
In Anbetracht einer solchen Rechtsform kann er auch gar nicht zurücktreten.

[cashnet]

Hi!!!!

Was soll so ein Laden für nen Wert haben, der es nach 7 Jahren mit JÄHRLICHER UMSATZVERDOPPELUNG geschaft hat 2,x Mio Gewinn
zu machen, wenn überhaupt.

Ein ausgeglichenes Ergebnis oder einen Verlust bringt jede Eckkneipe zustande bei weitaus weniger Umsatz und Sprüchen

2,5 Euro! That`s it. Dan rein und bei 5 Euro mit 100% Gewinn raushauen.

[advalover]

Teles schafft es jeden Tag aufs neue mich zu überraschen.

Gruß
AL