Inside-Trust gemanagte futures-konten ? Erfahrungen ??? - 500 Beiträge pro Seite

[clarc-x]

ich bin bei der suche nach nem makler über diese firma "gestolpert" und habe mit den jungs telefoniert, die bieten gemanagte futures-konten ( dax, ndx-mini, bund, sp-mini ) an,

ich will aus zeitgründen nicht selber handeln, also bitte keine postings ( frau gekk ) das ich auf irgendwelche signale im netz hören soll! Der gedanke das ( wenn es wirklich so ist ? ) sich profis um mein geld kümmern gefällt mir eigentlich gut und das die dann was vom gewinn abhaben wolln is auch nicht das problem, also wer hat erfahrung mit der firma bzw. überhaup mit gemanagten konten ??

vielen dank

clarcxxx

[xbeam]

vorweg, deinen anbieter kenne ich nicht. wenn du diesen weg gehen willst dann sollte hier vorsicht die mutter der porzellan kiste lauten, denn es passiert andauernd dass die kohle auf einmal weg ist, nicht nur wegen schlichter inkompetenz, sondern da tummeln sich auch viele betrüger in diesem markt. deshalb kann ich grundsätzlich nur empfehlen zahlen von einer WP überprüfen zu lassen, und verträge von einem RA, das ist gut investiert und immer noch billiger als nachher blöd dazustehen, bzw einen renommierten fonds zu nehmen dessen manager sich langjährig einen namen aufgebaut haben, und deren fonds in renommierten rankings auftauchen die harte aufnahmekriterien haben, und die ein gewisses alter erreicht haben damit man sehen kann was man so grob zu erwarten hat, auch wenn natürlich klar sein muss dass es immer anders kommen kann.

um rauszufinden worauf man achten sollte und was wichtig ist hat jack schwager ein standard buch geschrieben das man vorher unbedingt lesen sollte "managed trading:myths & truths", bekommst du bei amazon.com, dann ua über die unbedingt durchzuführende due diligence die man machen sollte bevor man irgendwo einsteigt bei www.aima.org, dann bei barclaygrp.com, catranis.com, Standard & Poor`s rankings unter www.funds-sp.com, dem finanzblatt "barrons" etc etc pp dir etwas aussuchen.

viel erfolg

[clarc-x]

besten dank xbeam

clarc

[thommie2]

Also, jetzt ueberlegt mal alle ganz scharf:

Wenn die "Profis" wirklich so genial sind, dass das Geld sicher mehr und nicht weniger wird, warum sollen die dann den Gewinn mit irgendjemandem teilen?

Es kann also nur so sein, dass im Mittel der Anleger das verdient, was der normale Zinssatz ist. Wuerden die "Profis" dem Anleger mehr geben, waeren sie ja dumm, und " dumme Profis ", sollte man denen ueberhaupt was geben?

Wenn man an der Boerse Gewinn machen will, der ueber das Ergebnis normalen Glueckspieles hinausgeht, dann muss man sich wohl doch selber darum kuemmern.

Ich denke, wie ueberall im Leben, von nichtstun kommt nichts.

[xbeam]

gern geschehen, clarc-x.

thommie2, du hast natürlich insofern recht dass der allergrösste teil der "profis" nicht das geld wert sind das sie einnehmen, keine frage, das ist wie überall, es gibt ziemlich viele schlechte (bei fonds kommen noch inkompetente abzocker bzw betrüger hinzu), dann ein grosses feld dass mittelmass ist und langfristig gesehen weniger performance bringt als ein sehr günstiger indexfonds, und eine sehr sehr kleine minderheit die outperformen, ist auch logisch, denn vom rein isoliert betrachteten investitions/trading aspekt her ist die börse ja ein nullsummenspiel, dh wenn ich bei 2000 eingestiegen wäre und bei 7000 verkaufe, der kurs dann wieder auf 2000 knallt ist mein gewinn natürlich der verlust eines anderen.

das eigentlich wichtige ist die langfristige annualised und compounded performance, und da liegt die grenze der ganz geringen zahl von outperformern bei zeiträumen über 15 jahren bei knapp unter 30%, wohlgemerkt auf zinseszins basis, und da wirds dann interessant.

kürzerfristig gibt es natürlich immer welche die deutlich über 30% liegen, aber eben nicht langfristig und schon gar nicht auf zinseszins basis, da ist das eine glasdecke über die keiner kommt.

letztendlich ist es also denke ich ziemlich egal ob man es selber macht oder machen lässt, wenn das klare ziel heisst langfristig das eingesetzte kapital am stärksten wachsen zu lassen muss man halt schauen welche alternative dazu die grössere wahrscheinlichkeit bietet, entweder ist man selber so gut, dann wird man weil man sich die gebühren spart natürlich deutlich mehr verdienen können, oder wenn man selber nicht so gut ist muss man halt lange suchen bis man einen findet der so gut ist, und dann vor allem den langen atem mitbringen und die unweigerlich dazugehörenden schlechten phasen die es immer gab und immer geben wird einfach ignorieren.

man darf nicht vergessen dass warren buffett mit einer annualised compounded performance von **nur** 23.8% aus einem startkapital dass aus genau USD 105.000,- bestand dass er sich von familie und freunden zusammengeliehen hatte der mittlerweile zweitreichste mensch der welt geworden ist, dh das wichtige war der zinseszins und eine kontinuierlich zwar gute, aber auch nicht verrückte performance, und der lange atem.

ich denke hier liegt die grosse chance und auch das grosse problem: die meisten menschen sind einfach kurzfristig zu gierig um langfristig das richtige geld verdienen zu können.

cu

[clarc-x]

@thommy

deine meinung in ehren, aber ich glaube nicht das die "kleinen" zocker die großen gewinner im spiel sind sondern banken und investment profis, und mit wessen geld erwirtschaften sie ihre gewinne ?? mit deinen paar "spargroschen" also warum nicht von denen direkt das konto managen lassen ( und mit deren gewinnbeteiligung verdienen die auf die menge der anlegergelder mehr und besser als wenn sie mit ihrem eigen geld traden würden -- rechne einfach mal 3000anleger mal 100000$ und davon 25% gewinnbeteiligung --- da lohnt es sich mit fremden geldern zu arbeiten )

bisher interessant: inside-trust.de und jrc.de , wenn jemand noch andere verwalter kennt, bitte posten

clarcx

[lucrifactor]

hi, ich denke es gibt da eine grundregel der man folgen sollte: drei faktoren.. zeit.. risiko.. ertrag, einer geht immer zu lasten eines anderen, vorher das ziel definieren und das einzusetzende kapital ins verhältnis zum grad der diversifikation setzen, sollte die angestrebte performance unrealistisch hoch sein, wird fast zwangsläufig ein handel mit hohen risiken eingeleitet, dies kann im grunde nur noch durch daytrading geglättet werden, jedoch ist hier die churning- und burninggefahr nicht zu vernachlässigen, am besten sind doch die leute die nachhaltig und ohne große managementfee ausschließlich an der performancebeteiligung ihr geld verdienen ( ohne kickbacks o.ä. ) und da macht es auch an dieser stelle wenig sinn über exponentiales wachstum zu reden bei dem im grunde eine art automatismus enthalten ist ( jedenfalls in unserer nicht linearen welt ), grüße und schönen tag noch, l.

[clarc-x]

@all


also auffen "sack" wie andere finanzberater gehen sie mir erstmal nicht ( obwohl se meine telefonnummern haben ), auf den "grauen-listen" beim finanztest stehen se auch nicht, also bisher konnte ich noch (!) nix negatives entdecken -- also los -- haltet mich davon ab

clarcxxx

[xbeam]

clarc-x

hab mir nur mal kurz die seite angesehen, aber irgendwie schreit da alles MERKWÜRDIGE KLITSCHE

das sieht irgendwie überhaupt nicht nach nem fonds, sondern irgendwie nach nem signalverkäufer aus, kann das sein?

kann das sein dass es von denen überhaupt keine testierten ergebnisse der handelsergebnisse gibt, sondern nur diese hypothetischen ergebnisse auf der HP? irgendwie mit ner tradestation was zusammengehackt und auf die vergangenheit optimiert?

was sagen die zur frage dass du von einer WP testierte tatsächliche handelsergebnisse sehen willst? gibts das bei denen?

hast du dir mal die links mit richtigen fonds oben angeschaut?

hab hier noch einen,

http://iasg.pertrac2000.com/intro.htm

denn wenn es bei denen keine richtigen zahlen gibt, dann würde ich ganz schnell ganz weit wegrennen.

cu

[LFGBroker]

Hier kann jeder Dödel sein HS anbieten !
Der Vertrieb erfolgt über adblue.de bzw. inside-trust.de

http://www.adblue.de/handelssysteme/handelssytempreise.htm