Ungereimtheiten bei Trace? - 500 Beiträge pro Seite

[Orionis]

Für heute hatte Trace die Veröffentlichung der 9-Monatszahlen angekündigt. Als ich zuletzt gegen ca. 16:15 die Website der trace-ag durchstöbert habe, gab es keinerlei neue News. Das fand ich schon sehr merkwürdig, denn viel später am Tag ist kaum noch mit der Veröffentlichung zu rechnen.

Ich habe darauf eine mail an trace wegen der ausbleibenden Zahlen geschickt. Wie zu erwarten fehlt noch eine Antwort.

Als ich allerdings jetzt (19:00) noch einmal auf www.trace-ag.de gegangen bin, erschien statt des gewohnten Startbildes nur noch eine leere weiße Seite!

Ist die Firma schon derart klamm, daß sie schon ihren Webauftritt stoppen müssen? Wer weiß irgendetwas konkretes? Hat irgendjemand die 9-Monatszahlen gehört?

[Traumtaenzer]

bei mir geht die Homepage wieder, aber von Zahlen hab ich leider nichts
gesehen.
Schade eigentlich

[Lacantun]

Ich gucke auch immer mal wieder auf die Homepage, aber meistens ist da nichts aktuelles, echt sparsam!
Ich finde die Aktie aber sehr interessant. Kenne einen Biologiestudenten, der gesagt hat, daß das Biotech-Institut der Uni Braunschweig sehr angesehen ist. Habe mir auch den Geschäftsbericht durchgesehen. In ca. 1 Jahr könnte das Geld knapp werden. Das ist das Risiko, das mich bisher von einem Investment abhält. Aber eigentlich müßten Zuschüsse vom Staat drinsein. Am besten wäre es, man besichtigt das Unternehmen einmal. Da ich in Oldenburg wohne, wäre das machbar. Die Frage ist, wer den Kurs hochgetrieben hat? Das waren doch bestimmt nur so unwissende Zocker wie wir.
Aber ich finde solche Aktien sehr spannend.
Dranbleiben.
Gruß Lacantun.

[Popivoda]

Drangeblieben.
Habe heute auf der Website von Trace nachgesehen.
9-Monatsbericht zum 30.9.2000 jetzt verfügbar, ist vom 1.12. datiert.
Download umfaßt 2,8MB.
Viel Spaß!

[Orionis]

Ja, der Bericht ist da. 2,8MB - entsetzlich lange Ladezeit. Ich dachte, es gäbe auch entsprechend viel Inhalt. Statt dessen nur 6 Seiten, davon 1 Seite Deckblatt und nur 2 Seiten magerer Text. Im Text kaum verwertbare Hinweise auf die zukünftigen Perspektiven.

Motto: Der Berg kreißte und gebar eine Maus. Ich bin mal vorsichtshalber ausgestiegen.

[kkkk22]

Trace mit 35,02% im Plus bei 3,20 E. Hab ich was verpasst? Gibt es News? Oder deckt sich da jemand ein?

[A.Einstein]

Hallo liebe Trace-Aktionäre,

ja, ja, da sind wieder einige zittrige Hände im Markt.
Vor ein paar Tagen bei 2,5 eingestiegen, Heute bei 2,6 Kasse machen. Klasse Performance. Gratuliere.
Sorry, meinen Sarkasmus, aber das mußte ich mal loswerden.
Seien wir doch mal ehrlich. Trace ist eine sehr riskante spekulative Investition. Das sind wir uns doch alle im Klaren. Auf dem Hype im März letzten Jahres wurde sie nach oben geschossen. Dann meldete der Vorstand Produktionsschwierigkeiten und das Vertrauen ist jetzt erstmal weg. Aber wenn ihr euch mal genauer mit Trace beschäftigen würdet, dann würdet ihr feststellen das da wirklich etwas Innovatives heranwächst. Sind erstmal alle Probleme beseitigt und die Stimmung hellt sich mehr und mehr auf, dann wusch, geht es wieder nach oben. Also seid mal nicht so ängstlich, ich hab ein paar tausend Stück von den, und die halte ich mit Sicherheit ein paar Jährchen. Also mein Kursziel für dieses Jahr, vorausgesetzt es gibt keine weiteren Störfeuer ist 10 €.
Wer sich wirklich für Trace interessiert sollte sich mal die Homepage anschauen. www.trace-ag.de
Macht euch ein eigenes Bild, ich weiß es ist keine Quiagen, oder eine Evotec, aber wer weiß was in 5 Jahren ist...
Einen kleinen Tip für die ganz zittrigen Hände, LIMITS setzen. Trace hat schließlich nur knapp 400.000 Stück im Umlauf. Also Mädels und Jungs, durchhalten, wir haben ja schließlich nicht auf Pump investiert, oder?
Okay, ich wünsche allen noch einen schönen Tag.

Albert

[A.Einstein]

Hier ist noch mal der Albert.
Ich wollte noch was zum 9-Monatsbericht sagen. Als ich mir den downgeloadet habe, habe ich nicht feststellen müssen das er so groß war. Mein download hat gerade mal 1 Minute gedauert, mit meinem 56 k Modem. Also nicht immer auf andere hören, sich selber ein Bild machen. Wer sich nicht über seine Investments informiert ist eh selber schuld wenn er auf andere hört.
Zum Schluß noch eine schöne Formel aus meiner Jugend.

E = m * C^2

Wobei m = Trace ist, und wenn die mal mit Lichtgeschwindigkeit beschleunigt wird dann kommt eine Menge E = Kurs von Trace, heraus.
In diesem Sinne, fast alles ist relativ.

Albert

[kkkk22]

Endlich bleibt heute Trace bei 3€ !

[kkkk22]

warum geht Trace so runter ?

[garbode]

angeblich ist ein asiatischer grossinvestor raus !
der brauchte wohl geld , oder hat kalte fuesse bekommen ....
aber in letzter zeit sehr haeufig im geld !
das stimmt positiv !
drinbleiben evtl. an schwachen tagen nachkaufen !

[Onjati]

Soso, der asiatische Großinvestor soll also einfach kalte Füße bekommen haben und wir sollen bitteschön alle drin bleiben. Mensch, hast Du dir Trace einmal richtig angesehen? Wo ist denn die sagenhafte Technologieplattform, die eine Vielzahl von neuen Produkten zuläßt? Offfensichtlich taugt sie wohl nichts, denn auf der Homepage von Trace gibt es keine neuen Produkte.

Und offensichtlich hat das der Vorstand auch so gesehen und hat ja in der letzten ad hoc-Mitteilung etwas von einer ominösen "Repositionierung" geschwafelt. Was meint er denn damit? Verabschieden die sich jetzt von ihrem Kerngeschäft? Dem einzigen, was noch etwas, wenn auch sehr wenig, Umsatz macht? Was wollen die denn jetzt machen? Wohin geht denn die Reise? Das konnte er uns in der ad hoc nicht sagen. Das sind doch alles Luftnummern, um die Anleger zu blenden! Wahrscheinlich hat das dieser "asiatische Großinvestor" (lachhaft!) erkannt und schnell die Flucht ergriffen.

[garbode]

die technelogie ist weiterhin herausragend !
es sollen nach unternehmensangaben mit partnern wie siemens
neue anwendungen der technelogie entwickelt werden.
ich bin da mal gespannt.
auch ich bedaure die informationspolitik , die professionell
betrieben zu hoeheren kursen fuehren wuerde.
trace ist ein risiko-investment , darueber muss man sich im
klaren sein !!!!!
aber momentan ueberwiegen die chancen die risiken.
ausserdem hat man in der vergangenheit den vertrieb straeflich
vernachlaessigt und sich mehr der entwicklung und forschung
also den kernkompetenzen gewidmet.
der focus soll in diesem jahr auf den vertrieb gelegt werden.
mit derlei produkten laesst sich eine hohe umsatzrendite
erzielen. das problem ist , das die forschung viel geld verschlingt
und dann zu hohen verlusten fuehrt.
aber das geld ist gut angelegt , es wird sinnvoll investiert
und nicht sinnlos verbrannt , wie bei so mancher internetklitsche
(letsbuyit .....).
die forschung soll jetzt runtergefahren werden , wohl auch deshalb
weil erstmal wieder geld verdient werden muss um weiterforschen
zu koennen .
die uni braunschweig hat einen hervorragenden ruf im bereich der
biowissenschaften .
vielleicht entwickelt sich trace zur neuen genenscan !?
trace hat noch einen steinigen weg vor sich .
sollten sie pleite gehen , werden sie bestimmt uebernommen .
die technelogie hat ein riesen marktpotenzial , sowohl in
der biotech-produktion , gesundheitsvorsorge und nahrunsmittelproduktion.
das online-monotoring hat viele vorteile , gegenueber der klassischen untersuchung.
das wird langsam erkannt , und sollte zu steigenden umsaetzen fuehren.


PS : es bestehen kontakte zu siemens , sartorius , b.braun ( produzent von fermentern)
und zu diversen pharmafirmen !!!!!!!!
das duerfte sich auszahlen.

[puhvogel]

@Einstein: Der Kurs von Trace soll also konstant bleiben, da ja die Vakuumlichtgeschwindigkeit konstant ist?

[Onjati]

garbode, denk doch mal nach!

>die technelogie ist weiterhin herausragend !
>es sollen nach unternehmensangaben mit partnern wie >siemens
>neue anwendungen der technelogie entwickelt werden.

Welche Technologien sind herausragend? Enzymatische Biosensoren gibt es schon viel länger als Trace. Es gibt keine neuen Patente, sonst hätten Sie das schon veröffentlicht. Und offensichtlich taugen auch die "vielen" Kontakte nichts, sonst wären da nämlich konkrete Kooperationen erwachsen, die wiederum umsatzrelevant wären und eine ad hoc - Mitteilung nach sich ziehen würden. So etwas ist vorgeschrieben. Also - keine derartige ad hoc bedeutet keine Kooperatio bedeutet eben viel heiße Luft, was diese sagenhafte Kontakte angeht. Ich habe auch gute Kontakte zu Siemens, denn ich habe eine Waschmaschine von denen.

>trace ist ein risiko-investment , darueber muss man sich >im
>klaren sein !!!!!
>aber momentan ueberwiegen die chancen die risiken.

Welche Chancen? Keine neuen Technologien, keine Methode den Markt richtig zu bearbeiten und völlige Verfehlung der ursprünglich prognostizierten Zahlen. Schau Dir mal den Emissionsprospekt an. Dann müßte Trace schon jetzt zweistellige Millionenumsätze schreiben, aber die haben ja schon Probleme überhaupt 1 Mio DM zu erzielen. Da macht ja mein Kiosk um die Ecke schon mehr.


>ausserdem hat man in der vergangenheit den vertrieb >straeflich
>vernachlaessigt und sich mehr der entwicklung und >forschung
>also den kernkompetenzen gewidmet.
>der focus soll in diesem jahr auf den vertrieb gelegt >werden.
>mit derlei produkten laesst sich eine hohe umsatzrendite
>erzielen. das problem ist , das die forschung viel geld >verschlingt
>und dann zu hohen verlusten fuehrt.
>aber das geld ist gut angelegt , es wird sinnvoll >investiert

So, so, man hat also viel geforscht bei Trace. Was ist denn dabei rausgekommen? Offensichtlich keine neuen Produkte. Die versuchen immer noch, ihre alten Glucose-Meßgeräte am Markt unterzubringen. Und haben dazu noch keinen Erfolg! Glucose - garbode - da gibt es genügend andere Nachweismethoden (z.B. online HPLC) und die sind am Markt etabliert.

>die uni braunschweig hat einen hervorragenden ruf im >bereich der
>biowissenschaften .

Was hat denn die Uni Braunschweig mit Trace zu tun?
Soweit ich weiß ist Trace keine Ausgründung irgendeines Lehrstuhls.

>vielleicht entwickelt sich trace zur neuen genenscan !?
>trace hat noch einen steinigen weg vor sich .
>sollten sie pleite gehen , werden sie bestimmt >uebernommen .

Nicht jeder, der Pleite geht, wird übernommen. Was sollte denn auch übernommen werden? Jede Menge Kosten, veraltete Technologie, die keiner haben will (denn sonst hätten die ja mehr Umsatz) und keine Marktpräsenz. Manchmal gehen Unternehmen auch eben einfach nur Pleite und der Aktionär verliert eben alles.

>die technelogie hat ein riesen marktpotenzial , sowohl in
>der biotech-produktion , gesundheitsvorsorge und >nahrunsmittelproduktion.
>das online-monotoring hat viele vorteile , gegenueber der >klassischen untersuchung.
>das wird langsam erkannt , und sollte zu steigenden >umsaetzen fuehren.

Also mal langsam - Trace ist lediglich im Markt für biotechnologische Sensorik und da auch nur im Bereich der Online-Glucose-Messung. Und dafür gibt es genügend etablierte Methoden. Früher haben die sich wohl auch einmal mit Alkohol-Sensorik versucht (nach alten Pressemitteilungen). Aber das wollte offensichtlich auch keiner haben. Mehr haben die bisher nicht auf den Markt. Schau doch mal auf deren Homepage. Alles andere sind Willensbekundungen des Unternehmens. Kooperationen sind nicht vorhanden. (Keine dementsprechende Mitteilungen).


>PS : es bestehen kontakte zu siemens , sartorius , b.braun >( produzent von fermentern)
>und zu diversen pharmafirmen !!!!!!!!

Die habe ich auch! Von Siemens eine Waschmaschine, mit B.Braun bin ich im Krankenhaus in Berührung gekommen und zu diversen Pharmafirmen habe ich als Patient auch Kontakte. Wo bleiben die vertraglich abgesicherten Kooperationen, die umsatzrelevante Wirkungen zeigen? Fehlanzeige!

Viel heiße Luft und wenig zu bieten - das hat Trace.

[garbode]

liess doch mal auf der HP richtig !

dort steht das trace aus dem forschungsumfeld der TU braunschweig
1992 gegruendet wurde.

deine kommentare kann ich so im uebrigen nicht nachvollziehen.
teilweise hahnebuechene argumentation !!!!!!!!

wenn du so wenig ueber trace weisst , widme dich lieber anderen
aktien !

ich jedenfalls verstehe was von biotechnelogie , physik und chemie
und kann daher die chancen einschaetzen. am unserem institut habe
ich schon einmal mit trace-produkten gearbeitet. waehrend du
die produkte wohl noch nicht mal gesehen hast , aber sie fuer
schrott haelst !
mit sartorius-produkten arbeite ich taeglich und was man da
manchmal liesst (produkte oberschrott , scheiss design , technik
von vorgestern .... ) .
ich kann sagen , das stimmt einfach nicht !!!!!!!
da sind leute am werk , die keine ahnung haben und die mehrzahl
blabbert denen auch noch nach !!!!!!

geht auf die HV und ueberzeugt euch selbst von den angebotenen produkten !!!!!!!!!
anstatt irgendwelchen leuten einfach etwas nachzusprechen .
und vor allem sprecht mit den mitarbeitern auf der HV und lasst
euch viel erklaeren wenn ihr was nicht versteht .
andernfalls solltet ihr euch andere aktien zulegen , als ausgerechnet
trace !
jammert aber nicht , wenn die aktie explodiert !
im uebrigen habe ich schon etwa 200 % gemacht !!!!!!!
am 25 .06. ist HV und bis dahin passiert bestimmt noch was .
wenn der zug losfaehrt will ich voll dabei sein !!!!
kursziel 10 euro auf sicht von 12 monaten !!!!

[chester]

hallo gardobe,
das ist schon schwer in ordnung was du schreibst. ich vertrete den selben standpunkt wenn es um die kenntnis des unternehmens geht. ich kenne nur eine aktie (mologen) wo vernünftig meinung gebildet wird. leider bin ich bei höheren kursen eingestiegen (im mittel bei 13euro, bei mehreren nachkäufen.
mfg
chester

[Onjati]

@garbode und chester

Ach ja,....und da glaubt Ihr also alles was auf der Homepage steht. Ich mache Euch einen Vorschlag, schaut doch einfach mal in den Verkaufsprospekt und vergleicht die Planzahlen mit dem IST. Also entweder können die nicht planen oder die Produkte taugen nichts. Wir sollten in 2000 Umsätze in zweistelliger Millionenhöhe haben und was wurde realisiert? Noch nicht einmal 1 Mio. Also das sind Fakten....kein Glaube.

Übrigens wurde im "Forschungsumfeld" der TU Braunschweig auch eine neue Döner-Bude aufgebaut. Macht wahrscheinlich genauso viel Umsatz.

Es grüßt Euch

Onjati

[Onjati]

@garbode und chester

ach ja,....wenn Ihr den Verkaufsprospekt gründlich lesen würdet, das hättet Ihr auch gewußt, warum Trace an die Börse ging. Nach Aussagen des Vorstandes, Dr. Künnecke, ging Trace an die Börse, um eine drohende Überschuldung abzuwenden.

Also wenn das kein toller Grund ist ;-)

Schönes Wochenende!

[Lacantun]

@ garbode: Das ist ja komisch, daß Du 200% Gewinn mit Trace gemacht hast, wenn Du das Produkt schon lange kennst und voll überzeugt bist und langfristig investierst. Wahrscheinlicher ist dann wohl, daß Du bei 15 eingestiegen bist. Ich bin zwar kein Bio-Experte, aber habe BWL studiert. Was mir vor einem Jahr böse in der Bilanz auffiel war, daß eine Übernahme einer Firma in Wales mit 0 DM in der Bilanz auftauchte. D.H. Total Pleite gegangen. Außerdem weiß ich nicht, wie Du auf Siemens kommst. Trace hat nur von einer Probeauslieferung eines Gerätes an Aventis gesprochen. Das ist lang her und es ist nichts draus geworden. Ich glaube die Herren aus dem Umfeld der Uni Braunschweig wollen sich nur die Taschen vollstopfen. Außerdem ist ein Bankkaufmann im Vorstand, der ist bestimmt eine hochqualifizierte Führungskraft.

[Onjati]

@Lacantum

Ja, es schadet doch nichts, auch wirtschaftswissenschaftliches Know-how in die Diskussion zu bringen. Danke Lacantum, da kann ich Dir nur zustimmen!

Ich bin gespannt auf die HV, die ich mir nicht entgehen lassen werde. Habe auch erst vor 5 Tagen die Einladung erhalten. Normalerweise erhalte ich zusammen mit der Einladung auch den Geschäftsbericht - jedoch nicht bei Trace. Hier war nur die Tagesordnung dabei. Ein wirklich unübliches Vorgehen. Ich durfte mir dann den Bericht von Ihrer Homepage runterladen (einen derartigen Hinweis gab es natürlich nicht auf der Einladung). Was machen denn die armen Aktionäre, die keinen Internet-Anschluß haben? Müssen die denn immer den Bundesanzeiger abonnieren, damit Sie wissen, wann Sie denn den (hoffentlich) ausgelegten Geschäftsbericht des werten Unternehmens einsehen dürfen? Ich weiß auch nicht, ob dieses Vorgehen aktienrechtlich korrekt ist.

Was die Tagesordnung angeht, so dreht sie sich hauptsächlich um Verfahrensoptimierungen (Beschlußfassung mit Mitteln moderner Kommunikation) und die Schaffung genehmigten Kapitals - also die Möglichkeit, das Grundkapital durch Ausgabe neuer Aktien zu erhöhen - was einer Verwässerung unserer Anteile gleichkommt. Nun, damit will der Vorstand dann auf große Einkaufstour gehen. Und das bedeutet doch nur, daß Trace es nicht schafft, durch eigene Produkte und Entwicklungen, den Kurs nach oben zu treiben. Ein weiteres Eingeständnis der katastrophalen Lage.

Na und dann der Aufsichtsrat. Trace benötigt nur 3 AR - und die wollen an den sechs festhalten. Bei 21 Mitarbeitern laut Geschäftsbericht ist das ja schon ein nettes Betreuungsverhältnis. Oder sollen da auch nur Taschen gefüllt werden?

Übrigens, im Geschäftsbericht wurde Künnecke nur noch als alleiniger Vorstand erwähnt - offensichtlich ist Dein Bankkaufmann auch noch gegangen. Also, wenn der CFO auch noch das Schiff verläßt und alles Handeln in den wissenschaftlichen Händen des Dr. Künnecke gebündelt ist, dann wird wohl das Geld auch weiterhin im großen Stil verbrannt werden.

[garbode]

also , ich bin wirklich erst bei 40 cent und dann noch mal
bei 80 cet eingestiegen. ich habe die firma schon lange
beobachtet , hatte aber als armer student leider nicht das
geld einzusteigen. bei diesen kursen bin ich dann schwach geworden
und habe gekauft. uebrigens : heute steht der kurs bei 1.65 !!!!!!!!
so long !!!!!

[Onjati]

@garbode

Ja, bei 350 gehandelten Stücken und einer Kurssteigerung von 18% bei diesen Umsätzen ist Trace in diesem engen Markt ein echtes Zockerpapier, dessen Kurse den inneren Wert des Unternehmens kaum widerspiegeln.

Ist doch schon komisch, daß bei der Einladung zur HV der Geschäftsbericht "vergessen" wird, oder?

[ARod]

Sei doch froh, dass ein kleines Unternehmen kein Geld für Hochglanzberichte verschwendet.
Das pdf des Geschäftsberichtes war doch rechtzeitig auf der Site.

[Onjati]

@ARod

Im Prinzip hast Du Recht - ich halte es für vernünftig, wenn das Geld der Aktionäre für die Wertsteigerung des Unternehmens ausgegeben wird. Nur ist die alleinige Veröffentlichung des Berichts im Internet nicht zulässig. Hier werden Aktionäre, die über einen Internet-Zugang verfügen eindeutig bevorteilt, was gegen den § 53a AktG verfügt, der die Gleichbehandlung der Aktionäre zum Gegenstand hat. Sollte dieser Grundsatz verletzt sein, so wäre zu prüfen, ob die entsprechenden Beschlüsse der HV, die den Jahresabschluß feststellt, aufgrund dieser Ungleichbehandlung der Aktionäre nichtig wären, was zu erheblichen Kosten führen würde, wenn eine außerordenliche HV einberufen werden müßte.

Aber das würde ja sowieso in absehbarer Zeit erfolgen müssen. Denn wenn man die Burnrate berechnet und das Stammkapital berücksichtigt, so ist es ja nur noch eine Frage von Monaten bis 50% des ursprünglichen Kapitals unterschritten sind, was die Einberufung einer außerordentlichen HV zur Folge hat.

Fazit: Das Nicht-Verschicken des Geschäftsberichtes und das bloße Hinterlegen im Internet verstößt gegen des Gleichheitsgrundsatz des AktG und hat mehr Kosten zur Folge als eingespart werden. (Übrigens könnten die Kosten für die Drucklegung und den Versand locker eingespart werden, wenn man den AR von 6 Mitgliedern auf 3 Mitgliedern verkleinert, was bei 21 Mitarbeitern nach Geschäftsbericht ja sowieso ausreichen sollte. Oder ist der einzige Vorstand Dr. Künnecke derartig unberechenbar, das es 6 AR bedarf, um ihn im Griff zu haben?)

[Onjati]

@garbode und ARod

Ich war bei der HV und meine düstersten Erwartungen wurden noch übertroffen:

1. Der eigene Vertrieb wurde abgeschafft
2. Die Repositionierung erweist sich als Flop, da keine externen Investoren gefunden wurden
3. Die Geräte werden kaum gekauft
4. Trace will in den Monitoring und DNA-Analytik -Bereich, hat aber keine Investoren und kein Geld. Und auch keine Produkte.
5. Das Geld reicht noch für 1,5 Jahre, dann ist Trace pleite.
6. Der Vorstand wurde aufgefordert, zu prüfen, ob er für das Amt geeignet ist und ob man den Laden nicht liquidieren sollte.
7. Ach ja, der Umsatz in diesem Jahr wird wohl auch nicht die 1 Mio - Grenze überschreiten, aber in zwei Jahren will man mit 2 stelligen Mio-Umsätzen an den neuen Markt.

Fazit: Absolute Luftblasen!