MB Software - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[granitbiss]

#493 von heinzilein 09.09.01 10:37:04 4384626 MB SOFTWARE AG O.N.

@
Die Aussicht seh ich auch nicht positiv!

Es bleibt jedoch die Hoffnung!


Ich halte einen positiven Ausgang für unwahrscheinlich, jedoch theoretisch möglich!


Lies meine ..

Da ist Deine Hoffnung von heute morgen, heinzikleinichendmostos

Ist Dir wohl vom Domestos ausgewaschen worden, was Du vor einigen Stunden selbst geschrieben hast.

PS
Wegen der Kopie kannst Du Deinen Verfolgswahn nochmals rauskramen.

hahahahahahahahahahah
Was sagt Dir das ??

[heinzilein]

Das sagt mir nur, dass du nicht fähig bist, logische Schlüsse
ziehen zu können, du armer Narr!
Die Gewichtung deiner Interpretation ist schon sehr eigentümlich
und entspricht umgefähr der eines Vorschulkindes!
Tut mir leid, aber du scheinst einiges nicht zu verstehen!
Ist mir auch ein Rätsel, dass dich Standpunkte anderer so
erzürnen und du dann gleich unter die Gürtellinie gehst!
Aber auch hier verwechselst du Ursache und Wirkung und
behauptest dann noch dreist, der andere sei angefangen!
Ich habe absolut keine Lust, mit dir zu kommunizieren, da
du hierzu nicht fähig bist!
Ich wünsche dir gute Besserung und viel Spaß noch beim
weiteren Kopieren!

[granitbiss]

@heinzikleinchenmeinchen

Gleich 3 Postings bei Heiler hintereinander - meinetwegen -
obwohl ich doch so "dumm" bin, welch Ehre !

Du unterstellt übrigens nur, dass ich keine logischen Schlüsse ziehen kann.

Aber das merkst Du gar nicht.

Übrigens, zu Leuten mit dem Niveau eines Vorschulkindes schreibe ich immer in dieser Form.
Sonst blickst Du ja nicht mehr durch.

Ich hör erstmal auf, Dein Schaum vorm Mund kommt gleich noch durch die Leitung.

kein hahahahah
weil du nur ein billiger Nachäffer bist.

[Friseuse]

Ich stimme mir zu, ihr beiden Streithähne

[granitbiss]

hallo Friseuse

wozu stimmst Du Dir zu ??

[Friseuse]

@GB,
besonders mein letzter Satz gefällt mir sehr gut.

Die Staatsanwaltschaft braucht läääänger und das BAWe träumt von Marktintegrität und die Börse verfeinert die irrelevanten Vorschriften Nur Schwachmaaten.

In diesem Land gibt es katastrophale Zustände, dieses Thema hatten wir schon und es wird nicht besser.

Ich will HV und Berichte und dann Spaß.

[granitbiss]

@Friseuse
stimmt, besonders was die rechtliche Stellung von Aktionären betrifft.



Nebem Schwachmaaten auch noch Schwachlaberer, die stänkern aus Prinzip.
Was gibst es gegen die ?

[RealTrader2002]

Hey Jungs,
warum hängt ihr euch an der Aktie MB-Software eigentlich so auf. Soweit ich weiß gab es in der Vergangenheit dieser Aktie nur wenige Momente in der man Geld verdienen konnte. Ich rate allen die das Papier besitzen, schimpft nich über Analysten, sondern verkauft die Aktie!!!!
Und schaut sie am besten nie wieder an! KGV von 3 ist auch nicht schlecht aber bedenkt ......

Wenn die Prognosen eintreffen ( MB ist ein Nemax Unternehmen )....
Vielleicht ist das Unternehmen näher am Aus als wir alle wissen....

FAZIT: sucht euch ein richtiges Investment, kein Zockerpapier

Gruß RealTrader2002

[Dylan]

Die Quelle ist schon ziemlich sicher, sagen wir einmal zu
95%. Allerdings würde ich das mit der Klage nicht zu hoch
aufhängen. Mir beweißt es nur das Murks total an Realitäts-
verlust leidet. Das zum Kummer aller Aktionäre allerdings
schon seit Jahren. Beweißt auch sein Interview in einer
brasilianischen Zeitung, das er vor Jahren gab, und sich
selbst als Bill Gates von Deutschland bezeichnete. Hätte
er dies Interview bloß in Deutschland gegeben, oder ich
hätte früher davon erfahren, ich hätte mb nicht mit der
Kneifzange angefasst.
@BörsenPaule
Kurz zu den Zahlen, sie waren geschönt, wie immer und mußten
somit total neu überarbeitet werden. Jetzt frag Dich einmal
von wem sie geschönt waren.
Totz allem sind diese neuen überarbeiteten Zahlen die einzige Hoffnung, für noch Investierte, eventuell ein
paar Mark zu retten. Bevor die nicht detaliert vorliegen
wird auch kein Investor einsteigen oder kann mb gar gerettet
werden. Ist doch logisch. Ich sehe es so zu 15 % gibt es
eine evtl. Rettung, zu 85% ist mb tot.
Überings gegenseitige Beschimpfungen nutzen keinem etwas.
Vor allem versteh ich sie von Nichtinvestierten erst Recht
nicht, habt Ihr nichts anderes zutun??
Heinzilein möchte ich einmal als Altaktionär, ob nun noch mit oder ohne mb Aktien, ausnehmen. Ich glaube ihm sein
noch vorhandenes Interesse an mb. Wer so viel Scheiße
mit gemacht hat, den interessiert auch der Ausgang.
Gruß Dylan

[sh@tterhand]

@Dylan
Das peinliche Interview war (für alle zugänglich) bis kurz vor dem Börsengang auf den mb-Internetseiten zu finden.
Es hätte also jeder mitbekommen können.

[BörsenPaule]

Mal ein Gedanke zur `Degradierung` von UWS

Wenn es keine AG mehr gibt, gibt es keine `Investoren` mehr, ergo braucht man auch keine IR-Abteilung.

[Dylan]

@sh@tterhand,
bin leider erst nach dem Börsengang auf mb reingefallen.
@BörsenPaule.
im Prinzip hast Du Recht, aber die IR Abteilung von mb
gibt es noch. Was sie allerdings zutun hat, weiss ich auch
nicht. Ausser das sie ab und zu Insolvenzen ihrer Töchter
meldet.
Gruß Dylan

[heinzilein]

zu #486

Der finale Crash ist da!
Hoffentlich fällt er stark genug aus, > -10%!!
Dann dürfte der Boden erreicht sein und die Aufwärtsbewegung
kann beginnen!

Bleibt zu hoffen, dass ihr genügend Liquidität habt, um durch
Neukäufe die MB-Verluste zu kompensieren!

Aber weiterhin größte Vorsicht bei Internet-Werten! Die
Vision, hier schnell das große Geld zu machen, ist tot!

heinzilein

[heinzilein]

So habe ich mir den Crash nicht vorgestellt, Gott bewahre!
Unvorstellbar, wie so etwas passieren konnte!

Doch die Show muss weiter gehen!
Was macht MB?
Triplan bricht heute auf 1,37 ein!!!

[BörsenPaule]

Messebeteiligung in Leipzig abgesagt???

So wie es aussieht, hat mb die Beteiligung auf der Leipziger Baufachmesse abgesagt.

Auf den eigenen Internetseiten wird zwar noch für die Messe geworben,
Im Ausstellerverzeichnis der Leipziger Messe taucht mb allerdings nicht mehr auf (früher standen sie schon mal drin).

Weiss jemand etwas genaueres über diese Messebeteiligung?

Die Leipiger Baufachmesse gehört mittlerweile neben der Münchner BAU und der Berliner BAUTEC zu den drei größten Baumessen.
Da die Messe über eine eigene Abteilung mit Bausoftware verfügt in der fast alle deutschen Anbieter vertreten sind,
wäre ein Fernbleiben sicherlich ein äußerst negatives Signal.

[Friseuse]

@Friends & Family,
habt ihr die Wertberichtigung bei Triplan schon zerkaut und ich habe es noch nicht geschnallt? Ich bin auch faul geworden. Mursch hat dann doch mehr auf die MB Karte gesetzt, Betonwerk und Triplan sind gesichert bzw. wahrscheinlich und es gab noch das Gerücht über ein persönliches Engagement. Einzelheiten verratet ihr mir bitte.

@Heinzibär,
nun kommt der Aufschwung. Mindestens drei bis vier Wochen Ruhe vor den ewigen roten Zahlen. Ich konnte sie auch nicht mehr sehen.

Den Bericht gibts nie mehr oder doch ich hatte mich schon so auf die Sezierung der Zahlen mit Superbär und Heinzilein gefreut

[granitbiss]

@Friseuse

Triplan hat anscheinend eine Forderung gegenüber MB über
3 Mio €, die noch nicht abgesichert ist.
Über 1,5 Mio. hat Triplan dehaer wohl ohne eine Wertberichtigung gemacht.
Adererseits hat Triplan lt. Adhoc am 23.08. die Schweizer Venturis komplett übernommen, die Firma macht gute Gewinne !
80 % von MB übernommen, 20 % von den Alteigentümern gekauft.

Wenn es Triplan gelungen wäre, den 80 % Anteil der MB mit Ihren Forderungen zu verrechnen wäre das schon ganz gut, ist aber nicht bekannt.

[heinzilein]

@Frisösilein

Aufschwung?

Langsam! So schnell schießen die Preußen nicht! Solange
das Gerücht Rezession in aller Munde ist, werden alle
sehr verhalten operieren! Dazu kommt der Vergeltungsschlag,
der ebenfalls wie ein Damoklesschwert über uns liegt!
Nein, ich glaube nicht mehr an einen Aufschwung in diesem
Jahr!
Liquidität ist alles! Oder Gold? Wer mir vielleicht noch
schnell ein paar Füllungen machen lassen!

Schaun wir mal! TEPLA ist auf meiner Watchlist!

Aber Zahlen von MB tät ich schon gern auseinander nehmen!
Wo bleiben sie denn?

[BörsenPaule]

@granit...

Es gab bislang keine Aussage, daß die besagte Forderungsverluste bei Triplan durch mb verursacht wurden.
Dies war lediglich eine Vermutung, die man hier im Board diskutiert hat.

Es ist schön, daß Venturis Gewinne macht. Aber bei einem Jahresumsatz von ca. 1 Mio sfr, dauert es sicher Jahre, bis man die o.g. Zahlungsausfälle kompensiert hat.

[Friseuse]

Immer wieder sehr gut gelesen, Harvey 20 Klicks und Superbär 300 und Heinzilein ist auch dabei

[Friseuse]

@Heinzilein,
die Mär vom Krisenmetall Gold . Bei Krieg 10 oder 20 USD, sonst müssen schon die Ölfelder brennen. Das brauche ich nun wirklich nicht mehr. Auf die Zahlen warten wir noch im nächsten Leben. Immerhin entsteht so am Rand der MB Software ein neuer Beteiligungsbereich des Herrn Mursch. Hier wurden die Eigentumsverhältnisse der zwei übernehmenden Firmen aus der Vorinsolvenzzeit noch nicht dekliniert. Ohne Daten keine Fakten, da hilft auch kein fjs.

Grüßlis in die Berge und die Weser und die Steuerbüros und nach Hannover und an moinmoi.

[Boersenmichi]

AEC-Report Nr. 4/2001

Quo vadis mb Software?

Die mb Software AG versucht zu retten, was zu retten ist. Nachdem der Konzern Mitte Juli Insolvenz anmelden musste, dreht sich in der Zentrale in Hameln derzeit alles um die Sanierung. Die Tochterfirma DICAD GmbH, bislang erfolgreicher Anbieter von Lösungen für den lngenieurbau, wurde vom Sog der Mutter mitgerissen und stellte ebenfalls einen Insolvenzantrag.

In der Krise besinnt sich das Unternehmen, das nach dem Börsengang im Jahre 1998 reihenweise und teils wahllos Tochterfirmen und Beteiligungen zukaufte, auf seine Wurzeln und Kernkompetenzen in den Bereichen Architektur und lngenieurbau. Von Aktivitäten außerhalb dieses Kerngeschäftes will sich mb Software trennen, bereits verkauft wurden die Multimedia-Firma MyChannel und die neocron-Technologie des Internet-Unternehmens reakktor. Andererseits wurden die Töchter Up-Vision und netgrafics mit mb verschmolzen, um deren Know-how zu sichern. Up-Vision war maßgeblich an der Entwicklung des CAD- und Visualisierungssystems ArCon und der Internet-Technologie O2C beteiligt, während netgrafics, das Projektgeschäft für mb betreute.

Ein Schritt in Richtung Neuanfang ist das Ausscheiden der Gründer und Vorstände Bernhard Mursch und Prof. Klaus Wassermann aus der Führungsspitze, wobei letzterer dem Unternehmen weiterhin beratend zur Seite steht. Alleiniger Vorstand ist jetzt Bernd-Wolfgang Diekmann, der erst seit Anfang des Jahres als kaufmännischer Konzernleiter an Bord ist. Diekmann muss nun mit dem vorläufigen Insolvenzverwalter Helge Wachsmut die Sanierung des Konzerns vorantreiben, was vor allem heißt, lnvestoren und Übernahmeinteressenten für die mb Software AG und ihre Töchter zu finden. Die Gespräche mit Geldgebern und anderen Software-Unternehmen aus der Branche laufen nach Angaben der Unternehmenssprecherin auf Hochtouren, auch mit der Nemetschek AG gab es bereits Kontakte. Konkrete Vereinbarungen lagen bei Redaktionsschluss noch nicht vor.

Thema der Verhandlungen sind die verschiedensten Zukunftsszenarien, die vom Erhalt der mb Software AG bis hin zum Verkauf einzelner Produktsparten reichen. Das Szenario für den Erhalt, für das es den Angaben zufolge bereits lnteressenten gebe, sieht die Konzentration auf die Bereiche Architektur, Visualisierung, Ingenieurbau und Fertigteilbau vor. Im Gespräch ist die Gründung einer Auffanggesellschaft rund um Produkte wie das Visualisierungssystem ArCon oder die DICAD Systeme Strakon und ICAD. Auch das erfolgreiche CAD-Programm spirit der Tochterfirma Softtech GmbH hätte mb gern auch in Zukunft mit an Bord. Doch der Spielraum des Unternehmens ist sehr begrenzt, letztlich wird es sich den Vorstellungen der Investoren beugen müssen.

Die rund 130 Mitarbeiter der Muttergesellschaft sind weiterhin sehr engagiert und setzen ihre Hoffnungen auf die zukunftsfähige Produktpalette, die auch Rechtsanwalt Helge Wachsmut zur Fortführung des Geschäftsbetriebes bewog, berichtet die Unternehmenssprecherin. lmmerhin ist die Software aus dem mb-Konzern bei rund 55.000 Kunden im Einsatz.

Die Gründe für die Misere der mb Software AG, die zu den Großen der deutschen AEC-Branche gehört, sind sicher vielfältig. So hat die "Einkaufstour" Murschs nach dem Börsengang, durch die mb auf zeitweise 19 Tochterunternehmen anwuchs, dem Unternehmen nicht gut getan. Denn das rasante Wachstum kostete vor allem sehr viel Geld und Energie, brachte aber unterm Strich nicht den erhofften Gewinn - nicht zuletzt deshalb, weil einzelne Mitglieder des Konzerns um dieselben Marktsegmente konkurrierten, während notwendige und mögliche Synergien zwischen den Schwesterfirmen ausblieben oder erst zu spät entstanden.

Erschwert wurde die Situation durch die anhaltend schwache Baukonjunktur, die auch den anderen Bausoftware-Anbietern derzeit stark zu schaffen macht. In dieser Situation setzte mb auf die damalige Boombranche Internet, doch die hochfliegenden Visionen von der e- Business-Company wurden von der harten Realitat eingeholt. Enttäuscht wurde auch die Hoffnung, dass Börsengänge einzelner Tochterfirmen Geld in die Kassen bringen würden. Die mb-Aktie selbst rutschte auf ihrer kontinuierlichen Talfahrt schließlich ins Bodenlose.

Die Notierung am Neuen Markt macht mb nun auch in anderer Hinsicht zu schaffen. Weil das Unternehmen seine Bilanz für das Geschaftsjahr 2000 "wegen Abstimmungsproblemen" immer noch nicht eingereicht hat, hat inzwischen die Deutsche Börse ein Sanktionsverfahren eingeleitet. Zudem ermittelt die Staatsanwaltschaft nach einer anonymen Anzeige wegen Kapitalanlagebetrugs. Das gebeutelte Unternehmen muss an vielen Fronten kämpfen.

Gelassenheit demonstrieren unterdessen einige Tochterfirmen. Die Geschäftsführer der mb-Tochter softTech GmbH aus Neustadt, Dieter Heimlich und Martin Schuff, erklärten, ihr Unternehmen sei wirtschaftlich gesund und weiterhin voll handlungsfähig. Die Cosoba GmbH vermeldete positive Geschäftszahlen für das 1. Halbjahr 2001 und trotzt damit den schlechten Nachrichten aus dem Mutterkonzern.

http://www.mb-software.de/presse/clippings/

[BörsenPaule]

@BM

Dieser Artikel ist schon relativ alt (muß kurz nach der IV-Meldung erschienen sein).

Aber unter der Überschrift `mb-Spezial` hat sich jemand bei aecweb.de die Mühe gemacht die wichtigsten Meldungen über mb und die Tochtergesellschaften zusammenzutragen (dürfte zwar den meisten im Board bekannt sein, aber für Dich habe ich die Adresse noch mal rausgesucht).

schau mal unter:

http://www.archmatic.com/news/1frame.htm?http%3A//www.archma…

[DowJones2000]

Gerade beinahe 90000 Aktien im bid Xetra!!! Da weiß wohl wieder jemand mehr..???

[hwzock]

Der unter #522 aufgeführte Beitrag kann nicht so neu sein. Wie ich gehört habe, soll auch Wassermann inzwischen Hausverbot haben. Ergo kann er dem Vorstand dann wohl nicht mehr beratend zur Seite stehen.

[Bergbäuerin]

@DowJones2000
Ups, hast recht, das ist eine ganz schöne Stange, wenn man die letzten Umsätze betrachtet.

Grüße aus den Bergen (War längere Zeit in Urlaub)

[BörsenPaule]

gehört zwar nicht ganz hierher,
aber anscheinend hat die RIB-AG (die ja immer wieder als das `Tafelsilber` von mb bezeichnet wurde) auch Probleme.

gefunden bei gsc-research:

HV-Bericht RIB Software AG
20.08.2001 -23:43 Weitere Entwicklung hängt von der Zuführung von Liquidität ab

Leider habe ich keinen Zugang bei gsc, aber vielleicht weiß ja jemand mehr?

[heinzilein]

RIB-Entwarnung!
Den Artikel habe ich auch gelesen, wobei sich die Zuführung der
Liquidität ausschließlich auf die weitere Expansion bezieht!
Hier ist keine Gefahr in Verzug!
Die Headline ist so völlig aus dem Zusammenhang gerissen!

[DowJones2000]

@Bergbäuerin

Deswegen wollte ich das den anderen mb-freaks auch nicht vorenthalten. In den letzten Tagen waren die Umsätze ja kaum erwähnenswert. Es scheint sich irgendetwas zu tun. Bis Ende des Monats werden wir wahrscheinlich schlauer sein, was die Zukunft von mb anbelangt! Vielleicht doch noch eine positive Überraschung?!?

Grüße in die Berge!
DJ2000

[Bergbäuerin]

Ist schon mal ganz gut, das für 18 niemand verkaufen will,
aber eine positive Überraschung, Naja schaun mer mal.

Grüße aus den Bergen

[DennisM]

@heinzilein
Kannst Du den RIB-Bericht hier reinstellen oder mir schicken ?

[heinzilein]

@DennisM
Zurzeit leider nicht! Glaube, ihn bei gatrixx oder vwd gelesen zu haben!
Werde bei nächster Gelegenheit das Archiv abklopfen, wenn ich ich fündig werde, melde ich mich wieder!

[Yard]

www.aecweb.de

Lebenszeichen aus Hameln:

"CreativeLines" ersetzt "eLines"
(18.9.2001) Während Zocker und Börsenprofis weiterhin auf die Unternehmenszahlen der mb Software AG warten (siehe auch mb- Spezial: Gegen mb Software läuft Sanktionsverfahren), präsentiert die Entwicklungsabteilung des Hamelner Unternehmens mit neuem Namen und neuen Leistungsmerkmalen "CreativeLines 3.0". CreativeLines ist eine 2D- CAD- Software für das Bearbeiten und Zusammenstellen von Architektur- und Konstruktionsplänen und wird als Weiterentwicklung des Programms "eLines" vermarktet.

CreativeLines konzentriert sich im Wesentlichen auf das Erzeugen und Bearbeiten von Linien und Flächen. Alle Linienelemente können bzgl. Dicke, Typ und Farbe verändert werden. Bei Flächen lassen sich zusätzlich die Füllfarbe sowie das Füllmuster bzw. die Schraffur wählen. Die Schraffurmuster sind frei definierbar.
Mit CreativeLines lassen sich zudem Pläne für die verschiedenen Planungsstufen eines Bauvorhabens erstellen und zusammenfügen. So können beispielsweise mit ArCon erstellte Entwürfe, Konstruktionspläne und Visualisierung auf einem Plan ausgeben werden. In den einzelnen Planteilen kann zum einen auch mit Folien gearbeitet werden, und zum anderen läßt sich für jeden Planabschnitt ein eigener Maßstab definieren. Die Plangröße orientiert sich entweder an den bekannten DIN- Formaten oder ist frei wählbar, für die Planausgabe stehen alle unter Windows definierten Drucker bzw. Plotter zur Verfügung.

Laut mb besteht die Möglichkeit eines direkten Daten- Imports aus ArCon (ab ArCon+ 4.0). Zeichnungen von Fremdprogrammen lassen sich als HPGL- oder DXF- Datei einlesen. Zudem versteht sich CreativeLines auf den Import aller gebräuchlichen Bildformate.

CreativeLines ist lieferbar für Windows 95/98/2000 und NT ab Version 4.0 Der Preis beläuft sich auf 389,- Euro zzgl. MwSt., Porto- und Versandkosten. Anwender der Versionen eLines 1.x und 2.x erhalten CreativeLines zum Upgradepreis.

Übrigens:

mb Software vermeldet den Neustart des ArCon-Forums: mb-software.de/service/foren/arcon/
Außerdem will sich die mb Software AG im Rahmen der NordBau 2001 (Holstenhallen Neumünster) auf dem Stand der WETO Nord präsentieren (Halle 5 Stand 502)

[Yard]

IEZ wir neues Mitglied der RIB Gruppe

(18.9.2001) Nachdem die IEZ AG aus Bensheim am 23.8. Insolvenz anmelden mußte (siehe mb-Spezial) konnte man nun die - ganz bestimmt - intensiven Gespräche mit Investoren zu einem erfolgreichen Abschluss führen. Wie Jürgen Reimann, Geschäftsführer der Noch- mb Software- Tochter heute mitteilen ließ, hat eine konzernnahe Beteiligungsgesellschaft der Mühl Product & Service AG mit Wirkung zum 17.9.2001 das operative Geschäft der IEZ übernommen und in die neue "IEZ Software, Consulting & Services GmbH" übertragen.

Die neue IEZ soll als eigenständiges Unternehmen in die RIB Software AG eingebunden zur Erinnerung: RIB ist sozusagen die "IT- Abteilung" der Mühl Gruppe (siehe zudem Unternehmens- Meldung 7/2000 "mb Software verkauft 51% der RIB AG an Mühl"). Der Standort Bensheim soll laut IEZ- Meldung erhalten bleiben.

Jürgen Reimann betont, dass dieser Kontext Kunden und Partnern größtmögliche Kontinuität in den Geschäftsbeziehungen bieten würde, und er verspricht, die Entwicklung der speedikon- Produkte konsequent fortzusetzen: "Gerade die Verfügbarkeit der speedikon- Software auf Basis unterschiedlicher Industriestandards sichere speedikon damit auch in Zukunft Alleinstellungsmerkmale im Wettbewerb."

www.aecweb.de

[hmchen]

Wenn man die Links innerhalb der AECWEB-Meldung folgt, stößte man auf einen netten Kommentar aus dem März 1999:

"Erfahrene Monopoly-Spieler wissen, daß das umfangreiche Einkaufen von Straßen (sprich Firmen), nur dann von Erfolg gekrönt ist, wenn sich die Straßen so ergänzen, daß auch Häuser und Hotels (sprich Software und Dienstleistungen) erstellt und Mieteinnahmen (sprich Umsätze) erwirtschaftet werden können. Man kann also gespannt sein, wann die Einkaufstouren und Kooperationen von mb, Nemetschek, Autodesk und Graphisoft Früchte tragen werden. Möglicherweise werden die vier zwischendurch ja auch noch das eine oder andere untereinander austauschen? "Biete eines meiner CAD- und/oder FM-Produkte gegen eine AVA- oder EDM-Applikation!""

Mal sehen, wann das Monopoly-Spiel zu Ende ist. Möglicherweise steckt hinter "mb" ja auch nicht ein kleiner Gnom sondern eine bedeutender Hersteller von Brettspielen: http://www.mb-spiele.de statt http://www.mb-software.de

[Bergbäuerin]

Gelungener Beitrag, hmchen
Auf dieses Szenario (positiv) beruhten lange Zeit meine Hoffnungen. Jetzt wird notgedrungen vertickert, was das Zeug hält.

[BörsenPaule]

Hier die Original-Meldung von den IEZ-Seiten.

Für mich stellt ich die Frage wurde IEZ jetzt neu gegründet, oder verkauft?

Muß mb dieses nicht melden?? - Es ist immerhin schon 2 Tage her?


IEZ wird neues Mitglied der RIB Gruppe


............... Sehr geehrte Damen und Herren,

in den vergangenen Wochen haben wir Sie darüber informiert, dass es ab dem Zeitpunkt der Insolvenz der mb
Software AG intensive Gespräche mit Investoren gab mit dem Ziel, die Zukunft der IEZ und der speedikon
Produkte zu sichern.

Wir freuen uns, Ihnen nun den erfolgreichen Abschluss dieser Gespräche mitteilen zu können.

Eine konzernnahe Beteiligungsgesellschaft der Mühl Product & Service AG, Berlin (www.muehl.de), hat mit
Wirkung zum 17.9.2001 das operative Geschäft der IEZ übernommen und in die neue "IEZ Software, Consulting
& Services GmbH" übertragen.

Die neue IEZ wird im nächsten Schritt in die RIB Software AG (www.rib.de), das IT-Unternehmen der Mühl
Gruppe, eingebunden und dabei als eigenständiges Unternehmen mit den speedikon-Produkten eine
Schlüsselrolle für CAD-Lösungen im Architekturbereich besetzen. Der Standort Bensheim bleibt erhalten und
wir sind in der gewohnten Weise für Sie erreichbar.

Dieser Kontext bietet Ihnen als Kunden und Partnern größtmögliche Kontinuität in den Geschäftsbeziehungen.
Die Entwicklung der speedikon-Produkte wird konsequent fortgesetzt. Gerade die Verfügbarkeit der
speedikon-Software auf Basis unterschiedlicher Industriestandards sichert speedikon damit auch in Zukunft
Alleinstellungsmerkmale im Wettbewerb.

Wir bedanken uns ausdrücklich für die vertrauensvolle Fortsetzung der Geschäftsbeziehungen durch Sie als
unsere Kunden und Partner in der nun hinter uns liegenden schwierigen Zwischenphase. Es ist gelungen,
binnen vergleichsweise kurzer Zeit eine neue, dauerhafte Perspektive für unser Unternehmen zu schaffen - eine
Perspektive, von deren Synergien wir überzeugt sind und Sie sicher profitieren werden.

Wir freuen uns auf die gemeinsame Zukunft mit Ihnen!


Mit freundlichen Grüßen

IEZ Software, Consulting & Services GmbH

[aaahhh]

Was ist denn heute mit MB los? Hat sich da
jemand mit der WKN vertan?

[callmenow]

da decken sich welche in großem Stil ein. Vielleicht stehen ja ultimative News bevor...

[Bergbäuerin]

@callmenow
Naja, im großen Stil ist wohl etwas übertrieben, aber schön, das die Umsätze mal wieder etwas anziehen.
Ich denke auch das von MB Meldungen in den nächsten Tagen kommen werden, lassen wir uns überraschen.

Grüße aus den Bergen

[callmenow]

das mit dem großen stil habe ich auch nicht so ernst gemeint, wobei 200 000 aktien im vergleich zu den umsätzen der vergangenen tage und wochen in der tat bemerkenswert sind. und deshalb glaube ich auch, dass sich news abzeichnen , die vielleicht nicht unbeding negativ sein müssen. denn dann wäre es bei dem umfeld weiter abwärts gegangen bis 13-14 cents.

[hmchen]

bei aecweb.de gibt es ein mb-Update. Vielleicht erklärt das
die Umsätze:

Österreich-Dependance insolvent, Mücke Software GmbH verkauft
(19.9.2001) Heute haben wir von einem Leser eine E-Mail erhalten, wonach die Wiener speedikon Software GmbH, eine 100%ige mb- Tochter, ebenfalls Insolvenz angemeldet habe: "Laut Aussendung der speedikon Software GmbH, welche alle mb- Unternehmen in Österreich vertreten hat, wurde am 13.9.2001 ein Ausgleichsantrag beim Handelsgericht Wien gestellt" - so der Wortlaut der E-Mail. Auf Rückfrage in Hameln wurde diese Meldung bestätigt.

Hintergrundinfo: Laut Homepage wurd die speedikon Software GmbH 1995 als österreichische, unabhängige Niederlassung der deutschen IEZ AG und Facility Management AG gegründet. Seit Januar 1999 ist das Unternehmen ein Mitglied der mb Software AG- Gruppe.

Freundlicherweise hat uns Frau Cordula Schütze, die Pressesprecherin der mb Software AG, noch darüber informiert, dass die Mücke Software GmbH verkauft wurde - und zwar rückwirkend zum 1.9.2001 an Computer Design Visuell Wilksen, Westerstede. Die mb Software AG hielt bis dato 100% der Geschäftsanteile.

[hmchen]

außerdem gibt es da im Forum noch einige interessante Beiträge bzw. Meinungen:
http://www.bau.st/foren-popup/read.php?f=4&i=46&t=40&v=t

[BörsenPaule]

@hmchen:

Danke für deine Recherche.

Und noch einmal meine Frage und Kritik:

Wären diese Vorgänge (IEZ Deutschland, Mücke, IEZ Austria) nicht meldepflichtig gewesen???? - und zwar zeitnah!

Auf den mb-Seiten von heute wird Mücke noch als 100%-Tochter geführt!!!

mb benimmt sich, was die Information (bzw. Informationspflicht) seiner Aktionäre angeht,
wie ein Unternehmen, das sich zumindest gedanklich schon lange von der Form der AG entfernt hat.

[Pamir]

Hallo BörsenPaule,

wenn Du die Meldung der IEZ genau liest, dann
kommst Du wahrscheinlich auch darauf.

Ich vermute folgendes:
1. mb besaß und besitzt 100% der IEZ AG
2. die neue IEZ ist nun eine GmbH

Die IEZ AG hat wahrscheinlich keinen einzigen
MA mehr.

[Yard]

www.mb-software.de


Informationen zum beantragten Insolvenzverfahren

Weitere Informationen aus der mb-Gruppe

--------------------------------------------------------------------------------

IEZ AG, Bensheim
Eine konzernnahe Beteiligungsgesellschaft der Mühl Product & Service AG, Berlin (www.muehl.de), hat mit Wirkung zum 17.9.2001 das operative Geschäft der IEZ übernommen und in die neue "IEZ Software, Consulting & Services GmbH" übertragen.
Die neue IEZ wird im nächsten Schritt in die RIB Software AG, einem Tochterunternehmen der Mühl AG, eingebunden. Weitere Informationen: www.iez.com


--------------------------------------------------------------------------------

speedikon software GmbH, Wien
Die speedikon Software GmbH, Wien, hat am 13.09.2001 einen Ausgleichsantrag beim Handelsgericht Wien gestellt. Dieser Ausgleichsantrag ist gleichbedeutend einem Insolvenzantrag in Deutschland.


--------------------------------------------------------------------------------

Mücke Software GmbH
Die Mücke GmbH wurde verkauft. Rückwirkend zum 01.09.2001 hat die Computer Design Visuell Wilksen, Westerstede, (www.cd-visuell.de) die Geschäftsanteile der mb Software AG an der Mücke GmbH übernommen. Die mb Software AG hatte 100% der Geschäftsanteile.

[BörsenPaule]

Kann sein. aber:

1. die IEZ AG (100% Tochter) meldet auf den eigenen Internetseiten, sie hat einen neuen Investor und sei gerettet u.s.w. - Das soll für die Muttergesellschaft nicht meldepflichtig sein???

2. die IEZ - Österreich (egal wie sie jetzt genau heißt - Tochter von mb oder IEZ ???) meldet Insolvenz an. - das soll für mb nicht meldepflichtig sein???

3. Mücke (100% Tochter) wird zum 1.9. verkauft. - das soll für mb nicht meldepflichtog sein ???

Hier nochmal der Auszug aus dem Wertpapierhandelsgesetz:

§15 Veröffentlichung und Mitteilung kursbeeinflussender Tatsachen

(1) Der Emittent von Wertpapieren, die zum Handel an einer inländischen Börse zugelassen sind, muß unverzüglich eine neue Tatsache veröffentlichen, die in seinem Tätigkeitsbereich eingetreten und nicht öffentlich bekannt ist, wenn sie wegen der Auswirkungen auf die Vermögens- oder Finanzlage oder auf den allgemeinen Geschäftsverlauf des Emittenten geeignet ist, den Börsenpreis der zugelassenen Wertpapiere erheblich zu beeinflussen, oder im Fall zugelassener Schuldverschreibungen die Fähigkeit des Emittenten, seinen Verpflichtungen nachzukommen, beeinträchtigen kann.

[Friseuse]

Die unendliche Wiederholung der gleichen Geschichte. Die richtigen Informationen erreichen den Aktionär nicht, Gesetze sind egal, das BAWe träumt von Marktintegrität und Feierabend, der Staatsanwalt ermittelt auch Weihnachten noch und sollte er was finden, so sind inkompetente Richter wahrscheinlich. Fehlen noch die Polit-Schwachmaaten.

[Friseuse]

Es gibt schlicht kein durchsetzbares Recht in diesem Land im Wertpapierbereich. Das ist auch keine Erfindung des Neuen Marktes, dieser Sachverhalt war schon bei einer Coop AG gegeben.
Seit Jahrzehnten ist dies bekannt, wird von allen politischen Parteien ignoriert und findet immer wieder zu Einstellungen bereite Richter. Stehen die Straftatbestände schon samt Tathergang in bundesweiten Publikationen findet sich ein geständiger Angeklagter und ein milder Richter.

Diese Ergebnisse wird es bei MBS nicht geben, die Fachleute vom BAWe haben bekanntlich ihre Ermittlungen eingestellt. Nur wer sucht, findet Der Staatsanwalt ist dagegen nicht schlecht, dafür ist er u.a. mit der anderen Sumpfblüte der NordLB, Metaschrott, beschäftigt.

[hwzock]

mb hat fertig!

Apropos Schwachmaat: Wo bleibt eigentlich unser Freund PlunzeZweisteinExactorSuppenkasper=Matschbirne

Sein Urlaub müsste doch längst vorbei sein, gelle?

[Friseuse]

@Harvey,
Bärle habe ich im Eichelthread gesehen. Könntest mal zur Entspannung eine Milka essen und etwas zarter werden Herrn Penunze verzeihen und nicht jeden Flieger zum Bomber machen.

Allah Tschüß

[heinzilein]

@hwzock

mb hat noch nicht fertig!!!!! Warten wir bis Ultimo!

plunze...... treibt sich ausschlißlich im Heiler-Forum
herum und liefert dort das uns hinlänglich bekannte
Schauspiel ab! Der kennt nur ein Drehbuch! Einfach köstlich!



@alle
Erwartet ihr wirklich zeitnahe Informationen der MB-Aktivitäten?

MB steht unter Zwangsverwaltung und kämpft um`s nackte
Überleben! Da sind Meldungen relevanter Tatbestände doch
sekundär!

Eine Meldung muss bald kommen, nämlich ob es weiter geht
oder nicht! So einfach ist das!

Ansonsten ist nur zu sagen, dass außerhalb des NM auch gelogen
und betrogen wird was das Zeug hält! Wer hätte das von
Spütz gedacht?

Es ist doch eine beschissenen Welt, in der jeder jeden
betrügt!
Alle denken nur an sich, nur ich nicht, ich denke nur an
mich!

In diesem Sinne
Grüßle, auch in`s Cafe Knalli und natürlich auch gut Schlückle

heinzilein

[Friseuse]

@Heinzilein,
ALF hast Du schön zitiert

[superbaer]

@harvey

i´m still alive and well!

es gab da mal so einen schönen hit von harry belafonte:
"taliban,taliban....tally me banana..."

erinnert ihr euch an die schöne melodie?
aktueller denn je!



@heinzel

vergiss es! das pack rafft nichts!


@dylan

ich bin zutiefst betrübt ob der verbalen schändung deines schön-geistes,du armer willi...
hast die schnauze wohl ziemlich voll genommen wegen deiner rück-erstattung,gell?

mb hat fertig, und das ist gut so!

superbaer

[Dylan]

@penunze,
du bist und bleibst geistig arm. Zu deinem weiteren
Ärger kann ich nur sagen, der Streit geht nur noch darum
ob ich mich mit 60% Rückerstattung zufrieden gebe. Meine
Forderung war 75%, also all zuweit liegen wir nicht mehr auseinander.

[superbaer]

@usimar bin dülan

du kecker paragraphen-reiter!

generell gönne ich dir jeden,aber auch jeden , erfolg gegen eine bank oder eine andere dt. institution.
letztesmal hast du aber noch von 100% gefaselt, jetzt 70 bis 60 %.
na schaun mer mal.
mein tequilla-oszillator sagt mir : gar nüscht!
die kameraden halten dich solange hin,bis du im konkurs bist.
notfalls 2 - 3 jahre.

superbaer

[heinzilein]

Leute, piano, bitte, bitte!

Wenn ihr -wir- uns noch nicht einmal vertragen, was
wollen wir denn dann von den einzelnen Ländern erwarten?

Die Geschehnisse der jüngsten Vergangenheit sollten uns doch alle
geläutert haben!

Unterlasst bitte diese Gehässigkeiten und habt euch alle lieb!

Ich wünsche dir, lieber Dylan, dass du all deine Verluste
ersetzt bekommen mögest! Aber bedenke, Geld alleine macht
nicht glücklich!

Und dir lieber plunze, möge dir Weisheit und Intellegenz
im Überfluss beschert sein! Ich wünsche es dir!
Und den MB-Mantel sollst du auch bekommen!

Den Beweis deiner Einsicht hast du ja hier schon erbracht: Thread: einer hat alles genau vorhergesagt: n o s t r a d a m u s !!


Bedenket, was ist MB, was ist die Börse, was ist Gewinn!
Zählt nicht nur Glück und Zufriedenheit?

heinzilein, der zwar vermögenslos ist, aber seinen inneren Frieden gefunden hat!

[miguelli]

Hier trifft man nun (leider fast) alles wieder.
Bei einigen müsste ich wohl schade sagen.

Habe mich aber heute mit MB recht gut eingedeckt und
2 Aufträge laufen noch.

Es darf also wieder drüber hergezogen werden.

Da ich mir kurz/ mittelfristig von MB einiges erwarte, muss ich leider wohl auch einiges ertragen.

In diesem Sinne
fröhliche Gewinne

miggi

[Friseuse]

Das habe ich noch nicht erlebt, ich bin wortlos. @Heinzilein, keine Thyssen mehr, mal den Arzt gefragt, zu den Taliban übergelaufen

Gute Nacht, Deutschland

[superbaer]

heinzel!!!

du vermögensloser weisser ritter!
welch weise worte in der durch seelen-pein so verdunkelten gegenwart!
unser gemeinsamer freund nostro beherrscht die welt-was für ein szenario!
der alte glaskugel-voyeur aus paris hatte recht-das menschen-pack wird sich selbst auffressen....
welch wohliger schauer jagt mir den rücken runter bei der vorstellung,bernhard der kühne versucht verzweifelt in seinem roten ferrari der sich nähernden stinger-rakete zu entkommen...und schafft es nicht!!!!
gefallen täte ich auch an der aerosol-bombe aus dem film "outbreak!" finden,die sich beruhigend über dem firmen-gelände in hameln niederlässt.

ja,es sind harte zeiten- mögen sie für klärung sorgen!

superbaer

[heinzilein]

Auch dir miguelli wünsche ich alles erdenklich gute!
Mit MB hast du bestimmt auf das richtige Pferd gesetzt!
Warum befürchtest du, einiges ertragen zu müssen?
Müssen wir das denn nicht alle? Gern würd ich dir deine
Last abnehmen oder erträglicher machen! Lass mich doch
bitte wissen wie!
Aber auch dir sei gesagt, dass fröhliche Gewinne nicht
alles ist!
Es gibt andere Werte im Leben eines Mannes!
Hast du schon mal ein Bäumlein gepflanzt, das dann zu
einem richtigen Baum herangewachsen ist? Das ist ein
erhabenes Gefühl sag ich dir!
Ansonsten vergebe und verzeihe ich dir, dass du mich so
oft diffamiert hast!
Es bleibt auch dir gewogen
dein heinzilein

[superbaer]

@don miguelli

du armer knecht.
gerade jetzt bei heiler raus und sich gülle-anleihen kaufen...also ich weiß nicht recht!
viel glück!


@heinzel

hatte auch den "genuss" vor 2 jahren einen baum gepflanzt zu haben auf meinem grundstück.....
eine wunderschöne blut-pflaume...
jetzt ist das teil so riesig gewachsen,das ich es entweder dezimieren muss oder den nachbar langmachen.....
was meinst du?
hab noch ne schöne alte tellermine von meinem großvadder im keller.....
soll ich den nachbarn mal fliegen lassen?


superbaer

[heinzilein]

@plunze

Keine Gewalt, bitte!

Trägt der Pfaumenbaum gute Früchte?
Reichen diese Früchte für dich und deinen Nachbarn?
Sammelt die Früchte zur Ernte gemeinsam ein und macht
einen wohlschmeckenden Pflaumenschnaps daraus!

Kostet nichts und es klappt auch mit dem Nachbarn!

heinzilein, Berater in allen Lebenslagen

[heinzilein]

Ist das nicht beängstigend, wie die beiden roten Zahlen im unteren Frame so schnell wachsen!
Ich fürchtete mich, sofern ich noch Aktien besäße!
Was steht uns da bevor?

[miguelli]

@superbaer

so einige 10,000 kosten doch nichts mehr.
Als Pleitekanditat ist MB einfach zu billig, da steigen noch einige wieder ein, spätestens bei der nächsten "Mantelspekulation"
Verlustvorträge sollte doch auch reichlich da sein, oder ?

[superbaer]

@heinzel

eine blut-pflaume mit früchten????????????????????????

harharhar!

heinzel hat schon wieder am libellen-schnaps genascht...nachmittags um 3!


macht nichts,heinzel!
in diesen zeiten wird es sehr sehr viel neue alks geben!


superbaer

p.s.: nimm dich in acht vor osama bin güllan!

[heinzilein]

Siehst du miguelli, du bist auf dem richtigen Weg!
Vertauen ist schließlich alles! Und du scheinst jede Menge Vertrauen zu haben!

Hast MB gekauft und beginnst jetzt, Informationen zu sammeln!
So ist recht, denn die, die glauben, werden reich belohnt werden!
Die, die ungläubig sind, werden nicht belohnt werden!

Nur, der Mantel ist vergeben, den bekommt mein Freund und treuer Weggefährte
plunzepenunze!

Ja, Verlustvorträge sind reichlich da, so reichlich, dass die noch immer
gesucht werden müssen! Davon kannst bestimmt jede Menge abhaben!

Grüße an Dich!

[miguelli]

@heinzilein

ich wußte doch, trotz Deiner salbungsvollen Worte, dass du nur wieder rumstänkern willst.

Halt Dich doch einfach mal raus mit Deinem bla bla

[miguelli]

herr Oberlehrer heinzilein

Dann vertau Dich man...............

[hwzock]

Mensch heinzilein, Respekt! Wußte gar nicht, dass Du so pastoral formulieren kannst.

Danke für Deine warmen Worte; sie helfen wie Losungen durch eine schwere Zeit .

Lasst uns alle das Kriegsbeil begraben...

[miguelli]

Ich hatte wohl Unkenntnis und Vertrauen ohne Ende.

Meine DAX-Puts habe ich behalten, da ich noch nicht weiß , was das überhaupt ist. (unsere Jäger hier sagen, dass ist ein seltenes Raubtier)

PGAM habe ich heute neben MB Soft auch gekauft.
Habe hinterher im Branchenbuch nachgesehen :
Die haben eine Firma, die baut Nobelkarossen "schussfest um".
Sicherheit ohne Ende für den einzelnen, vielleicht sogar minenfeste MB (Merc....Ben. ?)
Da Geschäft dürfte doch boomen.............

In der heutigen Zeit.
kaufen reiche Leute bestimmt und die grossen Firmen für Ihre wichtigen Leute !!

[hagentronje]

miguelli, falsche Müh
hier ist kein Mensch mehr in MB Software investiert.

[heinzilein]

Oh miguelli und hagen von tronje

Es war ein schlechtes Zeichen, dass ihr den Weg von MB
gekreuzt habt!
Ich sehe heute rückblickend leider an allen Börsenplätzen
nur rote Zahlen!
Warum habt ihr euch nicht fern gehalten?
Ihr scheint die Verluste anzuziehen!
Das ist nicht gut! Ihr seid nicht gut!
Heiler hat euch nicht gereicht!
Miguelli beleidigt mich wieder! Warum?
Es bestätigt sich wiederum mein Verdacht, dass miguelli nicht
üppig mit kognitiven Fähigkeiten ausgestattet wurde! Leider!

Lasset uns alle für diese beiden Pappnasen auf Besserung hoffen!
Sie sind Heiler-Geschädigte und nicht gerade die hellsten Köpfe!

heinzilein

[hwzock]

# 573

[hagentronje]

hwzok
hahahahahhahahah

passt gut zu heinziklein,
der seine Pappnase wieder nicht auf hat.

hahahahah

[heinzilein]

@hwzock

Jetzt bekommst du von den Pappnasen auch Kloppe!
Diese Heiler-Freaks können weder Spaß vertragen noch eine
sachliche Diskussion führen!

Als der Schöpfer um Wortmeldungen bei der Verteilung der
kognitiven Fähigkeiten bat, erstarrten Hagen von Tronje
und Miguelli und schwiegen beharrlich!

Aber ich amusiere mich köstlich!
Also, nimm die Sache nicht zu ernst!

heinzilein

[hagentronje]

heinzelpappnase hat gesprochen
Er fühlt sich wie der liebe Gott in seiner Erhabenheit.

Viele Grüße von Heiler
heinzelpappinas

[hwzock]

@ heinzilein

Was stört es den Mond, wenn ihn der Mops anbellt?

[heinzilein]

@hwzock
Spruch kenn ich nur mit der deutschen Eiche!
Und der ist für die beiden Schwachmaaten passender!

[hagentronje]

Redet Euch man gegenseitig gut zu,
Ihr Pappnasen habt es nötig.
Immer dran denken, gelegentlich an die besagte fassen und vorher die Spitze rot anmalen

hahahahahahaha

[heinzilein]

Zwergenkönig Alberich
Ich mag dich nicht!
Du bist wie die roten Zahlen im unteren Frame, die mich zurzeit jedoch nicht stören! Wie die Kopfschmerzen nach durchzechter Nacht! ........

Ich verzeihe dir!

[hagentronje]

heinzikleinchenpappelnasebzwerg
Du magst mich nicht, ich weiß.
Darum postest Du ja auch nur noch Schwachsinn.
Wut macht blind, Du verlierst die Kontrolle über Dich.
Reiss dich zusammen.
Zwerg heinziklein

[hagentronje]

heinzikleinchenpappelnasenzwerg

Die Zeit wird kommen (und Du weißt es !! ) da wird MB Soft explodieren.
Wie eine Supernova wird sie aufblühen, Kurse über € 1 werden kommen bevor sie in sich zusammenfällt.
Und Du Zwerg wirst nicht mitverdienen
Du tust mir leid.
Obwohl alles weißt.
Handeln ist angesagt.
Erzähl es weiter.


"Supernova" kannst Du im Lexikon nachschlagen
hahahahahahahah

[alternaiv]

peinlich, peinlich!

[heinzilein]

Zwergenkönig Alberich

Ich habe der Gewalt schon seit frühester Kindheit getrotzt,
daher werde ich mich nicht auf dein Niveau begeben!
Wenn man eine Bahnhofsmission am Kölner Hbf geleitet hat
und Vorsänger bei der Heilsarmee war, kann man mit solchen
Leuten umgehen!
Ich hoffe, es wird dir bald besser gehen! Spreche der
Gewalt ab und erkenne, so wirst auch du deinen Seelenfrieden
finden, Bruder!

Übrigens ist Zwergenkünig Alberich keine Diffamierung, wie
du offensichtlich zu glauben scheinst! Diesen Namen
habe ich von Hagen von Tronje assoziiert! Vielleicht sagt
dir das ja was, wahrscheinlich aber doch nicht!

Ich übe mich weiterhin in Nachsicht!

[hagentronje]

heinzikleinchenpappelnasenzwerg

wo hast Du den gelernt, Leute die Du nicht magst, Schwachmaaten und Pappnasen zu nennen ?

Heilsarmee
oder Bahnhofsmission.

Oder wurdest Du dort so genannt.

Üb man schön weiter.

Meine Nachsicht ist dir (noch) gewiß

[hwzock]

@hagenträne

mb wird nicht explodieren, sondern implodieren

Ein kleiner, aber feiner Unterschied, den auch Du noch begreifen wirst

[hagentronje]

hwzöckelchen

Implodieren wird Sie schon, leider verstehst Du die Zusammenhänge nur nicht, da kommt vorher noch etwas, was sich mit Deiner Begriffswelt kollidiert.

Wein Dich bei heinzelmännchen, der Bahnhofsmission oder der Heilsarmee aus.

An MB verdient Ihr beiden eh nichts mehr.

[heinzilein]

Hagen von Tronje, du Sohn eines Elfen, ich habe nur noch Mitleid mit dir!

Aber was soll man von einem verlangen, der sich mit dem
Namen des Mörders von Siegfried schmückt! Gib acht auf
Kriemhild!

[hagentronje]

Bewahr Dir Dein Mitleid für die Bahnhofsmission und die Heilsarmee, dort geht es den Leuten meist schlechter.

Immerhin kannst Du schon bis 4 zählen (vier Smilies in einer Reihe)
Dein hwzöckelchen schafft nur 3 !!
Üb mal schön weiter mit ihm.

[alternaiv]

Oh Herr, schmeiß Hirn vom Himmel!
Und dann Leute, nix wie drunterstellen!

[hagentronje]

@alternativ

Das würde heinziklein und zöckchen bestimmt sehr glücklich machen.
Beten wir für sie

[alternaiv]

Ich wollte ausdrücklich
NIEMANDEN ausschließen!

[hagentronje]

@alternativ

Schade.
Ich bin ja nicht empfindlich, aber
heinziklein
und stöckelchen

werden doch sehr betrübt sein.
Bei der guten Meinung, die sie über sich selbst haben.

[hwzock]

hagenträne

Du hast endlich mal was richtig erkannt! Ich habe in der Tat eine hohe Meinung von mir. Und von heinzilein auch.

Gilt für Dich Pattkopp allerdings nicht. Ich weiß zwar nicht, womit ich Deinen Zorn auf mich gelenkt haben sollte, kann aber sehr gut damit leben.

Aber vermutlich steckt hinter Deiner ID die Reinkanation eines längst verschwunden geglaubten Users. Dir ist wahrlich nur "mittlere Reife" zuzugestehen. Aber, die soll ja nach Dir benant worden sein

[hagentronje]

zöckelchen

nicht nur Eigenlob, nein auch noch Scheuklappen und kurzsichtig.
Passt gut zu heinzelklein, der ist auch so borniert

Pappnase her !!

[Yard]

[Stockfinder]

da wollte der MM wohl mal kurzfriastig Panik verbreiten!

[Bergbäuerin]

Ja, Stockfinder.
Yard wollte sich ein bischen amüsieren.

Grüße aus den Bergen

[Yard]

mb Software steigt um fast 50 Prozent

Die Aktien der mb Software AG, dem insolventen Software-Anbieter für die Bereiche Architektur und Bauwirtschaft, können heute einen Kurssprung von nahezu 50 Prozent verzeichnen.
Das Unternehmen, das am 20. Juli beim Amtsgericht Hameln einen Insolvenzantrag wegen Zahlungsunfähigkeit gestellt hat, gab jedoch heute keine Unternehmensmeldung heraus. Auf Nachfrage von Finance-Online wurde der Kursanstieg mit Spekulationen von privaten Investoren in Zusammenhang gebracht, die einen positiven Ausgang des Insolvenzverfahrens erwarten. Kommentieren wollte man diese Spekulationen allerdings nicht.

Der Anteilsschein von mb Software legt derzeit um 47,06 Prozent zu und notiert bei 0,25 Euro.

Einer Unternehmenssprecherin zufolge wird ein konkretes Ergebnis des Insolvenzverfahrens noch einige Wochen auf sich warten lassen. Die Gesellschaft muss sich derzeit Gedanken über die Regularien des Neuen Marktes machen, da sowohl Kurs als auch Marktkapitalisierung diese nicht erfüllen.


24.09.01 14:36 -mj-
www.finance-online.de

[DowJones2000]

Na, wenn MBS keine größeren Probleme als die Regularien des NM mehr hat, dann happy trade...!!!!!!

[Yard]

Ad-hoc-Mitteilung verarbeitet und übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. --------------------------------------------------------------------------------

mb Software AG (WKN 658 320): Insolvenzverfahren eröffnet

Hameln, 01. Oktober 2001 - Am 01.10.2001 ist mit Beschluss des Amtsgerichts Hameln das Insolvenzverfahren über das Vermögen der mb Software AG eröffnet worden. Rechtsanwalt Helge Wachsmuth, Hannover, wurde zum Insolvenzverwalter bestellt.

Das operative Geschäft der Firma mb Software AG wird ab dem 01.10.2001 von der mb AEC-Software GmbH übernommen. Damit wird eine reibungslose Fortsetzung der Betreuung der Kunden gesichert. Die künftige Betriebstätigkeit ist auf Kernkompetenzen des Unternehmens, d.h. die Entwicklung und den Vertrieb von Software und Dienstleistungen für die Bereiche Architektur, Visualisierung und Ingenieurbau, konzentriert.

Die während des Insolvenzantragverfahrens eingeleiteten Gespräche mit Finanzinvestoren werden intensiv fortgeführt. Die seit August 2001 erfolgten Prüfungen des Know-hows, der Kundenstruktur und der Entwicklungspotenziale dauern an.


Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 01.10.2001 -------------------------------------------------------------------------------- WKN: 658320; Index: Notiert: Neuer Markt in Frankfurt; Freiverkehr in Berlin, Bremen, Düsseldorf, Hamburg, Hannover, München, Stuttgart

011251 Okt 01



Autor: import DGAP.DE (),12:53 01.10.2001

[DowJones2000]

Damit wäre der Mantel-Spekulation jetzt ja wohl Tür und Tor geöffnet. Ansonsten ist die Aktie jetzt wertlos. Oder liege ich da etwa falsch ?!?

[DowJones2000]

Hat`s Euch jetzt vor Schreck die Sprache verschlagen? Alle noch schnell am verkaufen oder wie? Selbst Superbaer gibt keinen schadenfrohen Kommentar mehr ab !!!
Es ist vorbei, Leute!

[granitbiss]

Was soll vorbei sein ???

[DowJones2000]

Adhoc nicht gelesen??? Das Insolvenzverfahren ist eröffnet, damit bestimmt der Insolvenzverwalter jetzt im Sinne der Gläubiger, was mit dem restlichen Vermögen (viel dürfte es nicht mehr sein) geschieht. Außerdem werden Unternehmen, gegen die das IV eröffnet wurde, vom NM delisted. Ob sie in einem anderen Marktsegment gehandelt werden, ist zweifelhaft. Die Aktie ist wertlos!

[granitbiss]

hallo Dow

mach den Leuten doch keine unnötige Angst.

Es wird erstmal festgestellt, was noch da ist, dann sehen wir weiter.
Der AG-Mantel und ggf. Verlustvortrag dürfte schon interessant sein.
Die Aktie wird natürlich erstmal weitergehandelt, auch ausserhalb des NM.

Bei jetzigen Kurs sind alle Schlechtigkeiten eingepreist.

Ein paar gute "Hüpfer" sollte es schon geben.

[bullitt]

@granitbiss

das spiel ist aus. da gibts nix mehr zum hüpfen. kursverlauf siehe kabel.

@all
worst case: teilkonkurs um die schulden los zu werden. nach den neuen regularien nm gibt es demnächst 10-12 solcher mäntel also ein angebot welches die nachfrage bei weitem übersteigt. der lange zeitraum diente nur (offensichtlich ausschließlich) um das aa ordentlich abzuschröpfen. da ein investor nicht gefunden wurde greift da auch keiner mehr ein. und wenn sie jetzt noch nicht wissen wie es mit "potentialen" etc aussieht dann ist es einfach nur peinlich.

gezockt und verloren.

[Nerke]

Als Hamelner auf Zeit bin ich hier aus Neugier eingestiegen. Ich sehe, dass unbegründete Ängste vorherrschen: Schlechter als bisher kommts bei mb bestimmt nicht!

Die Mitteilung des IV macht doch Mut. Die Entscheidung, die Firma mit ihren Kernkompetenzen weiterzuführen, ist richtig. Damit steht dem Unternehmen das erforderliche Geld zur Verfügung, um laufende Kosten zu decken.

Die ausgegliederten Bereiche verursachen im Haus keine Kosten mehr. Ob dem Unternehmen daraus Umsatzanteile oder ein Verkaufspreis zufliessen, ist allerdings nicht ersichtlich. Das werde ich noch hinterfragen.

Ansonsten setze ich auf Kontakte zu verschiedenen Investoren. Es ist unwahrscheinlich, dass die alle erfolglos bleiben.

Nerke Industrieberatung, z.Zt. c/o Pagedown Software AG, Alte Marktstraße 48, 31785 Hameln

[DowJones2000]

Hallo, aufwachen! Die mb software AG (!) ist völlig fertig, da bleibt wirklich nur noch der Mantel, der m. E. auch nicht mehr viel wert ist. Das operative Geschäft wurde von der mbAEC Software GmbH übernommen! Diese Aktie ist völlig dahin, steigt bloß noch aus, solange es überhaupt noch Cash dafür gibt.

@ granitbiss

Weitergehandelt in einem anderen Segment wird eine Aktie nur, wenn das Unternehmen es beantragt (!). Wer bei mb hat daran jetzt noch Interesse? Man sieht ja wieder, wie mit den Aktionären umgegangen wird! Im übrigen: Siehe Gigabell, die werden auch nicht mehr gehandelt. Der Wert wird über kurz oder lang gegen "0" gehen und sowieso nur noch im Telefonhandel erhältlich sein. Aber ich wünsche allen, die an sowas Freude haben viel Spaß dabei!

[Yard]

M B
S O F T W A R E

Noch kein Retter gefunden


Das Insolvenzverfahren ist eröffnet. Jetzt hat der Rechtsanwalt das Wort bei der Softwareschmiede.

Hameln - Beim Softwarehersteller MB Software ist am Montag das Insolvenzverfahren eröffnet worden. Nach Firmenangaben bestellte das Amtsgericht Hameln den Rechtsanwalt Helge Wachsmuth (Hannover) zum Insolvenzverwalter.


Der Spezialist für Bau-Software war im Juli in finanzielle Schwierigkeiten geraten. In der Folge hatten die Firmengründer Bernhard Mursch und Klaus Wassermann ihre Vorstandsämter niedergelegt, um Investoren-Gespräche zu ermöglichen. Diese würden fortgesetzt, hieß es. Der Kurs der MB-Software-Aktie verlor nach der Ankündigung um knapp 14 Prozent auf 0,18 Euro.

Das Unternehmen hatte die finanziellen Probleme vor allem mit einer umfangreichen Bilanzbereinigung und der Branchensituation am Bau begründet, von der das Unternehmen stark abhängig sei. Bereits Ende Juni hatte die Firma mitgeteilt, dass der Verlust für das Geschäftsjahr 2000/2001 (31. März) deutlich höher als die erwarteten sieben Millionen Euro ausfallen werde. Gleichzeitig hatte der Umsatz mit 41,1 Millionen Euro die Erwartungen übertroffen.

01.10.2001
www.manager-magazin.de

[klaus02]

Pressemitteilung 2001


--------------------------------------------------------------------------------

Am 01.10.2001 ist mit Beschluss des Amtsgerichts Hameln das Insolvenzverfahren über das Vermögen der mb Software AG eröffnet worden.
Das operative Geschäft der Firma mb Software AG wird ab dem 01.10.2001 von der mb AEC-Software GmbH übernommen. Damit wird eine reibungslose Fortsetzung der Betreuung der Kunden gesichert.

Die künftige Betriebstätigkeit ist auf Kernkompetenzen des Unternehmens, d.h. Entwicklung und Vertrieb von Software sowie Dienstleistungen für die Bereiche Architektur und Ingenieurbau, konzentriert. Auf diese Weise soll eine nachhaltige Verbesserung der Ertragssituation, die eine langfristige Existenz des Betriebes ermöglicht, erreicht werden.

Dabei war zu berücksichtigen, dass die Insolvenz des Unternehmens im Wesentlichen auf einem vom früheren Vorstand gesteuerten externen Wachstum beruht und die in diesem Zusammenhang erworbenen Tochtergesellschaften und Beteiligungsunternehmen zum letzten Bilanzstichtag 31.03.2001 Wertberichtigungen und außerordentliche Aufwendungen mit ca. Euro 26,0 Mio. erforderlich machten.

Ebenfalls am heutigen Tage wurde das Insolvenzverfahren über das Vermögen der Tochtergesellschaft DICAD Software GmbH eröffnet. Unberührt bleibt die Tätigkeit der Tochtergesellschaften COSOBA GmbH, softTech GmbH und SFM AG, die ihre Geschäftstätigkeiten uneingeschränkt fortführen.

Die Entwicklungstätigkeit des Unternehmens ist weiterhin auf die Programme ArCon, o2c, Ing+ sowie [or.bit] gerichtet. Die Fortsetzung dieser Tätigkeit ist für die Zukunft des Unternehmens von enormer Bedeutung. Es wird erwartet, dass die in diesen Bereichen tätigen Leistungsträger wie bisher zur Verfügung stehen. Auch die in diesem Zusammenhang wichtige Entwicklungstätigkeit der Firma DICAD wird fortgesetzt, das dortige operative Geschäft wird von der Firma DICAD AEC-Software GmbH übernommen.

Ca. 80 Mitarbeiter der Firma mb Software AG werden ihre Tätigkeit in Hameln, Kaiserslautern und an weiteren Standorten fortsetzen; die Belegschaft der Aktiengesellschaft hat in der Zeit nach Einleitung des Insolvenzverfahrens Ende Juli 2001 sehr konstruktiv mitgewirkt. Ca. 50 Mitarbeitern, die ab dem 01.10.2001 nicht zu beschäftigen sind, wird die Gelegenheit gegeben, in der Beschäftigungs- und Qualifizierungsgesellschaft Futura GmbH tätig zu werden; notwendige vertragliche Absprachen wurden Ende September 2001 getroffen. Sämtliche personelle Maßnahmen werden mit dem Betriebsrat erörtert, der am 20.09.2001 gewählt worden ist.

Die während des Insolvenzantragverfahrens eingeleiteten Gespräche mit Finanzinvestoren werden intensiv geführt; derzeit bestehen Kontakte zu vier ernsthaften Interessenten. Die seit August 2001 erfolgten Prüfungen des Know-hows, der Kundenstruktur und der Entwicklungspotenziale dauern an.

Mit Übernahmeinteressenten werden auch die Voraussetzungen für eine Sanierung der Aktiengesellschaft erörtert. Aus derzeitiger Sicht stößt diese allerdings auf Schwierigkeiten, weil in der Vergangenheit Geschäftsvorfälle nicht ausreichend dokumentiert worden sind, rechtliche und wirtschaftliche Risiken nur mit Einschränkung bewertet werden können und das Buchwerk des Unternehmens ggf. einer ergänzenden Prüfung bedarf.

Helge Wachsmuth
Insolvenzverwalter

01.10.2001

[granitbiss]

Wenn Ihr alles besser wißt, ist es doch OK:
Betimmt haben hier viele jahrenlange Erfahrung im Insolvenzrecht.

Ich danke höflichst für die Hinweise, aber die meisten Dinge waren mir vor dem Zock auch bekannt.

Superbaer tut mit nur leid,
der ist mit Heiler jetzt in eine neue Jauchegrube gefallen und diesmal sehendes Auges.

Er sollte man besser Mund, Ohren undd Nase zuhalten.

[BörsenPaule]

@klaus02

Wo hast Du denn die Pressemeitteilung gefunden?
Auf den mb-Seiten finde ich sie jedenfalls nicht.

[klaus02]

http://www.mb-software.de/presse/mitteilungen/presse/index.p…

[BörsenPaule]

@klaus02

Danke!

[Yard]

SdK: Insolvente `Penny-Stocks` vor Delisting verkaufen

Die Schutzgemeinschaft der Kleinaktionäre (SdK) hat Anlegern den Verkauf ihrer Anteile an insolventen Unternehmen am Neuen Markt empfohlen. Solange der Erlös aus dem Verkauf noch über den Mindestgebühren liegt, sollten Ationäre die Anteile noch vor einem Delisting abstoßen, sagte Markus Straub vom SdK am Donnerstag in München.

Bei insolventen Firmen sei die Aussicht, dass die Kurse wieder steigen, "hoffnungslos", sagte er. Auch eine erneute Notiz am Geregelten Markt oder im Freiverkehr sei nicht zu erwarten. Die Spekulationsverluste könnten nach einem Verkauf jedoch steuerlich geltend gemacht werden, wenn die Aktien nicht länger als ein Jahr gehalten wurden.

Zu den Neuer-Markt-Firmen, die bereits Insolvenz angemeldet haben und daher zum 2. November von einem Ausschluss bedroht sind, gehören Infomatec , Kabel New Media , Management Data , mb Software , Metabox , Micrologica , PopNet Internet , Prodacta und Teamwork . Vor der Neuregelung wurden bereits Refugium, TelDaFax, Gigabell und Sunburst von Neuen Markt genommen.

Seit Montag gelten an der Deutschen Börse strengere Regeln für den Neuen Markt. Auf dem Prüfstand stehen seitdem Unternehmen, deren Aktienkurs an 30 aufeinander folgenden Börsentagen den Kurs von einem Euro unterschreitet und deren Marktkapitalisierung zugleich unter 20 Millionen Euro sinkt. 90 Handelstage haben die Unternehmen daraufhin Zeit, ihren Kurs zu konsolidieren. Schaffen die Billigaktien die Grenzwerte an 15 aufeinander folgenden Tagen nicht, bedeutet das den Ausschluss aus dem Neuen Markt.


www.net-business.de

[BörsenPaule]

Es gehr rapide gegen 0!!

11:43Uhr - Kurs = 0,09 EUR (Xetra)

Ich hätte nicht gedacht, daß es so schnell unter 0,10 geht.

[heinzilein]

War nur ein Ausreißer! Doch es geht kontinuierlich bergab!
Wer kauft den Schrott noch?
Habe eigentlich nach Bekanntgabe der Insovenzeröffnung mit
einem Erdrutsch gerechnet!

[hwzock]

@Nerke

Pagedown AG - da war doch auch was, gelle?

[hwzock]

Zitat aus der Mail an die mb-Aktionäre:

...Mit Übernahmeinteressenten werden auch die Voraussetzungen für eine
Sanierung der Aktiengesellschaft erörtert. Aus derzeitiger Sicht stößt diese
allerdings auf Schwierigkeiten, weil in der Vergangenheit Geschäftsvorfälle
nicht ausreichend dokumentiert worden sind, rechtliche und wirtschaftliche
Risiken nur mit Einschränkung bewertet werden können und das Buchwerk des
Unternehmens ggf. einer ergänzenden Prüfung bedarf...


Auaauaha - prosit Mahlzeit mb!

[Yard]

www.mb-software.de

Kundeninformation zum Insolvenzverfahren

Sehr geehrte mb-Kunden,

am 01.10.2001 ist mit Beschluss des Amtsgerichts Hameln das Insolvenzverfahren über das Vermögen der mb Software AG eröffnet worden. Der Rechtsanwalt Helge Wachsmuth, Hannover, wurde zum Insolvenzverwalter bestellt.

Das operative Geschäft der Firma mb Software AG wurde zum 01.10.2001 von der mb AEC-Software GmbH übernommen. Damit ist eine reibungslose Fortsetzung der Kunden-Betreuung gesichert. Die künftige Betriebstätigkeit ist auf die Kernkompetenzen des Unternehmens, d.h. die Entwicklung und den Vertrieb von Software und Dienstleistungen für die Bereiche Ingenieurbau, Architektur und Visualisierung, konzentriert.

Die mb AEC-Software GmbH ist Ihr kompetenter Ansprechpartner zu allen Fragen der Produktentwicklung, des Vertriebs und des Kunden-Service für die mb-Produkte. Sie erreichen uns weiterhin über die Ihnen bekannten Telefonnummern. Die Entwicklungstätigkeit des Unternehmens ist weiterhin auf die Programme des Ingenieurbaus (Komplettsystem Ing++, BauStatik, Finite Elemente-Systeme), die ArCon-Produktfamilie und die o2c-Technologie gerichtet. Die Produktentwicklung der ICAD.OS-Reihe auf Basis der [or.bit] Technologie wird intensiv fortgesetzt.

Durch die Gründung der mb AEC-Software GmbH soll eine Plattform geschaffen werden, die eine langfristige Existenz des Unternehmens ermöglicht und damit unseren Kunden Investitionssicherheit und eine dauerhafte Perspektive bietet.

Wir möchten uns an dieser Stelle für Ihr Vertrauen und Ihre Treue in der schwierigen Zeit der Insolvenzsituation bedanken. Diese haben in den letzten Wochen mit dazu beigetragen, den Geschäftsbetrieb erfolgreich fortzuführen.

Wir sind überzeugt, dass Sie von unserem fast 20-jährigen Know-how in der Entwicklung von Softwareprogrammen für das computergestützte Planen, Konstruieren und Berechnen auch zukünftig profitieren werden und stehen Ihnen weiterhin als Ihr kompetenter Partner im IT-Bereich des Bauwesens zur Verfügung.

Wir freuen uns auf die gemeinsame Zukunft mit Ihnen!

Mit freundlichen Grüßen
mb AEC-Software GmbH

Dipl.-Kfm. Bernd-Wolfgang Diekmann
Geschäftsführer

[Psychohexe]

Ehemaliger mb Software-Vorstand Mursch verhaftet

Hameln (vwd) - Bernhard Mursch, Gründer und ehemaliger Vorstandsvorsitzender der mb Software AG, Hameln, ist verhaftet worden. Der Haftprüfungstermin am Montag habe ergeben, dass er auch weiterhin in Untersuchungshaft bleibe, sagte eine Sprecherin der Staatsanwaltschaft Hannover am Montag auf Anfrage von vwd. Mursch sei bereits am 2. Oktober auf dem Flughafen Hannover festgenommen worden. Er sei aus Russland gekommen, wo er gerade geheiratet habe. Vorgeworfen wird Mursch Untreue in 16 Fällen zu Lasten der mb Software AG. Beim Haftprüfungstermin habe Mursch abgestritten, Gelder veruntreut zu haben. Mursch war zum 1. August 2001 vom Aufsichtsrat aus dem Vorstand abberufen
worden. +++ Kirsten Bienk vwd/8.10.2001/kib/sei

[heinzilein]

Super! Das erfreuet mich!
Der soll bei Wasser und Brot verrecken!

[callmenow]

vielleicht gibt es ja jetzt die Chance, Kohle zurückzubekommen. Hoffe nur, dass noch Gelder gesichert werden konnten.

[heinzilein]

Von wem willst du die denn bekommen?
Der hat nichts mehr! Der lebt demnächst von Sozialhilfe!
Alles in Sicherheit gebracht!

[callmenow]

ich denke mal - wenn das tatsächlich so sein sollte - dann wird er wohl länger brummen müssen. da ist es ja denkbar, dass er mit der kohle rausrückt. oder?

[heinzilein]

Dann muss er aber auch verklagt werden!
Machst du das? Ich nicht!

[callmenow]

das kann ich mir als einzelkläger nicht leisten. wenn aber eine sammelklage beispielsweise über die foris ag platziert werden könnte, dann wäre ich wohl dabei

[BörsenPaule]

@Psychohexe Beitrag #623

Ist diese Meldung verbürgt? - Hast Du eine URL?

Ich konnte diese Meldung trotz intensiver Suche nicht auf den vwd-Seiten finden.

[BörsenPaule]

Alles klar - Jetzt ist die Meldung da.

[heinzilein]

@callmenow
Wie läuft das denn bei einer Sammelklage?
Kannst du nähere Infos geben?

[callmenow]

Bei einem Prozeßdienstleister muß man keine Anwaltsgebühren zahlen, die machen das auf eigenes Risiko, wenn es für den Dienstleister generell aussichtsreich genug erscheint. Was, die dann bekommen ist unterschiedlich. Ich glaube, Foris nimmt 25%. Andere z.T. mehr.
Durch eine Sammelklage wäre die Gesamtstreitsumme hoch und attraktiv genug für einen Dienstleister. Vorausgesetzt, es gibt tatsächlich noch was zu holen. Da muß man jetzt mal beobachten, wie die Geschichte weiterläuft.

[superbaer]

hatte ich doch schon lange gemutmaßt:

da hat sich eine menschliche tragödie abgespielt.
wollte wohl seine frau verlassen und ne russische nutte heiraten, die er im puff in moskau auf auslandsreise für mb kennengelernt hat.....
war monatelang im muschi-fieber und hat sich nen ferrari gekauft,champagner gesoffen und frau und familie verlassen.

was geld aus menschen machen kann......
und hormone....


superbaer

[Friseuse]

@Bärchen,

Dein Wissen hätte ich auch gehabt haben wollen

Freundschaft.

[superbaer]

@frisause

da siehste mal,wozu unsere aktionärs-knete mißbraucht wurde....
für reiter-spiele in moskau..............
was dem scharping sein mallorca war dem bernhard sein moskauer vorort....
der muss so an die 20 mio euro vervögelt haben- gott im himmel,was eine kondition!
da kann heinzel mit seinen beate-uhse-accessoires nur staunen!


superbaer

[franzjosefstrauss]

Freunde,
wehe im letzten Jahr hätte es einer gewagt, die Zukunft von mb so vorauszusagen...
superbaer hätte ihn verbal in der Luft zerrissen, BöMi hätte was von Gewinnen gefaselt uws.
fjs war ja schon damals für BSE infiziert erklärt worden.
Lustig allerdings ist, daß superbär, nachdem er mit mb voll in die Scheiße gegriffen hat, jetzt die gleiche DUMMPUSHE bei Heiler durchzieht! Und auch hier wird er brutal bestraft werden. Seinen Einstieg sieht er nie wieder!!!
Wer sich intensiv mit Heiler beschäftigt kann eigentlich nur zu einem Schluß kommen: Heiler ist nicht mb, wird aber ein ähnliches Ende nehmen. Die Insolvenz scheint nur noch eine Frage der Zeit. Heiler ist definitiv einer der nächsten Pleitekandidaten am Neuen Markt.
Die von superbär angesprochene Spekufrist wird Heiler nicht überleben.
So war es bei mb, so wird es bei Heiler!

[superbaer]

@fjs

bengel, du bist einfach scheiße-blöd!
hast mit ejay und mb noch massig knete verloren,als eh schon alles zu spät war!!
arme sau!


heiler wird sich im kurs vervielfachen!
aber du kaufst die erst bei 4-5 euro!
hahahahahahaha!


superbaer

[Friseuse]

Du Bärchen

für 20 Mio gibts doch nen ganzen Zoo und nicht nur die Vögel

[DerSchwarzeArnold]

Anbei einige Fakten bzgl. der Entwickler von ArCon, o2c und Teilen von or.bit:

Mit Auflösungsvertrag vom 31.07.01 verließen

Peter Schollmeyer,
Martin Husemann und
Josef Pöpsel

die kurz vorher mit mb fusionierte mb-Tochter UP-Vision.

Herr Wachsmuth, ISV der mb Software AG, simmte den Auflösungsverträgen vor deren am 31.07.2001 vollzogenen Unterzeichnung zu.

Martin Husemann und Josef Pöpsel sind die Entwickler von o2c.
Peter Schollmeyer, Martin Huseman und Josef Pöpsel haben sehr große Teile von ArCon entwickelt.
Der Visualisierungsteil von ArCon wird zu großen Teilen unverändert in or.bit benutzt.
Der einzige bei mb direkt an der ArCon-Entwicklung beteiligte Entwickler, Martin Wittershagen, hat dort am 16.08.2001 gekündigt.

Die neu gegündete Firma aprisoft GmbH ist nicht mit der mb Software oder verbundenen Unternehmen verbunden. Geschäftsführende Gesellschafter der aprisoft GmbH sind die o.g. drei Personen und Jutta Bandow, ebenfalls ehemalige Beschäftigte der UP-Vision. Die aprisoft entwicklelt Software als Dienstleistung.

Die aprisoft entwicklet nicht an ArCon oder aus ArCon hervorgegangenen Produkten. Sie steht auch nicht in konkreten Verhandlungen mit mb bzgl. einer Entwicklung.

Welche Konsequenzen die oben aufgezählten Fakten haben, möge bitte jeder selbst beurteilen.

[superbaer]

@derschwarzearnold

mein lieber geneigter aktionär!
bei mb software sind nur 2 personen wichtig gewesen:

1.der bärtige,russen-ähnliche ceo in moskau, der die gesamte dividende vervögelt hat.....

2.die immer nette,charmante uws,die den geneigten aktionär rund um die uhr belügen musste, um dem bärtigen ceo den rücken bzw. schwanz frei zu halten!


superbaer

[franzjosefstrauss]

superbär: Geld verloren, hahahahahahaha! Wenn Heiler in Dutt ist, wirst Du Mühe haben, Dir ein echtes Hansa Pils aus dem Aldi leisten zu können.
Sorry, aber Du tust mir nicht mal leid. Schade das es bei mb, wie von mir vorausgesehen, keine HV mehr gibt. Ich hätte Dich gern mal kennengelernt. Aber dazu wird es jetzt nicht mehr kommen.

Hallo Peter, schön mal was von Dir hier zu hören. Wird Zeit, daß wir mal wieder durch die Hamelner Kneipen streunen.
Besuchst Du Deinen Ex-Chef mal, ich hab schon ernsthaft mal drüber nachgedacht, ihm einen Kuchen zu backen, mit `ner kleinen Feile drin. Ich habe die Idee allerdings verworfen, nachdem was die Drecksau uns alles angetan hat und tun wollte, wäre das nicht angebracht. Aber lustig wäre es schon! Was hätte aus dem Laden nicht alles werden können, wenn man mal mehr auf uns gehört hätte.

Superbär, denk dran Stuttgart ist noch weiter weg als Hameln! Wir kriegen Dich, egal wo Du Dich verkrieschst!
Hahahahahaha!

[superbaer]

@fjs

wenn der "looser" ein gesicht hat,dann ist es deines....
was du dir an schwachsinn geleistet hast, ist doch wirklich unglaublich.
bitte lass uns das nächstemal alle wieder zuschauen......

hahahahahahahahahahaha!


superbaer

[BörsenPaule]

@superbär

Du hast Wassermann, Lipperheide (waren schließlich auch im Vorstand)

und den Aufsichtrat (was macht eigentlich der Professor aus Berliun?) vergessen.

Werden die jetzt auch verhaftet?

[superbaer]

@boersenpaule

hast recht.
aber wenn die mit murks ernst machen,werden sie sich zwangsläufig auch um die anderen kümmern.
alle bei wasser und brot in den knast.
und die belegschaft zum märkchenziehen ins arbeitsamt hameln.

superbaer

[franzjosefstrauss]

Superbär, mein Freund,
Dein Geld ist weg! Futsch!
Und offen gesagt, ich freu mich darüber, nicht das Du jetzt kaum noch was hast und bald in Sack und Asche gehst, sondern ich freue mich für denjenigen, der Dir die ganzen mb verkauft hat!!!! Hahahahahahahahahahahaha!
Hohn und Spott über Dich, mein kleines Bärchen! Ich find Dich ja sooooo putzig! Und jetzt greifst Du mit Heiler schon wieder in die Scheiße! Sauber! Genial! Einfach Super, mein Bär!
Ich lach mich kaputt, Deine Heiler kriegen wir auch noch klein. Verkauf lieber, sonst wird es noch schlimmer! fjs is watching you und er kostet Dein Geld!
Hahahahahahaha!
fjs

[granitbiss]

franzjosefstrauss
Dein Namensgeber war wenigstenst nicht so primitiv,
Du stehtst auf der untersten Stufe -
eigentlich keine Stufe, nur ein Sumpf

Der Glanz färbt nicht auf Dich ab.

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH

[DowJones2000]

Leute, Leute, ich hatte mich eigentlich (innerlich) von diesem mb-board (und von mb natürlich auch, hab` alle verkauft)verabschiedet und nur aus Interesse nochmal vorbeigeschaut. Aber was hier abgeht, schlägt ja wohl dem Faß den Boden aus. Könnt Ihr nicht wenigstens den Untergang von mb software mit Anstand ertragen? Ich habe auch viel Geld verloren, das rechtfertigt aber noch lange nicht diese persönlichen Angriffe! Wir haben eben alle verloren und uns alle getäuscht bzw. sind getäuscht worden. Ich wünsche allen viel Glück bei zukünftigen Engagements.

[Sweetheart]

Hi mb`ler, hi Fellows
und nicht zuletzt Superbär, Dylan und alle, die sich
so viele Gedanken u.a. über mich gemacht haben.

Denn nachdem ich regelmäßig hier im Board habe nachlesen können, welche Dinge Euch bewegen, kann ich nur zu dem
Schluß kommen, dass Ihr besser die Zeit für die kritische Analyse der Unternehmen / Investments genutzt hättet. So wäre der eine oder andere Verlust sicher weniger groß ausgefallen.

Bye, bye
Eure

UWS

[Friseuse]

@Heinzilein, Harvey & Dylan und Bärle et. al

Bitte ordnet #649 für mich ein.

Danke

[Goldfinger77]

@Friseuse
eine BERECHTIGTE Forderung! Wenn "Sweetheart" wirklich UWS sein sollte, dann fällt mir dazu auch nix mehr ein. Wenn die einerseits ihren Job gemacht und uns alle mächtig verarscht hat, und jetzt daherkommt und und uns erzählen will, wir hätten hätten besser analysieren sollen, dann steckt schon eine gute Portion Verarschung oder ein völlig unbeschwertes "Sweetheart" (oder: Dummerchen?) dahinter.

An alle anderen: Ich schließe mich Friseuses Bitte an!

[abi1]

also ich tippe auf ne olle friseuse

[heinzilein]

Mein Tipp: Nur plunze kommt dafür in Frage!!!

[sh@tterhand]

Ihr zerfleischt euch wieder selber und vergesst den Blick für das Wesentliche:

Schaut euch nochmal Posting #640 an:

Wenn das stimmt, dann sind die wichtigsten Entwickler von Arcon und O2C nicht mehr verfügbar !!!

Arcon war in den letzen Jahren eines der wichtigsten Standbeine von mb.

O2C war (wenn Ihr Euch erinnert) das Zukunftsprodukt, auf dem die Kooperationen mit SAP, Daimler, IBM, Otto-Versand etc. gründeten.

Kann sich jemand vorstellen, was das für die neue GmbH heißt?

[heinzilein]

@Karl May
Das ist mir total egal! Was hab ich mit der neuen GmbH
zu schaffen? Soll die doch den Bach runtergehen! Da
sind die beschäftigt, di uns verarscht haben!
Vielleicht auch UWS!

[granitbiss]

heinzilein

Dir kann doch alles egal sein, bist nicht investiert, nur zum Labern hier.
Treff Dich mals wieder mit fjs

[superbaer]

@shatterhand

jetzt hast du´s!!
das heißt: schicht im schacht!!!


@all

doch,das dürfte original-uws sein!!!
registriert seit april 2000-kein thread-6 postings!
kommt hin.
sie hat ja immer betont,das sie täglich mitliest.
jetzt, wo sie wohl einen neuen job hat kann sie uns noch mal stramm verarschen!
"so läuft´s business" sagt der franz.

superbaer

[superbaer]

hier meine persönliche hitliste der größten beschisse:


1.flow-tex - verkaufen bohrsysteme , bei denen man zur verlegung eines tunnels den boden nicht mehr öffnen braucht!!!
hunderte von auftraggebern haben es geglaubt,ohne es je gesehen zu haben.......

2.mb software
ceo vervögelt die gesamte knete in moskau auf dem roten strich......

3.metabox
haben eine wunder-box entwickelt,die es nie gab.
hundertausend klein-anleger haben es geglaubt.

4.lbc
haben eine niedliche kleine ameise-sonst garnichts!!!!


ergänzungen?

superbaer

[Friseuse]

@Bärle, Goldi,Abi
Ich schätze das auch als authentisch ein, danke für die Bestätigung.

Es sind nicht alles Friseusen , mein Rabi!

[Yard]

Frankfurt am Main, 10. Oktober 2001

mb Software AG, Hameln

Veröffentlichung gemäß Ziffer 2.1.5 Abs. 6 i.V.m. Ziffer 2.1.4 Abs. 2 ZulBedNM

Wegen Eröffnung des Insolvenzverfahrens über das Vermögen der mb Software AG sowie wegen Verstößen gegen Pflichten aus dem Regelwerk Neuer Markt (Ziffern 7.3.2 Abs. 2, 7.1.7 Abs. 1 sowie 2.2 Abs. 1 Satz 4 ZulBedNM) wird die Zulassung der Aktien der mb Software AG, Hameln, zum Neuen Markt beendet. Die Beendigung wird mit Ablauf des 10. November 2001 wirksam.

Die Zulassung der Aktien zum Geregelten Markt bleibt davon unberührt.

Frankfurt am Main, 10. Oktober 2001

Deutsche Börse AG
Vorstand

[superbaer]

war klar.
diese woche lipro,mb und mediantis.
der himmel am nm klärt sich auf.
bleiben deutlich weniger aktien über,auf die sich die kohle verteilen kann.
das birgt für die zukunft sogar die hoffnung auf kurs-steigerungen.


superbaer

[Yard]

(8. - 10.10.2001) Wie der Informationsdienst vwd am 8.9. mitteilte, wurde Bernhard Mursch, Gründer und ehemaliger Vorstandsvorsitzender der mb Software AG, verhaftet. Ein Haftprüfungstermin am 8.10. habe zudem ergeben, dass er auch weiterhin in Untersuchungshaft bleiben müsse, sagte eine Sprecherin der Staatsanwaltschaft Hannover auf Anfrage von vwd. Die Fortdauer der Haft wird unter anderem mit Fluchtgefahr begründet. Außerdem war zu erfahren, dass Bernhard Mursch bereits am 2. Oktober auf dem Flughafen Hannover festgenommen wurde. Er war aus Russland gekommen, wo er gerade seine dritte Ehefrau geheiratet hatte.

Vorgeworfen wird Herrn Mursch Untreue in 16 Fällen zu Lasten der mb Software AG. In der DEWEZET vom 10.10. wird vorgerechnet,

dass der Ex-Vorstandschef sich - unrechtmäßig und ohne Wissen der anderen Vorstands- und Aufsichtsratsmitglieder - rund 3,5 Millionen Mark ausgezahlt habe, für die es zehn Einzelbelege gebe.
"Darüber hinaus“, so ein Sprecher der Staatsanwaltschaft, "haben in vier weiteren Fällen Aktienübertragungen im Gesamtwert von nochmals 3,4 Millionen Mark aus dem Depot von mb Software stattgefunden.“ Drei dieser Übertragungen hätten auf die Firma "Womex" gelautet. Die Staatsanwaltschaft geht davon aus, dass Womex "keine umfangreiche Geschäftstätigkeit entfalte" und Mursch "das Stammkapital hält". Im Falle der letzten Übertragung habe Mursch sich die Aktien selbst zugeschanzt.
Ein weiterer Fall: Ein Wechsel in Höhe von 2,2 Millionen Mark, ausgestellt zu Gunsten der Hypo Bank, durch den mb zu Unrecht belastet worden sei.
Der letzte Fall könnte der für die Zukunft von mb womöglich schlimmste sein: "Herr Mursch", so die Staatsanwaltschaft, "hat die Nutzungsrechte an einem mb Software-Produkt an eine Firma in Stuttgart veräußert" - und zwar für 1,16 Millionen Mark. Die Mehrwertsteuer hätten die Stuttgarter an mb bezahlt, der Kaufpreis von einer Million Mark aber sei per Scheck direkt an Mursch gegangen, der ihn für sich selbst eingelöst habe. (zur Erinnerung und weiteren Spekulation: die RIB AG sitzt in Stuttgart und hat die IEZ AG mit Wirkung zum 17.9.2001 von der mb Software AG übernommen - siehe: Unternehmens- News 9/2001)
Als Mursch-Darlehen vom mb-Konto zurücküberwiesen worden sind, seien möglicherweise andere Forderungen von Gläubigern nicht mehr ordnungsgemäß befriedigt worden; Mursch habe sich also eventuell einen Vorteil verschaffen können.
Beim Haftprüfungstermin soll der ehemalige Vorstandsvorsitzende abgestritten haben, Gelder veruntreut zu haben. Und wie die DEWEZET zu berichten weiß, glauben die Hamelner Mursch-Anwälte Dirk Effe und Roman v. Alvensleben (Wohlfahrt, Effe & Koll.) über Papiere zu verfügen, die den früheren mb Vorstand entlasten könnten:

Zum Beispiel einen fälligen Darlehensvertrag inclusive Ergänzungsvereinbarung über 7,8 Millionen Mark, die Mursch mb aus seinem Privatvermögen vorgeschossen habe. Den Betrag habe Mursch sich zwar tatsächlich innerhalb der vergangenen eineinhalb Jahre in Einzelbeträgen zurückzahlen lassen. Aber: Beide Papiere tragen die Unterschrift von mb Aufsichtsrat Volker Wilhelm. Folgerung der Anwälte: Der Aufsichtsrat müsse von den Rückzahlungen gewusst haben.
Im Übrigen sei Mursch allein vertretungsberechtigt gewesen. Insgesamt soll der Ex-mb-Vorstand, Effe und v. Alvensleben zufolge, der Firma Privat-Darlehen über 20 Millionen Mark gewährt haben - über die es allerdings nicht in jedem Fall Verträge gebe.
In der FAZ vom 9.10. wird die Strenge der Justiz übrigens als bemerkenswert bezeichnet, "denn bis es in Wirtschaftsfällen zur Untersuchungshaft kommt, müssen schon starke Verdachtsmomente vorliegen." Süffisant stellt die FAZ zudem fest, dass die neue Frau Mursch sich noch in Rußland aufhalten würde, weil sie keine Aufenthaltsgenehmigung für Deutschland besitzen soll. "Zudem hat Mursch für alle Fälle noch Ehefrau Nummer zwei, die in Brasilien lebt." Im Ausland sollen auch Kinder von Mursch leben,...


www.aecweb.de

[Yard]

Hat Mursch Geld abgezogen?

Geprüft werde unter anderem, ob der frühere Vorstandschef unberechtigterweise Geld aus dem Unternehmen abgezogen habe, sagte der hannoversche Insolvenzverwalter Helge Wachsmuth am Mittwoch. Mursch soll in Deutschland über umfangreichen Immobilienbesitz verfügen.Den Angaben zufolge hat Mursch mb Software Darlehen in Millionenhöhe gewährt. Zu klären sei nun, ob der frühere Vorstandschef Rückzahlungsansprüche geltend machen konnte, sagte Wachsmuth. Andere Gläubiger werfen Mursch darüber hinaus vor, bei der Abgeltung von Ansprüchen sich selbst zuerst berücksichtigt zu haben. Offenbar habe Mursch versucht, von seinem privaten Vermögen zu retten, was noch zu retten war, als die Schieflage von mb Software immer deutlicher zu Tage getreten sei, vermutet ein Unternehmenskenner. Die Staatsanwaltschaft Hannover wirft Mursch Untreue vor. Insgesamt soll er 10 Millionen DM veruntreut haben. Der Haftbefehl beziehe sich auf „16 besonders schwere Fälle”, hieß es. Mursch ist am 2. Oktober auf dem Flughafen Berlin-Schönefeld verhaftet worden, nachdem er aus Russland zurückgekehrt war. Dort hatte er geheiratet. Wegen Fluchtgefahr bleibt er auch nach dem Haftprüfungstermin weiter in Untersuchungshaft.Die Verteidiger von Mursch weisen die Vorwürfe zurück. Der Firmengründer habe aus einem privat der mb Software AG gewährten Darlehen in Höhe von 20 Mio. DM lediglich fällige Teilrückzahlungen erhalten. Im Übrigen sei Mursch alleinvertretungsberechtigt gewesen, sagte Rechtsanwalt Frank Wohlfahrt. Eine Fluchtgefahr sei nicht gegeben. Mursch habe zwar zwei Kinder in Brasilien, aber auch drei in Deutschland, erklärte Wohlfahrt.

www.haz.de

[Yard]

11.10.2001
Pennystocks: Verkaufen, bevor es zu spät ist
Von Annette Entreß, Hamburg

Jetzt wird es ernst: Die ersten Aktien werden Anfang November vom Neuen Markt entfernt. Aktionärsschützer haben einige Tipps, wie Anleger reagieren sollen.

Anteilsscheine von insolventen Unternehmen seien konkret vom Delisting bedroht. Aktionäre sollten daher überlegen zu verkaufen, sagte Reinhild Keitel, Vorstandsmitglied der Schutzgemeinschaft der Kleinaktionäre (SdK). "Als Anleger verliert man unter Umständen viel Geld." Aber von insolventen Unternehmen, die in Zukunft vielleicht nicht mehr notiert sind, sei gar nichts mehr zu erwarten, meinte sie. Eine Aktie, die nicht mehr gehandelt werde, könne man auch nicht mehr verkaufen, so die SdK.

Steuern sparen

Wer verkauft, hat aber eventuell steuerliche Vorteile. Das gelte bei Papieren, die vor weniger als einem Jahr gekauft wurden, also innerhalb der Spekulationsfrist. Anleger könnten die Verluste mit möglichen Spekulationsgewinnen verrechnen. Die Verluste lassen sich laut SdK sogar in künftige Jahre "mitnehmen". "Dies würde dann gegebenenfalls steuerfrei oder steuermindernd sein", sagte Keitel.

Wer die Aktien länger als ein Jahr im Depot habe, könne steuerlich nicht profitieren. Trotzdem sollte man über einen Verkauft nachdenken, "weil ja das Delisting programmiert ist", meinte Keitel. Wenigstens etwas Geld sei so noch zu retten.

Endgültiger Abschied

Aktien insolventer Firmen hätten kaum eine Chance, überhaupt noch an der Börse zu notieren, wenn sie erst einmal vom Neuen Markt verschwunden sind. Um etwa in den Geregelten Markt zu kommen, müsse ein Unternehmen gemeinsam mit einer Bank die Aufnahme beantragen, so die SdK. Pleitefirmen hätten schlechte Karten. "Da wird sich kein Institut hergeben", sagte Keitel.

Es gibt laut SdK mittlerweile eine ganze Reihe von insolventen Firmen, denen das Delisting vom Neuen Markt droht. Am 2. November trifft es Kabel New Media . Weitere Kandidaten sind Infomatec , Management Data , MB Software , Metabox , Micrologica , Popnet , Prodacta und Teamwork . Neuzugang unter den Pleitekandidaten ist seit Mittwoch Lipro . "Die Liste von Unternehmen, die Insolvenz anmelden, wächst", sagte Keitel. Die neuen Delisting-Regeln der Deutschen Börse traten am 1. Oktober in Kraft und nennen genaue Kriterien, wann einem Unternehmen der Ausschluss vom Neuen Markt droht.

Das Ein-Euro-Alarmsignal

Dazu gehört auch die Pennystock-Regel: Eine Aktie darf nicht über einen längeren Zeitraum unter einem Euro notieren. Auch hier sollten Anleger überlegen, zu verkaufen, meinte Keitel. Zwar könnten einige Gesellschaften schaffen, über die Ein-Euro-Grenze zu springen - aber eben nicht alle.

Sie begrüßte die Delisting-Regeln. Diese allein könnten aber nicht das Vertrauen in den Neuen Markt wiederherstellen. Wichtiger seien gute Geschäftsmodelle und zuverlässige Informationen von den Unternehmen.

www.ftd.de

[Bergbäuerin]

@all
Wer kauft denn die Teile noch, und das bei relativ hohen Umsätzen.
Kann mir die Frage irgendjemand beantworten, weil mir ist es echt ein Rätsel.

Grüße aus den Bergen

[Yard]

Pennystocks: Die Zocker schlagen zu

Die Lipro-"Hausse" der letzten Tage färbt ab.

Stolze 400 Prozent Kursgewinn kann die Aktie des IT-Unternehmens Prodacta am Vormittag vorweisen, das Papier notiert mittlerweile bei 0,35 Euro. Auf Anfrage von wallstreet:online gibt man sich bei dem Unternehmen völlig überrascht. Nein, Meldungen seien heute nicht zu erwarten, außerdem hat mit dem Kursgewinn niemand gerechnet, heißt es.

Die Erklärung liegt vermutlich in einer ganz anderen Ecke. Nachdem es spekulativ orientierten Anlegern in den letzten Tagen gelungen ist, den Kurs der Lipro-Aktie um mehr als 300 Prozent zu steigern , scheint in der Szene jetzt die Meinung vorzuherrschen, man könne dieses Zockerspiel mit allen Pennystocks der Reihe nach durchziehen. Dazu passt auch die Entwicklung weiterer Aktien wie Kabel New Media, mb Software und Management Data, die ebenfalls schon fast aus dem Markt verabschiedet sind, aber heute ebenfalls enorme Gewinne verzeichnen können

Kabel New Media legt um mehr als 120 Prozent auf 0,14 Euro zu, die Aktie von Management Data um mehr als 50 Prozent auf 0,44 Euro. MB Software liegt mit rund 25 Prozent im Plus.

Autor: Gerrit Nawracala, 11:48 12.10.01
wallstreet-online.de

[Yard]

Diskussion und Spekulationen um die Zukunft von ArCon und o2c
(13.10.2001)

In den vergangen Tagen wurden im ArCon- und 3darc-Forum auf der mb-Site sehr heftig über die Zukunft von ArCon diskutiert. Auslöser war ein Beitrag von Herrn Josef Pöpsel (einem der Entwickler), in dem er Hintergrund- Informationen zur bisherigen Entwicklung von ArCon, o2c sowie Teilen von [or.bit] gab. Demnach (und wie wir bereits vermuteten) haben er sowie die anderen Know-How-Träger der Firma UP-Vision bzw. mb den Rücken gekehrt - und damit auch der weiteren ArCon-, o2c- sowie [or.bit]- Entwicklung. (Zur Erinnerung: UP-Vision war mal eine mb-Tochter und hat zwischenzeitlich mit mb fusioniert (ebenda)).

Nachdem von weiteren Besuchern des Forums eine schleppende Informations-Politik aus dem Hause mb beklagt wurde, meldete sich 2 Tage später das ArCon-Produktmanagement in Person von Frau Marina Beye. Ihren Ausführungen zufolge sind "die mb Software AG und die Kubex Software GmbH eine Kooperation bezüglich der ArCon-Entwicklung eingegangen". Weiter heißt es, dass Kubex bislang schon zusammen mit mb internationale Distributoren betreue und die internationalen Versionen von mb-Produkten erstellt habe. Diese Aufgabe sei nun um die ArCon-Entwicklung erweitert worden. Sehr zuversichtlich beschreibt Frau Beye weiter, dass es damit gelungen sei, "das Know-How von Softwareentwicklern zu sichern, die über langjährige Erfahrungen in der ArCon-Entwicklung verfügen", und dass nun "für die Entwicklung und den Support bei mb und Kubex 12 versierte Mitarbeiter zur Verfügung" stünden.

ArCon-Anwender werden auch mit Interesse vernehmen, dass laut Marina Beye "noch zum Ende dieses Jahres das Erscheinen einer neuen Version ArCon+ 6.5 geplant" sei.

zur Vervollständigung: Herr Pöpsel hat zusammen mit weiteren ehemaligen UpVision- Leuten die neue Firma aprisoft GmbH gegündete. Wie er betont, entwickle aprisoft nicht an ArCon oder aus ArCon hervorgegangenen Produkten, noch stehe man in konkreten Verhandlungen mit mb bzgl. einer Entwicklung.
Wie im 3darc-Forum von Herrn Pöpsel noch einmal besätigt wird, besitzt aprisoft keinerlei Nutzungsrechte an der von UP-Vision entwickelten Software. Man "bastle an was komplett neuem, noch schöner, noch bunter, noch schneller. Lassen Sie sich überraschen. Ergebnisse voraussichtlich im Spätherbst 2002."


www.aecweb.de

[PaulchenPanther]

Kaufe mb nach. Hole mir meine Verluste wieder.
Verbilligen - doppelte Anzahl.

[HSCHR]

Kenne mich mit mb nicht so gut aus, bin aber auch der Ansicht ein paar Tausend können nicht schaden.

[Yard]

H a m e l n

Beschwerde abgewiesen: Mursch weiter in Haft

Hameln/Hannover (tw). Bernhard Mursch, Ex-Vorstandsvorsitzender der mb Software AG, bleibt weiter in Untersuchungshaft. Wie Staatsanwältin Jutta Rosendahl auf Anfrage der Dewezet erklärte, hat der zuständige Haftrichter die Beschwerde der Mursch-Anwälte Roman v. Alvensleben und Dirk Effe (Wohlfahrt, Effe & Koll.) zurückgewiesen.
Die Anwälte hatten in ihrem neunseitigen Schreiben beantragt, den Haftbefehl aufzuheben oder ihn zumindest „unter geeigneten Auflagen außer Vollzug zu setzen“. Nach Dafürhalten von Alvensleben und Effe war dringender Tatverdacht – die Staatsanwaltschaft wirft Mursch (wie berichtet) Untreue in 16 besonders schweren Fällen vor – nicht gegeben; da er „enge familiäre Bindungen“ in Deutschland, etwa zu seinen hier lebenden drei Söhnen und seiner Schwester, habe, bestehe auch keine Fluchtgefahr. Das sieht der Haftrichter nach wie vor anders: „Er hat der Beschwerde nicht abgeholfen“, sagt Jutta Rosendahl. „Die Akten sind jetzt der Wirtschaftsstrafkammer Hildesheim überstellt worden.“ Die muss sich nunmehr mit der Beschwerde auseinandersetzen. Eine Entscheidung sei erfahrungsgemäß nicht vor Ablauf einer Woche zu erwarten. Unabhängig davon bleibe es beim Haftprüfungstermin am 1. November.

www.dewezet.de

[Yard]

SdK gegen Penny-Stocks-Regeln der Deutschen Börse

Die Deutsche Börse hält weiter an ihren Ausschluss-Regeln für so genannte Penny-Stocks fest, obwohl immer mehr am Neuen Markt notierte Unternehmen vor Gericht einen Aufschub erwirken. "Wir werden die neuen Regeln (weiter) anwenden", sagte Rainer Riess, Chef der Abteilung Primary Markets bei der Deutschen Börse, am Donnerstag auf einer Veranstaltung zur Zukunft der Börse in Frankfurt.

"Wir sehen den juristischen Streitereien gelassen entgegen." Dagegen forderte Markus Straub von der Schutzgemeinschaft der Kleinaktionäre (SdK) im Gespräch mit der Nachrichtenagentur Reuters, die Börse müsse auf die in der jüngsten Vergangenheit erwirkten Einstweiligen Verfügungen reagieren und die Regeln verschieben. Erst am Mittwoch hatten drei weitere Firmen mitgeteilt, eine Schonfrist bis Anfang April erwirkt zu haben.
Es sei nicht ungewöhnlich, dass neue Regeln einer juristischen Überprüfung unterzogen würden, sagte Riess. Das neue Regelwerk stehe jedoch nicht zur Disposition. "Die Regeln sind mit den Marktteilnehmern bewusst abgewogen worden", sagte Riess. "Es fehlt in Deutschland immer noch ein Stück Aktienkultur." Dazu gehöre auch, dass einige Firmenmodelle nicht aufgingen und einige Aktien den Markt wieder verlassen müssten.

Nach Einschätzung von SdK-Vorstandsmitglied Straub führt das Festhalten der Börse an den Regeln zu einem weiteren Imageverlust des Neuen Marktes. "Das ist nicht mehr nachvollziehbar. Die Börse leidet offenbar unter einem masochistischen Bedürfnis, sich jeden Tag neue Einstweilige Verfügungen abzuholen", sagte Straub.

Das Hauptproblem sei, dass nach den mittlerweile neun Einstweiligen Verfügungen nicht mehr für alle Unternehmen am Markt die gleichen Rechte gelten würden. "Das ist keine Gleichbehandlung mehr", kritisierte er. Deswegen solle die Börse die Regelung auf April 2002 verschieben.

Erst am Mittwoch hatten Kinowelt Medien, Digital Advertising und Travel24.com einen Aufschub der Delisting-Regeln vor Gericht erwirkt. Damit dürfen die seit 1. Oktober geltenden Ausschlussregeln der Deutschen Börse mittlerweile auf neun Unternehmen nicht vor April 2002 angewandt werden.

Die neuen Delisting-Regeln der Deutschen Börse sehen vor, dass Firmen, deren Aktien längere Zeit unter einem Euro gehandelt werden und deren Marktkapitalisierung dauerhaft unter 20 Millionen Euro liegt, vom Neuen Markt ausgeschlossen werden. Nach den seit 1. Oktober geltenden Regeln werden auch insolvente Firmen vom Neuen Markt verbannt. Derzeit sind rund 40 Unternehmen des Neuen Marktes von den Delisting-Regeln akut betroffen.


www.net-business.de

[Yard]

"Neuer Markt: Einstweilige Verfügungen gegen Penny-Stock-Delisting"



www.presseportal.de

[Yard]

Die Pennystocks-Regelung schafft am Neuen Markt ein wildes Zockerparadies

Die Deutsche Börse kann ihr Sorgenkind, den Neuen Markt, einfach nicht bändigen. Anstatt das neue Regelwerk zur Bereinigung des ehemaligen Wachstumssegments zügig voranzutreiben, bietet sie nun Zockern unfreiwillig eine willkommene neue Spielwiese. Und das ausgerechnet mit jenen Unternehmen, die sie am liebsten in der Versenkung verschwinden sähe. Zwar werden sich ab November die ersten vier Firmen nach Eröffnung des Insolvenzverfahrens planmäßig vom Neuen Markt verabschieden. Doch alle Unternehmen, die zurzeit per einstweiliger Verfügung einen halbjährigen Aufschub der "Penny-Stock-Regeln" erwirken, verzeichnen kurzfristig Kursgewinne im hohen zweistelligen Bereich. Und von rund 40 akut gefährdeten Firmen haben sich erst zwölf die Karenzzeit erstritten. Ist die Spekulation auf den "Abschied mit Verzögerung" das nächste unerfreuliche Kapitel in der Geschichte des Neuen Marktes?

Für die betroffenen Unternehmen ist der Aufschub des Rauswurfs nach dem Präzedenzfall des Berliner Prozessfinanzierers Foris ein praktisch risikoloses Spiel. "In der Regel wird dieser Fall schon als Grundlage für die Entscheidung genommen", bestätigt der Vorsitzende Richter am zuständigen Frankfurter Landgericht, Stefan Möller. Er schätzt die Zahl der allein bisher eingegangenen Klagen auf 20. Damit dürften in Kürze noch mindestens acht Unternehmen vermelden, dass sie bis April 2002 vom Ausschluss verschont bleiben werden - die nächsten Verdoppler?

Eine der Firmen ist die Stuttgarter Brokat Technologies. "Wir erwarten die Antwort vom Gericht", bestätigt Sprecher Reiner Jung. Auch die GfN hat Klage eingereicht und sieht noch in diesem Monat einem positiven Bescheid entgegen. NSE Software will "alle rechtlichen Möglichkeiten prüfen", Fantastic wird erst bei akuter Gefahr tätig werden. Me, Myself and Eye, Fame, Kleindienst und Gauss Interprise wägen noch ab und vertrauen zunächst darauf, dass der Markt ihre fundamentale Situation bisher falsch eingeschätzt hat. Bei der niederländischen Aeco gab man sich bedeckt, kündigte aber viel sagend eine Ad-hoc-Mitteilung zum Thema Delisting an.

Das "Nemax-Rodeo" um die Werte, die sich am längsten im Sattel halten, sollten Anleger aber lieber den Zockern überlassen. "Wer jetzt noch nicht aus den Fehlern der Vergangenheit gelernt hat, dem ist nicht mehr zu helfen", sagt Marc Schädler. Der Fondsmanager der Hamburger Nordinvest bekommt "regelmäßig Kopfschmerzen, wenn ich mir im aktuellen leichten Aufwärtstrend die Gewinnerlisten anschaue". Am zuletzt deutlichen Zuwachs des Nemax All Share von rund 650 auf 1000 Punkte haben die Pleite-Kandidaten und Aufschubanwärter denn auch einen nicht zu unterschätzenden Anteil.

Auch die Aktionärsschützer raten, die Abstiegskandidaten genau unter die Lupe zu nehmen. "Schon das Pendeln um die Ein-Euro-Marke ist ein Warnzeichen", sagt Reinhild Keitel von der Schutzgemeinschaft der Kleinaktionäre SdK. Wer die betreffenden Aktien vor weniger als einem Jahr, also innerhalb der Spekulationsfrist, erworben hat, sollte sie verkaufen. Das hat zumindest den Vorteil, dass sich die Verluste mit möglichen Spekulationsgewinnen verrechnen lassen. Die Miesen lassen sich sogar in die Zukunft "mitnehmen".

Viele Aktionäre halten die potenziellen Pleitiers vom Neuen Markt aber schon deutlich länger als ein Jahr. "Wer Aktien der betreffenden Unternehmen im Depot hat und die Verluste nicht mehr geltend machen darf, kann durchaus noch warten und auf eine kurzfristige Reaktion des Marktes spekulieren", sagt Götz Albert von Independent Research. Das Problem: Dem schnellen und heftigen Anstieg nach Bekanntgabe des Aufschubs folgen in der Regel Gewinnmitnahmen. "Das richtige Timing gelingt da nur jenen Teilnehmern, die den Markt ständig im Blick haben", sagt Albert.

Während die Deutsche Börse mit ihrer Penny-Stock-Regelung bisher kein glückliches Händchen bewiesen hat, greift in Kürze immerhin der zweite Teil des zum 1. Oktober eingeführten Regelwerks. Danach schließt die Deutsche Börse alle Unternehmen aus dem Neuen Markt aus, über deren Vermögen das Insolvenzverfahren eröffnet wurde. So müssen Kabel New Media (letzter Handelstag 2.11.), Management Data (4.11.), MB Software und Infomatec (beide 10.11.) das Segment verlassen. Bei diesen Werten rät die SdK zum bedingungslosen Ausstieg, auch wenn der Verkaufserlös in manchen Fällen kaum die Spesen decken dürfte. Dass die Aktien dann nicht mehr handelbar sind, stimmt allerdings nicht. "Sie wechseln laut Börsenordnung quasi automatisch in den Geregelten Markt", erklärt Helge Wachsmuth, der die MB Software als Insolvenzverwalter betreut.

Zwei weitere Unternehmen werden den Neuen Markt freiwillig verlassen und damit dem Beispiel von Edel Music folgen. United Visions geht nach der Fusion mit der Werbeagentur Scholz & Friends, die ihren Börsengang am Geregelten Markt für das vierte Quartal plant, in deren AG auf. Mediantis hat den Wechsel in den Geregelten Markt zum 1. November beantragt. Eine Zwischenlösung, denn der Online-Buchversender wird sich nach dem Ende der operativen Kerngeschäftstätigkeit wohl mittelfristig auflösen.

Ob der zähe Kampf vieler Unternehmen um den Verbleib im Neuen Markt sich am Ende überhaupt auszahlen wird, ist indes durchaus fraglich. Stefan Eishold, Vorstandsvorsitzender von Me, Myself and Eye, hat sich dazu seine eigenen Gedanken gemacht. "Wenn wir gehen müssten - was verlieren wir?", fragt Eishold. "Der Neue Markt hat ein schlechtes Image, und die meisten institutionellen Investoren haben längst das Weite gesucht. Aber die Kosten für die Notiz in diesem Segment liegen für uns bei weit mehr als 500.000 Mark."

Der Stein des Anstoßes

Die Ausschlussregeln der Deutschen Börse für "Penny-Stocks" im Wortlaut:

"Die Grenze für die Kriterien liegt bei einem Tagesdurchschnittskurs von einem Euro und einer Marktkapitalisierung von 20 Millionen Euro. Unterschreitet ein Unternehmen an 30 aufeinander folgenden Börsentagen beide Grenzwerte und übertrifft beide Werte in den nächsten 90 Börsentagen nicht an mindestens 15 aufeinander folgenden Börsentagen, schließt die Deutsche Börse die Unternehmen aus dem Neuen Markt aus. Der Ausschluss erfolgt dann einen Monat nach Bekanntmachung durch die Deutsche Börse."

In der Online-Penny-Stocks-Liste bei Netbusiness behalten Sie immer den Überblick über die bedrohten Werte am Neuen Markt.

www.tomorrow-business.de

[Yard]

www.mb-software.de

Kundeninformation: Es g e h t w e i t e r !

In unserem Newsletter vom 02.10.01 haben wir Sie über die Eröffnung des Insolvenzverfahrens informiert. Für uns ist dieser Einschnitt ein Neubeginn.

Die als 100%-ige Tochter der mb Software AG gegründete mb AEC-Software GmbH soll hierzu die Plattform sein. Sie hat im Rahmen eines Geschäftsbesorgungsvertrages die Aufgabe, die Fakturierung aller Leistungen zu übernehmen. Die Leistungserstellung verbleibt in der mb Software AG.

Unsere künftigen Anstrengungen und Aktivitäten sollen ohne "wenn und aber" auf Ihre Anforderungen und Bedürfnisse ausgerichtet sein. Wir sind überzeugt, dass wir diese Zielsetzung in den nächsten Wochen überzeugend durch die Einwerbung eines Investors erreichen werden.

Die erfolgten umfangreichen Umstrukturierungen in allen Unternehmensbereichen sind darauf gerichtet, die Weiterentwicklung aller bestehenden Programmsysteme sicher zu stellen und zukunftorientierte, neue Systeme in unsere Planungen mit einzubeziehen.

Dass diese Strategie die richtige ist, wurde uns bereits in vielen Investoren-Gesprächen signalisiert und stellt außer Frage, dass unser Unternehmen sich auch weiterhin mit der vorhandenen Kompetenz und dem Know-how im Markt erfolgreich präsentieren wird.

Wir wollen Ihnen beweisen, dass es mit neuer Kraft und neuen Ideen weitergeht.

Unsere Kooperationspartner vertrauen weiter auf uns; unsere Entwicklungskooperation mit der KUBEX GmbH sichert die Weiterentwicklung von ArCon.

Neue Programme und Zusatzmodule bieten wir für die Bereiche ArCon, BauStatik, MicroFe und für Berechnungen nach der neuen Energieeinsparverordnung an.

Mit einem umfangreichen Seminar- und Schulungsprogramm für November/ Dezember stehen wir Ihnen zur Verfügung.

Der verbliebene Personalstamm sichert die Weiterführung der Serviceverträge.

Wir freuen uns auf einen regen Gedankenaustausch und hoffen, Sie während der Leipziger Baufachmesse (24.-28.10.2001) und auf der ACS in Frankfurt (07.-09. 11. 2001)begrüßen zu dürfen.

Mit freundlichen Grüßen
mb AEC-Software GmbH
Dipl.-Kfm. Bernd-Wolfgang Diekmann
Geschäftsführer

[hwzock]

[Yard]

Prinzip "Hoffnung" bei mb

(23.10.2001) In einer Kundeninformation unter dem Titel "Es g e h t w e i t e r!" zeigen sich die mb- Verantwortlichen optimistisch und betonen, daß ihre "künftigen Anstrengungen und Aktivitäten ohne `wenn und aber` auf die Anforderungen und Bedürfnisse" der Kunden ausgerichtet sein sollen: "Wir sind überzeugt, dass wir diese Zielsetzung in den nächsten Wochen überzeugend durch die Einwerbung eines Investors erreichen werden." Die erfolgten umfangreichen Umstrukturierungen in allen Unternehmensbereichen seien darauf gerichtet, so heißt es weiter, die Weiterentwicklung aller bestehenden Programmsysteme sicher zu stellen und zukunftorientierte, neue Systeme in die Planungen mit einzubeziehen.

Geradezu gebetsmühlenartig wird wieder auf die "vielen Investoren- Gespräche" verwiesen, die bestätigen würden, daß man die richtige Strategie verfolge. ((etwas spitzfindige Anmerkung dazu: Wenn mit den "vielen Investoren- Gesprächen" Gespräche mit vielen Investoren gemeint sind, dann kommt doch wohl unweigerlich der Gedanke auf, dass man sich in Hameln reinweise Absagen einfängt. Wenn dagegen "viele Gespräche mit einigen Investoren" stattfinden sollten, dann müssen diese wohl ganz schön bekniet werden - und das seit Monaten?!))

In jedem Fall will man beweisen, "dass es mit neuer Kraft und neuen Ideen weitergeht": Entsprechend würden auch die Kooperationspartner auch mb und die Entwicklungskooperation mit der KUBEX GmbH vertrauen (wir berichteten). Dazu will man sich auch auf den nächsten Messen dem Publikum stellen:

BauFach 2001
24.10. - 28.10.2001 - Messegelände Leipzig
auf dem Messestand der WETO GmbH
Halle 3 Stand F22

ACS 2001
07.11. -09.11.2001 - Messegelände Frankfurt
zusammen mit COSOBA: Stand C30
bei softTech: Stand D30



www.aecweb.de

[hwzock]

...Geradezu gebetsmühlenartig wird wieder auf die "vielen Investoren- Gespräche" verwiesen, die bestätigen würden, daß man die richtige Strategie verfolge. ((etwas spitzfindige Anmerkung dazu: Wenn mit den "vielen Investoren- Gesprächen" Gespräche mit vielen Investoren gemeint sind, dann kommt doch wohl unweigerlich der Gedanke auf, dass man sich in Hameln reinweise Absagen einfängt. Wenn dagegen "viele Gespräche mit einigen Investoren" stattfinden sollten, dann müssen diese wohl ganz schön bekniet werden - und das seit Monaten?!))...


Nagel auf den Kopf getroffen! Genauso isses

[callmenow]

ok - mit dem "gebetsmühlenartigen" gebe ich euch recht - aber der neue vv ist doch kein dummschwätzer und mutmaßlicher gauner wie murks!

[heinzilein]

@callmenow
Mag ja sein, dass der VV ein Ehrenmann ist, obwohl man
den Menschen nur vor den Kopf schauen kann!
Doch welche Interessen sieht Dieckmann? Die der Aktionäre
oder seine eigenen?
Ziel der neu gegründeten GmbH? Veräußerung als gesundes
Unternehmen an einen Hauptgesellschafter Dieckmann?
Ich sehe keinen Sinn in diesen Unternehmensneugründungen!
Die AG wird wohl ins Nirwana einziehen!

[Yard]

Die Investoren-Gespräche erstrecken sich in der Tat. Aber das wurde von MB ja bereits in der Pressemeldung vom 24.7. angekündigt.


"Der Insolvenzverwalter wird die bereits vom Vorstand begonnenen Gespräche mit Übernahmeinteressenten und Investoren begleiten. Es bestehen gute Voraussetzungen für eine erfolgreiche Fortführung der Verhandlungen."


Fortgeführt wird ja immer noch, Meldung somit erfüllt. Von einem erfolgreichen Abschluss der Verhandlungen war in der Meldung ja nie die Rede, würde Mursch jetzt wohl sagen, wenn er denn noch dabei wäre.

[hwzock]

Dann greift ja wohl diess Zitat: "...dann kommt doch wohl unweigerlich der Gedanke auf, dass man sich in Hameln reinweise Absagen einfängt.

[heinzilein]

Börsenplatz Berlin: Der Kurs explodiert! 54 %!!!!!!!
Umsätze ziehen insgesamt stark an!

Was ist los?
Eilt der Kurs der Meldung voraus?

[callmenow]

@heinzilein
...aber bei einem umsatz von nur 1000 € in berlin...da scheint wohl niemand so richtig dick einzusteigen. hat sich vielleicht nur jemdand vertan

[hmchen]

Vielleicht interessiert es ja noch einen:

Im Forum vom aecweb habe ich eben gelesen:

"In letzte Nachrichten steht:

Dazu will man sich auch auf den nächsten Messen dem Publikum stellen:

BauFach 2001
24.10. - 28.10.2001 - Messegelände Leipzig
auf dem Messestand der WETO GmbH
Halle 3 Stand F22

Falsch, der Stand von WETO ist nur der Stand von WETO.
Von mb stellt sich dem Publikum kann dort keine Rede sein, lediglich auf einem Banner steht ganz unten "mb kompatibel".

Graphisoft stellt sich dem Publikum, am eigenen Stand F 24.
Und Nemetschek ist da, an einem Gemeinschaftsstand mit acadgraph und noch zwei weiteren Anbietern.
Und RIB habe ich auch im vorbeigehen gesehen, am eigenen ? / Gemeinschaftstand?""""""

soweit der Beitrag - siehe
http://www.bau.st/foren/read.php?f=4&i=89&t=89&v=t

... also: die neue mb muß sich wohl auch noch ein bißchen mit dem Verfassen korrekter Meldungen anstrengen!!

[hwzock]

Hi hmchen

das darf ja wohl nicht wahr sein

Und was hat sich nun geändert?

Ich bleibe dabei: mb hat fertig; fix und fertig!

Die einstige Hamelner Softwareschmiede ist zur größten Lachnummer des Neuen Marktes verkommen. Was die verbreiten, ist nur noch Pfeifen im Walde

Lassen wir sie einfach weiter mit Investoren verhandeln

[Yard]

DEWEZET-Frontbericht: Drei Millionen Mark für mb
(27.10.2001)

Seit nunmehr Monaten sprechen die mb-Verantwortlichen davon, dass "in den nächsten Wochen" ganz bestimmt ein Investor gefunden werde. Einer der Interessenten soll nun die "Alpha- Unison- Gruppe" sein, die mit der Hamelner Software- Schmiede bereits seit drei Jahren zusammenarbeitet.

Wie die Hamelner DEWEZET am 26.10. berichtete, will die seit zehn Jahren bestehende Marketing- und Kommunikations- Agentur mit Sitz in Bad Homburg (und einer Plattform in Frankreich) wohl nicht die AG aber das mb Kerngeschäft übernehmen - incl. Arcon und Co sowie 110 der verbleibenen 137 Mitarbeiter. Wie die DEWEZET weiter erfahren haben will, sind 2,8 bis drei Millionen Mark im Gespräch. Gerüchten, dass es sich bei Alpha- Unison um den einzigen verbliebenen Bewerber handele, tritt mb- Insolvenzverwalter Helge Wachsmuth aber mit Nachdruck entgegen: "Wir verhandeln mit mehreren Interessenten!".

Alpha- Unison soll bereits drei Wochen vor Eröffnung des mb- Insolvenzverfahrens von Herrn Mursch (damals noch Chef bei mb) die Quell-Codes für ArCon erworben haben - der Vertrag ist den Angaben nach aber am Tag nach der Verfahrenseröffnung gekündigt worden.

Wie die Zeitung aus Hameln ebenfalls zu berichten weiß, soll Alpha- Unison am 3. Oktober schon einmal für den Deal 3,3 Millionen Mark geboten haben. Dass die aktuelle Summe nun deutlich tiefer liegt, führt man auf sinkende Einnahme- Erwartungen aus den Wartungsverträgen für mb Software- Produkte zurück: sie sollen sich von ehemals zehn auf nur noch fünf Millionen Mark halbiert haben. Das Angebot will Alpha- Unison angeblich bis zum 5.11. aufrechterhalten - zwei Tage später beginnt die ACS.


von der Emission bis zum Delisting (?):
mb-Kursverlauf mit 38- und 100-Tagelinie.
der Aktiensplit im Verhältnis 1:3 (Herbst 99)
ist hier von Anfang bis Ende eingerechnet!
(Quelle: FTD; Stand: Oktober 2001)


zur Erinnerung:


Erstnotierung: 17.11.1998
Emmissionsvolumen einschl. Greenshoe: 700.000 Stückaktien (rechnerische Nennwert 5,00 DM)
Emmissionspreis pro Aktie: 62,00 DM (31,70 EUR)
Emmissionserlös: 43.400.000,00 DM
Nach dem im Herbst 1999 durchgeführten Aktiensplit im Verhältnis 1:3, der Umstellung des Grundkapitals in EUR und der Erhöhung des Grundkapitals aus Gesellschaftsmitteln, beträgt der rechnerische Nennwert je Stückakie EUR 1,00. Das Grundkapital des Gesellschaft betrug am 31.10.2000 12.524.500 EUR, eingeteilt in 12.524.500 Stückaktien im rechnerischen Nennwert von je EUR 1,00.


www.aecweb.de

[Yard]

[Yard]

Firmen müssen weichen

Die Deutsche Börse hat erstmals alle Unternehmen am Neuen Markt, die von einem Zwangsausschluss bedroht sind, direkt aufgefordert, das Segment freiwillig zu verlassen.

Frankfurt. Dabei geht es um Betriebe, deren Aktienkurs über längere Zeit weniger als ein Euro beträgt und deren Börsenwert unter 20 Millionen Euro liegt. Ihnen droht vom Frühjahr 2002 an der Rauswurf vom Neuen Markt.
Ein freiwilliger Wechsel dieser Firmen in den Geregelten Markt wäre auch im Interesse ihrer Aktionäre, erklärte die Börse, weil die Unternehmen damit zum Beispiel die Kosten für die Quartalsberichterstattung oder Analystenveranstaltungen einsparen könnten. Gleichzeitig kündigte die Börse an, gegen zwei weitere Urteile des Landgerichts Frankfurt im Streit um die neuen Zwangsausschlussregeln (Delisting) Rechtsmittel einzulegen. Dabei geht es um die Firmen Teamwork und Prout.
Unabhängig von den Gerichtsurteilen wird es in den nächsten Tagen zu den ersten Zwangsausschlüssen am Neuen Markt wegen Insolvenz der betroffenen Firma kommen. So muss das Multimedia-Unternehmen Kabel New Media mit Ablauf des 2. Novembers seinen Platz räumen und in den Geregelten Markt wechseln, Management Data folgt mit Ablauf des 4. Novembers, Informatec und die Hamelner mb Software nach dem 10. November, erklärte die Börse weiter. Vier weitere Firmen (Sunburst, Edel Music, Refugium und Team Communications) haben den Neuen Markt in diesem Jahr bereits freiwillig verlassen. Die Unternehmen Mediantis und Dino Entertainment haben diesen Schritt ebenfalls bereits beschlossen.

www.haz.de

[BörsenPaule]

Da habe ich schwerste Verständnisprobleme:

Wieso soll es im Interesse der Aktionäre sein, wenn das Unternehmen keine Quartalsberichte mehr bringen muß?

[Yard]

Mursch ist auf freiem Fuß

mb software: Bernhard Mursch, früherer Vorstandschef der insolventen mb Software AG in Hameln, ist am Donnerstag aus der Untersuchungshaft entlassen worden. Das teilte sein Rechtsanwalt Roman von Alvensleben mit. Nach Ansicht des Haftrichters bestehe kein dringender Tatverdacht mehr, bestätigte Oberstaatsanwalt Manfred Knothe. „Die Ermittlungen sind aber keinesfalls beendet.” Die Staatsanwaltschaft prüft, ob sich Mursch als Vorstandschef von mb Software Kredite zurückzahlen durfte, die er dem Unternehmen zuvor gegeben hatte. Mursch war am 2. Oktober verhaftet worden.



www.haz.de

[heinzilein]

Für mich nicht überraschend!
Wer sich so mit seinem Privatvermögen einbringt, kann nicht
in betrügerischer Absicht gehandelt haben!
Mursch hat den Überblick verloren und war aufgrund seiner
Ausbildung und Persönlichkeit nie in der Lage, ein Unternehmen dieser Größe zu führen!

Bei der Rückzahlung der Darlehen ist zu prüfen, ob diese kapitalersetzenden
Charakter hatten bzw. eine Rückzahlung zur Unzeit erfolgte!
Bei einer GmbH wäre eine Rückzahlung nicht möglich gewesen! Aber bei der AG?

[grissu]

Schau ma mal wie der Kurs darauf reagiert

[Yard]

Ermittlungen um Ex-mb-Software-Vorstand halten an

Hannover (vwd) - Die Ermittlungen der Staatsanwaltschaft Hannover um den ehemaligen Vorstandsvorsitzenden der mb Software AG, Hameln, wegen des Verdachtes der Untreue dauern an. Gegenstand der Emittlungen sei, ob die Geldentnahmen von Bernhard Mursch gerechtfertigt gewesen seien, sagte Oberstaatsanwalt Manfred Knothe am Freitag zu vwd. Nach einem ungewöhnlich langen Haftprüfungstermin am Donnerstag habe der Haftrichter bei Mursch keinen dringenden Tatverdacht mehr gesehen, so dass dieser aus der Untersuchungshaft entlassen worden sei. Mursch habe bei dem sechsstündigen Termin neue Unterlagen vorgelegt und erklärt, warum die ihm zur Last gelegten Geldentnahmen aus seiner Sicht gerechtfertigt und nicht strafbar gewesen seien.

Mursch habe berichtet, mb Software zuvor Darlehen zur Verfügung gestellt zu haben. Dabei habe es sich um mehr Geld gehandelt als bei den anschließenden Rückzahlungen aus der Kasse des Softwareunternehmens. Die Staatsanwaltschaft prüft nach Angaben Knothes nun, ob diese Gegenflüsse stattgefunden haben. Damit sei aber nicht geklärt, ob die Entnahmen auch gerechtfertigt seien, sagte der Oberstaatsanwalt. Mursch war am 2. Oktober verhaftet worden. Die Deutsche Börse AG, Frankfurt, hat der mb Software AG wegen der Eröffnung des Insolvenzverfahrens die Zulassung zum Neuen Markt mit Ablauf des 10. November entzogen. Das Verfahren war am 1. Oktober eröffnet worden.

+++Kirsten Bienk
vwd/2.11.2001/kib/mr

[granitbiss]

heinzelmann

mache doch eine Sammlung für deinen lieben Herrn Mursch

viel Spaß

[Friseuse]

Ja @Grani,

bei der anderen Klitsche von der NordLB (Metaschrott) gibt es auch ein Süchtigenvereinigung. Die sammeln und sammeln und glauben an ihr Unternehmen.

@BP

Die Betonung liegt auf Kosten und nur dann ergibt das auch Sinn.

[Yard]

Mursch will bei mb einsteigen:

mb software: Bernhard Mursch, früherer Vorstandschef der insolventen mb Software AG, will das Unternehmen „in Kürze in Zusammenarbeit mit einer Investorengruppe wieder übernehmen und sanieren”. Das kündigte er am Freitag in Hameln an. Am Vortag war Mursch aus der Untersuchungshaft entlassen worden. Die Investoren könnten aus der Anfang der neunziger Jahre von ihm mitbegründeten Moskauer Software-Firma „Eurosoft” kommen, sagte Mursch.


www.haz.de

[Yard]

Ex-mb-Vorstand Mursch will zurück ans mb-Ruder

(4.11.2001) Nachdem am 1.November Herr Mursch nach knapp einem Monat U-Haft aus dem Gefängnis entlassen wurde (siehe Foren- Beitrag), will er nun zurück ans Ruder der mb Software AG: Obwohl die Ermittlungen der Staatsanwaltschaft Hannover um den ehemaligen Vorstandsvorsitzenden wegen des Verdachtes der Untreue weiterlaufen (siehe Foren- Beitrag), meldete gestern die Hannoversche Allgemeine Zeitung (HAZ), dass Bernhard Mursch das Unternehmen "in Kürze in Zusammenarbeit mit einer Investorengruppe wieder übernehmen und sanieren" wolle. Dieses soll er am Freitag in Hameln angekündigt haben. Die Investoren könnten aus der Anfang der neunziger Jahre von ihm mitbegründeten Moskauer Software-Firma "Eurosoft" kommen, wird Herr Mursch zitiert.


www.aecweb.de

[Yard]

Mursch ist raus aus dem Knast – und will mb wieder übernehmen

Hameln (tw). Fast 30 Tage und 30 Nächte verbrachte Ex-mb-Chef Bernhard Mursch (53) in einer 8,4 Quadratmeter „großen“ Zelle in Justizvollzugsanstalten in Brandenburg und Hannover; 14 Tage davon nur mit zwei T-Shirts und zwei Unterhosen versehen – ohne Gelegenheit zum Wäsche-Waschen. Seit Donnerstag, 15.30 Uhr ist der ehemalige Untersuchungshäftling – wie berichtet – auf freiem Fuß. Jetzt will er, der nicht versteht, „dass es überhaupt zu einem Haftbefehl kommen konnte“, mb Software mit einer Investorengruppe „kurzfristig“ wieder übernehmen. Und sanieren.




Bernhard Mursch: Pro Tag eine Stunde Hofgang im Kreis.

Sichtlich gerührt schildert Mursch beim Bier im Hotel „Zur Krone“ seine Pläne. Und die wohl längsten 30 Tage seines Lebens. „Es war schlimm“, sagt der ehemalige mb-Chef. „Besonders in Hannover.“ So habe er die 8,4 Quadratmeter messende Zelle – deckellose Toilette in der Ecke – zunächst mit einem weiteren Mithäftling teilen müssen. Da er seine Barschaft offenbar auf ein JVA-Konto einzahlen musste, konnte er – „eine Waschtrommel kostete zwei Mark“ – seine Leibwäsche die ersten zwei Wochen nicht reinigen. Duschen nur mittwochs und freitags. 23 Stunden Einschluss sei eine Stunde „Hofgang im Kreis“ gefolgt. Besuch gab’s einmal die Woche eine halbe Stunde. Abgesehen von Gesprächen mit seinen Anwälten sei das der einzige Kontakt zur Außenwelt gewesen. „90 Prozent der Insassen waren echte Ganoven; die Hälfte davon Rauschgift-Dealer“, sagt Mursch. Schon nach kurzer Zeit sei „rum“ gewesen, dass es sich bei dem „Neuen“ um keinen normalen Gefangenen handelte: „Ich bekam Zeitungsausschnitte über mich, passte mich an, war freundlich.“ Für ihn der „Hammer“: Noch am Tage der Haftprüfung habe die Staatsanwaltschaft eine eidesstattliche Versicherung zweier Aufsichtsratsmitglieder (nicht mb) präsentiert. „Darin stand, ich hätte gesagt, dass ich mich im Falle meiner Freilassung ins Ausland absetzen will“, sagt Mursch kopfschüttelnd. Selbst vermeintliche Freunde – so Mursch in Anspielung auch auf Volker Wilhelm – hätten ihn „tief enttäuscht“. Jetzt blickt der Ex-Untersuchungshäftling wieder nach vorn, will mb mit einer Investorengruppe erneut übernehmen. Dabei setzt Mursch offenbar auf die „EuroSoft“ (Moskau): „Dort war ich zehn Jahre lang der Mann, der die Kommandos gab.“ Für die 40 mb-Entwickler will er noch immer der Ansprechpartner sein. Aus Sicht seiner Anwälte hat er gute Karten: „Alle Untreue-Vorwürfe, die zu der Verhaftung führten, konnten beim Haftprüfungstermin komplett ausgeräumt werden“, sagt Roman v. Alvensleben (Wohlfahrt, Effe & Koll.). „Stimmt nicht“, sagt Oberstaatsanwalt Manfred Knothe. „Ausgeräumt wurde nur der dringende (!) Tatverdacht.“ Ein „Verdacht“ bestehe fort – und sei Gegenstand weiterer Ermittlungen.


www.dewezet.de

[sh@tterhand]

Meine Meinung:

Totaler Realitätsverlust und Größenwahn (Daum-Syndrom).

Meine Überlegung: Steigt jetzt die Russenmafia bei mb ein?

Ein Kommentar aus dem AEC-Forum: Titel: Wird der Bock zum Gärtner?

Alfons Oebbeke (---.dip.t-dialin.net)
Datum: 04.11.01 10:09

Anmerkung zur AEC.WEB-Meldung "Ex-mb-Vorstand Mursch will zurück ans mb-Ruder"

Darauf hat die AEC-Welt nur gewartet - und die mb-Leute wahrscheinlich auch: Herr Mursch will bei mb angeblich wieder das Steuer übernehmen. Wenn es sich hierbei um keine Finte handelt, dann kann ich den Mut von Herrn Mursch zunächst nur bewundern. Oder ist ihm möglicherweise der Realitätssinn abhanden gekommen?! Denn ich vermute mal, dass er bei den von ihm so bezeichneten "miesen Ratten" bei mb (siehe AEC.WEB-Meldung "`miese Ratten` bei mb?") nicht besonders beliebt sein wird!? Und ob der Rest (Mitarbeiter, Banken, Anwender, Aktionäre,...) ihm noch einmal das Vertrauen schenken kann / will, sei auch mal dahingestellt.

Möglicherweise soll ja auch nur der Aktien-Kurs noch einmal nach oben gepäppelt werden; denn ein paar zusätzliche Euro-Groschen pro Aktie bedeuten sofort eine Verdoppelung oder gar Vervielfältigung seines immer noch erheblichen Aktienvermögens. Außerdem: wer ist schon "Eurosoft"? Ob die Russen das Vertrauen von Banken und Aktionären nachhaltig festigen können, wage ich mal zu bezweifeln. (Zur Zeit ist die Eurosoft-Homepage unter www.eurosoft.ru zudem leider nicht erreichbar.)

Andererseits sollte man Herrn Mursch zugestehen, dass es sich hier um sein Lebenswerk handelt. Dass er es vor diesem Hintergrund noch einmal ernsthaft probieren will, könnte ich auch verstehen. Ob er seinem "Baby" damit aber wirklich einen Dienst erweist?

[Yard]

mb Software AG (WKN 658 320): Aufsichtsrat zurückgetreten

Ad-hoc-Mitteilung verarbeitet und übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

--------------------------------------------------------------------------------


mb Software AG (WKN 658 320): Aufsichtsrat zurückgetreten

Hameln, 05. November 2001 - Der Aufsichtsrat der mb Software AG, bestehend aus dem Aufsichtsratsvorsitzenden Volker Wilhelm sowie den Aufsichtsratsmitgliedern Günter Reichmann und Dieter Seidler, ist mit Wirkung zum 01. November 2001 zurückgetreten.

mb Software AG Hermannstr. 1 31785 Hameln Tel: 051 51 / 9 00-0 Fax: 051 51 / 9 00-190 [e-mail] http://www.mb-software.de

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 05.11.2001

[Yard]

mb Software: Aufsichtsrat tritt zurück, Aktie -16%

Die der mb Software AG teilte heute mit, dass ihr Aufsichtsrat, bestehend aus dem Aufsichtsratsvorsitzenden Volker Wilhelm sowie den Aufsichtsratsmitgliedern Günter Reichmann und Dieter Seidler, mit Wirkung zum 01. November 2001 zurückgetreten ist.
Zuletzt wurde bekannt, dass Bernhard Mursch, der Gründer von mb Software, mit dem Vorwurf von Untreue und Betrug verhaftet worden ist, so die HAZ am 9. Oktober.
Der Software-Anbieter für die Bereiche Architektur und Bauwirtschaft gab Anfang Oktober bekannt, dass mit Beschluss des Amtsgerichts Hameln das Insolvenzverfahren über das Vermögen des Unternehmens eröffnet wurde.
Die Aktie von mb Software verliert derzeit 16,67 Prozent auf 0,15 Euro.

www.finance-online.de




mb Software - Aufsichtsrat zurückgetreten

Der Aufsichtsrat der mb Software AG, bestehend aus dem Aufsichtsratsvorsitzenden Volker Wilhelm sowie den Aufsichtsratsmitgliedern Günter Reichmann und Dieter Seidler, ist mit Wirkung zum 01. November 2001 zurückgetreten.
Weitere Details wurden nicht bekannt.

© BörseGo

[Yard]

mb-Insolvenzverwalter würde Verhandlungen mit Mursch führen
Hameln/Hannover (vwd)

Der Insolvenzverwalter der mb Software AG, Hameln, Helge Wachsmuth, würde mit dem ehemaligen Vorstandsvorsitzenden Bernhard Mursch über eine Rettung des Unternehmens verhandeln. Bislang habe Mursch aber noch kein Kaufangebot unterbreitet, sagte er am Dienstag zu vwd. Für die Gläubiger sei es wichtig, dass die Aktiva zu einem guten Preis veräußert würden. Wachsmuth habe gegenwärtig keinen Kontakt zu Mursch. Der Ex-Vorstand hatte Freitag der Öffentlichkeit mitgeteilt, dass er mit einer Investorengruppe mb Software übernehmen und sanieren wolle. Die Investoren könnten seinen Angaben zufolge von der Eurosoft GmbH, Moskau, stammen.

mb Software war bis Juni 2001 mit 50 Prozent an Eurosoft beteiligt. Mursch hatte die Anteile an seine russischen Partner veräußert. Der Insolvenzverwalter steht mit Eurosoft in Verbindung, da diese gegen mb Software Softwarerechte geltend mache. Wachstmuth prüft eigenen Angaben zufolge Schadenersatzansprüche gegen Mursch, die sich aus den bekannten Vorwürfen ergeben könnten. Die Staatsanwaltschaft Hannover ermittelt gegen den Ex-Vorstand wegen des Verdachtes der Untreue. Mursch war erst am Donnerstag aus der Untersuchungshaft entlassen worden, da der Haftrichter keinen dringenden Tatverdacht mehr gesehen hatte.

Gegen die Entscheidung der Deutschen Börse AG, Frankfurt, den Aktien von mb Software die Zulassung zum Neuen Markt zu entziehen, geht der Insolvenzverwalter nicht vor. Der Vorstand erhalte von ihm kein Geld, um die Notierung am Neuen Markt aufrecht zu erhalten, sagte Wachsmuth. Dies könne nicht aus der Insolvenzmasse bezahlt werden, weil damit die Gläubiger weiter geschädigt würden. Warum der Aufsichtsrat des Unternehmens geschlossen zurückgetreten ist, weiß der Insolvenzverwalter nicht. Es gebe keine Begründung, sagte er.
+++ Kirsten Bienk
vwd/6.11.2001/kib/mr

[hwzock]

@Yard

das passt ja, denn heute mittag soll Mursch als Vertreter einer Investorengruppe ein Übernahmeangebot abgegeben haben.

[Dylan]

Der Rücktritt dieses unfähigen Vorstandes ist schon lange überfällig gewesen. Dadurch ändert sich für mb weder etwas zum positiven, noch negativen. Sie haben halt fertig, wie
hw immer zu sagen pflegt.
Es sei denn, Murks, von denen wir alle es am wenigsten erwarten, tritt mit einer Wundertüte auf.
Gruß Dylan

[heinzilein]

@Dylan
Freunde der Nacht, ihr bringt ja alles durcheinander!
Nicht der Vorstand ist zurückgetreten, sondern der AR!!!
Grüße
heinzilein

[Boersenmichi]

@hwzock
Was will Mursch denn kaufen?
Die gesamte AG oder nur Teile der Aktiva?
Besitzt Mursch eigentlich seine Aktien an MB noch?
Wenn ja, hätte er ja ein großes Interesse an einer Sanierung.

Grüße BM

[Yard]

M B S O F T W A R E

Gründer Mursch will Firma übernehmen

Nach seiner Haftentlassung hat Ex-Chef Mursch Pläne zur Übernahme des Unternehmens präsentiert.


Hameln - Der Gründer und ehemalige Vorstandschef der Hamelner MB Software, Bernhard Mursch, will den insolventen Spezialisten für Bausoftware übernehmen. Er habe für eine von ihm vertretene Investorengruppe am Dienstag ein Angebot abgegeben, teilten Murschs Anwälte mit. Ziel sei es, Arbeitsplätze zu erhalten und Marktanteile zu sichern. Eine Entscheidung sei bis Mitte November nötig.

Insolvenzverwalter Helge Wachsmuth hatte sich zuvor grundsätzlich bereit erklärt, mit Mursch über eine Rettung des Unternehmens zu verhandeln. Für die Gläubiger sei es wichtig, dass die Aktiva zu einem guten Preis verkauft würden.

Mursch war am Donnerstag nach knapp einem Monat aus der Untersuchungshaft entlassen worden, da der Haftrichter keinen dringenden Tatverdacht mehr gesehen hatte. Die Ermittlungen der Staatsanwaltschaft Hannover gegen den Firmengründer wegen des Verdachts auf Untreue gehen aber weiter. Wachsmuth erklärte, er prüfe Schadenersatzansprüche gegen Mursch.

Erst am Montag war der dreiköpfige Aufsichtsrat des Unternehmens geschlossen zurückgetreten. Was ihn zu diesem Schritt bewogen hatte, weiß nach eigenen Angaben auch der Insolvenzverwalter nicht.


www.manager-magazin.de

[Yard]

Zwei Angebote für mb Software AG

Hannover. Für die insolvente Hamelner mb Software AG liegt ein weiteres Übernahmeangebot vor. Wie Insolvenzverwalter Helge Wachsmuth bestätigte, hat der frühere mb-Vorstandschef Bernhard Mursch am Dienstag ein entsprechendes Angebot abgegeben. Neben Mursch ist auch die Software-Firma alpha-unison aus Bad Homburg an einer Übernahme interessiert.

Murschs Anwalt Roman von Alvensleben warf dem derzeitigen Management „gravierende Fehler“ beim Verkauf von Unternehmensbeteiligungen vor. Insolvenzverwalter Wachsmuth wollte dazu keine Stellung nehmen. mb Software befinde sich in einer „stabilen Lage“, es gebe keine spürbare Abwanderungsbewegung bei Mitarbeitern oder Kunden. „Das operative Geschäft wird erfolgreich weitergeführt“, sagte Wachsmuth.


www.haz.de

[Dylan]

@heinzilein,
sorry, meinte ich selbstverständlich auch. Man soll auch schreiben was man meint. Nochmals sorry.
Gruß Dylan

[hwzock]

@Boersenmichi

Bin ich ich Jesus?

Woher soll ich das wissen

Da musste Murks schon selber fragen

[Yard]

die ersten Bilder von der ACS

....Auch für die mb Software AG (bzw. die mb AEC- Software GmbH) hat man auf dem orangen softTECH- Stand ein Plätzchen gefunden



- nach dem opulenten Stand der letzten Jahre natürlich ein herber - aber möglicherweise gesunder - Rückschritt.




www.aecweb.de

[Yard]

[Yard]

Ex-mb-Software-Vorstand gibt Kaufangebot für Unternehmen ab
Hameln (vwd)

Der ehemalige Vorstandsvorsitzende der mb Software AG, Hameln, hat ein Kaufangebot für das Softwareunternehmen abgegeben. "Mir liegt ein Fax vor", sagte Insolvenzverwalter Helge Wachsmuth am Mittwoch zu vwd. Allerdings sei das Angebot von Bernhard Mursch sehr allgemein gefasst. Wachsmuth werde ihm antworten und um konkretere Angaben bitten. Als nicht hilfreich bezeichnete der Insolvenzverwalter öffentliche Anschuldigungen von Murschs Anwalt, das gegenwärtige Management würde gravierende Fehler beim Verkauf von Unternehmensbeteiligungen machen. Verhandlungen sollte man nie über die Presse führen, betonte Wachsmuth.

Gespräche sind den weiteren Angaben zufolge am Montag mit dem Bad Homburger Softwareunternehmen alpha-unison geführt worden. Man habe sich darauf verständigt, dass Wachsmuth weitere Unterlagen über mb Software zur Verfügung stelle. Diese seien am Dienstag auch rausgegangen. alpha-unison wolle sich so schnell wie möglich melden, sagte Wachsmuth. +++ Kirsten Bienk
vwd/7.11.2001/kib/sei

[Domka]

MB SOFTWARE WIRD ABGEHEN!!!

[Dylan]

WOHIN??@Domka

[heinzilein]

NIRWANA!

[hwzock]

[Yard]

Vertrauen verspielt: Betriebsrat gegen Mursch als Investor für mb

Hameln (tw). Klares Wort vom mb-Betriebsrat: Während die Verhandlungen um die Zukunft der angeschlagenen Software-Schmiede in die heiße Phase gehen, lassen die Mitarbeiter-Sprecher keinen Zweifel daran, welchem Investor sie den Vorzug geben: Alpha-Unison. Ex-Vorstandschef Bernhard Mursch, der (wie berichtet) gleichfalls ein Angebot abgegeben hat, „genießt nicht mehr das Vertrauen der überwiegenden Mehrheit der Mannschaft“.

Das sagt Betriebsrats-Chef Björn Vogt (30) und ergänzt: „Die Bad Homburger wollen die Masse der Arbeitsplätze erhalten, das Unternehmen nicht ausschlachten.“ Eben das hatte zwar auch Mursch über seinen Anwalt Roman v. Alvensleben erklären lassen – aber der Betriebsrat traut dem Braten nicht. Was aus seiner Sicht gleichfalls gegen Mursch spricht: „Der Ex-Vorstandschef hatte schon (Monate) vor seiner Verhaftung kaum noch Kontakt zum operativen Geschäft“, betont Betriebsratsmitglied Claudia Lutterbeck (31). Alpha-Unison dagegen sei voll im Thema, kenne jedes mb-Produkt und sei im gleichen Markt tätig. Sollte mb als Ganzes keinen Investor finden, präferiert der Betriebsrat – Priorität zwei – ein Mitarbeiter-Beteiligungs- oder Management-Buy-Out-Modell. „Einzelne Beschäftigte, darunter auch ich, sind bereit, einen erheblichen Teil ihres Privatvermögens in das Unternehmen einzubringen“, sagt Rainer Strauß (47). Der Betriebsrat und Bauingenieur ist bereits seit 14 Jahren bei mb. Eines und beileibe nicht das einzige Zeichen für das Engagement der Beschäftigten; 75 sind es derzeit noch im Hamelner Stammhaus, 30 weitere bei DICAD (Köln). „Für mich ist es ein Wunder, dass das Unternehmen unter der Last der jüngsten Ereignisse nicht schon längst zusammengebrochen ist“, unterstreicht Hamelns IG-Metall-Chef Peter Kurbjuweit. Doch die Belegschaft stehe zur Firma und zum Produkt. Die Beschäftigten selbst seien es, die den Laden am Laufen hielten. „Anders als damals bei ,GE Power Controls’ gibt es kaum Krankmeldungen.“ Auch die Kunden halten offenbar zur Stange. „Seit Beginn des Insolvenzverfahrens“, so Voigt, „haben nur fünf Prozent Wartungsverträge für mb-Produkte gekündigt“. Die gleiche Menge aber sei neu abgeschlossen worden. Damit widerspricht der Betriebsratsvorsitzende Aussagen von Alpha-Unison-Chef Jörg-Peter Schultheis, denen zufolge Einnahmen aus Wartungsverträgen dramatisch zurückgingen. Zur Erinnerung: Der fünfköpfige mb-Betriebsrat hatte sich (erst) am 27. September gegründet; die Wahlbeteiligung lag bei 80 Prozent. Die erste große Sitzung, an der auch die Kölner DICAD-Kollegen teilnahmen, fand laut Kurbjuweit auf Initiative von Insolvenzverwalter Helge Wachsmuth statt.

© Dewezet, 08.11.2001

[Yard]

mb als Spielball für Ex-Vorstand Mursch und Alpha- Unison
(7.11.2001)

Laut Nachrichtenlage hat die von Bernhard Mursch vertretene "EuroSoft“-Investorengruppe ein Kaufangebot für die mb Software AG abgegeben. Wie der Nachrichtendienst vwd heute mitteilte, hat der Insolvenzverwalter Helge Wachsmuth auch bestätigt, dass ihm ein Fax vorläge. Allerdings sei das Angebot von Bernhard Mursch sehr allgemein gefasst.

Zudem sollen laut DEWEZET am Montag die Gläubiger mit dem Investor-Kandidat Alpha-Unison um die Zukunft von mb gerungen haben. Alpha-Unison wollte mal (wie berichtet) 2,8 bis drei Millionen Mark für das mb-Kerngeschäft zahlen. Doch besagte drei Millionen Mark sind ein Preis, den Geschäftsführer Jörg- Peter Schultheis nun weiter nach unten korrigieren möchte: "Schon jetzt müssten dreieinhalb Millionen Mark in mb investiert werden, damit der Betrieb weiter laufen kann“. Diese Summe müsse zudem wegen sinkender Einnahmen aus Wartungsverträgen alle 14 Tage um eine weitere Million erhöht werden. Als weiteres Problem hat man zusätzlich die ungeklärten Besitzrechte an der mb Software ausgenacht: "Für uns ist es daher entscheidend, dass die mb Produkte frei von Rechten Dritter sind“, sagt der Alpha- Unison- Chef. "Das ist aber offenbar nicht der Fall.“

Die DEWEZET zietiert übrigens Mursch-Anwalt Roman v. Alvensleben (Wohlfahrt, Effe & Koll.) mit der Behauptung, dass ein Investor bislang deshalb nicht gefunden werden konnte, weil dem derzeitigen Management und Aufsichtsrat gravierende Fehler unterlaufen seien - Fehler etwa beim Verkauf von Unternehmens-Beteiligungen. Außerdem seien Verträge `unprofessionell` gestaltet worden, so dass Urheberrechte unbeachtet geblieben seien. Auch v. Alvensleben ist anscheinend der Meinung, dass "die Rechte an diversen Programmen nicht mehr ausschließlich bei der mb Software AG“ liegen.

Die Mursch-Anwälte sehen sich wohl auch als Sprecher der (Klein-) Aktionäre, und wollen Ansprüche "gegen die Verantwortlichen“ geltend machen (wenn das mal nicht zynisch ist!?). Nichtsdestotrotz drängt Mursch den Angaben darauf, dass eine Übernahme-Entscheidung bis Mitte November getroffen wird.

Eindruck: Für die meisten der Unbeteiligten ist das Thema inzwischen wohl ziemlich überreizt. Auf der ACS ist das mb-Geschehen allenfalls noch ein süffisantes Randthema, das aber noch nicht einmal mehr dazu ernsthaft herangezogen wird, um von eigenen Peinlichkeiten abzulenken. Wer immer mb übernehmen wird, er hat in jedem Fall für das Neukunden- und Projektgeschäft jede Menge verbrannte Erde zu beackern. Allein die Marketing-Aktivitäten für diese Rekultivierungen werden vergleichsweise Unsummen verschlingen.

www.aecweb.de

[Yard]

Rangelei um mb Software

Bad Homburg/Hameln (vwd) - Für die insolvente mb Software AG, Hameln, liegen zwei Kaufangebote vor. Eins vom ehemaligen Vorstandsvorsitzenden Bernhard Mursch und eins von der Alpha Unison GmbH, Bad Homburg. Der Insolvenzverwalter Helge Wachsmuth spricht mit beiden Bewerbern. Das Angebot von Mursch sei allgemein gefasst und bedürfe der Konkretisierung, sagte er. Alpha Unison habe zur Prüfung weitere Unterlagen angefordert. Das Bad Homburger Unternehmen interessiert sich für die GmbH und die
Softwareprodukte. Damit würde ein Großteil der Arbeitsplätze gesichert, sagte Geschäftsführer Jörg-Peter Schultheis am Donnerstag zu vwd. Den gebotenen Kaufpreis nannte er mit Verweis auf die sensible Phase der Verhandlungen nicht.

Nach Meinung von Schultheis will Mursch nicht, das das Hamelner Softwareunternehmen an einen anderen verkauft wird. Allein aus diesem Grund habe er ein Angebot abgegeben. "Herr Mursch blufft und will nur Zeit gewinnen", betonte er. Mursch gehe es nicht um die Sicherung von Arbeitplätzen, sondern nur um die Befriedigung des Ego. Mursch träume davon, mit seinen ehemaligen Kollegen und den Mitarbeitern der Eurosoft GmbH, Moskau, bei mb Software wieder einzusteigen und neu anzufangen. Eurosoft sei aber zahlungsunfähig und die Mitarbeiter seien im unbezahlten Urlaub.

Alpha Unison arbeitet nach Angaben von Schultheis schon lange mit mb Software zusammen. "Ich kenne das Geschäft und den Markt", betonte er. Ein schneller Abschluss der Verhandlungen mit dem Insolvenzverwalter sei aber nicht in Sicht. Eurosoft mache nämlich Rechte an der Software des Hamelner Unternehmens geltend. Diese Ansprüche würden gegenwärtig geprüft.

vwd/8.11.2001/kib/mr/sei

[Yard]

TERMINE vom 9. November


- mb Software AG, Letzter Handelstag
am Neuen Markt


vwd/9.11.2001/gl

[heinzilein]

UND TSCHÜSS!!!!!!

Werde mb, Murks und das Board mit seinen sehr interessanten
Personen in Erinnerung behalten!



Oder wird der Kurs im neuen Segment am Montag explodieren?

[Domka]

Geht MB wirklich am Montag in den geregelten Markt über!
Kann man das irgendwo nachlesen?
Danke für die Quellenangabe!

[Yard]

Frankfurt am Main, 10. Oktober 2001

mb Software AG, Hameln

Veröffentlichung gemäß Ziffer 2.1.5 Abs. 6 i.V.m. Ziffer 2.1.4 Abs. 2 ZulBedNM

Wegen Eröffnung des Insolvenzverfahrens über das Vermögen der mb Software AG sowie wegen Verstößen gegen Pflichten aus dem Regelwerk Neuer Markt (Ziffern 7.3.2 Abs. 2, 7.1.7 Abs. 1 sowie 2.2 Abs. 1 Satz 4 ZulBedNM) wird die Zulassung der Aktien der mb Software AG, Hameln, zum Neuen Markt beendet. Die Beendigung wird mit Ablauf des 10. November 2001 wirksam.

Die Zulassung der Aktien zum Geregelten Markt bleibt davon unberührt.

Frankfurt am Main, 10. Oktober 2001

Deutsche Börse AG
Vorstand

[Yard]

Bekanntmachung

Neuer / Geregelter Markt

Änderung der Preisfeststellung:

mb Software Aktiengesellschaft,
Hameln

Die Preisfeststellung der

auf den Inhaber lautende Aktien ohne Nennwert

- WKN 658 320 -

im Neuen Markt wird mit Ablauf von Freitag, dem 9. November 2001, eingestellt und ab
Montag, dem 12. November 2001,
im Geregelten Markt wieder aufgenommen.

Frankfurt am Main, den 8. November 2001

www.deutsche-boerse.de

[hwzock]

@heinzilein

was wird überhaupt aus unseren Threads

Werden die von wumgebettet?

[heinzilein]

@hwzock

Antwort siehe #710; ersetze @Börsenmichi durch @hwzock und
Murks durch WO! Na, kapito?

Wird alles platt gemacht!
Threads kommen in die Tonne!
Das Knalli wird geschlossen!

Mein Tipp, an WO herantreten und zur Aufrechterhaltung
des Knallis Übernahmeangebot machen!
Könnte zahlungsunfähige Investoren aus Russland vermitteln!
Interesse?

Grüßle
heinzilein

[hwzock]

@ heinzilein

Das haut mich jetzt um, hatte Dir eigentlich diesen Status zugetraut

Aber: Das "Knalli" kann doch nicht wirklich von der mb-Pleite betroffen sein, oder

Selbstredend werden wir, die Members der Säufer-Gilde, heut Nächtle eine außerordentliche HV abhalten. Einziger TOP: [/b]Die Zukunft des "Knalli"[[/b].

Denn ohne diesen Thread fehlten Wdie ansprechenden Seiten


Ergo werden wir wohl ein Übernahmeangebot machen. Inzwischen ist auch schon eine Mail eingetroffen, nach derEuroKnalli Interesse signalisiert.


Ich bin zuversichtlich, "Knalli" wird wohl doch erhalten bleiben und steigt dann kontinuierlich auf hundertdausend
plus X.












Klicks, versteht sich


In diesem Sinne, ein schönes Wochenendle

und schau ruhig mal wieder im "Knalli" vorbei.
Das Passwort kennst Du ja!

[Goldfinger77]

Die Threads werden nicht verlegt. Gib mal "Gigabell" in die Stichwortsuche ein. Deren Threads stehen auch noch unter "Neuer Markt".
Also bleibt auch der Knalli da, wo er ist!

[heinzilein]

@GF77

Wat denn nu? Der oder das Knalli?

Mit den neuen NM-Regeln sind auch bei WO neue Regeln
hinsichtlich des Verbleibs der Schrottwerte verfügt
worden!

MB fliegt raus! Und der Alki-Thread auch!

Schreibt doch Bittbriefe an WO! Meine Unterstützung habt ihr!

[Goldfinger77]

@heinzilein
na, Du hast ja Probleme (der oder das)!

DER Knalli-Thread bleibt!!!!

[hwzock]

Is doch auch wurscht, DER kultige KNALLI-Thread liegt bei mir unter Favoriten und meist an erster Stelle

[Bergbäuerin]

Heinzilein ist wieder oberkorrekt und hwzöckle überlegt im Stillen, ob er Autorenrechte geltend machen soll und Goldi vermittelt.
So, meine MB sind restlos weg (bis auf 6 Stk.), war ja heute ein Versuch wert.

Schönen Abend noch und grüße aus den Bergen

[hwzock]

@Bergbäuerchen

Und, wieviel ist hängen geblieben

Grüßle ins Bergle
hwzock
(Hat`s schon geschneit?)

[Bergbäuerin]

@hwzock
Schwein gehabt nur 1 Cent Miese pro Aktie, aber ein Versuch wars wert. Mir ist aber ganz schön die Düse gegangen, ob ich noch alles losbekomme.

Schnee gibts auch schon, bleibt aber noch nicht liegen, aber morgen ist es bestimmt weiß.

Grüße ins Schwabenländle

[orbitgo]

ich kann nur für alle mb software anwender hoffen, dass mursch wieder zum zuge kommt. die letzten 3 monate hat die neue führung inc. insolvenzverwalter nur versagt. lipperheide war und ist überfordert und hat seine alte selschaft erhalten. die namen gebauer, marz, dr. kremer, ohms, strauss haben noch nie etwas bewegt bei mb, jetzt sitzen sie wie die made im speck. mursch wird sie alle rauswerfen und mb mit der software baustatik, fem und ing++ wieder nach vorne bringen. dann geht der kurs auch wieder nach oben, egal ob am neuen markt oder sonst wo.

der zweite investor ist ein blender aus bad homburg. mb kennt diesen schon lange, er hat bisher mb nur abgezockt und keine leistung erbracht. er wird mb zu grunde richten, weil er keine ahnung vom geschäft hat und nur die grosse nummer schieben will. um diesen investor scharren sich auch die ratten von mb, die das schiff schon verlassen haben, wie scholz, kexel und voss, das ist nicht gut für mb.

der betriebsrat scheint auch überfordert zu sein, bis auf voigt hat keiner von denen bisher sichtbare leistung für mb erbracht.

ich habe jahrelang mb software eingesetzt und kenne den laden ganz gut. ich hoffe, ich kann das auch zukünftig tun.

[Timo57]

@ orbitgo

Wer hat eigentlich mit seinen betrugsähnlichen Finanzpraktiken mb in den Ruin getrieben?

Mursch oder die anderen?

[hwzock]

@ orbitgo

Mag ja sein, dass Du mit Deinen Vermutungen gar nicht so falsch liegst. Aber Mursch nun als Messias zu sehen, halte ich auch für eine Farce. Erst Recht, wenn sich seine Anwälte jetzt zu Sprechern der Kleinaktionäre machen. Für mich der pure Sarkasmus.

Die Frage von Timo57 ist deshalb absolut berechtigt.

Grüßle, hwzock

[orbitgo]

@timo57 und @hwzock

die probleme bei mb lagen im umsatzrückgang im klassischen bausoftwarebereich bei gleichzeitiger massiver minderung der reserven von mb durch den werteverfall der aktien vom mühl, triplan und rib.

der umsatzrückgang ist zurückzuführen auf den drastischen rückgang der genehmigungen im wohnungsbau von ca. 25% in west und ost. dieser bereich wurde von mb mit arcon und ing++ bedient. den verfall der werte des neuen marktes muss ich nicht weiter erläutern.

mursch hat in den letzten 2 jahren insgesamt 8 mio dm in mb reingesteckt. dieses geld hat er sich mit genehmigung des ar-vorsitzenden volker wilhelm in kleinen stücken wieder rausgehohlt. das ist kein betrug!

aber ich möchte nach vorne schauen, und da gehts nur mit mursch weiter. die neue führung incl. insolvenzverwalter schaffen keine zukunft. der insolvenzverwalter denkt, muss denken, nur an seine gläubiger. diekmann ist kein unternehmer, mehr ein buchhalter der die softwarebranche nicht kennt. lipperheide ist nach wie vor überfordert.

mursch muss jetzt das geld zusammenkriegen. die besten mitarbeiter halten zu ihm, da er in der vergangenheit auch immer zu seinen mitarbeitern stand und mb von einer 1 mann firma zu einem bedeutenen softwarehaus in deutschland gemacht hat. man sollte bitte nicht vergessen, dass die software arcon und ing++ die besten in deutschland sind.

ich setze auf mb mit mursch

[hwzock]

@ orbitgo

kann es sein, dass Du mb-Mitarbeiter bist und deshalb alle Hoffnungen auf Mursch setzt? Für einen bloßen Anwender indes bist Du exorbitant informiert.

Wie aber soll Mursch das Geld zusammenkriegen, wenn all seine Konten gesperrt sein sollen

Grüßle, hwzock

[orbitgo]

@hwzock

wenn man ein oder zwei gute kontakte zu mb mitarbeitern hat, bekommt man schon einiges mit. das meiste , was ich hier gesagt habe ist sowieso öffentlich bekannt, durch die presse oder durch dieses forum. ich ziehe nur andere schlüsse daraus.

ausserdem weiss ich, dass dieses forum von vielen mb mitarbeitern gelesen wird und ich will denen den rücken stärken, die sich eine zukunft mit mursch vorstellen können.

ich will, dass die firma eine zukunft hat, für die mitarbeiter, die kunden und die aktionäre.

und das geht nur mit mursch und nicht mit der derzeitigen führung und nicht mit schlitzohrigen investoren.

[Schwarzwaelder]

@Orbitgo

Was du schreibst bestätigt meinen Eindruck von der letzten HV. Mursch hat auf mich eher den Eindruck eines ehrlichen Handwerkers gemacht. Ich habe damals den clevern Geschäftsmann vermißt. Er hatte versucht alle Fragen zu beantworten, ohne arogant zu wirken. Es kam mir aber so vor, als ob er sich da vorne nicht richtig wohl fühlte und dadurch natürlich auch einige dumme Fragen provozierte und das ganze nicht souverain genug führte.
Es war allerdings nur der Eindruck von einigen wenigen Stunden und damit mit Vorsicht zu betrachten.
Der damalige Finnzchef hatte die Ausstrahlung von einen cleveren Geschäftsmann, aber er paßte nicht in die Reihe der Vortände. Auf mich wirkte er wie ein Fremdkörper.

Gruß

SW

[orbitgo]

@schwarzwaelder

ja, du hast recht, mursch ist ein software-handwerker, der die basissoftware vor langer zeit auch selbst entwickelt hat, das gilt auch für wassermann.

zusätzlich ist mursch aber auch cleverer unternehmer, der immer ein gespür hatte für die bedürfnisse der anwender im bauwesen. natürlich hat das nicht gereicht, als die firma am neuen markt war und zusätzlich einer anderen beurteilung unterlag.

wenn mursch wieder einsteigen sollte, dann auf jeden fall mit einem soliden kaufmann, der aus der investor-ecke kommen könnte. alleine kann mursch das geld wohl nicht aufbringen. mursch muss von der der richtigen stelle aus die entscheidungen treffen, der kaufmann muss die augen drauf haben.

so könnte sich die firma wieder entwickeln und so könnte mit der vorhandenen software in den richtigen händen wieder geld verdient werden.

das ist gut so für alle beteiligten - ich spreche ja nur für die anwender der software.

[sh@tterhand]

@orbitgo

Träum weiter!

Die drastischen Umsatzrückgänge bei mb sind nicht direkt auf den Konjunktureinbruch im Bauwesen zurückzuführen (damit haben andere Firmen sicher auch zu kämpfen), sonderen, wie hier im Forum bereits angesprochen auf die beispiellosen Billigaktionen.

Wer seine Produkte zu einem Prozentsatz des marktübliche Preises verramscht, muß sich über drastische Umsatzeinbußen
(von Gewinneinbußen wollen wir garnicht reden) nicht wundern!

Selbst dem dümmsten Kaufmann sollte klar sein, daß er bei einer Preisreduktion auf 10% 10mal soviel verkaufen muß, um den gleichen Umsatz zu generieren.

mb hat sich den Markt selber zerstört!

Alfons Oebbeke hat bei AEC-web.de (und in der CAD-News) hierzu einen interessanten Artikel geschrieben:

Titel: Dauertiefstpreise schaden den Herstellern und mittel- bis langfristig auch den Anwendern!"

http://www.bau.st/foren/1frame.htm?http%3A//www.bau.st/foren…

mb hat versucht durch Zukäufe und Billigaktionen eine marktbeherrschende Stellung zu erlangen und ist dafür mächtig abgestraft worden.

[orbitgo]

@ sh@tterhand

wäre schön, wenn deine argumente nicht gleich mit einer beleidigung anfangen würden. du hast eine alternative erklärung zum scheitern von mb, na und , trägt das zur zukunft bei?

der bau-softwaremarkt in deutschland ist einem massiven wettbewerb ausgesetzt, es tummeln sich einfach zu viele anbieter auf einen begrenzten markt. preiskampf ist eines der klassischen mittel um den eigenen marktanteil auszubauen. aber auch innovation und qualität gehören dazu.

ich kann als anwender bestätigen, dass die qualität der mb produkte stimmt, vor allem ing++, das klassische werkzeug eines jeden bauingenieurs. hier hat mb keinen massiven preiskampf betrieben, da eine gute marktstellung schon immer vorhanden war.

anders in der architektur, hier war mb vor fünf jahren noch schwach vertreten. mit arcon ist mb in fast jedes architekturbüro eingedrungen, obwohl nemetschek schon da war. das ging nur über innovation und den preis.

mb hat heute in fast jedem ing-büro mit ing++ oder einem teil von ing++ (baustatik oder fem) sein bein drin, das sind ca. 20000 büros. mit arcon ist mb in fast jedem zweiten architekturbüro drin, und icad wird folgen.

daraus kann mb was machen, aber nur mit der richtigen führung, die etwas vom geschäft verstehen. zur zeit sehe ich nur mursch, das heisst nicht, dass es noch bessere gibt, aber die sehe ich zur zeit nicht. (oder du vielleicht old @sh@tterhand??)

also, wie kann die zukunft aussehen ??

[sh@tterhand]

@orbitgo

Ich weiß nicht was da beleidigend sein sollte, in meinen Augen hast Du jedoch weder die Zeichen der Zeit, noch die Realität um mb erfasst.
Insofern wünsche ich dir weiterhin einen gesegneten Schlaf.

So viele Anbieter gibt es im gehobenen Bausoftware-Markt nicht, und der ruinöse Preiskampf ist allein von mb angezettelt worden. (übrigens: gerade Ing+ ist bereits vor 5 Jahren massiv verramscht worden.)
Daß ein Preskampf ein klassisches Mittel ist eine selbst verursachte Rezession zu bekämpften ist der größte Unsinn!

Hierzu zwei klassische Managment-Statements:

Wenn einer in Preiskampf zieht, verlieren alle.

Über den Preis zu verkaufen ist die dümmste Art Konkurs zu machen!

Ich gehe sogar noch weiter: Durch diese Billigangebote trägt mb eine große Mitschuld am Preisverfall im deutschen Ingenieurwesen. Hier treten auf einmal Ingenieure an, die ihre Software für einen Bruchteil dessen erwerben konnten was sie normalerweise kosten müsste. Diese `Kollegen`, für die Berufsehre wohl ein Fremdwort ist, haben mit Ihrem Verhalten das Preisgefüge und die Preismoral im Ingenieurbau vollkommen ruiniert.

Deine Aussage, das fast jedes Büro mit Ing+ arbeitet ist definitiv falsch. (könnte aus Musch`s Feder stammen, weil maßlose Selbstüberschätzung). Man mußt außerdem differenzieren, wieviele Büros eine Softwarelösung kaufen (z.B. weil sie gerade billig ist), und wieviele damit tatsächlich auch arbeiten. Was glaubst du, wieviele Versionen Ing+ und Arcon in der Ecke stehen. Übrigens: Ich bin sicher daß man bei den Arcon-Versionen auch die zigtausende mitgezählt hat, die man für 10.- DM als Beilage mit dem Pearl-Magazin verschenkt hat. Die meisten, ebenso wie ich, haben sich das Ding angeguckt und beiseitegelegt.

Wie die Zukunft für mb aussieht? - Ich weiß es nicht, aber ich glaube nicht, daß mb eine Zukunft hat.

Ist mit auch ziemlich egal, ich benutze bereits seit Jahren keine mb-Produkte mehr. mb hat mich damals mit dem Preisschwachsinn so verärgert, daß ich mich neu orientiert habe und ich bin gut damit gefahren.

In diesem Sinne, und ohne beleidigend sein zu wollen, wünsche ich dir besten Träume.

[whaleshark]

@ orbitgo

Du siehst mb ja wirklich mit der rosaroten Brille. Ing++ ist sicherlich kein schlechtes Produkt, aber Ing++ war immer weit davon entfernt der Markführer zu sein. Noch extremer sieht es bei ARCON aus. Mag wohl sein, daß Lizenzmäßig ARCON in jedem zweiten Büro eingesetzt werden müsste, aber ich kenne kein einziges Büro daß mit ARCON auch produktiv arbeitet.

Das Preisdumping hat der Branche sehr geschadet und ich finde es o.k., daß mb diesen Kampf auch verloren hat und ich hoffe im Interesse der Branche und speziell der Anwender, daß es für mb und speziell für Mursch keine Fortsetzung gibt

[Dylan]

@sh@tterhand,

ich will mch nicht in Eure Debatte über gute und schlechte
Architektursoftware einmischen. Aber wenn Du als Architekt
genauso gut bist, wie Du rechnen kannst, wundert mich
gar nichts. Nach Deiner Meinung muß also jemand der 10%
gibt, 10 mal soviel verkaufen um auf den gleichen Umsatz zukommen???? Mann,Mann!
Einmal für Dich, ganz einfach: Wenn ich 10 Teile a DM 100,--
verkaufe, habe ich einen Umsatz von DM 1.000, --.
Gebe ich nun 10% Rabatt, kostet das Teil nur noch DM 90, --
davon wieder 10 verkauft, habe ich einen Umsatz von DM 900, --.
Will ich aber DM 1.000,-- wieder ereichen, muß ich 1 - 2
Teile mehr verkaufen, und nicht 10 mal soviele, denn dann
lege der Umsatz schon bei 9.000, -- . Also was sagt uns
das 10% bleiben 10% und nicht 10 mal soviel.
Aber weiterhin viel Glück bei Deinen Statiken.
Gruß Dylan

[sh@tterhand]

@dylan

Lieber Dylan du mußt richtig lesen:

Ich habe geschrieben `Preisreduktion auf 10%` (nicht um 10%)

Ja richtig. Man hat Softwarepakete zu 10% des ursprünglichen Preises über den Tisch geschoben.

War übrigens ein `Riesenerfolg`!
Mit dem Schluß, daß etliche Altkunden, die kurz vorher noch reguläre Preise bezahlt hatten, komplett verärgert wurden.
Mit dem Erfolg, daß man den neuen `Billigkunden` anschließend klarmanchen mußte, was Updates und Support wirklich kosten müssen.
Wie du im mb-Forum nachlesen kannst, sind darüber auch etliche verärgert.

[orbitgo]

@sh@tterhand

also schon ein wenig weit hergeholt, den preisverfall des ingenieurwesens in deutschland auf mb zurückzuführen. dann solltest du den preisverfall der hardware (die kostete vor 20 jahren ca. 70.000 dm für ein einmann-büro) und ggf. auch den preisverfall der mobilen telefone erwähnen. in der tat ist es heute einfacher, ein büro zu eröffnen, hier beginnt dann der preiskampf über die ingenieurleistung. aber das über den preis für die software zu regulieren ...??

ausserdem wird der preis von software über die anzahl der kopien bestimmt, die man ausgehend von einer entwicklungsleistung aus ziehen kann. ausserdem ist in den letzten 20 jahren sehr viel softwarehilfen für entwickler entstanden, die softwareentwicklung preiswerter macht, ausserdem fängt nich jede entwicklung eines produktes bei null an. also alles gründe, die es ermöglichen, software preiswerter anzubieten.

aber bitte, ich denke nur an die zukunft, du hast sie ja anscheinend bei einem anderen softwarehaus gefunden. viele anwender stehen aber auf mb software, die wollen diese nicht missen. deshalb sind wir froh, dass es mit mursch weiter geht, und das sind sehr viele.

[hwzock]

@ orbitgo
"...deshalb sind wir froh, dass es mit mursch weiter geht,..."

Seit wann is`n das entschieden?

[Dylan]

@sh@tterhand,
bitte um Entschuldigung, habe ich tatsächlich falsch gelesen. Na ja, konnte mir eine Preisreduzierung um
90% allerdings auch nicht vorstellen. Scheinst aber
zum Großteil Recht zu haben. Deswegen noch einmal,
sorry.
Gruß Dylan

[granitbiss]

@orbitgo

betr. # 736

Was ist dass für ein "Strauss" bei MB Soft ??

Gruß

[r.ostrich]

Na ich! (Blöde Frage...)

winke, winke....

[Bergbäuerin]

???? @r.ostrich

[r.ostrich]

(Für die mit "5" in englisch: )
Ostrich: englisch für "Strauss"

Die "Ostrich"`s sind übrigens gerade dabei, die
IT Deutschlands zu unterwandern: Schon 3 bundesweit!
Und aus einer Generation (alles Brüder!!) Einer in
Hameln (ich), einer in Bayern (M), und noch einer in
Niedersachen (BS)...

Bis denne

[granitbiss]

nicht zufällig neu statt franz josef ostrich ??

[hmchen]

@orbitgo

ich halte Dich für stark involviert in die mb-Gruppe - und zwar mit einem pekunären Interesse. Dein Name - orbitgo - läßt doch vermuten, dass Du etwas mit mbs [or.bit]-Technologie zutun hast!?

[prokater]

@ orbitgo

du hälst dich ja wohl für einen besonders cleveren. verbreitest hier im thread negativmeldungen über einzelne leute von mb. ich selber bin ein langjähriger sog. xxl-kunde von mb und kann hier nur feststellen, dass #736 eine fadenscheinige verunglimpfung von mb-leuten darstellt, auf die ich auch in zukunft nicht verzichten möchte. jedem der ab und zu mit mb zu tun hat, sollte klar sein, dass die aufzählung willkürlich einzelne namen von der geschäftsleitung, prokuristen, hotliner und selbst aus den o2c-randbereichen der firma enthält.

die tatsache, dass der laden überhaupt noch läuft, ist sicher in erster linie lipperheide zuzurechnen. der steht in dieser zeit für kontinuität, das ist im augenblick das wichtigste, was der laden nach aussen zeigen muss. indem du gebauer und marz in einem atemzug mit ohms und strauss nennst, hast du dich endgültig disqualifiziert. wer sollte den mb-anwendern denn weiterhelfen, wenn nicht ohms (der einzige praktiker) und strauss (einer der letzten unix-experten).

strauss gehört inzwischen dem betriebsrat an, den würde auch ein mursch nicht mehr los.

irgendwer muss dich mit dem schlagwort orbit eingelullt haben. aber da sind wir bei den eigentlichen problemen. wenn mursch und wassermann nicht in der lage waren, trotz einsatz eines hohen zweistelligen millionenbetrages, ein orbit auf die beine zu stellen, dass praxistauglich ist, dann haben diese exvorstände keine zweite chance verdient. genau dieses geld fehlt und weiteres wurde durch firmeneinkäufe verpulvert, die dann keine synergieen gebracht haben. da hat mursch sich auf seinen schlauen depplef r verlassen und auf das falsche pferd gesetzt.

und überhaupt, mursch war wochenlang nicht da, hat sich in moskau und brasilien rumgetrieben als es mb wirklich schlecht ging.

übrigens liegst du auch völlig schief, was eine rettung der ag durch mursch angeht. mursch hat nur interesse an den aktiva, sonst nichts. ein rettungsversuch im frühsommer wäre glaubwürdig gewesen, jetzt ist das nur eine selbstbeweihräucherung. dies wird offensichtlich auch in der firma so gesehen. nach radio- und zeitungsinterviews des betriebsrates ist eins klar: bei mb weiss noch keiner, ob es ohne mursch geht, aber fast alle wissen, dass es mit mursch nicht geht.

[Dylan]

@orbitgo, r.ostrich, prokater,

nett und fair wäre es doch, wenn Ihr Eure Meinung unter
Euren alten Nick sagen würdet. Ich glaub Euch nämlich
nicht, das Ihr erst seit dem 10.11 bzw.12.11. über
mb postet, und vorher nie dabei wart. Also seid mutig,
outet Euch als Franz Joseph oder wer auch immer.
Ansonsten, solltet Ihr wirklich neu sein, was ich absolut
nicht glaube, dann verratet doch einmal Euer Interesse.
Gruß Dylan

[BörsenPaule]

Heute bei AEC-WEB.de

................Betriebsrats- Chef Björn Vogt (30) vertritt zudem die Meinung, dass der Ex- Vorstandschef schon geraume Zeit vor seiner Verhaftung kaum noch Kontakt zum operativen Geschäft gehabt habe; Alpha- Unison sei dagegen am Ball, kenne die aktuellen mb- Produkte und agiere im gleichen Markt.

Auf der ACS kommentierte ein mb- Mitarbeiter diese Meldungen allerdings nur lapidar mit dem Hinweis, dass der mb- Betriebsrat "nur UNvollständig die mb-Belegschaft repräsentieren" würde. (Zur Erinnerung: Der mb- Betriebsrat wurde (erst) am 27.9. gegründet; die Wahlbeteiligung lag laut vorliegenden Berichten allerdings bei 80%.)

Der Geschäftsführer von Alpha Unison, Jörg- Peter Schultheis, vertrat in der letzten Woche gegenüber dem Informationsdienst vwd die Meinung, dass Herr Mursch nur nicht wolle, dass das Hamelner Softwareunternehmen an einen anderen verkauft werde: "Herr Mursch blufft und will nur Zeit gewinnen", betonte er und spekuliert, dass es "Mursch nicht um die Sicherung von Arbeitsplätzen gehe, sondern nur um die Befriedigung des eigenen Egos." Laut Herrn Schultheis sei Eurosoft nämlich zahlungsunfähig und die Mitarbeiter befänden sich im unbezahlten Urlaub. Allerdings mache Eurosoft Rechte an der Software des Hamelner Unternehmens geltend.

Gleichwohl scheint man B- und C-Pläne (nicht nur) in Hameln zu schmieden: Mitarbeiter- Beteiligungs- und / oder Management- Buy- Out- Modelle machen die Runde. Betriebsrat und Bauingenieur Rainer Strauß (47) - bereits seit 14 Jahren bei mb - wird mit dem Bekenntnis zitiert, dass einzelne Beschäftigte bereit seien, einen erheblichen Teil ihres Privatvermögens in das Unternehmen einzubringen. Solche Pläne wird man vermutlich nicht nur im Stammhaus schmieden, sondern bestimmt auch in Köln (DICAD), Neustadt an der Weinstraße (softTECH) oder z.B. Bensheim (speedikon FM). Effektiver Nebeneffekt dieser Entwicklung wäre eine darwinistische Selektion - ganz nach dem Muster: der Starke überlebt, der Schwache verschwindet von der Bild(schirm)fläche.

Was noch bleibt ist die Frage, was eigentlich aus den noch jüngst zitierten "vielen Investoren-Gesprächen" geworden ist???

[orbitgo]

@prokater oder vielleicht procader

ich habe einige persönliche erfahrungen mit mb mitarbeitern gemacht und hab mir manchmal vorgestellt, dass einige, darunter auch die genannten, in meinem büro arbeiter. es hat mit für mb leid getan, mit solchen inkompetenten mitarbeiten lar kommen zu müssen. aber keiner hat da aufgeräumt.

ich sollte aber keine namen nennen, es tut mir leid, dass ich das gemacht habe, so in der öffentlichkeit. ich werde es nicht wiederholen. mit der ausnahme über mitarbeiter, die sich zur zeit öffentlich äussern und sich als retter aufspielen. die kommentare von betriebsrat strauss zum beispiel. das will ein bauingenieur sein? der hat sich doch jahrelang bei mb verkrochen, kein anwender hat ihn bemerkt, ausser bei den verunklimpfungen im user forum.

lieber procader, ich habe mir die neuste version des orbit produktes, icad.os, auf der acs angeschaut. eine super entwicklung, innovativ und praxisgerecht. im vergleich zu den anderen softwarehäuser hat keiner annähernd die gleiche qualität. natürlich muss auch dieses produkt noch reifen, das ist wohl mit jedem produkt so. hier hat mb wirklich potential für die zukunft, zahlt sich natürlich nicht sofort aus. ich brauche als anwender auch diese zuversicht in die zukunft.

mursch hat wohl noch viele mb aktien, allein daraus ergibt sich ein interesse für die ag, dieses interesse hat der bad homburger nicht.

[orbitgo]

@dylan

ich bin wirklich neu hier, da ich dieses forum vorher nicht kannte.

mein interesse ist es, dass es weiter geht mit mb. ich denke da an die mitarbeiter, die produkte und an die kunden, also auch an mich.

ok ??

[BörsenPaule]

Niemand weiß, ob und wieviele Aktien Mursch noch hält.

Ich glaube nicht, daß Mursch wieder zurück in den Markt kommen kann.

Glaubst Du Baulöwe Schneider würde, wenn er hier in Deutschland wieder mit einem Bauunternehmen anfangen wollte, Geldgeber, Partner, Mitarbeiter, Kunden oder gar Handwerker finden? - Ich nicht!

Wenn Mursch wirklich noch Aktien hat, so könnte sein Interesse auch darin liegen, den Kurs noch einmal kräftig zu puschen um dann besser auszusteigen.

[orbitgo]

@börsenpaule

es wird nicht leicht für mursch, verlorenes vertrauen zurück zu gewinnen, da hast du recht. mein vertrauen hätte er, da ich glaube das er (mit seinen mitarbeitern) gute software entwickelt und vertreibt. ich würde empfehlen, er arbeitet ohne bankenhilfe, dazu braucht er einen privaten investor im hintergrund, der müsste volles vertrauen zu mursch haben, ggf. seine geschäftspartner in moskau. lieferanten braucht ein softwarehaus nicht viele, die kosten für cd sind überschaubar.

die mitarbeiter müssen vertrauen zu mursch aufbringen, nach meinen infos gibt es da viele, die vertrauen zu mursch haben. immerhin hat mursch über 20 jahre konstruktiv mit seinen angestellten zusammengearbeitet. einige von der ersten stunde sind heute selbst vorstände oder geschäftsführer.

die alternativen zu mursch sehe ich nicht, das ist wesentlich

[prokater]

@dylan

ob du es mir nun glaubst oder nicht, auch ich bin hier wirklich neu.
ein mitarbeiter hat mich erst vor kurzem auf diese plattform aufmerksam gemacht.

@orbitgo

für mich wirst du immer unglaubwürdiger. ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass du ein ingenieur- oder architekturbüro betreibst. deine aussagen zu icad.os dürften jedem icad-geschädigten die socken ausziehen. es ist erst wenige wochen her, da wurde ich in kurzen abständen von 2 mb-verkäufern angerufen und gebeten, als referenzkunde für icad herzuhalten. man war händeringend auf der suche nach kunden, die diesem zumindest z.z. noch unbrauchbaren weil unfertigen produkt ein gutes zeugnis ausstellen sollten. wer da strakon++ bzw. ing+ in gebrauch hatte, kann beurteilen, wie sehr man sich ver... fühlt, wenn man dann ein icad.os vorgesetzt bekommt. varkon-tauglichkeit fehlanzeige, kaffeekonsum stark ansteigend (was soll man sonst beim booten nach den zahlreichen abstürzen tun). eine funktionierende hotline für icad, ebenfalls fehlanzeige. da lobe ich mir doch das ausgewogene team rund um das alte ing+ bzw. strakonteam. die machen gerade in dieser zeit einen verdammt guten job. das war nicht immer so, da magst du sicher recht haben. auch ich erinnere mich noch an zeiten, in denen frischlinge vielleicht sogar praktikanten(?) auf uns losgelassen wurden. was auch immer du mit deinen diffamierungen bezweckst, mit deinem spielchen "böse mb-mitarbeiter - guter mursch" kannst du hier kaum jemanden täuschen.

[heinzilein]

Fast wie in alten Zeiten!
Jede ausführliche Stellungnahme kommt zu spät!
Und Mursch kommt zu spät!
Wenn er in seinem Laden trotz seiner Verdienste nicht
mit offenen Armen empfangen wird, dann sagt das alles!
Meine Meinung war immer, dass Mursch ein begandeter Handwerker
ist/war, der viele administrative Fehler gemacht hat! Für mich wurde diese
These untermauert, als er die MyChannel-Bude gekauft hat!
Das war der Anfang vom Ende!
Hinsichtlich der Qualität der MB-Produkte kann ich mir kein
Urteil erlauben! Auch hier wurde oftmals Kritik geäußert und
auf das MB-eigene Forum verwiesen. Dort habe ich positive wie
negative Meinungen gefunden!
Und seien wir doch ehrlich, was sagt das aus? Jeder schimpft
über MS, aber jeder hat MS als Betriebssystem!
Die Vermarktung ist das A und O! Und da hat MB große
Schwachstellen gehabt!
MB ist aufgrund einer falschen Unternehmenspolitik, die
durch die wirtschaftlichen Rahmenbedingungen zusätzlich
Beschleunigiung erfahren hat, zugrunde gegangen!
Schlicht und ergreifend!
Wäre Mursch von einer erfolgreichen Zukunft vor der Insolvenz
überzeugt gewesen, hätte er die Darlehen nicht abgezogen!
Er hat sie abgezogen, um sein Privatvermögen teilweise in
Sicherheit zu bringen! Dafür mache ich ihm keinen Vorwurf!
Doch damit hat er zum Ausdruck gebracht, dass MB in der
alten Form keine Zukunft mehr hatte!
Die Insolvenz war für eine Kostenoptimierung gut! Doch dieser
Zustand dauert zu lange, um nunmehr zum gewöhnlichen
Geschäftsbetreib zurückzukehren!
Daher glaube ich, dass MB fertig hat! Leider!

In diesem Sinne bleibe ich allen gewogen und hoffe für alle,
deren Beschäftigung von MB abhängt, dass sie einer glücklichen beruflichen Perspektive entgegensehen!

heinzilein

[orbitgo]

an den @procader

zu software kann man sehr unterschiedliche meinung haben, gibt ja auch leute, die microsoft produkte nicht lieben. natürlich muss software fehlerfrei funktionieren, da haben neue systeme immer ihre schwächen.

du hast anscheinend icad gekauft, sonst hätten dich mb´ler ja nicht als referenz-kunde gewinnen wollen. es gab für dich wohl eine zeit nach procad und strakon.

ich nehme an, in den paar monaten bis zu deiner rente kannst du aber noch mit procad und strakon leben. dann kannst du ja strauss bei dir einstellen, um deine unix systeme zu warten. bei mb braucht den niemand mehr.

mb braucht eine zukunft, dazu zählen gerade neue innovative produkte, dazu zähle ich auch orbit.

[orbitgo]

@heinzilein

ist stimme dir in vielen aussagen zu, aus heutiger sicht !
die geschäftspolitik vom mursch muss man in zwei abschnitte bewerten, vor dem börsengang und nach dem börsengang am neuen markt.

ich glaube beurteilen zu können, dass mb mit seinem produkten und seinen wirtschaftlichen daten bis zum börsengang zu den sehr guten softwarehäusern in deutschland gehörten.

der neue markt verlangte eine andere politik, wachstum mindestens 20% pro jahr, gewinn kommt später. das hat mursch gemacht, und er hat viel lob von allen seiten dafür bekommen, z.bspl. von der nordlb und von der wirtschaftspresse.

die kriterien des neuen marktes haben sich rapide geändert, alle bewertungsmassstäbe sind auf den boden der tatsachen zurück geschraubt worden. da ist mb die luft finanztechnisch ausgegangen. dazu kam, das die baubranche weniger nachfrage im softwarebereich auslöste.

der sinn der insolvenz ist mittlerweile in frage gestellt. das dauert alles zu lange, die neue führung blickt nicht durch und ist verunsichert, was sie machen soll.

da muss jetzt eine neue führung rein, die übergangsführung hat versagt.

[prokater]

@orbitgo

also so langsam amüsiert mich der unsinn, den du hier so von dir gibst. wenn du parallelen zwischen orbit und microsoftprodukten ziehst, dann hast du einfach übersehen, dass es bei microsoft keine alternativen gibt. orbit ist aber noch lichtjahre davon entfernt, eine alternative zu irgendetwas zu werden. da gibt es einfach viel zu viel besseres. aber auch daran sieht man mal wieder, dass du nicht der bist, für den du dich hier ausgibst. du hast offensichtlich keinerlei büroerfahrung, sonst wüsstest du, dass man mit icad.os nicht arbeiten kann. sicher bist du ein mursch-lakei, der nur etwas stimmung machen soll.

dann hast du geäußert, ich hätte icad gekauft. auch hier liegst du mal wieder voll daneben. das produkt wird den vertragskunden regelrecht aufgedrängt. kaum ein mb-verkäufer geht dabei wirklich davon aus, dass ein kunde dieses produkt wirklich bezahlt, so habe auch ich hier meinem verkäufer mit einem kurzen telefongespräch klar gemacht, dass ich hierfür keinen pfennig bezahlen werde. es gab nicht die geringste diskussion darüber! man weiß also im hause mb von diesen unzulänglichkeiten und versucht hier auch erst gar nicht, diese gelder einzufordern.

wärest du der, für den du dich ausgibst, so wüsstest du, dass kein wirklich arbeitendes büro so dämlich sein kann, um auf so ein produkt umzusteigen. ach ja, du sprachest ja noch über unix. Die unix-linie in meinem büro spielt nur noch für die zusammenarbeit mit ft-werken eine rolle. die müssen nämlich auch richtig arbeiten und können daher auch nicht mit icad.os das versuchskaninchen für mb spielen. ich will dir aber in einem punkt nicht widersprechen. gegenüber "heinzilein" hast du in deinem schlusssatz eine neue führung eingefordert. ganz recht, die brauchen vielleicht wirklich eine neue führung und nicht etwa eine neuauflage der imagemäßig verbrannten alten führung. ein softwarekauf ist auch heute noch eine mittelfristige entscheidung. wer soll da heute noch bei einem laden kaufen, der von mursch(-strohmännchen) mit einer zweifelhaften russentruppe im hintergrund geleitet wird?

[hwzock]

@ prokater

bin inzwischen auch fest davon überzeugt, dass es sich bei "orbitgo" um einen Murks-Lakaien handelt.

Unter #750 hat er sich für mich mit dem Satz "...deshalb sind wir froh, dass es mit mursch weiter geht,..." verraten.

Meine diesbezügliche Frage unter #751 hat er bislang noch nicht beantwortet.

Da morgen ja Mitte November ist und Mursch bis dahin eine Entscheidung haben wollte, wird er wohl weiterhin auf einen neuen Herrn warten müssen. Falls es überhaupt noch einen geben wird.

In diesem Sinne ein gut`s Nächtle
und Grüßle hwzock

[heinzilein]

@prokater
Du schreibst "nur" diffamierend!
Den Vergleich mit MS hast du nicht verstanden!
Denk mal darüber nach!

@hwzock
Who is who? Ist das denn die entscheidende Frage?

[hwzock]

#772

@ heinzilein

[heinzilein]

Who is who = wer ist wer!

#771 behauptest du, dass @orbitgo ein Murks-Lakaie sei!

Ist das entscheidend?

Noch Fragen?

Grüßle
heinzilein

[hwzock]

@heinzlein,

danke für die Aufklärung. Hast meinen Wissenshorizont durch die Übersetzung erweitert

Für mich ist es eine Frage der Glaubwürdigkeit. Warum gibt sich orbitgo als Anwender aus, wenn er für mb arbeitet Das sind - von den Interessen her - für mich schon zwei unterschiedliche Paar Schuhe.

Es bleibt wohl dabei: mb hat fertig

Übrigens, heinzilein, wo warste denn nun gestern?
Wir hatten extra für Dich Schilder ins "Knalli" gehängt.

Das darfste nich machen: Erst meckern und dann kneifen. Also: Lass Dich mal blicken. Bis denne
Grüßle hwzock

[orbitgo]

@procader

deine sprüche:

der unsinn, den du hier so von dir gibst
hast du einfach übersehen
bist du ein mursch-lakei
liegst du mal wieder voll daneben, ..............

so ein forum ist eingerichtet, dass man anonym bleiben kann. du nutzt das forum, um deine sprüche loszulassen. ich nutze das forum, um meine meinung zu sagen, wobei ich mit unterschiedlichen meinungen umgehen kann, ohne den anderen mit sprüchen vollzulabern.

mein interesse ist, das hier das bild eines anwenders zum tragen kommt, anwender die mit mb immer gut gefahren sind. und das geschah in über 20 jahren unter der führung von mursch. wenn mursch also heute einen versuch startet, die führung zu übernehmen, so kann ich das nur positiv sehen.

diekmann und insolvenzverwalter kennen das softwaregeschäft leider nicht, sie müssen sich auf aussagen anderer verlassen, und das ist schlecht. ich habe am anfang mal ein paar namen genannt, auf deren aussagen man sich auf jeden fall nicht verlassen kann. da ist einer 14 jahre bei mb, der hat es gerade mal zu einem sacharbeiter im unix-bereich geschafft und hat die gunst der stunde genutzt, sich in den betriebsrat wählen zu lassen. ich hoffe, mb kann sich bald von solchen mitarbeitern befreien.

[besserals]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[BörsenPaule]

@besserals

Was soll die schwachsinnige Postwurfsendung!

Habe jedenfalls nicht neues über mb dort gefunden.

Die Boards sind ja der Brüller!

Im Speedboard bereits 9 Einträge im November.

Der jüngste Beitrag im `High-End Aktienboard` (ein geiler Name!) zu mb ist vom 7.9.!!!!

[Redo]

@orbitgo #776

du wolltest doch keine Namen mehr nennen ;-) !
wo bleibt der anstand? oder haben sie dich
schon wieder geärgert?

beste grüsse, redo

[prokater]

@orbitgo

entschuldige bitte, wenn dir mein stil nicht gefällt. du wirst doch jetzt wohl nicht zum sensibelchen werden, das sich hier um den umgangston im thread sorgt? sicher bist du aber nur ein kleines licht, das sich nur ärgert, keinerlei draht zu einem metaphorischen sprachstil zu haben. dies sei dir aber hier nicht nachgetragen, nach dem vermutlich jahrelangen kontakt mit murks und murksvasallen kann man einfach nicht mehr von dir erwarten.

lass doch bitte die anderen teilnehmer im thread entscheiden, ob sie lieber deine gebetsmühlenartig vorgetragenen lobeshymnen auf murks und co oder doch vielleicht die meinung eines einst begeisterten aber inzwischen zur realität zurückgekehrten anwenders
hören wollen. auch die anderen teilnehmer werden bemerkt haben, dass deine beschönigenden halbwahrheiten durch ständige wiederholung nicht mehr besser werden.


@schwarzwaelder

hab noch mal ein paar postings zurückgeblättert. du hast da im #743 von der möglichkeit eines duos mursch + solider kaufmann gesprochen. du musst dir die frage gefallen lassen, welcher solide kaufmann sich mit murks auf eine stufe stellen würde. mehr noch, einer der nicht unerheblich für den niedergang verantwortlichen, der abgebrochene banker depplef r, steht schon wieder im mittelpunkt der mursch`schen rückkehraktivitäten. wer will den mb-leuten da verdenken, dass sie lieber richtung schultheiss blicken?

[orbitgo]

@procader

tut mir leid, dass ich auf deine postings nicht mehr antworten kann, sie sind inhaltslos und ohne neuigkeit.

wir wissen doch mittlerweile, dass du von mursch irgendwann mal richtig enttäuscht wurdest und jetzt ganz ganz böse auf ihn bist.

du vergisst dabei nach vorne zu denken

@redo / undo

ich hab doch in #776 nur die namen mursch und diekmann genannt. die ehemaligen und derzeitigen verantwortlichen kann man ja wohl nennen.

[Redo]

@orbitgo

wer wird denn gleich...?
habe mich mal kurz zu wort gemeldet, ohne wertung!
schon in der ersten zeile wirst du bissig:
UNDO - das tut schon weh! hab dir doch nix
getan, ODER ;-) ?

wollte nur, dass die sachliche tendenz nicht aus
dem auge verloren wir. ansonsten: nette diskussion,
lese gerne weiter mit.

beste grüsse, redo

[manofmystery]

Hallo!
Ich finde es toll, dass sich einer wie orbitgo zu worte meldet! Dadurch werden die mb boards mal wieder interessant.
@redo / undo ;-)
ich glaube nicht, dass orbitgo dich damit attackieren wollte, es scheint wohl nur eine ironische art von humor zu sein, die ich jedoch als sehr amüsant empfinde! ganz klar, dass der betroffene das meistens anders sieht.

so wie der prokater und sh@tterhand, die die einfachsten ironien von orbitgo nicht erkennen und sofort auf beleidigte leberwurst spielen. meines erachtens ist das kein zeichen eines starken charakters. respektiert orbitgos gedanken und versucht euch doch mal SACHLICH mit ihm auseinanderzusetzen.
Warum haben soviele leute probleme damit?

ich persönlich bin ebenfalls PRO mursch eingestellt und teile orbitgos meinung! Orbit goes (and mb as a whole) down without a man who can convert ideas into actions involving careful planning and monitoring of programs.
Wachsmuth, der noch nie vorher eine AG betreut hat ist m.a. ein versager in diesem sektor. Mir ist zu ohren gekommen, dass Herr RA Wachsmuth noch nicht mal wusste, was ein Designated Sponsor ist. Ich persönlich bin davon überzeugt, dass der wachsmuth überhaupt NIE in irgendeiner seiner taten im sinne der aktionäre gehandelt hat. Ich vermute, dass Wachsmuth nur geil auf seine Provision der verkauften mb anteile ist.Und was soll man von dieckmann halten? NULL!!! der bengel kann doch nur von metaphern labern und sich dabei ein loch in den bauch freuen. Aber von einem Vorstand erwarte ich mehr, als eine metapher.
über alpha unison möchte ich mich auch mal äussern. das ist doch ein Unternehmen für Marketing und Kommunikation, oder? \ eine agentur mit nem misteriösen nicht zur firma gehörenden berater, gott stehe zu Ihnen. die werden gehörig eins aufm sack kriegen. schönrednerei, lächerlich, auf dauer hat das kein erfolg. es hatte noch NIE erfolg

Beste Grüsse aus Essen!

man of mystery

[Bergbäuerin]

@man of mysterie
Und wegen dem Statement hast du dich extra vor zwei Tagen angemeldet.
Spielt doch überhaupt keine Rolle ob Wachsmuth eine Ahnung von der Börse hat. Es geht hier um Geschichten, die kein Mensch von uns nachvollziehen kann, ab und zu kommen Meldungen von Yard ( danke übrigens ) aus der Lokalpresse.
Aus all diesen Meldungen lassen sich die wildesten Spekulationen ableiten, mit der Zeit habe ich darauf einfach keine Lust mehr.

Seit ich bei MB draußen, habe ich mein bescheidenes MB Restkapital verdoppeln können, ist ein gutes Gefühl.

Grüße aus den Bergen

[manofmystery]

@bergbäuerin

lol, nein ich habe mich nicht wegen des statements angemeldet. ich bin ein neuer nutzer von w:o .
die basis meiner spekulationen hat nichts mit der hamelner lokalpresse zu tun, sondern mit knallharten und nicht abwendbaren fakten, zumindest grösstenteils, die hier von orbitgo aufm silbernen tablett präsentiert werden ;-)


MOM

[prokater]

@all

habt ihr es gemerkt?
orbitgo kann mir nicht mehr antworten.
wie recht er hat, er hat einfach keine argumente mehr. selbst ein blinder hätte ihm angesehen, dass er noch nie anwender war. er wollte, so sagte er in #776 "das hier das bild eines anwenders zum tragen kommt". er hat eingesehen, dass er hier nicht länger mit seiner scheinanwenderidentität punkten kann und hat sich dann klammheimlich verpieselt. wer war das noch, der dass auch so gemacht hat als es eng wurde???

@manofmystery

oh nein, nicht schon wieder. du solltest bemerkt haben, dass hier kein murksfan ein bein an die erde bekommt. würde mich aber trotzdem interessieren, wo du bei orbitgo humor entdeckt haben willst. der hat mit mursch zu tun gehabt, das allein ist schon ein widerspruch in sich. naja, du kommst aus essen, du bist eben keine rheinische frohnatur und hast eine andere auffassung von humor. dann sprichst du von ironie, ich nenne das einfach verblendung. wie kann man auf jemanden setzen, der in den letzten jahren rd. 80 mio verschrotet hat?

@bergbäuerin

ist schon ein eigenartiger zufall, rückzugsgefechte von orbitgo und ei der daus ein neuer murschfan im thread. wer soll da an koinzidenz glauben?

[mikrofee]

Hallo Prokater!
Du sprichst mir aus der Seele.
Schön, dass hier nicht nur die Murschianer anzutreffen sind.

Grüße von der mikrofee

[prokater]

@mikrofee

hallo, kennen wir uns?
bist du auch ein murschgeschädigter?
erzähl mir doch mal mehr von dir.

[Redo]

@MOM #783

humor habe ich bei orbi noch nicht festgestellt, aber du
scheinst mir zwischen den zeilen lesen zu können, ODER
vielleicht kann unser orbiter dem ja auch mal folgen. macht
das leben leichter.

mal zur sache:
was da abgeht, ist mobbing. das gehört hier nicht her. da
kann ich vermuten, er ist ein interner bei mb. mächtig
stolz auf seine arbeit und hat da ein büro >#762 !

mal sehen, ob noch welche von anderen fraktionen hier dazu-
stossen. soweit ich weiß, gibts noch weitere interessenten
für mb. vielleicht wirds dann mal informativ in diesem
board (oder noch verrückter mit zielschießen auf die mb-
mitarbeiter ). denn irgend eine nase passt irgend
jemandem immer nicht.

beste grüsse, redo

[hwzock]

Schätze, das Thema Mursch hat sich erledigt. Wollte Murksi nicht bis Mitte November eine Entscheidung?

Am Mittowch, 21. November, soll eine Gläubigerversammlung stattfinden. Weiß darüber jemand etwas näheres?

Grüßle hwzock

[orbitgo]

@procader @mikrofee fehlt nur noch @bs´ler dann ist ing++ komplett. schöne runde !

macht euch doch nicht so viele gedanken wer ich bin, ich hab´s euch doch von anfang an erzählt, warum soll ich daraus ein geheimnis machen. auch mb mitarbeiter können sich doch hier äussern, die sind ja die betroffenen neben den aktionären.

ich war bislang ein zufriedener anwender von mb, habe jetzt allerdings meine sorgen weil es diekmann und wachsmuth nicht schaffen, den laden flott oder los zu kriegen. ich finde, es ist kein mobbing wenn man die verantwortlichen hier namentlich nennt und sie beurteilt. und so ein paar mitarbeiter, die sich in der öffentlichkeit oder am telefon brüsten, dass sie alles besser können, sollte man auch hier mal nennen.

ich hätte ja nichts dagegen, wenn rib oder nemetschek oder graphisoft zum zuge kommen, die sind wenigstens wie mursch aus der branche. für graphisoft wäre es eine einmalige chance in den ingenieurbereich reinzukommen, mit der reinen architektursoftware sind sie zu sehr in einer ecke des bauwesens.

die genannten scheinen im moment aber nicht das nötige geld zu haben, denn neben kaufpreis (1.5 mio) müsste noch über ein jahr saniert werden, da gehen noch einmal 5 - 10 mio drauf. und die urheberrechte sind das problem. diese sind u.a. bei eurosoft und mücke, auch wassermann soll noch welche haben. also kommt man an mursch nicht vorbei.

also macht euch mal ein paar konstruktive gedanken um mb

[BörsenPaule]

@orbitgo

Die Urheberrechte sind nicht das Problem. Die bleiben immer beim Urheber, und sind nicht übertragbar.

Das Problem sind die Nutzungs- und Vermarktungsrechte.

[prokater]

@all

es ist ja wirklich nicht zu fassen, mit welcher unverfrorenheit hier ein orbitgo den allwissenden spielt und wieder "auf anwender macht". er sollte wissen, wie und in welchem umfang mursch und co gelder der aktionäre vernichtet haben. glaubt orbitgo etwa tatsächlich, dass im falle einer mursch-rückkehr noch irgendjemand bei diesem laden kaufen würde? wäre orbitgo ein realer anwender und nicht nur jemand der hier subtiles mobbing betreibt, dann wüsste er, dass die eingesetzte software die visitenkarte eines aufstellers ist. gerade ein freiberufler kann es sich nicht leisten, als murschsympathisant zu gelten. oder versucht orbitgo etwa auf diesem wege die marke mb vollends zu diskreditieren? Ist es etwa der versuch, die kunden in richtung der genannten konkurenten zu vertreiben? bleibt zu hoffen, dass ein schultheiss sich nicht durch dummdreist vorgetragene thesen von weitergegebenen rechten an der software bluffen lässt.

[mikrofee]

Die Mikrofee grüßt den Prokater.

Wenn du willst erzähle ich dir etwas über Mikrofeen.

Mikrofeen sind weiblich, stehen mit beiden Beinen
auf dem Boden und können auch schon mal, besonders
wenn man sie ärgert, richtig bissig werden.

Ach wie schön, daß niemand weiß, daß ich Mikrofee heiß.

Im Moment ärgert mich da was in der Weserstadt.
Da hat es anno 1284 einen Rattenfänger gegeben,
der hat die Stadt von Ratten befreit und kein
Geld mitgenommen.

Ach wie schön, daß niemand weiß, daß ich Mikrofee heiß.

Anno 2001 hat es da jemanden gegeben, der sich
für etwas besonderes hielt. Der hat aber die Mäuse
mitgenommen.

Ach wie schön, daß niemand weiß, daß ich Mikrofee heiß.

Dann hört man auch immer wieder etwas von seiner
Vorliebe für zweibeinige Mäuse. Selber ist er mit 1,66
von der Natur nur mäßig ausgestattet. Fehlende Größe
ward bald durch Leibesfülle ergänzt.

Ach wie schön, daß niemand weiß, daß ich Mikrofee heiß.

Dann hat er "im Lotto gewonnen", es gab also noch mehr
Mäuse, auch noch mehr Zweibeinige. Das Ego verlangte
dann mehr und mehr nach Statussymbolen, für deren
Gegenwert man mehrere Programmierer hätte
beschäftigen können.

Ach wie schön, daß niemand weiß, daß ich Mikrofee heiß.

Wo leben wir? Man wird antworten, in Deutschland im Jahre
2001. Aber wer hätte gedacht, daß eine nicht gerade kleine
Tranche der FachkollegInnen ein solch promiskuitives
Verhalten finanziert? Ich sag euch das, damit Ihr nachher
nicht sagt, Ihr hättet davon nichts gewußt.

Ach wie schön, daß niemand weiß, daß ich Mikrofee heiß.

Viele Grüße von der Mikrofee

[prokater]

@mikrofee

viele grüsse vom prokater an die mikrofee.
wie recht du hast. wer oben in einem börsennotierten unternehmen sitzt und mit einem zweifelhaften lebenswandel glänzt, sollte keine zweite chance bekommen. dann hätten die mb-leute nämlich keine chance mehr. da gibt es aber noch mehr berichtenswertes. die insolvenz eines betonwerkes in blomberg ot oder das betreiben von "hotels" über strohmänner, die "abwicklung" einer möbelfabrik in ostdeutschland etc. vielleicht kannst du dich ja noch mal umhören und auch hierzu noch ein paar fakten zusammentragen.

[hwzock]

@prokater

was aber hat das mit mb zu tun

Selbst wenn Murksi "Nebengeschäfte" betrieben hat - ist das nicht seine Privatsache? Oder sind die etwa auch aus der mb-Schatulle finanziert worden?

[sh@tterhand]

Mursch hat ja wohl lange genug bewiesen, daß er nicht in der Lage ist, das Unternehmen zu leiten. Das sollte eigentlich jedem klar sein.

Ihn wieder ans Ruder zu lassen, ist als wenn man einen Alkoholiker als Barman einstellen würde, einen Bankräuber als Kassierer an den Bankschalter läßt, oder einen Kinderschänder einen Job im Kindergarten geben würde!

Nein, mit Mursch hab mb überhaupt keine Überlebenschance.

[DSamsa]

insbesondere gewidmet an prokater, mikrofee, gepudert,...

"Die Nebelpisser

Die Nebelpisser
rotten sich in Gruppen zusammen,
kleiden sich bunt
und springen zur Musik.

Die Nebelpisser
haben immerwährende Coolness
und trendgerechten Atheismus zum Prinzip erhoben
und zeigen ihre Perlweißen,
so oft es geht.

Die Nebelpisser
treffen andere Nebelpisser,
tauschen Handynummern aus,
gratulieren sich gegenseitig zu den Blockaden in ihren Köpfen,
ficken
und produzieren neue Nebelpisser.

Die Nebelpisser
macht es traurig,
wenn der Fernseher ihnen hungernde Negerkinder zeigt,
aber sobald das Hauptabendprogramm einsetzt,
sind sie wieder Nebelpisser.

Die Nebelpisser
wissen alles über
wer mit wem ...
wer zuviel ...
und wer nicht ...
aber wenn man sie nach dem Warum fragt,
sind sie Nebelpisser.

Die Nebelpisser
finden den Morgen schön
und springen energiegeladen aus dem Bett,
weil sie Nebelpisser sind.

Die Nebelpisser
finden Blümchentapeten toll
und beten Sofabezüge an,
weil sie Nebelpisser sind.

Nebelpisser
betrügen Nebelpisser mit anderen Nebelpisser und heulen sich dann an Schultern exklusiver Nebelpisser aus,
weil sie Nebelpisser sind und das nie erkennen werden.

Nebelpisser
haben die Arroganz des nebelpissenden Individuums in der nebelpissenden Masse.
Ihr Selbstvertrauen ist bewundernswert,
bedenkt man was sie sind.

Nebelpisser
plappern die abgedroschenen Phrasen anderer Nebelpisser nach
und sind so rundherum mit sich zufrieden,
dass ihnen die Sonne aus dem Arsch scheint.

Nebelpisser
sind erst dann glücklich,
wenn sie kirchlich getraut werden
und andere Nebelpisser hinter vorgehaltener Hand über einen lästern können.

Nebelpisser
sind austauschbar.
Du kannst problemlos einen von ihnen killen und ihn durch zwei andere ersetzen.
Das fällt nicht auf.

Nebelpisser
versuchen allesamt, sich durch geringfügige, rudimentäre Dinge zu unterscheiden
und genau das macht sie austauschbar.

Wenn ein Nebelpisser
mal nicht hirnlos grinst
wie eine von Syphillis gebeutelte Wunderkerze,
dannf fragen ihn andere Nebelpisser,
ob seine Mutter gestorben ist.

Nebelpisser
betreiben Sport,
machen Diäten
und geben Millionen aus
um ewig jung zu bleiben,
weil sie Nebelpisser sind.

Nebelpisser
sind genormt
und wer aus der Nebelpissernorm fällt,
den fürchten sie.

Nebelpisser
trinken ungefährlichen Kaffe,
hin und wieder ein Glas Wein
und lassen sich alle zehn Jahre mal eine Zigarette anbieten,
während sie sich Krawatten umbinden,
ihre Kleider bügeln
und sterben.

Selbst da grinsen sie noch,
weil sie so ein glückliches
Nebelpisserleben
hatten."

[DSamsa]

.
.
.
. . . gewissen Ähnlichkeiten müßten Euch doch selbstreflektierender Weise auffalen!!!
.
.
.

[Yard]

Ex-Vorstand Mursch fordert 32 Mio DEM von mb Software

Hameln (vwd) - Bernhard Mursch, ehemaliger Vorstandsvorsitzender der mb Software AG, Hameln, fordert 32 Mio DEM von dem Unternehmen. Diese Forderungen resultierten aus Darlehen, übernommenen Sicherheiten und persönlichen Inanspruchnahmen, teilten die Rechtsanwälte Dirk Effe und Roman von Alvensleben mit. Sie seien beim Insolvenzgericht und beim Insolvenzverwalter Helge Wachsmuth angemeldet worden. Die Forderungshöhe basiere auf einer Prüfung aller bisher zugänglichen Unterlagen, vorbehaltlich der Sichtung aller Geschäftsvorgänge, hieß es weiter.

Mursch habe dem Insolvenzverwalter ein Angebot auf Übernahme der mb Software AG unterbreitet. Eine Stellungnahme dazu sei weder vom Insolvenzverwalter noch vom Vorstand des Unternehmens erfolgt. Vielmehr sei ein Gespräch mit einem Vertreter der Investorengruppe um Mursch bislang abgelehnt worden.

+++ Kirsten Bienk
vwd/21.11.2001/kib/akr

[Dylan]

@Yard,
wenn das stimmen sollte, beweißt es wieder einmal das
Mister Murks sämtliche Beziehung zur Realität verloren
hat. Noch dazu von Abzockerrechtsanwälten beraten wird.
Er soll doch einmal genau erklären wie er in seinem Berufsleben zu einem Privatvermögen von über 40 Mio.
gekommen ist. Denn wenn er heute noch 32 Mio fordert,
und vorher angeblich auch schon viel in mb reingebuttert
hat, wie er behauptet, müßte das mindestens einmal auf
seinen Konten gewesen sein. Ich will es auch gar nicht bezweifeln, aber auf legale und ehrliche Weise sicher nicht.
Wenn es denn wirklich so war, m.M.nach nur durch Aktionärsabschröpfung und -verarschung. Hat dieser Mann
überhaupt kein Ehrgefühl mehr.?
Gruß Dylan

[Yard]

@Dylan

Nehme mal an, dass die Meldung schon stimmen wird.

Gruss
Yard

[Yard]

mb Software-Verwalter: Gespräche mit Interessenten laufen

Hannover (vwd) - Helge Wachsmuth, Insolvenzverwalter der mb Software AG, Hameln, setzt die Gespräche mit Interessenten des Unternehmens fort. Die Darstellung des Ex-Vorstandes Bernhard Mursch, es gebe keine Gespräche mit Vertretern der Investorengruppe sei falsch, betonte Wachsmuth am Mittwoch. Er spreche mit einem früheren Mitarbeiter Murschs, der sich gemeldet habe. Das Angebot des Ex-Vorstandes beinhalte Ungereimtheiten, die geklärt werden müssten. Es sei nicht deutlich geworden, was Mursch wolle. Außerdem spreche der Verwalter weiterhin mit der Alpha Unison GmbH, Bad Homburg. Zudem existierten weitere Kontakte mit Interessenten.

Mursch hatte zuvor über seine Anwälte mitgeteilt, dass weder der Insolvenzverwalter noch der Vorstand des Unternehmens auf sein Angebot zur Übernahme des Unternehmens regiert hätten. Der am Mittwoch tagenden Gläubigerversammlung habe er Forderungen von 32 Mio DEM angemeldet. Diese resultierten aus Darlehen, übernommenen Sicherheiten und persönlichen Inanspruchnahmen.

Die Pressearbeit Murschs sei schädlich für den Betrieb, sagte Wachsmuth. Die Höhe der Forderungen sei für die Kunden des Unternehmens nicht wichtig. Der Insolvenzverwalter will der Gläubigerversammlung von einem stabil verlaufenen Geschäft berichten, das fortgeführt werde, wenn sich kein Käufer finde. Rund 2.000 Wartungskunden würden gegenwärtig regelmäßig betreut und bezahlten dafür. Beim Verkauf des Unternehmens bestehe keine Eile. "Wir stehen nicht unter Druck", sagte Wachsmuth. Er sei interessiert an weiteren Angeboten.

+++ Kirsten Bienk
vwd/21.11.2001/kib/sei

[Boersenmichi]

@Dylan,
MB Software war an der Börse mal über eine Milliarde DM wert.
40 Mio DM sind gerade mal 4 % davon. Kann mir nicht vorstellen, daß
Mursch noch alle Aktien aus dem Börsengang besitzt.

Grüße BM

[hwzock]

Es bleibt dabei: mb hat fertig

[Yard]

H a m e l n

Die „Puste“ reicht mb zum Überleben

Hameln (tw). Sollte der Verkauf der mb Software AG nicht kurzfristig gelingen, wird der Betrieb – aus der Insolvenzmasse heraus – notfalls auch über die Jahreswende hinaus fortgesetzt. Diesen Beschluss fassten die Gläubiger auf ihrer gestrigen Sitzung. „Der Kundenstamm ist stabil, mehr als 2000 Wartungsverträge werden fortlaufend erfüllt“, berichtet Insolvenzverwalter Helge Wachsmuth.

Die Betriebskosten könnten durch laufende Einnahmen – insbesondere aus besagten Wartungsverträgen – gedeckt werden. Derweil war im Vorfeld der Sitzung ein Schreiben Bernhard Murschs bekannt geworden, dessen Inhalt selbst Wachsmuth überraschte: Mursch hat gegenüber der AG Forderungen in Höhe von 32 Millionen Mark angemeldet. „Dabei handelt es sich um eigene Forderungen aus Darlehen, übernommenen Sicherheiten und Bürgschaften“, erklärt Mursch-Anwalt Roman v. Alvensleben (Kanzlei Wohlfahrt, Effe & Koll.) Der Anwalt: „Die Höhe der Forderung basiert auf der Prüfung aller bisher zugänglichen Unterlagen, vorbehaltlich der Sichtung aller Geschäftsvorgänge.“ Allerdings sei sein Mandant bereit, „möglicherweise komplett“ auf diese Summe zu verzichten – so er denn bei mb (erneut) zum Zuge komme. Laut Wachsmuth ist das Schreiben aber weder stil- noch formgerecht, enthält auch keine Belege für besagte Summe. Der Insolvenzverwalter: „Vielleicht will Herr Mursch auch einfach nur stören...“ Derweil hat sich der von den potenziellen Investoren für mb gebotene Kaufpreis innerhalb von nur zwei Wochen mehr als halbiert. v. Alvensleben: „Die Investorengruppe um Herrn Mursch hat ein Angebot über 1,5 Millionen Mark abgegeben.“ Damit liege die Summe, die der frühere Vorstandschef für mb zu zahlen bereit ist, jetzt auf dem gleichen Niveau wie die des Mitbewerbers „Alpha-Unison“; die Angabe des Anwalts wurde gestern von Geschäftsführer Jörg-Peter Schultheis gegenüber dieser Zeitung bestätigt. Allerdings: „Das Angebot von Herrn Mursch ist (bislang) nicht verhandlungsfähig“, sagt Wachsmuth. Es sei – gleichfalls – eine bloße Ziffer und alles andere als konkret. Die Überschuldung der AG ist laut Insolvenzverwalter bei Eröffnung des Verfahrens mit 39,3 Mio. Mark ermittelt worden; die Gewinn- und Verlustrechnung weise per 31. März 2001 einen Jahresfehlbetrag von 50,4 Mio. Mark aus.

www.dewezet.de

[Zwutscher]

Wieso heißt die Aktie nun anders?

Meine Bank schrieb mich an. D lgst......sei der neue Name?

Habs nicht verstanden.

[Yard]

Zur Erinnerung ein kurzer Auszug aus der MB Ad-Hoc vom 12.4.2001 zum Geschäftsjahr 2000/01:


Das operative Geschäft entwickelte sich erfreulich positiv. Im abgelaufenen Wirtschaftsjahr wurde ein Rekordwert von rund 4 Mio. Euro erwirtschaftet. Ausschlaggebend hierfür waren die Fokussierung im Kerngeschäft und die strategische Neuausrichtung der mb-Gruppe in Verbindung mit der o2c-Internet- Technologie. Das Ergebnis wird jedoch durch außerplanmäßige, einmalige Sondereffekte aus dem strategischen Geschäftsbereich `Beteiligungen` belastet. Infolge der schlechten Kursentwicklung am Neuen Markt werden u.a. die im eigenen Bestand gehaltenen Aktien abgewertet, so dass das Netto-Ergebnis nach latenten Steuern negativ - nach derzeitigen Schätzungen mit ca. 7 Mio. Euro - ausfallen wird.



War damals offenbar eine ziemlich schlechte Schätzung seitens der Verantwortlichen?!

[Yard]

Geschäftsbetrieb von mb Software wird fortgesetzt

Hannover/Hameln (vwd) - Die Gläubigerversammlung der mb Software AG, Hameln, hat am Mittwochabend der Fortsetzung des Geschäftsbetriebes zugestimmt. Das sagte Insolvenzverwalter Helge Wachsmuth am Donnerstag auf Anfrage von vwd. Die Gespräche zum Verkauf des Unternehmens würden mit Sorgfalt weiter geführt. Die vom ehemaligen Vorstandsvorsitzenden Bernhard Mursch angemeldeten Forderungen von 32 Mio DEM bezeichnet Wachsmuth als abwegig. Für die Fortführung des Geschäftes seien sie zudem von untergeordneter Rolle. Das Angebot von Mursch zur Übernahme des Unternehmens sei wegen Unklarheiten nicht verhandlungsfähig.

Mursch hat inzwischen seine Behauptung zurück genommen, der Insolvenzverwalter habe nicht auf sein Übernahmeangebot reagiert. Es sei zu einer zeitlichen Überschneidung gekommen, sagte Mursch-Anwalt Roman von Alvensleben. Mursch will seinen Angaben zufolge das gesamte Unternehmen für 1,5 Mio DEM übernehmen. Das sei auch der Preis, den die Mitbewerberin Alpha Unison GmbH, Bad Homburg, angeboten habe. Mursch wolle die Arbeitsplätze sichern und das Unternehmen nicht zerschlagen, sagte der Anwalt. Sollte er den Zuschlag für mb Software erhalten, würde er seine Forderungen von 32 Mio DEM nicht geltend machen.

Die Höhe der Forderungen könnte sich nach oben oder nach unten verändern, wenn Mursch alle Geschäftsunterlagen einsehen dürfte, die gegenwärtig bei der Staatsanwaltschaft lägen, betonte der Anwalt. Die Behörde ermittelt gegen den ehemaligen Vorstandsvorsitzenden wegen des Verdachtes der Untreue.

+++ Kirsten Bienk
vwd/22.11.2001/kib/nas

[Yard]

Gläubigerversammlung läßt mb (noch) Luft zum atmen
(22.11.2001)

Gestern trafen sich die mb-Gläubiger; demnach ...

- kann der Geschäftsbetrieb aus der Insolvenzmasse heraus auch über die Jahreswende hinaus fortgesetzt werden (auch für den Fall, dass kurzfristig kein Investor gefunden wird), da die Betriebskosten durch laufende Einnahmen - insbesondere aus Wartungsverträgen - gedeckt werden könnten.

- Laut Insolvenzverwalter sei der Kundenstamm stabil, und mehr als 2.000 Wartungsverträge würden fortlaufend erfüllt. (Zur Erinnerung: mb zählt laut Homepage 30.000 Kunden.)

- Im Vorfeld der Sitzung ist ein Schreiben Bernhard Murschs bekannt geworden, in dem der Ex-Vorstandsvorsitzende Mursch gegenüber der AG Forderungen in Höhe von 32 Mio. DM formuliert. Dabei soll es sich um Forderungen aus Darlehen, übernommenen Sicherheiten und Bürgschaften handeln - der Anwalt von Herrn Mursch, Roman v. Alvensleben (Kanzlei Wohlfahrt, Effe & Koll.) - siehe auch AEC-Forum.

- Laut Herrn v. Alvensleben sei Herr Mursch bereit, "möglicherweise komplett“ auf die 32 Mio. DM zu verzichten, wenn man ihn bei mb wieder ans Ruder ließe.

- Herr Wachsmuth, der Insolvenzverwalter, bezeichnete das Schreiben stil- und formlos; außerdem enthielt es wohl keine Belege für die besagte Forderung. Vielmehr vermutet der Insolvenzverwalter ein Störmanöver seitens Herrn Mursch.

- Zwischenzeitlich hat sich der für mb gebotene Kaufpreis innerhalb kürzester Zeit mehr als halbiert. Laut Herrn v. Alvensleben, hat die Investorengruppe um Herrn Mursch ihr Angebot auf 1,5 Millionen Mark korrigiert (siehe "Drei Millionen Mark für mb" am 27.10.) Damit liegt Herrn Murschs Angebot jetzt auf dem Niveau des Mitbewerbers Alpha-Unison. Herr Wachsmuth hält dieses Angebot aber nicht für verhandlungsfähig, da es als bloße Ziffer definiert und zu unkonkret sei.

- Die Überschuldung der AG ist laut Insolvenzverwalter bei Eröffnung des Verfahrens mit 39,3 Mio. Mark ermittelt worden; die Gewinn- und Verlustrechnung weise per 31. März 2001 einen Jahresfehlbetrag von 50,4 Mio. Mark aus.

www.aecweb.de

[Yard]

Kunden halten mb Software die Treue

Die 78 Mitarbeiter im des insolventen Hamelner Software-Herstellers mb Software AG können aufatmen: Ihre Arbeitsplätze sind über das Jahresende hinaus gesichert.

Hameln. Das haben der Insolvenzverwalter Helge Wachsmuth und der Betriebsratsvorsitzende Björn Voigt nach einer Gläubigerversammlung in Hameln mitgeteilt.
Entscheidend für den Weiterbestand des am Neuen Markt notierten Unternehmens sind laut Wachsmuth vor allem die 2100 Wartungsverträge, die regelmäßig so viel Geld in die Firmenkasse fließen lassen, dass die Arbeit in dem Unternehmen weitergehen kann. Es habe hier kein „entscheidendes Abbröckeln“ der Aufträge gegeben. Wachsmuth blickt „optimistisch in die nächste Zukunft“, weil es etliche Unternehmen und Investoren gebe, die an mb Software ernsthaft interessiert seien.
Das Angebot des ehemaligen Vorstandsvorsitzenden Bernhard Mursch zur Übernahme des Unternehmens sei wegen Unklarheiten allerdings nicht verhandlungsfähig, betonte Wachsmuth. Mursch will nach Angaben seines Anwalts Roman von Alvensleben das gesamte Unternehmen für 1,5 Millionen DM übernehmen. Unterdessen hat Mursch gegenüber der AG „eigene Forderungen aus Darlehen, übernommenen Sicherheiten und persönlicher Inanspruchnahme in Höhe von 32 Millionen DM“ angemeldet. Nach Einschätzung des Insolvenzverwalters entspricht „das Ganze weder der gesetzlichen Form noch enthält es irgendeinen Nachweis“.

dik/ddp
www.haz.de

[Yard]

Aufräumen am Neuen Markt geht weiter

Das Aufräumen am Neuen Markt geht rasant weiter. Kaum ein Tag vergeht ohne neue Hiobsbotschaften für die Anleger. EM.TV, Intershop, Brokat, Kinowelt, Lobster - die Liste der verglühten Börsenstars wird immer länger. Wenn derzeit über das am 10. März 1997 gestartete "Qualitätssegment" an der Frankfurter Börse gesprochen wird, ist immer häufiger das Wort "Insolvenzantrag" zu hören.

Aktionärsschützer und Börsianer sind sich einig: die Mischung aus Größenwahn, krimineller Energie sowie Unfähigkeit von Aufsichtsräten haben dem Neuen Markt einen schweren Imageschaden eingehandelt. Unerfahrene Anleger liefen oft blind ins Verderben, Schwindel erregende Kursgewinne verwandelten sich mehr als einmal in Totalverluste.

Für Andreas Hürkamp, Analyst bei der Düsseldorfer WestLB, steht fest: "Das Jahr 2001 war wohl das dunkelste für den Neuen Markt." Die kränkelende Konjunktur werde die Auslese noch beschleunigen. "Ich denke, es wird ein mühsamer Prozess sein, das Vertrauen der Anleger wieder zu gewinnen", sagt Reinhild Keitel von der Schutzgemeinschaft für Kleinaktionäre (SdK). "Wachstum auf Teufel komm raus" ist für sie ein Grundübel vieler gestrauchelter Unternehmen.

Den unrühmlichen Anfang machte das Frankfurter Telekom-Unternehmen Gigabell. Nur ein Jahr nach dem Börsendebüt im August 1999 musste Gigabell Insolvenz anmelden. Das Geld der Anleger war verbrannt, die Übernahmen zahlten sich nicht aus. Im Februar 2001 folgte der Rausschmiss aus dem Neuen Markt.

Wassili Papas von Union Investment ist nicht überrascht von den jüngsten Pleiten: "Viele Unternehmen hatten kein tragfähiges Geschäftsmodell. Dazu kamen Kursmanipulationen wie bei Metabox, Biodata und Infomatec." Die auf Sicherheits-Software spezialisierte Biodata Information Technologie AG sei Opfer der eigenen Wachstums- Hektik gewesen, urteilte der Insolvenzverwalter Fritz Westhelle.

Versagt hätten auch oft überforderte Aufsichtsräte, sagt SdK- Sprecherin Keitel. Nicht selten hätten Familienangehörige, Freunde oder Bekannte des Vorstandes im Aufsichtsrat gesessen.

Mit dem Internet-Dienstleister Kabel New Media wurde Anfang Oktober erstmals nach Einführung der verschärften Börsenregeln eine Pleitefirma aus dem Neuen Markt geworfen. Als Grund nannte die Deutsche Börse das im August gegen die Hamburger Aktiengesellschaft eröffnete Insolvenzverfahren. Außerdem habe das Unternehmen Börsenregeln bei der Vorlage des Geschäftsberichts nicht erfüllt.

Bisher wurden nach Angaben einer Börsensprecherin mit Gigabell und Teldafax nur zwei Firmen von allen Kurszetteln gestrichen, weil sie ihre Berichtspflichten nicht erfüllten. Auch Übernahmen verkürzten die Liste in den vergangenen Monaten: So verschwanden der Online- Broker Entrium Direct Bankers, die LHS Group, der Online-Händler ricardo.de und United Visions, die mit Scholz & Friends fusionierten. 332 Gesellschaften sind am Neuen Markt gelistet.

Andere Neue-Markt-Unternehmen wechselten freiwillig das Börsensegment, auch um dem negativen Image zu entkommen. Der Hamburger Musikkonzern edel music schied im Oktober als viertes Unternehmen in diesem Jahr aus dem Neuen Markt und wechselte in den Geregelten Markt. Vor edel hatten 2001 bereits Sunburst Merchandising, Refugium Holding und Team Communication den Neuen Markt verlassen. Insgesamt sind bisher 23 Unternehmen aus dem Segment ausgeschieden, sieben befinden sich in akuten Zahlungsschwierigkeiten und andere in Übernahmeverhandlungen.

Fondsmanager Papas setzt auf die Selbstheilungskräfte des Marktes. "Das Problem wird sich von selbst lösen", sagt er. Auch Aktionärsschützerin Keitel sieht nicht nur schwarze Schafe: "Es gibt immer noch gute Unternehmen am Neuen Markt." Anleger sollte jedoch vorsichtig sein, da auch Biodata noch bis vor wenigen Monaten als solides Unternehmen galt. "Mir macht der Neue Markt derzeit keine Sorgen", zeigte sich auch Marius Hoerner, Analyst bei Lang & Schwarz optimistisch und fordert: "Wir dürfen die Intershops und Kinowelts nicht als die Regel hinstellen."

www.net-business.de

[BörsenPaule]

Mir stellen sich die folgende Frage:

am 1.11. ist ja bei mb der Aufsichtsrat zurückgetreten, mittlerweile ist fast 1 Monat vergangen.

Gibt es mittlerweile einen neuen AR?

Darf eine AG überhaupt ohne AR operieren?

Weiß hier jemand näheres?

[Yard]

@BörsenPaule

Weiss auch nichts genaueres. Bisher hab` ich jedenfalls nichts über einen neuen AR gelesen.

Yard

[Yard]

Neue Mehrheitsaktionäre bei der speedikon Facility Management AG

Mit Wirkung vom 1.12.2001 übernehmen die ursprünglichen Firmengründer der speedikon Facility Management AG, Dr.- Ing. Ernst- Ludwig Hiegele und Dr.- Ing. Peter Merkel (nicht zu verwechseln mit Nemetscheks Vorstandvorsitzenden Gerhardt Merkel!) die Aktienmehrheit an der speedikon Facility Management AG von der mb Software AG. "Damit kann der vom Unternehmen eingeschlagene erfolgreiche Weg als einer der weltweit führenden unabhängigen CAFM- Anbieter weiter fortgesetzt werden" - so die eigene Einschätzung der Situtation in Bensheim.

Dazu sagte Dr. Merkel zudem: "Wir haben uns in einer durch die Insolvenz der mb Software AG ausgelösten schwierigen Lage zu diesem Schritt entschlossen. Wir sehen in der technologischen Kompetenz des Unternehmens und der hervorragenden Marktposition noch große Entwicklungspotentiale für die Zukunft. Mit dem vorhandenen Personal und der bestehenden speedikon FM Produktfamilie werden wir die Kontinuität der bisherigen Unternehmensentwicklung sicherstellen."

Zur Erinnerung: Die speedikon Facility Management AG hat ihren Hauptsitz in Bensheim an der Bergstraße sowie Regionalbüros in Hannover, Mühlheim an der Ruhr, Stuttgart und München sowie Partner im europäischen Ausland. Das Unternehmen, das 1997 aus der IEZ AG ausgegründet wurde (bevor sich diese in den mb- Firmenverbund eingliederte), widmet sich ausschließlich dem Facility Management- Software- Markt durch Entwicklung und Implementierung von CRE (Corporate Real Estate) und CAFM- Komplettlösungen inklusive der dazu notwendigen Beratungsdienstleistungen. Die Software wird unter dem Namen speedikon FM vertrieben.

www.aecweb.de

[Yard]

Ad hoc: Triplan AG

Triplan AG NORD/LB übernimmt 32 % der TRIPLAN Aktien Bad Soden a.Ts., 30.11.2001

- Bad Soden, den 29.11.2001. Die TRIPLAN AG , am SMAX notierter Dienstleister für Industrial Services, gibt bekannt, dass die NORD/LB einen Anteil von 32,42 % vom Grundkapital hält. Dies entspricht insgesamt 2.107.543 Stückaktien der TRIPLAN AG. Der wesentliche Teil dieser Aktien stammt von den Altaktionären Bernhard Mursch sowie der mb Software AG, die mit 18,5 % (Bernhard Mursch) bzw. 7,7 % (mb Software AG) an TRIPLAN beteiligt waren.

Für weitere Informationen wenden Sie sich bitte an: Dr. Uwe Vogel, Investor Relations, Tel. 06196 / 6092 - 130, Fax - 203 [e-mail] www.triplan.com

[Yard]

aus einem Forum der MB-Homepage:


Inzwischen wurde ich als MB-Aktionär von meiner Bank schriftlich darauf hingewiesen, dass die MB-Software-AG / Hameln aufgelöst wurde.
Als Baustatiker interessiert es mich nun umso mehr, ob die MB-AEC-GmbH, eine 100% Tochter der MB-AG, überhaupt weiter bestehen kann. Sie wurde doch nur gegegründet, um die Fakturierung aller durch die MB-Software-AG erbrachten Leistungen vorzunehmen. Die Leistungserstellung selbst sollte durch die (inzwischen aufgelöste) MB-Software-AG erfolgen.

Liebe MBler, seit doch bitteschön nur einmal im Leben ehrlich zu Euren Kunden: habe ich Unrecht mit der Behauptung, dass Ihr nur noch, so lange es geht, mit einer Minimannschaft die restlichen Wartungsverträge ausschöpfen wollt?




Antwort seitens MB:


Sehr geehrter Herr

Die mb Software AG ist nicht aufgelöst. Sie zahlt immer noch mein Gehalt und das von mehr als 50 weiteren Mitarbeitern. D. h. es muss sie noch geben. Vielleicht hat Ihre Bank Sie nicht vollständig informiert. Richtig ist: die Aktien der AG werden nicht mehr am Neuen Markt gehandelt.

Am kommenden Montag (übermorgen) werden wir die neue Version von Ing+ zur Auslieferung freigeben (das ist einer der Gründe warum ich am späten Samstagnachmittag noch arbeite). Diese Version beinhaltet u.a:
- 5 neue BauStatik-Rechenprogramme
- die Unterstützung des neuen Lieferprogramm für Lagermatten,
- Übernahme von Positionen aus dem ICAD-Positionsplan durch die BauStatik (und umgekehrt)
- u. v. m.

Daran können Sie sehen, das wir nicht nur das Notwendigste tun, sondern sehr viel mehr. Von Abschöpfen kann also keine Rede sein.

Mit freundlichen Grüßen


www.mb-software.de

[Yard]

Zur Kasse, bitte!

Am Neuen Markt ist die Gangart härter geworden. Die ab 01. Oktober geltenden verschärften Delisting-Regeln haben bereits Firmen wie Kabel New Media, Infomatec oder mb Software ihre Notierung im Wachstumssegment gekostet. Aber die Deutsche Börse schöpft auch andere Sanktionsmöglichkeiten aus, falls die deutschen Wachstumswerte gegen die Regeln des Neuen Markts verstoßen.

So hat die Deutsche Börse im Jahr 2001 bislang bereits Bußgelder in Höhe von 929.000 Euro verhängt. Besonders hart geahndet wurden dabei Verstöße gegen die fristgerechte Abgabe des Jahresabschlusses oder eines Quartalsberichts.

Aber auch Verstöße gegen die im Laufe des Jahres eingeführte Meldepflicht für Wertpapiergeschäfte von Organmitgliedern der Neuer Markt-Unternehmen wurden geahndet. Die höchste Strafe für eine verspätete Meldung einer solchen Wertpapiertransaktion erhielt mit 30.000 Euro die Rösch AG.


Die zehn höchsten Strafen

Besonders hart traf es den Telematikanbieter CAA , der wegen einer verspäteten Abgabe des Jahresabschlusses zu einer Strafe von 100.000 Euro verdonnert wurde. Gleich zweimal wurde EM.TV zur Kasse gebeten: Das Münchener Medienunternehmen ließ sich sowohl für den Jahresabschluss als auch für einen Quartalsbericht zu lange Zeit.

Die zehn höchsten Strafen, die die Deutsche Börse bislang in 2001 verhängt hat:

Unternehmen Grund Höhe (in €)
CAA J 100.000
Metabox Q 80.000
Lipro J 80.000
Softmatic J 80.000
EM.TV Q 60.000
F.A.M.E. J 60.000
EM.TV J 50.000
Artstor J 50.000
Team Com. J 50.000
Adva J 50.000

(J - verspäteter Jahresabschluss / Q - verspäteter Quartalsbericht)

© 10.12.2001 www.stock-world.de

[BörsenPaule]

Auch aus dem mb-Forum:

Sehr geehrter Herr xxxxx,

vielleicht ist der letzte Eintrag der im Handelsregister der mb Software AG hilfreich:

Über das Vermögen der Gesellschaft ist am 01.10.2001 um 11:00 Uhr das Insolvenzverfahren eröffnet worden.
Die Gesellschaft ist dadurch aufgelöst. Von Amtswegen eingetragen.

05.10.2001
Pfeiffer
Amtsgericht Hameln

--------------------------------------------------------------------------------------

Wie kann die AG weiter operieren, wenn sie aufgelöst ist????

[Yard]

Pleitewelle am Neuen Markt

In Deutschland wird es in 2001 ebenfalls einen neuen Pleiterekord geben. Über 33.000 Unternehmen werden nach Berechnung des Bundesverbandes Deutscher Inkasso-Unternehmen bis Jahresende Insolvenz anmelden - ein Plus von 17 Prozent im Vergleich zum Vorjahr. Davon sind allerdings die wenigsten börsennotiert.

Einzig am Neuen Markt ist die Pleitewelle spürbar. Herrschte im Sommer 2000 nach Veröffentlichung sogenannter Todeslisten von Börsenbriefen noch helle Empörung, haben inzwischen reihenweise Neuer Markt Unternehmen Insolvenz angemeldet.

Gigabell hatte die zweifelhafte Ehre das erste Pleiteunternehmen zu sein. Im September letzten Jahres war das Ende des Internet-Providers mit dem Antrag auf Eröffnung des Insolvenzverfahrens besiegelt. Angesichts des wenig originellen Geschäftsmodells und einer hohen Cash-Burn-Rate überraschte das Aus nicht.

Von Metabox bis Kinowelt

Es folgten in 2001 Sunburst, Micrologica, Metabox, Refugium, Management Data, Kabel New Media, Infomatec, Lipro, MB Software, Letsbuyit.com und weitere, meist kleinere Unternehmen.

Bis zum Herbst 2001 waren es in der Regel umstrittene Firmen, die am Neuen Markt Pleite gingen. Ob Infomatec, Letsbuyit.com oder Metabox - alle Firmen waren bereits vor dem offiziellen Ende heftig kritisiert worden. Mal wurde der Vorstand als unfähig oder gar betrügerisch klassifiziert, mal Geschäftsmodell oder Produkt als aussichtslos bezeichnet.

Im November stellte dann mit Biodata das erste Nemax 50-Mitglied Antrag auf Eröffnung des Insolvenzverfahrens. Offenbar machte dem Management des früher hochgelobten Unternehmens nicht nur die Konjunkturflaute zu schaffen. Aktionärsschützer glauben, dem Software-Entwickler sei es schon lange nicht so gut gegangen wie behauptet. Gegen den Vorstand wurde wegen Verschleierung der tatsächlichen wirtschaftlichen Verhältnisse Strafanzeige gestellt.
Kurze Zeit nach Biodata haben auch noch Kinowelt und Brokat Gläubigerschutz beantragt. Damit stehen zwei Oldtimer des Neuen Marktes vor dem endgültigen Aus. Diese Unternehmen tauchten im übrigen im Sommer 2000 nicht auf den Todeslisten auf. Brokat und Kinowelt zeigen, dass sich die Führungskräfte aussichtsreicher Unternehmen teils schlicht und einfach verhoben haben. Schnelle verlustreiche Expansion und hohe Schuldenberge führten zum Exodus. Weiteren Ex-Stars wie Intershop und EM.TV droht das gleiche Schicksal.

Unter den kleinen bis mittelgroßen Playern am Neuen Markt gibt es sehr viele potenzielle Kandidaten für neue Todeslisten. Telegate, Mount 10, Prout, Blue C, Splendid Medien sind nur einige der weiteren, möglicherweise bevorstehenden Insolvenzfälle.

Zwar verkünden ausnahmslos alle Pleitiers, ihre Firma habe eine gute Chance saniert zu werden. Doch in den meisten Fällen sind die Aussichten auf eine Wiederauferstehung äußerst gering. Für die übriggebliebenen Unternehmen am Neuen Markt ist die Pleitewelle von Vorteil. Zum einen sinkt die Zahl der Konkurrenten. Zum anderen steigt das Ansehen des Börsensegments, wenn Aktien wie Gigabell und Co. vom Kurszettel verschwinden.

© 20.12.2001 www.stock-world.de

[Yard]

Und noch ein Weihnachtsgruss eines Verantwortlichen von MB Software (aus dem Ing.-Forum unter mb-software.de):


Hallo !

Heute ist mein letzter Arbeitstag in diesem Jahr, deshalb will ich allen Teilnehmer und Zuhören des Ing+ Forums an dieser Stelle ein Frohes Fest und einen guten Rutsch in das neue Jahr wünschen.

Nachdem es im Forum in der Vergangenheit manch turbulente und unsachliche Auseinandersetzung gegeben hat, ist es in den letzten Tagen wohltuend sachlich geworden. Es war wohl doch richtig, dass wir das Forum nicht geschlossen haben.

Wen Sie in den nächsten Tagen mal nicht sofort eine Antwort auf eine Forumsanfrage bekommen, denken Sie daran das auch wir mb-Mitarbeiter uns mal erholen müssen. Am 2. Januar 2002 sind wir alle wieder für Sie da.

Damit es nicht zu Fehlinterpretationen kommt: Unsere Hotline ist auch zwischen Weihnachten und Neujahr erreichbar, jedoch nicht am Heiligen Abend und an Silvester.

Mit freudlichen Grüßen

[Friseuse]

@Dylan #800

Es wird so sein wie @Börsenmichi vermutet, Mister MB hat einige seiner hübschen Aktien nicht mehr. Auch tragische Momente wie bekannte Sicherheitsstellungen für MBS aus seinem Vermögen lassen wenig Deutungsspielraum.

Wir werden ihm das Zeug schon abgekauft haben. Auch bei dieser Frage muß die lächerliche deutsche Justiz endlich für Wahrheit sorgen.

Sollte Murschi mit der ganzen Wahrheit kommen, so stimme ich zu seinen Gunsten auch in die Heularie von @Naudis und @Heinzilein ein. Dieses Wunder wird mir vermutlich erspart bleiben, eher stelle ich die Frage nach Geschäften zwischen MB und Mister MB erneut.

Frohe Weihnachten und ein besseres neues Jahr 2002

[Friseuse]

@Dylan #800

Es wird so sein wie @Börsenmichi vermutet, Mister MB hat einige seiner hübschen Aktien nicht mehr. Auch tragische Momente wie bekannte Sicherheitsstellungen für MBS aus seinem Vermögen lassen wenig Deutungsspielraum.

Wir werden ihm das Zeug schon abgekauft haben. Auch bei dieser Frage muß die lächerliche deutsche Justiz endlich für Wahrheit sorgen.

Sollte Murschi mit der ganzen Wahrheit kommen, so stimme ich zu seinen Gunsten auch in die Heularie von @Naudis und @Heinzilein ein. Dieses Wunder wird mir vermutlich erspart bleiben, eher stelle ich die Frage nach Geschäften zwischen MB und Mister MB erneut.

Frohe Weihnachten und ein besseres neues Jahr 2002

[hwzock]

Was eigentlich los

Weiß niemand nix neues?

Was ist mit dem Übernahmeangebot von Murks?

Wo ist Murks überhaupt?

Was sacht der Insolvenzverwalter?
Verhandelt er immer noch "aussichtsreich" mit potenziellen Übernahmekandidaten?

Weiß wieder mal jemand mehr

[abi1]

Klar hwle, ich sach nur "Kaufen bis der Arzt kommt"!!!, weil...............ich hab da was gehört

[boogywoogy]

Die Mail hab` ich heute (08.01.02) - auf Nachfrage - von dort erhalten. Sieht aus, als würde doch noch einiges gehen. Die Geschäftstätigkeit wird offensichtlich auf jeden Fall fortgesetzt.

--------------

"Sehr geehrter Herr XXX

Ad-hoc-Meldungen müssen laut Börsengesetz kursrelevante Tatsachen beinhalten. Leider können wir solche momentan nicht vermelden. Es bestehen nach wie vor Kontakte mit Übernahmeinetressenten, die Gespräche sind auf eine Gesamtübernahme und auch auf Teillösungen ausgerichtet. Ein konkreter Abschluss hat sich aber bisher noch nicht abgezeichnet.

Im Betrieb der mb Software AG, d.h. in Hameln und in den Geschäftsstellen Dortmund und Kaiserslautern werden auf Basis eines Fortführungskonzeptes und nach Umstrukturierungen gegenwärtig 78 Mitarbeiter beschäftigt. Die entstehenden Betriebskosten können durch laufende Einnahmen - insbesondere aus Wartungsverträgen - gedeckt werden. Der Kundenstamm ist stabil, mehr als 2.000 Wartungsverträge werden fortlaufend erfüllt. Die Betreuung der Kunden durch die Tochtergesellschaft mb AEC-Software GmbH erfolgt reibungslos. Die mb AEC-Software GmbH wurde als 100%ige Tochter der mb Software AG gegründet. Nachdem am 1.10.2001 das Insolvenzverfahren über das Vermögen der mb Software AG eröffnet wurde, hat die mb AEC-Software GmbH ihre Tätigkeit im Rahmen eines Geschäftsbesorgungsvertrags übernommen. Ab sofort wird die Fakturierung aller durch die mb Software AG erbrachten Leistungen von der mb AEC- Software GmbH vorgenommen.

Der Leistungserstellungsprozeß erfolgt weiterhin durch die bewährten Mitarbeiter der AG. Sie bildet ferner eine mögliche Grundlage für den geplanten Einstieg eines Investors.

Erforderliche Entwicklungstätigkeiten werden fortgesetzt. Die künftige Betriebstätigkeit ist auf die Kernkompetenzen des Unternehmens, d.h. die Entwicklung und den Vertrieb von Software und Dienstleistungen für die Bereiche Ingenieurbau, Architektur und Visualisierung, konzentriert. Die Entwicklungstätigkeit des Unternehmens ist weiterhin auf die Programme des Ingenieurbaus (Komplettsystem Ing++, BauStatik, Finite-Elemente-Systeme), die ArCon-Produktfamilie und die o2c-Technologie gerichtet. Die Produktentwicklung der ICAD.OS-Reihe auf Basis der [or.bit]-Technologie wird intensiv fortgesetzt.

Leider kann ich Ihnen zum derzeitigen Zeitpunkt keine weiteren Informationen über die Zukunft der AG und auch damit der Aktien geben, denn diese hängt von dem Interesse und den Entscheidungen der Investoren sowie vom weiteren
Verlauf des Insolvenzverfahrens und der Geschäftstätigkeit der mb ab.

Sollte die angestrebte Veräußerung des Geschäftes nicht kurzfristig gelingen, wird der Betrieb deshalb von der Insolvenzmasse fortzusetzen sein. Die notwendige Zustimmung zur Betriebsfortführung ist durch die Gläubigerversammlung am 21.11.2001 erfolgt.

Mit freundlichen Grüßen

i. A. Cordula Schütze
mb Software AG i.I."
--------------

PS: 78 Mitarbeiter wollen erstmal bezahlt werden. Wenn das und zusätzlich sämtliche sonstigen Betriebskosten aus dem laufenden Geschäftsbetrieb nach wie vor abgedeckt werden, halte ich das für perspektivisch mächtig aussichtsreich. Schaun wir mal...

Gruss

boogywoogy

[pasmus]

aus der DEWEZET vom 9.1.02

http://www.dewezet.de/Dewezet/show_article.php3?zeitung=Dewe…

[Yard]

Investor zieht zurück – mb droht nun der Zerfall

Hameln/Bad Homburg (tw)

Alpha-Unison hat sich von der Vorstellung, das mb-Kerngeschäft und 110 der 137 Mitarbeiter zu übernehmen, verabschiedet. Der Kontakt zur Investoren-Gruppe um Bernhard Mursch ist abgebrochen. Damit sind die Chancen, die Software-Firma als Ganzes zu veräußern, gleich Null.

Geschäftsführer Jörg-Peter Schultheis in einem Schreiben an Insolvenzverwalter Helge Wachsmuth: „Sie bekommen ein Gebrauchtfahrzeug angeboten, welches Sie ungesehen kaufen sollen (aber nicht müssen). Der Verkäufer gibt Ihnen folgende Beschreibung des Fahrzeugs: Das Auto hat leichte Lenkungsprobleme, die Maschine macht komische Geräusche, aber ansonsten ist es in einem Topzustand. Allerdings müssen Sie noch Ballast im Kofferraum mitnehmen, den Sie selbst entsorgen sollen – und der Vorbesitzer möchte sonntags mit dem Auto fahren.“ Was, fragt der Bad Homburger, machen Sie als möglicher Käufer? Schultheis gibt die Antwort selbst: „Mein Angebot, das Kerngeschäft und 110 der 137 Mitarbeiter zu übernehmen, ist vom Tisch.“ Sein Unternehmen hatte Mitte Oktober noch 1,5 Mio. Euro geboten, die Summe zwei Wochen später auf 766 000 Euro halbiert. Der Bad Homburger: „Die Rechte an den mb-Produkten sind – nach wie vor – ungeklärt.“ Nach Einschätzung von Schultheis, der – mit Blick auf die Verhandlungsführer – von „Zockern“ und „Dilettanten“ spricht, wird es spätestens im März zu einem „dramatischen Liquiditäts-Engpass“ kommen. Schon jetzt wage „kein vernünftiger Geschäftsmann mehr das Risiko, mb als Ganzes zu übernehmen“. Alpha-Unison bemühe sich daher lediglich noch um den Erwerb einiger halbwegs lukrativer Quell-Codes (ArCon, orbit), für die das Unternehmen noch bis zu 500 000 Euro zahlen würde.

Wachsmuth auf Nachfrage der Dewezet: „Stimmt, Alpha-Unison hat einen Rückzieher gemacht, weil das Unternehmen jetzt mehr (über mb) zu wissen meint, als damals.“ Allerdings habe es von den Bad Homburgern nie ein „annahmefähiges Angebot“ gegeben. „Und über besagte Quell-Codes“, so der Insolvenzverwalter, „verhandle ich derzeit mit Alpha-Unison nicht“. Bleibt – theoretisch – das Übernahme-„Angebot“ der Investorengruppe um Bernhard Mursch, Ex-Vorstandschef der mb Software AG; „Euro-Soft“ hatte Anfang November gleichfalls 766 000 Euro für mb geboten. Doch zu Mursch habe es seit Mitte November keinen Kontakt mehr gegeben. Mit einer Ausnahme: „Herr Mursch hat seine Forderungen gegenüber mb von 16,3 auf nunmehr 21,1 Millionen Euro (!) erhöht“, sagt Wachsmuth. Und ergänzt: „Ich weiß gar nicht, wo das noch enden soll.“ Einfluss auf den mb-Verkauf habe dieser „Nebenkriegsschauplatz“ indes nicht. Mursch-Anwalt Roman v. Alvensleben, Kanzlei Wohlfahrt, Effe & Koll.: „Herr Mursch hält sein Angebot, mb zu übernehmen, unverändert aufrecht.“ Auch v. Alvensleben versteht nicht, warum der Prozess der Unternehmens-Veräußerung so in die Länge gezogen werde – statt mb an die Wirtschaft zurückzugeben: „Die Leidtragenden sind die Aktionäre.“ (Aktienkurs bei Redaktionsschluss: 0,08 Euro). Was laut Insolvenzverwalter nunmehr verhandelt wird, ist die separate Veräußerung von Unternehmens-Segmenten. Was die Sparten Ingenieur- und Architektur-Bau betrifft, soll es sowohl in- als auch ausländische Interessenten, aber auch interessierte Gruppierungen aus der Mitarbeiterschaft selbst geben. Konsequenz: Verselbstständigen sich diese Bereiche, „wird mb in der bisherigen Form nicht mehr existieren.“ Was die sich nunmehr abzeichnende Lösung für Auswirkungen auf die Zahl der Mitarbeiter haben wird? Wachsmuth zuckt vorerst die Achseln. „Sie werden gleich klein – oder groß – sein, wie in dem Fall, dass mb als Ganzes veräußert werden würde.“


© Dewezet, 09.01.2002

[hwzock]

Auaauaha!

[heinzilein]

grandiose stellungnahme harvey!
es schmerzt also bei dir!

[Goldfinger77]

@heinzelmann
ist es Dir heute zu langweilig bei Heiler geworden? Mußte wieder hier rein schei...? Davon abgesehen sehe ich keinerlei qualitativen Unterschied zwischen hwzocks Posting und Deinem. Also schmuddel weiter bei Heiler rum und verschone den Rest der Menschheit.

[heinzilein]

@stinkefinger

welch fäkalsprache, igitt!

hättest du einmal nur richtig gelesen -es war doch nur ein zweizeiler-
hättest du festgestellt, dass mein posting qualitativ hochwertig war,
da ich eine schlussfolgerung aus harveys toller stellungnahme gezogen habe,
nämlich die, dass er schmerzen haben muss!

wusste gar nicht, dass du jetzt harveys bilanzpressesprecher bist!

und bitte provoziere mich nicht, denn ich lasse euch in dem euch eigenen fäkalthread ebenfalls eure ruhe!

schönen tag noch!

[Yard]

Droht der mb Software AG nun der entgültige Zerfall?

(9.1.2002) Laut einer Meldung der Dewezet, der Hamelner Zeitung an der mb- Front, will die Alpha- Unison das mb- Kerngeschäft sowie 110 der 137 Mitarbeiter nicht mehr übernehmen. Gleichfalls soll der Kontakt zur Investoren- Gruppe um Bernhard Mursch abgebrochen sein.

Wie die Dewezet heute berichtete, hat Alpha- Unison- Geschäftsführer Jörg- Peter Schultheis in einem Schreiben an Insolvenzverwalter Helge Wachsmuth seine Sicht der Dinge folgendermaßen beschrieben: "Sie bekommen ein Gebrauchtfahrzeug angeboten, welches Sie ungesehen kaufen sollen (aber nicht müssen). Der Verkäufer gibt Ihnen folgende Beschreibung des Fahrzeugs: Das Auto hat leichte Lenkungsprobleme, die Maschine macht komische Geräusche, aber ansonsten ist es in einem Topzustand. Allerdings müssen Sie noch Ballast im Kofferraum mitnehmen, den Sie selbst entsorgen sollen - und der Vorbesitzer möchte sonntags mit dem Auto fahren.“ Was, fragt der Bad Homburger, machen Sie als möglicher Käufer? Schultheis gibt die Antwort selbst: "Mein Angebot, das Kerngeschäft und 110 der 137 Mitarbeiter zu übernehmen, ist vom Tisch.“

Alpha- Unison wollte mal 1,5 Mio. Euro für das mb- Kerngeschäft zahlen; schließlich wurden 766.000 Euro geboten (wie berichtet). Aber wie Herr Schultheis nun feststellt, sind die Rechte an den mb- Produkten weiterhin ungeklärt. Zudem geht er laut Dewezet davon aus, dass es spätestens im März zu einem "dramatischen Liquiditäts- Engpass“ kommen wird: "schon jetzt wage `kein vernünftiger Geschäftsmann mehr das Risiko, mb als Ganzes zu übernehmen`“. -- Trotzdem bemüht sich Alpha- Unison wohl weiterhin um den Erwerb "einiger halbwegs lukrativer Quell- Codes (nämlich von ArCon und [or.bit]), für die das Unternehmen den Angaben nach noch bis zu 500.000 Euro zahlen würde.

Wie die Dewezet weiter berichtet habe es zu dem Ex- Vorstandschef der mb Software AG, Bernhard Mursch, sowie seiner "Euro- Soft" seit Mitte November - mit einer Ausnahme - keinen Kontakt mehr gegeben. (zur Erinnerung: Herr Mursch bzw. Euro- Soft hatten - wie berichtet - Anfang November gleichfalls 766.000 Euro für mb geboten.) Die Ausnahme bestand darin, dass "Herr Mursch seine Forderungen gegenüber mb von 16,3 auf nunmehr 21,1 Millionen Euro (!) erhöht hat“ - so Insolvenzverwalter Wachsmuth gegenüber der Hamelner Zeitung.

Wie soll es weiter gehen? Eine weitere, separate Veräußerung von Unternehmens- Segmenten ist möglicherweise die einzige Lösung; verschiedene Töchter - wie zuletzt die IEZ und speedikon FM - haben ja bereits die mb- Gruppe verlassen. Was die Bereiche Ingenieurbau und Architektur betrifft, soll es

weiterhin die jüngst zitierten "vielen Investoren- Gesprächen" sowohl in- als auch ausländische Interessenten geben,
wie auch interessierte Gruppierungen aus der Mitarbeiterschaft - so vermutlich in Köln (DICAD) und/ oder Neustadt an der Weinstraße (softTECH)
Derweil wurde eine E-Mail von Frau Cordula Schütze im Internet veröffentlicht. Die Pressesprecherin der mb Software AG i.I. geht darin auf die aktuelle Situation des Unternehmens ein:

"Im Betrieb der mb Software AG, d.h. in Hameln und in den Geschäftsstellen Dortmund und Kaiserslautern werden auf Basis eines Fortführungskonzeptes und nach Umstrukturierungen gegenwärtig 78 Mitarbeiter beschäftigt. Die entstehenden Betriebskosten können durch laufende Einnahmen - insbesondere aus Wartungsverträgen - gedeckt werden. Der Kundenstamm ist stabil, mehr als 2.000 Wartungsverträge werden fortlaufend erfüllt. Die Betreuung der Kunden durch die Tochtergesellschaft mb AEC- Software GmbH erfolgt reibungslos. [...] Die Fakturierung aller durch die mb Software AG erbrachten Leistungen wird von der mb AEC- Software GmbH vorgenommen. Der Leistungserstellungsprozeß erfolgt weiterhin durch die bewährten Mitarbeiter der AG. Sie bildet ferner eine mögliche Grundlage für den geplanten Einstieg eines Investors.
Erforderliche Entwicklungstätigkeiten werden fortgesetzt. Die künftige Betriebstätigkeit ist auf die Kernkompetenzen des Unternehmens, d.h. die Entwicklung und den Vertrieb von Software und Dienstleistungen für die Bereiche Ingenieurbau, Architektur und Visualisierung, konzentriert. Die Entwicklungstätigkeit des Unternehmens ist weiterhin auf die Programme des Ingenieurbaus (Komplettsystem Ing++, BauStatik, Finite- Elemente- Systeme), die ArCon- Produktfamilie und die o2c- Technologie gerichtet. Die Produktentwicklung der ICAD.OS- Reihe auf Basis der [or.bit]- Technologie wird intensiv fortgesetzt.
Leider kann ich Ihnen zum derzeitigen Zeitpunkt keine weiteren Informationen über die Zukunft der AG und auch damit der Aktien geben, denn diese hängt von dem Interesse und den Entscheidungen der Investoren sowie vom weiteren Verlauf des Insolvenzverfahrens und der Geschäftstätigkeit der mb ab.
Sollte die angestrebte Veräußerung des Geschäftes nicht kurzfristig gelingen, wird der Betrieb deshalb von der Insolvenzmasse fortzusetzen sein. Die notwendige Zustimmung zur Betriebsfortführung ist durch die Gläubigerversammlung am 21.11.2001 erfolgt."


Eigentlich stellt sich ja gar nicht mehr die Frage, ob die mb-Software AG zerfällt. Es geht doch eigentlich nur noch darum, was nach der Schrumpfung bzw. möglichen (Re-)Emanzipierung der letzten Töchter noch übrig bleibt... Auf jeden Fall will mb an den Frühjahrsmessen teilnehmen - so an der DEUBAU in Essen (15.-20.1.), an den Hamburger Computertagen (24.-27.1.) und an der bautec 2002 / build-IT in Berlin (6.-10.2.).


aecweb.de

[Friseuse]

Mit welcher Hartnäckigkeit ISV und MB keine Fakten auf den Tisch legen und die Börsengemeinde dies mit Gleichmut zur Kenntnis nimmt ist völlig unverständlich. Monate nach der angekündigten HV und dem immer noch nicht vorliegenden Geschäftsbericht bin ich immer noch neugierig. Die Show vom ISV dient auch ausschließlich seinen Interessen, die Mutmaßungen eines Users mit persönlichen Erfahrungen mit Helge bewahrheiten sich. Sollte der laufende Geschäftsbetrieb definitiv selbsttragend sein, so gäbe es auch eine Möglichkeit aus der Situation einen konstruktiven Weg zu finden. Mursch muß in die Kontakte kommen, konstruktive Angebote machen und nicht nur Forderungen anmelden.

Am Ende bleibt der Aktionär verarscht und für dumm verkauft zurück, wie immer bei MB.

@Heinzilein

Selbst ich verstehe @Harvey eindeutig. So schwer ist das auch nicht, frag mal deine Kids

[Friseuse]

Mit welcher Hartnäckigkeit ISV und MB keine Fakten auf den Tisch legen und die Börsengemeinde dies mit Gleichmut zur Kenntnis nimmt ist völlig unverständlich. Monate nach der angekündigten HV und dem immer noch nicht vorliegenden Geschäftsbericht bin ich immer noch neugierig. Die Show vom ISV dient auch ausschließlich seinen Interessen, die Mutmaßungen eines Users mit persönlichen Erfahrungen mit Helge bewahrheiten sich. Sollte der laufende Geschäftsbetrieb definitiv selbsttragend sein, so gäbe es auch eine Möglichkeit aus der Situation einen konstruktiven Weg zu finden. Mursch muß in die Kontakte kommen, konstruktive Angebote machen und nicht nur Forderungen anmelden.

Am Ende bleibt der Aktionär verarscht und für dumm verkauft zurück, wie immer bei MB.

@Heinzilein

Selbst ich verstehe @Harvey eindeutig. So schwer ist das auch nicht, frag mal deine Kids

[hwzock]

@Fritöse & Hein Blöd

nett, dass ihr euch über mich so viele Gedanken macht. Das "Auaauaha" bezog sich aber nicht auf meine Schmerzen (die habe ich im Gegensatz zu manch anderem nämlich nicht ) sondern lediglich auf das vorher Geschriebene, was nix Gutes erahnen lässt.

Ich bleibe dabei: mb hat fertig

[BörsenPaule]

Mich wundert, daß (angeblich) noch 2000 Kunden zum Teil immense
Wartunskosten bezahlen, obwohl immer noch unsicher ist, ob sich diese
Investition jemals rentiert ,und obwohl sich mb bislang nicht dazu äußert,
wo denn nun welche Rechte an den Softwarelösungen liegen.

Könnte es sein, daß etliche Kunden die mb-Insolvenz noch garnicht so richtig
realisiert haben?

[Friseuse]

Nö @Harvey, Gedanken über dich habe ich mir nicht gemacht. Nur bei MB bin ich so nachtragend und das ist auch verdammt richtig so.

[hwzock]

@ Fritöse

In diesem Punkt muss ich mich nun tatsächlich mal Deiner Meinung anschließen

Dennoch: Auch Du solltest doch inzwischen gemerkt haben, dass der Aktionär im Hause mb keine Rolle mehr spielt und dies wohl auch zu keiner Zeit getan hat.

[heilerlein]

na heinzelmann

wenn stänkern bei heiler langweilig wird, musst du eben hier rein.

ich habe übrigens den argen Verdacht, ihr (heinzel- +superb) seid bei Heiler ganz schön über den Tisch gezogen worden - leicht ausgenutzt !!!!!!!!!!

Dummheit springt auf alles an.
Schau mal die auf die Klickzahlen
Wicht + Heinzelwicht !


Knechte bekommenn meist noch etwas - eure "Leistung" war gratis

Ich ruf euch mal wieder.......................................................
statt "Danke" kein hahahahhahahahah

[heilerlein]

na heinzelmann

wenn stänkern bei heiler langweilig wird, musst du eben hier rein.

ich habe übrigens den argen Verdacht, ihr (heinzel- +superb) seid bei Heiler ganz schön über den Tisch gezogen worden - leicht ausgenutzt !!!!!!!!!!

Dummheit springt auf alles an.
Schau mal die auf die Klickzahlen
Wicht + Heinzelwicht !


Knechte bekommenn meist noch etwas - eure "Leistung" war gratis

Ich ruf euch mal wieder.......................................................
statt "Danke" kein hahahahhahahahah

[heilerlein]

na heinzelmann

wenn stänkern bei heiler langweilig wird, musst du eben hier rein.

ich habe übrigens den argen Verdacht, ihr (heinzel- +superb) seid bei Heiler ganz schön über den Tisch gezogen worden - leicht ausgenutzt !!!!!!!!!!

Dummheit springt auf alles an.
Schau mal die auf die Klickzahlen
Wicht + Heinzelwicht !


Knechte bekommenn meist noch etwas - eure "Leistung" war gratis

Ich ruf euch mal wieder.......................................................
statt "Danke" kein hahahahhahahahah

[heilerlein]

dreimal sollte natürlich nicht sein ,tut mir leid Leute !

Aber wenn ich`s richtig betrachte ist dreimal eigentlich für heinzelbaer zuviel-
................................................
er glaubt es eh wieder mal nicht
der GRÖßTE.....................

[heilerlein]

heinzilein


- BSE-infiziert oder nur Choleriker?

[heilerlein]

suppenheinzel

war das etwa eine alter Thread von dir ??
Den sollte ich wohl nicht rausholen ..

Tutt dem suppenknecht leid

bae
bae
bae
den rest hat er vergessen.............

[heinzilein]

@geilerlein
ey, du alte wildsau, jetz auch schon hier?
wollte diesen thread eigentlich nicht zumüllen, da er
bisher nur informativ war!
der stinkefinger, diese alte wildsau, hat ihn versaut!
und jetzt kommt der nächste drecksack daher!
ich habe dich heute überführt, dass du der zwergenkönig bist!

das wurmt dich wohl, gell!

noch eine solche äußerung und ich lasse euch beiden
drecksäcke sperren!

hagentronje und heilerlein sind identisch!!!!!!

ich bin bekammt für meine denunziationen!!

gute nacht, du alter drecksack!

[Friseuse]

@Harvey

Ja.

[heilerlein]

heinzilein

schon wieder verfolgungswahn ???
sperr doch erstmal dein schäbiges vokabular, mein junge.
hattest wieder schaum vorm mund ?

[heilerlein]

heinzilein

wenn du erwachsener wirst, fällst du vielleicht auch nicht so schnell aus der rolle

hahahhahahahhahahhaahah

[heilerlein]

heinzilein

lasse dich doch bitte wegen dauernder beleidungen anderer user und verbreitung von unflätigen schimpfwörtern mal selber sperren.

du magst mich nicht, weil ich deine arroganz offenlege.

und denke dran
heilerlein ist auch penunze
und superbaer war schon als penunzienjäger gesperrt.

einen schönen tag noch

beachte ma # 830/31
peinlich, peinlich

[heilerlein]

heinzilein

lasse dich doch bitte wegen dauernder beleidungen anderer user und verbreitung von unflätigen schimpfwörtern mal selber sperren.

du magst mich nicht, weil ich deine arroganz offenlege.

und denke dran
heilerlein ist auch penunze
und superbaer war schon als penunzienjäger gesperrt.

einen schönen tag noch

beachte ma # 830/31
peinlich, peinlich

[heilerlein]

kleine freudsche fehlleistung
richtig ist :

heinzilein ist auch penunze


den mal über deine doppel-id nach und besonders über deine arroganz, andere user sollen gesperrt werden, weil du sie dauernd unflätig beleidigst.

[hwzock]

# 851

zu spät

[Goldfinger77]

[heilerlein]

hwzock

warum so einfältig ??

heinzilein har sich selbst vor Monaten als Zweit-ID mir "penunze" geoutet,
ansonsten wäre ich ich auch heinzilein .
Das willst Du mir bestimmt nicht antun.

[hwzock]

@heilerlein

mir brauchste nun über Hein Blöd (heinzilein) sowie PlunzeSuperbärExactorMoneyMonkeyundwiedersonstncohheißt nun wahrlich nix zu erzählen

[hwzock]

Wo steckt eigentlich Murks

[BörsenPaule]

Ich weiß zwar auch nicht wo Murks steckt, aber hier sind die letzten News aus der DeWeZet von heute:

H a m e l n

Rettung für mb?

Hameln (tw). Im Vorfeld einer eventuellen mb-Übernahme lassen die Mursch-Anwälte Wohlfahrt, Effe & Koll. die Möglichkeit einer (Landes-)Bürgschaft zwecks Sicherung der Arbeitsplätze prüfen.

„Wir haben Kontakt mit den Abgeordnten-Büros von MdB Brigite Schulte und MdL Klaus Nolting aufgenommen“, erklärt Rechtsanwalt Roman v. Alvensleben. Er rechnet – mit Blick aufs Wahljahr – mit einem starken Engagement der Parlamentarier. Mittwoch, 23. Januar, gibt es ein gemeinsames Gespräch mit Nolting im Wirtschaftsministerium. Insolvenzverwalter Helge Wachsmuth ist gleichwohl skeptisch. „Erstaunt habe ich das Interesse zur Kenntnis genommen, das Herr Mursch erneut hinsichtlich der Übernahme des Betriebes bekundet hat“, sagt Wachsmuth. Als Insolvenzverwalter habe er den Ex-Vorstandschef letztmalig Ende November angeschrieben – „eine Antwort liegt mir bis heute nicht vor“. Doch selbst wenn es sie gebe oder gegeben hätte: „Ich weiß“, so Wachsmuth, „dass Gläubiger wegen sehr beachtlicher Forderungen gegen ihn vollstrecken“. Unter diesen Umständen sei „in keiner Weise nachvollziehbar, wie Herr Mursch Mittel beschaffen will, um das Geschäft nicht nur zu übernehmen, sondern auch auf sicherer finanzieller Basis fortzuführen.“ Wenn Murschs Anwälte nun (wie berichtet) die Interessen der Aktionäre betonten, wäre es – laut Insolvenzverwalter – „sachdienlicher gewesen, wenn diese rechtzeitig über schädigende Rechtsgeschäfte und die angeblichen Verpflichtungen der AG gegenüber Herrn Mursch unterrichtet worden wären.“ Wachsmuth aber sind derartige Auskünfte des Ex-Vorstandes nicht bekannt. Auch in Sachen der (gescheiterten) Gesamtübernahme gibt der Insolvenzverwalter den Schwarzen Peter an den früheren mb-Vorstandschef zurück: „Die Gespräche scheiterten letztlich an der unklaren Rechtslage der mb Software AG an den von ihr hergestellten und vertriebenen Produkten.“ Die – in diesem Geschäftsfeld „übliche und absolut notwendige“ – Absicherung von Nutzungs- und Vertriebsrechten sei offenkundig „völlig unzureichend“ erfolgt.

[hwzock]

Danke, BörsenPaule

[sh@tterhand]

Das ist nicht zu glauben!

Jetzt sollen auch noch öffentliche Mittel herhalte, um die marode Bude am Leben zu erhalten?

Das kann ja wohl nicht wahr sein!

Die Firma hat doch eindeutig bewiesen, daß sie nicht lebensfähig ist!

Da wird jahrelang Mißwirtschaft betrieben,
da werden Anleger abgezockt und getäuscht,
da werden Kunden übers Ohr gehauen,
da werden Mitarbeiter ausgebeutet (42h Woche)
da werden Mitbewerber mit Dumpingaktionen unter Druck gesetzt,
da stopft man sich die Taschen voll,
da wird der große Moritz markiert (`Global Player`, `Bill Gates` etc.)

Und jetzt soll der Steuerzahler herhalten?

Wieviel hat denn bislang das Arbeitsamt schon dazugebuttert?
(müßten nach meinen goben Schätzungen auch zwischen 1.5 und 2.5 Mio (EUR) sein!

Abgesehen davon, daß es sich um Steuergelder handelt,
findet in meinen AUgen hier such eine unglaubliche Wettbewerbsverzerrung statt!

Hat von Nemetschek schon mal jemand gefragt, ob man diese Gelder in gleich Höhe auch ohne Insolvenz beantragen kann?

[Boersenmichi]

Recht hast du!

[Lead]

Ich habe noch einige MB-Aktien (....).
Da ich 24.500,-- DM verloren habe, frage ich die Experten:
Was soll ich damit machen ?.
MB-Software war auch auf der DEUBAU in Essen vertreten.
Sie haben nach eigener Auskunft noch 70-80 Mitarbeiter.
Handelt es sich um die alte AG oder um die GmbH ?

[hwzock]

Mit den Aktien kannste Dir Deinen PeCe-Raum tapezieren

mb hat fertig; fix und fertig

[Lead]

Was ist mit dr GmbH ?

[BörsenPaule]

Information nur am Rande - stand gestern in der DeWeZet:

Volker Wilhem (war Aufsichtsrat in der mb-AG) hätte sich wohl besser um seine eigene Firma gekümmert.


Kein einziger Auftrag für 2002: Knickmeyer stellt Insolvenzantrag

Hameln (tw). Erneute Notlage einer heimischen Baufirma: „Knickmeyer GmbH KG“ (Gaußstraße) hat beim Amtsgericht Hameln Insolvenzantrag gestellt – im 100. Jahr ihres Bestehens. „Wir haben 2002 nicht einen einzigen Auftrag“, begründet Geschäftsführer Volker Wilhelm den Schritt. Für die 50 Mitarbeiter sieht die Zukunft rabenschwarz aus.

Quelle: http://www.dewezet.de/Dewezet/show_article.php3?zeitung=Dewe…

[Friseuse]

@Harvey

Selbst dafür taucht das Zeug nicht, da girosammelverwahrt. Ich täte mit den verbliebenen Aktien auf eine günstige Rechtsentwicklung pokern, besonders im Zusammenhang mit der `Im Himmel ist Jahrmarkt` AdHoc, vielleicht klagt und gewinnt noch eine Aktionärsvereinigung.

An den überfälligen Geschäftsbericht möchte ich noch erinnern, an die Wertlosigkeit der Testate dieses vermeintlichen Wirtschaftsprüfers (Hohn und Spott über den ganzen Berufsstand! )und an die maßlose Dreistigkeit der Desinformationspolitik von MB und die Untätigkeit des ISV bei der Information der Aktionäre, die NordLB verdient als Hausbank, Designated Sponsor und in ihrer Funktion als Konsortialmitglied bei MB unsere besondere Anerkennung. Ihren Ruf als Krönung der Branche hat sie allerdings vorher mit einer Hildesheimer Firma erworben.

Die Welt ist nicht immer nett, ich auch nicht.

Danken möchte ich @BörsenPaule und @Yard für die Sachinformation und @Superbär vermisse ich, der konnte so schön schimpfen.

Grüße in die Berge und aufs Flachland.

[BörsenPaule]

@Lead - soviel zu:

mb auf der DEUBAU

Habe gestern einen Freund gesprochen, der auf der Deubau war.

Der Messestand von mb war wohl einer der Tiefpunkte in der Firmengeschichte.
Auf ca. 5m2 (verdient den Preis für den winzigsten Messestand aller Zeiten)
hatte man ein Stand in eine Lücke gebaut, der an ein schwarzes Loch erinnerte.

Übrigens: die mb-Tochter Dicad war auf der Deubau garnicht vertreten,
obwohl man dies auf den eigenen Internetseiten angekündigt hatte (im Terminkalender).

[hwzock]

Hallöle Fritöse,

trotz Sammelverfahrung kannste Dir aber m.W. die Stücke aushändigen lassen. Aber, das kostet...

Doch manchem ist eine schmerzliche Erinnerung halt was wert

Dem Dank an Yard und BörsenPaule
möchte ich mich übrigens uneingeschränkt anschließen!

Grüßle hwzock

[heinzilein]

In der Sammelverfahrung verwahren sie die Stücke!
Mensch, der war wieder gut! Die wilden Nächtle mit
dem vielen Alkohol hinterlassen unübersehbare Folgen!
In diesem Sinne verfahre ich weiter in der Verwahrung!

gut`s Nächtle!

[Goldfinger77]

@heini
dann hör halt mit dem Saufen auf. Oder mit dem Posten. Oder ..., ach nee, ich sag`s lieber nicht.

[hwzock]

Mensch Hein Blöd, dass Du verwahrt wirst, wissen wa doch längst Wie geht`s eigentlich Deinem Zimmer-Genossen Harald - Harald Juhnke

[abi1]

Neuer Bericht zur Lage, verfasst von hwzock im Reimerthread im Sofa. Ich denke da steckt so viel Wahrheit drin, dass man euch das nicht vorenthalten sollte.

#169 von hwzock 22.01.02 00:35:31 Beitrag Nr.:5.392.134 Posting versenden 5392134
In Hildesheim die Met@boxen
brachten manchen Aktionär zum Kotzen.
Noch schlimmer aber ist`s ein Stückchen südlich,
in einem Städtchen, das ganz niedlich.
Hameln ist`s, die Rattenfängerstadt,
die eine Firma namens mb software hat.
Was dort geschehn ist echt unsäglich
und irgendwie schon unerträglich.
Dort wurd beim Schreiben auch gelogen!
So stark, dass sich die Balken bogen.
Der Lohn für diese Adhoc-Verse
war ne eingebrochne Börse.
Der Kurs einst auf 155 Euro schoss
und heut bei sieben Cent nur schloss.
Der Vorstandschef fuhr stets Ferrari
und machte Fehler, wie der ari
Zu Weihnachten im Knast er saß
und statt Gänsebraten Milchbrei fraß.
Doch längst ist Murks auf freiem Fuß.
Den Aktionären bereitet das Verdruß.
Jetzt soll`s Land Niedersachsen garantieren,
denn Laden auf Steuerkosten zu sanieren!
Den Aktionären bleibt die lange Nase -
der Geld-Traum ist zerplatzt wie eine Blase!

[Yard]

Neuer Markt - Die Delistings im Überblick


Datum Unternehmen Grund

06.04.1999 Sero Bilanzmanipulationen
06.04.1999 Lösch Bilanzmanipulationen
28.07.2000 LHS Übernahme durch Sema Group
17.01.2001 ricardo.de Übernahme durch QXL
15.02.2001 MSH Übernahme durch Systematics
06.02.2001 Entrium Übernahme durch Bipop
26.02.2001 Gigabell insolvent
04.05.2001 Ision Internet Übernahme durch Energis
29.06.2001 Systematics Übernahme durch EDS
06.07.2001 Sunburst insolvent
01.08.2001 Refugium insolvent
27.08.2001 Team Com. freiwilliger Wechsel in GM
31.08.2001 TelDaFax insolvent
05.10.2001 edel music freiwillig
31.10.2001 mediantis freiwillig, Gesellschaft löst sich auf
02.11.2001 Kabel New Media insolvent
04.11.2001 Management Data insolvent
10.11.2001 mb Software insolvent
10.11.2001 Infomatec insolvent
20.11.2001 Popnet freiwillig nach Insolvenz
26.11.2001 United Visions Übernahme durch Scholz & Friends
30.11.2001 Dino Entertainment freiwillig
02.12.2001 Lipro insolvent
14.12.2001 Integra Übernahme durch Genuity
14.12.2001 feedback Übernahme durch Phenomedia
21.12.2001 Tomorrwo Fusion mit Focus Digital
26.12.2001 Prodacta insolvent
28.12.2001 musicmusicmusic freiwillig



© 14.01.2002 www.stock-world.de

[Yard]

Daumenschrauben für die Firmenchefs

Irreführende und sogar falsche Ad hocs gehörten bislang vor allem am Neuen Markt zur gängigen Praxis. Die Bundesregierung möchte den Firmenchefs jetzt Daumenschrauben anlegen und durch Verbote bzw. die Einführung von Haftungsregeln den Missbrauch der Ad hoc-Publizität eindämmen.

Prinzipiell ist bereits die geltende Regelung klar. Nach Paragraph 15 des Wertpapierhandelsgesetzes müssen Unternehmen alle Tatsachen melden, die wegen ihrer Bedeutung für den Geschäftsverlauf den Börsenkurs erheblich beeinflussen können. Bislang haben aber viele Firmen die Vorschriften unterlaufen. Entweder wurden als Ad hoc getarnte Marketing-Meldungen veröffentlicht oder die wichtigen Aspekte in einem Schwall an Unsinnigem versteckt.

Einen krassen Verstoß lieferte am Dienstag Heyde. Der IT-Dienstleister veröffentlichte die vorläufigen Zahlen für 2001 und eine Umsatzwarnung für 2002 überhaupt nicht per Ad hoc, sondern "versteckte" den Text als Pressemeldung auf der eigenen Internetseite. Wie kursrelevant die Meldung war, zeigte sich, als sie nach und nach durch die Presse sickerte - zum Handelschluss büßte die Heyde-Aktie über 30 Prozent ein.

Kaum Besserung für Anleger

Voraussichtlich ab Mitte 2002 werden diese Missstände nach dem Willen der Bundesregierung der Vergangenheit angehören. Änderungen im Wertpapierhandelsgesetz sollen dann die Veröffentlichung von Fantasiekennzahlen (Anleger erinnern sich bestimmt noch an das EBITDASO von Brokat) verhindern. Stattdessen sollen die Kennzahlen gebräuchlich sein und einen Vergleich mit früher genutzten Größen ermöglichen. Einem expliziten Verbot unterliegen alle nicht kursrelevanten Meldungen. Fehlerhafte Tatsachen müssen sofort per Ad hoc korrigiert werden.

Zudem werden in das Gesetz Haftungsregeln eingefügt. Anleger können demnach Schadenersatz gegen ein Unternehmen geltend machen, falls Ad hoc-pflichtige Tatsachen zu spät veröffentlicht oder falsche Meldungen verbreitet werden.

In der Fachwelt werden die neuen Regelungen zwar weitgehend begrüßt, Rechtsexperten gehen die Haftungsregeln aber nicht weit genug. Kritisiert wird vor allem, dass Anleger weiter beweisen müssen, dass sie Aktien aufgrund einer falschen Ad hoc und nicht wegen einer Beratung oder Presseinformation gekauft haben. Dieser Nachweis dürfte in den meisten Fällen sehr schwer sein. Anleger, die bislang keinen Schadenersatz erhalten hätten, dürften auch in Zukunft leer ausgehen, vermuten daher die Experten.

© 13.02.2002 www.stock-world.de

[Yard]

COSOBA: nicht kleckern sondern klotzen!

Die diversen Insolvenzen in der Branche wecken Begehrlichkeiten, so dass sich die verbleibenden Mitspieler (sprich: Software- Entwicklungs- Unternehmen) sehr gerne um den Nachlass bemühen (schlagen?) - es geht also um die Kunden der untergegangenen Firmen: So genannte "Cross- Updates" mit schmackhaften Rabatten sollen dazu den Umstieg von der quasi führungslosen Software auf das eigene, lebendige Produkt erleichtern.

Während die verschiedenen Hersteller noch an ihren Nachlassmodellen feilen (hier gibt es viel zu beachten: Wird der normale Vertrieb kannibalisiert? Werden Bestandskunden möglicherweise verärgert, weil sie zu viel zahlen mußten?...), gedenkt COSOBA bezüglich der Rabatte nicht zu kleckern sondern zu klotzen: Das Darmstädter Unternehmen (übrigens: immer noch eine 74-prozentige Tochter eines insolventen Unternehmens - nämlich der mb Software AG) bietet ab sofort einen kostenfreien Umstieg auf ihr AVA System CPLAN 6.7 an. Laut einer entsprechenden Meldung wird Anwendern, die nachweislich eine Softwarelizenz eines Unternehmens erworben haben, das nicht mehr existiert, eine unbegrenzte Anzahl von Lizenzen kostenfrei zur Nutzung zur Verfügung gestellt. Voraussetzung: Für die Nutzung ist der Abschluß eines Wartungsvertrages erforderlich. Die Aktion ist befristet bis 31.03.2002.

aecweb.de

[Yard]

aus einem Forum der MB-Homepage:


Sonntag, 17. Februar 2002, um 12:24 Uhr
Liebe MBler,

wenn man etwas über MB hört bzw. liest fällt immer häufiger der Begriff "MB Software AG i.A".

Was bedeutet "i.A." ?
mfg



Aw: Was bedeutet MB AG i.A.

Beigesteuert von ..... am Montag, 18. Februar 2002, um 10:09 Uhr, als Antwort auf Was bedeutet MB AG i.A.,

Sehr geehrter Herr,
mehrere Forum-Benutzer haben darum gebeten, hier ausschließlich fachliche Probleme zu behandeln. Ich möchte Sie bitten, künftig solche Fragen direkt an die Firma zu stellen ([e-mail]).
Trotzdem möchte ich folgende Antwort geben:
Die Bezeichnung mb Software AG i.A. ist nicht bekannt und wird meines Wissens von uns nicht verwendet.
Allerdings wird die Bezeichnung mb Software AG i.I. ("in Insolvenz) vom Insolvenzverwalter benutzt. Wie Sie wissen, werden die aktuellen Geschäfte von der mb-AEC Software GmbH getätigt, welche nicht insolvent ist.
Trotzdem laufen vielfältige Vorbereitungen für eine zukünftige Lösung "aus der Insolvenz heraus", die im Moment noch nicht abgeschlossen sind. So viel kann ich als Nicht-Kaufmann dazu sagen.

MfG
Support BauStatik
mb-AEC Software GmbH

[BörsenPaule]

In verschiedenen Kurslisten (unter anderem bei Wallstreet-Online und auch bei comdirekt)
taucht tatsächlich die folgende Firmenbezeichnung auf: `MB SOFTWARE AG I.A.`.

zu COSOBA:

Mit dieser Aktion wird man sicher viele Altkunden vor den Kopf stoßen.

[BörsenPaule]

Mal eben ein bischen mit den Suchmaschinen gespielt:

i.A. / i.L.

Abkürzung für: in Abwicklung / in Liquidation.
Die Abwicklung findet nach Auflösung (Liquidation) der Aktiengesellschaft statt.
Die Gläubigerforderungen werden aus dem Erlös der
Vermögensgegenstände befriedigt, der verbleibende Rest wird
unter den Aktionären aufgeteilt. Gründe für eine Liquidation
sind u.a. nach § 260 Abs. 1 AktG ein entsprechender
Hauptversammlungsbeschluß oder die Eröffnung eines
Konkursverfahrens.

[Yard]

Kommt das Aus für den Nemax?

Wie das Magazin "stern" berichtet, erwägt die Deutsche Börse den Nemax neu zu strukturieren und einen neuen Namen zu geben. Durch den starken Kursverfall und einigen Firmenpleiten sei das Wachstumssegment in Verruf geraten. Es solle zwar auch weiterhin ein Marktsegment für junge, wachstumsorientierte Unternehmen geben, möglicherweise jedoch nicht mehr unter der Bezeichnung Nemax. Ein Konzept soll noch in der ersten Jahreshälfte vorgelegt werden.

© BörseGo

[Yard]

Fünf Jahre Neuer Markt - Happy Birthday?
von Lars Weide

Am 10. März ist es wieder soweit. Der Neue Markt feiert Geburtstag – seinen fünften. Alles Gute! Und die besten Wünsche für die nächsten fünf Jahre.

Diese frommen Wünsche kann das Börsensegment sehr gut gebrauchen. „Zockerbude“ und „Tummelplatz für Verliererunternehmen“ waren noch schmeichelhafte Bezeichnungen des vergangenen Jahres. Der Neue Markt sehnt sich aus dem Tränental hinaus und trauert längst vergangenen Zeiten nach.

Ach, weißt Du noch? Damals, zum dritten Geburtstag? Was haben wir gefeiert! Die Superlative hatten sich gegenseitig übertroffen. Am schnellsten wachsend, die höchsten Gewinnchancen, die schillerndste Zukunft. Jeden Tag neue Rekorde. Was einmal mit Mobilcom und Bertrandt begann, war zu einem Sammelsurium von 231 sogenannten Hightech-Unternehmen mit einer Gesamt-Marktkapitalisierung von mehr als 200 Milliarden Euro angewachsen. Eine EM.TV brachte am 10. März 2000 etwa 6,2 Milliarden Euro auf die Waage und damit mehr als einige Dax-Unternehmen zusammen. Der Nemax 50 überflügelte im Februar 2000 den Dax und schloss am Vorabend des dritten Geburtstags mit 9.300 Punkten, der Dax lag bei knapp 8.000 Zählern. Champagnerkorkenstakkato! Mensch, ist das lange her!

Was dann kam, ist sattsam bekannt. Der Absturz und ein Kater, der einfach nicht loslassen wollte. Und das Gefühl, nach Strich und Faden betrogen worden zu sein. Von den COO’s und CFO’s oder VV‘s oder welche hippen Abkürzungen auch immer in den Wortschatz des aktienfiebernden Deutschen drangen. Maßlose Selbstüberschätzung, ein ausgeprägter Drang zur Selbstbereicherung der Unternehmenslenker und gierige Banken im Verbund mit pressegeilen Analystengurus haben den Neuen Markt fast zum Zusammenbruch gebracht. Neue Vokabeln, an die sich Aktionäre nun gewöhnen mussten, waren „Pennystocks“ und „Konkursverwalter“.

Der Neue Markt geht in sein sechstes Lebensjahr, er lernte laufen, stürzen und ist jetzt alt genug, um sich wieder aufzurappeln. Was er nun braucht, ist eine feste Hand, eine strenge Kontrolle, damit er sich nicht wieder auf den Hosenboden setzt.
In diesem Sinne: auf weitere fünf Jahre! Dann sollte es ja auch bald mit der Pubertät losgehen. Oh, meine Nerven!

instock.de

[corytoday]

was sollen solche schwachsinnsbeiträge, wenn es hier um mb und mursch geht und um nichts anderes. und der ist wohl abgetaucht - weit weg - und eure kohle genauso

[hwzock]

Huch

[hmchen]

guten morgen,

gibt es möglicherweise eine neue Entwicklung in Sachen mb? In den bau.st-Foren (die zum hier häufig zitierten aec-web gehören) gibt es einen interessanten Thread:
http://www.bau.st/foren/read.php?f=4&i=179&t=179&v=t

Tenor dieser Beiträge und anderer Erkenntnisse aus dem aec-web:

- mb zusammen mit der IT-CONCEPT GmbH auf einem Messestand
- Arcon und ArchLINE sind "ein starkes Doppel"
- auch COSOBA (mb-Tochter) macht was mit ArchLINE (siehe:
http://www.aecweb.de/news/ava2002-03.htm#COSOBA)
- die mb-Tochter Soft-Tech, mit SPIRIT ein Konkurrent von ArchLINE, ist auf der CeBIT wiederum weit weg von der restlichen mb-Clique - siehe Hallenplan:
http://www.aecweb.de/news/cebit2002/index.htm (zur Erinnerung: auf der ACS war mb noch Untermieter bei Soft-Tech.)

(wer`s nicht weiß: IT-Concept macht den deutschen Vertrieb von ArchLINE. ArchLINE ist eine Architektur-CAD-Software von dem ungarischen Unternehmen CadLINE, welches von oder mit ehemaligen Graphisoft-Leuten gegründet wurde.)

[franzjosefstrauss]

Gut recherchiert hmchen! Meinen Glückwunsch!
fjs

[heinzilein]

Trotzdem ist die AG erledigt und wird lediglich
abgewickelt!
Von dieser Entwicklung dürften die Altaktionäre
also keine Vorteile haben!
Es bleiben vorerst Arbeitsplätze erhalten; und das
ist gut so!

[hwzock]

Hallöle heinzilein!
Freut mich ehrlich, dass Du Deinem selbstauferlegten Exil entkommen bist

Und Du hast Recht: mb hat fertig
Nur noch eine Frage der Zeit

[heinzilein]

@hwzock
Du hast wieder einmal absolut nichts verstanden!
Ich werde mir das Posten von dir nicht verderben lassen!
Nur habe ich absolut keinen Bock darauf, mit dir in irgendeine
Kommunikation zu treten, so dass ausschließlich deine
Threads für mich gestorben sind!
In den sachlihen Threads bist du ohnehin nicht zu finden!
Für mich existiert der User hwzock nicht mehr; und das
aus gutem Grund!
Und jetzt zum letzen Mal "Gut Nächtle"!

[Friseuse]

Ach meine Mausebärchen

Friede den Hütten und die Augen nach vorn, auf neue Chancen und der Tod kann auch Erlösung sein, wie in diesem Fall. @Heinzilein muß ich gleich widersprechen, die überteuerten Angestellten haben ihr Geld nie verdient und das ist schlecht so.

Dieses Jahr wird man sich schon äußerste Mühe mit der Gewinnvermeidung geben müssen, kein Grund mehr für stinkige Debatten.

Guten Morgen

[heinzilein]

@Friseuse
Möge dein Arbeitsplatz nie von Arbeitslosigkeit bedroht
sein! Ich denke, du wirst nicht ansatzweise ermessen können,
welchen Existenzängsten solche Leute teilweise ausgesetzt sind!
Ich freue mich über jeden Arbeitsplatz, der erhalten bleibt!
Dein Widerspruch vermag meine Einstellung nicht zu ändern!
Und wenn der Friede in den Hütten ist, solltest du
schnellstens eine solche aufsuchen!
Tach auch!

[Friseuse]

Heinzi

Mein eigenes Problem ist nicht nur meine Hütte, ich möchte sie auch gern beheizt und warmes Essen auf dem Tisch. Diebe und Lügner müssen draussen bleiben.

Außerdem ist in entwickelten Industriestaaten die Verwertbarkeit am Markt der Maßstab und da sieht es in der mir immer mehr suspekten Softwarebranche sehr übel aus. Formen von Sozialismus oder zeitweiser Alimentierung untragbarer Geschäftskonzepte a` la Neuer Markt verdienten nie mein Geld. Leider haben wir den Braten zu spät gerochen, die Lügen von MBS waren auch unter tätiger Mithilfe von Beschäftigten in sich stimmig. Ihr Unvermögen am Markt hat diese Firma nun faktisch bewiesen, die Leute haben im wahrsten Sinne des Wortes ihr Geld nicht verdient.

Der Mehrheit der Beschäftigten gönne ich ihre Arbeitsplätze und wünsche wirklich alles Gute, bessere Zeiten und Erfolge. Da verstehe ich @Heinzilein schon, aber die eine oder andere Beschäftigte ... Dann ist noch ein Platz hinter schwedischen Gardinen frei und dann kommen wir zu den zweifelwürdigen Testaten...

Die Geschichte ist noch nicht durch.

@Heinzilein, ein bischen Abstraktionsvermögen ist hier schon angesagt und nicht nur die Primitivmasche der Solidarität mit den Werktätigen.

Ich hab mich noch nie so verarscht gefühlt und die Erfahrung hat auch Dir nicht gefallen, also laß uns für die Zukunft lernen und guck mal auf Gedys (Nord LB, aber die publizieren das eigene Versagen und den Abstand zur Klippe)

Freundschaft

[Friseuse]

@Heinzilein

Kauf doch ein Grundstück auf dem Mond.



Ehrlich, renditelos und schafft Arbeitsplätze.

[heinzilein]

Mich interessiert nur die Rückseite des Mondes!
Kannste mal davon ein Foto zeigen?
Dann kauf ich glatt!

Gott zum Gruße!

[Friseuse]

@Heinzilein,

versteck deine natürliche Intelligenz bitte nicht so intensiv. Auch der Mond ist keine Scheibe

Glück auf

[heinzilein]

Aber nur die Vorderseite für uns sichtbar!
Friede in den Hütten und auf der Rückseite des Mondes!

[hwzock]

@heinzilein

ein wahrhaftig ungemein sachlicher Beitrag

Gut`s Nächtle

[Yard]

N E U E R M A R K T

Die Chronik einer Kapitalvernichtung

Stellvertretend für viele andere brachte der Münchner Vermögensverwalter Gottfried Heller in einem Interview mit manager-magazin.de die Dinge auf den Punkt. Sein Fazit: "Die Kleinanleger sind nichts als Kanonenfutter."

Eine kleine Übersicht der Pleiten und Skandale in alphabetischer Reihenfolge ohne Anspruch auf Vollständigkeit:

Abacho: Neuer Markt ade
Amatech: "Umsatzauffälligkeiten" vor einer Ad-hoc-Meldung
Biodata: Insider-Verdacht
Biodata: Strafanzeige und Schadensersatzklage
Brain International: Insider am Werk?
Brainpool: Hinweise auf Insiderhandel
Brokat: Schneller Aufstieg, jäher Fall
CAA: Ermittlungen gegen einen Börsenvorstand
CAA: Wertpapieraufsicht prüft
Carrier 1: Gläubigerschutz beantragt
CE Consumer: Ärger wegen versteckter Gewinnwarnung
Comroad: Falsche eidesstattliche Versicherung?
Consors: Schadensersatzklagen von Anlegern
CPU: Staatsanwalt ermittelt gegen Analysten
D.Logistic: Bundesaufsichtsamt wird aktiv
Ejay: Insolvenzantrag
EM.TV: Die geplatzte Milliarden-Blase
EM.TV: Staatsanwalt erhebt Anklage gegen die Haffas
Heyde: Förmliche Insider-Untersuchung
Infomatec: Die Ex-Vorstände müssen 100.000 Mark Schadensersatz zahlen
Intershop: Wertpapieraufsicht prüft
Intertainment: Fragwürdige Aktien-Verkäufe
Ixos: Verdacht auf Insiderhandel
Kabel New Media: Das Insolvenzverfahren ist eröffnet
Kabel New Media: Ausschluss vom Neuen Markt
Kinowelt: Kreditgeber und Betreuerbank verabschieden sich
Kinowelt: Probleme ohne Ende
Kinowelt: Insiderverfahren der Wertpapieraufsicht
Letsbuyit: Insiderverfahren der Wertpapieraufsicht
Lipro: Insolvenzverfahren eröffnet
Management Data: Insolvenz-Antrag
Management Data: Ausschluß vom Neuen Markt
MB Software: Insolvenz-Antrag
Metabox: Die Chronik eines angekündigten Todes
Popnet: Antrag auf Insolvenz-Eröffnung
Refugium: Insolvenzverfahren
Softmatic: Hektische Verkäufe vor Insolvenz-Meldung
Sunburst: Abschied vom Neuen Markt
Team: Eine Skandalgeschichte endet
Teldafax: Rauswurf aus dem Neuen Markt
United Visions: "Umsatzauffälligkeiten" vor der Fusion
Web.de: Kurspflege mit fragwürdigen Mitteln
WWL Internet: Insiderverfahren der Wertpapieraufsicht


manager-magazin.de

[hmchen]

heute gelesen bei www.baulinks.de - und ich denke, dass das Thema auch sehr gut zu unserem Thema paßt:

Wenn Unfairness Vorteile bringt, ist das Unternehmen (ich ergänze: und die Gesellschaft) krank

(9.4.2002)Hartnäckig hält sich der Glaube, unfaires Verhalten bringe Karriere- und Unternehmensvorteile. Doch das Gegenteil ist wahr. Wo die Vertuschung von Fairness-Verletzungen Vorteile bringt, ist das Unternehmen krank. Das bestätigt die renommierte Unternehmens- und Politikberaterin Prof. Dr. Gertrud Höhler. Sie ist der Auffassung, dass zur Firmenkultur die "Ächtung von Regelbrüchen" gehört. Dazu müsse klar sein, welche Regeln gelten sollen und welche nicht. Der Domino-Effekt von Fairness-Verletzungen entstehe immer dann, wenn sich Menschen im Unternehmen Vorteile davon versprechen, solche Verletzungen der Spielregeln nicht zu meiden oder nicht zu ahnden. Doch Leistungsrückgänge, Umsatzrückgänge und Mitarbeiterverluste im Kreise der Besten sowie Ansehensverluste bei Kunden seien die unmittelbaren Folgen.

Prof. Höhler betont, nur die Führung könne solchen Domino-Effekten vorbeugen. Sie bestimme das Klima, sie gebe Vertrauen, damit es die Mitarbeiter zurück geben können. Wo der Mut, Fairness-Verfehlungen dem Chef zu melden, nicht belohnt, sondern bestraft wird, "sollte man schnellstens die Flucht ergreifen", fordert Höhler im Gespräch mit dem "Fairness-Report".

Im Vergleich zwischen Männer und Frauen sieht sie Vorteile bei den Frauen insofern, als dass diese nicht so in die männlich gestrickten Machtkämpfe verwickelt seien und früher erkennen könnten, wann ein Wettkampf entgleise. Ihre "Frühwarnrolle" sollten Frauen bewusst wahrnehmen, was nach Höhlers Erfahrungen meistens keine negativen Folgen nach sich ziehe. Dem gegenüber hält Höhler Frauen potentiell für "Meisterinnen der Intrige", ...
... während Männer den offenen und fairen Kampf vorzögen. Fairness-Verfehlungen bei Männern würden nicht so leicht zum Prinzip eines ganzen Systems werden, weil Männer einander bedrängten, damit Konkurrenz fair ausgetragen werde.
Allerdings setze dies auch voraus, dass nicht Personen in den Wettbewerb geschickt werden oder sich selbst hinein begeben, die von ihren Voraussetzungen her den Wettbewerbsforderungen nicht entsprächen. Insofern komme Führungskräften auch die verantwortungsvolle Aufgabe zu, das Wettbewerbsgeschehen in der eigenen Firma zu steuern und jedem Interessenten eine gerechte Startsituation anzubieten.

Angesichts der verschärften und globalen Marktsituation ist es Mode geworden, mit maximalem Druck möglichst viel aus den Mitarbeitern heraus zu holen. Die dadurch entstehenden Misstrauenskulturen brächten aber keinen nachhaltigen Erfolg, analysiert Höhler. Wer zu schnell zu viel wolle, wähle die falschen Mittel, um Menschen anzutreiben. Er erreiche das Gegenteil von Motivation. Festhalten am Gewohnten sei eine Gefährdung für uns alle, weil es bequem ist und macht. Wer jedoch Innovation wolle, müsse andere Sicherheitsquellen erschließen. Und das Vertrauen sei die zuverlässigste Sicherheitsquelle, die auch im stürmischen Wandel trage.

Wessen Vertrauen jedoch missbraucht wurde oder wer von unfairen Attacken betroffen wurde, bekennt sich selten als Opfer von Unfairness und Misstrauen, weil man sich der Unterlegenheit schäme. Auch wenn die Unterlegenheit durch Vertrauen- und Fairnessverletzungen auf der vermeintlichen Siegerseite zustande kam. Dabei seien oft jene von Unfairness betroffen, deren Grundsätze der Misstrauens- und Attackenkultur überlegen seien. Wer zu rechtschaffen gewesen sei, um ganz nach vorne zu kommen, ernte eher Geringschätzung. Daher stellt Prof. Höhler folgende Merksätze für die Karriere auf:

- Halte Dich nie bei Menschen auf, die Deine Leistung nicht schätzen!
- Halte Dich nie bei Menschen auf, die Du selbst nicht schätzen kannst. Sie werden auch Dich nicht schätzen!
- Verlasse jedes Spielfeld, wo die Regelverletzung Beifall findet. Du wirst dort immer unterliegen!

Das gesamte Interview mit Prof. Höhler ist in der neuen Ausgabe des "Fairness-Report" erschienen, der von der "Fairness-Stiftung" in Frankfurt am Main herausgegeben wird. Die Fairness-Stiftung ist eine gemeinnützige Einrichtung, die sich besonders für Fairnesskompetenz bei Führungskräften und in Unternehmen engagiert und eine unentgeltliche Beratung für von unfairen Attacken betroffene Führungskräfte und Selbständige unterhält. Nähere Informationen und die kostenlose Bestellmöglichkeit des Fairness-Reports für Führungskräfte, Selbständige und Journalisten unter www.fairness-stiftung.de.

[Yard]

Wenigstens ist die MB-Homepage aktuell


Investor Relations

Sehr geehrte Investoren und Aktionäre,

Die mb Software AG stellt sich den technologischen Herausforderungen des Informationszeitalters und des Internets. Denn unsere Internetanwendungen, die heute die technologische Vorreiterrolle des Unternehmens begründen, basieren auf unseren langjährigen Erfahrungen mit der räumlichen Darstellung. Intelligente Systemlösungen für alle Abschnitte in der Planung und Konstruktion von Gebäuden sowie für die Gebäudebewirtschaftung gehören seit Anbeginn zu unserem Kerngeschäft. Die Bündelung des Technologie-Know-hows innerhalb der Gruppe und die Weiterentwicklung dieser Kerntechnologien zu universell einsetzbaren IT-Werkzeugen - ArCon und o2c sind Beispiele dafür - mag technologisch für uns ein kleiner Schritt gewesen sein. Diese strategische Entscheidung hat uns jedoch die Märkte der Welt geöffnet.


Der Vorstand der mb Software AG


www.mb-software.de

[Yard]

Zahlen auf einen Blick

zur Zeit nicht verfügbar.


Finanzkalender
Folgende Termine stehen im Fokus:

Aufgrund des Insolvenzantrages, der Veränderungen im Vorstand sowie Verzögerungen in der Aufstellung des Jahresabschlusses müssen die im August 2001 geplanten Termine für die Bilanzpressekonferenz, Analystenveranstaltung und Hauptversammlung verschoben werden.

Die neuen Finanztermine werden rechtzeitig bekanntgegeben.


mb-software.de

[Yard]

hätte, würde, könnte: Elsa vor dem Aus

(25.4.2002) Verschiedene Agenturen haben heute berichtet, dass die Elsa AG, der Modem- und Grafikkartenhersteller aus Aachen, vor dem unumgänglichen Aus stünde. Nach Angaben des vorläufigen Insolvenzverwalters Thomas Georg soll noch heute dem Amtsgericht Aachen die Eröffnung des Insolvenzverfahrens zum 1. Mai vorgeschlagen und der Geschäftsbetrieb voraussichtlich auch zum 1. Mai eingestellt werden. 340 Mitarbeiter sind von der Firmenschließung betroffen.


mal sehen, wie es im AEC-Himmel weitergeht?
Ziegler, mb-software und dann ????


aecweb.de

[Yard]

GFN: Delisting-Regeln haben viel Aktionärs-Kapital
vernichtet

Stuttgart (vwd) - Mit der Bekanntgabe der Delisting-Regeln an der Deutschen Börse im vergangenen Jahr wurden Kursverluste bei den betroffenen Unternehmen hervorgerufen und damit viel Aktionärs-Kapital vernichtet. Dies erklärte der Vorstandsvorsitzende der GFN AG, Stuttgart, Volker Gallatz, zu Presse-Berichten, denen zufolge die GFN zu den Kandidaten für eine mögliche Insolvenz oder für einen Rückzug vom Neuen Markt gehört.

Mit dem jüngsten Urteil des Oberlandesgerichts Frankfurt hat die Deutsche Börse bekanntlich die Neuer-Markt-Regeln für die "Penny-Stocks" außer Kraft gesetzt. Die GFN habe nun Zeit und könne das Unternehmen wieder in die Gewinnzone führen, hieß es.

+++ Volker Haasemann
vwd/2.5.2002/haa/bb

[hwzock]

Kommt für mb wohl zu spät

[Yard]

@hwzock

Davon wird man schwer ausgehen können.

Gruss
Yard

[BörsenPaule]

Es ist doch wohl Quatsch, daß man die P.S.-Regelung für den Kursverlust bei mb verantwortlich macht!

Zu dem Zeitpunkt hat mb schon lange weit unter 1.-EUR notiert!

Die Schuld für Kursverluste trifft allein die Unternehmen.

[Yard]

@BoersenPaule

Hast natürlich Recht was MB betrifft.


Gruss
Yard

[Yard]

Aus einem MB-Forum:


Wartung und Programmpflege

Sehr geehrte Damen und Herren!

Ich fühle mich wirklich von MB verhöhnt. Bei den Programmen mit Bemessung nach ÖNORM B4700 geschieht einfach nichts. Da kann man bei der Fa. Kraus in Wiener Neustadt/Österreich nachfragen, Beiträge im Forum schreiben (10. März 2002), es wird einfach ignoriert usw.....




und die Antwort eines anderen Users:

Sehr geehrter Herr

wenn Sie die Rückseite Ihrer Rechnung betrachten, sehen Sie bitte unter dem Punkt Gewährleistung nach, da steht ....

Der Lizenznehmer gewährt mb zur etwaigen Mängelbeseitigung die nach beliebigen Ermessen von mb erforderlich Zeit und Gelegenheit. Verweigert der Lizenznehmer diese, ist mb von der Gewährleistung befreit. usw.

weiter steht da ...

mb übernimmt keine Gewähr dafür, daß die Software unterbrechungs- oder fehlfrei läuft, daß alle Softwarefehler von mb beseitigt werden können und daß die in der Software enthaltenen Funktionen in allen vom Lizenznehmer gewählten Kombinationen ausführbar sind und seinen Anforderungen entsprechen ...

Tja, wer solche Geschäftsbedingungen hat, ist klar im Vorteil ...

mit freundlichem Gruß

ein mb-user....) :-(




www.mb-software.de

[DowJones2000]

Wer wird denn hier noch bashen wollen??? Der Laden hat fertig, die Aktie wird irgendwann von der Börse genommen und mb software aus dem Handelsregister gestrichen! Die Frage ist nur, wann?

[Yard]

@DowJones2000

So wirds wohl sein.
Posting sollte nur mal wieder etwas über das Geschäftsgebaren von MB zeigen. Die Antwort des Users wurde von den MB-Verantwortlichen unterdessen übrigens aus dem Forum entfernt.

Yard

[BörsenPaule]

Wie - die manipulieren das Forum, nur weil einer Auszüge aus den Vertragsbedingungen reinstellt???

[Yard]

@BörsenPaule

So ist es. Derjenige User hat heute morgen sein Posting nochmals reingestellt, nachdem das erste gelöscht wurde. Auch dieses wurde sofort wieder entfernt, weil kritische Anmerkungen offenbar nicht gefragt sind bei MB.

Gruss
Yard

[DowJones2000]

Xetra ask gerade 0,24 !!! Kann sich nicht mal jemand erbarmen und ein Dutzend (von mir aus auch eine einzige) kaufen, dann hätten wir einen Anstieg von fast 400 %! Vielleicht kann man damit einen Zock auslösen, einige würden sicher Augen machen...!

[Yard]

[Yard]

Neuerung in den MB-Foren:

Wichtig:
Wenn Sie Beiträge veröffentlichen wollen, schicken Sie diese als E-Mail an [e-mail]


So wie es aussieht, werden wohl nur noch MB-genehme Äusserungen in den Foren veröffentlicht.

[BörsenPaule]

@Yard

Das ist ja der Hammer! - STASI-Methoden im mb-Forum!

und das nur, weil ein Kunde aus den eigenen AGB`s zitiert hat?

[DowJones2000]

Also, jetzt übertreibt mal nicht! Ich kann gut nachvollziehen, daß mb nicht eigene Foren zur Verfügung stellt, um das Unternehmen in schlechtem Licht erscheinen zu lassen (das würde ich als Verantwortlicher auch nicht dulden). Im übrigen: Daß das Geschäftsgebaren der mb software seit langem unseriös ist, wissen wir doch sowieso!

[Yard]

@BörsenPaule

Deiner Meinung.
Auch allfälliger Kritik sollten sich die MB-Verantwortlichen meines Erachtens doch stellen können.

[R.Zogen]

Wieder hat Herr Mursch einem Unternehmen in
die Insolvenz verholfen.

---------------------------------------------------------------------
-Amtsgericht Bonn - Az. 98 IN 94/02 - 01.05.2002
---------------------------------------------------------------------
Insolvenzverfahren über das Vermögen der

Mücke Software GmbH
Frouardplatz 18
53797 Lohmar

Geschäftsführer:
Bernhard Mursch
---------------------------------------------------------------------

[hmchen]

@R.Zogen

mal so `ne Frage: Wo und Wie läßt sich so eine Insolvenzmeldung recherchieren.

[Knallikowsky]

Moin R. Zogen

Ich tu ta mal ne Frage haben nähmlich wieso tut Herrn Mursch ein Unternehmen insolvenz machen können wenn er doch in Brasilien leben tut

Da tut er doch die Geschäfte garnicht führen können.
Warum tust du dich da noch wundern?

[Yard]

MB heute in Frankfurt mit einem Handelsvolumen von satten 9 Euro.
Und dazu brauchte es nicht einen, sondern sogar 3 Trades.

[Yard]

Mücke Software: Insolvenzverfahren eröffnet
(10.5.2002)

Und wieder hat es im mb-Insolvenz-Sog ein Traditions-Unternehmen erwischt: Vor einem Monat, nämlich am 10.04.2002, hat laut vorliegender Info "der Geschäftsführer der Mücke Software GmbH" (das müßte also der alte mb-Chef Dipl.-Ing. Bernhard Mursch gewesen sein!?) beim zuständigen Amtsgericht Bonn einen Insolvenzantrag wegen Zahlungsunfähigkeit gestellt. Die liquiden Mittel der Gesellschaft waren nicht mehr ausreichend, um den fälligen Verbindlichkeiten nachzukommen.

Und mit Beschluß des Amtsgerichts Bonn ist am 1.5.2002 das Insolvenzverfahren über das Vermögen der Mücke Software GmbH eröffnet worden. Rechtsanwalt Dr. Christian Frystatzki, Bonn, wurde zum Insolvenzverwalter bestellt. Der Geschäftsbetrieb läuft einstweilen weiter. Die Geschäftsführung strebt an, unter Nutzung der gesetzlichen Möglichkeiten, eine Auffanggesellschaft zu gründen.

Hintergrund: Dem Unternehmen sind nicht die erforderlichen Finanzmittel zugeflossen: In dem Rechtsstreit zwischen der Mücke Software GmbH und dem ehemaligen Mutterkonzern mb Software AG, vertreten durch den Insolvenzverwalter Helge Wachsmuth, konnte bislang keine Einigung erzielt werden. Der Rechtsstreit betrifft die Urheber-, Nutzungs- und Verwertungsrechte an Entwicklungsleistungen der Mücke Software GmbH für wesentliche Kernprodukte der mb Software AG, u. a. die zukunftsweisende [or.bit]-Plattform und die gesamte MicroFe-Palette.
Nachdem ein Antrag auf einstweilige Verfügung gegen die mb Software AG vom Landgericht Köln am 6.3.2002 wegen der fehlenden Dringlichkeit abgewiesen wurde und auch der Insolvenzverwalter der mb Software AG, vertreten durch Rechtsanwalt Dr. von Wrangell, seinen außergerichtlichen Einigungsvorschlag vom 26.2.2002 letztendlich am 4.4.2002 endgültig zurückzog, wird dieser Rechtsstreit jetzt in der dritten Runde am Landgericht Hannover geführt. Gespräche mit Investoren konnten unter anderem deshalb nicht abgeschlossen werden.

Anmerkung (AO): Schon häufig angesprochen - siehe auch mb Spezial zur Insolvenz der mb Software AG - und wohl wieder bestätigt: bei der mb scheint es immer noch eine großes Tohuwabohu bezüglich der Software-Lizenzen zu geben. Daran scheitert wohl auch weiterhin die Zerschlagung des gordischen Knotens im Insolvenz-Falls "mb Software AG".


aecweb.de

[BörsenPaule]

Das kommt mir schon spanisch vor!

Sollte Mursch wirklich noch Gesch.-führer bei Mücke gewesen sein??

lt. CAD-NEWS vom 19.9. wurde die Mücke GmbH nach Westerstede verkauft. Hier der Auszug aus dem Artikel von damals:

"..... Auch die zu 100 Prozent im Besitz der mb Software AG befindliche Mücke Software GmbH wurde jetzt verkauft.
Rückwirkend zum 01.09.2001 hat die Computer Design Visuell Wilksen, Westerstede,
die Geschäftsanteile der mb Software an dem Unternehmen Mücke übernommen."

Sollte die Begründung von AEC stimmen, so ergibt sich das folgende Paradoxon:

--> Mursch ist dafür verantwortlich, daß es in der alten AG keine sauberen Lizenzvereinbarungen gab.
--> Mursch ist anscheinend derjenige, der derzeit eine Lösung dieser Frage blokiert.
--> Mursch läßt Mücke in die Insolvenz gehen, weil die o.g. Lizenzfragen nicht geklärt sind.

Die Katze hat sich in den Schwanz gebissen, oder der Rattenfänger hat wieder zugeschlagen.

Mich interessiert eigentlich mehr:

Welche Rolle spielt die Bude in Westerstede in dieser Sache?
Was wollten die mit Mücke? - und:
Haben die wiklich Mursch als Gesch.-Führer weiter wurschteln lassen?

[Yard]

[Yard]

[Yard]

Investor Relations

Sehr geehrte Investoren und Aktionäre,

Die mb Software AG stellt sich den technologischen Herausforderungen des Informationszeitalters und des Internets. Denn unsere Internetanwendungen, die heute die technologische Vorreiterrolle des Unternehmens begründen, basieren auf unseren langjährigen Erfahrungen mit der räumlichen Darstellung. Intelligente Systemlösungen für alle Abschnitte in der Planung und Konstruktion von Gebäuden sowie für die Gebäudebewirtschaftung gehören seit Anbeginn zu unserem Kerngeschäft. Die Bündelung des Technologie-Know-hows innerhalb der Gruppe und die Weiterentwicklung dieser Kerntechnologien zu universell einsetzbaren IT-Werkzeugen - ArCon und o2c sind Beispiele dafür - mag technologisch für uns ein kleiner Schritt gewesen sein. Diese strategische Entscheidung hat uns jedoch die Märkte der Welt geöffnet.


Der Vorstand der mb Software AG

[Yard]

Unternehmensprofil
Die Bereiche Architektur, Ingenieurbau und Visualisierung sind das Kerngeschäft der mb Software. Wir entwickeln und vertreiben seit fast 20 Jahren Software für das computergestützte Planen, Konstruieren und Berechnen und sind einer der wenigen Komplettanbieter für Bausoftware auf dem deutschen Markt.

Über 30.000 Kunden nutzen die Produkte in den Bereichen Architektur, Ingenieurbau und Visualisierung. Die mb Software verfügt mit [or.bit] über eine zukunftsweisende Basistechnologie für das gemeinsame Planen, Erstellen und Nutzen von Bauwerken. Sie dient als übergreifende Plattform für alle grafischen Softwareapplikationen (CAD-Applikationen) des Unternehmens.

Mit ArCon - Visuelle Architektur hat sich mb Software zu einem Spezialisten für die 3D-Visualisierung entwickelt. ArCon ist in allen Bereichen des Bauens und Wohnens einsetzbar ist. Die Planungs- und Designsoftware ist zum einen ein Werkzeug für die einfache und schnelle Entwurfsplanung, andererseits eignet es sich durch seine Visualisierungsstärke als hervorragendes Marketing-, Vertriebs- und Kommunikationstool.

mb Software vefügt mit der o2c-Technologie über Lösungen, die neue Märkte erschließen in den Bereichen 3D-CAD-Unternehmenskommunikation, 3D-Applikationen im Internet und E-Commerce.

mb-software.de

[Yard]

Meilensteine
1975

Gründung des Ingenieurbüros Mursch + Beye
Beginn der BauStatik-Entwicklung - des Berechnungssystems für die Tragwerksplanung
1979

Markteinführung des BauStatik-Systems auf der Hannover Messe
1982

mb-Programme Software im Bauwesen GmbH wird gegründet
1983

Markteinführung des 3D-CAD-Systems für Architekten, Ingenieure und Betonfertigteilwerke ProCad
1984

Markteinführung des 2D/3D-Finite-Elementesystems MicroFe
1987

Unterstützung der PC-Plattform
Umsatz erstmals über 10 Mio. DM
1992

Gründung der Firma EuroSoft GmbH, Russland
1994

Erste Windowsapplikation des BauStatik-Systems. Die mb-Baustatik hat sich mit über 80 Einzelprogrammen zu einem der umfangreichsten Statik-Systeme entwicklelt.
1995

Umsatz über 20 Mio. DM
5.000 Anwender nutzen die mb-Programme
Umstellung der Systeme ProCad und MicroFe von DOS nach Windows
Das erste Komplettsystem für den Ingenieurbau Ing+ für alle relevanten Gebiete des Ingenieurbaus - CAD, Statik, FEM - kommt auf den Markt
1996

Übernahme der Mücke GmbH und der UP-Vision Computergraphik GmbH
Erfolgreiche Markteinführung der Design- und Visualisierungssoftware ArCon - Visuelle Architektur auf der CeBIT Home. Von der ersten Version werden über 20.000 Lizenzen verkauft.
1997

Umwandlung in die mb Software AG
Übernahme bzw. Beteiligung an den Firmen GTSdata mbH, Omnisoft GmbH
1998

Übernahme der IEZ AG, DICAD Software GmbH, softTECH GmbH
Umsatz über 30 Mio. DM
Börsengang an den Neuen Markt, Frankfurt, Marktsegment der Deutschen Börse für Wachstums- und Technologieunternehmen
1999

Übernahme bzw. Beteiligungen an den Firmen speedikon Facility Management AG, echtzeit AG, speedikon Software GesmbH/Österreich, RIB Bausoftware GmbH, Triplan AG, COSOBA GmbH, reakktor GmbH, mb America Inc / USA, netgrafics GmbH, Venturis GmbH/Schweiz

Vorstellung der 3D-Technologie o2c für das Internet, Office-Applikationen und das Web auf der CeBIT
2000

Übernahme der Firma My Channel Multimedia GmbH und damit Eintritt in den Markt für Sicherheitstechnologien im Internet und für PCs
Verkauf von 51% RIB-Anteilen an die Mühl AG
SAP entscheidet sich für die o2c-Technologie als 3D-Komponente in den mySAP.com-Anwendungen
Über 100.000 ArCon-Lizenzen werden von den Anwendern genutzt
Markteinführung der ersten CAD-Produkte, die auf der neuen objektorientierten Technologieplattform für das gemeinsame Planen, Erstellen und Nutzen von Bauwerken [or.bit] basieren.
Markterschließung des asiatischen Marktes durch die Kooperation mit der CPU Inc., Japan
2001

Kooperation mit dem Werner-Verlag bezüglich des Vertriebs der mb-Studiensoftware über die Vertriebskanäle des Verlages
Umsatz über 80 Mio. DM


mb-software.de

[Yard]

[Yard]

Management
Der Vorstand


Vorstandsvorsitzender
Dipl.-Kfm. Bernd Wolfgang Diekmann

Bernd-Wolfgang Diekmann (50) studierte an der Westfälischen-Wilhelms-Universität Münster Betriebswirtschaftslehre. In verschiedenen Industrieunternehmen war er in führenden Positionen der Bereiche Finanzen, Rechnungswesen und Controlling beschäftigt. Vor seinem Einstieg bei mb Software war er als Geschäftsführender Gesellschafter eines mittelständischen Verpackungsmittelherstellers und selbständiger Unternehmensberater tätig. Seit Januar 2001 hat der erfahrene Finanzfachmann die kaufmännische Konzernleitung der mb Software AG übernommen. Am 01. August 2001 wurde er zum Vorstandsvorsitzenden des Unternehmens berufen. Er ist verheiratet und Vater von 2 Kindern.

[Yard]

Finanzkalender
Folgende Termine stehen im Fokus:

Aufgrund des Insolvenzantrages, der Veränderungen im Vorstand sowie Verzögerungen in der Aufstellung des Jahresabschlusses müssen die im August geplanten Termine für die Bilanzpressekonferenz, Analystenveranstaltung und Hauptversammlung verschoben werden.

Die neuen Finanztermine werden rechtzeitig bekanntgegeben.


mb-software.de

[Yard]

unter mb-software.de

[Yard]

[DowJones2000]

Netter Intraday! Wenn wir das Komma jetzt um eine Stelle nach rechts verschieben würden, gäb`s heute abend eine Party!

@ Yard:

Hier scheint aber jemand mächtig frustriert zu sein, oder täusche ich mich???

[Yard]

@DowJones2000

Du täuscht Dich. Das ist einzig Nostalgie.
Wenn mich etwas ärgert, dann dass man nichts mehr von der Firma vernimmt.

Yard

[DowJones2000]

Tja, die gute alte Zeit! Meine ersten mbs-Aktien habe ich für 9,90 € erstanden.....

[Yard]

Mücke stellt Geschäftsbetrieb ein

(21.5.2002) Dass die Mücke Software GmbH Insolvenz anmelden mußte und dass das Insolvenz-Verfahren eröffnet wurde, haben wir berichtet (siehe Meldung vom 10.5.). Nun hat das Traditionsunternehmen im AEC- bzw. Ingenieurbau-Bereich nach 28 Jahren Marktpräsenz den Geschäftsbetrieb eingestellt / einstellen müssen - so schnell kann es auch gehen.

In einem Art Abschiedbrief auf der Homepage steht noch einmal zu lesen, dass "Mücke" nicht nur für die Entwicklung und den Vertrieb von hochwertigen Software-Produkten und Dienstleistungen stand, sondern auch für "umfassenden Kundenservice, mit einem hohem Maß an Know-how, gepaart mit viel Freundlichkeit". Ein Firmenprofil, das bei immer dünner werdender Personaldecke dem kleinen Teams wohl viel Einsatz und Kraft abverlangte.

Bemerkenswert ist allemal das herzliche DANKESCHÖN besonders an die Partner, die "Kopf und Kragen riskiert" haben, um die Mücke Software GmbH "während der seit November letzten Jahres von mb ausgelösten und bis heute praktizierten Lieferblockade zu helfen."

Übrigens:
Man muss immer wieder mit Leuten rechnen,
auf die man nicht zählen kann.
(Hanns-Hermann Kersten)

Damit es nicht in Vergessenheit gerät (wenn irgendwann einmal die Mücke-Homepage abgeschaltet wird), hier nun ein kurzer Blick auf die Mücke-Historie:

1974: Entwicklung erster Statikprogramme für die Taschenrechner HP-67 und HP-97

1979: Start der Entwicklung einer umfangreichen Programmsammlung im Bauwesen für den damals revolutionären Taschencomputer HP-41

1981: Weltpremiere: Entwicklung des ersten Baustatik-ROMs für den HP-41

1982: Neue Software-Generation für die HP-Serie 80, u.a. ein FE-Programm zur Berechnung von Plattentragwerken

1983: Geburtsjahr von IFESTA, dem ersten räumlichen FE-Programm im Bauwesen zur statischen Analyse von räumlichen Tragwerkstrukturen auf 16-bit-Tischcomputern

1985: Vorstellung von JetCAD, dem bauspezifischen CAD-Programm zum Erstellen von Schal- und Bewehrungsplänen

1986: Vorstellung von IFESCAD auf der CeBIT´86. Erstmalig programmgesteuerter Datenfluß im Bauwesen aus CAD über FE-Tragwerkanalyse mit Bemessung und zurück zum CAD

1994: 20 Jahre Mücke: Mehr als 100.000 verkaufte Programme auf Taschenrechner, Workstation und PC

1996: Einstieg in den mb-Firmenverbund

- Verdoppelung der IFESTA- und JetCAD-Installationen durch die "Kassenhauer"-Aktion

- Unter Leitung von Prof. Wassermann wird die Produktdefinition MERLIN (später unter dem Namen [or.bit]-Technologie bekannt) für ein neues Ingenieurbauprodukt erarbeitet. Die Lohmarer Mücke Entwickler sind seit Mai maßgeblich an der Grundlagenentwicklung beteiligt.

- Die Dresdner Mücke Entwickler sind für die Weiterentwicklung des MicroFe-Rechenkernes verantwortlich. Das Produkt EuroSta entsteht.

1997: Weitere Bündelung der Entwicklungskapazitäten im FEM- und BauStatik-Bereich. Mücke wird zudem Vertriebspartner für die gesamte mb-Produktpalette

1998: Neue Versionen MückeCAD (früher JetCAD) und MückeFE (früher IFESTA)

- Kontinuierliche Weiterentwicklung von MicroFe, EuroSta und ProFEt.

- Die bis zu diesem Zeitpunkt an [or.bit] beteiligten Lohmarer Entwickler verlassen Mücke auf eigenen Wunsch im September.

- Partnerkonzepte wie der "i&M Hausplaner" für den Baustoffhandel auf der Basis von ArCon

- Präsentations-Software für verschiedene Fertighaus- und Massivhaus-Hersteller

2000: Umzug der Mücke mitten in die "Lohmarer City"

- Wechsel des Entwicklerstabes Dresden zur mb Software AG

- Expandierung im Servicebereich mit Visualisierungen für die Bauträger- und Immobilienbranche

2001: Entwicklung weiterer Objekt-Bibliotheken für ArCon: 3D Tür&Tor und 3D Flora&Co.

- Verkauf der Mücke GmbH am 01.09.2001 an CDV Wilksen (siehe mb-Spezial)

- Eröffnung des Insolvenzverfahren über das Vermögen der mb Software AG am 01.10.2001 (siehe: mb Spezial)

- Ab November 2001 praktizierter "Lieferboykott" der mb Software AG gegen sämtliche Bestellungen der Mücke Software GmbH. Die mb Software AG streicht Mücke-Produkte wie ArCon-Objekt-CDs und BauStatik für Stahlfaserbeton aus dem Lieferangebot.

2002: U.a. führt der "Lieferboykott" durch die ehemalige Muttergesellschaft dazu, dass die liquiden Mittel nicht mehr ausreichen, um den fälligen Verbindlichkeiten nachzukommen.

- Eröffnung des Insolvenzverfahren über das Vermögen der Mücke Software GmbH am 01.05.2002. Am 17.05.2002 wird der Geschäftsbetrieb vorläufig eingestellt.


aecweb.de

[heinzilein]

Schade!
Die hatten verdammt viele Meilensteine!

[Yard]

In der Tat, @heinzilein

Denen waren mit ihren strategischen Entscheidungen doch auch die Märkte der Welt geöffnet.
War wohl doch nicht genug ?


Yard

[DowJones2000]

Mücke hin, Mücke her- die Frage ist, wann lesen wir die gleiche Mitteilung von mb? Eigentlich hätte es doch schon im März zu einem "dramatischen Liquiditätsengpaß" kommen müssen. Warum hört man nichts, aber auch gar nichts mehr von mb? Und warum wird nicht einmal auch nur ansatzweise von Seiten des IV an einen Insolvenzplan gedacht, um mb zu entschulden? M. E. haben sich Wachsmuth wie Dieckmann von der AG schon verabschiedet. Jetzt soll wohl nur noch die GmbH verkauft werden, um die Arbeitsplätze zu sichern (ist ja immerhin etwas, auch wenn es dem Aktionär wieder mal rein gar nichts nützt). Dann werden aus dem Verkaufserlös die Gläubiger der AG soweit wie möglich bedient und die mb software AG anschließend aus dem HR gestrichen. Das wird`s dann gewesen sein, es sei denn, es passiert noch ein Wunder!

[hwzock]

Glaube kaum, dass es dort noch jemandem um die Arbeitsplätze geht

Und überhaupt: Wieviel gibt`s denn da eigentlich noch

[Yard]

@hwzock

gemäss HP MB-Software: Mitarbeiter: 367 (Stand 31.03.2001)


Jedoch ist auch dieser Hinweis noch zu berücksichtigen:

Hinweis:
Die mb Software AG prüft und aktualisiert die Informationen auf ihren Webseiten regelmäßig. Trotz aller Sorgfalt können sich die Daten zwischenzeitlich verändert haben. Eine Haftung oder Garantie für die Aktualität, Richtigkeit und Vollständigkeit der Informationen kann daher nicht übernommen werden. Gleiches gilt auch für Websites, auf die über Hyperlink verwiesen wird. Die mb Software AG ist für den Inhalt der Websites, die aufgrund einer solchen Verbindung erreicht werden, nicht verantwortlich.
Des weiteren behält sich die mb Software AG das Recht vor, Änderungen oder Ergänzungen der bereitgestellten Informationen vorzunehmen.

mb-software.de

[DowJones2000]

@ Yard

Wie das Datum schon verdeutlicht, ist diese Zahl längst überholt. Die letzte mir bekannte Zahl der Mitarbeiter der mb software (also ohne Töchter) belief sich auf 74 und datiert von Anfang 2002.

[Yard]

@DowJones2000

Ist mir schon bewusst und war eigentlich ironisch gemeint. Sollte nur mal zeigen, wie MB regelmässig ihre Webseiten aktualisiert.

Yard

[Goldfinger77]

Man kann ja trotz aller Sorgfalt mal was übersehen.

[DowJones2000]

@ Yard

Sorry, ging irgendwie an mir vorbei! Vielleicht liegt es auch daran, daß mein Humor in Bezug auf mb inzwischen etwas gelitten hat. Hab` übrigens eine Kauforder für 0,045 `reingelegt. Also, wer noch ein bißchen Schrott abladen will....

[Yard]

@DowJones2000

Schon ok, kann dich gut verstehen.
Mit dem Kauforder;willst du dir das wirklich noch antun?
Falls Verkaufswillige da sind, kannst ja so ziemlich davon ausgehen, dass für 0.045 ein Trade zustande kommt.

Yard

[DowJones2000]

@ Yard

Korrekt, der Trade ist in der Tat zustande gekommen! Ich frage mich, wer da immer so prompt verkauft?? Mursch, Wassermann (bzw. von ihnen beauftragte Händler)?? Es scheint so, als säße noch jemand auf einem riesigen Berg mb software- Aktien, die er gerne los wäre. Und dafür kämen die o. g. ja wohl in Frage.

So, und jetzt mal grundsätzlich zu weiterem Nachkaufen bei mb: Ich habe mir so meine Gedanken gemacht, wie es mit der Aktie (nur mit der Aktie!) weitergehen könnte. Die Möglichkeit, daß nach Abschluß des Insolvenzverfahrens der Mantel veräußert wird, liegt nicht so fern. Damals bezahlte mb 3,3 Mio. DM für Emissionskosten. Ein Unternehmen, daß schnell an die Börse will und dabei Geld sparen möchte, wäre doch gut beraten, einen forderungsfreien Mantel zu erwerben! Derzeit ist mb noch ca. 0,5 Mio. EUR wert, auf jeden Fall deutlicher billiger zu haben als ein going public. Ich gebe zu, es ist nicht allzu wahrscheinlich (vor allem weil es inzwischen leider ziemlich viele bald leere Mäntel gibt), aber eine Möglichkeit besteht schon!

[Yard]

@DowJones2000

Hab` da meine Zweifel.
Aber auf jeden Fall viel Glück.

Yard

[Yard]

[Yard]

@DowJones2000

Na, deine 0.045 hättest du wenigstens mal schon wieder.

Yard

[Yard]

Ad-hoc-Mitteilung

TRIPLAN mit Umsatzsteigerung von rund 3 %

Bad Soden, den 27.05.2002 Die TRIPLAN AG hat ihre vorläufigen Quartalszahlen zum 31.03.2002 bekannt gegeben. Danach steigt der Umsatz in den ersten drei Monaten 2002 um rund 3 % auf 8,0 Mio. EUR (Vorjahresperiode 7,7 Mio. EUR). Für diesen Zeitraum beträgt das EBITDA - 0,253 Mio. EUR (Vorjahr 0,668 Mio. EUR), das EBIT - 0,680 Mio. EUR (Vorjahr 0,476 Mio. EUR). Die eingeleiteten Kostensenkungsmaßnahmen bei Fremdleistungen und im Personalbereich werden erst ab dem zweiten Quartal voll wirksam werden.

Von der allgemeinen Konjunkturschwäche ist vor allem der Bereich Technology Services betroffen. Die Investitionen der Unternehmen konsolidieren in diesem Bereich weiterhin auf niedrigen Niveau. Der Umsatz ging um 5,4 % auf 2,0 Mio. EUR (Vorjahr 2,1 Mio. EUR) zurück. Im jüngsten Geschäftsfeld Shared Services konnten die im vierten Quartal 2001 begonnenen Projekte erfolgreich weitergeführt werden.

Der Umsatz im Kerngeschäftsfeld Engineering Services konnte weiterhin um 6,2 % auf 6,0 Mio. EUR (Vorjahr 5,6 Mio. EUR) wachsen. Der Grund hierfür sind exzellente langjährige Kundenbeziehungen, die zur soliden Entwicklung des Geschäftsbereich beigetragen haben.

Der vollständige Quartalsbericht vom 1. Januar bis 31. März 2002 wird ab dem 31. Mai 2002 auf unserer Homepage veröffentlicht.

Für weitere Informationen wenden Sie sich bitte an:

Dr. Uwe Vogel
Investor Relations

TRIPLAN AG
Auf der Krautweide 32
65812 Bad Soden

Tel: 06196 / 60 92 - 130
Fax: 06196 / 60 92 - 203
e-mail: [e-mail]

[Yard]

Ebenfalls eine ehemalige `Perle` von MB-Software

[heinzilein]

Nicht nur das!
Auch die Art dieser Berichterstattung erinnert an MB!
Da wird ein defizitäres 1Q-Ergebnis mit dem guten
Kerngeschäft und den exzellenten langjährigen Kunden-
beziehungen verkauft!

[Friseuse]

Ach @Heinzilein,

für Triplan haben sich die Märkte der Welt doch noch nicht geöffnet. Der größte Schritt für die Menschheit nach der Mondlandung fehlt also noch

Ist R.I.B. schon Asche oder lebt noch einer dieser Softwareträume

Helge verdient sich einen goldenen Ar...

So isses[/img]

[Yard]

@Friseuse

aus der aktuellen RIB-HP:





Firmenname RIB Software AG
Unternehmenssitz Vaihinger Straße 151
70567 Stuttgart
Vorstand Dipl.-Math. Heinz J. Gollert - Vorstandsvorsitzender
Dr.-Ing. Hans-Peter Sanio


Aufsichtsrat Dipl.-Kfm. Thomas Wolf - Vorsitzender
Dipl.-Ing. Bernhard Mursch
Dipl.- Wi.-Inf. Michael Sauer (ab 01.06.01)
Prof. Dr.-Ing. Klaus Wassermann
Prof. Dr.-Ing. E.h. Dipl.-Ing. Manfred Nußbaumer
Steuerberater Jörg Gertz (ab 01.01.02)
Dipl.-Ing. Klaus Teichert (bis 31.05.01)
Prof. Dr.-Ing. Eberhard Beucke (bis 31.12.01)

Umsatz 1999 46 Mio. DM
2000 63 Mio. DM
Mitarbeiter rund 250
Unternehmenszweck Verwaltungsgesellschaft
Unternehmens-
beteiligungen bid business information dataservices GmbH, Quadric Software AG, RIB Bausoftware GmbH, TechnoData Informationstechnik GmbH
Zielgruppen Architekten, Ingenieure, Bauunternehmer, Händler,
Hersteller, öffentliche Hand und Industrie




www.rib.de

[Yard]

und noch ein kleiner Nachtrag aus aecweb:



Update vom 11. Mai: Nach der Veröffentlichung der Meldung zur Insolvenz der Mücke GmbH haben uns aus verschiedenen Richtungen folgende Hinweise / Ergänzungen erreicht:


Richtig: Herr Mursch ist seit Mai 1996 Geschäftsführer der Mücke Software GmbH.

Erstaunlich?! Die Ausübung der Geschäftsführerschaft durch Herrn Mursch hat sich auch beim "voreiligen" Verkauf der "lästigen und ungeliebten" Mücke Software GmbH im September 2001 nicht geändert.

Na so `was: Herr Mursch hält sich zur Zeit im Ausland auf! Brasilien?

Trotzdem: Er - Herr Mursch - hat bis zuletzt von dort aus die Geschäfte der Mücke Software GmbH geführt. Dies soll ja in Zeiten von internet, E-Mail, Fax und Telefon von jedem Ort der Welt aus durchaus realisierbar sein.

Etwa noch verwunderlich?! Die Vermutung, Herr Mursch klage quasi gegen seine eigene alte Firma, sei zutreffend.

wirklich?! Ohne schriftliche Verträge sollen seit 1996 Mücke-Entwickler im Auftrag der mb Zigtausende von Entwicklerstunden geleistet haben; vielleicht die Hälfte sei in Rechnung gestellt worden - und auch bezahlt?

man muß es inzwischen wohl glauben: Über die erbrachten Entwicklungsleistungen gäbe es keine eindeutigen Regulierungen bezüglich der Urheber-, Nutzungs- und Verwertungsrechte.

konsequent ;-( 1996 wurden die an sich bewährten Mücke-Produkte durch mb Lösungen wie Ing++ und Co ausgetauscht, so dass Mücke heute die eigenen Produkte fehlen.


aecweb.de

[Yard]

[DowJones2000]

@ Yard

Mein Einstiegskurs liegt leider ein kleines bißchen ( ) höher als 0,045! Bei 0,045 habe ich nur zum verbilligen nachgekauft und werde auch weiterhin kaufen (mit den Volumina von heute und gestern habe ich aber nichts zu tun). Irgendwie kommt mir dieser plötzliche Umsatzanstieg schon etwas verdächtig vor! Trotzdem darf man nicht vergessen daß wir heute und gestern nur Volumina von ca. 1000-1500 € gesehen haben. Dürfte also zu vernachlässigen sein. Bevor wir nicht mal 100000 gehandelte Stücke oder einen Kurs von über 0,10 sehen, wird es keine "Frohe Botschaft" von mb geben! Der Markt weiß alles. Allerdings ist der Xetra-Kurs auch bemerkenswert, offensichtlich versucht jemand, die Aktie sehr billig aussehen zu lassen.

[Yard]

@DowJones2000

Immerhin schon wieder mal ein Trade zu 0.06€.
Bei deinem Kauf von 0.045€. Ist doch was.

Yard

[ruebenkoenig]

und heinzilein leidet immer noch am mb syndrom. wie viel muss man verloren haben um sogar andere gesellschaften, an denen mursch mitgewirkt hat, und deren aktionäre bis in andere aktienboards zu verfolgen, ihnen emails zu schreiben und die aktie zu bashen was das zeug hält?

heinzilein, folge meiner therapieempfehlung, Du wirst Dich besser fühlen ...
ruebenkoenig

[DowJones2000]

Auch wenn mich einige für verrückt halten werden, ich gehe frühestens bei 0,2 raus! Oder gar nicht. Na ja, aber ich möchte nur noch einmal wiederholen, auch dieser Trade jetzt zu 0,6 € macht gerade mal gut 600 EUR aus.
Vielleicht kommt der IV endlich mal auf die Idee, einen Insolvenzplan vorzulegen, das wäre doch mal was! Dann könnte es richtig hochgehen!

[heinzilein]

Hallo Runkelrübe!
Mir geht es gut, denn ich bin ja kein Triplan-Hauptaktionär,
der sein Invest als Anlage für die Rente sieht, so wie du
es offen publiziert hast!
Triplan hat genau wie mb die Pest am Hals!
Runkelrübe, verkauf deine Triplan-Scheiße und dir wird
es besser gehen!

[hwzock]

triplan

[DowJones2000]

Nach dem Triplan-Kursverlauf zu urteilen, hat Heinzilein wohl leider recht! Allerdings könnte man Triplan durchaus für einen kleinen Zock nutzen!

Im nachhinein ärgere ich mich jetzt, daß ich nicht unter 0,05 mehr mb-Aktien gekauft habe. Na ja, warten wir die Geschichte mal ab.

[ruebenkoenig]

Olles heinzilein-Posting:
@all
Obwohl ich in der Sache eine grundsätzlich andere, nämlich
positive Einstellung, zu MB habe, hat @moinmoi zu der
persönlichen Einschätzung der Boardteilnehmer vollkommen
Recht!
Hier hat sich mittlerweile eine selbsternannte elitäre
Clique gebildet, die über jede Kritik, sei sie auch noch
so berechtigt, erhaben ist, im Gegenzug aber, im Rahmen
eines mitternächtlichen Chats die nicht ihrer Gruppe
würdigen Dummposter, da sie anderer Meinung sind, aburteilen!
Leute, in der Sache kommt von euch Ehrenleute auch
kein sachliches Statement mehr!
Also genießt den Missbrauch dieses Forums als Chatroom
und lasst den anderen Usern ebenfalls ihr Vergnügen!

Mit entsprechendem Abstand zu diesem MB-Board bekommt man
wieder eine objektive Sichtweise! Da könnte ich echt k.....!

#62 von heinzilein 29.06.01 08:50:35 Beitrag Nr.: 3.844.078 3844078
Dieses Posting: versenden | melden | drucken
MB SOFTWARE AG AKTIEN O.N.

Und da beschwert ihr euch, dass ich die Säufergilde als elitäre Clique
bezeichne und den selbsternannten Members gewisse Charaktereigen-
schaften zuordne!

Hier ist der Mensch, der sich über alle stellt!

von abi1 29.06.01 01:14:02
@hw, mein Schriftführer
Ich gelobe Besserung. Ich gestehe ich bin heute fremdgegangen.

Ist euch schon mal aufgefallen wie bei Heinzi mit sinkendem Kurs die Aggresivität proportional steigt
Spock würde sagen: Faszinierend!
UPS, jetzt hab ich schon wieder gelästert. Und noch nichtmal was geistreiches zu MB gesagt.

Na, ist euch abis Entdeckung aufgefallen?
Ich habe die letzten Tage kaum gepostet und die Postings, die ich abgesetzt habe,
waren mehr als moderat formuliert! Selbst meine angebliche Kritik an dieser elitären
Vereinigung war sicherlich nicht aggressiv!

Abi, du Schlaumeier, sieh mal nach, was proportional ist! Das, was ist du meinst, bezeichnet
man als regressiv! Ist ein Funktionsverlauf, bei dem eine Größe steigt (Aggressivität) und eine
andere Größe sinkt (Kurs)!

Und gleich kommt sie wieder, die Reinwaschung dieses Herrn. Mein Freund, ich hatte dich
in Ruhe gelassen! Du hast zum wiederholten Male den ersten Stein geworfen!

Aber du bist uneinsichtig, rechthaberisch und unbelehrbar und darüber hinaus zeigt dein
Wissen noch eklatante Lücken!

Gute Nacht Freunde, wenn dass die Qualität des MB-Forums sein soll! Da gefallen mir
moinmoin, analysten und superbaeren, die von euch abgestraft werden, doch besser!

heinzilein, willst Du noch mehr? Laberst hier seit Jahren über den Mursch. Schon mal was von projektion gehört? In der Psychanalyse ein wohl bekanntes Syndrom zur verdrängung und Bewältigung.

Lass mich endlich in Ruhe sonst zeige ich Dir mal wie man belästigt werden kann.

ruebenkoenig

[DowJones2000]

So, Freunde, hier mal zur Abwechslung kein persönlicher Angriff sondern was substantielles: Bid und Ask wachsen beständig, inzwischen ist der Kurs bei 0,65 EUR angekommen (über 27 % im Plus). Weiter so!

[Yard]

@DowJones2000

Gratuliere.
Seit deinem Einstieg gehts ja nur mehr aufwärts.

Yard

[Yard]

[hwzock]

@ DowJones

Wo siehst Du das Kursziel

[Dylan]

@ DowJones,

0,65 wären ja super! aber ich glaube nicht, das wir die je sehen werden.
Gruß Dylan
Hw, grüß dich.

[hwzock]

Hallöle Dylan

endlich mal wieder was los hier Fast so wie in alten Zeiten
Selbst heinzilein wittert Morgenluft und mischt wieder mit Da werden seine vielen Brüder wohl auch bald kommen

Bis bald,
Grüßle nach H
und zu meinen 96ern

[Yard]

Na auf jeden Fall arbeitet doch noch jemand bei der Firma. Heutige Meldung auf der MB-HP.:



Bundesweite Infotage


Sehr geehrte Damen und Herren,

wir möchten unseren Kunden und allen Architekten und Bauingenieuren, die unsere Lösungen kennen lernen wollen, die neuesten mb-Systementwicklungen vorstellen. Dazu laden wir Sie zu unseren Informationsveranstaltungen, die bundesweit stattfinden, recht herzlich ein. Sicher ist auch ein Termin dabei, der ganz in Ihrer Nähe stattfindet:

Wir stellen Ihnen Neues und Bewährtes aus dem Hause mb Software vor:

ArCon - Visuelle Architektur in der Version +6.5 mit vielen neuen Funktionen u.a. mit architektengerechter 2D-Ersatzdarstellung für Objekte, integriertem Fenster- und Türdesigner sowie einer HTML-Publishing-Unterstützung

ArchLINE - die Komplettlösung für den Architekten. Das 2D/3D-CAD-System bietet alle notwendigen Funktionen für die Ausführungsplanung - von der Bauaufnahme und Photogrammmetrie bis hin zur maximalen Objektauswertung - und ist die Highend-Ergänzung für die Entwurfs- und Visualisierungssoftware ArCon.

Das Komplettsystem für den Ingenieurbau Ing+/++ und neue BauStatik-Programme (u.a. zur DIN 1045-1) sowie als Highlight die neue [or.bit] basierende CAD Lösung für den Ingenieurbau als Ersatz für ProCad Ing

EnEV-PRO - die Berechnungssoftware zur neuen Energieeinsparverordnung, die seit dem 01. Februar 2002 gültig ist

Wir freuen uns auf Ihren Besuch!

06.06.2002 Göttingen
10.06.2002 Magdeburg
11.06.2002 Dortmund
11.06.2002 Hamburg
12.06.2002 Bremen
13.06.2002 Hannover
13.06.2002 Osnabrück
13.06.2002 Höxter
14.06.2002 Oldenburg
18.06.2002 Rostock
19.06.2002 Düsseldorf
19.06.2002 Neubrandenburg
19.06.2002 Erfurt
20.06.2002 Berlin
20.06.2002 Giessen
25.06.2002 Paderborn
26.06.2002 Fulda
27.06.2002 Oberhausen
03.07.2002 Halle


www.mb-software.de

[DowJones2000]

@ Yard

mb-Treue lohnt sich eben!

@ Dylan

Ja, habe mich verschrieben! Na, und? So eine Null weniger oder mehr ist schnell passiert.

@ hwzock

Ehrliches Kursziel: 0,08 EUR im Laufe des nächsten Monats (dann werde ich nicht `rausgehen, aber daß wir über 0,10 gehen, halte ich ohne weitere Meldungen für ziemlich zweifelhaft).

@ all

Gerade wurde Xetra auch alles weggekauft (die Stückzahl ist beachtlicher als diese sagenhaften 150 %, immerhin sind diese schön für`s Auge).

Yard, vielen Dank für die Info! Sie beweist zumindest, daß bei mb von einem "dramatischen Liquiditätsengpaß" noch keine Rede sein kann und es erstmal weitergeht.

[Yard]

@DowJones2000

Bitte.
Vielleicht beginnt ja der IV langsam Aktien einzusammeln.

[Yard]

Wohl ein neuer Rekord heute bei MB.
1 Aktie zu 0.02€ gehandelt.

Ob da wohl jemand wieder mehr weiss ?

[heinzilein]

Ja, da weiß jemand mehr!
Ich hatte bereits im Nachbarthread auf diesen
signifikanten Umsatz hingewiesen, worauf sich
@hwzock geoutet hat, langsam eine größere Position
aufzubauen!
Die Kursrakete wird noch zünden!
Der Fondsmanager, nebenbei penunzienjägers Bruder,
fährt demnächst mit dem LKW vor und ordert MB!

MB for ever!

[Dylan]

Morgen vekauft er sie in Frankfurt für o,o4!!!!!
100% Gewinn an einem Tag, und das mit MB Software!!!
Wer hätte das je gedacht????? Das nenne ich eine Performance.
Gruß Dylan
PS. Herr Eichel freut sich schon riesig auf die zu erwartende Spekulationssteuer. DerHaushalt 2003 ist gerettet, dank MB

[DowJones2000]

[hwzock]

Tja, gewusst wie

[Yard]

@heinzilein
Ach ja, den Fondsmanager hatte ich ganz vergessen.

Übrigens gibt`s bei MB ja immer noch den MB-VIP-Club. Jedenfalls haben sie es noch auf der HP.




AktionärsClub
Anmeldung AktionärsClub

Alle Aktionäre der mb Software AG können - unabhängig von der Aktienzahl - im AktionärsClub der mb Software Mitglied werden. Der AktionärsClub wurde im Juni 1999 gegründet und ist ein Angebot an unsere Aktionäre, besonders umfassend und aktuell über die mb Software AG informiert zu sein.

Aufnahmebedingung

Aufnahmebedingung ist, daß Sie während Ihrer Mitgliedschaft im Besitz von mb-Aktien sind. Mit einem Aktienbestand ab 3.000 Aktien können Sie die VIP-Vorteile nutzen.

Leistungen des mb-AktionärsClub

Alle Clubmitglieder erhalten kostenfrei und automatisch unseren AktionärsBrief, alle Quartalsberichte sowie unsere Geschäftsberichte. Auch können die ad hoc-Meldungen der Gesellschaft am Tage der Veröffentlichung über eMail oder per Post bezogen werden.

Rahmenverträge für den Erwerb aller Softwareprodukte der mb-Gruppe zu Vorzugspreisen. Die Rahmenverträge sind nach Umfang Ihrer Mitgliedschaft (Anzahl der mb-Aktien) gestaffelt.


Zusatzleistungen der VIP-Card

Als VIP-Aktionär haben sie die Möglichkeit, mit dem Vorstand und dem Management der mb Software AG an unseren stattfindenden Clubstammtischen zu diskutieren und sich über die aktuelle Geschäftstätigkeit der mb Software AG zu informieren.

- Exklusive Firmenführungen für VIP-Aktionäre nach Terminvereinbarung.
- Erhalt der persönlichen VIP-Aktionärs-Clubkarte


www.mb-software.de

[BörsenPaule]

Die Mitgliedschaft im MB-VIP-Club sollte eigentlich jedem 60,- EURO wert sein.

[hwzock]

Jau, gibt`s den eigentlich noch

[Yard]

@BörsenPaule

Das würde ich doch auch meinen. Allein schon dass man die Möglichkeit hat, mit dem Vorstand und dem Management der mb Software AG an den stattfindenden Clubstammtischen zu diskutieren und sich über die aktuelle Geschäftstätigkeit der mb Software AG zu informieren.
War im übrigen ja auch schon weniger preiswert VIP-Aktionär zu werden. Hat sicher noch genügend Aktionäre die dafür mehrere 10`000€ bezahlt haben.

Yard

[heinzilein]

Kommt Mursch denn auch noch zu den Treffen?

[Yard]

@heinzilein

Wohl kaum, wenn es die Treffen noch gäbe.
Denke, es hätte wohl einige Aktionäre geben, die gerne noch ein paar Worte über seine Meilensteine mit ihm wechseln möchten.

[hwzock]

Murks ist doch gar kein VIP mehr

[Yard]

@hwzock

Dies wohl auch.
Und zudem ist doch sein neuer Clubstammtisch unbestätigten Gerüchten zufolge ja auch in Brasilien.

[hwzock]

@Yard

das soll so sein, aber ob er selbst da noch ein VIP ist

[ruebenkoenig]

hat heinzilein schon immr so rumgeweint?

rk

[Yard]

@hwzock

Denke mal schon.
Der wird schon früh genug Aktionärs-Kohle beiseite geschafft haben.

[hwzock]

@ Rübe

tragt euern persönlichen Zwist doch im anderen Sräd aus

[hwzock]

@Yard

wie ich gehört habe, soll er sich aber auch in Brasilien mit diversen Bauten verspekuliert haben

Von der Knete soll nicht mehr viel übrig sein

[DowJones2000]

VIP`s gibt`s bei mb nicht mehr, nur noch frustrierte Kleinaktionäre!

[hwzock]

würd mal sagen: ganz, ganz kleine Kleinaktionäre

[BörsenPaule]

Da hat doch eben tatsächlich einer seine Eintrittskarte zum VIP-Club gekauft:
3000 Stck mb zu 60.- EUR (Kurs 0.02).
Ob er die Mitgliedschaft schon beantragt hat?

Gruß B.-Paule

[hwzock]

"Alle Clubmitglieder erhalten kostenfrei und automatisch unseren AktionärsBrief, alle Quartalsberichte sowie unsere Geschäftsberichte."

Die hätte die Deutsche Börse auch gern

[Yard]

@hwzock

#991

Ach ja ?
Na zuzutrauen ist ihm ja wahrscheinlich so ziemlich alles.


@BoersenPaule

Gibt`s offenbar also doch immer noch solche, die diesem elitären Club angehören wollen.

[Yard]

Dafür gab`s heute in Frankfurt einen Trade über 2`999 Aktien. War wohl derjenige der gestern 1 Aktie gekauft hat und erst heute erfahren hat, was man bei MB alles für Vorteile hat als VIP.

[hwzock]

Das war ja ich

[Yard]

@hwzock

Ach ja genau, entschuldige. Hatte ich ganz vergessen, dass ja du hinter der ganzen Sache steckst.