Primacom (31) - 500 Beiträge pro Seite

[Cyberbob]

Hallo zusammen.

Um eines gleich klar zu stellen: Ich erwäge keine Konkurrenz zum Forum von Mocier. Jedoch ist der alte Thread zu lang geworden. Deshalb habe ich diesen angefangen, mit der Hoffung, daß wir uns nun wieder auf die Kabelbranche zurückbesinnen können, ohne von "PERMANENTEN STÄNKEREN" gestört zu werden. Kritik ist erlaubt und sogar gewünscht. Andauernde und und haltlose Gerüchtespender möchten jedoch bitte draußen bleiben.

Merci für die Kenntnisnahme,

CyberBob.......der gerne Mocier und alle anderen einlädt, die Diskussion zum Kabel weiter zu führen.

P.S. Aber bitte kein Wort mehr über Dummschwätzer oder Störenfriede!!!

[boschler-]

wie siehts eigentlich aus mit der verschmelzung und dem umtausch
agfb auf primacom?
jetzt müsste aber langsam mal was kommen, oder?

was ömeint ihr, wie lange es noch dauert?

leider war es ja wie erwartet wieder nichts mit dem Primacom USA-Kurs
hier in germany

so long

[Cyberbob]

Hi boschler,

was meinst du denn zur Verschiebung der IPO von SMATCOM und dem zeitgleichen Kurssturz bei Primacom. Siehst du und/oder andere ebenfalls darin eine Parallele?

Gruß CB.....der doch noch am Freitag AGFB zurückkaufen konnte!!!

P.S. Schade, wollte eigentlich erst in dieser Woche zu günstigeren Kursen kaufen. Tja, wer weiß, wofür es gut war?

[Cyberbob]

Nachtrag:

Auch wenn ich nicht ganz damit übereinstimme, muß ich dir dennoch Anerkennung für deine öffentliche Entschuldigung an Prof.Deluxe zollen.

Hoffe, daß sich Mocier wieder zu uns gesellt und das Forum weiterführt.

Gruß CB.......der vor boschler seinen Hut ziehen würde, wenn er einen besäße!!!!

[Cyberbob]

....alles hüllt sich in Schweigen


CB

[boschler-]

danke cyberbob,
aber damit belassen wir es. mit dieser aktion möchte ich nicht hier
als Held oder sonst was dastehen. am wochenende hat mir der basfler
auch gesagt, ich war zu weit gegangen und habs nun wirklich eingesehen.
ich ging zu weit. meine entschluldigung ist ehrlich und mit absolut
keinen forderungen verbunden. das wars aber jetzt.

nein, ich glaub nicht, dass der kurssturz mit Smartcom zusammen-
hing. das war ja glaub ich auch schon etwas frueher. es war wohl
wieder mal so ein ding mit stoppkursen, niedrigen umsaetzten etc.
damals im juni oder so, war das ganze ja schonmal grundlos im
amiland bis auf 36 dollar hochgeschossen um gleich danach wieder
zurueckzukommen.
irgendwie komm ich von der kursmanipulation einfach nicht weg.
vielleicht praesentiert uns primacom ja bald mal per adhoc einen
neuen grossaktionaer? Bertelsmann, Microsoft?? Wer weiss?
und irgendwie wird der kurs vielleicht auch niedrig gehalten bevor die
verschmelzung nicht vorueber ist. was das allerdings fuer einen
sinn haette, weiss ich auch nicht. jedenfalls wird sich sicher
in den naechsten wochen einiges tun.
Verschmelzung, telekom, PC Zahlen am 22.11., die hoffentlich
gut sein werden und natuerlich die frage, wenns denn nun im gesamt-
markt wieder steil bergauf geht, ob dann endlich auch mal primacom
entsprechend mit anzieht. wir werden sehen.
hab grad ntv geguckt. da hat so ein typ von einigen guten chancen am
NM gesprochen. hoffte primacom waer dabei. aber leider nein,
er empfahl sinkulus, emtv und medion (profiteur der weihnachtsge-
schenke).
hab noch ein paar maerker uebrig. vielleicht schlag ich da mal zu.
und ende nov. gibts ja auchnoch weihnachtsgeld.
so long

[Cyberbob]

Hi boschler,

daß Primacom in den meisten Medien nur am Rande erwähnt wird (wenn überhaupt), mußten wir ja schon des öfteren feststellen.

Was mich aber dann doch sehr verwundert, ist die Tatsache, daß Primacom zumindest in der Region ein absolut hochwertiges Kabelnetz auf die Beine gestellt hat, daß die Telekomkabelnetze weit in den Schatten stellt. Ich selber bin mal sehr gespannt darauf, wie hoch die Preise liegen werden. Nach der Abwicklung werden wir Primacom ganz neu bewertet sehen, da ein Investor bei ihnen nichts mehr großartig verbessern muß.

Primacom wird ein Standard unter den Kabelnetzbetreibern werden und somit einer der begehrtesten Übernahmekandidaten, sofern sie selber nicht mehr überproportional durch Zukäufe wachsen können.

Gruß CB

P.S. Weiß jemand, in welchem Zustand die Kabelnetze der TSS und der TeleColumbus sind?
P.S.2 Wollte nicht auch die Augsburger TSS an die Börse oder verwechsle ich da etwas?
P.S.3 Stellt euch mal das Gerangel um Primacom nach den Verkaufsabwicklungen der Telekomnetze. Bei denen werden die wirklich großen Investoren Sturm laufen, um ein fix und fertiges Multimediakabelnetz zu erwerben.

[Cyberbob]

Antworten bitte ins "Neutrale Primacom-Forum"


Danke,

CB

[lufthansa]

Alles gute Jungs,
auch ich habe jetzt endgültig die "schnauze voll" von diesen
Streitereien, und werde mich def. aus dem Board zurückziehen.
mfg. lh

[Cyberbob]

Vorschlag an LH:

Schau` einfach in ein paar Tagen oder Wochen noch mal rein, wenn sich die Texte und Beiträge in erster Linie wieder auf die Kabelbranche beziehen.

Gruß CyberBob.....der es schade finden würde, wenn jetzt einige aufhören würden.

P.S. Der weiterhin im Board über die Kabelbranche, insbesondere über die Primacom schreiben wird.

[Cyberbob]

Wichtige Seite gefunden: http://www.tv-kabel.de

TV-Kabel vs. Telefon+Satellit der DTAG:

Wettbewerbsverhältnis zwischen dem DTAG-Telefon-Netz plus
DTAG-Satellit und dem zukünftigen TV-Kabelnetz => beide bieten alles: 1.
digitales TV, 2. high-speed Internet, 3. Telefon


Beide - Die Regionalgesellschaften des zukünftigen TV-Kabelnetzes und die DTAG - werden TV-Signale,
Internet und Telefon anbieten. Die Angebots-Pakete der konkurrierenden Gesellschaften werden sich
differenzieren in der Qualität und im Preis. Damit der Wettbewerb zwischen beiden Paketen erhalten bleibt, darf
es für jedes Grundstück kein Wettbewerbsverbot für das eine oder andere Angebots-Paket geben - das gilt
auch für TV via Satellit.


CB

Quelle: http://www.tv-kabel.de/news

[Cyberbob]

<a href=http://www.tv-kabel.de/news/>Kabelnews

[Cyberbob]

Jetzt brauchen wir nur noch IP-protokollierte Telefone, die in Zukunft die Gespräche über das Internet abwickeln lassen.

Negativer Beigeschmack an diesem Modell:
Da wir immer online sein müssen, um angerufen zu werden, steigen die Stromkosten.

Aber dies wird die Zukunft zeigen, welche Lösungen bezüglich der Energieeinsparung sich etablieren werden.


Gruß CB.....der noch Leute für Videokonferenzen via Internet sucht!!!!

eMail: [e-mail]

[Cyberbob]

Anmerkung für die Behauptung, daß alle Haushalte einen PC bräuchten, um die neuen Multimediadienste des des TV-Kabels zu nutzen:

Es liegt einzig und allein an den Endgeräten, die es in Zukunft zum Kauf geben wird. Auch dort wird sich letztendlich der Preis durchsetzen, den der Käufer zu zahlen hat.

Da ich mal davon ausgehe, daß es auch in den Endgeräten Unterschieden zwischen TV-Kabel- und Telefon/Satelliten-kompatiblen Geräten geben wird, rechne ich mit günstigeren Preisen für die TV-Kabelgeräte.
Geht man davon aus, daß Microsoft und andere Weltmarktbeherrschende Firmen dem TV-Kabel den Vorzug geben, wir sich dies auch in der Anzahl der dafür ausgelegten Geräte wiederspiegeln.

Gruß CyberBob

P.S. Es bleibt aber dennoch fraglich, ob es zu Unterschieden kommen wird, wie es sie zur Zeit bei den D-Boxen gibt.

[Bohne]

Hallo
Ich bleib dabei habe heute nur keine Zeit.
Lufthansa, komm mach weiter.
So bis später.

Gruß
Bohne

[Cyberbob]

PCAG an der NASDAQ: 24 3/4$ bei schlappen 8.600 Umsatz.

Der Run auf die Technologiewerte machte heute mal wieder einen großen Bogen um die deutsche Primacom, aber der Kurs wird ja leider auch "nur" in good old Germany gemacht. *seufz*
.....und hier wird er meiner Meinung nach künstlich unten gehalten, um den Preise bei dem Verkauf der Telekomkabel unten zu halten.

Aber wie dem auch sein mag: Nach Abschluß der Verkäufe der Telekomnetze wird es sicherlich zu einem Run auf die technisch hochwertigen Primacomnetze kommen.
Hoffentlich hat Primacom bis dahin schon die entscheidenden Vorverkaufsgespräche mit potentiellen Übernahmekandidaten getätigt, um selber noch durch Zukäufe wachsen zu können.

Gruß CyberBob.....der jetzt langsam ins warme Bettchen huscht!!!!

[boschler-]

hallo cyberbob,
so wie es scheint, sind wir die einzig ueberlebeneden des massakers.
Halt, Bohne auch noch.

heute tut sich ja noch herzlich wenig.

jedenfalls muss der thread mal wieder hoch.

wie das mit der TSS Augsburg ist weiss ich auch nicht mehr. ich denke
aber dass es mal hies, die wollen an die boerse.

so long

[walrus]

Hi CB und boschler,

bin auch noch im Boot/on board. Gibt bloß derzeit nicht viel zu schreiben.

Ciao, walrus

[Amerikaner]

Bin auch noch dabei.
Die Aktie wird sich wohl nicht mehr gross bewegen, bevor nicht irgend eine Entscheidung in Bezug auf die Telekom gefallen ist.
(bin froh das der Kindergarten endlich geschlossen wurde)

Amerikaner

[Cyberbob]

Hi,

ich finde es dennoch sehr schade, daß der Begründer dieses Forums (Mocier`s Primacom Forum) leider nicht mehr meldet. Wäre sehr schade, wenn wir ihn wegen dem dämlichen Disput verloren hätten.

Aber zur Zeit gibt es wirklich nichts überwältigendes vom Kabelmarkt zu berichten, außer daß die Telekom wohl ihre Dienste in Zukunft in einer Mischung aus ADSL und Satelliten dem Kunden zur Verfügung stellen wird. Gesendet wird wohl über die ADSL-Telefonleitung und via Satellit empfangen. So würden sie natürlich umschlagbare Übertragungsraten erreichen. Bleibt jedoch abzuwarten, zu welchem Preis dies realisiert wird.

Primacom wird aber nach Ablauf der Telekomnetzverkäufe ein absoluter Liebling unter den Big Playern werden. Daß Primacom selbst die Fähigkeit hat, ein Big Player zu werden, kann ich nicht beurteilen. Zumindest haben sie aber mit dem leipziger Netz einen sehr begeehrten Trumpf im Ärmel.

Meine Prognose für Ende nächsten Jahres, sofern Primacom nicht geschluckt wird:

Minimum 5 Milliarden bei angenommenen 1 Millionen Teilnehmer

Dies ist noch sehr vorsichtig prognostiziert, da sie bestimmt noch einige Anschlüsse dazu einverleiben können.

Andere Kabelbetreiber müssen ihre Netze zudem noch auf den Stand der Technik bringen, was erstens Zeit und zweitens Geld bedeutet. Primacomnetze sind/werden schon umgebaut.

Lassen wir uns also mal überraschen.

Gruß CB

P.S. So makaber es sich auch anhören mag: Primacomangebote werden aber immer günstiger sein als die Telekomtarife, da sie mit weit weniger Personal diese Dienste anbieten.
P.S. Spätestens nächstes/übernächstes Jahr werden wir einen rießigen Stellenabbau bei der DTAG beobachten können.
Traurig, aber wahr.

[walrus]

Ich kupfer mal aus dem Consors-Board ab:

Abgeschickt von: Nickleeson am 02 November 1999 um 15:26
PrimaCom kauft zwei Kabelnetzgesellschaften mit 14.500 Kunden

Mainz (vwd) - Die PrimaCom AG, Mainz, hat 100 Prozent an der
Antennentechnik R. Busler GmbH, Berlin, und 72,6 Prozent an der Kabelcom
Halberstadt, Halberstadt, übernommen. Wie der Kabelnetzbetreiber am Dienstag
mitteilte, bringen die beiden Akquisitionen 18.000 angeschlossene
Wohneinheiten und 14.150 neue Kunden. Nach Abzug des Anteils von 27,4
Prozent der EWT/TSS an der Kabelcom Halberstadt reduziert sich die Zahl der
Neukunden auf 11.600. Insgesamt wächst die Gesamtzahl der Kunden von
PrimaCom laut eigenen Angaben auf 920.000. +

Kann das jemand bestätigen? Ich habe es auf der vwd-Page bisher nicht gefunden.

Ciao, walrus

[boschler-]

bahnt sich was an?
agfb und primacom ziehen leicht an.
any news on the way?

so long

[walrus]

Hab´s jetzt doch gefunden,aber bei Interstoxx.

walrus

[boschler-]

echt geil,
ein echter primacomler merkt am kurs dass eine meldung rauskommt.
bin maechtig stolz auf mich.
erst nachdem ich die 1 prozentige kurssteigerung sah, fand ich auch
bei interstoxx die meldung.
halberstadt, wo zum teufel liegt denn das?
but anyway 14000 oder 11000 neue kunden, wenn nur 10 prozent
davon spaeter mal die 99 mark monatlich blechen, dann sind das
jaehrlich wieder eine sechsstellige zahl mehr an umsatz.
wer sagts denn. es läuft doch an.
so long

[DanShare]

Hier für alle PrimaCom-Aktionäre die offizielle Meldung.

PrimaCom kauft zwei Kabelnetzgesellschaften mit 14.500 Kunden
Mainz (vwd) - Die PrimaCom AG, Mainz, hat 100 Prozent an der
Antennentechnik R. Busler GmbH, Berlin, und 72,6 Prozent an der Kabelcom
Halberstadt, Halberstadt, übernommen. Wie der Kabelnetzbetreiber am Dienstag
mitteilte, bringen die beiden Akquisitionen 18.000 angeschlossene
Wohneinheiten und 14.150 neue Kunden. Nach Abzug des Anteils von 27,4
Prozent der EWT/TSS an der Kabelcom Halberstadt reduziert sich die Zahl der
Neukunden auf 11.600. Insgesamt wächst die Gesamtzahl der Kunden von
PrimaCom laut eigenen Angaben auf 920.000. +

Mit freundlichen Grüssen,

DanShare

[Amerikaner]

Über folgende Spekulation sollte man
sich jetzt mal Gedanken machen.Warum kauft Primacom einen Kabelnetzbereiber,
an dem Ewt/Tss zu 28,4 % beteiligt ist.
Ewt/Tss hätte doch die restlichen 72,6%
kaufen können.
Bahnt sich da vieleicht ein Megadeal Primacom / Ewt/Tss an?????????
Wir werden sehen.

Amerikaner

[Amerikaner]

Ich meine natürlich 27,4%

[walrus]

Hi boschler,
Halberstadt PLZ 38820, liegt etwas südlich der Linie Braunschweig - Magdeburg, gehört zu Sachsen-Anhalt.

Ciao, walrus

[walrus]

Weiß eigentlich jemand was über den Kaufpreis? Wäre mal ein interessanter Anhaltspunkt, was PC so für einen Anschluß zahlt...

Auf der PC-Homepage steht noch nichts von der neuen Übernahme.

Ciao, walrus

[Cyberbob]

Stimme Walrus Frage nach dem Kaufpreis zu:

Dort könnte man nämlich schon mal den aktuellen Wert pro angeschlossenen Teilnehmer sehen.

Aber diese Meldung, daß TSS und Primacom sich Kunden zuschieben, zeigt mir eindeutig, daß sie die Claims unter sich schon aufzuteilen beginnen.

Gruß CB.......der auch gerne ein Kabelmodem zu Hause hätte!!!!

[Cyberbob]

....bin aber mal gespannt, ob die Primacom für den Fall, daß sie doch beim Telekomkabelnetz in der Region Sachsen/Sachsen-Anhalt zu Zuge kommen, einfach kurzerhand die eigene Kopfstation anklemmen können und werden. Dann würde die Telekom trotz ihrer 25%igen Reststimme ziemlich dämlich dastehen. *smile*

Laßt uns alle mal ein wenig träumen........


CB

[Dudu]

Ich bin auch noch im Board, hier die Pressemitteilung

PrimaCom kauft zwei Kabelnetzgesellschaften mit 14.500 Kunden
Jetzt über 920.00 Kunden Aufrüstung auf HFC-Technik wird fortgesetzt

Mainz (FRG), 2. November 1999 - PrimaCom AG (Neuer Markt: WKN 625910 oder PRC/
NASDAQ: PCAG hat 100% der Antennentechnik R. Busler GmbH, Berlin und 72,6% der
Kabelcom Halberstadt, Halberstadt/Sachsen erworben, die verbleibenden 27,4% werden von
der EWT/TSS, dem viertgrößten Kabelnetzbetreiber in Deutschland gehalten. Die beiden
Akquisitionen bringen PrimaCom 18.000 angeschlossene Wohneinheiten und 14.150 neue
Kunden (nach Abzug des EWT/TSS Anteils netto 11.600 Kunden) Damit wächst die
Gesamtzahl der PrimaCom Kunden auf über 920.000.

Durch diese Akquisitionen wird die Kundendichte in den Kernregionen von PrimaCom, die
die Kabelregionen der Deutschen Telekom widerspiegeln, weiter verstärkt. In der Region
Berlin/Brandenburg hat PrimaCom jetzt rund 155.000 Kunden; in der Region Sachsen/
Sachsen-Anhalt/ Thüringen verfügt die Gesellschaft jetzt über 480.000 Kunden. Das
entspricht einem Marktanteil von über 26% in dieser Region.

PrimaCom bietet für die Kabelnetze der Deutschen Telekom AG sowohl in der Region Berlin
/Brandenburg als auch in der Region Sachsen/ Sachsen-Anhalt/ Thüringen. In Leipzig - der
zweitgrößten Stadt innerhalb der Region Sachsen/Sachsen-Anhalt/Thüringen - hat
PrimaCom bereits mit der Um- und Aufrüstung des Kabelnetzes auf den Standard der neuen
Hybrid-Glasfaser-Koax Technik sowie ,it der erfolgreichen Einführung des verbesserten
Produkangebotes begonnen. Dieses Produktangebot beinhaltet ein umfangreicheres
Videoangebot sowie Hochgeschwindigkeits-Internetzugang. Magdeburg und Chemnitz in der
Region Sachsen / Sachsen-Anhalt / Thüringen werden die nächsten Städte sein, in denen
PrimaCom schon in Kürze mit der Um- und Aufrüstung ihrer Kabelnetze beginnen wird.

"Die letzten zwei Akquisitionen ergänzen unsere Kernregion Berlin/Brandenburg sowie
Sachsen/Sachsen-Anhalt/Thüringen. Die Marktposition in der Region Sachsen/Sachsen-
Anhalt/Thüringen ist einmalig in Deutschland. PrimaCom`s Marktstellung gekoppelt mit
unserem aggressiven Um- und Aufrüstungsplan, versetzt die Firma in eine einzigartige
Position in der deutschen Industrie und insbesondere in Bezug auf den Verkauf der
Regionalgesellschaften der Deutschen Telekom." berichtet Jacques Hackenberg.

PrimaCom setzt ihre Strategie fort, über weitere Akquisitionen der Kundendichte in ihren
definierten Kernregionen kontinuierlich weiter auszubauen und gleichzeitig, wo immer es
wirtschaftlich sinnvoll ist, ihre Kabelnetze um- und aufzurüsten um den Kunden ein breit
gefächertes Angebot von interaktiven Multi-Media-Diensten anzubieten. Dazu gehört auch
der Hochgeschwindigkeitszugang zum Internet über Kabel.

Kontakt: Ernst Uhlig, Direktor Kabel-Akquisitionen
Andrei Noppe, Director Networks
Tel. [phone]/ Fax [phone]
PrimaCom AG, Hegelstr. 61, 55122 Mainz
www.primacom.de
Inverstor Relations über [e-mail]


Ende der Pressemitteilung.


Ich hoffe ich habe nicht zu viele Schreibfehler gemacht.

Schönen Abend noch

Gruß Dudu

[buybuy]

Hallo!

Unter anderem zeigt auch die Entwicklung dieses Thread von Nr. 30 zu Nr. 31, wie interessant für viele Internet-User doch die Kabelbranche ist.
Ich freue mich ehrlich, dass man wieder viele kluge Beiträge zum Thema Primacom lesen kann!

Die Strategie, die Vostand Hackenberg in der heutigen Pressemitteilung dargestellt hat, ist für mich sehr nachvollziehbar und für eine Firma von der (begrenzten) Größe Primacoms genau richtig.

Schritt für Schritt kleinere und kleinste Firmen aufkaufen und so die eigenen Kernbereiche stärken und dann mit fortgeschrittener Technologie Qualität schaffen und somit eine gewisse Position im Markt aufbauen -

Diese Strategie macht Sinn, und sieht aus wie die Performance der Aktie:
Langsam aber sicher!

Mit freundlichen Grüßen

Euer Buybuy

[Cyberbob]

Mein Erlebnis am Backbone der DTAG bei Darmstadt:

Leute, ich muß kann euch dazu einfach nur sagen: Ein absoluter Traum. Wer über Standleitungen von deutlich mehr als 50KB/sec verfügt, kann wirklich von "Datensaugen" sprechen, wenn er Informationen und Seiten im Web runterlädt. Leider ist dieses Erlebnis schon wieder ein paar Wochen her, aber ungefähr so ein Gefühl hatte ich heute wieder, als ich mich bei www.easynews.com anmeldete, um dort MP3z runterzuladen. Normalerweise war ich über die herkömmlichen 56K-Leitungen auf die gewohnten 40-minütigen bis anderthalbstündigen Downloadzeiten gewohnt. Via EasyNews konnte ich jedoch ein MP3-File mit einer Größen von 3,7MB innerhalb nicht ganz einer Viertelstunde runterladen.
Der Bekannte, der am BackBone der Telekom sitzt, braucht dafür bei günstigen Verbindungen schlappe 10 Sekunden. Über diesselbe Peformance verfügen die Kabelmodemnutzer in den USA, die schon seit längerem ihre Flatrates mit 768K/sec nutzen. Dies entrpicht ca. 70KB/s.

Kleiner Vergleich:
Ein 28.8K-Modem ~ 3 KB/s
Ein 56K-Modem ~ 6-7KB/s
ISDN ~ 8KB/s
Kabelmodem ~ 70KB/s

Gruß CB......der von der Zukunft der Kabelmodems für die Masse überzeugt ist!!!!

P.S. In USA "ziehen" sich die Websurfer teilweise Videos aus dem Internet, die größer als 200MB sind.
........und wir träumen schon, mal 10MB-Files in erträglicher Zeit runter zu laden. Welch ein Unterschied. Zumal dort die Flatrates ein Taschengeld kosten.
Bei uns soll angeblich das (beinah-)Flatrateangebot von ww.naked-eye.de zu November auslaufen.

P.S.2 Danke an die Telekom!!!!!!

P.S.3 Vor allem mein Dank auch wegen der tollen Werbung: "Internet für 2 Pfennigen pro Minute". Hätte eine Mobilcom oder AOL damit geworben, wären sie sofort wieder verklagt worden.

[Cyberbob]

ARD/ZDF-Videotext auf Tafel 145 wird Primacom ebenfalls erwähnt.

Sieht so aus, als ob Primacom langsam wieder zu einem gebräuchlichen Namen in der Welt der Telekommunikatiosnunternehmen wird. Jetzt müssen sie nur noch auf den Gebieten der Serviceleistungen/Medien sich einen etablierten Namen machen und schon wächst auch das Vertrauen unter den Anlegern.

Gruß CB........an alle schlaflosen in dieser Nacht!!!

P.S. Nachts auf amerikanische Server zuzugreifen, wenn die Amis surfen, macht keinen Spaß.

[Cyberbob]

Link zum Forum 32:

http://www.wallstreet-online.de/board2/postings.php3?thread=…