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    Praha ( WKN 694570) - Zocker steigen aus / Investoren steigen ein - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 14.07.99 13:26:41 von
    neuester Beitrag 30.07.99 00:38:35 von
    Beiträge: 24
    ID: 25.201
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      Avatar
      schrieb am 14.07.99 13:26:41
      Beitrag Nr. 1 ()
      Nach der Share-Info 40/99 (7.7.99) sind die Zocker in Praha eingestiegen; nachdem die von Peer in Aussicht gestellten Maßnahmen noch nicht umgesetzt worden sind, werden die Zocker jetzt ungeduldig und steigen wieder aus. Das ist jetzt die Chance für Börsianer, die Aktien auch mal länger als 1 Woche halten wollen. Alle Kurse unter 180 E sind ganz klar Kaufkurse!!!

      Hier nochmal ein Auszug aus Share-Info 40/99:

      "TELEKOMMUNIKATIONSBETEILIGUNG DER PRAHA VOR DEM GANG AN DIE NASDAQ

      In der Ausgabe 34-99 der SHARE-INFOS hatte ich bereits über die Akquisition
      einer vorbörslichen Beteiligung der PRAHA am zweitgrößten polnischen
      Telekommunikationsunternehmen NETIA S.A. (nicht zu verwechseln mit der
      französischen Netia, die unlängst im Zusammenhang mit einer verschobenen
      Aktienplazierung ins Gerede kam) berichtet. PRAHA hat hier ca. 8% des
      Anlagevolumens investiert, nach meinen Schätzungen beträgt das angelegte
      Volumen zwischen 850.000 DM und 1.000.000 DM. Netia ist nach Expertenmeinung
      DER Player im polnischen Telekommunikationsmarkt. Das Unternehmen, das im
      vergangenen Jahr bereits 60 Mio. DM Umsatz gemacht haben soll, ist aktuell
      stark am wachsen und konnte Ende April bereits einen Kundenstamm von über
      170.000 Kunden in einem vom ehemaligen Monopolisten beherrschten Markt
      vorweisen. Zwischenzeitlich verfügt NETIA über 24 Lizenzen für verschiedene
      Gebiete in Polen, welche die größten Ballungsgebiete abdecken. Es ist davon
      auszugehen, daß vor allem die privaten Anbieter in den kommenden Jahren
      stark wachsen werden, denn der ehemalige staatliche Telefon-Monopolist
      benutzt noch überwiegend analoge Zentralen, während NETIA bereits auf
      digitale Technologien und Glasfaserkabel zurückgreifen kann. Im vergangenem
      Jahr wurde mit der amerikanischen LUCENT TECHNOLOGIES ein umfangreicher
      Vertrag über die Lieferung von Switching-Systemen unterzeichnet, welche den
      polnischen Kunden die Nutzung von ISDN-Leistungen ermöglicht. Der
      Investitionsbedarf ist freilich sowohl bei der staatlichen Gesellschaft als
      auch bei NETIA hoch. Während die Investitionen bei der staatlichen
      Telefongesellschaft aus dem ohnehin defizitären polnischen Haushalt gedeckt
      werden müssen, greift NETIA jetzt auf den Kapitalmarkt zurück.

      Wie ich aktuell aus zuverlässiger Quelle erfahre, steht nunmehr der
      Börsengang der NETIA an die NASDAQ relativ kurzfristig bevor. Unter der
      Leitung des Brokerhauses DONALDSON LUFKIN & JENRETTE INC werden 5,5 Mio
      American Depository Share (ADRs) mit einer Preisspanne zwischen 22$ und 25$
      angeboten.

      Der Einstandskurs der PRAHA bei NETIA dürfte aufgrund der vorbörslichen
      Beteiligung unterhalb der angebotenen Preisspanne liegen. Mit dem Börsengang
      zeigt sich aber vor allem, daß PRAHA nicht in irgendwelche Firmen
      investiert, deren Rentabilität niemand nachprüfen kann, sondern in einem
      schwierigen Marktumfeld in der Lage ist, sich die Rosinen rauszupicken und
      sich in diesem ganz speziellen Fall einen Anteil an einem der technologisch
      und wirtschaftlich führenden Wachstumsunternehmen einer aufstrebenden
      Branche zu einem sehr frühen Zeitpunkt beteiligen konnte.

      Der Zeitpunkt dieser Information ist günstig, denn die PRAHA hatte ja
      bereits von einigen Wochen veröffentlicht, daß die Eintragung der
      Kapitalerhöhung aus Gesellschaftsmitteln bereits im Handelsregister
      eingetragen ist und der Aktiensplit somit jeden Tag ganz konkret angekündigt
      werden könnte. Insgesamt gibt es aktuell 73.500 PRAHA-Aktien, die noch in
      den kommenden Wochen im Verhältnis 1:50 (!) gesplittet werden sollen. Rein
      rechnerisch ergibt sich nach dem Split ein optisch günstiger Wert von 3,44
      Euro und dies bei einer Gesellschaft, für die ich zum Geschäftsjahresende am
      30.9 einen Gewinn je Aktie von mindestens 0,40 Euro (nach Split!)
      prognostiziere, was einem KGV von unter 10 entspricht (stille Reserven
      selbstverständlich nicht eingerechnet). Ich kann mir kaum vorstellen, daß
      eine so profitable Gesellschaft wie die PRAHA lange Kursen von unter 5 Euro
      verharren wird und gehe von einer positiven Kursentwicklung in den kommenden
      Wochen aus.

      Weiterhin interessant ist die Ausgabe von Optionsscheinen, die "zu günstigen
      Konditionen" kommen sollen. Der Termin der Ausgabe kann ebenfalls nicht mehr
      lange auf sich warten lassen, denn auch diese Kapitalerhöhung wurde bereits
      im Handelsregister eingetragen und könnte täglich veröffentlicht werden.

      Die PRAHA-Aktie wird mit der Kennummer 694570 an den Börsenplätzen Stuttgart
      und München gehandelt. Für den Fall, daß Ihr Euch zu einer Ordererteilung
      entschließen solltet, rate ich dringend zum Setzen von Limits. Zwar gehen in
      der Aktien zum Teil mehrere Hundert Stück täglich um, die Tagesschwankungen
      sind aber immer wieder beträchtlich, so daß man mit limitierten Orders
      günstiger zum Zuge kommt."

      Gruss emax
      Avatar
      schrieb am 14.07.99 21:14:17
      Beitrag Nr. 2 ()
      Die Umstellung auf Stückaktien im Verhältnis 1:50 wird mit Wirkung zum 21.7.99 erfolgen (s. http://praha.de/fr_neu.htm). Ich gehe davon aus, daß dieser Split dem Kurs mächtig Auftrieb geben wird, da der Kurs umgerechnt bei ca. 3,5 E stehen müßte. Wenn diese Info mal breiteren Anlegerkreisen bekannt ist, sollte ein neuer Run auf die Aktien einsetzen.
      Nutzt die derzeitige Konsolidierungsphase zum Kauf.

      Gruß emaxx
      Avatar
      schrieb am 15.07.99 09:09:24
      Beitrag Nr. 3 ()
      Wie ist Eure Meinung bzgl. des Kursanstiegs vor dem Split?
      Avatar
      schrieb am 15.07.99 15:44:02
      Beitrag Nr. 4 ()
      Nachtrag:
      Ein Termin für die beschlossene Begebung der OS steht noch nicht fest. Auf der HP von Praha ist zu lesen:
      "Nach derzeitigen Erkenntnissen wird der Optionsschein im Verhältnis 2:1 zu einem Bezugskurs von circa 140 Euro (d.h. zu 2,80 Euro nach dem Aktiensplit) zeitnah begeben werden. Der Ausgabekurs für jeden
      Optionsschein dürfte bei 20 Euro (d.h. 0,40 Euro nach dem Aktiensplit) liegen."
      Die Bekanntgabe dieses Termins, der vor der Tür steht (=zeitnah), dürfte sich auch positiv auf den Kurs auswirken. Mein Kursziel für Praha liegt für 1999 bei 250 E (vor Split).
      Avatar
      schrieb am 15.07.99 21:17:42
      Beitrag Nr. 5 ()
      Schlußkurs heute 183 in S. Einstiegshinweis gestern war also gar nicht so verkehrt.
      Aber: gibt es denn niemand, der eine Meinung zu Praha hat???

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      Avatar
      schrieb am 15.07.99 22:32:14
      Beitrag Nr. 6 ()
      Hallo emaxx, damit Du nicht ganz alleine dastehst, will ich Dir ein paar Zeilen schreiben. Ich glaube und hoffe, daß ein Investment in Praha für die Zukunft sehr lukrativ sein wird und uns viel Freude bereitet. Leider ist die Praha leider noch relativ unentdeckt, was sich aber zunehmend ändern dürfte. Jeder der sich mit der Firma einmal näher auseinandergesetzt hat, kann ahnen, das es sich vielleicht noch um eine unendeckte Perle handelt. Die Fakten: -Aktiensplitt 1:50 am 21.7.99 -Ausgabe von Optionsscheinen im August -Börseneinführung von Netia in Kürze an der Nasdaq (Praha hat 8% seines Gesamtinvestments in Netia ca DEM 800.000,00 - 1 Mio.) -laut Praha kommt in Kürze eine Research-Studie heraus -Verhandlungen mit einer tschechichen Internetfirma zwecks Übernahme -Gewinnetnwicklung, das aktuelle KGV für 98/99 düfrte deutlich unter zehn liegen Ich traue dem Praha-Team eine Menge zu und bin von weiter positiven Meldungen fest überzeugt. Praha und Internet !!! - das wäre toll. Hast Du übrigens schon auf www.praha.de (Diskussionsforum) meine Fragen an das Praha-Team und die Antworten gelesen. Wie siehst Du das? Gruß Fortuna Fan
      Avatar
      schrieb am 16.07.99 09:26:47
      Beitrag Nr. 7 ()
      Vielen Dank für Deinen Beitrag Fortuna Fan - jetzt weiß ich, daß es außer Peer Share und mir noch Praha-Fans gibt.

      Zusatz-Info: Diskussion mit VV von East Capital bei stock-world.de lesen; ist sehr interessant, es wird auch auf die Praha-Beteiligung eingegangen.

      Gruß emaxx
      Avatar
      schrieb am 17.07.99 14:59:07
      Beitrag Nr. 8 ()
      Vielen Dank Fortuna Fan für den Hinweis auf das Praha-Board.

      Sehr interessant, daß dort zu lesen ist, daß die OS im August begeben werden.

      Übrigens: ich habe mich auch durch einen Beitrag dort verewigt.

      Gruß emaxx
      Avatar
      schrieb am 18.07.99 12:24:01
      Beitrag Nr. 9 ()
      Ich bin noch bei einer Meinungsfindung zu der Praha Aktie.
      Indirekt interssiert mich natürlich (Baader- Aktionär) auch der Vertragsabschluß mit dem tschechischen Internet-Provider.

      Ich zitiere aus dem Praha Forum:
      Der tschechische Internet-Provider ist ein gemeinsames Projekt von Baader Securities a.s. / Prag und der Praha Portfolio
      Beteiligungen AG. Nachdem in den letzten zwölf Monaten mehrere Projekte geprüft und letztendlich aus verschiedenen
      Gründen nicht umgesetzt wurden, befinden sich die Verhandlungen mit dem tschechischen Internet-Provider in einem relativ
      weit fortgeschrittenen Stadium.

      Was mich etwas kritisch stimmt, ist daß man die PR-Arbeit bei Praha verbessern möchte, aber es nicht vorgesehen ist, Quartalsberichte zu veröffentlichen. Dies wäre wohl der einfachste Weg die IR deutlich zu verbessern.

      Ohne Wenn und Aber
      Shoeless Joe

      P.S. Im Praha Forum schreibt ein gewisser Ralf in Bezug auf den
      Tsch. Int-Provider etwas von einer Firma "Supernet".
      Kann mich da jemand aufklären?
      Avatar
      schrieb am 18.07.99 20:43:39
      Beitrag Nr. 10 ()
      Hallo emaxx, welche Aktien haben Deiner Meinung nach eine große Zukunft vor sich? Eine EM-TV, oder eine Yahoo etc. habe ich jedenfalls verpaßt. Gruß Fortuna Fan
      Avatar
      schrieb am 18.07.99 22:09:05
      Beitrag Nr. 11 ()
      Hallo Fortuna Fan,

      bei Baader bin ich schon lange Aktionär, und ich bin von weiteren Kurssteigerungen überzeugt. Grund: ich habe Uto Baader auf der letzten HV live erlebt und sein Konzept sowie Präsentation haben mich voll überzeugt.
      Die akt. Gewinnschätzungen halte ich für maßlos untertrieben. Wenn die Finanz-Community endlich mal Baader aus der Zockerecke rausholt (z.b. mit MDAX-aufnahme), dann hat der Kurs noch viel Luft. Solange viele Zocker in dem Wert drin sind, kostet es viel Nerven.

      Total unterbewertet halte ich auch Valora Effekten.

      In Kürze nenne ich Dir noch einen weiteren Wert.

      Gruss emaxx
      Avatar
      schrieb am 19.07.99 22:23:09
      Beitrag Nr. 12 ()
      Achtung:

      Morgen ist bei Praha der letzte Tag vor dem Split. Ich rechne mit Windfall profits durch den Split.

      an fortuna fan:
      schau Dir mal den ungarischen Wert Zalakeramia an; ist in den letzten 2 Tagen angesprungen, jetzt bei 8,9 euro; altes Hoch über 40 Euro; KGV lt. BO unter 4!!!

      Viel Erfolg
      emaxx
      Avatar
      schrieb am 19.07.99 22:51:15
      Beitrag Nr. 13 ()
      Hallo Emaxx,

      was meinst Du, wie hoch werden übermorgen mögliche Windfall-Profits ausfallen?
      Sollte man ein Verkaufslimit von 5 Euro setzen oder etwas weniger?
      Oder habe ich Dich falsch verstanden?

      Gruß
      La Madrague
      Avatar
      schrieb am 20.07.99 01:11:27
      Beitrag Nr. 14 ()
      Hallo emaxx,

      Vielen Dank für Deine Anregungen !

      Die von Dir erwähnten 2 Aktien beobachte ich u.a.
      auch und halte beide für sehr aussichtsreich.

      Heute habe ich gelesen, daß Baader in den ersten
      6 Monaten fast soviel verdient, wie im gesamten
      Geschäftsjahr 1998. Interessant ist bei Baader auf
      jeden Fall das immer mehr an Bedeutung gewinnende
      Emissions- und Beteiligungsgeschäft.

      z.B. letzte Ausgabe BO zu der neuen Medienaktie
      ( Du weißt schon!)

      Sie ist auf dem aktuellen Niveau unterbewertet. Das
      Problem bei diesen Aktien ist nur, daß sie derzeit
      anscheinend keiner haben will.

      Es gibt genügend andere Beispiele:

      -Berliner Freiverkehr
      -Concord Effekten
      -Kling, Jelko u. Dr. Dehmel
      -Dt. Balaton Broker


      Mein Depot besteht derzeit aus 3 Werten:

      -PRAHA PORTFOLIO ca. 23 % Depotanteil
      -GUB AG ca. 25 %
      -CYBERMIND AG ca. 52 %

      Ich weiß nicht, ob Du die beiden letzten Werte näher
      kennst.

      GUB ist ein Venture Capital Unternehmen, mit einigen
      Besonderheiten, und aus meiner Sicht ein hervorragendes
      Langzeitinvestment. Ich halte diese Aktie seit Juni 98.

      (Ich habe übrigens meine ersten Aktien zusammen
      mit meiner Freundin im März 98 gekauft.)

      Diese derzeit "noch kleine GUB AG"
      (Börsenwert ca. DEM 100 Mio.) wird die nächsten
      Jahre um über 100% p.a. im Gewinn zulegen, und
      im Geschäftsjahr 2000/2001 (30.9.) ca. 9 Euro
      je Aktie verdienen. Der Kurs liegt derzeit bei ca. 72 Euro.

      Zu CYBERMIND, bei der man mindestens so gute Nerven
      braucht, wie bei deiner Baader, sei gesagt, daß sie
      ( noch !?! ) mein größter Hoffnungsträger ist.
      Die Kursperformance deutet allerdings nicht unbedingt
      darauf hin.

      Kursverlauf von 6/98 - 7/99 in DEM

      H I G H L I G H T S


      6/98 60
      HV 8/98 112
      10/98 40
      12/98 142
      2/98 112
      6/99 56
      7/99 72

      Am 26. August findet die HV statt. Wenn dann nicht
      ein vernünftiges Konzept präsentiert wird, werde ich
      mein Engagement zumindest deutlich reduzieren.

      Da CYBERMIND eine hochspekulative Aktie ist, rechne
      ich in den nächsten Tagen, spätestens jedoch bis zur
      HV, mit einem Kursanstieg von 30 - 50%, der
      lediglich auf der Hoffnung basiert, daß auf der HV
      DIE überragenden Neuigkeiten verkündet werden, und daß
      seitens des Vorstandes (Holger Timm) endlich mit offenen
      Karten gespielt wird, was z.B. die Beteiligungen an
      Internetfirmen usw. anbelangt.

      Der Börsenwert liegt bei ca. DEM 130 Mio. Der Wert der
      Beteiligungen macht mindestens ca. DEM 250 Mio aus.
      ( u.a. 5,76 Mio Cybernet Aktien)

      Wenn Du nähere Infos zu GUB und CYBERMIND möchtest,
      so geb ich Dir gerne ein paar Adressen im www.

      Bis dann und viel Glück bei Deinen Aktiengeschäften
      und bei unserer PRAHA !!!

      Viele Grüße

      Fortuna Fan





      Mein Depot
      Avatar
      schrieb am 20.07.99 13:57:17
      Beitrag Nr. 15 ()
      da soll mic hdoch dieser und jener - ic hwar ueberzeugt, baader sec. haette nichts mit derr baader wertpapierhandelsbank zu tun - seid ihr sicher?

      stochs
      Avatar
      schrieb am 21.07.99 00:01:24
      Beitrag Nr. 16 ()
      an La Madrague:
      bei Drillisch hat der Splitt heute ca. 12% beschert.

      In einer ähnl. Größenordnung (10-15%) hätte ich das bis heute mittag auch bei Praha erwartet. Aber nachdem der Wert noch nicht so bekannt ist, und die Börse morgen weiter schwach sein wird, bin ich skeptisch ob wir 10% erreichen. Aber vielleicht werde ich ja pos. überrascht.

      Gruß emaxx
      Avatar
      schrieb am 21.07.99 23:12:20
      Beitrag Nr. 17 ()
      Praha hat mit 4 E (=200 Euro vor Split) eröffnet, das war nicht berauschend. Aber konnte man an einem so miesen Tag mehr erwarten?

      Im Vorfeld der Optionsschein-Emission Anfang August wird Praha aber die 4 Euro schon knacken.

      Gruß emaxx
      Avatar
      schrieb am 24.07.99 11:06:00
      Beitrag Nr. 18 ()
      Ich muß gestehen, daß ich von der Praha-entwicklung nach dem Split mehr als enttäuscht bin. Auch unter dem Eindruck der sehr pos. Praha-Studie von EVR (http://62.104.242.51), die für das GJ 1999/2000 einen Gewinn von 0,75 E erwartet, d.h. aktuelles KGV=4,5 (!!!). Aber das scheint im Moment keinen zu interessieren.
      Ich habe das Gefühl, in Praha waren vor dem Split immer noch zu viele Zocker investiert - und die steigen natürlich aus, wenn der Zug nicht sofort abgeht. Ich hoffe, daß die Zocker jetzt weitgehend draußen sind und die Kursentwicklung sich mal an den Fundamentals orientiert (übrigens: das gleiche Problem besteht derzeit auch bei Baader, Berliner Freiverkehr, Dt. Balaton, East Capital, Valora, ...)
      Wenn Ihr für Praha was tun wollt, dann fordert doch BO auf, endlich mal Praha in den Statistikteil aufzunehmen - das wäre gut. Aber bitte nicht forderen, daß ein Artikel über Praha erscheinen soll. Das wäre m.E. kontraproduktiv.

      So long
      emaxx
      Avatar
      schrieb am 27.07.99 00:21:18
      Beitrag Nr. 19 ()
      Es sind wohl immer noch die ungeduldigen Zocker in Praha drin (gewesen); denn Investoren steigen auf diesen Niveau (3,18 E) nicht mehr aus; oder gibt es Leute, die was zu verschenken haben???

      Gruß emaxx
      Avatar
      schrieb am 27.07.99 20:18:51
      Beitrag Nr. 20 ()
      Die bösen, bösen ungeduldigen Zocker aber auch!
      Nur komisch, daß es so viele sind ...
      Da werden doch wohl nicht die Gründungsaktionäre schnell noch aussteigen, bevor es zu spät ist?

      La Madrague
      Avatar
      schrieb am 28.07.99 21:25:14
      Beitrag Nr. 21 ()
      Who knows it ?

      Die Zocker müßten wirklich draußen sein. Beim 1.Split-Kurs hatten wir noch 4 euro, jetzt 3 euro, d.h. 25% Verlust in ein paar Tagen.
      Ich bleibe standhafter Investor, denn einen Wert mit KGV 4 kann man wirklich halten. Ich weiß, das ist vielleicht nicht richtig. Man sollte lieber Werte kaufen mit KGV 50 und mehr, da ist der Nervenkitzel größer.

      Gruß emaxx
      Avatar
      schrieb am 28.07.99 21:50:35
      Beitrag Nr. 22 ()
      Was heißt eigentlich Zocker. Ist nicht der, der auf Grund der Begabe von Optionsscheinen, dem Aktiensplitt oder anderen PR Maßnahmen Kurssteigerungen von 12 % erwartet ein Zocker. Ich habe meine Praha damals im noch unter DM 150 erwischt und bin jetzt so nach und nach ausgestiegen. Der Wert ist einfach zu eng. Allerdings denke ich an ein weiteres langfristiges Inverstment, wenn der Kurs noch weiter absackt, da Praha prinzipiell gut positioniert sein dürfte.
      Avatar
      schrieb am 29.07.99 23:54:08
      Beitrag Nr. 23 ()
      Also ich glaube, die Aktie kann eine zweite Balaton werden.
      (Von 40 DM auf 440 DM, war mein Deal).
      Doch bevor das Passiert, muss die Aktie noch ein bisschen
      bekannter werden und dafür können wir sorgen.
      Und wie?
      Redet mehr darüber.
      Erzählt es euren Freunden usw.
      So habe ich es bei Balaton auch gemacht und es hat sich gelohnt.
      Also Praha ist noch klein, aber wartet doch mal 1 Jahr oder mehr.
      Jetzt mit den Optionsscheinen kann es ser Interesant werden.

      cioa steiger
      Avatar
      schrieb am 30.07.99 00:38:35
      Beitrag Nr. 24 ()
      Aktuelle Infos über die Optionsscheinbegebung findet Ihr auf der Praha HP
      www.praha.de.

      gruß emaxx

      PS: Zocker sind für mich (das ist meine eigene Def.) solche Anleger, die in einen Wert einsteigen, weil Sie z.b. 50% in einer Woche machen wollen; wenn das nicht klappt, schmeißen Sie die Aktie schnellsten ohne rücksicht auf die Qualität des Unternehmens wieder raus - natürlich auch mit Verlust.


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