Wie können manche sagen CRASH sei noch nicht da?! - 500 Beiträge pro Seite

[lisa46]

Ich kann nicht glauben, dass manche Leute immer noch behaupten, wir seien noch nicht inmitten eines Crashs! (siehe Germanisti z.B.)
LEUTE! SEIT 18 Monaten minus 90% ! Achso das ist ja ganz normal und kein Crash! Und was ist das Geschwätz mit dem finalen Sell off! Mein Gott! Wenn etwas unten ist, kanns nicht noch final gesellofft werden!

HALLEluja!

Fast euch doch mal ein Herz und hört auf zu verkaufen! Wer jetzt mit 10.000 DM einsteigt ist in 3 oder 4 Jahren Millionär

[Bondgirl007]

du hast Humor

90 % der Klitschen am Neuen Markt werden die nächsten Jahre nicht überleben,

Insolvenz dürfte sich selbst bis zu Dir rumgesprochen haben




Nix Millionär----pleite

[Tholin]

Kein Normalanleger verkauft wohl noch, nein die scheiß
Shorties sind es. Und das schlimmste ist, durch diesen
Mist gibt es einen negativen Einfluß auf die Konjunktur.
Das beeinflußt dann wieder den Aktienmarkt usw..........

[Bondgirl007]

habt ihr gerade schulfrei
oder wisst ihr wirklich nicht was ihr da tut?

[shy steven]

hm, das heißt die "Normalanleger" verlieren ihr Geld, obwohl sie sich ja so vernünftig verhalten, und Gewinner sind die "scheiß shorties", die keine Ahnung haben...
interessante These...und wie ungerecht!

[mamap]

Hehe, ich bin ein normaler Anleger und habe heute erst wieder Phenomedia verkauft. Shorties ... na klar! Es sind keine Shorties, die den Markt nach unten treiben. Die Kleinanleger selber sorgen dafür. Und warum? Weil sie im Gegensatz zu Fonds nicht die Finanzmittel haben, um Kursverluste auszusitzen, deshalb werden die Aktien früh wieder verkauft, was die Kurse weiter unter Druck bringt.

Ein Crash ist genau definiert (xx Prozent Rückgang in x Tagen), bisher hatten wir noch keinen Crash. Immer wenns danach aussahe (z.B. NASDAQ intraday minus 14 %) gings sofort wieder hoch, weil jeder bei den ganzen Minuszeichen Dollarzeichen gesehen hat und sofort alles wieder eingekauft hat. Erst wenn die Kleinanleger kein Geld mehr haben, um Aktien nachzukaufen, wird es wieder hochgehen.

[AHCBecker]

@bondgirl007
hi du! in einem geb ich dir recht, ziemlich viele Insolvenzen wird es geben.
aber wer gut sortiert kann immer noch ein schnäppchen machen. wer nen langen atem hat oder eben einsteigt wenn der markt nahe seinem tief notiert, wird einiges gewinnen können.
auch am nm und vor allem am nm. natürlich nicht mit pleitekanditaten. es sei denn dieser würde gerettet, wovon kaum auszugehen ist bei den meisten dieser unternehmen.
aber alles in allem, gut auswählen, kaufen, stops setzen und es dürfte langfristig eine goldgrube sein.
bussi

ahcb

[Timburg]

@Lisa

Leitbörse bleibt nun mal der Dow - und keinesfalls der Nemax, welcher tatsächlich 80-90 % verloren hat. Beim Dow haben wir gerade mal eine kleine Korrektur von 20% erlebt - seit ATH - und wenn es in Amerika weiter abwärts geht, werden wir hier mit Sicherheit nicht in die andere Richtung laufen.

Also nur, weil einige Nm oder Nasdaq-Werte 90-99 % verloren haben, gleich von Crash zu sprechen, erscheint mir schon etwas übertrieben.

Bin im Moment zwar noch ziemlich bearish, doch denke ich, daß wir - vieleicht schon im November, wenn nicht dann mit Sicherheit im Frühjahr - auch bessere Tage erleben. Z.Z. gilt jedoch noch die Devise: CASH ist TRUMPF ! ! !

Good Trades ( und auch etwas Geduld, manchmal muß man an der Börse auch Geduld haben ).

Gruß Timburg

[Bondgirl007]

@ Becker


schonmal was von Fonds, Zertifikaten und Spippenhaft gehört?
d.h. die 1% die nicht insolvent sind fallen trotzdem
weil Liquiditätsprobleme anderer die mitreissen



nutzt nichts sich gegen den gesamten Markt zu stellen
(shorte lieber den insolventen Müll)
mit Value vielleicht, sowas gibts aber nicht am Neuen Markt





BG

[AHCBecker]

wenn du mal richtig meine postings liest, wüsstest du, das ich im moment ein baissier bin, langfristig aber werden wir wieder steigende kurse sehen und auch am nm gibt es value-werte.
oder sagen wir besser, werte, die fundamental down sind und eine berechtigung zum kursanstieg besitzen. wachstum vorzuweisen haben (tatsächliches) und eben auch in die value-bewertung hineingehören.
schau dich mal genauer um, dann wirst du es erkennen.
sicher haben die meisten werte keine lebensberechtigung am nm. und diese werden auch rausfallen aus dem markt. spätestens dann, wenn die pennystocks wirklich aussortiert werden von der FWB.
bis dahin short ich.
ich denke, ab 06.2002 gehts wieder aufwärts und wenns nur langsam aber stetig aufwärts geht. börse ist heute wie ein schneeballeffekt. es geht langsam los und der trend wird dann immer schneller, bis die blase platzt, in die eine wie in die andere richtung.

wie gesagt, wenn investieren, (auch beim shorten), stops setzen.

gruss
ahcb

und bitte kannste wie alle anderen nicht mein kürzel verwenden? einfach nur becker hört sich an wie: urg

[Bondgirl007]

@ ACH

Value wird an der Dividendenrendite gemessen
und die wiederum sollte über den Anleihen/Zinsen liegen


aber Du weisst selbst dass derartiges am Neuen Mafia Markt
nicht existiert



Wachstumslügen gibts es zu Hauf



Bussi BG

[AHCBecker]

@bondgirl
ahc nicht ach, aber es wird besser, danke

m.E. nach gab es viele wachstumslügen, sicher, aber es "gibt", das ist fakt, wachstumsgeschichten die nicht nur erfunden sind. und es gibt auch unternehmen, die dividende ausschütten. auch am nm. sicher sind das alles nicht viele.

bezüglich besser als dividendenrednite muss ich überprüfen. aber auf dividende lege ich persönlich nicht soviel wert, weil quest. lieber kurssteigerungen.

ich überprüfe nochmal meine werte, die ich für aussichtsreich halte. gib mir ein bisschen zeit.

bussi ahcb

p.s. ich glaube wir reden ziemlich gleich und doch verstehen wir uns nicht, kann das sein?

[Bondgirl007]

@ AHC jetzt hab ichs



Kurssteigerung heisst salopp:


ein noch gröserer Idiot kauft die mir teurer ab
hat jetzt 20 Jahre lang funktioniert
wird in nächster Zeit schwierig
im Abwärtsmarkt


Dividende in einer angemessenen Grösse (über 5%)
ist eine Belohnung für mein Risiko




Bussi Bondgirl

[AHCBecker]

@bondgirl
hier bitte:

Wert Dividen. KGV dynam.
rendite KGV
Gericom 3,5 ; 11,0 ;0,2
Cancom 3,0 ; 9,5 ;0,1
Balda 1,9 ; 13,4 ;0,2
Comp.Links 0,5 ; 15,2 ;0,2

ohne Dividende:
KGV dyn.KGV
PC Spezialist 10,1 ;0,1
Jumptec 15,7 ;0,2
Teleplan 12,0 ;0,2
Süss Microtec 14,0 ;0,3
Thiel Logist. 15,3 ;0,3


leider kann man hier scheinbar keine excel-tabelle einstellen, schei.endreck tabelle. w:o tut was dafür.

du siehst, es gibt Werte mit Dividendenrendite am nm. ob die jetzt berauschend ist bleibt dahingestellt.
alles in allem würde ich sagen stellen diese werte zum großteil "gute" nm-unternehmen da.
wer anderer meinung ist kann mich gerne aufklären.

zum geeigneten Zeitpunkt werde ich über diese noch einmal drüber schauen (also etwa im sommer 2002) um dann einzusteigen, wenn absehbar ist, das wir aus der Baisse rauskommen.
bis dahin good short.

dein Part, Bondgirl

[DARC]

geb der NASDAQ noch etwas Zeit und Du bist 2facher Millionaer!

Sieh den Dingen ins Auge lisa!
cu
DARC

[AHCBecker]

@bondgirl
das mit der dividende als belohnung fürs risiko is o.k., da haben wir jetzt einen Nenner gefunden.

über die größenordnung lässt sich streiten.

da ich mir sicher bin, das markt erstmal weiter abwärts tendiert, solltest du dir dann mal die div.rendite der von mir angegebenen Unternehmen die div. zahlen anschauen. sagen wir so bei nem nemax50 um die 750 punkte. dann könnte deren div.rendite über deine angegeben 5 % liegen.

hier halte ich jedenfalls einiges von den werten, da auch wachstum drin steckt und diese unterbewertet scheinen. börse ist allgemein ein markt in dem man ja eine entwicvklung in der zukunft erhofft, man hat also immer risiko, das diese entwicklung nicht eintrifft.

bei den werten denke ich, kommt eine gewisse entwicklung, inwieweit dann die dynamischen KGV´s zutreffen bleibt hier die Frage. am ball bleiben heisst es und erstmal weiter shorten oder puts kaufen, der zweite gemeinsame nenner.

was hälst du davon?

bussi ahcb

[Bondgirl007]

wie gesagt, 0,00001 % Spass/ oder Alibidividenden
zähl ich jetzt nicht




die durchschnittliche Dividende
eines Index zählt

schau Dir den S%P
mal historisch an
dann siehst Du was noch an Korrekturpotenzial
besteht


der NM ist einfach nur ein Betrug
der in einer Zeit des Überschwangs
entstand
und ebenso schnell wieder verschwinden wird

erinnert mich an die 250 französischen Eisenbahngesellschaften,
übrig blieb eine(SNCF)
was aber vorher schwer ersichtlich war
und einem auch nicht den Riesen Profit erbrachte



die Gier und von Hoffnung abgelöste Verzweiflung
bestimmen das Terrain


BG

[Bondgirl007]

sorry da ist ein beitrag verschwunden


Das KGV ist eine relativ neue Erfindung
da irreale Kurse nicht mehr begründbar waren


zu Spitzenzeiten gabs noch dass KUV...bis
hin zur Cashburnrate, dann ist
der Schwindel aber aufgefallen



BG