AMD auf dem Weg ... durch`s 2-Jahres-Tief ...Teil 134 - Boden gefunden? - 500 Beiträge pro Seite

[BUGGI1000]

Guten AMD

Neuer Thread, neues Glück?

Komme gerade aus dem Kino und was muss ich da sehen,
gestiegende Kurse im Verhältnis zu den "Alten" ...

Über AMD haben wir uns ja nun schon die Finger wund
geschrieben und da man doch recht stark emotional an
dieser Company hängt, ist es von Zeit zu Zeit mal ganz
gut, Außenstehende nach Ihrer Denkweise zu befragen.
Die zwei Leute, mit denen ich gesprochen habe spiegeln
zwar nicht die Allgemeinheit wieder, haben aber ansonsten
mit der Materie ebenfalls zu tun.

Horry meinte heute abend, daß er keinen Grund sehe in
AMD zu investieren - die Zukunftsaussichten sehen doch
nicht besonders aus ...
Darthus hat "Angst" vorm PIV gestatet und sieht damit große
Probleme auf AMD zukommen ...
Das sind 2 Meinungen von Leuten, die sich nicht allzu
sehr mit AMD beschäftigen und die Sache nüchtern von
außen betrachten und ich habe das Gefühl, daß es den
meisten Marktteilnehmern ebenfalls so geht.

Ich möchte hier nicht das Wissen dieser in Abrede stellen,
aber wäre sonst so ein Kurs überhaupt möglich? Imho wird
hier die Lage bei AMD komplett falsch eingeschätzt und die
Zukunft viel viel zu pessimistisch gesehen. Aber was solls,
wir müssen das so akzeptieren und die sich gebenen Chancen
nutzen, sofern man noch die nötigen Mittel besitzt ...

Mir fällt schon wieder soviel ein ... ich lasse das aber
lieber mal und ich möchte doch nochmal kurz auf das
Shearer Posting eingehen - sorry IBK. Mir ist angesichts
der derzeitigen Kurse auch ganz schlecht und meine
Positionen sind größer als ein normaler HiWi Uni Lohn ,
nichtsdestotrotz finde ich, daß wir uns gerade in
schlechten Zeiten Gedanken über unser Investment machen
müssen - über die Aussichten i.A., deren Folgen auf
AMD und und und ...

@Shearer
@Celeron
Ich hatte da heute auch ne kleine Diskussion und ich kann
es einfach nicht verstehen, warum der Duron "nicht"
akzeptiert wird, obwohl dies ein nahezu idealer Prozessor
ist - billig und sehr leistungsfähig! Wir kennen ja die
leidige alte Geschichte - früher waren die Boards zu teuer
und haben den ganzen Preisvorteil zu Nichte gemacht. Wozu
also Durons anbieten und umsteigen - fragt sich der gemeine
PC Hersteller? Derzeit sieht doch die Lage aber anders
aus - die Boards kosten in etwa dasselbe und der Duron
ist günstiger...
Das Kühlungsargument lasse ich nicht so recht gelten, denn
selbst mit Billigkühlern bleibt das Teil recht kühl. Die
Lautstärke ist dann entsprechend, aber wo haben wir dies
nicht ...
Den Celi gibt es derzeit bis 1G, wobei hier höhere
Modelle angekündigt sind ... na und - AMD ist derzeit
ebenfalls bei 1G und kann jederzeit bei Bedarf ein höheres
Modell nachlegen - aber wozu? Das drückt doch eh nur
die ohnehin schon saubilligen Preise und die hohen Celis
gibt es eh kaum zu kaufen ... mit höheren Modellen kann
AMD bis Q4 warten ...

@Tualatin
Das von hierher keine Gefahr droht, dürfte bekannt sein! Klar,
ein 1,26G - 512KB Modell kann es mit einem 1,3-1,4er
Athlon aufnehmen, aber zu welchen Kosten? Wer legt sich
jetzt als Konsument ein PIII zu, wenn er den PIV vor
Augen hat und wer bezahlt das 2,5fache verglichen zum
AMD, verbunden mit der Anschaffung von einem neuen
teueren Board? Upgrade fällt fast vollständig aus und ein
Gebrauch macht wohl nur in Servern Sinn, wo es hier
aber bald gegen 1,4 und 1,53er Athlon MP gehen wird.
Verbunden mit dem alten MP Konzept des PIII, hat dieser
absolut keine Chance gegen solche Athlons! Der Vorsprung
dürfte immens sein, was nur dadurch wieder hereingeholt
werden kann, das die Wärmeentwicklung geringer ist und das
es recht günstige Boards gibt - aber auch hier hat sich
auf AMD Seite viel getan. Für 200$ bekommt man ein
astreines Tyan MP Board ohne viel Schnörkel ...
Interessant wird es nur dann, wenn Intel den Tualatin
zum Celeron mutieren läßt, worüber es ebenfalls schon
Spekulationen gibt. Man schränkt den Cache ein, auf
beispielsweise 128KB L2 und nimmt den BUS auf 100MHz
runter - fertig ist der Celeron2 ... und damit könnte
Intel gehörig Dampf im unteren Segment machen.
Hier gilt es aber festzuhalten, daß Intel seinen neuen
"schönen" 0,13m Prozess sicherlich für bessere Zwecke
gebrauchen kann und wird und das mit diesem Schritt wohl
nicht allzu schnell gerechnet werden kann - ich gehe mal
von Q1/Q2 02 aus. Man kann sehr leicht feststellen, daß
AMD dann ebenfalls bei ca. 1200MHz angelangt werden wird,
vielleicht sind es auch 1300MHz, was wohl nur davon
abhängt, wo die CPU gefertigt wird.
Die neuen Morgan Cores aus Austin lassen sich laut den
vielen Reviews bis 1200-1300MHz übertakten, d.h. unter-
stellt man hier noch 1 oder 2 neue Steppings, dann sollte
selbst Austin mit ALU und 0,18m !!! noch 1200-1300Mhz
erreichen! Was will man mehr ...

@PIV
Vor lauter Gedanken kann ich die zukünftige irgendwie
nicht richtig einschätzen ... Ich bin derzeit aber zu
der Meinung gekommen, daß das P Rating die einzige Lösung
darstellt, um sich aus dieser elenden Preisschraube zu
befreien.
Interessant hätte ich es gefunden, wenn AMD den PIV
Preiskampf nicht mitgemacht und sich demnach nicht an den
MHz Zahlen orientiert hätte. Hätten die Verkäufe so
wie angenommen gelitten - allein aus diesem preislichen
Aspekt? Was hätten die OEM`s gemacht? Ich weiß es nicht
und die Antwort und die ganzen Beweggründe wird wohl nur
AMD selbst geben können.
Da sich AMD aber nunmal zu diesem Schritt entschlossen hat,
wollen sie dies wohl so weiter durchziehen und was liegt
da nahe, als ein Rating einzuführen, ein Rating, mit
dem man erstens die Performance vergleichbar macht und
mit dem man sich zweitens aus der Intel-Preisschraube
losreißt - endlich! Ich hoffe das zumindest ...

Ohne dieses Rating sehe es imho so aus - AMD bringt
den Palomino mit 1,5 oder sogar 1,6. Was macht dann Intel?
Eigentlich brauchen sie kaum was zu machen - der 1,5er
kostet aktuell schon dasselbe wie der 1,4er und den 1,6
nehmen sie dann flugs ebenfalls herunter. AMD hätte dann
neue High-End Produkte eingeführt, die im Preis bei
max. 120-130$ gedeckelt wären - ein Disaster!!! So gut
die Ausbeute auch sein mag (oder nicht?), AMD kann es
sich nicht leisten, das Spitzenprodukt für 130$ oder
wie derzeit für 100$ an den Mann zu bringen, wobei ich den
MP mal außen lasse. 100$ für`s Spitzenprodukt - der blanke
Wahnsinn!
Was würdet Ihr denn an AMD`s stelle tun?
Ich kann mir gut vorstellen, daß sie die Chancen bei den
OEM`s mit höheren Preisen ausgelotet haben - da ging
anscheinend nichts (ich weiß es nicht) und dann hat man
sich halt zu diesem Schritt entschlossen!
Als ich dies zum ersten Mal gehört habe, war ich ebenfalls
"schockiert" und als Informierter hat AMD dies in meinen
Augen überhaupt nicht nötig.
Leider ist die Realität eine andere und die DAU`s wissen
noch nichtmal was SDRAM oder RDRAM ist - von Intel haben
sie vielleicht schonmal was vernommen, aber was ist AMD?
So sieht es doch bei 90% (?) aus ... leider!
Diese MHz Zahlen haben sich über die Jahre hinweg so
eingebrannt, daß bekommt man einfach nicht heraus, erst
recht nicht mit den Werbeetats, welche AMD zur Verfügung
hat - no go.
Ob das Rating jetzt ein Flop oder ein Erfolg werden wird -
ich habe keine Ahnung, tendenziell und sicher emotional
leicht begründbar , tendiere ich dazu, daß es eine
vernünftige und richtige Entscheidung war (?) und ist!

...

Und nun nochmal zu einem ganz anderen Thema - den kommenden
Earnings. Nimmt man den Kurs als "Zeichen", dann fallen
diese grottenschlecht aus, aber ...

Eine Sache fiel mir heute nochmal ein, die ich vor einiger
Zeit schon "abarbeiten" wollte.
Wenn AMD Verluste ausweist, dann werden logischerweise keine
Steuern berechnet, sondern "gutgeschrieben". Aus ggb.
Anlass habe ich mal ein wenig in der Historie geblättert
und mir besonders den Verlauf von 95 nach 96 angesehen.

Laut Quicken ging unser Net Income von +300,5Mio. auf
-69Mio. zurück!
http://www.quicken.com/investments/seceval/?symbol=AMD

Sieht man sich nun die Quartalszahlen in 96 an, dann
ergab sich folgendes Bild:


Q2-96

Operating Income = -100,5Mio.
Interest Income = 23Mio.
Interest Expense = 1,8Mio.

-> Summe = -79,3Mio.

-> Tax Benefit = -31,7Mio. = 40%

-> Income = -47Mio.!!!
-> Joint Venture = 12,9Mio.
-> Summe = -34,6Mio. = -26C (vor Split!)
http://www.edgar-online.com/bin/irsec/DocFrame.pl?doc=A-2488…


Q3-96

Operating Income = -76,9Mio.
Interest Income = 4,2Mio.
Interest Expense = 3,4Mio.

-> Summe = -76,2Mio.

-> Tax Benefit = -30,5Mio. = 40%

-> Income = -45,7Mio.!!!
-> Joint Venture = 7,3Mio.
-> Summe = -38,3Mio. = -28C (vor Split!)
http://www.edgar-online.com/bin/irsec/DocFrame.pl?doc=A-2488…


Meine Prognosen für Q3 standen ja schon lange und stehen
unter ständiger Revidierung und ich habe dies jetzt mal
einfließen lassen, wodurch sich doch ein anderes Bild
ergibt - ein erfreulicheres selbstverständlich!


Bsp.:
"Normalrechnung"

CPU=7,8*70=546
Flash=220
Other+Foundry=80

-> Summe = 846 (-14%)
-> Kosten = 880Mio.

-> Operativ = -34
-> Interest Income/Expense = -2
-> Summe = -36

-> habe mal 30% Tax Benefit angesetzt = 10,8Mio.
(Joint Venture = 0)

-> Gesamtsumme = -25,2Mio. = -7C!!!
(Quicken sieht Consensus bei 11C aktuell)


"Worst Case"

CPU=7,6*68=517
Flash=215
Other+Foundry=80

-> Summe = 812
-> Kosten = 895Mio.

-> Operativ = -83
-> Interest Income/Expense = -4
-> Summe = -87

-> habe mal 30% Tax Benefit angesetzt = 26,2Mio.
(Joint Venture = 0)

-> Gesamtsumme = -61Mio. = -17C!!!


Nimmt man von beiden Rechnungen den Mittelwert, was nicht
gerade optimistisch ist, dann gelangt man auf -12C,
was den Consensus fast trifft. Sollte dies so kommen,
dann dürfte die Überraschung bei den Marktteilnehmern
sehr groß sein, da mit deutlich höheren Verlusten
gerechnet wird.
Viele Häuser haben offiziell die Schätzungen noch nicht
nach unten angepaßt und ich gehe davon aus, daß es
im Zuge der aktuellen Entwicklung noch zu Revidierungen
kommen dürfte, wobei ich zu den Zahlen ein Korridor
von round about -15C erwarte, was AMD schaffen sollte!
Oder???

Wer es besser weiß, soll laut hier schreien ...

Grüße

BUGGI


PS: @Neubiene
Keine Bock mehr? Keine Zeit mehr? Zivildienst?

[Darthus]

Moin,

Das ist der Buggi wieder mit seiner rosa-Brille ... ihr müsstest ihn mal live erleben.

`Darthus hat "Angst" vorm PIV gestatet und sieht damit große
Probleme auf AMD zukommen ...`

Angst habe ich keine ... im Gegenteil, denn ich freue mich über jeden Preiskrieg bei CPUs ( sorry ). Ich sehe die Zukubft der beiden Rivalen insbesondere für AMD aber nicht so rosig wie es nun mal Buggi tut. Z.B. die Einführung der `PR`s halte ich für nicht so einen genialen Einfall. Im Laden steht dann zwar nicht mehr ein 1,6GHz Palo einem PVI 2GHz gegenüber, sondern ein Palo mit 1900+ .... damit ist aber auch das Argument für den Verkäufer weg: `Der AMD ist schneller als ein PVI` da er ja schon seine Schnelligkeit durch das PR-Rating zum Ausdruck bringt ... und wenn der Palo kommen sollte ist davon auszugehen das Intel auch noch mal nachgelegt hat.

Der zweite Grund für die nicht ganz so rosarote Buggizukunft sehe ich in dem Überangebot vn CPUs ... Buggi reagiert auf dieses Thema immer mit Indien und China ... ich denke mal China wird sicherlich versuchen, wenn es soweit sein sollte, sein eigens Süppchen zu kochen ... ihre eigene kleinen CPUs herzustellen.

So ... muss jetzt etwas für ein NM UNternehmen machen ...

Darthus

PS: Buggi ich dachte du wärs beim Spieleabend?

[Kitty2]

@PR Rating
was muss eigentlich mit den "falsch" gelabelten Athlons gemacht werden, wenn die neuen P4 mit größerem 2L Cache und anderen verbesserungen kommen?
Dann passt das alte neue Rating nicht mehr.
Abkratzen und neu beschriften?

mfg kitty2

[Coubert]

@"Rambus jetzt kaufen!!!"

Was muss eigentlich mit den "falsch" gelabelten Investoren
und Threads gemacht werden, wenn das Teil von 130 auf 5 abschifft?

Abkratzen und neu beschriften?

Coubert

[mkronen]

@PR Rating(Modell Nr.)

Hier gibt es einige Missverständnisse. Das PR ist kein Pentium (4), sondern ein Performance Rating.
Als Grundlage dient NICHT der P4, sondern der Thunderbird!

Für den Händler ändert sich damit zum aktuellen Verkaufsargument gar nichts. Wenn der 1.4Ghz Athlon von heute schon mit dem P4 bei 1.7 bis 2.0 Ghz vergleichbar war, was ist dann ein AMD Prozessor mit vergleichbarer 1800Mhz Thunderbird Leistung. Wenn man dann noch ansetzt, dass die Mehrheit(!) der P4 Rechner in Zukunft mit dem i845 kommen wird, verliert der P4 nochmal 20% Leistung.

Und denken wir nochmal 9 Monate weiter. Der Hammer wird bei gleichem Takt etwa 50% Mehrleistung zum Athlon(welcher das ist?) bieten (substantial performance improvement), das wurde mehrfach gesagt. Die ModellNr. ist hier einfach notwendig, um den Hammer vom Athlon zu differenzieren.

Persönlich sehe ich beim Hammer folgende Vorteile: Sehr geringe Speicherlatenz durch integrierten Speicherkontroler(und hohe Bandbreite durch wahrscheinlich dual channel DDR RAM PC333), hohe Leistung durch 2 "verschränkt" arbeitende CPU Kerne auf dem Die, Hohe fp Leistung durch SSE2 mit voller IA32 (und P4)Kompatibilität, Hoher Systemdurchsatz spezielle im SMP Bereich durch HT, einfaches Systemdesign durch HT, geringe Herstellungskosten (Clawhammer ca. $55),
x86-64 als Bonus für die 64bit Niche.
(Eine direkte Unterstützung der 64bit Erweiterungen durch MS ist IMHO unherheblich. Bei 64bit Computing wird zunächst ein enger Markt angesprochen, der ohnehin oftmals UNIX als Betriebsystem einsetzt)

[Soli]

Hi,
War eben bei MediMax um mich mal wieder nach einem Athlon 4 Notebook zu erkunden. Da hat mir der Verkäufer einen Rechner mit Athlon XP 1500 MHz aus seiner Liste genannt in üblicher Ausstattung für 2999,-, Auch neue Notebooks von Sony sollen folgen.

Mit freundlichen Grüßen

Soli

[Shearer]

@Kitty2: Das P-Rating ist IMHO schon so angegeben das für die Athlons etwas Luft nach oben besteht. Die neuen P4´s werden dann ja sicherlich mit 2.0GHz+ herauskommen und da es noch garkeine Athlon mit diesem P-Rating gibt kann sich AMD ja anpassen, zumal der Sprung durch die größeren Caches max bei 10% liegen sollte.

@mkronen: Wenn die T-Bird die Grundlage wäre, dann könnte AMD max 5-10% drauflegen auf das Rating, da würden sie nicht zu diesen Zahlen kommen. Es ist eher eine eindeutige Orientierung an Intels Flaggschiff.

@BUGGI: Über die technischen Vorzüge unserer Produkte bin ich mir eigentlich ziemlich im Klaren Also nur der Markt und die Käuferschaft nicht Aber NUR das zählt !
Als Investoren sollten wir nicht träumen was möglich wäre, sondern eher schauen was Tatsache ist und hier würde ich sagen AMD reagiert Intel agiert im Moment, besonders mit der Preis und GHz-Schraube. AMD hat Intel herausgefordet und Glück gehabt in 2000, jetzt müssen wir kämpfen. Der Kampf schadet zwar beiden gewaltig aber Intel hat mehr Fett um zu überleben. Das ist das Problem. Und auf eine Hammer-Euphorie kann man erst setzen wenn das teil auf dem Markt ist und sich ordentlich verkauft.

zum Morgan: Wird der wirklich noch in AUstin hergestellt ? Ich dachte alle neuen Cores würden aus Dresden kommen, kann das jemand bestätigen oder wiederlegen ?

Bye Shearer

[BUGGI1000]

Guten AMD

Was Darthus angesprochen hat, ist schon ein Faktor in der
Zukunft - immer mehr Fabriken/Ausstoss stehen einer gleich-
bleibenden oder leicht steigenden Nachfrage entgegen.
Er möchte aber immer nicht wahrhaben, daß der X86 Markt
so groß ist, daß allein der Replacement Zyklus enorme
Ausmaße annimmt. In wie weit sich dieser im Zeitraum etwa
verlängert, daß weiß ich nicht, aber ich ging und gehe hier
weiter etwa von 3Jahren aus. Desweiteren sehe ich hier
gewaltiges Potential in den Schwellenländern, ganz
besonders in den aufstrebenden Nationen Indien und China.
Allein hier haben wir ein Bevölkerungspotential von 2,2-2,3
Mrd. Menschen, die langsam aber sicher ebenfalls PC`s,
so wie wir sie kennen, kaufen werden. Als erstes werden
dies sicherlich die Regierung, öffentliche Einrichtungen
und Firmen sein, aber später wird sich die Bevölkerung
sowas auch gönnen ... nicht morgen, nicht übermorgen,
aber bald ...

Was soll man hier als Penetrationsrate ansetzen? 2%, 5%,
10%??? Bei 2% allein würde die Anzahl 40-45Mio. Stück
betragen - eine Menge, die auch erstmal hergestellt werden
müßte und die den Markt dann auf 200-250Mio./Jahr anhebt.

Aber hierüber kann man sich streiten ... ebenfalls sehe
ich keine Gefahr, so wie Darthus, daß dann China mal
schnell ihren eigenen Chip fertigt. Wir wissen ganz genau,
daß die Hauptkosten durch die Produktion entstehen und
China hat in diesem Bereich nichts zu bieten. Kaufen sie
sich daß Know-How, dann müssen sie mit Wettbewerbern
kämpfen, die schon Jahrzehnte im Geschäft sind, wobei
noch anzumerken, daß man ein Core Design auch nicht mal
eben flugs entwickelt. Und selbst wenn, was bringt ein 25$
CHIP aus China, wenn AMD die doppelte Leistung für 30$
bieten kann ...
Also hierüber mache ich mir nun wirklich keine Gedanken.

@PR Rating - Mkronen
Mit dem Rating ist imho nicht die Performance im Vergleich
zum Athlon gemeint. Aus den MP Test`s war doch erkenntlich,
daß der neue Core 5-10% schneller ist, je nach Einsatz-
gebiet. Von größerer Leistung i.A. zu sprechen wäre
schlichtweg ein Lüge.

Wie erklärt man sich aber dies?
1600MHz -> 1900+
Das sind 19% Plus und damit kann der Performancevorteil
nicht gemeint sein. Damit zielt man eindeutig auf den PIV
und zwar schon auf den Northwood - Kitty`s Einfall ist damit
auch überflüssig. Der Name PIV wird bewußt vermieden,
damit es keine Rechtsstreitigkeiten gibt!

Versuchen wir die Sache mal nachzuvollziehen:

1,4Athlon = 1,7PIV
1,4Palo = 1,5Athlon
-> 1,4Palo = 1,8PIV
-> 1,6Palo = 2-2,1PIV (alt)
-> 1,6Palo = 1,9PIV (neu = Northwood)

-> passt doch!

Die Ratings auf den alten PIV Core anzulegen, wäre ein
Fehler, da der Northwood ja schon vor der Tür steht und
Intel damit wieder hausieren gehen könnte. Deswegen ist
man vorsichtig und bewertet die Performance entsprechend
so - Ihr könnt davon ausgehen, daß AMD den Northwood in
Ihren Labors schon durchgebencht haben und damit eine
Vergleichbarkeit gegeben ist.

Anders ist doch das Rating nicht zu verstehen, denn ein
1,4er Athlon steckt doch heute schon einen 1,7er PIV ein -
was bringt dann erst das neue Modell ...

Time will tell ...

BUGGI

[pschi]

Hi Leute,

auch das noch.



0206 DJ 6 SONS WSJ(9/20) Tech Firms Brace For „Wipeout“ After Attacks
---

Auszug

...
Semiconductors

Before the attacks, chip sales had been forecast to drop about 14% this year.
Some analysts now expect a decline of 20% to 30% in the $175 billion industry.
Chip makers such as Intel Corp. and Advanced Micro Devices Inc. are likely to
feel the effects of slower consumer spending as they rely heavily on the PC
industry for sales of microprocessors. Their flash-memory business, though, may
see a small uptick in demand as cellphone sales tick up in the wake of the
tragedy.
AMD has said the disruption in air travel and restrictions on putting cargo
on passenger planes will hurt the chip maker because it sends many of its
wafers from plants in Germany to the U.S. and from the U.S. to
test-and-assembly facilities in Asia. Forcing AMD to put those shipments on
cargo-only flights will increase costs and slow down delivery, the company
said.
Lynley Gwennap of the Lynley Group, a research firm, said a hoped-for
recovery at the end of this year is „looking less and less likely. He said it
may not be until the middle of next year that chip makers start to see sales
rebound.
-- Molly Williams in San Francisco
....


Gruß
pschi3

[BUGGI1000]

@Shearer
Intel agiert, AMD reagiert.

Also ich weiß nicht recht ... hier werden immer 2 Firmen
und 2 Produkte verglichen, die unterschiedlicher nicht
sein könnten - fast wie Äpfel mit Birnen vergleichen.
Irgendwie scheinen das viele immer im Eifer des Gefächts
zu vergessen - leider?

Ihr wißt es, aber nochmal in Zahlen:

Intel = 150B. Marketkap.
AMD = 3,15B Marketkap.

-> Faktor = 48!!!

Findet Ihr nicht, daß sich allein dadurch vieles
relativiert?

Klar, mir ist es schnurz egal, wenn ich eine CPU oder
einen Rechner kaufen möchte, wie hoch die Firma bewertet
ist, aber auch hier muss man strikt Fakten trennen und
auseinanderhalten.

Wir sagen hier immer, daß Intel mit dem 2G Modell die
Nase vorn hat usw. ... Das ist richtig - aber zu welchem
Preis?
Allein die CPU kostet mehr als das 5,5fache!!! des
AMD Spitzenmodells, von den übrigen Komponenten ganz zu
schweigen und die gebotene Leistung ist etwa 10%
schneller, als das, was AMD zu bieten hat ...

Vergleicht Ihr eigentlich auch den Polo und die S-Klasse
im Fahrverhalten???

Ehrlich gesagt finde ich das zunehmend grotesk, aber was
soll man machen, wenn es nichtmal die hochbezahlten
Analysten verstehen? Der PIV scheint sich auch bei den
Usern hier im Board schon so festgebrannt zu haben, daß
ich teilweise nur mit dem Kopf schütteln kann.
Wieviel davon verkauft Intel in Q3 - 5Mio. = 20% der
Produktion. Und wieviel davon werden 2G Modelle sein?
10%? im Maximalfall = 500.000 Einheiten ... das ist
doch absolut lächerlich für Intelverhätnisse!
Ein 2% Volumenmodell von Intel wird ständig mit der
gesamten AMD Produktpalette verglichen.
Bis 1,8GHz haben wir entsprechende Leistung anzubieten,
alles darüber gehört derzeit noch Intel, aber das sind
nunmal nur der 1,9er und der 2er mit besagtem Anteil.
Ich kann beim besten Willen die tierische Aufregung
nicht verstehen, aber es läßt mich verstehen, warum der
AMD Kurs so niedrig gestellt wird.
Ist dem so, dann kann ich aus meiner Sicht nur sagen,
daß dies dann absolute Kaufkurse wären, aber darüber
haben wir ja an anderer Stelle auch schon viel geschrieben.

BUGGI
der einfach die PIV Hysterie nicht begreift

[mkronen]

@Shearer
Nun, 5-10% im Mittel dürften schon gerechtfertigt sein.
Speziell in den "Schwachpunkten" den TB wie Video Encoding
Zusammen mit den Performance Steigerungen 5%-10% aus den neuen Chipsätzen vie ViaKT266A und Nvidia Nforce(mit denen die XP`s verbaut werden) sind die Modell Zahlen voll zu rechtfertigen.
Die XP Modell/Mhz Aufschläge sind entsprechend:
13%
14%
16%
17%
19%

Natürlich schielt AMD hier auch etwas auf den P4, aber offiziell werden die Modell Nr. auf dem TB basieren...

Der Morgan wird in Fab25 gefertigt:
http://www.google.de/search?q=cache:XsrJajZ8H6c:www.vr-zone.…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.google.de/search?q=cache:XsrJajZ8H6c:www.vr-zone.…

Ausserdem
Thoroughbred(0.13)
> 2Ghz
Sampling

[BUGGI1000]

Heise Meldung - PIV Roadmap

"
...
Der kleinere Desktop-Bruder in 0,13-µm namens Northwood – ebenfalls mit 512 KByte L2-Cache ausgestattet – hat weiterhin gute Chancen, noch in diesem Jahr offiziell zu erscheinen. Zwischen November und Januar liegt sein geplanter Launch-Termin, wo er mit 2 GHz (für 455 Dollar) und 2,2 GHz (615 Dollar) aufwarten soll. Für einen späteren Zeitpunkt 2002 sind dann nicht nur höhere Taktraten, sondern auch ein schnelleres Bus-Interface von 533 MHz geplant. Neben der normalen gibt es noch eine SFF-Ausführung (Small Form Faktor) mit einer geringeren thermischen Auslegung (TDP) von <45 W zunächst mit Takten zwischen 1,6 und 2,0 GHz. Die Preise der SFF-Typen liegen rund 20 Dollar über den der normalen Desktop-Versionen.
...
Der Pentium-III in 0,13µm (Tualatin) soll im ersten Halbjahr 2002 noch 1,4 GHz bei 133 MHz Bustakt erreichen ... und dann aussterben. Der Kern lebt allerdings als Celeron weiter, aber nur mit 100 MHz Bus.
...
Die professionelle performante Mobilität soll zunächst Tualatin-M mit 1,13, 1,20 und im ersten Quartal 2002 dann mit 1,26 GHz gewährleisten, wo er dann vom Northwood ab dem zweiten Quartal mit 1,4 bis 1,7 GHz abgelöst wird. Im balancierten Bereich behält Tualatin-M die Vorherrschaft, so ab Juni 2002 soll hier eine 1,33-GHz-Version hinzukommen. Den Value-Bereich decken verschiedene Mobile-Celerons ab. Die 933-MHz-Version in Coppermine-T-Ausführung hat Intel auf den 1. Oktober vorgezogen. So ab Mitte nächsten Jahres wird der auch hier der Tualatin-M mit kleinerem Cache (256 KByte) mit 1 GHz als Celeron vermarktet werden.
"
http://www.heise.de/newsticker/data/as-20.09.01-000/

Das sieht doch alles recht gut aus und von einem gewaltigen
Push seitens Intel kann ich nun wahrlich nichts erkennen.
Oder hat AMD hier doch einiges bewirkt ... ?

Die Preise sehen recht vielversprechend aus und von Dumping
kann keine Rede sein. Wenn das 2G Modell für 455$ zu haben
sein wird, dann hat doch AMD mit dem 1900+ gute Chancen, den Preis
lange stabil halten zu halten und das endlich wieder zu
Preisen über 200$!

Der Tualatin topt bei 1400MHz aus, d.h. das bestätigt alle
Aussagen, daß von hier keine Gefahr droht, jedenfalls nicht
im Desktopsegment. In Servern mit 512KB L2 muss sich
AMD dann schon anstrengen, aber mit dem neuen 1,53er MP
ist die Sache schon Anfang Q4 in trockenen Tüchern.

Mit Genugtuung sehe ich ebenfalls die Mobileroadmap, wo
der Lauf von Intel doch nicht so schnell vorwärtsgehen
soll oder soll ich besser sagen kann.
1,26G in Q1-02 - AMD bringt in Q4 noch das 1,2er und auch
hier müssen wir konstatieren, daß die Performance deutlich
höher ist ... aber das Thema kennen wir ja ...

Ich sehe da kein Problem, warum AMD in Q1 nicht ein 1,3G
vorstellen soll. Das einzige Problem dürfte die entstehende
Wärme und der Energieverbrauch sein, der doch schon in
recht lüftige Höhen gehen dürfte, aber dafür gibt es
ja dann ebenfalls die Lösung -> 0,13m ...

Tja Leute, es wird alles nicht so heiß gegessen wie gekocht.

BUGGI

[tabbycat]

up

[Coubert]

Vom SI-Board

Thread, my unofficial benchmark:
Very Complicated report generation, generates a multi-MB
file. Reads a bunch of flat files into memory and then it
makes many passes thru them while doing a bit of math on them before they are spit out onto a virtual report file.

PIII-550 26 seconds ( NT4 )
PIII-1Ghz 12 seconds ( Win2K )
TBird-800 (100Mhz Fsb) 13 seconds ( XP )
TBird-1Ghz (133 Mhz FSB) 9.1 seconds ( XP )

All of those boxes have similar IDE drives. The 2 Athlons were actually at a bit of a disadvantage since they have 5400RPM drives.
The PIIIs had 7200RPM drives.

Tomorrow I`ll have benches from other people @ work. One is from a P4-1.5 and the other from a TBird 1.4 oc`ed to 1.5.

Constantine

und

Thread, more numbers:
P4-1.5 Ghz 14 seconds ( win2k )
Athlon 1.33 Oc`ed to 1.46 ( 133 FSB CAS3 though ) 8 seconds

I`ll have Palomino numbers later today.

Constantine

p.s.
This is a production system that generates real-time PDF reports on the web. Very revealing....


Genau was einer meine Kunden (hat über 100 PCs parallel
fürs Number-Crunching im Einsatz) gefunden hat:
Man kann die P4 für normalen Code nicht gebrauchen.
Dort werden jetzt die PIII-Duals sukzessive abgelöst.

Und neu kompiliert wird bei Profis nicht. Schon gar nicht
mit "hochoptimierenden" Compilern. Die sind in der Regel recht fehlerhaft.
Und Compiler-Code-Fehler finden ist so`ne Sache für sich.
Wenn man mal auf einen gestossen ist, dann meint man jeder
kleine Programm-Bug sei darauf zurückzuführen. Wir hatten
mal sowas. Psychologisch recht verheerend.

Fazit jedenfalls: das PR-Rating gibt das ganze Ausmass gar nicht wirklich wieder.

Coubert

[Kitty2]

@Buggi
>denn ein 1,4er Athlon steckt doch heute schon einen 1,7er PIV ein -

Das ist nicht richtig. Teilweise gewinnt der Athlon und teilweise der P4.
Bei allen Anwendungen die richtig Power brauchen (Excel, Word) da glänzt der Athlon.
Bei den anderen nicht so wichtigen Sachen wie Multimedia und Streaming da glänzt der P4.

Was soll der moderne User da nehmen?
Einen klapprigen Athlon mit Absturzgarantie und ebenfalls garantierter Ram Inkompatibilität oder einen modernen, stabilen, sauschnellen P4?

mfg kitty2

[kauftAMD]

@Kitty: Wenn Du zu uebermuetig wirst, werde ich meine 10 Mio Rambus-Aktien
eben wieder verkaufen und den Kurs zurueck in den Keller schicken, capito?

[neubiene^^^^]

@ Buggi

Punkt 2 und 3.

Ich warte auf den 15. Oktober und hoffe, dass dann wieder etwas Phantasie in den Kurs kommt. So schlecht steht AMD derzeit nicht da, es ist einfach n Riesen Pack Pessimismus an den Börsen, der so schnell nicht weg geht. Das was den AMDs Ergebnis so schlecht aussehen lässt ist einzig und allein Flash, sonst nix. Das sind satte 300 Mio$ fehlender Umsatz.

[BUGGI1000]

@Coubert
Wenn ein Bench/Task 8 oder 15sec. dauert, dann möchte
ich dessen Aussagekraft doch ein wenig in Abrede stellen.
Bedenke, daß ein BapCo-Durchlauf ein oder mehrere Stunden
dauert.
Nichtsdestotrotz untermauert es die Aussagen und Fest-
stellungen, daß der Athlon mit normalem Code und das ist
nunmal der Hauptanteil (>90%) weitaus schneller ist, als
von den Meisten angenommen.
Sehr erstaunlich finde ich es doch, daß ein 1,4er Athlon
noch den 2G PIV mit RDRAM im BapCo und Sysmark2000 schlägt!
Aber das wissen wir ja schon lange ...

Am beeindruckendsten fand ich dem Zusammenhang den
Servertest bei Anand, insbesondere dieses hier:

Selbst SUN- und IBM Workstations zum 10fachen oder höherem
Preis hätten hier Probleme!!!



Wenn dies einige Leute sehen würden, dann würden sie
bestimmt den Kauf eines Intel Systems "bedauern" ...

Zur Erinnerung nachmal ein paar aussagekräftige Bilder:



@Kitty
Was passiert, wenn man die Realität negiert, daß hast Du
mit Rambus wohl am Besten erlebt ... halte Dich also
mit Falschaussagen hier zurück!

BUGGI

[kauftAMD]

@alle: Wahrscheinlich geht heute Abend Busch`s Feldzug los. Das schliesse ich aus
der Ansprache vor dem Kongress um 9pm Ortszeit. Erstens spricht der Praesident normalerweise
nur 1 Mal im Jahr dort, zweitens sicher nicht so spaet abends. Ausserdem will er die
Schuldigen praesentieren. Die Angriffe sollten dann schon begonnen haben. Mal schauen.

Sehr hohe Umsaetze bei Intel: 21 Mio Stueck in der ersten Stunde, recht hohe Umsaetze
bei AMD: 2 Mio Stueck. Koennte ein gutes Zeichen in Richtung Bodenbildung sein. Gestern
hatte ich an Tony Beckham geschrieben mit folgender Antwort:

Subject: RE: Stock buyback program
Date: Wed, 19 Sep 2001 09:42:09 -0700
From: [e-mail]
To: xxx

There is no information on any AMD plan to buy back its shares. If there
are new material developments, we will issue a press release.

_____________________
AMD Investor Relations
408 749-3127 ph
408 749-2036 fx
http://www.amd.com

[Kitty2]

@Buggi
>halte Dich also
>mit Falschaussagen hier zurück!

Wo habe ich eine Falschaussage gemacht???


mfg kitty2

[mkronen]

Ein paar Gedanken zum Tage:

1. Wie neubiene gesagt hat, beim Flash Geschäft fehlen uns die Umsatzzahlen, das ist einfach auf die sehr schwache Lage im Handy Markt zurückzuführen. Es gibt Gerüchte, dass die Nachfrage wieder angestiegen ist. Eine Order hier oder da wäre für AMD schon ein deutlicher Unterschied.

2. Dass keine Cargo/Passagier Flüge mehr in/aus die USA möglich sind wird die Kosten für den Transport in die höhe schrauben, insbesondere die längeren Lagerzeiten kosten einige $ pro wafer und tag. Hoffentlich kann AMD das Zerschneiden der Wafer bald in Dresden durchführen. Von dort könnten sie ohne Probleme nach Malaysia geschickt werden.

3. Für Forschungen im Bereich Interaktives Raytracing hat sich eine befreundete ComputerGrafik Gruppe für einen Athlon MP Cluster mit 1.2Ghz Dual Rechnern entschieden. Gegen einen 1.7Ghz Xeon Cluster. Nach Tests war der MP deutlich flotter und zudem billiger. (ihr Code nutzt extensiv SSE)

[BavarianRealist]

Macht sich Intel seinen eigenen Markt mit dem neuen 1100er Celeron kaputt?

Also, wenn ich mir das neue "Lösungsbuch" von Vobis (120Seiten startk!!!) ansehe, dann ist es scheinbar schon wieder vorbei mit der tollen Pentium4-Preiserei. Mein Eindruck zu dem da drin Angebotenen: Hier drin kommen eigentlich nur fünf Rechner (in natürlich vielen Ausbauvarianten) vor: ein Celeron-1100, ein Pentium4-1700, ein Duron-850 und je ein Athlon-1200 und -1400!!! Auch die Bewerbung der Einzelrechner ist relativ gleich.
Zusätzlich gibt es noch einen 1000er-PentiumIII-All-in-One, ähnlich den ersten Computern, wo alles im Monitor eingebaut ist. Nur auf der Homepage von Vobis ist noch der 2000er-Pentium4 drin. Wie es allerdings in den Vobis-Läden vor Ort aussieht, weiß ich nicht - wäre aber interessant, wenn da mal jemand was berichten könnte.

Auch auf den Internetseiten von Mediamarkt ist der teure PentiumIII vom Celeron 900-1100 praktisch total ersetzt worden. Auch finde ich da nur noch 1400er und 1500er Pentium4-Rechner. Wo sind denn da die Schnelleren hingekommen?

--->>>> Irgendwie hab ich das Gefühl, daß es tatsächlich etwas so zu sein scheint, daß die Käufer nicht bereit sind, für mehr als 1400 oder 1500Mhz noch viel Geld drauf zu legen. Und gerade die PIVs <=1500Mhz und die Celerons bringen Intel viel weniger Geld, als die PentiumIIIs.
Würde mich freuen, wenn einige von Euch auch mal so Ihre Eindücke (vor Ort) hier posten könnten, um sich ein umfassenderes Bild zu machen.

Mein Eindruck ist jedoch, daß der Anteil der Athlons (besonder der 1400er) eher zu- als abnimmt.

[BavarianRealist]

Zwei interessante News aus anderen Quellen:

1) Palomino doch noch im September?

http://www.itworld.com/Comp/1986/IDG010920palomino/

Ein Ausschnitt hieraus:
"The Sunnyvale, California-based chip maker will begin shipping a
Palomino-based 1.5GHz Athlon this quarter, company spokesman Ward
Tisdale confirmed."

2) Erwarten Chipsethersteller weiter steigenden AMD-Marktanteil?

http://www.vr-zone.com/

Ein Ausschnitt hieraus:
"VIA, SiS and ALi are remaining alert in the AMD-platform sector and plan to increase the proportion of Socket A-based products
from the current 20% to 30% by year-end "

[Shearer]

AMD zum P-Rating und zur Namesgebung des Athlon XP im ZDNet

http://news.zdnet.de/story/0,,t101-s2095641,00.html

Shearer

[BavarianRealist]

Die Message, die ich in meiner Post #23 hier reingeschrieben hab, ist plötzlich auf der Page von "VR-Zone" verschwunden; aber oben in deren Übersicht ist noch der Hinweis drin.

Warum diese Message verschwunden ist weiß ich leider nicht. Wollte nur darauf hinweisen.

[Soli]

Wenn MediMax (gehört zu EP-Kette) einen 1,5 GHz Athlon XP auf der internen Verkaufsliste hat, dann sind die wahrscheinlich schon verbaut, dazumal der Preis schon feststeht.

MfG

Soli

[Jackomo1]

Das beste Marketing von AMD sind die Fehler von Intel.

Intel pulls chip release

2GHz chip won`t hit the shelves or its deadline...

Intel has said it will scrap its 2GHz Xeon processor for dual processor servers originally scheduled for release in the fourth quarter of this year.

Intel will instead bring forward the release of a 2.2GHz Xeon chip scheduled for the first quarter of 2002, codenamed `Prestonia`, which is also based around Pentium IV technology.

The aluminium-based Prestonia chips, which ship with a new Plumas chipset, will be manufactured on a 130-nanometer process and contain a 512KB secondary cache, a type of memory bank to give faster performance. The original 2GHz or `Foster` processors, were being built around the 180-nanometer process, and contained a 256Kb secondary cache.

Intel maintains a wholesale change over to a 130-nanometer process from a 180-nanometer is on track and will allow them to produce faster and cheaper chips with lower power consumption.

http://www.silicon.com/bin/bladerunner?30REQEVENT=&REQAUTH=2…

Gruß Jackomo

[Kostolany4]

Aktuelle Options-Schnäppchen

1. Verkauf Put/10/Jan-03 bringt 3.30 => 1. Schnäppchen

2. Kauf Call/20/Jan-03 kostet 1.00 => 2. Schnäppchen
(Wenn AMD innerhalb der Laufzeit auf 30 geht, sind das 1000% Gewinn)

3. Verkauf Call/BRCM/30/Jan-02 zu 3.50.
Dürfte ein relativ sicheres Geschäft sein, da massivste Insiderverkäufe
stattgefunden haben. => 3. Schnäppchen

@Innsbruck
Die Intel-Calls/25 und /30 wären jetzt reif für einen Rückkauf, aber
offenbar werden die Intel-Optionen noch nicht gehandelt. Die zuständige
Abteilung war nämlich im WTC untergebracht. (Quelle: WiWo)

[WOR]

Wir sind wieder auf dem Level vom Oktober 98. Habe gerade herzhaft zugegriffen und mein AMD Depot um 500 Stück erhöht. Denke das wir nur eine geringe Change zu noch niedrigeren Kursen haben.
Gruß WOR

[innsbruck]

Hi Leute

Warum die Aufregung um den Palo1500?. Hatte schon vor 6 Wochen gepostet, daß AMD den 1533er Palo Ende September (ich glaube 23. oder 25.) einführen und in Stückzahlen Mitte Oktober auf den Markt bringen wird.

Das war eine Aussage eines leitenden AMD-Mitarbeiters und sicher keine Insider-Info sondern offizielle Linie.

Grüße IBK

[Jackomo1]

@ insbruck

Die Meldung das AMD Ende September den/die neuen Palos herausbringt
habe ich letzten Monat mehrfach gelesen.
Wenn dies nicht mehr stimmt ist das meiner Meinung wieder ein Vertrauensverlust für AMD,
den es bedeutet, dass man sich auf Ankündigungen von AMD nicht verlassen kann
und das keine Begründungen für Verschiebungen geliefert werden.

Dieser Desinformationspolitik von AMD haben wir zu verdanken, dass der Kurs so schlecht steht.
Denn die Folge ist, dass kein Analyst AMD die Daten für Einführung des
0.13 Produktionsprozesses und der Hammer Prozessoren glaubt.

Bescheidene Lage
Gruß Jackomo

[sloven2]

auch nicht nett anzusehen:

http://www.wallstreet-online.de/si/charts/chart.php?ct=&tr=1…

der Chart von Infineon...


cu!

[kauftAMD]

Bei http://www.kmelektronik.de steht in der Bestseller-Liste der
K6-2+ inzwischen vor dem ersten Duron (800). Ob die Leute wieder verstaerkt ihre
alten Sockel7-Kisten aufruesten statt neu zu kaufen? Immerhin ist der Athlon C 1400
absolut das meistverkaufte Produkt.

[Shearer]

@kauftAMD: Das habe ich mich auch schon gefragt, aber ich denke eher das die Umsätze mit den K6-2 nicht so besonders hoch sind, die Liste aber bis zur 10 aufgefüllt werden muss. Soll heissen alles hinter dem K6-2 wird nicht in höheren Stückzahlen verkauft ? Oder irgend ein Zufall hat die K6-Zahlen diese Woche mal nach oben gedrückt.

Bye Shearer

[kauftAMD]

AMD jetzt kaufen? Kurs in Frankfurt: Euro 9,00 bG
Ja, is` denn scho` Weihnachten?

[Coubert]

Nee, noch nicht!
Coubert

[sloven2]

auch wenn heute noch nicht weihnachten ist:
ich konnte nicht anders und baue langsam wieder meine Position auf... leider zu 9.30 €...aber was solls..


(der nächste zukauf kommt bei 8 €, 7€, 6€, 5€, und bei 0.2€ kaufe ich die Firma )

cu!, der größenwahnsinnige sloven

[mkronen]

gerade auf ntv gehört (was fürs Nähkästchen)

RyanAir hat momentan eine höhere Marktkapitalisierung als British Airways!

Ich denke, das zeigt, was an den Börsen momentan läuft: Panik (nicht meine, aber die der Versicherer,Fonds, ...)

[Coubert]

Auf die Gefahr hin, dass ich langweile:

1) Die US-Börsen geben den Ton an. (Meine Hypothese)
2) Auch jetzt noch ist das S&P500-KGV massiv (>100%!) über dem historischen Durchschnitt. 14 versus 31!
(http://www.spglobal.com/indexmain500_data.html)
3) Entweder gehen die Gewinne (nachhaltig rauf, oder die Kurse runter. So wie die US-Economy
ausschaut, werden die Gewinne erst mal sinken. (vgl auch: Double Whammy!)
4) Solange die allgemeinen Unsicherheiten vorherrschen, bleibt der Markt volatil (um es nett zu sagen)
5) Kaum eine Aktie kann sich u.diesen Umständen dem allgemeinen Trend entziehen.
6) Bei AMD ist nichts in Sicht (Flash, ASP), was dem allgemeinen Trend deutlich zuwiderläuft.
7) Die USA steht mit einiger Wharscheinlichkeit vor einer Rezession. Zinsenkungen
sind wirkungslos in einem Umfeld, in dem nicht investiert werden will (massive Überkapazitäten).
8) Mr. Consumer wird wieder zu sparen anfangen, Mr. Fortune (gross, klein) versucht zu retten, was zu retten ist.

9) Erst wenn alles hoffnungslos ausschaut, werden wir entschlossen zugreifen.

Coubert

PS. Hab` gehört, zum erstenmal seit Jahren gibt`s mehr Bären als Bullen.
Der erste Silberstreif!

[Wörns]

@Flash

http://www.theregister.co.uk/content/7/21799.html

Fujitsu schließt eine Fabrik in Dublin, die sie zusammen mit Shinko Electric hat. Dort wurde unter anderem Flash produziert.

Eigentlich ganz gut, wenn andere den Markt verlassen. Das reduziert die Überproduktion ein wenig.
MfG

[Jackomo1]

Alles was AMD betrifft muß man von anderen Quellen erfahren,
AMD macht keine Aussagen oder falsche!

http://www.chip.de/news_stories/news_stories_225381.html

AMD: Athlon XP mit 1,5 GHz kommt im Oktober
Mülheim (in) – AMD will seine Athlon-XP-CPU mit Palomino-Kern und 1,5 GHz Taktfrequenz angeblich im Oktober offiziell vorstellen. Das geht aus einem Bericht des Magazins „Cnet“ hervor.

Im Gegensatz zu vorherigen Aussagen des Magazins „Digitimes“ berichtet „Cnet“, dass der Athlon XP mit 1,5 GHz nicht als Athlon XP 1800+ sondern als Athlon XP 1900+ angeboten werden soll. Demnach setzt AMD seinen mit 1,5 GHz getakteten Athlon XP mit der Leistung eines mit 1,9-GHz-Pentium-4 von Intel gleich.

CHIP Online meint:
Sollte der Athlon XP mit 1,5 GHz wirklich als Athlon XP 1900+ auf den Markt kommt, ist dies sicher keine Überbewertung des AMD-Prozessors. Schon der aktuelle Athlon mit 1,4 GHz befindet sich in einigen Benchmarks auf dem Leistungsniveau des Pentium 4 mit 2 GHz.

[Jackomo1]

Jetzt tauchen endlich rote Pfeile bei AMD Prozessoren bei pricewatch.com auf.
Das bedeutet die Preise steigen.
Darauf warte ich schon lange, denn der Intel P4 ist nicht ein sooo großer Erfolg.
Die Kürzungen bei den P3 müssen sich irgendwann auf den Absatz der AMD Prozessoren positiv auswirken.

Vielleicht wisst Ihr mehr?

Gruß Jackomo

[mkronen]

Chipsatzhersteller erwarten genau das:
http://www.xbitlabs.com/news/story.html?id=1001043115
socket a Chipsätze werden auf 30% herhöt.

[Coubert]

@jacko

> Jetzt tauchen endlich rote Pfeile bei AMD Prozessoren bei pricewatch.com auf.
> Das bedeutet die Preise steigen.

Grün sollten sie sein, grün!
Tiefstgrün! Ampelgrün!

Coubert

Halt` Euch doch alle Daumen, Jungs! Und Mädels!

[bodo]

hi


eigentlich eine Unverschämtheit

ein 1000 er celerie ist preiswerter als ein 1200 er Athlon Thunderbird ! Da macht AMD wirklich was falsch.

Der Taiwan-Boardindikator stimmt ja positiv. Gibts heute einen Intel-Sell off?
Da sind noch etliche Milliönchen mehr zu holen.


grüße an die Leidenden


bodo

der zur Abschreckung einen Riesen-Order bei 7 Euro plaziert

[Shearer]

@bodo: zu 7 € ??? Wow, das dauert aber noch 5 Tage

Shearer

[kauftAMD]

@bodo,innsbruck,...: Wie sieht es eigentlich mit der Umsatzentwicklung in der
letzten Wohe bei Euch aus? Noch schlimmer als vorher? Oder waere es noch zu frueh,
die Auswirkungen des Anschlags zu spueren?

[Kostolany4]

@AMD-Käufer
Habe letzte Woche 500 zu 13.30 gekauft und heute würde ich schon 738 Stück
dafür kriegen. Vorgestern zu 9.80 weitere 500 gekauft. Heute zu 9.20 wollte ich
eigentlich auch wieder dabei sein (sportlicher Ehrgeiz, am tiefsten Tag dabeigewesen zu sein. ->bodo )
Mein Kopf sagt mir aber, daß ich nächste Woche vielleicht für 7.50 schon wieder
viel mehr Stücke kriegen könnte.

Generell ist es ein strategischer Fehler, ins fallende Messer zu greifen. Dessen
muß man sich im klaren sein. Genau genommen müßte man eine jetzt gekaufte Position
sofort wieder mit Stop Loss (-10%) absichern. Aber wo schon so viele Fehler passiert
sind, kommt es auf einen mehr auch nicht mehr an.

Das Dumme: Als ich 1999 meine Regeln alle streng einhielt, war meine Performance +118%.
Seitdem ich meine Regeln von Fall zu Fall mißachte, sinkt die Performance katastrophal.
Sie hätte leicht jedes Jahr 118% und besser sein können. Nur durch die Anwendung ganz
banaler, allgemeingültiger Regeln, die jeder kennt. Man kommt schon ins Grübeln dabei.
Als gebranntes Kind sage ich jetzt: Back to the rules. Gekauft wird wieder im Aufwärtstrend.
Basta.

Bid 8.01
Ask 9.00 (Island)

[bodo]

@kauftAMD

wir sind für Hardware nicht mehr so ganz zuständig. Deshalb keine Aussagekraft.
Gekauft wird aber normal, leicht ansteigend.
Nur noch zu 10% für die Erträge zuständig. ( Rest Software/Dienstleistung )

@Kosto
Ich sehe zuviel parallelen zu 99
Taiwan Erdbeben/Boardmisere --> Terroranschlag/mieser Markt
Wenn das mit den Taiwanboardausblick stimmt, dann haben wir wahrscheinlich den Boden.
Wir kennen die Orderzahlen bei AMD nicht,
wir kennen die Palorampe bzw. die P4 2 Gigarampe der dagegenhalten könnte einfach nicht.

AMD hat aus Erfahrung viele gute Zocker, ergo kanns schnell wieder rauf gehen.


bodo

[innsbruck]

Hi Leute

"Three largest Taiwanese chipset manufacturers, VIA, SiS and ALi, announced today that they are going to increase the manufactured chipset share for Socket A platforms from the current 20% up to 30% by the end of the year."

??????? Das besagt doch einen Zuwachs von 50 %!!!!!!

Kann fast nicht stimmen.

Grüße IBK



@kauft AMD

Du darfst einen Tiroler Einzelhändler nicht als Indikator für globales Kaufverhalten heranziehen. Falls es Dich trotzdem noch interessiert: Unserem Geschäft geht`s bestens, unserm Depot besch.... ) (94 % AMD, 3 % Biotech, im Rest steckt ausgerechnet Daimler..... )

@Kosto

Auch jeder Putverkauf Deinerseits entspricht einem Aktienkauf (was den richtigen Zeitpunkt betrifft).

[innsbruck]

Wenn ich mir die Entwicklung der Börsen so ansehe, bekomme ich so historische Gefühle, erinnert mich an Berichte vom Anfang des letzten Jahrhunderts.....

[kauftAMD]

@Kosto: Mein schlimmster strategischer Fehler ist fehlende Geduld. Ich habe
bisher alle Hoechststaende erwischt (mit Teilverkaeufen), jedoch jeweils viel
zu frueh wieder zurueckgekauft. Rueckblickend erscheint die Traderei mit +/- 10
oder auch mal 20% als Firlefanz, wenn die Ausschlaege Faktoren von 3 oder mehr s
sind.

@alle: Gerade habe ich ein Angebot von Compaq bekommen: Compaq Evo Desktop D300v
mit Celeron 800, Microtower, Windows 98SE und 15" flat-Panel (alles schwarz) mit
free shipping fuer schlappe $799. Ist natuerlich keine Gamer-Maschine, aber als
Augen- und Ohren-schonender Tippsenrechner vielleicht nicht schlecht. Vor 18 Monaten
haette man dafuer vielleicht gerade das Display bekommen.
http://www.compaq.com/flatbridge/index.html?c=evod300vsept20…

[Wörns]

@Chipsatzanteile

Wenn SiS, Ali und Via von 20% SocketA bisher ausgehen, dann müsste der derzeitige SocketA Anteil noch weit unter 20%liegen, schließlich stellt Intel ja auch Chipsätze her, aber eben keine SocketA. Da stimmt doch irgendwas nicht in der Aussage.

Der Rest (Erhöhung um die Hälfte) ist natürlich schön zu hören.
MfG

[Wörns]

Intel eröffnet unter 20$. Wenn Ihr mich fragt, dann sehen die auch noch die 10$ von unten.

[Coubert]

@ibk

War bei den Höchständen nicht anders. Eher krasser.

Jetzt lassen sie das Schwein mal durchsausen.
Dann werden sie versuchen zu retten. Schaon mer mal.

Coubert

[Coubert]

Riesiges Volumen. Die erste Welle ist durch
Stand nach der ersten Stunde dann wird interessant sein.

[Kostolany4]

@KauftAMD
>>Mein schlimmster strategischer Fehler ist fehlende Geduld.
Ich kenne diesen Fehler allzu gut von mir. Ich würde ihn Gier nennen,
bzw. Angst die nächste Rallye zu verpassen. Ich glaube ganz bringt man das nicht weg.
Vielleicht durch eine Gehirnoperation ?

@IBK
Neue Optionen von heute:
Verkauf Put-AMD/10/Jan-03 zu 3,30
Verkauf Call-MSFT/50/Jan-03 zu 12.50 WOWSA!!

Meine Putverkäufe sind hoffentlich keine Aktienkäufe, sonst stünde es schlimm
um die ganze Welt. Wenn sich AMD bis Januar-03 nicht über 10 aufschwingen kann,
dann gute N8. Insofern hoffe ich, daß es sich für mich Zuschüsse für das
Traumcabrio des nächsten Sommers handelt. Nächstes Jahr kommt was Bayrisches
in die Garage (hoffentlich).

[bodo]

hi

Feierabend, ich arbeite immer länger , dafür in die eigene Tasche,

keiner weiß was, stimmt? ;-)

nachdem ich wieder heute Mittag nachgekauft hatte, ( kann`s auch nicht lassen )
hat mich anschließend natürlich sofort unser lieber
Coubert erschüttert. ( mußte das sein? )
Aber: Welcher Irrer verkauft da noch für ~9.00 Euro?

Eigentlich müßte bei der x86 Konstellation keiner so leiden.
Ein absolut doofes Management bei den Intelanern. Barret dürfte bald seinen Hut nehmen.

Wenn die Story wieder stimmt, ist AMD auch gegen den Trend in der Lage ( siehe April 2000 ) zu steigen. imho
Ich erinnere mich auch an einen Freitag im März ? 2000, als ich einen sehr guten Nachkauf tätigte. ( Lang ist`s her )

hat intel bei 19 ein Bollwwerk aufgebaut?

bodo

[innsbruck]

@kosto

"Meine Putverkäufe sind hoffentlich keine Aktienkäufe, sonst stünde es schlimm um die ganze Welt. Wenn sich AMD bis Januar-03 nicht über 10 aufschwingen kann, dann gute N8."

Wer zahlt Dir freiwillig 3,30 $ Prämie für AMD, wenn er nicht davon ausginge, daß AMD zum Verfallstag deutlich (wegen des Zinsverlustes) unter 7 Dollar stehen könnte?

Grüße IBK

[superjimmy]

@Flash

Nach Fujitsu reduziert nun auch SanDisk die Flashkapazitaeten.

http://www.ebnews.com/digest/story/OEG20010921S0061

-> Kapazitaeten werden vom Markt genommen, ist der Boden endlich erreicht?

[AndyBusch]

hallo
vergesst nicht den DAX.
Heute BMW unter 24, Porsche unter 200, Infineon für 12 (WOW: wer hat da verkauft. Sind die Pleite?), Thyssen 10, Cobank 14, Siemens 35, Lufthansa 8 usw...

manche Titel notieren auf 3-5 Jahrestiefs. Dividende gibts obendrein bei einigen auch noch!
Und keine überzogenen stock options Programme (die bei einigen Firmen ein postives Cash-flow vortäuschen, das in Wirklichkeit negativ ist). Davon hab ich endgültig die ...
Und kein Währungsrisiko.

grüße Andy
p.s. bleib im Lande und ernähre dich redlich ;-). Bzw. a bisserl mischen.
p.p.s. habe heute voll "zugeschlagen".

[neubiene^^^^]

@ Wörns
Lösung:
AMD produziert zu 100% Sockel-A Chipsätze.

[sloven2]

???
hae ?!?!

Intel 6 % im Minus, AMD im Plus ???

hae?

wasnhierlos ?

naja... wird ja noch 13 min gehandelt...

(sehr qualifiziert, ich weiss :-) )

cu! sloven (hoffentlich bereue ich meinen Einstieg heute nicht)

[neubiene^^^^]

Gibt ja auch gute Nachrichten (siehe Superjimmy´s posting)

[MSolver]

@nAMD zusammen
INTC: Mkt. Cap. 129 Mrd. RTQ: 19.30
Wäre ja schön wenn wir den Boden gefunden haben. Aber wer glaubt´s ?

Today Low: 8.30 High/Close 8.30 !!!
oder +12% vom Low.
Wow!!!!!

[MSolver]

erratum:
High/Close 9.30 !

[Kostolany4]

Ein denkwürdiger AMD-Tag !



Intraday 1$ zugelegt und in der letzten halben Stunde 11 Blocktrades mit je über 100.000 Stück!
Gesamtumsatz 10.4M (normal 6.8M), das sieht alles recht erfreulich aus; irgendjemand
hat sein Herz für AMD entdeckt und sammelt wieder. Ein Fonds?

@IBK
>>Wer zahlt Dir freiwillig 3,30 $ Prämie für einen Put-AMD/10/Jan-03
Klar daß bei jedem Geschäft einer von beiden Partnern irrt. Daher
hoffe ich inständig, daß mein Partner ein rechter Blindgänger war, und vor allem,
daß der Auftrag durchgegangen ist.

@Alle
Wo bleiben diesmal die Gewinnwarnungen? Wir sind schließlich mitten in
der Warning Season. Gibt es keine oder sind sie so fürchterlich, daß die
Firmen sie in der Hoffnung auf irgendeine Besserung hinausschieben bis
zuletzt? Nach dem WTC-Drama dürften die letzen Septembertage aber auch
nicht den großen Kick bringen. Im Software-Bereich werden 40% des Umsatzes
traditionell in den letzten 14 Tagen gemacht. Droht hier ein mittleres
Desaster?

[innsbruck]

Und viel mehr noch leider ein denkwürdiges AMD-Jahr

[innsbruck]

Sorry, natürlich war es auch ein denkwürdiges Intel-Jahr, aber hier der Chart, der uns AMDler zum Denken anregen sollte.

Der gestrige von Dir, @Kosto, angemerkte "denkwürdige Tag" hebt sich im 2-Jahres-Chart noch nicht so signifikant bzw. hoffnungsträchtig hervor, aber das kann ja noch werden :



Im Gegensatz zu denen, die über Intel nachdenken, haben wir wenigstens nicht 50 % Verlust in zwei Jahren (sofern man später nicht wie die meisten von uns nachgekauft hat)

PS.:
Lothar, falls Du den Thread liest, bitte ruf mich dringend an.

Grüße IBK

[innsbruck]

PPS.:

Dem bei genauen und kritischem Hinsehen erkennbaren dezenten Abwärtskanal folgend, notiert AMD in ca. 1,5 Monaten bei 0,00 $.

Aber das hat AMD mit den meisten Techis gemeinsam.

Schönes Wochenende noch.

[innsbruck]

Frage: Kann ein Index in Konkurs gehen?


Anleger im Nemax50-Index werden, falls sie 1,5 Jahre nicht mehr auf den Chart geschaut haben, an eine 0-Performance in 18 Monaten glauben.

Den 9er, der den Nemax50 vor 1,5 Jahren vor den 683,82 ! Punkten noch zierte, werden sie für einen Erinnerungslapsus oder schlicht für ein mißglücktes Euro-Zeichen auf Ihrem WPK-Auszug halten.



In der Schule hatte ich noch gelernt, das es nicht mehr als 100 Prozent gibt. (Etwas ungenau von meiner ehemaligen Volksschullehrerin ). Das wäre natürlich Pech für den Chart, denn er braucht 1000%....

Ich kann mir ohne weiteres vorstellen, daß man bereits Überlegungen anstellt, den Nemax 50 abzuschaffen und beispielsweise gegen einen Nemax 100 auszutauschen. (Natürlich nicht, um die zu unseren Lebzeiten NIE wiederkehrenden Höchststände vergessen zu lassen, sondern nur, weil ein Index über 50 Werte höhere Aussagekraft hat... )

[FriedrichII.]

Lob!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Wieviel Mühe sich die Leuter hier teilweise geben. Echt super.
Habe selbst einen AMD-Rechner und habe mir deshalb gedacht, ich werde mir mal diese Aktie anschauen. Also wenn ich AMD mit Intel vergleich, dann ist doch wohl alles klar.

Gruss
F2

[neubiene^^^^]

AMD stellt N-Bench 2 vor.

unterstützt jetzt anscheinend auch SSE2
http://www.vwalker.com/news/0109/20_expo3/20_expo3.html

[BUGGI1000]

OT

Hab zwar immer nur einen schwarzen Bildschirm als
Windows-Hintergrund, aber vielleicht ist ja für den ein oder
anderen XP Benutzer (meine XP-2600 funzt schön ... )
etwas dabei:

http://kickme.to/WallpapersXP

Und hier sind noch ein paar sehr sehr nette Hintergrund-
bilder ... awesome ...

http://www.digitalblasphemy.com

BUGGI

[MSolver]

@Buggi
sonst gibt´s ja auch nichts von der Front zu berichten oder gar zu spekulieren !

Habe mein eigenes Voyager Control-Console Hintergrundbild ! It´s the Best

[BUGGI1000]

Nochmal OT

Habe gestern ziemlich lange nach ner Seite gesucht, die
mir Deutsche Aktien Charts über einen längeren Zeitraum
darstellen kann - 5-10Jahre!
Wenn möglich noch mit Indikatoren und verschiedenen
Darstellungsmöglichkeiten, aber ich habe da bis auf
eine Seite nichts gefunden und die Darstellung war einfach
nur miserabel. Gibt es denn da nichts vernünftiges?

Ich weiß, einige von Euch benutzen Chartprogramme, in die
man die Kursdaten importiert, aber wenn es sowas auch in
ordentlicher HTML/JAVA-Form im Internet gibt, dann brauche ich wohl
nicht auf sowas zurückzugreifen.

Was verwendet Ihr denn so?
(Kursdaten kostenlos?)

BUGGI

[Jackomo1]

@ MSolver

das finde ich nicht.
Das AMD am Freitag in der letzten Stunde um +3.45% gestiegen ist,
während Intel bei -6.63 stehen geblieben ist finde ich sehr bemerkenswert.
Wer ist den so verrückt, dass er in der letzten Stunde schnell kauft,
wenn er über den ganzen Tag verteilt, einen niedrigeren Kurs bekommen hätte.

Also was ist da im Busch?

Gruß Jackomo

[MSolver]

@Jack
Das haben wir schon öfters gesehen. Ich würde dieses nicht Überbewerten. Wobei aber die fast 12 % vom Low/Close schon bemerkenswert sind.


@Buggi
Bei BigCharts kannst du mittlerweile auch Deutsche Aktien analysieren.

z.B. Daimlerchrysler Ag

http://bigcharts.marketwatch.com/intchart/frames/frames.asp?…

[MSolver]

@Buggi

schau mal hier :
http://www.boersenlinks.de/brd/

[Soli]

Hi,

halte gerade einen MediMax Prospekt vom WE in der Hand:

Athlon XP 1500+; 128 MB RAM; HDD 40 GB; 32 MB GeForce MX TV-Out; 16xDVD; Modem; Win ME; MS WorksSuite 2001; 24 Monate Vor-Ort-Service-Garantie für 1799,- DM

Also ist er da, der XP.! Aber warum heißt er nicht Athlon 4 XP, währe ja logischer.

MfG


Soli

[Soli]

Hier der Link:

http://www.medimax.de/htms/angebote/aktuell/f_pcmm.html

[GodfatherJerryII]

@ Soli & all:

Und wie ist dieses Wildpferd nun getaktet?

Also, so recht bin ich vom P-Rating nicht ueberzeugt...

Greets, GFJ

[kauftAMD]

@soli: Mit der AMD-Praesenz auf der Seite kann man ja durchaus zufrieden sein.
Das Sony Duron-800 Notebook sieht auch gut aus: nicht so bulky wie die Geraete
von HP und Compaq. Ich glaube uebrigens, dass die Modellnummern tatsaechlich
absatz- und ASP-foerdernd sein werden.

[kauftAMD]

Die AMD-Kurse in Deutschland sind ja in Jubelstimmung: 10,60 Euro, das sind
immerhin 3% mehr als der NYSE-Schlusskurs und 19% ueber dem Tiefststand vom
Freitag. Hmmm, sind das Kauf- oder Trading-Zwischenverkaufs-Kurse?

Gibt es derzeit Veranstaltungen, auf denen AMD die Palominos ankuendigen koennte?
Die Gretchenfrage ist sicher die Maximalfrequenz. Ueber 1600 MHz duerften wir
uns schon freuen.

[sloven2]

zumindest hat sich der Einkauf bei 9.30 € bisher gelohnt... hoffentlich auch langfristig...

cu! sloven

[BUGGI1000]

Guten AMD

Hier kann man sich ein paar nette Mobo-Bilder mit Nforce ansehen:
http://www.vwalker.com/news/0109/21_mb2/21_162631.html

Besonders freue ich mich aber hierüber:


Dual Board von MSI! Gigabyte hat eines in der Planung,
ASUS ebenfalls ...

BUGGI

[Verschwender]

@sloven2

Hoffe ich auch, denn jetzt bin ich zu 100% drin. Nachlegen ist mir vorläufig nicht mehr möglich.

Aber ich gebe mich der Illusion hin, daß die tragischen Ereignisse in den USA den Sell-Out nur vorgezogen bzw. beschleunigt und in seinem Ausmaß verstärkt, aber nicht wirklich bewirkt haben.
Der war auch so fällig.

Viele Grüße an Alle
Euer Verschwender

[BUGGI1000]

Price difference between DDR and SDRAM narrowing significantly

"
Nihon Keizai Shimbun has reported that the price of DDR SDRAM is now dropping quickly due to the terrorist attacks in the US and the oversupply resulting from semiconductor manufacturers shifting production from SDRAM to the more profitable DDR SDRAM.

Currently, the spot price of 128Mbit DDR SDRAM is US$1.50, down 25% from the end of August while that of 128Mbit SDRAM has declined 7% over the same period. The price difference between DDR SDRAM and SDRAM has narrowed from 60% to 10% since the spring.

Affected by weak demand in the PC market, the price of SDRAM has been sliding since last fall, prompting companies like Micron Technology and Hynix Semiconductor to shift their production to DDR SDRAM. It is generally thought that DDR SDRAM will be the next-generation mainstream SDRAM product. Current factors in its favor are that it not only enjoys a better profit margin, but also shares a similar manufacturing process to SDRAM. According to some industry sources, the overall production cost of DDR SDRAM is only 10% higher than that of SDRAM.
...
"
http://www.digitimes.com/NewsShow/Article.asp?IR=N&ClassID=1…

Das kann uns, als starker DDR Supporter, doch nur recht
sein, obwohl ich mich freuen würde, wenn die DRAM Her-
steller mal wieder etwas Geld verdienen würden ...

BUGGI

[Kostolany4]

Heute erwarte ich einen Rebound bei allen Nasdaq-Werten incl. AMD.
Wer am Freitag zu 9.00 Euro gekauft hat, kann jetzt schon genau 20% Plus
verbuchen. Heute zahlt man 10,80€ in Frankfurt.

Man müßte halt bessere Nerven haben, so mittlere Drahtseile.

[BUGGI1000]

Versteckte Einführung des 1,2G Mobile Athlon 4!!!

"
Compaq Computer Corporation (NYSE: CPQ) today introduced a powerful new lineup of consumer products for the holidays, all of which will ship with the much anticipated Microsoft(R) Windows(R) XP(R) operating system.
Featuring two all-new Presario notebooks, a sleek new Presario desktop form factor and three new alternatives in printers, the Compaq 2001 holiday line brings the latest technologies to consumers with Intel(R) Pentium(R) 4, AMD(R) Athlon(TM) 4 and Windows XP offerings at attractive price points.
...
The new feature-rich Presario 700 is an innovative, aggressively priced, easy-to-use notebook PC. Capable of handling the most demanding applications with the fastest AMD processors up to 1.2 GHz, the Presario 700 is optimized for affordability for the home or small office starting as low as $999 direct from Compaq
...
"

http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?T=marketsquote99_news.h…

BUGGI

[Kitty2]

@Buggi
Noch ein starker DDR Supporter:

09/24 06:59
Infineon May Need Cash, Analyst Says; Stock Slumps

http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?ptitle=Technology%20New…


mfg kitty2

[BUGGI1000]

Nforce Reference Plattform ist draußen:

Hier findet Ihr einen ultraumfangreichen Review:
http://www.anandtech.com/chipsets/showdoc.html?i=1535&p=1

Hab Ihn selber noch nicht gelesen, werde es jetzt aber
gleich tun ...

BUGGI

[Kitty2]

Hier eine Bemerkung vom Fool Board zum nForce:


http://www.anandtech.com/chipsets/showdoc.html?i=1535&p=17

There are a couple of conclusions that can be made from this article. For starters, the performance of the nForce with an external AGP card is approximately on-par with that of the KT266A. While the KT266A does come out ahead in the majority of benchmarks, its lead is usually limited to 3% or less which is honestly indiscernible to even the most highly trained eyes. For the ultimate Athlon platform in terms of performance, the decision really comes down to the KT266A or the nForce.



So, it`s almost as good as Via`s chipset. I don`t think that`s what we were lead to believe. It still isn`t clear how expensive it will be either.

So there you have it; the somewhat over hyped, somewhat misunderstood nForce. The product itself is very well designed, but we think NVIDIA will find it a little more difficult to dominate in the chipset market as well as they have in the video realm.

[BUGGI1000]

Palomino übertrumpft den schnellsten PIV sogar in
Quake, diesem dämlichen Benchmark, der aber immer wieder
von PIV Befürwörtern hervorgekramt wurde.
Aber wie lange noch?

Dafür benutze ich einige Benches aus dem neuem Anand-Test:

1,4GHz Athlon + KT266A = 223,6


Steigerung von Palomino gegenüber Athlon bei gleicher
Taktrate = 6%


-> 1,4GHz Palomino + KT266A = 223,6*1,06=237FPS

-> Wie schlägt sich hier ein 2GHz PIV mit RDRAM?


240FPS!!!

-> D.h. ein 1,4GHz Palo ist einem 2GHz PIV gleichwertig und das
in einem Bench, welches den PIV immer so scheinen ließ.
Das ist ja wohl mehr als eindeutig und besser, als ich es
je angenommen hatte ...
Die Plattformentwicklung bei AMD bringt derzeit noch einen
enormen Boost.

Angst vorm PIV???
Ich kann da wirklich nichts bedrohliches erkennen ...

Ich bin mal gespannt, wie Herr Völkel die Quake Benches
präsentiert, wenn ein 1,53GHz Palo, den 2G PIV im Regen
stehen lassen wird.

BUGGI

[Denethor]

Sehr interessanter Artikel über nforce.

einen Vorteil hatte es schon bevor es überhaupt rauskam - es hat Via motiviert gründlich nachzulegen mit dem KT266A.

nforce ist also ähnlich gut wie der neue Via Chipsatz.....
klingt ja erstmal enttäuschend.
nforce integrierte Grafik ist schwächer als selbst die normalste aller Gforce MX - enttäuschend!
Der Sound scheint gut bis exzellent zu werden - wenn die kleinen Problemchen noch beseitigt werden. Wenn man allein mal den Preis einer SB Live! anschaut wirds hier sehr interessant.

ausserdem fehlt natürlich der vergleich zu bisherigen integrierten Grafiklösungen - ich denke da läuft der 420 allem weit davon was es momentan so gibt.

Jetzt aber das beste - Nvidia hat einen Namen/Ruf wie Donnerhall.....(nennen wir es den Intel Effekt ) Und davon werden wir am meisten profitieren.

Nach einer kompletten integrierten Lösung mit vernünfigem Preis und dem Namen Nvidia lecken sich doch alle OEM die Finger.

Es könnte ein goldener Herbst werden für AMD........
....spinn........träum...........

Denethor

[Kitty2]

@Buggi
1,4Palo 202,9 + 6% = 215,18 FPS
2,0P4 240,5PFS

Was hast Du gerechnet???

Wenn der nForce nicht mehr bringt als der Anandtech Test zeigt, dann kann ich keine großen Vorteile erkennen.
Der Athlon kann die Dual Channel nicht nutzen.
Das Board wird deutlich teurer sein als VIA.

Mal abwarten was der nForce für den P4 bringt.

mfg kitty2

[BUGGI1000]

@Kitty

Wer lesen kann, ist klar im Vorteil:

Die 203 stammen vom SIS735, die von mir angesetzten
224 vom KT266A ...

1,4G Palo = 237 <-> 2GHz PIV RDRAM = 240

LOL ... 600MHz mehr und dann dies ...

BUGGI

[Kostolany4]

Leichte Verschiebungen in der www.vevtorvest.com - Bewertung zugunsten AMD`s
AMD 12,01
Intel 8.09
Rambus 4.58
Ein Grund für die Heraufstufung von AMD von 9$ auf 12$ ist mir nicht ersichtlich.
Man sollte sich auch nicht wundern, wenn es nach Bekanntgabe der Q3-Zahlen völlig
anders aussieht. Konstant bleibt bei V-V seit längerem die höhere Bewertung AMD`s
gegenüber Intel.

[innsbruck]

www.niedermeyer.at

"Neuer DetonatorXP-Treiber von NVidia
NVidia hat Anfang dieser Woche die neuen DetonatorXP-Treiber in der Version 21.81 veröffentlicht. Versprochen werden Performancesteigerungen um bis zu 50 Prozent. Besonders Pentium-4-Systeme mit Geforce-3-Grafikkarten profitieren von den neuen Treibern. Auf AMD Athlon-Systemen kann die Performance jedoch unter Umständen sogar sinken. Wer den neuen Treiber probieren möchte wird unter <http://www.nvidia.com> fündig."

NVidia scheint scheint sich doch um Intel zu bemühen.

Grüße

[kauftAMD]

netter Athlon Tiger MP Review: http://www.lostcircuits.com/motherboard/tyan_s2460/

[BeppoMasta]

hi leute!

obwohl ich selbst keine keine postings in diesem forum abgebe, verfolge ich eure beiträge doch schon seit einiger zeit und will an dieser stelle mal ein großes lob an euch alle (vor allem buggi, neuebiene, meinem landsmann innsbruck, kosto,... and last but definitely least unserem lieblingskätzchen;-) aussprechen, die ihr da fleißig infos zu meiner "geliebten" aktie sammelt.

tja nachdem ich trotz allem noch immer POSITIV für AMD gestimmt bin, würde ich gerne optionsscheine (frist zB ein jahr) kaufen... weil schlimmer kanns ja wirklich nimmer werden, und wenn ich mir die bewertung intel und amd (kgv/umsatz/gewinn) angucke... sollte in einem jahr "unsere" aktie doch nen etwas höheren kurs als den heutigen zustandebringen ;-)

wie ihr sicher schon bemerkt habt, bin ich alles andere als ein börsenguru, weiß aber durchaus um das risiko von OS bescheid

ich habe ein depot bei consors und würde gerne wissen, ob ihr selbst OS für amd besitzt bzw mir generelle tips/infos dazu geben könnt
was haltet ihr davon, welchen kurs traut ihr amd in einem jahr zu?


besten dank im voraus + macht weiter so

mfg
beppo

[mkronen]

Meine Empfehlung: Finger weg von Optionen in dieser Zeit:
Probleme: Volatilität macht die scheine teuer.
fundamental Erfholung macht die Auswahl der passenden Laufzeit unmöglich.

Kauf einfach die Aktie, da hast du momentan genug thrill...

[innsbruck]

Hi Leute

DIE AMD-Händler werden heute mit Palo-Infos angemailt. Dürfte demnächst mit den Desktops losgehen

Grüße

[Jackomo1]

Ich verstehe es nicht, erst IBM jetzt Gateway!
Was hat Intel denen gezahlt. Wo doch die preiswerten nForce AMD Computer kommen.
Das kann nur bedeuten, das nForce auch für Intel kommt!

http://messages.yahoo.com/bbs?.mm=FN&action=m&board=4687810&…

Gateway Ends AMD Chip Orders,
Consolidates Purchases With Intel
By a WALL STREET JOURNAL Staff Reporter


SAN DIEGO -- Personal-computer maker Gateway Inc. is consolidating its microprocessor purchases with Intel Corp., dropping Advanced Micro Devices Inc. as a chip supplier.

A Gateway spokeswoman confirmed the move, saying the home PC maker is reducing expenses by grouping more of its component purchases with fewer suppliers. It has been hard hit in the PC downturn, slashing its employment and retrenching from international markets amid a sharp downturn in consumer PC sales that began late last year.

Gateway rolled out three new lines of home and small-business PCs Monday that solely employ Intel microprocessors. While AMD had supplied chips for a low-cost consumer line, "We`ve been able to meet our lower cost objectives with Intel," the Gateway spokeswoman said.

The company is the latest defection from AMD`s customer ranks. Last month, Micron PC LLC said it would use Intel chips exclusively in its business and government PC sales. IBM also dropped AMD as a chip supplier when it exited from the U.S. retail market. An AMD spokesman said he was unfamiliar with Gateway`s decision.

Gruß Jackomo

[BavarianRealist]

Warum jetzt auch Gateway?

Zum einen ist es für mich verständlich, daß es teuer ist, zwei CPU-Schienen gleichzeitig zu haben (mehr verschiedene Teil etc.).

Aber kann das nicht einfach auch daran liegen, daß AMD inzwischen nicht mehr bereit ist, seine CPUs zu jedem Preis an die großen PC-Bauer abzugeben?

Das würde dann Sinn machen, wenn sie wüßten, daß sie in Zukunft so gute Produkte haben, daß sie ihnen auf jeden Fall abgekauft werden, egal ob z.Zt. Gateway und IBM dabei sind. Und wer heute nicht dabei ist muß dann in Zukunft vielleicht noch mehr zahlen.

Aber dieser ganze Gedankengang von mir macht eben nur dann Sinn, wenn AMD sich sicher sein kann, seine gesamte Produktionskapazität so und so los zu werden.

[Jackomo1]

@ BavarianRealist

Ich habe natürlich auch eine Erklärung für mich:
Gateway steht vor der Pleite und verhandelt mit Dell über einen Aufkauf.
Wenn sie AMD rauswerfen wird es für Dell leichter sie zu übernehmen.
Dazu kommt, das Dell sonst in Gateway ein Konkurenten hat, der die gleichen niedrigen Intel Preise bekommt.

Gruß Jackomo

[Jackomo1]

In der amerikanischen Computerzeitschrift PC World sind die 5 leistungsfähigen PCs alle mit AMD Prozessor.
Von den 10 preiswertesten PCs sind 6 mit AMD Prozessor.

http://messages.yahoo.com/bbs?.mm=FN&action=m&board=4687810&…

Was soll man dazu sagen!

Gruß Jackomo

[innsbruck]

@jackomo

Wenn Dell Gateway kauft, kann Dell AMD auch selbst rausschmeißen, dazu brauchen sie keine Vorarbeit von Gateway

Viele große OEMs außer Dell haben einst AMD-CPUs in Ihre Systeme aufgenommen, als Intel
1. langsamere CPUs produzierte
2. einen gravierenden Lieferengpaß hatte,
3. mannigfaltige technische Pannen hatte ....
4. weiters die Nachfrage nach PCs stark und steigend war.
5. Intel AMDs Drang und Fähigkeit zum Kampf um Marktanteile unterschätzt hatte und noch nicht entsprechend reagieren konnte.

Diese Punkte dürften sich mehr oder weniger erledigt haben. Vor allem der 5. Punkt dürfte sich deutlich ins Gegenteil verkehrt haben.

Grüße IBK

[Coubert]

Von BEAR, STEARNS & CO. INC. (über SI:AMD>"Time to panic yet?")

"We are lowering our semiconductor industry growth estimate for 2001 to
-32% from our prior published estimate of -19%, and lowering our revenue
growth estimate for 2002 from 15% to 0%." ...

Das ist etwa so schlimm, wie ich mir`s vorgestellt habe ...
die Wahrheit scheibchenweise ... Aufschwung in H2/2002 frühestens ...
Da werden Semi-Investoren `ne Menge Geduld brauche ... und die AUgen fest zudrücken müssen ... und durch.
Mal schauen, wie lang die Rallye drüben hält.

Coubert

[Kitty2]

Noch eine Quelle wg. Gateway

Gateway Drops Advanced Micro Devices, Will Use Intel Chips Only
By Peter J. Brennan


San Diego, Sept. 25 (Bloomberg) -- Gateway Inc., the second- biggest direct seller of personal computers, will drop Advanced Micro Devices Inc. as a chip supplier within two months and buy all of its microprocessors from Intel Corp.

The company wants to simplify its manufacturing costs and ensure better product reliability and customer satisfaction, said Gateway spokeswoman Lisa Emard. AMD chips are in one of Gateway`s six lines of PCs, she said.

Gateway, based in San Diego, has cut jobs and pulled out of international markets amid a slowdown in personal-computer sales that began late last year. Ward Tisdale, a spokesman at Sunnyvale, California-based Advanced Micro, confirmed Gateway`s decision. He wouldn`t comment further.

Shares of Gateway rose 1 cent to $6.18 and have fallen 89 percent in the past year. Advanced Micro shares rose 34 cents to $3.47 and have declined 61 percent in the past year.

The Wall Street Journal reported the story earlier.

http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?ptitle=Technology%20New… ght_tech&T=markets_bfgcgi_content99.ht&s2=ad_right1_technology&bt=ad_position1_t echnology&middle=ad_frame2_technology&s=AO7CaDRZTR2F0ZXdh



Ein Grund weswegen AMD überall rausfliegt ist wahrscheinlich die Tatsache, das AMD Systeme nur über den Preis verkauft werden.
Der jeweilige Verkäufer kann einfach keinen vernünftigen
Gewinn aus einem AMD System erzielen.
Der Großteil dieses Threads (AMD Aktionäre) ist doch das beste Beispiel dafür.
Nur Billig zählt. Systemabstürze und Datenverlust werden billigend in Kauf genommen.


Jetzt gibt es AMD nur noch bei CPQ+HP.
Wie lange noch?
Intel hat doch gerade von CPQ den Alpha gekauft. Da bestehen bestimmt gute Verbindungen.


mfg kitty2

[Kitty2]

und noch einmal auf gut Deutsch:

Gateway verbaut nur noch Intel-Chips
http://www.heise.de/newsticker/data/lab-25.09.01-000/

Computerhersteller Gateway wird zukünftig keine Prozessoren von AMD mehr verwenden, will das Wall Street Journal erfahren haben. Ein Gateway-Sprecher habe erklärt, die Konzentration auf weniger Zulieferer diene der Senkung der Produktionskosten. In den gleichzeitig vorgestellten drei neuen Low-cost-PC-Produktlinien für Heimanwender und kleine Firmen werkeln ausschließlich Intel-Chips.

Die krisengeschüttelte Firma ist nicht der erste Hersteller, der auf AMD-CPUs verzichtet. IBM war bereits auf Intel umgeschwenkt; Micron PC LLC hatte im vergangenen Monat angekündigt, keine AMD-Chips mehr zu verwenden. (lab/c`t)



Re: Was ich nicht verstehe...
comstar (25. September 2001 18:55)

Stefan999 ([e-mail]) schrieb am 25. September 2001 18:12:

> Wenn man doch Kosten senken will, warum verzichtet man dann nicht
> auf
> Intel und verbaut ausschließlich AMD?
>
> Stefan

Weil AMD gut für Privat-User ist, jedoch wenn es um Stabilität im
Firmenbereich geht AMD schlichtweg schlecht ist. AMD-Prozessoren
steigen früher aus (in Jahren gerechnet) als INTEL Prozessoren und das
rechnet sich halt für Firmen (grosse Firmen). Schliesslich verdienen
IBM, Gateway, etc primär an den Grossaufträgen der Firmen und nicht an
den kleinen Privat-Usern.
Wenn Du mal Laptop`s in der Grössenordnung von 37`000 Stück für deine
Firma geleast hättest und die nach 1.5 Jahren plötzlich ausfallen (892
Stück) weil der Proz hinüber ist, dann weisst Du was Sache ist. Da gibt
es dann genügend Anbieter auf dem Markt, die dieses Geschäft übernehmen
wollen. Übrigens ist dann auch gleich das Desktop-Geschäft futsch, weil
man da diese Firma auch nicht mehr beachtet.
Aber für zuhause stimmt das Preis-/Leistungsverhältnis alle mal.

[innsbruck]

Unbestätigten Gerüchten zufolge soll eine speziell für Anleger revidierte Weihnachtslied-Sammlung noch rechtzeitig vor den Festtagen auf den Markt kommen.

Unsensible Texte wie "vom Himmel hoch da komm ich her" wurden mit Rücksicht auf die Gefühle der Zielgruppe entfernt.

[MSolver]

Wieso ist AMD vom Handel ausgesetzt oder warum wird in USA kein Kurs mehr gestellt.

[MSolver]

Ups es gibt Probleme:

Tuesday September 25, 2:02 pm Eastern Time
Press Release
SOURCE: AMD
AMD Announces Closure of Fabs 14 and 15
SUNNYVALE, Calif.--(BUSINESS WIRE)--Sept. 25, 2001--AMD today announced it is accelerating key components of its strategy to reduce costs and enhance the financial performance of its core businesses. The company will close Fabs 14 and 15, two semiconductor wafer fabrication facilities (fabs) in Austin, Texas, that primarily serve AMD`s foundry operations. AMD will also reduce and restructure other manufacturing activities as well as administrative support associated with these facilities.

These changes will result in the reduction of approximately 2,300 positions, or approximately 15 percent of its worldwide workforce, by the end of the second quarter of 2002. Approximately 1,000 of these positions are associated with closing the fabs in Austin. The balance of the reductions will result from realigning and restructuring back-end activities in Penang, Malaysia. The company will provide severance packages and outplacement services to affected employees.

``These actions will allow us to reduce costs without impairing our new product development activities in pursuit of long-term growth opportunities. We will focus our organization around our two most promising opportunities -- flash memory devices and PC processors,`` said W.J. Sanders III, chairman and chief executive officer. ``We will treat all employees affected by these actions with fairness and respect, consistent with our values and our commitment to our people.``

Fabs 14 and 15 have a long history at AMD and are the company`s oldest fabs. The two facilities were originally constructed in 1984 and 1985.

AMD will take a one-time charge between $80 million and $110 million covering these restructuring activities and other special charges in the current quarter. When fully implemented, these actions are expected to result in an overall annual cost reduction of approximately $125 million.

[MSolver]

Sorry :
http://biz.yahoo.com/bw/010925/250966_1.html

[neubiene^^^^]

Kostenreduktion ist doch IMHO gut. Die ALten Fabs werden bestimmt keine Gewinne mehr abgeworfen haben

@ Gateway-Meldung

AMDs Einwand hier: http://www.amdzone.com/#4

Here is AMD`s response to the earlier news from Gateway not using AMD CPUs despite the lesson they learned before.
In response to stories today about AMD`s business relationship with Gateway, please consider the following information:

Gateway continues to sell the Gateway Select 1400, a performance PC based on the 1.4GHz AMD Athlon(tm) processor. (See:
http://www.gateway.com/home/price/1000_1500.shtml)

AMD plans to continue working with Gateway to determine how AMD can help meet the needs of Gateway`s customers.

Computer manufacturers refresh their product offerings on a cyclical basis throughout the year. We work with them during each design cycle to determine how AMD`s processors can meet the needs of their customers. This is an ongoing process, and we are always competing for business.

AMD`s products are used by computer manufacturers around the globe. AMD`s OEM partners sell more AMD processor-based systems today than ever before in the company`s 32-year history. In the most recently-completed quarter, AMD experienced record unit microprocessor sales of our award-winning AMD Athlon and AMD Duron processors. In addition, AMD`s worldwide unit market share for x86 processors has risen from 16.2 percent in Q499 to greater than 22 percent for Q201, according to Mercury Research.

AMD today has the most diverse microprocessor portfolio in the company`s history. We are providing our partners with leading solutions for desktop and notebook computers, and multiprocessor servers and workstations.



Apropo: Infos über Fab 14+15 :
"they are the oldest FABs in Austin. They are 6 inch wafer FABS with a .7 micron process. "

[MSolver]

@neubiene
da gebe ich dir ja recht, aber sehen das die Amis auch so ?
Gut möglich, denn der Kurs verhält sich nicht besonders auffällig.

Auf Yahoo sind mal wieder die Pessimisten in der Überzahl.

warten wir mal ab.....

[MSolver]

Ups, das war wohl zu früh!
AMD fährt im vierten Gang und vollgas rückwärts....

[Jackomo1]

Ich habe immer gehört das Sanders seine Arbeitnehmer gut behandelt, Prämien usw!
Die Schließung der alten Fabriken hätte man auch früher und sanfter angehen können
und nicht wenn der Kurs im Keller ist.
Befinden wir uns schon in der nach Sanders Zeit, wo die Gunst der Stunde genutzt wird,
um die Mitarbeiter nach USA Manier zu feuern.
Für die Firma AMD ist dieser Schritt leider gut, für die Betroffenen nicht.

Gruß Jackomo

[Jackomo1]

http://www.geocities.com/amd_france/

Unter dieser Adresse haben französische AMD-Freund/e eine Linksammlung zu AMD aufgebaut.

Gruß Jackomo

[Kitty2]

@Neubiene
>Kostenreduktion ist doch IMHO gut. Die ALten Fabs werden
>bestimmt keine Gewinne mehr abgeworfen haben

Ja klar Bienchen.
Mal sehen was Buggi noch für Ausreden findet.


...
Sunnyvale, Calif.-based AMD, like other chip-makers, has been hard hit by the economic downturn and slowing demand for personal computers.

AMD also has been cutting prices on its Athlon and Duron processors to match price reductions by rival Intel Corp. (NasdaqNM:INTC - news) on its Pentium lines.

``The aggressive price cutting from Intel has an impact on the need for us to reduce our cost structure,`` said AMD spokesman John Greenagel. ``Overall, we are looking at a different environment going forward.``

...
[b9AMD will take a one-time charge of between $80 million and $110 million in the current quarter[/b] for the restructuring. The cutbacks will save about $125 million annually once fully implemented...


AMD diese Quartal dick im Minus und RMBS dick im Plus.
TSTSTSTST....

Gibbet ja gar nicht.

mfg kitty2

[Poet32]

Tja, so wie sich die neuen Nachrichten lesen, sind die
Tage von amd wirklich gezählt.

In Zukunft werden wohl immer mehr PC-Hersteller von einer
Verwendung von AMD-Chips absehen, können sie doch nicht
sicher sein, wie lange und in welcher Qualität sie die
Chips noch beziehen können.

Bei diesen Vorgaben dürfte amd bald zum Penny-Stock mutieren
mit späterem Delisting nicht ausgeschlossen.

Naja, wieder mal ganz schön in die Sch... gegriffen.

Mein Beileid an alle amd-Aktionären.

Shit happens

Poet

[radziwill]

Yessir, shit happens,

.....und zieht ganz offensichtlich Sch...hausfliegen an.

[MSolver]

@poet
na, so würde ich das nicht sehen. AMD hat, wenn auch hausgemachte , Probleme. Die sind
IMO aber zu meistern. Durch die Schließung der FAB´s (alte Dinger !) kann AMD viel Geld sparen
und die anderen FAB besser auslasten.

und dieses habe ich gerade gefunden:

Sony pumps Vaio models with Intel, AMD chips

By George A. Chidi
September 24, 2001 9:44 am PT



SONY ELECTRONICS ANNOUNCED Monday that its fall lineup of Vaio notebook computers will have faster
microprocessors and larger displays than previous models. The new Vaios also will be the first Sony mobile
computers to carry Microsoft`s Windows XP operating system.

Sony divided its Vaio notebook line into two sub-groups, by processor manufacturer, with the
announcement. The FXA series uses Advanced Micro Devices processors, while the FX series uses Intel
chips.

...

Sony has equipped the FXA36 with a 1GHz AMD Athlon 4 processor, 256MB of SDRAM (synchronous
DRAM) expandable to 512MB, a 20GB hard drive, and a CD-RW/DVD combo drive. Sony expects the FXA36
to sell for about $1,700 after a $100 mail-in rebate.

The FXA33 uses an AMD Duron 900MHz processor and carries a smaller 15GB hard drive, for about $1,500
after a $50 mail-in rebate. The $1,400 FXA32 also uses a 900MHz Duron but replaces the CD-RW/DVD drive
with a DVD drive.
http://www.infoworld.com/articles/hn/xml/01/09/24/010924hnso…

[MSolver]

noch eine Frage`:
Wer ist/war der größte Kunden von AMD ?
Gateway ?

[kauftAMD]

Hatte mir schon gedacht, dass es wieder runter gehen koennte und 2/3 meiner Aktien fuer 11.01 Euro zum
Verkauf gestellt (auch aus steuerlichen Gruenden ist Traden im Bereich von Tiefs ja recht nuetzlich).
Leider etwa 15 Minuten zu spaet. Bin also noch voll im Boot.

Tatsaechlich denke ich, dass die Konzentration auf die Megafabs sinnvoll ist. Aber man kennt das ja:
Nachrichten, die bei anderen Aktien fuer +10% gut sind, bringen bei AMD -10%.

Noch ein Gedanke: SIND DIE ZITTRIGEN JETZT ENDLICH RAUS???!!!

Und fuer Poet32: tja, so wie sich Dein Beitrag liest, sind Deine Tage als Board-Poster wirklich gezaehlt.
In Zukunft werden wohl immer mehr Board-Teilnehmer vom Lesen Deiner Erguesse absehen, koennen sie doch nicht
sicher sein, wie lange und mit welchem Tiefgang sie derartiges noch zugemutet bekommen sollen.
Bei diesen Vorgaben duerftest Du bald zum Stock-Penner mutieren, spaeteres Delirium nicht ausgeschlossen.
(zensiert) Mein Beileid an Deine Bekannte, die dann vermutlich an unserer Statt Ziel Deiner geistigen
Hoehenfluege werden.

[mkronen]

Gateway hat enorm Marktanteile in der Vergangenheit verloren. Gateway spielt keine allzu große Rolle.
Insbesondere verlagert sich der weltweite CPU Absatz weg von den großen Ami OEMs zu kleineren lokalen Herstellern.
Nicht schön, aber man darf auch nicht vergessen, dass HP weiter voll auf AMD bei den neuen Windows XP Modellen und Notebooks setzt. Insgesamt sind das die üblichen Schwierigkeiten in einem schrumpfenden Markt Marktanteile zu gewinnen.

Zu den Zahlen: AMD dürfte gut 200mil Verlust diese Quartal machen. also meine Schätzung -$0.7 in Q3.
Dennoch sind wir unterbewertet.
Die Schließung der Fabs ist kein Verlust für AMD`s Produktionskapazitäten. 6inch waer mit 0.7u Prozess bringen nicht allzuviel durchsatz.

[Poet32]

@kauftAMD

[horry42]

Och je, herrscht hier schon wieder Weltuntergangsstimmung?
So negativ wie einige hier sehe ich die Entscheidung AMDs
nun wirklich nicht - schliesslich sollte eine teilweise (?)
Schliessung der Fab in Austin geringere Duron-Stückzahlen
und somit ein höheres ASP bedeuten...

@Kitty
Du nervst hier gewaltig! Mittlerweile wissen wir doch alle,
das AMD-Prozessoren klapprig und unzuverlässig sind, nach
1.5 Jahren abrauchen, nicht ohne Kühlkörper laufen und
falsch rechnen. Ach ja, ich schreibe ja gerade auf einem
AMD-Systexzwfwogtjerhweiofgegweg_CRITICAL_PROCESSIMG_ERROR_
PLEASE_REMOVE_YOUR_CPU_IMMEDIATELY

Gruss
Horry

[Rudi4]

Zur Erinnerung einige Fakten:

a) Aufregung?
Was ist besonderes an einer Sonderabschreibung in Höhe von ca. 100 Mio.$ bei einem Eigenkapital von 3800,305$ = 2,6%?

Noch dazu, wenn tatsächlich dadurch 15% der Personalkosten gespart werden und die Stillsetung überfällig war?

b) Volle Produktion
Bei AMD in Dresden kann lt. kürzlicher Aussage vom GF Deppe noch immer die aktuelle Nachfrage nicht gedeckt werden.

c) Finanzlage:
Hier noch mal die eine Wiederholung meiner Recherche zur
Finanzlage, die j e A k t i e weit besser aussieht als
bei Intel:

Hierzu einige eigene Rechercheergebnisse aus den Original - Unternehmenszahlen beider Firmen für das 1. HJ 2001, daher ohne Link:

1)Anzahl Aktien:
Intel : AMD = Faktor 20,2 (340,5 zu 6889,0 Mio. Stk.)!!!

2)E i g e n k a p i t a l e n t w i c k l u n g im 1. HJ 2001:
Intel: j e d e s Quartal V e r l u s t, 1. HJ: Verlust = - 584 Mio. $ (- 0,085 $/Aktie)
AMD: j e d e s Quartal G e w i n n, 1. HJ: Gewinn = + 629 Mio. $ (+ 1,84 $/Aktie)!!!

(Es gibt auch bei Intel keine Bilanztricks, nur werden die unschönen Zahlen verständlicherweise in der Öffentlichkeitsarbeit gerne verschwiegen.
Daher besser selber die vollständige Firmen - Originalliteratur (SEC - Berichte) nachlesen!

3)Sachanlagen (u.a. Plant + Equipment) und Abschreibungen:

Intel: 17828 Mio. § Abschreibung in Q1: 934 Mio. $
=> Schätzung für Jahr 2001: 3736 Mio. § = 21 %/a

AMD: 2668 Mio. § Abschreibung in Q2: 159 Mio. $
=> Schätzung für Jahr 2001: 636 Mio. § = 24 %/a
(nun sind es eben mal 100 Mio./a mehr - wenn überhaupt)

4) Größenverhältnis:
Intel = 100% AMD = 15%

5) Langfristige Schulden (Long-term debt)
Intel: wachsend, Q2: 901 Mio.$ (o.k., hätte Intel bei 9340 Mio.$ Cash and short-term investments eigentlich nicht nötig; in Q1 waren davon 2861 Mio.Cash)
AMD: s i n k e n d, Q2: 755 Mio.$

6) Buchwert (= Eigenkapital ./. Goodwill) je Aktie, bei 0,874 €/$:

Intel: 5,1 € / Aktie
AMD: 12,8 € / Aktie

Schlussfolgerung:

AMD könnte fast 2 Jahre lang Quartal für Quartal - 1 € je Aktie Verlust machen, ehe AMD so wenig Wert ist wie jetzt Intel!
Also keine Panik bei 1-2 Verlust - Quartalen.

Wie üblich, ist der Aktienkurs höher als der Buchwert, besonders bei Intel.
Diesen Aufpreis (kürzlich noch ca. > 500%) zahlt der risikofreudige Spekulant
scheinbar gern, ich nicht.

Übrigens:
Eine derzeit positive Schätzung für die Intel - Gewinne ab 2002 wäre 1 €/Jahr. Es dauert dann nur knapp 8 Jahre,
bis Intel auch soviel Wert ist wie AMD schon heute!

AMD wird jetzt deutlich unter Buchwert gehandelt.

J.R.

[Kitty2]

Aufgepasst und aufgewacht!

15% der Leute werden bei AMD entlassen (2300) und zwei Fabriken geschlossen.
Die einmaligen Kosten dafür werden in diesem Quartal zwischen $80-$110 Mio. liegen. Operativ fährt AMD auch einen Verlust ein, so das der Gesamtverlust in Q3 durchaus bei $500 Mio. liegen kann.
Gateway schmeißt AMD aus dem Sortiment (nach IBM und MicronPC). Bleiben von den Großen nur noch HP+CPQ und die haben im Moment Probleme satt.
Der Marktanteil von AMD wird schnell wieder Richtung 15% gehen.
Micron hat gestern erneut einen Quartalsverlust, diesmal in Rekordhöhe von $576 Mio., bekanntgegeben. Die Verkäufe im Quartal betrugen nur noch $480,3 ($2.305,8) Millionen und die Forderungen stiegen auf $791.6 Mio., d.h. die gesamten Produkte wurden einfach nur ausgeliefert (Channelstuffing?) aber nicht bezahlt.
Das Bargeld von Micron ist auf $1600 Mio. zusammengeschmolzen.
Bei Infineon ist die Lage noch angespannter und die Liquiditätskrise spitzt sich zu.
Am schlimmsten steht Hynix da, die Schulden von ca. $5000 Mio. haben und weitere Schulden aufbauen.

Es gibt nur eine ernsthafte Folgerung aus dem Ganzen:

Team DDR ist in ernster Gefahr.

Rambus und Intel haben das Geld um die ganze Geschichte auszusitzen und zu zeigen wo der Hammer hängt.

@Rudi4
>Eigenkapital von 3800,305$
Eigenkapital ist nicht gleich flüssigem Geld. Bring da nichts durcheinander.

>Schlussfolgerung:
>AMD könnte fast 2 Jahre lang Quartal für Quartal - 1 € je Aktie Verlust machen, ehe AMD
>so wenig Wert ist wie jetzt Intel!
>Also keine Panik bei 1-2 Verlust - Quartalen.

Du wirst Dich wundern wie schnell jetzt die Mittel verbraucht sind. Die Verluste werden stark wachsen und das mindestens bis Mitte 2002.

mfg kitty2

P.S. Werde mir doch keine AMD Aktien bei $8 ins Depot legen. $5 sind kurzfristig möglich.

[Kostolany4]

Alle Flashhersteller rumpeln momentan stark nach Süden... Leider ist AMD
der Leithammel und stürzt am meisten ab. Ich habe den Verdacht, daß bei AMD
der Übergang zu den gängigen 64MB/128MB/256MB- Chips verpennt wurde.
Hoffentlich wird das schnellstens aufgeholt. Hat jemand schon 64/128/256MB-Module
von AMD gesichtet? Die Dinger sind so praktisch für Datensicherung, habe mir
gestern wieder 2 Stück bei Ebay ersteigert.

An eine Pleite glaube ich bei AMD nicht. Die Firma hat heute gute Produkte
und ist im Überlebenskampf gestählt und abgehärtet. Allerdings könnte zu
diesen Tiefstpreisen eine Übernahme stattfinden, womit das Kurspotential
dann stark gedeckelt wäre. Im Yahoo-Board kursiert schon ein Gerücht, daß
MU Übernahmegelüste hegen solle.

8.50 - hält dieser Boden jetzt endlich ?

[Cornflake]

@kitty

Es ist offensichtlich in diesen Zeiten so, das geistig und charakterlich Minderbemittelte wie du ihren Frust über den Abstürzt der von Ihnen propagierten Papiere mit Haß (sorry, anders kann man das nicht mehr nennen) auf *Anhänger* anderer Werte abreagieren.
Dies ist hier ein board in dem (mittlerweile) weitestgehend überlegt und sachlich argumentiert wir, von Erklärern wie buggi bis zu unterhaltsamen Zynikern wie Innsbruck ... vermittelt dir das zusätzliche Minderwertigkeitsgefühle ? *kopfschüttel, du armer Mensch hast offensichtlich nichts anderes zu tun, bzw. bist zu nichts anderem in der Lage

so, das mußte mal wieder gesagt werden *g

Gruß corn

[Kostolany4]

Micron Technology

Micron Technology (MU: news, chart, profile) reported a fiscal fourth-quarter net
loss of $576 million, or 96 cents a share, on revenue of $480 million. During the
same quarter last year, net income was $726.7 million, or $1.20 a share, on
revenue of $2.3 billion.

Excluding a charge of $118 million, or 20 cents a share, for an equity investment
write-down, Micron`s loss was $458 million, or 76 cents a share. Analysts
surveyed by Thomson Financial/First Call expected a loss of 34 cents a share,
excluding the 20-cent charge, on revenue of $694 million.

On June 22, when Micron reported fiscal third-quarter financials, the company
declined to provide expectations for a loss. During the previous quarter, Micron
reported a loss of $301 million, or 50 cents a share, on revenue of $818 million.

Hinweis: Bei MU wird 1.73B Kassenbestand ausgewiesen.

Comment: Daß es dermaßen dicke kommt, hätte ich mir nicht vorstellen können. Umsatzrückgang
von 2.3B auf 480M, WOW. Das MU-Quartel endete am 31.8.01, ist also vom WTC-Desaster noch nicht beeinflußt.
Grauenhaft.

[sloven2]

jaja.... nur weil die bösen bösen nichts wissenden AMDroiden gesagt haben, dass Rambus auf 5 $ sinken kann und es dann auch getan hat, versucht kitty dass gleiche von AMD zu behaupten.... ??

scheint so zu sein....

Dennoch hat kitty auch recht: Intel läßt Muskeln spielen (wer von den grossen will nicht beim Itanium dabei sein... mit all den lecker Service-Verträgen dazu), also wird Intel wohl gesagt haben: Itanium, Kinley etc erstmal mit besonderer Unterstützung von Intel an reine Intelseller, die anderen bekommen immer eine revision von früher

Vielleicht nicht so plump, aber weil der Service und nicht das reine Kistenschieben Geld bringt, und das meiste Service-Geld für die ganz dicken Kisten reinkommt, welche Intel demnächst produzieren will, wird AMD getreten...
Erst wenn der Hammer als 8X Server mit Itanium-plattmachender leistung und aus marketinggründen mit gleich schnell reagierenden Hitzereaktion, falls ein Admin auf den gedanken kommen sollte, bei nen 100.000 $ Server die Kühlköroer abzunehmen, kann AMD wieder bei in den Buisness-Bereich zurückkommen.

Das mit dem treten wird auch immer so weitergehen, bis AMD nicht in der Buisnesslinie akzeptiert wurde.... mit VIA kscheint dass leider nicht möglich zu sein. Der KT266 A is zwar sau schnell, ist aber von VIA. Hoffentlich ist der Nforce-Chipsatz 100 % fehlerfrei (oder das kaputte disabled), denn nur noch mit nem neuen frischen Player im Chipüsatzbereich kann AMD Fuß fassen.

Die Vorbehalte aus Tradition gegen Via, Ali und SIS sollten bekannt sein. Bleibt serverworks und Intel übrig. Intel wird kaum für AMD nen Superchipsatz entwickeln, Serverworks sitzt bei Intel gut im Boot. Micron als Newcomer hat den Schwanz eingezogen (sonst würden sie jetzt nicht für den Tulatin nen Chipsatz ausm Ärmel zaubern). Bleibt Nvidia übrig, die mit ihrem Debut einen Ruf zu verlieren haben. Schliesslich wollen sie noch Ati aus dem Buisnessbereich komplett vertreiben, was ihnen bisher nur zu 70 % gelungen ist. (von mir aus auch 60-95 %).

Also, beten und hoffen, dass Nvidia keinen Mist baut (von mir aus kann der Chipsatz erst im November rauskommen, dann aber bitte fehlerfrei), oder hoffen, dass ne neue Revision des 760 schneller, AGP-kompatibel und 100 % fehlerfrei sein wird (mit USB2, IEE1394 (?!), 10/100 mbit, Sound und weiteren schnickschnack, den kein Mensch braucht aber bei Testzeitschriften gut ankommt)..

AMD-Mitarbeiterentlassung: Traurig aber aus der Sicht eines Shareholders sinnvoll: des Ausstoss eines MONATS der Fabs 14 und 15 wird in Fab 25 innerhalb eines Tages gefahren. Bei der unwahrscheinlich hohen Nachfrage zZ also kein Beinbruch, sondern GE - Manier. Alles wech, wass keinen Gewinn macht.

Mitarbeiterentlassungen sind nie gut (äusserlich), geben aber in einem Chance zur Profitablität. Die Entlassenden haben leider nichts davon :-(

Alles konfus, was ich da geschrieben habe, aber eigentlich trifft es.

cu! sloven (wars vielleicht doch nen Fehler, die Aktien jetzt schon gekauft zu haben???)

[chiphurra]

War ja kein schöner Tag gestern. Dieser CPU-Preiskampf ist schon fast tragisch, denn auch Intel gewinnt damit nicht, hoffe ich jedenfalls. Ich habe mit einem Atari ST angefangen und damals konnte man jede CPU-Leistungssteigerung - die es uebrigens nur sehr langsam gab - sinnvoll nutzen. Aber heute? Mag ja sein, dass Athlon XP und Pentium IV neue Hoechstleistungen vollbringen - nur wer brauchts? Die Massen 3-D-Spieler gibts nicht, und nicht jeder geht unter die Hobbyfilmer, der alles nachbearbeiten moechte. Andere rechenintensive Anwendungen wie MPEG-4 Kodierung werden kaum Mainstream werden, da wird die Medienindustrie schon drauf achten. Und die Standardprozessoren, die Otto N ausreichen werden fast verschenkt. Es ist ein Jammer.

Gruss
Chiphurra

[Kostolany4]

AMD fertigt Flash-Module von 1Mbit bis 128Mbit - also doch !

Density Families

AMD has a wide range of Flash Memory products with densities ranging from 1 Mbit to 128 Mbits. AMD Flash Memory is
designed to offer easy migration from one density to the next--a benefit of having one of the broadest portfolios in the industry.

Our commitment to customers begins with innovative, leading-edge technology. We create products that provide high reliability
and excellent performance. Our dedication also extends to keeping designs in production long after other manufacturers have
obsoleted their designs. AMD has the Flash Memory products, production capacity, and award-winning customer service that
provide superior solutions for every market and application.

http://www.amd.com/us-en/FlashMemory/ProductInformation/0,,3…

MP3 und Digitalfotografie boomt - und der Absatz dümpelt. Ich versteh`s nicht!

[Poet32]

auch bei Flash Memory hat amd mit reichlich Konkurrenz zu
kämpfen, so z.B. sndk

[Jackomo1]

Ich habe in Nachricht 107 einen falschen Link angegeben.
"In der amerikanischen Computerzeitschrift PC World sind die 5 leistungsfähigen PCs alle mit AMD Prozessor."

http://www.pcworld.com/reviews/article/0,aid,58328,pg,2,00.a…


Die PC Firmen Micron, IBM und Gateway machen bei Ihrem PC Geschäft Verluste.
Deshalb stoppen sie für ein paar zusätliche Werbemillionen von Intel ihr AMD Geschäft.
Sobald die PC Konjunktur steigt sind sie wieder dabei, denn die AMD Verkäufe zu stoppen
tut nicht weh, wenn man am Verkauf jedes PCs Geld, generell ob Intel oder AMD, verliert!

Gruß Jackomo

[mkronen]

Die Schließung der beiden alten Fabs ist kein Verlust, im Gegenteil.
Mich interessiert eher die Umstrukturierung in Malaysia.
Insbesondere bezüglich der Cycle Times. Samsung hat in zusammenarbeit mit der
Harvard Buisiness School seine Cycle Time erheblich reduziert. Dabei wurden folgende Zahlen gefunden:
1 tag längere cycle time(CT) $3 pro wafer und tag
1 tag länger für die qualifizierung eines steppers/(alg neuen prozesses)
$3.44 für jeden wafer der je produziert wird
1 tag länger um gute yields zu erreichen $1.3 für jeden wafer der je produziert werden wird.
Samsung hat die CT von 80 auf 30 tage reduziert , das resultierte in einer Umsatzsteigerung durch gewinnung von Marktanteilen und besseren Preisen, bei gleichbleibender Produktionskapazität von $954mil.
Und das bei commodity chips ala DRAM. Wieviel höher ist der Effekt bei CPUs!

Dass überhaupt in Malaysia zusammengebaut wird, hat glaub ich auch steurliche Hintergründe.
Wenn die Gesamte Produktionskette, aber komplett in Dresden ablaufen könnte, so liessen sich sicher viele Tage an cylce Time einsparen: sagen wir eine 10 Tage zu $3 pro Tag macht $30 pro wafer und tag, macht fast $2mil pro Quartal wenn Dresden voll ausgebaut ist.

[Kitty2]

@chiphurra
>Ich habe mit einem Atari ST angefangen

Da schau her. Ich hatte mal einen Amiga.



@Cornflake
Was kannst Du eigentlich außer Dumm anmachen sonst noch?
Hast Du bereits ein Posting hier oder im Rambus Thread von Dir gegeben, indem Du nicht nur anmachst sondern mal etwas Grundlegendes oder Informatives von Dir gibst?
Wenn ja, dann nenn mir mal eines.
Nur weil ich AMD nicht mag (solange AMD auf DDR besteht ), musst Du mich doch nicht dauernd persönlich angreifen.

mfg kitty2

[mkronen]

Hier sind ein paar Verwirrungen aufzuklären:
a) Fab14/15 haben nie eine AMD K5, K6 oder K7 produziert. Das sind wirklich alte Fabs(0.7u). Ich hab mich gewundert, warum die Dinger noch in Betrieb sind.

b) von $500 mil Verlust für Q3 zu reden ist absolut lächerlich. AMD wird gut $100mil weniger bei Flash verdienen, und das Ergebnis bei CPU wird kaum schwächer als in Q2 sein. Zusammen mit den Restrukturierungskosten ergibt das einen Verlust von gut $200mil in Q3.
Die Lage errinert mich verstärkt an `99. Schaut euch dochmal die Zahlen von Q3 zu Q4 in `99 an.

c) Flash Speicher: (@Kostolany) 1. der Flashmarkt ist zu unterteilen in NOR(Programmspeicher) und NAND(Datenspeicher). Im NAND Markt war AMD praktisch nicht aktiv, beginnt hier aber Produktion aufzunehmen. 2. Flash ist kein commodity Gut wie DRAM. Bei Flash spielt die Kapazität keine primäre Rolle. Davor stehen viele andere Faktoren.(AMD hat etwa die Zehnfache Verlässligkeit gegen Intel Flash, KGD, gemeinsames Read/Write,Burst) Man schaue sich AMD`s Webseite an. Auch die Meldung von Xlinks ist interessant, dort werden FPGA`s mit AMD Flash Speicher in einem Gehäuse gebracht. Beginnend mit dem Vorstoß in den Datenspeicher(NAND) Markt hat AMD mit MirrorBit entscheidende Vorteile. AMD ist in der Flashtechnologie führend! PS: das ganze yahoo board kanste in der Pfeife rauchen.
@Poeat Sandisk und AMD agieren daher auf zwei verschiedenen Märkten.

d) Ich wäre froh, wenn Hynix endlich pleite ging. Nur Süd Korea schützt dieses Unternehmen. Sie werden IMHO aber dennoch nicht überleben, wenn jetzt selbst Infineon massive Cash Probleme bekommt. (@Kitty: "TeamDDR" ist leider neben Rambus der Rest der Welt(inklusive Intel http://www.heise.de/newsticker/data/ciw-25.09.01-001/)

@chiphurra:
Momentan brauchen die Mehrzahl der Nutzer in der Tat nicht das letzte Mhz.(Tendenziell ist die Leistungsnachfrage aber weiter deutlich steigend) Das ist daher ein Intel Problem: Hohe Taktraten, zu entschprechend hohen Kosten. Der Trend geht zu billigeren CPU`s. Und hier hat AMD einen deutlichen Kostenvorteil. Ein Athlon kostet nur die Hälfte wie ein P4 zu produzieren. Die OEMs haben das allerdings noch nicht ganz begriffen. Das Sahnehäubschen: die AMD CPUs leisten dennoch genausoviel. Die IBM Meldung war schon ein Nonevent (nur nicht an der Börse). Die Gateway Meldung ist auch nicht mehr.
Welche OEMs haben wir: HP/CP, Dell, NEC, IBM, Fujitsu-Siemens sind die 5 größten. Gateway ist unter ferner liefen. Gateway hat Qualitätsprobleme. Und nochmal: Weltweit nimmt der Marktanteil der Großen OEM deutlich ab. Rekordstückzahlen bei sinkenden Verkaufszahlen bei den dicken OEMS

[horry42]

@mkonen
Da habe ich wohl etwas voreilig Austin mit FAB25
gleichgesetzt...was wird/wurde eigentlich noch in den
alten FABs produziert?

Gruss
Horry

[schmackson]

Wollte nur kurz zu Protokoll geben, dass ich gerade außerbörslich ein paar WKN 711664 zu Euro 0,33 gekauft habe und somit also seit langer Zeit erstmals wieder "im Spiel" bin.
Fundamental gesehen ist AMD in bezug auf das P/E auf Basis der derzeitigen Gewinnschätzungen für 2002 (consensus $ 0,50 pro Aktie) zwar immer noch nicht billig, aber schliesslich hat AMD auch einen gewissen Buchwert. Die Gateway-Nachrichten sind mE unerheblich - Gateway ist selbst in großen finanziellen Schwierigkeiten. Da greift man natürlich nach jedem Stohhalm in Form von Preis-/Lieferabsprachen.
Die Entlassungen sehe ich eher positiv.
Weitere Positiva für AMD sind mE derzeit die baldige Vorstellung des Palos, des nForce-Chipsatzes - und dann natürlich der Hammer ante portas, der zumindest noch innerhalb der Laufzeit des 711664 vorgestellt werden dürfte. Falls sich also AMD innerhalb der nächsten Wochen erholen sollte, bin ich mit dem Schein gut dabei, falls nicht, bleibt als doppelter Boden die Restlaufzeit, innerhalb derer wohl der Semi-Aufschwung eingesetzt haben dürfte.
Ansonsten ist mir in diesen Tagen nicht sonderlich nach Aktienhandel zumute...

Grüße und Euch/uns allen viel Erfolg!

[Kitty2]

@schmackson
>Die Gateway-Nachrichten sind mE unerheblich

Ja klar, über 5% des Prozessorvolumens auf einen Schlag zu verlieren sind unerheblich.
Dazu noch die anderen "unerheblichen" Verluste (IBM, Tiny...) und die schwachen Geschäfte allgemein = 15% Marktanteil in Kürze.

http://www.theinquirer.net/26090103.htm

... Gateway was one of the jewels in AMD`s crown when it came to large US manufacturers, along with HP and Compaq. IBM, the UK`s Tiny and Micron all stopped using AMD chips earlier this year, and with HPQ merging, that leaves AMD with just one biggie….

…Analyst estimates indicate that Gateway accounted for over five per cent of AMD`s processor sales worldwide…


mfg kitty2

[neubiene^^^^]

"Da schau her. Ich hatte mal einen Amiga."

me2!

[xray3]

Hallo !!???!!

Wer verkauft jetzt eigentlich noch seine Aktien zu diesem Kurs oder sind das nur noch Leerverkäufe ???

@Buggi

Wie sieht denn nach der gestrigen News die Earnings Prognose aus ??

PS: Hab immer noch einen Amiga ;-)

Gruß

xray

[bodo]

hi

ich hab noch einen original AMIGA 1000 aus der Serie 1-1000
mit eingraph. Autogrammen der Entwickler

jo, das waren noch Zeiten

bodo

[Shearer]

Das ist gut, stellt euch vor ihr kauft einen Athlon 4-2000+ mit eingravierten Autogrammmen von Sanders, Ruiz und Meyer.
Oder einen Apple PowerMac mit 10 Autogrammen von Steven Jobs

Einen P4 mit Autogrammen von Barrett, Moore, Grove will doch keine haben, oder ?

Bye Shearer, sonst gibt es nichts zu lachen im Moment

[xray3]

SAN FRANCISCO (AFX) - News of Advanced Micro Devices Inc`s loss of Gateway Inc as a customer for Gateway`s new desktop PCs is "a major negative" for AMD "given that Gateway has been a premier consumer PC OEM (original equipment manufacturer), which has been AMD`s target market," analysts at Prudential Securities said.

Analysts Hans Mosesmann and Traci Tsuchiguchi cut their target price on AMD shares <B>10.0 usd from 12.0</B> previously -- a slight discount to its book value.

"While the stock (AMD) is trading near trough valuations, we caution even value investors, given the company`s current competitive positioning, which has deteriorated significantly in the past two years."

Intel Corp is likely to continue market share gains, they added.

<URL>http://mktnews.nasdaq.com/newsv2/pullstory_nasd.asp?textpath=\news3news_wwwnasdaqnewsafx2001925AFX20010925-8540.html&usymbol=AMD</URL>

Ich weiß auch nicht, aber ich hab den Eindruck die wollen AMD mit aller Macht drücken, und könnte mir mal einer glaubhaft Zahlen über die Marktanteile liefern, wenn AMD die CPU als verkauft bilanziert, wenn der Endkunde bezahlt und Intel diese als verkauft kennzeichnet, wenn diese ausgeliefert wird. Irgendwie ist bei alledem was ganz schön faul und auch bei den Gewinnen/Aktie. Entweder AMD verschweigt was, oder Intel fälscht was der Teufel hält und täuscht so die Analysten.
Ich merke aber, daß AMD hier in Deutschland wesentlich besser geht als Intel und da soll einer sagen ,daß AMDs competitive position in den letzten 2 Jahren deteriotated ist. Haben wir damals mehr Prozessoren verkauft mit mehr Gewinn ??? Hallo ??? Hat jemand Zahlen ???

Ich fasse das alles nicht. In 3 Monaten kann eine Firma doch nicht so abstürzen finanztechnisch gesehen, oder ??

@Kitty2

Warum teilen sich Intel und AMD nicht das CPU Business fair auf, dann hätte doch jeder was davon. Der Highend Anwender kann Rambus nehmen, der Performance orientierte Anwender DDR Ram und der Heimuser für Word SDRAM. Meinst Du nicht, daß Intel ein gefährliches Spiel spielt, dem Endanwender wieder was neues aufzudrücken, was er nicht braucht ??
Du würdest ja auch keinen 845SDRAM Chipset kaufen, oder ??
Was mir einfach stinkt ist, daß Intel immer alles alleine machen will, nun schon wieder die Spezifikation für DDRRAM.
Ich glaube, daß vergrault in der IT Industry schon ein paar Big Player.

Übrigens:

Was denkst Du, was Du für Deine Intel CPU zahlen mußt, wenn Intel AMD auslöscht??

400$
500$
600$

Somit hat die Existenz von AMD auch Vorteile für Intel Jünger.

Gruß

xray

[Kostolany4]

Es wird heute voll spannend. Halten die 8.30 ? Kommt der geheimnisvolle
Käufer wieder in den Markt wie am Montag?

Meine Limits im Markt:

Kaufen zu 8,00€
Verkaufen zu 10,15€

Mühsam nährt sich das Eichhörnchen. Was soll man denn sonst schon machen?

[xray3]

@Kostolany4

Hast Du gesehen, wir haben die 8.30 $ exakt wieder als Low markiert heute..

[xray3]

auch diese Unterstützung ist gebrochen bei 400000 im Ask

[mkronen]

Analysts Hans Mosesmann and Traci Tsuchiguchi cut their target price on AMD shares <B>10.0 usd from 12.0</B> previously -- a slight discount to its book value.

->Der Redakteur kann sich einen leichten Zwinker nicht erwehren.

"While the stock (AMD) is trading near trough valuations, we caution even value investors, given the company`s current competitive positioning, which has deteriorated significantly in the past two years."

->Vor 2 Jahren stand AMD schlecht da, jetzt steht AMD besser dar. Sobald die Halbleitermärkte drehen, sieht es für AMD auch wieder besser aus. "deteriorated significantly" - diese "Analysten" Bubis werden sich wie auch `99 wundern, wie AMD plötzlich wieder gute Geschäfte machen kann, wo sie doch das genaue Gegenteil vorhergesagt haben.

Intel Corp is likely to continue market share gains, they added

-> Ähm wer hat die letzten 3 Quartale Marktanteile gewonnen?
(Q3 dürfte bestenfalls stagnieren)


@horry42

Soweit ich das verstehe, wurden in Fab14/15 Chips für die Comm Sparte gefertigt, jetzt verkauft an Legerit. Ein Teil des Geschäftes mag in Zukunft über Fab25 abgewickelt werden (Neuentwicklungen), anderes wird u.U. von Legerit eingestellt.
Weitere Infos:
http://www.amd.com/us-en/Corporate/AboutAMD/0,,51_52_502_505…

Auszug:AMD`s back-end manufacturing facilities are located in Penang, Malaysia; Bangkok, Thailand; Singapore; and Suzhou, China
....AMD`s Penang plants cover more than 500,000 square feet and can assemble, test and pack up to 2.5 million units per week. Singapore is a test facility for AMD`s most sophisticated devices, and also serves as a center for measuring, analyzing and resolving customer-satisfaction issues. The facility in Bangkok, Thailand, is one of the world`s most modern assembly plants, with the capacity to assemble more than 7 million units per week. Suzhou, China, which began operations in January 1999, assembles and tests cost-sensitive, high-volume devices such as Flash memories. Production capacity is expected to ramp up to 5.5 million units per week by the year 2007

-> Athlon Produktion nicht betroffen.

[mkronen]

Und wer sich über AMD Flash Geschäft informieren will (insbesondere die, die über den high-density NAND Markt besorgt sind):
http://www.amd.com/us-en/FlashMemory/ProductInformation/0,,3…

[Kitty2]

@xray
Das AMD seine Berechtigung hat will ich ja gar nicht abstreiten und für den Preisdruck auf Intel ist AMD immer gut zu gebrauchen.
Mir geht es aber primär um Rambus.
Da AMD keinen Chipsatz mit Rambus Unterstützung anbietet, bin ich natürlich gegen AMD eingestellt und umgekehrt.
Den 845 Chipsatz halte ich für eine Krücke. Der Preisvorteil von SDRAM zu RDRAM bei einem gleich ausgestatteten Dell System liegt gerade mal bei 250,- DM bei einem Systempreis von 3000,- DM.
Dafür ist die Performance deutlich beschnitten.
Dieser ganze 845er Quatsch ist aber zu einem großem Teil dem Team-DDR zu verdanken.
Wenn Micron und Infineon die versprochenen RDRAMs produziert hätten, dann wäre RDRAM viel früher und deutlich im Preis gesunken und eine SDRAM Zwischenlösung wäre nicht erforderlich gewesen.
Die Verluste gönne ich deswegen Micron und Infineon besonders.
AMD gönne ich die Verluste ebenfalls solange hier von 30% Marktanteil geträumt wird.
15% gestehe ich AMD aus Wettbewerbsgründen zu.

Rambus soll dann in 2003 einen Speicheranteil von mehr als 50% haben und gleichzeitig Royalties auf DDR und SDRAM kassieren. )


mfg kitty2

[Coubert]

>und gleichzeitig Royalties auf DDR und SDRAM kassieren.

Der "Running Gag" der Halbleiter-Branche.

Coubert

[MSolver]

Mkt Cap
2.885B

[mkronen]

Macht euch wegen Gateway nicht in die Hosen:
http://www.planet3dnow.de/index.shtml
Auch Compaq und Fujitsu-Siemens mit Athlon XP
13:24 - Autor: Nero24

Hewlett Packard PCs mit Athlon XP 1700+
01:15 - Autor: Nero24


@Kitty
"Rambus soll dann in 2003 einen Speicheranteil von mehr als 50% haben und gleichzeitig Royalties auf DDR und SDRAM kassieren"
Dir habens ins Gehirn geschissen. Deine Fanatasien sind deutlich im Bereich der Fabelwelt.
Rambus kann froh sein, wenn sie die bereits gezahlten Royalties auf DDR und SDRAM nicht zurückzahlen müssen, sobald die Patente offiziel für nicht einklagbar erklärt sind.

[mkronen]

Intel Files Patent Infringement Suits Against Via Technologies in Germany, U.K. and Hong Kong
http://biz.yahoo.com/bw/010926/260647_1.html

Luschtisch

[xray3]

@Kitty2

Finde ich gut, daß ein bißchen Einsicht da ist ;-)


Was aber nicht in Ordnung ist, ist daß Rambus Royalities auf SDRAM und DDRRAM erheben will. Warum haben die sich denn nicht früher gemeldet. Im nachhinein kommen und sagen:" Das haben wir erfunden und es ist uns geklaut worden", ist doch nach ein paar Jahren recht unglaubwürdig"

Ich hatte auch mal Rambus Aktien, weil ich mir von der Sache viel versprochen hatte, aber was die mit den Aktionären gemacht haben war doch eine komplette Verarschung.

Außerdem hat Intel sich Mitte letzten Jahres von RDRAM mit dem PIII mehr versprochen. Durch die Verträge waren Sie aber auch weiterhin gezwungen für den P4 RDRAM als ausschließliche Lösung anzubieten. Ich würde der Sache viel besser entgegensehen, wenn Rambus sich in den Markt hereingearbeitet hätte.

Was ich nicht so zukunftsreif sehe, ist die serielle Datenübertragung, da ja in den letzten Jahren alles parallelisiert wurde für Performancegewinne.

Mit 15% Marktanteil ist es vorbei, da AMD diese ja auch in den Jahren hatte als die Produkte nicht überzeugen konnten. Intel wird froh sein wenn AMDs Anteil wieder auf 20 % Marktanteil sinkt.

Im Business Sektor muß IMHO AMD noch ein bißchen arbeiten. VIA Disaster sind da nicht tragbar, und für die Produktion genug eigener Chipsätze ist die Kapazität nicht da.

Apropos Dell:

Hab jetzt von mehreren Seiten gehört, daß deren Service auch nicht so besonders sein soll und Notebooks mit Desktop Prozessoren still und leise zu verkaufen um die Preise zu drücken ist für mich als Kunde schon erschreckend.

Ein Punkt noch zum Pentium 4:

Ich sehe ein, daß dieser Prozessor für einige Anwendungen sehr gut geeignet ist, aber ich hätte lieber einen, der alles souverän abhängt. Das kreide ich Intel dick an. Nur um nicht zuviele von den 80% Marktanteilen zu verlieren wurde der P4 letztes Jahr als unvollständiger Prozessor auf den Markt geworfen.

Ich stelle außerdem fest:

Die Kunden dürfen nicht daran gewöhnt werden, daß die Preise für PCs immer drastischer am Fallen sind, da dies entscheidend die Kaufentscheidung beeinträchtigt. Diese Lage, die sich auf die Gewinne beider Unternehmen auswirkt, haben wir Intel zu verdanken, die den P4, der sich schlechter als der PIII verkauft hat, so drastischen Preissenkungen unterworfen hat, nachdem das Bundle mit RDRAM auch nicht funktionierte, und damit nicht nur AMDs Gewinnen schadet, sondern auch den Eigenen.

Du solltest nicht den Haß auf die anderen Chip Companys haben, sondern eher auf RAMBUS, die Dich als Aktionär arglistig getäuscht haben. Wahrscheinlich hätte auch AMD mit Rambus einen Knebelvertrag unterschreiben müssen, um diese Produkte anzubieten und das ist nicht i. O.

Gruß

xray

[ugan]

Aus der Zahl der Kommentare zu Gateway/AMD möchte ich hier eine Gateway-Aussage zitieren:

Gateway...
...its upcoming product lines will exclusively contain Intel Pentium chips, though
Gateway spokeswoman Lisa Emard said that her company could resume AMD products
"if they offer something compelling, that we cant get from Intel".

So werden auch andere OEM`s denken. Also, wann kommt der große Wurf?

http://quotes.freerrealtime.com/rt/frt/N?symbol=AMD&art=2001…

[horry42]

@mkronen
THX!

[schmackson]

Nachdem die Slow Stochastik heute wohl nochmals ein Verkaufssignal ausbilden wird, stellt sich zunächst die Frage nach der nächsten Unterstützung - die liegt ca. bei $ 7,50. Mal abwarten.
Abgesehen von einem Verlust von HWP/CPQ als Kunden (was i.Ggs. zu Gateway wirklich übel wäre) sind wohl mittlerweile fast alle noch denkbaren Katastrophen in die Kurse eingepreist. In jedem Fall ist AMD zumindest für eine - und sei es nur eine technische - Erholung bis auf $ 12 oder mehr reif, die Frage ist, von welchem Niveau aus diese stattfinden wird.

@kitty:
Gateway ist eine Firma, der unmittelbar die Pleite droht, und die bereits vor 4 Wochen massive Restrukturierungsmassnahmen angekündigt hat. 5% CPU-Absatzverlust sind wirklich ein vernachlässigbares Problem für AMD; AMDs Problem liegt vielmehr im Flash-Bereich, bei den miserablen ASPs, - und, was sich v.a. auf den Geschäftskundenbereich auswirkt, nach wie vor in der Abwesenheit guter Chipsätze für AMD-Prozessoren, aus denen sich ohne umständliches BIOS-Finetuning und Interrupt-Konfigurieren sekretärinnenkompatible Grossraumbüro-Rechner kaum bauen lassen (Stichwort: Parallelport-Bug, Southbridge-Bug).
nForce und Sis735 könnten dieses Problem beheben. Wegen der TBirdC- Serie ist AMD mit Sicherheit kein Kauf mehr, aber ich bin spekulativ zuversichtlich (), dass AMD die lange Wartezeit in bezug auf schnellere Taktfrtequenzen genutzt hat, die Arbeit an zukunftsträchtigeren Dingen als "bloss" 1,533 GHz-Palos voranzutreiben (zB SOI, 0,13 µ, 64bit). In der Zwischenzeit könnte ein Palo auf einer nForce-Plattform den bestehenden leichten Performancenachteil gegenüber dem 2,0 GHz-P4 ausgleichen.
Hätte AMD aber auf dem Boden des Halbleiterzyklus neue Produkte vorgestellt, so hätte dies zu Dumpingpreisen geschehen müssen - AMD hätte dann aber u.U. wenig in der Hand gehabt, um bei einem Anziehen der Nachfrage wieder höhere ASPs zu erzielen. Preiserhöhungen bei gleichbleibender Produktperformance funktionieren bei RAM, aber nicht bei CPUs. Obendrein stellt sich auch die Frage, ob der 0,18 µ-Palomino wirklich noch in zum P4 konkurrenzfähiger Weise skalierbar ist. Ich nehme an, dass dies in etwa AMDs Kalkulation sein dürfte und dass man bei der strategischen Planung weiter schaut als nur bis zum Jahresende.

[Kitty2]

@xray3
>Was ich nicht so zukunftsreif sehe, ist die serielle Datenübertragung, da ja in den letzten Jahren alles parallelisiert wurde für Performancegewinne.

Das Gegenteil ist der Fall.
z.B. Infiniband, 3GIO, alles seriell und schnell.
Genau wie der Rambus Speicher.


@Dell Service
Dell hat einen recht passablen Service. Leider haben die auch viel Musik auf ihrer Tel Warteschlange. Ist wohl eine Krankheit von allen größeren Firmen.
Das mit den Desktop Prozis bei Notebooks wäre mir neu. Normalerweise steht immer "Mobil P3" dabei.


@P4 unfertig

Der P4 war nicht unfertig, sondern ist für Multimedia, Streaming... gedacht.
Im Moment ist die Übergangsphase.
Mit Win XP und anderen angepassten Anwendungen wird der Vorteil des P4 immer deutlicher erkennbar.


@Rambus Hass
Auf Rambus habe ich absolut keinen Hass. Rambus hat mich auch nicht arglistig getäuscht.
Die ganzen Verfahren laufen noch und wir sollten erst mal der Ausgang abwarten. Anfang 2003 ist vom Rambus Management als Zielsetzung gegeben. Solange müssen wir leider mit der schlechten Presse und uninformierten AMD Aktionären leben.

mfg kitty2

[xray3]

@Kitty2

scheinst ja ganz schön hartnäckig zu sein, aber jedem steht seine Meinung zu, solange sie keinen anderen angreift.

Ich wünsche Dir nur als Rambus Aktionär, daß die den Hals wieder aus der Schlinge bekommen, bevor jemand zuzieht..

Gruß

xray

[mkronen]

"Das mit den Desktop Prozis bei Notebooks wäre mir neu. Normalerweise steht immer "Mobil P3" dabei. "

Die Übliche Dell/Intel Verarschungstechnik:
http://www.theinquirer.net/17090101.htm

[RattleandHum]

Hallo zusammen,

bei Gericom gibts gerade ein Notebook im Angebot, was ist davon zu halten?

Die Ausstattung:

• Intel Pentium III
• Prozessor 1.2GHz Tualatin
• Festplatte: 30 GB HDD
• Speicher: 512 MB SDRam
• Digital Drive: Combo 4/4/6/24
• Graphic: ATI Radeon M6P 32MB
• 14,1 Zoll TFT
• Windows(R) Millennium™
• 2x USB, 1x Typ II PCMCIA
• Modem: intern 56k V90
• Netzwerk: intern LAN 10/100
• Smart Li-Ionen Akku
• 1 Jahr Pick-up Service Garantie

für 4.240 DM. Was ist davon zu halten? Ein 15-er TFT wäre natürlich besser. Gebt mal Tips ob das was taucht?!

Viele Grüsse

Rattle and Hum

[Kitty2]

@xray3
>Ich wünsche Dir nur als Rambus Aktionär, daß die den Hals
>wieder aus der Schlinge bekommen, bevor jemand zuzieht..

Rambus macht Gewinn und AMD dicke Verluste.
Wer sollte jetzt den kopf aus der Schlinge ziehen?

mfg kitty2

[mkronen]

Hey, du bist hier im AMD Board, was erwartest du?
Aber zwei Tips:
a) Man kauft doch ein Notebook gerade auch für den mobilen Einsatz: Batterielaufzeit ist entscheidend. Da nützt auch der fetteste Speicher und PIII nichts. Lieber eine Nummer kleiner, dafür Batterielaufzeit ca 3 Stunden.
(Ein Bekannter hat ein Gericom mit 800Mhz desktop P3 -> Laufzeit gute 30-40 min, ätz)
b) falls der Tualatin ein mobil von Intel Prozessor ist (andernfalls siehe Punkt a) ), läuft er ohne Netzanschluss im SpeedStep Mode, d.h. einige 100 Mhz niedriger (ca. 800Mhz oder so), d.h. du hast effektiv einen mobilen 800Mhz Prozessor gekauft. Dann vieleicht lieber zum 900Mhz Athlon 4 greifen....

[Kitty2]

@mkronen

Dein Link besagt gar nichts.

Natürlich gibt es Notebooks zu kaufen die einen "normalen" P3 eingebaut haben.
Wo ist das Problem?

Bei Dell steht auf jeden Fall "Mobile" dabei, wenn es der Mobile P3 und das passende Mobo ist.

mfg kitty2

[mkronen]

Kitty ist Autist, ich gebs auf.

[BUGGI1000]

N`Abend AMD`ler

Kaum ist man die letzten 2 Tage nicht da, da geht bei AMD
die "Post" ab ...

Bin gerade dabei, mir den "Stoff" reinzuziehen, um dann
auch meinen Senf zur allg. Lage abgeben zu können.
Da ich aber noch zu tun habe, wäre es sehr nett, wenn sich
jemand über die 100Mio. $ Zusatzaufwendungen äußern könnte.

Sind diese nun ergebniswirksam oder werden diese einfach
nur aus der Kasse herausgebucht?

Habe gerade nochmal meine Tabellen angeworfen
und nochmal ein wenig an den "Zahlenschrauben" gedreht -
ich kann Euch nur eines sagen - es sieht bei weitem nicht
so schlecht aus, wie das viele glauben/annehmen mögen -
dazu ab später mehr.

BUGGI

[neubiene^^^^]

@ RaH
Wenn "Pentium 3-M" im Angebot stehen würde, wärs die Mobile-Version des Tualatin. So steht aber scheinbar nix dabei = Desktop oder sogar Server-Version.

Der 1.2GHZ Tualatin verbraucht etwas weniger als der 1GHZ Desktop-P3

Wenn du auf lange Laufzeit Wert legst ist das Notebook also nix.

@ mkronen
Imho verfügt der Mobile Tualatin (ders ja anscheinend gar nicht ist) über Speed-Step 2 bei dem man glaube ich selbst zwischen den 2 verschiedenen Geschwindigkeiten entscheiden kann. Also wäre die angepriesenen Frequenz keine Vera****ung

[BUGGI1000]

@100Mio. Zusatzkosten

Ich habe mir eben schnell versucht, meine vorherige Frage
selbst zu beantworten und bin dabei auf folgenden "Trick"
gekommen.

In den Verlustquartalen kann jede Firma durch "TaxBenefits"
den ergebniswirksamen Verlust deutlich reduzieren, wobei
sich hier verschiedenste Einflußfaktoren ergeben.
Würde AMD nun dieses Quartal einfach 100Mio. zu den an-
fallenden Kosten dazuaddieren, so ergäbe sich ein oper.
Verlust, der selbstverständlich 100Mio. höher wäre und
demzufolge sich ebenfalls ein höherer "TaxBenefit" Ertrag.
Dies wäre "Steuertrickserei" oder "Mauschelei", wodurch
sich jede Firma einfach um die Steuern drücken könnte.

Ich bin zwar kein Steuerfachmann, aber ich kann mir nicht
vorstellen, daß soetwas geht - demnach dürften die 100Mio.
nicht ergebniswirksam werden und dann einfach "nur" auf der
Cashseite fehlen.

BUGGI

[RattleandHum]

Hallo, vielen Dank erstmal.

Da hätte ich ja fast das Falsche gekauft

Ich hab nix gegen AMD, wo gibts denn Notebooks mit AMD-Prozessor? Habe noch nie welche gesehen. Kennt einer von euch ein empfehlenswertes ??

Viele Grüsse!

[xray3]

@Kitty2

Ich muß Dich leider berichtigen Kitty2

AMD wird diese Jahr einen Gewinn ausweisen, sofern Dresden nicht abbrennt.

Ich denke, daß Amd dieses Fiskaljahr mit 30 Cent Gewinn / Aktie abschließt. (37+5+(-12)+0)


Rambus müßte sich dafür noch anstrengen. Momentan sind bei denen 12 Cent / Aktie eingefahren.Da müssen die sich anstrengen am Ende des Jahres mehr Gewinn / Aktie auszuweisen als AMD.

Der Consensus für dieses Jahr liegt übrigens bei 28 Cent
Für nächstes Jahr liegt der Consensus bei 16 Cent

Das heißt ein negativ Wachstum von fast 50 %

Bewertungstechnisch kann Rambus hängt Rambus also nur von Royalities ab und kann keine Werte, wie z.B. Fabriken vorweisen(z.B. Dresden).
Sollte also der Royalties Hahn zugehen, dann ist Sense !!!!


Apropos Royalities:


kleiner Auszug aus dem Quartely Report vom August

Contract revenues decreased 68.6% to $3.5 million (15.0% of total revenues) and 42.0% to $19.0 million (21.2% of total revenues) in the third quarter and first nine months of fiscal 2001, respectively, over the comparable periods of fiscal 2000, due largely to the expiration of revenue recognition periods for several RDRAM contracts. Included in the second quarter of fiscal 2001 was approximately $2.1 million of remaining deferred revenue from a contract which was cancelled due to the licensee`s reduced activities in the merchant DRAM market, compared to $4.4 million of such revenue in the comparable period of the previous year.

mfg xray(3)

[Darklands]

@rattleandhum
schau mal bei www.atelco.de.
die haben compaq-notebooks mit athlon4

p.s. der boden bei amd hält!
bei den bären von godmode-trader ist eine charttechnische besprechung von amd
dort geht man von einer erholung des sox in den nächsten tagen aus.

[mkronen]

News über HP /Compaq und Gateway aus der Quelle in USA:
http://www.jc-news.com/index.cgi

[Kostolany4]

Sieht doch wieder einmal ganz verheißungsvoll nach Boden aus. Wenn nur
diese schwachen "Kollegen" aus dem Soxx nicht wären (MU mit Umsatz -80%,
ALTR und XLNX mit Price/Sales von 5.9/5.3 bei sinkenden Umsätzen, usw.)

Ich bin sehr gespannt, ob man AMD noch weiter runterprügelt, wenn der
Soxx noch weiter runterkommt. Wir sind nämlich bei 8.30 am 10-Jahres-
Aufwärtstrend. Ihn zu durchbrechen, ist keine Kleinigkeit, und dürfte
eigentlich nicht passieren. Das haben wir leider schon oft gedacht,
und es ist passiert, schlimmer als man es sich jemals vorstellen
konnte.

Da die letzen 3 Wochen des Quartals durch das WTC-Desaster stark
beeinträchtigt wurden, und AMD wohl nicht so viel Channel-Stuffing
wie geplant betreiben konnte, halte ich eine Umsatzwarnung, die in
die Richtung MU geht, für möglich. Werden wir letztendlich für
6.00 oder 6.50 kaufen können? Lechz. Da freut sich dann nicht nur
Kitty2 sondern auch Kostolany4.

[Soli]

@RattleandHum (U2-Fan?)

http://www.ep-netshop.de/is-bin/INTERSHOP.enfinity/eCS/Store…

Gruß

Soli

[Kitty2]

@Xray3
>AMD wird diese Jahr einen Gewinn ausweisen, sofern Dresden nicht abbrennt.

Habe ich was anderes behauptet? AMD macht dieses und die nächsten 2-3 Quartale Minus.

Der Consensus zu Rambus enthält noch nicht die zusätzlichen Gewinne aus dem neuen Intel Vertrag. Aus diesem Vertrag musst Du weitere 24 bis 28 cent dazu rechnen.
Außerdem, was willst Du mit Analysten?
Jetzt wo das Kind in den Brunnen gefallen ist werden Werte wie Micron oder AMD abgestuft.
Wo waren diese Herren denn vor ein paar Wochen?


>und kann keine Werte, wie z.B. Fabriken vorweisen

Das ist es ja gerade. Rambus braucht keine teuren Fabriken und Investitionen um einen hohen Gewinn zu erzielen.
Wenn AMD Milliarden verdienen will, dann müssen sie vorher Milliarden investieren und wenn sie dann Glück haben, dann haben sie in ein paar Jahren ein Produkt was sich gut verkauft und ihnen Gewinne bringt. In den letzten 20 Jahren hat sich AMD mit Gewinnen sehr schwer getan. Alle paar Jahre sind ein paar wenige Gewinnquartale dabei und dann gibt es wieder eine lange Durststrecke, so wie jetzt.
Rambus ist da in einer viel besseren Lage. Mit „relativ“ geringen Investitionen ist es für Rambus möglich, ebenfalls Gewinne in Milliardenhöhe zu erzielen. Das geht auch nicht von heute auf morgen, ist aber in wenigen Jahren zu erreichen.
Informationen zur historischen Entwicklung von Rambus und warum Rambus eine IP Company wurde, findest Du hier: http://www.rambus.com/company/press/nikkei.html

Zu den Royalties.
Es wird noch einige Monate dauern bis sich die Chip und Ram Preise erholen. Bis dahin werden vielleicht noch einige Hersteller das Handtuch werfen und sich aus der Ram Produktion zurückziehen (Hynix Pleite? IFX?, Toshiba?).
Sobald die Preise wieder anziehen (ein Boden ist wohl erreicht), wird Rambus überdurchschnittlich von dieser Erholung profitieren. Ganz ohne tausend neue Leute und neue Fabriken. Jeder Mehrverkauf und jede Preissteigerung bei Rams wirkt sich sofort positiv auf das Ergebnis aus.
Mehr Informationen kannst Du gerne im Rambus Thread bekommen.
Hier löst das Wort Rambus immer allergische Reaktionen aus

mfg kitty2

[Poet32]

Presse: AMD will 1.300 Stellen im Standort Penang streichen

KUALA LUMPUR (dpa-AFX) - Der Chiphersteller Advanced Micro Devices (AMD) will Presseberichten zufolge 1.300 Stellen in seinem Betrieb in Penang streichen. Dies sei Teil eines globalen Rationalisierungsprogramms, sagte ein AMD-Mitarbeiter im Gespräch mit "Business Times" (Donnerstagsausgabe) in Bayan Lepas. Eine offizielle Bekanntmachung zu dem Thema werde noch folgen, hieß es.

Bereits am Dienstag hatte AMD die Schließung von zwei Fabriken in Austin/Texas und den Abbau von 15 Prozent der Arbeitsplätze angekündigt. Damit wolle das Unternehmen zur Kostensenkung infolge des Nachfragerückgangs nach Mikroprozessoren beitragen./FX/bl/pk/hn/



27.09. - 08:47 Uhr

[mkronen]

Oh je, jetzt auch dass noch:
http://www.ep-netshop.de/is-bin/INTERSHOP.enfinity/eCS/Store…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.ep-netshop.de/is-bin/INTERSHOP.enfinity/eCS/Store…

[kauftAMD]

@mkronen: Vielen Dank fuer den Hinweis! Eine Kaffemaschine mit 12 Monaten Vor-Ort Service
habe ich schon lange gesucht. Wer wechselt schon seinen Filter selbst?

[Poet32]

http://www.ep-netshop.de/is-bin/INTERSHOP.enfinity/eCS/Store…

[mkronen]

@Poet
Die Meldung ist ebenfalls bereits Dienstag herausgekommen. Für eine Übersicht der AMD Produktionsstätten sie rückliegenden thread, bzw. AMD Website.
-> weder Flash noch CPU Geschäft durch Abbau und Restrukturierung betroffen.

[BUGGI1000]

Guten AMD

Eine kleine Meldung zum aktuellen Marketshare, die mich
ganz zuversichtlich stimmt ... im übrigen ist das, was Kitty
immer so von sich gibt (15%), totaler Nonsense, aber das
wissen wir ja alle ...

"
...
Silicon Integrated Systems (SiS) has been sending samples of DDR333-based chipsets supporting AMD processors, the SiS745 (discrete) and SiS750 (integrated), to motherboard companies for design and testing. The company plans to enter volume production of the two products in October.
...


(das ist doch nett und ich würde mich freuen, wenn der
745er nochmal ne Steigerung zum 735er aufweisen könnte.
Derzeit werkelt in meinem System auch nen SIS735 mit
1400er Addi und ich habe absolut NULL Probleme - XP
erkennt auch den Chipsatz automatisch und installiert
demnach alle Treiber - eine saubere Sache, denn der
DAU käme mit der Installation der vielen Treiber
(VIA 4in1) kaum zu Recht ... - aber das nur am Rande)


In fact, DDR has also become more popular among motherboard manufacturers. In the third quarter of 2001, DDR motherboards accounted for 15-20% of board makers’ total shipments, and the ratio is increasing. For first-tier makers like Asustek Computer, Gigabyte Technology and Micro-Star International (MSI), nearly 50% of their AMD Socket A products are based on DDR, and in some of the second-tier companies it is over 60%.
"
http://www.digitimes.com/NewsShow/Article.asp?IR=N&ClassID=1…

Es ist eine grobe Schätzung, daß der DDR Anteil zwischen
15-20% aller Boards in Q3 liegt! Wir können davon ausgehen,
daß weder der Celeron, noch der PIII signifikante DDR
Anteile aufweisen - bringt ja auch rein garnichts! Der
PIV hat noch keinen DDR Chipsatz, wenn man den P4X266
mal außen vorläßt, wo es derzeit noch keine kaufbaren
Serienboards gibt und wenn, dann in homöpathischen Mengen.

Desweiteren kann man davon ausgehen, daß gerade der SDRAM
Anteil bei AMD noch relativ hoch ist und besonders Anfangs
Q3 noch war, ohne SIS735 und mit wenigen KT266 Boards.
Der 760er wurde ja auch kaum verbaut und kam erst in
letzter Zeit vermehrt wieder herein - siehe ABIT.
Es macht auch wenig Sinn, einen Low-Cost Duron mit teuren
DDR Boards zu garnieren, so daß ich davon ausgehe, daß in
Q3 noch mind. 50% aller Boards SDRAM aufwiesen.

Geht man oben nur von 12-13% aus, (-PIII/Celeron), dann
ergäbe sich hier ein Gesamtmarktanteil je nach angenommener
Verteilung von etwa 25%!!! Mag sein, daß die Zahl auch bei
22 oder 23 oder oder ... liegt, aber diejenigen, die
hier glauben, daß AMD mit Hilfe des PIV`s schnell unter
20% gedrückt werden kann, die irren sich ganz gewaltig
und die guten neuen Plattformen kommen ja erst noch,
stabil, ausgereift und noch SCHNELLER - KT266A, SIS745,
NFORCE ...

BUGGI

[neubiene^^^^]

@ Kitty2

Klar ist die Idee die hinter Rambus steckt (Sachen erfinden und dann von anderen vermarkten lassen) im Prinzip gut.

Allerdings sind AMDs Fabs auch was wert, was sich in der Marktkapitalisierung niederschlagen sollte.
Auch, wenn eine Fab natürlich keinesfalls für die Erstellungskosten wieder verkauft werden kann.

AMD hat für Dresden vielleicht knapp über 2Mrd$ ausgegeben, könnte die Fab vielleicht für 500Mio-1Mrd$ verkaufen (kenn mich da net so aus ) was auf jedenfall über dem möglichen Verkaufswert von Rambus´s Hauptquartier liegt....

Imho kann man derzeit AMD und Rambus als "buy" einstufen. Rambus´s Kurs ist durch den Vertrag mit Intel abgesichert und AMDs Kurs kann einfach nicht mehr tiefer

[Kostolany4]

Der Soxx nach 90 Minuten -6,5%(346) und AMD -4% (8.01)!
AMD ist seit Monaten eklatant schlechter als der Soxx!!

@neubiene
AMD kann nicht mehr tiefer ? Dein Wort in Gottes Ohr

@Alle AMD-Longs
Bedauerlicherweise hat sich AMD seit dem 22.5.01 geviertelt - in nur 4 Monaten.
Das ist Rekordzeit, denn Rambus brauchte für die erste Viertelung 9 Monate.
Anschließend hat sich Rambus nochmal geviertelt und brauchte dazu 5 Monate.

Vom 16.5.-21.5.01 hat Jerry Sanders 1 Mio Shares verkauft. Honni soit qui mal y pense.
(Ein Schuft wer schlechtes dabei denkt).

Der Ausstieg bei AMD war noch vergleichsweise leicht, aber durch Nachkäufe, denen
ich keinen Stop Loss verordnet habe, habe ich meine schöne Performance wieder versaut.

Dabei steht es in Gann`s goldenen Regeln von 1930 schon brettelbreit drin:
-never risk more than 1/10 of your capital in one speculation
-use stop loss orders
-never let a profit run into a loss
-when in doubt, get out
-never average a loss (nie nachkaufen!)
-never buy because a price is low!

Hätten wir doch nur auf den guten alten Gann gehört.....
grummel, grummel.

[Verschwender]

@kosto4

Hör` auf zu jammern!

Hast Du Dich nicht erst gestern abend auf Kaufkurse von 6-6,5 gefreut?
Also was denn nun?

Nicht zu erst nehmen, ist nur Geld...

Ein entspannter Verschwender (trotz fetten Buchverlusten),
der wieder Cash in Reserve hat.

[Poet32]

@all

Ich hatte meine amd`s bei etwas über 15 Euro gekauft.
Wie groß ist die Chance diesen Kurs im Laufe der nächsten
12 Monate noch einmal zu erreichen.

Gruß Poet

[Jackomo1]

@ Kostolany4

Ich würde einen neue Börsenweisheit kreieren.
"Finger weg von Aktien bei denen ein Preiskampf angesagt ist, auch wenn die beteiligten Firmen stark ausschauen."

Ich könnte mich in den Allerwertesten beißen, dass ich nicht wie Sanders im Frühjahr verkauft habe.

Grüße an alle Mitleidenden
Jackomo

[Kitty2]

@Buggi
>Eine kleine Meldung zum aktuellen Marketshare, die mich
>ganz zuversichtlich stimmt ... im übrigen ist das, was
>Kitty immer so von sich gibt (15%), totaler Nonsense, aber
>das wissen wir ja alle ..

Vor kurzem warst Du auch noch der Meinung das AMD keine Verluste machen würde und das Intel mehr unter den Preissenkungen zu leiden hat als AMD.
Ging in die Hose.

Schaun mer mal im 4.Q/01.
Mein Tip = AMD <18% Marktanteil.

Per Mitte 2002 dann Richtung 15%.

mfg kitty2

[bodo]

hi

@buggi
SIS ist ja recht und schön, es dauert und dauert!
zu denken gibt jedoch die neuerliche Gateway-Abstinenz trotzdem ! Warum machen die das? Wissen die mehr?
Gateway hat nur Athlons so richtig angeboten, sehr stark die Slotversion Anfang 2000. Sie hingen am Tropf von Intel, die nicht liefern konnten, da dell Vorrang hatte.

Jetzt ist nur noch HP/CPQ ist so richtig im Boot mit etwas siemens/NEC/Sony von den TOP-OEMs.
Wir müssen uns hier schon fragen, was da los ist.
Kann AMD nicht liefern? Ich tippe beim Palo auf eklatante YIELD-Probs. A4 gibts in europa in homöopathischen Dosen!

Sicher läuft hier auch viel übers Marketing, Produktionskapazitäten etc., aber ist da überhaupt kein Vertrauen da?
Oder ändern sich die Vertriebsstrukturen?
BIG-OEMs vorwiegend auf Intel - sie wissen imho iA auch nicht weiter, Intel garantiert jedoch eine konstante Chipversorgung,
und die 2.+ 3. Garde z.Teil ist dann fokussiert auf AMD wenn gut und billig ?

Wie schnell sich Marktdominanzen ändern können, sieht man an Gericom. Wer kannte die vor 3-4 Jahren?
Heute sind die Marktführer in Deutschland/Austria bei Notebooks! Preise machens möglich!

Meine Hoffnung ist im Prinzip der NForce, das könnte heuer den Kurs noch beflügeln.
.13 und echtes Volumen aus Dresden ist einfach nicht mehr drin. Rampen die mit .18um 100% hoch, und stellen dann erst um?

Wenn es so weitergeht, wirds doch noch ein Übernahmekandidat. Man stelle sich vor: Nvidia-AMD

Ich tippe auf morgen, das mit der Bodenbildung ist halt echt so ne Sache.
Kosto: Deine Regeln in Ehren, habe aber grad nachgekauft. Irgendwann muß der Spuk doch ein Ende haben.


bodo

[mkronen]

@Kosto

Noch ne Börsenweisheit: Kurse unter Buchwert sind Kaufkurse!
AMD notiert schlappe 30% unter Buchwert, da dann....

[Kitty2]

@Kosto

Wir haben doch schon einige Debatten über Stopkurse gehabt.
Du hast immer für "knallharte Stops" plädiert und ich für gar keine.

Jetzt siehst Du selber das Stops nicht funktionieren sobald man sich mit einer Firma mehr beschäftigt (Du mit AMD und ich mit Rambus) und ein wenig verliebt.
Du kennst die Firma dann besser und weißt, das weitere Kursrückgänge fundamental nicht berechtigt sind.
Deswegen verzichtest Du auf den Stopkurs und bleibst in dem Wert drin.
Das war wohl bei ca. 22 bei AMD so und bei 50 bei Rambus.
Wenn Du recht hast, dann ist der weitere Kursrückgang ja auch nur temporär und irgendwann werden die anderen Anleger Dir recht geben und Deine Aktie wieder nach oben treiben.

Du hast also nur eine Chance.
Entweder Du bist Techniker und richtest dich strikt nach Deinen Charts oder Du betreibst Fundamental-Analyse. Beides zusammen geht nicht oder eher schlecht.

Du bist vom Herzen her eher Anleger Typ „Techniker“ und ich fühle mich eher als „Kaufmann“ der sich intensiv mit einer Firma beschäftigt.
Diese beiden Typen sind wie Feuer und Wasser

mfg kitty2


Ald dritten Typ gibt es dann noch die überhauptnichtswissendenblindfische. Die stehen besonders auf AMD.

[kauftAMD]

@Poet: Wenn Du gute Wahrsager suchst, bist Du hier im falschen Forum. Nicht mal Kitty2
hat vermutlich einen AMD-Kurs bei 8 Dollar fuer moeglich gehalten. Ich halte fuer die naechsten
12 Monate jeden Kurs von 0 bis 50 Dollar fuer moeglich. Mit abnehmender Wahrscheinlichkeit
zu den Raendern. Ansonsten gilt verstaerkt der Satz: nur mit Geld spekulieren, das man
uebrig hat.

[bodo]

@all

ich habe bei AMD einen 15 + 35 call laufen.
Was passiert mit den Dingern bei einer Übernahme??? sagen wir zu 15$ ?

bodo

[Poet32]

@kauftAMD
Nach diesem Motto handel ich ohnehin, nur mußte man in den
letzten Monaten zuviel übrig haben.

Zu amd hoffe ich, daß die Konzentration auf die lukrativen
Unternehmensteile in Verbindung mit einer wesentlich ver-
minderten Kostenstruktur tatssächlich einen dauerhaften
Erfolg sichert bei hoffentlich nicht mehr allzuviel Verlust
an Marktanteilen.

Gruß Poet

[Verschwender]

@poet32

Ich denke mal, kauftAMD meint mit "übrig haben", daß man nicht nur ein paar Verluste abkann, sondern schlimmstenfalls auch einen Totalverlust, ohne danach völlig pleite zu sein.
So seh` ich`s auch...

Grüße
Verschwender

[sloven2]

Moin aus BI,
die heutigen Verluste ist mal AMD-Aktionär gewohnt und man kann sich gut daran gewöhnen, weil auch der Rest (Intel) fällt. Dann ist für mich noch alles in Ordnnung (naja...).


Mich habe da eher die Kursverluste von 10 $ auf 8 .30 $ gnervt, weil AMD wesentlich stärker gefallen ist, als der Rest.

Ach ja... der Verlust von 33 $ auf 10 $ haben mich nebenbei auch gestört, obwohl ich bei 22 $ ausgestiegen bin... grummel....

Die einzige Hoffnung liegt bei mir zZ beim Marktanteil, als ich jedoch bei dem eigentlich AMD-treuen http://www.comtech.de-Kollegen auf der Titelseite der Homepage nen P4 gesehen habe, sehe ich da auch nicht mehr ganz so rosig.

By the way, da P-Rating finde ich klasse. Von mir aus sollten die nur noch wie bei ganz dicken Servernfamilien (ich weiss, vergleich hinkt, ich vergleiche Äpfel mit Apfelkisten) Ihre Prozessoren XP1000 (1000 MHZ), XP2000 (1200 MHZ) und XP4000 (1400 MHZ) nennen. Dann kann man nen XP4000 Prozessor beim Mediamarkt kaufen oder auch nicht (weil ständig ausverkauft), denn XP4000 ist höher als P4 2000 und weil Mediamarkt Kunden schliesslich sau-d00f sind...

cu! frustriert (weil jemand meiner Examensarbeit den letzten Schliff geben ??), sloven

[xray3]

@bodo

Hab mir gerade auch Gedanken über die Optis gemacht bei einer Übernahme.

Ich denke der Zeitwert entfällt und der Innere Wert bleibt übrig.

Somit werden fast alle OS wertlos werden, da der Strike Preis wohl nicht mehr erreicht werden kann.

Gruß

xray3

[mkronen]

@sloven und comtech

Traurig traurig. Offenbar gibt es viele Kunden die unbedingt Intel haben wollen. Sollten lieber einen 1Ghz P3 Rechner kaufen, als den P4 1.5Ghz mit SDRAM. Der P3 ist himmelweit schneller.
Da kann man mal sehen, was mit dem Markenname Intel alles möglich ist. kopfschüttel.
Ich dachte, die Dummheit der Welt wäre bei allen AMD Longs versammelt, aber da hab ich mich getäuscht.

PS: Jetzt gehts wohl zum 25 Jahres Aufwärtstrend....
$7.5 wir kooommen, sagte Lukas zu Jim und fuhr mit Emma in den langen schwarzen Tunnel.

[Shearer]

zu Gateway, im Inquirer stand ungefähr das Gatewy denkt mit intel die komplette Palette abdecken zu können. Das ist für mich der Punkt im Gegensatz zu 2000 liefert Intel wieder Prozessoren jeder Leistungklasse. Von Celerons mit 700 MHz bis P4´s mit 2GHz. Da brauchen sie nicht umbedingt irgendwo dazwischen noch Durons und Athlons, zumal ja meist der Umsatz mit Intelbasierten Systemen gemacht wird.
Im Jahr 2000 sah es anders aus... AMD hatte den Performance-Spitzenreiter im Angebot und konnte liefern während sich Intel reichlich schwer tat. Die OEM-Verkäufer mussten AMD ins Boot holen. Dies heute nicht mehr so wichtig. Intel deckt die Palette ab.

Bye Shearer

[mkronen]

In diesen schwachen Zeiten versucht jeder irgendwo Kosten zu sparen, und eine möglichkeit ist eben single sourcing.
Ich mach mir ehrlichgesagt wegen IBM/Gateway/Tiny/Micron keine Gedanken. Wenn AMd auf 0.13u ist und der Markt wieder mehr nachfragt kommen die auch wieder. Zudem nimmt der Marktanteil der großen OEMs an den Weltweiten PC Verkäufen rapide ab, insbesondere durch die Wirtschaftskrisen in USA/Europa.

Aus sich der Wallstreet ist die USA 90% der Welt mit einem Anghängsel Europa, und wenn sie genau nachdenken gabs da noch was. Irgendwie haben sie sogar recht.

[sloven2]

moin nochmal,

und vermutlich an die Alten zum 32178912. mal gestellt:

Nachdem die 100er Aktienpaketen leider auch für den Otto Normal Studenten erschwinglich geworden sind, wollte ich fragen, wie denn dass mit den Calls und Put-Verkäufen von statten geht ?

Aktuelle Situation: Online-Broker via Dresdner Bank. Habe die Erlaubnis zum Optionsscheine kaufe (Calls & Puts... Bemerkung war irgendwie überflüssig)

Was muss ich habe, wo muss ich was haben, um Puts zu verkaufen ? Bargeldreserven ? Geregeltes Einkommen ? Ich verpflichte mich ja, zu z.B. 10 $ AMD - Aktien im Januar 2003 zu kaufen. Tja... was muss / sollte ich tun ? Wo ist das in kleinen Mengen am günstigsten ?

Danke für die Tips (eventuell in einem eigenem Thread ???)


cu! sloven

[HappyInvestor]

Wie kann man gewinnen, ohne das Risiko eines Verlustes einzugehen ? Geht nicht, meint Ihr ... aber sicher geht das ! Ihr müsst nur im AMD/Rambus-Wettbewerb Eueren Tip abgeben: http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…
NICHT EINMAL BANKSPESEN FALLEN DA AN !!!

Gruss HI

[Poet32]

@Verschwender

Mit dem was ich in den letzten beiden Jahren verloren habe,
hätte sich man einer zur Ruhe gesetzt.

Die Verluste werde mein ganzes Leben an der Börse nicht
mehr wiedersehen. Aber es war halt kein Geld das ich zum
Leben brauchte, insofern völlig ok.

Für amd scheint ein Totalverlust auch nicht ausgeschlossen,
wie mir scheint.

Gruß Poet

[neubiene^^^^]

Sanders der Spinner spricht mal wieder:
http://www.siliconinvestor.com/stocktalk/msg.gsp?msgid=16420…

"Hammer is the future! We can`t let the bad guys win!"

Jaja die "bad boys"

[xray3]

@Buggi

Der Digitimes Bericht drückt einem ja förmlich in die Augen, daß AMD wohl im Oktober mit 333 FSB Athlons auf den Markt kommt. Die DRAM Hersteller haben im 3. Quartal auch schon mit der Massenproduktion von DDR 333 Ram begonnen. Wenn Du mich fragst wird das ein Überraschungsangriff von Team DDR der sich gewaschen hat.

Gruß

xray

[xray3]

ups............

Q: Has AMD changed the introduction schedule for the family of processors codenamed "Hammer"?

A: No. AMD has not altered its timetable for introducing devices based on the x86-64 architecture since the "Hammer" design effort was announced at Microprocessor Forum in October 1999. AMD plans to announce the first "Hammer" processor at the end of 2001.

[BUGGI1000]

@Xray

Die 333MHz sind nett, die Frage ist, wieviel dann noch
an tatsächlicher Leistung ankommt, da man ja immer im
Hinterkopf haben muss, daß der Athlon "nur" 2,1GB/s
Bandbreite auf dem Speicherbus nutzen kann. Ehrlich gesagt
denke ich, daß die Chipsatzentwicklung bei AMD derzeit
am "Ende" ist, d.h. die heutigen Chips, die Max.Leistung
aus dem Athlon herausholen. Sehr schön sieht man dies
an den neuen Reviews, wo KT266A, SIS735 und NForce gegen-
einander antreten. Die Leistungsunterschiede werden immer
geringer und gerade im Falle KT266A<->Nforce sieht man
ganz deutlich, daß der Athlon auch von zusätzlicher
Bandbreite nicht mehr profitieren kann. Da muss man VIA
jetzt mal besonders loben, denn aus dem KT266 haben sie
ja ein kleines "Prunkstück" gezaubert oder um es anders auszudrücken,
sie haben die Anbindung des P4X266 verwendet, sehr grob
ausgedrückt, mit zusätzlichen Buffern ...
Was der Kt266A nochmals herausholt, hätte ich mir nicht
vorstellen mögen und dieser wertet den Athlon meines
Erachtens ein oder zwei Stufen auf. Das wird hier und an
anderer Stelle immer vergessen.
Was hat denn Intel hervorgebracht? Einen SDRAM Chipsatz,
den man in den Tonne treten kann, nur um mit den hohen
MHz Zahlen Leute zu verdummen ... Die RDRAM Anbindung
hat Potential, welches aber noch gehebt werden muss.
Die 133MHz auf dem BUS werden früher oder später kommen,
dazu müssen dann aber auch die RAM Module her und Ihr
könnt Euch vorstellen, was die Anfangs kosten werden ...
Vom Northwood erwarte ich mir ebenfalls einen 10% Boost,
der aber die Auswirkungen der FSB Erhöhung abschwächen
wird. Intel macht sich mit 512KB L2 unabhängiger vom
Speicher, was SDRAM sehr zu Gute kommt, aber RDRAM wird
dadurch im Verhältnis drunter leiden - was hier DDR
bewirken kann, müssen wir abwarten. Ich kann mir gut
vorstellen, daß mit Vorstellung des 845er mit DDR, RDRAM
fast komplett überflüssig werden dürfte. Die Daten sind
alle im schnellen L2 Cache und DDR ist ja auch nicht
gerade langsam und wenn man dann noch die Dual-Technologie
anwendet ... schaun mer mal.
Bis zum Ende des Jahres kann Intel abgesehen vielleicht
vom 2,2er Paperlaunch nichts Neues vorweisen, während-
dessen AMD immer weiter vorpräscht.

... soviel wollte ich garnicht schreiben ...

Um nochmal zum 333MHz Bus zurückzukommen. Gerade heute habe ich
erst gelesen, daß der SIS nicht synchron getaktet werden
muss - selbst meinen SIS735 kann ich asynchron takten,
wobei ich hier hinzufügen möchte, daß laut vielen
Boardaussagen, die Geschichte deutlich langsamer läuft.
So gesehen erwarte ich mir von den 166MHz BUS nicht viel,
da die CPU Anbindung weiterhin mit 133MHz laufen sollte.
Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, daß AMD
wieder ein neues Modell herausbringt - oder doch?
Dann hätten wir die B-Modelle mit 100MHz, die C`s mit
133MHz und die D`s (?) mit 166MHz ... ansonsten müßte man
immer den Multiplikator offen halten, wobei die Board-
hersteller dazu übergehen müßten, alle Boards mit
einstellbarem Multiplikator auszuliefern - unvorstellbar -
gerade bei OEM Boards und Herstellern.
Beim Athlon wird es die 166MHz wohl nicht mehr geben,
dann schon eher beim Palo, aber ob das so wirklich viel
Sinn macht, für vielleicht 2-5% Performancesteigerung.

Wir haben doch derzeit fast alles, was wir benötigen.
Eine ausreichende Anzahl an sehr sehr guten Plattformen, die
alle sehr stabil sind und dazu noch sehr sehr schnell.
Ich warte hier nur wieder auf Kitty, der den ganzen
DDR Krams verteufelt.... ich setze DDR nun schon eine Weile
ein und habe damit Null Probleme - abgesehen von NoName
Riegeln können tausende von Usern das ebenfalls bestätigen.
Die DDR AMD Plattformen sind sehr sehr ausgereift und die
Kinderkrankheiten sind alle beseitigt, wenn man mal von der
leidigen VIA South B absieht, aber dafür gibt es ja nun
ebenfalls ne Lösung.

Ich weiß garnicht, was hier einige immer mäkeln - so
gut, ich muss sagen hervorragend, sah es noch nie aus.
Billig, stabil und sehr sehr schnell.
KT/KL/KLE/133(A), KT266A, Nforce und SIS730/735/745/750 und zu guter
Letzt AMD 760/760MP (+ ALI...) dürften alle Belange zur vollsten
Zufriedenheit erfüllen - die einzige Schwäche sehe ich
nur im Mobilbereich, wo die Auswahl fehlt und endlich der
Umstieg zu DDR, was gerade beim A4 noch etliches an
Performance bewirken wird. Hier hat AMD einfach geschlafen,
so wie sie es die ganzen Jahre über gemacht haben - leider.

BUGGI

[BUGGI1000]

Und vor lauter Schriebskram zu den Chipsätzen hatte ich
mein eigentliches Anliegen vergessen ...

Interessant finde ich es, daß die Marktanteilsmeldung hier
Null Beachtung gefunden hat! Naja was solls, die Earnings
stehen ja bald vor der Tür und dann wissen wir es ja
genauer, wenn Intel nicht immer so rummauscheln würde.

Ich gehe davon aus, daß wir unseren Marktanteil gehalten
haben und wenn, dann haben wir vielleicht von 22,5 auf
22% abgegeben. Nicht schön, aber ...

@Kitty
Ich habe Dir schonmal gesagt, daß deine polemischen
Aussagen hier fehl am Platze sind und die restlichen
Falschaussagen sollten in Zukunft auch unterbleiben.
Ich gebe zu, daß sich unsere Einstellungen in Bezug auf
eine Aktie ähneln, trotzdem habe ich im Rambus Board nie
Falschaussagen getroffen oder einfach nur gedummschwätzert.
Du bist doch alt genug, sowas zu verstehen, zu verarbeiten
und solche Handlungen abzustellen - oder?

Im Übrigen bin ich nicht davon ausgegangen, daß AMD keine
Verluste dieses Quartal macht. Deine Aussage ist eine
Lüge und entbehrt schon deswegen jeglicher Wahrheit, weil
AMD schon auf dem CC-Q2 von Verlusten gesprochen hat.

Also in Zukunft ... ??? ... wie wäre es mal mit der Wahrheit?

Ansonsten brauche ich zu deinem Posting wohl nicht viel
sagen. Hört sich für mich an, wie Friedrich Merz in einer
Bundestagsdebatte oder der Generalsekretär von der CPU,
der den 5% Wahlverlust als Sieg gefeiert hat. Leute gibst
...

BUGGI

[mkronen]

DDR333:

Der 0.13u Palomino könnte locker sowohl in 133Mhz als auch in 166Mhz externem Takt angeboten werden. Einführung des 0.13u Palomino erwarte ich im März?, Barton dann im August? Clawhammer in Oktober?

[mkronen]

Homepage von Intels Flash Gruppe:
http://developer.intel.com/design/flash/index.htm?iid=search…
(Ich verkneife mir eine Meinung)

[mkronen]

Clawhammer nach dem Sledgehammer zu bringen, würde zu AMDs bisheriger Strategie passen, neue Produkte erst in den low-volume segmenten zu starten. (siehe Athlon MP /4)
Ürsprünglich (`99) war Sledgehammer auch vor Clawhammer gedacht (fragt mich nicht nach einem Link).
Wir werden sehen.

[BUGGI1000]

@Zukunftspreise für den Athlon XP?

Dem SI Board (Andy Wonisch) habe ich diesen Link
entnommen

http://www.ebccomputers.com/update/prices.htm

"
...
SOON CPU-XP1.6G-266 SOON..! AMD Palomino 1600MHz $169
(Pricewatch 1,6G PIV = 164$)
SOON CPU-XP1.8G-266 SOON..! AMD Palomino 1800MHz $259

LP CPU-P4-1.8-BOX Intel Pentium4 1.8Ghz - 423 w/ CPU Fan - RETAIL - 30 days warranty, 3yrs from Intel $272
...
"

Sollten sich diese Preise bewahrheiten und AMD mit der
Einführung des Rating Erfolg haben, dann sind das
ausgezeichnete Karten für steigenden Absatz und für
einen stark steigenden ASP, bei entsprechenden Stückzahlen.
Schön zu sehen ist, daß sich AMD haargenau an den
entsprechenden PIV Preisen zu orientieren scheint - da
bin ich mal auf Intel`s Reaktion gespannt!?

Morgen ist übrigens das 3.Quartal vorbei und AMD hatte
behauptet, daß der Palo oder ein neues Athlon Modell
noch in Q3 vorgestellt wird.
Wer`s glaubt ... wahrscheinlich ist die Einführung eher
am Montag nächster Woche ...

BUGGI
PS: Auch ein gewisser A.W. aus dem SI könnte öfter mal
ein paar Quellenangaben machen

[yodamuc]

Hi,

so richtig gut scheints intel jedenfalls auch nicht zu gehen:

intel Warns Workers of Cost-Sales Imbalance

http://www.thestreet.com/_yahoo/tech/scottmoritz/10001664.ht…

ein paar Auszüge:

"It is very important to note here that our current headcount is some 20,000
employees higher than it was two years ago, when our revenues were about the
same level as today," Barrett told Intel workers Wednesday morning.


Earlier this month, Intel said sales for the quarter would likely hit the low end of
previous guidance. That was Sept. 6, nearly a week before the terrorist attacks on
New York and Washington. Salomon Smith Barney`s Jonathan Joseph, an Intel
bull, told clients then that he didn`t interpret the message as a setup for an
earnings warning.

But some investors are feeling a bit more skeptical.

"This quarter will be a tough call," says a New England-based hedge fund manager
who is short Intel. "If they don`t miss this quarter, next quarter`s numbers will have
to come down. It`s either third quarter or fourth quarter, or both."

One thing seems clear: If Intel misses its profit mark, the unspecified extra 20,000
employees have certainly been put on watch.

Gruss yodamuc

[mkronen]

Price/Bookvalue <0.95 AND Marketcap > 1000mil

http://yahoo.marketguide.com/screen/Results.asp?Expressions=…

[Cornflake]

Schon gepostet ? wenn ja dann sorry


September 25, 2001

TO MY FELLOW EMPLOYEES:

The worldwide semiconductor industry enjoyed above-average growth in 1999 and spectacular growth in 2000. In retrospect, it is now clear that the
levels of Information Technology expenditures, which drive semiconductor demand, were a bubble and are unsustainable.

The semiconductor industry expanded capacity and ramped production in anticipation of continuing robust demand that was not forthcoming. The
ensuing inventory glut, the slowing economy, and severely curtailed capital spending - particularly in the communications and networking sectors - are
shrinking demand for semiconductors at an unprecedented rate. Indeed, the latest estimates are that semiconductor demand will decline by up to 35
percent year-on-year as the tragic events of September 11 and the impact on consumer confidence dispel hope for any meaningful upturn in the fourth
quarter, historically the seasonally strongest.

This is the sharpest downturn in history for the semiconductor industry. For as far back as the industry has been keeping records, AMD has outpaced
the industry in sales growth. This year, 2001, will be no exception, but in this case, it will be by shrinking less than the industry does!

At the sales levels we currently anticipate, we will not be profitable as presently structured. We can`t wait for a general economic recovery or a
strengthening of semiconductor demand sufficient to return us to profitability. Our strong balance sheet will enable us to endure the difficult times, but
only if we take decisive actions to improve our financial performance and to focus our organization around our two most promising opportunities - flash
memory devices and PC processors.

Accordingly, we are taking steps to give our Memory and Processor business units direct responsibility for both front- and back-end manufacturing and
technology. Our technology development efforts will be more focused. We will communicate specific plans regarding these organizational changes and
additional measures aimed at improving our business focus and attuning our cost structure to the current business realities. Additionally, a significant
slowdown in demand for products from our foundry services clients has led us to a decision to close our two oldest manufacturing facilities in Austin,
Fabs 14 and 15, in the second quarter of next year. Dramatically slower growth in unit demand than previously anticipated also requires that we reduce
employment in our overseas back-end operations. We will also reduce our workforce in other manufacturing operations as well as administrative
support associated with these facilities. These actions will result in a reduction in our worldwide work force of approximately 2,300 positions, or
approximately 15 percent. Approximately 1,000 of these positions are associated with closing the fabs in Austin, and the remainder will result from
realigning and restructuring back-end activities in Penang, Malaysia.

Consistent with our values and culture, we will treat employees affected by these actions with fairness and respect.

The semiconductor industry is cyclical. The "down" part of the cycle is always characterized by sharply contracting prices. We must aggressively reduce
costs for both our flash memory products and our PC processors in the harsh pricing environment we anticipate through next year.

A number of initiatives that we are pursuing in our joint venture with Fujitsu and the advent of our innovative MirrorBit technology should enable our
Memory Group to extend its industry-leading position and post profits next year even in the face of very aggressive pricing.

Our award-winning AMD Athlon processor family, including our AMD Duron processors, has established AMD as the only real alternative to the Intel
monopoly. We have gained more than 10 percentage points of market share to more than 22 percent unit share of the world market. The design
excellence and architectural superiority of our seventh-generation processors compared to Intel`s Pentium 4 are especially evident in the fact that our
die size is only 59 percent of Intel`s in the same process technology. This cost advantage is maintained as we move into succeeding technology
generations. Competition from AMD has taken 15 percentage points out of Intel`s operating profit margin over the last year.

Intel`s long-term response is to invest $7.5 billion to move to 300-mm wafers and migrate to 130-nanometer technology before we can to offset our
cost advantage. This response will fail. By the end of next year, 100 percent of our production in Fab 30 will be on 130-nanometer technology. Their
near-term tactics are to subsidize their higher-platform-cost Rambus memory solution, to discount P4 in the consumer market with an inferior SDRAM
solution (described as "a Porsche with bicycle wheels"), and to lavish market development funds on (i.e., "to bribe") and to intimidate beleaguered
customers to stay with Intel. They are heavily promoting raw clock speed rather than delivered performance in an effort to drive us from the
marketplace. This response will also fail. AMD will endure. Truth is on our side. As Abraham Lincoln said, "You can fool all of the people some of the
time, and some of the people all of the time, but you cannot fool all of the people all of the time."

Intel is terrified at the future prospect of competing with our eighth-generation Hammer family of processors. We believe Intel recognizes that they have
made an enormous blunder with their approach to 64-bit computing. Intel`s Itanium solution will require users to rework or replace every piece of
software they have. The AMD x86-64 solution will deliver unsurpassed performance while enabling customers to run legacy software and migrate to
64-bit computing at their own pace. We expect that the marketplace will embrace our approach. We will successfully overcome the competitive
obstacles. We have the people, products, partnerships, plans, and resources to execute our own winning strategy, which is based on outsmarting rather
than "out-muscling" the competition.

Hammer is the future! We can`t let the bad guys win!

The industry needs and wants competition. Our smart technology embodied in Hammer, with its attendant smaller die size and intrinsically lower costs,
will change the competitive landscape. The small die sizes of our current seventh- and forthcoming eighth-generation processors will enable Fab 30
alone to produce more than 50 million processors a year!

Next month we launch the enhanced-performance, seventh-generation "Palomino" core for desktops. Palomino-based platforms will deliver extreme
performance unsurpassed by anything on the planet. Early next year we launch the 130-nanometer "Thoroughbred" core, opening additional new
opportunities to us. By the end of next year we launch the eighth-generation, 64-bit "Hammer" for the desktop. We are going to move quickly and
decisively to improve our competitive capabilities and return CPG to profitability.

We will not impair R&D efforts or new product development, the lifeblood of the enterprise.

The spirit of AMD will endure.

A virtual gorilla can respond to changing circumstances faster than an 800-pound gorilla.

The adventure continues.

God bless,

Jerry Sanders

soweit zum Thema früher Hammer

btw, wird immer deutlicher was für eine Klatsche JS hat, er führt AMD nicht um wirtschaftlichen erfolg zu haben sondern um Intel in die Suppe zu spucken

Gruß corn

[sloven2]

genau dass, was Cornflake angekreidet hat, fiel mir gestern nacht beim Einschlafen auf... Hammer erst Ende 2002. Damit ist ein Proz, welcher 3X so schnell wie ein Ur-Athlon ist (gerantiert noch schoengerechnet) nur noch gegen das 3 GHZ P4 Modell vergleichbar. Vorbei sind die Zeiten der technologischen Überlegenheit... entgültig... egal, was unser alter seniler Greis sagt.

snief...

Ich erwarte einen 50 % Kursanstieg, wenn Jerry das Handtuch wirft!

cu! sloven

[mkronen]

Naja, mal nicht alle Hoffnung auf den Hammer fahren lassen:
die Hammer Roadmap scheint unverändert bisher und
"By the end of next year we launch the eighth-generation, 64-bit "Hammer" for the DESKTOP"
Wie ich bereits oben geschrieben haben, würde es für AMD Sinn machen zuerst die Server Variante Sledghammer zu bringen, da:
a) AMD beim Athlon MP dieselben Strategie gefahren ist, zuerst die low-volume Produkte, um den Prozess zu tunen.
b) Hammer ist eine ganz neue Platform, da müssen Erfahrungswerte gesammelt werden, bevor er auf den desktop Markt losgelassen wird.
c) vieleicht am wichtigsten: AMD hat eine gute 2 Prozessor Lösung, Hammer aber bietet eine 4 (vieleicht 8) Prozessor Platform und damit für AMD neue Server Märkte.
d) Hammer ist Anfangs als Workstation und Server Chip gedacht. Den breiten Desktop Markt soll bis Ende 2002 sicher der verbesserte Athlon abdecken (und kann das bei effektiven Taktraten von gut 2.5Ghz im .13u SOI Prozess auch sicher)

Zur Prozessumstellung in Fab30:
Ich gehe davon aus, dass Fab30 desshalb nur mit gut 50% läuft, weil AMD die andere Hälfte gerade mit 0.13u Technik austattet. Wenn 0.13u läuft, kann AMD mehr mit 0.13 als mit 0.18 produzieren und dann wird die 0.18 umgestellt (was mit Produktionsausfall begründet ist).
Zuerst Fab30 komplett auf 0.18u zu stellen, nur um ein paar Monate später alles wieder rauszuschmeissen für 0.13u ist Wahnsinn. Daher fährt Fab30 bis Ende des Jahres mit 50%, Anfang 2002 gehen 50% der Wafer auf 0.13 (Ausstoss steigert sich um 50%), und wird für Ende 2002 auf 100% 0.13u ausgebaut sein. (Die Umstellung der 0.18u Linie wird wohl direkt auf 0.13u SOI erfolgen). Voila.

[mkronen]

Noch was für alle, die schneller die neuen Athlons fordern:

AMD muss mit seinen Resourcen haushalten. Daher wäre es Unsinn gewesen mitten im Downturn neue Produkte zu plazieren, um dann nachher nichts mehr nachlegen zu können, wenn die Nachfrage wieder anzieht. Das warten auf Intels P4 Reaktion hat für AMD die Möglichkeit geöffnet den XP mit PR Rating zu vermarkten. Eine sehr wichtige Entscheidung.

[Jackomo1]

Sehr schöner realistischer Testbericht über nForce in Chip-Online.
Der Chip für preiswerte Einsteiger PCs und nicht mehr und das ist auch genug,
denn Intel baut mit dem Celeron z.Z. die Eisteiger PCs.


Nvidia: Chipsatz nForce im Test
München (gr) – Der nForce ist Nvidias erster Versuch einen kompletten Chipsatz mit integrierter Grafik auf den Markt zu werfen. Und es ist der erste All-in-One-Chipsatz für die AMD-Prozessoren Athlon und Duron. Und es ist im Übrigen auch die erste, richtige Implementierung der HyperTransport-Technologie von AMD, die für eine einfache und schnelle Verbindung der zwei Chips des Satzes sorgt.

Nvidia hat seine Kunden mit ersten Mustern beschickt. CHIP Online konnte eines der ersten Werke in die Zange nehmen.

http://www.chip.de/news_stories/news_stories_8594000.html

@ mkronen

"Zur Prozessumstellung in Fab30:"

Ist auch meine Vermutung.
Aber warum informiert die Marketingabteilung von AMD die Investoren nicht darüber.
Alle hätten für diese Planung Verständniss, aber ohne Information glaubt die Öffentlichkeit,
dass AMD hilf- und planlos dem Druck von Intel ausgesetzt ist.
Die Basher in den USA reden vom AMD Ende und wie der Aktienkurs zeigt glauben das auch viele.

AMD hat z.Z. das bessere, homogenere und preiswertere Prozessorenprogramm für
Desktop- und Notebook PCs und das kommt nicht nicht rüber.

Gruß Jackomo

[MSolver]

@sloven2

Ich erwarte einen 50 % Kursanstieg, wenn Jerry das Handtuch wirft!

Das wären mir 100 % Wert . Natürlich mit der Hoffnung dass der Nachfolger auch ein wenig geschickter ist....

[mkronen]

@nforce

Das ist die erste integrierte Grafiklösung, die eine passable Performance für jeden Gelegenheitspieler bietet.
Man sollte in den Tests den nforce doch auch mal gegen andere integrierte Chipsätzt antreten lassen:
i815, Sis735, Via KM133
Zwischen diesen und nforce liegen Welten.Dazu kommt noch der Soundchip mit 5.1 Encoding. alles zusammen ein super Angebot, selbst für leute die Grafikleistung brauchen (hey, nicht jeder will Quake mit 200fps spielen)

[Jackomo1]

Athlon PCs Grow Scarce in Mainstream Market

Gateway`s defection and HP/Compaq merger could drive AMD fans underground.

Tom Mainelli, PCWorld.com
Thursday, September 27, 2001

In test after test, systems based on Advanced Micro Devices` Athlon chip continue to match or better the performance of comparable Intel Pentium 4 PCs. Yet Gateway this week became the latest vendor to announce it will stop building Athlon-based systems. If Athlon works so well, why is it getting harder to find such systems from mainstream vendors?

http://www.pcworld.com/news/article/0,aid,63864,00.asp

der Artikel ist sehr lang, deshalb schaut Ihn Euch selber an.
Wichtig ist die schon bekannte Tatsache, das kleine Hersteller immer mehr PCs verkaufen
und bei denen ist AMD stark vertreten.
Gruß
Jackomo

[BUGGI1000]

@FAB30 - Mkronen

Ob AMD auf 0,13m Equipment wartet, kann ich nicht ein-
schätzen und in wieweit sich hier einiges verzögert.
Fest steht doch aber, daß Deppe erst noch vor kurzem
davon gesprochen hat, daß Dresden Ende des Jahres bei
100% angelangt sein wird. Ob es dann 90,95 oder 100%
werden/sind, kann eh keiner überprüfen, aber die Richtung
muss einfach stimmen.

Ein halbes Jahr auf neues Equipment zu warten, wäre
absoluter Wahnsinn und verteuert die Produktion um Einiges.
Das würde nur dann Sinn machen, wenn man genau weiß, daß
die Stückzahlen dann nicht abgesetzt werden können.
Ist dem so, dann gute Nacht.

Da wir aber von ASML und nicht von SVG beliefert werden,
kann ich derartige Verzögerungen nicht so recht glauben.
Solche Lieferungen werden lange geplant, können natürlich
auch verzögert werden, wie man es bei Intel gesehen hat.
Ich habe keine Ahnung, wie AMD sich hier vertraglich ab-
gesichert hat - wenn ASML aber einfach sagt, Ihr bekommt
das Equipment ein halbes Jahr später, dann wären so
einige Fakten hier leicht zu erklären ...

Das der Palo schlecht skaliert kann ich mir irgendwie
nicht so recht vorstellen, denn wie schafft es AMD jetzt
1,2G Mobile Modelle mit 1,4V vorzustellen! Das sagt für
mich so einiges aus. Allein diese Tatsache reicht doch
dafür aus, daß mind. 1,5G mit 1,75V möglich sind, wenn
nicht mehr.

@Jerry
Es weiß garnicht, was alle hier immer gegen Jerry wettern.
Jedesmal wenn ich mir einen CC von Ihm anhöre, dann bin
ich begeistert. Eine wahre Freude und sehr selten in
einem solchen Business zu finden. Der einzige Wehrmuts-
tropfen ist doch nur, daß einige Ankündigungen/Ver-
sprechnungen im nachherein nicht gehalten wurden - das
verärgert die Aktionäre und Analysten und läßt Ihn mit
der Zeit unglaubwürdig erscheinen.
Ich werde Ihn und seine markigen Statements vermissen,
besonders seine Kommentare zum PIV, auch wenn sie ihm
mittlererweile im Halse stecken bleiben ...

Ich kenne das aus so vielen Gelegenheiten - als Außen-
stehender stellt man sich das alles immer so leicht und
easy vor und kennt garnicht die Beweggründe, die zu
solchen Entscheidungen geführt haben. Von Außen ist es
immer sehr leicht zu kritisieren - befasst man sich mit
der Materie selbst, dann wäre man zu den gleichen Schlüssen
gekommen - denkt mal drüber nach.
Jerry ist vielleicht nicht der Musterschüler oder
Saubermann oder ein Langweiler, wie die Jungs von Intel,
aber er lenkt ja die Firmengeschicke nicht allein - da
stehen noch viele viele fähige Leute im Hintergrund.


Das PR Rating scheint ja langsam seine Freunde zu finden.
Ich habe es vor einiger Zeit schon gut geheißen und denke,
daß dies der einzig richtige und gangbare Weg für AMD
gewesen ist, aus dieser Lage herauszukommen.
Ich kann mir nicht vorstellen, daß Intel jetzt einen
Werbefeldzug gegen AMD führt - dafür sind sie sich zu
schade und würden die Stärke von AMD einräumen. Sollte
das PR Rating keine negative Presse finden und davon
gehe ich in anbetracht der gebotenen Leistung aus, dann
kann es ein großer Erfolg werden.

BUGGI

[mkronen]

@Jackomo1
Der Intel Glaube ist primär auch ein US Phänomen.

Noch eine interessante Info aus dem letzten Microprocessor Report:

Tualatin:
44 mil transistoren, 1.4V
die size: 80.4mm2
manufactering cost: $33 ($17 für den silicon die, $16 für die Verpackung)
SpeedStep 2: mobil läuft der Tualatin in allen Speedgrades bis 1.13Ghz mit mobil 733Mhz bei 1.15V.


-> Athlon XP in 0.13u sollte entsprechend genausoviel kosten. Interessant sind die relativ hohen Kosten für die Verpackung. AMD geht bei den neuen Athlon XP ja auch auf ein neues organic wasweisich packaging über, das dürfte bei den aktuellen Produktionskosten nochmal ein paar $ sparen.

->AGTL+ Bus ist pininkompatibel zu AGTL der Coppermine, daher keine möglichkeit neue Celerons auf dem Tualatin Core in alte Boards einzusetzen. Der P3 wird ohnehin eingestellt.

[BUGGI1000]

@PIV Preise

Habt Ihr Euch schonmal die neueste PIV Preisentwicklung
bei Pricewatch angesehen? -> BRUTAL!

1,3G PIV = 107 = 800MHz PIII !!!
1,4G PIV = 112
1,5G PIV = 121

Im Kontrast dazu und als Subventionierer tätig, die PIII`s

1G PIII = 164
933 PIII = 146
866 PIII = 125

... und dabei immer vor Augen haben, daß der PIV das
2,5fache vom PIII kostet ...


Folgende Meldung von Digitimes ist auch recht interessant
und bestätigt die gestateten Intel Ziele:

"
...
When asked about Foxconn’s overall shipments of 478-pin sockets by year-end, Lu said that due to the US terrorist attacks, the possible war between the US and Afghanistan and other uncertainties, it is very difficult for the company to estimate. But Intel’s strong support for its P4 processors should mean the shipment ratio for 478-pin and 370-pin sockets is likely to be 6:4 or 7:3 by year-end. Though the total amount is still unknown at the moment, given its high profit margin, the 478-pin socket line is expected to make a considerable contribution to Foxconn’s earnings this year.
"
http://www.digitimes.com/NewsShow/Article.asp?IR=N&ClassID=1…

Es scheint so zu sein, daß Intel vorhat, in Q1-02 schon
etwa 60% PIV Anteil der Gesamtproduktion aufzuweisen.
Das wären dann etwa 15-16Mio. Stück!!!
Ich sage Euch jetzt schon, daß wenn der ASP und die
Stückzahlen bei Intel nicht gewaltig steigen, Intel ins
"Rote" wird abdriften müssen.
In diesem Zusammenhang kann man nur hoffen, daß Intel
nicht blöd ist und die Preise nicht noch weiter senkt.
Endlich mal gute Vorboten für den AMD ASP!
... wird ja auch mal Zeit!

BUGGI

[Hrundi]

Hi!

Da weiss man nicht, ob Lachen oder Weinen; ..ich habe dann mal Tränen gelacht:

schnipp

AKTIE IM FOKUS: Infineon setzen sich an DAX-Spitze - Lehman-Analyse beflügelt
FRANKFURT (dpa-AFX) - Mit einem satten Gewinn von über neun Prozent haben sich Aktien der Infineon Technologies AG im Nachmittagshandel an die DAX-Spitze gesetzt. Das Papier stieg bis 14.15 Uhr um 9,28 Prozent auf 13,42 Euro. Der DAX gewann 2,30 Prozent auf 4.280,81 Punkte. Die Marktteilnehmer hätten sich mit Infineon-Aktien eingedeckt, nachdem das Papier so deutlich gesunken sei, sagte ein Händler. Zusätzliche Impulse habe eine Studie von Lehman Brothers gegeben. Die Investmentbank sei der Ansicht, dass Infineon bis Ende des Geschäftsjahres 2002 über ausreichend Liquidität verfüge.

Darüber hinaus habe Lehman Brothers die Anlageempfehlung für das Papier der Siemens-Tochter mit "Market Perform" bestätigt. Auch das Kursziel von 50 Euro sei beibehalten worden. Schlimmstenfalls könne die Aktie auf acht Euro fsllen, hieß es den Händlerangaben zufolge in der Studie.

Dass das Investmenthaus nun für 2001 einen doppelt so hohen Verlust je Infineon-Aktie erwarte und auch für 2002 seine Erwartungen von minus 0,88 Euro auf minus 1,90 Euro nach unten revidiert habe, sei bereits im Kurs enthalten./FX/ms/hi

schnapp

rofl

stellt Euch mal vor, für AMD würden solche Zahlen veranschlagt....

Ansonsten könnte man die Kursziele doch auch für unsere Aktie übernehmen, oder?! 8 bis 50 klingt gut!


Gruß
Hrundi

PS: habe immer noch Tränen in den Augen...das dürfte der beste Gag auf der Party heute abend sein.

[neubiene^^^^]

http://www.newsalert.com/bin/story?StoryId=Co7abqeSbmdeWmZiX…

SAN JOSE, CA -- (INTERNET WIRE) -- 25-09-2001 -- Xilinx, Inc. (NASDAQ: XLNX) announced today the immediate availability of two new members of its feature-rich System Advanced Configuration Environment (System ACETM) series of pre-engineered FPGA configuration solutions: System ACE Multi-Package Module (MPM) and System ACE Soft Controller (SC). System ACE MPM offers a single module, drop-in solution of up to 64 Mbits of AMD (NYSE: AMD">AMD) industry-leading Flash memory with support for data compression, parallel configuration, and very high data transfer rates. System ACE SC is a downloadable bitstream of the System ACE MPM configuration controller offering the same features as System ACE MPM.....

[innsbruck]

Hi Buggi

Finde ich starkes Positives Denken von Dir, daß Du, nachdem du von einer "BRUTALEN" P4-Preisentwicklung sprichst, 20 Zeilen später und im gleichen Kontext die Hoffnung äußerst, daß diese Preissenkungen ja indirekt "endlich mal gute Vorboten für den AMD ASP" seien.

Ich fürchte das sind keine guten Vorboten. Denn Intel wird die P4 Preise nicht bloß solange tief lassen, bis der eigene PIII aus der Pipeline ist, sondern auch bis AMD wieder um einige Marktanteile ärmer ist, zumindest falls Intels Rechnung aufgeht - derzeit spricht ja einiges dafür.

****

Ansonsten empfinde ich den Rückzug von Micron aus der PC-Produktion (eine der ersten AMD-Supporter) insbesondere aber die Desseration von Tiny, IBM, Gateway als Niederlage für uns AMD-Aktionäre und unserer Einschätzung der Marktentwicklung. (24 Monate hieß es hier im Board vorwiegend: "Dell wird sich das nicht mehr lange leisten können, Dell muß AMD aufnehmen, sonst geht Dell vor die Hunde, etc. etc.". Nun scheinen die OEMs ja reihenweise vor die Hunde gehen zu wollen....)

AMD hat die Gunst der Stunde (als Intel zu langsames, zu wenig und zu unstabiles lieferte) nicht ausreichend genützt und wird nun zu ungünstiger Stunde doppelt bis vierfach zurückgeprügelt. Kursverluste vom High ganze 5 Sechstel. Das ist das Faktum und da gibt`s nichts zu rütteln.

Sicher wird`s wieder aufwärtsgehen, aber wenn man mit ein bißchen Realismus die CPU-Roadmaps von Intel und AMD vergleicht und die Wirtschaftslage für die nächste Zeit (Jahre) mitbetrachtet, dann darf man sich keine Illusionen über vergleichbare Kursgewinne wie 1999/2000 machen.


Grüße IBK

[tom_one]

aus chip.de:


Nvidia nForce im Test

Fazit: Billig-PCs holen gewaltig auf

Der nForce ist kein Chipsatz für alle. Er bietet schöne Möglichkeiten zu Kosteneinsparungen und trotzdem eine ansprechende Leistung - die Kombination macht`s.




nForce im Überblick: Der Tausendsassa ist für fast Alles im PC zuständig.


Der MX-Grafikkern im nForce-Chipsatz leidet unübersehbar am Konzept einer All-in-One-Lösung, obwohl sich nVidia große Mühe gegeben hat, diese Schwächen auszubügeln. Und dabei war Nvidia sogar sehr erfolgreich.

Für Anwendungen und einem gewissen Umfang auch bei Spielen bietet der nForce hervorragende Leistungen, und damit ist er schon viel besser als alle derzeit verfügbaren All-in-One-Lösungen. Aber auch Nvidia kann keine Wunder vollbringen, und so geht die Grafik bei hohen Auflösungen und hohen Farbtiefen in die Knie.

Wir werden PCs in der Größenordnung von 2.000 Mark pünktlich zum Weihnachtsgeschäft sehen, die aus der Box heraus alles können, was Spass macht. Es sind durchaus auch Kombinationen denkbar, bei denen für 2.000 Mark bereits der Monitor und ein 5.1-Boxen-Set dabei ist.

Na ja...

Gruß tom_one

[Verschwender]

@innsbruck

Pflichte Dir im Großen und Ganzen bei, die Prozessor-Großmacht AMD ist natürlich mit den letzten Ereignissen wieder in weite Ferne gerückt (Richtung Luftschloß).
Der Verlust der First-Tier (HPQ ist IMHO nur noch eine Frage der Zeit) ist fundamental ein riesiger Rückschritt.

ABER:
Die Diskrepanz der Bewertung(MCap) Intel:AMD von derzeit ca. 48:1 ist, mit gesundem Menschenverstand betrachtet, schlicht und einfach grotesk.
Wenn Intel mal wieder 0,4$ verliert, ist das schon der gesamte derzeitige Restwert von AMD.
Egal, ob der Marktanteil von AMD gerade 10,15,22 oder 30% beträgt, dieses Missverhältnis wird korrigiert werden müssen. Fragt sich nur, wie lange es dauert.

Fazit:
Da der derzeitige AMD-Kurs fundamental selbst unter Bemühung der übelsten Worst-Case-Szenarien nicht begründbar ist, gibt es langfristig nur zwei Lösungen dieses Unfugs:
Intel fällt oder/und AMD steigt.

Grüße
Verschwender

[mkronen]

@buggi

Die Preisentwicklung kann sich Intel beim P4 einfach nicht leisten. Alle P4 werden noch immer in 0.18u gefertigt. die 0.13u P4 kommen Ende Q4 und massig erst in Q1. Zu dieser Zeit läuft AMD`s 0.13u auch schon.
Wenn AMD den Athlon XP zu ähnlichen Preisen wie den P4 (Mhz gegen Modell. Nr.) anbietet, und danach sieht es aus, bedeutet ein ASP beim P4 von sagen wir $120, dass Intel etwa $15 Gewinn macht, AMD bei den Athlon XP`s aber einen Gewinn von $65.
Bei den Celerons verdient Intel auch nicht mehr als AMD bei den Duron`s (ok. etwas besser läuft für Intel da schon).
Insgesammt aber schneidet sich Intel nur ins eigene Fleisch.
Sie haben die teureren CPU`s, die teureren Platformen, AMD geht daher aus diesem Preiskampf als Gewinner hervor. (Blaue Flecken holt sich jeder der beiden Kämpfer, siehe Gateway)

Wichtiger für AMD`s Gewinnentwicklung ist jedoch eine Erholung des Flash Marktes. Und da scheint ja immer noch kein Licht am Ende des Tunnels (Hoffnung besteht, da Produktionsstätten bereits stillgelegt werden)
Der Flash Markt kämpft aber weniger mit Überangebot, als mit einer Unternachfrage. Die Nachfrage wird erst 2002 wiederkommen(H2).

[BUGGI1000]

@Xray

Ich wollte dann doch nochmal auf deine Frage eingehen
und gleichzeitig die BWL`er unter uns "aufrufen", hier
Klarheit zu schaffen.
Superjimmy, der ja jetzt in den USA weilt, hat mich
angemailt und meint, daß der One-Time-Charge sehr wohl
ergebniswirksam ist. Demnach wird AMD wohl ein Ergebnis
vor und eines nach Sonderbelastungen veröffentlichen.

Ich habe mal versucht, hier etwas Klarheit hinters Dickicht
zu bringen. Leider war es mir nicht möglich, den TAX
Benefit Betrag abzuschätzen, den ich vor einiger Zeit
hier schon erwähnt habe, welcher 40% in `96 betrug.

Ich gehe heute davon aus, daß dieser im Bereich um 30%
oder 35% liegen sollte, je nach Größenordnung des
Verlustes. Wenn sich jemand mit GAAP Richtlinien auskennt
und Klarheit schaffen kann, dann wäre das echt ne Be-
reicherung.

Ich hoffe, es langweilt hier die Meisten nicht, wenn ich
nochmals ein wenig Zahlenkrams präsentiere ...
Ich gebe mal 2 Scenarien vor, die ich in den letzten
2 Wochen nach den Ereignissen angepasst habe:

Worst Case:
CPU=7,5*68=510
Flash=215
Other Core + Foundry = 75

-> Summe = 800Mio.
-> Kosten = 895Mio. (-68Mio.)

-> operat. = -95
Interest exp. + income = -4
-> Summe = -99

-> Tax Benefit = 35% = ? = 34,7Mio.
Equity in Joint Venture = 3

-> endg. Gewinn = -61,4Mio. = -18C!!!


Berücksichtigung des One-Time Charge = 100Mio.$
-> -99-100 = -199Mio.

Tax Benefit = 79,6 (=40%)

-> endg. Gewinn inkl. Equity = -116,4Mio. = -33C!!!


Normalfall:
CPU=7,6*70=532
Flash=220
Other Core + Foundry = 75

-> Summe = 827Mio.
-> Kosten = 885Mio. (-78Mio.)

-> operat. = -58
Interest exp. + income = -3
-> Summe = -61

-> Tax Benefit = 30% = ? = 18,3Mio.
Equity in Joint Venture = 5

-> endg. Gewinn = -37,7Mio. = -11C!!!


Berücksichtigung des One-Time Charge = 100Mio.$
-> -61-100 = -161Mio.

Tax Benefit = 56,4 (=35%)

-> endg. Gewinn inkl. Equity = -99,7Mio. = -28C!!!



Als kleine Anmerkung - Kitty sprach von -500Mio.$ ...


Jetzt könnte man die Auswirkungen auf den Buchwert ab-
schätzen, was aber recht schwierig ist, da hier noch
unzählige andere Faktoren eine Rolle spielen.

In diesem Zusammenhang dürfen wir z.B. nicht vergessen,
daß in Q3 ebenfalls Notes im Werte von über 40Mio.
gewandelt worden sind -> positiv!

Ich gehe bei Berücksichtigung des One-Time-Charge von
etwa 100Mio. Verlust aus, wobei sich der Buchwert von
3,8B auf etwa 3,60-3,7B unter obigen Vorraussetzungen
abschwächen könnte. Das wären dann etwa 10,4$-10,7$.
Nehmen wir den heutigen Kurs von etwas über 8$ zu Grunde,
dann könnte AMD die nächsten 5-6 Quartale solch einen
Verlust einfahren und notierte dann immer noch genau
auf dem Buchwert - das ist doch lächerlich!

BUGGI

[mkronen]

Zum Mhz Mythos des P4:
http://www.vanshardware.com/articles/2001/september/010927_P…

[BUGGI1000]

@IBK

So verworren und widersprüchlich meine Aussage auf den
ersten Blick gewesen sein mag, bei näherer Betrachtung sieht
die Lage aber so aus und ich kann mich hier nur Mkronen
anschließen.

Zu meiner Aussage kommen viele Faktoren, die hier schon
lange bekannt und alle miteinander verwoben sind. Die
heutige Digi-Meldung tut Ihr Übriges hinzu.

Wenn Intel den PIII Auslaufen läßt und das ist ja nunmal
beschlossene Sache, dann fällt die CashCow schlichthin
einfach mal weg. Aus diesem Grund hatte ich ja vorhin
auch nochmals die PIII Preise den PIV Preisen gegen-
übergestellt - das hat nichts mit Intels Stärke zu tun.
Garnichts. Es ist allein der Umstand, AMD zu ärgern und die
Preise bei AMD zu ruinieren, um den Wettbewerb für AMD
viel schwieriger zu gestalten. Hinzu kommt wohl noch, daß
Intel so langsam die Felle bei den OEM`s dahinfließen
sah und im Zugzwang stand - da mussten einfach niedrigere
Preise her - imho zu niedrige für Intel.

Eigentlich wollte ich darauf nicht nochmal eingehen, aber
wenn Werbekostenzuschüsse und und und abrechnet werden, dann
liegt Intel wohl beim PIV bis 1,5G bei etwa 90-100$
im ASP! Jeder PIII über 800MHz leistet hier mehr und
kostet, ja wissen es ... , nur 35-40% dessen!!!

D.h. steigt der PIV Anteil, wobei gleichzeitig der PIII
Anteil sinkt, so ergeben sich dramatische Margenver-
schiebungen! Ich sage wohl besser dramatischste. Das hat
sich bloß deshalb noch nicht ausgewirkt, weil der PIV
Anteil sehr klein war, vielleicht im 10% Bereich oder
sogar darunter. Lassen wir diesen aber mal auf 50% an-
wachsen ... dramatisch!!!

Ich habe das Gefühl, daß viele Analysten soweit nicht
denken können - oder? ...


Genau denselben Effekt kann man in ähnlicher Weise beim
Duron/Celeron beobachten, so wie es Mkronen schon getan
hat. Sieht man sich die aktuellen Preise so an, dann
ist der Celeron in seiner Preisstruktur besser aufgestellt,
aber die neuesten Modelle kosten in etwa das Gleiche wie der Duron,
wobei man sagen muss, daß Intel hier vielleicht 10%
Kostenvorteil bei der Produktion hat. Die Margen beim
Celeron sind ebenfalls Geschichte.

Jetzt kam/kommt wieder das Rating des XP ins Spiel und
sollte sich AMD an den PIV Preisen so orientieren, wie
es bislang scheint, so hat Intel doch nichts mehr in der
Hand, um AMD zu dumpen. AMD hätte in Q4 ebenfalls 1800+
oder 1900+, Intel bestenfalls 2,2G.

Intel kann für sein Spitzenmodell zwar tolle Mondpreise
nehmen, aber so schnell können sie mit den Preisen bei
den niedrigeren Modellen nicht heruntergehen, daß es hier
AMD schädigen könnte und immer die Kosten beider Seiten
im Hinterkopf haben.

An dieser Stelle darf nicht vergessen werden, daß AMD`s derzeitiges
Spitzenmodell für 100$ weggeht. Das kann doch nicht mehr
schlimmer kommen oder Intel ist so wahnsinnig und
verkauft die PIV`s für unter 100$ ...
Wie wahrscheinlich ist das, bei Celeron Preisen im
Bereich 60-80$ und bei PIII Preisen im Bereich um 150$,
die selbst Anfang 2002 noch 30% ausmachen werden???
Das geht schlichweg nicht.

Und genau hierauf begründet sich meine Aussage, daß es mit
AMD ASP`s nur aufwärts gehen kann.

BUGGI

[bodo]

hi

für 20% ist AMD bei vergleichbarer Leistung immer gut. Das sind
einfach die alternativen Käufer.
Das läuft über den Preis-/Leistungsfaktor und benötigt kein besonderes Marketing.
Die weiteren 10% sind jetzt schon schwieriger zu generieren.
Intel zeigt und hat einiges an Muskeln bzw. an Substanz.

AMD hat immer noch ein Top-Produkt,
jetzt wird/muß es sich erweisen, ob sie in der Lage sind,
den Palo ordentlich zu skalieren
wirklich astreine Plattformen in allen Bereichen
und Dresden mit .13 um planmäßig hochzurampen.
Gelingt dies, brauchen wir uns eigentlich keine Sorgen bereiten.
Der Output von Dresden ( ca. 50 Mio.) wird intel schier zur Verzweiflung treiben.

Der weitere Kursvelauf liegt sozusagen vorerst in deutscher Hand!

Wenn nicht immer diese Durchhänger in dieser Company wären!


bodo

[wolfchri]

@Buggi:
"Nehmen wir den heutigen Kurs von etwas über 8$ zu Grunde,
dann könnte AMD die nächsten 5-6 Quartale solch einen
Verlust einfahren und notierte dann immer noch genau
auf dem Buchwert - das ist doch lächerlich! "

Buggi, erinner dich, daß Yahoo mal bei über 100 USD stand - das war genauso lächerlich, noch oben hin gesehen. Die Börse neigt zur Übertreibung, aber mittelfristig kommen die Börsianer auch nicht an Realitäten vorbei. Mache mir deshalb keine sooo großen Sorgen, und verharre im Verkäuferstreik :-)

[Coubert]

@bodo

>Wenn nicht immer diese Durchhänger in dieser Company wären!

Mehr Durchhänger des Kurses. Die Company ist ok, mas o meno.

Netzwerker und Konsorten haben z.Z. auch einen ziemlichen Durchhänger.
Die FDRYs, EXTRs, CSCOs, JNPRs, NTAPs usw scheinen mir langsam
preiswert und die Verwettung des ganzen Bauernhofes wert.
Wenn die nochmals halbiert würden, kriegt man einige schon bald
zum Cash-Wert. Ein paar schreiben noch nicht mal jetzt in den schwierigen Zeiten Verluste!
Bei einer Wachstumsrate von langfristig 25% (unterer Rand der Analysten-Schätzung)
sind die Dinger billig bewertet bei einem Horizont von 5 Jahren.
Wenn das Wachstum zurückkehrt (12 Monate, 24 Monate, 36 Monate?) werden die ganz
nett gekauft werden.

Schaon mer mal.

Coubert

[xray3]

@bUGGI

Danke für die Info.

Wenn ich mir so die Abstürze der letzten 20 Jahre angucke hat sich AMD in einer Situation wie der momentanen innerhalb von ein paar Monaten verdoppelt bzw. verdreifacht.
Die technischen Indikatoren alleine sind so am unteren Ende, daß da ein riesiger Bounce kommen wird, auch wenn das nicht soviele Glauben. Ich selber ja auch nicht ;-)

Ich tippe für die Jahreswende auf Kurse um die 20$

Gruß

xray

[MSolver]

@xray3
Träum $$$$$$$$$$$ ruhig weiter..

[HappyInvestor]

Nicht nur an der Nasdaq kann man heute gewinnen ... auch im neuen Wettbewerb ist dies der Fall, mit dem grossen Unterschied, dass es beim Wettbewerb nichts zu verlieren gibt. Gebt bitte Euere Tips ab. Je mehr Leute mitmachen, umso interessanter wird der Wettbewerb. Kostet ja nicht`s, ist nur Spass ...

Gruss HI

Zum Mitmachen hier "Klicken": http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…

[neubiene^^^^]

http://www.theregister.co.uk/content/3/21938.html

Palomino Preise und Marketing...

"marketing jargon - quantispeed technology"

IMHO ist das PR-Rating leider im Moment das einzige was AMD helfen kann, wieder zu vernünftigen ASPs zu kommen.
No Risk no Fun.

Wenns klappt, dann kanns bereits im 4. Quartal ordentlich bergauf gehen (wenn sich gleichzeitig auch Flash erholt umso besser).

Soll jetzt nicht bullish klingen, aber das PR-Rating könnte das Ruder wieder rumreissen

[xray3]

@MSolver

Wohin soll es Deiner Meinung denn gehen?7$, 6$ ????

Wer soll denn noch verkaufen, bzw wieviele Shares sollen noch Short gehen. Das Ganze ist nur eine Frage der Zeit bis das Shorten auch in die Hose geht.

Das einzige was diesen Bounce verhindern kann ist eine Übernahme, aber wer will sich einen Konkurrenten zu Intel ans Bein binden.

Gruß

xray

[knykny]

Heise Online 28.9.01 9:57

Intel senkt die Preise für 13 Mobilprozessoren

In der neuesten Intel-Preisliste finden sich um bis zu 27 Prozent günstigere Mobilprozessoren. Am stärksten reduzierte Intel den Preis für den Mobile Pentium III 1,0 GHz mit 512 KByte L2-Cache (Mobile Pentium III Processor-M). Dieser im neuen 0,13-µm-Prozess gefertigte "Tualatin"-Typ kostet mit 294 US-Dollar jetzt rund 8 Prozent weniger als die noch im 0,18-µm-Prozess hergestellte Version mit 256 KByte L2-Cache. Damit gibt Intel die niedrigeren Fertigungskosten pro Chip an die Kunden weiter
--- ...

http://www.heise.de/newsticker/data/ciw-28.09.01-000/

kny

[BUGGI1000]

Palominoeinführung

Aus dem RB Board:

"
AMD`s Palomino processors will launch on 9 October.

Now called the Athlon XP, it will come in 4 speeds - the XP 1500 plus, XP 1600 plus, XP 1700 plus and XP 1800 plus.

Prices to OEMs are $115, $124, $152 and $210 respectively, but may vary depending on volume.

The clock speeds of the chips are:
XP 1500 - 1.33GHz
XP 1600 - 1.4GHz
XP 1700 - 1.47GHz
XP 1800 - 1.53GHz

AMD has given the Palominos their 1500 plus etc. names, and not used the clock speeds of the processors, to move away from direct comparisons with Intel processor speeds. Or to be more precise, it`s given them names to suggest faster clock speeds than they`ve got, based on their rule of thumb that AMD processors match or beat the performance of Intel processors which are 300MHz faster.

For example, AMD says an XP 1800 plus, which runs at 1.53GHz, would perform as well as a 1.83GHz Intel chip - hence, that`s why it`s called an 1800 plus.

To get this idea across, the Athlon XPs will be sold using the marketing jargon - quantispeed technology. System builders have been warned not to mention the actual clock speeds of the chips, but to talk of quantispeed processors, to suggest they`re turbocharged. ®
"
http://www.theregister.co.uk/content/3/21938.html

Die Preise sehen auf den ersten Blick ganz vernünftig
aus, daß tun die off. Athlonpreise aber auch, wobei die
Realität leider eine ganz andere ist. Ich fürchte, daß
wir gerade bei den oberen Modellen 10-20% wohl abziehen
müssen.

1500=$115 -> 105
1600=$124 -> 115
1700=$152 -> 130
1800=$210 -> 170

Macht ein Mittelwert von 130$! ... wenn ich mir unseren
Athlon ASP von derzeit 83$ ansehe, dann könnte dieser
einen Boost vertragen und die 120-130$ kämen hier gerade
recht - bei 20% Paloanteil beim Athlon in Q4 ergäbe dies eine
Athlon ASP Steigerung von etwa 8-10$, d.h. bleiben die
Rahmendaten so wie aktuell, dann ergäbe sich aus dieser
Tatsache eine Blended ASP Erhöhung von etwa 4-5$.

Kann der Paloanteil bei 30% in Q4 liegen, der MP weiter`s
zulegen, sowie der Mobilebereich, dann können wir auch in
den Bereich von +10$ kommen ... TRÄUM!

Mal schaun.

BUGGI

[neubiene^^^^]

@ Buggi

Bääää ich war erster

Da du die Palo-Preise anzweifelst:
AMD scheint sich recht dicht am P4 zu orientieren und ich denke, dass die vom Inquirer angegebenen Preise bereits die Massen-OEM Preise sind.
Zumindest Anfangs werden die Preise in etwa so liegen, wenn Intel allerdings mal wieder die Preise senken will, könnten deine 10-20% Abschlag sehr schnell kommen...

@ xray
Ich halte 20$ auch für möglich, wenn a) am 9.Okt der Palomino wirklich gelauncht wird und die Investoren nicht wieder auf November vertröstet werden. b) am 15. Okt Hammer der Öffentlichkeit präsentiert wird c) am 17. Okt die Zahlen nur so schlecht sind wie Buggi schätzt und für Q4 Besserungen bei Flash und CPUs in Aussicht gestellt werden. und d) kein WWIII ausbricht

[BUGGI1000]

@Neubiene

Ups, hatte ich ganz übersehen ...

Wenn das die OEM Preise sind, umso besser, aber so recht
mag ich daran nicht glauben.
Das kann natürlich auch bedeuten, daß die Stückzahlen
sehr gering sind und man deshalb schöne Preise verlangen
kann/möchte. Liest man sich die Boards so durch, dann
gibt es einige Leute, die ganz heiß auf den Palo sind
und sich diesen unbedingt kaufen wollen.
AMD muss einfach wieder dazu übergehen, eine ordentliche
Preisstruktur aufzubauen, denn die jetzige ist ja wohl
mehr als Flickschusterei. Schön abgestufte Preise, wobei
bei den beiden Topmodellen überdurchschnittlich zugelangt
werden kann - aber nicht zuviel, so wie bei Intel ...
die angegebenen Preise sehen imho sehr vielversprechend
aus und zielen genau in die richtige Richtung.

BUGGI

[schmackson]

n`AMD zusammen,

zum Thema "weitere Preissenkungen bei INTC" wage ich mal - bis zum Beweis des Gegenteils - zu behaupten, dass INTC sich weitere Preissenkungen nicht wird erlauben können. Marktführerbonus hin oder her, angesichts der ach so schrecklichen, tiefen Halbleiter-Krise würde die Finanzwelt mE wenig Verständnis dafür haben, wenn INTC seine Profite weiter mutwillig mit der Absicht schmälern würde, AMDs Marktanteil um ein paar Prozent zu drücken. Die Gewinneinbrüche im CPU (nicht Flash!)- Bereich sind mE ohnehin zu einem gewissen Teil durch AMD und INTC ohne Not "hausgemacht": Ich glaube nicht, dass ohne den Preiskrieg WESENTLICH weniger CPUs abgesetzt worden wären - hingegen wären wohl die Gewinne für beide deutlich besser ausgefallen. Nach meiner Einschätzung war die Hauptmotivation für INTCs Preissenkungen weniger, AMD Marktanteile abzujagen, als vielmehr, den P4 am Markt zu etablieren - und AMDs Preissenkungen erfolgten wohl vordriglich in der Absicht, eine solide Basis (zukünftig upgradefähiger) Sockel-462-Systeme zu schaffen. Bereits ein paar mal, zuletzt gestern, habe ich die Vermutung geäussert, dass die Ramschpreise für auch die schnellsten TBirds (maW die Nonexistenz eines "Flaggschiffaufschlages") einfach dadurch bedingt sind, dass man bei AMD den TBird schon seit einiger Zeit nicht mehr als "Flagschiff" betrachtet. Das neue Flagschiff wird der Palo sein, und der wird, zumindest in den schnellsten Geschwindigkeiten, auch wieder mit ASP-wirksamen Aufschlägen verkauft werden. Ein weiteres Indiz für diese Hypothese ist der 1 GHz-Morgan, der zum gleichen Preis wie ein 1 GHz-TBird verkauft wird. Ich vermute, sobald der Palo kommt, wird die Produktion von TBirds eingestellt - möglicherweise ist sie es sogar schon.
Ich sehe AMDs Situation längst nicht so schwarz manche von Euch: Solange AMD wenigstens die (hauseigen) schnellsten CPUs zu halbwegs realistischen (also nicht einmal hohen Preisen wie INTC das üblicherwiese mit seinen "Flaggschiffen" macht) Preisen verkauft hat, wurden trotz Flash anständige Gewinne gemacht.
Mit der Palo-Einführung sind, so vermute ich, die Zeiten des CPU-"Verschenkens" erstmal vorbei. Solange INTC dann nicht einen 2,5-GHz-P4 aus dem Ärmel zieht (was Gott verhüten möge), werden sich IMO sowohl AMD als auch INTC zunächst mal mit weiteren Preissenkungen zurückhalten - einfach deshalb, weil es beiden mehr schadet als es ihnen nützt.

[bodo]

hi

Palo echt in Sicht...ahoi
es darf wieder positiv gedacht werden.
Stimme mit schmackson überein, auch Intel braucht Gewinne.
AMD wird imho mit Palo wieder die alte Eigendynamik erreichen, die vor 2 Jahren begann.
Jetzt aber mit der Möglichkeit, dass es sehr rasant aufwärts gehen kann.
Die Claims sind abgesteckt,
von Intel weiß man jetzt, was so kommt,
und mit Palo werden auch verstärkt Performancedaten + Massenstückzahlen etc... kommen.
Jetzt fehlt noch der crush.
Dann können wir zockerfuzzis wieder Kurse rechnen.

Heute hat AMD die Händler angemailt: DDR = ready for sell!!! SDRAM = out !!!

Das wars wohl auch hauptsächlich mit der Verzögerung, kein Palo xp ohne DDR-SDRAM


bodo

[neubiene^^^^]

@ Buggi

Du musst bedenken, dass der Start vom Palo einem Sprung von "virtuellen" 400MHZ entspricht. Dadurch kann AMD wieder in Preisregionen vordringen die vorher durch Intels P4-Politik unmöglich waren (P4 < 1.5GHZ "extrem" günstig um AMDs maximalen Verkaufspreis zu senken und P4 1.6-2GHZ teuer um abzusahnen.)
Da jetzt der Palo aber wieder deutlich höhere Zahlen bietet, wird bei Intel diese Startegie nicht mehr so leicht klappen, ausser man senkt alle P4-Preise bis 1.8GHZ drastisch und kann 1.9-2.x GHZ in Massen liefern.
Das wichtigste wäre mir allerdings, dass die Palos dann auch wirklich in Massen kommen und die alten Tbirds so schnell wie möglich verschwinden können.

[Verschwender]

Übrigens:
Wenn `ne Gewinnwarnung fällig ist, was ich eigentlich für unausweichlich halte beim derzeitigem Consensus von -10 Cent, sollte sie bald kommen.
Noch so`n Stunt wie beim letzten Mal kurz vor den Earnings, dann ist der letzte Rest von Vertrauen auch noch futsch!

Vor allem sollte der liebe Onkel Sanders sich beherrschen, wieder mal kurz vorher einen Haufen Aktien zu verscherbeln...

Grüße
Verschwender

[BUGGI1000]

@Verschwender

Was glaubst Du denn, ist in den Kursen eingepreist???
Doch nicht allen Ernstes ein Verlust von "nur" 10C!

BUGGI

[Soli]

hi,

neue noname Notbooks mit mobile Duron und Athlon 4 aufgetaucht:
http://www.ep-netshop.de/is-bin/INTERSHOP.enfinity/eCS/Store…[/url]

noch ein bißchen teuer, aber wenigstens 15 Zoll

MfG

Soli

[Verschwender]

@BUGGI

>Was glaubst Du denn, ist in den Kursen eingepreist???
>Doch nicht allen Ernstes ein Verlust von "nur" 10C!

Natürlich glaube ich das nicht, sonst wäre ich wohl kaum Long!

Gewinnwarnungen sind dazu da, der breiten Öffentlichkeit starke Abweichungen von früheren Angaben oder Annahmen unmißverständlich mitzuteilen.
Der offizielle Consensus steht immer noch bei 10c.
Bei den Sauereien, die wir in der Vergangenheit gesehen haben, wäre das imho der richtige Schritt. Ich glaube nicht mal, daß wir dafür jetzt noch besonders verprügelt würden.

Aber Gnade uns Gott, wenn AMD nochmal zu spät warnt! Dann brauchen wir Jahre, bis uns die professionellen Anleger wieder ernst nehmen!!!

Und das noch:
Richtige Sorgen mache ich mir um AMD als Unternehmen langfristig nicht, aber bei einer Übernahme relativ zum derzeitigen Ramschpreis würden wir Longs ganz schön dumm aus der Wäsche gucken.

Grüße und gute Nacht
Verschwender

[innsbruck]

@verschwender

"Vor allem sollte der liebe Onkel Sanders sich beherrschen, wieder mal kurz vorher einen Haufen Aktien zu verscherbeln... "

Ich hoffe doch nicht, daß Sanders bei Kursen um 8 Dollar hohen Verkaufsdrang verspürt.

Im übrigen sind die ASPs nun schon seit einigen Wochen konstant, der Fokus der TB-Verkäufe dürfte auf dem 1400er Modell liegen, also könnten sich die ASPs durchaus passabel gehalten haben dieses Quartal.

(@buggi, siehst Du das ähnlich?)

Grüße IBK

[xray3]

Gegen Ende hat jemand extrem viele AMD Aktien gekauft und auch nachbörslich gingen viele weg. Wer jetzt noch keine im Depot hat, sollte meines erachtens schnellstens aufladen. Bei dem relativ hohen Volumen ist extrem viel geshortet worden und der Kurs ist gestiegen.

Man hat schön gesehen, daß sich AMD trotz steigendem Sox teilweise nicht von der Stelle bewegt hat. Die Zahlen zum Short Selling dürften diesen Monat neue Rekordstände erreicht haben. Gerade der richtige Zeitpunkt um Long zu gehen.

Gruß

xray

[BUGGI1000]

Guten AMD

@IBK
Ein ausführlicher ASP Bericht erfolgt am Mo., da dann
das 3.Quartal endgültig vorbei ist - eines kann man aber
jetzt schon sagen: die Entwicklung der letzten Wochen
zeigt zwar nicht gerade stark nach oben, der rasante Fall,
so wie ihn in den letzten Monaten aber gesehen haben, ist
nun endgültig gestoppt ... aber später mehr.

BUGGI

[kauftAMD]

Auf tomshardware.com gesehen: Dicke Gigabyte AMD/DDR-Werbung. Neues Board
http://www.giga-byte.com/products/pro_new_viakt266a.htm sieht ganz
nett aus. Besonders Auto-speeddown bei Ueberhitzung koennte mich reizen: dann kann
man gefahrlos der Luefter drosseln, auch unter Linux.

Schoenes Wochenende noch!

[Longfang]

grüssi!

möchte mal kurz einen kleinen erlebnisaufsatz schreiben.

longfang und sein kumpel peter kaufen einen neuen computer.
peter ist dau. longfang objektiver () pc-spezialist.
nach kurzem gespräch was, wo, wieviel, wann und wieso sind wir zum ergebnis gekommen, einen mittelschnellen mit viel speicher und waldundwiesen graka + gutem monitor zu kaufen.
ja, er habe schon gehört, dass es da einen 2 MB computer gibt, der schnell sein soll... (MEGAHERZ! MEGAHERZ, peter)
kurz auf die geschichte der prozessorhersteller eingegangen, erklärt, dass mhz != schnell ist und amd das einzig wahre ist (man schaut ja schliesslich auf seine firma, nicht?)
hin zum billig - massen lieferanten der einen 1,4er mit 256mb usw. um ca. 1000dm anbietet. dann haben wir beim händler nach billigeren alternativen gesucht (1,2er, 1ghz, duron usw.) im endeffekt sind da nur noch ein paar zerquetschte an schillingen drinnengewesen. zwischen 800er duron und 1,4er refernzmaschine ca. 100dm unterschied bei ähnlicher ausstattung.

lange rede kurzer sinn:
welch wahnisinniger kauft sich denn bitte noch was anderes als einen 1,4 ghz? eine differenz die die leistungsunterschiede der verschiedenen prozessoren nur ansatzweise widerspiegelt ist nicht vorhanden.
ich hoffe nur, dass austin vollkommen auf 1 - 1,2 ghz morgans umgestiegen ist und sich die arbeit, durons zu produzieren, nicht mehr antut.
ich hoffe auch, dass die palos sich preislich auch ein wenig mehr nach ihrer leistung orientieren.


longfang

p.s. hab auch ein kurzes gespräch mit den herren der technik in diesem laden geführt.
99% amd, 1%intel. und die verkaufen nicht wenig pro monat.
oTon: wenn wir einen p4 im monat verkaufen, dann war das schon ein guter monat.
einziger `fleck` auf der tollen weissen weste: die dürften nur an bastler, freaks und geizhälse verkaufen. aber bei denen dafür reichlich.

[innsbruck]

@longfang

IMHO sind vorwiegend die OEMs daran schuld, daß viele Durons und niedriggetaktete TBs verbaut werden (oder wurden???).

Flexible Einzelhändler und kleine bis mittlere Schrauber dürften, wie ich schon vorher postete, wenig anderes als 1400 Mhz verbauen. Preisunterschied ist maximal ATS 1.000,- zu einem niedrig getakteten Duron.

Deshalb meine Hoffnung, daß die ASPs über die Modellreihen zwar gesunken sind, aber der Fokus deutlich zu den schnellsten Modellen gewandert ist.

Grüße IBK

[BUGGI1000]

@Longfang + IBK

Ich gebe Euch zwar Recht, daß es kaum noch Sinn macht,
etwas anderes als den 1400er Athlon einzusetzen, aber
ich denke doch, daß man den Duron positionieren kann und
das dieser seine Berechtigung durchaus besitzt.

Hier könnte man wirklich Low-Cost Systeme kreieren, die
trotzdem eine tolle Leistung aufweisen.

Nur mal so als Anregung:
Duron 800 = 99DM
Athlon 1400 = 239DM

Duron = K7S5A = 129DM
Athlon = KT266A = ? = 250DM

Duron = 128MB SDRAM Noname = 23DM
Athlon = 256MB DDR Marke = 79DM

Jetzt könnte man mit den restlichen Komponenten so
weitermachen, aber allein diese "Basiseinstellungen"
ermöglichen eine Differenzierung von 317DM Netto =
370DM Brutto! Rechnet man jetzt noch hinzu, daß man
beim Duron nen "Billiglüfter" verwenden könnte, wären
auch die 400DM leicht drin!

Sogesehen möchte ich den Duron keineswegs abschreiben.
Klar, die "Low-Cost-Wahl" könnte man genauso mit dem
Athlon durchführen, aber ... Ihr wißt schon, worauf ich
hinauswollte.

BUGGI

[Jackomo1]

Preiswerte Duron Systeme

Es gibt einen Grund Duron PCs zu kaufen und nicht einen 1.4 GHz Athlon.
Sehr viele PCs stehen heutzutage in Wohnräumen und dort ist ein 1.4 GHz Athlon zu laut.
Extra leise Athlon Systeme sind recht teuer!
Deshalb haben die in jeder Hinsicht billigen Celeron PCs jetzt auch so großen Erfolg!

Ich warte immer noch darauf, das AMD sich an der Firma Transmeta beteiligt/aufkauft.
Die Zukunft gehört den Notebooks(sind leise) und leisen Desktop PCs!
Die augenblickliche Schwäche des PC-Marktes liegt auch in der mangelnden Attraktivität des normalen Desktop PCs.
Die Leute die ihn brauchen, haben einen und zum Spaß schafft man sich keinen lauten hässlichen PC an.

Gruß Jackomo

[Poet32]

@Jackomo1
welche Überlebenschance räumst du tmta ein ?

Hatte gelesen, daß erst kürzlich 2 Anbieter von
Transmeta-basierten Serversystem in Konkurs gegangen sind,
da sich keine Abnehmer für diese Systeme gefunden haben,
obwohl diese bestehenden überlegen gewesen sind.

Es ist halt immer das leidige Thema der Marktakzeptanz.

Gruß Poet

[Jackomo1]

@ Poet32

Transmeta als Aktie nur Finger weg!
Nicht jede gute Technik hat auch wirtschaftlichen Erfolg.
Den meisten ist nicht klar, mit welchen trickreichen und brutalen Methoden
Intel die Vormachtstellung verteidigt.
Intel kann mit Lieferverzögerungen oder Sonderbelieferung jede Firma die PCs produziert beeinflussen (siehe Gateway).
Deshalb hat Sanders ja auch so einen Hass auf Intel.

Erst wenn Intel an der eigenen Größe und Inkompetenz erstickt, ähnlich wie damals bei IBM,
haben kleine Firmen wieder eine Chanche!

Ob Transmeta solange überlebt darf bezweifelt werden!

Deshalb versucht Sanders ja auch auf Teufel komm raus Marktateile zu gewinnen.
Erst ab ca. 30-35% Marktanteil ist AMD vor der Gefahr von Intel zerquetscht zu werden einigermaßen sicher.

Was gerade mit Gateway und AMD passiert ist zeigt, das wir bei Prozessoren keine Marktwirtschaft haben,
sondern ein quasi Monopol von Intel.
AMD wurde von Intel immer nur geduldet, um in den USA nicht mit der Anti Trust Gesetzgebung in Konflikt zu kommen.

Nochmal zu Transmeta. Für AMD wäre Transmeta eine gute Erwerbung, um noch ein paar Prozent
mehr Marktanteile zu gewinnen und um Marketingmäßig wieder in die Presse
zu kommen mit modernen Produkten.

Warum ich trotzdem voll in AMD investiert bin ist die Tatsache,
das Intel Fehler über Fehler macht und meiner Meinung nach die Zeit für AMD gekommen ist.

Gruß Jackomo

[innsbruck]

@buggi

Deiner Überlegung bezüglich der ingesamt höheren TB-Plattform-Preise kann ich kaum beipflichten:

Nach oben hin kann man jedes System beliebig verbesser bzw. verteuern, das ist ja keine Frage, aber für einen Vergleich muß man schon beim nötigen Unterschied bleiben, und das ist im wesentlichen nur die CPU:

Tatsache ist nämlich, daß jeder TB 1400 genauso mit dem günstigsten K7S5A Board läuft (sogar extra schnell, wozu einen Via-chip???) und das mit günstigen SDRam Noname. (derzeit DM 45,00 für 256 MB). Gleiches gilt für die Lüfter. Inzwischen gibt es um 11 DM relativ leise und bis 1500 MHz zugelassene AMD-Kühler, die 7 bis 8 cm große Gehäuse-Lüfter aufgesetzt haben.

Unterm Strich bleiben also die 140 DM Preisunterschied und sonst gar nix..... Und das ist wenig Geld für viel Leistung.

*****

Ich denke, daß AMD massenhaft 1400er Systeme (und bald auch höher getaktete XP-Systeme) absetzen kann, und daß diese allein durch Dresden recht kostengünstig produzierbare Masse schlimmsteres bei AMD verhindern kann.

Durons mögen Austin hübsch beschäftigen, aber auf Dauer werden die dort nur finanziellen Erfolg haben, wenn sie stromsparende Mobile-CPUs ab 1000 MHz produzieren.

Es ist Faktum, daß man um netto gut 800 DM komplette 1400er Systeme bauen kann, und gegen die muß sich ein noch so preisgestütztes P4-System in der Kaufhaus-Masse erstmal durchsetzen. Das ist zwar nicht das, was wir uns vor eineinhalb Jahren erhofft haben, aber wenigstens ein wichtiger Rettungsreifen für Marktanteile.

Bei den wichtigen Businesslinien hat AMD ja vorerst völlig ausgespielt, nachdem fast alle großen OEMs AMD-abstinent sind:
Daß der XP die OEMs zurück an Board bringt, glaube ich nicht, da Gateway, IBM und andere von AMDs Seite sicher schon längst präventiv informiert geworden wären, sollte der XP ein MUSS für die OEMs sein. Ist er also offensichtlich nicht. Gleiches gilt leider, leider für die AMD-Mobiles - warum können diese OEMs auf darauf verzichten???, da hat AMD wohl etwas übertrieben im Frühjahr mit den Ankündigungen.

Und der Hammer scheint ja vor 2003 nur Fiktion zu sein, und bis dahin wird der P4 ganz anders skalieren.

Einzige Hoffnung für eine Rückkehr der großen OEMs ist IMHO ein erneutes Patzen von Intel. Jedoch sehe ich wenig Gründe, warum sich Intel in nächster Zeit wieder so in Bedrängnis bringen lassen sollte wie vor zwei Jahren.

Grüße IBK

[bodo]

hi

langsam sind wir weichgekocht 5 $ im Bereich des Möglichen ?
dann wäre AMD ein Übernahmekandidat erster Güte. Schön zu sezieren, und mit guten Gewinn verscherbeln.

Wie IBK schon ausführte, die 1400 TBirds sind in Massen da,
die XP ziehen in wenigen Wochen auch optisch zu P4 gleich.
Intel müßte noch weit mit den Preisen runter oder mit den Mhz rauf, um die Dresdenfab in Bedrängnis zu bringen.
Notfalls wird Austin geschlossen. Obwohl AMD vor 2 Jahren sich in einer wesentlich präkerender Situation befunden hat,
könnten wir ein ähnliches Kursszenarie wie annodazumal erleben.

Vielleicht hat der Barret einen Indianer mit `ner Friedenspfeife zu Sanders geschickt.
Oder: In der Not halten die Amis zusammen. Es führt auch kein Weg mehr aus dem Dilemma.
Intel hat mit P4 einfach nicht das Produkt, um AMD kurzfristig den Garaus zu machen.
Wenn es so weitergeht, ist auch Intels ASP bald unter 100.
Die Überkapazitäten sind eklatant. Für Intel besteht auch die Gefahr, die Megahertze
zu schnell hochzufahren.
Die Prozipreise sind dann versaut bis in alle Ewigkeit.

Ich vertrau jetzt einfach darauf, dass xps in Massen mit dem crush ready sind.
Und vor allem, dass der bin Laden um einen Kopf kürzer wird. Löst zwar das Problem nicht,
hilft aber kurzfristig unseren Aktien. So gesehen ist der Typ und sein Zirkel fast soviel wert wie der Gates.


bodo


PS: wir hätten auf Krahmix hören sollen

[HappyInvestor]

NUR NOCH ZWEI STUNDEN BIS ZUM ANNAHMESCHLUSS FÜR GEBOTE IM AMD/RAMBUS WETTBEWERB. STELLT EUCH VOR, IHR VERPASST DIESEN WUNDERSCHÖNEN PREIS ... NICHT AUSZUDENKEN, WELCHE VORWÜRFE IHR EUCH MACHEN MÜSSTET.

Für Euere Gebote hier klicken: http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…

Gruss HI

[Soli]

hier geht`s weiter

Thread: AMD auf dem Weg... kommt jetzt der XP-Effekt? (Teil 135)

Soli

[BavarianRealist]

Hab gestern die neuen Dell-Prospekte für Oktober erhalten. Was mir hier auffällt:
Aufpreis für 1,7Ghz-P4 statt 1,5Ghz: DM 100,- +MwSt.
Aufpreis für 1,8Ghz-P4 statt 1,7Ghz: DM 200,- +MwSt.
Aufpreis für 2,0Ghz-P4 statt 1,8Ghz: DM 800,- +MwSt.

oder "es gilt": 1,5Ghz + DM1000 = 1,7Ghz + DM900 = 1,8Ghz + DM800 = 2,0Ghz + DM0

Und dann vergleiche ich das mal mit den Preisen der aktuellen 478pin-P4-Preisliste von K&M-Elektronik im Internet:
Und: auch hier gilt fast exakt die obige "Gleichung" !!!!
--> P4 1,5Ghz: DM 328,- und P4 2,0Ghz: 1293,-(wenn man hier die MwSt. rausrechnet, da obige Dellpreise zzgl. MwSt. sind)

Wer zahlt denn für 10% mehr Taktfrequenz ca. DM 900,- ??? (oder anders: für nur ca. 5% mehr Systemleistung nochmal ein Drittel bis fast die Hälfte des Rechnerpreises drauflegen...)

Und wenn ich jetzt noch genauer hinsehe fällt mir dann auf:
Der Abstand bei K&M von 1,5Ghz zu 2,0Ghz ist sogar noch um DM 35 kleiner ?!?
Soll das jetzt heißen, daß Dell auch mindestens so viel drauflegen muß, um aus einem 1,5er einen 2,0er zu machen? Kriegen die hier keine Super-Preise für den P4-2,0???

Ich könnte mir vorstellen, daß das einfach folgendes bedeuten könnte:
Nachdem man bei 1,0Ghz nicht der Erste war, wollte man vielleicht wenigstens bei 2,0Ghz unbedingt Erster sein. Also würde 2,0Ghz gebracht, sobald eine geringe Anzahl diese Taktfrequenz erreichen würde, nur dürfte dann noch keine große Nachfrage sein...
Bis 1,8Ghz scheint Intels Ausbeute gut zu sein (1,8Ghz nur DM 300,- teurer als 1,5Ghz), aber drüber dürfte es meiner Vermutung nach zur Zeit sehr mager sein? Und was selten ist, ist teuer...

Wenn jetzt AMD mit einer XP-Serie von 1500+ bis 1800+ kommt, dann würden die ja genau hier in diesem interessanten "Massensegment" konkurrieren (die Duron- und Celeron-Preise sind eh kaputt)