Commerce One --> Countdown to extinction? - 500 Beiträge pro Seite (Seite 4)

[Slobo]

Seht ihr was bei C1 gerade abläuft? Schon bei 5 Euro!!! Die Kurssprünge sind bereits 25 Eurocent!!!!! Dieses Feuerwerk wollen wir aber mal wieder richtig genießen! Kann man schon davon sprechen dass C! heute explodiert???

[Torsten1000]

Halo.
Buy/Sell Verhältnis auf Island gleicht sich immer weiter an. Umsätze gehen auch. Was will man mehr.

[DK41282]

C1 4,16$ +10,34%
I2 19,03$ +5,7%

Es sieht gut aus...hoffentlich ist das nicht nur ein kurzfristiges Aufflaggern.....wie gern würde ich die 20$ bei I2 wieder sehen....

[DK41282]

Na also so schlimm kann das Q2 doch nicht mehr werden....

28.06. 15:28
Goldman Sachs: Rückendeckung für I2 Techn.
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(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)

Die Analysten von Goldman Sachs verkündeten heute, daß man bei dem B2B-Unternehmen I2 Technologies zuversichtlich sei, die Analystenerwartungen, die von einem Umsatz von 135 bis 160 Mio $ im laufenden zweiten Quartal ausgehen, erfüllen zu können. Ein Josephtal Analyst verkündete seine Zweifel über das Erfüffen der Erwartungen durch I2 I(BoerseGo berichtete-siehe Gerüchte).

Zwar bestünden noch einige Risiken, die im schlimmsten Fall einen Umsatz von 120 Mio $ gegenüber den Konsensschätzungen von 144 Mio $ bewirken könnten, doch seien aktuell alle Risiken im Aktienkurs eingepreist.


Werde wo doch nochmal kaufen müssen über 20 Euro....

[börsenratte]

@hi torsten

jau, ist nicht schlecht.was aber nicht gut ist für dich.
du bist ja gar nicht investiert alter zocker!!

und jetzt torsten?wie geht es weiter?
ich werde einen schönen abend verbringen mit meinem 1000èr zukauf und einem average von ca.3.75€

börsenratte

[gooodi]

hallo,

und nochmal:


Sun Micro und SAPMarkets in Allianz
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(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)

Sun Microsystems ist mit diesem Abkommen der erste Partner des SAPMarkets Partnerprogramms zur Unterstützung des MarketSet, der gemeinsamen Lösung von Commerce One und SAPMarkets, für die UNIX Umgebung. Beide Unternehmen beabsichtigen in den Bereichen Marketing, Vertrieb und Geschäftsentwicklung zu kooperieren, wie bereits gestern spät nach Börsenschluss bekannt wurde. Sun notiert aktuell mit über 2% im Plus.


mfg.goodi

[DK41282]

I2 19,75$ +9,78%..noch jämmerliche 0,26$ und wir sin drüber
C1 4,19$ +11,14%

[Eboerse]

Ist das ein Druckfehler mit den 160 Mill. Umsatz für I2 Technology im Q-2?
Wäre ja ein Einbruch von mehr als 100%.Die letzten earnings lagen bei 357 Mill. im Q-1

DALLAS--(BUSINESS WIRE)--April 18, 2001--i2 Technologies, Inc. (Nasdaq:ITWO), the leading provider of supply chain and marketplace solutions, announced today its full results for the first quarter of 2001. License revenues grew 86 percent over the first quarter of 2000 to $211 million from $114 million, and first quarter 2001 total revenues grew 91 percent to $357 million from $186 million in 2000. Financial results for the first quarter of 2000 do not include the results of Aspect Development, the acquisition of which was completed on June 9, 2000 and accounted for as a purchase.

[Eboerse]

Forrest Express benutzt die MarketSet und läuft nun auch auf UNIX




Wednesday June 27, 2:21 pm Eastern Time
Press Release

SOURCE: Sun Microsystems, Inc.
ForestExpress Allies With Sun Microsystems to Deliver Forest Products Industry E-Marketplace
ForestExpress Leverages Commerce One and SAPMarkets MarketSet Solution On the Sun Platform

ATLANTA and PALO ALTO, Calif., June 27 /PRNewswire/ -- ForestExpress, the leading e-commerce solution and service provider serving the entire forest products industry, has chosen to operate its e-marketplace offering on Sun systems running the Solaris(TM) Operating Environment (Solaris OE). ForestExpress is the first company serving the forest products industry to take advantage of the Commerce One and SAPMarkets MarketSet solution on the Sun platform. ForestExpress selected the combined solution for its outstanding reliability, scalability and value to its customers and suppliers providing marketplace participants access to enterprise-class applications and a significantly improved user experience.

``ForestExpress chose Sun because it gives us the ability to deploy highly scalable e-marketplace solutions that can support billions of dollars in transactions and services,`` said Bob Renner, chief technology officer at ForestExpress. ``Collaborating with world-class organizations such as Sun, Commerce One and SAPMarkets, provides us the opportunity to deliver a cost-effective, long-term e-commerce solution to the forest products industry.``

The global forest and paper industry represents a supply chain of approximately $750 billion, with the U.S. industry shipping about $250 billion of products. Twenty-five percent of industry revenues could be transacted over the Internet by the end of 2004, with a forecast $30 billion of e-marketplace sales (12% of U.S. revenues), according to PricewaterhouseCoopers Global Forest & Paper Practice.

``Leading e-marketplace solution providers like ForestExpress are today`s catalyst for accelerating companies rapid transformation into a revenue-generating e-business,`` said Masood Jabbar, executive vice president, Sun Microsystems. ``By leveraging Sun`s pioneering vision and expertise in the Internet world, combined with Commerce One and SAPMarkets MarketSet, ForestExpress can continue to deliver on its commitment of providing solid e-commerce solutions to the forest product industry.``

``Commerce One is focused on facilitating an immediate return on investment for e-marketplaces, their buyers and suppliers,`` said Dennis Jones, chief operating officer and vice chairman of the board for Commerce One. By leveraging MarketSet on the Sun platform, we believe ForestExpress will have the ability to deliver significant savings and new business opportunities for their customers and equity partners.``

ForestExpress plans to complete the migration of MarketSet to Suns Solaris OE by mid-year 2001. As the first UNIX® platform implementation for the MarketSet solution, Sun joins ForestExpress world-class infrastructure solution providers: Commerce One and SAPMarkets, Corio, webMethods, and Moai Technologies.

``SAPMarkets is committed to working with each customer to identify a solution that will satisfy their business needs,`` said Mayur Shah, president of SAPMarkets. ``The combination of expertise from SAPMarkets, Commerce One and Sun will provide ForestExpress a powerful solution that will bring value to its customers.``

ForestExpress is using Corio as its hosting service provider to enable its e-marketplace applications and transactions, including MarketSet. By using Corio, ForestExpress can focus on its product and industry-specific needs to deliver a cost-effective and high value solution and service to the marketplace.

About ForestExpress

ForestExpress is the first and only industry backed e-commerce solution and service provider serving the entire forest products industry. ForestExpress is an independent, neutral entity whose offerings are open to all forest products participants and alliances that serve the industry.

ForestExpress` e-commerce solutions set includes network and integration services, catalog management, private e-commerce solutions, professional services and a web-based commerce platform (www.forestexpress.com) with industry focused community and content. ForestExpress.com enables participants to reach new trading partners, share information, streamline business transactions, reduce operating costs and increase profits. ForestExpress will initially provide these services to the timber, recycling, paper, and building materials market segments.

Equity partners include Boise Cascade Corporation, Georgia-Pacific Corp., International Paper, The Mead Corporation, Weyerhaeuser Co. and Willamette Industries, Inc. ForestExpress is headquartered in Atlanta, Georgia.

About Sun Microsystems, Inc.

Since its inception in 1982, a singular vision The Network Is The Computer(TM) -- has propelled Sun Microsystems, Inc. (Nasdaq: SUNW - news), to its position as a leading provider of industrial-strength hardware, software and services that power the Internet and allow companies worldwide to take their businesses to the nth. With $19.2 billion in annual revenues, Sun can be found in more than 170 countries and on the World Wide Web at http://www.sun.com .

[DK41282]

@ Eboerse

Erst einmal wären es 50% weniger...
Das ist kein Druckfehler... ich glaube es sind die herunter gesetzten Ziele vom neuen I2 Ceo Greg Brady...
Am 18.4.01 nach den Q1 Zahlen...gab man diese Ziele heraus...

Hier noch einmal die Nachricht vom 19.4.01....

i2 Technologies trifft Erwartungen
Der Software-Hersteller i2 Technologies hat die Anfang des Monats gesenkten Prognosen für das erste Quartal 2001 erfüllt, gleichzeitig jedoch Verluste für die kommenden Quartale angekündigt.

Im Berichtszeitraum stieg der Umsatz um 91% auf 356 Mio.$. Der Gewinn traf mit 2 Cent je Aktie punktgenau die Konsensschätzung der Analysten. Im Vorjahreszeitraum wurde jedoch noch ein Gewinn von 4 Cent je Anteilsschein verbucht.

Das Folgequartal dürfte für den B2B-Spezialisten schwierig werden: Hier erwartet das Management bedingt durch die schwächere US-Konjunktur einen zeitlich beschränkten Umsatzrückgang. Für das Gesamtjahr 2001 stellt i2 Technologies ein Umsatzwachstum von 15 bis 20% auf 1,12 Mrd.$ in Aussicht. Die Schätzungen der Analysten reichen hier bis 1,35 Mrd.$.

[Bimbes44]

@eboerse

ich kann es kaum glauben, das itwo bei den konsensschätzungen
bei 144Mio$ liegen soll. bei bigcharts liegen sie bei 280Mio$.
und -0,06cent/aktie. tappen die alle im dunkeln, oder was ist da los.
hochgerechnet auf c1 wären die umsätze für Q2 ja weit unter 100Mio$.
na dann gute nacht b2b.

gruß
Bimbes

[Eboerse]

Quadrem mit Kostensenkung durch Online Handel


Digging for Discounts
by Richard Brown, Line56
Thursday, June 28, 2001


Diamonds may be a girl’s best friend, but nobody loves the alluring allotrope of carbon more than Anglo American, one of the world`s largest miners of diamonds, gold and platinum. After all, extracting diamonds helps the $20 billion company sparkle financially.


Ken Owen, senior vice president of e-commerce at Anglo American’s Johannesburg, South Africa site, explains that requisitions by telephone were once the mainstay of purchasing operations equipment involved in unearthing the jewel from gem-encrusted mines deep beneath the sprawling veldt outside the city.



Of its $7 billion annual procurement budget, Anglo American spends most on day-to-day items, such as explosives, fuel and chemical reagents. There are also security and insurance products to be bought, and spare parts with a long lead time for delivery. Capital infrastructure, such as surface plants and underground shafts, require maintenance or replacement on a planned basis.



“You know that something is available somewhere in the system, either in a shop or with a supplier. If it is outside the scope of the person authorizing it, he has to go up a level to get the requisition authorized. It then goes on to a buyer to see if he has an item in stock by checking his inventory. If not, it is sent out by telephone on an RFQ to a number of relevant suppliers.”



Though Anglo American has over 600 suppliers connected to its EDI network in South Africa, it made an undisclosed investment in an e-marketplace to speed e-business. That`s where Quadrem comes into the picture.



Anglo American is one of 20 founding equity partners in Quadrem, an industry-sponsored marketplace for the global mining, minerals and metals industries. Founded in June 2000, Quadrem links firms representing $70 billion in procurement expenditure. Other founder members include Alcan Aluminum, Alcoa, The Broken Hill Proprietary Company Limited (BHP) and Rio Tinto.



Mike Efting is chief executive officer of Dallas, Texas-based Quadrem. He is unruffled about doubts over cooperation between mining industry rivals. “The mining companies that have a stake in Quadrem can cooperate at a different level to those behind other consortia - because they don’t really compete. So if you produce gold and I produce gold, the gold market is fairly well set up and sufficient to allow us to sell all the gold we can mine.



“We don’t have a lot of sales and marketing people out there competing with each other. Barrick Gold doesn’t see Anglo Gold as a competitor - except in mine site acquisitions. But even there, the mining industry is used to cooperating because they all own percentages of each others’ mines.”



For example, Anglo American has a substantial investment in the world`s diamond industry through its investment in associate company De Beers, held through DB Investments.



Recently, Anglo American used Quadrem to procure parts for heavy earthmoving equipment, and to buy aggregate and crushed stone used in concrete and asphalt production at a platinum mine in Rustenburg, an hour’s drive north west of Johannesburg.



Owen recalled that the aggregate was acquired for over $1 million via a reverse auction that required suppliers to precisely define technical specifications, quantities and time of delivery.



“It lasted 30 minutes. We had five suppliers. There was an initial bid and one of the guys came in very low. Other suppliers’ bids came in towards the end. The first bidder dropped his bid again and that was the end of the auction. I don’t think we made a lot of money on it, but we calculated we made between five and 10 percent on the best paper bid that we had.” Anglo American received nine paper bids, with five of these nine taking part through Quadrem.



Quadrem’s Efting says “They’re serious in terms of resources and the investments they’re making in taking costs out of the supply chain. So they understand it’s important to go from an EDI to an XML environment.”



But it’s not just stake-holding buyers that testify to Quadrem’s effectiveness. Motion Industries of Birmingham, Alabama is the world`s largest supplier of bearings, mechanical, electrical and fluid power transmission replacement parts and hose products. With annual revenues of $2.4 billion, Motion (a subsidiary of Genuine Parts), serves over 165,000 industrial companies throughout the U.S., including Rio Tinto and Bethlehem Steel.



Ellen Holladay, chief information officer at Motion Industries, says “Where marketplaces are concerned, our customers make the selection. We service large customers that have sophisticated e-business initiatives and we’ve been pretty pleased as a supplier participating in Quadrem.”



Joe Balog, Motion Industries’ director of e-commerce partnerships, explains that his company provided catalog content to Quadrem from which its buyers could select from over 7,000 stock-keeping units. Motion’s MRO product inventory is the most extensive in the world, with nearly 2 million items.



He remarks “The first Rio Tinto location that’s being truly in production with us on Quadrem is Kennecott Copper in Utah. They were the driving force in getting us interested in dealing with Quadrem.” Rio Tinto is another founding shareholder in Quadrem.



Kennecott buys bearing, belts and motors from Motion. “They are usually a pretty good size, with a high dollar value. We like that type of business,” says Balog. Motion did not supply to Aluminium.com, MetalSite or MetalSpectrum, sites that collapsed or ceased trading in the last few weeks. “We were in the process of dealing with MetalMaker.com - before they too closed their doors,” he reveals.



Balog explains that Motion had a pre-existing contract with Rio Tinto that established pricing levels for each location before Quadrem was introduced.

“This means that people can still buy from us on a daily basis without going through an RFQ process because they are already pre-approved.”



Holladay says that the proportion of its trades passing through Quadrem will be driven by customer demand. “The bigger the percentage, the better. But customer adoption rates really drive this. We just participate in what they want to do and that will determine what percentage of our business will be conducted electronically.”



Balog confidently asserts, “If I had an opinion, it would be that Quadrem may be one of the marketplaces that survives. They’ve done a pretty good job, their people are easy to work with and they know what benefits suppliers and the buyers.”



“Taking cost out of the supply chain is critical to a mining company’s success," claims Efting, “because they can’t affect the price of sales. Unlike automobiles, chemicals, plastics and other industries, when their costs go up, mining firms can’t raise their prices. They’re a victim to whatever the market dictates is the price for platinum, gold, silver or aluminum.”


Richard Brown`s story is part of a twice-weekly series looking at real B2B implementation experiences. If you have a story you`d like to share, contact us at [e-mail] -ed

[börsenratte]

@all

ich denke den nehmen wir heute mal hier rein zur feier des tages

[gooodi]

hallo,

vielleicht hilft das hier bezüglich i2 weiter:


Datum: 28.06. 18:52 I2 Technologies: Gipfelsturm setzt sich fort


Das B2B Software Unternehmen i2 Technologies befindet sich weiter auf den Weg nach oben. Nachdem die Aktie bereits gestern kräftig zulegen konnte, notiert i2 auch heute mit über 9% im Plus. Nachdem gestern ein Josephtal Analyst erklärte, i2 werde die Quartalserwartung erfüllen und sich SG Cowen verunsichert zeigte, äussert sich Goldman Sachs heute optimistisch.

Die Analysten von Goldman Sachs verkündeten heute, daß man bei dem B2B-Unternehmen I2 Technologies zuversichtlich sei, die Analystenerwartungen, die von einem Umsatz von 135 bis 160 Mio $ im laufenden zweiten Quartal ausgehen, erfüllen zu können. Ein Josephtal Analyst verkündete seine Zweifel über das Erfüffen der Erwartungen durch I2 I(BoerseGo berichtete-siehe Gerüchte). Zwar bestünden noch einige Risiken, die im schlimmsten Fall einen Umsatz von 120 Mio $ gegenüber den Konsensschätzungen von 144 Mio $ bewirken könnten, doch seien aktuell alle Risiken im Aktienkurs eingepreist.




mfg.goodi

ps: psychologisch wäre es seitens cmrc wohl besser gewesen, die prognosen stark zu senken, um sie dann zu erfüllen oder
zu schlagen. das zittern hat dem kurs mehr geschadet als
eine deftige umsatzrücknahme. orcl oder i2 waren da schlauer. selbst bei arba sagte man sich nach der letzten
zahlenkatastrofe wohl: es kann nicht mehr schlimmer kommen.
bei cmrc hat sich in den volatilen zeiten keiner reingetraut, weil immer etwas in der "luft" war.
dieses verhalten seitens cmrc ist zwar anständiger, aber
bestimmt nicht klüger.
war nur meine meinung. im übrigen bin ich der meinung, cmrc
kann wieder zu einem echten 1000 prozenter werden.
ich glaube, spätestens q 3 wird sehr gut und das 2. nicht so
schlecht, wie von vielen befürchtet.

[Eboerse]

Ja Bimbes
Das finde ich auch sehr heftig.Ich schaue Morgen mal auf der HP von I2 nach.Umsatzhalbierung,da müßte I2 im Q-3 und 4 je 350 Mill. melden um Ihre Gesammtprognose für das Jahr 2001 von 1,2 Milliarden zu treffen.
Schaffen sie es nicht halbiert sich nicht nur der Umsatz.

[DK41282]

@ all

I2 bleibt wenigstens realistisch...ich denke die 144 Mio $ sind sehr tief gestapelt gewesen...es muß ja nicht so sein...vielleicht kommen ja auch 200 Mio$ raus...

[DK41282]

Die Anleger scheinen auf jeden Fall von I2 überzeugt zu sein...

19:32

I2 19.90$ +10,62% noch 0,11 $ und der Widerstand bei 20$ ist genommen
C1 4,22$ +11,94%

[Bimbes44]

@eboerse
kann es sein, dass die u.g. itwo-zahlen mit denen von c1
verwechselt wurden? das kommt nämlich genau hin.
es wird langsam zeit für ein paar konkrete zahlen aus dem
b2b-bereich.

gruß
Bimbes

[buck.]

09.05. 12:14
I2 Technologies die NO 1 im B2B?
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(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)

Mit großer Spannung erwarten Marktbeobachter und Analysten die heute startende jährlich statt findenden zweitägige `eDay conference` des B2B-Schwergewichts I2 Technologies, von dem nach langer Durststrecke endlich wieder gute News erwartet werden.

`Der B2B-Markt ist in eine schwere Krise gerutscht, vormals führende Unternehmen wie Ariba oder Commerce One müssen fast ums Überleben kämpfen. Wir wollen sehen, wie es I2 Technologies in dieser schwierigen Lage ergeht`, erklärt Mark Verbeck von Epoch Partners.

Nach den Worten der I2-Sprecherin Jennifer Tejada werde das Augenmerk der Investoren auf den Kommentaren und Ausblicken des jüngst ernannten I2-CEOs Greg Brady liegen.
`Wir werden unsere Fähigkeite aufzeigen, wie I2 es schaffen kann, Software zu entwickeln, mit der Unternehmen eine Menge Geld einsparen können`, erklärte Tejada.

Dabei sah es in der letzten Zeit auch um I2 Technologies nicht gut bestellt aus. Die Quartalszahlen der letzten Woche lagen deutlich unter den ursprünglichen Analystenschätzungen, auch die Aktie hat mit einem Kursverlust von 83% seit März 2000 den gesamten Softwaresektor deutlich underperformt. Die Schuld wird vollständig auf die schwache Wirtschaftssituation geschoben.
Konkurrenten wie Commerce One und Ariba erging es nicht besser.

Dennoch zeigen sich Analysten vor der Konferenz weniger besorgt als sie es noch vor drei Monaten waren. Die Erwartungen für das zweite Quartal und das Gesamtjahr sind deutlich abgesenkt worden, nun könne I2 Technologies wieder positiv überraschen, lautet das oft gehörte Argument.
Für das zweite Quartal 2001 wird nun ein Umsatz von 318 Mio $ erwartet, die Planzahlen des Unternehmen lauten auf 275 Mio $ bis 300 Mio $.

Auch räumen Analysten I2 mitterweile größere Chancen ein, die Vormachtstellung auf dem B2B-Sektor zu übernehmen als sie es bei Commerce One oder Ariba derzeit tun. Das Unternehmen sei nicht so sehr auf den B2B-Bereich spezialisiert, es sei kein `pure play` und so könne man schneller und flexibler reagieren, erklären Analysten.
Man habe mehrere lukrative Geschäftsbereiche. Diese sollen heute näher erläutert werden.

[Bimbes44]

@buck

danke, damit sind die zahlen wohl wieder gerade gerückt
worden. die u.g. zahlen wären ja mehr als dramatisch anzusehen.

gruß
Bimbes

[suuperbua]

@eboerse
sag mal, gibts eigentlich schon den von dir angekündigten thread??? oder hab ich das übersehen??
grüsse und weiter so!!!!

[somart]

Hat vielleicht einer von euch mal bei Maydorn angerufen. NTV text-C1 Beeilung! Was ist dort wohl gemeint. Weiß einer mehr??????

[gooodi]

wahrscheinlich meint er, dass die leute nach seinen
kaufempfehlungen bei 150$, 120$, 100$, 80, 60, 30, 20, 15,
10, 9, 7, 5,5 ... jetzt verbilligen sollen. zwischendurch mußten aber die dringenden verkaufsempfehlungen bei 140,
110, 90... beachtet werden.
oder er hat bei frick abgehört.
gut finde ich, dass der future stark im plus bleibt.

mfg.goodi

ps: ich dachte, den maydorn hat man aufgehangen !

[nasdaqhans]

Hi C1er,
möchte auf eine Geschichte hinweisen die sich am Montag,den 25.6.01,gg.17.00h zugetragen hat:
Zum o.g. Zeitpunkt nahm ich telef. Kontakt mit Herrn C. Küster,C1 München,auf.Ich verwies auf meine Mail von Freitag,mit meinem Stimmrecht"Pro-Holding",gleichzeitig auf einen Ansprechpartner meiner Hausbank,der bis 20.00h erreichbar war und von mir die Vollmacht hatte,für die Holding abzustimmen.
Herr Küster erklärte mir,dass über die Holding erst im Juli abgestimmt wird,da eine Verzögerung eingetreten wäre.Nun muß ich in diesem Board lesen,dass bereits eine Abstimmung stattgefunden hat.
Ich habe Herrn K. gebeten,mit C1 in den Staaten Kontakt aufzunehmen und mein Stimmrecht einzufordern.Bis heute erhielt ich noch keine Benachrichtigung.

cu
Nasdaq
Ps.enn sie wissen nicht was sie tun!

[tradit]

@bimbes, buck & Co

gibt es kein funktionierendes itwo-board? das gelabbere über diese noch funktionierende bubble (mk 7,9 mrd.$) ist wirklich nervend, itwo = shortkandidat erster güte, wird nur noch von manu übertroffen.

[Eboerse]

Komisch,die Meldungen für ITWO sind ja nun mal beide vom BoerseGo Board 160 und 318 Millionen.
Ich habe eine Mail ans BG geschickt,finde die News aber auch nicht mehr.Ist ja auch egal,wir können sicher sein,das es sich um 318 Mill. handelt.
Es kann wirklich sein das hier CMRC mit ITWO verwechselt wurde,da Goldman Sachs CMRC auf Market Outperform aufgestuft hat.
Wie auch immer,
hier eine Warnung der SEC an alle Investoren:
*so blöd sind wir gar nicht,im Grunde genommen ist es ja auch unsere Feststellung*
Und im Grunde genommen denke ich das wir besser recherchieren als diese Herren hier:

WASHINGTON (AP) — The Securities and Exchange Commission is warning investors to take the stock recommendations of financial analysts with a grain of salt, amid growing criticism that some analysts aren`t independent enough from the companies they tout.

Investors also should consult other sources of information, such as company financial reports filed with the SEC and independent news reports, rather than relying solely on analysts` advice, the SEC said in an "investor alert" issued Thursday.

In addition, the SEC said, investors should find out whether an analyst or his or her brokerage firm has a financial interest in a company, creating a potential conflict of interest by allowing the firm to profit from the analyst`s recommendations. Some analysts work for firms that do investment work for, or own stock in, the companies they cover, while some analysts own the stock themselves

Na also,die Jungens kochen wahrscheinlich nur mit dem gesammelten Wasser aus der Regentonne.Hier wird vor Analysten gewarnt die A. in der Firma investiert sind über die sie berichten und B. dazu gar nicht genügend Informationen haben um eine objektive Meinung zu äußern.
Nepper,Schlepper ...Bauernfänger....!!!!!!

[kleftiko]

Friday June 29, 1:44 am Eastern Time
SAP to invest up to $225 mln in Commerce One
WALLDORF, Germany, June 29 (Reuters) -

German software group SAP AG said on Friday it was making an additional investment of up to $225 million in U.S. e-commerce firm Commerce One (NasdaqNM:CMRC - news).

SAP said in a statement that the investment would raise its stake in Commerce One to about 20 percent of outstanding ordinary shares.

The announcement reaffirmed SAP`s commitment to Commerce One, whose shares had fallen sharply recently on market speculation that the partnership may be faltering.

[kleftiko]

c1 mit gewinnwarnung!!!!!!!!!!!

Commerce One sees Q2 revenues below expectations
NEW YORK, June 29 (Reuters) - Commerce One Inc. (NasdaqNM:CMRC - news) said on Friday it expects second-quarter revenues to be lower than Wall Street expectations, dampened by poor economic conditions that have hit its customers.


The Pleasanton, Calif.-based company, which makes marketplace software to bring together buyers and suppliers over the Web, said it expects revenues for the quarter to June 30 to be about $100 million to $120 million.

Wall Street analysts polled by Thomson Financial/First Call are on average expecting the company to post revenues of $162 million for the quarter.

``While we continue to see growth in our pipeline, poor economic conditions significantly extended our customers` decision cycles during the quarter, especially in Europe,`` Commerce One Chairman and Chief Executive Mark Hoffman said in a statement.

The company earlier this week failed to win shareholder approval for a management proposal to make Commerce One into a holding company and give it a potentially lucrative stake in Covisint, the online exchange of the auto industry.

Commerce One also said it has expanded its alliance with SAP AG (NYSE:SAP - news), Europe`s largest software maker, with SAP agreeing to invest an additional sum of up to $225 million in the company.

Following the investment, SAP will own about 20 percent of Commerce One outstanding common stock, including the Commerce One shares it already owns.

``We remain cautiously optimistic regarding the second half of the year, based on both the quality of our independent pipeline and the growing joint pipeline with SAP,`` Hoffman said.

The deal provides for SAP to receive certain registration and pro-rata rights to buy more shares of Commerce One common stock in the future, besides the right to have a representative on Commerce One`s board of directors.

SAP has also agreed to certain limits on its ability to transfer its shares of Commerce One common stock and to acquire more than 23 percent of the company or to attempt to acquire Commerce One in a bid not approved by its board of directors.

The investment is expected to close in July or August of this year. Shares of Commerce One rose 13 percent to close at $4.26 on the Nasdaq stock market on Thursday.

[kleftiko]

dazu gibt es heute eine presskonferenz:

Commerce One will host a discussion of the Company`s performance in the quarter with Mark Hoffman and Peter Pervere, senior vice president and CFO of Commerce One.

The conference call is scheduled for 10:30 am Pacific Time, June 29, 2001. The call may be accessed via a live webcast at www.commerceone.com and via dial-in number at 888-469-1544 (U.S.) and [phone] (International), passcode Commerce One. Mark Hoffman will lead the call. An audio replay will be available on the Commerce One website after the call.

Commerce One`s regularly scheduled quarterly earnings conference call will take place on July 19, 2001.

[börsenratte]

@hallo ba

endlich kommt bewegung in diese holding-geschichte.:

denise hat mir geschrieben.offensichtlich lag die schuld doch bei diesem milchbubi von möchtegernbroker auf meiner sparkasse.was soll ich auch schon von jemanden erwarten der nicht mal commerce-one kennt?also freund,schreibt an untenstehende adresse und kontaktiert euren broker um ihn flott zu machen!!


Thank you for your correspondence and your offer to vote. If you were a
Commerce One stockholder on April 13, please contact the bank or broker
through which you hold your Commerce One shares and inform them that you
would like to vote.

Attached is a copy a blank proxy card and the S-4 filed for the Special
Stockholders` Meeting to assist you in those efforts.

Denise Hooper
Investor Relations Coordinator
Commerce One
4440 Rosewood Drive
Pleasanton, CA 94588
[phone]
FAX [phone]
[e-mail]

-----Original Message-----
From: unknow
Sent: Wednesday, June 27, 2001 5:35 AM
To: Hooper, Denise
Subject: instructions for reorganizations

[Crash@MASTER]

wenn das nicht mal die bombe der woche ist!!!!!!!

anschnallen und gas geben!!!!!!!!!!!!!

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SAP intensiviert Kooperation mit Commerce One

Mit einem zusätzlichen finanziellen Engagement von bis zu 225 Mio.$ weitet der Softwarekonzern SAP seine Partnerschaft mit dem Internet-Software-Spezialisten Commerce One und seine Beteiligung an der US-amerikanischen Gesellschaft aus. Das Walldorfer Unternehmen stockt seine Anteile auf insgesamt 20% auf. Die Partner arbeiten gemeinsam an Software-Lösungen für eine unternehmensübergreifende Zusammenarbeit. Mit dem hohen Investment unterstreicht SAP eigenen Angaben nach den hohen Stellenwert der Partnerschaft.

Autor: Oliver Mies, 08:12 29.06.01

[suuperbua]

@eboerse
danke für die beantwortung meiner frage bezüglich des threads

[börsenratte]

@bezüglich der gewinnwarnung ist mir gar nicht recht das ich mit meinen äußert düsteren aussichten rechbehalten hatte.reiner zufall die avisierten 120millionen(welche ja erstmal noch bestätigt werden müssen).
ich wollte gleich so tief stapeln das ich keine zu unliebsamen überraschungen erlebe,das war alles

und dann die gleichzeitige meldung von sap ? tja, jetzt stellt sich nun wirklich die frage ob alles eingepreist scheint oder ob trotz der ganzen zahlen die news vom sap-invest alles andere übertüncht? aber eines ist klar jetzt und darüber können wir alle froh sein.die tote ratte liegt jetzt auf dem tisch,sprich wir wissen woran wir so lala`sind.

also auf heute bin ich ja wirklich mal gespannt.vielleicht wirklich ein tag zum nachlegen jetzt wo alles draußen scheint?vielleicht werden es ja wirklich 120millionen,damit könnte ich gut leben!!

[notdarkyet]

SAP erhöht Anteil an Commerce One auf 20 Prozent

WALLDORF (dpa-AFX) - Der deutsche Softwarekonzern SAP wird mit einer Investition von 225 Mio. USD ihren Anteil an der US-amerikanischen Commerce One auf 20 Prozent aufstocken. Das teilte der Softwarehersteller am Freitag in Walldorf mit.
Unternehmensangaben zufolge erhält der Softwarekonzern einen Sitz im Aufsichtsrat des Internet-Software-Spezialisten Commerce One. Darüber hinaus werde SAP Registrierungsrechte zum Kauf weiterer Commerce-One-Stammaktien "entsprechend der Höhe der Beteiligung erhalten"./si/bz/af


29.06. - 08:28 Uhr

[Eboerse]

Hallo Suuperbua
Das dauert länger als ich dachte.Es gibt noch keinen Thread.

@All
Heute aufgepasst.Das sind Wahnsinns News.Man könnte tatsächlich meinen das SAP dabei ist CMRC zu übernehmen.Übrigens müßte Poison Bill nun packen,CMRC hat sie auf die Übernahme von mehr als 15% ausgelegt.Earnings liegen bei 120 Mill.also heftige Umsatzwarnung.
Heute wird sehr spannend.

[notdarkyet]

Friday June 29, 1:53 am Eastern Time

Commerce One sees Q2 revenues below expectations

NEW YORK, June 29 (Reuters) - Commerce One Inc. (NasdaqNM:CMRC - news) said on Friday it expects second-quarter revenues to be lower than Wall Street expectations, dampened by poor economic conditions that have hit its customers.

The Pleasanton, Calif.-based company, which makes marketplace software to bring together buyers and suppliers over the Web, said it expects revenues for the quarter to June 30 to be about $100 million to $120 million.

Wall Street analysts polled by Thomson Financial/First Call are on average expecting the company to post revenues of $162 million for the quarter.

``While we continue to see growth in our pipeline, poor economic conditions significantly extended our customers` decision cycles during the quarter, especially in Europe,`` Commerce One Chairman and Chief Executive Mark Hoffman said in a statement.

The company earlier this week failed to win shareholder approval for a management proposal to make Commerce One into a holding company and give it a potentially lucrative stake in Covisint, the online exchange of the auto industry.

Commerce One also said it has expanded its alliance with SAP AG (NYSE:SAP - news), Europe`s largest software maker, with SAP agreeing to invest an additional sum of up to $225 million in the company.

Following the investment, SAP will own about 20 percent of Commerce One outstanding common stock, including the Commerce One shares it already owns.

``We remain cautiously optimistic regarding the second half of the year, based on both the quality of our independent pipeline and the growing joint pipeline with SAP,`` Hoffman said.

The deal provides for SAP to receive certain registration and pro-rata rights to buy more shares of Commerce One common stock in the future, besides the right to have a representative on Commerce One`s board of directors.

SAP has also agreed to certain limits on its ability to transfer its shares of Commerce One common stock and to acquire more than 23 percent of the company or to attempt to acquire Commerce One in a bid not approved by its board of directors.

The investment is expected to close in July or August of this year. Shares of Commerce One rose 13 percent to close at $4.26 on the Nasdaq stock market on Thursday.

[81245]

29.06. 08:55
Commerce One - Umsatzwarnung
--------------------------------------------------------------------------------
(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)

Das B2B Unternehmen Commerce One verkündet eine Umsatzwarung für das zweite Quartal, wonach der Umsatz bei $100 Mio.-$120 Mio. und nicht wie erwartet bei $162 Mio. liegen soll. Obwohl man weiterhin Wachstum bemerke, spüre man die schlechten wirtschaftlichen Bedingungen und die Verschiebung von Investitionsentscheidungen, vor allem jetzt auch in Europa.

Im laufe der Woche schlug ausserdem ein weiteres die Aktionärsabstimmung für die Gründung einer Holding fehl (BoerseGo gerichtete). Dieser Schritt ist notwendig, damit Commerce One 2% an der Auto-Plattform Covisint erhält.

[notdarkyet]

Friday June 29, 2:39 am Eastern Time

SAP deepens tie with U.S. partner Commerce One

WALLDORF, Germany, June 29 (Reuters) - German software group SAP AG underlined its commitment to U.S. partner Commerce One (NasdaqNM:CMRC - news) on Friday by announcing it would make an additional investment of up to $225 million in the firm.

SAP, Europe`s largest software group, said the move would raise its stake in Commerce One to about 20 percent of outstanding ordinary shares. The investment was likely to be completed in July or August, it said in a statement.

The announcement reaffirmed SAP`s links with Commerce One, whose shares had fallen sharply recently on market speculation that their cooperation might be faltering.

The two firms will hold a conference call at 1700 GMT to outline the decision.

Commerce One meanwhile said on Friday it expected second-quarter revenues to be lower than Wall Street expectations, dampened by poor economic conditions that have hit its customers.

The Pleasanton, Calif.-based company said it expects revenues for the quarter to June 30 to be about $100 million to $120 million. Wall Street analysts had on average expected revenues of $162 million.

SAP and Commerce One set up the partnership last June to develop software that allows companies to buy and sell goods over the Internet.

Commerce One Chief Executive Mark Hoffman said: ``SAP`s additional investment in Commerce One is further testament to both the strength of our alliance and the strength of Commerce One`s e-commerce capabilities.``

SAP said it had agreed with Commerce One that it would receive certain registration rights and pro-rata rights to purchase additional shares of Commerce One common stock in the future.

SAP has also gained the right to have a SAP representative appointed to Commerce One`s board of directors.

In addition, SAP agreed to limitations on its ability to transfer its shares of Commerce One ordinary stock and to acquire more than 23 percent of the stock, or to try to buy Commerce One stock without the approval of Commerce One`s board.

Commerce One last week halted a steep slide in its stock by seeking to reassure investors that its relationship with SAP was intact.

[Eboerse]

SAP hat zu 47 USD 250 Mill. USD investiert.Sind 5,3 Mill. Aktien.
Nun Erwerben sie für 225Mill. USd nochmals nach meiner Rechnung zu 4,40 51 Mill. Aktien.
Dann müßte CMRC aber ca. 248 Mill. Aktien haben wenn das 23% sein sollen.Ist die Frage ob sie von den fully diluted shares ausgehen?
Covisint dabei Optionen u.s.w muß mal nachfragen oder hat da jemand was mitbekommen?

[RolfBraun]

Hallo Freunde!

So, jetzt isses endlich ´raus: Das aktuelle Quartal ist für CMRc wirklich "unter aller Sau".

30% weniger Umsatz als erwartet ist für mich ein ziemlicher Hammer, wäre das in meiner Firma so, würde ich mir warscheinlich ein Strick nehmen können...

Ich möchte auch nicht verheinmlichen, daß ich mit meiner Erwartung der Markreaktion für Donnerstag voll daneben lag...
Leider haben mir die "viel zu positiven" Arbeitsmarktdaten einen Strich durch die rechnung gemacht!

Aber wir haben ja noch den heutigen Freitag, hehehe...

Ich bin wirklich sehr sehr gespannt wie der Markt die beiden letzen Meldungen (Umsatzwarnung und stärkere SAP-Beteiligung) verarbeitet.

Schaue ich mir die Technik an, so wäre ein Abschlag von 15-20% heute bei CMRC gar nicht unwarscheinlich.
Hält sich CMRC allerdings mit minus 5-8% "stabil", dann hat die SAP Meldung ihre Wirkung nicht verfehlt.
(wirklich gut vom Timing her, daß beide Meldungen fast zeitgleich veröffentlicht wurden, (grins).


Zur SAP-Beteiligung:
CMRC ist angeschlagen, das ist jetzt Fakt.
SAP hingegen ist stärker und stabiler als je zuvor!

SAP erhält einen Sitz im Aufsichtsrat und das für ein Trinkgeld!
Plattner ist ein guter Stratege...

Eure Meinung?

-Rolf-

[börsenratte]

@offensichtlich sind die anleger in frankfurt der meinung das commerce bei diesen revenues zu billig ist !! :

[MrAND]

C1 mit 10-16% im plus!

Wie geht`s heute wohl weiter?

[börsenratte]

@rolf

das ich große stücke auf platter halte habe ich nun schon mehrmals hier geäußert.und außerdem ist dieser partner ein berechenbarer der keine linken tricks alla ellison aus dem ärmel holt,da lege ich meine hand ins feuer.wenn orcal sich commerce geschnappt hätte damals hätte ich keine müde mark investiert,da kannst du dir sicher sein.hasso ist ein integerer mann, ganz im gegensatz zu anderen.

warum du jetzt doch ein wenig überrascht bist wundert mich ein wenig.ich hatte nicht mehr als höchstens 120millionen erwartet,bei optimalem verlauf.commerce kocht auch nur mit wasser.nochmals,bei dieser share wirst du noch einen langen atem brauchen,soviel ist sicher.

und zweitens.wer wie ba,paulianer,und börsenratte bei 3.45€rein ist hat so wie es aussieht bis heute einen guten trade gemacht.ich weiß gar nicht wo du ein problem siehst rolf

jetzt aber mal klartext rolf.gehst du jetzt rein in commerce oder hast du immer noch den gesamtmarkt im auge mit sinkflug-tendenzen?äußere dich da mal bitte dazu!

[gooodi]

hallo,

cmrc plus 18,7 % im plus (5,9 euro)

verrückte börsenwelt !

mfg.goodi

[Spanischer_Hund]

Keine Frage, daß das Q-Ergebniss sehr schlecht ist bzw. ausfallen wird - das Augenmerk dürfte sich jedoch auf die weitere Entwicklung von C1 legen - so wie der Kurs abgestürzt ist, war wohl von einem Scheitern der Allianz C1-SAP ausgegangen worden und/oder einem generellen Scheitern des Geschäftsmodells von C1 ; da beide Szenarien mit Sicherheit nun nicht eintreffen werden und im Gegenteil, die strat. Partnerschaft mit SAP ausgeweitet wird, halte ich eine positive Kursreaktion bzw. ein Erreichen der 10 Dollar-Marke bis zum Jahresende für nicht unrealistisch ; die Kursreaktion in D halte ich im Übrigen für nicht aussagekräftig - der Kurs von C1 wird ausschließlich in den USA gemacht - deshalb bin ich auf die dortige Eröffnung schon sehr gespannt!

Grüße S_H

[JerryNewYork]

moin,
Umsatzwarnung ist eine Sache, weiss jemand ob Daten zum Quartalsverlust bzw. Mittelabfluss bekannt gegeben wurden, duerfte vermutlich absolut brutal sein da die Kosten wohl nicht schnell gesenkt werden koennen (Entlassungen kosten auch in US erst mal Geld), die Einnahmen aber wesentlich geringer sind als in Q1!?
Denke auch das SAP C1 irgendwann schlucken wird, wage aber zu bezweifel das man sich das allzu viel Kosten lassen wird, C1 lebt eh nur noch von SAP, und die C1 Software wird nach der Uebernahme im SAP Angebot konsolidiert.Die Frage lautet daher wieviel ist die C1 Technik wert, glaube nicht das SAP am Rest von dem Laden interessiert ist?!

[Himardi]

Commerce One - zwei Knaller an einem Tag

Aus dem Hause Commerce One [Nasdaq: CMRC Kurs/Chart ] werden am Freitag gleich zwei Knallermeldungen veröffentlicht, die eine gut die andere schlecht. Zuerst die schlechte: Der Hersteller von B2B-Software wird die Umsatzprognosen für das zweite Quartal des laufenden Geschäftsjahrs deutlich verfehlen. Commerce One begründete dies mit den schwachen wirtschaftlichen Bedingungen.

Der Konzern rechnet für die Monate April bis Juni mit Erlösen in Höhe von 100 bis 120 Millionen Dollar. Die Analysten von der Wall Street hatten einen Umsatz von 162 Millionen Dollar vorausgesagt. "Die lahmende Konjunktur hatte die Aufschiebung von Projekten zur Folge" begründete Commerce One Chef Mark Hoffman die Verfehlung der Planzahlen.

Die gute Nachricht: Die SAP AG [ Kurs/Chart ] wird zusätzlich bis zu 225 Millionen Dollar in Commerce One investieren. Wie die Walldorfer Softwareschmiede am Freitag mitteilt, hält SAP nach dieser Transaktion einen Anteil von rund 20 Prozent der ausstehenden Stammaktien des amerikanischen Unternehmens. Seit Wochen halten sich hartnäckig Gerüchte, dass die Walldorfer Commerce One früher oder später ganz übernehmen.

Vorsichtiger Optimismus: "Unsere Allianz mit SAP war vom ersten Tag an darauf ausgelegt, Lösungen für die unternehmensübergreifende Zusammenarbeit zu liefern", so Mark Hoffmann, Chairman und CEO von Commerce One. "Das zusätzliche Investment von SAP in Commerce One ist ein weiterer Beleg sowohl für die Stärke unserer Partnerschaft als auch für die Stärke von Commerce One im Bereich eBusiness." Im Hinblick auf die Geschäftsentwicklung von Commerce One in der zweiten Jahreshälfte gibt sich Hoffmann vorsichtig optimistisch.

SAP-Chef Hasso Plattner zeigte sich ebenfalls zufrieden mit dem Deal: "Commerce One liefert eine eBusiness-Infrastruktur für wirklich offene Lösungen, die es Unternehmen ermöglichen, ihre Plattform über die eigenen Firmengrenzen hinaus auszuweiten."

Entsprechend der Vereinbarungen erhalten die Walldorfer Registrierungsrechte hinsichtlich der Aktien sowie Bezugsrechte zum Kauf weiterer Commerce-One-Stammaktien entsprechend der Höhe der Beteiligung. Darüber hinaus erhält SAP einen Sitz im Board of Directors von Commerce One.

Die Aktie von Commerce One setzte nachbörslich ihren Höhenflug fort. Nachdem das Wertpapier im regulären Handel bereits über 16 Prozent zugelegt hatte, kletterte der Titel nach Börsenschluss um drei Prozent auf 4,39 Dollar.

[CrazyBroker]

Sieht ja in Deutschland ganz gut aus.

Die Umsatzwarnung wird komplett ignoriert und die Aufstockung der SAP-Beteiligung gefeiert, aber wie werden die Ami´s auf die Nachricht reagieren?
ist ein Aufschlag in Deutschland von 15%-20% wirklich gerechtfertigt oder fällt der Kurs vom jetzigen Niveau nach Nasdaq-Eröffnung um 30%? ( -10% im Amiland )
In den nachbörslichen Kursen dürften die news ja nicht enthalten sein.

Fragen über Fragen.

Bye Hansi schön mal wieder dem +/- Null ein wenig näher zu sein

[tradit]

@ alle investierten

hab mal schell überschlagsmäßig gerechnet:

TSO = 196.974.000, davon 16% (Aufstockung durch SAP) = 31.515.584 shares, dafür bezahlt SAP 225.000.000$, egibt nach Adam Riese ein Preis von 7,2$/share.

sollte eigentlich nen heftigen shortsqueeze heute auslösen, but who knows?
tradit

[CrazyBroker]

Hab ich das richtig verstanden, das die Aufstockung der SAP-Beteiligung nicht durch zusätzliche Aktien sondern aus den freien Aktien erfolgen soll?
5% hat SAP d. h. die müßten noch 15% der Aktien erwerben, bei 192Mio. Aktien wären das 28,8 Mio. Aktien.
225Mio$ will SAP dafür ausgeben, das wäre ein Durchschittspreis von 225Mio./28,8Mio.= 7,80$/Aktie.

Könnte ja dann doch eine kleine Hype werden, wenn nicht alle ihre shares verschenken und die Aktien jetzt am Stück eingesammelt werden.

Bye Hansi

[CrazyBroker]

Ups, hat sich wohl überschnitten.

Sind es nun 192Mio. o. 196Mio. Aktien?
Ist ja auch egal, wäre trotzdem eine schöne Hype.

Bye Hansi

[börsenratte]

@hi hansi

sagte ich dir nicht das wir deinen keller noch trocken bekommen,auch ohne versicherung

[gentleman72]

Bei den ganzen News stelle ich mir einige fragen.....
Hat SAP den Kurs con C1 bewußt abstürzen lasssen um sie billig zu schlucken?
Ist es für SAP positiv wenn C1 eine Holding wird?
Wenn SAP C1 schluckt erhalten wir alle entweder Beteiligungen an SAP oder Barauszahlung....rechnet mal aus ob ihr eueren Einsatz je wiedersehen werdet....SAP verdoppelt oder verdreifacht sich nicht so schnell wie ne C1

tjaaaa das kommen wohl noch einige fragen auf uns shareholder zu .....oder?

pessimistische grüße
gentleman72

[Spanischer_Hund]

@Crazy/Tradit

gerade entdeckt:

HAMBURG (dpa-AFX) - Die Hamburger Berenberg Bank hat die Aktien des Walldorfer Software-Konzerns nach der ergänzenden Investition von 225 Mio. USD in Commerce One mit "Akkumulieren" und einem Kursziel von 185 Euro bestätigt. Gleichzeitig wies Analyst Marc Osigus in seiner Studie am Freitag darauf hin, dass SAP für die Aufstockung des Anteils auf 20 Prozent einen hohen Aufpreis zum aktuellen Marktpreis gezahlt habe.

Nach Ansicht von Berenberg seien rund 17% an Commerce One bei zugrunde liegendem Marktpreis für 143 Mio USD zu haben gewesen. SAP hatte jedoch 225 Mio. USD für die Erhöhung des Aktienanteils ausgegeben. Der hohe Aufpreis dokumentiert nach Meinung des Experten daher die strategische Bedeutung, die SAP in dieser Kooperation sieht. "Wenngleich wir die Zusammenarbeit technologisch für sehr sinnvoll halten, irritiert uns der Kaufpreis", schreibt Analyst Osigus.

Die Ankündigung beiden Unternehmen fiel zeitgleich mit einer Gewinnwarnung von Commerce One an. Der US-amerikanische Anbieter von Software für private und öffentliche Marktplätze sowie Beschaffungssysteme werde die Umsatzerwartungen von 162 Mio. USD für das laufende Quartal mit Erlösen von 100-120 Mio. USD nicht erfüllen./ep/sk

Grüße S_H

[RolfBraun]

@börsenratte:

Warum sollte ich angesichts der Umsatzwarung und der bereits heißgelaufenen Fast-Stochastk JETZT CMRC kaufen?

Ich sagte bereits, ich trade nur wenn ich mir gaaaaanz im klaren über die Gewinn/Verlustrisiken bin und wenn die Gewinnmöglichkeiten überwiegen.

Leider wird durch die jetzt erfolgte Warnung der Handel in der Q-Zahlen Woche nicht so volatil werden, wie ich mir erhofft hatte...

Macht aber nix, kriegt CMRC in den nächsten 2 Tagen kräftig eines auf die Mütze bin ich wieder dabei, sobald die "Übertreibung nach unten" überhand nimmt.

-Rolf-

[tradit]

@crazy/perro

wie gesagt, hab nur mal so gerechnet!, hab die news erst vor 20min mitgekriegt, hab noch keine ahnung woher die shares kommen, von kapitalerhöhung ist nirgendwo die rede, könnte in der derzeitigen verfassung niemals durchgesetzt werden. der deal soll schon juli/august durchgeführt werden, da müssten sie sich mit einer HV beeilen.
wer kennt die struktur der nicht handelbaren cmrc-shares?

gruss trad`it

[Spanischer_Hund]

@RolfBraun
Du bist Dir mit der (neg.) Kursreaktion im Amiland ziemlich sicher - mich verwundert es etwas, daß Du die Möglichkeit von steigenden Kursen nicht in Betracht ziehst - Begründung hab ich bereits gepostet!

Grüße S_H

[börsenratte]

@hallo spanischer hund

schön das du auch mal wieder hier bist.diese frage stelle ich mir auch?für mich ist commerce immer noch günstig,schließlich ist die heutige meldung gleichbedeutend das unsere share keinen schnellen tod stirbt oder?

ich glaube kaum das hasso platter geld in eine fehlgeburt steckt.ich schätze eher in zwei jahre ist diese partnerschaft der absolute leader!!


@rolf

ist gut möglich klar, aber ich glaube nicht das frankfurt als indikator so völlig versagt.oder glaubst du etwa das sich hier nur bayuwarische investoren tummeln!

nene,wenn c1 nach diesen news hier explodiert nehme ich dies schon ernst.und vergesse bitte auch nicht die letzten tage rolf.immerhin standen wir vor wenigen tagen bei 3.90€.durch einen glücklichen zufall bekam ich sogar shares für 3.45€!
wenn das keine rendite ist für ein paar tage weiß ich ja auch nicht? jedenfalls genug puffer nach unten oder?

aber da ich auch schon zu oft heftige nackenschläge der amis einstecken mußte habe ich gerade vorsichtshalber einen sl in frankfurt bei 5.82€ reingestellt (natürlich nur über 50% meines depos ),.haarscharf an der kante, ich weiß,aber dieses mal nehme ich meine gewinne gnadenlos mit.jetzt schauen wir mal was heute in usa geschieht was?

wie lautet das motto in den letzten monaten? auf und nieder immer wieder

ja genau,aber nur für diejenigen welche investiert sind/waren! was nützen mir eigentlich wie jetzt gesehen ca.55% performance wenn ich keine shares habe?wenn mein sl ausgelöst wird habe ich wirklich ne schöne rendite rolf, und nicht das erste mal.sagte ich nicht was gut ist kommt wieder.es ist immer wieder daselbe, wenn die angst am größten ist mußt du rein.und es wird auch ein drittes mal klappen,da bin ich mir sicher.

was hältst du eigentlich von obenstehendem rechenbeispiel für ca.7.20$ per share??

@soso,der kaufpreis irritiert also unseren analysten osigus?

diese idioten lernen es wirklich nie, mehr möchte ich zu solchen statements nun wirklich nicht mehr sagen.kann diesem jungen mann nicht mal jemand sagen das leben ist kein wunschkonzert !! wenn alles so einfach im leben wäre.

wo bekomme ich eigentlich "wirkliche" vorbörsliche kurse her commercler. danke !!

[gentleman72]

wer sagt eigentlich, daß die 225 mio usd nur für die aktien also zu einem durchschnbitt von 7,2 usd bezahlt wurden?
sap hat doch auch optionen wahrscheinlich erworben um nachher den laden ganz übernehmen zu können....
der kleine aktionär erfährt dies wahrscheinlich erst als letzter....
ich glaube auch daß die heutige übertreibung in germany, wohl einen dämpfer im amiland zur folge haben wird....was ist an eine umsatzwarnung gut?
was ist gut daran wenn sap 20% erwirbt? nur wenige profitieren davon....SAP und diejenigen deren aktien zu einem vielleicht höheren kurs erworben wurde als die marktlage entspricht....
commerce one ist ne gute firma, aber der kurs fällt nochmal zurück, und erst die nächsten (hoffentlich besseren) zahlen werden den aufschwung bringen

gent

[tradit]

@jeeper

endlich mal wieder im board.
ein bekannter würde gerne seinen dragster auf cj5-basis verkaufen. das ding hat gut 700hp, schafft die quartermeile knapp über 10s. hast du da beziehungen?

trad`it

[Spanischer_Hund]

@börsenratte
So ähnlich hatte ich meine Ansicht bzgl. einer mögl. Kurssteigerung weiter unten schon begründet!

Ich denke, daß B2B den wirklichen Boom und das "wirkliche Funktionieren" erst noch vor sich hat und wir uns in einem Anfangsstadium befinden - die bis jetzt gezeigten Erfolge können sich zwar sehen lassen, aber es gilt jetzt in erster Linie sich einen Ausgangspunkt zu verschaffen, der das Überleben ermöglicht und genügend Wachstumsphantasie übrig läßt.

Wer wird im B2B-Markt überleben um dann irgendwann überproportional davon zu profitieren?

In erster Linie die Firmen, die ein funktionierendes Konzept vorweisen können und frühzeitig erkannt haben, welch´ große Bedeutung strat. Allianzen in diesem frühen Stadium haben!
Wenn man bedenkt, welche "Größen" sich schon an C1 beteiligt haben (Ford, GM und SAP) und welche strat. Partner C1 sonst noch hat (z.B. Microsoft, SUN, etc.), dann sind dies mit Sicherheit keine schlechten Aussichten!

Langfristig bin ich sehr optimistisch für C1 eingestellt - auf den heutigen Kursverlauf in USA bin ich sehr gespannt und vorsichtig optimistisch eingestellt.

Grüße S_H

[volkerrd]

@börsenratte
bist du mit einem Teil deiner Sheares bereits ausgestoppt?
solch enge SL bringen meist nix.
Ok, wenn du einen Teil deiner Gewinne sicherst, dann verkauf doch, hättest doch heute locker 5,95€ bekommen.
Ich hab mit SL ähnliche Erfahrungen gemacht. Kurs geht kurz runter, und danach wieder hoch.
Ich habe C1 zu 5,55€ gekauft, ans Verkaufen denke ich aber nicht, auch wenn es heut Nachmittag wieder etwas runter gehen könnte. Lieber nicht zuviel Plus an einem Tag, ist gesünder.
C1 hat sich klammheimlich von ca. 3,50 auf 4,50 erhöht, keiner hats gemerkt. Jetzt, wo zweistellige Kursaufschläge da sind, werden wieder alle wach.
Mal sehen, wo C1 im Herbst steht.
Ein wenig Weihnachtsgeld wäre nicht schlecht.

[börsenratte]

@volkerrd

ne,ist weit und breit nix von ausstoppen zu sehen.und es ist nicht richtig das niemand den klammheimlichen anstieg mitbekommen hat.du hast doch weiter unten gelesen das ich bei 3.45€ mächtig rein bin,als hier schon wieder mal die totenglocken geläutet haben

und wenn ich jetzt einen teil meines gewinnes sichere ist das doch nur legitim.außerdem ist commerce eine breit gehandelte aktie.da fällst du nicht tiefer als 2-3cent vom vk entfernt,nur keine panik.ich beobachte dies jetzt schon seit monaten.du glaubst doch nicht ernsthaft ich überlasse das alles zum zufall oder?

außerdem hoffe ich inständig das die amis sich gleich mächtig prügeln um commerce und wir heute noch die 6.20€ sehen,auf das ich nächste woche auch noch mein gesamtes depo zur verfügung habe.denn auch ich glaube eher an aufstieg als an sinkflug.

greetings

[volkerrd]

na ja, mit "keiner" war es nicht wörtlich gemeint.
Aber ich denke, du weist, wie ich es meine. Die Aufmerksamkeit ist logischerweise größer, als sonst, wenn man zwei Tage in Folge zweistellig im Plus (oder Minus) steht.
Ich bin auch gespannt, wie der Kurs sich in den USA nachher entwickelt. Bei uns in D ist man ja schon mächtig weit nach vorn gelaufen, aber über 5$ (oder knapp 6€) will doch noch keiner.
Aber wenn die 5$ nachher fallen, dann...

[Bimbes44]

ich möchte die euphorie nicht bremsen, aber wenn man
die nüchternen zahlen betrachtet, hat C1 einen umsatzrückgang
zum vorquartal von über 30%.

noch ein vergleich:
umsatzsteigerung Q1 2000 zu Q1 2001 = 485%
umsatzsteigerung Q2 2000 zu Q2 2001 = ca.180%

wenn man jetzt noch den wahrscheinlich hohen verlust pro aktie
einbezieht, ist das quartalsergebnis, nüchtern betrachtet und
gelinde ausgedrückt, schlecht.

einzig die erhöhung der sap-beteiligung kann man auf den ersten blick
positiv bewerten, noch dazu ohne kapitalerhöhung. auf den zweiten blick
wird die abhängigkeit zu sap immer größer und eine übernahme
immer wahrscheinlicher.

zum vergleich mal abwarten was ariba, itwo und die anderen so melden.

gruß
bimbes

[kleftiko]

FOKUS 1 - SAP weitet Partnertschaft mit Commerce One aus

` Walldorf, 29. Jun (Reuters) - Der Softwarehersteller SAP weitet nach eigenen Angaben seine Partnerschaft und seine Beteiligung an dem US-Internet-Software-Spezialisten Commerce One aus. Dabei würden bis zu 225 Millionen Dollar zusätzlich in Commerce One investiert, teilte Europas größter Softwarekonzern am Freitag in Walldorf mit. Die Kooperation sei weiter darauf angelegt, für firmenübergreifende Allianzen Internet-Softwarelösungen zu liefern. Dadurch werde es Unternehmen ermöglicht, über offene Plattformen für den elektronischen Handel mit Partnern und Kunden jederzeit und überall Geschäfte zu führen. Das zusätzliche Investment betone den hohen Stellenwert dieser Partnerschaft für SAP, hieß es. Die SAP-Aktie verzeichnete im Handelsverlauf Kursverluste.

Die Investition werde voraussichtlich im Juli oder August des laufenden Jahres abgeschlossen sein, hieß es weiter.
Mit dem verstärkten Engagement halte SAP künftig einen Anteil von rund 20 Prozent der ausstehenden Stammaktien an dem in Pleasanton im US-Bundesstaat Kalifornien ansässigen US-Unternehmen. Zuvor habe die Beteilung unter fünf Prozent betragen. "Unser zusätzliches Investment in Commerce One ist Ausdruck unserer fortwährenden Entschlossenheit zu dieser Partnerschaft", hieß es.

Die Vereinbarungen sehen nach Unternehmensangaben vor, dass SAP Registrierungsrechte zum Kauf weiterer Stammaktien von Commerce-One in Höhe der Beteiligung erhalte. Der deutsche Softwarekonzern erhalte darüber hinaus einen Sitz im Board of Directors der US-Firma.
Zudem seien Beschränkungen vereinbart worden, nach denen SAP ohne die Zustimmung des Boards die Commerce-One-Aktien nicht übertragen könne. Gleiches gelte für eine Aufstockung der Beteiligung auf über 23 Prozent sowie für eine mögliche Übernahme des US-Unternehmens.

Die Unabhängigkeit von Commerce-One solle erhalten bleiben, erläuterte ein SAP-Sprecher. "Die Partnerschaft zweier unabhängiger Kooperationspartner soll fortgesetzt werden", ergänzte er. Mit der aus der Kooperation entwickelten Software für den elektronischen Handel MarketSet sei die Marktführerschaft erreicht worden, teilte SAP weiter mit. SAP und Commerce One hatten im vergangenen Juni eine Partnerschaft geschlossen, um gemeinsam Software zu entwickeln, die Unternehmen Kauf und Verkauf von Gütern über das Internet ermöglichen sollten. Die SAP-Aktie lag im Handelsverlauf am Freitag mit 3,8 Prozent im Minus bei 169,70 Euro. frs `

[DK41282]

Ich denke auch...das -30% Umsatz ganz schön heftig ist....und wenn Sap größer Beteiligung nicht wäre... dann würden wir heute wieder unter 3$ fallen....

Meiner Meinung nach wird C1 nicht mehr lange sein...SAP wird sie schlucken...und integrierern......

Mal sehen was im Amiland heute so abgeht in Frankfurt ist der Kurs bei +19,5% und in Berlin + 40%....


Mal ganz ehrlich...wenn überhaupt die 120 Mio $ geschafft werden, es könnten ja auch nur 100 Mio $ werden....der Umsatzrückang ist meiner Meinung nach echt zu hoch...

Mal sehen was die Konkurrenz demnächst meldet.....

[Himardi]

Erster Kurs USA 13:55

+12% auf 4,77 $

[Spanischer_Hund]

@DK / (Bimbes)

Umsatzrückgang zu hoch??
Dann wart mal ab, mit was Ariba aufwartet!!

Was mich an Deiner Aussage stört: Du vergisst zu berücksichtigen, auf welchem Kursniveau wir inzwischen angelangt sind! Der aktuelle Q-Umsatz ist zwar wichtig, doch zählen Zukunftsaussichten und strat. Marktstellung meiner Ansicht nach mehr - und unter diesem Gesichtspunkt ist C1 auf aktuellem Niveau absolut unterbewertet!

Wenn Ihr schon die schlechte Umsatzentwicklung betrachtet, dann solltet Ihr auch die verdammt schlechte Kursentwicklung sehen und dann !ÜBERLEGEN!, was vielleicht schon eingepreist ist und was nicht!

Schönen Gruß, S_H

[Himardi]

14:00

+17% auf 5$

bis jetzt schaut´s ganz gut aus

[Himardi]

14:05

jetzt schon +21% auf 5,15$

[DK41282]

@Spanischer_Hund

Das C1 unterbewertet ist...wissen wir doch alle...zum Vergleich zur Konkurrenz wären 10$ fair...

Trotzdem der Umsatzrückang ist heftig...wer weiß wie hoch der Verlust wird....

Ich denke eine Arba wird das Q1...übertreffen können, denn da hatte man ja nur 90 Mio $
Ich glaube C1 und Arba werden ungefähr gleich ausfallen....


Am aller wichtigsten ist für mich das die Zukunft gut aussieht...


P.S. Ich will ja keinen ärgern, aber denkt ihr nicht das SAP unsere C1 bald übernimmt ???? Jedes Jahr ein paar Prozent mehr Anteil....

[Bimbes44]

@S-H

ich habe lediglich die nackten zahlen betrachtet und
wirtschaftlich bewertet. der extreme kursrutsch wird
ja damit auch bestätigt.
zunächst einmal ist die sap-beteiligung für den anstieg verantwortlich.
in wie weit diese zahlen eingepreist sind wird der markt schon zeigen.
jedenfalls ist ein breakeven mit diesen zahlen in Q4 sehr unwahrscheinlich.

verstehe mich bitte nicht falsch, fantasie und perspektiven
ist das eine, nüchterne zahlen, das andere. beides bestimmt
den kurs.

gruß
bimbes

[börsenratte]

@commerce jetzt über der 6€-marke

und naz bald limitup

wo bitte bekommt ein alter commercler wie ich die vorbörslichen kurse von commerce ?? danke !!

[Singha]

Habs schon mal gepostet, lasst den "Scheiss" einfach liegen, das wird schon wieder

[mr007]

danke hasso!
@ börsenratte
www.nasdaq.com
allen viel glück und fette kurssprünge mr007

[kleftiko]

konservativ unter:

http://finance.yahoo.com/q?s=cmrc&d=d


ein bisscchen besser:

http://www.island.com/QuickLaunch/index.asp


gruß kleftiko

[börsenratte]

@hi singha

von wegen einfach liegen lassen!!
habe jetzt zweimal mit trading ne schöne rendite eingefahren.schon mal was von volatilen zeiten und schwankungen an der börse gehört.so etwas mußt du ausnutzen shareholder,aber nur wenn du lebensmüde bist

andererseits für manch einen vielleicht doch besser einfach die füsse stillzuhalten.dieses geschäft zerrt schon an den nerven,keine frage

[Spanischer_Hund]

@Bimbes
Schon in Ordnung - ist ja auch o.k., wenn solche Anmerkungen gemacht werden - wie sollte sonst eine vernünftige Diskussion zustande kommen!?

Meine Meinung ist einfach, daß wir uns nach einem 97%igen Kursverfall (so ca.!) einen Boden gefunden haben sollten, der als vernünftige Basis zum Wiedereinstieg genutzt werden sollte. Die größte Angst war IMO am Markt, daß die strat. Abhängigkeit von C1 gegenüber SAP nach hinten losgehen könnte, indem SAP diese Partnerschaft kündigt - dann hätte C1 mit Sicherheit eine existenzgefährdende Situation zu meistern ; so ist dieses "Problem" vom Tisch und sie können sich (mit genügend Cash in der Hand!) auf ihre eigentliche Aufgabe konzentrieren!
Wie gesagt, der B2B-Bereich steckt noch in den Kinderschuhen - und C1 bietet jetzt die Möglichkeit zu einem hervorragenden Einstieg!

Grüße, S_H

[Slobo]

Hallo börsenratte!
Wenn du wissen willst, wie C1 oder auch andere in US gehandelte Aktien vorbörslich verlaufen, dann gehst du auf www.nasdaq.com, dann Kürzel CMRC eingeben, dann auf "Info-Qotes" gehen, dann auf "Extending-trading", dann auf "Pre-market"!!! Das gleiche übrigens beim nachbörslichen Handel. Da gehst du dann einfach auf "After-market".

[börsenratte]

@yassu kleftiko

isse kala pedaki mu?

[gooodi]

hallo,

umso länger ich darüber nachdenke, wäre es sicher besser
gewesen, am 19.04. mit katastrofenzahlen rauszukommen und die vorgebuchten 60 millionen in diesem quartal zu veröffentlichen (wenn es so gewesen sein sollte).
dann wären wir wohl total aus dem schneider: respektabler umsatz im 2. quartal plus ausbau der partnerschaft mit sap.

das gute an der 20% beteiligung ist meines erachtens, dass
eine übernahme nur mit zustimmung seitens cmrc`s zustande käme. außerdem wird sap alles für ein gesundes wachstum ihrer beteiligung tun, denn die 20% könnten zur goldgrube
für sap werden. das sap cmrc jetzt aus dem markt drängen wird ist nicht mehr zu befürchten. im gegenteil. sie werden alles dafür tun, dass ihr baby wächst. nicht aus nächstenliebe, sondern auch aus eigennutz. und solche vorraussetzungen sind meist die sichersten. das ist kapitalismus.
ich denke, die träume einer absoluten weltmacht ala microsoft oder oracle sind aber vorbei. dazu ist m.e.
zu viel eigenständigkeit verloren gegangen. vielleicht ist es aber auch ein kluger schachzug ala microsoft und (gegen)
ibm vor 15 ? jahren, und cmrc wird als gewinner dastehen.
dazu folgendes: zieht die wirtschaft in den usa wieder an,
dann kommen die kunden von cmrc seite in die partnerschaft,
was mehr geld in die kassen cmrc`s spült. sap muß volle unterstützung geben, denn es geht bei sap auch um den wert ihrer beteiligung, nicht nur um ihren softwareverkauf.
dann könnte aus dem baby ganz schnell ein selbstbwußer
junger mann werden, welcher einen kopf größer ist als seine (zieh)eltern.

mfg.goodi

übrigens kommen 16.00 mez vielbeachtete wirtschaftsdaten aus den usa. es müßte sich dabei um den einkaufsmanagerindex handeln.

[TechMan2000]

Microsoft ist mittendrin in ihrer Kampagne fuer .NET - schon jetzt sieht man in den besseren Managementzeitschriften ihre neuen E-Commerce Werbungen und CMRC passt da wunderbar hinein. Wie auch uebrigens die Software von SAP (mySAP) die immer mehr verstaerkt unter Windows 2000 betrieben wird - und die Partnerschaft zwischen Plattner und Gates ist ja schon sprichwörtlich. Warum sollte also SAP CMRC ganz uebernehmen. Ich denke es laeuft kurzfristig auf ein Engagement von SAP UND Microsoft auf der einen Seite und Automobilhersteller auf der anderen Seite hinaus.

Ich persoenlich habe immer auf diese Entwicklung gehofft, weil damit Standbeine in allen wesentlichen Geschaeftsfeldern geschaffen werden und alle sind gluecklich.
Die Integration unter SUN stellt IMHO nur einen Nebenkriegsschauplatz dar. Windows 2000, SAP und E-Business von CMRC das isses ! Erschwinglich auch fuer Mittelstaendler zu administrieren durch einen der zig MS Spezialisten und gut berechenbar...

Echte Synergieeffekte gibt es dabei aber erst ab ca. 2 Quartak 2002, dann zieht .NET erst so richtig.

Setzt immer auf die Gewinner und eine CMRC spielt immerhin auf der Ersatzbank mit !

Gruss
TM

[buck.]

Sehe ich ähnlich gooodi, übertrumpfen wird CMRC SAP wohl nie mehr, bei den 60 Mio glaube ich war es meiner Meinung eher noch ein Überhang aus dem 4. Quartal, als wir mit Umsätzen von >200 Mio gerechnet hatten und es dann nur 192 Mio wurden...

Grüsse, buck

[kostjagarnix]

auf Island sind aber ganz schön dicke sell orders ab 5.10 $
Auch das Verhältnis sell/buy hat sich geändert...

das "kostjagarnix" der sich seit langem mal wieder grüne Farben in seinem Depot ansehen darf....

[börsenratte]

@all

danke für die vorbörslichen

@hallo goodi

endlich mal jemand mit weitsicht.immer wieder dieses geseiere von wegen abhängigkeit,aufkauf,usw...!
wollen die anleger nicht zur kenntnis nehmen das eine starke partnerschaft mitunter mehr prädistiniert ist für eine entwicklung von zwei verschiedenen unternehmen als eine übernahme?das sap zusammen mit commerce one gerade dabei ist ein perpedum mobile der exchanges zu generieren wollen die meisten wohl immer noch nicht zur kenntnis nehmen.

es war richtig von hoffman sich mit sap einzulassen, einem mächtigen,zuverlässigen partner der seine schützende hand über dieses sehr,sehr agile, und doch noch in der entwicklung befindliche pflänzchen commerce hält.ich könnte hasso küssen für diese nachricht heute,welche mehr bedeutet als viele noch nicht so richtig wahrhaben wollen.

in zwei jahren wenn die plattformen jedes jahr ihre hunderte von milliarden dollario umsetzten werden sich viele der heutigen analysten die augen reiben und sich fragen wie sie so etwas denn eigentlich übersehen konnten !spanischer hund hat vollkommen recht das wir unser boot gerade mal vom ufer abgestossen haben, und nicht mehr.in ein,zwei jahren läuft der laden und dann werden euch die augen übergehen welche zuwachsraten hier generiert werden,da bin ich mir ziemlich sicher.dieses team ist unschlagbar und eines sehe ich auch noch.

diesem großmaul ellison geht in diesem moment der arsch auf grundeis da könnte ich gift darauf nehmen.der zug für ihn ist jetzt endgültig abgefahren,denn eine wiedererstarkte sap mit einem noch kleinen aber überaus konstruktivem partner commerce ist für ihn so gut wie nicht mehr einholbar, und zwar auf einem feld wo die nächsten jahre mit abstand die höchsten zuwachsraten zu sehen sein werden.und jedes prozent das großkotz ellison an sap verliert wird mir runtergehen wie öl so war mir gott helfe

@dk

jetzt hör doch mal auf hier schwarz zumalen mensch.kannst du dich nicht mal freuen wenn eine deiner aktien durchstartet?

wenn du bedenken hast dann setze halt sl`s und fertig.aber heute werden wir wohl mal zur abwechslung mit freude ins wochenende, und ich lasse mir diesen spaß bestimmt nicht nehmenselbst wenn es heute nochmals runtergehen sollte bin ich dann mit ca.50%performance-gewinn dabei.ist doch nicht schlecht für ein paar tage oder?

[Slobo]

Also mal kurz betrachtet:


Wenn SAP sich nochmal massiv an C1 beteiligt und das heute mit einem Aktienkurswert von 7 USD (zahlt SAP pro Aktie)= ca. 8,05 Euro, dann hat das sicher seinen Grund. Plattner weiß genau was er will und warum er es will. C1 bleibt selbständig und wird stark wachsen. Und SAP wird dadurch natürlich ebenfalls stark profitieren.

Im übrigen werden sich die ganzen letztgenannten Deals erst richtig Anfang 2002 auswirken. Da wird sich der Umsatz rapide erhöhen. Ist doch schon absehbar.

[Slobo]

Also mal kurz betrachtet:


Wenn SAP sich nochmal massiv an C1 beteiligt und das heute mit einem Aktienkurswert von 7 USD (zahlt SAP pro Aktie)= ca. 8,05 Euro, dann hat das sicher seinen Grund. Plattner weiß genau was er will und warum er es will. C1 bleibt selbständig und wird stark wachsen. Und SAP wird dadurch natürlich ebenfalls stark profitieren.

Im übrigen werden sich die ganzen letztgenannten Deals erst richtig Anfang 2002 auswirken. Da wird sich der Umsatz rapide erhöhen. Ist doch schon absehbar.

[Spanischer_Hund]

Na also, da hätten wir doch die freundliche Eröffnung in den USA - freut mich, daß sich Rolf mal geirrt hat!!

Im Blickpunkt: SAP (SAP, 879535) und Commerce One (CMRC, 924107) Nachbörslich berichteten Commerce One und SAP, das die Partnerschaft der Unternehmen gestärkt werde. SAP will seinen Anteil an CMRC auf 20% erhöhen und dazu bis zu 225 Mio. Dollar ausgeben. Die Aktien von Commerce One sollen nach Angaben von SAP größtenteils direkt bei CMRC gekauft werden, ein kleinerer Anteil solle über den Markt gekauft werden. CMRC hat derzeit knapp 197 Mio. Aktien ausstehend, und die Genehmigung bis zu insgesamt 950 Mio. Stammaktien auszugeben. Eigene Aktien hat CMRC laut letztem SEC-Filling nicht in nennenswerten Umfang gehalten. Kauft SAP also Aktien direkt bei SAP wird sich die Summer der ausstehenden Aktien bei CMRC erhöhen, wofür das Unternehmen allerdings Cash erhalten würde. Um einen 20% Anteil zu erreichen, benötigt SAP mindestens 39,3 Mio. Aktien von CMRC. Da SAP bisher 5 Mio. Aktien hält, müssen also mindestens 34,3 Mio. Aktien zugekauft werden, mehr falls SAP direkt bei CMRC kauft, da sich dann die Summer der ausstehen-den Aktien erhöht. Über die Summer der am Markt zuzukaufenden Aktien gab SAP keine Auskunft. Commerce One wird heute Abend um 19 Uhr MESZ einen Conference Call abhalten, wo die Frage zu klären ist, wie groß der Verwässerungseffekt durch den Kauf sein wird, um so die Anzahl der von SAP über den Markt zu kaufenden Aktien zu ermitteln. Wenn SAP maximal 225 Mio. Dollar investieren will, kann SAP im Durchschnitt maximal 6,55 Dollar je CMRC Aktie ausgeben. Der letzte Kurs von CMRC im vorbörslichen Handel lag bei 5,04 Dollar (Stand: 14:17 MESZ). Angesichts eines durchschnittlichen täglichen Handelsvolumens der CMRC-Aktien von rund 5,9 Mio. Aktien, dürfte es SAP schwer fallen mehr als 600.000 Aktien von CMRC am Markt zu kaufen, ohne den Kurs massiv nach oben zu treiben. Die Transaktion soll laut Pressemitteilung bis Juli/August abgeschlossen sein, also in rund +/- 30 Handelstagen, so dass SAP maximal zwischen 15 und 20 Mio. Aktien über den Markt kaufen könnte, ohne den Kurs drastisch in die Höhe zu treiben. Beide denkbaren Effekte (Casherhöhung oder stärkere Nachfrage an der Börse) sind gut für CMRC-Aktien. Daher erwarte ich kurzfristig weiteres Potential über die Marke von 5,10 Dollar hinaus. Hinzu kommt, dass Aktien die über 5 Dollar notieren an der US-Börse beleihungsfähig sind. Mit dem heutigen Sprung über die 5 Dollar Marke könnten auch Spekulanten wieder verstärktes Interesse an der Aktie finden. Fundamental ist die Situation bei CMRC allerdings weiter schwierig. Die Nachfrage nach B2B-Marktplatzsoftware ist schwach. Dies belegt auch die gestern ausgesprochene Umsatzwar-nung. Das Unternehmen erwartet im 2 Quartal nur 100 bis 120 Mio. Dollar umzusetzen. Die durchschnittliche Analystenerwartung hatte bei 162 Mio. Dollar gelegen. Aus den kurzfristigen Überlegungen heraus, stufen wir die Aktie mit dem kurzfristigen, technisch-orientierten Rating „Trading Buy“ ein, langfristig besteht kein Rating. SAP bleibt weiterhin mit „Kaufen“ geratet.



Hornblower Fischer AG
Börsenstraße 2-4
60313 Frankfurt
www.hornblower.de

[börsenratte]

@mein sl bei 5.82€ hat wohl gegriffen



andererseits mit 50%gewinn

wird es ein wiedersehen geben

da bin ich mir 100%ìg sicher !!

::::::

ps: csfb bestätigt ihr buy-rating !!

[börsenratte]

@hatte ich ja ganz vergessen,

ich habe ja noch eine sack voller hoffman-scheine :

bei den amis stehen wir wieder besser da :

bei arba ist kaum bewegung :

bei itwo sogar leicht minus :

ist dies der boden für ein vernügliches wochenende??

ich glaube schon.

@hallo ba
wenn jetzt noch meine open ein wenig mehr abschmieren würde könnte ich nächste woche wieder schön rein:

[DK41282]

@ börsenratte

Klar freue ich mich auch, denn bei 6 Euro habe ich auch schon wieder ein kleines Plus.....
Nur trotzdem...wenn man sich nur die Zahlen anschaut, also ohne die SAP Beteiligung, dann sind die enttäuschend !!!

Ich glaube ganz fest an B2B...an C1 und I2

Allerdings könnte es passieren das C1 jetzt wieder an Boden verliert...gegenüber der Konkurenz...

P.S. Bin mal gespannt ob I2 noch warnt....immerhin bringen die, die Zahlen 1 Tag eher als C1....

[DK41282]

@ börsenratte

Natürlich freue ich mich über den Kursgewinn, denn bei 6 Euro habe ich auch wieder Plus.....aber in Hinsicht auf die Konkurenz könnte C1 mit diesen Zahlen wieder an Boden verloren haben.....

16:19

C1 4,83% +13,3% ....leicht fallend....
Arba 5,32$ +1% ...nix los...
I2 19,64$ +2,2% ...kommt nicht über die 20$....

[gooodi]

hallo,

19 uhr wird es noch mal spannend wg. der konferenz bei
cmrc. ich denke, sie wird vorsichtigen optimismus als aússage haben. die konferenz soll über der cmrc homepage
zu sehen sein.

mfg.goodi

[DK41282]

Datum: 29.06. 16:01 Commerce One bricht nach oben aus


Aufgrund einer neuen Nachrichtenlage,- es sei bewußt nicht von eindeutig positiver Nachrichtenlage die Rede -, kann der Aktienkurs von Commerce One kurzzeitig wieder über die 5 $ Marke nach oben ausbrechen. Aktuell ein Plus von etwa 15%. Wir erinnern in diesem Zusammenhang an unsere charttechnische Kommentierungen.
Klicken Sie hier, um zum Resümee der Shortselling Empfehlung zu gelangen.

Mit dem Überschreiten der 5 $ Marke am heutigen Tage hat sich auch die letzte unserer Aussagen als "richtig" erwiesen.



Godmode-Trader.de

[börsenratte]

@dk

du schaust immer auf die überwindung der 20$-marke bei itwo?

dann paß mal auf wohin es geht wenn die endgültigen zahlen draußen sind dk ;

wie gesagt, ein sl sollte nicht das verkehrteste sein oder?
das jahr ist noch lange!

[Himardi]

Commerce One: Neutral (Delbrück Asset Management)
Die Analysten von Delbrück AssetManagement bewerten die Aktie von Commerce One mit Neutral.

Das IT-Unternehmen habe eine Gewinnwarnung für das zweite Quartal herausgegeben, so die Analysten. Diese Maßnahme sei auf ein Konjunktur bedingte schwäche zurückzuführen.

Das Rating der Analysten von Delbrück AssetManagement für die Aktie von Commerce One lautet daher „Neutral

[DK41282]

@ börsenratte

C1 ist gefallen...ich habe nachgekauft und bin aktuell mit fetten 2% im Plus....

Falls I2 nochmal tiefer fällt...werde ich es genauso machen....ich denke allerdings nicht das I2 so drastische Rückänge vermeldet....(hoffentlich)

MfG DK

[B2BFighter]

[gif.]....[/gif.]

Erläuterungen (Analyse vom 27.06.01):
Nach letztem Tradingversuch des risikobewußten Traders in diesem stark überverkauften Papier mit einem Kauf zu 6,10 USD wurde dieser nach negativem Durchbrechen der 5-USD-Unterstützung bei 4,80 USD ausgestoppt. Nun vollzieht das schwache Papier sein Pullback unter typischen schwachen Umsätzen. Es sollten Erholungschancen weiterhin nur in begrenzem Rahmen auftreten, so daß wir uns weiterhin in diesem Papier nicht engagieren

[gooodi]

umsatz nach 80 minuten : 4,3 millionen stück;
vorbörslich die meistgehandeltste aktie

[gooodi]

noch ein grund, wieder etwas optimistischer in die zukunft zu schauen:











USA: Chicago-Einkaufsmanagerindex steigt im Juni auf 44,4% nach 38,7% im Mai

CHICAGO (dpa-AFX) - Der Chicago-Einkaufsmanagerindex (PMAC) ist im Juni auf 44,4 Prozent gegenüber 38,7 Prozent im Mai gestiegen. Dies teilte der Verband der Einkaufsmanager in Chicago (CPMA) am Freitag in Chicago mit. Damit fiel der Anstieg des PMAC deutlicher aus als Wall Street-Analysten zuvor erwartet hatten. Diese waren im Mittel von einem Anstieg auf 39,5 Prozent ausgegangen.

Der PMAC ist ein Gradmesser für die regionale Wirtschaftstätigkeit und gilt als wichtiger Indikator für den Nationalen Einkaufsmanagerindex. Liegt der Index unter der 50-Prozent-Marke, deutet er auf einen Rückgang des herstellenden Gewerbes./FX/bz/rw/av


mfg.goodi

[Eboerse]

Hi Goodi
Tut,tut,tut....auch noch immer kein ISDN?
Ich versuche es später nochmal.

[gooodi]

hi eboerse,

habe 2 getrennte leitungen(dsl-analog), war nur eben am telefonieren ! seit einer woche funktioniert es auch. eine meisterleistung von der volksaktie nach 3 monaten voller schwierigkeiten mit dem anschluß.
kannst jetzt gern anrufen.

mfg.goodi

[RolfBraun]

@tradit:

Zu der Dragster-Szene habe ich leider keine Beziehungen...
hmmm... ein CJ 5 mit 700 HP, der überschlägt sich doch beim Gasgeben?
(grins)

@Spanischer_Hund:

...aber voll daneben! (Asche auf mein Haupt)
Ich geh´ jetzt erstmal einen trinken und freue mich für alle, die heute Gewinne gemacht haben!


Schönes Wochenende für Alle von
-Rolf-

[kleftiko]

Last month Commerce One, citing a slowdown in the U.S. economy and IT spending, had announced plans to cut up to 10 percent of its workforce of approximately 3,600 employees.

http://biz.yahoo.com/st/010629/27587.html

[kleftiko]

STOCKWATCH Commerce One sharply up as window-dressing offsets profit warning

NEW YORK (AFX) - Shares of Commerce One Inc were sharply higher in midday trade, as positive news about the company`s tie-up with SAP AG and quarter-end window dressing offset Commerce One`s profit warning for the second quarter, dealers said.

At 11.50 am, Commerce One was up 0.77 usd, or 18.1 pct, at 5.03, while SAP ADRs fell 0.29 to 34.46.

The DJIA was up 20.33 at 10,586.50, while the Nasdaq composite rose 29.37 to 2,154.83.

Commerce One earlier warned it now predicts revenues of around 100-120 mln usd, and said it remains "cautiously optimistic" about its performance in the second quarter based on both the quality of its independent pipeline and the growing joint pipeline with SAP.

Separately, SAP said it has raised its stake in Commerce One to 20 pct of the common shares through an investment sum of up to 225 mln usd.

Under the terms of the agreement, SAP can increase its stake to no more than 23 pct, cannot sell its existing 20 pct stake and cannot make a takeover bid for Commerce One, without the approval of the U.S. company`s board.

In a research note, CIBC Oppenheimer International analyst Douglas Augenthaler, who maintains a `hold` rating on the stock, said he will revise downward its earnings per share forecast for the second quarter.

Augenthaler said he forecasts the company to report a loss per share of 0.15-0.20 usd in the second quarter, against a First Call/Financial Thomson consensus forecast of a loss per share of 0.09 usd.

Yet, the brokerage welcomed the news that SAP has raised its stake in Commerce One.

"While the associated cash drain could have been extremely dangerous to the company, Commerce One was able to get SAP to invest up to 225 mln usd at about 5 cents per share (our calculation), providing needed liquidity," it said.

First Analysis analyst Steve Bowen, meanwhile, said Commerce One`s profit warning was "not a surprise," although it was more severe than expected in light of Commerce One`s relative strength in the first quarter.

"We believe the preannouncement provides further evidence of the difficult IT-spending environment and the company`s weakening business fundamentals," said Bowen.

First Analysis said it expects a shortfall in both license and services revenue, when the company announces its second-quarter results on July 19.

Furthermore, the brokerage said it remains cautious on the company`s business outlook, although SAP`s investment reaffirms the strength of the partnership.

"We believe Commerce One`s dependency on SAP limits its options with regard to potential partners and makes it a less attractive target for acquisition," it said.

lwl/lj Copyright 2001 AFX News Ltd.

[109]

thx Rolf

und Prost.

[Eboerse]

The call is scheduled for 7:00 pm Central European Time / 10 am Pacific Time on June 29, 2001. The conference call may be accessed via a live webcast at www.commerceone.com and via dial-in number at 888 469 1544 (U.S.) and [phone] (International), passcode Commerce One, call leader Mark Hoffman. An audio replay will be available on the Commerce One website after the cal

Zum Conference call:

http://tm.intervu.net/template/smirror/ivtemplates/ccbn/2001…

[Eboerse]

Jau,der funktioniert.Es läuft gerade on more night als klassische Version(von James Last?) he he-

[gooodi]

....jetzt geht es aber ab: über 1 million gehandelter shares
und kurs auf 5,19 $. vorboten der konferenz ?

mfg. goodi

[börsenratte]

@hallo jörg

jau,der ist nicht schlecht.das können wir nun wirklich gut gebrauchen.bin in schöner partystimmung wenn ich meine excel-tabelle anschaue :

wie du vermutlich weißt hat es mich heute mittag leider ausgestopt (mit 50%anteil).denoch kein grund zur klage.was du hast daß hast du oder?dieses motto werde ich ab jetzt auch mal beherzigen.

gewinne mitnehmen ohne gnade !!

:::

jetzt geht`s zum essen ! wünsche allen commercler noch einen schönen abend

bye bye

ps:schöne schlummermusik gerade.tja jörg,du wirst halt immer besser in dieser technik der links,gelle

[börsenratte]

@stop, einen haben wir noch freunde.soll ja nix unterschlagen werden oder!!

USA: Verbrauchervertrauen für Juni besser als erwartet

:::::

Nach den positiven Konjunkturdaten der vergangenen Tage, das Verbrauchervertrauen für Mai ist auf ein Sechs-Monatshoch gestiegen und auch die Auftragseingänge langlebiger Güter haben sich überraschend stark gezeigt, sind auch die neuesten Zahlen zur US-Wirtschaft besser ausgefallen als zuvor erwartet.

So ist liegt das endgültige Ergebnis des Verbrauchervertrauens-Index der Universität von Michigan für Juni mit 92,6 Zählern ein Punkt höher als Ökonomen im Vorfeld schätzten. Außerdem ist der so genannte Chicago-PMI, ein regionaler Indikator für die Industrieproduktion, im Juni mit 44,4% deutlich über dem Resultat des Vormonats (38,7%) hereingekommen.

Autor: Björn Junker 16:43 29.06.01

[Eboerse]

es geht los

[kostjagarnix]

also den Hoffmann kan man sich anhören:-)
das "kostjagarnix"

[börsenratte]

@jörg

bitte stelle morgen das wichtigste hier rein.ich habe nur 56kflex-modem und momentan nicht den besten downstream so wie ich das sehe.bei mir kommen nur wortfetzen an

naja,ich denke ich sehe heute nacht an den last standings ob es überzeugend gewesen ist.bisher sieht es ja gut aus an der naz :

schönen abend jörg

[Eboerse]

Der Kurs steht still,alle hören den Webcast

[börsenratte]

@von wegen der kurs

bei mir steht hoffman still, leider

[kostjagarnix]

open market investments..

das "kostjagarnix"

[Rex Corda]

Hi allerseits,

CMRC hat gerade Ariba (wieder mal)
überholt: 6,16 Euro gegen 6,15 Euro

Viele Grüße aus dem Cyberspace, Rex

[Eboerse]

SAP kauft Ihre Aktien direkt bei Commerce One(denke ein festgelegter Kurs) schätze das sie 48 Mill. erwerben.Die Anzahl erhöht sich also.

[Eboerse]

Tjoh,SAP stockt auf 23% auf.

[gooodi]

wie in alten zeiten.
200.000 gehandelter shares auf island in 45 minuten mit steigendem kurs
5.25$-5,28$)

noch dazu an einem tag, an welchem das windowdressing
vorherrscht. cmrc scheint ja wieder für einige interessant zu werden !

mfg.goodi

[massoud]

Hallo Leute

Allen meinen Glückwunsch zu den Gewinnen,denen die sich
vor einigen Tagen mit Commerce One eingedeckt haben.
Das war bis jetzt ein super Schnitt.Sehr gut möglich,daß
alle Shareholder auch in den kommen den Tagen noch Ihre
Freude daran haben werden.Nochmals Glückwunsch!!!

Ich selbst habe leider daran nicht teilhaben können,da
ich momentan eine andere Strategie fahre.Könnte mir aber
gut vorstellen das nun wieder etwas mehr leben in C1 ist.
Werde beobachten wie die Sache sich weiterhin entwickelt
und bei positivem Verlauf sicher wieder einen Trade angehen.

gruß
massoud

[kleftiko]

ich würde mal eher sagen, dass da eher ein paar shorties ins gras beissen müssen.

bei den instis wird eher stark abverkauft!!

gruß kleftiko

[Eboerse]

Hallo Kleftiko
Hier fließt aber Geld rein und nicht raus:


http://agsub.stocksmart.com/ows-bin/owa/gsummags.dtrsd?tid=1…

[Torsten1000]

Hallo Leute.
Auch von mir einen herzlichen Glückwunsch! C1 sieht gut aus heute. Leider bin ich noch immer nicht in C1 investiert. Möglicherweise wird sich das aber in absehbarer Zeit ändern.

Anbei noch ein Statement der Oberbären von boerse.go.

---- Intraday ist der Nasdaq 100 an der von uns beschriebenen kurzfristigen Abwärtstrendlinie zum Stehen gekommen. Bisher ist die kurzfristige Aufwärtsbewegung weiterhin lediglich als klassischer Pullback zurück zur Nackenlinie der S-S-K-S Formation zu werten, allerdings leicht überschießend.

Indikatorentechnisch bewegt sich der Index in den überkauften Bereich. Wir erwarten in Kürze (in der kommenden Woche) leichtere Notierungen. Das maximale Kursziel für die aktuelle Aufwärtsbewegung sehen wir bei 1960-1980 Punkten. Diese charttechnische Marke sei für die "Bullen" unter unseren Lesern genannt. Wir gehen nicht davon aus, daß diese Marke nochmals erreicht werden wird. -----

Ohne Worte

Torsten

[109]

@Kleftiko

auf Thomsonfn würde ich nicht so viel geben.
Die covern nur ca. 30% aller gehandelten Aktien.

[Thismeanswar]

hat hoffman auf dem call irgendwas zu den beschissenen zahlen gesagt?

[Eboerse]

Jawohl,hab ich doch richtig gerechnet.SAP bekommt 46,7 Mill. neue Aktien direkt von CMRC zu einem Preis von 225 Mill. USD welcher bei CMRC in den Cash Flow einfließt.
Dadurch erhöht sich die Anzahl der Aktien auf 197+46,7 Mill Aktien.
(aus den SEC Fillings,2300 Mitarbeiter besitzen Optionen mit einem Volumen von 24,987 Mill. Aktien),sind denn schon 268 Mill.28,8 durch Covisint.....ich schätze Mitte nächsten Jahres beträgt die Anzahl der Aktien von CMRc 300 Millionen.

[Eboerse]

William Jeffries (near term buy target 11 USD)


ON The Move: UPDATE: Analyst: Commerce One Will Be Bought by SAP
Friday June 29, 1:38 pm Eastern Time
Brought to you by ON24




http://biz.yahoo.com/oo/010629/60756.html

Das sagt die Deutsche Bank übrigens auch,

Händlern zufolge äußert sich die Deutsche Bank positiv zu dem Schritt von SAP, den Anteil an Commerce One zu erhöhen. Das bringe SAP "näher an eine vollständige Übernahme von Commerce One", heißt es im Markt. Der Zugang zu der Technologie werde weiter dabei helfen, "die Chancen von SAP zu verbessern". Die Bank sehe einen Turnaround im gesamten Geschäft bei SAP, mit der Möglichkeit "ihren Sektor in den nächsten zwölf Monaten zu dominieren". Die Bank rate daher, bei Kursschwäche Aktien zu kaufen, heißt es weiter. +++Georg-Marcus Hauser


vwd/29.6.2001/gmh/reh

[Thismeanswar]

ganz schöner verwässerungseffekt der da dann eintritt

[TechMan2000]

BITTE EIN NEUER THREAD !!!!

Dieser laedt langsam an die 15 Minuten - wenns ueberhaupt was wird...

Danke
TM

[Thismeanswar]

drück mal auf den button mit der "20" in der threadzeile, da bekommst du nur die letzten 20 neuesten postings dazu -
oder liest du jedesmal von vorn alles duch? ;-)

[TechMan2000]

Ne, das nicht aber im Thread ist irgendwo ein Link der meine Verbindung zum abbrechen bringt auch beim 20er button. Inner Woche isses wieder egal, aber zur Zeit nutze ich eine Verbindung von KoSamui nach Thailand und von dort ins InterNet - meine Frau ist schon sauer weil ich hier rumhaenge *grins*

TM

[gooodi]

kurs eben wieder stark angezogen. vor allem:
mehr kauf als verkaufsorders !!

wurde etwas über die nächsten aussichten gesagt ?

mfg.goodi

innerhalb von 2 minuten von 5.15 auf 5.29

[gooodi]

techman, als deine frau wäre ich auch sauer, wenn mein mann
sich in thailand rumtreibt...

[Torsten1000]

@RolfBraun
Wie es scheint ist der Countdown to extinction gestoppt.
Wie wäre es mit einem neuen Quartalszahlen Thread?

Torsten

[boerseaugsburg]

selbst wenn eine c1 durch eine sap komplett übernommen wird, denke ich, dass eine commerce one selbstständig weiter agieren wird. die aufstockung heute war das beste was passieren konnte.

Commerce One rises on SAP deal despite revs woes

By Siobhan Kennedy


NEW YORK, June 29 (Reuters) - Commerce One on Friday cut its quarterly revenue forecast for the second time, but shares of the troubled business-to-business software firm rose 17 percent on news of a timely $225 million investment from SAP AG, Europe`s largest software company.

Commerce One Inc. shares, which have lost almost half their value in recent weeks, were up 73 cents at $4.99 in morning Nasdaq trade and were among the market`s top percentage gainers.

SAP on Friday said it would invest an additional $225 million in Commerce One, raising the German software company`s stake in the B-to-B firm to 20 percent.

The timing of the deal allows SAP to more than quadruple its holding in Commerce One for less than the $250 million it paid last year for a stake of around 4 percent.

Still, investors reacted nervously to SAP`s support for Commerce One. In late afternoon trading on the Frankfurt stock exchange, SAP shares were down 4.83 percent at 160.15 euros.

CRUCIAL TIMING

The investment comes at a crucial time for Pleasanton, Calif.-based Commerce One, whose shares have been tumbling in recent weeks amid market speculation that SAP was about to call off its partnership with the U.S. firm.

The companies got together last year to form an alliance to go after the market for online exchanges, which bring together buyers and suppliers over the Web in industries ranging from automotive to retail.

Earlier this month, rumors started circulating that the partnership was on shaky ground after SAP announced a deal with the world`s largest computer maker, International Business Machines Corp. .

Both companies denied that a break-up was imminent, and Friday`s investment is widely seen as SAP`s attempt to quash the rumors once and for all.

The investment news came as Commerce One cut its second-quarter revenue forecast to a range of $100 million to $120 million -- 25 to 38 percent below Wall Street`s already lowered expectations.

Wall Street analysts polled by Thomson Financial/First Call on average expected the company to post revenues of $162 million.

In April, Commerce One cut its second-quarter revenue forecast to a range of $160 million to $170 million. At the time, analysts, on average, were expecting $170 million, according to First Call.

"We remain cautiously optimistic regarding the second half of the year, based on both the quality of our independent pipeline and the growing joint pipeline with SAP," Commerce One Chief Executive Mark Hoffman said in a statement.

At least one broker played down the investment from SAP.

"I don`t view the SAP investment as a positive for Commerce One," said Steve Bowen, an analyst with First Analysis Securities. "It doesn`t change the outlook and my concerns on Commerce One`s fundamentals."

Although the investment reaffirms Commerce One`s relationship with SAP, it also increases the B-to-B software firm`s dependence on SAP, Bowen said.

"It limits Commerce One`s opportunity to partner with anyone else, or the likelihood of anyone else acquiring Commerce One, which could have been in the cards," Bowen said.

Credit Suisse First Boston analyst Brent Thill also cautioned that while Commerce One said it was optimistic about the second half of 2001, major rivals are gearing up to put pressure on the company.

"We expect new initiatives by i2 Technologies Inc. and Oracle Corp. will further compound competitive issues," Thill said.

[PWt]

hi leute,

ich habe mal eine frage :

jemand beteiligt sich an einem unternehmen vorbörslich.
wie verhält es sich mit der spekulationssteuer bei dem
folgenden vorgang ?

beispiel :
beteiligung an einer firma X mit dm 50.000.-
die dm 50.000.- sind allerdings nicht komplett sofort
zu bringen. ( dm 30.000.- sofort und z.b. zwei jahre später dm 20.000 unmittelbar vor dem eigentlichen börsengang )

meine frage hinsichtlich der steuerlichen betrachtung lautet :
ist der geldzufluß oder
das datum der beteiligung entscheident.


für eine antwort wäre ich sehr dankbar.


mfg



PWt

[boerseaugsburg]

SAP Plans $225M Stake in Commerce One


Jun 29, 2001 (NewsFactor.com via COMTEX) -- German software maker SAP (NYSE: SAP) will invest up to US$225 million in Internet business-to-business (B2B) software provider Commerce One (Nasdaq: CMRC), a move that will increase its equity stake in the company to approximately 20 percent.

The companies said they have agreed that SAP cannot acquire more than 23 percent of Commerce One`s outstanding common stock and will not attempt to acquire the company unless such a move is approved by its board of directors. They expect the investment to close in July or August..........

mit dem vorhanden cash dürfte das eine halbe milliarde usd. sein, ca 1,1 milliarden dm.

gruss ba

[gooodi]

auf island schluß bei 5.39 !; bei mehr kauf als verkaufsorders.

mfg.goodi

[boerseaugsburg]

aktuell bei 5,40 usd. und die buy orders werden mehr. ich glaube die gewinnwarnung interessiert niemanden

A Shot in the Arm for Commerce One
By Beth Cox

Commerce One, saying it expects second quarter revenues to be less than expected, signed a deal with SAP AG in which the German firm will make an additional investment in Commerce One of up to $225 million.

Pleasanton, Calif.-based Commerce One , citing "poor economic conditions," said it now expects revenues of approximately $100 million to $120 million in the quarter ending June 30. The Street had been expecting revenues in the vicinity of $160 million, making for a loss of 9 cents a share.

"We remain cautiously optimistic regarding the second half of the year," said Mark Hoffman, chairman and CEO. of the B2B e-commerce solutions provider.

The deal with SAP will give that company a 20 percent stake in Commerce One and give it the right to have a representative of SAP appointed to Commerce One`s board of directors.

The SAP investment gave Commerce One`s stock a shot in the arm, sending it up 74 cents or 17 percent in the early going today to $5. Its 52-week high is $84.12.

SAP agreed to limitations on its ability to transfer its shares of Commerce One common stock and on its ability to acquire more than 23 percent of the company`s outstanding common stock or to attempt to acquire Commerce One in a transaction not approved by Commerce One`s board of directors.

Commerce One earlier this week failed to win shareholder approval for a management proposal to turn it into a holding company and give it a potentially lucrative stake in Covisint, the online exchange for the auto industry. Hoffman sees it as a crucial move and he told Reuters he will put the issue in front of shareholders for yet a third time.

SAP had made an earlier investment in Commerce One and the companies together offer MarketSet, a joint solution from SAPMarkets and Commerce One for public and private exchanges.

"We have accomplished our first-level goals with the market leadership of MarketSet said Hasso Plattner, co-chairman, CEO and co-founder of SAP. Our increased investment in Commerce One reflects our commitment to a continued partnership."

Commerce One to date has never made any money, and last quarter it lost $228.5 million. The company lost $1.93 per share for all of last year.

http://www.internetnews.com/ec-news/article/0,,4_794091,00.h…

[gooodi]

entschuldigt, wenn ich diesen thread hier zumülle,
aber der wahnsinn geht auch nachbörslich weiter. muß doch mit der konferenz zusammenhängen: kurs über 5,4 mit wesentlich mehr buy als sell orders. 225 zu 190 bei lebhaftem handel.

mfg.goodi

[kleftiko]

heute gehts ne stunde länger!! *GGGGGGGGGG*

Friday June 29, 3:49 pm Eastern Time

Nasdaq to Extend Trading Day by One Hour

NEW YORK (Reuters) - The Nasdaq stock market said it is extending its trading day by one hour on Friday to make up for time when it halted trading due to computer
problems.

Nasdaq had earlier said it was having a problem with its network, which was affecting price quotes for stocks, a Nasdaq spokesman said.

[Slobo]

SAP macht so einen Schritt wie heute nicht, wenn nicht massive Vorteile daraus entstehen würden. Commerce One hat in den letzten Tagen viele Deals gemeldet (Microsoft, Sun usw.). Diese Geschichten machen sich natürlich erst jetzt in den kommenden Quartalen bemerkbar. Der Umsatz wird srunghaft ansteigen und somit auch die Gewinne, die dann bald generiert werden.
Fazit: C1 ist fest etabliert im Zukunftsgeschäft B2B. Alle größeren Unternehmen werden sich daran zu orientieren haben, ob sie nun wollen oder nicht. "Wer am Ball bleiben will muß sich am Spiel beteiligen."

[Eboerse]

Man erinnere sich an die großen Worte von Larry Mueller.
Hoffman sagt im CC nur kurz,knapp und deutlich,
Ariba ist keine Konkurenz von Commerce one

[krefelder]

@ all

Was wird/wurde im CC verkündet ?

Könnte das bitte einer von euch mal hier
rein schreiben?

+ 28,87% = $ 5,49

here we go


Krefelder

[volkerrd]

akt. Kurs bei Island 5,49$
es geht stramm Richtung 7€

[gooodi]

5,55 auf island !

[kleftiko]

hofman:

"While we continue to see growth in our pipeline, poor economic conditions significantly extended our customers` decision cycles during the quarter, especially in Europe," said Mark Hoffman, chairman and CEO of Commerce One. "We remain cautiously optimistic regarding the second half of the year, based on both the quality of our independent pipeline and the growing joint pipeline with SAP."


kalinichta kleftiko

[massoud]

.
Fait accompli.........


gm

[volkerrd]

jetzt 5,7 eben kurz sogar 5,8!! wie denn das?

[krefelder]

@kleftiko

wenn ich das richtig interpretiere
positive Aussichten für die 2. Jahreshälfte ?

Hat er was gesagt zum Umsatz oder zum Erreichen der
Gewinnzone?

Kommentare zur Holding ?


Vielen Dank

Krefelder

[volkerrd]

gleich fallen die 6$

[boerseaugsburg]

es wird aber bei vielen werten wie verrückt gekauft.

gruss ba

[suuperbua]

ich habs doch gesagt---upmove noch in dieser woche---war natürlich glück---mit den infos---aber ich habs im urin gespürt--
grüsse

[suuperbua]

hatte mein psoting in dem thread von st. paulianer gestellt--weiß jemand waas im conference call gesagt ´wurde??--

[Singha]

Die Amis kaufen wie bekloppt, mal seh was passiert, wenns nächste Woche an der Nasi Richtung Süden geht, dann kriegen die mit den 5000er Orders so was von Panik....

[gooodi]

also, wenn es stimmt, was auf ntv gesagt wurde (koch),

dann tauschen die fonds besonders in der letzten stunde die

vermeintlichen nieten gegen ihre zukünftigen favoriten.

dann können wir ja beruhigt schlafen gehen. wir werden

gekauft und gekauft...

mfg.goodi

5,95 $ !!!!

[Eboerse]

Hallo Superbua
Das wichtigste war eigentlich das SAP 46,7 Mill. Aktien direkt von CMRC kauft.Also vermehren sie sich auf 243 Mill.Der Zeitrahmen dabei liegt bei 15-45 Tage.
Ansonsten halt eine Menge Promotion und bra bra...gute Aussichten für die zweite Jahreshälfte,starke Produktpipeline...Hoffman sagte Ariba ist kein Konkurent von CMRC.Hasso Plattner stellt sich voll hinter Commerce One und hebt die Produkte MarketSet und EnterpriseBuyer hervor und schwört auf eine sehr gute and very strong strong Partnerschaft....leader im B2B u.s.w großer Kundenkreis und das man alsbald zwei neue Kunden im private exchange Bereich vermelden wird.Zusätzlich sieht man im privaten Exchange Bereich eine Menge Potential und blickt optimistisch in die Zukunft.
Es hat sich fast so angehört als ob CMRC und SAP heute geheiratet haben.

[Eboerse]

Fragen zu dem Cash Flow,Revenues u.s.w wurden nicht beantwortet.
Pervere sagte etwas zu den Network revenues,das muß ich mir nochmal anhören,habs nicht verstanden.

[krefelder]

auf island relativiert sich alles
wieder
$ 5,63

Krefelder

[Eboerse]

Ja Goodi was,wie in alten Zeiten,36%!!!!!!!!!!!!!!!

Hasso Plattner:

We are about to sign up a couple of private exchanges contracts!!!!!

Ich habe schon 6 USD gesehen.

[suuperbua]

schon wieder bei $5,89

[Bimbes44]

@eboerse
genau, wie eine hochzeit, mußte ich auch sofort dran
denken. und jetzt rate mal wer die hosen an hat.
hätte auch gern was mehr zu den zahlen gehört. sind
ja sauschlecht.

gruß
bimbes

[suuperbua]

@eboerse
danke für deine infos
grüsse

[Alfigel9]

EINFACH WAHNSINN!!! WAS DA HEUTE MIT CMRC ABGING...denke hier wurde nicht ohne grund gekauft, denke auch man sollte die aktuellen Quartalszahlen nicht so eng sehen, sind zwar schlecht aber viel wichtiger ist der gute ausblick. cmrc ist immer noch in der wachstumsphase, geerntet wird in der Reife Phase...

[norged]

Geiler Tag heute,hat mich extrem viel Ueberwindung
gekostet,habe meine Calls nicht verkauft,
so wie es aussieht kann ich das Wochenende
genießen.
Norged

[massoud]

Lustig!

Wie der Thread anspringt in den letzten zwei Tagen........

Prost...


gm

[suuperbua]

was passiert dann erst in den nächsten wochen, wenn die fonds die "winner" kaufen"---und sap auf dem "markt" tätig wird, was eboerse ja gepostet hat??

[Eboerse]

Hoffman sagte auch etwas zu dem Anteil der Licence fees durch SAP.Muß nochmal reinhören.

[krefelder]

@Rolf,Börsenratte,Torsten,Eboerse usw.

Ein schöner Tag wars!

Aber jetzt mal zurück zur Realität.
Wir haben jetzt von SAP den Rücken gestärkt bekommen
deshalb macht C1 aber noch lange keine Gewinne.
Die Q2 Zahlen werden am 19.7. veröffentlicht, und
sie werden schlecht sein!
Die Umsatzwarnung heute ist mit der SAP Meldung
verpufft ( clever) aber was ist nächste Woche?
Seit heute ist durch SAP wieder Phantasie im Wert aber
die war auch schon vor einem 3/4 Jahr da und wir sind
tief gefallen.
Klar wir stehen jetzt nicht bei 100$ aber was muß
passieren damit C1 stabiler wird (Wollt Ihr Trader u.
Zocker natürlich nicht )?
Was ist mit der Holding?
Was ist sollte Sap unsere C1 doch ganz übernehmen?

Viele Fragen und keine direkte Antwort!
Deshalb sind wir an der Börse

auf Island 5,71$

Danke an alle Informanten
Krefelder

P.S. Sind nur meine Gedanken, bin zwar long, hab aber auch
noch ein bißchen auf zu holen.Deshalb die Gedanken an
eine komplette Übernahme durch SAP.
Vielleicht werd ich ja doch noch Zocker wenn ich Tage
wie heute sehe????? :-))))))

[Eboerse]

Hallo Krefelder
Ich antworte erst wenn Du mir sagst woher Du denn nun kommst?Aus Huels,Krefeld Innenstadt(Blumenstr,Richard Wagner,Hohenzollern..,St.Toenis,Verberg,Traar....?
Ich hab Dich schon mal gefragt,aber denke Du hast mein Posting nicht glesen.Ein Krefelder kommt doch auch aus Krefeld oder?

Sei gegrüßt von einem Uerdinger,

[krefelder]

@Eboerse

Wohne in Traar, bin im Herzen aber Verberger.
wollte nur nicht zu weit wegziehen
da bin ich ins Nachbar Dorf gezogen

Wo genau Du "Uerdinger"

Gruß Krefelder

[Eboerse]

Hallo Krefelder
In Traar kaufen wir jeden Tag die leckeren Erdbeeren.
Ich wohne nicht unweit vom Uerdinger Rhein.
Jetzt haben wir ersteinmal das Wochenende zum überlegen.Ich denke aber vorab schon,das wir am Montag Gewinnmitnahmen sehen.Praktisch hatten wir heute die Quartalszahlen und fast 100% in den vergangenen 8 Tagen.

Viele grüße nach Traar

PS:Ein Kollege von mir kommt aus Verberg(hinten bei Marcelli) Eltern besitzen den reithof im Huleser Bruch,Hueskes.

[krefelder]

@Eboerse

Bei Marcelli auf der Ecke hab ich früher
gewohnt bei meinen Eltern neben der Schaltstation
von der Post

Krefelder

[Bimbes44]

@eboerse
komme zwar nicht aus kr., aber 4j. fh reinarzstr.

gruß
Bimbes

[Eboerse]

Hallo Bimbes
Ja wie klein die Welt ist,die Fachhochschule kenne ich auch,etwas weiter vorne auf der Reinarzstr. sind ja die städt. Krankenanstallten.

Hallo Krefelder
Das ist ja witzig,direkt neben Marcelli ist doch dieser Antik Händler(Buschen heißt der glaube ich) da ist meine Ex Freundin damals geritten.Mich hat das Pferd(Thunder,hieß er) in die Niep Kuhlen gescheucht,ich bin auch tatsächlich reingesprungen.Ich habs nicht so mit Pferden....


Grüße

[krefelder]

Tja Krefeld ist halt doch ne Welt Stadt

So trifft man sich halt WO

schönes Wochende und gute Nacht

Kreflder

[suuperbua]

@eboerse
du lässt wohl lieber reiten........
mfg

[Eboerse]

nach einem langen Arbeitstag...

[suuperbua]

@eboerse
sag mal, wie mache ich das mit den smiles??

[Eboerse]

So,

[Doc.Rene]

Ob das GAP am Montag geschlossen wird?Oder gehts weiter nach Norden?
MfG Doc

[Eboerse]

Also den normalen mache ich mit dem doppel Punkt : und dahinter eine ) runde Klammer.
Den hierhabe ich aus dem Einsteiger Forum,betr. Smilies.Einfach rechte Maustaste,Eigenschaften,kopieren und die Adresse zwischen [(img])...und....[(/img)] stellen.Die runden Klammern weglassen.

[Eboerse]

Da sind wir auch schon drauf gekommen,die analysten....

WASHINGTON (AP)— The Securities and Exchange Commission is warning investors to take the stock recommendations of financial analysts with a grain of salt, amid growing criticism that some analysts aren`t independent enough from the companies they tout.[i/]

Investors also should consult other sources of information, such as company financial reports filed with the SEC and independent news reports, rather than relying solely on analysts` advice, the SEC said in an "investor alert" issued Thursday.

In addition, the SEC said, investors should find out whether an analyst or his or her brokerage firm has a financial interest in a company, creating a potential conflict of interest by allowing the firm to profit from the analyst`s recommendations. Some analysts work for firms that do investment work for, or own stock in, the companies they cover, while some analysts own the stock themselves[/b9

[suuperbua]

@eboerse
danke dir, wenn ich nicht klar komm, schicke ich dir eine nachricht----war im übrigen als 8-jähriger mal in krefeld zu besuch bei einer unser verwandten---da kam noch der fahrbare eismann um die ecke ---das kennen wir in münchen nicht---
mfg

[suuperbua]

@eboerse
im übrigen wünsche ich dir und uns allen natürlich viel glück und hoffentlich ein happy-end mit c1---
sollte auch mal danke gesagt werden für die mühe und die ständigen infos und analysen usw.---du weisst schon, was ich meine--
auch an die anderen, die sich mit c1 beschäftigen und immer entsprechende postings zur verfügung stellen.

viele grüsse
suuperbua

[börsenratte]

@hallo commercler

jaja,so ist das leben einer börsenratte ebend.ich komme müde aber so richtig gut drauf nach hause ob der gewinne von heute und was sehe ich?commerce in amiland explodiert!!was hat hoffman den anlegern versprochen.freibier bis ans lebensende,wenigstens den anlegern welche aus bayern kommen

das ich heute ausgestoppt wurde mit einem gut teil meiner shares tut jetzt richtig weh freunde,auch wenn ich noch einen sack voller c1-scheine habe ;( .wer kann das ahnen das wir heute dermassen abgehen,und das nochmals nach diesen tagen?naja,da werde ich wohl damit leben müssen.jörg hat recht,montag erstmal abwarten wenn gewinne mitgenommen werden und dann werden wir ja sehen ob wir nochmals so richtig angreifen oder damit rechnen das die naz jetzt nun endlich ihr verdammtes gap schließt?

wer kann diese frage beantworten?börsenratte jedenfalls nicht.jetzt habe ich heute wieder fette gewinne gemacht und bin dennoch traurig.einem commercler kannst du es nie recht machen.entweder ist die share nicht billig oder nicht teuer genug

schönen nacht und einen noch schöneren morgen wünscht euch

börsenratte

ps:klarer himmel über berlin.morgen sollte es so richtig schön werden freunde.sollte es doch einmal im jahr sein das wir schönes wetter und gleichzeitig eine schöne börse bekommen!!

[Slobo]

Hallo Leute!
SAP legt nicht nochmal so kräftig bei C1 zu, wenn es keine Zukunft bei C1 gäbe. Noch dazu hat SAP einen Preis von umgerechnet 8,05 Euro pro Aktie bezahlt (obwohl die Aktie bis heute mit ca. 6 Euro gehandelt wurde!!).

Von hier ausgehend erwartet SAP natürlich erst kräftige Zugewinne, sonst wäre der Deal ja sinnlos. Und wer, wenn nicht SAP sollte wissen warum diese Aktion gestartet wurde.

Aus meiner Sicht schon klar. C1 hat erst in den letzten 3 Tagen die Deals mit Microsoft und Sun abgeschlossen. D.h. in jedem verkauften Computer ab jetzt, der mit Microsoft-Software bestückt ist (und welcher Computer weltweit ist das nicht?!) hat auch schon die C1-Beigabe mit drauf. C1 verdient bei jedem einzelnen verkauften Teil mit. Das gleiche bei den Sun-Produkten. Alleine das zeigt schon, auf welche B2B-Software die Weltmarktführer bauen. Darum auch das erhöhte Angagement von SAP. Die wollen sich doch das nicht entgehen lassen, wo sie sowieso schon einen Fuß in der Tür haben. Und C1 bleibt auch weiterhin selbständig. Ist doch viel beser so und für SAP überhaupt kein Nachteil, wenn sie doch Großaktionär bei C1 sind.

Fazit: C1 hat eine starke Zukunft vor sich und SAP hat sich einen Logenplatz in dem Unternehmen gesichert. Ein Branchenkenner und Insider wie Hasso Plattner macht so einen Deal nicht umsonst. SAP wird ebenfalls davon massiv profitieren. Hier haben sich 2 hochwertige Titel zusammengetan um an der Weltspitze in Ihrer Branche mitzuspielen.

[Slobo]

Noch was zu den Q2-Umsätzen:

War doch klar, dass die nicht so toll sein können. Jedes Unternehmen, das sich nach dieser schweren konjunkturellen Zeit neu aufstellen will und die richtigen Investitionsentscheidungen treffen will (z.B. B2B-Software-Installation) wartet solange bis die Zinsen ganz unten sind. Erst dann werden die entsprechenden Verträge auch abgeschlossen. Diese Zeit dürfte bald gekommen sein. Im übrigen ist vielen Unternehmen auch klar, dass ohne B2B nichts mehr läuft wenn man Kosten sparen will. Also wird man in B2B investieren. Gerade jetzt da sich die Unternehmen neu strukturieren werden. Die Q4-Umsätze oder das kommende Jahr insgesamt werden den Beweis dafür antreten. Der Umsatz von C1 z.B. wird dann nicht im steigen sein, nein die Umsätze werden sprungartig nach oben schnellen. Und so wird sich wieder ein ganz anderes Bild in der Bewertung der B2B-Unternehmen ergeben.

[KingKong2]

Hi C1er,

Schon mal was vom Brasilienfest in Grabenstätt (Chiemsee) gehört?
Da komm` ich grad her und freu mich jetzt auch über C1 und das Wochenende und überhaupt...

Relax and fun

So long King Kong

[boerseaugsburg]

29.06. 20:37
Ariba - Der ehemalige B2B Highflyer

(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)

Anbei ein ausführliches Unternehmensprofil von ARIBA aus dem Research-Channel

Ariba ist einer der führenden Anbieter von B2B Handelsplattformen. Diese Plattformen ermöglichen Unternehmen, das Beschaffungsmanagement für Routinebestellungen und für sonstige geschäftliche Transaktionen im Internet zu automatisieren und bewirken somit einen effizienten Online- Handel zwischen B2B Marktplätzen. Die B2B-Plattform von Ariba beinhaltet nachfolgende Applikationen: Ariba Buyer ist eine Lösung für das Beschaffungsmanagement von global ausgerichteten Unternehmen, um beispielsweise Güter zu kaufen, Dienstleistungen nachzufragen und um Reisekosten bzw. strategische Ausgaben zu überwachen. Die Applikation reduziert Kosten, eliminiert Ineffizienzen und beschleunigt den Transaktionsfluss zwischen den Beteiligten. Ariba Marketplace ist die führende Applikation für alle Arten von B2B-Tauschplätzen, egal ob es sich um horizontale Beschaffungsmanagement-Marktplätze oder hoch spezialisierte vertikale Marktplätze handelt. Sie stellt das Bindeglied zwischen separaten Lösungen von Ein- und Verkauf dar. Ariba Dynamic Trade ist eine sehr flexible, vollkommen integrierte Applikation für Auktionen und Tauschplätze. Die Lösung bietet den gesamten dynamischen Preismechanismus in einer flexiblen Architektur und unterstützt B2B-Funktionen, wie zielgerichtete Verkäuferlisten, Vertraulichkeit von Preis und Bieter, Zeitsensitivität und verschiedene Qualitäts- und Unterstützungs-Levels. Ariba Commerce Services Network ist integriert in die Ariba B2B-Plattform und bietet neben Einkaufspolitik und Abwicklung auch ein sicheres Transaktions-Routing, Multi-Protokoll-Austausch von Transaktionsinformationen sowie Zahlungs- und Logistikdienstleistungen.

Partner & Kunden

Die Wachstumsstrategie von Ariba zielt darauf ab, große, multinationale Unternehmen als Kunden zu gewinnen, um mit deren Hilfe die Entwicklung der B2B-Handelsplätze zu beschleunigen. Partnerschaften bestehen mit Anbietern von Beschaffungsmanagement-Lösungen. Zu diesen Partnern gehören ABN-Amro, American Express, Cisco, oder VeriSign. Um die nahtlose Integration der Ariba-Plattform mit Software-Lösungen führender Anbieter sicherzustellen, bestehen Partnerschaften mit Software-Anbietern wie Broadbase, Microsoft, SAP oder Siebel. Partnerschaften mit Hardware-Anbietern bestehen zu Dell, HP, Intel, IBM und Sun Microsystems.

Weitere Partnerschaften bestehen mit führenden System-Integratoren wie Andersen Consulting, Deloitte, Ernst&Young, KPMG und PWC, um Kunden das maximale Potenzial der B2B-Plattform zur Verfügung stellen zu können und mit ASP’s, um Dienstleistungen, wie z.B. das Hosten von Plattformen nutzen zu können. Dazu gehören USInternetworking, Genuity, Qwest-Cyber.Solutions oder eOnline. Allianzen bestehen auch mit Marktplätzen. Die im März 2000 mit I2 Technologies und IBM geschlossene Allianz ist zerbrochen, da I2 den Softwareanbieter Rightworks übernehmen will. Die Allianz war mit einem Zugewinn von mindestens 25 Kunden zwar recht erfolgreich, allerdings überlagerte der Konkurrenzkampf zwischen I2 und Ariba die Geschäftsbeziehung. Im 2.Fiskal-quartal ‘01 konnte Ariba einige wichtige neue Kunden gewinnen, z.B. AT&T, British Airways, Exxon-Mobil, HSBC Holdings, Seven-Eleven Japan, Unilever und Zurich Financial Services. Ariba hat inzwischen über 240 Kunden.

Konkurrenz:

Der B2B- Markt ist hart umkämpft, die Intensität wird in Zukunft noch zunehmen. Dieser Wettbewerb wird zu Preissenkungen, zu Verlusten von Marktanteilen und zu geringeren Bruttoumsatzrenditen führen. Zu den Wettbewerbern von Ariba gehören Commerce One, Purchase Pro, Manugistics, Clarus, VerticalNet aber auch einige der wichtigsten CRM-Softwareentwickler, wie beispielsweise Oracle, SAP, I2 Technologies oder PeopleSoft.

Finanzen

Ariba erzielte im 2. Fiskalquartal ‘01, das zum 31.03.01 endete, einen Umsatz in Höhe von $90,7 Millionen. Dies entspricht zwar einer Steigerung von 126% im Vergleich zum vergleichbaren Vorjahreszeitraum, aus sequenzieller Sicht ist der Umsatz jedoch sehr drastisch eingebrochen, um fast 47%. Im 1. Fiskalquartal ‘01 erreichte Ariba noch einen Umsatz von $170,23 Millionen. Ariba blieb damit weit unter den Erwartungen in Höhe von $110 Millionen. Dieser Umsatzrückgang hatte auch Auswirkungen auf die Bruttoumsatzrenditen und auf die Gewinnsituation des Unternehmens. Die Bruttoumsatzrendite nahm im Vergleich zum 1.Quartal ‘01 von 83,9% auf 70,24% ab. Es wurde ein Verlust in Höhe von $48,3 Millionen oder $0,2 pro Aktie ausgewiesen. Der Bruttoverlust in Höhe von -$7,6 pro Aktie ist bedingt durch erhöhte Aufwendungen aufgrund der geplatzten Fusion mit Agile Software in Höhe von $33,6 Millionen und einer Goodwill-Abschreibung in Höhe von $1,4 Milliarden aufgrund der letztjährigen Übernahme des Marktplatzes Tradex. Der Bestand an Cash, bargleichen Mitteln und marktfähigen Wertpapieren betrug zum 31.03.01 $344,38 Millionen.

Risiken

Sehr wettbewerbsintensives Umfeld; Markteintrittsbarrieren sind relativ niedrig; Ariba befindet sich erst im Anfangsstadium der Entwicklung; kritische Masse an Kunden muss schnell erreicht werden; lange Verkaufs- und Implementierungszyklen; Technologieintegration der Akquisitionen von Tradex, Trading Dynamics und SupplierMarket.com; Ariba ist abhängig von dem Produkt Ariba Buyer ; Umsatz- und Gewinnerwartungen sind bei kleineren, wachstumsstarken Unternehmen volatiler.


© Research-Channel.de

[somart]

Ich denke das wir am Montag bei ca. 6,5 Euro eröffnen und im Tagesverlauf sogar die 8 Euro sehen werden. Das ist der Preis den SAP pro Aktie zahlt, ungefähr. Mann, hab mir am Donnerstag morgen nen Schein geholt. Jetzt schon über 100% im plus. Klasse. Werde trotzdem keine Kasse machen, da ich denke, das bei steigender NAS bis Ende des Jahres die 20 Euro drin sind.

[börsenratte]

@slobo

ich gehe in dieser richtung 100%ìg konform bezüglich des grundes "warum" hasso sich ein filetstück von commerce einverleibt.und auch das gestrige unverständnis eines analysten ob des wie er fand zu teuer getätigten kaufes wird sich bald auflösen.analysten die heute immer noch glauben platter hätte da ein wenig zu tief in die portokasse gegriffen sollten gärtner werden aber die finger von zukunftsaktien lassen.diese idioten gehen mir so nachgerade auf den nerv da sie ja nicht nur sich sondern auch viele frischlinge in diesem sektor verunsichern,wo sie denn jetzt die shares der zukunft finden,beim sogenannten stockpicking,welches sie doch allenthalben herausposaunen!

platter hat ein absolutes schnäppchen gemacht das ist so sicher wie das läuten an der wall-street zu handelsauftakt
du hast vollkommen recht das wir in den nächsten zwei jahren eine umsatzexplosion bei b2b und commerce im besonderen haben werden.was mich nur wundert ist das die meisten noch nicht wirklich begriffen haben daß eine arba heute schon praktisch abgehängt wurde bezüglich der kommenden nummer eins?das rennen ist für commerce gelaufen,soweit bin ich mir jetzt sicher.

mit deinem verweis auf die zögerlichkeit vieler unternehmen in bezug auf jetztige umstellung wegen wartens auf noch tiefere zinsen triffst du denn kern der sache.und gleichzeitig mit der moderaten zinssenkung von allan welche genau im richtigen masse verlief und den letzten konjunkturdaten bekommen wir wohl in den nächsten monaten wieder ein umfeld&klima der "zuversicht",welches viele firmen jetzt nutzen werden um nun endlich umzustellen.sie wissen ja längst das sie an den plattformen gar nicht mehr vorbeikommen wenn sie in drei jahren noch auf dem markt präsent sein wollen.sie werden "alle" investieren,die frage stellt sich doch nur nach dem zeitpunkt,welcher nun nicht mehr allzu fern scheint.

und das in diesem marktsegment eine sap mit partner commerce die nummero eins werden wird ist in meinen augen gar nicht mehr das thema, sondern nur noch in welchem zeitraum sie dies generieren und mit wieviel marktanteil wir letztendlich rechnen können.allerdings habe ich jetzt die zukunftsaussichten von commerce angesprochen freunde.aber der markt richtet sich nun mal nicht immer in dieser richtung und hat letztendlich doch immer recht.und schließlich und endlich sind wir doch (noch) immer am traden und müsssen uns temporär auch nach anderen eckpfeilern richten oder?
zu diesem thema werde ich wohl ein extra-post reinstellen müssen um den rahmen hier nicht zu sprengen.aber eines ist heute schon sicher commercler.

"commerce-one is back" :

gestern haben wir an der naz auf den höchstständen geschlossen!!ihr wißt doch was das heißt freunde!




hier noch eine einschätzung der naz kommender woche von consors:

Die Nasdaq hat den Widerstand bei 2050 Punkten nach oben durchbrochen
und läuft in einer relativ stabilen Aufwärtsbewegung auf den
kurzfristigen Abwärtstrend vom Mai 2001 bei aktuell 2186 Punkten zu.
Unsere Spekulation aus der Vorwoche ist somit aufgegangen.
Entscheident ist nun, daß es die Nasdaq schafft, diesen Widerstand zu
überwinden. Zur Orientierung wieder für Sie: Per Freitag nächster
Woche verläuft diese Abwärtstrendlinie bei 2160 Punkten. Sollte dieses
Niveau überwunden werden - und davon gehen wir aus - ist unser
kurzfristiges Kursziel im Bereich um die 2250 Punkte. Die technischen
Indikatoren vermitteln ein gemischtes Bild. Während Stochastik und
Momentum sich im neutralen Bereich befinden, nähert sich der schnell
oszillierende RSI seinem oberen Wendepunkt. Der langsamere
Trendfolgeindikator MACD hat soeben ein frühes Kaufsignal generiert.
Also alles in allem keine eindeutigen Aussagen von dieser Seite, aber
ein positiver Grundton ist in jedem Fall ersichtlich.

Für die nächste Handelswoche gehen wir davon aus, daß der kurzfristige
Abwärtstrend gebrochen werden kann und die Kurszielzone um die 2250
Punkte erreichbar ist. Sollte es die Nasdaq nicht schaffen, den
angesprochenen Abwärtstrend zu überwinden, raten wir, Postionen glatt
zu stellen. Die Unterstützungen auf dem Weg nach unten liegen dann in
den Bereichen um die 2050 und 1960 Punkte

[boerseaugsburg]

hallo börsenratte,

einen schönen guten morgen wünsche ich dir.

nur ne kleine info zu c1:

bei lang & schwarz

bid: 6,72 euro
ask: 7,02 euro

du kennst ja meine einstellung, daher poste ich das hier nicht.

einen schönen tag noch

gruss ba

ps: optv - aktuell bei ca 15 usd.

[börsenratte]

@hi ba

ja klar!post kommt später!

[kostjagarnix]

After Hours Market

18.29 $ 5.7 100
18.29 $ 5.72 400
18.29 $ 5.8 700
18.28 $ 5.79 35000
18.28 $ 5.8 100
18.26 $ 5.8 500
18.26 $ 5.8 500
18.26 $ 5.75 1000
18.22 $ 5.7 1000
18.20 $ 5.84 5200
18.20 $ 5.84 30000
18.20 $ 5.84 30000
18.20 $ 5.84 11200
18.20 $ 5.84 20800
18.20 $ 5.84 26100
18.20 $ 5.84 188500
18.20 $ 5.84 3100
18.20 $ 5.84 1800
18.20 $ 5.84 2800
18.20 $ 5.84 1500
18.20 $ 5.84 12800
18.20 $ 5.84 5800
18.20 $ 5.84 30000
18.20 $ 5.84 30000
18.20 $ 5.84 30000
18.20 $ 5.84 14800
18.20 $ 5.84 289700 ??
18.20 $ 5.84 50000
18.20 $ 5.84 50000
18.20 $ 5.84 50000
18.20 $ 5.84 50000
18.20 $ 5.84 50000
18.20 $ 5.84 50000
18.20 $ 5.84 14800
18.20 $ 5.84 8300
18.20 $ 5.84 11400
18.20 $ 5.84 18100
18.20 $ 5.84 299300 ??
18.12 $ 5.7 100
18.11 $ 5.84 400
18.11 $ 5.84 30000
18.11 $ 5.84 30000
18.11 $ 5.84 30000
18.11 $ 5.84 30000
18.11 $ 5.84 30000
18.11 $ 5.84 30000
18.11 $ 5.84 30000
18.11 $ 5.84 30000
18.11 $ 5.84 30000
18.11 $ 5.84 30000


ist SAP etwa schon eifrig am Kaufen???
was sind denn das für Wahnsinnsblöcke zu 5.84??
wieso hat sich der Kurs bei diesen Umsätzen nicht stärker bewegt?

das "kostjagarnix"

[Spanischer_Hund]

@all
Im Finance-Yahoo-Board ist regelrecht Euphorie ausgebrochen - es werden Kursziele genannt wie in guten alten Zeiten ! Meine Einschätzung, daß der Markt Angst hatte, SAP würde sich von C1 zurückziehen, hat sich bestätigt - die Aufstockung von SAP hat gewirkt wie ein Befreiungsschlag ; laut CC haben wir in den nächsten Wochen und Monaten sehr viele gute Nachrichten zu erwarten!
Hoffman sprach von Aufträgen, die aufgeschoben wurden - und aufgeschoben ist bekanntlich nicht aufgehoben ; es sieht so aus, als ob sich der Markt tatsächlich wieder berappelt, alle daran glauben und so wieder unseren bekannten Kreislauf auslösen - es ist manchmal schon ziemlich banal, mit welcher Präzission der Markt seinen uralten Gesetzen folgt ; gute Nachrichten während des nächsten Quartales und dann noch ein starkes 3. und 4. Quartal (wovon ich fest ausgehe) und wir sind wieder im Bereich von 15 - 20 Dollar ; Kursziele bis Jahresende von 30 Dollar halt ich zwar für übertrieben aber hätte mit Sicherheit nichts dagegen .

Wünsche Euch ein schönes Wochenende und bis bald!

S_H

[Eboerse]

Hallo Slobo
Wie kommst Du auf einen Kurs von 8 USD?Das würde wohl kaum 20% von CMRC Aktien ausmachen.Hoffman sagte im CC das SAP 46,7 Mill. Aktien direkt bei CMRC kaufen wird.Nach meiner Rechnung entspricht das einem Kurs von ca. 4,60 USD.
Bei aller Liebe die ganze Euphorie gibt wieder Grund zur Sorge das der Kurs wieder runterkommen wird.Aber jetzt sollten wir alle mal ein bisschen nüchtern nachdenken....

@All
Bez. ITWO und Umsatz von 162 Mill.,da schreibt mir BoerseGo,das der Artikel richtig wäre.Jetzt muß ich mal nachschauen ob ich selber etwas dazu finde.Vieleicht hat jemand eine event. Umsatzwarnung von ITWO?In dieser größenordnung ist mir keiner bekannt.

[börsenratte]

@guten tag jörg,

gerade online?

ps:du siehst das wie immer richtig shareholder.hier gehen einigen schon wieder die sicherungen durch,komisch nur das solche stimmen bis vor wenigen tagen hier nix aber auch gar nix vernommen wurde.

und ausgerechnet dieselben welche letzte woche rein sind (wie ich), haben jetzt schon wieder ein sagen wir mal mulmiges gefühl.aber alles weitere später jörg.auf normalem wege.

see you

börsenratte

[Eboerse]

Hallo Boersenratte
Jetzt werde ich ersteinmal was essen und mich dann auf News suche machen.
Ich lese weiter unten,das Hoffman im CC sagte,viele Kunden würden Ihre Investition ins Q-3 bzw. ins Q-4 verschieben.
Das hat Hoffman auch schon im Q-1 geäußert.Zu den Deferred revenues habe ich im CC auch nichts gehört,diese geben Aufschluß über Buchungen für das kommende Quartal.Ich erinnere an 58 Mill. aus diesen defferred revenues,das ist der Grund warum CMRC nur 100-120 Mill. Umsatz liefern wird.Neue Kundenabschlüße fehlen ja nun mal.Ich höre mir den CC nochmal an,aber ich fand komisch,das diese Fragen nicht beantwortet wurden.Die wurden zwar gestellt,aber komischerweise nicht beantwortet,stattdessen direkt die nächste Frage zugelassen.
Es besteht auch die Gefahr,das die Umsatzwarnung im Zuge der neuen Beteiligung durch SAP ein bisschen unterm Teppich gekehrt wird.
Was positiv ist,ich gehe von einem Cash Burn von 50 Mill. im Q-2 aus,cash flow beträgt noch,248 Mill.Weniger 50 Mill. macht 198 Mill.
Die gute Nachricht ist das hier 225 Mill. hinzu kommen.macht 423 Mill USD.
Allerdings erhöht sich die anzahl der aktien auch um 20%...
Ersteinmal alle News checken.

[Spanischer_Hund]

@börsenratte / Eboerse

Natürlich bin ich auch der Meinung, daß es mit unter gefährlich sein kann, hoch zu fliegen, wenn man den entsprechenden Absturz nicht in Betracht gezogen hat. Beim derzeitigen Markt und bei tlw. nicht nachzuvollziehenden Bewertungsspielräumen ist der Phantasie auch Tür und Tor geöffnet - ich denke, daß keiner hier im Board Kurse von 3 Dollar jemals für möglich gehalten hätte - wahrscheinlich hätten einige sogar ihren Arsch darauf verwettet....
Genauso kann man es auch andersrum sehen: Kurse von 50 Dollar sind im Moment sicherlich Utopie - aber ich für meinen Teil möchte meinen Hintern nicht darauf verwetten, daß wir in 12 Monaten keine 50 Dollar sehen.....

Grüße aus Schwaben vom optimistischen aber nicht euphorischen S_H

[börsenratte]

@hallo ruebroker&eboerse

und wieder erleben wir die vorteile eines breit gestreuten publikums bei uns am commerce-board.
du sprichst mir da aus dem herzen mit deiner tendenz zum realismus.sicherlich waren die abschläge der letzten tage auch durch gerüchte und halbwahrheiten zustande gekommen.bei einer mk von ca. $600millionen war c1 nun wirklich nicht gerade überbewertet,ganz klar.aber heute haben wir den doppelten mk-wert,so schnell geht das.

und das die q-zahlen keinen anlass zur ungetrübten freude geben sehe ich auch so.denn immerhin ist es möglich das c1 eine punktlandung bei genau 100millionen macht, und dies wäre in meine augen doch mehr als bedauerlich.zumindest gibt dieses ergebnis keine anlass hier ein fass aufzumachen.schon wieder wollen einige nicht zur kenntnis nehmen das commerce immer noch fette verluste einfährt und ihre kosten immer noch nicht im griff hat.aber genaueres werden uns wohl erst die revenues aufzeigen können.und dieses geschrei das jetzt schon wieder kursziele von 15-20€ avisiert, kann ich beim besten willen nicht ganz ernst nehmen.da wollen viele wieder nicht rechnen das ein solcher kurs bei den jetzt angekündigten zahlen von hoffman niemals bestand haben werden.

und umsatz hin oder her,bald wird hoffman wirklich die hosen runterlassen müssen und zumindest shareholdern wie mir beweisen müssen,wie er denn nun auf dauer geld verdienen möchte.vom umsatz alleine können wir nämlich alle nicht leben auf dauer,so einfach ist das.und spätestens innerhalb des nächsten halben jahres verlange ich dies von hoffman,da kenne ich keine gnade.zumindest den nachweis der deutlichen besserunge bezüglich kostensenkung wird er erbringen müssen,sonst sehe ich keine grund auf dauer hier investiert zu bleiben.es gibt genug firmen die wirkliche gewinne machen,da muß ich nicht lange suchen oder?

und natürlich wird commerce immer noch mit viel,viel fantasie behandelt und bewertet.und zum jetztigen zeitpunkt macht das ja auch unbedingt sinn,aber nicht auf alle ewigkeit.jedenfalls habe ich keinen grund hier von kurszielen bei 15€ zu träumen, mit welcher begründung eigentlich?da können wir ja gleich mal ausrechen auf welches kgv wir kommen würden.und die zeiten der mondpreise sind doch wohl hoffentlich vorbei!!

commerce one ist eine zukunftsaktie per excelance,aber noch ist nicht jede klippe genommen. und erst wenn c1 wirklich gewinne generiert bin ich bereit mein kz zu reviedieren.ich spreche jetzt aber von kurszielen welche ich als realistisch betrachte und dabei auch ruhig schlafen könnte!!

in diesem sinne danke für dein deutliches statement und ein schönes wochenende wünscht dir

börsenratte

[börsenratte]

@nachtrag zu untenstehendem posting über die zukunftsaussichten von commerce-one!

das eine commerce eine mehr als gute chance hat in einem absoluten wachstumsmarkt auf der ersten geige mitzuspielen (zusammen mit sap), steht außer frage.aber ich sagte schon es ist ein unterschied ob ich über die perspektiven einer aktie spreche oder über ihren fair bewerteten preis.mit solchen postings möchte ich nicht suggestieren das ich eine commerce zum jetztigen zeitpunkt bei ca. 15$ bewertet sehen wollte,denn das wäre in meine augen völlig blödsinnig und somit auch unrealistisch.

commerce ist auf dem richtigen weg und hat in meine augen den richtigen partner um dinge zu generieren welche sie ohne platter nur schwerlich und damit verbunden auch in zu langem zeitfenster geschafft hätten.die kundenliste hat sich durch sap enorm erweitert, auch das ist richtig,aber eines wollen wir bei all dem freudentaumel hier nicht vergessen.commerce macht meines wissens immer noch gewaltig miese, und mir ist scheißegal ob eine arbe dreimal soviel miese macht,das ist kein kriterium für mich das alles gut läuft.aus genau diesem grunde habe ich ja auch keine arba gekauft,weil sie in meine augen ein looser sind und mehr geld verbrennen als für sie gut sein wird (und für die aktionäre)!

und solange hoffman mir nicht aufzeigen kann wie er denn laden wirklich rentabel machen kann werde ich immer wieder ganz genau auf die bewertung schauen freunde.klar kann man mit commerce immer schön geld eintraden,aber so richtig ruhig schlafen konnte ja doch keiner die letzten wochen,oder möchte hier jemand wiedersprechen und mir erzählen alles wäre gut?da habe ich die letzten wochen nicht viel mitbekommen hier am board als hier totentanz war, und jeder nur noch untergang usw...sehen wollte.

seid doch mal ehrlich und lest postings von vor 8tagen durch.dann werdet ihr erkennen über was ich hier gerade referiere.ich habe nicth vergessen das ich letzte woche noch bombastisch in den miesen war,aus genau den gründen die ich jetzt schon wieder hören muß,wegen undifferenzierter blauäugigkeit!!

also commercler,kein grund zur trauer ist dieses wochenende gegeben,ganz klar,aber auch keine grund jetzt völlig unkritisch kursziele rauszuschreien wo ich wieder einen schauer bekomme und mich frage ob ich in der richtigen share bin.ich glaube schon das die meisten dies genau so verstehen wie es gemeint ist wir haben keine grund commerce schlechter zu machen als sie ist,aber es wird uns allen besser gehen auf dauer wenn wir auf dem teppich bleiben!

börsenratte


ps:ich bin wirklich froh das es immer auch genug boardmitglieder hier gibt die auf dem teppich bleiben.übrigens habe ich auch noch genug aktien,aber ich erwarte nicht das die in vier tagen bei 10€ stehen,soviel ist sicher!!!

pps:bezüglich der zahlen und news wird eboerse bestimmt auch noch einiges ans licht bringen,dann können wir ja weitersehen!!

[börsenratte]

@hallo spanischer hund,

bin auch schwabe

woher kommst du genau?

[Eboerse]

Hallo Spanischer_Hund
Schön übrigens auch mal wieder etwas von den ganz alten zu hören.Unten steht auch King Kong 2.
Klar,das waren noch Zeiten....Goodi sagte mir gestern am Telefon,wenn letztes Jahr einer im Board geschrieben hätte das Commerce One zu 3 USD zu haben wäre hätten wir Ihn doch geluencht.Das stimmt.Ich hoffe das wir alle dazu gelernt haben.Unmöglich ist nichts.Aber denoch sehe ich die ganze sache nun wesentl. nüchterner.Wenn ich mir den party Thread anschaue....ich könnte heulen...da sollten wir alle normalerweise in wenigen Monaten auf Mallorca Tanzen bei einem kurs von 250 USD.
Was ist passiert.Das Gegenteil.Es geht sich in diesem jahr ums überleben und auch ums Überleben von Exchanges.Supplier zögern..u.s.w Das Gegenteil dachten wir.Es kommt massig Volumen auf die exchange,Software Lizenzen werden immer unwichtiger...Das haben wir völlig falsch gesehen.
Na ja,es ist Wochenende und für viele gibt es ja auch ersteinmal Grund zum feiern.
Alle die bei 10 USD rein sind,haben ja auch im Low schon gedrittelt.


Viele Grüße

[börsenratte]

@jörg

kein badewetter bei euch im westen ?

oder hat die polizei jetzt endgültig deine pappe eingezogen weil du die soundmaschine zur geiselung deiner nachbarn einsetzt

[Eboerse]

Neh,
hier hat es bis zueben noch Katzen und Hunde geregnet.Zum schwimmen brauch ich nicht mal zum See

[boerseaugsburg]

hallo leute,

zu kurszielen bei c1 für die nächsten zwei quartale wäre ich auch vorsichtig. hier würde ich erst einmal die nächsten quartalszahlen abwarten (19.07). ich denke auch, dass ein marc hoffman diesmal im wort steht, sonst wird er unglaubwürdig in bezug auf den break-even in q4 und das dürfte an der börse tödlich sein. vor allem die umsatzerwartungen für die nächsten quartale sind der ausschlaggebende punkt. alles andere ist zweitrangig.

bezugnehmend auf itwo kann ich nur sagen, dass ich damals, ich glaube es war kurz vor den letzten zahlen, den zweiseitenartikel mit diesem inder im euro am sonntag gelesen habe. er ging für das q2 auch von umsatzeinbrüchen aus, aber nicht in dieser grössenordnung, zumindestens war dies in der formulierung nicht erkennbar, sagte aber zudem, dass er dann für die weiteren quartale mit einem anstieg rechnet, von welchem level aus, war nicht erkennbar.


gruss ba

[börsenratte]

@jörg

katzen&hunde geregnet naja,immer noch besser als wenn im depo der blitz einschlägt oder

@ba

wie ist das wetter bei euch im biergarten

@spanischer hund

übrigens meinte ich nicht dich persönlich mit unrealistischen kz,usw...!
und letztendlich habe ich keinen wirklichen grund anlegern ihre hoffnung auf bestimmte kz zu nehmen,das muß jeder selbst für sich selbst entscheiden.und ja, natürlich hat niemand vor wenigen monaten mit kz von ca. 3$ gerechnet,warum also auch nicht wieder in einigen monaten bei 20$?

ich denke die sitiuation hat sich letztlich geändert.weil commerce jetzt unwiederruflich mit platter im boot sitzt sind viele bereit wieder ihr vertrauen in commerce zu setzen,aber bestimmt nicht mehr für jeden preis.hinterfrage dich doch mal selbst s-h.wärst du bereit heute 15$ für eine c1-share zu bezahlen? ich nicht, und ich bin 100%ìg davon überzeugt das aus c1 in einigen jahren ein gute profitable firma werden kann.aber selbst als überzeugter commercler zahle ich nicht jeden mondpreis oder?warum also sollte ich dies von anderen anlegern erwarten die weniger überzeugt sind, und die firma noch weniger kennen.und vor wenigen tagen wollten die alle c1 nicht mal für 4$ haben, und jetzt bloß weil hoffman eine cc gibt flippen alle aus?

mich überzeugt das nicht und ich bin mir sicher dich auch nicht.aber auch ich kann nicht ausschließen das commerce in wenigen wochen auf 10$ stehen könnte.aber ich werde einen teufel tun und solche dinge hier als realistisch ins board zu stellen.denn ich habe niemals vergessen das zum größten teil die boardmitglieder hier mit abertausenden von mark immer noch in den miesen sind.
und warum?da sollten wir alle mal darüber nachdenken, mehr möchte ich ja gar nicht erreichen.

und viele werden die nächsten 10 jahre ihre einstiegskurse nicht wieder sehen.ich bin jetzt nur aus den miesen weil ich aus verzweiflung alles riskiert hatte.aber ich hätte vor einer woche bestimmt nicht mein letztes hemd verwettet das alles gut wird,so verwegen bin ich gottseidank denn doch nicht.warum wohl habe ich gestern meinen halben zukauf durch sl verloren?heute könnte ich mich ärgern,aber nichtsdestotrotz war diese entscheidung richtig,denn mir war zu jedem zeitpunkt bewußt das es auch genauso gut in die andere richtung gehen hätte können!!und dieses szenario werden wir auch noch nächste woche haben oder?


börsenratte

[TechMan2000]

Dieser Text aus dem Yahoo Board fasst es ganz gut zusammen:

SAP runs to Commerce One`s rescue


By MICHAEL MEEHAN
(June 29, 2001)

SAP AG today announced it will invest $225 million in struggling business-to-business vendor Commerce One Inc., possibly greasing the skids for an acquisition at a later date.
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Pleasanton, Calif.-based Commerce One today said its revenue for the second quarter will fall to between $100 million and $120 million after making $170.3 million in the first quarter. The company enjoyed a record $191.4 million in revenue in the final quarter of 2000.


While the market for online marketplace and procurement software has been dry all year, enterprise resource planning giant SAP has stepped up with a $225 million investment in Commerce One.


The deal will give SAP roughly 20% of Commerce One`s shares, or 46.7 million shares total. The stock was trading at $5.25 a share on the Nasdaq exchange at 4 p.m. today.


In a conference call this afternoon, SAP CEO and co-founder Hasso Plattner called Commerce One`s marketplace software a key in SAP`s attempts to break free from its back-office supply chain moorings. In particular, he said joint development efforts with Commerce One would help SAP gain a foothold in private procurement exchanges and help with business-to-business integration.


He insisted two down quarters in a slow economy wasn`t reason to abandon a company that has proved to be a valuable technological partner. "We make a major investment here because we see a huge business opportunity," Plattner said.
Takeoff and re-entry
Commerce One Inc. made its initial public offering July 1, 1999 and enjoyed six straight quarters of revenue growth before tumbling this year.Q2 99 $4.2
Q3 99 10.4
Q4 99 16.9
Q1 00 35.0
Q2 00 62.7
Q3 00 112.7
Q4 00 191.4
Q1 01 170.3
Q2 01 100-120 (projected)
(all figures in millions)

Commerce One CEO Mark Plattner promised a "reorganization" of his company`s services division in the coming quarter but didn`t specifically announce layoffs. The company employs 3,400 workers.


Plattner also said he believes some marketplace clients that signed on last year will begin to create revenue streams in the near future.


"I believe that several of our mega exchanges ... will turn profitable in a six- to 12-month period," he said.


Analysts believe this won`t be the last time SAP and Commerce One have a fiscal rendezvous.


"Long term, the marriage will take place, but probably just for the technology and nothing else," said Hari Srinivasan, an analyst at Banc of America LLC in San Francisco. "It doesn`t look like there`s a lot of revenues to be had from Commerce One."


Aberdeen Group Inc. analyst Kent Allen noted that "SAP has traditionally had a very long courtship with the companies they pick up."


He said Commerce One will need to prove it`s worth further investment for SAP to make a full acquisition.


Allen said Commerce One, which just released its latest procurement software and announced the availability of its marketplace software on Sun Solaris 8 systems, has a chance to rebound because many potential customers "are still putting together their e-commerce units."


"This is the tread water period for companies like Commerce One," he added.


The SAP deal is expected to close by August and SAP has agreed that it will not attempt to acquire more than 23% of Commerce One in any deal not approved by Commerce One`s board of directors. SAP will also gain a seat on that board.

[Ruebroker]

@ Börsenratte

desto mehr zweistellige Kursziel hier im Board genannt werden , desto größer wird mein innerer Wunsch alle
C1 nächste Woche zu verscherbeln .

Vor 2 Wochen wurden hier noch 2 $ , 1,5 $ und Pennys als Ziel genannt. Wo sind die Pesimisten ?????
Sell on good News !!!!! Die bad News kommen am 17.07. !!!
Alte Höchstände ??? - nicht innerhalb der nächsten 10 Jahren
Im April war es ähnlich , nach dem Anstieg von 6 auf 14 Euro
rauschte die C1 auf 3 ..

Wer will Montag meine C1-Aktien haben ???????


Ruebroker

[kleftiko]

moin zusammen

eine schwalbe macht noch keinen sommer!!
ich glaube auch, wir sollten alle auf dem boden der tatsachen bleiben.

zur veranschaulichung, von woher cmrc eigentlich kommt unten der langfristchart. erklären brauche ich da nichts weiter.



die letzten monate habe ich noch einmal vergrößert.

wichtige widerstände liegen bei 5$ (jetzt wieder unterstützung), bei 7,4, bei 10$ und bei 15$. blau sind die fibonacci-retracements eingezeichnet. reine mathematik. aber wo sie sich mit wichtigen widerständen treffen doch sehr aussagekräftig.
kurzum ein anstieg bis 7,4$ sollte möglich sein. liegt da nicht in etwa der kaufkurs von sap?????

gruß kleftiko

[kleftiko]

noch ein kleines schmankerl aus the wallstreet journal von heute!!!

SAP, Europe`s largest software company, will pay up to 225 million euros ($190 million) to boost its stake in Commerce One to 20%, a move that builds on SAP`s current 4% stake in the company.

http://public.wsj.com/sn/y/SB993807220180471931.html


was denn jetzt bitte euros oder dollars????

*vbg* kleftiko

[Champagne]

O.K. die Nachricht von SAP tat gut!

Das war es jetzt aber auch schon wieder!

Ich möcht mir gar nicht vorstellen wie viele Shortseller am Freitag nasse Füße bekommen haben!

Wer jetzt meint am Montag einzusteigen, der muß Lehrgeld bezahlen.

Also abwarten bis endlich positive Zeichen seitens des Unternehmens kommen!

[boerseaugsburg]

kleftiko,

dollars

dann dürfte die wahl ja mit den neuen shares von sap am 11.07.01 gelaufen sein - bezugnehmend auf eine pro-holding

By Maxwell Murphy
Of DOW JONES NEWSWIRES
NEW YORK -- Commerce One Inc. (CMRC) sees short-term revenue woes in both aspects of its business, but on the bright side, German enterprise software juggernaut SAP AG (SAP) is putting substantially more money behind it in hopes of bolster the companies` joint ventures.

In back-to-back conference calls Friday afternoon, Commerce One discussed the SAP deal - an up to $225 million investment in Commerce One - and the substantial revenue shortfall the company sees in the current quarter.

The company refused to comment on the specifics of the June quarter outside of the lowered guidance, until it releases its earnings on July 19.

Peter Pervere, vice president, said the company is seeing softness in both the licensing and the services side of its business. As reported, the company now sees second-quarter revenue of $100 million to $120 million, a far cry from the $162 million expected by Wall Street.

Hasso Plattner, co-founder, co-chairman and chief executive of SAP, praised the yearlong relationship between the two companies and said the time had come to make a big investment, and strengthen the bond between the two, in order to penetrate the "lucrative" market of creating private online exchanges for businesses.

Plattner said the move can be seen as a sign of a "major investment" by SAP in e-business in the future.

This investment, which will give SAP 46.7 newly minted primary shares of Commerce One, will see SAP increase its stake in the Pleasanton, Calif., concern to up to 23%.

Mark Hoffman, chairman and chief executive of Commerce One, said both SAP and Commerce One feel Commerce One is best served as an independent company.

Commerce One stock recently traded up 22% at $5.18.

Also in the call, Commerce One executives briefly noted the company`s intention to transmute into a holding company from an operating company.

As part of a deal with Ford Motor Co. (F) and General Motors Corp. (GM) related to the formation of the automotive industry e-business exchange Covisint, Ford and GM received 14.4 million shares of Commerce One each, said John Biestman, senior director of investor relations at Commerce One. Commerce One, in turn, was given a 2% stake in Covisint, he said.

It is more advantageous for Ford and GM to have such stakes in a holding company, rather than an operating company, so an agreement was reached, Biestman said.

Commerce One promised to become a holding company by Nov. 8, 2001, and in turn Ford and GM will pay the $1.25 million cost of making the switch, and Commerce will get to retain the 2% stake.

The company is having another special shareholder meeting on July 11 to try to achieve a quorum, he said, and Commerce One is "extremely close" to getting shareholder approval.

In the "extremely unlikely" event that the transition isn`t made by Nov. 8, Commerce One could lose the reimbursement and half of its stake in Covisint.

Biestman said the way Commerce One does its business, its books and its taxes will be completely unaffected by the switch.

In a weak market where many peers are pulling out of the private online exchange business, Commerce One has been seeing more and more business coming in from competitors.

Commerce One`s Hoffman said SAP`s investment "clearly" shows SAP believes Commerce One technology to be "the best," and now the partnership between the two is "stronger than ever.

-By Maxwell Murphy, Dow Jones Newswires; 201-938-5173; [e-mail]

[boerseaugsburg]

Exostar Founder Recoups Stake
by Richard Brown, Line56
Friday, June 29, 2001

An unnamed founding partner of Exostar has recouped its initial investment in the aerospace and defense industry sponsored marketplace less than a year after its launch, according to an Exostar official.


And with 10,000 transactions, plus up to six major procurement auctions worth a total of $5 million conducted on the ISM each week, the same spokesman says the venture is proceeding well.



According to chief strategist Jim Mandracchia, Exostar has additionally connected 250 legacy procurement systems since its July 2000 inception. Addressing delegates on the closing day of e-business conference Line56Live! San Francisco, Mandracchia suggested that Exostar was oxygen to suppliers to the aero/defense sector suffocating under multiple layers of EDI foisted on them by buyers.



“In the past, we told our suppliers that, if you want to do business with me, this is how you’re going to do it. And the consequence of that was we levied a huge amount of unnecessary complexity on suppliers because we thought it was a competitive advantage to us. Each of these major companies thought ‘We’re the Sun and they’re the satellites and they have to revolve around me and I’ll tell them what they’re going to do and they’ll do it.”



Mandracchia added that the vertical had been through 10 years of costly B2B implementations. “We’ve had private portals, customer portals, EDI and all those transaction systems. But after we started to build the second generation within this industry we said ‘Wait a minute. What are we doing here?’ Let’s think about this differently.”



The result was Exostar, which today boasts SupplyPass, a tool that helps manage incoming orders and standardize business processes, Publisher that builds an Internet-capable electronic catalog from existing content, and Auctioneer, which offers real-time pricing of auctions.



In addition, Exostar offers MachineLink to integrate ERP or legacy systems, ProcurePass to let firms tap into Exostar`s supplier database and purchase products via a browser, plus ForumPass, which aids companies in creating, launching and managing projects in a hosted environment.



Despite the revelation, Mandracchia would not specify which of the ISM’s initial founders (Boeing, BAE Systems, Lockheed Martin and Raytheon) had pulled off the fast RoI feat, or the scale of its return. Also, Mandracchia would not be drawn on what lay behind the sudden departure earlier this month of Andy Plyler, the former president and chief executive officer of Exostar. Plyler’s resignation appears all the more mysterious given the apparent success of Exostar.



Exostar plans to connect over 300 procurement systems in 20 countries currently used by its five founding partners. Over 4,000 suppliers are in the process of being connected to the exchange. Additionally, Exostar has implemented exchange interoperability with CommerceOne.Net and is in discussion with other industry exchanges. Rolls-Royce, the UK aero engines maker, earlier this month became the fifth founding partner.

[Neoe]

Da ich mich den Charts leider noch nie hingeben konnte und das auch zukünftig nicht vorhabe, ist wohl vorsichtig gesagt noch nicht aller Tage Abend. Irgendwo zwischen den Leuten die gerne nochmal billig einsteigen würden, den Leuten die berechtigterweise auf die Euphoriebremse treten oder sogar noch kurzfristiges Potential sehen und den Pushern dürfte die Wahrheit liegen. Ganz abgesehen davon was gerade ist, möchte ich hier den Jahresbericht von Merril Lynch anführen (obwohl ich kein Freund von Analysten bin, aber diese Prognose schien mir relativ wertfrei hinsichtlich bestimmter Unternehmen) , ich las ihn im Februar , daß sich die US-Wirtschaft im 3.Q erholen, was sich wohl nach neuesten Meldungen bestätigen wird.
Unter anderem wurde das Internet vorab als ein Gewinner dieser Entwicklung vorausgesagt, da die e-commerce-Werte(und zuletzt auch noch die Ex-Lieblinge aus dem B2B-Bereich) besonders verprügelt wurden und das wohl nicht immer zurecht. Wenn man die Vorgänge am gestrigen späten Abend verfolgt hat könnte man dem Orakel fast glauben. Ob die Wiedererstarkung jetzt hausgemacht ist oder fundamental juckt doch keinen, da letztendlich die meisten Leute immer noch dem jeweiligen Trend hinterher rennen. Kursziel: grün. Schönen Abend.

[somart]

@boerseaugsburg
Na was geht denn nun aus diesem Artikel grob hervor. Das SAP das C1 Produkt für das beste hält was es auf dem Markt gibt. Die haben bestimmt recht, denn sonst hätten die ihren Anteil nicht aufgestockt. Die vorraussichtlich schlechten Zahlen sind schon eingepreist. Bei anziehender NAS denke ich, strong buy mit Kursziel 15 Dollar im Dezember.

[boerseaugsburg]

hallo somart,

sicher steht das nicht darin, für mich ist das nur ein hinweis. lese hierzu mal meine meinung:

für mich war das eine abgesprochene sache. auch der permanente kursverfall in den letzten wochen. ich habe das schon mal geschrieben, dass eine c1 zu handelsbeginn immer ins bodenlose gefallen ist, bevor sie sich auf dem level stabilisiert hat. so ein deal von sap wird doch nicht von heute auf morgen entschieden, sondern lange vorbereitet, mit kenntnis eines marc hoffman. hier erfolgt doch seitens sap ein rating, ähnlich wie bei den banken nach den neuen eu richtlinien. da kommen fakten, bilanzen etc. auf den tisch. welche zukunftsperspektiven usw.....

man hat hier eigentlich dem kursverfall zugeschaut, hat sich selbst eine nachrichtensperre auferlegt usw.?????

was mich auch gewundert hat war, dass z. b. die deutschen anleger über die wahl nicht richtig informiert worden sind. ich habe bis heute keine nummer. für mich ist klar, dass man hier nicht nur mit den kleinanlegern gerechnet hat um die stimmen für eine pro-holding zu bekommen, sondern bereits mit den sap shares, soweit diese noch in die wahl mit eingerechnet werden, von dem ich ausgehe.

ihr werdet sehen, dass sich die news über aufträge usw. wieder mehren werden. schau mer mal

gruss ba

hallo börsenratte, bei uns war heute schönes bade- und biergartenwetter, aber es dürfte jetzt dann bald zu regnen beginnen.

[Champagne]

@all

C1 ist schon seit geraumer Zeit in aller Munde!

Seit mehr als 1 Jahr wird dem B2B Geschäft eine großartige Zukunft vorrausgesagt!

Ich war sehr sehr lange in dieser Aktie investiert!

Und wie viele andere hier, schrumpfte mein Depotwert hier am meisten. Na Euch geht es doch auch so.

Jeder will sein Geld wieder haben!

Man sollte aber nicht zu sehr in C1 verliebt sein!

Nur ein kleiner Tipp am Rande:

Schaut Euch mal PRICELINE.com an!!! Hier wird schon seit 6 Moanten Geld verdient!

[eidens]

@Borsenratte, Boerseaugsburg

Ich denke mal BA ist sicherlich auf dem richtigen Weg mit seiner Meinung.
Ich bin selbst vor ein paar Tagen bei 7,50Euro rein und bin kurz danach
ausgestoppt worden. Das weißt Du ja noch Börsenratte, oder?
Sicherlich hat die Nasdaq beim Rückgang Auswirkungen auf
C1 gehabt, aber mir kam das schon spanisch vor, daß bei diesem
Horror-Verlust in kürzester Zeit Hoffman einfach kein Wort
verloren hat. So geht man nicht mit Shareholder um, daß weiß auch er.

Ich bin fast überzeugt davon, daß hier etwas geplan war.
Und dann diese "versteckte" Umsatz- und Gewinnwarnung.
Nö, daß sind äußerst zweifelhafte Züge. Ein gutes Vertrauensverhältnis
schafft dies nicht.

Ich bin dann trotzdem letze Woche nochmal "massiv" eingestiegen.
Das habe ich meinem Freund Börsenratte zu verdanken. Ich hätte fast den entscheidenden
Hinweis verpasst. Hoffman gab bei einem lächerlichen Kursstand Entwarnung. Warum erst da?

Ich sehe jetzt der Zukunft von C1 doch sehr positiv gegenüber.
Hoffman traue ich nicht für fünf Pfennig über den Weg.
Dafür hat er sich dieses Jahr zuviel geleistet.
Aber, mit SAP im Rücken wird er diese Spielchen wohl lassen.
Plattner dürfte da wohl keinen Spaß verstehen.
Bei einer erneuten Investition von einer halben Milliarde Mark...
Seine Shareholder würden ihm das übel nehmen...

Für Montag sehe ich einen leichten Kursanstieg.
Aber......, lassen wir uns überraschen.

Beste Grüße
eidens

Übrigens Börsenratte, Post erhalten?

[boerseaugsburg]

hallo eidens,

ich habe auch bei 3,25 usd nachgekauft. einem marc hoffman traue ich schon lange nicht mehr. man erinnere sich an seine einschätzung bei den q4 zahlen im januar diesen jahres. break-even in q2 und 900 mio usd umsatzerwartung für 2001. fazit war, dass hier massiv insiderhandel betrieben wurde, da zu diesem zeitpunkt eindeutig klar war, dass für 2001 dieses ziel nie und nimmer erreicht werden kann.

jeder ist sich selbst am nächsten!

gruss ba

[Softliner]

Nach fast 100 % Kursgewinn binnen einiger Tage werden mit Sicherheit Gewinnmitnahmen erfolgen.
Ich erinnere mich noch an die Kooperationsnachricht zwischen SAP und CMRC vom Juli letzten Jahres, wo der Kurs zuerst angesprungen ist, um danach wieder abzutriften.

Gruss

Softliner

[nasdaqhans]

Hi zusammen,
was heisst hier "Insiderhandel"?Bin der Meinung,dass vorher schon kräftig gepusht wurde.Man wollte SAP den Einstieg nicht unnötig erschweren.Was haltet ihr von der "These",dass C1 im III. Quartal mit einem Umsatz von 180-200 US-$ aufwartet.Dann liebe Freunde von C1 hat man den "Shortys"ganz kräftig in den Arsch getreten!
Ein schönes Wochenende...
cu
Nasdaq

[Neoe]

Eine kleine Rechnung am Rande: 160Mio$-170Mio$ weniger 60Mio$ sind 100$-110$. Was soll diese Rechnung? Was wäre wenn sich C1 einfach dazu entscheidet die 60 Mio, die eigentlich sowieso erst im 3.Q anfallen, auch dann erst in die Bilanz miteinzubeziehen, davon ausgehend mit einem guten Q3-Ergebnis und verbesserten Wirtschaftsdaten richtig zu profitieren. Was sollte ihnen schon schlimmes? Nichts, wie man sieht(dank SAP natürlich).

[boerseaugsburg]

nasdaqhans,

man wollte einer sap den einstieg nicht unnötig erschweren. das sehe ich nicht anderst.

wie heisst dann der neue ceo, marc plattner oder hasso hoffmann. ????

selbst wenn eine sap eine commerce one komplett übernehmen sollte, spielt das für den anleger keine rolle mehr. commerce one wird als name und als eigenständiges unternehmen überleben, mit dem vater sap, zumindestens ist das meine meinung.

für 2001 ist einfach noch geduld gefragt. ich denke nächstes u. die kommenden jahre wird eine c1 einer der überflieger.




noch einen schönen sonntag

gruss ba

[gooodi]

hallo,

hier mal einige kurze auszüge aus untersuchungen zu vorhersagen unserer geliebten propheten:

"die prognosen sind solange gut, wie sie einen trend fortschreiben können. trendbrüche werden regelmäßig nicht erkannt. zudem kostet ideologische voreingenommenheit
treffsicherheit.

.... oft waren sie (banken) nicht bereit oder in der lage, fehleinschätzungen zu korrigieren. augenscheinlich regiert bei den bankanalysten der herdentrieb: sie laufen gewöhnlich alle in diesselbe richtung. entweder liegen dann alle mehr oder weniger richtig, oder alle mehr oder weniger falsch."

jetzt noch eine meldung aus der EAS: Fonds: cash wie seit 20 jahren nicht mehr !!!!!

und hier noch eine meinung aus fer EAS, welche die jetzige situation recht gut beschreibt:

um einen neuen aufschwung einläuten zu können braucht es noch einige gewinnmeldungen. wenn die kommen, und wenn die anlegerstimmung in euphorie umschlägt, ist es aber schon zu spät: denn die kurse laufen den nachrichten stets vorweg.
es ist zeit einzusteigen!


mfg.goodi

[GeorgLeipzig]

Hallo,


würde nur gerne kurz auf die meiner ansicht zutreffende aktuelle analyse von Hornblower Fischer hinweisen ( auf deren deutscher homepage ).
Kann das leider technich nicht reinkopieren.

Im übrigen ist wohl klar, weshalb C1 in den letzten wochen underperformte . Also dem zeitraum in dem der weitere einstieg von SAP vorbereitet wurde. Damit eben ein günstiger einstieg läuft, weil dieser eben auch für c1 wichtig ist. Eigentlich wurde negativ kommentiert, als c1 bis 14 euro gestiegen ist. Das sollte nicht sein, sondern ein kurs der für SAP akzeptabel ist.

Im übrigen : was heißt hier ständig gesamtübernahme. Habt ihr denn vergessen, daß auch microsoft miteigentümer ist und dann zustimmen müßte bzw das engagement aufgeben.

ciao georg
Vielleicht kann noch jemand den artikel von Hornbl F de reinstellen

[TM92]

Moin zusammen !Eine Überlegung mal zu der Gewinnwarnung.Wenn Wir Cheffe von C1 wären ,könnten mit einer News (SAP) überraschen,zeitgleich eine Gewinnwarnung aussprechen,wie würde wir diese wohl stellen ? Was würde den Kurs am 19.07. beflügeln.Ich denke das wir uns die Frage als Cheffe schon stellen würden.Oder doch nicht? Gruß TM92

[somart]

Nanu, alle sind doch noch ganz schön skeptisch. Am Montag wird es in den USA auch wieder hoch gehen. Viele Shorties werden sich noch Panikartig in die Aktie stürzen. Das es im Verlauf der Woche dann zu Gewinnmitnahmen führen wird, schließe ich nicht aus. Führenede Analysten in den USA gehen davon aus, das SAP C1 bald ganz überhehmen wird. Dies nehme ich auch an. Allein dieses Gerücht wird dazu führen, das am Montag der Kurs noch einmal explodiert. Jeder will jetzt C1 Aktien haben und dies führt automatisch zu anziehenden Kursen. Die Sache mit der Gewinnwarnung haben eh schon alle befürchtet und ist daher schon längst im Kurs enthalten. Dies war schon bei 10 Dollar der Fall. Die Aktie wurde, weil sie eh nicht so gut lief, einfach nur geshortet. Diese müssen jetzt, nach der positiven SAP Geschichte, wieder rein. Ich würde mich nicht wundern, wenn wir am Montag noch einmal über 30% nach oben laufen und am Ende der Woche wieder im zweistelligen Dollar Bereich liegen. Die Quartalszahlen die am 17.07.gemeldet werden sind nicht von Bedeutung. Wichtig ist der Ausblick. Und dieser wird dank SAP gut werden!!!!!

[boerseaugsburg]

tm92,

sap benötigte einen günstigen einstiegskurs. da kann man ja schlecht mit neuen kundenabschlüssen aufwarten.

nehmen wir einmal an, dass man mit news zurückhaltung geübt hat und diese bei den nächsten quartalszahlen gemeldet werden.

die zukunftsperspektiven werden wieder positiv und vor allem die umsatzerwartung und der break-even für 2001 wird bestätigt und die restrukturierungsmassnahmen haben bereits gegriffen.

ich denke ähnliches wird passieren.

vor allem eine sap ist auch ihren anlegern etwas schuldig und nicht, dass man in ein unrentables unternehmen investiert ist. vor allem hat man ja jetzt eine halbe milliarde dollar dafür bezahlt.

marc hoffman alias hasso plattner wissen schon was sie tun, da bin ich mir sicher.



gruss ba

[Eboerse]

Hallo Kleftiko
Zum Kaufpreis des 20% Anteil:



By MICHAEL MEEHAN
(June 29, 2001)


While the market for online marketplace and procurement software has been dry all year, enterprise resource planning giant SAP has stepped up with a $225 million investment in Commerce One.


The deal will give SAP roughly 20% of Commerce One`s shares, or 46.7 million shares total. The stock was trading at $5.25 a share on the Nasdaq exchange at 4 p.m. today.

46,7 Mill.:225 Mill
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Macht exakt einen Kaufkurs von 4,81 USD aus.
Die Anzahl der Aktien und der Kaufpreis steht fest.also eine simple Rechnung.

Das gleiche wie mit dem 4% Anteil zu 250 Mill. im July vergangenen Jahres.Da lag der Kaufpreis bei 47,50 USD.


Wegen ITWO,
ich habe noch nichts über eine Umsatzwarnung gefunden.162 Mill.wäre ja eine Katastrophe ausgehend von 300 Mill. welche ITWO tatsächlich auf Ihrem CC im Q-1 abgegeben hat.
Ich rufe Morgen aber mal bei ITWO in München an und frage nach.


PS: Gleich gewinnt Schumacher.Die Chancen haben sich ja verdoppelt(R+M)he he

[pixel]

Hallo GeorgLeipzig,
leider muss ich Dich enttäuschen. MSFT besitzt keine aktien von CMRC. Nur Ford, GM, SAP. Ford+GM 14%, SAP 20%.
Eine gesamtübernahme, vorausgesetzt SAP hätte das gewollt und würde CMRC keine poison pill haben, würde spätestens bei diesem aktienkurs über die bühne gehen und nicht nur eine teilbeteiligung angestrebt.
gruss
Pixel

[nasdaqhans]

Hi ba,
zurückkommend auf deine Frage:Marc H.!!!!!!!!
Aber sind wir mal ehrlich,an einem Hasso geht nichts ungesehen vorbei.Die Art und Weise,wie SAP den Deal mit C1 vorbereitet hat,war eine Meisterleistung.Ich komme zur Feststellung,dass der Deal von "langer Hand"vorbereitet wurde.........
cu
nasdaq

[Eboerse]

Jetzt müssen wir mal festhalten das Bear Stearns mit diesen Übernahmegerüchten anfing.Dazu gab es denn noch Gerüchte welche auch von Analysten verbreitet wurden welche besagten,das die Allianz zwischen SAP und Commerce One zerbrechen würde.
Mein Fazit dazu:

Das die Partnerschaft zerbrechen würde können wir getrost als Unfug ablegen.
Dem Kurs hat es enorm geschadet,der Aktionär ist der Betrogene,SAP ist zu einem sehr günstigen Kurs rein und Analysten sind Nepper,Schlepper.. Bauernfänger....!

Ich stelle gerne noch einmal folgende ofizielle Warnung der SEC an private Investoren rein.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
WASHINGTON (AP) — The Securities and Exchange Commission is warning investors to take the stock recommendations of financial analysts with a grain of salt, amid growing criticism that some analysts aren`t independent enough from the companies they tout.

Hier empfiehlt die SEC Kommentare und Empfehlungen von Analysten sehr kritisch zu beobachten.Es wird gesagt,das Analysten welche ein Unternehmen empfehlen nicht unabhängig genug sind diese objektiv zu beurteilen.

Investors also should consult other sources of information, such as company financial reports filed with the SEC and independent news reports, rather than relying solely on analysts` advice, the SEC said in an "investor alert" issued Thursday.

Investoren sollten sich an die Finacial Reports der SEC halten(10-Q,10-K Bericht z.B)und sich nach unabhängigen Repotagen Informieren.(machen wir ja)

In addition, the SEC said, investors should find out whether an analyst or his or her brokerage firm has a financial interest in a company, creating a potential conflict of interest by allowing the firm to profit from the analyst`s recommendations. Some analysts work for firms that do investment work for, or own stock in, the companies they cover, while some analysts own the stock themselves

Außerdem sagt die SEC,Investoren sollten rausfinden ob ein Analyst ein eigenes Interesse bei seinen Empfehlungen verfolgt und ob die entsprechenden Investmenthäuser selber in Unternehmen die sie empfehlen investiert sind.Hier kommt es zu Interessenkonflikten.

[boerseaugsburg]

hallo nasdaqhans,

ich bin deiner meinung und das mit den benötigten umsätzen wird schon:

http://public.wsj.com/sn/y/SB993807220180471931.html

gruss ba

ps: die vornamen habe ich natürlich mit absicht vertauscht. das hatte ich aus den yahoo-boards.

[Eboerse]

Wäre mal Interessant ob Bear Stearns SAP covered?

[gooodi]

hallo eboerse,

sag mal, hatte damals bear stearns auf deine mail bezüglich
ariba und cmrc reagiert ?
ich denke nicht.

mfg.goodi

[nasdaqhans]

cu
nasdaq

[Eboerse]

Hallo Goodi
Natürlich nicht. Ich habe hier auch [e-mail] mehr als 5 E-Mails geschickt,alle eigentlich sehr freundlich(nachdem ich schlechte Erfahrungen mit Beschimpfungen gemacht habe,z.B Jeffries)ha ha.
Wobei ehrlich gesagt Jeffries nun einer meiner Lieblingsanalysten ist.

[Eboerse]

SAP verstärkt Partnerschaft mit Commerce One

http://www.sap-ag.de/germany/aboutSAP/press/press_show.asp?I…

Pleasanton, Kalifornien / Walldorf, 29.6.2001. Die SAP AG wird zusätzlich bis zu 225 Mio. $ in Commerce One investieren. Damit baut die SAP ihre Partnerschaft mit Commerce One weiter aus. Nach dieser Transaktion hält die SAP einen Anteil von rund 20% der ausstehenden Stammaktien von Commerce One (einschließlich des bereits vorhandenen Anteils).


„Unsere Allianz mit der SAP war vom ersten Tag an darauf ausgelegt, Lösungen für die unternehmensübergreifende Zusammenarbeit zu liefern. Sie ermöglichen Unternehmen das Geschäft mit ihren Partnern und Kunden über eine offene E-Business-Plattform – jederzeit und überall,“ sagt Mark Hoffman, Chairman und CEO von Commerce One. „Das zusätzliche Investment der SAP in Commerce One ist ein weiterer Beleg sowohl für die Stärke unserer Partnerschaft als auch für die Stärke von Commerce One im Bereich E-Commerce.“
„Commerce One liefert eine E-Commerce-Infrastruktur für wirklich offene Lösungen, die es Unternehmen ermöglichen, ihre Plattform über die eigenen Unternehmensgrenzen hinaus auszuweiten,“ sagt Hasso Plattner, Vorstandssprecher und Mitgründer der SAP AG. „Unser Hauptziel haben wir mit der Marktführerschaft von MarketSet erreicht, der gemeinsamen Plattform für öffentliche Marktplätze und Private Exchanges von Commerce One und SAPMarkets. Unser zusätzliches Investment in Commerce One ist Ausdruck unserer fortwährenden Entschlossenheit zu dieser Partnerschaft.“

Entsprechend der Vereinbarungen erhält die SAP Registrierungsrechte hinsichtlich der Aktien sowie Bezugsrechte („prorata rights“) zum Kauf weiterer Commerce-One-Stammaktien entsprechend der Höhe der Beteiligung. Darüber hinaus erhält die SAP einen Sitz im Board of Directors von Commerce One.

Die SAP stimmte außerdem Beschränkungen hinsichtlich der Übertragbarkeit ihrer Commerce-One-Stammaktien, hinsichtlich des Zukaufs von mehr als 23 Prozent der ausstehenden Commerce-One-Stammaktien sowie hinsichtlich der Übernahme von Commerce One ohne die Zustimmung des Board of Directors von Commerce One zu. Die Investition der SAP steht unter dem Vorbehalt der üblichen Vertragsabschlussbedingungen, einschließlich der Zustimmung der Wettbewerbsbehörden und der Fortführung der strategischen Partnerschaft von Commerce One und SAP. Die Investition wird voraussichtlich im Juli oder August 2001 abgeschlossen sein.

Weitere Informationen:

www.commerceone.com
www.sap.de

[katarzyna]

@an alle Commerce one Fans:

GeorgLeipzigs Hornblower-Fische-Nachricht findet sich als Board von W:0 unter dem Namen:
Hornblower Fischer Internet Daily 29.06.2001 1 Redaktion WO [W:0] 29.06.01 15:21:43

Interessante Überlegung von von somart 01.07.01 11:03:01 , daß SAP C1 ganz übernehmen könnte!

Grüße
Katarzyna

[Eboerse]

Hmmm,
nun sieht es wohl auf Dauer doch so aus,das SAP Commerce One komplett übernehmen wird.Eine Frage der Zeit?


Aufstockung kostet 225 Millionen Dollar



SAP sichert sich Zugriff auf Commerce One




Die Ehe zwischen Commerce One und SAP ist nicht zerrüttet. Im Gegenteil, am Freitag wurde die Stärkung des Bündnisses besiegelt. Ausgerechnet an dem Tag, an dem Commerce One seine Gewinnerwartungen reduzieren mußte.





rje DÜSSELDROF. Commerce One begibt sich in die starken Arme von SAP. Das Walldorfer Softwareunternehmen baut seine Partnerschaft mit dem US-Spezialisten für E-Commerce-Software im Bereich elektronische Marktplätze weiter aus. Wie der deutsche Softwarekonzern am Freitag in Walldorf mitteilte, wird SAP zusätzlich bis zu 225 Mill. $ in das US-Unternehmen mit Sitz im kalifornischen Pleasanton investieren. Dadurch erhöht sich die SAP-Beteiligung an dem Softwareunternehmen von rund 3 % auf insgesamt 20 %. Nach Angaben von Robert Gatz, Marketing Director von Commerce One Europa, ist nun sogar eine komplette Übernahme möglich.

Zurzeit sei SAP jedoch nicht an einer kompletten Integration von Commerce One interessiert, glaubt Gatz, da dadurch Entwicklungsdynamik im Unternehmen nachlassen könnte. „Trotzdem schließe ich eine Übernahme nicht aus“, sagte der Manager im Gespräch mit Handelsblatt.com. Es sei immer besser von einem Partner übernommen zu werden, als von einem Konkurrenten.

SAP will Marktführerschaft sichern

SAP will nach eigenen Angaben im Bereich der öffentlichen Marktplätze aber auch bei den nur für bestimmte Nutzergruppen zugelassenen Handelsplattformen (Private Exchanges) die Marktführerschaft behalten und ausbauen.

Mit der Aufstockung des Anteils an Commerce One soll verhindert werden, dass das Unternehmen Opfer einer Übernahme durch einen SAP-Wettbewerber wird. Ohne die Zustimmung des Commerce One Vorstandes kann SAP seinen Anteil noch auf 23 % erhöhen. Darüber hinaus erhält die SAP einen Sitz im Vorstand von Commerce One. „Unsere Partnerschaft war von Anfang an von Offenheit geprägt, meint Markus Berner, Pressesprecher von SAP. Es seien in Zukunft weitere gemeinsame Produkte zu erwarten. Die Investition der SAP AG steht unter dem Vorbehalt der Zustimmung der Wettbewerbsbehörden. Die Investition wird voraussichtlich im Juli oder August 2001 abgeschlossen sein.

Commerce One Aktie reagiert positiv trotz gleichzeitiger Gewinnwarnung

Commerce One entwickelt E-Commerce-Software für offene Marktplatz-Lösungen, die es Unternehmen ermöglichen, ihre Plattform über die eigenen Unternehmensgrenzen hinaus auszuweiten. Die Partnerschaft zwischen beiden Unternehmen war bereits im Juni vergangenen Jahres begründet worden. Im deutschen Xetra-Handel reagierte die Aktie mit einem deutlichen Kursanstieg um mehr als 16 % auf 5,94 Euro und das obwohl das Unternehmen am Freitag eine Gewinnwarnung herausgab. Man werde die Umsatzerwartungen von 162 Mill. $ für das laufende Quartal mit Erlösen von 100-120 Mill. $ nicht erfüllen, teilte Commerce One mit. Durch die Investition von SAP erhält das Softwareunternehmen nun weitere frische Mittel und eine Absicherung der eigenen Marktposition.


HANDELSBLATT, Freitag, 29. Juni 2001

[kostjagarnix]

wie steht SAP eigentlich zur Umstrukturierung von C1 zur Holding und die damit verbundene Anteilserhöhung an Convist? Inwieweit ändert die Beteiligungserhöhung von SAP das Abstimmungsverhalten der beteiligten Shareholders? Werden unsere bzw. die Stimmen der "kleinen" Aktionäre jetzt überhaupt noch benötigt um eine über 50 % Mehrheit zur Umstrukturierung zu bekommen? Ist die neue Beteiligung von SAP vielleicht auch unter diesem Gesichtspunkt ein Schachzug um die nötige Mehrheit zu sichern?
Welche der an Convist beteiligten Autofirmen sind eigentlich Kunden bei SAP?
Welchen Grund sollte SAP jetzt noch haben, seinen Anteil an SAP nochmals zu vergrößern? Ist schon bekannt, wer den Platz von SAP im Vorstand von SAP übernimmt?

das "kostjagarnix"

[kostjagarnix]

noch was: Hab ich beim CC nicht etwas von 2 neuen Kunden gehört, mit denen man aktuell kurz vor Abschluss steht? Evtl. hat man mit Bekanntgabe gewartet, bis der Deal mit SAP über die Bühne ist.
Inwieweit ändert sich das Buchungsverhältnis der neuen Kunden, welche von SAP und/oder C1 gewonnen werden? Ab wann gilt ein Kunde als SAP oder C1 Kunde?

das "kostjagarnix"

[boerseaugsburg]

hallo leute,

einmal eure einschätzung zu einer kompletten übernahme durch sap:

ich denke, dass eine c1, auch aus steuerrechtlichen und weiteren gründen, ein eigenständiges unternehmen bleiben wird, natürlich mit einer aktienmehrheit durch sap. man sollte nicht vergessen, dass covisint noch 28 mio shares einer commerce one besitzt.

es würde sich dann für den anleger eigentlich nichts ändern?

zu der abstimmung habe ich ja schon geschrieben, dass die pro-holding eigentlich gelaufen sein dürfte. die neuen shares einer sap werden voraussichtlich hinzugerechnet. bei der letzten abstimmung fehlten ja nur noch 4 %

gruss ba

[börsenratte]

@all

hier ein bericht von unseren asiatischen b2b-freunden
b2b is still alive : !!b2b never stop`s :


Saturday June 30, 7:08 pm Eastern Time
Press Release
AsiaMart Launches New Generation B2B Global Trade Exchange: AsiaMart.net, Integrating Full Range of Business Services

BURLINGTON, Mass.--(BUSINESS WIRE)--June 30, 2001--AsiaMart®, a division of Anew Technology Corporation, announced today the launch of its new generation business-to-business e-marketplace global trade exchange: www.asiamart.net <http://www.asiamart.net>, with its full range of advanced, fully-integrated business services.

AsiaMart President and CEO, Edward Soong, the former Wang Laboratories executive, said, ``This patent-pending B2B e-commerce web exchange has been specifically designed to overcome the various trade processing difficulties that major US and Asian firms have been experiencing until now with the first generation B2B web exchanges. In addition, we are expanding our network of AsiaMart® Trade Centers to provide increased support for local AsiaMart® member companies as well as member companies worldwide. In China alone, we have a network of over 150 of our own AsiaMart® Trade Centers designed specifically to support business and trade activities there. We are located in more than 15 provinces in China already, and are continuing to expand throughout Asia and the world.``

Mr. Soong said, ``We have built a clientele that includes select Asian and other worldwide businesses in 97 countries. With our extensive experience in the Asian B2B trading exchange business since 1995, we have been able to develop this leading B2B trading exchange for the Asia marketplace, addressing all of its unique requirements, such as enhanced workflow, business processes and logistics. This new B2B trading exchange will provide major competitive advantages for Asian and worldwide businesses of all sizes.`` Phil Gary, the CEO of Phil Gary Enterprise in US said, ``I have had great success with AsiaMart®, a cyber marketplace`` through which he traded $250 million of products in six months.
AsiaMart® executives have formed an experienced consulting team to provide business consulting services with an initial focus on helping companies to expand into the booming China market.

Anew Technology Corporation is a privately held company, partially funded by leading Asian businesses. Its AsiaMart® e-Commerce Division provides a full range of open, secure end-to-end e-commerce software solutions and value-added business and trade services throughout the world.

[Softliner]

@Eboerse
könnte Deine Übernahmeeinschätzung durch SAP (nach der 3-jährigen Stillhaltefrist ab Kooperationsdatum) eine Fusion mit SAPmarket bedeuten, die Du vor einiger Zeit mal als Glücksfall für CMRC bewertet hast?
Oder wie könnte sich eine Vereinnahmung in den SAP-Konzern für uns C1-Aktionäre sonst auswirken? Eher positiv oder negativ?
Bist Du schon wieder in CMRC investiert oder wartest Du noch die Quartalszahlen ab?

[Eboerse]

Hallo Softliner
Die Einschätzung einer kompletten Übernahme von CMRC durch SAP ist nicht von mir,sondern von:

Robert Gatz, Marketing Director von Commerce One Europa


Der Dreijahresvertrag läuft ja bez. der Entwicklung von gemeinsammen Produkten durch SAP und CMRC,ich habe noch nie von einer Stillhaltefrist gelesen.

SapMarkets ist die B2B Abteilung von SAP.Ich denke das in diesem Falle Commerce One mit SapMarkets verschmelzt würde.
Wie das funtionieren soll weiß ich beim besten Willen nicht.
Ich bin auf jeden Fall an SAPMarkets interessiert.Würde mich interessieren wann die an die Börse gehen.

[börsenratte]

@all

hier noch einmal auszüge vom platter-statement:

„Unser Hauptziel haben wir mit der Marktführerschaft von MarketSet erreicht, der gemeinsamen Plattform für öffentliche Marktplätze und Private Exchanges von Commerce One und SAPMarkets. Unser zusätzliches Investment in Commerce One ist Ausdruck unserer fortwährenden Entschlossenheit zu dieser Partnerschaft.“

platter ist ein mann mit visionen und weiß natürlich genau was in welchem masse gefragt sein wird in punkto wertschöpfungsketten,also alles aus einer hand,was für viele firmen doch wunsch und somit befehl ist.ihr dürft alle nicht vergessen das nicht die ausgeburt einer software gefragt sein wird, so kompliziert und anwendungsfeinlich wie möglich,sondern eine leicht bedienbare software mit der auch der einfache prokuriest klarkommt.wie bitte schön soll sonst eine firma auf dauer ca.30-70% an kosten einsparen,wenn die software nur von profis bedient werden könnte.

und wenn platter überzeugt davon ist daß es genau dies mit einem partner commerce-one erreichen wird,dann bin ich mir sicher daß es auch genau so kommen wird.nochmals fürs logbuch freunde,und ich wiederhole mich da gerne.platter wird eine commerce nicht übernehmen,dazu ist er viel zu weitsichtig und erfahren.das wäre der tod von commerce und somit der tod eines kreativen partners,oder wollt ihr das nicht wahrhaben?!
was bringt mir eine folgsame tochter wenn ich aber einen kreativen sohn benötige!

ich habe dies vor monaten schon geschrieben und schreibe dies gerne noch in zwei jahren,weil ich mir da sicher bin.dieser mann ist duch und duch integer und genau deshalb so erfolgreich,fertig.

@die frage aber ist doch jetzt aus welcher sichtweise wollen wir commerce denn nun betrachten?

als longtermer oder als trader?

und alleine dies ist die entscheidende frage für uns alle hier commercler,ansonsten werden wir nächste woche auch noch aneinander vorbeireden.die geburt commerce-one als erfolgreicher supplier ist doch längst gelaufen,dank einer guten überzeugenden software und dank der partnerschaft mit dem weltmarktführer sap,der eine doch große summe in commerce invstiert.heute ist es nicht sehr billig,aber übermorgen werden alle erleben das es ein schönes schnäppchen für platter war.

@aber wir wollen doch jetzt die nächsten wochen&monate geld verdienen freunde und alleine darum sollte es jetzt zumindest den tradern gehen welche sich hier tummeln.was mich betrifft habe ich eigentlich immer einen teil long,schließlich möchte ich nichts verpassen und benötige dieses geld nicht wirklich.aber mit dem größten teil bin ich am traden da ich überzeugt bin momentan damit am erfolgreichsten zu sein

also commercler,jetzt mal raus mit strategien!wo ist das große geld welches wir haben wollen, und wenn möglich so schnell wie möglich.das ich in drei jahren für eine commerce mehr bekomme als heute ist doch sowieso klar,na und?das bringt mir jedoch heute herzlich wenig da wir doch alle fette miese wettmachen wollen,oder ist hier jemand der die letzten 12monate millionär geworden ist

@ kein aufruf der gier commercler,aber wir sollten für uns klar werden was wir wollen.drei jahre warten oder jetzt geld verdienen !!

börsenratte

[gooodi]

hallo,

ich halte eine spätere vollständige übernahme seitens sap
für ziemlich unlogisch, wenn nicht sogar aus taktischen und finanziellen gründen für ausgeschlossen.

hier erst meine überlegungen, warum sap sich zu diesem zeitpunkt mit 20 % beteiligt hat:
a) übernahmebegehren anderer sind damit ad acta gelegt
b) 20% sichert sap eine gewisse abhängikeit und einen gewissen einfluß; die technologische, sowie die kundenmäßige zusammenarbeit ist somit auf jahre gesichert.(denn es werden zeiten kommen, in denen auch eine cmrc wieder mit neuen kunden aufwarten kann)
c) sap hat sich für ein handgeld in die bisherigen errungenschaften von cmrc eingekauft(man bedenke, wenn covisint oder andere plattformen mal so richtig! laufen sollten-da muß man mal 2-3 jahre in die zukunft philosophieren)

und nun meine überlegung, warum sap cmrc nicht vollständig (oder mit wenigstens 51%) übernehmen wird:

-warum sollen sie es in 1 oder 2 jahren tun, wenn man sich sicher sein kann, dass man cmrc nie wieder so billig wie heute bekommen wird. zum jetzigen zeitpunkt hätte es aus finanzieller sicht für sap sinn gemacht. wenn sie gewollt hätten, dann hätten sie jetzt sicher nägel mit köpfen gemacht.
in 2 jahren wird man mehrere milliarden ausgeben müssen.
denn sollten die marktplatzlösungen sich durchsetzen, und danach sieht es aus, oder sollte sap markets vielleicht sogar eine art standart werden (wie vorangegangene sap-produkte), dann wird sich auch der kurs von cmrc vervielfachen.
nur wird sich das gespann sap+cmrc nicht nur europaweit (wie jetzt sap) durchsetzen, sondern dank globalisierung und internet weltweit. und dann müsste man bei einer übernahme sehr tief in die tasche greifen.
wie schnell man sich in heutiger zeit durchsetzen kann belegt sap ja selbst. voriges jahr war man um diese zeit noch der looser im internet, heute spricht fast jeder von einem kommenden leader.
wartet mal ein jahr ab. da stehen wir in ganz anderen regionen.

diese beteiligung war das beste, was cmrc passieren konnte.
es wird nur gewinner geben. !

mfg.goodi

[GeorgLeipzig]

Hallo pixel,


das hab ich der FAZ vom samstag entnommen.

Das argument bleibt aber eh. Es müßten bei einer Ganzübernahme durch SAP starke adressen mitmachen.
Bin im übrigen auch ohne vollübernahme optimistisch

ciao

georg

[gooodi]

sorry, es muß unten natürlich "marketset" statt sap market heißen.
mfg.goodi

[Rex Corda]

Hi allerseits,

ich würde gerne mal meine Rechenübungen von anderen
kritisieren lassen:

Laut finance.yahoo.com hat CMRC 197 Mio. Aktien,
davon 130 Mio. Free Float.

Laut der Pressemitteilung soll SAP für ca. 46,7 Mio.
Aktien ca. 225 Mio. US - Dollar bezahlen. Außerdem
sollen diese 46,7 Mio. ca. 20 % der Gesamtaktien
sein.

Die beiden Aussagen passen schon mal nicht zusammen.

Ich vermute daher folgendes:
SAP hatte bereits 3 % an CMRC, d.h. ca. 6 Mio. Aktien.
Sie kaufen noch mal ca. 17 % dazu, d.h. ca 40 Mio. Aktien.

D.h. sie haben dann bereits 20 % und 46 Mio. Aktien.
Wenn ich jetzt die 225 Mio. USD durch die 40 Mio. (neuen)
Aktien teile, komme ich auf 5,6 Dollar pro Aktie.

Wenn die 46,7 Mio. Aktien aber 20 % wären, dann
hätte CMRC in Wirklichkeit ca. 233 Mio. Aktien.

Außerdem: Eigentlich müßten die 46,7 Mio. Aktien
ja nur 17 % der Gesamtaktien ausmachen, da es in der
Pressemitteilung heißt, daß mit der neuen Transaktion
SAP den Anteil auf 20 % erhöht (und ihn danach noch
weiter auf 23 % erhöhen darf). Das würde bedeuten,
daß die Gesamtzahl der Aktien ca. 275 Mio. wäre.

Conclusio: Wieviele Aktien hat CMRC eigenlich ?
197 Mio. (finance.yahoo.com hat Recht)
230 Mio. (46,7 Mio sind 20 %)
275 Mio. (46,7 Mio sind 17 %)

Ich bitte um Aufklärung
Rex

PS: An eine Komplettübernahme glaube ich nicht,
da SAP ja nun das Sagen hat, und die Autokonzerne
sich nicht in die Suppe spucken lassen werden...

[Eboerse]

Also wegen ITWO habe ich ITWO gemailt.Ich habe nichts von einer Umsatzwarnung auf 162 Mill. USD für das Q-2 gefunden.Wahrscheinlich gibt es auch bislang keine.Das einzige was ich gefunden habe ist,das ITWO nach den Q-2 Zahlen bekannt gab das man 10% des Personals kürzen wird.
Ich stelle die Antwort dann hier rein.

[Eboerse]

Hallo Rex Corda
Das ist mir schon am Freitag aufgefallen.Die 3% ,wie von Handelsblatt stimmen nicht.SAP besitzt 4 und nicht 3% von CMRC.
Ausgegeben werden 46,7 Mill. Aktien zum Preis von 225Mill. USD,macht einen Preis von 4,81 USD.
Diese Aktien werden direkt bei CMRC gekauft und kommen zu den 197 Mill. Aktien dazu.
Die 28,8 Mill von Ford und GM sind auch noch nicht bei den common stocks dazu gerechnet,ebenso wenig wie die 25 Mill. Aktien durch Mitarbeiter Optionen(Rechte von insgesamt 2300 Mitarbeitern,Infos aus den SEC Fillings)

[Rex Corda]

Hi Eboerse,

dann kommt es ja doch ungefähr hin:
197 Mio. + 46,7 Mio. + 28,8 Mio = 272 Mio. Aktien

46,7 Mio. von 272 Mio = 17,1 Prozent
zzgl. die alten 4 % = 21,1 Prozent Anteil,
wobei die alten 4 % sich sicherlich auf die
197 Mio. Akten beziehen, auf 272 Mio. Aktien
sind das ja tatsächlich nur noch 3 %

Nebenrechnung: 4 % von 197 Mio. = 7,88 Mio. Aktien
7,88 Mio. Aktien von 272 Mio. Aktien: 2,89 %

D.h. der alte Anteil von 4 Prozent geht durch
die neuen Aktien an SAP, GM und Ford auf drei
Prozent zurück. Neu werden 46,7 Mio. Aktien gekauft
(17,1 % an den neuen Aktien), zusammen mit den
alten 7,88 Mio. Aktien hält also SAP

54,5 Mio. Aktien an CMRC,

54,5 Mio. Aktien von 272 Mio. sind ziemlich genau
20 Prozent. Und schon stimmt wieder alles.

Danke, Eboerse

Viele Grüße aus dem Cyberspace, Rex

[Eboerse]

Hallo Rex Corda
Du passt ja auch auf.
Die 4% entsprechen 5 Mill. Die bezogen sich noch ausgehend von 162 Mill. Aktien im Juni 2000.

Viele Grüße

[Rex Corda]

Kleiner Nachtrag:

Vielleicht fehlen ja auch noch die Aktien, die an
die ehemaligen AppNet - Aktionäre ausgegeben
wurden: 27.229.739 Stück immerhin

Dann hätten wir:

197 Mio. ausgegebene
46,7 Mio. an SAP verkaufte
28,8 Mio. an GM und Ford verkaufte
27,3 Mio. an AppNet - Aktionäre ausgegebene
25 Mio. auszugebende für Optionsbesitzer
-------------------------------------------
324,8 Mio. Aktien
=================

Dann wären die 54,5 Mio. Aktien
von SAP nur noch 16,78 Prozent von CMRC

Fragen über Fragen...

Viele Grüße aus dem Cyberspace, Rex

[Eboerse]

Die von Appnet sind schon drin.Die Datenerfassung war im Quartal 3 schon abgeschlossen.

Viele Grüße

[Rex Corda]

Langsam nähern wir uns der Wahrheit:
4 % von 162 Mio == 6,5 Mio. Aktien

Anzahl der Aktien (inkl. auszugebender):

197,0 Mio (offiziell)
46,7 Mio (SAP)
28,8 Mio (GM, Ford)
25,0 Mio (Optionen)
--------------------
297,5 Mio.

Anzahl der Aktien von SAP:
6,5 Mio (ehemaliger 4 % Anteil)
46,7 Mio (neuer Anteil)
--------------------------------
53,2 Mio.

Prozentualer Anteil von SAP an CMRC:
17,9 %

Da in der Presseerklärung von ca. 20 % die
Rede ist, gibt es immer noch einige
offene Fragen...

Vielleicht hat SAP über die Börse noch ca.
6 Mio. Aktien nachgekauft ?

Vielleicht können die alle nicht rechnen ?

Fragen über Fragen...

Rex

[Eboerse]

Ja,ist die Frage wovon sie ausgehen.
Die 25 Mil. an Mitarbeiter Optionen sind ja noch nicht ausgegeben.
Ob sie von den common Stocks oder den Fully Diluted shares ausgehen.Sieht aber so aus als ob sie von den fully diluted ausgehen.Die 5 Millionen habe ich von der HP von CMRC.
Plus den 46,7 Mill. wären dann jeden falls 51,7 Mill.
Übrigens schon ein Hammer,das sich die Anzahl der Aktien wahrscheinlich Ende 2002 auf ca.300 Millionen verwässern.

[Rex Corda]

Mal ein anderes Thema: Kursentwicklung

Neuer Tiefstkurs, 20.6.2001, 2,99 USD
Heutiger Kurs, 30.6.2001, 5,84 USD

D.h. die ersten 100 Prozent Kursgewinn sind
schon wieder drin.

Kommt noch was, oder war`s das ?

Mein Tip: Zweistellig

Begründung: Durch die nun feststehende Partnerschaft
mit SAP werden bald wieder die Analysten (die in
letzter Zeit 30 Abstufungen hintereinander vorgenommen haben) wieder
mit den ersten Aufstufungen beginnen. Außerdem ist
die Zukunft von CMRC gesichert (Threadtitel widerlegt!).

Weitere Kurssteigerungen über 10 - 11 USD hinaus
erwarte ich nicht (in diesem Jahr).

Was meint ihr ?

Viele Grüße aus dem Cyberspace, Rex

[St.Paulianer]

@Gesamtübernahme


ich lese hier, daß SAP maximal einen 23% Anteil an C1 halten darf.
Ist doch richtig EBOERSE ?




SAP has also agreed to certain limitations on its ability to transfer its shares of Commerce One common stock and on its ability to acquire more than 23 percent of Commerce One outstanding common stock or to attempt to acquire Commerce One in a transaction not approved by Commerce One`s board of directors. The completion of SAP`s investment in Commerce One is subject to customary closing conditions, including the receipt of all necessary regulatory approvals and the continuation of Commerce One`s and SAP`s strategic relationship. The investment is expected to close in July or August of this year.

[boerseaugsburg]

rex corda,

c1 hat sich innerhalb einer woche fast verdoppelt. wenn die fantasie und die zukunftsperspektiven wieder zurück kommen und der markt das entsprechend zur kenntnis nimmt, dürften solche kursziele im möglichen liegen.

welches negative szenario kann noch kommen?

der markt hat die aufstockung der anteile durch eine sap positv gewertet, vielleicht sehen wir aber auch am montag gewinnmitnahmen, bevor es vielleicht weiter nach oben geht. wer kann das heute schon beurteilen.

gruss ba

[börsenratte]

@rex corda

sehe ich genauso.warum sollte eine commerce trotz besserem umfeld auf einmal 4*soviel wert sein als noch vor wenigen tagen?
schließlich und endlich hat hoffman sogar die zahlen um einiges nach unten revidiert,sprich das geschäft lief mehr als schleppend, um es mal weniger negativ auszudrücken

noch ist hoffman den beweis schuldig geblieben wie er es schaffen möchte den avisierten break-even zu erreichen?ich sehe da diesbezüglich keine aussage in einem seiner letzten statements.das überleben einer commerce ist dank platter gesichert,das ist richtig.aber so wie ich sagte hasso ist ein integerer mann so möchte ich dies nicht mit gütmütigkeit,usw..gleichsetzen.

sap ist nicht dort wo sie jetzt stehen weil sie dem roten kreuz angehören.platter zahlt ne menge geld an hoffman und eines ist ganz sicher.er möchte dafür eine adäquate gegenleistung dafür haben,welche hoffman erstmal erbringen muß.

da wird sich der gute marc schon mächtig anstrengen müssen,soviel ist sicher.und der mitbewerb schläft bestimmt nicht oder erstarrt in ehrfurch nur weil sich sap an commerce beteiligt.und das muß er alleine erreichen,sap hat genug eigene probleme,schließlich ist platter nicht der liebe gott sondern hat auch einen ellison im nacken,das wollen wir nicht vergessen!

und ja, commerce hat schon beinahe (wenn man die futures berücksichtigt) 100% verbessert, eigentlich ein untrügliches zeichen postitionen glattzustellen.und diese sicheren erneuten 100% welche die nächsten tage praktisch im vorbeigehen mitgenommen werden können,man muß ja einfachhalber nur commerce kaufen,sehe ich bei weitem nicht.ich begreife gar nicht wie manche derart naiv da rangehen.

anleger welche die letzten monate tausende von mark in den sand gesetzt hatten glauben jetzt wird alles gut.das wir dieselbe situation vor wenigen wochen schon einmal erleben durften, mit genau denselben statements hier am board, haben die meisten ob ihrer alzheimer schon wieder vergessen.(hatte ich auch )!

ich habe freitag jedenfalls schon mal die hälfte gewinne mitgenommen und werde ab montag ganz sicher auch wieder mit engen stops arbeiten.denn was ich letztes mal erlebte werde ich dieses mal nicht mehr mitmachen,soviel ist sicher.da wurden innerhalb weniger tage aus 5000,-dm gewinne sogar noch verluste,weil alle mal wieder glaubten jetzt kann nix mehr anbrennen.und auch jetzt kann es wieder so kommen,da bin ich mir sicher.

ich werde jedenfalls auf der hut sein und sehr wahrscheinlich erstmal nicht nachinvestieren.schließlich bin ich noch gut investiert,habe also keine grund traurig zu sein.ich denke jetzt von tag zu tag.mit meiner longterm-strategie bin ich fast im ruin gelandet,und das ist realität und kann nicht wegdiskutiert werden.ich halte es da jetzt eher mit dem trader-lager.da habe ich gerade mehr glück und erfolg welchen ich auch dir in den nächsten tagen wünsche.

in diesem sinne good trade wünscht dir

börsenratte

[Softliner]

Wenn Hoffman sich nicht abgesichert hat, dass SAP CMRC innerhalb der vorläufigen 3-Jahres-Kooperationsfrist nicht im Schwuppdiwupp-Verfahren einverleiben kann, dann fresse ich einen Besen.
Der CEO war sich im Vorfeld der Zusammenarbeit mit Sicherheit der Chance aber auch des Risikos bewusst, dass er für SAP der Steigbügelhalter in´s Internet sein wird.
Nach diesem Zeitraum ist die Situation wohl eine andere; bis zum Sommer 2003 wird das B2B-Geschäft für C1 hoffentlich die ersten Früchte tragen und der Kurs auch im Zuge der generellen Erholung an den Börsen vom heutigen Stand aus gesehen erheblich zugelegt haben.
Dann wird wieder die Fantasie die Oberhand gewonnen haben, dass Commerce One nämlich ein Beteiligter der Gewinnermannschaft im B2B-Zeitalter sein wird - weltweit:
MSFT + SAP + CMRC !!!

Gruss

Softliner

[börsenratte]

@hallo ba

einiges von untenstehendem sollten wir beide uns sehr sehr zu herzen nehmen.wie oft mußte ich solche aussagen die letzten monate hier lesen.jetzt geht es nach oben,gute perspektiven,kann nicht mehr tiefer gehen als....! man könnte dies endlos weiterführen und doch wissen wir alle eines mit sicherheit.

"all hier anwesenden hatten sich mehr oder weniger getäuscht und eine menge geld verloren

und auch nächste woche kann dies wieder geschehen.und wenn die naz nächste woche wieder richtung süden gehen sollte wird eine commerce überproportional viel abgeben müssen ob der vorherigen verdoppelung.oder glaubst du die ganzen amerikanischen anleger behalten ihre aktien und geben ihre ganzen gewinne dran nur weil einige naive germanen glauben dies müsse so sein.

sei auf der hut ba.es tut mir leid aber ich vewechsele nicht mehr perspektive mit temporären verlusten,denn davon hatten wir beide jetzt mehr als genug.und was geschehen ist kann wieder geschehen.ich verfolge deine aussagen die letzten tage sehr genau und in meinen augen bist du schon wieder zu postiv.

das bin ich auch ba,aber nur in bezug auf die zukunftsfähigkeit von commerce one als firma,das sagt aber noch nichts über den aktienverlauf der nächsten monate aus !! ich hoffe du verstehst dies genau so wie es gemeint ist.vor wenigen tagen noch haben wir tausende von mark verluste gehabt,vergesse das nie ba ja ?!

und das können wir uns alle hinter die ohren schreiben.ich habe nämlich langsam die schnautze voll jeden monat meine mühsam erarbeiteten gewinne wieder abgeben zu müssen aus naivität und unprofessionalität,das ist alles.wenn man manche beiträge hier liest könnte man meinen die nächsten 100% sind schon so gut wie im sack.

das ist blödsinn und wenn ihr ehrlich seid wißt ihr dies auch.ein absacken auf wochensicht ist in meinen augen eher wahrscheinlich.ist hier eigentlich außer mir noch jemand der keine weiteren kursexplosionen erwartet,oder bin ich da schon wieder zu pessimistisch!

börsenratte

[boerseaugsburg]

hallo börsenratte,

ich gebe dir im grunde recht. ich habe nie geschrieben, dass die nächsten 100 % schon wieder sicher sind, sondern, dass man den weiteren kursverlauf nicht einschätzen kann und dass es gut möglich ist, dass wir bis jahresende bei 10 oder 11 usd stehen können. das war nur die beantwortung eines postings.

sicher sind wir ein wenig positiver als noch vor ein paar tagen eingestellt. der sap deal gibt dem anleger doch die sicherheit die er braucht. ich habe auch schob oft genug geschrieben, dass mir der heutige kurs egal ist. ich kann mich nicht jeden tag und jede stunde vor den computer setzen und den kurs verfolgen, daher bin auch in einer c1 long und das ist gut so. zudem habe ich mir durch meinen nachkauf einen akzeptablen schnittkurs erkauft.

wie es nächste woche weitergeht kann kein mensch sagen, aber dass am freitag nachbörslich der kurs noch weiter gestiegen ist und keine gewinnmitnahmen eingesetzt haben, gibt mir schon zu denken.

wie auch immer

gruss ba

[börsenratte]

@hi ba

mit den 100% anstieg meinte ich auch nicht dich,das weißt du doch genau.und jetzt erinnere ich dich an deine eigenen worte.langfristig?was soll der unsinn ba?das hatten wir doch vor wochenfrist und mit welchem ergebniss?

alle gewinne wieder abgegeben und auch noch dicke verluste.willst du das nochmals so haben,dann bleibe halt bei deiner taktik.aber ich nehme dieses mal meine gewinne mit,so wahr mir gott helfe.wenn commerce in einer woche wieder bei 3.50€ ist so ist dies keien tragödie,das ist aber auch nicht das thema,sondern das wir es einfach mal versuchen sollten die immer noch anhaltenden schwankungen der börse mitzunehmen.

vor wochen dachte ich auch noch anders aber eboerse hat recht mit seinen aussagen.ich denke nur noch von trade zu trade.was vorher war hat heute keinen bestand mehr.und hätte ich mich die letzten zwei monate daran gehalten wäre ich jetzt fein raus,und das ist fakt mein freund.außerdem bin ich ja noch dabei,aber den größten teil trade ich, und werde damit erfolg haben,so oder so!

aussitzen hat die meisten anleger die letztzen monate kopf und kragen gekostet ba, da kannst du drumrumreden wie du möchtest.ich nenne einfach nur die gegebenheiten,sonst nix.und mit aussitzen bin ich auch fast im ruin gelandet,du etwa nicht?nicht jeder hat endlos geld um zu verbilligen,vergesse das nicht!

[kostjagarnix]

@rexcorda
so sieht man sich wieder...
vielleicht diesmal mit etwas mehr fortune...

ich rechne auch die nächste Woche mit ersten Gewinnmitnahmen. Aber es werden auch wieder einige in C1 neu einsteigen, weil C1 jetzt wieder mehr in das Anlageinterresse gerückt wird. Auch werde sich mit Sicherheit jetzt wieder mehr Analysten zu C1 äußern. Der Deal mit SAP wird allgemein sehr positiv aufgenommen und belegt die Langfristig guten Aussichten. Nichtdestotrotz werde ich ebenfalls mit engen Stopps arbeiten um meine Gewinne mit meinen letzten Nachkäufen abzusichern. Auch werde ich einen Teil meiner Shares als Langfristinvest nicht anrühren. Einen evtl. Kursrückgang werde ich ebenfalls weiterhin als Verbilligung meines Langfristanteils ausnützen. Aber aufjedenfall werde ich meine Erfahrungen mit C1 aus den letzten Monaten nicht vergessen!!!

das "kostjagarnix"

[boerseaugsburg]

hallo börsenratte,

da dürften wir geteilter meinung sein.

zu deinem einstiegskurs von 3,45 euro kann man auch langfristig einsteigen, wenn man ein wenig zeit mitbringt, ausser man möchte traden und zwischendurch geld verdienen.

eine grundvoraussetzung zum traden ist aber der faktor zeit, die kurse entsprechend zu verfolgen, vor allem bei einer c1.

jedem seine strategie, wobei ich der meinung bin, dass du mit deinem damaligen einstiegskurs von 8 oder 9 euro auf längere sicht keine verluste gemacht hättest.

gruss ba

[börsenratte]

@hi ba

du solltest doch wissen das wir bezüglich aussichten von commerce einer meinung sind.
und ja, natürlich ist mein average nicht schlecht, genau genommen besser als dein eigener.schließlich wissen wir ja bezüglich c1 ja so lala`wo wir beide stehen oder

aber genau das ist ja der grund warum ich mir in dieser richtung gedanken mache.ich beziehe mich da jetzt auf eine einmal von unserem freund eboerse getätigte aussage,gewinne auch mal mitzunehmen und vor allem:

das heutige invest nicht immer wieder mit dem alten aufzurechnen ba!

das ist ein fehler.du hast eine masse an geld in eine aktie hinterher investiert um diese unglaublichen löcher zu stopfen.du hast gar keinen grund loblieder auf diese aktie zu singen.und im gegensatz zu dir habe ich inzwischen mehrmals verluste realisiert,was mich nicht glücklich gemacht hatte.aber du wirst lachen.als ich einige male bei 9.30€ mit verlusten verkaufte wußte ich nicht das dies mein leben gerettet hatte,da ich ansonsten handlungsunfähig geworden wäre.du willst einfach nicht zur kenntnis nehmen das nicht jeder tausende von mark immer wieder einer katastrophenaktie hinterher wirft die jetzt ca. 93% ihres wertes verloren hat.wir haben hier genau genommen überhaupt keinen grund doll auf optimismus zu machen,sondern allen grund mißtrauisch zu bleiben.und das meine ich sprichwörtlich ba.

ich habe zusammen mit dir letzte woche ne menge geld riskiert und wir sind dafür belohnt worden ba.aber ich werde nicht wie du hingehen und meine jetztigen gewinne mit meinen erlittenen verlusten aufrechnen um festzustellen, das wie in deinem falle, noch ca. 500%perfomance nötig sind um endlich wieder even zu werden.das ist unrealistisch ba und du weißt dies auch.aber es ist nicht unrealistisch immer wieder mit commerce zu traden um dann immer wieder gewinne mitzunehmen,welche ich aber dann auch wirklich habe mein freund.wo sind denn meine vor wochen erkämpften 5000,-dm gewinne geblieben ba?im orkus,so einfach ist das.und warum?weil ich hier monatelang loblieder auf den longterm gesungen hatte um nachher doch noch tiefer mit dieser aktie runter zugehen.das sind tatsachen die niemand auch nur anzweifeln kann oder?weiviel tausender hast du verluste?und warum hast du und ich und die anderen soviele verluste?

weil wir immer wieder hinterhergeschossen haben ohne jemals daran zu denken das es noch lange nicht zu ende ist.was macht dich eigentlich so sicher das du nächste woche noch deine jetzt beinahe fünfstelligen gewinne (temporär) noch hast?hatten wir dies nicht schon einmal?das hat doch alles nichts mit unserer ansicht von commerce im besonderen zu tun sondern einfach nur mit dem tagesgeschäft,und das heißt gewinne machen aber egal wie!!und natürlich akzeptiere ich dein anlageverhalten.aber ich spreche hier von realitäten ba, und die sehen einfach so aus das du,ich und die meisten gnadenlos in den miesen sind.ein grund mehr von tag zu tag zu denken.ich möchte nicht fünf jahre warten so wie du um dann eventuell mal even zu sein das ist alles.

ganz davon abgesehen habe ich ja auch noch genug shares oder?und auch ich hoffe das sich commerce erholt,das ist doch gar keine frage.aber bei diesen lobliedern hier auf eine aktie welche die wohl schlechteste der letzten jahre in new york gewesen ist,werde ich eben mißtrauisch.wir sind beinahe bei einem totalverlust angekommen ba,das sind tatsachen.und die meisten anleger haben schon lange kein geld mehr zum verbilligen.ich glaube die sehen diese aktie ein wenig anders als du und ich oder?

jedoch bleiben wir beide dabei,das ist doch klar mein freund.in diesem sinne noch einen schönen sonntag ba wünscht dir

börsenratte

[boerseaugsburg]

hallo börsenratte,

von lobliedern auf eine c1 ist hier doch schon lange keine rede mehr.

jeder versucht doch zu erörtern, welche changen eine c1 überhaubt noch hat, auf diesem markt zu bestehen.

ich habe schon damals geschrieben, dass hier im kursverlauf eine masslose übertreibung stattfindet. das damalige kuv war einfach überzogen und hat sich relativiert.

ich benötige auch keine 500 % mehr um den break-even zu erreichen. bei 9,5 euro fehlen mir dann noch ca. 100 % und das dürfte innerhalb der nächsten 12 - 18 monate erreichbar sein, da bin ich mir sicher.

was mache ich, wenn nächste woche, aufgrund der doch wieder positiven zukunftsperspektiven mir nach einem verkauf meiner nachgekauften shares der kurs davonläuft. ich werde hierzu höchstens ein sl stetzen, wobei mir das bei einer c1 auch zu riskant ist.

nein, das sitze ich lieber aus, da ich der meinung bin, dass in 2002 eine c1 über den berg sein dürfte.

wir werden sehen

ich wünsche dir noch einen schönen sonntag-abend

gruss ba

[börsenratte]

@hi ba

naja,so unrealistisch ist das ja auch nicht!
übrigens gehe ich mit dir konform das wir nächstes jahr über jetztige preise lachen werden,das hatten wir ja schon unzählige male besprochen.und deshalb gehörten wir beide ja zur spezies der mutigen die nachkauften oder?

was mich aber treibt ist wie ich jetzt mit meinem vorhandene trading-cash verfahre ba.einen teil c1 halte ich doch immer,das weißt du doch!ich spreche doch nur immer über den trading-teil und das auf dem weg zu besseren kursen noch das eine oder andere tal durchschritten werden wird,welches ich gerne ausgenützt sehen würde.

du verstehst jetzt doch wohl wovon ich spreche alter freund?
ich habe nie behauptet das wir jetzt kurzfristig noch steigen können,wäre ja noch schöner !komisch ba,als ich dich vor zwei tagen noch fragte ob wir nachlegen meintest du noch erstmal abwarten,du erinnerst dich doch?und jetzt habe ich ein komisches gefühl nachzulegen.ein wenig heißgelaufen sind wir ja schon oder?

@hallo commercler

wie sieht denn eigentlich eure strategie aus für nächste woche?

lebt hier noch jemand außer meinem kumpel boerseaugsburg & börsenratte laßt mal hören,neugierig bin ich doch immer !!

[börsenratte]

@ba

soll natürlich heißen ich habe nie behauptet das wir die nächsten tage nicht mehr temporär steigen könnten
übrigens ist mir noch etwas eingefallen ba.du weißt ja das ich meine open geopfert hatte um bei commerce die löcher stopfen zu können.

ich "kann" kein jahr warten bis wir weiß ich wo sind.ich muß so schnell als möglich mit commerce ins reine kommen um meine geliebten open-tv wieder ins nest holen zu können.jeder tag wo ich länger brauche können die mir davon laufen, sehe es mal von dieser sparte,dann wirst du vielleicht ein wenig mehr verstehen warum ich so handel.

ich muß anders handeln als du, alles anderer wäre für mein gesamtdepo nicht diskutabel.alles klar ba

jau,schönen sonntag noch wünsche ich dir !

@hallo jörg,rolf,torsten,massoud,hansi,

was macht ihr eigentlich nächste woche oder habt ihr alle keinen genauen plan ??

[haderach]

Wenn ich mir die Beiträge zu C1 durchlese, beschleicht mich der Gedanke dass manche den Wald vor lauter Bäumen nicht sehen.
Warum?
Heute ist mir eine Analyse zu C1 von E*Offering vom 15.06.00 in die Hände gefallen. Damals rechnete man mit Jahresumsätzen für 2000 von 220 Mio, und für 2001 von von 400 Mio. Das Qartalsergebnis für Q2 01 wurde mit 91 Mio prognostiziert. Trotz eines damaligen Kurses von ca. 40 USD wurde C1 mit Strong Buy bewertet.
Heute haben wir all diese oben genannten Zahlen weit übertroffen, selbst Q2 01 wird besser ausfallen als vor einem Jahr prognostiziert, und was ist passiert??
Wegen der von grenzenloser Gier geprägten überzogenen Erwartungen der Anleger, die durch ein paar gigantisch gute Quartale ins Träumen gerieten, wird C1 tot geredet.

Denn eines sollte man auch bedenken:
Die Wirtschaft investiert in neue Technologien nur dann wenn die Konjunktur gut läuft. Dass die letzten Quartale für einen Anbieter wie C1 Umsatzrückgänge brachten ist vollkommen normal. Wenn die Konjunktur dreht, wird man m.M. nach wieder große Umsatzsprünge bei C1 sehen.

In Wahrheit liegt C1 (bezogen auf die Zahlen vor einem Jahr)voll im Plan, und wenn C1 überlebt - woran es eigentlich kaum Zweifel geben sollte - werden wir in absehbarer Zeit wieder Umsatzbewertungen zumindest im Bereich einer Yahoo.
Die werden auch jetzt noch mit KUV 10 bewertet, und niemand kann mir erzählen dass Yahoo mehr Wachstumspotential hat als C1.
Anleger in Wachstumsmärkten verhalten sich wie Kleinkinder. hysterisch, geprägt von extremer Gier oder extremer Angst, immer wie die Lemminge in eine Richtung hastend.

[Juergen Endres]

Hi Börsenratte,

also erst mal danke für die guten Informationen und Analysen
von Dir und den anderen C 1 - Profis hier im Board. Meine Zeit läßt
dies leider nicht zu. Meine Strategie: Bis Freitag 1280 Stücke. Davon
500 Stück für 6 Euro verkauft ( Kaufkurs 3,93 Euro ). Werde
morgen für 580 Stück ein Stoploss von 6 Euro setzen.(KK 5,65 Euro )
Bei einem morgigen Hype evtl. 8 Euro werde ich auch verkaufen.
Die restlichen 200 Stück ( KK 21,5 Euro ) behalte ich auf jeden Fall.
Diese plötzlich hier aufkeimende Euphorie ist mir nicht geheuer.

Gruß Jürgen

[x2b2]

also ich bin der Meinung das C1 morgen höchstens um 5-7%nachgibt um dann weiter zu steigen.Mit dieser neuen Perspektive hat C1 das nötige Vertrauen der Amerikaner zurückgewonnen und die werden zusehen unter 10$ wieder dabei zu sein.Die Gewinnwrnung ist auch schon raus bei Ariba noch nicht,da weis keine was kommt.Da werden morgen viele noch tauschen ,bevor der Zug abgefahren ist.Gerad drüben kommt der Traum von alten Höchstständen schnell wieder auf.

[Aldan]

hallo börsentatte!

bzgl. cmrc kann ich dir nur zustimmen! in den nächsten 2 bis 3 monaten wird cmrc eher eine sehr gute trading-position sein vor allem wg. sommerflaute und einem mangel an weiteren nachrichten!

die Q2-zahlen werden vermutlich bei fast genau 120 Mio USD liegen (nur meine meinung) allerdings, das´steht weiter oben auch schon mal gehe ich davon aus, daß diese zahlen "absichtlich tief" gehalten werden - sprich tatsächlich erwirtschafteter umsatz (ohne vorweggenommene, fürs folgende quartal erwirtschaftete!)... und mach euch nichts vor auch 120 mio usd sind ein sehr guter wert im rahmen der wirtschaftlichen rahmenbedingungen!!! bei einen spürbaren anziehen der konjunktur (schätze mal Q4/2001 Q1/2002) wird eine cmrc "explodieren"!!! vor allem wird die börse schon früher reagieren (erfhrungsgemäß!)!!! -> wichtig: die frage ist von welchem kursniveau aus gesehen wird cmrc explodieren??? 3 usd 5 usd 10 usd??? es ist also immer noch vorsicht angebracht!

zu meiner strategie: ich hab einen durchschnitts-einkaufspreis von 6 Euro, bin also gut im plus! ich werde morgen 50 % verkaufen! brechen wir morgen wieder ein wg. gewinnmitnahmen, super dann decke ich mich gleich wieder ein (die hälfte des verkaufserlöses!) gehts weiter nach oben freue ich mich genauso!!!

ich hab allerdings so ein gefühl, daß wir in den nächstem wochen wohl nochmals kurse unter 5 usd sehen werden... fragt mich nicht warum...

[Aldan]

sorry meine natürlich börsenratte!!! nicht börsentatte!!!

Aldan

[börsenratte]

@haderach

ich muß dich bitten etwas genauer zu werden.worauf möchtest du hinaus?
c1 unterbewertet?der markt hat "nicht" recht?deine,meine,und auch manch anderes post bringen einem anleger welcher damals bei diesem strong buy rein sind herzlich wenig.tendenz nahe bei totalverlust, immer vorrausgesetzt du hast nicht verbilligt.und wenn du dies gemacht hättest wärst du noch schlimmer dran.

und nein,commerce wird hier nicht totgeredet,und schon gar nicht am w.o-board,aber das wir heute diese aktie ein wenig differenzierter betrachten, dürfte jedem normal denkenden menschen doch einleuchten.dein vergleich mit damals ist völlig überflüssig,da die zeiten sich letzthin etwas geändert haben,was ich nur gut heißen kann.nochmals,die damaligen bewertungen waren hysterisch und nur vollidoten konnten dort ihr geld parken,immer die gier im hinterkopf,klar.

und die jetztige bewertung würde ich eingedenk der avisierten zahlen von hoffman als moderat bezeichnen,aber auch nicht mehr.ich spreche aber von heute.und wenn commerce es schaffen sollte noch dieses jahr in die gewinnzone zu kommen,würde ich meinen ein kleiner aufschlag wäre gerechtfertigt.für mich ist nicht relevant was eine firma vor einem jahr an der börse wert gewesen ist,sondern ob der heutige marktwert nachvollziehbar ist.

warum sollte commerce jetzt und heute mehr wert sein?erkläre es mir.und wenn die argumentation einleuchtend ist werde ich dir zustimmen, nicht vorher.

@weil ich commerce letzte woche unterbewertet fand habe ich mich eingedeckt haderach,aber was ich hoffe und glaube ist völlig unerheblich,denn der markt hat immer recht

in diesem sinne wünsche ich auch dir einen erfolgreichen wochenauftakt und verbleibe

mfg

börsenratte

[Aldan]

mal ne kurze frage...

weiß jemand inwiefern der bei yahoo genannte wert book-value zu werten ist? bzw. wie verläßlich, aussagekräftig der wert ist?

z.b.

cmrc 13,25 usd/share kurs 5,84
arba 5,55 usd/share kurs 5,50 das würde passen, oder

jetz kommt der hammer:

orcl 1,12 usd/share kurs 19 usd

wie kann man sich diese riesigen unterschiede erklären??? schließlich wird orcl mit dem 17-fachen der book-value bewertet, cmrc mit dem 0,44-fachen, arba ca mit dem 1-fachen!!!

[Gaertner15]

@aldan


die Werte bei YHOO sind ziemlich korrekt.

CMRC - der hohe Buchwert kommt aus Intangibles/Goodwill

ORCL - ist halt immer noch sehr teuer

G15

www.diegaertner.de

[gooodi]

@ haderach,

ich gebe dir völlig recht. bewertungen hin, berechnungen her. die psychologie an den märkten kann keiner berechnen bzw. voraussagen.
da sollte man am ehesten den zusammenhang zwischen zur verfügung stehendem geld und anlageverhalten betrachten. demzufolge könnte man zu der vermutung kommen, das die nächste ralley nicht erst in 2 jahren kommt.
und bezüglich der zu erwarteten umsatzsprünge stimme ich dir voll bei.
die geldmenge für investitionen und anlagen hat sich in den letzten monaten stark erhöht (sh. unten: fonds mit cash wie seit 20 ! jahren nicht mehr). dazu kommen massive steuersenkungen in den usa. firmen werden in naher zukunft investieren, geld aufnehmen oder mehr kapital zur verfügung haben.
dann wird man sehen, wie die märkte reagieren. ich denke positiv. und ich denke, wir müssen keine 2 jahre darauf warten!

mfg.goodi

[Aldan]

@Gaertner15!

bist du sicher, daß die werte stimmen???

schau dir mal eine philip morris an, hier gilt ein ähnliches spielchen:

book value: 6,74 usd/share
tatsächlicher kurs: 49,50 usd

und das bei einem solchen substanzwert wie mo

ich bezweifle diese zahlen irgenwie, falls nicht müsste cmrc gnadenlos unterbewertet sein...

Aldan

[börsenratte]

@hallo endres

du wirst keinen fehler machen mit sl`s zu arbeiten.übrigens wollte ich mal eines berichtigen.ich habe meine commerce-shares "nicht verkauft", sonder sie durch sl`s verloren,welcher zugegebenermaßen eng war.es wäre mir lieber gewesen ich hätte meine shares noch,jedoch nicht weil commerce am freitag nochmals explodiert ist,sondern aus anderen gründen.

und ich rate auch keinem shareholder jetzt seine aktien zu verkaufen,das wäre auch blödsinnig in meinen augen bei einem solchen verlauf.ich wies ja darauf hin das unsere c1 freitag auf höchstständen geschlossen hatte,bestimmt kein zeichen der schwäche oder

ich weise lediglich darauf hin gut auf seine shares acht zu geben und doch mal einen sl zu setzen. tut auch gar nicht weh freunde

ich bin natürlich auch ein wenig hin,-und hergerissen wegen nächster woche.aber jetzt dick in eine share reinzugehen die nun fast 100% zugelegt hat, birgt doch ein gewisses risiko.aber ich spreche jetzt vom traden und nicht von anlegern welche einen anlagehorizont von mind. 1-3jahren haben,daß dies klar ist !!

alles klar jetzt !!

und auch ich hoffe das commerce morgen bei 7.50€ vom parkett geht.schließlich habe ich auch noch lust auf mehr gewinne !!
aber ich werde wenn nötig täglich meinen sl anpassen,das ist so sicher wie morgen wieder börse ist !

schönen abend und einen noch schöneren montag morgen wünscht euch

börsenratte

jörg! ist schummi jetzt durch?

[haderach]

@börsenratte

Ich habe zwar keine Ahnung warum Du Dich angegeiffen fühlst, aber wenn Du es genau wissen willst teile ich Dir gerne meine Meinung zu C1 und dem Markt allgemein mit:

Firmen die Umsatzverzehnfachungen in kürzester Zeit hinlegen und (logischerweise) noch Verluste schreiben kann man nicht bewerten, man kann nur daran glauben oder nicht.
Die 160 USD vom Frühjahr 2000 waren genauso "gut" argumentiert wie die 3 USD von letzter Woche.
Bestimmend ist immer nur die Marktpsychologie ob das Glas halbleer oder halbvoll gesehen wird.
Deshalb halte ich sämtliche Rückschlüsse über den Chartverlauf auf den jetzigen oder zukünftigen Wert oder Kurs der Firma für Zeitverschwendung und schlicht sinnlos.
Die Fragen die zu beantworten sind lauten:
- wie groß wird der B2B Markt im Gesamten in ca. 5 Jahren sein?
- Wie wird dann die Marktstellung von C1 sein?
- Wie ist die Qualität der C1 Produkte?
- Funktioniert das Geschäftsmodell von C1?
..............

Die Prognosezahlen vom letzten Sommer halte ich deswegen für wichtig, weil sie zeigen daß bisher keinerlei Planzahlenverfehlung stattgefunden hat - trotz der schlechten Wirtschaftslage! Enttäuscht wurden nur zu hohe Erwartungen.
Ich für meinen Teil investiere langfristig (> 3 Jahre), und vor allem ohne Rücksicht auf den Chart, sondern rein aus Überzeugung in das Produkt einer Firma.
Das schließt auch das ständige Verbilligen von Positionen mit ein von denen ich überzeugt bin.
Hat man eine Firma im Depot die sich langfristig durchsetzt, ist der Nachkauf die beste Investition, weil diese Firma mit Sicherheit ihre Hochs wieder sehen wird.
Was man benötigt ist Geduld, und natürlich soviel Geld das einen ein Totalverlust nicht juckt - aber das sollte bei allen Investitionen an neuen Märkten so sein.
Was C1 betrifft ging der Markt in den letzten Wochen davon aus daß es die Firma bald nicht mehr geben wird. Gesunde Internets haben auch heute noch KUV`s von 10, was bei C1 einen Kurs von ca. 30 USD bedeuten würde. Da ich nachwievor an C1 (und ihr Produkt) glaube halte ich sie für extrem unterbewertet.

Abschließend möchte ich sagen daß ich Deinen Hinweis daß "nur Vollidioten" damals ihr Geld in C1 parken konnten für extrem entbehrlich, um nicht zu sagen für äußerst niveaulos halte. Ich weiß nicht ob du die Hausse Ende 99 mitgemacht hast, aber wenn jemand eine Aktie bei 40USD für günstig hält, die bereits bei 160 war und ungebremstes Wachstum verspricht, dann ist er sicher kein Vollidiot. Aber es ist immer wieder schön allwissende Leute zu treffen - bei Deinen unfehlbaren Anlageentscheidungen (auf die du auch so dezent hingewiesen hast) bist Du sicher schon Multimillionär.
Ich kann es mir aus meiner eigenen wirtschaftlichen Kraft leisten mt meinen Überzeugungen daneben zu liegen, und das ist mir viel wichtiger als jedes an der Börse verdiente Prozent.
Deshalb werde ich mich auch nicht auf weitere Diskussionen einlassen, erstens ist mir meine Zeit zu wertvoll, und zweitens wird man sowieso erst in ein paar Jahren sehen wohin die Reise von C1 geht.

[börsenratte]

@hi goodi

das ist doch gar nicht das thema sondern wie sich eine commerce die nächsten wochen verhalten könnte, für trader gesehen natürlich.niemand zweifelt hier ernsthaft an dem wachstum welches c1 in ein,zwei jahren erreichen kann/wird!

bist du long oder am traden?das ist wichtig.wenn du an commerce nicht glauben würdest wärst du nicht hier, und ich auch nicht!

wo findet commerce seinen ersten charttechnisch bedingten wiederstand?diese fragen interessieren mich gerade mehr als die zahlen in einem jahr.irgend welche ideen goodi

cu

börsenratte

[börsenratte]

@hallo haderach

das hast du in den falschen hals bekommen.warum angegriffen?blödsinn,so hatte ich das nie aufgefasst.schließlich ist das hier ein diskussionsforum mit doch hoffentlich verschiedenen meinungen/ansichten

ich wollte lediglich darauf hinweisen das bewertungen und meinungen von vor einem/zwei jahren hier nichts mehr zu sache tun und daher nicht mehr brauchbar sind,egal von wem sie kommen.deine antwort lese ich gleich durch haderach.wollte dir nur mitteilen das ich mich "nicht" angegriffen fühlte klar

schönen abend noch wünscht

börsenratte

[germane]

Morgen Mittag schmeiß Ich die wieder raus 80% Plus wieder
mal mit C1 nach dem Frühjahr was will man mehr.

[CrazyBroker]

@haderach ,

das mit den Q-Zahlen sehe ich genauso, die Anfang 2000 geschätzten Umsätze wurden/werden erreicht.

@boersenratte,

ich habe bei 4,5€ meine shares verdoppelt und bei 4,4€ noch einmal 50% draufgepackt, also insgesamt habe ich meine shares verdreifacht vom lezten EK 9,05€. Bei ca 9€ werde ich vermutlich die zu 9,05€ gekauften shares wieder verkaufen, womit ich die Anzahl meiner shares letztendlich verdoppelt habe. Steuern fallen dabei natürlich nicht an, da VK = EK.

Bye Hansiansonsten bleiben meine shares da wo sie sind, im depot

[gooodi]

....meine idee ist, dass sich cmrc in den nächsten 6 monaten
vielleicht verfünffachen kann. geld ist genug im markt. es bedarf nur noch einiger guter meldungen bzgl cmrc und bzgl.
gesamtmarkt. und ich denke, die werden kommen. auch denke ich, daß in den nächsten 6-12 monaten ein völliger meinungsumschwung kommen wird. börse ist immer gleich, weil die psychologie der menschen gleichbleibt. ob sie nun mit informationen zugeschüttet werden (informationszeitalter),
oder sich von dieser flut nicht all zu sehr beeindrucken lassen. was bleibt ist die gier.
darauf kann man sich auch heute noch verlassen. und die gier wird wieder in den köpfen sein. bei den alten, gebrannten anlegern genauso wie bei den zukommenden neuen anlegern. die meisten können sich nicht von der gier befreien. bewußt oder unbewußt. und so wird die nächste blase kommen und diesmal wird es angeblich wieder anders sein. angeblich haben wir dann wieder ein neues wirtschaftszeitalter o.ä., genauso wie in den letzten monaten alles anders sein soll. ich denke da nur an die beschämenden analystenkommentare. die fahne immer im wind-nur merkt man meist zu spät, wenn dieser sich dreht.
es ist beschämend, wenn all die analystenstars nach den massiven zinserhöhungen noch bis jahresende zum einstieg bliesen. was haben die denn gelernt? wenn ich in 3 jahren börse etwas gelernt habe (leider etwas spät), dann das:
bei massiven zinserhöhungen werde ich meinen aktienanteil bis auf einige devensive titel reduzieren.
und wir werden in den nächsten monaten lernen, dass wir nach massiven zinssenkungen mit allen mitteln einsteigen sollten. nicht sinnlos, sondern mit kopf und verstand, aber mit dem nötigen mut.

das ist meine idee.

mfg.goodi

[Softliner]

@haderach
Deinen Ausführungen kann ich nur zustimmen.
Wenn während einer Rezession die Aufträge und damit die Einnahmen in einer Firma rückläufig sind, dann muss dieses Unternehmen erst einmal das Kerngeschäft aufrechterhalten sprich finanzieren; Ausgaben in Bereiche, die sich nicht unmittelbar auszahlen, werden dann zwangsläufig verschoben.
Es soll keiner annehmen, dass - wie ein Analyst vor einiger Zeit glauben machen wollte - das Potenzial für CMRC ausgeschöpft ist, weil diejenigen Firmen, "die schnell in´s Internet wollten" auftragsmässig bereits unter Dach und Fach sind.
Langsam aber sicher (Covisint als Beispiel) und für den Normalbürger kaum wahrnehmbar wird sich die Internet-Revolution im B2B-Bereich durchsetzen - langfristig in allen Bereichen und zwingend für alle grösseren Unternehmen.
EIN GIGANTISCHES POTENTIAL !!!
Wenn CMRC nur zu einem Bruchteil davon profitiert ...

Gruss

Softliner

[CrazyBroker]

Ups, kleiner Nachtrag:

im Prinzip bin ich long, d. h. vieleicht verkaufe ich auch garkein Stück. S/L lehne ich ab.

Bye Hansi

[börsenratte]

@haderach

also jetzt muß ich doch nochmal ran.ich würde dich bitten die kirche im dorf zu lassen.wer hier beleidigend agiert bist du und nicht ich.ganz davon abgesehen schimpfe ich mich selbst einen idioten bei bestimmten damaligen kursen eingestiegen zu sein,wenn auch nicht bei commerce one.und nicht nur ich mache dies sondern auch andere anleger welche ganz bestimmt mehr als den normalen hauptschulabschluß hinter sich haben.ich glaube du interpretierst da einen ausdruck meinerseits der nicht in diesem konsens gemeint war.und wenn du mich und meine postings hier besser kennen würdest, kämst du bestimmt nicht auf den gedanken das ich hier welche anleger auch immer persönlich beleidigen wollte.

welche kuv`s & kgv`s hatten wir damals? satte 1500 teilweise!und fantasie hin oder her bist du empört, wenn ich dies heute mit "idioten" von idiotie bezeichne? ist dies dein ernst? bist du so kritiklos das du ein völlig unsinniges handeln, egal in welchem umfeld heute immer noch nicht als daß siehst, was es wirklich war? ich bin/war selbst einer dieser idioten und stehe dazu,aber komme mir bitte nicht mehr mit diesen ollen kamellen.das ist unseriös,wenn du es genau wissen möchtest, und nicht die ehrliche meinung eines anlegers der wie viele andere auch eine menge geld verloren hat.ich jammere deswegen nicht hier rum sondern versuche jetzt ein wenige differenzierter heranzugehen.

deine anspielung auf millionär ist nun wirklich mehr als kindisch haderach und ich hoffe das dies ein einmaliger ausrutscher gewesen ist von wegen unfehlbaren anlageentscheidungen.ich würde dich bitten meine heutigen postings richtig durchzulesen, und dann in adäquater weise zu antworten.und wenn eine einzige wortmeldung hier am board dich veranlasst auf alle weiteren diskussionen zu verzichten werden wir wohl darauf verzichten können.tut mir leid haderach aber da bist du noch ein wenig entfernt von lebhafter und doch anregender diskussionskultur.

dein einwand von wegen überzeugung und immer wieder nachkaufen glaubst du doch selbst nicht.ist/war commerce die einzige aktie in deinem leben.alle haben einen herben sinkflug hinter sich gebracht aber wenige mehr als -90% ,wie bei c1 gesehen.wieviel geld hättest du ungefähr investieren müssen um noch überlebensfähig zu bleiben,wenn du bei ca. 40$ eingestiegen wärst?du kannst mir das gerne mal vorrechnen um mich zu überzeugen.mir brauchst du nun wirklich nix erzählen von wegen verbilligen, das mache ich jetzt seit einem jahr.

außerdem möchte ich dich darauf hinweisen das ich hier seit monaten einer der wenigen bin die "immer" zu dieser aktie gehalten haben,und nicht nur das sondern sie auch wirklich gekauft haben.aber dies ist noch lange kein grund hier auszuflippen und kaufen,kaufen zu schreien !

wenn du dich wieder beruhigt hast können wir uns gerne weiter unterhalten haderach.aber bitte in einem anderen ton.nur das du klar siehst.ich wünsche mir gegenteilige meinungen,aber keine direkten persönlichen beleidigungen.und auch du wirst feststellen das ich eine durchaus gute kinderstube besitze.und weil dies so ist wünsche ich dir nochmals einen schönen sonntag abend und eine noch schönere erfolgreiche börsenwoche und verbleibe bis zum nächsten male

mit freundlichen grüßen

börsenratte

[börsenratte]

@hansi

freut mich das dein keller endlich wieder trockengelegt wird warum ohne stops?hast du nicht erlebt das eine aktie noch halbiert werden kann obwohl sie auf 6$ steht?!

@auch ich glaube an das potenzial von einer commerce die nächsten jahre.was mich nur wunder ist das bei 3€ hier totentanz war und jetzt bei doppeltem kursstand auf einmal alle wieder von von zwischen 100-500% träumen.es ist immer daselbe,da haben hier einzelne wirklich recht.aber auch mit übertriebenen erwartungen bleibt es immer daselbe,leider!

@goodi

deinem statement ist nichts hinzuzufügen.das sehe ich genauso,aber genau aus diesem grunde bleibe ich erstmal vorsichtig.hier wird nämlich schon wieder übersehen das die naz noch nicht ihren frieden gemacht hat.und warum eine commerce jetzt auf einmal unverweundbar sein sollte nur weil platter da ist entzieht sich nun wirklich meiner kenntnis.wenn die naz nach süden geht wird commerce wieder überproportional verlieren,du wirst es erleben.alles wie gehabt.bei dieser share bin ich schon zu lange dabei um mich in ilussionen zu wiegen.

in einem jahr wird commerce besser dastehen,davon bin auch ich überzeugt.

in diesem sinne good trade -long trade

börsenratte

[gooodi]

nur fürs allgemeine, solche meldungen waren vor 8 wochen undenkbar. da sah man nur die technologierezession, eingefrorene mittel und gelder. der wind bläßt nicht mehr direkt von vorn. segler wissen, daß man hier kreuzen kann, bis der wind sich endgültig gedreht hat.




UNTERNEHMEN 01.07.2001 14:13 Uhr

«Computerwoche»: Firmen planen massive IT-Investitionen

Deutsche Unternehmen planen weiterhin großzügige Investitionen in Informationstechnik (IT) und Telekommunikation.

Nach einer Studie der «Computerwoche» wollen Firmen in diesem Jahr dafür 93,1 Milliarden Euro (182 Mrd DM) ausgeben, in 2002 sollen es sogar 99,6 Milliarden Euro sein. Das belegen Ergebnisse einer Umfrage unter 2505 Betrieben.

Demnach entfällt im Jahr 2002 bei den reinen IT-Anschaffungen der größte Anteil der Gesamtausgaben mit 38,2 Prozent auf Hardwareinvestitionen. Dabei soll vor allem die bestehende Hardware- Infrastruktur aktualisiert werden.

Fast 17 Prozent der Befragten wollen bis Ende 2002 die vorhandenen Geräte auf den neuesten Stand bringen. Jedes zehnte Unternehmen will sein Netz ausbauen und die Arbeitsplätze modernisieren. Knapp 12 Prozent der Betriebe wünschen sich mehr Bedienerfreundlichkeit.

mfg.goodi

[tradit]

@ rolf

dachte, dass Du vielleicht nen `normalen` jeeper kennst, der ein paar hp mehr sucht. das ding kann getüvt werden, und mit etwas weniger ladedruck (so ca. 550 hp) kannst du dich damit auch auf die strasse trauen.
beim gasgeben kann weniger passieren als beim gaswegnehmen (nimmt zündung beim schaltvorgang automatisch zurück), wenn du aber über 200 plötzlich gas wegnimmst, dann adios amigo!

gruss trad`it

[kostjagarnix]

http://quotes.barchart.com/texpert.asp?sym=cmrc&code=BAKTIEN

[Slobo]

Ein paar Anmerkungen noch zu C1:

Ich bin der festen Überzeugung, dass viele Unternehmen erst dann wieder investieren werden, wenn die Zinsen am untersten Level angekommen sind. Vorher wird sich kein Unternehmen rühren. Warum auch, die wären ja blöd. Wenn Greenspan endlich zu erkennen gibt, dass die Zinsen jetzt endgültig nicht mehr gesenkt werden, dann werden die Investitionen na ja sagen wir mal explosionsartig ansteigen. Die Internet-Branche, sprich B2B wird davon natürlich massiv profitieren, denn das ist die Zukunft und der kann sich kein Unternehmen entgegenstemmen sonst ist es weg vom Fenster.

Was C1 betrifft bin ich diesbezüglich besonders positiv gestimmt. Viele Firmen, die sowieso geplant hatten ihre B2B-Plattform von C1 instalieren zu lassen, waren sicher von den letzten Entwicklungen und der schlechten Stimmung bezüglich C1 etwas verunsichert. Aber diese Unsicherheit ist spätestens nach dem "Liebeskuss" von SAP jetzt total hin und weg. Diese Unternehmen werden mit großer Sicherheit bei C1 anklopfen und dort ihren Vertrag unterschreiben, weil sie wissen, dass sie von der Nr.1 in der Branche bedient werden.

Wir werden meiner Meinung nach die Bezeichnung "Commerce One - SAP" oder "SAP - Commerce One" in Zukunft öfter zu lesen bekommen. Diese Kombination ist die Garantie für Qualität.

Von heute aus betrachtet werden die nächsten 12 Monate für C1 top!!

[Slobo]

Ein paar Anmerkungen noch zu C1:

Ich bin der festen Überzeugung, dass viele Unternehmen erst dann wieder investieren werden, wenn die Zinsen am untersten Level angekommen sind. Vorher wird sich kein Unternehmen rühren. Warum auch, die wären ja blöd. Wenn Greenspan endlich zu erkennen gibt, dass die Zinsen jetzt endgültig nicht mehr gesenkt werden, dann werden die Investitionen na ja sagen wir mal explosionsartig ansteigen. Die Internet-Branche, sprich B2B wird davon natürlich massiv profitieren, denn das ist die Zukunft und der kann sich kein Unternehmen entgegenstemmen sonst ist es weg vom Fenster.

Was C1 betrifft bin ich diesbezüglich besonders positiv gestimmt. Viele Firmen, die sowieso geplant hatten ihre B2B-Plattform von C1 instalieren zu lassen, waren sicher von den letzten Entwicklungen und der schlechten Stimmung bezüglich C1 etwas verunsichert. Aber diese Unsicherheit ist spätestens nach dem "Liebeskuss" von SAP jetzt total hin und weg. Diese Unternehmen werden mit großer Sicherheit bei C1 anklopfen und dort ihren Vertrag unterschreiben, weil sie wissen, dass sie von der Nr.1 in der Branche bedient werden.

Wir werden meiner Meinung nach die Bezeichnung "Commerce One - SAP" oder "SAP - Commerce One" in Zukunft öfter zu lesen bekommen. Diese Kombination ist die Garantie für Qualität.

Von heute aus betrachtet werden die nächsten 12 Monate für C1 top!!

[gooodi]

hallo,

ich denke, viele werden jetzt schon abwägen was mehr bringt. 0,25% weniger bei der kreditaufnahme oder einführung von kostensparenden technologien, welche sich in absehbarer zeit bezahlt machen. also, ich glaube nicht, das jeder die evtl. letzten 0,... % ausreizen will.
aber es hat sich ein gewaltiger investitionsstau aufgebaut. das stimmt sicherlich.

mfg.goodi

[CrazyBroker]

@boersenratte,

warum ohne S/L ?

wo soll ich ihn ansetzen und viel wichtiger, wann soll ich meine shares zurückkaufen?
Wenn ich jetzt einen S/L auf z. B. 6 € setzte, dann habe ich schon eine Menge vom Gewinn wieder abgegeben, selbst wenn ich die 6€ bekomme. Fallen wir dann auf 3€ wo ich meine shares zurück ordern kann? Garantiertst Du mir das?
Wenn ich das wüßte würde ich jetzt schon ohne S/L alles rausschmeißen und eine Kauforder wieder bei 3€ o. 3,50€ reinstellen. Wissen wir aber nicht. Hinzu kommen die Aufschläge bzw. Abschläge die in Deutschland bei steigenden bzw. fallenden Kursen zahlen mußt, schau Dir doch mal den Freitag an. Deutschland mit 20% Aufschlag zum Amischlußkurs.
Bei neg. Nasdaq verkaufst Du dann mit 10% Abschlag, sind gut 30% Spanne!

Bye Hansi

[Ruebroker]

Viel Glück für alle C1-eigentümer -
ich meinen Bestand über L&S kurz vor 9:00 Uhr zu 6,80 Euro vertickt.
Am 17.07.01 werden ich die anteil für 4 Euro zurückkaufen.
(Nach den Schock von den Qu.-Zahlen. (Umsatz nur 100-110 Mio und 30-35 Mio Verlust)

Ruebroker

P.S. Wenn C1 nun doch ohne Rückgang auf 10 Euro geht -
se es euch gegöhnt !!!

[mats78]

letzter kurs island 5,75$ future im plus, kurs fra nur 6,55?wieso dieser abschlag????

[Ruebroker]

HORNBLOWER FISCHER

Commerce One "trading buy" Datum: 02.07.2001


Kurz zusammengefasst durch die Analysten von Hornblower Fischer die wichtigsten Ergebnisse des Conference Calls von Commerce One (CMRC) (WKN 924107) und SAP.
1. SAP hat "ein großes Investment gemacht" (Hasso Plattner) 2. Neue Aktien für das Investment kommen von CMRC -keine weiteren Investments über den offenen Markt- (ACHTUNG Internet Daily von Freitag spekulierte aufgrund der Pressemitteilung von heute morgen und nach einem Gespräch mit der IR-Abteilung von SAP über mögliche Käufe an der Börse, diese Spekulation ist nicht valid!!) ((Möglicherweise wegen des bereits erfolgten Kurssprungs keine Käufe über die Börse)).
3. Deal soll Zusammenarbeit stärken und Weg für neue Produkte öffnen.
4. Agreement: 46.7 Mio. Aktien von CMRC werden durch SAP gekauft, was den SAP-Anteil an CMRC auf 21,2% bringt. Damit würde SAP für jede Aktie von CMRC bei einem Investment von (bis zu) 225 Mio. Dollar rund 4,81 Dollar je Aktie (!!!) zahlen (Wenn SAP das vollständige Investment von 225 Mio. Dollar tätigt.).
5. Kurs stieg während des Calls von 5,18 auf 5,23 Dollar. Die Analysten von Hornblower Fischer bestätigen daher ihre „trading buy“-Einstufung für Commerce One. Jedoch sollte eine Absicherungen nahe dem bisherigen heutigen Tief bei 4,75 US-Dollar gesetzt werden.




Quelle: AKTIENCHECK

Für C1 zahlt SAP nur 4,81 $ oder 5,65 Euro - somit 5,50 Euro
noch verdammt teuer!!!!!


Ruebroker

[Ruebroker]

natürlich sind 6,50 Euro verdammt teuer !!!

Ruebroker

sorry für den vertipper

[perry2]

@ Ruebroker
Verrate mir mal, wie du deinen Verkauf bewerkstelligt hast! Der erste Kurs, den ich von LuS heute erhalten habe, waren 5.60€ und zwar 9.18 Uhr. Dafür habe ich sie dann auch rausgeworfen, obwohl das derzeitige Verharren bei ca 5,65€ dafür spricht, dass der Kurs heute noch nicht ausgereizt war.
Perry.

[gooodi]

hallo,

vermögensberatung kant rät cmrc überzugewichten und hält
spekulative kursgewinne für möglich.

mfg.goodi

[DK41282]

Die Analysten aus dem Haus Kant Vermögensmanagement stufen Commerce One mit Übergewichten ein.

Die SAP weiten nach eigenen Angaben ihre Partnerschaft und Beteiligung an Commerce One aus. Man wolle 225 Mio.USD zusätzlich investieren und seinen Anteil auf 20% ausbauen. Man konzentriere sich in der Zusammenarbeit auf Softwarelösungen für firmenübergreifende Allianzen. Man wolle dabei jedem Unternehmen die Möglichkeit liefern, weltweit über elektronischen Handel Geschäft mit Partnern und Kunden zu tätigen. Durch diese Beteiligung erhalte nun SAP einen Sitz im Aufsichtstrad.

Die Analysten sehen den „Patienten“ Commerce One vor der Pleite gerettet, allerdings sei er noch immer kränklich. Sie gestehen sogar eine Fehleinschätzung in der Vergangenheit ein. Dennoch sehen die Analysten Chancen für spekulative Kursgewinne.

Da es allerdings gleichermassen risikoreich wie chancenreich sei, raten die Analysten den Titel überzugewichten.

[Ruebroker]

@perry2

Der kurs war kurz nach meinem Verkauf sogar auf 6,83 Euro Geld gesetzt !!! - 5,65 Euro hab` ich als Geldkurs heute
nie gesehen - (Vermutlich hast du für 6,65 Euro verkauft)
L&S handelt bereits ab 8:00 Uhr -ab 8:30 Uhr geht in der Regel die Geld/Briefspanne etwas runter) da muß du wohl nächstes
Mal früher aufstehen ..

Ruebroker

[Thismeanswar]

schon gelesen, hr. jones macht uns mut

Jul 01, 2001 (Contra Costa Times - Knight Ridder/Tribune Business News via
COMTEX) -- Landing an Old Economy veteran widely credited with turning FedEx
Corp. into an aggressive technology company was seen as a coup for Commerce One.
Dennis Jones joined the foundering software maker in April as chief operating
officer and vice chairman. He was promoted to president after Robert Kimmit left
the company to take a post with AOL Time Warner last month.

These days Commerce One can use all the help it can get. Jones came on board at
a turbulent time for Commerce One and other companies that build online
marketplaces. The company gained altitude like a hot-air balloon, buoyed by
enthusiasm for its software that allows companies to buy and sell goods over the
Web. But in the past year, a screeching slowdown in the economy and in corporate
spending on software have grounded the one-time high-flier, dragging down its
stock price and eroding investor confidence.

As expected, Commerce One warned Friday that second-quarter revenue would fall
far short of expectations. But it also offered some news that got a rise out of
Wall Street: that its biggest partner, German software giant SAP, has agreed to
invest up to $225 million in the company and tighten their alliance. Commerce
One stock jumped on the news, climbing 27 percent to close at $5.42 Friday.
While the investment debunks rumors the partnership had become frayed, it also
raises another issue: With SAP owning about 20 percent of Commerce One`s
outstanding stock, is SAP poised to acquire Commerce One?

No matter how you look at it, Commerce One faces stiff challenges going forward.
Chief Executive Mark Hoffman has told stockholders Commerce One likely won`t
emerge from its financial funk until the fourth quarter. Business-to-business
marketplaces have been slow to take off. And Wall Street has written off many of
the software firms in the sector.

Jones sat down with Times technology writer Jessica Guynn to make a case for why
he believes Commerce One`s future is still bright.

QUESTION: Why did you decide to join a New Economy company at this stage in your
career and at this stage in the New Economy?

ANSWER: I had been with FedEx Corp. for over 25 years. It was a $30 million
company when I joined in 1975 at the age of 22. During my tenure there I had a
wonderful career. I held several different roles. Having been a part of building
that $30 million company into a $20 billion global brand was quite an
experience. At the age of 47 and after 25 years, I just felt I had come to a
point in my life and career that I wanted to do something else, that it was time
to have a second career and put to use the experience I had earned being a part
of the team that built such a trusted brand and, more importantly, created a
benchmark for applying information technology to solving business problems.

Q: How did you get acquainted with Commerce One and what made you decide it was
the company for you?

A: I had joined Accel-KKR (a joint venture between Silicon Valley venture
capital firm Accel Partners and New York buyout firm Kohlberg Kravis Roberts) as
president and CEO on September 1 of last year. Events were such that I decided
to leave there around Christmas. I took two or three months off for the first
time in 30 years. Mark Hoffman contacted me and said he would like to talk. I
have known Mark for almost 10 years now. I was a major customer of his when he
was with Sybase and I know several members of the Commerce One board of
directors. In fact, Mark had approached me last year about taking a role with
Commerce One when I announced I was retiring from FedEx. When Mark contacted me
in the early part of this year, we reconciled our schedules, talked mid-March
and I came on board on April 1.

I came to Commerce One for several reasons. One, I think Commerce One from a
management standpoint is superb. Secondly, the market space in which Commerce
One plays is just an enormous market in terms of helping companies buy and sell
with trading partners. And thirdly, I am very impressed with the base of
customers Commerce One has.

Q: Commerce One is battling on a number of different fronts. Wall Street is
writing off many business-to-business software firms as also-rans or acquisition
targets of more established firms. The company`s stock price has slid
dramatically. There are major concerns over the company`s balance sheet. How do
you help guide Commerce One through the challenges it faces in the current
market?

A: First of all, you have to look at the strengths of the business-to-business
marketplace as a whole. It`s there and it`s very real. Every informed expert or
set of experts continues to project that the business-to-business e-commerce
market is going to continue to grow. And every time a forecast is done, the
projection is greater than the previous one. The real issue is that in the
1999-2000 period there was so much hype about the business-to-consumer segment
and the business-to-business side that there was a blurring of hype with
reality. The reality is that the opportunity in the B2B segment is enormous but
it`s not going to happen overnight. I think because of the hype there was this
belief that if events didn`t unfold overnight but over a period of months or
years then something is wrong with the B2B sector. That`s not true at all.

Secondly, Commerce One has a lower market cap and stock price, but there is not
a single high-tech company not suffering from the same types of issues. The
heart of these issues is that corporate purchasing of information technology
products has seen a sharper decline than anyone could have ever forecasted. This
is probably the toughest market in terms of selling into corporate buyers that
technology companies have seen in 30 years. Is that going to extend well into
the future? I don`t think it will. Investments made in technology are the only
ones that help companies gain productivity, higher customer satisfaction and
develop new sales channels all at the same time.

Q: Describe the expansion of your relationship with SAP Friday; does this mean
SAP may acquire Commerce One?

A: Both companies have always maintained that the entrepreneurial spirit of
Commerce One is critical to the success of the alliance, and we do not believe
that an acquisition at this time would further enhance that spirit.

SAP has always encouraged us to build relationships with other companies, such
as Microsoft, as this is in the best interests of our joint efforts to provide
an open platform to support e-commerce. This increase in SAP`s investment is
further testament to both the strength of our alliance and the strength of
Commerce One`s e-commerce capabilities.

Q: You announced Friday that you expect the quarter to come in at somewhere
between $100 million and $120 million. That is significantly below your previous
$160 million-to-$170 million estimate. That paints a pretty bleak picture. What
are your expectations going forward?

A: The company is focused on the right thing, which is on making our customers
successful. That`s the key thing to building long-term success.

Q: What do you expect in the second half of the year?

A: We stand by the comments we made at the start of the quarter but we are not
prepared to update those at this point in time.

Q: Some analysts don`t believe the market is ready for online marketplaces, that
that readiness may be years off still, but you seem very bullish.

A: We are at a very early stage of a 10- to 20-year trend. We have to look at
this not from where we are but where we are going to be. I would be happy to
compare notes with any expert three years from now that doesn`t believe there`s
an enormous market out there. I am quite, quite confident the story in the next
few years will be about all the success that I believe we can and should
achieve.

[Eboerse]

hallo
Hornblower rechnet also genauso.225:46,7=4,81 USD.


Hier ist die Antwort von I2 Technologies

Man hat mir die Goldman Sachs Analyse per PDF Datei zugesendet.mehr habe ich nicht bekommen:

i2 Technologies (ITWO)
i2 -Risk/Reward attractive to Investors
While the i2 quarter remains at risk,the risk/reward to investors is beginning
to improve.The application software environment is in the earlystages of
stabilizing and interest in SCM is growing.Recent datapoints from the
Manugistics and Oracle Mayquarters coupled with discussions with private
companies in the SCM space suggest that customers are regaining interest in
the space.In our note below,we layout our thoughts as to what has happened
recently,what could happen over the next month,and why investors should
consider owning i2 ’s stock at these levels.
Analyst Comment
8:06 AM -June 28,2001
Market Outperformer
Mid-Cap Growth
Price:US$17.99
S&P 500:1211
United States
Thomas P.Berquist
[e-mail]
Menlo Park:1-650-234-3317
Chris DeBiase
[e-mail]
Menlo Park:1-650-234-3369
Goldman Sachs
Global EquityResearch
Important disclosures
appear at the end of
this note.
Stock data Price performance 1M 3M 12M
52-week range $96.25-13.50 Absolute -30%14%-66%
Yield -Rel to S&P 500 -25%12%-50%
Capitalization Forecasts/valuation 2001E 2002E
Market cap $7.4bn EPS $-0.05 $0.15
Latest net debt/(cash)-P/E -119.9
Free float -Next quarter EPS -0.06 -
Shares outstanding 411mn
Enterprise Outlook -The view from the private sideNearly 100 companies presented to
venture investors,analysts,and press at a conference this week.The companies were
from the customer relationship management,supply chain management,collaboration,
and infrastructure areas.The audience and analysts selected a group of companies (10)
that had the best prospects for success.Of the companies that were selected,four were
collaboration software companies and three were supply chain software companies.i2
participates in many of the markets that were highlighted for future success.In addition,
a common thread in discussions with management of these companies was that things
were starting to feel better.Yes,business was tough,particular in verticals like high tech
and industrial,but the CEOs claimed they could see the light at the end of the tunnel.
Oracle and Manugistics -What did we learn from the May quartersOracle struggled in
applications during the quarter,but made the EPS number through tighter expense
control.They have said repeatedly that demand is picking up this quarter.The first
month of Oracle ’s quarter is the last month of i2 ’s quarter,so this might be a leading
indicator of demand returning.Manugistics came up a little light in applications relative
to street estimates,but turned in strong growth year over year.ASPs were around $1.3
million and they had a number of decent sized deals.In addition,they made the EPS
number with tighter expense control.They remained fairly bullish about demand,though
they did bring down guidance slightly.
What would a miss look like for i2Last quarter,i2 took expectations down dramatically.In
light of this,investors initially thought numbers were ’in the bag ’for the quarter.
However,we have always believed that the new expectations were in line with the
current realities of the market,particularly given the weaknesses in high tech.Therefore,
we felt the numbers would be a struggle and this has indeed come to pass.Now that
investors understand this,we believe that i2 ’s numbers should be viewed as follows.At
the end of last quarter,the company issued guidance of $135 to $160 million in license revenue.The street has settled in around $144 million or so.We are at $140 million.With the
fear that has sprung up over the last two weeks,it is likely that the street is expecting a miss to
the license revenue number.Given management ’s guidance,a miss would be anything in the
mid to low $130s or below.We think it is unlikely that they miss by more than 10%,therefore,
our worst case view is license revenue of $120.In our view,a license miss of up to 10%(25%
chance)has already been priced in to the stock.We actually think they have a reasonable chance
at coming in within their guidance range.Finally,no one will focus on services or maintenance,at
best these numbers are are likely to come in sequentially flat.
Full details
Would a miss prohibit i2 from getting back to profitability as planned? Even in the event of a
license revenue miss, the impact on earnings would be less severe. We believe i2 has taken
measures to reduce their costs in light of the economy. We know they have cut back on G&A,
R&D, and marketing. If license revenue comes in light, they will pay out less in sales compensation
offering some savings there. Therefore, they could still meet or exceed our EPS estimate of of a loss
of six cents per share.
Furthermore, because of the cost reductions, even if revenue were guided down again, the
company should still be able to return to profitability in the December quarter.
Our numbers going forward We feel pretty good about our numbers at this point. Even if revenues
come down again, we think expense control will enable the company to make our published
estimates. Our last reduction earlier this week focused on getting their Q4 2001 , 2002, and 3-5
year long term growth rate estimates in line with our current views on macro software growth
trends. The street has continued to come down closer to our numbers and we think street estimates
are becoming realistic, although the street’s FY 2002 revenue estimates are still higher by $100M.
If they miss will they pre-release If i2 were to miss on EPS, they would likely pre-release next
Monday or Tuesday. They won’t necessarly pre-release if they miss the license revenue number,
especially if it is close. We think an EPS miss is a low probability event, therefore, it is likely that
we won’t know how they did on license revenue until they formally release their numbers later in
July.
What should investors do with the stock We were not comfortable with investors returning to i2’s
stock after last quarter due to our concerns about June and September and the huge amount of
economic uncertainty. However, given where we are now with the stock price and the economy,
we feel more comfortable. If the company were to miss the quarter by less than 10% and stay at
least neutral on guidance, we think the stock stays at these levels at a minimum. If they make the
quarter or if guidance is more positive on a less than 10% miss, the stock goes up. In our view,
only if the quarter is a complete disaster or if guidance is horribly negative (less than 10%
probability in our view) does the stock go down dramatically. Investors want to own software
companies coming out of the tech/economic slump, and there are very few large software
companies that they can invest in today. Given the risk/reward on i2, we think this is a good entry
point for investors. Like last quarter, every day that goes by next week without a pre-release from
i2 or other major software companies will cause stocks to start rising.
Goldman Sachs Global Equity Research 2

[Neoe]

Die Futures in den USA steigen und zwar erheblich.

Ich glaube wir haben Glück, es könnte weiter nach oben gehen. Der derzeitige Kurs macht auch den Anschein als würde er nur auf das Signal aus den USA warten.

[gooodi]

hallo,

gegen 16.00 mez wird der "einkaufsmanagerindex" für juni bekannt gegeben. diese zahlen werden in den usa als zukunftsweisendes indiz stark beachtet.

mfg.goodi

[St.Paulianer]

Hi Leute

Sehr interessant:ProxyFormular zur Abstimmung
(auf meiner Homepage).

http://people.freenet.de/St.Paulianer


Grüße St.Paulianer

[niemandweiss]

http://www.manager-magazin.de/ebusiness/artikel/0,2828,14231…

[Thismeanswar]

cmrc downgrade

Trading Points


08:50 ET Commerce One (CMRC) 5.84: Legg Mason downgrades to MKT PERFORM from Buy; cites the company`s negative pre-announcement on Friday in which current qtr revs are now expected to come in at $100-$120 mln, well under its forecast for $165.7 mln; also notes that ests for loss per share were not given on the company`s conference call.

[Eboerse]

Hallo
Noch einmal bez. ITWO,die redaktion von BoerseGo ist sich nun auch nicht mehr sicher das die Angaben stimmen.Wahrscheinlich stimmen sie nicht.Das wird weiterhin überüprüft.Ich habe Thomas Berquist von Goldman Sacks auch nocheinmal angeschrieben umd Ihren forecast für die Total revenues zu bekommen.

Aus der PDF von GS steht geschrieben:

With the
fear that has sprung up over the last two weeks,it is likely that the street is expecting a miss to
the license revenue number.Given management ’s guidance,a miss would be anything in the
mid to low $130s or below.We think it is unlikely that they miss by more than 10%,therefore,
our worst case view is license revenue of $120.In our view,a license miss of up to 10%(25%
chance)has already been priced in to the stock.We actually think they have a reasonable chance
at coming in within their guidance range.Finally,no one will focus on services or maintenance,at
best these numbers are are likely to come in sequentially flat.

Die Liecence Revenues lagen im Q-1 bei 215 Mill.
Man rechnet im ø mit 130 Mill.
Das sind aber nicht die total revenues,diese lagen bei 358 Mill.
Zieht man die 85 Mill. Einbruch der Liecence revenues von den total revenues ab,liegt man bei der Schätzung des Managements von 275 Mill. für das laufende Quartal.

[gooodi]

hallo,

hier noch mal auf deutsch:


Commerce One wird abgestuft


Legg Mason stuft das B2B Unternehmen Commerce One von Buy auf Market Perform ab. Als Grund wird die Umsatzwarnung des Unternehmens am Freitag angegeben. Des weiteren wird kritisiert, dass während dem Conference Call keine Angaben zum Verlust pro Aktie gemacht wurden.

mfg. goodi

[Eboerse]

Tja gooodi,
das haben wir ja auch gemerkt.Nicht nur zum Verlust,es wurden gar keine Fragen zu den Zahlen beantwortet.Lediglich zum Anteil der Network Revenues,das sagte man freiwillig.Alles andere,DSO,Deferred Revenues u.s.w wurde echt übergangen.Fragen wurden gestellt und schwubs,einfach ausgeblendet und die nächste Frage zugelassen.
Also werden die Zahlen noch einmal interessant

[Thismeanswar]

angeblich gabs gerade noch ein downgrade hinterher, wenn ich mehr weiß sag ichs euch

[YPICA]

Legg Mason !!!

Who the fuck is Legg mich am ....

hahahahahahaha

220 Mio SAP

es wird nur zu normalen GM kommen; die 5 $ fallen nicht mehr

[CrazyBroker]

So ist das mit den Anlal.....

Geht jedenfalls wieder Aufwärzt.

Gibt immer wieder Leute die etwas neg. suchen.

Bye Hansi

[gooodi]

hallo eboerse,

ja, schon ein wenig sonderbar. aber trotz allem, wichtig ist einzig und allein die zukunft. und hier schaut die sonne wieder zwischen den dunklen wolken hervor.
mal schauen, was die nasdaq ab 16.00 macht. wird noch mal wichtig für heute.
verhältnis von kauf zu verkaufsorders ist aber akzeptabel wie lange nicht mehr bei cmrc. ich denke, es wird.
general motors hatte als damaliges zukunftsunternehmen
einen umsatzeinbruch von 80% ! ende der zwanziger.
cmrc liegt ja immer noch grob im langfristigem rahmen.

mfg.goodi

[germane]

Heut hab Ich die Dinger bei 6,60 jedenfalls mit supergewinn
rausgeschmißen ist doch wurscht ob die Hosen oder Schnitzel
verbimmeln billig rein teuer wieder raus das klappt immer
wieder,aber wenn man das alles hier so ließt dann könnte
man meinen ihr Poppt eure Aktien.

[Neoe]

Wo und wann bekommt man die Infos zum Managerindex?

[Eboerse]

Der Index ist zwar gestiegen aber unter 50 Punkte deutet nichts auf eine expansive Entwicklung hin.

NAPM jumps to 44.7% in June by Rex Nutting
The pace of decline in the manufacturing sector slowed dramatically in June. The National Association of Purchasing Management said its business index rose to 44.7 percent in June from 42.1 percent in May. It was the highest reading since November. NAPM`s Production Index rose 3.5 percentage points from 42.7 percent in May to 46.2 percent in June. NAPM`s New Orders Index rose 3.1 percentage points from 45.5 percent in May to 48.6 percent in June. The NAPM has been under 50 for 11 months in a row. Readings under 50 percent indicate a contraction in the factory sector, while readings under 42.7 percent have indicated a general recession in the economy. Economists expected the NAPM to rise slightly to 42.9 percent.

[Eboerse]

BEZ. ITWO hier die Entwarnung

Habe von Thomas Berquist von Goldman Sachs die Antwort bekommen.
Ich lag richtig,die Angaben bezogen sich nur auf die Licence revenues nicht aber auf die Total Revenues.

Seine Antwort:

Correct - my thoughts were license revenues only... Total revenues remain in the 275 to 300 range

-----Original Message-----
From: [e-mail] [mailto:[e-mail]]
Sent: Monday, July 02, 2001 4:20 AM
To: Berquist, Thomas
Subject: (Kein Thema)


Hello Thomas
I read about a for me(wrong)
translation about your analysis for ITWO.
The note was,that I am read about expected revenues of 162 Mill. USD.
Only I can read is:

With the
fear that has sprung up over the last two weeks,it is likely that the street
is expecting a miss to
the license revenue number.Given management ’s guidance,a miss would be
anything in the
mid to low $130s or below.We think it is unlikely that they miss by more than
10%,therefore,
our worst case view is license revenue of $120.

These are only Licence revenues when I understand it right.The note in the
german translation I read were Total Revenues of 120-162 Mill. in quarter 2.
The last I,ve heared was a forecast from I2 Technologies of 275 to 300 Mill.
USD in total revenues.
Please can you send me an answer what are the right numbers your expect for
total revenues in quarter 2?

Best regards,

Jörg

[Spirit11]

warum geht arba heute so gut
ich hasse diese klitsche

[gooodi]

hallo,

Nationaler Einkaufsmanagerindex

Die Vereinigung amerikanischer Einkaufsmanager (National Association of Purchasing Managers) hat am Montag für den Monat Juni einen unerwartet hohen Anstieg beim NAPM-Index auf 44,7 Prozent gemeldet. Volkswirte hatten Umfragen zufolge lediglich mit einem Anstieg auf 42,5 Prozent gerechnet. Im Mai hatte der Indexwert 42,1 Prozent (revidiert) betragen.

Der Einkaufsmanagerindex wird einmal im Monat veröffentlicht. Er setzt sich zusammen aus dem Bestand an Neuaufträgen, Produktion, Personalbestand, Auslieferungen und Lagerbeständen. Ein Wert über 50 Prozent signalisiert wirtschaftliche Expansion, einer darunter eine Kontraktion.

Zudem meldeten US-Behörden einen Anstieg der Bauausgaben für den Monat Mai gegenüber dem Vormonat um 0,3 Prozent. Im März waren die Investitionen ebenfalls um 0,3 Prozent (revidiert von 0,4 Prozent) gestiegen.

mfg. goodi

[Eboerse]

Hier die Antwort von John Biestman
Auch hier haben wir richtig gerechnet.Allerdings habe ich die Aquisition mit Exterprise vergessen.Die Anzahl der Aktien liegt nun (diluted) bei 284,2 Mill.
Der Kaufpreis beträgt,4,75 USD.
Jorg,

Thanks for your message. Due substantially to the Exterprise acquisition, the base figure (without adding GM and Ford) was 208.7 million shares. In addition to the 46.7 million shares to be purchased, post share purchase, the amount of outstanding shares will be approximately 284.2 million. Percentage ownership is based on the current share count and is a fixed agreement at 4.75 per share.

Best regards.

John P. Biestman, CFA
Senior Director
Investor Relations
tel. [phone]

[Spirit11]

was is mit ariba heute los ?????
ich finde keine news
steigt die nur weil c1 am freitag so stark gestiegen ist???

frechheit ohne news so abzuheben

[Need Speed]

Hallo Commercler!

Dieser superlange Thread legt beim aufrufen jedesmal den Rechner lahm,
bzw. erzeugt Ladezeiten bis dir ein Bart wächst.
Nicht mal die letzten 2o Postings funktionieren bei diesem
Mamutteil mehr.
Macht mal bitte nen neuen auf. Würde gerne mitlesen. Danke.

Grüßle aus Mannheim

[St.Paulianer]

Datum: 02.07. 16:09 Commerce One - weiteres Downgrade


Needham stuft Commerce One von Buy auf Hold ab.

Des weiteren wird auch Saba Software von Buy auf Hold abgestuft.

© Godmode-Trader.de

[Master P]

jaja....den Zug verpasst, schnell mal abstufen und wieder einkaufen!!! So ein paar Arschwi..ser !!!

[Himardi]

Pacific Growth zu Commerce One
--------------------------------------------------------------------------------
(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)

Das Analystenhaus bewertet Commerce One weiterhin mit einem Buy Rating, reduziert das Kursziel jedoch von $20 auf $15. Commerce One befindet sich aktuell mit 7,5% im Minus.

[St.Paulianer]

Wollen die uns verarschen?

Kurziele runtersetzen?
Was vor Wochen und Monaten noch funktionierte,
wird von den Anlegern wohl nicht mehr so ernst gesehen.
SAP-Deal war Gold wert.
Ich hoffe die Anleger lassen sich nicht ein weiteres mal ins Boxhorn jagen.

Viel Glück, St.Paulianer

[St.Paulianer]

andererseits wäre ich mit 15$ am Jahresende zufrieden

St.Paulianer

[Bimbes44]

@eboerse

danke für die nachforschungen bzgl. itwo-zahlen.
da konnte ja etwas nicht stimmen.

gruß
Bimbes

[B2BFighter]

Hier zu Ariba......


Datum: 02.07. 18:04 Ariba - Shortsqueeze? /Trendcheck


Die Aktie von Ariba (ARBA) kann von dem laufenden Upmove im Nasdaq besonders stark profitieren. In Form eines Short-Squeeze läuft die Aktie seit Beginn um mittlerweile 19% auf 6,55 Dollar hoch.
Der Upmove läuft unter sehr hohem Volumen und bestätigt so den erfolgten Ausbruch über den kurzfristigen Downtrend.
Der Horizontalwiderstand bei 5,5 Dollar wurde gebrochen und die Aktie klebt derzeit im Bereich des EMA 50 unter ihrem mittelfristigen sekundären Downtrend. En Bruch diese Widerstandsbereiches könnte die Aktie bis an den Horizonwiderstand bei 9,5-10 Dollar bringen. Kurzristig unterstützend wirkt hier der kurzfristige Uptrend sowie der neue Horizontalsupport bei 5,5 Dollar.

[DK41282]

@ Eboerse

Ja kann mich nur anschließen....vielen Dank....

P.S. 2 Fragen hätte ich aber trotzdem nochmal an dich....

1. Was denkst du...schafft I2 300 Mio $ im Q2
2. glaubst du immer noch das I2 bis auf 8$ fällt...???

MfG DK

[altmaxdotcom]

Hallo Eboerse! Hallo Leute!

Was Glaubt ihr, wird das Gap bei 4,25$ nochmals geschlossen?

Vielen Dank für eine Antwort.

:-) Altmaxdotcom

[börsenratte]

@jörg

bist du schon drin oder ist noch zurückhaltung trumpf?

@hansi

diese frage ist nicht ernst gemeint mein freund.sl´s haben immer ihre berechtigung,egal ob wir bei 50$ oder 5$ stehen,das hast du doch jetzt miterlebt.wer bei 6$ eingestiegen war hatte im dow immer noch 50% verluste, und da fragst du mich nach dem sinn eines stop`s?

@dk..

wenn jörg das wissen würde hätten wir uns schon dicke mit puts eingedeckt

@hallo chartis

commerce ist wieder über eurer 5$ trendmarke.jetzt aber mal ernsthaft freunde.wie sieht die lage charttechnisch aus für die nächsten tage.sollen wir jetzt im dunkeln tappeln oder ist ein klarer trend absehbar?
meldet euch mal,jetzt geht es doch so langsam um die wurst
danke!!!

börsenratte

[börsenratte]

@ denn stellen wir jetzt erstmal als diskussionsgrundlage hier rein freunde



Trotz der Umsatzwarnung von Commerce One konnten die Aktien in den letzten Tagen deutlich zulegen. Grund dafür war die Aussage von SAP, dass man seinen Anteil auf 20 % erhöhen will. Mit dieser Nachricht wurde die Aktie am vergangenen Freitag weiter nach oben katapultiert. Kurzfristig hat die Aktie damit viel vorweggenommen, so dass eine Unterbrechung nahe der Trendlinie (2) wahrscheinlich ist.

Die Konsolidierung könnte aber nur von kurzer Dauer sein, da sich vermehrt Kaufsignale von Seiten der kurzfristigen Indikatoren ergeben. Diese dürften in den kommenden Wochen für weitere Stabilität sorgen. In diesem Zusammenhang ist auf die sich abzeichnenden positiven Signale von Seiten der Wochenindikatoren hinzuweisen. Im Momentum bildete sich über Monate eine bullishe Divergenz aus und der RSI formte ein double bottom aus. Die Stochastik auf Wochenbasis wird seit August letzten Jahres erstmals wieder ein Kaufsignal in den nächsten ein bis zwei Monaten ausbilden. Grund zur Hoffnung, dass die Aktien eventuell ihr Tief gesehen haben.


Fazit

Kurzfristig wird eine Pause im Kursverlauf erwartet. Sollte die Aktie die Abwärtstrendlinie (2) jedoch gleich überwinden, ergibt sich ein weiteres Potential bis an die Linie (1). Spätestens hier ist ein Auslaufen der explosionsartigen Bewegung sehr wahrscheinlich, da sich zur Abwärtstrendlinie (1) noch eine Widerstandslinie hinzugesellt. Trader könnten in diesem Fall im Bereich 8,50-9,50 USD mit einem Limit arbeiten. Stopkurs ja, nur wo hin damit? Die hohe Volatilität macht es einem nicht leicht. Wer unter 4 USD eingestiegen ist und mittel-/langfristig denkt, sollte bei ca. 3,20-3,50 USD den Stop setzten und später nachziehen.

Aktuelle Nachrichten zu Commerce One

Von Michael Hofer, FinanzNachrichten.de-Redaktion

ist hier jemand der mehr ahnung hat und diesen thesen wiedersprechen möchte ?? !!

[B2BFighter]

@ Börsenratte

Kannst du mal die Chartanalyse von I2 reinstellen...unter www.Boersenagent.de...
Ich komme nämlich nicht mehr auf diese Seite...frag mich nicht warum...scheiß Internet...

wenn die beiden Charts von C1 und I2 im Tread sind werden sich bestimmt viele äußern....

[DK41282]

@ Börsenratte

Ich finde die Chartanalyse treffend....die 7,5$ sehen wir auf jeden Fall noch mal..denn der MACD und der MFI sind sehr bullish...an der Linie 1 ist aber bestimmt Schluß !!!

Nochmal zu ITWO

Wenn die scheiß 20$ nicht bald genommen werden...dann...
Ich glaube trotzdem nicht das I2 nochmal unter die Apriltiefs (13,5$) fällt...denn sollte I2 die Q2 Prognosen schaffen...dann startet die Aktie durch auf 30$....

[Spanischer_Hund]

@börsenratte
Komme aus Waiblingen bzw. Winnenden ;
Was den weiteren Kursverlauf von C1 angeht bin ich seit Freitag wieder bullisch eingestellt ; war zwar eine heftige Umsatzwarnung, aber C1 dürfte, falls der Markt wirklich den Boden gefunden hat und sich wieder in die andere Richtung dreht, überdurchschnittlich performen.
Laß uns mal abwarten, was die nächsten zwei Quartale an News und Zahlen bringen.
Grüße, S_H

[boerseaugsburg]

heute scheint eine ariba enorm zuzulegen.

zudem news:

achtet einmal auf die formulierung sap/cmrc in der zusammenarbeit.

Accenture Inks Global Pact with SAPMarkets to Build Private ExchangesClients get Seamless Package of Software, Services; Easy integration Across Multiple Hardware and Software Platforms

NEW YORK, Jul 2, 2001 (BUSINESS WIRE) -- Accenture and SAPMarkets Inc., the exchange company of the SAP group, today announced an agreement to develop and build private trading exchanges.
The companies plan to provide services and technology to help clients build and integrate private exchanges with MarketSet(TM), the joint solution from SAPMarkets and Commerce One, Inc. As a "Most Valuable Partner" within the SAP`s Global Partner Program, Accenture will dedicate a team of business-to-business professionals to develop and deliver exchanges worldwide. In addition to joint marketing and business development activities with SAPMarkets, Accenture plans to open client showcases in Europe and North America to highlight the company`s proficiency integrating MarketSet across multiple hardware and software platforms.

Additional details of the deal were not disclosed.

"Together, Accenture and SAPMarkets offer a seamless package of services and products that provide a better, more cost-efficient alternative for our clients," said Lance Grether, partner, enterprise solutions at Accenture. "We`re creating a `best-of-breed` solution that`s open and standards-based so our clients can reduce order-to-delivery times, lessen the cost of inventory and cut the time needed to develop and deliver to new products to market. The result is an increase in profitability, precision and agility in the marketplace."

MarketSet focuses on the efficiency of virtual communities by providing a collaboration platform that drives business processes across multiple software systems and value added services. Design, planning, procurement, and analytics are all integrated into a seamless, collaborative environment that provides marketplace operators with the tools they need to turn their business relationships into revenue generating opportunities.

"Our customers are demanding business-to-business solutions like MarketSet that enable them to connect with multiple enterprise systems," said Mayur Shah, president of SAPMarkets. "Our partnership with Accenture ensures that our customers can easily integrate their information and document flow across multiple back-end and legacy systems and reduce costs, optimize supply chain inventories and strengthen customer and supplier relationships."

[börsenratte]

@b2b-fighter

hat mich gerade fast mein leben gekostet
was ist das denn für eine schweine seite heute ? normalerweise geht das ein wenig besser!
aber hier der bericht deiner träume (oder alpträume?)




Erläuterungen (Analyse vom 02.07.01):
Leider kann unser strammes Kauflimit bei i2 nicht erreicht werden, bereits bei 18,50 Euro dreht das Papier nach oben. Die Indikatorenlage ist noch leicht negativ, doch setzt sich der Trend der Positionierung in das Papier fort.

@was ist eigentlich mit dieser schweineaktie arba heute los?
das ist ja ekelhaft wie die sich aufplustert.na,die amis müssen es ja wissen

[börsenratte]

@hallo spanischer_hund

ich bin vom bodensee.
mein richtiger name ist eigentlich wasserratte
aber aus naheliegenden gründen habe ich denn gewechselt!

@hi ba

gutes gefühl für diese woche

see you

börsenratte

[CrazyBroker]

@boersenratte,

ich meinte nicht das S/L generell keinen Sinn macht, aber für mich nicht.
Bei 6,50 wäre ich jetzt ausgestoppt und wo soll ich wieder ein? Ich würde jetzt bei steigenden Kursen garantiert zu teuer wieder einkaufen oder bei fallenden Kursen zu früh wieder rein, letzteres beruth auf der Tatsache das ich nunmal von c1 überzeugt bin und mir Tiefere Kurse nie vorstellen kann. ( auch wenn es die schon gab )

Bye Hansi

[boerseaugsburg]

hallo börsenratte,

für den anstieg in der letzten woche hält sich der verlust heute eigentlich in grenzen.

aber was ich mit den unteren news eigentlich sagen wollte war die formulierung, wie eine c1 jetzt in verbindung mit einer sap präsentiert wird. ich würde sagen das liest sich gut.

hasst du eigentlich deine verbleibende shares verkauft?

gruss ba

[börsenratte]

@und jetzt noch etwas für die frischlinge hier am board.also freunde,schön aufgepasst.

die wölfe im schafspelz sind wieder unterwegs und haben die blutspur aufgenommen

wenn diese schweinebande eines tages vom parkett verschwinden sollte wäre ich der letzte welcher in tränen ausbricht !!


US-Börsenaufsicht warnt vor Analysten Die Experten sind oft nicht frei von Beeinflussung



Die amerikanische Börsenaufsichtsbehörde SEC warnt Aktionäre davor, sich blind auf Empfehlungen von Analysten zu verlassen. Laura Unger, die der SEC zurzeit vorsteht, geht davon aus, dass die meisten Investoren keinen vollständigen Überblick über die verschiedenen Rollen hätten, die Analysten spielten.

Ein Augenmerk sollte demnach nicht nur darauf gelegt werden, ob die Analyseabteilung einer Investmentbank unabhängig von den anderen Bereichen arbeiten kann. Wichtig sei es auch, inwieweit Analysten von den Firmen, die sie betreuen, kontaktiert werden. Die SEC will notfalls auch die Regeln für Analysten verschärfen.

Hintergrund für die forsche Vorgehensweise sind die Ereignisse der vergangenen ein bis zwei Jahre. Immer wieder sind Vorwürfe aufgetaucht, amerikanische Analystenhäuser hätten zu enge Verbindungen mit den Unternehmen, die sie eigentlich nach strengen Kriterien untersuchen sollten.
Die „New York Times“ berichtet nun von einem prekären Fall. Jonathan Cohen, Analyst für Internet- und Softwaretitel bei dem renommierten Investmenthaus Merrill Lynch, war in seiner Bewertung generell sehr vorsichtig.

Im Februar 1999 verließ er seinen Arbeitgeber. Sein Nachfolger, Henry Blodget legte dafür um so gründlicher nach und vergab massenweise Empfehlungen in einer Zeit, als die Internet-Blase kurz vor dem Platzen war. Warum Blodget zu solch abstrusen Einschätzungen kam, ist nicht klar, doch Sachverstand dürfte nur eine untergeordnete Rolle gespielt haben.

Der Unmut bei den Aktionären wächst. Vor allem bei Nasdaq-Titeln ist es manchmal offensichtlich, dass die Analysten nicht immer von ihrem Sachverstand geleitet werden. Kaufempfehlungen bei monströsen Kurs-Gewinn-Verhältnissen, die erst dann in einen Verkaufsrat umdisponiert werden, wenn der Kurs nur noch einen Bruchteil seines Wertes hat, sind keine Seltenheit.
Die amerikanische Börsenaufsicht hat ohne Zweifel den Willen, gegen solche Praktiken vorzugehen. Doch es bleiben Zweifel, ob ihre Macht dazu reicht.

Autor: Thorsten Sauter 19:42 02.07.01

@morgen geht denn letzten shorties der arsch auf grundeis dann wollen wir mal beobachten wann panik im stall ausbricht

[börsenratte]

Monday July 2, 3:02 pm Eastern Time

Analysts cautiously upbeat on enterprise software
PALO ALTO, Calif., July 2

(Reuters) - While investors brace for earnings warnings on the recently completed second quarter, analysts on Monday issued cautiously upbeat comments on enterprise software makers.

``Within our group, we are not expecting any pre-announcements,`` Lehman Brothers analyst Neil Herman wrote in a note to investors.
Herman covers Oracle Corp. (NasdaqNM:ORCL Siebel Systems Inc. (NasdaqNM:SEBL , PeopleSoft Inc. (NasdaqNM:PSFT Veritas Software Corp. (NasdaqNM:VRTS and other companies that sell products to automate business processes and to store and manage data.

Within the broader software sector, e-commerce players Commerce One Inc. (NasdaqNM:CMRC and Art Technology Group Inc.

(NasdaqNM:ARTG already have confirmed investors fears -- both have issued notice that their quarterly results would fall short of previous forecasts.
While executives at Oracle, the world`s second-largest software maker, recently said they thought the worst was over and that several large corporate deals that crumbled in previous months were being revived, Herman said enterprise vendors are not yet out of the woods.
Continued softness in the United States and weakening conditions in Europe are an ongoing concern, said Herman, who predicted that some enterprise software companies could lower guidance during their second-quarter earnings calls in late July.

``We also are expecting that the September quarter is likely to be quite tough for the sector as a whole,`` Herman said.

SOFTWARE A MIXED BAG

Shares of enterprise software vendors were mixed in late trading on Monday.
Sales and customer service software maker Siebel Systems saw its stock rise $3.30, or about 7 percent, to $50.20 after Merrill Lynch analyst Craig Wood boosted his rating to accumulate from neutral.

In a note to clients, Wood said he believed the firm`s second quarter sales targets were on track.
``Although the market is far from fully recovered, the pendulum appears to be swinging back in Siebel`s favor, particularly as expectations have been ratcheted down,`` he wrote.

Wood said his forecast for earnings of 14 cents a share was within reach. That estimate is a penny higher than analysts` consensus, according to Thomson Financial/First Call.
Elsewhere, Oracle was slightly higher while Veritas and PeopleSoft were trending lower.

[börsenratte]

@hallo ba

von wegen verkauft.die erste tranche hatte ich auch nicht verkauft sondern durch sl verloren
und die zweite fühlt sich erstmal wohl wo sie sich gerade befindet,da mache dir mal keine sorgen!
wenn die naz heute noch ins plus dreht und commerce bei plus/minus 0 aus dem markt gehen sollte ist die nächsten zwei tage einiges drin.
die 7$marke wäre dann meiner ansicht nach nicht völlig unrealistisch.

aber wenn dies so kommen sollte ba dann heißt es nun wirklich die stops ganz eng an die leine zu nehmen.kurz darüber ist ein heftiger wiederstand den commerce beim ersten anrennen niemals einnehmen wird,da bin ich mir ziemlich sicher!

@hansi

sag das nicht mein freund.nicht lohnen ist ein zu großes wort.und wenn du nur 500,-dm durch niedrigere ek`s gutmachen solltest hätte es sich gelohnt,aber ich weiß ja was du meinst.zu unsichere zeiten,du weißt nie was morgen kommen wird.deshalb bin ich auch fifty-fifty hansi,ein sehr beruhigendes gefühl.ich bin dabei und doch mit dem geldsack zur hand wenn die naz sich richtung süden aufmachen sollte.
wie sieht dein keller aus hansi? ist der schwamm schon draußen

[TM92]

Moin Börsenratte,könntest Recht haben mit den Shortis morgen,wenn die Nasi etwas mit spielt gehts ab. Shares Short 9275666 / Ratio 1,75 Gruß TM92

[gooodi]

hallo,

2 weitere Commerce One Ratings

Bear Stearns bekräftigt das Neutral Rating für Commerce One.

Dresdner Kleinwort stuft CMRC weiterhin mit Buy ein.



mfg. goodi

[börsenratte]

@jetzt wißt ihr auch warum ich blodget damals als idioten und betrüger bezeichnete !

und ausgerechnet n-tv gab diesem kretin immer wieder eine plattform!

wenn sie diesen abzocker eines tages mit der eisernen acht aus seinem elfenbeinturm ziehen, wird es mir eine große freude sein,das schwöre ich euch

aber leider sind die ganzen anleger nicht ganz schuldlos in dieser ganzen angelegenheit.denn zum betrug gehören ebend immer zwei, der wolf und das schaf!

und genau deshalb erstellen wir jetzt unseren eigenen analysen.so gut wie diese blödiane welche teilweise b2b als beziehungskiste definieren sind wir auch noch oder

in diesem sinne also auf ein gutes neues trading-jahr commercler

@ba

selling hält sich ja schön in grenzen!mit even wird heute nix mehr,ist aber nicht allzu wichtig.morgen ist der entscheidende tag.!!´die trading-ranche sieht gut aus.keine große hektik im markt.leider können die shorties noch eine angenehme nacht verbringen.hoffentlich miesten sie diesen affenstall morgen endgültig aus

bye

börsenratte

[happybroker1]

Hi C1ler!
Hoffe eigentlich, daß wir nochmal die 4,8$ sehen,dann bekomme ich mein OS nochmal für 0,05.(785563)
Weiß nicht ob es richtig war heute für 0,06 zu verkaufen, aber vor ca. 1 Woche für 0,02 gekauft, kann man daß schon mal machen.
Nun ja, geht Sie morgen nicht dorthin werde ich auch zu 0,07 oder 0,08 einsteigen am 05.07..Denn ich denke über den 18.07. hinweg werden wir Kurse von mindestens 7 $ sehen.
Ach übrigens, wer mich noch nicht kennt, ich zocke schon seit längerem mit C1,mußte bis jetzt noch nie mit Verlust verkaufen. Leider habe ich meine ganze Kohle mit Werten aus dem NM zum Jahreswechsel verloren. Selbst schuld. Jetzt hoffe
ich dieses wieder wett zu machen bis zum Jahresende, oder vielleicht noch mehr. Die Hoffnung stirbt zuletzt.
Viel Spaß noch!!!
PS: Ein neuer Thread und ich würde vielleicht öfter schreiben,denn Eure Beiträge verfolge ich fast täglich. Aber das Herunterladen aller Seiten wäre mir zuviel und in den letzten 20 Seiten kann man meist nicht mehr alles lesen,da ich meist erst abends am Rechner sitze.

[YPICA]

C1 hat doch heute schulmässig korregiert nach dem Anstieg auf 6 $.
Glaube unter 5$ gehts nimmer

[börsenratte]

@happybroker

selbst wenn wir einen neuen thread eröffnen würden wäre er doch nach einem tag wieder auf 100posings.jedoch sollte sich ein runterladen der letzten 20beiträge meistens lohnen.

das mit verlusten dieses jahr wettmachen hoffen wohl die meisten hier.denn die hoffnung stirbt zuletzt

schönen abend wünscht

börsenratte

ps:10%minus heute an der naz unserer share.morgen nochmals 10%,dann können wir fast schon wieder einkaufen gehen freunde

[kingstontown]

bin derselben Meinung wie meine Vorschreiber: Dieser Thread ist zu lang. Verfolge dieses Board und diesen Thread seit langer Zeit und bin seit ca. 2 Jahren sowohl mit OS (trading) als auch in die Aktie (longtime) investiert.

Denke auch, daß C1 einige Zeit massiv geshortet wurde, vielleicht auch mit Unterstützung von SAP und einigen Fonds, um billig einzukaufen. Das Geschäftsmodell ist Spitze. Arbeite bei großer Firma, die an die Plattform Convisint angeschlossen ist und bereits einen kleinen Teil Ihrer Orders hierüber ausführt. Diesem Modell gehört die Zukunft.

Gruß an alle Treugebliebenen C1ler
vor allem Eboerse, Rolf Braun, St. Paulianer, die von Anfang posteten


kingstontown

[Torsten1000]

@happybroker
Ich denke schon das Rolf Braun mal wieder einen neuen Thread aufmacht. Quartalszahlen stehen an.

Ansonsten muss ich sagen wer am Neuen Markt Deutschland investiert hat schon verloren. Kostolany hatte recht. Lug und Betrug. Bevor nicht eine Instanz vergleichbar mit der SEC in USA eingeführt wird investiere ich keine Mark mehr in diesen sogenannten deutschen Wachstumsmarkt. Es bieten sich jeden Tag neue Möglichkeiten am amerikanischen Markt.

Torsten

[DK41282]

@ Happybroker

Du kannst doch an den Zahlen (oben rechts)"1 2 3 4 5 6" soviele jeweils 20 Postings zurück wie du willst....also kannst du auch in ruhe die letzten 60 Postings lesen....

[DK41282]

Als der I2 Kurs ab 21:00 so abgeschmiert ist hatten die Anleger bestimmt Angst das eine Warnung kommt...denn im April kam die Warnung am 2. Tag im Monat und die Zahlen kamen wie diesen Monat auch am 18. Tag im Monat....

Also ich bin optimistisch das ITWO seine Prognosen einhält bzw. übertrifft.....

[DK41282]

ANALYSE/Lehman: SAP-Commerce-One-Aufstockung
"strat. bedeutsam"
Als "strategisch bedeutsam" bezeichnen die Analysten von Lehman Brothers die Aufstockung der SAP-Beteiligung an Commerce One. SAP sichere sich damit gesteigerten Einfluß und Rechte am geistigen Eigentum der Commerce-One-Software. Dies sei ein wichtiges Element der zukünftigen Strategie von Commerce One. Bei unveränderter Einstufung von SAP auf "Strong Buy" sehen die Analysten ab der kommenden Woche die Möglichkeit, dass Vorankündigungen von SAP-Konkurrenten zu sinkenden Sektorbewertungen führen. "Das betrachten wir als eine Kaufgelegenheit für SAP-Aktien", schreiben die Analysten.


+++Michael Otto Denzin

P.S.
Nachbörsliche Kurse 00:32

C1 5,25$ +-0
Arba 6,72$ +-0
I2 18,35$ +0,66%

Also Nachbörslich ist heute echt tote Hose....aber eine Arba liegt jetzt schon wieder 1,5$ höher als C1 (scheiße)....und ITWO hat nicht gewarnt (sehr gut)....

Gute Nacht DK

[B2BFighter]

@ DK

Nicht`s los ??? Ich weiß ja nicht....

03.07. 00:46
After Hours: Teilweise heftige Kurseinbrüche!
--------------------------------------------------------------------------------
(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)

Sehr schwach präsentierte sich zuletzt der nachbörsliche Handel, nach dem eine riesige Flut an Gewinnwarnungen nach Börsenschluß die Finanzmärkte überschwemmt hatte (BörseGo berichtete).

Sehr hart wurde dabei der Software-Sektor getroffen. Die Aktien der Gewinnwarner Rational Software brachen um 13% ein, die von E.piphany verloren 14% während die von Internet Security Systems einen Kurssturz von 34% hinnehmen mußten.

Letztere waren es auch, die massive Verluste im Internet-Security-Bereich nach sich zogen. Die Aktien von Check Point Software büßten im Abwärtsstrudel 12% ein, auch Konkurrenten wie Network Associates (-5,8%), VeriSign (-6,8%) und Symantec (-4%) erwischte es zuletzt schwer.

Einzig Sybase konnte leicht zulegen, nach dem man die Prognosen bestätigt hatte (BörseGo berichtete).

[Bimbes44]

das gap zwischen 4,8$ und 4,3$ sollte man seinen
tradingaktionen nicht unberücksichtigt lassen.

gruß und gute n8
Bimbes

[Eboerse]

Hallo DK
Ich schätze,das ITWO 270 Mill. vermeldet, optimistisch.

CMRC wird auch das Gap schließen,obwohl,das war´ein Island ´Gap,das muß nicht geschlossen werden.Höchstens Intraday.

[Bimbes44]

das wäre ein umsatzrückgang von ca.25%. optimistisch gesehen.
es kann nur besser werden, oder b2b ist tot.

gruß
Bimbes

[Bimbes44]

sorry, habe mich falsch ausgedrückt. meine nicht tot,
sondern wird durch eigenständige firmen nicht überleben.

[RolfBraun]

@Thorsten:

Natürlich gibt´s wieder einen Q-Zahlen Thread. Ich trage nur noch ein paar Infos zusammen, damit das ganze auch ein wenig Substanz aufweist.
Ende der Woche wird früh genug sein für den Thread.

@all:

Geht man nach der Technik an der NAZ sind heute und morgen eher fallende Kurse zu erwarten.
Die verschiedenen Abstufungen von CMRC werden auch ihre Wirkung im Kursverlauf nicht verfehlen.
Weiterhin wird die NAZ in der jetzt beginnenden Q-Zahlen Saison wieder kräftig "durchgeschüttelt" werden wenn viele Unternehmen in ihrem Ausblick auf den Rest des Jahres die Erwartungen weiter zurückschrauben.

Dennoch bin ich für CMRC "vorsichtig optimistisch" was die nächsten 14 Tage betrifft.
Denn selbst 3-4 schlechte Handelstage werden dem erstarkten MACD keinen Abbruch tun, wenn sich die Tagesverlust unter 10% halten können.

-Rolf-

[börsenratte]

@ooohhh..., wie ich diese brut hasse,aber wenn sie denn so schöne sachen schreiben


Montag 2. Juli 2001, 12:47 Uhr

Commerce One "trading buy" - Hornblower Fischer

:::

Kurz zusammengefasst durch die Analysten von Hornblower Fischer die wichtigsten Ergebnisse des Conference Calls von Commerce One (CMRC) (WKN 924107 und SAP.

1. SAP hat "ein großes Investment gemacht" (Hasso Plattner)

2. Neue Aktien für das Investment kommen von CMRC -keine weiteren Investments über den offenen Markt- (ACHTUNG Internet Daily von Freitag spekulierte aufgrund der Pressemitteilung von heute morgen und nach einem Gespräch mit der IR-Abteilung von SAP über mögliche Käufe an der Börse, diese Spekulation ist nicht valid) ((Möglicherweise wegen des bereits erfolgten Kurssprungs keine Käufe über die Börse)).

3. Deal soll Zusammenarbeit stärken und Weg für neue Produkte öffnen.

4. Agreement: 46.7 Mio. Aktien von CMRC werden durch SAP gekauft, was den SAP-Anteil an CMRC auf 21,2% bringt. Damit würde SAP für jede Aktie von CMRC bei einem Investment von (bis zu) 225 Mio. Dollar rund 4,81 Dollar je Aktie (!) zahlen (Wenn SAP das vollständige Investment von 225 Mio. Dollar tätigt.).

5. Kurs stieg während des Calls von 5,18 auf 5,23 Dollar.

Die Analysten von Hornblower Fischer bestätigen daher ihre „trading buy“-Einstufung für Commerce One. Jedoch sollte eine Absicherungen nahe dem bisherigen heutigen Tief bei 4,75 US-Dollar gesetzt werden.


+++++++++++++++

Montag 2. Juli 2001, 12:48 Uhr

Commerce One übergewichten - Kant VM

:::

Die Aktienexperten von „Kant VM“ stufen die Aktie Commerce One (WKN 924107 auf übergewichten.

Die in Walldorf ansässige SAP weite gemäß Unternehmensangaben die Partnerschaft und Beteiligung am US-Internet-Software-Spezialisten Commerce One aus. Man beabsichtige bis zu 225 Mio. US-Dollar zusätzlich in Commerce One zu investieren, so SAP. Die Zusammenarbeit sei weiterhin darauf angelegt Internet-Softwarelösungen für firmenübergreifende Allianzen zu liefern. So wolle man es jeder Firma ermöglichen über offene Plattformen für den elektronischen Handel jederzeit und weltweit mit Partnern und Kunden Geschäfte zu führen.

Von Seiten SAP wolle man durch das Investment den hohen Stellenwert der Partnerschaft herausstellen. Voraussichtlich werde die Investition im Juli oder August des laufenden Jahres abgeschlossen sein. Durch dieses verstärkte Engagement halte man nun einen Anteil von ca. 20% an dem kalifornischen Unternehmen. Zuvor sei man mit unter fünf Prozent beteiligt gewesen. Das Unternehmen sei fortwährend zu der Partnerschaft mit Commerce One entschlossen, so die Aktienexperten. SAP erhalte einen Sitz im Board of Directors bei dem amerikanischen Konzern. Die Unabhängigkeit des Unternehmens solle jedoch erhalten bleiben, so SAP. Weiter habe es geheißen, mit der bisher aus der Kooperation entwickelten Software sei die Marktführerschaft erreicht worden.

Commerce One scheine sich doch noch vor der Pleite retten zu können, dies sei mit er heutigen Beteiligung der SAP so gut wie sicher. Dennoch hänge das kränkliche Unternehmen am Tropf. Hier sei es Zeit einzugestehen, dass man den Wert in der Vergangenheit zu positiv gesehen habe. Dennoch glauben die Aktienexperten von „Kant VM“ an Chancen für Kursgewinne spekulativer Art. Allerdings handele es sich bei Commerce One noch immer um ein risikoreiches Investment.

Aufgrund dessen, dass die Aktie aber ebenso chancenreich ist, raten die Aktienexperten von „Kant VM“ die Aktie überzugewichten.

@ein wunderschöner tag hier in berlin
@jörg
geht es heute auf die piste

[DK41282]

@ Eboerse

nur noch 15 Tage...ich werde auch optimistischer....

Mit 270 Mio $ wäre ich zufrieden, wenn der Verlust maximal bei -0,02$/Aktie liegt...

Auch bin ich gespannt ob der Cash Flow abgenommen hat...in der schwierigen Zeit...am 31.3.01 hatte I2 noch über 700 Mio $......

@ all

C1
Ich denke die 4,4$ sehen wir nochmal...aber dann sollte es weiter hoch gehen...bis zu den Zahlen.
Wenn der Verlust über 0,2$/Aktie liegt...dann wird es auch nichts mit Gewinnen im Q4 und ich glaube C1 wieder fast 1 Jahr brauchen um den Break Even zu schaffen....

[DK41282]

@ all

C1 hat gestern bei 5,00 $ geslossen - 0,84$ -14,38%...was meint ihr halten die 5$ ???
Ich glaube nicht...nach den ganzen Abstufungen...

[Ruebroker]

@all

C1 hat einen typen "3-Tage-Tannenbaum" hinter sich -
in der Regel geht nun mind. 50 % vom Anstieg in den nächsten Tagen verloren. Kursziel bis Ende der Woche
4 - 4,5 $.

Schaut euch mal die Charts von keine Nasdaq-Werten an - nach 3 Tagen rasentem Ansteig war meistens Schluß - alle die kaufen wollten haben gekauft - positive Empfehlungen bleiben aus - Stop-Lostmarken werden angelaufen und ausgelöst....... kein will ins fallende Messer greifen .......eigentlich wie immer ........

Bald müssten sich auch wieder die Schwarzmaler hie im Board meldung mélden mit kurszielen von <3 $......
Dann ist die Zeit zum Zurückkaufen nicht mehr fern !!

Ruebroker

[CrazyBroker]

@DK41282,

Ariba hat seinen Kursgewinn halten können, 1,75$ mehr für eine Ariba Aktie?

wenn Ariba hält, sollte c1 auch nicht weiter fallen.

@Rolf,

3-4 Handelstage mit bis zu 10% Minus täglich wären in meinen Augen eine Kathastophe, da interesiert mich nicht was der MACD macht.

Bye Hansi meine c1 kriegt jedenfalls keiner

[B2BFighter]

Habe meine C1 alle vorhin verkauft...mit einem fetten Plus von 18%...
Ich denke bei <3$ steig ich nochmal ein...

Hier zum Nachrechnen für alle ITWO FAN`s...die Firma entwickelt sich besser als C1 !!!!!

i2 TECHNOLOGIES, INC.
CONSOLIDATED STATEMENTS OF OPERATIONS - UNAUDITED
(In thousands, except per share data)

For the Three Months Ended
March 31,
------------------------------
2001 2000
------------ ------------
Revenues:
Software licenses $211,132 $113,584
Services 93,223 46,870
Maintenance 52,203 25,826
------------ ------------
Total revenues 356,558 186,280

Costs and expenses:
Cost of software licenses 21,811 5,366
Cost of services and maintenance 83,085 41,072
Sales and marketing 140,629 66,210
Research and development 75,236 39,846
General and administrative 29,699 16,607
Amortization of intangibles 768,958 --
In-process R&D and acquisition-related
expenses 4,700 557
------------ ------------
Total costs and expenses 1,124,118 169,658
------------ ------------
Operating income (loss) (767,560) 16,622
Other income (expense), net (13,537) 2,499
------------ ------------
Income (loss) before income taxes (781,097) 19,121
Provision for income taxes (6,946) 7,380
------------ ------------
Net income (loss) $(774,151) $ 11,741
============ ============

Basic and diluted earnings (loss) per
common share:
Basic earnings (loss) per common share $ (1.90) $ 0.04
Diluted earnings (loss) per common
share $ (1.90) $ 0.03
Weighted-average common shares
outstanding 408,074 313,000
Weighted-average diluted common shares
outstanding 408,074 366,050


i2 TECHNOLOGIES, INC.
PRO FORMA CONDENSED CONSOLIDATED STATEMENTS OF OPERATIONS - UNAUDITED
EXCLUDING AMORTIZATION OF INTANGIBLES, WRITE-OFF OF IN-PROCESS R&D
AND ACQUISITION-RELATED EXPENSES, EMPLOYER TAXES ON STOCK OPTION
EXERCISES AND NET LOSSES REALIZED ON MINORITY INVESTMENTS
(In thousands, except per share data)

For the Three Months Ended
March 31,
------------------------------
2001 2000
------------ ------------

Revenues $356,558 $186,280
Costs and expenses 349,566 167,928
------------ ------------
Operating income 6,992 18,352
Other income, net 4,692 2,499
------------ ------------
Income before income taxes 11,684 20,851
Provision for income taxes 4,206 7,819
------------ ------------
Net income $ 7,478 $ 13,032
============ ============

Diluted earnings per common share $ 0.02 $ 0.04
Weighted-average diluted common shares
outstanding 451,467 366,050


The above pro forma amounts have been
adjusted to exclude the following items:

Amortization of intangibles $768,958 $ --
Write-off of in-process R&D and
acquisition-related expenses 4,700 557
Employer taxes on stock option
exercises 894 1,173
Net losses realized on minority
investments 18,229 --
Income tax effect (11,152) (439)
------------ ------------
Net effect of pro forma adjustments $781,629 $ 1,291
============ ============


i2 TECHNOLOGIES, INC.
CONSOLIDATED BALANCE SHEETS
(In thousands)

March 31, December 31,
2001 2000
---------- -----------
(unaudited)
ASSETS
Current assets:
Cash and cash equivalents $ 706,286 $ 739,241
Short-term investments 94,488 84,086
Accounts receivable, net 303,590 298,465
Prepaids and other current assets 122,202 76,989
------------ ------------
Total current assets 1,226,566 1,198,781
Premises and equipment, net 151,778 124,852
Deferred income taxes and other assets 435,517 410,026
Intangibles and goodwill, net 6,816,559 7,492,167
------------ ------------
Total assets $ 8,630,420 $ 9,225,826
============ ============

LIABILITIES AND STOCKHOLDERS` EQUITY
Current liabilities:
Accounts payable $ 50,745 $ 49,628
Accrued liabilities 138,283 111,739
Accrued compensation and related expenses 92,806 84,942
Deferred revenue 182,720 165,689
Income taxes payable 11,451 10,056
------------ ------------
Total current liabilities 476,005 422,054
Other long-term liabilities 288 325
Long-term debt 406,139 350,000
------------ ------------
Total liabilities 882,432 772,379
------------ ------------
Stockholders` equity:
Preferred Stock, $0.001 par value, 5,000
shares authorized, none issued -- --
Common Stock, $0.00025 par value,
2,000,000 shares authorized, 410,798
and 405,840 shares issued and
outstanding 103 102
Additional paid-in capital 10,251,049 10,174,012
Accumulated other comprehensive loss (15,028) (6,694)
Accumulated deficit (2,488,136) (1,713,973)
------------ ------------
Total stockholders` equity 7,747,988 8,453,447
------------ ------------
Total liabilities and stockholders`
equity $ 8,630,420 $ 9,225,826
============ ============

[DK41282]

@ CrazyBroker

Eine Arba hat bis jetzt auch noch keine Warnung rausgebracht...von daher ist es gerechtfertigt das die Aktie nicht alle ihre Gewinne wieder abgeben muß !!!!

C1 wird sich bei 4$-4,4$ stabilisieren...die alten Tiefs dürften wir nicht wieder sehen...es sei denn der Verlust wird doch noch viel größer als 0,2$/Aktie

[kostjagarnix]

wurde im CC nicht etwas von 2 neuen Kunden gesprochen, mit denen man sich aktuell in Verhandlung befinde? Würde mich nicht wundern, wenn diese noch rechtzeitig zu den Quartalszahlen bekanntgegeben würden. C1 hat sic ja daran gewöhnt, gute mit schlechten News zu verbinden :-)

das "kostjagarnix"

[TechMan2000]

Könntet ihr bitte nochmal kurz die nächsten wichtigen Ereignisse posten ? Quartalszahlen usw...

Danke
TM

[RolfBraun]

@Crazy:

Ich habe doch gar nicht gesagt, daß CMRC die nächsten 3 Handelstage immer 10% verlieren muss.

Jetzt sitzen ersteinmal noch alle "Schwachen" im Amiland auf den Aktien, die sie von den "Starken" letzte Woche unter hohem Volumen untergejubelt bekommen haben, welche diese unter ebenso hohem (Verkaufs)volumen zwischen 3 und 3,5 USD einesammelt hatten.
Die NAZ ist wie immer: Simpel und doch unergründlich...

Mein Ziel für einen erfolgversprechenden Trade wäre kein bestimmter Einsteigskurs, sondern wenn die Fast-Stochastik wieder am Boden ist, der RSI zwischen 30-35 und der MACD trotzdem nicht gedreht hat.

Das dürften dann so ca. 4 fuffzich USD sein (hängt auch vom Volumen ab).
Ausschlaggebend ist jedoch, an welchem Tag es soweit sein wird...
Kommt z.B. dann noch eine Warnung von ARBA, dann wird es ein Fass ohne Boden.

Favorisierter Call: 538029 (absolut tödlich, weit aus dem Geld, aber für 60-100% in 3 Tagen gut.)

Wenn´s soweit ist, bin ich wieder hier.

Grüße von:
-Rolf-

[Eboerse]

Hallo
Das Gap bei CMRC ist kein Island Gap,da habe ich mich vertan.Was ich beobachtet habe ist,das solche Gaps als Unterstützung bei fallenden Kursen dienen.Also meine ich,das hier bei 4,75 USD(auch noch der Kaufkurs von SAP Beteiligung)als Unterstützung zu sehen und zu beobachten ist.Was prikär ist,das Anleger seit diesem Salami Crash gelernt haben mit Stopp Kursen zu arbeiten.Also werden bei bestimmten Marken auch solche Stops aktiv was den Kurs zusätzlich zu schaffen macht.Wenn dieses Gap bei 4,75 signifikant unterschritten wird kommt es bestimmt zu weiteren Abgabedruck.Die 4,75 müssen halten.
ITWO schaue ich mir noch einmal genauer an.

[gooodi]

hallo,

ich halte ja nicht sehr viel von technik, aber es könnte
sich doch auch um ein ausbruchsgap handeln, d.h. bei einer trendwende des marktes oder der aktie muß diese ausbruchslücke nicht unbedingt geschlossen werden.
vielleicht ist hier aber auch der wunsch vater des gedanken.

mfg. goodi

[Eboerse]

Hallo Goodi
Ein Island Gap sieht man im tageschart nicht.Alle Gaps die man im Tageschart sieht sind für mich sog. *echte Gaps*.
Das ist ein echtes Gap.

[Ruebroker]

@Gooodi ,

ich hbae mich lange Jahre (eigentlich recht erfolglose Jahre) mit der Technik beschäftigt - übrig geblieben ist eigentlich nur die Candlesticktechnik .
Ich erkenne bei C1 eine klares Verkaufsignal - "Negative Harami" - Wenn die Aktie heute in den USA mit einem GAP nach unten eröffnet ist die Sache perfekt.
Mit viel Phantasie könnte man dann noch eine Umkehrinsel
interpretieren.
Das GAP ist kein Ausbruchsgap sondern eher ein Erschöpfungsgap .
Das Gap wird geschlossen - wenn es halbwegs vernüftige Putscheine geben würde , würde ich welche kaufen .

ich steige lieber um die 4 $ wieder ein - langfristig glaube ich an der Unternehmen C1 !!!!


Ruebroker

[Torsten1000]

Auwei Auwei. Für die Software Branche sieht es heute bestimmt nicht gut aus.



Das B2B-Softwareunternehmen BroadVision meldete heute vorläufige Zahlen für das zweite Quartal.

Danach wird der Umsatz zwischen 52 und 58 Mio $ liegen, der Nettoverlust auf 17 bis 20 Cents/Aktie fallen.

Außerdem habe man die Belegschaft im Quartal um 32% auf etwa 1500 Mitarbeiter reduziert, um Kosten einzusparen.

Der Präsident und CEO des Unternehmens, Dr. Pehong Chen, kommentierte die Zahlen folgendermaßen: "Unsere Ergebnisse waren erneut von dem schwachen wirtschaftlichen Umfeld beeinträchtigt worden. Dennoch sind wir der Überzeugung, daß unsere Technologie und Marktstellung mit zu den stärksten gehören, was in der Hightechindustrie zu finden ist. Positiv ist anzumerken, daß die Kunden ihre Aufträge nicht storniert, sondern nur verschoben haben. Sollte die Wirtschaftsschwäche andauern, werden wir weitere Kostensparmodelle durchführen. Unsere Bilanzzahlen bleiben mit einer Cash-Reserve von 200 Mio $ sehr stark".

Zusätzlich erklärte das Unternehmen, daß der CFO, Randall Bolton, das Unternehmen in absehbarer Zeit verlassen werde, wenn ein Nachfolger für seine Position gefunden sei.


© Godmode-Trader.de

[Thismeanswar]

i2 - GEWINNWARNUNG

DALLAS, July 3 (Reuters) - Business-to-business software company i2 Technologies Inc. (ITWO) warned on Tuesday that its second-quarter results will be lower than expected because of "difficult" market conditions.

For the second quarter, Dallas-based i2 anticipates reporting a pro forma loss of about 12 cents a share, excluding a $25 million to $27 million, or a 4-cent-a-share bad debt charge. The company took the charge primarily because of conditions "surrounding dot-com and public marketplace customers," i2 said in a statement. The Thomson Financial/First Call consensus estimate is a loss of 6 cents a share.

The pro forma net loss excludes a $33 million to $35 million, or 5-cent-a-share, restructuring charge, as well as other pro forma adjustments. Without the additional charge and various other adjustments, i2 expects to report a net loss per share of about $2.10 to $2.12 a share.

i2 expects revenue of $235 million to $240 million, including license revenues of $103 million to $107 million.

"Market conditions were much more difficult than we had anticipated this quarter - even more difficult that we had experienced in the first quarter," said Chief Executive Greg Brady in a statement. "These conditions prevented us from achieving what we believed were conservative estimates for the quarter."

REUTERS

Rtr 07:32 07-03-01

[Bimbes44]

@DK...

mit deinen 2cent verlust wirst du auch mit sehr viel
Optimismus nicht hinkommen.
die konsesschätzungen liegen bei 282Mio.$ umsatz, das entspricht
ca. 6cent verlust.
und da wir ja alle mit weniger rechnen......

dieses quartal, insbesondere die gemeldeten aussichten, werden
für den b2b-sektor für die längere zukunft, richtungsweisend sein.
der cashflow darf nicht in einen riskanten bereich kommen.

übrigens der 100% anstieg stand nicht auf fundamentalen füßen,
sondern war rein technisch bedingt mutipliziert mit zockeraktivitäten.

gruß
Bimbes

[Bimbes44]

na da ist mein posting schon überholt.
miese zahlen!

[Thismeanswar]

12 cent is heftig

[CrazyBroker]

Na also, dann steht c1 mit seiner Warnung jedenfalls nicht alleine dar, jetzt fehlt nur noch Ariba.

Bye Hansi

[Bimbes44]

nur 3,5 std. handelszeit heute, aber die
können heftig werden.
alle b2b-werte vorbörslich dick im minus,
wen wundert´s.

[Himardi]

B2B Unternehmen I2 mit Gewinnwarnung
--------------------------------------------------------------------------------
(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)

Das B2B-Unternehmen I2 Technologies Inc. warnte heute davor, daß die Zahlen des zweiten Quartals bei Umsatz und Gewinn unter den Analystenschätzungen ausfallen würden.

Man erwarte nun einen Verlust von 12 Cents/Aktie, während Analysten von 6 Cents/Aktie Verlust ausgehen.
Der Umsatz solle 235 bis 240 Mio $ betragen.

"Die Marktbedingungen waren zuletzt um einiges schwieriger als wir das erwartet hatten- und auch im ersten Quartal erlebt haben. Diese Umstände hinderten uns daran, zu erreichen, was wir als konservative Planungen angesehen hatten", kommentierte der CEO von I2, Greg Brady, die Schreckensmeldung für die Investoren.

[CrazyBroker]

Für die Gewinnwarnung hält sich I2 aber verdammt gut.

Bye Hansi

[Ruebroker]

C1 um 15 % runter -wie in alten Zeiten ........

[Sebastian_x]

..... und trotzdem hat b2b und C1 eine gute Zukunft............




Beschaffungsplattform von Siemens ist fertig (03.07.2001)


MÜNCHEN (COMPUTERWOCHE) - Siemens hat seine konzernübergreifende elektronische Beschaffungsplattform click2procure mit allen ursprünglich geplanten Funktionen ausgestattet. Lieferanten hätten nun unter anderem die Möglichkeit, sich auf dem Marktplatz im weltweiten Siemens-Einkaufsnetzwerk zu präsentieren, Angebote abzugeben, Bestellungen zu empfangen sowie Rechnungen zu versenden, teilte das Unternehmen mit. Ferner stehe die Plattform, über die nun auch direkte Materialien geordert werden können, ab sofort auch externen Kunden offen.
Nach Angaben von Siemens greifen derzeit weltweit rund 3000 Siemens-Einkäufer sowie 30.000 firmeninterne Nutzer auf den Marktplatz zu. Bis Ende des Jahres sollen etwa 3000 Lieferanten angeschlossen sein. Das Transaktionsvolumen soll dann über einer Milliarde Euro liegen, hoffen die Betreiber. Siemens selbst will binnen drei Jahren die Hälfte des weltweiten Einkaufsvolumens von etwa 35 Milliarden Euro pro Jahr auf elektronischem Wege erledigen. Ende vergangenen Jahres waren es etwa zehn Prozent.

Verantwortlicher Betreiber von click2procure ist der Einkaufs-und Logistikdienstleister SPLS (Siemens Procurement and Logistics Services). Strategische Partner für den Marktplatz sind Commerce One und SAP .

Nachricht erstellt am: 03.07.2001 um: 15:30 Uhr

[börsenratte]

@dk
hatte ich es dir nicht gesagt.itwo kocht auch nur mit wasser.
anstatt 6cent jetzt gleich mal das doppelte

wenn das mal gut geht zocker

@hoffentlich geht das so weiter heute.da können wir ja bald wieder günstig rein zum nächsten trade.

@jörg&rolf

wo ist das momentum??bitte um rechzeitige meldung!!

@na ihr pusher.von wegen mal schnell 100% performance hinterher

schönen abend noch wünsche ich euch

börsenratte

[Spirit11]

nanana nicht so voreilig
c1 steht schon wieder bei 5.17 also schöner rebound
itwo ist ach schon im plus und das bei einer gewinnwarnung

ich pushe weiterhin ich will ja das mein 537071 steigt
und hoffe auf 40-60 $ am 01.03.2003

[gooodi]

hallo,


Accenture berät SAP-Kunden in Sachen private Marktplätze (03.07.2001)


MÜNCHEN SAP Markets, US-Tochter der deutschen Vorzeigesoftwareschmiede SAP, hat Accenture zum offiziellen Berater in Sachen private Marktplätze erkoren. Die Consulting-Firma stellt ein Team von B2B-Beratern bereit, das für SAP-Markets-Kunden individuelle Handelsplattformen auf Basis der SAP- und Commerce-One-Software "Market Set" entwickeln und integrieren wird. Über private Online-Marktplätze können Firmen im Gegensatz zu den globalen Exchanges lediglich mit ihren Zulieferern und Partnern Handel treiben. In diese Form der Internet-Börse werden Unternehmen vielen Analysten zufolge künftig verstärkt investieren.

Analysten zufolge sind private Exchanges sehr erfolgsversprechend. Sieh an. Ich erinnere hier an Hoffmanns Aussage (April 2001), dass das der nächste große wurf wird (o.ä.)

mfg.goodi

[gooodi]

hallo,

hier noch etwas zur allgemeinen situation. es ist wieder licht am ende des tunnels.

03.07. 16:34
Wirtschaftsdaten - positiver als erwartet

Die Auftragseingänge der Industrie im Mai konnten positiv überraschen. So stiegen die Auftragseingänge, nach einem Rückgang im April um 3,4, im Mai um 2,5% an und konnten den erwarteten Anstieg von 1,2% - 1,5% übertreffen. Die Auslieferungen stiegen um 2,6%, nachdem sie im April noch um 2,4% nachgegeben hatten. Die Lagerbestände gingen zum vierten Mal in Folge, diesmal um 0,3%, zurück. Die Auftragseingänge für langlebige Güter stiegen um 3,0%, 2,9% waren erwartet worden.

Die Auftragseingänge für Computer und Elektronikprodukte stiegen um 2,3% im Mai, nachdem sie im April noch um 13,7% nachgaben.

Allgemein macht der Report des Commerce Departments den Ökonomen Hoffnung, dass das schlimmste im herstellenden Sektor überstanden sein könnte. Zumindest wurde ein wenig verlorener Boden zurückgewonnen, wenn auch auf niedrigem Niveau.

mfg.goodi

[Slobo]

Hallo Leute!!

Was heute von I2 gemeldet wurde ist doch großartig für C1!


I2 meldet ca 220 Mio USD Umsatz in diesem Quartal.
Ziehen wir den Vergleich zu C1 heißt das etwas doppelt so viel Umsatz wie C1. Aber I2`s Marktkapitalisierung ist ein mehrfaches von C1.

Resultat: C1 hat die Branche klar outperformt!!!

[Slobo]

Mit dem heutigen Tag bin ich bullischer für C1 als je zuvor!

Ich denke, dass wir bei C1 bald ein schönes Kursfeuerwerk erleben werden. C1 ist klar besser als Ariba oder I2.

[DK41282]

@ Slobo

C1 hat -30% Umsatz im Q2 und den Verlust wissen wir noch nicht mal....
I2 hat -15% Umsatz und einen Verlust von 0,12$/Aktie...

Von daher würde ich nicht sagen das C1 aufgeholt hat....

P.S. Trotzdem bin ich ein wenig entäuscht...meine aller pessimistischste Schätzung lag bei 250 Mio $....

Bin mal gespannt wie die Analysten reagieren....

[DK41282]

Oh nein !!! Jetzt geht`s los

03.07. 15:55
Merrill Lynch zu i2 Technologies
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(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)

Merrill Lynch stuft i2 Techn. von NT Accumulate auf NT Neutral ab.


Die Anleger reagieren wieder positiv....ist schon komisch
I2 18,68$ +2,47%

Arba 6,23$ -7,29%
C1 5,05$ -3,81%

[altmaxdotcom]

Hi DK41282!

Ist mir schon öfters aufgefallen, wenn auf Neutral eingestuft wird steigt der Kurs. Man könnte meinen Neutral Rating bedeutet Kauf. Vor allem wenn das Rating auch noch von Merryl Lynch kommt.

:-) Altmaxdotcom

[Slobo]

@DK...

Vergleich doch mal den Umsatz mit der Marktkapitalisierung.
Da denke ich hinkt das Verhältnis deutlich zugunsten C1.

[börsenratte]

@all

das gemetztel bei itwo und konsorten scheint sich in grenzen zu halten.kann uns eigentlich recht sein.wird jetzt zwar nicht billiger,aber leider mußten wir ja auch nun genug die letzten monate.hier mal ein kommentar von torsten:

B2B: Das Geschäft mit den Geschäftskunden ist ins Stocken geraten

I2 Techologies warnt und zeigt damit, dass die Erwartungen überzogen waren

Die Schmerzgrenze in der B2B-Branche ist eigentlich schon seit Monaten erreicht. Doch jetzt setzen wichtige Software-Firmen des Sektors noch eins drauf: Ergebniswarnungen wie kürzlich von Commerce One und jetzt von I2 zeigen erneut, dass die Erwartungen zu hoch geschraubt worden sind. Die Produkte aber sind unverändert innovativ.

Das Geschäft mit den Geschäftskunden (B2B) ist ins Stocken geraten.
I2 Technologies

hat im zweiten Quartal nach vorläufigen Schätzungen einen Umsatz zwischen 235 Mio.$ und 240 Mio.$ erwirtschaftet, deutlich unter den bisherigen Analystenerwartungen von 282 Mio.$. Der Verlust beträgt nun voraussichtlich 12 Cent pro Aktie vor Amortisationskosten und Einmalzahlungen. Das ist doppelt so viel wie bislang angenommen.
Schon im April hat I2, die vor allem mit Software Geschäfte machen, die Lieferungsvorgänge verbessert (Supply-Chain-Management, SCM), seine Geschäftszahlen heruntergeschraubt. Außerdem wurden damals rund 10% der Mitarbeiter entlassen. Es hat offensichtlich nicht ausgereicht, um die nachlassenden Auftragszahlen abzufangen.

Auch Commerce One >

schafft es nicht, sich zu konsolidieren. Der Architekt von Marktplätzen für Geschäftskunden im Internet hat schon am Freitag seine Quartalsbilanz nach unten korrigiert. Statt der erwarteten 162 Mio.$ werden nur 110 Mio.$ Umsatz erwirtschaftet. Commerce One hat ebenfalls im April schon einmal die Erwartungen reduziert.

„Die Marktbedingungen sind noch schwieriger als wir das dachten“, erklärt I2-Chef Greg Brady die Misere. Die offiziellen Statements von Commerce One klingen ähnlich. Noch im Mai hat Brady die jetzt revidierten Schätzungen als „konservativ“ bezeichnet. Jetzt schafft er nicht einmal die.

Die Marktbedingungen freilich sind im vergangenen Jahr erheblich überschätzt worden. Die Plattform für die Automobilindustrie, die dort mit Zulieferern zusammentreffen und Abschlüsse tätigen soll, läuft nur schleppend an. Firmen sind nicht so schnell bereit, ihre Geschäftsstruktur radikal umzustellen. Außerdem sind persönliche Gespräche von Verkäufern nicht durch Maus-Clicks zu ersetzen. Doch auf die Umsätze von Covisint ist Commerce One angewiesen, denn daran ist das Unternehmen beteiligt.

I2, Siebel Systems

und andere haben mit ihren Produkten zwar andere Probleme, aber das Ergebnis ist das gleiche. SCM-Software senkt zweifelsohne die laufenden Kosten in Unternehmen und erhöht deren Effektivität. Doch die Ausgaben in der Großindustrie sind nach bemerkenswerten Budgets in den vergangenen Jahren wieder reduziert worden. Und die Akquise im nun heiß begehrten Mittelstand ist viel schwieriger, die Margen geringer.

Commerce One hat zeitgleich mit der Ergebniswarnung eine Finanzspritze von SAP erhalten. Das Walldorfer Softwareunternehmen stockt seinen Anteil an den Amerikanern von 3% auf 20% auf und zahlt dafür 225 Mio.$. Das zeigt zumindest, dass für SAP der US-Markt enorm wichtig ist und Commerce One immer noch als der geeignete Partner gesehen wird.

@für dich dk..

Die Marktkapitalisierung von I2 ist mit knapp 7,5 Mrd.$ ziemlich hoch angesichts andauernder Verluste. Dennoch legt die Aktie nach schwachem Start ordentlich zu und liegt sogar im grünen Bereich. Anleger trauen dem Unternehmen offenbar zu, dass gute Produkte irgendwann schon ihre Käufer finden werden.

Autor: Thorsten Sauter , 18:15 03.07.01

[happybroker1]

Sieht bis jetzt ja noch ganz gut aus. Habe meinen Schein(785563)
zu 0,05 bekommen. Ich denke wenn die 5 $ heute halten,gehts diese
Woche noch aufwärts, wenn es bei der Nasdaq weiter gen Norden geht.
Und davon gehe ich aus. Ich denke bis zum 18.07. sehen wir dann
die 7 $. Nur meine Meinung.

[Nickelz]

@slobo
kann dir nur zustimmen:

ARBA Last
Sale: $ 6.18
Value: $ 1,571,450,400
Erw. Rev.(2.Q.): ??? (letztes Quartal: 90,7 Mio. $)

CMRC Last
Sale: $ 5.01
Value: $ 986,839,740
Erw. Rev.(2.Q.): 100-120 $

ITWO Last
Sale: $ 18.6
Value: $ 7,645,883,400
Erw. Rev.(2.Q.) : 235-240 Mio. $

Entweder I2 ist total überbewertet, oder Commerce One ist ziemlich unterbewertet.
Die größeren Risken liegen eindeutig bei I2 und bei Ariba, bzw. Commerce One besitzt ein größeres Potential.

MFG
Nickelz


P.S.: Ist zwar für die Mülltonne, aber sogar Jeffries hat nach der Nachricht sein short to medium term kursziel für Commerce One auf 11$ angehoben. Quelle: Earnings.com (News)

[börsenratte]

@noch zerren die shortys an der leine freunde, aber wartet mal ab wenn der wind richtung norden dreht,dann werden wir eine schöne jause erleben dürfen :

freitag könnten nun wirklich die 6$ wieder in sicht sein.seit heute bin ich ein wenig optimistischer als gestern

wo sind eigentlich unsere freunde der charttechnik abgeblieben.ihr seid doch sonst um kein statement verlegen

jetzt laßt euch doch nicht so bitten mensch.soll ich jetzt anfangen zu betteln oder was?ein,zwei sätze zum fibunacci und ein wenig die bollinger-bänder geölt, da wäre ich schon mit zufrieden :

bis bald commercler

[börsenratte]

@happybroker

wünsche dir jedenfalls ne menge glück, das wirst du brauchen.aber wie im richtigen leben heißt es doch.

was gut ist kommt wieder

konnte ich hier auch schon erleben,deshalb bin ich jetzt auch schon ein treuer commerce-trader geworden.vom long zum trader,also vom saulus zum paulus,oder wie war das

ich glaube genau verkehrt herum,aber schließlich wissen wir ja auch nicht immer wo an der börse oben und unten ist oder :

@ich glaube so langsam werde ich mich auch wieder positionieren.da winkt meiner ansicht nach wieder eine schöne rendite in diesem monat!

@hallo torsten

immer wenn ich scheinchen höre muß ich an dich denken.bist du noch auf sendung shareholder,oder ist dir das noch zu heiß für einen ritt auf dem os-gaul ?
laß mal von dir hören torsten!

[TechMan2000]

Ich kann langsam die Vergleiche von I2 und CMRC nicht mehr hören. I2 spielt nur zum geringen Teil in der gleichen Sparte wie CMRC - der Rest konzentriert sich auf gute alte Anwnedungssoftware ist also recht konseravtiv und somit hat I2 halt mehr Standing als eine riskioreichere CMRC. Umgekehrt ist CMRC viel spekulativer und lockt mit wesentlich mehr Phantasie... jedem das Seine.

Hoffentlich kommt C1 nochmal auf 4,6$ runter zum einkaufen gehen...

Gruss
TM

[DK41282]

@ TechMan2000

Gebe dir teilweise Recht in Sachen ITWO...trotzdem sind beide Unternehmen Konkurenzfirmen....und somit ist ein Vergleich relevant.

I2 ist nicht überbewertet..das steht fest...und C1 scheint nur da zu sein weil es eine SAP gibt...vielleicht ist ds der Grund warum C1 so niedrig ist...

21:15
C1 5,00$ -0,25$ -4,76%
Arba 6,15$ -0,57$ -8,48%
ITWO 18,75$ +0,52$ +2,85%

[B2BFighter]

Hier der komplette bericht von I2 ...

i2 Announces Preliminary Second Quarter Results
Conference Call Scheduled for 7:30 a.m. Central Time, Tuesday, July 3

DALLAS, July 03, 2001

i2 Technologies, Inc. (Nasdaq: ITWO) today announced preliminary results for the second quarter ended June 30, 2001. i2 expects to report total revenues of $235-240 million, including license revenues of $103-107 million. Based on these estimated revenues, the Company expects to report a pro forma net loss of approximately $0.16 per share for the quarter, which includes a special charge for bad debt expense of approximately $25-27 million, or $0.04 per share. Excluding this special charge would reduce the pro forma loss to approximately $0.12 per share. The special charge was taken primarily as a result of conditions surrounding dot-com and public marketplace customers.

The pro forma net loss excludes a restructuring charge of approximately $33-35 million, or $.05 per share, and other pro forma adjustments such as amortization of intangible assets, equity investment gains and losses, and employer taxes on stock option exercises. Absent the pro forma adjustments, the Company expects to report a net loss per share of approximately $2.10-2.12 per share when final results are reported on July 18, 2001.

“Market conditions were much more difficult than we had anticipated this quarter – even more difficult than we experienced in the first quarter,” said Greg Brady, CEO of i2. “These conditions prevented us from achieving what we believed were conservative estimates for the quarter.”

“One positive spot this quarter was expense control,” said Bill Beecher, CFO of i2. “We made better than expected progress at reducing our operating cost structure. Total estimated operating expenses, exclusive of the special charge for bad debt and other pro forma adjustments this quarter, are expected to be less than $325 million – under the low end of our guidance. We are focused on further reducing our operating cost structure.”

“I’m confident in i2’s long-term outlook, as the best positioned company in a market with enormous potential,” Brady stated. “I’m disappointed with our recent results, and am committed to making the necessary adjustments to continue our leadership and the achievement of our vision.”

The company will host a conference call on preliminary second quarter results at 7:30 a.m. Central time on Tuesday, July 3, 2001. The call will be Web cast and recorded for replay, and is accessible through www.i2.com/investors, or dial-in U.S. 888.428.4478 or international 612.288.0340. Final results are scheduled to be released on July 18, 2001.

[DK41282]

Was stimmt denn nun -0,12$/Aktie oder -0,16$/Aktie ?????

Hier die Meldung mit -0,16$

Aufgrund schlechter Marktentwicklungen wird das Software-Unternehmen i2 Technologies die Prognosen für Umsatz und Verlust verfehlen.

Mit 235 - 240 Mio. Dollar werden die Erlöse weit unter den vorhergesagten 282 Mio. Dollar liegen.
Auch der Verlust wird mit 16 Cents je Aktie ca. 100 % unter
den Erwartungen liegen.

Zusätzlich wird i2 Technologies Restrukturierungskosten in Höhe von 33 - 35 Mio. Dollar haben, die noch zum proforma
Verlust hinzukommen.

Der Aktienkurs steigt trotzdem um 1,9 % auf 18,57 $.
Liegt vielleicht an der verkürzten Handelszeit der US-Börsen
vor dem morgigen Feiertag.

Kurs in Frankfurt: 21,50 € (-6,52 %)

Quelle: finance online

[kostjagarnix]

schaut euch mal dieses Chartbild an:





da gehts uns doch noch richti gut. Sowas hab ich noch nicht gesehn Hoch fast 400$ jetzt 0,51$

nur zum Aufheitern......

c1 hat sich heute besser gehalten als ich dachte....

das "kostjagarnix", der immer noch ein Limit liegen hat...

[Bimbes44]

@DK...

itwo hat nicht 15% Umsatzrückgang, sondern gegenüber
Q1=355mio$ und bei angenommenen 240mio.$ in Q2 über
30% umsatzrückgang. ebenso wie cmrc.
auf ariba übertragen wären das ca. 60mio$ in Q2.
ich gebe zu, ich schüttel gerade den Kopf, wenn das tatsächlich
so kommt.

gruß
Bimbes

[Torsten1000]

@boersenratte
Bin immer an Board. Ich halte mich nur ein bischen zurück weil ich selbst noch immer nicht investiert bin. Ich werde aber wieder in einen C1 Call investieren. Nur nicht gerade vor einem Feiertag. Ich sag aber rechtzeitig Bescheid.

Torsten

[Eboerse]

Da lag Thomas Berquist von Goldman Sachs sehr gut.
Die Covern ITWO,erwarteten im worst case 120 Mill. für ITWO.
Fakt sind,103-107 Mill(Q-1 215 Mill)das sind 100 Mill. weniger.
ITWO ist eine Firma eben als CMRC.Einbruch geschah ausschließlich bei den Software Verkäufen(Licence Revenues)

i2 expects revenue of $235 million to $240 million, including license revenues of $103 million to $107 million.

Letzte Earnings lagen bei 214 Mill in licence revenues und der Umsatz bei 358 Mill.

ITWO bringt eine Umsatzwarnung von 32%.
Wie bei allen Software Herstellern bricht das Lizenz Geschäft ein.

[Eboerse]

Hallo DK
Pro Forma Net Loss liegt bei -12 cent oder ca. 50 Mill USD.
Das heißt aber noch nicht viel.
Jedoch heftiger Einbruch im Umsatz.M.E Put it..

[boxenstopp]

Neue Firmen im WebWelt-Index

Cisco, Inktomi, Commerce One, Exodus und Entrust scheiden aus - Siebel ist einer der Neuen

Da sich Stimmung und Umfeld einzelner Internetwerte genauso schnell ändert wie die Homepages der Firmen selbst, ist es rund zwei Jahre nach der Einführung des WebWelt-Index nötig, diesen neu zu gliedern. Viele einstige Highflyer mussten schmerzlich erfahren, dass diejenigen, die hoch fliegen, ebenso schnell und tief wieder fallen können. Wer spricht heute beispielsweise noch von den einstigen „Blue-Chips“ der Branche wie CMGI, Softbank oder auch Internet Capital Group, die allesamt mit ihren Geschäftsideen in den explosionsartigen Aufstieg des „Netzes der unbegrenzten Möglichkeiten“ investierten? Natürlich hat sich an dieser Charakterisierung nichts geändert, doch sind es nun viele Werte der so genannten „zweiten Internetgeneration“, die das Marktgeschehen prägen und gute Kursaussichten versprechen.
Die Umstrukturierung ist wichtig, damit der Index wieder von neuen Ideen, Trends und aussichtsreichen Teilsegmenten des World-Wide-Webs profitieren kann. Wir haben uns deshalb entschlossen, den WWI zum 1. Juli in vier statt bisher drei Sektoren zu untergliedern. Die neue und gleichzeitig am stärksten gewichtete Gruppe wird mit sechs Werten der Internet-Softwarebereich sein. Die bisherigen Bereiche Internet-Infrastruktur, Internet-Services und E-Commerce sind zukünftig nur noch mit jeweils drei Mitgliedern im Index vertreten.

Bei den Infrastrukturwerten ist natürlich weiterhin die Nr.1 im Bereich Servertechnik, Sun Microsystems, enthalten. Cisco Systems wurde dagegen aufgrund seiner begrenzten Wachstumsmöglichkeiten durch den aufstrebenden Hauptkonkurrenten Juniper Networks ersetzt, der dem Marktführer mehr und mehr Anteile entreißt. Neu hinzugekommen ist auch Digital Lightwave, ein aussichtsreicher Entwickler und Vertreiber von Produkten zur Überwachung und Installation von Glasfasernetzen. Inktomi und Entrust werden dagegen zukünftig aufgrund der schlechten Performanceaussichten nicht mehr im WWI enthalten sein. Doubleclick und Exodus ereilte im Servicebereich das gleiche Schicksal. Somit bilden nur noch die verbliebenen Werte AOL, Yahoo und Verisign diesen Sektor ab. Von der Reduzierung der E-Commerce-Gruppe ist Commerce One betroffen, da wir den anderen Mitgliedern Amazon, Ebay und Bea Systems größeres Kurspotenzial einräumen. Mit den Firmen Checkpoint und Veritas, sowie Mercury Interactive, Rational, Serena und Siebel Systems hat zukünftig der Internetsoftware-Bereich eine doppelt so hohe Gewichtung wie die jeweils anderen Sektoren. Mit den zwei erstgenannten werden sowohl Altmitglieder als auch vielversprechende Neueinsteiger im Softwarebereich enthalten sein. Wir sehen gerade bei den „Aufsteigern“ aufgrund des guten Managements, der innovativen Produktpalette und des damit verbundenen überdurchschnittlichen organischen Wachstums ausgezeichnete Chancen, wieder eine deutlich bessere Performance des WebWelt-Indexes gegenüber der breiten Masse der Internetwerte zu erzielen. DW

Die neuen Firmen





Juniper Networks:

Juniper Networks entwickelt und verkauft IP-Routers für private und öffentliche Netzwerke. Zudem bietet das Unternehmen eine Software für das Traffic-Management in Netzwerken an. Das Unternehmen gilt als einer der wichtigsten Wettbewerber von Cisco Systems.

WKN: 923889

Nasdaq-Kürzel: JNPR

Digital Lightwave:

Digital Lightwave liefert das Equipment für die Überwachung von Fiberglas-Netzwerken. Die tragbaren Touch-Screen-Computer werden auch in der Phase der Installation der Netzwerke eingesetzt. Mit Produkten von Digital Lightwave kann zudem zentral das Monitoring der Netzwerke erfolgen.

WKN: 905334

Nasdaq-Kürzel: DIGL

Mercury Interactive:

Mercury Interactive macht Software, um die Leistung web-basierter Applikationen messen zu können. Das Unternehmen bietet Beratungs- und Trainings-Dienstleistungen an. Kunden sind zum Beispiel AOL Time Warner und Ford.

WKN: 890463

Nasdaq-Kürzel: MERQ

Rational Software Corporation:

Rational Software verkauft eine ganze Reihe von object-basierten Software-Produkten. So zum Beispiel Programme zur gemeinschaftlichen Applikations-Entwicklung. Ein großer Teil der Umsätze wird durch Dienstleistungen erzielt. Kunden sind Merrill Lynch, Microsoft, and Nokia.

WKN: 893124

Nasdaq-Kürzel:

Siebel Systems:

Siebel ist Marktführer im Bereich Customer-Relationship-Management-Software. Das Hauptprodukt Siebel eBusiness 2000 liefert Kunden-Informationen und Entscheidungshilfen für Call Center.

WKN: 901645

Nasdaq-Kürzel: SEBL

[Softliner]

Ist das Potential von CMRC wirklich für die Zukunft dürftiger als dasjenige der neu in den WebWelt-Index aufgenommenen Firmen?
Was kann man heute noch glauben???
Juniper z.B. soll doch exorbitant hoch bewertet sein und Siebel ist auch schon sauteuer.
Danke für Antworten im voraus.

Gruss

Softliner

[Eboerse]

Hallo
Wenn man von den -16 cent die special charge for bad debt expense von 25-27 Mill. oder 0,04 cent abzieht landet man bei -12 cent.
Jetzt aber der Hit,ITWO erwartet zu den Quartal 2 Ergebnissen am 18 July einen Net Loss von 2,12 USD pro Aktie oder 871 Mill. USD zu vermelden.

Based on these estimated revenues, the Company expects to report a pro forma net loss of approximately $0.16 per share for the quarter, which includes a special charge for bad debt expense of approximately $25-27 million, or $0.04 per share. Excluding this special charge would reduce the pro forma loss to approximately $0.12 per share.



The pro forma net loss excludes a restructuring charge of approximately $33-35 million, or $.05 per share, and other pro forma adjustments such as amortization of intangible assets, equity investment gains and losses, and employer taxes on stock option exercises. Absent the pro forma adjustments, the Company expects to report a net loss per share of approximately $2.10-2.12 per share when final results are reported on July 18, 2001.

[Eboerse]

Damit ist ITWO willkommen im Club der Unternehmen,die keine Gewinne mehr vermelden....

[Eboerse]

Hallo Softliner
Es ist jeden Falls so,das man Verlustbringer und Lahme Enten aus dem WebWelt Index rauschmeißt und andere rein nimmt von denen man sich eine bessere Performance erhofft.

[DK41282]

@ Eboerse

Zu I2

Was sind das für Angaben...-871 Mio $ ????

-2,12$/Aktie oder -871 Mio $ ...
Somit wäre der Cashbestand von (763Mio $..31.3.01) auch dahin...oder....???

[DK41282]

Hört sich nicht so toll an....

03.07. 23:15
Softwaresektor: Spreu trennt sich vom Weizen?
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(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)

Was sich in der Vorbörse am Dienstag angedeutet hatte, nämlich daß eine Großzahl von Softwareherstellern, die Gewinnwarnungen ausgegeben hatten (BörseGo berichtete), schwächer tendieren würden, bestätigte sich im Dienstagshandel.

Aufgrund einer schwachen weltweiten Konjunkturlage und eines starken Nachfragerückgangs im Techsektor warnten am Montag abend und Dienstag morgen die Unternehmen BroadVision, die an der Börse am Dienstag 18% verloren, E.piphany (-10,66%), Rational Software (-19,42%) und Check Point Software (-12,56%). Einzig I2 Technologies konnte als Gewinnwarner am Dienstag leicht zulegen (+1,87%).

Tom Berquist, ein Analyst des Brokers Goldman Sachs, erklärte heute, daß sich im Softwaresektor nun die Spreu vom Weizen trenne. Ein halbes Duzend Unternehmen aus dem Softwaresektor hätten jüngst bewiesen, daß sie auch in einem sehr harten Wettbewerbsumfeld wie aktuell vorherrschend bestehen könnten. Darunter zähle er Siebel Systems, Mercury Interactive, PeopleSoft und SAP.

Andere Softwareunternehmen, wie zum Beispiel BroadVision, Commerce One, Ariba, Art Technology und Blue Martini Software, würden hingegen tief im Schlamassel stecken. Allgemein könne man sagen, je mehr die Unternehmen dem eBusiness und dem Internet verhaftet seien, desto größer in der Regel in aktuellen Probleme, stellte der Analyst klar.

Es stelle sich bei letzteren Unternehmen nun wirklich die Frage nach der Überlebensfähigkeit.

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Vor allem der letzte Satz...

[Eboerse]

Hallo DK
Das kann man,muß man aber nicht beobachten.Das sind zwar Schulden,aber nicht nur aus dem laufenden Quartal.
pro Forma liegen sie bei -16 cent.

Es gibt aber auch noch,wie bei allen anderen Firmen auch:

amortization of intangible assets, equity investment gains and losses, and employer taxes on stock option exercises.

Das sind amortisationen aus immateriellen Anlagewerte(Verlust/Gewinn),Arbeitgeber Steuern aus Optionsausübungen, u.s.w


Absent the pro forma adjustments, the Company expects to report a net loss per share of approximately $2.10-2.12 per share when final results are reported on July 18, 2001.

Worauf sich diese Schulden beziehen kann ich nicht sagen.Dazu wird ja weiterhin nichts angegeben.Schau ich mir mal genauer an.Bei Commerce One war es tatsächlich so,das man 98 Mill. USD Cash zur Schulden Tilgung benutze.Wieviel es bei ITWO sein wird bleibt abzuwarten.

[Eboerse]

Hallo DK
Wenn man sich alle Schulden anschaut wird einem schlecht.Dabei stellt man fest das viele Unternehmen mehr Schulden haben als der Börsenwert ist.Deshalb meinte ich einmal welcher Anleger sich bei CMRC auf Poison Bill einlassen würde????????

[DK41282]

@ Eboerse

Ich würde auch nicht unbedingt für die Poison Bill Variante stimmen um eine Übernahme zu verhindern....

bei ITWO weiß gar nicht genau...haben die, die Rightworksübernahme nur in Aktien bezahlt ???

Und hat I2 die 750.000 Aktien von Webmethods gekauft...
i2 baut Kooperation mit WebMethods aus

Dazu der folgende Beitrag...
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Die beiden Softwarefirmen WebMethods und i2 gaben heute bekannt, ihre Kooperation vertieft zu haben. Den Angaben zufolge soll Software in Zukunft nicht nur zusammen vermarktet, sondern auch zusammen entwickelt werden.


Beide Unternehmen versprechen sich von diesem Vorhaben einen deutlichen Umsatzanstieg. WebMethods will in den nächsten Jahren durch die Kooperation sogar mehr als 100 Mio. Dollar zusätzlich erlösen. Dabei setzt Phillip Merrick, der CEO von WebMethods, verstärkt auf das TradeMatrix-Produkt von i2.

Teil des Abkommens ist auch eine Option, die i2 auf den Kauf von 750.000 WebMethods-Aktien erworben hat. Finanzielle Details dieser Option wurden allerdings nicht bekannt.

Die Aktien beider Unternehmen verlieren heute etwas an Wert. Im Verhältnis zum Marktdurchschnitt entwickeln sie sich allerdings positiv.
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Fragen über Fragen...ich werde wohl mal forschen müssen....wie du...

[Slobo]

Also nur mal zur Information:

Aussagen, die von Boerse Go oder Godmode-trader kommen könnt ihr getrost vergessen.
Vor wenigen Wochen noch prognostizierten die bei der Aktie von Protein Design Labs vom Kurs 35 USD einen Abrutsch bis 15 USD. Aber was war? Protein Design Labs hat sich verdreifacht auf 100 USD!
Tolle Prognose!Volltreffer!

Für mich Vollidioten!

[Slobo]

Ein Rundumschlag gegen alle "Analysten":

Eines muß doch mittlerweile jedem klar geworden sein. Egal welche "Analystenaussagen" wir lesen, können wir sie doch im selben Moment gleich wieder vergessen. Die gleichen Analysten heben heute eine Aktie hoch, weils auch grad gut läuft und machen sich damit wichtig. Läufts nächsten Tag schlecht, dann stufen sie diese halt wieder ab. Das erleben wir doch täglich. Aus meiner Sicht könnten wir getrost auf diesen Blödsinn verzichten. So einen Scheiß sollte man einfach ignorieren.
Das klingt jetzt etwas extrem und ist es auch. Und warum? Weil die Sachlage tatsächlich so ist. Das sehen wir doch täglich. Dahinter steckt überhaupt nichts Fundamentales. Sondern nur selbst zusammengereimter Blödsinn.
Allerdings sind sie für Banken sehr wichtig, weil die dummen Lämminge ihnen noch viel zu oft nachlaufen. Die Ergebnisse kennen wir ja.

Na ja, ich glaube im Grunde habt Ihr das ja auch schon gecheckt. Musste einfach mal raus.

[DK41282]

Hier der komplette Merrill Lynch Report...

MERRILL LYNCH

I2 Technologies "neutral" Datum: 03.07.2001


Die Analysten von Merrill Lynch stufen die Aktie des Softwareunternehmens I2 Technologies (WKN 900424) von akkumulieren auf neutral herab. Vorläufig habe das Unternehmen für das zweite Quartal lizensierte Umsätze in Höhe von 103 bis 107 Mio. US-Dollar angekündigt. Die Analysten hätten zum Vergleich 144 Mio. US-Dollar erwartet. Insgesamt erwarte das Unternehmen für den Zeitraum einen Umsatz von 235 bis 240 Mio. US-Dollar, wohingegen die Analysten 294 Mio. US-Dollar geschätzt hätten. Außerdem erwarte das Unternehmen einen beträchtlichen Verlust. Die Aktienspezialisten von Merrill Lynch gehen weiterhin davon aus, dass die langfristigen Aussichten fundamental gut aussehen. Der nun sichere Umsatzausfall, speziell der aus dem Lizenzgeschäft, gebe aber nun Anlass zu einer Abstufung der Empfehlung auf mittlere Sicht. Dementsprechend laute sie nun für Anleger, die auf mittlere Sicht agieren neutral, während man den risikoreichen Wert langfristig orientierten Investoren zum Kauf empfehle.

Na also immerhin langfristig noch ein Kauf....

[DK41282]

Und hier der zu C1...

MERRILL LYNCH

Commerce One "neutral" Datum: 02.07.2001


Die Investmentbanker von Merrill Lynch bewerten die Aktie des Softwareherstellers Commerce One (WKN 924107) nach wie vor neutral. Nach diversen Neuigkeiten, wie dem SAP-Investment und der Umsatzwarnung für das 2. Quartal, erwarte man nun eine Seitwärtsbewegung bezüglich des Aktienkurses. Der Softwarekonzern SAP werde weitere 222 Mio. US-Dollar in Commerce One investieren und werde somit einen Anteil von 20 Prozent am Unternehmen halten. In seiner Umsatzwarnung habe Commerce One angekündigt, dass die Umsätze im 2. Quartal des aktuellen Geschäftsjahres im Bereich von 100 bis 120 Mio. US-Dollar liegen würden. Dies liege erheblich unter den Schätzungen der Analysten von Merrill Lynch, welche von einem Umsatzvolumen in Höhe 160 Mio. US-Dollar ausgegangen seien. Nach einem Verlust von 0,33 US-Dollar pro Aktie im Finanzjahr 2000 erwarte man für das laufende Jahr einen Verlust in Höhe von 0,25 US-Dollar pro Aktie. Während man kurzfristig etwas besorgt über die schlechten Umsatzzahlen sei, denke man, dass der Einstieg von SAP die langfristige Überlebensfähigkeit von Commerce One erhöhen werde. Der Softwarehersteller sei in seiner Vorankündigung nicht auf finanzielle Einzelheiten eingegangen; die meisten diesbezüglichen Fragen habe das Unternehmen auf den am 17. Juli stattfindenden Conference-Call verschoben. Mit einer Neubewertung der Aktie möchten die Analysten von Merrill Lynch warten bis die endgültigen Quartalsergebnisse für das 2. Quartal veröffentlicht seien. Die weitere Entwicklung des Unternehmens sei sehr schwer abzuschätzen. Die Experten von Merrill Lynch bewerten die Aktie von Commerce One, sowohl mittel- als auch langfristig, weiterhin neutral.


Sowohl als auch immer nur Neutral....Vorteil I2...was aber wie wir wissen nichts heißt...

[TechMan2000]

Zu Merrill Lynch:

Wie sich die Geschichte wieder und wieder widerholt...

...nicht abzuschätzen... ...kurz und langfristig...

Wir haben alle den Hype erlebt und jetzt den Kursrutsch. Wir alle erinnern uns doch lebhaft an 3Sat Börse, an die Magazinflut seit Mitte 1999, an Telefonhotlines, an das Consors Chat Board -> alles Zeichen des Hype

Dann die Rettungsversuche, hochpuschen von toten Werten seit März 2000, wird alles wieder, InterNet ist nicht tot, steigt jetzt ein und ihr werdet reich, das letzte Geld in den NM gesteckt, danach in die konservativen Werte wie Cisco oder Microsoft oder SAP -> alle Zeichen, dass wir knapp vor dem Boden waren, aber alt noch nicht ganz unten

Und jetzt scheissen sie sich alle in die Hosen, "nicht abzuschätzen" - wenn ich das schon lese !

Alle wissen es wird wieder hoch gehen, NIEMAND hat nur den geringsten Plan wann, in den Banken wird allen Beratern eingetrichtert "Ja nix empfehlen zu gefährlich, geht lieber auf den Rentenmarkt"

Und warum ? Na wenns wieder hoch geht, dann müssen sie ja wieder das Vertrauen des Anlegers gewinnen und das gewinnen nur die, die jetzt allem misstrauen...

Das System nährt sich selbst und für uns heisst es schlicht und einfach, dass wir jetzt vollkommen auf uns allein gestellt sind !!

Und deshalb danke ich ALLEN KRITISCHEN Kommentatoren auf diesem Board ganz herzlich !!

Musste auch mal raus...

Gruss
TM

[B2BFighter]

Das ist ITWO...




i2 Technologies ist ein führender Anbieter von intelligenten E-Business-Lösungen, mit denen interne und externe Betriebsabläufe von Unternehmen optimiert werden. Ziel von I2 Technologies ist die Eliminierung von Ineffizienzen über die gesamte Wertschöpfungskette durch
Verbesserung des Informationsflusses und der Transparenz. Vorteile sind eine effizientere Fertigungssteuerung und ein schnelleres Reagieren auf Änderungen der Kundennachfrage. Daraus resultiert ein besserer Auslastungsgrad der Produktionskapazitäten. Unternehmen können so ihre
Effizienz signifikant erhöhen, die Zusammenarbeit mit Lieferanten und Kunden verbessern, auf veränderte Marktanforderungen besser antworten oder von den dynamischen Interaktionen des Internets profitieren. Die Software-Produkte der Reihe “RHYTHM” beinhalten Lösungen für das
Lieferketten-, Kunden- und Produktlebenszyklus-Management, für die Prozess- und die strategische Planung. Die Unternehmen sind dadurch in der Lage, Kundenbeziehungen effizienter zu managen, Produktinnovationen zu beschleunigen und Prozesse der Lieferkette zwischen allen Lieferanten und Käufern zu synchronisieren. TradeMatrix, die Plattform von i2 für Applikationen im Bereich B2B und Marktplätze, ist eine Plattform von B2B-Lösungen, die Real-Time-Transaktionen der Marktteilnehmer ermöglicht. TradeMatrix bietet die gesamte Bandbreite an Service für Marktplatzteilnehmer, inklusive Planung, Beschaffungsmanagement, Produktlebenszyklus-management, Handel, Kontrakterfüllung, Kundenbetreuung und Kundenmanagement. Außerdem
bietet das Unternehmen Services wie Beratung, Ausbildung und Support an.

Partner & Kunden

Zu den Kunden von i2 zählen führende Unternehmen u.a. aus folgenden
Branchen: Luft- und Raumfahrt, Verteidigung, Automobil, Chemie, Pharma, Einzelhandel oder Technologie. Kunden sind beispielsweise Barnes & Noble, BAT, British Steel, Caterpillar, Compaq, Ford, HP, General Electric, Cypress Semiconductor, IBM, Merck, Nike, 3M, Nokia, Nortel, Philipps, Altera, Texas Instruments oder Toshiba. Im 1. Quartal ‘01 generierten Lucent, Sun, Matsushita Electric und Applied Materials starke Umsätze. Der mit Abstand wichtigste Absatzmarkt für I2 Technologies sind die USA, mit einem Anteil von fast 62%, gefolgt von Europa mit etwa 24%. Es bestehen Partnerschaften mit ERP (Enterprise Resource Planning)-Gesellschaften, die
ergänzende Software-Lösungen entwickeln, bzw. I2 Lösungen integrieren. Zu diesen Unternehmen gehören Oracle, SAP und J.D. Edwards. Weitere Partner sind Consulting-Firmen und Systemintegratoren wie Andersen Consulting, PricewaterhouseCoopers, Deloitte, KPMG oder Cambridge Technology Partner. Weitere Partner sind die Anbieter von Computer-System-Plattformen und anderen integrierten Technologien, die I2 Technologien unterstützen, wie Compaq, Dell, Fujitsu, HP, IBM und Sun Microsystems. Allianzen bestehen außerdem mit Softwareentwicklern, die I2 Lösungen durch zusätzliche Funktionalität und Technologie ergänzen. Zu diesen Unternehmen gehören Broadvision, Ilog, SupplySolution, Technology Net oder Tibco Software.

Konkurrenz

Zu den Hauptkonkurrenten zählen Firmen, die elektronische Marktplätze installieren und im Bereich Rationalisierung des Beschaffungsmanagements tätig sind, beispielsweise Ariba und Commerce One. Ebenfalls zu den Konkurrenten gehören Firmen, die Software Applikationen in diesem Bereich entwickeln, wie SAP, Oracle, PeopleSoft, Baan, Manugistics Group oder Logility. Es ist damit zu rechnen, dass ERP-Anbieter in Zukunft verstärkt auf den angestammten Markt von i2 drängen.

Finanzen

i2 Technologies erzielte im 1. Quartal ‘01 einen Umsatz in Höhe von $356,56 Millionen. Dies entspricht einem sequentiellen Rückgang von 5,6%. Gegenüber dem 1. Quartal ‘00 konnte der Umsatz um 91,4% gesteigert werden. Im April kündigte I2 an, die Belegschaft um rund 10% zu
reduzieren, um die Kostenseite den veränderten wirtschaftlichen Bedingungen anzupassen. I2 wies einen operativen Gewinn von $7,5 Millionen oder $0,02 pro Aktie aus. Die Umsätze durch Vergabe von Softwarelizenzen wuchsen im Vergleich zum 1.Quartal ‘01 um 86% auf $211,13 Millionen. Der Anteil dieses Bereichs am Gesamtumsatz beträgt 59,2%. Der Umsatz an Lizenzen, der durch bestehende Kunden generiert wurde, betrug im März-Quartal ‘01 73,6%. Im 1.Quartal ‘00 betrug diese Kennziffer 42,1%. Daraus lässt sich ein hoher Grad an Kundenzufriedenheit ableiten. Das durchschnittliche Volumen pro Geschäftsabschluss konnte im selben Zeitraum um über 50% auf $1,9 Millionen gesteigert werden, 29 Abschlüsse hatten dabei ein höheres Volumen als $1 Million. Die Umsätze im Bereich Dienstleistungen wuchsen im selben Zeitraum um fast 99% auf
$93,22 Millionen. I2 konnte dabei von einer zunehmenden Penetration in internationale und anvisierte vertikale Märkte profitieren. Das Segment “Wartung” erreichte einen Umsatz von $52,2 Millionen. Dies entspricht einem Wachstum von 102% im Vergleich zum 1.Quartal ‘00. Der Anteil am Gesamtumsatz nahm von 13,9% auf 14,6% zu. Diese Zunahme ist begründet in einem seit letztem Jahr veränderten Gebührenmodell, das für umfangreichere Wartungsarbeiten proportional höhere Gebühren ermöglicht. Der Bestand an Cash und bargleichen Mitteln betrug zum 31.03.01 $706,29 Millionen.

Risiken

regulierende Eingriffe in das Internet könnten das Wachstum von i2 gefährden; hohe Kundenkonzentration und hohe Werte einzelner Aufträge; gewisse Abhängigkeit vom Erfolg und Wachstum der strategischen Partner; lange Verkaufs- und Implementierungs-Zyklen; die Akquisitionen von Aspect Development und SupplyBase müssen integriert werden; gewisse
Abhängigkeit von internationalen Umsätzen; Markt für E- Business Applikationen ist hart umkämpft und wandelt sich ständig; Umsatz- und Gewinnschätzungen sind bei kleineren, wachstumsstarken Firmen volatiler.

[börsenratte]

@slobo&techman

hier könnt ihr mal die von euch so beliebte spezies beim ausschauen nach der marktrichtung und den kommenden perlen im besonderen beobachten!!



@dieser optisch nahe, jedoch von der intelligenz weit entfernte verwandte bin ich nachdem ich mal wieder einige perlen&schnäppchen gezeichnet hatte!



@ich hoffe das euch auffällt das dieser zweite herr,welcher auf den namen "börsenratte" hört, schon ein wenig cooler daherkommt als dieser "affe" genannte angestellte einer bekannten broker-bank namens meryll lynch !!

@darauf stossen wir jetzt erstmal an freunde

@sorry commerceler,aber da heute ein wenig trübsaal in amiland geblasen wird dachte ich wir können uns wenigstens hin und wieder einen kleinen spaß zur unterhaltung leisten.wer der meinung ist das der oben stehende herr schlauer dreinschaut soll sich bitte bei einem herr förtsch melden.solche anleger sucht er verzweifelt weil es von dieser sorte immer weniger geben soll

[börsenratte]

@all

also wenn ich mir so meine ecxel-tabelle anschaue bin ich mehr als zufrieden.
es ist alles im grünen bereich.dieses absacken kam ja nun wirklich mit ansage,auch oder gerade nach den vergeblichen blödeleien einer kursverdoppelung in den nächsten tagen

jetzt aber wieder zurück zum ernst der lage.meine tabelle weist immer noch einen mehr als rasanten aufwärtstrendkanal aus.ich habe es mir nämlich angewöhnt mit kurzfristigen charts zu arbeiten,sozusagen mit meinen zukäufen,da sieht so etwas doch ein wenig realistischer und postiver als ein longchart aus.selbst ein absacken bis auf die 5€ marke sollte uns noch keine sorgen bereiten,aber wenn diese marke unterschritten würde könnte man doch noch schöne ek-kurse sehen,woran ich aber nicht glauben möchte.diese umrechnerei auf den sap-ek-kurs hat schon weite wellen geschlagen.und die grundrechenarten beherschen auch noch andere rund um den erdball.

somit würde ich meinen das ein einstieg zwischen 5.25€-5.75€ doch früchte tragen sollte,gerade für den trader.für den longtermer erübrigt sich sowieso jegliche diskussion in diese richtung.wer diese share länger als 1-2jahre halten möchte hat nicht mehr alle tassen im schrank wenn er jetzt nicht zugreift.immer vorrausgesetzt er hält etwas von b2b-firmen und glaubt an die durchsetzung dieses geschäftsmodelles.

tja freunde,wie ihr wißt habe ich ja schon ne order bei 5.05€ drin.jedoch überlege ich mir ernsthaft morgen eine weitere order bei 5.45€ reinzustellen.ich kann schließlich nicht bis zum sankt-nimmerleinstag warten um zuzuschlagen.da ich mich auf commerce konzentriere und mit ca. 65% im cash bin (konservativ), warte ich nicht auf ein unterschreiten der 5èr marke,die ja doch nicht kommen wird.selbst wenn wir nochmals auf 3.50€ absacken würden könnte ich fast darüber lachen da ich ne menge shares dann umsonst bekomme, mit meinem gewinn der letzten woche welchen ich ja schon versilbert habe.

wie sieht es bei euch anderen aus commercler.??

@jörg,torsten,rolf,massoud,kleftiko,spanischer hund,usw.....??
habt ihr denn kein vorstellungsvermögen ab wann es wieder interessant werden könnte?ich dachte immer wir gehen hier nach plan vor
?

jau,ich glaube morgen werde ich mal wieder zuschlagen.eine erste order wird mich nicht umbringen wo wir doch jetzt hasso als feuerwehrmann haben

ich bitte um wortbeiträge freunde.auch wenn die naz heute geschlossen hat so sind wir doch gerade jetzt in der phase der überlegungen oder etwa nicht?entscheiden werdet ihr euch so oder so müssen,da geht kein weg daran vorbei.wer wagt gewinnt-oder doch nicht

börsenratte

[DK41282]

Also C1 hat bei 4,92$ gestern geschlossen...ich bin der Meinung das wir nochmal unter den SAP-Kaufkurs fallen...und dann gehts nochmal richtig runter...auf 2,5$-3$...

normaler Weise ist das Shorten ja jetzt wieder nicht mehr möglich...aber das kennen wir ja....

Der Verlust liegt nach meiner Rechnung bei
-025$/Aktie...und das heißt auf jeden Fall... die AMIS VERKAUFEN...bzw. shorten nochmal kräftig....

[Spanischer_Hund]

@DK..
Irgendwie scheinst Du mir immer noch negativ eingestellt zu sein was C1 betrifft - Dein Schätzchen ist und bleibt einfach I2 - ist ja nicht so schlimm, aber red´ mir bitte "meine" C1 nicht schlechter, als sie tatsächlich sind !
Schlußkurs war nicht 4,92 sondern 5.01 - und ich hoffe, daß die 5 zunehmend an Bedeutung gewinnen wird, weil ich mich Deiner Meinung überhaupt nicht anschließe - ich rechne bereits schon am morgigen Do. mit steigenden Kursen - spätestens aber ab Mo.! Und da wäre mir natürlich die 5 als Basis sehr recht!
Begründung für einen weiteren Aufwärtstrend für C1 (verbunden mit einer freundlich gestimmter Nasdaq!): die Gewinnwarnungssaison ist so gut wie beendet und scheinbar befindet sich viel Cash in Lauerstellung, investiert zu werden - C1 wurde bisher hauptsächlich deshalb gemieden, weil die Allianz mit SAP unklar war - den Partner SAP zu verlieren, hätte evtl. zu wirklichen Exitenzproblemen führen können - eine erweiterte Partnerschaft bedeutet aus meiner Sicht das Gegenteil ; ich rechne auch fest damit, daß sich bei Bekanntgabe der Q-Zahlen zunehmend vorsichtig positive Stimmen melden werden, was das 3. und 4. Quartal betrifft.

@börsenratte + all
Wie bereits gepostet, bin ich vorsichtig optimistisch, auch was den kurzfristigen Kursverlauf von C1 bzw. Nasdaq betrifft. Ich bin jedenfalls inzwischen wieder voll investiert und denke, daß es nicht zu früh war!

Bullische Grüße, S_H

[KingKong2]

@börsenratte

Ich hab` mir in den Kopf gesetzt, billiger/preiswerter als Hasso zu kaufen!

So long KingKong

[börsenratte]

@guten morgen dk..

du scheinst mir letzthin ein wenig verwirrt alter freund.erst glaubst (und hoffst) du c1 fällt nicht mehr unter "sap-kurs", dann wiederum können es schon gleich mal 50% weniger sein, und das trotz oder gerade wegen der sap-partnerschaft?
du solltest dich da mal entscheiden shareholder,ansonsten könnte das für dich ein wenig gefährlich werden bezüglich investitionen.
jetzt bleib doch einfach mal cool und halt die füsse ruhig.spanischer hund sieht das richtig, du bist commerce gegenüber nicht objektiv,was für mich aber kein problem ist.je mehr hier wieder bashen umso mehr ein grund für mich zu kaufen.

paß du lieber mal auf deine völlig überteuerten itwo`s auf dk.das kann noch übel enden mit deiner zu starken zuversicht.wenn hier was geshortet wird in usa dann itwo.schließlich haben die dicke verluste und eine mk wo einem kaufmann die tränen kommen.für mich ist itwo schon wieder eine blase,so leid es mir tut.also dk, geb da ein wenig acht, mehr braucht es doch gar nicht oder?

die anleger wollen in den markt und warten einfach nur auf ein zeichen.und wenn die herde wieder über die börsenweiden rast werdet ihr erleben wie unsere commerce abgeht freunde.diese aktie ist total zertrümmert und momentan eine sichere investition für alle zocker dieser welt.wo soll die noch hin.selbst bei einem aufkaufen (was nicht möglich scheint) werden locker 5$ zu veranschlagen sein.für mich ein klarer kauf jetzt,immer vorrausgesetzt man hat noch etwas cash auf der hinterhand um nochmals verbilligen zu können wenn die naz nochmals nach süden möchte.

@wo sind eigentlich diese ganzen weissager und hellseher der letzten monate&wochen abgeblieben.nicht mehr so einfach mit invest,timing,momentum was .schade eigentlich.wenn die horde nach norden geht kann ich auch tips abgeben.da werden wir sogar wieder erleben wie unsere analysten-freunde wieder auf den plan gerufen werden mit "strong buy"

@spanischer hund

jau,bin auch wieder bullisher.mal schauen wann die jause losgeht.schon mal aufgefallen wie lange wir schon über der 2000èr marke schweben.die amis möchten wieder die sonne sehen,gelitten haben sie jetzt wahrlich lange genug.einfach nur psychologie,hat nix mit markt zu tun,oder jedenfalls nur ein wenig.aber der hält sich ja auch ganz wacker.so what?

@kingkong

tja mal sehen ob das klappt.hätte auch nichts dagegen nochmals günstiger rein, muß aber nicht sein

so, jetzt muß ich aber zur arbeit.bis später commercler.und nicht die ek-orders vergessen ja

[gentleman72]

Die Analysten von Goldman Sachs haben die Aufstockung des Anteils der SAP AG an Commerce One von 10% auf 20% begrüßt. Bei einem Preis von 4,75 USD pro Aktie habe SAP etwas weniger bezahlt als den Durchschnittskurs der letzten 20 Tage, aber 12% mehr im Vergleich zum Schlusskurs von vergangenem Donnerstag, hieß es in einer am Dienstag in London veröffentlichten Studie.


Bei allen warnungen über die überlebensfähigkeit von C1 begrüßt man die uufstockung des anteils. Ich deute diese Aussagen eher , daß man sehr günstig eingekauft hat bei SAP und desto mehr analysten C1 auf hold oder neutral setzen, desto besser sind die chancen für den turnaround...

wann war der absturz? als das papier bei allen auf buy oder strong buy stand

klar die SÄCKE wollen ja wieder billig einkaufen !!!

[DK41282]

@ Spanischer_Hund

Nachbörslich hat C1 am Dienstag bei 4,92$ geschlossen....
Und somit hat die 5$ nicht gehalten...

Mein Durchschnitt liegt bei 5,43 Euro und ich werde nochmal nachkaufen bei 3,5$....

@ börsenratte

Meine ITWO Investituionen sind langfristig...und somit habe ich keine Angst, denn I2 hat mindestens eine genau so gute Zukunft wie C1....


P.S. Mal nur so nebenbei, was könnte mit C1 passieren wenn SAP nun doch einmal warnt...???
Der Kurs fällt jetzt schon einige Tage, da sich das Gerücht hartnäckig hält.

Ich weiß bis jetzt halten sie an ihren Prognosen fest... und Gerüchte sind nur sinnlose Panikmache...aber man weiß ja nie ????

[B2BFighter]

@ Dk / börsenratte / Spanischer_Hund

Eine C1 ist unterbewertet in Bezug auf I2....

Allerdings ist I2 fair bewertet in Bezug auf Siebel, Peoplesoft oder auch Bea Systems...


Und das vielleicht SAP es doch nicht packt...vermutet vielleicht auch ABN Amro....

04.07. 14:46
ABN Amro stuft SAP ab
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(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)

Die Experten von ABN Amro stufen die Papiere von SAP von Buy auf Add herunter.

[börsenratte]

@all

das bedeutet das diese schlawiner schon wieder investiert sind und jetzt auffordern mal den kurs ein wenig anzuheben,auf das die performance des depos anschwillt, und somit auch ihr eigenes konto

@aber deshalb haben sie trotz allem recht mit ihrer buy-empfehlung,denn sie ist auch meine.ob diese kretins ab und an bei uns im w.o-board reinschauen um die stimmung zu checken.solche eine gute idee kann ja wohl schlecht von ihnen selbst stammen oder


Montag 2. Juli 2001, 12:47 Uhr
Commerce One "trading buy" - Hornblower Fischer
Kurz zusammengefasst durch die Analysten von Hornblower Fischer die wichtigsten Ergebnisse des Conference Calls von Commerce One (CMRC) und SAP.

1. SAP hat "ein großes Investment gemacht" (Hasso Plattner)

2. Neue Aktien für das Investment kommen von CMRC -keine weiteren Investments über den offenen Markt- (ACHTUNG Internet Daily von Freitag spekulierte aufgrund der Pressemitteilung von heute morgen und nach einem Gespräch mit der IR-Abteilung von SAP über mögliche Käufe an der Börse, diese Spekulation ist nicht valid) ((Möglicherweise wegen des bereits erfolgten Kurssprungs keine Käufe über die Börse)).

3. Deal soll Zusammenarbeit stärken und Weg für neue Produkte öffnen.

4. Agreement: 46.7 Mio. Aktien von CMRC werden durch SAP gekauft, was den SAP-Anteil an CMRC auf 21,2% bringt. Damit würde SAP für jede Aktie von CMRC bei einem Investment von (bis zu) 225 Mio. Dollar rund 4,81 Dollar je Aktie (!) zahlen (Wenn SAP das vollständige Investment von 225 Mio. Dollar tätigt.).

5. Kurs stieg während des Calls von 5,18 auf 5,23 Dollar.

Die Analysten von Hornblower Fischer bestätigen daher ihre „trading buy“-Einstufung für Commerce One. Jedoch sollte eine Absicherungen nahe dem bisherigen heutigen Tief bei 4,75 US-Dollar gesetzt werden.

+++++++++++++++++++

Montag 2. Juli 2001, 12:48 Uhr
Commerce One übergewichten - Kant VM
Die Aktienexperten von „Kant VM“ stufen die Aktie Commerce One auf übergewichten.

Die in Walldorf ansässige SAP weite gemäß Unternehmensangaben die Partnerschaft und Beteiligung am US-Internet-Software-Spezialisten Commerce One aus. Man beabsichtige bis zu 225 Mio. US-Dollar zusätzlich in Commerce One zu investieren, so SAP. Die Zusammenarbeit sei weiterhin darauf angelegt Internet-Softwarelösungen für firmenübergreifende Allianzen zu liefern. So wolle man es jeder Firma ermöglichen über offene Plattformen für den elektronischen Handel jederzeit und weltweit mit Partnern und Kunden Geschäfte zu führen.

Von Seiten SAP wolle man durch das Investment den hohen Stellenwert der Partnerschaft herausstellen. Voraussichtlich werde die Investition im Juli oder August des laufenden Jahres abgeschlossen sein. Durch dieses verstärkte Engagement halte man nun einen Anteil von ca. 20% an dem kalifornischen Unternehmen. Zuvor sei man mit unter fünf Prozent beteiligt gewesen. Das Unternehmen sei fortwährend zu der Partnerschaft mit Commerce One entschlossen, so die Aktienexperten. SAP erhalte einen Sitz im Board of Directors bei dem amerikanischen Konzern. Die Unabhängigkeit des Unternehmens solle jedoch erhalten bleiben, so SAP. Weiter habe es geheißen, mit der bisher aus der Kooperation entwickelten Software sei die Marktführerschaft erreicht worden.

Commerce One scheine sich doch noch vor der Pleite retten zu können, dies sei mit er heutigen Beteiligung der SAP so gut wie sicher. Dennoch hänge das kränkliche Unternehmen am Tropf. Hier sei es Zeit einzugestehen, dass man den Wert in der Vergangenheit zu positiv gesehen habe. Dennoch glauben die Aktienexperten von „Kant VM“ an Chancen für Kursgewinne spekulativer Art. Allerdings handele es sich bei Commerce One noch immer um ein risikoreiches Investment.

Aufgrund dessen, dass die Aktie aber ebenso chancenreich ist, raten die Aktienexperten von „Kant VM“ die Aktie überzugewichten.

[pida]

@all bzw. börsenratte

hab mal ne frage,

was heißt dieses poison bills (o.ä.) und warum ist ein aufkauf von c1 unwahrscheinlich??

danke für eure hilfe

pida

[81245]

Nasdaq - Mehr Einschränkungen für Analysten!
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(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)

Die NASD Regulation (National Asssociation of Security Dealers) diskutiert zur Zeit eine Reihe von Regelungen, die den Analysten zunehmend die Hände binden werden. Dies geht am Donnerstag aus einem Bericht des Wall Street Journals hervor.

Demnach sollen Analysten bei ihren Research-Reports zu den Aktien ihre eigene Position im entsprechenden Wertpapier angeben. Die Schriftgröße muss hierbei den Ratings (Buy, Hold, Sell) entsprechen, hieß es.

Darüber hinaus sollen Analysten auch bei Fernsehauftritten - z.B. bei CNNfn oder CNBC - ihre Position angeben. CNBC und CNNfn fordern dies bereits teilweise von den Analysten. CNBC stellt darüber hinaus die letzten Empfehlungen in einer Performance-Tabelle gegenüber. So hat der Investor den genauen Überblick über die Entwicklung der vom jeweiligen Analyst emfohlenen Aktien seit seinem letzten Auftritt.

Aktuell müssen Investmentbanken nur bekanntmachen, ob sie mit dem Unternehmen eine Beziehung unterhalten. Merrill Lynch schreibt auf seinen Research-Studien: Das Unternehmen "hat oder kann Unternehmens Beziehungen, darunter auch Investment-Beziehungen, mit den Unternehmen in diesem Research Report unterhalten."

Analysten müssen, sollte dem Antrag stattgegeben werden, alle Positionen über 5% öffentlich ausweisen. Zur Diskussion stehen zur Zeit auch eine Meldepflichtigkeit von Positionen über 1% der ausstehenden Aktien.

Grund für die strengeren Regelungen waren Fehleinschätzungen der Investoren über die Unabhängigkeit der Analysten. Die Anleger vertrauten zu stark auf die Meinungen der Analysten und erlitten somit starke Verluste.

[Eboerse]

Hallo Boersenratte
SAP investiert exakt 221.825 Mill. USD.
Die Warnungs Season ist vorbei,ja.Aber jetzt werden die Unternehmen unterhalb Ihrer Schätzungen vermelden.Wahrscheinlich gibt es sogar Companys die Ihre revidierten Schätzungen nicht einmal erreichen,dann rappelt es im Karton.
Fundamental liegt M.E für ITWO klar auf sell.

[Spanischer_Hund]

@DK
Nachbörsliche Kurse haben bei mir genauso wenig Relevanz wie ein Intraday-Unterschreiten bestimmter Linien - jedoch wird es heute sehr schwierig werden die 5 zu halten (bei so einem schwachen Future) - aber: who knows!?
Wie gesagt ich hoffe auf die 5 - falls sie nicht hält ist es mir auch egal - ändert nichts an meinem bereits getätigten Wieder-Einstieg bzw. meine Meinung dazu!

Gruß S_H

[börsenratte]

@hallo jörg

ich glaube auch das die forecast von einigen nicht eingehalten werden könnten!

c1 sehe ich bei 100-110millionen,und keinen cent mehr.wenn wir glück haben!

aber ich sehe dies relaxed.immerhin hätte ich noch ein wenig cash das investiert werden möchte,da greife ich doch nochmals gerne bei 5€ zu oder?dann lassen wir die scheiße aber mal einen monat liegen was jörg

[DK41282]

Als erstes mein herzliches Beileid an alle Marconi Aktionäre und an Helmut Kohl....

So...das wird heut ein spannender Tag...ob wir über der 2100 Pkt. bleiben ???

aktuell

C1 4,85$ -3,19%
Arba 5,90$ -4,22%
I2 18,20$ -1,99%

[DK41282]

ITWO

Sagt mal das mit der Dividende ist doch ein Druckfehler ??


Marktkapitalisierung 9.027,38 Mio EUR




Dynamische Fundamental Kennzahlen 2000 2001 2002
------Ergebnis/Aktie (in EUR) 0,28 -0,04 0,27
------------------------KGV 231,38 0,00 95,07
------Cash-Flow/Aktie (in EUR) 0,37 0,03 0,52
----------------------KCV 172,68 888,67 50,38
------Dividende/Aktie (in EUR) n.a. n.a. 4,73
-----Dividendenrendite (in %) 0,00 0,00 18,21



Tech. Kennzahlen 30 Tage 250 Tage
Beta - -
Korrelation - -
Volatilität (in %) 0,00% 0,00%

CMRC


Marktkapitalisierung 1.165,05 Mio EUR


Dynamische Fundamental Kennzahlen 2000 2001 2002
-----Ergebnis/Aktie (in EUR) -0,67 -0,32 0,09
--------------------------KGV 0,00 0,00 75,00
-----Cash-Flow/Aktie (in EUR) -0,41 0,33 0,77
------------------------KCV -72,66 21,16 9,12
-------Dividende/Aktie (in EUR) n.a. n.a. n.a.
-------Dividendenrendite (in %) 0,00 0,00 0,00




Tech. Kennzahlen 30 Tage 250 Tage
Beta - -
Korrelation - -
Volatilität (in %) 0,00% 0,00%

[DK41282]

Also ich finde da liegt schon noch etwas dazwischen...
-0,04$/Aktie Verlust im Jahr oder 0,30$/aktie Verlust im Jahr...

Meiner Meinung nach sind beide Angaben sehr optimistisch....

[DK41282]

Sorry ich meine natürlich 0,04 und 0,30 Euro....

Aktuell

C1 4,70$ -6,17%...es geht wieder runter !!!!
I2 18,189$ -2,05% ...immerhin...hält sich...

[Spanischer_Hund]

@all
Wenn schon alles Andere im Moment gegen C1 spricht - sie haben im Moment mit Abstand das beste Käufer/Verkäufer-Verhältnis auf Island (Vergleich Ariba/I2/C1).

Wenn die Regel noch stimmt, daß Angebot und Nachfrage den Preis bestimmen, dann müßte es egtl. heute am ehesten mit C1 nach oben gehen (wobei ich nicht sagen kann, ob Island ein einigermaßen guter Indikator für den regulären Handel an der Nasdaq darstellt!).

Gruß S_H

[Spanischer_Hund]

@all
Möchte eine Frage in den Raum stellen - wie kann es sein, daß ausgerechnet Ariba keine Gewinnwarnung ausgibt!? ; I2 und C1 haben gewarnt, eigentlich hat die ges. Software-Branche gewarnt - und Ariba sieht es nicht für notwendig!?

So langsam habe ich das Gefühl, daß ich bisher die Möglichkeiten bzw. Freiheiten bei der Bilanzierung bzw. der Erstellung von Q-Zahlen unterschätzt habe......

[börsenratte]

@spanischer hund

sell/order auf island bei:

arba 148/308
itwo 127/221
c1 140/171 :

[DK41282]

@ Spanischer_Hund

Bezug auf buy/Sell 18:09

deine Vermutung bestätigt sich....nur teilweise...

C1 4,76$ -4,99%
arba 6,02$ -2,27% hier nicht...
I2 16,85 -9,26% ... hier stimmts leider

C1 140/170
arba 167/304 ...dafür hält sich Ariba ganz gut !!!
I2 123/236 ... man siehts...

[B2BFighter]

Tolle Äußerung...das Hold heißt soviel wie VERKAUFEN !!!

05.07. 15:41
Dresdner zu i2 Technologies
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(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)

Dresdner Kleinwort bewertet i2 Technolofies weiterhin mit Hold.

[DK41282]

Habe doch um 15:15 gefragt ob die 2100 Pkt. halten...?!
es wird spannend immerhin scheint sich die Nasdaq an dieser Marke zu stabilisieren....

Ich überlege ob ich in Marconi einsteige...die Aktie ist deutlich unter 2 euro (-53%)...und zum Zocken allemal gut geeignet, denn eine technische Gegenreaktion sollte morgen kommen....mit den möglichen Gewinnen könnte ich I2 nachkaufen, denn die fällt auf jeden Fall nochmal auf 16$ oder dann noch auf 13,5$....auch wenn ich das nicht wahr haben will...aber ihr hattet doch recht Börsenratte/Spanischer_hund/Eboerse...usw.

MfG DK

[CHUPA.CABRA]

Gewinnwarnung bei Ariba bloss Zeitfrage !!
kann jeden Tag kommen,das sie kommen wird ist wohl jedem klar
gruss

[Softliner]

Wo kann ich denn die Marktkapitalisierung eines Unternehmens abfragen?
Ich hatte mal einen Link, der mir aber bei meiner Festplattensäuberung abhanden gekommen ist.
Gruss
Softliner

[boerseaugsburg]

SAPMARKETS & COMMERCE ONE PLATFORM USED FOR JAPAN`S E-MARKET


(The following is a reformatted version of a press release issued by Commerce One, Inc. and received via electronic mail. The release was confirmed by the sender.)

Japan`s First Utilities E-Marketplace Goes Live On Joint SAPMarkets and Commerce One Platform

Commerce One Global Services and Nihon Unisys Implement MarketSet* For Japan E-Market, the Largest Industrial E-Marketplace in Japan

Singapore, July 5 -- Japan e-Market, a new e-marketplace formed by Japan`s leading utility companies, went live with MarketSet(tm), the core technology platform developed by Commerce One, Inc. (Nasdaq: CMRC) and SAPMarkets, Inc. The new e- marketplace, implemented by Commerce One Global Services and Nihon Unisys, a systems integration specialist and an ASP (application service provider), enables utility companies to buy and sell machine parts and materials as well as office supplies online. Suppliers will enjoy seamless interfaces with buyers, exposure to new markets and more standardized processes. Buyers will gain access to new suppliers and benefit from a streamlined supply chain process and lower operating costs. By the fifth year of operation, Japan e-Market estimates that companies connected to the e-marketplace will procure $3 billion (U.S.) in goods and services.

The equity investors of the utilities e-marketplace are Tokyo Electric Power Co., The Kansai Electric Power Co., Inc., Chubu Electric Power., Inc., Mitsubishi Corporation, Mitsui & Co., Ltd., Toshiba Corporation, Hitachi, Ltd., Nihon Unisys, Ltd., Mitsubishi Heavy Industries, Ltd., Tohoku Electric Power Co., Inc., Hokuriku Electric Power Co., The Chugoku Electric Power Co., Inc., Mitsubishi Electric Corporation, Shikoku Electric Power Co., Inc., Kyushu Electric Power Co., Inc., The Okinawa Electric Power Co., Inc.

"To win in this era of accelerating competition, companies need to focus on cost reduction and the rationalization of the procurement process," said Harunobu Matsusaka, president and CEO, Japan e-Market. "MarketSet will provide an environment in which our customers can more effectively collaborate with suppliers and manage inventories, while driving costs out of the procurement process. As a result of the world-class platform provided by Commerce One and SAPMarkets, our customers will be able to streamline and improve their current supply chain networks."

MarketSet provides an open e-marketplace platform, powerful applications and integrated business services for collaborative design, planning, procurement and analysis between trading partners. E-marketplaces based on this solution help streamline communication among trading partners for faster decision-making, lower transaction costs, reduced inventories and higher revenues.

"We are proud to add Japan e-Market to our growing list of e- marketplace customers," said Neil Hudspith, senior vice president and general manager, Commerce One, Asia Pacific. "The MarketSet solution provides a unique combination of Commerce One`s leading e- marketplace operating environment with collaborative applications from SAPMarkets, enabling a whole new level of collaborative commerce between major corporations. By adding our professional services capabilities to this mix, customers in Japan and beyond will have access to a truly impressive end-to-end e-marketplace capability that is unmatched in the industry."

"Japan e-Market exemplifies how Japanese businesses are recognizing the impact e-marketplaces can have on helping participants remain competitive, reduce costs and better serve their customers," said Zia Yusuf, managing director of SAPMarkets Asia Pacific. "The MarketSet solution enables companies to expand their business reach, while at the same time streamlining their operations with proven business processes. This brings tremendous value to our customers."

About Commerce One and SAPMarkets

In June 2000, Commerce One, SAPMarkets and SAP AG announced the teaming of Commerce One`s leading e-marketplace infrastructure with top-rated mySAP.com(tm) e-business applications from SAP and SAPMarkets. The joint offering combines e-procurement with collaborative services for trading communities, dramatically reducing cycle times, improving customer relationships and increasing productivity for businesses worldwide. The Commerce One and SAPMarkets team strategy is unique in the industry, including product strategy, co-engineering, joint marketing, sales and support, and thus offers enterprises and trading communities a single source for the entire range of open business-to-business solutions and e-marketplaces.

Commerce One is located in Pleasanton, Calif., and can be found at http://www.commerceone.com. SAPMarkets, based in Palo Alto, Calif., can be found at http://www.sapmarkets.com. More information on SAP can be found at http://www.sap.com.

(pch)SI

-END- -0- (CRL) Jul/05/2001 3:25 GMT

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[boerseaugsburg]

hallo börsenratte,

der neue markt scheint wirklich tod zu sein. schau dir mal acg an. ich glaube die hat sich in den letzten tagen fast halbiert.

gerade auf nt-v - jens korte:

die autoindustrie in den usa wird voraussichtlich das drittstärkste umsatzjahr in seiner geschichte erleben.

c1 hält sich eigentlich relativ gut. bei einer pro-holding sehe ich wesentlich höhere kurse.



gruss ba

[börsenratte]

@all

mußte überstunden machen heute

deshalb erstmal einen hinweis für meinen kumpel dk..

I2 steckt tiefer in den Miesen als erwartet
Wie das Unternehmen mitteilte, werde man den Verlust von 2,10 Dollar auf 2,12 Dollar je Aktie korrigieren müssen. Im gleichen Zeitraum des Vorjahres lag der Verlust bei 1,66 Dollar je Anteilsschein. Das diesjährige Ergebnis enthalte jedoch einmalige Kosten in Höhe von 34 Millionen Dollar im Zuge der Restrukturierung.

Gründe sehen Analysten in den nicht erfüllten Erwartungen, die I2 an den Erfolg von Marktplätzen knüpfte. Um die schwierige Situation durchzustehen, verlagert I2-Chef Greg Brady den Focus des Unternehmens nun auf Geschäftsabschlüsse mit kleinerem Finanzvolumen. Analysten wie Charles Phillips von Morgan Stanley glauben jedoch, dass die schwierige Situation noch mehrere Monate anhalten wird.Damit steht das Konjunkturbarometer wie bei Ariba und Commerce One nun bei einem weiteren Vorzeigeunternehmen für E-Commerce-Software auf Sturm. Erst vor wenigen Tagen kündigte SAP an, seine Anteile bei der angeschlagenen Commerce One von 3 auf 20 Prozent zu erhöhen.

Hierzu investieren die Walldorfer rund 225 Millionen Dollar in das Softwareunternehmen.Mehr zu dem Thema: SAP pumpt eine halbe Milliarde Mark in Commerce Onehttp://www.silicon.de/a43451Oracle nimmt Ariba und Commerce One aufs Kornhttp://www.silicon.de/a43072I2 entlässt zehn Prozent seiner

Belegschafthttp://www.silicon.de/a42071


@ich kann mich täuschen dk,aber so langsam solltest du mal auf deine kumpels vom board hören und ein wenig sensibler werden gegenüber deiner share.willst du denselben weg gehen wie alle commercler.du weißt doch inzwischen wo eine aktie hin kann oder?

dies ist ein freundschaftlicher rat dk.. wie die letzten wochen auch schon.wir sind hier unter freunden.bashen ist nich,nur das du bescheid weißt.ich hoffe wirklich für dich das ich mich täusche,aber meiner ansicht nach solltest du da jetzt mal einigen wochen knallhart durchgreifen.

börsenratte

[Bimbes44]

@spanischer_hund

ariba hatte im 1.quartal seinen umsatzeinbruch (fast50%).
ein ausbleiben einer warnung ist auf diesem level nicht
auszuschließen. konses liegt derzeit bei 88-72mio$.

gruß
Bimbes

[börsenratte]

@hallo boerseaugsburg

jau,das siehst du vollkommen richtig,deshalbe bin ich auch letzte woche da raus.das ist ein fass ohne boden,ein einziges grauen.
und ich dachte wir hätten schon das schlimmste erlebt.oh man ba, das ist wirklich schlimm, das eine solche firma so niedergemacht wird.

aber immer cool bleiben shareholder.wenn der boden in sichtweite ist werde ich gnadenlos reingehen,da kannst du sicher sein.
diese firma ist wirklich fantastisch ba,du mußt mir das jetzt einfach mal glauben.da ist nix mit betrügen usw...!
schon wieder daselbe spiel wie bei commerce gesehen.gewiße kreise wollen da so günstig wie möglich rein,that`s all!!

acg generiert gewinne und hat denn markt fest im blick,ich beschäftige mich schon ne ganze weile mit dieser share, und bin momentan ein wenig geschockt was die mit solchen perlen gerade abziehen.bleib da dran ba,das ist ein rat unter freunden.
du wirst es erleben, in einem jahr werden viele anleger aufwachen und denken dies ist ein böser traum.und dann werden sie sich fragen warum sie alles in wilder panik verkauften wo doch die renvenues mehr als optimistisch stimmen sollten.

bei acg habe ich meine ek schon fest im blick ba, da lasse ich nix aber auch gar nix anbrennen.bin mit verlusten raus vor zwei wochen,das mußte auch sein.der chart sprach eine mehr als deutliche sprache,leider!!

@bei unserer open sieht es aus als ob sie sich noch oben halten könnte.oh ba, das tut wirklich weh eine solche aktie dranzugeben weil meine c1 solche löcher reißt das ich alle mittel brauchte um die stopfen zu können.aber ich bin "immer" mit einem auge dabei,das kannst du mir glauben.das ist sozusagen mein ziehkind,welches in einigen jahren bombastisch wachsen wird.
ich kann da nicht weg,so einfach ist das.und schließlich wäre das open-tv-board schon lange tod wenn ich da nicht insistiert hätte.
ich konnte gar nicht glauben das eine solche share einfach übersehen wird!!

also ba, wir sehen uns dann später

@hallo jörg

auf sendung?wie sieht es aus bei dir?die situation ist nicht allzu leicht gewiss,aber jetzt sollten wir doch mal langsam angreifen, oder was meinst du ?melde dich mal jörg,ich warte immer noch auf eine re!

börsenratte

ps:wenn commerce heute so vom parkett geht bin ich morgen mehr als dabei,soviel ist sicher :

[Bimbes44]

oje, was für ein deutsch. doppelte und dreifache
verneining, sorry, die hitze.

[Bimbes44]

okay, ich laß es heute lieber.
gehe jetzt kalt duschen, bis morgen.

[börsenratte]

@all

ich habe das gefühl das unsere commerce bei 4.95$ eine immunität entwickelt

jetzt müssen wir aber langsam aufmerksam werden freunde, ohne scheiß jetzt.das meine ich so ernst wie nur was!!

@hallo commercler,gibt es hier noch jemanden der die konsolidierung in diesem fantastischen aufwärtskanal zur kenntnis nehmen möchte ??

macht was ihr wollte, wenn c1 heute mit diesen zahlen vom parkett geht bin ich morgen volle kanne drin, so war ich börsenratte heiße !!

ich kann das gar nicht glauben was hier geschieht.keine meinung mehr oder wartet ihr auf die großen gurus welche nur in eurer fantasie bestehen

was habt ihr das letzte jahr eigentlich dazugelernt commercler??

[Nickelz]

@ softliner Einfach unter www.nasdaq.com gewünschtes Unternehmen aufrufen und dann auf Stock Report klicken oder onvista.de aufrufen. Ist aber immer etwas unaktuell.
nasdaq.com ist für Nasdaq-Unternehmen einfACH DIE BESTE Seite.

MFG
Nickelz

[Softliner]

Danke Nickelz,
ich dachte schon, von unseren Experten hier im Board geschnitten zu werden ...

Gruss
Softliner

[börsenratte]

@all

naz dicke im minus und unserer commerce bleibt relativ cool.

ich tendiere stark dazu morgen erste positionen für frischlingen aufzubauen.

für die longtermer gibt es sowieso keine diskussionsgrundlage.

ich werde morgen eine order bei 5.65€ reinstellen,ansonsten bekomme ich ja nix mehr.!!und diese order wird nicht die letzte bleiben.jetzt rieche ich langsam gewinne freunde!!

@jetzt aber mal ein wort unter freunden!

offensichtlich ist es besser erstmal auf tauchstation zu gehen.hier ist totentanz angesagt.ich habe so langsam keine lust mehr hier noch eine meinung zu vertreten.

ich werde mich wieder melden wenn hier wieder leben ist !!

schöne woche noch wünsche ich allen commerce-shareholdern

börsenratte

[DK41282]

Ok der Tag war scheiße..trotzdem ich bleib dabei...notfalls kauf ich nach...klingt egoistisch ist aber so...trotzdem danke für eure Warnungen....

Ich bin optimistisch, sobald die Konjunktur anzieht zieht auch I2 an....und das fängt ab jetzt langsam an...

Weiß jemand ob I2 von seinen 703 Mio$ Cash etwas zur Schuldentilgung genutzt hat oder nutzen will ??????

Habe mir ein paar Marconi zu 1,95 euro reingelegt !!!!




Datum: 05.07. 19:05 Dain Rauscher zu i2 Technologies


Dain Rauscher stuft i2 Technologies von Strong Buy Speculative auf Buy Speculative ab.

© Godmode-Trader.de

[Himardi]

Hi Leute,

wieder mal gute News:

Press Release
Japan`s First Utilities E-Marketplace Goes Live on Joint SAPMarkets and Commerce One Platform
Commerce One Global Services and Nihon Unisys Implement MarketSet(TM) For Japan E-Market, the Largest Industrial E-Marketplace in Japan
TOKYO--(BUSINESS WIRE)--July 5, 2001-- Japan e-Market, a new e-marketplace formed by Japan`s leading utility companies, went live with MarketSet(TM), the core technology platform developed by SAPMarkets, Inc. (NYSE:SAP - news), and Commerce One, Inc. (Nasdaq:CMRC - news).

The new e-marketplace, implemented by Commerce One Global Services and Nihon Unisys, a systems integration specialist and an application service provider (ASP), enables utility companies to buy and sell machine parts and materials as well as office supplies online. Suppliers will enjoy seamless interfaces with buyers, exposure to new markets and more standardized processes. Buyers will gain access to new suppliers and benefit from a streamlined supply chain process and lower operating costs. Japan e-Market estimates that companies connected to the e-marketplace will procure $3 billion (U.S.) in goods and services by the fifth year of operation.

The equity investors of the utilities e-marketplace are Tokyo Electric Power Co.; The Kansai Electric Power Co., Inc.; Chubu Electric Power, Inc.; Mitsubishi Corp.; Mitsui & Co., Ltd.; Toshiba Corp.; Hitachi, Ltd.; Nihon Unisys, Ltd.; Mitsubishi Heavy Industries, Ltd.; Tohoku Electric Power Co., Inc.; Hokuriku Electric Power Co.; The Chugoku Electric Power Co., Inc.; Mitsubishi Electric Corp.; Shikoku Electric Power Co., Inc.; Kyushu Electric Power Co., Inc.; and The Okinawa Electric Power Co., Inc.

``To win in this era of accelerating competition, companies need to focus on cost reduction and the rationalization of the procurement process,`` said Harunobu Matsusaka, president and CEO, Japan e-Market. ``MarketSet will provide an environment in which our customers can more effectively collaborate with suppliers and manage inventories, while driving costs out of the procurement process. As a result of the world-class platform provided by SAPMarkets and Commerce One, our customers will be able to streamline and improve their current supply chain networks.``

MarketSet provides an open e-marketplace platform, powerful applications and integrated business services for collaborative design, planning, procurement and analysis between trading partners. E-marketplaces based on this solution help streamline communication among trading partners for faster decision-making, lower transaction costs, reduced inventories and higher revenues.

``We are proud to add Japan e-Market to our growing list of e-marketplace customers,`` said Neil Hudspith, senior vice president and general manager, Commerce One Asia Pacific. ``The MarketSet solution provides a unique combination of Commerce One`s leading e-marketplace operating environment with collaborative applications from SAPMarkets, enabling a whole new level of collaborative commerce between major corporations. By adding our professional services capabilities to this mix, customers in Japan and beyond will have access to a truly impressive end-to-end e-marketplace capability that is unmatched in the industry.``

``Japan e-Market exemplifies how Japanese businesses are recognizing the impact e-marketplaces can have on helping participants remain competitive, reduce costs and better serve their customers,`` said Zia Yusuf, managing director of SAPMarkets Asia Pacific. ``The MarketSet solution enables companies to expand their business reach while at the same time streamlining their operations with proven business processes. This brings tremendous value to our customers.``

[Spanischer_Hund]

@Himardi
War gut gemeint von Dir, hatte aber bereits @börseaugsburg bereits schon gepostet (19.13 Uhr!) - egal, doppelt gemoppelt hält besser!

@all
Obwohl nachbörsliche Kurse irrelevant sind (besonders bei so geringem Volumen!) bekommen wir AMD-sei-dank noch eine kleine Breitseite ab - trotzdem bin ich weiterhin optimistisch (siehe auch NEWS!) - für morgen allerdings schwant mir nichts Gutes - bleibt die Hoffnung auf Montag und einen guten Wochenstart!!!

PS: das "Produkt" MarketSet wird mir immer sympatischer!!!

[Fricko]

BERNECKER & CI: Commerce One: 1300 % in 5 Jahren realistisch
Ausschnitt AB vom 05-07-01 , was sagt man dazu ????

COMMERCE ONE (CMRC.NAS)-5) ist als Spezialist für die Software im Internetgeschäft wahrscheinlich einer derjenigen, der überleben wird. Ähnlich BROADVISION (BVSN.NAS)-5), auf die ich schon im Ticker aufmerksam machte, siehe auch Seite 5. Diese Aktie war am Dienstag abgestürzt. Umsatzgröße beider dürfte bei 800 Mio $ in 2001/2002 liegen, wenn auch unter starken Schwankungen. Börsenwert für CMRC 900 Mio $ und damit etwa 100 - 115 % des Umsatzes, jedoch bei noch immer deutlich roten Zahlen von etwa 2 $ je Aktie. SAP (716 463) brachte soeben 200 Mio $ in die Kasse. Das täten die Walldorfer nicht, wenn sie nicht vorher genau geprüft hätten. Ich werte dies als Qualitätstest.

Eine solche Aktie benötigt eine sehr weite Perspektive. Sie kaufen sich hier ins Internet ein und schauen bitte 5 Jahre weiter. Den Topkurs von 130 $ vom März letzten Jahres werden Sie lange nicht sehen, aber 70 $ wie im Herbst letzten Jahres sind möglich, wenn auch in 5 Jahren. Gewinn dann 1.300 % und mehr. Für BROADVISION operieren Sie vor ähnlichem Hintergrund um 4 $. Für diejenigen, die bei INTERSHOP (622 700) viel Geld verloren haben, ist dies wahrscheinlich eine brauchbare Chance.

[Spanischer_Hund]

Eine schlechte und eine gute Nachricht:

Die schlechte:
EMC hat nachbörslich auch noch gewarnt - und nicht zu knapp!

Die gute:
Wenn man die Warnung von EMC genau durchliest, findet man eine kleine Spur von Hoffnung und zwar in diesem Satz:
``We generated a significant amount of revenue over the course of the final days of the quarter,`` continued Teuber.

Ob dies jedoch als erstes Zeichen für eine Trendumkehr gesehen werden kann, vermag ich nicht zu beurteilen - es wird nichts anderes übrig bleiben, als die 2 Wochen zu den CC´s abzuwarten!

[109]

Huch,



selbstaktualisierend, in diesem Moment - 5,5%

[Eboerse]

Hallo DK
Die Kennzahlen werden nach jedem Quartal erneuert.Du kennst die Horrorzahlen.Ein Ergebnis für 2002 gibt es nicht.Ein KGV gibt es nicht mehr weil es keine Gewinne mehr gibt.
Der Cash Burn steigt in jedem Fall und der Cash Flow schwindet.Noch dazu liegt der Verlust bei - 16 cent.
Die Zahlen unten kannst Du knicken.



Dynamische Fundamental Kennzahlen 2000 2001 2002
------Ergebnis/Aktie (in EUR) 0,28 -0,04 0,27
------------------------KGV 231,38 0,00 95,07
------Cash-Flow/Aktie (in EUR) 0,37 0,03 0,52
----------------------KCV 172,68 888,67 50,38
------Dividende/Aktie (in EUR) n.a. n.a. 4,73
-----Dividendenrendite (in %) 0,00 0,00 18,21

[olmb23]

It` Puttime!(781591)

mfG

[börsenratte]

@guten tag commercler

gestern hat sich nachbörslich doch noch einiges geändert das einer korrektur bedarf.und dann noch die arbeitsmarktdaten heute mittag in usa?

ich würde meinen das investitions-interresierte sich noch zumindest bis heute abend zurückhalten sollten da ich davon ausgehe daß wir noch günstigere ek-kurse sehen sollten.naz ist nachbörslich ja böse in die grütze,das sollte auch heute bei eröffnung noch bestand haben.

allerdings bleibe ich dabei daß eine commerce nicht mehr unter die 4$-marke fallen sollte,aber schließlich bin ich nicht der liebe gott

bis später freunde

[kostjagarnix]

Thursday July 5, 2:54 pm Eastern Time
MotleyFool.com - Fool News
Whither Go Ariba and Commerce One?
By Mike Trigg

B2B poster children Ariba (Nasdaq: ARBA - news) and Commerce One (Nasdaq: CMRC - news) remain the subject of acquisition rumors, particularly after SAP (NYSE: SAP - news), a partner of Commerce One, upped its stake in the company to 20% last week in a deal that gave it the right to buy a limited amount of additional shares down the road. While that deal may not presage an outright buyout, the former two companies might both be better served as a part of a larger enterprise.

SAP has a history of partnering with companies until it can either build an equivalent application itself or buy the partner, according to AMR Research. SAP has pooh-poohed talk of an acquisition, and has said it won`t buy more than 23% or attempt a hostile takeover. And it may indeed have no interest in acquiring Commerce One: Its $222 million investment may have been intended to cement the cash position of a critical partner. SAP`s customers want marketplace platform technology, as they extend back-office systems like procurement, which streamlines purchasing processes.

Ariba`s potential buyers, meanwhile, include IBM (NYSE: IBM - news), Manugistics (Nasdaq: MANU - news), and back-office software vendors. The rumors concerning Ariba were given added weight when a recent Gartner report advised potential customers to select the company`s e-procurement solution only if they`re shielded from a potential Ariba acquisition.

Given an existing partnership between IBM and Ariba, "Big Blue" seems logical, though it has always been more of a hardware and services company than a software provider. Manugistics, meanwhile, might want to beef up its firepower to combat i2 Technologies (Nasdaq: ITWO - news). The only problem is that Ariba deals mostly with the procurement of indirect goods like office supplies, and supply chain software -- Manugistics` stock in trade -- is thought to be a better fit for direct goods such as raw materials.

Whatever may happen, the swirling rumors that surround both companies will continue to lead to volatility in their stock prices. If investors believe in the companies` long-term value, now might be a good time to buy with Ariba and Commerce One shares down 94% and 89%, respectively, over the past 12 months.

Buying either based on hopes of a potential acquisition is risky: While buyout premiums can make for quick gains, the uncertainty is great -- and even announced deals may not close. Foolish investors should concentrate instead on understanding a company`s business and prospects as an independent enterprise.

Still, neither Commerce One nor Ariba seem as viable as a standalone entity as once thought. Ariba hasn`t shown that it`s more than an indirect goods procurement company, while Commerce One`s transaction-based revenue business model remains unproven. As such, I believe both -- each one has strong product offerings in its own right -- would be better served joining a company with a broader product portfolio


kaufen, wenn die Kanonen donnern??

ein wieder etwas nervöserer "Kostjagarnix"
der sein Kauflimit evtl. heute erreicht
CMRC nachbörslich:
Last Trade 7:56 PM · 4.60
Change-0.41 (-8.18%)Prev Cls 5.01

[TechMan2000]

Eine Eröffnung von -11,2% in Berlin zu 5,20 Euro bei einem Schlusskurs in USA der deutlich über 5,5 Euro liegen müsste - habe ich was verpasst ???

[DK41282]

Nachbörslich...

I2 16,10$ -0,62%
C1 4,6$ -4,76%
Arba 5,55$ -7,04%

Bei I2 sehen wir wenn die Unterstützung 15,8$-16$ nicht hält die 13,5$....
Bei C1 sehen wir die 3,5-4$ höchst wahrscheinlich auch noch
Bei Arba die 4$-5$ schwer zu sagen, da noch nicht gewarnt wurde...

[Softliner]

Der Bernecker hat mich vor zig Jahren schon mal viel Geld gekostet - damals mit "Dome Petroleum".
Ich hatte zu der Zeit den Eindruck, dass der eher ein Schaumschläger ist.
Und bei einer Untersuchung in Test oder Finanztest (weiss ich nicht mehr genau) war er im letzten Drittel der beurteilten Börsenbriefe; der Gerechtigkeit halber sei allerdings gesagt, dass die allermeisten dieser Briefpropheten bei dem Test schlecht abgeschnitten hatten.
Diese Gurus mit ihren Wischi-Waschi-Aussagen mit drei Hintertürchen - wenn ihre Voraussagen eintreffen, dann beweihräuchern die sich geradezu und wenn´s flopt, dann liest man nie mehr was über eine empfohlene Crash-Aktie.

Gruss

Softliner

[DK41282]

Das Jahr 2001 wird noch verdammt schwer, denn die Zinssenkungen ziehen erst im Q1 2002...

Bin mal gespannt ob C1 an seinem Ziel (Break Even im Q4 2001) festhält...ich glaube.... Q4 2002

Die arme Konkurrenz....

06.07. 08:45
First Union beendet 2 B2B Unternehmen
--------------------------------------------------------------------------------
(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)

First Union beendet das Coverage von VerticalNet, Internet Capital Group und Scient.

Scient wurde zuletzt mit Market Perform, die beiden B2B Unternehmen mit Buy eingestuft.


P.S. Nicht mal mein Zock in Marconi geht auf (aktuell 1,85 Euro) und ich bin gestern zu 1,95 rein....

[Ruebroker]

@ DK41282
Du muß bei Marconi heute nachfassen - ich hab` zu 1,81 getan.

C1 dürfte bis zum 17.07.01 eher schleichen Richtung 4-4,5 Euro gehen. Dann verklopp ich die Marconi mit einem sattem
Gewinn (20-25 % wären schon nicht schlecht) und steig wieder voll in C1 ein.

Ruebroker

[DK41282]

Hey Leute ... das mit den 3,5$-4$ nehme ich zurück...der Money Flow steigt bei C1 immer weiter, trotz der fallenden 2 Handelstage...und da der Kurs sich immer an den Money Flow annährt...muß es nächst Woche wieder hoch gehen....

auch bei I2 fällt der Money Flow nicht, er bleibt nahezu gleich, das heißt wie bei C1...die Institutionellen ziehen ihr Geld nicht raus....

[DK41282]

@ Ruebroker

Du gehst wo die gleiche Strategie ???
Fasse erst nach, wenn ich mehr als 15% verloren habe...ich denke auch mit 1,95 Euro sind 20-25% drin....

Aktuell 1,90 Euro

P.S. Hey Ruebroker...gratulation du hast schon 9 Cent Plus
wieviel hast du denn geordert ???
Ich habe bescheidene 500 Stck.

[Eboerse]

Siemens Electronic Procurement Platform Now At Full Speed 07/05/01

July 5, 2001 4:02pm


MUNICH, GERMANY, 2001 JUL 5 (NB) -- By Ned Stafford, Newsbytes. Germany`s electrical engineering and electronics giant Siemens has launched the full version of its Internet-based electronic procurement platform, dubbed click2procure.

In announcing that the platform, http://eu.click2procure.com/spls/en , is now available with all essential functions, Siemens in a press release did not spare superlatives. The company said that click2procure is poised to become one of the world`s largest virtual buy-side marketplaces and that Siemens has reached a major milestone on its way to becoming an e-driven company.

The platform allows Siemens` suppliers around the world to submit virtual offers and to participate in online auctions. Siemens is able to send orders electronically and suppliers can invoice online. The electronic marketplace enables transactions to be carried out more quickly and processing costs to be reduced.

But suppliers wishing to use click2procure must pay a fee of 3,000 euros ($2,508) a year (http://www.click4suppliers.de/en/htdocs/14/anmeldung.htm ) .

click2procure is already in operation in Germany and the U.S., and in the next year will expanded globally, particularly in Europe and the Asia-Pacific region. Strategic partners for click2procure are software firms CommerceOne and SAP.

Constantin Birnstiel, a Siemens spokesman in Munich, told Newsbytes, Cost reduction is of major importance for our sustainable increase of earnings. E-procurement, as one of five bullet points in our e-business-strategy, is a field where cost reduction can be achieved quite easy.

Processing costs for single orders can be reduced up to 50 percent, he said. And the costs of raw materials and unfinished goods that go into Siemens` products can be cut by 10 percent to 20 percent through e-biddings.

We want to save at least a billion euros ($836 million) in the next three years, he said, adding that the company plans to make e-procurement available in almost all business units in its operating countries and regional companies.

Some 3,000 professional buyers at Siemens, as well as 30,000 employees around the world, currently use click2procure. The company said about one order is placed via click2procure every minute.

By the end of the year, Siemens expects around 3,000 strategic suppliers to be connected to the e-procurement marketplace, with the purchasing volume expected to be 1 billion euros. Siemens` annual procurement volume is now more than 35 billion euros ($29.3 billion), and in the medium term the company expects about 50 percent of the total to be processed electronically.

Siemens is at http://www.siemens.com .

Reported by Newsbytes.com, http://www.newsbytes.com .

14:21 CST

(20010705/WIRES ONLINE, BUSINESS/)

http://www.siemens.de


Copyright © 2001 Newsbytes News Network

[Eboerse]

Woah,EMC nachbörslich 5,60 USD abgeknickt.Gewinneinbruch von 70%,AMD von 80%.
Die Ergebnisse wurden nachbörslich bekannt.Mal schauen wie der Markt das heute wegsteckt. ich gehe von weiter fallenden Kursen aus.
Von wegen Gewinnwarnungszeit sei zu Ende:


EMC pressure remains in pre-open
AMD, AMCC down amid new chip warning in Europe

By Emily Church, CBS.MarketWatch.com
Last Update: 7:03 AM ET July 6, 2001




LONDON (CBS.MW) - EMC shares are dropping below sharply lower overnight levels in pre-open trading Friday after the data storage company warned second quarter revenue and earnings will miss most expectations.





Chipmaker Advanced Micro Devices (AMD: news, msgs, alerts) was also building onto an overnight sell-off on its own warning late Thursday.

EMC pressure seen to Q1 2002

EMC shares (EMC: news, msgs, alerts) were down $5.68 to $24.35, according to market makers at Madoff Securities. The shares hit $25.29 in after-hours trading.

EMC told the market to expect revenue of around $2 billion and earnings per share between 4-6 cents as the global slowdown impacts sales. The new profits target is sharply below the consensus estimate from First Call for earnings of 17 cents per share.

The size of the warning was a surprise, leading some to conclude the turmoil isn`t over in the data storage market. Analysts at Credit Suisse First Boston told clients overnight that, "we believe customers continue to drive up the utilization of existing resources, rather than replenish their storage assets. Our channel checks indicate that this trend could continue at least through the first calendar quarter of 2002."

UBS Warburg told clients: "We remain concerned about EMC`s valuation... We expect more downward revisions in earnings expectations for the enterprise hardware players."

AMD, AMCC down

AMD shares were trading down $5.69 from the New York close to $22.95 on Instinet amid a fresh warning in the sector from U.K. chip designer Arc International (UK:ARK: news, alerts) that stumbling orders will cause a wider loss in the third quarter. See full ARK story

AMD late Thursday said chip-pricing pressure and weak demand for flash-memory products will cause second-quarter earnings to fall to 3 to 5 cents a share vs. expectations of 27 cents a share. See full AMD story.

[kostjagarnix]

WebMethods cuts Q1 outlook, to reduce staff by 15 pct

FAIRFAX, Va., July 6 (Reuters)
- Software integrator webMethods Inc. (NasdaqNM:WEBM - news) on Friday said its fiscal first-quarter loss will be wider than Wall Street expectations, citing a tough macroeconomic environment, and said it plans to reduce its work force by about 15 percent as a result.

The Fairfax, Virginia-based company said it now expects to post a loss for the first quarter ended June 30 of between 9 cents and 10 cents a share, excluding amortization of deferred stock compensation, goodwill and other noncash charges.

Wall Street analysts polled by Thomson Financial/First Call are expecting the company to post earnings of nil to a loss of 4 cents with a mean loss estimate of 2 cents a share.

WebMethods also said it expects to post revenues of $55 million, well below the First Call revenue estimate of $63.5 million for the quarter. Shared of webMethods closed at $15.76 on the Nasdaq stock market on Thursday.

Because of macro-economic conditions, webMethods also said it has plans to cut spending across all major areas of the business, including a reduction in staffing levels by about 15 percent. The company statement did not specify the total work force of the company; it added the firm expects to take a one-time restructuring charge in the second quarter of fiscal 2002.

[Ruebroker]

@DK41282
Klar meine Strategie ist es , nie alles auf einmal kaufen-
anschließend die Zukäufe pyramidieren - man muß nur genug Cash haben - damit die Kohle nicht schon nach dem 4-5.ten Nachkauf ausgeht.
Ordergröße: ist geheim - vielleicht bis du vom Finanzamt

@all
euche C1 geht heute ja ganz schön in den Keller - diese Sache mit den "<5 dollar und nicht mehr shorten" - ist nach meiner Beobachtung ohne Bedeutung. -

Ruebroker