50er Club: 1. offizieller Nebenthread - 500 Beiträge pro Seite

[shakesbier]

guten morgen folks!

nachdem wir schon seit längerem einen hauptthread haben, in dem immer mehr nebensächliches gepostet wird, ist die zeit reif für einen offiziellen nebenthread, nur für hauptsächlich wichtiges

mein letzter thread, den ich hier eröffne, soll euch die möglichkeit geben, nicht nur über entenrezepte, traumziele auf hawaii und madagaskar zu diskutieren, nein, er soll sich auch – hin und wieder um börsenthemen widmen.


ich fange mit was banalem, aber doch sehr lesenswerten an, das ein paar freaks von euch interessieren mag.


unter http://www.zukunftsinstitut.de

kann man zwei studien bestellen, absolut lesenswert. kosten allerdings schlappe 250€, also lasst sie euch zu weihnachten schenken....





High Tech / High Touch 2010
John Naisbitt, der Altvater der modernen Trend- und Zukunftsforschung und guter Freund des Zukunftsinstituts, prägte mit seinem 1999 erschienenen Buch"High Tech – High Toch" das Motto für unsere neue, zweiteilige Großstudie: die Bände handeln von den wichtigsten Technik- und Dienstleistungsmärkten der kommenden zwei Jahrzehnte.
Die Internet- und Computereuphorie ist vorüber, auch Telekom- und Kommunikationsbranche sind in die Krise gerutscht. Zeit, um nach den Zukunftsmärkten für die kommende Ära zu fahnden. Dabei kristallisieren sich zwei Sektoren als Träger des nächsten Booms heraus:

Einerseits menschennahe „High-Touch“-Dienstleistungen, die in der Individual-Gesellschaft eine beispiellose Nachfrage erzielen. Besonders in Europa sind die Märkte noch völlig unterentwickelt und bieten deshalb enorme Geschäftsfelder. Andererseits neue Technologie-Sektoren in denen die ersten Durchbrüche der Gen- und Nanotechnologien anwendungsreif geworden sind. Hier entstehen teilweise verblüffende „Kombinationstechnologien“, in denen informelle und biotechnische Entwicklungen eine neue Synthese eingehen.


Einige thematische Beispiele aus den Studien:

SECURITY AGE: Der neue Markt für Sicherheit und Krisenmanagement
Ängste vor Katastrophen und das Ringen um eine Reduzierung der Verletzlichkeit unserer Zivilisation prägen das Lebensgefühl der Menschen in den kommenden Jahren. Produkte für persönliche Sicherheit, von der Alarmanlage bis zum Positionierungssender für die Kids, vom Sicherheits-Berater bis zum automatischen Pannen-Management-System erleben einen Boom.

PRIVATE SERVICES: Der neue Markt für das persönliche Life Management

Im gleichen Umfang, in dem Individualität und Eigenverantwortlichkeit unter den Menschen zunehmen, wächst auch die Notwendigkeit von komplexem „Lebens-Management“. Da Arbeit und Freizeit ineinander übergehen, immer mehr Frauen erwerbstätig sind und die Zeitbudgets für Haushalt und Familie immer knapper werden, entsteht eine neue Sparte sehr persönlicher Life-Management-Dienstleistungen: vom „Lebensassistenten“ über den Gesundheitsberater bis zum „Karrierecoach“.

DESIGN YOURSELF: Der neue Markt für Schönheit und Körperkult

Der Wertewandel in Bezug auf Körper, Erotik und Partnerwahl wird sich in den kommenden Jahren weiter verstärken. Er beinhaltet, dass das äußere Erscheinungsbild und die körperliche Verfassung nicht länger als gegeben hingenommen werden. Statt dessen setzt sich die Einstellung durch, dass jeder Einzelne (auch) für seinen Körper – und damit für Erfolg, Schönheit und Glück – selbst verantwortlich ist. Auf diesem neuen Schönheitsmarkt werden die Produkte und Dienstleistungen zukünftig vermehrt nachgefragt werden, die das „Self Design“ vereinfachen und effektivieren.

PROTEOMIK – Die nächste Stufe der Gentechnik

Die Genforschung entwickelt eine zweite Stufe der (anwendungsorientierten) Forschung: Die Proteomik fertigt aus gentechnisch veränderten Proteinen Designer-Medikamente: individuell maßgeschneiderte Medizin, deren Wirkungsspektrum von der Bekämpfung chronischer Infekte über die Behandlung von Erbkrankheiten bis hin zur Krebsbekämpfung reicht.

MICROPOWER: Die neue, dezentrale Energieerzeugung:

Die Energieversorgung des Industriezeitalters basierte auf großen, zentralen „Energiekathedralen“. Die Globalisierungskrisen und die Verteuerung des Öls werden nun die Entwicklung hin zu einem ganz anderen Energieerzeugungssystem verstärken. Das „Energy Gris“, das „Energienetz“, wird unanfälliger für Störfälle und Rohstoffverteuerungen sein. Micropower-Stationen auch in Privathäusern ersetzen die zentrale Energieversorgung. (Liberalisierung des Energiemarktes). Regenerative Energien werden effizienter und konkurrenzfähiger.

BIOMETRIE: Den Menschen erkennen

Das Zeitalter der uneingeschränkten Persönlichkeitsrechte ist vorbei. Datenschutz und Anonymität werden in Zukunft nicht mehr an erster Stelle des gesellschaftlichen Wertesystems stehen. Das macht den Weg frei für Technologien, die derzeit an der Schwelle zur Anwendungssicherheit stehen. Gesichts-, Handschriften-, Iris- und Fingerabdrucksysteme werden einen wesentlichen Beitrag zur Sicherheit im Verkehr, aber auch im wachsenden E-Commerce leisten. 1999 lag der Umsatz für biometrische Hard- und Software bei 60 Millionen US-Dollar. Inzwischen hat er sich mehr als verdoppelt. Im Jahre 2002 wird eine Steigerung auf mehrere Hundert Millionen US-Dollar erwartet.

DIE NEUE ALCHIMIE – Die Ära der Mega-Materialien

Die Nanotechnologie eröffnet schier unendlich viele Anwendungsmöglichkeiten. Das Spektrum reicht heute schon von Additiven in der Kosmetik und Klebstoffen über Schmiermittel bis hin zu superhydophilen Materialien: ultraharten Oberflächenbeschichtungen und ultradünner, ultrapräziser Oberflächenbearbeitung. Nanomaterialien wie “Kohlefaser-Stahl” stehen vor der Marktreife



ansonsten sind hier natürlich auch aktuelle wetterwerte zugelassen, insbesondere wenn es wie heute, am 31. oktober 2001 tatsächlich nochmal rund 23 grad warm wird, finde ich das erwähnenswert. der sommer geht weiter, und wir sind dabei!


in diesem sinne, die nächste wichtige mitteilung kommt bestimmt



gruss aus dem sonnigen süden
shakes

[shakesbier]

folks,

diese seite bietet sehr viel wissenswertes über madagaskar, reunion (meine lieblingsinsel ) sowie mauritius.

http://www.inselmauritius.de/deutsch/MainFrame.html

arbeitet euch durch, bevor ich ins reisebüro rennt, es lohnt sich


gruss
shakes

[GermanGoody]

@shakesbier: was soll das heißen von wegen dem letzten Thread den Du hier eröffnest?
Kann ja wohl icht war sein! Willst Du abwandern?
Gruss gg

[triuls]

hi shakes,

gratuliere zur schönsten nebensache der welt...

mit einem

Horoskop für Stiere
29. Oktober 2001 - 04. November 2001


PRIVATLEBEN:

Familie: Der Fehler einer anderen Person kann Sie am 29./30. ganz schön in Schwierigkeiten bringen, die Sie Geld kosten. Nach dem 2. herrscht mehr Freude in der Familie.

Liebe: Die Gemüter erhitzen sich am 29./30 und dadurch kommt es zu Verzögerungen und Enttäuschungen, aber nach dem 2. haben Sie mehr Erfolg in der Liebe.

Freundschaft: Gute Freunde bringen am 1./2. Freude in Ihr Leben. Am 3. wendet sich ein Freund mit seinen Problemen an Sie und daraus entstehen lange Gespräche.

GELD UND BERUF: ***

Beruf: Anfang der Woche läuft alles wie geschmiert, aber nach dem 1. müssen Sie mit Verspätungen, Enttäuschungen und Rückschlägen rechnen, die Sie Zeit, Energie und Geld kosten.

Finanzen: Anfang der Woche ist Ihre finanzielle Lage gut, sie verschlechtert sich aber nach dem 1.


Stimmung: Ihr Gefühlsleben gestaltet sich schwierig.

Motto der Woche: Erledigen Sie die Dinge schnell.

Passt diese Woche am besten zu Ihnen: Jungfrau


weitere sternzeichen auf anfrage ...

liebe grüße
und
ute

[shakesbier]

hi germangoody

ich plane nur eine mehrwöchige winterpause, ausserdem ist das nebensächlich, daher poste ich es ja hier

unabhängig davon ist nicht mehr viel los bei den 50ern, aber vielleicht kommt wieder neuer schwung auf nächstes jahr, wer weiss

ansonsten, was soll ich denn noch für threads eröffnen? weinthread für anfänger wäre noch ein thema...... , rezepte, torten, enten, webcams, bergwandern, zockereien, wir haben doch schon alles durch....

nun ja, wie auch immer, wenn mir was lustiges einfällt, hier bin ich ja richtig


gruss
shakes

[kostjagarnix]

na dann wollen wir mal:
Hat von euch schon mal jemand Bier selbst gebraut?? Ich habs schon ein paar mal gemacht und muss sagen: Es macht Spass, es schmeckt und man kann es mit ein paar Kumpels zusammen zu einer lustigen Veranstaltung umfunktionieren......

Was ist eigentlich Bier

Naturwissenschaftlich gesehen ist Bier...
...ein aus stärkehaltigen Rohstoffen gewonnenes,
mit Hopfen gekochtes und vergorenes Getränk.

In Deutschland darf Bier nach der Bierverordnung und dem vorläufigen Biergesetz nur aus Gerstenmalz, Hopfen, Hefe und Wasser hergestellt werden, außerdem muß Bier vergoren sein. Für obergärige Biere ist auch die Verwendung von anderem Malz erlaubt, wobei unter Malz künstlich zum Keimen gebrachte Getreide verstanden werden (Reis und Mais sind keine Getreide im Sinne dieser Verordnung). In Deutschland dürfen seit 1987 aufgrund einer Entscheidung des EG-Gerichtshofes auch Getränke als Bier angepriesen und verkauft werden, wenn sie nicht den Vorgaben des Biergesetzes und der Bierverordnung entsprechen, aber im jeweiligen Herstellungsland als Bier bezeichnet werden. Ihre Zutaten und Rohstoffe müssen jedoch gekennzeichnet werden. Jetzt sind wir bereits mitten im Deutschen Reinheitsgebot. Diese Verordnung von 1516 besagt nämlich, daß zum Brauen nur Hopfen, Malz, Wasser und Hefe verwendet werden dürfen. Obwohl per EG-Richterspruch eingeschränkt, halten alle deutschen Brauer daran fest.

Bier seit Menschengedenken

Dort wo es menschliche Zivilisation gab, gab es auch Bier. Die Babylonier, Sumerer und Ägypter kannten Bier. In Europa wird Bier als Getränk der Barbaren (Nicht-Römer) von den Römern erstmalig erwähnt - gemeint sind übrigens unsere Vorfahren, die alten Germanen.

Klasse und Masse

Die Deutschen gehören weltweit zu den Spitzenreitern im Bierkonsum. 1997 hat statistisch gesehen jeder Deutsche rund 131 Liter (meist) Goldblondes seine Kehle hinabfließen lassen, lediglich übertrumpft von den Tschechen mit 160 Liter pro durstiger Kehle. Aber wir arbeiten daran. Prost!
Dennoch wird zu selten beachtet, was da eigentlich am Gaumen vorbeifließt. Das hat kein Bier verdient.

Bestellen Sie nicht einfach ein Bier - schließlich bestellen sie ja auch nicht was zu essen, beweisen Sie Klasse, bestellen Sie ein Pils, ein Kölsch oder ein Lager, wenn Sie nicht wissen, ob die bevorzugte Hausmarke geführt wird - obwohl das verwunderlich wäre, den an deutschen Gasthäusern wird mindestens eine Biermarke per Außenwerbung angeboten.

Aber auch ein Blick in die Getränkekarte kann zur angenehmen Überraschung werden, den in vielen Fällen sind mehrere Biere aufgelistet; mit Glück nicht nur verschiedene Marken sondern auch verschiedene Sorten. Und denken Sie daran: Als Autofahrer kann auch ein alkoholfreies Bier eine bekömmliche Alternative für Geschmack und Führerschein sein - nicht immer, aber immer öfter!

Alle Bier Sinne beisammen

Natürlich sollte man nicht nur die Geschmacksnerven arbeiten lassen. Das Auge und die Nase trinken schließlich mit. Die Farbpalette reicht von einem hellgelb bis schwarz. Die Trübung von blank bis hefetrüb. Aber auch der Kohlensäuregehalt, die Schaumkrone, die Schaumkonsistenz, Geruch und Temperatur spielen eine wichtige Rolle bei der Begutachtung eines Bieres. Echte Profis unterscheiden übrigens bei der Bierprobe den ersten Eindruck, den Haupt-Geschmack und das Finish.

Alles Hefe oder was?
Ob ein Bier obergärig oder untergärig ist, wird durch die Art der verwendeten Hefe bestimmt. Die Hefe entscheidet über den Biertyp.
Die Gärung und Lagerung der untergärigen Biere bei niedrigeren Temperaturen bremst die Hefe-Aktivität und bewirkt eine längere Haltbarkeit der untergärigen Biere - die nach dem deutschen Wort "Lager" entsprechend dieses Umstandes benannt wurden.

Bitte ein Bier - nein, ein Bier!

Wenn Sie in Bayern ein Bier bestellen bekommen Sie ein Helles, in Düsseldorf ein Alt und in Köln ein Kölsch. Im Rest der Republik bekommen Sie höchstwahrscheinlich ein Pils. In England werden Sie ein Ale erhalten, in der übrigen Welt meist ein Lager. Ein Bier ist eben nicht immer gleich ein Bier.

Pils gegen den Rest der Welt

Statistisch betrachtet ist Deutschland ein Pils-Land. Rund zwei Drittel der deutschen Biere sind Pilsener Brauart. Böse Zungen behaupten, dieser Umstand schränke die vielgerühmte deutsche Biervielfalt ein, vor allem weil alle Biere ja gemäß deutschem Reinheitsgebot auf den gleichen Zutaten basieren. Wir kön-nen nur entgegnen: Schon mal jedes deutsche Pils probiert?
Was ist ein Pils? werden Sie jetzt fragen oder vielleicht Worin unterscheidet sich ein Pils von einem Alt, Kölsch, Lager, Export, Weizen oder Ale?

Pils ist ein hopfenbetontes, helles Bier untergäriger Brauart. Andere Biere sind zwar auch untergärig gebraut - z.B. Lager und Export (Amerikaner ordnen unser Pils bei den Lagerbieren ein), aber weniger stark gehopft.

Für die untergärige Brauart werden für die Gärung Temperaturen zwischen 4 und 9 Grad Celsius benötigt. Diese Brauart konnte also erst seit der Erfindung der industriellen Kühlung Mitte des letzten Jahrhunderts seine weite Verbreitung finden.

Alt, Weizen, Kölsch und Ale sind nach der alten Brauart, also obergärig gebraut.

150 Jahre Pils

1842 wurde nach einem Rezept des bayrischen Brauers Josef Groll in Pilsen, (im heutigen Tschechien, damals gehörte die böhmische Stadt zu Österreich) das erste Bier Pilsener Brauart ausgeschenkt. Die Preussen waren es, die dem Pilsener Bier zum Durchbruch auf deutschem Boden verhalfen.

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für den Anfang und den Ersteinsteiger empfehlen sich sogenannte Bierbrausets. Hier ist eigentlich alles dabei, um die ersten Liter zu brauen. Habs selbst auch mit einem Solchen Set gemacht !!!!!!!

z.B.: Bier-Brau-Set für 35 Liter Bier.
Bierbrauen leicht gemacht.



Brauen Sie doch einfach selbst Ihr Lieblingsbier ohne große Vorkenntnisse.Das Bierbrauset besteht aus einer umfangreichen Rezeptsammlung, Gärbehälter mit ca. 10 Liter Fassungsvermögen, Deckel, Auslaufhahn, Abfüllröhrchen, Dosierpipette, Dosierlöffel und Zutaten zur Herstellung von ca. 35 Liter Bier: 1,3 kg Bierwürze-Konzentrat hell, 10 ml Bitterhopfen-Extrakt, ca. 6 g Trocken-Bierhefe.
Bitte diesen Artikel rechtzeitig bestellen.
Unsere Lieferzeit beträgt ca 2 bis 3 Wochen.
Bei Lieferung mit Paketdienst zuzüglich Versandkosten und nur als Nachnahme.
DM 117,35 | Euro 60,00

http://getraenke-zymara.de/p330.html

http://www.lexshops.de/os-cgi-bin/pg.exe?0000001400000014000…


das "kostjagarnix" der Selbstbrauer

[triuls]

wichtiges und unwichtiges nah beieinander...


Kalenderblatt: Was war heute vor ... Jahren ?



Today In History>>>
31.10.>>>

Ein Service von 2000 Jahre Chronik >
http://www.weltchronik.de

Namenstage, Heilige, Gedenktage:>

Burga, Christoph, Jutta, Wolfgang


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* 1451 * geboren (in Genua, Geburtsdatum liegt zwischen dem 25.8. und 31.10.): Der italienische Seefahrer und Kartograph in portugiesischen und spanischen Diensten und Entdecker Amerikas (Sichtung Kubas am 12.10.1492), Cristoforio Colombo alias Christoph Kolumbus (+20.5.1506, in Valladolid).
# 1517 # Die als Reformation bekannte Spaltung der römisch-katholischen christlichen Kirche beginnt, als Martin Luther seine berühmten 95 Thesen gegen den Ablasshandel (mit dem vornehmlich der Neubau des Petersdom in Rom finanziert werden soll) an die Tür der Schlosskirche von Wittenberg heftet.
# 1830 # Als Reaktion auf die von Frankreich übergreifende "Juli-Revolution" beschließt der Bundestag die "Maßregeln zur Herstellung und Erhaltung der Ruhe in Deutschland".
# 1848 # Die am 6.10. in Wien ausgebrochene "Oktober-Revolution" wird von Fürst Windisch-Graetz endgültig mit Rückeroberung der Stadt zerschlagen.
* 1920 * geboren (in Kaiserslautern): Der deutsche Fußballspieler und Kapitän der in der Weltmeisterschaft von 1954 siegreichen Nationalmannschaft, Fritz Walter.
# 1944 # Mit der Hafenstadt Salonike wird der letzte besetzte Ort in Griechenland von deutschen Truppen geräumt.
# 1949 # Die BRD tritt der OEEC bei, wird damit Mitglied im "Marshall-Plan" und nimmt an den Subventionen zum Wiederaufbau Europas teil.
# 1989 # Nachdem Erich Honecker am 18.10. vom ZK der SED abgesetzt und durch Egon Krenz ersetzt wurde und dessen Versuch, die SED mit Zugeständnissen an die Bevölkerung zu retten, gescheitert war, sucht Krenz durch einen Besuch bei Gorbatschow in Moskau die sozialistisch geführte DDR zu retten.
+ 1993 + gestorben (in Rom): Der italienische Filmregisseur Federico Fellini (*20.1.1920, in Rimini).
# 1998 # Auf den Landesparteitagen der SPD und der PDS wird einen Monat nach der Landtagswahl in Mecklenburg-Vorpommern der ersten rot-roten Koalition in der Geschichte der BRD zugestimmt.

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ganz nebenbei, wurde ich auf die namenstage aufmerksam...

allen die namenstag haben

HERZLICHEN GLÜCKWUNSCH!

ute

[shakesbier]

ute

was bringt denn so ein namenstag? einen kasten freibier? dann her damit



kosti

das ist eine feine sache.....allerdings wäre mir der aufwand zu gross, auweiha....

ein alter kumpel von mir ist braumeister, naja....der will sich jetzt selbstständig machen und eigenes bier brauen...aber der hat andere kosten als so ein eröffnungsset

wer garantiert, ob das selbstgebraute besser schmeckt? naja, lustig wäre es schon mal....

wenn ich in meiner heimat bin, decke ich mich mit bier ein, soviel in den kofferraum passt ich bevorzuge dunkle sorten, davon ziehe ich dann immer 6 kästen. das reicht dann wieder für ein halbes jahr.


wenn du willst, kannst du ja mal ein brauseminar halten, ich werde mir das dann mal ansehen, was du zusammenbraust...melde mich hiermit offiziell an



gruss
shakes

[blieni]

moin
bin auch daneben ..darf ich nu mitmachen..

blieni, der julchen heute früh zur schule brachte , und seine grundsteuern bezahlte

[shakesbier]

blieni

nachdem der rand ständig fällt, zahlste doch auch sicher nicht mehr so viel steuern.

hast du auch sonne pur?

gruss
shakes, der nun sein kajak auf`s auto schnallt

[E_Kontakter]

Moin,

ein Einstandspost...finde ich doch auch etwas daneben, nämlich das total besch...... Steuersystem in diesem Land, nun ziehe ich aus der eigenen Wohnung in eine Mietwohnung, die eigene Wohnung vermiete ich, um die Miete in der anderen Wohnung zu bezahlen, eigentlich nur ein Tausch, doch muss ich die Miete, die ich bekomme, versteuern, während ich die Miete, die ich zahle, nicht gegenrechnen kann.
So einfach, so blöd, oder bin ich zu blöd?

gruss ekonti

[shakesbier]

nun ekonti

du wendest dich natürlich an einen ausgewiesenen steuerexperten, insbesondere des deutschen mietrechts

zuerst meine fragen, um anschliessend näher auf dieses markante problem eingehen zu können

1. warum bleibst du nicht in deiner eigenen wohnung?

2....solltest du auf 1. nicht mit „welch grandiose idee, warum komm ich sepp da nicht selbst drauf“ antworten, dann nächste frage: warum vermietest du die neue wohnung nicht unter, was widerrum deine steuerschuld tilgen würde?

3.....warum kaufst du dir kein hausboot und ziehst direkt an die elbe?


4.....ich hoffe, ich konnte dir helfen



gruss
shakes, immer noch mit viel sonne....aber nicht mehr lange.....

[triuls]

hi shaky,

wen hab ich denn hier für dich...






zum namenstag, anstelle des kasten kölsch.

ute

[E_Kontakter]

Yo mei, Shakes,

warum bin ich da nicht gleich drauf gekommen!

Als Experte sind Dir natürlich auch die Zukunftsvisionen bekannt: ein Hausboot! Mit diesem Gedanken spielte ich auch schon, mein Problem dabei, wo lasse ich dort meine Altlasten? Nicht das Gewicht ist entscheidend, sondern der Geruch.

Freiheit für Hausboote auf der Elbe!

gruss ekonti

[shakesbier]

ekonti

ein bericht, der helfen könnte


Öffentliche Toiletten: Modernisierungsprojekt ist abgeschlossen


Auf seiner heutigen Sitzung, 6. Juni 2000, hat der Senat den Abschlussbericht der Umweltbehörde zur Modernisierung und Privatisierung öffentlicher Toiletten in Hamburg zur Kenntnis genommen.

Das Ergebnis des Projektes kann sich sehen lassen: Es sind rund 150 Toiletten in Hamburg für die Bevölkerung sowie Besucherinnen und Besucher der Hansestadt geöffnet, das sind mehr als in der Vergangenheit je zur Verfügung standen. Außerdem wurden die hygienischen Verhältnisse sowie die behindertengerechte Ausstattung erheblich verbessert. Gleichzeitig konnte der Hamburger Haushalt beträchtlich entlastet werden.

Mit dem Modernisierungsprojekt, das die Umweltbehörde mit den beteiligten Behörden und Bezirksämtern auf der Grundlage eines Senatsauftrages im Jahre 1994 ins Leben gerufen hat, sollte eine ausreichende Anzahl öffentlicher Toiletten an den in Hamburg wichtigen Standorten gewährleistet werden. Außerdem sollte die Qualität der Toilettenanlagen bei möglichst kostensparendem Betrieb verbessert werden. Diese Ziele wurden durch ein Bündel unterschiedlicher Maßnahmen erreicht:



· 27 öffentliche Toilettenanlagen eigneten sich für einen Umbau zu Kiosken mit integrierter Toilette. Bei diesen privaten Kiosk-Toiletten-Kombinationen übernimmt der Kioskbetreiber den Betrieb und die Unterhaltung der Toiletten. Zur Zeit wird noch mit Interessenten über die Umwandlung von zwei weiteren Anlagen verhandelt.



· An stark frequentierten Standorten wurden insgesamt 16 Automatiktoiletten aufgestellt. Diese Toiletten werden automatisch gereinigt und sind weitgehend sicher vor Vandalismus. Betrieben werden die Anlagen durch die Firma JCDecaux, die die Kosten für die Unterhaltung der Automatiktoiletten durch das Aufstellen von Werbetafeln deckt. Das Angebot der eher „technischen Toilettenanlagen“ wurden bisher von den Hamburgerinnen und Hamburgern gut angenommen. Die Inbetriebnahme einer weiteren Automatiktoilette steht kurz bevor.



· 29 öffentliche Toiletten im Bereich der U-Bahn wurden der Hamburger Hochbahn AG übertragen. Zur Sanierung der Toiletten, die bereits angelaufen ist, hat die Umweltbehörde über eine Million Mark zur Verfügung gestellt. Betrieben werden die Anlagen künftig von der Hamburger Hochbahn. Davon sollen acht Toiletten zu Kiosk-Toiletten-Anlagen umgebaut werden.



· Sechs Toilettenanlagen werden von der Deutschen Bahn AG betrieben.



· Toiletten, die überwiegend von Besuchern von Wochenmärkten genutzt werden, werden seit Januar 1999 von den Wirtschaft- und Ordnungsämtern betrieben. An Markttagen werden zwanzig Anlagen für die Bevölkerung geöffnet. Die Markttoiletten wurden instandgesetzt und mit energie- und wassersparenden Techniken ausgestattet. Finanziert wird der Betrieb aus Gebühren, die für die Aufstellung der Marktstände zu zahlen sind.


· Für 23 öffentliche Toilettenanlagen mussten Einzellösungen gefunden werden. Das heißt, sie wurden teils privatisiert und teilweise auf Dienststellen der Bezirke übertragen, die auch für die Unterhaltung aufkommen.



· 25 Toilettenanlagen, für die keine der oben genannten Lösungen in Frage kam, verbleiben wegen ihrer Bedeutung für die Bevölkerung und dem Tourismus in der Verantwortung der Stadt Hamburg. Diese von den Bezirken betriebenen Toiletten wurden modernisiert und mit energie- und wassersparenden Techniken ausgestattet.



Im Zusammenhang mit dem Modernisierungsprojekt wurden insgesamt 19 Toilettenanlagen geschlossen. Es handelte sich um Anlagen, die an abgelegenen Standorten oder in reinen Wohngebieten lagen und deshalb selten genutzt wurden. Trotzdem konnte die Zahl geöffneter Toiletten durch Wiedereröffnung vormals geschlossener Anlagen insgesamt erhöht werden. Waren im Jahre 1994 132 Toiletten geöffnet, sind es heute 149 WC´s. Davon sind 50 Anlagen behindertengerecht ausgestattet.

Ein weiterer positiver Effekt der Modernisierungs- und Sanierungsmaßnahmen der öffentlichen Toiletten sowie der Privatisierung ist eine Entlastung des Hamburger Haushalts. Wurden 1994 noch rund 5,6 Millionen Mark für die Unterhaltung von Toilettenanlagen aufgewendet, so werden es in diesem Jahr nur noch etwa 1,7 Millionen Mark sein. Das ergibt eine Einsparung von rund 3,9 Millionen Mark in den letzten sechs Jahren.


Haben Sie Fragen? Dann senden Sie eine EMAIL an die Pressestelle der Umweltbehörde


also, falls du noch fragen hast, die stehen bereit


gruss
shakes, stets behilflich

[E_Kontakter]

Mit dem Modernisierungsprojekt, das die Umweltbehörde mit den beteiligten Behörden und Bezirksämtern auf der Grundlage eines Senatsauftrages im Jahre 1994 ins Leben gerufen hat, sollte eine ausreichende Anzahl öffentlicher Toiletten an den in Hamburg wichtigen Standorten gewährleistet werden.

Nur was passiert an den wichtigen Standorten, die Öffentlichkeitscharakter haben?
Hierbei sei ein Besuch der Toiletten am Millerntor zu empfehlen, ein Ereignis, welches seinen ganz speziellen Charakter hat, nirgendwo rückt man enger zusammen, weiss, wie der Nachbar riecht, kann die verschiedensten Eindrücke auf weichem Boden ohne Zeitdruck aufgrund langer Aufenthaltsschlangen genießen, zu bestimmten Stoßzeiten wäre weiterhin eine Spezies zu beobachten, die in direkter Umgebung der eigentlichen Toiletten diesen Drahtseilakt ausführt. Das Ganze ist nur noch durch Herren-Toiletten auf öffentlichen französischen Campingplätzen zu toppen.

gruss ekonti, der die tägliche Körperpflege mag

[kostjagarnix]

Eine Alternative für ein Treffen??????


http://www.aufsess.de/

Weltrekordgemeinde Aufseß:
Die Gemeinde Aufseß weist mit 1500 Einwohnern und 4 Brauereien
die größte Brauereidichte der Welt auf die Einwohner bezogen auf.
Nachzulesen jetzt auch im Guinness-Buch der Rekorde 2001 auf Seite 222.




Wenn das keine Bierpreise sind !!!!!!!!!!!!!!

* 2 Übernachtung (incl. Frühstück)
in schönen Zimmern mit Dusche, WC,Fön, Farb-TV und Telefon

* 2 fränkische Vier-Gänge-Menüs mit Aperitiv

* Führung durch die hauseigene Brauerei
mit anschließender Bierprobe

* Bierwanderung von Brauerei zu Brauerei
(ohne Führer)

Preis pro Person im Doppelzimmer
bei Anreise Freitag oder Mittwoch bis 18.00 Uhr:
169,-- DM
Einzelzimmerzuschlag: 24,-- DM


na ist das was ????????

das "kostjagarnix"

[triuls]

hi kosta ,

den vorschlag find ich klasse...vor allem der preis ist heiss .

ute

[shakesbier]

kosti

ausgerechnet aufsess

well, ein treffen 25 km von meiner heimatgemeinde entfernt....warum nicht, jederzeit

gut, dass du die preise reinstellst, die sind in der gegend dort noch einmalig günstig, und das bier ist sowieso einmalig gut

zur weiteren einstimmung: http://fraenkische-schweiz.bayern-online.de/


gruss
shakesbier am abend, der nun weiterkochen muss

[gnomi]

Hallo e-konti,

bin zwar auch nur Laie,

aber wenn deine vermietete Wohnung noch nicht abbezahlt ist,kannst Du die Zinsen und unter gewissen Bedingungen auch die Tilgung von den Einnahmen aus Vermietung und Verpachtung abziehen und somit deine Steuerlast auf dein Einkommen erheblich mindern.

Falls sie abgezahlt ist,hast Du das Problem,das Du wesentlich mehr versteuern darfst.


Grüsse

Gnomi

[E_Kontakter]

Moin Gnomi,

danke für den Tipp, leider ist die Bude schon vollkommen abbezahlt (worüber ich mich natürlich freue), da muss ich wohl in den sauren Apfel beißen und mir es woanders wiederholen.

gruss ekonti

[supermausi]

Hallo Ekonti,

ist doch ganz einfach:
1) Bude verkaufen
2) 2 neue Buden kaufen und jeweils 50% des Erlöses einsetzen und den Rest finanzieren.
3) Zinsen und Abschreibung sind dann gegen die Mieten zu rechnen. Bei 50% Eigenkapital sollte der "Cash-Flow" ausreichen um Zinsen und Tilgung zu decken. Die Steuerersparnis hast Du dann in der Tasche.

Gruß Rolf

[supermausi]

Hallo Ekonti,

ist doch ganz einfach:
1) Bude verkaufen
2) 2 neue Buden kaufen und jeweils 50% des Erlöses einsetzen und den Rest finanzieren.
3) Zinsen und Abschreibung sind dann gegen die Mieten zu rechnen. Bei 50% Eigenkapital sollte der "Cash-Flow" ausreichen um Zinsen und Tilgung zu decken. Die Steuerersparnis hast Du dann in der Tasche.

Gruß Rolf

[shakesbier]

ja, sieh an, sieh an.....supermausi lebt....

wo steckst du denn die ganze zeit? immer noch in der schweiz unterwegs, nehme ich an....


yo mei, ekonti....du hast es schon schwer mit deiner abgezahlten immo....


gruss
shakes, der ohne immo, der`s auch schwer hat

[E_Kontakter]

Moin,

hi Supermausi, die Idee ist gut, leider würde mir die restliche Finanzierung momentan schwer fallen, vielleicht ändern sich die Zeiten bald wieder, wo wir schon beim Thema sind, gibt es eigentlich eine gesetzlich festgeschriebene Mindestsumme, um eine neue Immobilie zu kaufen, die förderungswillig ist bzw. bei der man 8 Jahre seine 5 TDM erhält? Theoretisch könnte man ja ein 25 m2-Appartment kaufen, um die 40 TDM mitzunehmen?

Shakes, mir ging es mal besser...

gruss ekonti

[shakesbier]

ekonti

surf doch mal im forum "recht und steuern" vorbei, dort wird dir sicherlich geholfen.

und denk daran, irgendwann brauchst du noch ne immo in thailand, für die kalten winter


freiburg führt 2:1 in st. gallen nach 39 minuten, bin sehr zufrieden, die spielen heute klasse...


freuen wir uns noch nicht zu früh....


gruss
shakes

[penny01]

konti,

um die volle eigenheimzulage genießen zu dürfen, muß der eigengenutzte anteil mindestens 100.000 dm gekostet haben. sonst wird die eigenheimzulage nur anteilig gewährt

die zinsen sind z.zt. sehr niedrig. auch eine abbezahlte immo kannst du erneut beleihen

gruß penny - zu diensten

[triuls]

noch was zur schönsten nebensache der welt für den nebenthread der 50er....

aus "die welt"

Herbstgefühle im Frankenland


Das beste Mittel gegen November-Depressionen: ein Kurzurlaub in Franken. Hier sorgen Glockengeläut und Bocksbeutel für Aufhellung


Leben in Reben - Weinberge am Main
Foto: Das Fotoarchiv
Von Peter Wägner

Oktober hat seine goldenen Tage hinter sich. November ist angesagt. Allerseelen steht an, Allerheiligen und von fern dräuen Volkstrauertag und Totensonntag. Das heißt, was da dräut, sind eigentlich eher Christstollen und Rauschgoldengel. Aber sei`s drum: November-Depressionen sind angesagt, und die Sonntagsfrage lautet: Gibt man sich ihnen kampflos hin, taucht man bis zum Christfest hinterm Ofen ab? Oder fährt man noch einmal hinaus in die Natur, um Abschied zu nehmen vom goldenen Oktober - oder gar um novemberspezifische Reisefreuden zu finden?
Entscheidungshilfe von den Altvorderen: Im Heiligenkalender stehen jetzt nicht nur Allerheiligen und Allerseelen an, sondern auch Hubertus und Martin. Will sagen, im bäuerlichen Jahr gilt dies als eine durchaus genussreiche Zeit. Die Ernte ist eingebracht, der Wein kommt eben ins Fass (wozu die Fässer erst einmal geleert werden müssen), die Gänse sind fett, die Fischteiche werden abgelassen, die Jagd ist auf. Wild- und Karpfenwochen beleben die ländlichen Speisekarten, Schlachtfeste werden mit Schlachtschüssel und Schweinebraten in den Gasthäusern gefeiert. Alles höchst willkommene Ausflugsattraktionen im trübsten Monat des Jahres.

Also, auf noch einmal ins Land des Weins, des Wildes, der Karpfen und der Gänse - nach Franken.

Mein Reisevorschlag ist nicht tollkühn. Sie haben, wenn die Novemberstürme Sie im Frankenland überraschen, wunderbare Städte als Land-Alternative: Würzburg, Bamberg, Bayreuth und Nürnberg. Kirchen, Museen, Ausstellungen. Aber wenn sich dann doch die Sonne zeigt, dann sind Sie rasch auf der Straße - auf der grünen Straße.

Denn das ist unsere spätherbstliche, sozusagen regenresistente Reise-Idee: "landschaftlich schöne Straßen". Die findet man in fast jedem Autoatlas grün markiert und damit amtlich beglaubigt über die ganze Republik verteilt. Und fast immer lohnt es sich, den grünen Empfehlungen zu folgen, um besonders genussvoll herumzubummeln.

Zwischen Würzburg, Bamberg, Nürnberg und Bayreuth empfehlen wir drei Spinnennetze grüner Markierungen: Eines in der Fränkischen Schweiz, ausgehend von Beringersmühle, eines in der Hersbrucker Schweiz, ausgehend von Hersbruck, und eines zwischen Mainschleife und dem Steigerwald. Dieses Schöne-Straßen-Netz ist zwar nicht gar so dicht, aber die Gegend an sich ist ja schon "landschaftlich schön".

Unten in der Mainschleife sind die Weinberge zwar bis auf ein paar Eisweintrauben abgeerntet, aber an den Hängen vom Steigerwald ist die Lese noch in vollem Gange. Und selbst wo die Trauben bereits im Keller sind, haben die Winzer noch über Wochen draußen zu tun. Sprich, es ist Leben in den Reben, und die Weindörfer duften nach Gärung und Most. In den Kellereien herrscht Hochbetrieb und in den Wirtschaften auch, denn es gilt, den neuen 2000er zu probieren, zu kaufen oder zumindest schon mal zu bestellen. Ein Jahrhundertwein.

Also, auf fast durchweg grüner Route: Iphofen, Castell, Abtswind, das niedliche Prichsenstadt, ein Abstecher nach Volkach wegen Main und Madonna (sie steht in der Wallfahrtskirche St. Maria im Weingarten, klingt das nicht gut?) und dann über Gerolzshofen hinauf in den herbstbunten Steigerwald und wieder hinunter an den Main und nach Bamberg. Im Wein-renommierten "Zehntkeller" von Iphofen abzusteigen, zeugt von Lebensart. Aber nicht ohne Voranmeldung: Tel. [phone]. In der Iphofer "Vinothek" erfahren Sie alles über den Wein - und können 70 Iphofer Produkte probieren. Und am 10./11. November ist in Iphofen auch noch Martini-Markt.

In der Fränkischen Schweiz wird es besonders deutlich: Die schönsten Straßen folgen Flusstälern, in diesem Fall denen der Wiesent, der Püttlach und des Ailsbaches. Sie fließen bei Beringersmühle zusammen und sind auf der Straßenkarte als grüne Dreifinger-Schwurhand leicht auszumachen. Die Felsen ringsum sind das Symbol für die Pseudo-Schweizen. Hier wurde der Begriff von den Romantikern erfunden. Also: rauschende Bäche, bizarre Felspartien, geheimnisvolle Höhlen, bunte Laubwälder, malerische Orte wie Tüchersfeld, Pottenstein, Waischenfeld und über allem die Wallfahrtskirche von Balthasar Neumann in Gößweinstein. Wallfahrer und Glockengeläut, das ist Franken. Wobei für die Fränkische Schweiz dieser Tage noch der Meerrettich hinzukommt. Die "Scharfen Wochen" gehen zwar mit dem Oktober zu Ende, aber der "Kren" bleibt in vielfältiger Form auf den Speisekarten. In Baiersdorf beim nahen Forchheim gibt es doch wahrhaftig ein Meerrettich-Museum.

Für die Übernachtung bietet sich "Pflaums Posthotel" in Pegnitz an. Das Design-Boutique-Art-Hotel ist sowieso ein Antidepressivum für trübe Novembertage. Tel. [phone].

Eine Art grüne Dreifingerhand (allerdings mit dem dritten Finger nach unten) mit Hersbruck als Mittelpunkt finden Sie auf der Karte weiter unten östlich von Nürnberg: die Hersbrucker Schweiz. Auch hier: Flüsse, Felsen, herbstbunte Wälder. Schweiz eben, wenn auch nicht in gar so dramatischer Form. Eine hübsche Herumfahr-Gegend mit vielen Aussteig-, Einkehr- und Besichtigungsmöglichkeiten. Zum Beispiel die Burg Veldenstein bei Neuhaus.

Der erste und längste Finger folgt der Pegnitz (von Herbsbruck flussaufwärts, von Pegnitz flussabwärts), der zweite dem Hirschbach, der vor Hersbruck in die Pegnitz mündet und der dritte dem Förrenbach, der südlich von Hersbruck in den Happurger Stausee fließt. Hersbruck also: Ein hübsches Städtchen, viel Fachwerkromantik, viel Karpfen auf den Speisekarten und das nicht nur an Regentagen sehenswerte Deutsche Hirtenmuseum, das einrucksvoll aus der Vergangenheit der Hersbrucker Schweiz erzählt.

Und wo einkehren? Natürlich in der "Kainsbacher Mühle" (Tel. [phone]). Mühlradrauschen im Novemberregen bei "Karpfen fränkisch" und einem "Randersacker Ewigleben". Nomen est omen im Allerseelen-Monat.

Info:
Tourismusverband Franken
Tel. [phone]
Fax [phone]

auf ins schöne und preiswerte frankenland.

ute

[E_Kontakter]

Moin,

penny, da bringst Du mich aber auf Gedanken...ich werde mal intensiv drüber nachdenken, da ich die Eigenheimzulage noch nicht genutzt habe, weil ich sie mir für einen evtl. Neubau aufheben wollte. Leider weiss man nie, wie lange es diese Art der Förderung noch gibt, diese Form des direkten Cashs gefällt mir als Förderung am besten.

gruß ekonti

[shakesbier]

ute

im nov. kann es überall schön sein, hier auch

seit wochen nur noch sonne pur, das ist ein jahrhundert-herbst....allerdings soll es mitte nächster woche zu ende gehen...schneefall bis ins flachland, nun denn, es wird zeit, die langlauf-und carving saison zu eröffnen, man muss halt anpassungsfähig sein.

schönen sonntag noch, melde mich nächste woche wieder


gruss
shakes, nun mit dem mountainbike unterwegs

[shakesbier]

leute

gestern habe ich klamotten für die ganze familie gekauft, waren insg. 205 mark, quatsch ich – wie üblich – den verkäufer beim c&a an, sag ihm ich kauf das alles für 165 mark bar auf die kralle, der hat mich sowas von entgeistert angeschaut, war wahrscheinlich ein neuling auf diesem gebiet

kurzum, er meinte, nein, da gäbe es nichts zu handeln, woraufhin ich erstmal loslachen musste. machte ihm klar, dass ich schon seit monaten das wegfallen des rabattgesetzes nutze und auch schon hier im haus mal „günstiger“ einkaufte als früher.....

nach 10 minuten kam sein chef, der begutachtete alle waren, tipte sie ein...205 mark...fragte mich, was sollen sie zahlen.... ich sagte, hab mir 165 mark vorgestellt, schliesslich sei ich stammkunde und das übliche blabla....dann, nach weiteren fünf minuten einigten wir uns schliesslich auf 182 mark....., mehr ging tatsächlich nicht.....

wie sind eure erfahrungen? wo und wie handelt ihr runter? mache das eigentlich nur bei der kleidung....bisher, naja, ich kauf ja auch nicht soviel...und ne pizza an der ecke, was soll ich dem sagen? soll man in restaurants auch handeln? wäre ne überlegung wert.....

ist auf jeden fall scheinbar noch lange nicht üblich, wenn ich mir ansehe, wie stillschweigend jeder automatisch sich freiwillig vor der kasse anstellt....

neeee, handeln ist erlaubt leute, seit monaten, nutzt es, es ist immer wieder lustig, manchmal auch viel einfacher als es sich gestern abend darstellte.


gruss
shakes, der c&a zocker

[triuls]

hi shakybär,

ich hol mir die kohle nicht übers handeln, sondern übers zocken ......

ute

[triuls]

shaky ,

du kaufst die klamotten für deine frau ...ups...hat doch mittlerweile eine neue größe bekommen ...und was hast du dir gegönnt? du hast doch alles... .

ute -

[texelaner]

shaky,

...das kann doch nicht dein Ernst sein...?

Hast du wirklich bei C&A noch gehandelt?
Also, ich schätze dich nun wirklich nicht so ein, daß du hier im Board "Märchen" erzählst .

Du bist sowas von abgezockt (im positiven Sinne) ... shaky, es gibt, glaube ich, keine Lebenslage, in der wir nicht noch was von dir lernen können... !

Einmalig der "Kerl"!

Tex,
der noch den Fehler hat, sich vor dem Handeln bei C&A zu schämen

[shakesbier]

ute

waren ein paar sachen für eine meiner schwestern, rest für mich. jau, meine frau braucht allmählich übergrössen, aber das ist ein anderes thema

tex

äh, muss ich mich jetzt schämen? mangels alternativen kaufe ich fast alles bei c&a, natürlich handle ich dort....habe aber auch bei walmart in singen, dort sind mehrere kleidergeschäfte, dies schon zweimal praktiziert....war einfacher dort...jeans von 30 auf 22 runter, yo mei, fast 30%, kleinvieh macht auch mist...
ab ende 2002 gibts ein riesiges einkaufsparadies überdacht in konstanz, ich freu mich heute schon auf die angebote, die ich mir selbst errechne


gruss
shakes, beim kaffeeholen

[shakesbier]

kennt ihr das, folks?

07.11.2001: "Billig kaufen, teuer verkaufen" lernen
Wer Handlungen objektiv wie ein Außenstehender betrachten kann, der wird eher das Richtige tun. So auch an der Börse. Deshalb sehen wir uns gemeinsam an, wie der wenig erfolgreiche Otto Normalanleger agiert.


Das ist zwar aufgrund der Kürze kein "richtiger" Hintergrundbericht, wie Sie es von FN gewohnt sind, aber ich dachte mir, dass ich Ihnen dies trotzdem zeigen sollte!
So wie unsere Vorfahren bin auch ich Jäger und Sammler. Wertvoll Erscheinendes wird dann oft jahrelang gehortet. Und deshalb kann ich Ihnen heute diese Grafik einer Investmentbank, bei der ich Anfang der 90er Jahre einmal gearbeitet habe, zeigen.

Die Kollegen haben sich damals mit dem Phänomen beschäftigt, dass "billig kaufen, teuer verkaufen" den meisten Anlegern sehr schwer fällt. Erfahrungsgemäss erregt eine Firma durch steigende Kurse viel Aufmerksamkeit. So passiert es oft, dass Anleger auf einem viel zu hohen Niveau kaufen und dann nur mehr den Abwärtstrend der Aktien mitmachen. In der gegenteiligen Situation, wenn die Aktien einer Firma völlig "out" sind, ist das Interesse gering, diese Papiere zu kaufen. Doch gerade dann wäre der richtige Zeitpunkt dafür. Steigt die Nachfrage nach dem Wertpapier, so beginnt der Aktienkurs zu klettern.




Der Kurs der Aktien an der Börse unterliegt einem typischen Anlegerzyklus, der sich laufend wiederholt.


Drucken Sie diese Seite am besten aus (einfach oben auf "Drucken" klicken) und durchdenken Sie dann diesen typischen Anlegerzyklus in einer ruhigen Minute. Vor dem Kauf/Verkauf einer Aktie sehen Sie sich die Grafik an und fragen Sie sich, in welchem Abschnitt des Zyklus sich die Aktie derzeit wohl befinden mag. Machen Sie dies objektiv und völlig unabhängig von Ihrem Kauf-/Verkaufswunsch. Es sollte Ihre Performance verbessern.

Von Markus Meister, FinanzNachrichten.de-Redaktion
[e-mail]


gruss
shakesbier am mittag

[REALBUB]

moin shakesbier,
unglaublich was du so schreibst. echt stark.
werde auch mal versuchen zu handeln, werde meine erfahrung dann auch kund tun.
gruss
REALBUB

[shakesbier]

realbub

das ist keineswegs unglaublich, sondern das wahre leben. schliesslich fiel das rabattgesetzt in D oder etwa nicht?

handeln tut man im urlaub doch auch...warum also nicht zuhause, im übrigen macht es richtig spass

viel glück, das klappt bestimmt.


gruss
shakes beim frühstücken

[DieOlsenbande]

Hi @ll-Börsenfreunde-BörsenLEIDENSgenossen !
Was geht ab ?
*nüscht....
Hab heute meinen letzten Put an Citi zurückverkauft...über die letzten € sollen sich die Broker + Gierigen Versager/Daytrader streiten !
Meine OS Bilanz ist wirklich toll....
Mit Calls hatte ich noch nie, wirklich NIE was verdient, dafür haben alle Puts mind. 30% in max.1 Woche
zustandegebracht !
Was soll ich machen....Bin Ich PutSüchtig und CallVerflucht ?
Aber als info solltet ihr wissen ich habe in die Calls 250% des PutWertes investiert gehabt und bin
somit kräftig im Minus !
Dafür bin ich jetzt aber vorischtiger !
DER THÜRINGER LÖWE BELLT WIEDER !
--->ich bin der Zorn GOTTES<---
Meine Putauswahl habe ich vom durchschnittlich 2 Monten Restlaufzeit auf 3 Monate Restlaufzeit mit
Stop loss bis 1 Monat Restlaufzeit erhöt. Bringt zwar pro 1% ca. 5 % weniger Gewinn, ist mir aber sicherer.....in
den unsicheren zeiten....
Wie wählt ihr aus, habt ihr auch ein paar Puts als Abischerung beigemischt ?
*leider gibts für die meisten NM Werte ja keinen Put als Absicherung....

@shakes
du bist ja auch OS-Verückt,
wie wählst du deine aus ?

-ich kaufe ab jetzt nur noch antisubjektiv + antizyklisch, damit ahbe ich noch nichts verloren !
-Laufzeit : 2-3 Monate
-Omega : zwischen 7-8-9-10-11
-Emitenten : dank Fimatex alle die auch im ausserbörslichen Handel sind (ich kann aber SOC. GENERALE nicht
leiden, UBS ist fair-aber kein Menschenfreund und Vontobel ist auf watschlist, CITI hat manchmal ne komische
Art spreads anzupassen-zu vertäuern, bewertet aber einigermaßen okay !)
-beste Auswahlmöglichkeit : wo stand der Schein zu welchem Basiskurs (Min- Max), Minus Zeitwert
Ich bin zwar noch OS Anfänger, aber das macht einen irren Spasssss....

Mal ne andere Frage : wie haben sich eure Fonds eigentlich entwickelt ?
Mir scheint die Fonds pushen,und zwar im letzten Monat kräftig, um noch ne gute Jahresperformance zu bekommen !

mfg,
Olsen
*OS is our trend !

P.s.:Tageshoch war in den vergangenen 2 Monaten immer
um 17.30 Uhr Mittel€urop.Zeitrechnung !
*ist das noch wem ausgefallen...?

[shakesbier]

@olsenbande

ich handle nüchtern und locker vor mich hin , wie du weisst, ausschliesslich daxcalls und daxputs, über 90% intraday. seit ich daytrader bin, läuft es rund, monats-und jahresprognosen sind mir egal. ich versuche, schnellstmöglich zu reagieren und bin stets flexibel, habe weder mit calls noch mit puts probleme....wie auch, anpassung ans marktgeschehen muss ja auch sein.... eine absicherung durch puts brauche ich daher nicht, schliesslich habe ich sie oft genug im depot.

gestern war das wieder typisch, ich sah im cnn die meldung vom flugzeugabsturz, 10 sec. später hatte ich einen put im depot.....wenn auch nur für 20 minuten......

du hast recht, o.s.anlage bringt freude, aber die gier muss genauso besiegt werden wie das akzeptieren von verlusten zur tagesordnung gehört. auf monatssicht lohnt es sich auf jeden fall....seit märz mache ich nichts anderes mehr als den dax zu traden.

was fonds angeht, auch egal, ich spare mtl. meine beiträge, mal mehr, mal weniger, bin sicher, es wird sich lohnen.

bin leider nicht mehr sooft da, wünsche dir aber eine schöne zeit hier im forum.


gruss
shakes

[DieOlsenbande]

Danke Shakes !

Ich bin ja auch NOCH OS-Anfänger,
straddlst Du immer noch ?
DAX Call&PUT zur gleichen Zeit...mit der Marktvolatilität
hats bisher ja immer hingehauen !

Ich versuche mit 1/3 zu straddln, gibt zwar auh immer Verlust, aber ist sicherer !

Olsen, der kein DayTrader ist
*aber auch wieder froh drüber ist...

[DieOlsenbande]

Danke Shakes !

Ich bin ja auch NOCH OS-Anfänger,
straddlst Du immer noch ?
DAX Call&PUT zur gleichen Zeit...mit der Marktvolatilität
hats bisher ja immer hingehauen !

Ich versuche mit 1/3 zu straddln, gibt zwar auh immer Verlust, aber ist sicherer !

Olsen, der kein DayTrader ist
*aber auch wieder froh drüber ist...

[kostjagarnix]

nebensache:
Ich mach mich SELBSTSTÄNDIG"!!
Bin unter die Unternehmensgründer gegangen und schlag mich zur Zeit mir der Bank um Existenzgründerdarlehen und kann nur sagen: Die haben alle einen an der Waffel !!! Ich glaub nirgends auf der Welt wird es einem so schwer gemacht, etwas eigenes aufzubauen wie bei uns hier in Deutschland. Überall Reklame, Spots und Anzeigen: Mach dich selbstständig, Gründerwettbewerbe und angebliche Hilfen. Wenn die das ganze Geld für diesen Unsinn direkt jedem Existenzgründer geben würden, hätten wir in Deutschland keine Arbeitslosen mehr. Man kommt sich vor wie ein Bettler....... Und das schlimmste. Fast nur unqualifizierte, ahnungslose, überforderte Neidhammel an den Endscheidungsstellen......
Wer die Hürden bis zur endgültigen Gründung erfolgreich hinter sich gebracht hat, dürfte das schlimmste für die nächsten Jahre ebenfalls erledigt haben......

Mir rennen jetzt schon die Kunden die Bude ein, aber ich darf noch nicht loslegen ?!?!?!?! Nix geht ohne endgültiges ok der Bank. Ist doch ein Witz. Da legt man ein 60Seitiges Gründungsexpose mit dreijähriger Vorrausplanung in allen Details vor und die lesen das nicht einmal.... Ein Unternehmensberater an meiner Seite hat sich eine wahnsinnige Mühe mit meinem Steuerberater und mir gemacht.. für was? Damit die Bank alles nochmal haben will--- Ich hab auf 3 Jahre jeden Monat einzeln mit je 3 Seiten aufgeführt. Da ist sogar die Putzfrau aufgeführt. Rentabilität, Liquitätsplanung usw. alles wie aus dem Lehrbuch, doch das ficht die nicht. Brauchen alleine über 3 Wochen nur für einen Antrag auszufüllen.........

Da verliert man die Lust schon fast vorher!!!

Aber denen zeigs ich. Wenn die Firma gut läuft und etabliert ist, werd ich denen zeigen, was machbar sit und was nicht....

genug aufgeregt für heut......

das "kostjagarnix", der zukünftige Unternehmer

[E_Kontakter]

Hi,

Kostjagarnix, ich verstehe Dich zu gut und nehme hiermit an Deinem Schicksal Anteil. Allerdings sollten diese "Rahmenbedingungen" bekannt sein, hier brauchst Du grundsätzlich eins für die Selbständigkeit, viel Geld. Dieses Land hat nicht die Mentalität, Risikokapital zu geben, Ausnahme war die New Economy-Welle.
Ich weiß ja nicht, was für ein Business Du aufziehen willst, aber hast Du die spezifischen Eventualitäten auch schon bedacht? Die eigene Bank ist meistens unmöglich, selbst wenn Du schon ewige Jahre Kunde bist. Warst Du noch nicht bei der Ausgleichsbank? Wenn Du vorher mindestens 3 Monate arbeitslos warst, bekommst Du Förderung etc.?

gruss ekonti

[kostjagarnix]

hi E_kontakter
ich glaub schon, das ich alles durchgekaut habe.
Überbrückungsgeld über das Arbeitsamt bekommst du schon, wenn du mind. 4 Wochen Geldleistung übers Arbeitsamt bezogen hast. Ü-Geld ist ca. 69 % vom letzten Nettogehalt incl. Anteiliger Sozialversicherungsbeiträge des Arbeitsamtes.
Förderungen von der Ausgleichbank müssen über eine Bank laufen, meistens ist dies die Hausbank. Ein Anspruch hat man nicht!

das "kostjagarnix"

[E_Kontakter]

HI Kostjagarnix,

dann wünsche ich viel Erfolg, lass Dich nicht unterkriegen und schenke dem Fiskus keine Mark. Und noch wichtiger -falls Du Sie noch nicht hast - , denke an eine private Berufsunfähigkeitsversicherung!

gruss ekonti

[Learner6]

guten abend kostjagarnix, du 50-er unternehmer

HERZLICHEN GLÜCKWUNSCH zu deinem schritt in die berufliche selbstständigkeit !

alles gute, viel glück und viel erfolg !

wie e-konti schon gepostet hat: LASS DICH NICHT UNTERKRIEGEN !

liebe grüsse

rolf, der dir beide daumen drückt...

[shakesbier]

kosti

warum wanderst du nicht nach luxembourg aus, sind doch nur ein paar schritte, dort ist es sicherlich einfacher mit den ganzen formalitäten?!

noch was anderes, beschäftigt mich immer wieder, weiss jemand von euch, warum alle währungen, die gezeigt werden, nun vom euro ausgehen??? das ist doch mist.

ich meine folgendes:

bisher war klar und geläufig, der dollar kostet z.b. 2mark20.

jetzt kostet der dollar ?????? euro.

tja, das funktioniert nicht mehr, weil man ja nur noch weiss, dass 1 euro 0,88 dollar kostet, also alles umgedreht wurde, auch alle anderen währungen.

also, 1 euro 0,88 dollar, dann muss ich erst mühsam umrechnen, dass ich weiss, das 1 dollar ca. 1,17 euro kostet.

das sind probleme, ich weiss finde es halt nur komisch, diesen ganzen euro-schlamassel.



ach ja olsenbande

ich straddle gar nichts, ich handle nur den dax, intraday. nun aber nicht mehr, hatte gestern jahresabschluss


gruss
shakesbier, immer noch am freitag morgen

[REALBUB]

@all
so ich mach nun feierabend.
hab bis jetzt für meinen arbeitgeber BROTE verdient
und für mich leider nur brötchen. da beneide ich euch -
die selbstständig sind.
schönes wochenende
gruss
REALBUB

[kostjagarnix]

hi shakey
ist in Luxembourg wesentlich einfacher...wenn ich bedenk, was ich drüben allein an steuern sparen würde....
Allerdings hab ich meine Firma hier direkt vor der Haustür, meine Kunden dirket im Einzugsgebiet und eine Super Lage direkt an einer Hauptverkehrsstr. mit sehr guter Verkehrsanbindung, Werbemöglichkeit und zu sehr günstigen Konditionen............

Habe heute den gerwerbeschein erhalten :-)
jetzt gehts los..........

das "kostjagarnix"

[kostjagarnix]

Warum die Aktien wirklich steigen


Liquiditätsanstieg ist nicht die Ursache


Von Bernd Niquet
Es ist wirklich erstaunlich: Da leben wir nun bereits seit mehr als 50 Jahren in einer Marktwirtschaft, und trotzdem haben die meisten Menschen den wesentlichen Unterschied zwischen Marktwirtschaft und Sozialismus in seinen Grundstrukturen noch immer nicht verstanden: Eine Marktwirtschaft wird durch Preissignale gesteuert, eine sozialistische Volkswirtschaft hingegen durch Mengenvorgaben.

Gäbe es in einer Marktwirtschaft tatsächlich so etwas wie eine Liquiditätshausse, dann müsste der Nikkei-Index derzeit anstelle von 10.000 Punkten mindestens 100.000 Punkte ausweisen. Will sagen: Der Anstieg der Liquidität, die wir weltweit derzeit beobachten, ist der Reflex, nicht jedoch die Ursache der gegenwärtigen Kurssteigerungen am Aktienmarkt. Denn hierfür ist etwas völlig anderes verantwortlich:

Die Grundfrage, die sich jeder, der das Wort "Liquiditätshausse" in den Mund nimmt, stellen muss, ist die folgende: Wie kommen die Anleger eigentlich in den Besitz der gestiegenen Liquidität? Da es sicherlich unstrittig ist, dass diese nicht vom Himmel fällt (oder etwa doch?), bleiben zwei Wege übrig:
Fall 1: Die Zentralbank kauft festverzinsliche Wertpapiere aus dem Markt (Offenmarktgeschäfte).
Fall 2: Die Zentralbank vergibt höhere Kredite (Diskontgeschäfte).

Agiert die Zentralbank offensiv am offenen Markt (Fall 1) und kauft Papiere, dann macht das im Vergleich zum normalen Handel nur einen Unterschied: Das Geld, welches der Verkäufer der Bonds erhält, kommt nun nicht von einem privaten Bondkäufer, sondern von der Notenbank. Kurssteigernd am Aktienmarkt kann diese Maßnahme daher nur dann sein, wenn man annimmt, dass der potentielle private Bondkäufer, der nun durch die Notenbank "ersetzt" wird, aus exakt diesem Grunde mit seinem Geld an den Aktienmarkt herantritt. Doch warum er das tun sollte, bleibt natürlich unerfindlich.

Vergibt die Notenbank mehr Kredite (Fall 2), dann steigt die Liquidität ebenfalls an. Doch wann werden die Banken, die diese Kredite bei der Notenbank aufnehmen (beziehungsweise die Privaten, die diese bei den Geschäftsbanken aufnehmen), dieses Geld am Aktienmarkt anlegen? Sie werden es exakt dann tun, wenn ihre Ertragserwartungen die Zinskosten übersteigen. Es ist also nicht das Mengensignal, sondern das Preis- beziehungsweise Preiserwartungssignal, welches die Käufe am Aktienmarkt verursacht. Konkret: Die Kredite werden überhaupt erst dann aufgenommen, wenn das Preis- und Erwartungsgefüge das Signal dafür gibt.

Halten wir also fest: Senkt die Notenbank die Zinsen, dann werden sich bei gleichbleibender (oder steigender) Erwartungshaltung die Kreditaufnahmen zum Aktienkauf erhöhen. Doch was ist, wenn die Ertragserwartungen ebenfalls sinken? Dann sind wir beim Fall Japan: Wenn die Ertragserwartungen negativ sind, dann wird niemand selbst bei einem Zinssatz von annähernd null einen Kredit zum Aktienkauf nachfragen. Die Liquidität könnte daher bis ins Unendliche steigen - und niemand würde auch nur einen neuen Aktienkauf tätigen.
An dieser Stelle wird natürlich sofort ersichtlich, warum derartige Gedanken kein akademisches Glasperlenspiel, sondern für jeden Investor eigentlich lebensnotwendig sind: Führt nämlich die expansive Notenbankpolitik nicht kurz- bis mittelfristig zu einer Erholung der Wirtschaft und damit zu einer Stabilisierung oder sogar zu einem Steigen der Ertragserwartungen, dann werden selbst bei deutlich ansteigender Liquiditätsentwicklung die Aktien beginnen, wieder zu sinken
Die Aktien steigen derzeit also nicht aufgrund der anschwellenden Liquidität, sondern aufgrund eines Anstieges im Optimismus hinsichtlich der Ertragserwartungen. Konkret: Weil die Marktteilnehmer glauben, dass die Zinssenkungen die Wirtschaft schnell wieder aus der Talsohle herausführen. Erweist sich dieser Optimismus als berechtigt, dann wird der Kursaufschwung Bestand haben. Erweist er sich jedoch als unberechtigt, so wird es eine herbe Enttäuschung und deutlich sinkende Kurse geben. Mit der Liquidität jedoch hat das alles nichts, aber auch gar nichts zu tun.
Die US-Industrie hat das bereits begriffen. Denn im 13. Monat in Folge ist die Industrieproduktion in den USA jetzt gefallen. Das ist der höchste Wert seit der Weltwirtschaftskrise der 30er Jahre, in der es 15. Mal hintereinander einen Rückgang gab. Denn warum produzieren, wenn die Ertragserwartungen rückläufig sind? Die US-Industrie hat also bereits begriffen. Nur an der Börse träumt man noch den Traum der Liquidität. Doch dies war, ist und wird immer nur ein Traum bleiben. Und es wird kein frohes Aufwachen geben

[triuls]

morgen zusammen ,



@shaky

was hast du denn neuerdings für eine arbeitsmoral ?? tradest nicht mehr !?!...wenn nicht zur zeit, wann dann???

ne, shaky, erzähl mir nix vom pferd ...du machst zur zeit die ganz dicke kohle...und willst uns nur auf die erste mio kein kölsch ausgeben...

ute - sichtlich enttäuscht

[shakesbier]

ich bin immer noch unterwegs.

ich gebe zu, dass die liquititätshausse mich vor den pc zwingt, habe seit gestern morgen wieder einen call auf den dax und sehe keinen grund, ihn zu verkaufen

es soll dann aber schluss sein, das jahr neigt sich zu ende, die weihnachtseinkäufe stehen an, urlaub etc, zeit, um ne pause zu machen.
meine happy fonds und zertis laufen ja weiter.....


gruss
shakesbier am dienstag

[shakesbier]

kosti

aber wir erleben sie doch.....die eindeckung im moment. viele sind doch gar nicht investiert und warten verzweifelt darauf, dass der dax korrigiert.

tja, und was tut der gute? er steigt und steigt.....sicher wäre ne verschnaufpause angebracht, die sehe ich im moment aber nicht, dax nochmal auf 4.000? wird ein traum bleiben, vermutlich wird noch nicht mal mehr die 5.000 unterschritten, wenn doch, dann aber ran!

die masse der anleger und insb. der fondsmanager scheint aussen vor zu stehen, das gibt insb. auch am neuen markt natürlich einen schub nach den anderen.

ich bin heute froh, ständig voll investiert zu sein, bei fallenden kursen verliere ich mit allen (sieht man mal von meinen dax-puts zur gegensteuerung ab ), bei steigenden kursen bin ich voll dabei, von anfang an.

happy invests!


gruss
shakesbier, der frühstück holen muss

[kostjagarnix]

ist auch nur zum Nachdenken gedacht. Evtl. trotz beginnender oder schon am Laufende Euphorie möchte ich auf evtl. Gefahren der aktuellen Situation hinweisen. Fundamental hat sich in den letzten Wochen nicht viel geändert. Ob die Unternehmen nun weit herabgesetzte Gewinn und Umsatzerwartungen erfüllen, bestätigen oder übertreffen ändert nichts daran, das der Großteil der Unternehmen seine Prognosen halt runtergesetzt hat. Und somit sind die mittelfristigen Aussichten meiner Meinung nach nicht gerade rosig. Kurzfristig sollte natürlich jeder Trend mitgenommen werden. Wer in den letzten Wochen keine Verbesserung in seinen Depots erzielt hat, muss was verkehrt gemacht haben. Nur: Wie lange hält der aktuelle Trend? Was könnte danach kommen? Werden sich die Unternehmensaussichten wieder erhellen? Was ist, wenn nochmal eine allgemeine Ergebnis- und Aussichtskorrektur erfolgt? Niedrige Zinsen kommen doch dem eigentlichem Privatmann kaum entgegen. Gut für Häuslebauer und langfristige Neuverschuldung ist es zur Zeit günstig. Aber werden durch "Billige" Kredite Gelder aufgenommen um Aktien zu kaufen? Wer möchte sich zur Zeit nur wegen günstigen Zinsen derart für seinen privaten Konsum verschulden? Wird aufgrund des vermeindlich "billigen" Geldes der Konsum angekurbelt? Werden Banken ihre Unternehmenskredite ohne weiteres umschulden? Werden Firmen jetzt Neukredite aufnehmen um zu investieren? Beispiel Japan: Hier sind die Zinsen seit langem fast bei Null. Erfolg der niedrigen Zinsen ebenfalls fast bei Null.
Wollen wir weiterhin ungebremste Neuverschuldung der Unternehmen und der Konsumenten?
Wie gesagt alles nur so nebenbei zum vorsichtigen Nachdenken. Gewinne laufen lassen, den Trend mitnehmen, aber immer mit gesunder Vorsicht absichern!!!


Hier noch ein kleiner netter Artikel:


Paul C. Martin

Die Deflationäre Depression beginnt
Es ist nun gut 15 Jahre her, als mich nach einem Vortrag der alte Fuchs, Chart-Champ und heutiger boerse.de-Kolumnist Hans-Dieter Schulz kritisch angesprochen hat und zum ersten Mal das berüchtigte D-Wort gebrauchte. Er fragte. "Warum sprechen Sie eigentlich immer von Inflation? Denken Sie doch auch mal über die Möglichkeit einer Deflation nach!"

Lern- und wissbegierig wie ich war, ließ ich mir das nicht zwei Mal sagen. Was ist überhaupt eine Deflation und vor allem: Woher kommt sie?

Eine Deflation sind auf breiter Front fallende Preise. Die Wirtschaftsgeschichte ist voller solcher Erscheinungen, wie ich alsbald herausfand. Zunächst war da die Weltwirtschaftkrise, in der die deutschen Lebenshaltungskosten zwischen 1929 und 1933 um fast ein Viertel nachgaben. In anderen Ländern war es ähnlich. War dies eine Abirrung, ein Phänomen, das aus der weltweit grassierenden Wirtschaftskrise resultierte? Obendrein "monetär" zu erklären, also mit einem starken Rückgang der "Geldmenge" um ein gutes Drittel wie es mein alter Lehrer Milton Friedman in seiner "Monetary History of the United States" so ausführlich dargelegt hatte (1963)?

Es schien nahe zu liegen, und die Kausalkette: Weniger Geld = fallende Preise beeindruckte durch ihre Simplizität. Doch dann stieß ich auf immer mehr Material, das mich stutzig machte. In den USA war es 1920/22 zu einer scharfen, kurzen Deflation ohne nennenswerten Rückgang der Geldmenge, gekommen, in England Mitte der Zwanziger Jahre nach der Rückkehr zur Goldparität der Vorkriegszeit nicht minder.

Immer gab es also andere Ursachen (Kriege, Nachkriegszeiten, Outside-Schocks, Edelmetallmangel) und das Bild wurde nicht klarer.

Zurück daher zum statistisch verlässlichen Friedman. In seinen Tabellen entdeckte ich, dass die US-Deflation der Großen Krise nicht durch das Geld, das im Publikum vorhanden war, die Deflation verursacht haben konnte. Es war zwischen dem Crash-Monat Oktober 1929 von 3,8 Milliarden Dollar auf 5,5 Milliarden Dollar im März 1933 gestiegen ("Currency held by the Public"). Was in der gleichen Zeit allerdings völlig zusammenbrach waren die "Demand" und die "Time Deposits". Sie fielen im gleichen Zeitraum von 24,4 bzw. 19,9 auf 13,5 bzw. 10,9 Milliarden Dollar. Die Krise war also keine "monetäre" im strengen Sinn des Wortes, sondern es war eine Kreditkrise: Das Publikum hatte schlicht abgehoben und weniger Guthaben bei den Banken unterhalten, die ab September 1930 ohnehin in Kaskaden untergegangen waren.

Also ist zu fragen, ob nicht mangelndes Vertrauen und vor allem mangelnde Kreditnahme- und Kreditvergabebereitschaft als Deflationsursache anzusehen sei. Die Antwort lautet: Ja. Deflation kommt nicht aus irgendeinem "Money Stock", den es im heutigen Kreditgeldsystem (ohne Gold als Basis) ohnehin längst nicht mehr gibt, auch nicht aus Hortungen", obwohl so etwas durchaus die Kaufbereitschaft hinauszögert, was auch ökonomisch sinnvoll ist, weil jedermann später billiger kaufen kann und Warten also Zinsen bringt. Die Deflation ist ein Kreditphänomen!

Wer bereits verschuldet ist, muss, um bei Fälligkeit liquide zu sein, in sich zusammen ziehenden, also zunächst rezessiven Märkten, notfalls zu immer tieferen Preisen Absatz suchen, was die Konkurrenz ebenfalls zu Preisnachlässen veranlasst Und wer bisher mit Hilfe von Kredit gekauft hat (Investitionen, Häuser, Autos) hält sich zurück, was ebenfalls nicht zur Stabilisierung des Preisniveaus beitragen kann.

Die Börsen mögen, getrieben von kurzfristiger "Liquidität", dargestellt durch die Verwandlung längerfristiger Fälligkeiten in "ready cash at hand", noch ein interessantes Eigenleben entwickeln, doch jede "neue Hausse" wird sich à la longue nur als Korrektur in einem anstehenden langen, langen Abwärtstrend entpuppen. Auch in der Baisse kann gutes Geld verdient werden, zumal die Aufwärts-Hikes mit großer Wucht daherkommen.

Am Ende aber werden alle Kurse wieder dort landen, wo sie vor dem Start der Aktienmanie hergekommen sind und - ähnlich den Titeln der New Economy - in etwa dort landen, wo düster steht: 10 Prozent des All Time Highs.

Buyers, beware!

Von Dr. Paul C. Martin, Zürich

19.11.2001


das "kostjagarnix"

[Thoughtbreaker]

Ich kann mich nicht erinnern, dass Paul C. Martin jemals Recht
bekommen hätte.

@shakes

Volle Zustimmung. Die meisten sind noch nicht investiert und
halten Cash vor. Die relative Stärke in allen Märkten spricht für
sich. Jede Korrektur wird sofort genutzt, um einzusteigen. Sehe
den DAX auch spätestens bei 4.900 drehen, wahrscheinlich wird
er aber nichtmal unter die 5000 gehen.

[Thoughtbreaker]

Wahnsinn, der Dax-Future eben auf 4.348?
Minus 800 Punkte????

[Thoughtbreaker]

Da hat ein Händler aus Versehen (!!!) 5.000 Futures
bestens (!!!) auf den Markt geworfen!

MARKT/Fehleingabe führt offenbar zu extremen Schwankungen


Der Grund für den Fall des DAX-Future um rund 800 Punkte am
Dienstagmorgen, der auch den DAX auf ein Tief von 5.016 Punkte drückte, ist
offenbar auf eine fehlerhafte Eingabe eines Händlers zurückzuführen. Nach
Angaben ein Teilnehmers habe eine große deutsche Adresse 5.000 Futures
versehentlich "bestens" verkauft. "Anscheinend hatte ein Haändler Probleme
mit dem neuen Xetra-Release," kommentiert er. +++ vwd/20.11.2001/rib/ros

[shakesbier]

thoughtbreaker

ob man da hätte profitieren können? denke mal, der überraschungseffekt wäre sicherlich da gewesen heute morgen.

hatte leider keine zeit und bin daher auch mit meinem letzten call ausgestoppt worden, nun ist aber schluss bis 2002.....zumindest zockermässig.

der dax dürfte sich nun a bisserl setzen die nächsten tage, wäre wünschenswert, ohne zweifel.

beim nemax50 bleibe ich sehr optimistisch gestimmt, hier sehe ich in der tat bis in den bereich von 1.800 punkten nur kleinere korrekturen.....sicherlich immer noch lohneswert, über ein zerti nachzudenken, sollte sich mittelfristig lohnen.

ansonsten, gönne euch natürlich auch weiterhin happy invests, ich brauch ne pause, das steht fest


gruss
shakes

[Thoughtbreaker]

@shakes

Ich warte noch auf die Entscheidung der Eurex, ob mein Kauf
von heute morgen nicht als Miss-Trade gewertet wird. Das Gremium
dort berät sich schon seit Stunden. Einen Fall wie diesen gab
es bisher noch nicht. Normalerweise dürfen Trades nur dann als
Miss-Trade annuliert werden, wenn der aktuelle Trade um mehr als 80%
der Initial-Margin vom vorherigen abweicht. Im DAX-Future wären das
80 Stellen.

[shortput]

hi thoughtbreaker,

der fall interessiert mich auch. Ich druecke Dir die daumen.


Bitte berichte uns.

happy trades

shortput

[Thoughtbreaker]

Die Betrüger von der Eurex haben meinen Kauf storniert!
Für diese Willkür haben sie sich angeblich bis 16:30 Uhr beraten.
Ich vermute, dass das alles durch Druck der entsprechenden Bank,
bei der verantwortliche Trader arbeitet, auf die Eurex zustande
gekommen ist. Wenn ein Kleinanleger aus Dummheit eine unlimitierte
Order in den Markt legt, hat er eben Pech gehabt. Tut das aber
jemand von den Profis in großem Stil, so wie heute geschehen,
wird einfach alles rückabgewickelt und er lacht sich ins Fäustchen.

Schlimm, dass solche Praktiken in Deutschland möglich sind. Das
ist Rechtsbeugung pur. In meinem Fall kommt noch dazu, dass ich keine
Long-Position neu eröffnet hatte, sondern eine bestehende Short-Position
eingedeckt habe. Da offiziell der Trade gültig war, hatte ich also bis
zur Entscheidung der Eurex, die erst sieben (!) Stunden später
getroffen worden ist, eine Short-Position, mit der ich hilflos
dem Markt ausgeliefert war.

Ein Armutszeugnis für den Finanzplatz Deutschland.

[triuls]

thoughti...

ne gerecht ist das nicht, was man mit den "kleinen" macht...aber es käuft leider überall so...

stickwort steuerhinterziehung...du gibst zwei trades nicht an, die positiv verlaufen sind...und bekommst ordentlich was vor den karren......machst du das gleiche im ganz großen stil...und hast noch den nötigen background..tja, dann......schwacher trost...aber so isses...

ute.

[shakesbier]

thoughtbreaker

erstens könntest du langsam aber sicher mal was zu deinem nick erzählen, zweitens sollltest du protest einlegen!, mir ist heute immer noch nicht klar, was ein thoughtbreaker eigentlich ist

mir hat das schon zweimal geholfen, ich hatte mit o.s. (citibank) schon zweimal erfolg mit protest, einmal verweigerten sie mir einen kurs, später erhielt ich dann einen offiziellen kurs dank anwältlicher hilfe, ein zweites mal haben sie mir am ablauftag den o.s. nicht zurückgenommen, obwohl sie das bis 10.00 uhr morgens garantieren!
dank einer drohung, in die öffentlichkeit zu gehen, konnten wir uns gütlich einigen.

alles betrüger, das ist das geschäft an der börse, man steht immer dubiosen gegenüber , hütet euch in diesem zusammenhang vor emittenten wie lus oder citibank!


in diesem sinne, weiterhin happy trades!


gruss
shakes

[Thoughtbreaker]

@shakes

Natürlich habe ich Protest eingelegt. Aber die Chancen, damit
durchzukommen, sind denkbar gering. Eine Klage gegen die Eurex
würde sicher durch alle Instanzen hindurch durchgepaukt werden
und letzten Endes wären allein die Gerichtskosten wohl immens.
Darüberhinaus ist es leider so, dass die Gerichte in solchen Dingen
eine klare Tendenz dazu haben, im Sinne der "Großen" zu entscheiden.

Wie ich eben gelesen habe, soll es sich bei der Fehleingabe um
einen Auszubildenden gehandelt haben, der die Trader-Simulation
mit der echten Software verwechselt hat. Ich glaube, der hat
in den sieben Stunden bis zur Entscheidung der Eurex noch viel
mehr gezittert als ich!

Insgesamt ist ein Schaden, allein beim Dax-Future, von etwa
28 Mio. DM entstanden, der durch die Annulierung durch die Eurex
nun auf die anderen Marktteilnehmer abgewälzt wurde. Eine Entscheidung
zu den O-Daxen und dem Euro-Stoxx50-Future steht noch aus. Die
sind natürlich auch durch die Fehleingabe mit beeinträchtigt
worden.

[Learner6]

guten abend thoughtbreaker,

mit erschrecken habe ich gerade von deinem kaufproblem gelesen.
lass nicht locker...

sag denn ganz einfach, du halst ihnen den gesamten 50-er club auf, wenn sie dir nicht helfen wollen...

liebe grüsse

rolf, der heute erst eine betätigung bekam, das er endlich über die eurex optionen handelt darf.....

[shortput]

@ thoughtbreaker,

danke fuer die info. Leider hatte ich mir das schon so gedacht.

Aus rein egoistischen gruenden wuerde ich keine rechtsmittel einlegen, der stress lohnt sich nicht, auch wenn die kosten eher vom streitwert abhaengen und die eurex auch nicht daran interessiert ist den fall oeffentlich vor gericht auszutragen und sich sicherlich gerne vorher mit Dir einigt. Aber wie gesagt es lohnt sich einfach nicht und verdirbt Dir nur den tag.


happy trades

shortput - der wieder billig einkaufen konnte

[Dreierbande]

@kostjagarnix

Studie: Deutschen fehlt der Mut zur Selbstständigkeit
STUTTGART/KÖLN (dpa-AFX) - Potenzielle Existenzgründer in Deutschland scheuen nach dem vorzeitigen Ende des New Economy-Booms den Schritt in die Selbstständigkeit. Nur sieben Prozent der Deutschen im Alter zwischen 18 und 64 Jahren haben in den vergangenen zwölf Monaten ein Unternehmen gegründet oder waren gerade dabei, sich selbstständig zu machen. Das ist das Ergebnis einer weltweiten Studie der Universität Köln, die von der Wirtschaftspr üfungsgesellschaft Ernst & Young und der Deutschen Ausgleichsbank getragen wurde. Deutschland liegt damit im internationalen Vergleich von 29 Ländern abgeschlagen auf Platz 22.

Angeführt wird die Rangliste von Mexiko und Neuseeland mit einem Gründeranteil von mehr als 18 Prozent. "Zwei Drittel der Staaten haben ein signifikant besseres Ergebnis als Deutschland. Dieser Befund ist Besorgnis erregend", meint der wissenschaftliche Leiter der Studie an der Uni Köln, Rolf Sternberg.

NEW ECONOY BOOMTE IN DEUTSCHLAND

Deutschland war während der Hochphase der New Economy unter den führenden zehn Wirtschaftsnationen der Erde sogar auf Platz drei vorgestoßen, fiel inzwischen aber auf den bereits 1999 erreichten sechsten Platz zurück. Unter den einzelnen Bundesländern nimmt das Saarland die Spitzenposition vor Hamburg und Schleswig-Holstein ein, die letzten Plätze in der Gründer-Statistik belegen die ostdeutschen Länder.

Hauptgrund für die Existenzgründer-Flaute ist fehlender Mut: Mehr als die Hälfte der Befragten gab an, dass die Angst vor dem Scheitern sie von der Gründung eines Unternehmens abhalte. Damit halte Deutschland einen Negativrekord unter allen untersuchten Ländern, sagte Sternberg. Die Voraussetzungen seien indes günstig: Bei der finanziellen Unterstützung von Existenzgründern schneide Deutschland hervorragend ab. Weltweit wurden 60 000 Menschen für die Studie befragt./mi/DP/fn

Gruß
Dreierbande

[shakesbier]

@thoughtbreaker

es gibt hoffnung, kopiere das posting von pp mal rüber


Eurex droht Klage wegen schweren Betrugs

Die Turbulenzen an der Terminbörse Eurex werden rechtliche Folgen haben. Die GAM AG German Asset Managers AG will bei der Frankfurter Staatsanwaltschaft Strafanzeige gegen den Vorstand der Eurex stellen. Durch im Nachhinein stornierte Geschäfte seien gestern hohe Verluste entstanden.

vwd/HB FRANKFURT. Am
Dienstagmorgen gegen 9.22 Uhr war der Dax-Future an der Eurex um mehr als 800 Punkte eingebrochen. Auch der Dax stürzte daraufhin kurzzeitig um knapp 200 Punkte ab. Angeblich hatte ein Händler an der Terminbörse ein Simulationsprogramm mit dem richtigen Handelsprogramm verwechselt und dadurch eine große Anzahl von Terminkontrakten ohne Beschränkung verkauft. Börsianer lesen am Kurs der Kontrakte die Erwartungen an den Indexstand in der Zukunft ab, deshalb fielen auch der Dax und im weiteren Verlauf auch der Neue Markt. Die Deutsche Börse hob im Nachhinein die im Zusammenhang mit der Fehleingabe abgeschlossenen Geschäfte an der Terminbörse auf. Die Kassageschäfte blieben davon aber unberührt. Schätzungen zufolge könnte der Vorgang alle Beteiligten bis zu 30 Millionen Euro kosten.

Europas Aktienhändler sprachen von "Schlamperei" und einer weiteren Blamage für den Finanzplatz Deutschland. Sie sei auch für den Abschwung speziell in Frankreich und Grossbritannien mitverantwortlich. Hinzu komme die mangelnde Entscheidungsfreude und das "Hängenlassen für mehrere Stunden". Man frage sich, wie unprofessionell die Leitung der Börse reagiert habe. Dies habe hoffentlich endlich mal ein Nachspiel für "die Beamten", wetterten Händler heute.

Strafbestand des schweren Betruges

Die GAM AG German Asset Managers AG kündigte heute bereits konkrete Schritte an. Auf Grund der hohen Verluste durch die Stornierungen will sie bei der Frankfurter Staatsanwaltschaft Strafanzeige gegen den Vorstand der Eurex stellen. Die Deutsche Börse AG, Frankfurt, als Mutterkonzern wollte sich zu diesen Vorwürfen nicht äußern. "Wir kommentieren Pressemitteilungen von anderen Unternehmen nicht", sagte ein Sprecher.

Der Versuch der Eurex, mit der Behauptung eines "Mistrades" eine ganze Serie von Transaktionen zu stornieren, erfüllt nach Ansicht von GAM AG. den Strafbestand des schweren Betruges und der Vortäuschung eines definitiv nicht gegebenen Tatbestandes. Die GAM AG selbst hatte am Dienstagmorgen eigenen Angaben zufolge in den fallenden Markt hinein gekauft. "Wir bestehen auf Lieferung der von uns zu 4 548,50 erworbenen Futures, die für unsere Investoren eine zweiprozentige Monatsrendite im Vola+Value-Programm bedeuten, und werden diesen Anspruch durch alle Instanzen zivilrechtlich durchsetzen", heißt es."
(Quelle: Handelsblatt, 21. 11. 2001)


na und dann hat sich noch der gute alte bernecker zu wort gemeldet

"Der Nemax 50 hat Potenzial bis mindestens 2.000 Punkte"

Erst der Absturz, dann die unverhoffte Rallye. Viele Anleger sind ratlos angesichts der turbulenten Entwicklungen an den Börsen. Stock-World fragte Hans A. Bernecker, einen der erfahrensten deutschen Börsenexperten, wie er die Lage einschätzt. Hans A. Bernecker ist Herausgeber der Actien-Börse und weiterer Börsenbriefe und analysiert seit 43 Jahren die Geschehnisse an den Finanzmärkten.

Stock-World: Herr Bernecker, die Fed hat am Dienstagabend zum zehnten mal in diesem Jahr die Zinsen gesenkt und signalisiert, auch weitere Schritte zu unternehmen. Die US-Börsianer überlegten zunächst eine Stunde, was sie mit der Entscheidung anfangen sollen, und kauften dann. Ihr Urteil?

Hans A. Bernecker: Die Zinssenkungen gehen über das übliche Maß weit hinaus. Und die Fed wird weiter die Zinsen senken, bis die Nachfrage wieder einsetzt. Alan Greenspan hat nach eigener Aussage die Aufgabe, Geldwertstabilität und Wirtschaftswachstum zu sichern. Da die Geldwertstabilität nicht gefährdet ist, kann er bei den Maßnahmen zur Stimulierung weit gehen. Wobei weitere Zinssenkungen nur noch psychologische Unterstützung liefern würden und keine Auswirkungen mehr auf die reale Wirtschaft hätten.

Stock-World: Dann könnte man doch auch sagen, Greenspan hat sein Pulver jetzt verschossen?

Hans A. Bernecker: Die bisherigen Maßnahmen reichen ja auch aus. Ohne die Terroranschläge in New York hätte die Erholung der Konjunktur bereits im November oder Dezember eingesetzt. Jetzt verschiebt sich der Zeitpunkt um vier bis sechs Monate. Das lässt sich noch nicht genauer taxieren, da das erste Quartal in der amerikanischen Wirtschaft auch stark von der Witterung abhängig ist.

Stock-World: Aber die US-Unternehmen veröffentlichen immer wieder neue Gewinnwarnungen?

Hans A. Bernecker: Das ist richtig und deckt sich auch mit den Schätzungen für die Ergebnisse. Nach den Prognosen der Experten sind die Gewinne im dritten Quartal durchschnittlich um 22 Prozent rückläufig. Im vierten Quartal wird ein Minus von 12 Prozent bei den Unternehmensgewinnen erwartet und im ersten Quartal 2002 wird mit einem Gewinnrückgang um 0,4 Prozent gerechnet. Die Schätzungen für das zweite Quartal gehen dann schon von einem Gewinnplus von 16 Prozent aus. Ich folge dieser Einschätzung.

Stock-World: Woher dieser Optimismus?

Hans A. Bernecker: Die Unternehmen in Nordamerika haben sehr schnell reagiert, Personal abgebaut und andere Maßnahmen ergriffen. Die Wirkung der Einsparungen zeigt sich meist schon nach drei Monaten in den Ergebnissen.

Stock-World: Sprechen wir über den deutschen Markt. Stock-World ist in einer Analyse [1] zu dem Ergebnis gelangt, dass die DAX-Mitglieder trotz des Kursrutsches nicht sonderlich günstig bewertet sind, selbst wenn sie im kommenden Jahr beim Ergebnis deutlich zulegen.

Hans A. Bernecker: Das ist richtig. Das DAX-KGV zeigt Grenzen auf. Wir befinden uns jedoch jetzt noch in der technisch geprägten Erholungsphase nach dem Einbruch im September. In dieser Zeit spielen fundamentale Daten nicht die ausschlaggebende Rolle. Das Erholungspotenzial reicht beim DAX noch bis 5.500 Punkte. Erst dann, um die Jahreswende, werden sich die Investoren auf die Gewinnentwicklung der Unternehmen fokussieren. Die Kurse werden dann zwar weiter steigen, allerdings bei hoher Volatilität.

Stock-World: Welche Titel aus dem DAX 30 favorisieren Sie für diese Zeit?

Hans A. Bernecker: Bei den Technologiewerten sind immer schnelle Kursanstiege drin, dann aber auch rasch hohe Bewertungen erreicht. Die drei Autotitel sollten eine tragende Rolle beim Anstieg spielen. Bei DaimlerChrysler [ WKN: 710000 ] wird die Restrukturierung vorangetrieben, die Volkswagen [ WKN: 766400 ] -Aktie hat aus Bewertungssicht deutliches Potenzial.

Stock-World: Kritiker werfen Volkswagen ab und an investorenfeindliches Verhalten vor.

Hans A. Bernecker: Was Herr Piech macht, ist sicher nicht investorenfeindlich. Die Beherrschung des Aufsichtsrates durch den DGB ist sicher ein Makel und auch die 20prozentige Beteiligung des Landes Niedersachsen ist schlecht. Da könnte aber eine Entscheidung zur Privatisierung von Unternehmen durch die EU bald Abhilfe schaffen.

Stock-World: Was halten Sie von den Volksaktien Deutsche Telekom und Infineon?

Hans A. Bernecker: Die Deutsche Telekom [ WKN: 555750 ] gehört zu den interessantesten Storys. Der faire Wert der T-Aktie liegt meiner Meinung nach bei 45 bis 50 Euro. Die Telekom hat gewisse Probleme mit hohen Goodwill-Abschreibungen aus den Investitionen in UMTS und VoiceStream. Manche reden diese Belastungen aber größer, als sie tatsächlich sind. Zudem sind diese Investitionen in einigen Jahren auch ertragswirksam. Dann ist mit einem Gewinnsprung zu rechnen.

Stock-World: Und Infineon?

Hans A. Bernecker: In Folge der Nachfrageschwäche haben die Preise bei DRAMs bis zu 90 Prozent nachgegeben. Intel [Nasdaq: INTC ] hat gesagt, dass jetzt wieder eine Belebung des Geschäfts erkennbar sei. Schon wegen der niedrigen Preise der Halbleiter kann man damit rechnen, dass die Nachfrage steigen wird. Davon wird auch Infineon [ WKN: 623100 ] profitieren. Die Aktie ist allerdings in der jüngsten Erholung schnell von 11 auf 17 Euro gestiegen. Im nächsten Jahr hat das Papier aber Potenzial bis in den Bereich 30 Euro.

Stock-World: Der DAX ist ebenfalls schnell und stark gestiegen. Erwarten Sie eine Konsolidierung?

Hans A. Bernecker: Ja, die Zeit ist reif für eine Pause. Die nächsten sechs bis sieben Tage könnte es zu einer scharfen Konsolidierung im intakten Aufwärtstrend kommen, ein Minus von 250 bis 300 Punkten ist durchaus möglich. Anschließend sollte der DAX den Anstieg in die Zone 5.100 bis 5.500 Punkte schaffen.

Stock-World: Sie haben im vergangenen Jahr vor einer Übertreibung im Neuen Markt gewarnt und Recht behalten. Wie schätzen Sie die Chancen auf dem gegenwärtigen Niveau ein?

Hans A. Bernecker: Es gibt eine Reihe guter Firmen am Neuen Markt. Ich habe bereits 15 Aktien aus dem Nemax 50 gekauft und drei oder vier weitere werden noch Folgen. Dabei achte ich auf eine brauchbare Gewinnentwicklung und ein angemessenes KUV. Der Nemax 50 hat im kommenden Jahr Potenzial bis mindestens 2.000 Punkte.

Stock-World: Können Sie uns einige Ihrer Favoriten nennen?

Hans A. Bernecker: Beispielsweise Singulus [ WKN: 723890 ], Kontron [ WKN: 523990 ], AT&S [ WKN: 922230 ] und SAP SI [ WKN: 501111 ].

Stock-World: Sie beschäftigen sich seit 43 Jahren mit der Börse. Sind Sie der Unternehmen und Aktien nie überdrüssig geworden?

Hans A. Bernecker: Nein, Börse hält jung. Ich werde jetzt erst mal weiter machen, bis ich 72 Jahre alt bin. Dann habe ich mein 50jähriges Börsenjubiläum. Und dann sehen wir weiter.

www.stock-world.de [2]


bis die tage


gruss
shakes

[DieOlsenbande]

@shakes
Citi will mich verarsch** !!!

Dax-p :
http://optionsscheine1.onvista.de/cgi-bin/os-kennzahlen.mpl?…

Der Dax war mit 1% im Mius,
mein schein mit -7% !!!
Dax steigt -0,7%, mein Put auch ????
Dann fällt mein Put wieder...

Laufzeit : 18.3.2002
Omega : -9

Basis: 3800
Delta :0,07

Letzte woche hatte ich 20% mit dem schein gemacht, als der
dax -2% hatte

Citi bekommt von mir was : !

Olsen,
so eine verdammte Schweinerei ! (ich hatte Montag nachgekauft)
*wieder was gelernt...

[kostjagarnix]

@Dreierbande
schöner Text...
Aber ich glaube das es über 50 % mehr an Existenzgründer in Deutschland gäbe, wenn es einem einfacher gemacht werden würde. Es fehlt wohl eher der Mut, sich durch Paragraphen, Anträge, Formulare und Behördengänge durchzuarbeiten. Klar sollte man sich vorher ausreichend informieren, absichern und alle Möglichkeiten durchspielen. Aber wenn man zum Bittsteller bei Banken und Behörden wird, bleiben mit Sicherheit schon einige auf der Strecke, bevor das Unternehemen überhaupt eine Chance hatte. Sicherlich werden hierdurch einige "unreife", nicht durchdachte und unsichere Unternehmensgründungen von vorneherein "ausgefiltert". Aber mit einem guten Konzept, einer guten Idee müsste man doch wesentlich einfacher ein Unternehmen gründen können. Wenn ich an Gespräche mit der IHK, Bank und Unternehmensberater denke....manoman. Entweder kein Plan, keine Lust, keine Zeit oder einfach geistig nicht in der Lage sich in den Gründungswilligen und sein Konzept reinzudenken. Dann noch mgl. viel Kohle vom Gründer kassieren durch Beratung, falsche Finanzierung, unnötige Anschaffungen usw.. Und das alles schon bevor die neue Firma eine Chance hat überhaupt mal Geld zu verdienen und sich zu etablieren....
Teilweise wird man zeitlich hängengelassen, Infos muss man sich selber zusammentragen, Termine nachhaken usw.....

BSP.: vor 4 Wochen 3 Werbefirmen wegen Angebot angefragt. Eine meldete sich!!! Hat aber das versprochene Angebot bis heute nicht abgegeben...
2) 5 Speditionen wegen Preisen für Importe aus Italien angefragt. 2 Antworten, davon eine absolut unbrauchbar und unverständlich... Die andere unverschämt übertriebene Preise (echt ein Witz, über 50 % der üblichen Preise...)
3) Preisanfragen wg. gebrauchten Fahrzeugen nicht beantwortet, bzw. mit dubiosen Leasingangeboten bombardiert
4) Viele Firmen auch nach mehrmaligen Anschreiben und Telefonaten sehen es nicht für nötig an, sich zurückzumelden (Armes Deutschland, hier will niemand einen Auftrag oder Geld verdienen...)

könnte noch mehr schreiben ...

Frau ruft

bis die Tage

das "kostjagarnix"

[Thoughtbreaker]

@shakes

Danke für die Info!

[knoxy]

hi olsenbande

glückwunsch nachträglich, ich hoffe du hattest einen schönen geburtstag

auch wenn du mich nicht gefragt hast antworte ich mal, shakes übt wohl gerade dauerrennen

dein schein ist 1277 punkte aus dem geld.
die vola nimmt stark ab.
das heißt je geringe die vola, umso warscheinlicher, das dein schein nicht mehr ins geld kommt.
die emis senken die preise (für call und put) bei fallender vola. je weiter aus dem geld, um so billiger wird der schein.



wenn du weiter an fallende kurse glaubst, such dir ein schein leicht aus dem geld. 100-300 punkte, die reagieren berechenbarer. ich denke, das würde shakes dir auch raten.

viele grüße

knoxy

[Thoughtbreaker]

@knoxy

Genau das ist das Entscheidende: Wenn die Vola fällt, kann man
auch Verluste machen, selbst wenn man die Marktrichtung richtig einschätzt.
Gerade in einem steigenden Markt nimmt die Vola tendenziell ab.
Eine Halbierung der Vola bedeutet bei gleichbleibenden Kursen
auch halbierte Kurse beim OS. Ich glaube, einigen hier ist das
nicht klar. Die historische Vola beim DAX liegt übrigens bei
etwa 20%, also noch viel niedriger als derzeit.

[knoxy]

hi throughbreaker

genau deshalb bin ich hier, obwohl ich nicht trade:

im moment schau ich zu und sammel erfahrung, lerne auch viel durch eure postings, schreib mir zahlen auf und beobachte ein paar scheine.

und nebenbei hab ich viel spaß mit euch, schön das hier so viele mitposten

soll die vola erstmal einen boden finden, dann spiel ich auch wieder mit. und eventuell auch mal in optinen, sobald ich mir da sicherer bin, wie es geht.

knoxy

[kostjagarnix]

Toller neuer Name, Heidelberger Zement!

Die Heidelberger Zement AG hat ihren Namen radikal geändert: Sie heißt künftig HeidelbergCementGroup. Tolle Idee, da muss man erst mal drauf kommen. Jetzt sehen wir die Firma mit ganz anderen Augen, oder?

In den Neunzigern griffen Firmen, die sich umtaufen wollten, gerne zu Kunstnamen, die sich manchmal an ein lateinisches Fremdwort anlehnten. Heraus kamen Kreationen wie Aventis, Eon, Vivendi, Entrium, Mediantis, Accenture und andere.

Nun setzt Heidelberger Zement einen neuen Trend: Die Bestandteile des Namens werden einfach ins Englische übersetzt. Der Vorteil daran: Da kommt man leicht drauf, welches Unternehmen sich hinter dem Namen verbirgt.

Das ist toll, denn Englisch kann heute fast jeder. Und Englisch ist modern und weltmännisch. Deshalb haben wir noch ein paar Ideen: Wie wäre es, wenn sich die Bayerische Hypo- und Vereinsbank in BavarianMortgageAndClubBank oder Volkswagen in PeoplesCarGroup umbenennen würde. LimetreeGroup und HandleCorp finden wir auch nicht schlecht.

In diesem Sinne: Guten Morgen, Kapitalisten!

sharper.de

[211466]

@thoughtbreaker Nr. 74

"Gerade in einem steigenden Markt nimmt die Vola tendenziell ab."

Das kann man so nicht stehen lassen. Die Vola errechnet sich aus der Standardabweichung für einen bestimmten zurückliegenden Zeitraum (meist 30 Tage, aber auch 250..)

Die Volatilität reduziert sich daher, wenn die Kurse in die Range des beobachteten Zeitraumes zurücklaufen, also nach einer längeren Abwärtsperiode zu steigen anfangen, bzw. nach einer längeren Aufwärtsperiode zu fallen beginnen.

Dies nur, damit kein falscher Eindruck entsteht. Es ist also nicht so, dass bei steigenden Kursen die Vola immer fällt.

Grüße aus dem verschneiten Salzburg,

Wolfgang

[Thoughtbreaker]

@211466

Deshalb schrieb ich ja "tendenziell".

[211466]

@ Thoughtbreaker,

wollte dir nicht zu nahe treten, dass du die Zusammenhänge kennst, ist mir klar (anhand deiner bisherigen postings). Ich wollte nur vermeiden, dass bei manchem Neuling ein falscher Eindruck entsteht.

[kostjagarnix]

Bulle oder Bär - was die Profis raten

Wer die Diskussion um Wirtschafts- und Börsenentwicklung verfolgt, wird feststellen, dass Optimisten und Pessimisten mit ihren Positionen himmelweit auseinanderliegen.

Im Lager der Optimisten ist von einer nachhaltigen Trendwende die Rede. Die Rückkehr auf den Wachstumspfad stehe kurz bevor und damit sei die Baisse an den Börsen vorüber. Im Lager der Pessimisten wird zur Vorsicht gemahnt. Fundamental habe sich nicht viel geändert und der jüngste Kursanstieg basiere hauptsächlich auf den Cash-Beständen, die jetzt wieder investiert würden. Da der Wirtschaftsaufschwung im kommenden Jahr spät einsetzen und vergleichsweise flach ausfallen werde, müsse mit einer Ernüchterung der Marktteilnehmer in 2002 gerechnet werden.

Stock-World hat die Investmentprofis Klaus Hagedorn, Dr. Jens Erhardt und Thomas Steinemann gebeten, ihre Prognose für Wirtschaft und Börse und ihre daraus resultierende Strategie und Aktienfavoriten argumentativ darzustellen. Den Lesern soll auf diese Weise Einblick in die Hintergründe zurückhaltender und optimistischer Prognosen gegeben werden, als Basis, um sich eine eigene Meinung zu bilden.

Klaus Hagedorn: Nasdaq bei 2.500 Punkten

Klaus Hagedorn hat nach dem Studium der Volkswirtschaft zunächst als Analyst gearbeitet. 1987 wechselte er zu Metzler Investment. Hagedorn managt den bekannten Metzler Wachstum International Fonds.

Wegen der Attentate vom 11. September haben die Analysten ihre Wachstums- und Gewinnschätzungen für die USA drastisch reduziert und dabei vor allem auf das schlechtere Konsumklima verwiesen. Dabei sind Fehler unterlaufen. Die Situation der Konsumenten in den Vereinigten Staaten ist nicht so schlecht wie oft dargestellt, die Probleme sind psychologischer Natur.

Fundamental sprechen zahlreiche Daten für eine robuste Nachfrage der Verbraucher. Die Bürger profitieren von den Zinssenkungen der Notenbank, da sie weniger Zinsen für ihre Hypotheken zahlen müssen. Die jährliche Ersparnis daraus summiert sich auf 65 Milliarden Dollar. Steuersenkungen spülen weitere 40 Milliarden Dollar in die Geldbörsen. Der stark fallende Ölpreis bringt ebenfalls eine erhebliche Entlastung mit sich. Die Gallone bleifreies Benzin kostete in Spitzenzeiten 2,01 Dollar, heute sind es noch 1,26 Dollar. Die Autofahrer zahlen 75 Milliarden Dollar weniger für Benzin. Die Ersparnis bei Gas bewegt sich in einer ähnlichen Größenordnung.

Dazu steht der amerikanische Kongress vor der Verabschiedung eines 100-Milliarden-Dollar-Maßnahmenpakets, dass erneut Steuerentlastungen enthält. Alle Posten zusammen belaufen sich auf rund 250 Milliarden Dollar im Jahr. So viel mehr Geld haben die Verbraucher zur Verfügung. Im Vergleich dazu bedeutet ein Anstieg der Arbeitslosenrate um 1,0 Prozent lediglich einen Verlust an Kaufkraft von 40 Milliarden Dollar.

Die Frage ist nur, ob die Bürger bereit sind, das zusätzliche Geld auch auszugeben. Mit zeitlichem Abstand zu den Terroranschlägen wird das sicher der Fall sein. Das Konsumverhalten ist ein wichtiger Faktor für die Entwicklung der US-Wirtschaft und wir halten aufgrund der guten Ausgangslage positive Überraschungen für möglich. Vielleicht müssen die Wirtschaftsinstitute, die gerade noch ihre Wachstumsprognosen für 2002 gesenkt haben, im kommenden Jahr wieder nach oben anpassen.

Die Auswirkungen auf Gewinnentwicklung

Anpassungen nach oben könnten auch bei den Unternehmensgewinnen wieder die Regel werden, die Dominanz der Gewinnwarnungen dürfte vorbei sein. Bis zum zweiten Quartal 2001 warnten regelmäßig zwischen 650 und 800 Unternehmen. Daran waren nicht zuletzt unrealistische Prognosen seitens der Analysten schuld. Seit Jahresmitte verweigern immer mehr Unternehmen Aussagen über den Geschäftsverlauf. Die Analysten haben daraufhin einfach ihre Prognosen drastisch gesenkt.

Nach dem 11. September kürzten die Experten ein weiteres mal. Anstelle von durchschnittlich 14 Prozent Gewinnrückgang im Jahresvergleich befürchteten sie jetzt 22 Prozent weniger Gewinn für das dritte Quartal. Inzwischen hat der Großteil der Firmen die Ergebnisse bekannt gegeben und 51 Prozent lagen über den Schätzungen. Die Analysten hinken erneut hinter der Realität her, doch dieses mal liegen Sie zu niedrig.

Ein weiteres Indiz spricht für positive Ergebnisüberraschungen im kommenden Jahr. Normalerweise geht in Rezessionen auch die Produktivität der Unternehmen zurück. Firmenchefs entlassen in der Flaute nicht sofort ihre Angestellten, sondern warten zunächst ab. In der laufenden Konjunkturschwäche ist die Produktivität noch gewachsen. Springt die Konjunktur wieder an, steigt die Produktivität in der Regel weiter. Das birgt Potenzial für Überraschungen.

Dow Jones bei 12.500 bis 13.500, Nasdaq 2.500

Viele Aktien erwecken auf dem jetzigen Kursniveau schon wieder den Anschein, teuer zu sein. Die oben erwähnten Gewinnsprünge werden diesen Eindruck relativieren. Dazu erhalten Aktien Unterstützung von der Preisentwicklung.

Folgt man dem Modell des amerikanischen Autors Graham, hängt das Bewertungsniveau von Wachstumstiteln zentral von der Inflation ab. Bei 2,0 Prozent Inflationsrate ist demnach ein durchschnittliches KGV für die Indizes von 25 in Ordnung, bei einer Rate von 1,0 Prozent von 30. Wir glauben, dass die Inflationsrate Richtung 1,0 Prozent tendieren wird.

Um das Potenzial nach einer Rezession auszuloten haben wir uns bei Metzler die Kursentwicklung nach vergangenen Rezessionen angesehen. Es lässt sich festhalten, dass die Erholung stets vor - zwischen vier und neuen Monate - der Trendwende in der Wirtschaft einsetzte. Die Kurse stiegen dann 40 bis 60 Prozent vom Tief. Für den Dow Jones errechnet sich so ein Kursziel von 12.500 bis 13.500 Punkte im kommenden Jahr, für den Nasdaq etwa 2.500 Zähler. Dabei haben wir die Tiefstkurse vor den Anschlägen zugrunde gelegt, da diese eine Sondersituation darstellten.

Für den Metzler Wachstum International haben wir das Portfolio zuletzt offensiver ausgerichtet, sprich verstärkt in Technologie investiert. Halbleiter- und PC-Titel sind vielversprechend, das Geschäft der Datenspeicherung aussichtsreich. Da die Telekomanbieter noch zurückhaltend investieren, warten wir bei Telekomausrüstern noch ab. Dell [Nasdaq: DELL ], Intel [Nasdaq: INTC ], Veritas, ARM Holding [Nasdaq: ARMHY ] und ASM Lithography sind einige Beispiele für kaufenswerte Aktien.

Jens Ehrhardt: Keine große Wende in Sicht

Dr.Jens Ehrhardt ist Vermögensverwalter, Fondsmanager und Herausgeber des Börsenbriefs Finanzwoche. Von 1969 bis 1974 war er als Mitinhaber der seinerzeit größten Vermögensverwaltungsgesellschaft für Wertpapiere (PM-Portfolio anagement)tätig.1974 gründete er die Dr.Ehrhardt Vermögensverwaltung.

Das nächste Jahr wird keine große Konjunkturwende bringen. Sehen Sie sich nur einmal die derzeitige Situation in den USA an: Hohe Arbeitslosigkeit, hohe Verschuldung der Privathaushalte. Ich wüsste nicht, was sich daran so schnell ändern sollte. Zumal auch die Maßnahmen zur Konjunkturbelebung bislang nicht gegriffen haben. Die Steuergeschenke an die amerikanischen Bürger haben dazu geführt, dass die Sparquote deutlich gestiegen ist. Die Zinssenkungen sind quasi verpufft.

Aber die Anleger müssen sich nicht unbedingt wieder auf ein trostloses Börsenjahr gefasst machen. Bei einem starken Konjunkturaufschwung wird aus den Finanzmärkten Liquidität abgezogen. Dies geschieht aus folgendem Grund: Wenn Großinvestoren merken, dass mit Investitionen in der freien Wirtschaft mehr zu verdienen ist als an den Börsen, dann schichten sie um. Das Beste für die Börse wäre, wenn sich die Konjunktur weiter so entwickeln würde wie derzeit.

Ich bin der Meinung, dass die Indizes weiterhin sehr volatil bleiben. Dem DAX traue ich bis Jahresende einen Aufschwung bis auf 5.500 Punkte zu. Auch der Neue Markt hat Luft nach oben. Anleger sollten investiert sein. Empfehlenswert ist ein Kauf von MobilCom [ WKN: 662240 ]-Aktien. Potenzial haben aber auch Singulus [ WKN: 723890 ] und Süss Microtec [ WKN: 722670 ]. Wir favorisieren aber derzeit eher ein Neuer Markt-Zertifikat.

Die Knaller im DAX

Positiv ist, dass die Kurse weiter steigen, obwohl es schlechte Nachrichten gibt. Fallende Kurse bei schlechten Nachrichten sind ein Beweis dafür, dass die Baisse noch intakt ist. Der Markt ist zu 80 bis 90 Prozent bereinigt. Die meisten Hiobsbotschaften sind in den Kursen eingepreist. Trotzdem wird es immer wieder zu kurzfristigen Rückschlägen kommen, wie vergangenen Montag, als in New York ein Flugzeug abstürzte. Derartige Ereignisse werden die nervenschwachen Anleger umgehend aus dem Markt treiben. Dies wird sich auch im nächsten Jahr fortsetzen.

Soliden Titeln werden solche Geschehnisse wie vom 12. November weiterhin nur kurzfristig etwas ausmachen. Institutionelle Investoren werden nach wie vor liquide Standardwerte kaufen. Zu meinen Favoriten zählt die Aktie von adidas-Salomon [ WKN: 500340 ]. Auch KarstadtQuelle [ WKN: 627500 ] kann man kaufen. Beide Unternehmen profitieren vom fallenden Ölpreis. Denn wenn die Leute weniger Geld für das Tanken ausgeben, können sie mehr in die Geschäfte tragen. Interessant sind auch Autoaktien wie Porsche, Volkswagen und BMW. Auch diese Unternehmen werden vom fallenden Ölpreis profitieren. Ebenfalls kaufenswert sind die Aktien von Bayer und BASF: Solide Substanzwerte und billig wie schon lange nicht mehr.

Thomas Steinemann: 2002 wird ein schwaches Jahr

Thomas Steinemann ist Chef-Stratege der Vontobel Gruppe. Die Schweizer Gesellschaft ist auf die Vermögensverwaltung spezialisiert und bietet Anlagefonds, Anlageberatung, Wertpapiertransaktionen und den Handel in Devisen und derivativen Produkten an.

Ich sehe erneut ein schwaches Konjunkturjahr auf uns zukommen. Wir erwarten für 2002 tiefere Wachstumsraten als in 2001. Die deutschen BIP-Zahlen für das dritte Quartal 2001 sind sehr schwach ausgefallen. Das vierte Quartal wird ein noch deutlicheres Minus bringen.

Diese Entwicklung auf die Ereignisse vom 11. September zu schieben, wäre falsch. Die weltweite Konjunktur ist bereits seit Mitte 2000 auf dem absteigenden Ast. Schuld daran haben auch die Notenbanken. Die Geldpolitik war einfach viel zu zögerlich. Ich rechne damit, dass die Unternehmensgewinne im nächsten Jahr weiter sinken werden.

Die Investitionsnachfrage bleibt unter Druck. In den USA wirkt zudem die anhaltende Verunsicherung der Konsumenten bremsend. Der Trend zur Erhöhung der Sparquote dürfte daher anhalten.

Die zweite Jahreshälfte wird dann etwas bessere Konjunkturzahlen bringen. Und zwar aus dem einfachen Grund: In den letzten 20 bis 30 Jahren ist das Wirtschaftswachstum höchstens vier Quartale hintereinander negativ ausgefallen. Dann sind die Vergleichszahlen auf so niedrigem Niveau, dass es eigentlich nur noch aufwärts gehen kann.

Finanzmärkte noch nicht erholt

Ich bin nicht der Meinung, dass sich die Finanzmärkte bereits erholt haben. Noch sind die Märkte nicht richtig billig. Anfang des nächsten Jahres wird der DAX voraussichtlich um fünf bis zehn Prozent von den derzeitigen Kursen nach unten gehen. Dann sollte eine Konsolidierung einsetzen, bevor die Kurse wieder anziehen. Langfristig orientierte Anleger könnten nun aber selektiv kaufen.

Defensive Aktien bleiben weiterhin eine attraktive Anlage. Wenn die Konjunktur in der zweiten Jahreshälfte dann wieder anzieht, dürften diese Titel nachgeben. Profitieren sollten dann Papiere aus den Branchen Telekommunikation und IT.

© 22.11.2001 www.stock-world.de [1]



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Datum:
[22.11.2001 14:35]
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[DieOlsenbande]

@knoxy
Danke für deine Geburtstagsgrüße !

Ich dachte bei meinem OS, der weit aus dem Geld war, die Bank erhöt die Vola um ihn
zu vertäuern

Delta von 0,03 hätte mich warenen sollen !

Seit dieser Woche pusht Citi den put NUR runter

Letzte Woche hatte ich ihn schon mal getradet !

Dax -2%, mein Put : +20% !
Und NUN, Dax -1% , mein Put : -8%

So was ist nicht nur merkwürdig, sondern RICHTIG gemein
*nun werde ich wie immer meine Scheien nur ganz knapp (höchstens 5%)
aus dem Geld kaufen-->und dann hoffen, dass er auch mal ins Geld kommt !

Trotzdem vielen Dank,
Olsen

[triuls]

mogen zusammen...


die schönsten nebensache der welt, gehört wohl in den nebenthread...URLAUB...

unter

http://www.reisemarkt-koeln.de


trix

[shakesbier]

triulsa

denk daran...wozu in die ferne schweifen, solange man seine eigene umgebung nicht kennt.....

die wenigsten kennen deutschland, frankreich oder die schweiz, fliegen aber regelmässig auf mallorca (wurgs), teneriffa, in die usa oder sonst wohin.

fragst du sie nach den schönheiten der walliser oder glarner alpen, nach den wandermöglichkeiten des unterengadin, nach dem zauber des jura, kommt nur ein achselzucken.

wer frankreich meint, meint paris, ja das kennt man.....

wer kenn schon die pyrenäen, die weissen wildpferde der camargue, die prachtvolle bergwelt der franz. alpen, das tal der loire, die wunderschönen schlösser, wer kennt die bretagne, burgund, landguedoc, die provence, die vielzahl der weinbaugebiete,
schon mal die geheimnisvollen steinreihen von carnac besichtigt, val d’isere bei tag und erstrecht bei nacht erlebt?

ganz zu schweigen vom „ableger“ korsika....die traumhaften buchten an der westküste....die naturhäfen und welch grandiose badebuchten......aber ich muss mich nun bremsen.....

ja, selbst in deutschland...wer kennt schon den schwarzwald, und wenn doch, was denn? bayerische alpen, bayerischer wald, fränkische schweiz, erzgebierge, mecklenburgische seenplatte, ostfrisische inseln, nordfrisische inseln, das burgen und weinland entlang der weinstrasse......man könnte ewig so weiter schreiben....

wunderschöne städte wie rothenburg ob der tauber, regensburg, passau, michelstadt im odenwald etc. etc......nicht vergessen sollte man die bodenseeregion, was schöneres kenn ich persönlich in D nicht, aber wiegesagt, es gibt soviel zu sehen im umkreis von 1.000 km, das reicht für 20 jahre urlaub......fliegen, nein danke!

darüber solltest du dich informieren, wenn du schon auf so ne messe gehst


gruss
shakesbier bei 5 cm neuschnee

[triuls]

moin süsser,

leider ist mein post gestern verschütt gegangen...also zweiter versuch...


shaky, wir werden nächstes jahr zweimal wanderurlaub machen *yeah*...!!!
die welt ändert sich und wir uns mit ihr ...

im übrigen glaube ich, mich daran erinnern zu können, dass schaky schakesbier, früher einmal ein weltenbummler war ...nun scheint er in die jahre gekommen zu sein...nix wieder fliegen.........


kommen wir zu meiner absoluten lieblingsinsel malle.

ein insel wie samt und seide ...mit weißen dörfen, steilen felsen, einsamen stränden, traumhaften buchten, ballermann und palma...ein gedicht im wahrsten sinne des wortes ...nur wer sie nicht kennt, wagt es, so zu schreiben ...

der traum beginnt beim anflug...mühlen soweit das auge reicht...buchen, hinfliegen, genießen...wer einmal dort war, kommt garantiert wieder....nicht jedes jahr, aber immer öfter .

trixibabe

[triuls]

shaky,

kein widerspruch...ok, dann schau doch mal hier...
(ich würde die fotos gerne ein wenig vergrößern, geht das?)














happy malle!

ute

[shakesbier]

ute

mallorca ist eines der ziele, wo ich niemals hinkommen werde

du weisst ja, die geschmäcker sind verschieden

deutscher filterkaffee, deutsches bier, deutsche würste...deutsche kultur.....ich weiss....habe ich hier auch, dazu muss ich nicht nach mallorca


gruss
shaky shakesbier, der gerade virtuell in andorra ist....

[shakesbier]

jau, ne woche skifahren in andorra....das hätte was.....
#




scheint ein paar günstige angebote zu haben, schöne thermalbäder zur entspannung...ja, dort war ich noch nicht, dort will ich nun aber hin

schau mer mal....


falls ihr mal wie ich von zürich nach malaga mit dem rad fahren wollt, hier ne schöne wegbeschreibung, allerdings sollte man das im frühjahr durchziehen


http://www.ppc.ethz.ch/~renn/private/cycling/gibraltar/info.…


gruss
shakes

[texelaner]

Hi Leute... ,

...nachdem ich seit gestern mittag versuche, wie wohl tausende andere in dieses "verdammte" Wzu kommen, habe ich es mit meinen kümmerlichen PC-Kenntnissen trotzdem geschafft: Puuuuhh...war das eine Enttäuschung...ich meine das Leben ohne euch!!

Habe mir jetzt eine zusätzliche Internet by call Verbindung über MSN aufgebaut...darüber komme ich nun endlich zu euch.

Ich weiß, daß z.B. Blieni aus RSA auch verzweifelt versucht, hier reinzukommen...oder Forticus ...angeblich irgendein "nameserver-Fehler" bei einigen Providern????

Na egal...eure Schonzeit ist vorbei...ihr müßt mich wieder ertragen ...

Liebe Grüße an alle (habe euch schon vermisst!!!)

Tex

[shakesbier]

tex

grias di.

ich erwarte deinen ersten läuferbericht, schau mal in den jogging-tread


gruss
shakesbier am samstag

[shakesbier]

usedto

es gibt immer einen, der schneller ist


gruss
shakes, der nun zum einkaufen rennt

[UsedTo]

@Shakes

Habe ich schon gesehen,
war zu langsman beim klicken, da meine Freundin gerade noch etwas hatte.

Naja, gibt schlimmeres

Gruß
UsedTo

[triuls]

hallo zusammen ,

tja, w:o hat mir leider ein paar tage gekappt ...haben wahrscheinlich ein auge oder zwei auf meine posts geworfen...gottseidank, haben sie mich nicht gesperrt ...nun bin ich wieder da .



shaky,

ich wette um 50 deutsche mark mit dir, dass du es nicht schaffst, mallorca aus dem weg zu gehen. irgendwann landet ein flieger auf malle und drinnen sitzt mein freund shaky shakesbier .




liebe leute,

wir nähern uns weihnachten...

kennt hier wer ein gedicht...???

advent, advent...kennen alle...



für

denkt euch, ich habe das christikind gesehn...
...es kam aus dem wald, das mützchen voll schnee...


ist es noch zu früh ...


aber in ein paar tagen, steht dieser freund vor der tür und wer bisher nicht brav und ordentlich war, sollte sich sputen, sonst gibts was mit der ..







geschenke besorgen...nicht vergessen....


und einen adventskalender habt ihr hoffentlich alle bekommen ...


ute - bei frischem kaffe

[penny01]

natürlich ute

denkt euch, ich habe das christkind geseh`n,
es kam aus der kneipe und konnte kaum steh`n.
es lief hinunter zum tannenwald,
mit dem ganzen arsch voll hannenalt.
auf geschenke braucht ihr nicht zu hoffen,
es hat das ganze geld versoffen

möchtest du noch eines, mein schatz

gruß penny - vorweihnachtlich

[bluebird.in]

hi leutchen

Ruprechts Knecht

Von drinn` vom Kaufhaus komm ich her,
Ich muß euch sagen, es schweihnachtet sehr!
Allüberall auf den Dekorationen
Sah ich deftige Preise thronen;
Und ringsum, an den klingelnden Kassen,
Drängelten, schubsten sich die Massen,
Und wie ich so auf der Rolltreppe stand,
Da packt` mich auf einmal von hinten `ne Hand.
„Ruprecht Knecht“, rief der Boß, „alter Gesell,
Hebe die Beine und spute dich schnell!
Jetzt wird es höchste Eisenbahn!
Die Portemonnaies sind zwar aufgetan
Doch Alt` und Junge sollten nun
Für die Gabentischen noch mehr tun;
Drum schick sie zur Hausbank, dort gibt es Kredite;
Das ist fürn Umsatz die ganze Miete!“
Ich sprach: „Na, gut, Boß, das läßt sich machen.
Wie ich seh`, gibt`s ja noch reichlich Sachen,
Ich wollte nur gerade mal schnell aufs Klo,
Bei Streß geht mir das immer so.“
„Hast denn das Säcklin auch bei dir?“
Ich sprach: „Natürlich, das ist hier.
Denn Computerspiel` und Video
Machen die dümmsten Kinder froh.“
„Hast denn die Rute auch bei dir?“
Ich sprach: „Die Rute, die ist hier;
Doch für Leut` nur, die nicht parieren,
Die bring` ich so zum Konsumieren.“
Der Boß sprach froh: „So ist es recht!
Mach weiter Umsatz, treuer Knecht!“
Von drinn` vom Kaufhaus komm ich her;
Ich muß euch sagen, es schweihnachtet sehr!
Nun sprecht, wie steht`s hier mit den Gaben?
Möcht` vielleicht noch wer was haben?


kleines unstimmiges gedicht

gibt aber auch solche mit advents-gefühlen


grüße
blue

die mal was liebes suchen tut

[bluebird.in]

auch nicht wahnsinnig besinnlich ,
aber maann/frau ist ja steigerungsfähig

Nachkriegs-Weihnacht

Glei, nach `m Kriag, im 46er Jahr,
hats nix zum Essn gebn,
und des is wahr!
Da war des scho allahand,
wennst mit an Bauern warst verwandt.
Net zum verachtn war do a
a Onkl in Amerika!

Am heilign Abend, i schrei "Hurra!,
a Packerl aus Amerika!",
von unsra liabn Tante Rosn,
gefüllt mir hoffnungsvollen Dosn.
I reiß glei auf und reck mein Hals,
obn drauf san pfeigrod 3 Pfund Schmalz.
"A Kilo Bohnakaffee - schau -
a große Dosn mit Kakau!"
Und nebn dro, o guate Seel,
a Büchsn mit Olivnöl,
a große Dosn Reis,
zwoa Kilo Mehl,
wia Schnee, so weiß!

Und alles schrieb die Tante Rosn
höchst eigenhändig auf die Dosn.
Bloß von da Weißblechdosn untn,
da war des Zetterl hoit vaschwundn.
Was kannt in dera Dosn sei?
I habs probiert - a paarmoi glei.
Es war net saua und net siaß,
gschmeckt hats wia eigeschlaffane Füaß.
So ham mia uns die Köpf zerbrocha:
"Was kannt ma aus dem Puiva kocha?"

D` Mam moant: "Des kunnt a Schmankal sei,
mia kocha draus an guatn Brei!"
So haut sie glei mit Muich und Ei
des Puiva in de Pfanna nei.
An guatn Rat gibt ihr no d` Oma:
"Tua nei a Prisn Zimtaroma,
rührs zsamm no mit an Löffe Schmoiz
und tua dazua a Prisn Soiz!"
Und mit am Eibrenn und an Zwiebl,
hats wirkli gschmeckt - war gar net übl!


Ja, liabe Leut, scho drei Tag drauf
klärt mit am Briaf sich alles auf.
Und schuid dro, `s is a schwacha Trost,
warn bloß die Schlampa von da Post!

Denn Tante Rosn, die hat gschriebn:
"I schick euch heit a Packerl nach drübn
mit lauta scheene, guate Sachn
und hoff, dass de a Freud euch machn.
Nur, was ihr leida no net wisst`s,
dass Onkl Schorsch jetzt gstorbn is.
Er war trotz seina 90 Jahr
a echta Baia, des is wahr!
I will sein` letztn Wunsch euch kündn:
dahoam wui er sei Ruahstatt findn.
Und so sei es, wie es sei:
setzt `zn halt in aller Stille bei!
Sei Aschn is in da Weißblechdosn - !
In stiller Trauer: Tante Rosn."

Und so ham mia, - mia wer`n des nia vagessn,
an Weihnachtn `46 unsern Onkl aufgfressen!



grüße
blue

hab eben solcherlei fürs ossibord gesucht,und da utili so lieb um nettes gereim gebeten hat???

[triuls]

wünsche allen einen schönen adventsmorgen !


penny und birdi ,


wow...was ihr alles kennt ...super!...dann mach ich mich mal auf den weg, um was ähnlich gescheites zu finden ,


ute

[triuls]

Erich Kästner:
Der Dezember


Das Jahr ward alt. Hat dünne Haar.
Ist gar nicht sehr gesund.
Kennt seinen letzten Tag, das Jahr.
Kennt gar die letzte Stund.

Ist viel geschehn. Ward viel versäumt.
Ruht beides unterm Schnee.
Weiß liegt die Welt, wie hingeträumt.
Und Wehmut tut halt weh.

Noch wächst der Mond. Noch schmilzt er hin.
Nichts bleibt. Und nichts vergeht.
Ist alles Wahn. Hat alles Sinn.
Nützt nichts, daß man`s versteht.

Und wieder stapft der Nikolaus
durch jeden Kindertraum.
Und wieder blüht in jedem Haus
der goldengrüne Baum.

Warst auch ein Kind. Hast selbst gefühlt,
wie hold Christbäume blühn.
Hast nun den Weihnachtsmann gespielt
und glaubst nicht mehr an ihn.

Bald trifft das Jahr der zwölfte Schlag.
Dann dröhnt das Erz und spricht:
"Das Jahr kennt seinen letzten Tag,
und du kennst deinen nicht."

[triuls]

und noch eines ...ab dem 3. advent gibts dann was besinnliches ...



Advent

Es blaut die Nacht, die Sternlein blinken,
Schneeflöckchen leis hernieder sinken.
Auf Edeltännleins grünem Wipfel
häuft sich ein kleiner weißer Zipfel.
Und dort vom Fenster her durchbricht
den dunklen Tann ein warmes Licht.
Im Forsthaus kniet bei Kerzenschimmer
die Försterin im Herrenzimmer.
In dieser wunderschönen Nacht
hat sie den Förster umgebracht.
Er war ihr bei des Heimes Pflege
seit langer Zeit schon sehr im Wege.
So kam sie mit sich überein;
Am Niklasabend muss es sein.
Und als das Rehlein ging zur Ruh`,
das Häslein tat die Augen zu,
erlegte sie direkt von vorn
den Gatten über Kimm und Korn.
Vom Knall geweckt rümpft nur der Hase
zwei-, drei-, viermal die Schnuppernase
und ruhet weiter süß im Dunkeln,
derweil die Sternlein traulich funkeln.
Und in der guten Stube drinnen
da läuft des Försters Blut von hinnen.
Nun muss die Försterin sich eilen,
den Gatten sauber zu zerteilen.
Schnell hat sie ihn bis auf die Knochen
nach Waldmanns Sitte aufgebrochen.
Voll Sorgfalt legt sie Glied auf Glied
(was der Gemahl bisher vermied) -
behält ein Teil Filet zurück
als festtägliches Bratenstück
und packt zum Schluss,
es geht auf vier,
die Reste in Geschenkpapier.
Da tönt es fern wie Silberschellen,
im Dorfe hört man Hunde bellen.
Wer ist`s, der in so tiefer Nacht
im Schnee noch seine Runde macht?
Knecht Ruprecht kommt mit goldenem Schlitten
auf einem Hirsch herangeritten!
"He, gute Frau, habt Ihr noch Sachen,
die armen Menschen Freude machen?"
Des Försters Haus ist tief verschneit,
doch seine Frau steht schon bereit:
"Die sechs Pakete, heil`ger Mann,
s`alles, was ich geben kann."
Die Silberschellen klingen leise,
Knecht Ruprecht macht sich auf die Reise.
Im Försterhaus die Kerze brennt,
ein Sternlein blinkt - es ist Advent.

Victor von Bülow (Loriot)

[shakesbier]

folks

macht euch keinen weihnachtsstress.

habe meine lebkuchen bereits gebacken und verpackt, jeder bekommt einen, wer lieb war, zwei

ansonsten gibts noch bücher über fitness, über was auch sonst

jau, trotzdem wollen wir ein besinnliches fest feiern....

hoffen wir, dass die freaks dort auch grund zum feiern haben...



rockefeller center, n.y.

happy christmas!


gruss
shakes

[penny01]

von penny
für ute

lauscher auf du weihnachtsmann
mach mich ja nicht blöde an
rauschebart und roter frack
sowas geht mir auf den sack
ob ich brav war, dumme frage
glaubst du, daß ich dir das sage?
so das war`s wohl altes haus
nun rück die geschenke raus

gruß penny - im advent

[triuls]

hi penny ,

danke .


wenn "er" das liest, wird mit ziemlicher wahrscheinlichkeit eine nullrunde für dich werden .

schön, ist es aber doch.

ute

[Pecnolet]

Hallo,

wer kann mir verraten, wie man einen Kreisbogen mit Lineal und Zirkel in fünf gleiche Teile teilt?

Danke

Pecnolet

[shakesbier]

interessante frage pecnolet

als anti-mathematiker kann ich dir da leider nicht weiter helfen


gruss
shakes

[hornwatz]

Hi,

Ute und ihr anderen - ich hab zwar kein Weihnachtsgedicht, aber dafuer den aktuellsten Text zum Thema:

"CEO (Christmas-Event-Organizer)-. Dr. J. Christus v.
Bethlehem
Status:

Wie Weihnachten 2000 im Internet gezeigt hat, heißt
Weihnachten nicht mehr
Weihnachten, sondern X-mas, also muss der
Weihnachtsmann auch X-man sein!
Da X-mas 2001 quasi schon vor der Tür steht, ist es
spätestens ab November
höchste Zeit mit der Weihnachtsvorbereitung zu
beginnen, Verzeihung- das
diesjährige Weihnachts-Roll-Out zu starten und die
Christmas-Mailing-Aktion
just in Time vorzubereiten.

Hinweis: Die Kick-off-Veranstaltung (früher 1. Advent)
für die diesjährige
SANCROS (SANta Claus Road Show) findet bereits am 02.
Dezember 2001 statt.
Daher wurde das offizielle Come-Together des
Organizing Committees unter
Vorsitz des CIO (Christmas Illumination Officer) schon
am 6. Januar
abgehalten.

Erstmals haben wir ein Projektstatus-Meeting
vorgeschaltet, bei dem eine in
Workshops entwickelte To Do-Liste und einheitliche Job
Descriptions
erstellt wurden. Dadurch sollen klare
Verantwortungsbereiche, eine
powervolle Performance des Kundenevents und optimierte
Geschenk-Allocations
geschaffen werden, was wiederum den Service Level
erhöht und außerdem
hilft, X-mas als Brandname global zu implementieren.

Dieses Meeting diente zugleich dazu, mit dem Co-Head
Global Christmas
Markets (Knecht Ruprecht) die Ablauf-Organisation
abzustimmen, die
Geschenk-Distribution an die zuständigen
Private-Schenking Centers
sicherzustellen und die Zielgruppen klar zu
definieren. Erstmals sollen
auch sogenannte Geschenk-Units über das Internet
angeboten werden.

Die Service-Provider (Engel, Elfen und Rentiere)
wurden bereits via
Conference Call virtuell informiert und die
Core-Competences vergeben. Ein
Bündel von Incentives und ein separater
Team-Building-Event an geeigneter
Location sollen den Motivationslevel erhöhen und
gleichzeitig helfen, eine
einheitliche Corporate Culture samt Identity zu
entwickeln.

Der Vorschlag, jedem Engel einen Coach zur Seite zu
stellen, wurde aus
Budgetgründen zunächst gecancelt. Statt dessen wurde
auf einer zusätzlichen
Client Management Conference beschlossen, in einem
Testmarkt als
Pilotprojekt eine Hotline (0,69 EUR/Minute Legion) für
kurzfristige
Weihnachtswünsche einzurichten, um den Added Value für
die Beschenkten zu
erhöhen.

Durch ein ausgeklügeltes Management Information System
(MIST) ist auch
Benchmark-orientiertes Controlling für jedes
Private-Schenking-Center
möglich. Nachdem ein neues Literatur-Konzept und das
Layout-Format von
externen Consultants (Osterhasen Associates) definiert
wurde, konnte auch
schon das diesjährige Goldene Buch (Golden Book
Release 2001.1) erstellt
werden. Es erscheint als Flyer, ergänzt um ein Leaflet
und
einen Newsletter für das laufende Updating.

Hochauflagige Lowcost-Giveaways dienen zudem als
Teaser und flankierende
Marketingmaßnahme. Ferner wurde durch intensives Brain
Storming ein Konsens
über das MissionStatement gefunden. Es lautet "Let`s
keep the candles
burning" und ersetzt das bisherige "Frohe
Weihnachten". X-man (formerly
known as Santa Claus) hatte zwar anfangs Bedenken
angesichts des
Corporate-Redesigns, akzeptierte aber letztlich den
progressiven
Consulting-Ansatz und würdigte das Know-how seiner
Investor-Relation-Manager.

Mit freundlichen Grüssen

CEO Dr. J. Christus v. Bethlehem"


Beste Gruesse Hornwatz

[shakesbier]

horni

da steckt viel wahrheit drin

ertappe mich selbst auch immer wieder beim leichtfertigen umgang mit engl. "vokabeln".


darum lasst uns frohlocken und fröhlich sein zu weihnachten.


gruss
shakes - beim frohlocken

[triuls]

guten morgen zusammen ,


horni ,

witzig und wahr...wir sind ja flexibel und unser hirn hat hier und da mal was zum grübeln....



schüttelbier...das ganze fängt bei deinem nick schon an ...bitte ändern .
danke.


schönen tag euch allen und
glückliches handeln!

ute

[triuls]

ein türchen im adventskalender ...



NIKOLAUSTAG...



- Knecht Ruprecht -
von Theodor Storm


Von draußen, vom Walde komm ich her;
ich muss euch sagen, es weihnachtet sehr!
Überall auf den Tannenspitzen
sah ich goldene Lichtlein blitzen,
und droben aus dem Himmelstor
sah mit großen Augen das Christkind hervor.

Und wie ich strolch` durch des finstern Tann,
da rief`s mich mit heller Stimme an:
"Knecht Ruprecht", rief es, "alter Gesell´,
heb deine Beine und spute dich schnell!
Die Kerzen fangen zu brennen an,
das Himmelstor ist aufgetan,
alt und jung sollen nun
von der Jagd des Lebens einmal ruhn,
und morgen flieg ich hinab zur Erden;
denn es soll wieder Weihnachten werden!"







Ich sprach: "Oh lieber Herre Christ,
meine Reise fast zu Ende ist;
ich soll nur noch in diese Stadt,
wo`s eitel gute Kinder hat."

"Hast denn das Säcklein auch bei dir?"
Ich sprach: "Das Säcklein, das ist hier;
denn Äpfel, Nuß und Mandelkern
essen fromme Kinder gern."

"Hast denn die Rute auch bei dir?"
Ich sprach: "Die Rute, die ist hier;
doch für die Kinder nur, die schlechten,
die trifft sie auf den Teil den rechten!"

Christkindlein sprach: "So ist es recht;
so geh mit Gott, mein treuer Knecht!"
Von draußen, vom Walde komm ich her;
ich muss euch sagen, es weihnachtet sehr!
Nun sprecht, wie ich`s hier innen find!
sind`s gute Kind, sind`s böse Kind?




Allen, einen schönen Nikolaustag mit gefüllten Stiefeln .


ute

[triuls]

der niko war eben bei mir...


tja, da staunt ihr, hab auch einen





geschenkt bekommen.


zeigt mal eure geschenke .


ute

[hornwatz]

Hi Ute,

der olle Storm hat was! Wobei ich seine Novellen lieber mag als seine Gedichte....


Mal schauen, was mir der Nikolaus heuer in die Stiefel steckt...


Viele Gruesse Hornwatz

[Dreierbande]

Hi all,

der Nikolaus war heute noch nicht bei mir, und ich glaube, da kommt auch nichts mehr.

Dafür besichtige ich heute VIVA, futtere mich anschließend durch ein vorzügliches italienisches Büffett (Schnübbel!) und gehe heute Abend noch auf eine Weihnachtsfeier.

Selbst ist die Frau!

Gruß
Dreierbande

[der harlekin]

guten abend,

bei mir hat der nikolaus einige nordeas und carlsons in den stiefeln versteckt woher er das schon wieder wußte


harlekin - hoh hooh hoooh

[shakesbier]

@harlekin

exakt die gleichen fondsanteile habe ich auch in meinem stiefel gefunden

happy invests und frohe weihnachten

gruss
shakes - hoh hoooh hooooooooooooh!

[penny01]

außer modder habe ich nichts in meinen stiefeln finden Können

woran das nur liegen mag ...

gruß penny - rätselnd

[triuls]

Winter Wonderland


Sleighbells ring, are you list `nin`?
In the lane snow is glist `nin`,
a beautiful sight, we`re happy tonight,
walkin` in a Winter Wonderland!

Gone away is the bluebird,
here to stay is a new bird,
he sings a love song, as we go along
walkin` in a Winter Wonderland!

In the meadow we can build a snowman,
then pretend that he is Parson Brown,
he`ll say are you married? We`ll sey "No, Man!
But you can do the Job when you`re in town!"
Later on we`ll conspire as we dream by the fire
to face unafraid, the plans that we made,
walkin` in a Winter Wonderland!



UND WER MAG, SCHAUT IN DIESEN KALENDER

http://www.weihnachten.ch/Advent/default.asp

[shakesbier]

genau, triulsi, genau

auch ein wichtiger link:

http://www.rama.de

ansonsten gibt es wenig neues....

werde heute abend versuchen, beim chinesen mit einem 10 euro-schein zu zahlen. tja, in der schweiz ist man mal wieder weiter in sachen euro

habt ihr alle brav euer starterkits erhalten? die sparkasse hier freute sich richtig vorhin, dass ich a packerl abholte, ist nicht gerade der renner hier unten....

yo mei, schöne weihnachtswoche noch und happy new year!


shakes - kurz vor schluss

[triuls]

der kalender funzt nicht ...schade...ich könnte noch einen anderen besorgen ..aber vermutlich ist der hier verboten...shakes, gib mal dein ok...will schließlich keine gelbe karte...

...was soll ich mit rama?? und wieso gibt es in der schweiz euroscheine?
bei uns nur münzen, oder?
hab noch kein starterpaket, ich liebe die gute deutsche mark...ich weiss, ich gewöhne mich schlecht um...sei`s drum..

MORGENSTUND HAT GOLD IM MUND, WER WEITERSCHLÄFT, BLEIBT AUCH GESUND ...oder so ..

ute

[shakesbier]

diese komischen starterkids sind ja auch nur für kids, sagt ja der name schon

tja, der 10er ist ein farbenprächtiger schein, kann leider nicht feststellen, welche er hat

ute, die schweizer sind alle euro-geil... klar, dass man da schon mit scheinen rumfuchtelt!

ich darf ihn noch nicht in umlauf bringen, und offiziell habe ich ihn noch gar nicht

sei`s drum, nette groschen, diese euro und cents, eurocents, centeuros....

wichtig ist, im alten jahr noch ca. 500 markstücke von der bank holen...kann man brauchen......zuwas wohl...

richtig, zum einkaufen! jetzt erst recht, nun bekommt man ja vom darauffolgenden einen euro, wenn man ihm/ihr den einkaufswagen reicht


gruss
shakes, immer auf der suche nach verdopplungschancen

[triuls]

hoffentlich funktioniert dieser adventkalender ...


http://hem.passagen.se/eargasm/julkalender/index.htm


stimmungsvolle festtage,

ute

[UsedTo]

@triuls

Mensch ute, dass hätte ich ja nicht von dir gedacht

Ist ja ein richtiger schöner Adventkalender

Gruß
UsedTo

[triuls]

usedto ,

so kann mann sich irren ...mach die anderen bitte nicht neugierig .

trix

[UsedTo]

@triuls

na gut,
habe nichts gesagt

Gruß
UsedTo

[knoxy]

hi ute

wirklich schön, der kalender in #114

und der in #118 natürlich auch. muß mich da usedto anschließen, hätte ich auch nicht von dir gedacht.

leider bin ich im moment ziemlich im streß, daher nur selten online. wird sich hoffentlich im nächsten jahr ändern, sonst krieg ich ne kriese.

wünsche allen eine schöne weihnachtszeit und guten rutsch, falls man sich nicht mehr liest.

viele grüße

knoxy

[triuls]

hi shakes,

gratuliere !!!

du hast die 7.000 ja schadlos überstanden ...weiter so...


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shakes, ich melde mich hiermit zu einer partie schach an .


einmal gegen den meister gewinnen ...das ich das noch erleben darf .


uti

[shakesbier]

stimmt ja gar nicht, stimmt ja gar nicht

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gruss
shakes, nun aber stimmts doch

p.s. was habe ich jetzt gewonnen, triulsi???

[triuls]

shakes, du schummelst......schau mal...kann ich auch



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uti - ich nehm nen champus, wie gehabt...und ein kaffee auf dem balkon und ne dusche...lass dir was einfallen

[triuls]

@all


kommen wir zur schönsten nebensache der welt...

GELD.

in diesem speziellen fall, um die gute DEUTSCHE MARK, die uns schon sobald verlassen wird *schnief*heul*.


falls ihr noch ein paar restmark gebrauchen könnt, dann schaut zur abwechslung mal in eure..

hosen-, jacken-, manteltaschen, die damen vielleicht auch in ihre handtaschen, vor allem in die schon länger nicht mehr benutzten...bei mir war da ein "HUNI" vergraben...es läppert sich auf jeden fall...morgen sind die schubladen dran ...dürften auch noch ein paar schlafmünzen zusammen kommen...so sind um die 130,-- dm und ein paar rubel + 100 ital. lira zusammen gekommen.

weitere fremdwährungen befinden sich in einem einmachglas...vom gulden bis zum schilling lagert dort ein teil unseres hab und gut......was mach ich damit...wegwerfen, ist wohl nicht der bringer ...irgendwer sammelt doch sowas ?! aber wer?

ute

[shakesbier]

hi trusli

habe alle dm am 1.1.02 umgetauscht, meine mark und andere europ. münzen bei der sparkasse in die box geworfen, die werden gespendet, frag mich aber nicht, für was, steht aber drauf

ausser meine francs, die behalte ich, habe noch schöne, alte 10-francs-münzen, richtig schön schwer, nein, die geb ich nicht her, existieren auch nicht mehr.

im prinzip hat sich für mich nichts geändert, renne nach wie vor mit zwei währungen rum, staune nur, dass der schwyzer fränkli grösser ist als der euro....nachdem uns immer suggeriert wurde, wir würden wegen dem € einen neuen geldbeutel brauchen, neeeee, das muss wirklich nicht sein.

wenn du noch nen 5-mark schein hast, ich biete dir freibleibend 5 euro dafür



gruss
shakes, der mit den calls auf den schweizer franken (natürlich gegen den euro )

[Thoughtbreaker]

Vielleicht sollte man sich mal einen Tausendmarkschein zurückbehalten.
Der könnte mal wertvoll werden. Risiko gibt es ja keines, da die LZB unbegrenzt umtauschen will.

[triuls]

shaky,

ich hab mindestens noch zwei fünfmarkscheine ...
du kannst einen haben ...

hatte das bedürfnis von jedem noch gültigen DM-Schein einen zu behalten ..mein mann war dagegen...wäre auch ein teures hobby, geb ich gerne zu...aber bereuen, werd ich es, dass ich keine scheinchen mehr hab, außer dem neuen alten "HUNI" und der ist kaum benutzt...mal sehen, ob meine sammlerleidenschaft sich durchsetzt oder die vernunft .
ich wusste, dass irgendwo sammelboxen stehen, wusste nur nicht wo...zieh geld immer nur an der wand ....das ist übrigens kindermund..."wenn meine mama geld braucht, geht sie immer zu der wand....."


ute

[Thoughtbreaker]

Oder noch besser einen Zweihundert-Markschein. Den hatte schon vorher niemand.

[shakesbier]

tja leute

die alten scheine gefallen mir aber besser, wenn ihr davon noch welche habt, solltet ihr die wirklich behalten.

das waren noch schönere scheine, zu den neuen hatte ich keinen rechten bezug mehr.

hab noch nen uralt 20er, den behalt ich natürlich.

gib den 5er her, ja? danke.


thoughti

häng ihn an die wand und erklär späteren generationen, was eine harte währung war wenn der "verlust" nicht weiter schmerzt, würde ich ihn garantiert behalten, es sei denn, irgendwann bietet einer 5.000 € dafür ....wer weiss....


gruss
shakes

[triuls]

thoughti

aber nicht gegen 5 €

ute.

[shakesbier]

so folks


ute, denk an meinen 5 mark schein, bring ihn bitte mit im juni. danke.

hier ein test, der euch zeit, in wieweit ihr "internetsüchtig" seid....

http://www.tagesanzeiger.ch/portal/computer/tools/online_suc…


habe eben festgestellt, dass ich selbst über dem durchschnitt liege, was privates internetsurfen angeht. man muss ja privates von beruflichen trennen, gelle?


gruss
shakes, der ohne internet nichts verdienen würde

[triuls]

shakes..

...der test meint "NORMAL"...allerdings kann ich nicht unter beruf und privat unterscheiden...privat...im job gab es auch privates, genau wie hier ...trennen kann ich nicht...und nun werde ich mich mal wieder meiner/unserer steuererklärung 2000 widmen...und kein ende in sicht ...

viel spass beim surfen, ohne schlechtes gewissen macht es doppelt spass ...

ute

[shakesbier]

triulsi

steuererklärung 2000 oder 2001?

die steuern in der brd sind eh viel zu hoch, kann man da eigentlich handeln, nachdem das rabattgesetz gefallen ist?



setz dich auf die terasse und geniesse das super wetter, dann kommt wenigstens freude auf


gruss
shakes in der sonne

[triuls]

shakes,

2000.

ich weiss, ein wenig spät ...aber erlaubt .

zum ausgleich hab ich mir vorgenommen, im anschluss 2001 vorzubereiten ...ob ich mich dran halte???`


shakes, ich werd an meinen 5er denken...ein 5er im lotto wäre auch schön .

ute

[Donaueschinger]

hallo ute,
hallo shakes,

besitze auch noch 3 5dm-scheine, die ich aufhebe, hoffe die sind in 20 jahren ein paar hundert euro wert

grüsse
eschi

[triuls]

eschi,

ich besitze auch noch einige 10,-- dm-stücke...hab keinen blassen schimmer, ob und falls ja, welche performance sie bisher aufweisen ...
weh tun sie mir nicht, deshalb bleiben sie erstmal liegen.


shakes,

welche france-stücke sind denn so selten??


ute - die froh ist, dass man im netz einfach alles findet...früher musste ich jedes mal ein buch kaufen ...

[shakesbier]

ah

enten-eschi ist wieder aufgetaucht

bevor ich mich mehrere wochen vom acker mache, sollten wir uns mal in titisee treffen, schlage monatsende vor, sag mal bescheid, ob du da kannst.

mittags könnten ne ente ziehen, während die vögel zwitschern, die sonne sich im see spiegelt und der fischer einsam im kanu weit draussen auf den nächsten fisch wartet....


trulsi

alte französische 10-francs, aus bronze! die gibts aber seid ca. 10 jahren nicht mehr...hab aber noch zwei, die neuen 10-francs-stücke gleichen dem euro von der farbe her verblüffend, die hab ich weggegeben.


gruss
shakesbier am abend

[triuls]

die älteste deutsche münze, die ich gefunden habe, ist ein zehnpfennigstück von 1949 mit dem aufdruck "bank deutscher länder"...und ein 2.pf-stück mit vielversprechender prägung , aber leider magnetisch ...und somit wertlos...beinah...noch krieg ich cent im umtausch ...

ute

[shakesbier]

das ist nichts wert, uti.


für ein 50pfennig stück "bank deutscher länder" 1950, buchstabe G zahle ich 300 € bar auf die gralle, also such mal weiter


gruss
shakes

[kostjagarnix]

DIE ZEIT

Wirtschaft 02/2002

Zu Besuch in fremden Köpfen


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Alles wird gut: Der amerikanische Futurologe Ray Kurzweil über die virtuelle Welt der Zukunft. Ein ZEIT-Gespräch

von Christian Tenbrock (Gesprächsführung)


DIE ZEIT: Wer 1986 für 2000 Dollar Microsoft-Aktien kaufte, ist heute Millionär. Wagen Sie eine Prognose darüber, aus welchem Wirtschaftssektor ein neues Microsoft stammen könnte?

Ray Kurzweil: Es wird wohl ein Unternehmen aus dem so genannten GNR-Bereich sein: Genetik, Nanotechnologie, Roboter, wobei mit Letzterem die Herstellung künstlicher Intelligenz gemeint ist. Die Genetik hilft uns, das Leben zu verstehen; sie wird Möglichkeiten schaffen, praktisch alle Krankheiten zu bekämpfen. Mithilfe der Nanotechnologie dürften wir in 25 bis 30 Jahren in der Lage sein, auf völlig neue Weise jedes nur denkbare Produkt herzustellen. Was künstliche Intelligenz angeht: In Ansätzen existiert sie schon heute. Es gibt Tausende Beispiele von Maschinen, die ihre Aufgaben besser verrichten, als Menschen es könnten, etwa in der Diagnostik. Wir werden hier rasante Fortschritte machen. In zehn Jahren werden Sie auf dem Internet virtuellen Personen begegnen, mit denen Sie reden können und die Sie, nur als Beispiel, beim Kauf eines Camcorders beraten werden.

ZEIT: Voraussetzung dafür ist eine wesentlich größere Leistungsfähigkeit von Computern. Heute haben unsere Rechenmaschinen die "Intelligenz" eines Insekts.

Kurzweil: Auf dem Stand von Insekten waren wir vor zwei Jahren. Inzwischen hat ein 1000-Dollar-PC die Fähigkeit eines Mäusehirns.

ZEIT: Auch die reicht nicht für einen Verkäufer. Droht nicht das Ende des Fortschritts bei Computern? Wissenschaftler sprechen davon, dass "Moore`s Law", nach dem sich die rechnerische Potenz eines Computers alle 18 Monate verdoppelt, schon bald nicht mehr gelten wird.

Kurzweil: Ach was. Moore`s Law war nur das letzte von inzwischen fünf Paradigmen, die für exponentielles Wachstum der Fähigkeit von Computern gesorgt haben. Es ist richtig, dass wir in zehn bis zwölf Jahren an einen Punkt kommen, an dem wir Chips nicht noch kleiner und damit noch schneller machen können. Dann aber wird es das sechste Paradigma geben - nämlich die Dreidimensionalität. Wir werden kleinste Nanoröhren entwickeln. Etwa im Jahr 2019 dürfte ein PC damit dieselbe Leistungskraft haben wie ein menschliches Gehirn.

ZEIT: Gleichzeitig, sagen Sie, werden Computer winzig klein.

Kurzweil: Die Miniaturisierung ist ein weiterer Megatrend der kommenden Jahrzehnte. Die viereckigen Kisten, die wir heute mit uns rumtragen, werden im Jahr 2010 verschwunden sein. Computer befinden sich dann in Brillengläsern oder Kontaktlinsen, sind Teil von Hemden oder Sakkos.

ZEIT: Wie bitte? Schon in zehn Jahren?

Kurzweil: Ja. Monitore brauchen wir dann auch nicht mehr, weil sämtliche Informationen direkt auf unsere Netzhaut projiziert werden können.

ZEIT: Keine guten Aussichten für Firmen wie Compaq, Dell oder Apple.

Kurzweil: Jedes Unternehmen, das im High-Tech-Bereich tätig ist - jedes Unternehmen! -, wird sein Geschäftsmodell zwischen heute und 2010 immer wieder anpassen müssen. Schon jetzt zeichnet sich ja ab, dass man Geld vor allem mit dem Verkauf von intelligenten Dienstleistungen, etwa über das Internet, verdienen wird. Sehen Sie, in zehn Jahren werden wir praktisch ununterbrochen online sein, drahtlos natürlich. Das Netz wird auch immer wissen, wo wir uns befinden. Nehmen Sie an, Sie stehen in einer fremden Stadt vor irgendeinem Hochhaus. Auf Ihrer Netzhaut - oder auf Ihrem Brillenglas - wird Ihnen dann mittels eines kleinen Displays mitgeteilt, wo Sie sich befinden und welche Firmen in dem Haus ihren Sitz haben.

ZEIT: Noch mal: Sie sprechen über das Jahr 2010?

Kurzweil: Sollten wir uns 2010 wieder zum Interview treffen, können wir das tun, ohne wirklich beieinander zu sitzen. Wir werden volle audiovisuelle virtuelle Realität haben. Das heißt, Sie bleiben in Ihrem Büro, sehen aber nicht Ihr Büro, sondern einen anderen Platz, an dem wir zusammenkommen.

ZEIT: In einer Bar in Hamburg.

Kurzweil: Oder an einem Strand in der Südsee. Sie werden sich auch mit künstlich erzeugten Personen treffen. 2010 wird man die noch nicht mit wirklichen Menschen verwechseln, aber sie dürften ganz unterhaltsam sein. Noch einmal 20 Jahre später werden wir dann mit der Miniaturisierung so weit sein, dass wir intelligente Roboter über den Kreislauf in unseren Körper schicken. Diese Nanobots werden untereinander, mit dem Web und mit körpereigenen Neuronen kommunizieren. Mit ihrer Hilfe wird es möglich sein, völlige virtuelle Realität zu erzeugen, einschließlich aller Sinnesorgane.

ZEIT: Das Ende der Sexindustrie?

Kurzweil: Nun ja, Sie werden virtuellen Sex haben können. Viel wichtiger aber: Wir werden in der Lage sein, die menschliche Intelligenz wesentlich zu vergrößern. Wir Menschen werden Charakteristika übernehmen, die schon heute für Maschinen typisch sind: Wir werden unser Gehirn mithilfe nichtbiologischer Intelligenz aufrüsten, unsere Gedächtnisleistung wird sich um ein Vielfaches steigern, wir werden wesentlich schneller denken. Und wir werden nicht mehr mühsam lernen müssen, sondern Wissen direkt aus dem Computer in unser Gehirn runterladen.

ZEIT: Und was passiert mit unserem Körper?

Kurzweil: Einige körperliche Behinderungen wie manche Formen von Blindheit oder Taubheit werden wir schon sehr bald in den Griff bekommen. Einmal wird uns die Genetik dabei helfen, zum zweiten die Möglichkeit, Schnittstellen zwischen unserem Nervensystem und elektronischen Hilfsmitteln zu schaffen. Im Ansatz passiert das ja schon heute. Ich habe einen Freund, der taub geworden ist. Er hat ein Implantat bekommen, das direkt mit seinem Gehörnerv verbunden ist; jetzt kann ich wieder mit ihm telefonieren. Demnächst wird er ein neues, wesentlich leistungsfähigeres Implantat erhalten, das ihm ermöglicht, Musik zu hören. Auf Dauer werden wir die Teile unseres Gehirns oder unseres Nervensystems, die nicht mehr oder nicht gut funktionieren, durch Elektronik ersetzen.

ZEIT: Viel spekuliert wird ja auch über die Produktion ganzer neuer Organe.

Kurzweil: Nicht nur das. Wir werden auch Fleisch züchten, ohne dass wir Tiere dafür brauchen. Hühnerbrust ohne Hühner. Die Biotechnologie schafft ungeahnte Möglichkeiten. Wir werden in der Lage sein, jede Art von Zelle, Gewebe oder Organ herzustellen. Und wir werden Organe in unserem Körper verbessern, während sie noch funktionsfähig sind. Ich bin 53, und ich werde die Chance bekommen, mir das Herz eines 25-Jährigen zu verschaffen - ganz einfach, indem junge Zellen mit meiner DNA in meinen Blutkreislauf gepumpt werden und im Laufe einer vielleicht einjährigen Therapie die meisten meiner alten Herzzellen ersetzen.

ZEIT: Sie reden hier von etwas, was heute aus ethischen Gründen sehr kontrovers ist. Stichwort Stammzellenforschung.

Kurzweil: Ich glaube, wir werden diese Kontroverse spätestens dann hinter uns lassen, wenn wir Stammzellen aus einer einfachen, mit Proteinen aufgerüsteten Hautzelle erzeugen können. Das wird passieren; dann benötigen wir keine weiblichen Eier mehr und auch keinen Fötus.

ZEIT: Sie sind ein unverbesserlicher Optimist, der auf alles eine Antwort hat. Es gibt genügend Wissenschaftler, die mindestens ebenso glaubhaft wie Sie versichern, dass wir von Ihren Visionen noch viele Jahrzehnte, wenn nicht Jahrhunderte entfernt sind. Übersehen die alle etwas?

Kurzweil: Ja. Sie übersehen, dass sich der Fortschritt beschleunigt, weil jede neue Technologiegeneration immer potentere Werkzeuge für die jeweils nachfolgende Technologiegeneration schafft. Viele Wissenschaftler denken in linearen, nicht in exponentiellen Dimensionen. Sie lösen in einem Jahr vielleicht ein Prozent eines Problems und meinen daher, dass es 100 Jahre dauern wird, bis das ganze Problem gelöst ist. Dabei verkennen sie, dass sich die Geschwindigkeit des Fortschritts alle zehn Jahre verdoppelt. Manchmal geht es sogar noch schneller. Exponentielles Wachstum ist eben Kennzeichen des technologischen Fortschritts. Nehmen Sie nur das Internet. Erst ging es so langsam vorwärts, dass niemand merkte, was sich da anbahnt. Seit Mitte der neunziger Jahre aber zeigt die Wachstumskurve von Usern und Websites steil nach oben.

ZEIT: Was heißt das für den Rest des Jahrhunderts?

Kurzweil: Das heißt, dass wir im 21. Jahrhundert den Fortschritt von 20 000 Jahren erleben werden. Die nächsten 100 Jahre werden Hunderte Mal mehr Fortschritt bringen als die letzten 100 Jahre. Und die waren schon ziemlich revolutionär.

ZEIT: Mir schwindelt, Herr Kurzweil. Wenn das so stimmt mit Ihrer exponentiellen Fortschrittskurve, muss die doch irgendwann im Indefiniten verschwinden?

Kurzweil: Tut sie auch. Das ist dann der Zeitpunkt, den ich "Singularität" nenne. Fortschritt wird sich am Ende so beschleunigen, dass er unser menschliches Fassungsvermögen überschreitet. Unser heutiges Fassungsvermögen. Denken Sie an das, was ich zuvor gesagt habe. Im Jahr 2030 wird Rechnerkapazität im Wert von nur einem Dollar die Leistungsfähigkeit des gesamten menschlichen Hirns haben. Computer besitzen, was die Hardware angeht, dann also weit mehr Leistungskraft als Menschen. Dazu werden wir aber - mittels Gehirn-Scanning oder anderer Methoden - auch Software entwickeln, die die menschliche Intelligenz in all ihren Facetten im Computer abbildet - inklusive der Fähigkeit, komplexe Zusammenhänge und Emotionen zu verstehen und zu fühlen. Maschinen sind dann im menschlichen Sinne intelligent.

ZEIT: Und Mensch und Maschine werden eins?

Kurzweil: Ja. Die künstliche Intelligenz kann natürlich wesentlich schneller lernen als ein Mensch. Sobald eine Maschine in der Lage ist zu lesen, liest sie in kurzer Zeit die gesamte Weltliteratur. Aber die Maschinen werden nicht mit uns konkurrieren. In der zweiten Hälfte dieses Jahrhunderts wird es keinen klaren Unterschied zwischen menschlicher und maschineller Intelligenz mehr geben. Wir werden uns gegenseitig befruchten, unseren menschlichen Geist durch die intime Verbindung zwischen biologischer und nichtbiologischer Intelligenz erweitern.

ZEIT: Lassen Sie uns in die etwas nähere Zukunft zurückkehren. Wenn nur die Hälfte von dem wahr wird, was Sie voraussagen: Was bedeutet das für die Wirtschaft?

Kurzweil: Zunächst einmal: Die Wirtschaft ist der wichtigste Antrieb für die technologische Entwicklung. Wir bauen Maschinen mit menschlicher Intelligenz und mehr als Resultat von Millionen kleinerer Fortentwicklungen, die allesamt ihre eigene ökonomische Begründung haben. Zweitens: Schon heute bewegen wir uns auf einen Punkt zu, an dem Wissen der wichtigste ökonomische Wert ist. Das wird sich fortsetzen. Manche Bekleidungshersteller beginnen bereits damit, den Körper ihrer Kunden zu scannen und das Ergebnis abzuspeichern; damit kann ich mich auf dem Web dann einkleiden und mir meine ganz individuelle Maßanfertigung bestellen. In 30 Jahren wird es uns die Nanotechnologie ermöglichen, einen Stuhl oder einen Tisch zusammenzubauen, und zwar mit Software, die man sich vom Internet herunterholt. In jedem Design und aus jedem Material, das man sich vorstellen kann. Technologie wird alle Lebensbereiche verändern, von der Bildung bis zur Medizin. In der Schule wird künftig mittels virtueller Realität unterrichtet, Schüler schlüpfen dann in die Haut und das Gehirn von, sagen wir, Benjamin Franklin und diskutieren den Aufbau der amerikanischen Verfassung. Im Krankenhaus wird der Arzt zum Mentor und Berater, weil Technologie zunehmend Diagnose und Therapie übernimmt. Computerkontrollierte Nanobots zum Beispiel werden den Körper nach Krebszellen absuchen und sie - natürlich - zerstören.

ZEIT: Alles wird gut. Gefahren gibt es keine?

Kurzweil: Ich bin der Letzte, der die Gefahren verleugnet. Sie haben zu tun mit der Dualität der menschlichen Natur. Wir sind beides - kreativ genauso wie destruktiv, und Technologie verstärkt das noch. Technologie hat uns von dem ziemlich miserablen Leben erlöst, das die meisten Menschen vor 200 Jahren fristeten ...

ZEIT: In der Ersten Welt hat sie das getan.

Kurzweil: ... auch im Rest der Welt ist die Lebenserwartung überwiegend höher als vor 200 Jahren. Außerdem können manche Länder heute ganze Entwicklungsstufen überspringen. Ich bin überzeugt davon, dass der technologische Fortschritt im Westen so groß sein wird, dass in etwa fünf Jahren einfache Kommunikationsinstrumente - Telefon, Internet-Anschluss - so gut wie nichts mehr kosten werden. Dann dürfte es möglich sein, Menschen etwa in Schwarzafrika damit fast umsonst zu versorgen. Aber zurück zu den Gefahren: Die Technologien des 21. Jahrhunderts werden wesentlich einflussreicher und mächtiger sein als die des 20. Jahrhunderts - und damit auch gefährlicher. Dasselbe Wissen, das uns ermöglicht, den Krebs zu besiegen, kann auch dazu benutzt werden, im Labor absolut tödliche Krankheitserreger herzustellen. Trotzdem haben wir die moralische Verpflichtung, dem technologischen Fortschritt seinen Lauf zu lassen, schon allein deshalb, weil es noch immer so viel Leid auf der Welt gibt.

ZEIT: Was kann getan werden?

Kurzweil: Einfache Lösungen existieren nicht. Es wird eine Kombination aus ethischen Standards, Verbrechensbekämpfung und technologischen Gegenmaßnahmen sein müssen. Sozusagen die Entwicklung technischer Immunsysteme. Es gibt ein Beispiel, das etwas Hoffnung macht: Als erstmals Softwareviren auftauchten, dachten viele Experten, dass sie eines Tages das ganze System lahm legen würden. Das ist nicht geschehen.

ZEIT: Da haben wir eine Zukunftsindustrie: die Haltet-Technologie-sicher-Branche.

Kurzweil: Investieren Sie schon mal. Noch etwas ist wichtig: Wir müssen wegkommen von zentralisierter Großtechnologie, wir benötigen mehr kleine, dezentralisierte Technologien. Also keine Kernkraftwerke, keine Großraffinerien, keine großen Gebäude, keine Großraumflugzeuge. Großtechnologie bedeutet große Gefahr, dezentralisierte Technologie - wie etwa das Internet - ist praktisch unzerstörbar. Noch ein Beispiel, das in diesem Zusammenhang Hoffnung macht, sind Brennstoffzellen. Wir werden sie einmal mikroskopisch klein bauen und unsere Energieversorgung damit sehr dezentral organisieren können. Überhaupt: Die Menschheit wird auf Dauer weniger konzentriert wohnen, und wir werden auch weniger reisen. Das machen wir virtuell, Flugzeuge benötigen wir nicht mehr so viele.

ZEIT: Noch eine sterbende Branche.

Kurzweil: Die Nanotechnologie wird uns Maschinen geben, die mit Mikroflügeln operieren. Sie werden Ihr eigenes, persönliches Transportmittel haben. Mit dem können Sie dann herumfliegen.

[blieni]

..tja..julchen wird den kopp ganz schön voll haben...zu unterscheiden..was ist real..was ist virtuell..

..alles wird gut..und nichts ist wie es scheint
blieni, der zukunft positiv entgegensehend und technologieinterressiert

[hornwatz]

Nabend,

hi, kostjagarnix - ein sehr interessantes Interwiew. Gut, dass du es in den Thread gestellt hast. Allerdings kriege ich gruene Pickel, wenn ich die "Visionen" von Herrn Kurzweil lese.
So ein Bloedsinn! Und noch schlimmer: So ein Bloedsinn wird als "Fortschritt" verkauft.
Unterstellen wir mal, einige der Prognosen waeren realistisch. Dann sehen wir einer wirklich grandiosen Entwicklung entgegen! Huehnerfleisch ohne Huehner haben wir ja schon fast. Gerade las ich in einem Buch, dass die US-amerikanische Nachfrage nach Erdbeeraroma von der weltweiten Erdbeerproduktion gerade mal zu 5% gedeckt werden kann. Den Rest besorgen kuenstliche und "naturidentische" Aromastoffe, vornehmlich hergestellt aus Saegespaenen.
Realen Sex brauchen wir in Zukunft nicht mehr, und Maschinen werden fuer uns die gesamte Weltliteratur lesen und in einer idealen Kombination mit unserem eigenen dummen Hirn fuer uns (wer sind "wir" eigentlich dann noch?) nuetzlich machen. Das Leben wird saubequem sein und sich ganz nach dem Kosten-Nutzen-Prinzip richten...

Ja vielen Dank, auf ein solches "Leben" pfeife ich! Da wuerde ich das angebliche Elend, das vor 200 Jahren auch bei uns in der ersten Welt geherrscht hat, bei weitem vorziehen.

"Dazu werden wir aber - mittels Gehirn-Scanning oder anderer Methoden - auch Software entwickeln, die die menschliche Intelligenz in all ihren Facetten im Computer abbildet - inklusive der Fähigkeit, komplexe Zusammenhänge und Emotionen zu verstehen und zu fühlen. Maschinen sind dann im menschlichen Sinne intelligent."

Mit anderen Worten: Das spezifisch Menschliche wird durch die Maschine ersetzt werden koennen. Eine im wahrsten Sinne des Wortes inhumanere Zukunftsvision ist nicht denkbar.

Anlaesslich der schoenen neuen Welt des Ray Kurzweil packt mich nicht die Langweil, sondern das kalte Grausen!

Beste Gruesse Hornwatz

[kostjagarnix]

ist wirklich interessant. Allerdings für mich auch total überzogen. Was mich am meinsten gewundert hat, das es sich um ein aktuelles Interview handelt. Nach dem erstmaligen Lesen hab ich mehrmals überprüft, ob es nicht aus der Zeit des "Bubbles" stammt. Auzugsweise erinnert es mich an Visionen, mit denen die überzogenen Kurse der Internetwerte erklärt wurden. Wenn man hinter den Zeilen liest, sind einige Dinge aber durchaus vorstellbar. Wenn ich allein die Technologische Entwicklung in den letzten 10 Jahren sehe, würde es mich nicht wundern, wenn es auch nur bei dem selbem Tempo zu bahnbrechenden Entwicklung kommen würde. Wichtig für uns wird nur sein, rechtzeitig in die richtigen Branchen/Werte zu investieren um an der Entwicklung teilzuhaben bzw. zu profitieren. Hier gefällt mir zur Zeit besonders IBM. Hab heut in der Euro a. S. gelesen, das IBMSpitzenreiter bei den Patentanmeldungen 2001 war. Es wurden 3401 Patente angemeldet. Im Bereich der Nanotechnologie ist IBM intensiv am forschen. Der Forschungsaufwand bei IBM beträgt Jährlich 5 Milliarden Dollar. Das Geld wird mit Sicherheit gut investiert sein.

Das uns Gefahren bei der Entwicklung nicht nur im Bio-bereich drohen ist wohl jedem klar. Aber wurde uns nicht schon vor Jahren der Untergang des arbeitenden Volkes prohpezeit? Roboter und Computer würden den Menschen als ausführende Kraft total ersetzten? Prognosen sind immer schwierig. Aber das halt der Dienstleistungssektor entprechend geboomt hat, wurde wohl übersehen. Auch der Drang zu mehr Individualismus, intensive Beratung, mehr Freizeitmöglichkeiten usw. sind eine Folge der Entwicklung. Das sich die Arbeitwelt wandelt ist unübersehbar. Ich profitiere z.B. von persönlicher Einzelberatung und Service. Man kann sich durch intensive persönliche Beratung von Mitbewerbern absetzten.
Mit Beginn der Industrialiersierung wurden schon so manche Weltuntergangsszenarien entwickelt und durch die Erfahrung der Zeit widerlegt. Auch die Erwartungen, welche in Neuentwicklungen gesetzt wurden, hielten selten der Realität stand. Wer dachte beim ersten Telefon daran, das man heut ein Handy für 0 DM bekommt und damit relativ kostengünstig fast weltweit erreichbar ist? Wer dachte an die Entwicklung von Fax, Kopierer usw. daran, das es Massenware auch für den Heimbereich wird? Hätte jemand in einem vergleichbaren Interview die Entwicklung des PC von Hausgrossen Superrechnern bis zu Aldi-PC vor 15 Jahren vorausgesagt, hätten wohl auch alle gelacht.
Schreibt das Interview doch mal um:

"1.1.1985 Auto das "kostjagarnix"
Ich behaupte, das in spätestens 10 Jahren 2/3 aller Haushalte über einen privaten PC verfügen. In fast jedem 2. Kinderzimmer steht eine Spielekonsole mit einer Rechnerleistung, mit der man Interkontinentalraketen steuern könnte. Ich behaupte, das fast jeder 2. PC Besitzer einen Internetzugang für höchtens 100 Dm pauschal im Monat besitzt. Autos werden mit Minicomputer ausgestattet sein, welche eine Leistung besitzten, welche die der Apollo 13 übertreffen werden. Autos werden mit Navigationssystemen ausgestattet sein, welche es ermöglichen den Standort bis auf einen Meter festzustellen. Fast jeder Bundesbürger wird mit einem Minihandy ausgestattet sein, sogar Kinder werden in der Schule mit einem Handy SMS Nachrichten austauschen. Hochwertige Digitalkameras mit Auflösungen von 4 Millionen Pixel, hochwertige Drucker, Scanner und Flachbildschirme werden zu Schleuderpreisen bei Discounter wie Lidl und Aldi angeboten. In der Medizin wird es relovutionäre Entwicklungen im Bereich der Gentechnik geben......."

Was für ein Echo hätte dieses Interview von 15 Jahren ausgelöst??

das "kostjagarnix" der dieses Interview beliebig fortsetzen könnte.........

[hornwatz]

Nabend,

natuerlich "sind einige Dinge duchaus vorstellbar". In verschiedenen Punkten werden Zukunftsvisisonen ratzfatz wahr werden. In anderen Bereichen hingegen wird sich zeigen, dass der Hellseher irrt...

Mir gehts weniger um die technische Durchfuehrbarkeit als um die Konsequenzen fuer ein noch menschlich zu nennendes Leben.
Weltuntergangsszenarien...ja, fuer meinereien verfuehrerisch, aber unrealistisch. Dann schon lieber Kulturuntergangsszenarien!

Wen interessiert denn heute die Weltliteratur, die Mr. Kurzweil (offenbar als kennenswert) anspricht, auch nur am Rande?
Wer hat noch einen Draht zu Bildern aus realer Farbe, auf realer Leinwand gemalt? Im Haertefall olle Oelschinken?

Wen hier im Forum juckt die sogenannte "ernste" Musik? Eventuell noch live produziert?

Fragen, die ich mir immer wieder stelle! Jau, so ist er, der Hornwatz, manchmal ein unangenehm elitaerer Typ.....

Beste Gruesse Hornwatz

[HHanseat]

Wen interessiert denn heute die Weltliteratur, die Mr. Kurzweil (offenbar als kennenswert) anspricht, auch nur am Rande?
Wer hat noch einen Draht zu Bildern aus realer Farbe, auf realer Leinwand gemalt? Im Haertefall olle Oelschinken?

Wen hier im Forum juckt die sogenannte "ernste" Musik? Eventuell noch live produziert?

Ich denke nicht, daß sich vor 50, 100 oder 200 Jahren mehr Menschen dafür interessiert haben.

Gerade durch die technischen Errungenschaften hat ja ein großer Teil der Menschheit überhaupt erst nennenswerte Freizeit und muß nicht Stunden am Waschbrett oder mit der Wasserbeschaffung verbringen. Auch früher waren nicht alle müßiggehende Großbürger oder Adlige mit Zeit und Mittel für Kultur und Mäzenatentum.

Und sind es wirklich so wenige hier und anderswo, die sich auch für Kultur jenseits des Fernsehers interessieren? Ich habe mir immerhin Musik eines obskuren böhmischen Barockkomponisten namens Zelenka zugelegt, du hat davon schon mal gehört? Ist das ernst genug? Und ich war nicht nur im Theater, sondern auch beim Schleswig-Hosltein Musikfestival. Nur mit den ollen Oelschinken muß ich passen, da kann ich nur mit den Portraits verdienter Rolduc-Bischöfe dienen. Da war ich aber nicht wegen der Bilder. Aber für einen Nano-Technologen doch gar nicht schlecht, oder?

Da wuerde ich das angebliche Elend, das vor 200 Jahren auch bei uns in der ersten Welt geherrscht hat, bei weitem vorziehen

So angeblich ist das gar nicht. Die letzte Cholera-Epidemie ist in Hamburg noch keine 110 jahre her. Lebenserwartung um 1900 dürfte in Deutschland bei gut 40 Jahren gelegen haben, vor allem aufgrund der hohen Kindersterblichkeit. Das sind keine alten Schauermärchen, sondern gerademal vier Generationen. Aus der Weltliteratur kennen wir das angenehme Leben der Bourgeoisie, des Adels, an Armut vielleicht die unterhaltsame Geldknappheit der Boheme, am Rande vielleicht noch ein Webersches Sozialdrama. das ist vorne und hinten nicht repräsentativ. Landarbeiter, Dienstpersonal und Fabrikarbeiter führten sicherlich kein sehr attraktives Leben. Darüber lassen sich aber eben nicht so interessante Geschichten Schreiben wie über französische Adelsintrigen.

Aber früher war auch die Zukunft besser...

Gut, daß wir hier im Nebenthread sind, das kann eine sehr lange Diskussion werden...

HHanseat

[hornwatz]

Moin,


HHanseat, natuerlich hast du Recht. Die allgemeinen Lebenbedingungen waren vor 100 oder 200 Jahren fuer viele Menschen dramatisch schlechter, und es fehlte die Zeit, sich um etwas anderes als die nackte Existenz zu kuemmern.

Heute aber haetten fast alle die Moeglichkeit, sich mal ab und an mit Gegenstaenden zu befassen, durch die sie geistig gefordert werden. Und da wuerde ich sagen: Es sind verhaeltnismaessig wenige, die das tun.
Du bist mit dem Srilanka und den Buechern, die du liest, eine Ausnahme.
Ich wehre mich nicht gegen eine weitere Erleichterung des Alltags durch die Technik. Aber ich wehre mich gegen Visionen wie: "Wir werden in Zukunft nicht mehr lernen muessen, sondern das Wissen direkt aus dem Computer in unser Hirn laden."

Viele Gruesse Hornwatz

[kostjagarnix]

Bietet sich nicht gerade durch die Technik und weiterentwickelte Berufswelt die Möglichkeit, mit der gewonnenen Zeit mehr anzufangen? Wer die "Freizeit" sinnvoll nutzt, kann sich auch von der Masse absetzten. Es ist heute schon zu beobachten, das Museen, Ausstellungen und Vernisagen einen verstärkten Besucherzuspruch haben. Auch wird wieder mehr gelesen. Volkshochschulen boomen mit Ihrem Angebot. Nicht umsonst setzten auch internationale Konzerne (wie z.B Disney um nur einen zu nennen) Schwerpunkte auf das sich veränderte Freizeitverhalten. Sicherlich wird es auch unangenehme Randerscheinungen mit der Entwicklung geben. Aber immer mehr Menschen werden sich entsprechend anpassen. Wenn ich allein an mir beobachte, wieviele Informationen ich alleine aus dem Internet beziehe. Alleine durch das riesige Informationsangebot bin ich unbewusst auf mehr Informationssuche. Was hab ich alles in den letzten Jahren im Internet gelesen, was ich sonst niemals gelesen hätte. Viele neue Interessengebiete sind hinzugekommen. Nicht nur aus der Börsenwelt. Meine tägliche Zeitung bekomm ich aber weiterhin und werde auch nicht auf sie verzichten. Teure Fachpuplikationen zu bestimmten wissentschaftlichen, Technischen, wirtschaftlichen Bereichen hab ich noch nie gekauft und werde ich vorrausichtlich auch nicht kaufen müssen, da ich meine Infos gezielter aus dem Net bekomme. Das ich mich damit auch weiterbilde liegt auf der Hand. Jeder muss halt in der Zukunft wissen und selbst entscheiden, wie er mit der Entwicklung umgeht. Ich möchte gerne wissen, welche Ängste in den Anfängen der Technischen und Industriellen Revolution in den Köpfen der Menschen umgingen. Wer hatte damals keine Angst vor den Dampfmaschinen, Autos, Telefonen, Fernseher, Glühbirnen usw. Kutscher von damals sind heute Taxifahrer, Laternenanzünder arbeiten heute beim RWE, Postreiter sind heute Briefträger, Marktschreier heute Nachrichtensprecher usw...... Das kulturelle Angebot sowie Lernmöglichkeiten haben sich im selben Tempo entwickelt. Nur mit dem Unterschied, das heute eine wesentlich breitere Masse Zugang zu den Angboten hat. Alles in allem sicherlich aus heutiger Sicht eine positive Entwicklung. Ob wir das in 20 Jahren auch zu unseren Enkel sagen können?

das "kostjagarnix" der abschweift, und seine Arbeit liegengelassen hat.......

[shakesbier]

folks

ich finde das interview ziemlich realitätsnah, wird vieles so oder ähnlich kommen, wir sind ja schon auf dem besten weg dahin.

man wird immer wieder – wie auch bisher – über vor-und nachteile mancher neuen technik, mancher biotech-errungenschaft (akt. stichwort stammzellenforschung, klonen etc.) diskutieren, wo chancen sind, gibt es nunmal auch risiken, aber das rad der zeit hält niemand auf.

horni, ernste musik oder oelgemälde, da hat hanseat recht , interessierten doch vor 100 jahren auch nicht allzu viele menschen. musst du dir deshalb gedanken machen? sicher nicht, denn die möglichkeiten stehen jedem offen.

ich könnte mich heute auch hinstellen und sagen, es wird viel zuviel quatsch im fernsehen gesendet, nur noch scheiss-talkshows, musik, die – für meinen geschmack keine ist – wird zuhauf auf cd’s produziert, jeder depp, der uuuh aaaaah, move your body etc. trällern kann, kann damit ein vermögen machen. richtig, weltlitaratur....stell dich mal in die fussgängerzone und mach ne umfrage, ich wette, 90% aller leute wissen gar nicht, was das ist.

und warum? weil nicht nur die medien einen den kopf voll drönen, das schulsystem ist marode, und keiner weiss, warum....die brd ist eines der wenigen länder, die sich eine „halbtagsschule“ leistet, was soll da noch gelernt werden? noch dazu, wenn der stoff...ich verfolge gerade den der 10 klasse realschule, teilweise grausam – überhaupt nicht von dieser welt ist? demotivierte lehrer, ebensolche schüler, die lieber no angels hinterherträllern.....da bin ich äusserst froh, dass es bald leistungsfähige computer gibt, die „unsere“ zukunft gestalten

trotzdem...ich bin insgesamt sehr zufrieden, heute und jetzt zu leben, was bleibt einem auch anderes übrig? .was mir nicht gefällt, das lasse ich nicht (mehr) an mich ran, mich drüber aufregen, führt zu nichts, das zerfleischt, reibt auf und sorgt für schlechte stimmung. die zukunft und die - aus heutiger sicht- gewaltigen veränderungen, die sie mit sich bringen wird, ist eh nicht aufzuhalten. worüber wir uns heute vielleicht aufregen oder mit dem kopf schütteln, das ist in 10 jahren längst realität, insofern ein interview mit vielen punkten, die mir sehr realistisch erscheinen.

nein, mir ist nicht bange vor der zukunft, dass unheilbarere krankheiten geheilt werden, wird toll sein, ob dann menschliche klone, oder computer rumlaufen, die mich auf der strasse grüssen...yo servus shakes....., ist mir aus heutiger sicht egal, ändern kann ich’s eh nicht.

was ich ändern kann, ist privates...sofern das nötig ist....werde mich von dem zeug kaum beeinflussen lassen, in 10 jahren werde ich nur noch wenig fernsehen, auch kaum noch internet nutzen, lieber durch die welt reisen, weiterhin regelmässig sport treiben und mich auch mit literatur u.ä. beschäftigen, hier will ich aus eigenem antrieb heraus meine eklatanten bildungslücken veringern.

das alles wird mir möglich sein, sofern mir bis dorthin das denken keiner abgenommen hat.




gruss
shakes

[shakesbier]

sodala folks....

ein kurzes „schlusswort“ von mir:

hhanseat’s bekenntnis im weinthread vor ein paar tagen „es gibt nicht mehr viel zu sagen“ ermutigt mich, es ihm gleich zu tun.

ihr wisst selbst, dass viele aktienthemen „gegessen“ sind, auch diskussionen über bergtouren, wein- oder marathon interessieren im prinzip nicht mehr viele, ist auch irgendwie verständlich. da ich euch...die wenigen, die noch mitlesen...nicht mit „belanglosigkeiten“ langweilen möchte, muss eine pause einfach sein, mal sehen, wie’s danach weiter geht.

wie ihr selbst seht, sind viele folks nicht mehr hier oder posten auch nur noch selten, weil es ihnen vielleicht ähnlich geht, oder einfach keine lust oder zeit mehr haben. es ist verdammt ruhig geworden, und nicht nur hier bei den „50ern“ ist das festzustellen.

ich ziehe die nächsten tage um, weg von meinem geliebten see in richtung basel, allerdings deutsche seite.....(muss sein für ca. 5-6 jahre), es wird ein langer und intensiver urlaub mit meiner frau folgen,




danach werde ich meinen beruf des „happy-traders“ wieder aufnehmen, was denn auch sonst . darüber hinaus sind im moment private dinge für mich absolut wichtiger als im netz herumzusurven...


folks, das schwimm-und hafenfest in konstanz wird stattfinden und ich hoffe sehr, ein paar von euch – sehr gerne auch neue gesichter - dabei sein werden.

für gemütliche runden werde ich immer zeit haben, nur jetzt brauche ich einfach eine pause.

auch das „marathon-treffen“ in köln habe ich nicht vergessen....im moment kann ich nicht absehen, ob ich teilnehmen werde, ich merke schon, dass ab ca. 22 km am stück im moment eine grenze erreicht ist, die ich schwer überwinden kann....aber auch hier werde ich im frühjahr versuchen, durch „spezial-training“ es vielleicht möglich zu machen....wiegeagt, 15 km spaziergehen will ich nicht, wenn, muss ich schon durchrennen, wobei mir die zeit absolut egal ist. also schau mer mal.

es waren nun bald zwei interessante und aufregende jahre mit euch...nun denn, ich verabschiede mich ja nicht für immer, jedoch bis auf weiteres aus diesem board, eine „50er“pause wird mir sicher gut tun, grillrezepte kann ich dann ja wieder im sommer vorstellen, da passt es auch zeitlich besser....

ich wünsche euch gesundheit und gute (börsen)geschäfte, machts gut freaks...vergesst mich nicht...und bis irgendwann mal wieder.




über email bin ich erreichbar, allerdings nicht mehr täglich...also schreibt mir ne karte, wenn ihr im urlaub seid [e-mail]


euer
shaky shakesbier im januar 2002

[hornwatz]

Nabend,

mensch shakes, gerade wirds doch wieder etwas spannender hier... Aber Umzug und Urlaub sind natuerlich ein Grund. Bis hoffentlich auf bald alles Gute!

Ich wollte hier uebrigens nicht den Hypergebildeten markieren. Inzwischen komme ich so gut wie gar nicht mehr zum Lesen, bzw. ich bin zu bequem geworden...

Und mir solls auch recht sein, wenn in 20 Jahren mein Rechner vom Broetchenholen kommt, mir den Kaffee ins Gesicht kippt, und sagt: "Moin, Hornwatz, alte Pfeife! Immer noch nicht wach, du Schnarchsack? Du bist noch nicht FU! Marsch, an die Arbeit!"

Nur ins Gehirn laden werde ich mir nix! Weder anderer Leute "Wissen" noch anderer Leute Meinungen.

Beste Gruesse Hornwatz

[triuls]

tja, shakes,

dann bekommst du nun auch von mir noch das allerbeste mit auf deinen/euren weg...

toi, toi, toi...beim umziehen, im neuen heim, während des urlaubs, im job...einfach überall.

mach`s gut und sieh zu, dass du dich bald wieder hier einfindest .

ute

[Donaueschinger]

shakes,

viel spass beim umziehen

wenn du zeit hast und dich in der nähe befindest, weisst du ja, für ne ente am mittag hab ich imemr zeit, wenn ich nicht auswärts unterwegs bin

grüsse
eschi

[penny01]

wow shakes,

was ich ändern kann, ist privates...sofern das nötig ist....werde mich von dem zeug kaum beeinflussen lassen, in 10 jahren werde ich nur noch wenig fernsehen, auch kaum noch internet nutzen, lieber durch die welt reisen, weiterhin regelmässig sport treiben und mich auch mit literatur u.ä. beschäftigen, hier will ich aus eigenem antrieb heraus meine eklatanten bildungslücken veringern.

ganz meine meinung. ich hoffe, es eines schönen tages auch umsetzen zu können

wünsche dir angenehme tage, wir sehen uns im sommer am bodenteich

gruß penny - träumend

[shakesbier]

@eschi
wiegesagt, ende des monats melde ich mich bei dir, freu mich

@privatieri
bin nun einige wochen weg, deine frage im fondsthread betreffend, ja natürlich das nm-zerti 603.353 habe ich langfristig im depot.


und nun abschliessend.....

hallo ute!

melde ich mich doch noch einmal, stehe aber für weitere diskussionen im moment nicht mehr zur verfügung.

du hast im nusszopfthread geschrieben, wie enttäuscht du bzw. dein mann war bzgl. fondsanlage, nachdem er seinen deka-kontoauszug gesehen hat

warum liest du dann nicht im fondsthread mit, schon vor 8 monaten hättest du die möglichkeit gehabt, davon zu profitieren, deine deka-luschen rauszuwerfen und dir die topfonds auszusuchen!

jetzt fängst du – wieder (?) – mit einzelaktien an, erzählst was von mühl, morgen ist es dann die brauerei früh, übermorgen sind es die zementfabriken aus kaltscheuren usw. usf.

ein gut gemeinter rat, lass es, ute, denn damit ist kein langfristiger vermögensaufbau realisierbar, damit wirst du immer zu den verlierern gehören, ich spreche aus erfahrung.


du hast zeit, bist nun schon profitrader, also zock mit aktien bzw. calls oder puts darauf, tue es wenn du technische signale geliefert bekommst, damit hat man genug spass....und kann durchaus sehr erfolgreich agieren...kurz, sehr kurzfristig.....aber vergess es, heute aktie a zu kaufen und dann auf seriöse steigerung zu hoffen, aus dem alter bist du doch längst raus!

kaufst du aufgrund von irgendwelchen empfehlungen? für mich heute eher ein grund, die aktie zu shorten, denn schliesslich empfiehlt nur der, der sie im depot hat oder von der materie genauso viel oder wenig ahnung hat wie wir. von erstklassigen fondsmanagern wirst du ohne niemals erfahren, an welchen unternehmen sie dran sind, wo positionen aufgebaut werden, wo reduziert etc.

klar, die top10 liste ist ein hinweis, aber diese nachzustellen ist erstens mühsam, zweitens weiss ich dann immer noch nichts über die firmen und drittens kann ich bei änderungen nur hinterher reagieren....also doch gleich den entsprechenden fonds kaufen!

wozu fondsmanager ein ganzes team brauchen, nämlich für aktienresearch, wo ständig kontakt mit den unternehmen gehalten wird, langfrsitige entscheidungen mitdiskutiert, manchmal sogar mitgetragen werden...da willst du als ute gegenhalten und versuchen, auf dieser basis vermögen aufzubauen?
klar gibt es bei den 50ern welche, das das meinen zu können, achte auf deren resultate, insbesondere langfristig und vergleiche mit denen, die gelernt haben aus den letzten beiden jahren, heute nur noch auf indices setzen oder eben auf fonds! von der tatsache, dass man meist eh zum falschen zeitpunkt investiert, und dann wieder stopp-loss fällig wird, davon will ich erst gar nicht mehr reden.


schau dir mal diesen fondsrechner an:

http://finanzen.focus.de/D/DA/DAG/DAG36/DAG36F/dag36f.htm


nur ein bespiel, diverse möglichkeiten kannst du ja selbst durchspielen:

20 jahre lang monatlich nur 300 € invesiert, ergibt bei einer rendite von 15% p.a. eine gesamtsume von

400.000 €uro


ich glaube, das reicht dir, um absolut gesichert „im alter“ ein paar träume mehr leben zu können, als es dir und auch anderen heute möglich ist.


als grundlage für das monatliche sparen würde ich mir duessels aufteilung ansehen, meine ist zu agressiv, ausserdem bin ich schon mit einzelanlagen hoch investiert, daher investiere ich nur noch in zwei fonds, und das mit nachdruck....

für dich wäre die basis ist eine weltweite streuung, das hier soll nur eine grundlage sein, weitere gedanken – evtl. auch zu alternativen - musst du dir schon alleine machen:


nordea north american value fonds, wkn 973.348 (usa small und value)
carlson asian small caps, wkn 986.071 (asien, schwerpunkt china, small und value)
nm-index-zertifikat, wkn? (abdeckung des grössten europäischen wachstumsmarktes)
oppenheim w/pharma health fonds, wkn 973.039

auf wunsch kannst du noch in osteuropa investieren, möglichkeiten zeigen dir die letzten beiträge des fondsthreads, ich glaube fest daran, dass eine zielrendite über 15% p.a. auf sicht der nächsten 10 jahre auf jeden fall machbar ist.

fazit ist und bleibt für mich das gleiche: warum es sich schwer machen, wenn es auch einfach geht?
warum im nebel stochern, wenn wo anders die sonne scheint?
warum nicht einfach mühelos dank sparpläne investieren, einmal im jahr bilanz ziehen, evtl. nen fonds austauschen und konzentriert weiter sparen! dank cost-average freut man sich sogar, wenn die börse fällt, erhält man doch wieder mehr anteile für’s gleiche geld.

nicht in 2010 jammern, ach hätte ich nur, sondern im vorfeld agieren. persönlicher vermögensaufbau ist ein ernstes thema, und mir liegt sehr daran, dass es bei dir klappt ute. daher nehme meine empfehlung ruhig persönlich und denk in ruhe drüber nach.

eine schöne zeit und nun ist aber schluss. das wollte ich jedoch noch loswerden. hoffe, du kannst damit was anfangen!



gruss
shakesbier im januar 2002, aktiver fondssparer aus überzeugung

[Donaueschinger]

@shaky,

freue mich ebenfalls schon, bis 6. feb hab ich noch reichlcih zeit, dann über die fasnet ab in die schweiz, dann 4 tage fahrertraining in österreich.

zwischen dem 19. und 21. feb oder ab 25. feb gehts es auch wieder.

am liebsten aber glecih anfang februar, weil es überschaubarer ist.

grüsse
eschi

[Thoughtbreaker]

@triuls

<<<ein gut gemeinter rat, lass es, ute, denn damit ist kein langfristiger vermögensaufbau realisierbar, damit wirst du immer zu den verlierern gehören, ich spreche aus erfahrung.<<<

Ich behaupte das Gegenteil und spreche auch aus Erfahrung.

[shakesbier]

herzlichen glückwunsch, thoughtbreaker

ich meine das wirklich so, wenn dir das gelingt.

vermute mal, du meinst aber nicht dein neuemarkt-depot, das du hier mal vor längerer zeit veröffentlicht hast habe es mir diese woche nochmal angesehen....

du sagst zwar, o.k., du hast es unmittelbar vor dem 11. sept. angelegt, alles schön und gut, nur....dann nehm mal unabhängig davon jeweils € 100.000,--, die du investiert hättest.....damals, anfang september meinetwegen....und vergleiche ....zusätzlich die angelegte summe aufgeteilt in die o.g. fonds bzw. nm-zerti zu gleichen teilen.....und vergleiche heute.....

gut, es ist noch kein halbes jahr her und wir sprechen von langfristigem erfolg....dann vergleichen wir ende 2002, ok?

unabhängig davon, dass du mit einzelaktien niemals so gut streuen kannst, würdest du, wenn du tatsächlich besser als die indices anlegst, zu einer absoluten minderheit gehören, was du selbst zugeben müsstest. insofern ist meine intention für die „breite masse“, zu der auch ich gehöre, nur logisch, und die heisst....nur fondssparen oder sparen über indices bringt langfristig den gewünschten erfolg, über ausnahmen, die die regel mehr als bestätigen, darüber zu streiten, ist müssig!

tut mir leid, dass ich nicht länger mit diskutieren kann...muss und möchte nun wirklich schluss machen. vielleicht ein anderes mal wieder....


@eschi

ich pack jetzt meinen kram, o jesters.....schau mal, dass es die letzte jan.-woche hin haut, bin dann im februar komplett weg, urlaub, endlich
ruf dich noch mal an, ok?



gruss
shakes

[Donaueschinger]

shaky

klar kannst du jederzeit anrufen

nummer hast du ja

grüsse
eschi

[triuls]

hallo shakes,

danke für deinen brief...werde mir deine ausführungen zu herzen nehmen...meine weitere verfahrensweise, steht natürlich nicht fest...es dauert halt...meine entscheidungen werden in ruhe getroffen .




wegen des dekafonds...er läuft seit zwei jahren...reichlich hightech drin ...das ergebnis ist dementsprechend ......mein mann wird es schweren herzens hinnehmen müssen .



den fondsrechner werde ich benutzen...ich glaube, ich kenne ihn bereits...mein prob...20 jahre sind zu lang ...so kann das nichts werden .

noch 10 jahre, dann sollte schluss sein...zumindest mit dem vermögensaufbau...arbeiten, wenn es spass macht, kann man ja auch nach abgeschlossener "FU"...zocken macht spass, mal mehr, mal weniger...das ergebnis befriedigt mich zur zeit keinesfalls, dafür ist es spannend...grundsätzlich ein interessanter job.

den geeigneten ausgleich zum anstrengenden zocken habe ich gefunden ...ja, schach auch ...Qigong...sehr empfehlenswert .

liebe grüße + danke
ute

[triuls]

hallo thoughti,

an deinen erfahrungen bin ich sehr interessiert...wenn ich mich nicht irre, hast du gestern kontron erwähnt.
nach welchen kriterien suchst du aus?
ich habe deine beiden threads gelesen, deine auswahl war bemerkenswert gut.




auch ich beschäftige mich nicht ausschließlich mit mühl ...mir gefällt z.b. krones...mein prob, bei dieser performance kann ich kaum guten gewissens einsteigen...kaufen zu jedem preis?...hab ich früher für den richtigen weg gehalten...heute bin ich von dieser aussage nicht mehr so angetan .



und wo wir dabei sind...in der vergangenheit, hast du den daxstand immer ziemlich genau vorhergesagt, wie hast du das gemacht ?

werde dich nun täglich um deinen tipp bitten ...


schönen abend und liebe grüße
ute

[E_Kontakter]

Hi,

Shakes, viel Spaß demnächst, ich kann Deine Argumente nachvollziehen, habe mich selbst von der aktiven Einzelanlage im letzten Jahr verabschiedet, ich investiere diese Zeit lieber in mein Business oder versuche mich im Glückspiel. Merkwürdig, daß dazu erst einmal ein herber Verlust herhalten musste, um umzudenken. Wenn ich nun Freunden zuhöre, die über diese oder jene Aktie reden und fest davon überzeugt sind, daß es DER Wert ist, muss ich immer schmunzeln, da es aufgrund der fehlenden Information nur Glück ist. Durch Druck und Zwang geht gar nichts, lieber im Hintergrund mit Fonds sparen, und in der verbleibenden Zeit die eigenen Ideen umsetzen.
Schönen Urlaub!

gruss ekonti

[Thoughtbreaker]

@triuls

Dein Vertrauen in meine Fähigkeiten ehrt mich natürlich. Aber ich kann weder
den DAX-Stand vorhersagen, noch mit absoluter Sicherheit eine Aktie auswählen.

Ich wollte nur wieder einmal der pauschalen Aussage, Einzelaktien seien zum Vermögens-
aufbau ungeeignet, heftigst widersprechen. Eine solche Behauptung ist nicht nur objektiv
falsch, sondern auch töricht. Ich würde z.B. niemals behaupten, dass man mit Fonds auf
lange Sicht keine ordentliche Performance erzielen kann. Und das sage ich als überzeugter
Gegner von Fonds (von Ausnahmen einmal abgesehen).

Zu Kontron: Ich halte viel von der Aktie und dem Zusammenschluß mit Jumptec. Trotzdem ziehe
ich einem Investment in der Aktie das Zertifikat vor. Via Zertifikat bekommst Du die Aktie
zu 10,50 Euro und der Cap ist erst bei 20,00 Euro. Solche Chancen sind es, die man wahrnehmen muss.
Selbst bei gleichbleibenden Kursen erzielt man eine Rendite von 37%. Das muss ein Fonds erstmal
schaffen!

Ansonsten hast Du vollkommen Recht, eine Aktie um jeden Preis zu kaufen, ist immer falsch.
Chancen gibt es genug und Geduld zahlt sich aus.

Wenn Du ein erstklassiges Unternehmen im MDAX kaufen möchtest, kann ich Dir Altana empfehlen.
Die wachsen seit Jahren kontinuierlich und der Kurs kennt nur den Weg nach oben. An dieser Aktie
lässt sich auch wunderbar erkennen, dass sich Aktien auf lange Sicht NUR nach den Fundamentaldaten
richten und nicht nach dem Börsenumfeld oder sonstigen externen Einflüssen.

Auf Altana bietet Sal.Oppenheim ein Discount-Zertifikat. Dieses würde ich der Aktie vorziehen.

Aber schau Dir auch den Chart an. Altana muss man nicht unbedingt sofort kaufen.
In der Region von 50-52 Euro ist ein guter Einstiegszeitpunkt.

[triuls]

guten morgen zuammen ,


@thoughti

unstrittig bleibt, dass dein vorgestelltes nm-depot gut gelaufen ist.

unstrittig ist auch, dass niemand die fähigkeit hat, kursvorhersagen zu treffen , stimme dir in vollem umfang zu.

unstrittig ist, dass fondssparen

-angenommen man erwischt den/die richtige/n fonds -

durchaus eine zufriedenstellende performance bringen kann neben relativer sicherheit und natürlich zeit..., die man sich selbst schenken kann...oder einem arbeitgeber ...


hab für mich das für + wider gelistet...

nun kommt die abwägung ...dann die abstimmung.


danke und liebe grüße
ute

[shakesbier]

ute,

vielleicht sollten wir hier über happy-trades, gemüsebraten, enten a l`orange, neueste rezepte, turbooptionsscheine etc. etc. reden, wenn ich wieder zurück bin. hier findet uns keiner

wichtig auch, endlich das thema fonds anzugehen, ist schliesslich mein "steckenpferd", noch spannender als optionsscheine


bin noch über ne woche auf kur, dann schau mer mal weiter.


let it shake!


shakes, der nun zum abendessen rennt....


apropos rennt....jau, scheisswetter hier, aber ich bin gut drauf, renne täglich meine runde, hoffe ihr auch.


schluss jetzt, ciao freaks.

[triuls]

hi shakes ,

fonds sind tierisch langweilig ...dennoch, bin ich freiwillig ...zu der überzeugung gelangt, dass vermögensausbau nur so vernünftig laufen kann.

bis demnächst,

ute

[shakesbier]

fonds sind tierisch langweilig, fonds sind tierisch langweilig, mensch ute grrrrrrr

fonds dienen dem kapitalaufbau, und da du wie ich eine riskante vermögensbildung nicht scheust, können wir dann mal nach ostern das hier angehen, irgendwo musst du ja deine zockergewinne anlegen.

wenn du mal alt bist, wirst du mir dankbar sein

bis irgendwann mal wieder.


shakes, nun wieder ne woche offline....mindestens.

[shakesbier]

ute

eines noch, natürlich können wir híer auch über aktien sprechen, die den turbo zünden könnten....charttechn. gesehen, da ich von "fundamentals" wie du weist keine ahnung habe bzw. haben will, das thema ist gegessen, für immer.


beispiele wie puma oder auch




audi lassen sich immer finden, frühzeitig.

alles spricht immer nur von "daimler", wurgs, andere versechsfachen sich dafür in kürzester zeit, hab das bei audi zwar gesehen, aber nicht zugeschlagen, das finde ich nebenbei auch immer wieder ein spannendes thema.

und nicht vergessen, fehlschläge gehören zum geschäft.


in diesem sinne, macht es gut und bis bald. frohe ostern schon mal.



gruss
shakes, noch zwei wochen "auf kur".

[shakesbier]

so, eines noch, folks...

falls ihr mal überraschend besuch bekommt....

Fischsuppe für 40 Personen




E
I
N
K
A
U
F
S
L
I
S
T
E 5 dl Fischfond
3 dl Weisswein; trocken
1 Brötchen
1 Elisenlebkuchen; ohne Oblate
1/4 Pfeffer; weiss
1 Prise Tabasco
2 Stück Ingwer; im Mörser zerkleinert
1 Safran
Salz
400 g Wallerfilet; oder Zanderfilet








R
E
Z
E
P
T Fischfond mit zwei Drittel des Weissweins aufkochen. Brötchen und Lebkuchen in dem restlichen Wein einweichen, im Mixer zerkleinern und in den Sud geben. Den Sud durch ein sehr feines Sieb passieren, wieder auf`s Feuer setzen und mit den Gewürzen abschmecken. Das Fischfilet waschen, würfeln, ganz leicht salzen und in der Suppe auf kleiner Stufe in zehn bis fünfzehn Minuten gar ziehen lassen. Dazu passt Weissbrot. Originalrezept: Das Rezept stammt aus einem Kochbuch des Klosters Tegernsee und enthält ungewöhnlicherweise Mengenangaben. Diese beziehen sich auf 40 Personen, eine Zahl, die wohl der Grösse des Konvents zum Zeitpunkt der Aufzeichnung des Kochbuchs entsprochen haben dürfte. Für die Fischsuppe drei Mass Wein, eine Semmel, Gewürz und färb es gelb. Zu einer gelben scharfen Suppe zu den Fischen sieben Mass Wein, ein Löffel Ingwer, ein Löffel Pfeffer. Wenn du es besser haben willst, so reib einen Lebkuchen hinein.



Quelle: Das Kochbuch des Mittelalters ISBN 3 7608 1025 X



so, nun aber ab zum frühstücksbüffet, mahlzeit zusammen.



shakes

[chairwoman]

@ shakesbier

für 40 Personen?
10 g Waller pro Person ?
allerdings ein schönes amuse gueule

nixfürungut
Gruß

[triuls]

guten morgen zusammen ,


hi shakes ,

fonds sind tierisch langweilig ..mit dieser meinung musst du leben lernen ....

nun ja, als fondsinvestor lebt und schläft es sich sicher ruhiger...aber will ich mein leben verschlafen ?????...ne...ich steh ja gerne früh auf ...
scherz...alles nur scherz...ich gebe zu, dass ich neuerdings den dwsi anstelle anderer rentenzahlungen für mich pers. bespare...

und zwar wie folgt:

2/3 aller zockereinnahme für die allgemeinheit
1/3 für meine rente...ich will schließlich um die welt reisen ...


ute


ns. weitere aktien, außer den werten, dich ich zur zeit halte, sind nicht vorgesehen

[triuls]

eh shakes...

unten sehe ich eine einladung zum essen ...ja, klar machen wir das...sag bescheid, wenn du in köln...paris...bad ???? bist...ich werde kommen......zur not natürlich auch nach hamburg, nürnberg...hauptsache, das menue ist spitze ...


ute

[shakesbier]

hoi chairwoman

jau, muss wohl ein übertragunsfehler sein, nehme mal an, man muss die portionen erstmal mit 40 multiplizieren, wäre doch logisch, oder?
wie auch immer, hauptsache es schmeckt.....


ute, bin die erste juni woche in düsseldorf, dann können wir essen gehen, könnten, können? naja, schau mer mal....

nein, keinesfalls in köln, die altstadt in dü gefällt mir einfach besser, du verstehst das sicherlich.....

von ner einladung weiss ich nichts, ich habe kein geld, das weisst du doch

du sollst keine lahmen fonds besparen, sondern dynamische, wie oft denn noch....sicher sind sie im vergleich zu o.s. lahm, sicher....aber ruhig schlafen und kontinuierlicher vermögensaufbau muss und soll gelernt werden, du der funktioniert eben nur durch fonds, bei mir zumindest...grösstenteils....

stichwörter sind asien mit schwerpunkt china und korea,
lateinamerika mit schwerpunkt mexico
nordamerica mit schwerpunkt kanada und us-value
und biotech nicht vergessen, auf keinen fall vergessen....

wir sprechen darüber, irgendwann musst du ja auch mal vernünftig werden.



gruss
shakes am abend

[shakesbier]

und nochwas ute....

ich gehe weiterhin von 20% p.a. aus mit meinen fonds, da kannst du wirklich nicht von lahm reden. ich weiss, dass das machbar ist, vielleicht nicht auf kommando, d.h. aber für mich auf jeden fall, auf sicht von 5 jahren sollte das klappen. ich will keine renten, luschen-oder zweitewahl fonds, ich will fonds, die rendite bringen.

2001 hat das geklappt, 2002 sieht jetzt schon wieder gut aus, ich bin überzeugt, es geht so weiter, wenn auch unter schwankungen....aber die zeit wirds bringen, warum soll ich also anderweitig geld anlegen, wenn ich absolut überzeugt bin, es mit fonds zu schaffen, diese rendite reinzuholen?

stell dir mal alles vor ende des monats, dann kannst du dir selbst ein bild machen und immer noch sagen, nein, danke, ist mir immer noch zu lahm....


gut, so einen nebenthread zu haben, gelle? in diesem sinne, frohe ostern und bis bald.



gruss
shakes, aktiver fondssparer

[triuls]

morgen zusammen ,



morgen shakes ,

sag, wann du in düsseldorf bist...ich werde bis dahin alle antworten, die gegen fonds sprechen, auswendig lernen ......damit uns der gesprächsstoff nicht ausgeht...und kein wort mehr über die altstadt von köln ...die ist super schön, wenn die bedienung auch manchmal zu wünschen übrig lässt ...dein date lag recht ungünstig...diesen massenauflauf haben wir sonst nur karneval .


ute

[shakesbier]

ach trulsi

musst du selbst wissen, wie du dein geld anlegst. ich lass das so weiterlaufen, basisfonds bleiben unverändert, versuche nur mit "exoten" zu traden, d.h. lateinamerika ist jetzt ein thema, osteuropa vielleicht in zwei, drei jahren etc.

gibt wichtigere themen, z.b. marathon aber da ist das interesse offensichtlich bei vielen erloschen, kann ich verstehen

trotzdem, das ziel ist gesteckt und ich werde es schaffen, alles ist schaffbar.

jau ute, am 1.6. wird das wohl sein, muss meine frau am 31.05. nach amsterdam fahren, auf nen geschäftstermin, anschliessend können wir ein paar altbier kippen, d.h. nen tag später vermutlich... notiers dir mal, hat ja noch zeit.

relaxe jetzt erstmal weiter. ciao.


gruss
shakesbier am abend.

[triuls]

shaky ,

lass dich nicht ärgern...du kennst mich doch...ein wenig ...

denk an mein alter und halte durch ...du weisst ja, was ich will ...

auf jeden fall bis südafrika...außerdem las vegas...australien...kanada...einfach alles...sieh zu, dass ich das hinbekomme .


ute

[shakesbier]

uti

locker bleiben, ich ärgere mich prinzipiell nie.....:
. was ist eigentlich mit deiner kölner spd los?

zurück zu den fonds....nein, doch nicht, hab keine lust und keine zeit heute. relaxen wird allerdings allmählich langweilig, aber es hilft....

würde aktien nicht völlig verschmähen, sondern damit zocken. ist anständiges geld mit zu verdienen, werde dir mal in kürze ein paar beispiele via w.o. box vorstellen, in "realtime". muss ja nicht hier sein, sonst bekommen wir wieder misszustände

jau, ansonsten wenig schwung hier im board, um nicht zu sagen, absolut tote hose hier,naja, relaxen wohl noch, kein wunder, der frühling kommt

schönen abend noch, ciao folks.

gruss
shakes

[triuls]

shakes...

ich schick dir ne mail...

bleib mal eben dran...

[triuls]

hi shakes,

da ich mit calls zwischenzeitlich nicht kann ...gibt es momentan nichts zu tun...wo steht der dax heut abend.....

ok, neues thema.
mein mann meinte heute morgen ernsthaft:
" du (also ich )...solltest nach köln ziehen und beim näxten mal in der citi antreten..." ...na, die hätte nicht viel freude an mir......wurde schon über mail gefragt, wie ich das finde...ich finds scheisse!
natürlich wird niemand vorverurteilt...dennoch...es sieht nicht gut aus..und es drängt sich die frage auf...welche partei ist überhaupt noch wählbar...das fragen wir uns ja schon länger...das image ist schlimmer als im käuflichen liebesgewerbe......es menschelt überall oder was ...

meine meinung:

wir brauchen junge, unverdorbene politiker/innen, die mit sachverstand und zukunftsweisend an die sache rangehen...unsere polit promis interessiert doch nicht wirklich was in 20 jahren hier läuft....


ute

[triuls]

shakes...


tote hose ...


ehm...bei mir nicht...muss mich mal im zopf besuchen...

fonds sind wichtig...


erzähl mir doch etwas neues zu mlnm...bekommst dazu noch eine mail...weil die dinge sich langsam im kreis drehen und die welt anscheinend ein dorf ist...und der teich, der nabel des ganzen ..


ute

[shakesbier]

richtig ute.

wenn ich an diesen müntehering denke, wie der gegen kohl gepoltert hat - zurecht natürlich - und jetzt sieht er ziemlich alt aus, und nicht nur er.

alles betrüger, wirklich. im moment aber kein thema für mich, ach herrje, politik.


bin erstmal froh, das meine schweizer mitglied der uno werden, endlich bewegt sich mal was, gopfried stutz aber auch

ute, soll ich die fdp wählen?

finde den westerwelle nicht schlecht.....schau mer mal


gruss
shakes, mitte rechtslinks orientiert

[triuls]

shakes...


ne, ne...alle über einen kamm...das geht nicht...

es gibt auch absolut saubere, ehrliche politiker...die sich daran aufreiben, dass andere den hals nicht vollkriegen...

wir brauchen einen generationswechsel...genau wie unsere schulen...wir haben zu lange unter kohl auf der stelle getreten...ich gebe aber zu, dass ich mich frage, was gerhard in den letzten jahre gemacht hat.


fdp?? nun ja, ich bin ein mensch der mitte...durchaus liberal...aber auch sozial...es ist wir mit fonds...als beimischung ja .


ute

[shakesbier]

du sollst keine fonds beimischen, sondern aktiv kaufen, meinetwegen auch index-zertis.

warum unterscheidest du nicht auch zwischen o.s. und aktien-zocken, und langfristiger anlage via fonds, ggf. indexzertis?

sehe schon, wir werden das spätestens anfang juni besprechen....falls du zeit und lust hast, nach düsseldorf zu kommen.


frohe ostern, ich muss jetzt was essen, man wartet auf mich.


caio.


shakes 2002

[triuls]

shakes ,


über den weg von amsterdam...nach düsseldorf...klar komme ich...freitagabend?? null prob...ist ja noch lange bis dahin...


was macht der dax??!!...muss ich doch im auge halten...hoffentlich bald unter die 5300 ...


also, ich freu mich auf dich ,

bin gespannt, ob du kommst ..

ute

[shakesbier]

wenn kein billig-flug dazwischenkommt, bin ich da

der dax ist in einem bereich, der sehr spannend wird...über 5.350 ist platz nach oben, schnelle 10% sollten drin sein....prallt er ab, gehts erstmal wieder richtung 5.000....dennoch, die 5.800 sollten die nächsten monate drin sein, ich bleibe dran.

wenn mir gnomi nun endlich mal eine karte für schalke-nbg. organisieren könnte, könnten wir uns schon früher treffen, z.b. in hürth kaltscheuren


ute, schon mal über fondstrading via charttechnik nachgedacht? für lateinamerika funktioniert das anscheinend ganz gut, bin aber auch nicht auf dem akt. stand im moment.

denk daran, basisfonds und tradingfonds, so über 1-2 jahre werden dir helfen, deine fu-ziele zu realisieren.


dachte schon mal dran, einen turbo-fonds-thread aufzulegen, aber das geschrei wäre dann wohl wieder zu gross, ausserdem sollte man etwaige gefahren nie ausser acht lassen....dennoch, was zählt sind langfistig 20% p.a.

da musst du auch hin wollen, ziele sollte man sich nicht nur setzen.....


wenn die fdp 18% schafft, schaffen wir locker 20!





schönes und sonniges wochenende.


gruss
shakes, bald wieder daheim

[triuls]

morgen shaky ,


hab keine ahnung, wann schalke spielt...aber weil es dir in hürth-kaltscheuren so gut gefallen hat......klar, treffen wir uns wiede dort ...


sinnvoller als zum schalkespiel zu kommen wäre, wenn du zu gnomis......---"gepoltert wird nach alter sitte..." nur ein spruch gnomi ...--- kommen würdest...dort kannst du mich auf jeden fall antreffen......beinahe alles andere ist natürlich auch möglich...außer marathon...


ute

[triuls]

morgen shakes ,


mit deiner daxprognose hast du sehr ordentlich gelegen...kann man wirklich nicht meckern ...


fondstrading...du bist ganz schön vielseitig...mach den thread auf...ich will fürs leben lernen ......


ute

[triuls]

noch ein nachtrag...



"wir schaffen locker 20 %..."...bin mit allem einverstanden ...komm her und berichte...danke


ute

[shakesbier]

ohne fleiss kein reiss, ute!

welchen thread? about "turbo-fonds" nicht doch, war nur ein spasserl, denke mal, dass wir aufgrund des starken interesses, nämlich ausschliesslich von dir, es auch hier besprechen können....

zu risiken und nebenwirkungen kannst du dann später mal bei mir nachfragen


gruss
shakes, der nun knusprige ente mit reis essen geht

[triuls]

hi shakes,


an reis liegt mir nicht viel wie wäre es mit muscheln, spaghetti, rotwein, dessert...

wenn du das thema fonds-traden hier ansprichst, dann lege ich meine beiden hände dafür ins feuer, dass du dich intensiv mit dem thema auseinander gesetzt hast.

erzähl...ich warte......


ute

[shakesbier]

ne ne, ute

organisier dir erstmal ein konto bei der comdirekt, anschliessend versprichst du, deine mtl. zockergewinne in fonds umzuschichten, danach liest du erstmal duessels fondsthread durch.

dann, aber auch dann erst können wir über turbo-beimischungen reden.


in diesem sinne, fang endlich an, dich zu organisieren


gruss
shakes, bedingungsloser optionsscheinzocker und fondssparer

[shakesbier]

übrigens trade ich seit heute wieder vollzeit, hoffe mal das bis ostern durchzuhalten


danach brauch ich aber urlaub....und der ist längst verdient



shakes, sich nun vom acker machend

[triuls]

hi shakes ,

du bist in der nähe...


klar eröffne ich das konto...meinst du alle meine gewinne in fonds???????? was sag ich meinem mann??? ...vielelicht will der meine kohle sehen ...

nun ja, papier ist bekanntlich geduldig ...ich verspreche vorab...du willst ja hoffentlich keine kopien meiner depotauszüge ...


ute

[triuls]

...du tradest???

wieso weiss ich nix davon ...


aber morgen nur noch nach absprache ...

ute

[shakesbier]

alle gewinne fliessen automatisch in die fonds. ist nicht so einfach, weil man ständig sparpläne ändern muss.., je nach dem, wieviel am monatsende übrig bleibt...

die summe wird dann gleichmässig auf drei fonds verteilt, zwei davon bespare ich bei der comdirekt, den latino-fonds im ausland, ist einfacher


schau mer mal.


hab jetzt hunger, gute nacht.


shakes am abend.

[shakesbier]

ute, wenn du willst, können wir nach ostern mal ne woche gemeinsam zocken, werde dann mal mit dem "dritt-pc" hier online bleiben.....

ansonsten sollten wir uns demnächst mal ernsthaft...ich meine alle beteiligten mitleser über tango und ähnliche verrenkungsarten unterhalten.

kann das jemand von euch?


näheres zum beispiel hier http://www.canyengue.de/default.htm?/tango_doc_t2.php


verkehre nun in kreisen, wo man das drauf haben muss, wurde mir erklärt


jesters.....naja, ich werde mal das üben anfangen....und eins und zwei....




gruss
shakesbier, der traumtänzer

[triuls]

guten morgen zusammen ,


morgen lieber shakes ,


tango ...hab ich leider nicht drauf...in welchen kreisen sollte man verkehren ...um tango tanzen zu können......??


kommen wir zum traden...nach ostern...eine woche...super gern ...ich freu mich drauf...

mit dem was übrig bleibt, verfahre ich ähnlich...halt nur ein drittel in einen fonds...aber ich bin natürlich lernfähig.


ute

[cen]

hallo shakes,

tango ich kenn nur tacco .

aber mal was anderes,

ich überlege meinen urlaub mitte mai irgendwo nähe bodensee zu verbringen. hast du nen geheimtip für zwei große und zwei kleine (3 u 6)???

-anständige unterbringung
-kindergerecht
-und möglichst umsonst
(kein zelt!!!)

cen

[triuls]

hi shakes .

bei mir dauert es ja schon mal ein wenig länger bis es schnackelt...aber ich hab das mit dem tango nun auch gerafft...bin deinem link gefolgt ...hört sich ja alles super einfach an ...aber warum in hamburg und nicht in konstanz ...

bei ebay gibt es übrigens zwei karten st.pauli - nürnberg...dürfte dich und ekonti interessieren.....

wieder zum thema...
...zwei details habe ich nicht recht verstanden...vielleicht erklärst du mir die schrittfolge des

...*gef. gancho


danke,

ute

[shakesbier]

hi cen


was suchst du denn? ne ferienwhg oder ein luxushotel? baden ist prinzipiell schon möglich, mitte mai

kann dir dann schon ein paar vorschläge machen, habe momentan nur das problem, dass ich die nächsten wochen nur mit zwei pc online bin und daher wenig möglichkeiten habe, hier vorbei zu surfen, am wochenende oder in absoluten tradingpausen wie jetzt ist das natürlich möglich

können uns dann auch mal auf eine mass bier treffen, bin schliesslich nach wie vor einmal pro woche vorort.


ute, fahre dann nach hamburg, wenn es für den club um „alles oder nichts“ geht. hoffe, dass ekonti ne karte besorgen kann....für diesen notfall......muss auch noch meine freiburger unterstützen die nächsten wochen, ich habs nicht einfach im moment

sodala, ich mach jetzt eh schluss. muss noch laufen heute......


ich grüsse euch bis neulich.



gruss
shakes

[cen]

thanks shakes,

ne nette fewo oder eine kinderfreundliche pension mit frühstück wär schon schön.

(krönung wär natürlich ne knusprige ente zum abendessen )

luxushotel gern, paßt aber momentan nicht zum geldbeutel.

cen

das mit der maß könn wir so festhalten

[Donaueschinger]

shakes und cen,

wenn a mass bier gibt, bin ich auch vorort in konstanz, bitte termin posten!

gruss eschi

[triuls]

shakes ,


bitte schau in dein postfach...


ute

[shakesbier]

cen

ne super unterkunft findest du hier http://www.perleambodensee.de/. direkt am see, nahe an konstanz, würde ich eh bevorzugen, nicht nur, weil du dich dort mit eschi und mir am hafen treffen kannst

see vor der haustüre und überhaupt, natur pur. mainau um die ecke, ausflugsmöglichkeiten rund um den see, per fahrrad, oder auch per schiff.


ansonsten kann ich dir ja morgen noch ein paar links reinstellen. hab im moment wenig zeit.

bis denn.


gruss
shakesbier am samstag.

[triuls]

morgen zusammen ,


morgen shakes ,

mmmhhhh...traumhafter standort um urlaub zu machen (natürlich auch um zu wohnen )...bin begeistert...

shakes, falls wir uns am teich treffen, sollten wir vielleicht das haus mieten ??


schönen tag

ute

[shakesbier]

ach ute, du kracher.

du weisst doch, dass ich glücklich verheiratet bin

aber treffen können wir uns dort trotzdem, immer locker bleiben vorausgesetzt

1:32 hab ich heute gebraucht um den schluchsee, bin sehr zufrieden.


gruss
shakes, der nun in die sonne muss

[triuls]

shakes


das haus hat vermutlich mehr als einen raum, du könntest bei bestehender klaustrophobie auch im freien übernachten ...


ute

[shakesbier]

cen

ne schöne pension kenn ich in meersburg, ist sehr schön und ruhig gelegen, schweizer bergkulisse haste dann vor dir, der see in reichweite und mit der autofähre biste in 10 min. in konstanz oder mainau, mit dem kanu brauchste allerdings locker ne stunde!

http://www.seeleben.de/meersburg/pensionen/haus-saentisblick…. warte nicht zu lange mit dem buchen.



gruss
shakes

[shakesbier]

weitere möglichkeiten findest du unter

http://www.seeleben.de/

http://www.der-see.de/

http://www.iden.de/Bodensee/Bodensee.php


jetzt aber los, buch mal, bevor die besten plätze weg sind

gruss
shakes

[cen]

shaky,

vielen dank für deine mühe !!!!!!!!!!!!!

die perle sieht ja genial aus, mal sehen was meine bessere hälfte dazu sagt und ob noch was frei ist.

wenns klappt sollten wir ne flasche köpfen, gut hast du auf jeden fall eine .

ich melde mich wenn wir was fest haben.

cen

[shakesbier]

jau cen, dort ist`s wirklich schön, hoffentlich noch frei.

ute kommt ja auch vorbei, hat sie ja geschrieben, machen wir ein fröhliches besäufniss zu deinen lasten auf der terrasse



kommen wir nun zu einem vorgang, den man nicht alltäglich erlebt....

wen, so frage ich euch, habe ich gestern abend in basel, marktplatz, exakte uhrzeit 18:40 uhr im mc donalds einen cheeseburger spendiert?

ja, ich weiss, normalerweise schaue ich lindenstrasse, aber nicht immer, manchmal geh ich halt selbst am sonntag noch aus....


ihr fragt euch, wie was wer? ihr kommt nicht drauf, ihr kommt nicht drauf....




klingt auch sehr unglaubwürdig, geb ich zu, stimmt aber......

die spannung steigt




also, nicht dass ihr meint, ich gehe in den mac donalds zum essen, nein, aber meine frau wollte nach dem essen, eben, da waren wir schon noch einen milchshake, warum auch immer....nun denn....ich wartete also hinter den tresen da kam er auch schon unvermittelt, begleitet von zwei jungs und setzte sich diagonal neben mich....es konnte aufgrund des aussehens keinen zweifel geben, er war es wirklich.....ich war selten so platt und überrascht wie in diesem moment....

also, ich sag es euch.....

es war...unverkennbar.....
















































richtig, karl dall.



ich fragte ihn natürlich erst, was er denn hier mache und dann maulte er erstmal los, es sei doch absolut nichts dabei, dass er hier sitze, ich sitze doch auch hier....ausserdem habe er hunger, was ich, ja richtig gelesen, was ich ihm denn empfehlen könne

ich bot karl dann zur feier des tages einen cheeseburger royal an, er meinte nur, worauf ich denn noch warte....musste dann duch den halben raum meiner frau rufen, sie solle einen cheese royal mitbringen, hier für den karl dall.....sie erschrak sichtlich, als sie ihn neben mir entdeckte....


naja, so sassen wir halt ne viertelstunde zusammen, ein absolut cooler typ, genau meine wellenlänge.

natürlich hatte sein "dasein" auch einen grund, gab und gibt bis einschl. mittwoch abens im feuteuille, spalenberg, in basel ne vorstellung seiner „hans albers und ich show“. oder so ähnlich...

muss euch nicht erzählen, dass ich natürlich zwei freikarten von ihm bekam und wir, statt nach hause zu fahren, noch in seine vorführung gingen.....sieht man mal von den „hans albersn“ lieder ab , eine erstklasse darbietung, nochmals zwei stunden lachen garantiert.

hatte mich selten in den letzten wochen so amüsiert.....

also, wer in der nähe wohnt, sollte das nutzen, morgen und übermorgen, karl dall ....live in basel....evtl. auch vorher live im mac donalds !



gruss
shakesbier am abend

[E_Kontakter]

Hi Shakes,

hier ein Text von Kurt Felix über Karl Dall:

RTL
Die Karl-Dall-Show
Freitags 23.15 Uhr

"Ich mache zum Glück dieses Affentheater nicht das ganze Jahr", raunzt der Urvater der schrägsten aller deutschsprachigen Talkshows. "Ich geniesse die sechs Monate, in denen ich nicht arbeite und stecke ab und zu meine Nase raus: für den Fernsehpöbel!" Da ist viel Wahres dran. Denn wer Karl Dall kennt weiss, dass er im Grunde genommen nur als fleissiges Faultier in der Unterhaltungsbranche herumlümmelt. So schätze ich ihn ein. Denn ich war eines seiner glücklichen Opfer, die ihn ein Jahrzehnt lang auf einem Wegstück seiner Karriere begleiteten.
1983. Ich besuchte Kollege Karl zum ersten Mal in Berlin und dachte, er würde als ehemaliger Blödelbarde der "Insterburg" immer noch in einer chaotischen WG hausen. Doch der grosse Komödiant hatte sich mitten in der grossen Stadt eine grosse Sandsteinvilla mit grossem Baumbestand in einem grossen Park erworben. "Diesem Prachtsbau habe ich zu verdanken, dass ich berühmt bin! Denn er war so teuer, dass ich meine Faulheit überwinden und auf die Bühne musste, um Kohle zu machen. In versifften Discos, in versoffenen Bierzelten, in versauten Etablissements." Das ist also der Karl Dall, der sich ein Krawall-Image zugelegt hat, das mit ihm als Mensch überhaupt nichts am Hut hat. Privat ist er ein liebenswürdiger Kumpel, spendabler Gastgeber, umsorgtender Familienvater und geschmackssicherer Hausherr.
Oft haben wir in seinem grossen Garten bei einem grossen Bier das grosse Drehbuch für eine grosse Sendung entworfen. Und ich habe es anderntags jeweils ins Reine geschrieben und ihm per Express zugeschickt. Geöffnet hat Karl die Couverts aber nie. Er spielte den Filmvorführer in "Verstehen Sie Spass?" immer aus einer Laune heraus, die aber haargenau unserer abgesprochenen Ideenskizze entsprach! "Ich bin für einstudierte und geprobte Gags viel zu undiszipliniert", meinte er gegenüber dem Nachrichtenmagazin "Der Spiegel". Es stimmt. Das einzige was er in seiner neuen Talkshow akzeptieren würde, wäre eine Tafel, auf der steht: "Guten Abend. Ich begrüsse Sie zur ‘Karl-Dall-Show’. Mein Name ist Karl Dall". Der Rest ist Improvisation eines genialen und hoch begnadeten Spass-Künstlers. Er läuft vor allem dann zur Hochform auf, wenn seine Partner sich nicht entblöden, ihn in seiner unschlagbaren Schlagfertigkeit überbieten zu wollen. Und er lechzt nach Verrissen, wenn man ihn als Totengräber der deutschen Fernsehkultur niedermacht und ihn die hochbedenklichen Kritiker mit dem Gütesiegelblick in die Moralschranken weisen wollen.
Karls televisionäre Frechheit, mit hirnrissigen TV-Talks als Spätfünfziger aus der Versenkung aufzutauchen, ist ja sagenhaft. Seine Gegner lästern denn auch, dass Dalls Assistentinnen um ihn herum wie die schönsten Alterspflegerinnen im deutschen TV aussehen würden...

gruss ekonti

[triuls]

morgen zusammen ,



morgen shakes ,

dann war der samstag wohl dein absoluter glückstag ...ist er wirklich von einem schwabbelbrötchen satt geworden ...sachen gibts...


ute

[cen]

hi shakes,

die perle hat leider schon wer anders gefunden .
muß mich heute abend mal durch deine anderen links arbeiten und versuchen was ähnliches zu finden. wird sicher nicht ganz leicht werden.

ihr hört auf jeden fall von mir, wenn`s klappt.

cen

[shakesbier]

auf jeden fall war´s luschtig, trullsi. man trifft ja nicht jeden tag karl dall bei mac donalds

schöner beitrag, ekonti, der typ ist wirklich ein netter, glaube auch dass das ganze geraunze nur masche ist, und die kommt ja bekanntlich an....


ansonsten...hmm...cen, was mach ich nur mit dir, habe noch ne schicke fewo im angebot, nein, nicht ich, mal schauen, ob ich sie auf die schnelle finde....

bin hundemüde *gähn*

bis gleich,

gruss
shakes

[cen]

hi shakes,

was hältst du von http://www.hofgut-schleinsee.de?

guck dir mal das bootshaus an .

ist zwar nicht direkt konstanz um die ecke, dafür gibts aber frühstück

cen

[shakesbier]

jau cen, schaut auch gut aus...kressbronn ist halt a bisserl langweilig, aber bis dafür schnell in friedrichshafen, auch ne schöne stadt...

ich meinte das hier noch...http://www.haus-rimmele.de/hausrimmele.htm, liegt direkt am hafen, nach konstanz kannst du praktisch auch schwimmen....

wenn nichts frei ist, frag nach der tochter, glaub ich, die hat gegenüber auch noch fewo`s, falls das überhaupt für dich in frage kommt.

bin sicher, du findest noch was schönes, ist ja noch vorsaison.


gruss
shakes

[cen]

ja shakes,

ich bin guter hoffnung aber es ist die woche vor pfingsten, die zur debatte steht und da sind teilweise ferien .

rimmele sieht gut aus ist aber nur für 2 personen, soweit ich das sehe.

langweilig ist mir eigentlich egal, wir ham ja dann urlaub und wenn wir lust haben, fahren wir halt und wenn nicht gehn wir angeln oder wandern ...

cen

[cen]

shakes, donaueschinger, triuls,

kressbronn ist gebongt.

könn uns ja dort vor ort unterhalten, wohin wir nächstes jahr fahren, wenn wir uns früher drum kümmern .

die perle hätt ich gern genommen. aber was solls, wir werden die kinder schon schaukeln.

cen

[triuls]

hallo cen ,


kann aus eigener anschauung nur sagen, die bodenseeregion ist wunderschön ...und mit kindern sowieso ...und falls shakes kommt, lass dir schoko mitbringen...trüffel oder so ...für die kiddies vielleicht vollmilch ...?

schönen urlaub!!






hi karl ,
ehm shakybär ,


mal was anneres...nur ne kleine richtigstellung...die ente bezahlst du und ein lecker kölsch bring ich dir natürlich mit und lindenstraße fällt dann erstmal flach...dafür darfst du dann tango mit mir tanzen ...vielleicht sogar salsen...schau mer mal ...und shakes, notier die schoko für cen und für mich, bitte ......,

ute

[Donaueschinger]

hallo cen,

wann bist du nun in kressbronn?

shakes, wann könten wir uns dort treffen?

grüsse
eschi

[shakesbier]

also, moment mal.

cen wird doch wohl mal einen tag nach konstanz kommen, oder? bis kressbronn robben, ist mir a bisserl arg weit....

ausserdem ist das erst im mai, ich kann überhaupt nichts mehr planen in letzter zeit, denn es kommt ständig anders als man, wenn überhaupt, denkt

also, eschi, cen kommt per fähre nach konstanz, und dann treffen wir uns dort.

trulsi, kommst du auch?

das treffen juni werde ich bei gelegenheit canceln müssen, hab leider keine zeit mehr ende juni..., tut mir auch leid....

aber mai ist o.k., da werde ich mir zeit nehmen....wenn es nicht anders geht, dann komm ich auch bis kressbronn


tango, ja, ich übe bereits....


gruss
shakes am abend, der bis ostern noch schwer schuften muss

[triuls]

moin zuammen ,


shakes,

klar, würde ich gerne an den teich kommen, aber im mai schaff ich das nicht...bin dann ein paar tage in bad gastein ...und bekomme sicher keine weitere genehmigung für den teich .

viel spass !!


ute

[cen]

hallo ihr drei,

wir sind die woche vor pfingsten in den südlichen gefilden anzutreffen .

näheres sollten wir kurzfristig im mai planen, denke ich.
ob nun konstanz oder angelfest in kressbronn werden wir sehen .

ich werde euch vorher noch meine handy-nr mitteilen, weil ich da unten kaum online sein werde.

cen

[Donaueschinger]

okay,

planen wir im mai weiter!

grüsse eschi

[Donaueschinger]

hallo shakes,

damit du nun immer kontrollieren kannst, ob der eschi am arbeiten ist, hab ich ne webcam in donaueschingen installieren lassen , die auf mein büro zeigt (hat natürlich die stadt und nicht ich organisiert)



im linken großen gelben haus auf der rechten seite, die drei fenster zeigen mein büro. bild wird leider nur alle 10 minuten aktualisiert, sonst würde ich mal kurz mit dem schnürsenkel winken, sozusagen als zeichen meiner anwesenheit.

grüsse
eschi

[triuls]

hi eschi...

also 1. OG...?!...turmfester links und zwei rechts daneben...schönes ambiente ,


ute

[Donaueschinger]

hi ute,

die 3er gruppe fenster im erdgeschoss mit dem bänkle davor

hohe räume un schönes ambienet, da hast du recht.

grüsse
eschi

[triuls]

eschi ,

ah, linke seite...und dann rechts an der hauswand entlang...und die bank hab ich auch gefunden.

wirklich schön, bei meinem näxten besuch am bodensee...(überlingen ......) komm ich vorbei...ich hoffe, du hast nusszopf im haus und den essen wir dann gemeinsam auf der bank ...und winken den zuhausgebliebenen 50ern zu ...

weiterhin fröhliches arbeiten.


ute

[DieOlsenbande]

@shakes
...konstanz klappt schon mal...

@donauschwinger

@triuls
...ja, arbeiten...geht hier wer schaffen

Olsi

[shakesbier]

jau eschi...

bin auch schwer am schaffen im moment, da ist ja tote hose, in der strasse, wie willst du denn da deine versicherungen an den mann bzw. an die frau bekommen

erwarte schon, dass du mal winkst, notfalls eben 10 minuten lang.

eschi, es wird zeit für eine ente, gibts dort in der nähe eine? ab mitte april hab ich wieder mehr zeit, dann schau mer mal....kann man ja mit dem thermalaufenthalt in bad dürrheim verknüpfen das ganze....

vielleicht komm ich ja zu fuss, ist ne schöne strecke

könnte vom schluchsee aus loslaufen.....schau mer mal


gruss
shakesbier am abend

[shakesbier]

sodala leute.

ich darf mich empfehlen und euch schöne ostern wünschen.

bin ab morgen in davos

ab samstag spätestens soll ja wieder die sonne scheinen, na dann schau mer mal.

lets carv! zeit wirds.



werde dann auch mal winken, versprochen.


gruss
shakes, der sich auf die berge freut

[Donaueschinger]

hallo ihr verrückten,

klar gibt es nußzopf, ute, wenn die kamera schwenken könnte, würde sie direkt auf die kutmühle zeigen, feinster nußzopf!

shaky, ente? immer! aber wenn du vom schluchsee zu mir läufst, und dann noch verschwitzt zum chinesen willst? dusche hab ich keine im büro, könntest dich bestenfalls am rathasubrunnen waschen, wär bestimmt ne attraktion in donaueschingen

also, meld dich bitte, wenn du zeit hast!

grüsse eschi

[cen]

moin an alle,

viel spaß im urlaub shakes. immer schön rechts und laß die gräten heil .

sonst müssen wir dich besuchen wenn wir unten sind.

cen

[shakesbier]

ja folks,

hatte grandioses wetter, es war in jeder hinsicht ein traumurlaub

werde nächste woche nochmal starten, denn schifohrn is dos leiwantste wos ma sich nur vurstelln konn.

cen, wann kommst du denn im mai? versuche mal wieder zu planen.....


gruss
shakes - das traumwetter nun nutzend

[shakesbier]

eschi

bei dir scheint auch die sonne. wink doch mal, los, raus aus den büro, die sonne nutzen




shakes am morgen

[HHanseat]

Moin, Shakes!

Da sind wir letzte Woche wohl in Nachbartälern die Pisten hinabgewedelt, in St. Moritz war das Wetter auch prächtig. Aber sag mal, auch wenn du eher Schweizer als Ösi bist, was ich schon immer fragen wollte: was will uns der Herr Ambros denn mit seinem "dos leiwantste" sagen? Ich verstehe das Wort leider nicht. Beschreibt dies etwa das Gefühl, welches sich einstellt, wenn vor einem nicht nur ein Kasten Flens, sondern auch noch Rote Grütze und Rollmops steht?

HHanseat, zurück am Elbstrand

[shakesbier]

tja hanseat, st. moritz is aber a bisserl teurer, das kann ich mir nicht leisten

nächste woche dann mal engelberg zur abwechslung, auch nicht schlecht....

leiwandste? hat meines "grundwissens" nach was mit einer (weissen) leinwand zu tun. sozusagen das geile gefühl, wenn man oben am gipfel steht und denn schnee vor sich sieht....

weitere fragen zum österreich-deutsch bitte hier nachschlagen http://germ2.uibk.ac.at/germ/OeWB/




aber singen wir das lied doch mal beide mit: a one, a two....

Schifoan

Wolfgang Ambros

Am Freitog auf`d Nocht montier` i die Schi
auf mei Auto, und donn begib` i mi
in`s Stubeitoi oder noch Zöll am See,
weu durt auf die Berg` ob`n ham`s immer an leiwand`n Schnee.

Weu i wü Schifoan, -foan, -foan, -foan, Schifoan, wohwohwohwoh,
Schifoan, -foan, -foan, -foan,
weu Schifoan is` des Leiwandste, wos ma si nur vurstö`n ko.

In der Frua bin i der Erschte, der wos auffefohrt,
damit i net so long auf`s Auffefohr`n woat.
Ob`n auf der Hitt`n kauf` i mar an Jägertee,
weu so a Tee mocht den Schnee erscht so richtig schee.

Weu i wü Schifoan, -foan, -foan, -foan, Schifoan, wohwohwohwoh,
Schifoan, -foan, -foan, -foan,
weu Schifoan is` des Leiwandste, wos ma si nur vurstö`n ko.

Und wann der Schnee staubt, und wann die Sunn` scheint,
dann hob` i ollas Glick in mir vereint.
I steh` am Gipf`l, schau obe in`s Tol,
a jeder is` glicklich, a jeder füh`t si wohl, und wü nur Schifoan,
Schifoan,
Schifoan, weu Schifoan is` des Leiwandste, wos ma si nur vurstö`n ko.

Am Sunntog auf d` Nocht montier` i die Schi
auf mei Auto, oba dann überkummt`s mi,
und i schau no amoi auffe, und denk ma: Aber wo,
i fohr` no net z`aus, i bleib` am Montog a no do!

Schifoan, Schifoan, wohwohwohwoh-
Schifoan, weu Schifoan is` des Leiwandste, wos ma si nur vurstö`n ko.
Schifoan, Schifoan, dobado, dobado, dobadobado,
Schifoan, Schifoan, wohwohwohwoh-
Schifoan, jododo, jododo, jododododo,
Schifoan, schifoan, schifoan, Schifoan...

(transcribed by: [e-mail])


gruss
shakes, begeisterter skifahrer

[shakesbier]

eben, eben

betrifft leinwand:

Duden (WdS):
Ebner: /Adverb/ (mdal., besonder Wien): "in Ordnung; richtig; sehr gut"; meist in den Fügungen das ist leinwand: "toll!", alles wieder leinwand: "alles wieder in Ordnung"

so wirds sein, das leiwandste eben.


gruss
shakes

[HHanseat]

Danke für die Aufklärung!

Es gibt von Schifoan sogar eine plattdeutsche Version, da hatte meines Wissens ein Hamburger Lokalsender verantwortlich gezeichnet; weiß aber leider nicht mehr, welcher.

HHanseat

[shakesbier]

schifoarn auf plattdeutsch? würde mich interessieren, sicher luschitg.

hier gibt es noch was vom wolferl ambross....unter 28)


http://home.t-online.de/home/willi.banten/spruechea.htm


gruss
shakes am morgen.

[Donaueschinger]

hallo shakes,

klar, bei mir scheint die sonne, war heute morgen mit der familie in löffingen im schwarzwldpark. da ist morgens noch nicht so viel los, und jetzt sitz ich im büro und arbeite was.

gruss
eschi

[shakesbier]

eschi

was hälst du mitte april von ner ente....z.b. am titisee?


sag mal bescheid, aber bitte unter der woche, irgendwann mittag.


gruss
shakes

[shakesbier]

jaja die ente, ja, nächste woche denn....da wären wir wieder beim thema, eschi...

mich beschäftigt etwas anderes....

kann mir mal jemand von euch erklären, wieso man überhaupt in unserer gesellschaft waffen zu hause braucht? ich sehe es ja bei jägern noch ein, aber selbst bei sog. "sportschützen" sei doch die frage erlaubt, wieso muss man diese waffen zu hause halten?

ein leidiges thema, erst recht in der schweiz, hier hat fast jeder seine puste zuhause, dagegen ist kein kraut gewachsen offensichtlich.

meine dabei gar nicht, dass ich das als "potentielle" gefahrenquellen ansehe, mir gehts nur mal ums prinzip.

über das problem der illegalen waffenbeschaffung sollte man extra mal nachdenken. nichts ist leichter, als in der schweiz zum beispiel innerhalb von stunden nahezu jede waffe zu erwerben, leider wahr.

hat mich sehr berührt der vorfall in erfurt, nur leider wird er wohl nicht der letzte bleiben....


shakes

[cen]

hallo shakes,
hallo eschi,

es ist fast mai und der urlaub rückt näher .
wir müßten uns mal so langsam gedanken über einen termin am bodensee machen .
irgendwo zwischen dem 13. und 16. könnten wir aus meiner sicht ein laufessen oder sowas ähnliches veranstalten.
wie sieht es bei euch terminmäßig so aus und wo wollen wir uns treffen??? mit family ???

cen

p.s. shakes, zu deiner frage sportchützen und waffen zu hause. ich bin auch sportschütze (luftgewehr) und habe mein gewehr grundsätzlich nicht zu hause (schon wegen der kinder).
wenn man jemandem die eignung zuspricht waffen erwerben zu dürfen, kann man aus meiner sicht schlecht argumentieren, daß er sie nicht auch zu hause haben darf. vorschriften zur sachgemäßen aufbewahrung gibt es genug, nur hält sich kaum jemand dran. auffallen tut`s dann immer erst, wenn was passiert. schlimm aber schwierig zu ändern.

[shakesbier]

hi cen

ja, 13.-16. bin ich da, kann ich schon einrichten. wäre vorteilhaft, wenn wir uns tagsüber treffen könnten, vielleicht zu einer mittagsente.

mache gerade ne laufpause wegen knieproblemen, sollte das nicht länger dauern, können wir gerne auch zusammen laufen, eschi muss dann aber mitlaufen

familiy muss arbeiten unter der woche, und das ist auch gut so

aber kannst deine familie ruhig mitnehmen, ist schon o.k.

können wir uns auch in konstanz oder umgebung treffen oder willst du nur in kressbronn

wir bleiben dran!



hab noch nen sehr interessanten kommentar gefunden...


Nach dem Verbrechen in Erfurt Keine Patentlösungen


Von Rolf Seelheim


Diese Gesellschaft wird noch lange rätseln über die Hintergründe des Geschehens in Erfurt. Deutschland zeigt sich fassungslos. Denn das entsetzliche Verbrechen, gleichermaßen bizarr wie einzigartig, ereignete sich nicht fernab in irgendeinem Krisengebiet dieser Erde, sondern hier, mitten unter uns. Die Tat verlangt nach Reaktionen. Gewarnt sei indes vor schnellen Erklärungen und – schlimmer noch – scheinbar patenten Lösungsversuchen.

Schon rufen die ersten Politiker nach Verboten und verschärften Gesetzen, ganz so als ließen sich monströse Gewaltdelikte wie die des 19-jährigen Robert Steinhäuser administrativ verhindern. Nein, so einfach dürfen wir es uns nicht machen. Die Toten von Erfurt mahnen eine grundsätzliche Debatte an.

Verständlich zwar die Forderung nach Verboten von Gewaltfilmen und brutalen Videospielen, die bei Heranwachsenden die Trennlinien zwischen Fiktion und Realität verschwimmen und Hemmschwellen sinken lassen. Doch im Zeitalter weltweiten Datenaustauschs greifen Verbote viel zu kurz.

Wir müssen uns statt dessen wieder jener Werte erinnern, die für ein menschliches Miteinander unverzichtbar sind. Und dürfen diejenigen, die darüber diskutieren, nicht als Ewiggestrige brandmarken. Eltern sollten sich wieder mit ihren Kindern beschäftigen, statt sie vor den Fernseher zu platzieren. Und Lehrern mit Respekt begegnen, statt sie als faule Säcke zu beschimpfen. Erziehung ist notwendig und nicht entbehrlich. Der Dialog darüber verträgt offensichtlich keinen Aufschub.

Kleinlicher parteipolitischer Streit, vom Wahlkampf geprägt, ist hingegen eine grobe Missachtung der Opfer.



shakes

[Donaueschinger]

hallo cen u. shaky,

falls nicht noch kurzfrisitg italien (urlaub) ansteht, bin ich zw. 13. u. 16. gerne auch mittags zur ene bereit!

gruss eschi - im stress

[cen]

hallo ihr beiden,

würdet ihr evtl. einen vorschlag machen, wann und wo unser entenessen stattfinden könnte???
die lokalität sollte das mitbringen von kindern erlauben , ansonsten gilt:

hauptsache die ente schmeckt !!!.

cen

[Donaueschinger]

shaky,

du als entenspezialist und bodenseeprofi bist gefragt

gruss eschi

[shakesbier]

hi folks!

wir sollten erstmal klarmachen, wann???

mo.- mi wäre mir am liebsten, treffen dann zu einer mittagsente oder sonstwas....

in meersburg gibts nen guten chinesen, liegt aber auch nicht auf dem weg

also, sagt mir erstmal wann und wo????? würde konstanz wirklich vorziehen....

ein chinese ist mir dort aber auch nicht bekannt, ja, in der fussgängerzone, im ersten stock, aber das muss ja nicht sein...wir können ja wieder am hafen ein treffen machen, essen wir halt was anderes....


hoffentlich könnt ihr nicht nur in kressbronn, ist wirklich sonst zu weit von hier.


gruss
shakes

[Donaueschinger]

hallo bodenseeler

ist mir gleich wo, habe nur eben so nebenbei erfahren, dass meine frau (die kinder natürlich auch) vom 11. bis 18. mai nach ligurien ans meer wollen, da müsste ich dann mit, aber noch ist es nicht sicher, würde auch gerne an den bodensee kommen und auch mal cen kennenlernen.

mol gucke

gruss eschi

[cen]

hallo und so,

ich habe dann urlaub und kann mir alles einrichten.

meersburg ist gut, konstanz ist auch gut. ente kann, muß aber nicht sein.

shakes, da du der absolute insider vom bodensee bist, würde ich mich dir blind (na ja fast) in deiner wahl anschließen, treffen und dann entscheiden ist aber auch o.k..

ein schöner bodensee-fisch wär vielleicht auch nicht zu verachten, denke ich .

cen

[shakesbier]

ich glaube, wir gehen gleich in die hafenhalle, name täuscht, man kann auch aussen sitzen, direkt am hafen

http://www.hafenhalle-kn.de/2002/home.htm

nachdem die sonne scheinen wird und wir mit 30 grad rechnen müssen, wäre das doch nicht schlecht, oder?

also, mo-mi irgendwann mittag?

ja, dort kann man auch fisch essen, garantiert


denke mal, reservieren ist nicht nötig. noch ist keine saison!!!!


gruss
shakes

[cen]

ja shakes,

sollten wir so festhalten.

ich bin bei 30 grad dann der mit der dunklen brille

cen

p.s. schau doch geich mal in dein wo mail

[shakesbier]

folks,

nachdem wir aktuell derart beschissenes wetter haben, kann es ja nur noch schöner werden, gut, dass es noch zwei wochen hin sind.

weiss noch nicht, welche sonnenbrille ich aufsetze, kommt darauf an, welche farbe soll ich denn nehmen

hab ne ganze kollektion hier, so wie sich das für den sommer auch gehört

also, den eschi erkenn ich bestimmt noch, näheres besprechen wir halt dann noch. falls da noch irgendjemand angezwitschert kommen will, soll er/sie sich bald melden....

schlage also vor, 14/15.05, eschi, wie passt es bei dir, wähl mal aus....



gruss
shakesbier am abend

[Donaueschinger]

shakey,

ist mir gleich, ob 14. oder 15., wenn ich nicht in ligurien bin, kann ich an beiden tagen!

gruss eschi der jetzt essen geht

[shakesbier]

so, meine lieben...

ich schlage vor, wir treffen uns am mittwoch, passt mir doch am besten, denn dann kann ich dort unten gleich mal wieder nach dem rechten sehn....

eschi, italien ist ersatzlos gestrichen, habe viele fragen bzgl. geld anlegen, also komm bitte

cen, welche gesprächsthemen stellst du dir vor?

warum mönchengladbach nächstes jahr deutscher meister werden kann? o.k., ein interessantes thema, warum nicht....


was haltet ihr von 11.30 uhr vor der imperia?



kann man ja nicht verfehlen, die lady ganz hinten am ufersteg.


sollten rekordniederschläge vorhersehbar sein, dann hat’s natürlich wenig sinn, vielleicht dann doch nen tag vorher oder nachher


schau mer mal.

wie auch immer, cen, dir einen schönen urlaub schon mal vorab. nein, eschi, dir nicht, du sollst kommen

du darfst dann ne woche später fahren, hab da übrigens noch nen link für dich....

http://www.holiday-home.ch/lmobjekt.asp?OBJ=838 incl. last-minute-angebote, werden immer aktualisiert.

ist halt im hinterland, aber dafür haste z.b. nur ne halbe stunde nach monaco





gruss
shakes am montag morgen

[cen]

hallo shakes,

ich denke der termin ist gebongt.
und wenn der ufersteg so leicht zu finden ist, werden wir es dann wohl auch schaffen .

das mittagessen werden wir doch sicher hinkriegen, thematisch denke ich . zur not müssen wir uns halt anschweigen, was ich mir aber beim besten willen kaum vorstellen kann.
da du ja bekanntermaßen sehr zurückhaltend und schüchtern bist, werde ich mir etwas einfallen lassen und vielleicht einen themenkatalog mitbringen .

hast du evtl. die möglichkeit uns eine probe der weltberühmten schw. schoki mitzubringen (gegen bares selbstredend)??? und wenn ja, was kannst du empfehlen???????
ich steh eher auf dunkle sachen, meine frau mag eher nougat und so ein zeug. meinen kindern ist es egal, hauptsache viel .

so long

cen

[shakesbier]

cen

die für mich beste schoggi kommt von frey, in D wohl eher unbekannt.

bringe dir gerne ein paar probepackungen mit, nougart, trüffel, champagner-trüffel, marzipan, noissette, ich denke, du wirst anschliessend über einen umzug in den schoko-sonnigen süden nachdenken

ich bin sehr schüchtern, dass ist schon richtig


man sieht sich dann...hoffe, das wetter spielt mit, dann pack ich gleich noch die badehose ein


gruss
shakes

[Donaueschinger]

mensch shaky,

kannst du mich denn nicht aufklären, dass die pfingstferien erst am 18. mai losgehen? bin gestern total erschrocken, wo ich im internet nach einer passenden unterkunft gesucht habe und in den kalender gesehen habe. naja, hab es ja noch gemerkt, rechtzeitig!

also, ich bin da, der dienstag, wäre mir aber lieber, weil ich am mittwoch besuch bekomme und es am mitttwoch sowieso in konstanz regnet

danke noch für deinen link, skaky!

gruss eschi

[cen]

hi ihr beiden,

darf ich dann den dienstag notieren?????
gleiche uhrzeit gleicher ort.

dann brauch ich ja auch keinen themenkatalog, wenn der eschi kommt und du brauchst dann keine angst zu haben von lauter fremden überrollt zu werden shakes !!!!

danke für dein schoggggggggi-angebot, es sollte wenn möglich aber in unseren kofferraum passen und unsere kinder sollten möglichst im urlaub auch noch was anderes zwischen die zähne kriegen
(gibts nicht vielleicht auch irgenwas leckeres in herb oder bitter ? sonst muß meine frau am ende noch alles allein verdrücken und ich guck in die röhre )

cen

[cen]

p.s. p.s: machen wir dann einen triathlon??? (einmal um den hafen und dann bis zu deinem kanu schwimmen (kanu statt fahrrad wär doch auch mal was)).

[shakesbier]

das thema triathlon werde ich nicht mehr angehen, cen. in meinem alter muss man nicht mehr alles haben

was mich noch reizt, ist der jungfrau-marathon, nicht wegen der jungfrau, nein, wegen dem streckenprofil.

einfach zu köstlich, werde es in wenigen wochen mal mit dem fahrrad probieren, die betonung liegt wirklich auf probieren....

http://www.jungfrau-marathon.ch/strecke.htm

1500 höhenmeter differenz ab km 25 sind einfach nur lustig, das muss man erlebt haben !


zum thema....

nun, tschieschtig bzw. dienstag hab ich noch einen wichtigen „kundenbesuch“ in der schwyz!

ja, also, das geht aber trotzdem, muss dann aber so gegen 15.00 uhr mich vom acker machen, ich denke, 3 stunden mit mir verlangt eh nach einem zügigen ende, stimmts eschi?


ja, also 11.30 uhr vor der lady am hafen, habe mich für eine rote sonnenbrille entschieden, also ufpasse, gell!

bei sauwetter bitte ich noch mal um rücksprache rechne allerdings selbst mit 32 grad plus!


bleibt anständig und bis neulich...

achso, die themenpalette....nunja, erste vorschläge gibt’s ja bereits...


1..warum aktien fonds schlagen
2..warum mönchengladbach meister wird
3..warum halbtagszocken auch nicht mehr, aber auch nicht weniger bringt wie ganztagszocken

4..warum schokolade so viele kalorien hat
und schliesslich
5..warum eschi die rechnung übernimmt

es gruesli

shakes am abig

[Donaueschinger]

themenpalette ist o.k.

nur fussball interessiert mich überhaupt nicht, kann daher mit punkt 4 getauscht werden, so dass ich nach punkt 3 die runde verlassen kann und punkt 5 automatisch entfällt laugh:

shaky,

bin dafür, dass du dein satelitten-notebook mitbringst uns mir uns cen online beispiele fürs erfolgreiche traden/zocken zeigst, wovon wir dann die rechnung bezahlen, so lernen wir wenigstens noch was

grus und gute nacht
eschi

[shakesbier]

guate morge, folks!

klar eschi, zocken auf dem kanu, das wäre sicher lustig

ein weiterer wichtiger programmpunkt, worauf wir uns heute schon mal schriftlich vorbereiten sollten, wäre die euro-verarschung!.

nein, ich meine dabei gar nicht den wechselkurs zum dollar, oder noch schlimmer, zum schweizer franken, aus dm 1,20 pro franken mach dm 1,36 in 12 monaten umgerechnet, gottchen, was solls.....
da wären wir übrigens bei meinem lieblingsthema, o.s. auf währungen, beim sfr/euro ist das nahezu idiotensicher..., aber das meine ich nun auch nicht, nein, es geht darum, dass alles, oder sagen wir 99,41% der lebens-und gebrauchsmittel zum teil extrem teurer geworden sind, seit der liebe euro sein unwesen treibt.

hier gilt es anzusetzen und nach lösungen suchen, dazu sind wir da, deshalb treffen wir uns ja, oder?

kaufte ich bis vor jahresfrist noch bananen für 1,30 dm das kilo, kosten diese heute 1,60 euro das kilo, die gartenmöbel, die ich im herbst kaufte im obi kosten jetzt 20 euro mehr als damals in [/b]dm[/b], gilt nun aber als sonderangebot in der aktuellen broschüre. das zieht sich durch alle bereiche, oder seht ihr das anders?

auch mit handeln kommt man da nur teilweise weiter, kaufe ich heute eine neue halbwegs brauchbare hose bei c&a, zahle ich 30 euro, rundergehandelt vielleicht 25, vor jahresfrist das gleiche in dm.

also, macht euch mal gedanken, was wir tun können, ja? stichwort alles gebraucht kaufen, tabletten essen, milch statt bier, fahrrad statt auto, urlaub nur noch im bayerischen wald, ja das sind die ersten schlagworte, warte auf weitere eingebungen


also, cen, die themenpalette ist lang, hier müssen wir unbedingt ergebnisse oder wenigstens einen konsenz erzielen, der tragbar ist, um weiterhin vernünftig leben zu können!


ich wünsche mir die dm zurück, mehr denn je und hoffe, ihr unterstützt mich bei diesen gedankengängen......

äh, cen, wieviele schoggi-tafeln sollen es denn jetzt sein? musst ca. mit 1 frankli oder ach herrje, falsch herum...1,45 sfr sind ein 1 euro...rechen....1 sfr sind also? rechne doch selber und bring genügend kleingeld mit, ja?


ich verbleibe bis neulich und wünsche euch noch frohe festtage.

gruss
shakes am morgen

[cen]

hi,

wie ich sehe ist die lawine am rollen und wir werden das treffen bis in die dunkelheit verlängern müssen, um wenigstens die themenüberschriften alle vorzulesen .

ich freu mich schon sehr und wäre mit 32 grad einverstanden, nur sollten wir dann das treffen ins hafenbecken verlegen .

cen

p. s. shakes, ich denke so bis zu 10 (in worten zehn) tafeln würden gern genommen . ich denke es werden normalgroße sein und nicht die mordsdinger die überall für touris rumliegen oder (400 gr. und größer)???

[kostjagarnix]

letztes Jahr bekam ich bei Aldi noch einen kompletten Einkaufswagen für 1 DM heut muss ich dafür schon 1 € hinlegen....100 % mehr...voll die Verarsche....:-)

ich bestehe auf 0,51 € für meinen Einkaufswagen !!!!

:-Ö

das "kostjagarnix"

[shakesbier]

ne, cen, die grossen tafeln schmecken meistens nicht sonderlich, die normalos sind da sicherlich besser.

also, champagner-trüffel kosten natürlich 1,90, denke mal, eine reicht zum kosten, danach wirst du wohl selbst in die schweiz latschen...vom konstanzer hafen kein problem...um nachzukaufen.

die restlichen bewegen sich dann so um einen stutz (1 chf) herum.

wünsche eine entspannte anreise, ich verreise am wochenende auch wieder, was soll ich auch die ganze zeit hier festsitzten


gruss
shakes, stets auf achse

[HHanseat]

die gartenmöbel, die ich im herbst kaufte im obi kosten jetzt 20 euro mehr als damals in dm,

Hm, könnte es andere Grümnde für diese Preisdifferenz geben? Versuch doch mal, Schneeschaufelpreise jetzt und beim Jahresende zu vergleichen, und du wirst feststellen, daß der Euro große Preiserleichterungen gebracht hat

HHanseat

[shakesbier]

nana, hanseat, das glaub ich einfach nicht.

natürlich ist es billiger, sommersachen im herbst zu kaufen und umgekehrt, umgekehrt hiesse herbstsachen im sommer , nein, du weisst schon, was ich meine, aber fakt ist doch, dass wir verarscht werden, merke das doch jeden tag beim einkaufen.
mittlerweile kaufe ich schon mehr sachen in der schweiz, trotz der euroschwäche und trotz der schweizer preise, das sollte einem doch zu denken geben! *grrrr*.

kosti!

da hast du meinen tipp vor ein paar wochen überlesen! habe mich rechtzeitig mit chips und 1dm stücken eindeckt, gebe dann die einkaufswägen immer an jemanden anders weiter, ja so bin ich

noch ein "geheimtipp", du als "grenzgänger" solltest doch auch 20centstücke aus frankreich im geldbeutel haben...die sind etwas griffiger und funktionieren auch bei uns in einkaufswagen....

da machste schnell eine verfünffachung, wenn du den wagen weitergibst!


gruss
shakes - stets zu diensten

[kostjagarnix]

:-)
überleben mit dem Euro :-)

das "kostjagarnix", der sowieso nur Thailändische Münzen in Automaten wirft.........

[triuls]

ja, leute, was lese ich denn hier...allerorten verrohung der sitten ...
unsere lieben mitmenschen, solltet ihr lieben, wie euch selbst...steht so ähnlich schon in der bibel ...



ok, neues thema numero eins überall - der teuro.


klar werden wir gemolken, es liegt an uns, die milch selbst zu schlucken ...vieles, was wir kaufen, brauchen wie eh nicht ...

der kölner stadtanzeiger bittet alle leser, die ein haushaltsbuch führen und auffälligkeiten bemerken, um einsendung ihrer aufzeichnungen. man will die listen veröffentlichen, die idee wurde kostenlos aus den niederlanden übernommen.
dort sollen die haushalte kräftig bluten, es gab noch nie soviele kontenüberziehungen wie zur zeit.
eine niederländische tageszeitung setzt die übeltäter nun unter druck, hoffentlich hilft es.
ein beispiel: 2 bier am strand -art kiosk mit sitzgelegenheit-, letztes jahr 7,-- holländische gulden, kosten heute exakt 7,-- euro.
der kunde beschwerte sich lauthals, doch nebenan war es auch nicht billiger.

überhaupt, essen im restaurant wurde bei uns bis auf weiteres gestrichen...ausnahmen bestätigen die regel ...verhungern muss keiner ...aber preise sind unter aller kanone, dass muss man sich sicher nicht antun.


frohes sparen!


ute

[Donaueschinger]

shaky,

du hast noch einen punkt vergessen:

wir sollten uns mal ernsthaft gedanken machen, ob wir nicht eine art fondssupermarkt gründen. du warst doch schon bei imfos.com in reutlingen. welche voraussetzungen benötigen wir (edv, personal?, etc.)

wäre eine lohnende angelegenheit und da du nur halbtags zockst, wäre dein tag endlich ausgefüllt

gruss eschi

[shakesbier]

ach mensch eschi

ich brauch doch keinen fondssupermarkt
mir ist das alles sehr bequem mit der comdirekt, ach und billiger bekomm ich die fonds dort ja auch und kann sie nun auch via internet ständig ändern, je nachdem, wie viel geld reinkommt...

ähm, ja trulsi

da brauch ich kein haushaltsbuch, dass sehe ich auch so. wer holländisches bier noch dazu an einem holländischen strand trinkt, ja dem kann ich dann auch nicht weiter helfen

tatsächlich bekomme ich am wochenende in meiner „stammkneipe“ nach wie vor ne halbe, also kein reagenzglas wie z.b. in köln, ne halbe gleich 0,5 l...vorzugsweise ein dunkles für 1,20 euro. das sind die – letzten - ausnahmen, die es zu nutzen gilt. zusätzlich flattert da einem noch ein riesenschnitzel mit kartoffel-und gemischten salat für 5,50 euro auf den tisch, trulsi, was will man da noch mehr?

nach diesem wochenende kann ich wieder 3 kg abtrainieren, das ist mir klar


gruss
shakes – der morgen abhaut

[triuls]

schüttelbier...du machst deinem namen alle ehre ...


war zwar gestern in roermond, hab da aber keinesfalls bier getrunken, sondern "island shakesalat" und zwar bei mac-do gegessen ...
...egal ob nice, monaco, rom...bei mac-do sind die preise freundlich ...welcher fonds hält die denn?


ute

[Donaueschinger]

ute,

mit deinem "schüttelbier" hast du gerade für eine tolle massage meiner bauchmuskeln gesorgt

danke

shaky,

es geht doch nicht darum , für uns die fonds noch günstiger einzukaufen, sondern um schneller fu, zu, etc.u zu werden

gruss eschi

[E_Kontakter]

Moin,

ich muss mal ein ernstes Wort mit Euch Konsumenten sprechen (bin ja auch einer)!

Alles in Richtung Gastronomie, Handel etc. zu schieben, ist Sündenbock-Verhalten, jedes Jahr werden Produkte teurer, viele Gastrobetriebe krochen am Existenzminimum, viele ehrliche Firmen haben die Erhöhungen bis zum Eurozeitalter verschoben, nun bekommen sie den Boomerang, Abzocker wie ALDI erhöhten schon letztes Jahr, um dann die Preise zu senken, und ein Großteil fällt drauf rein. Bitte differenzieren und nicht alle Produkte bei den großen Konzernen kaufen, damit beißen wir uns selbst in den Schwanz, ein großer Laden bedeutet nicht unbedingt preisWERTE Preise, allerding ist unser Verhalten unterbewusst so ausgelegt. Wenn alle Faktoren wie z.b. Beratung und Service mit in die Waagschale geworfen werden, relativiert sich vieles.
Sorgt dafür, dass endlich die Steuern gesenkt werden, um die Kaufkraft wieder anzukurbeln, Abschreibungen sind nur für alle jenseits des Mittelstandes möglich, Angestellte, Freiberufler und kleine bis mittlere Selbständige sitzen im selben Boot, wir fordern ()weniger Beamte, die ihren Job durch ständiges Bohren und "Steine in den Weg legen" rechtfertigen müssen, einen schlankeren Verwaltungsapparat und einfache Gesetze, um teure Steuerberater zu sparen, sorgen wir dafür, dass die Marktwirtschaft einen Sinn bekommt und allen Spaß bringt.

Jupp, war das ein Manifest?

gruss ekonti

[shakesbier]

aber ekonti

erzähl mir nicht, dass die preiserhöhungen nicht doch nur was mit dem €uro zu tun haben??!!

ja, aldi habe ich längst durchschaut, da hast du recht, die haben bereits im herbst kräftig angezogen mit den preisen.

unabhängig davon natürlich gibts zuviele beamte in D, aber wenn sie nicht freiwillig gehen, was will man denn machen?

die politik hat versagt, die letzten jahre, an einfachere gesetzte gllaube ich längst nicht mehr, nunja, jetzt kommt wohl schwarz-gelb im herbst...schlimmer gehts auch mitz denen nimmer.

gruss
shakes, der nun zum penny muss

[shakesbier]

achso

also folks

ich halte fest, dienstag, 14.05.02, 11.30 vor der imperia in konstanz.

bin nämlich nun weg bis sonntag.


das 1. offizielle enten-fisch-schokolade-und hafentreffen kann also steigen!


man sieht sich!


gruss
shakesbier am nachmittag.

[triuls]

hallo, an alle diskutanten ...

ekonti, die kleinen haben es seit 30 jahren schwerer.

du hast vollkommen recht, im letzten herbst erhöhte aldi die preise um ca. 20 %. ein netter herr klärte mich darüber bei douglas auf ...douglas in köln hat eine hervorragende bar, der cappuccino ist einmalig ...dafür lege ich auch heute noch gerne 3 euro auf den tisch, außerdem tollen pianisten im haus.

die teurungsrate rund um den euro, fällt nicht nur den zockern auf. natürlich haben die preiserhöhungen, -anpassungen auch ihre guten seiten. man/frau kommt wieder ins gespräch, gemeinsam jammert es sich besonders gut ... will heißen: standen früher alle stumm, rund um die regale rum, heißt es heute wieder nett, mensch sind diese preise fett ...


nehmen wir es mit humor.

1. weniger nahrungsmittel kaufen = weniger kalorien = gesünder leben

2. weniger klamotten kaufen = mehr geld für FU = vorzeitiger in rente

3. weniger auto fahren = mehr bewegung = längeres leben = mehr stunden den schönen dingen widmen ...


alles in allem, müssen bei dieser lebensweise die rentenbeiträge erhöht werden, sicher nicht mehr vorm herbst ...

ute

[triuls]

hi eschi ,


freut mich außerordentlich ...ich nenne viele talente mein eigen, massage durch worte, gehörte noch
nicht dazu...werd ich mir aber merken ...vielleicht komm ich ja auch nach konstanz ...


ute

[Donaueschinger]

hallo ute,

wäre toll, komm einfach, gutes wetter ist bestellt!

gruss eschi

[DieOlsenbande]

@shakes
so kurzfristig...

[triuls]

hi eschi ,


würde euch gerne wiedersehen, keine frage ,


ute

[cen]

hi triuls,

du kriegst auch ein stück von der guten schoggggggggi, die shakes uns mitbringt .

ach so,
so sollt ihr uns nordlichter (aus dem süden betrachtet) erkennen:
zwei große und zwei kleine
alle blond bis hellblond
in urlaubslaune
http://mysmilies.com/

ich glaub die vorurlaubsstimmung kommt langsam durch

cen

[triuls]

hallo cen ,

...her damit ...ich werds wohl eher nicht nach konstanz schaffen, ist aber sehr schön, wird euch sicher gut gefallen.

die schoggi kannst du mir ja bei gelegenheit in die leitung stellen .

ute

[shakesbier]

so meine lieben, da ich bis montag hier bleibe, werde ich mehr oder weniger direkt anreisen....


wohl das letzte treffen vor der "sommerpause", wenigstens meinerseits.


freue mich auf euch und verbleibe bis neulich...


shaky shakesbier am mittag

[E_Kontakter]

Moin,

okay, lassen wie die "TEURO"-Debatte erstmal so stehen...

Kostja, wieso bist Du nun pleite?
Probleme mit der Firma, oder einfach nur die verlorene Kohle an der Börse?

gruss ekonti

[shakesbier]

@ekonti

eichel gibts ja nun auch zu, zeit wirds! könnte die liste ellenlang fortführen, was seit jahresanfang bzw. im vergleich zu vor einem jahr teilweise empfindlich teurer wurde....


@folks!

hätten wir lieber mal mittwoch gewählt, ab da an soll`s bis zu 28 grad geben, zumindest bis samstag

morgen wird`s vermutlich durchwachsen, bin jetzt wieder daheim, falls ihr also noch ändern wollt, gerne möglich.

ansonsten, man sieht sich dann halt morgen, 11.30 uhr, jau, das schaff ich schon.


@kosti

war in der kneipe bzgl. posting 17, liegt schon ein paar tage zurück

preise stimmen immer noch, hab sehr gut gegessen und auch getrunken dort, war ein guter tip








denke mal, morgen sehen wir dann andere preise in konstanz


bis denne....


gruss
shakes am montag morgen

[Donaueschinger]

hallo shaky,

wenn ihr wollt, könnt ihr euch gerne am mittwoch treffen, dann ist es am see mit sicherheit wesentlich schöner, bei dem versprochenen wetter, nur mittwoch bin ich zugepflastert mit terminen, aber ihr kommt auch sicher ohne mich aus, ohne schaden zu nehmen

auch morgen muss ich gegen 14:30 das feld räumen, weil ich dann nach stuttgart muss, aber 3 stunden sollten für eine ente reichen, oder hast du nen ganzen strauss bestellt

gruss eschi

[shakesbier]

ne, passt scho, eschi

cen ist ja vermutlich schon unterwegs, zumindest, wenn er schwimmt, kressbronn-konstanz, ja da brauchts schon nen ganzen tag dazu

allerdings bedarf es einer gewissen härte, jetzt schon zu baden

wie gut, dass wir hart sind, eschi


gruss
shakes, der mit badehose anreist

[shakesbier]

tja leute

wir haben extra gewunken für euch, hoffentlich wisst ihr das zu schätzen....welch ein wetter




schön war`s. schön ist es und schön bleibt es noch die ganze woche

dank an eschi eschinger, cen incl. familie und sehr aufgewecktem nachwuchs....und dank auch an shaky shakesbier, dass er so kurzfristig kommen konnte.....


denkt daran, die freibad-saison hat begonnen, sichert euch eure saison-dauerkarten. jau, ab morgen bin ich dann auch dabei.


es grüss euch

shakesbier am abend

[Donaueschinger]

nabend shaky,

bin auch wieder zurück.

du wolltest doch cen kräftig in die pfanne hauen wegen seiner verspätung

im ernst, leute, alle, die den bodensee kennen, können sich vorstellen, dass es toll war. nun kenn ich wieder ein paar 50er mehr.

gruss
eschi

[shakesbier]

dort ist`s doch immer schön, eschi

wenn ich komme, scheint die sonne, was will man denn mehr?


das nächste treffen kommt bestimmt....versprochen.


ja, cen, du gurke, 20 min. verspätung und dann übernimmt er nicht mal die rechnung, welch ein knauserer


naja, verstehe das ja, als nordlicht sei ihm das verziehen, hoffe, er hat auf dem rückweg die fähre gefunden, um a bisserl zeit zu sparen

ganz besonderen dank auch an unseren stammgast ute triuls triutchen, tja, die dame zeigt einsatz, es ist schon fast unglaublich


sodala, heute eröffne ich wie angekündigt die freibadsaison.


gruss
shakes am morgen

[DieOlsenbande]

@shaky,
alles klar

Thüringer ROSTbratwurst mit Senf / Ketchup...aufs Brot...und wo sind die leckeren Brötchen

Da wir hier amtlich bezeugt die älteste BratWurst haben und das älteste Bier (kommt aus nem kleinen nest) werde ich es mir nicht nehmen lassen, die mal da unten zu kosten

Die haben Sitten...
*gramm schreibt bei usn keiner dran...*

Da sind die ja in Nürnberg teurer, als bei euch...
Bei uns hier kostet 1 Stück + Brötchen ungefährt 1,5 € (früher 2,5 DM)
(gibt aber verschiedene Sorten...Weimarer, Arnstädter, grob - fein)

Gibts die etwa auch in CH ...

Olsi

[DieOlsenbande]

.


Wir sehn uns in Berlin, liebe Leutz...


.
ich hoffe ihr kommt alle...

[shakesbier]

wiegesagt olsen

treffen sind oder waren bisher immer schön.

dieses jahr gibts sicher noch ein ententreffen, ich hoffe, noch ein weintreffen und ganz sicher ein nrw-treffen.

auch in berlin wirst du viele leute kennen lernen und sicher deinen spass haben, dort ist`s aber wie bei allen anderen treffen auch....der eine kommt, der andere nicht.... ist noch lang hin, also entspann dich bis dorthin.


ich verbleibe bis neulich


shaky shakesbier

[Donaueschinger]

shaky,

das will ich doch hoffen, dass es im juli/august noch ein ententreffen gibt, von mir aus auch in laufenburg :-) oder noch lieber am see, ist doch klar

gruss eschi - in urlaubsstimmung

[shakesbier]

hi eschi

titisee bietet sich ja auch immer an, oder pizza direkt am schluchsee, in aha gibts ne sagenhafte pizza-bude direkt "am strand".


klar eschi, machen wir. jetzt heisst es erstmal internetpause und urlaub machen

vielleicht kommen ja doch noch ein paar mehr aus ihren löchern, schau mer mal.


ich komme wieder, keine frage...


es grüsst
shakes am morgen, der sich nun aufs fahrrad schwingt und die höhen des schwarzwaldes besiegen muss

[DieOlsenbande]

@shaky,

klar wie Klossbrühe

Wir sehn uns mal...

gruss @ll,
Olsi

[Donaueschinger]

klar shaky,

machen wir!

mache mich nun vom acker bzw. büro, einkaufen und sonne genießen, morgen packen und auf nach ligurien.

bis bald
eschi

[triuls]

hi freaks!!


melde mich hiermit zurück ...

shaky konstanz ist wunderschön, nur wo hast du meine schoggi hingeschickt *schniefrotzundwasser* ?

für die, die mich eventuell vermisst haben...ich war
zwischenzeitlich in badgastein zum wandern und restaurieren ...es war super schön, alle tage sonne pur...alle möglichen höhenwege vor der tür jeden tag minimum 6 stunden gelaufen...badgastein ein traum und nächstes jahr wieder ...oder titisee ...vielleicht auch schon dieses jahr ...wer weiss...


viel spass noch...

ute - beim koffer auspacken

[shakesbier]

trulsi

halt dich fit, fitness ist wichtig

mein knie ist mehr oder weniger auskuriert, werde also wieder mit dem laufen anfangen, warte trotzdem och ne woche, um dann wieder mit einem 5km lauf anzufangen, mal sehen, ob ich durchhalte

in der zwischenzeit mache ich schöne radtouren durch den schwarzwald, gefällt mir ausgezeichnet, die gegend, teilweise grandiose strecken, insb. querfeldein

also, auf wandern hab ich heute keine grosse lust mehr, darf schon a bisserl anstrengender sein

so, jetzt werde ich erstmal verschnaufen und wenn ich wieder komme, dann erwarte ich, dass ihr in einem seperaten fitnessthread berichtet, wie und durch was ihr euch täglich fit haltet

es ist schön, wenn man das internet nur noch "privat" benötigt....


ich grüsse euch und verbleibe bis neulich.....



shakes am morgen

[DieOlsenbande]

hi @ll

oh ja, nen Fitness Thread brauchen wir...

Olsi,der auch "etwas" fitness macht

P.s.: was mit den internen 50er wettkämpfen, schon was in planung ????

[triuls]

hallo freaks ,


shakes ,

du willst nicht mehr wandern ...du verpasst das beste.
es war super schön, ich würde auf der stelle wieder fahren ...leider muss ich mich bis august gedulden .


olsi ,

was machst du denn so?



ute

[shakesbier]

olsi

komm in den schwarzwald, dann darfst du mit mir mal ne schöne tagestour machen, mit dem fahrrad natürlich

du bist noch jung und kannst dann den alten shakes mal so richtig abhängen

bei bedarf "humpeln" wir auch mal um den schluchsee, der alte mann und der junge hüpfer, ja...das wäre lustig

ne, wettkämpfe müssen nicht sein, aber fitness ist oberstes gebot, wer wie ich im alter nicht verrosten will, sollte sich gedanken machen.

bin nun aber erstmal im urlaub, danach stehe ich gerne und nahezu täglich für schwarzwald - oder bodenseetouren zur verfügung,

sprechstunde nach vereinbarung

trullsi

doch, mit meiner frau wandere ich schon noch, die kann sonst nicht mithalten


sodala....bleibt anständig die nächsten tage und sorgt mal für a bisserl schwung hier in diesem board


es grüsst euch

fitnessshakes mit vier s - nun aber offline

[shakesbier]

abschliessend möchte ich erwähnen, dass ich es atemberaubend finde, was hier noch los ist bei den 50ern.

vermute mal, viele bereiten sich...wie ich auf einen längeren urlaub vor und sind daher nicht bereit, irgend was interessantes, grandioses oder weniger spannenderes zu berichten....

wie auch immer....um den monat mai abzuschliessen....möchte ich auf den grand prix eurovision song contest in estland verweisen, welcher am samstag stattfindet.

hoffen wir zusammen, dass die schweiz gewinnen wird


francine jordi



mit dem schönen titel

dans le jardin de mon âme sollte alle unsere stimmen bekommen, also, aktiviert freunde, bekannte und verwandte und greift am wochenende zum telefon, la suisse douze points, l`allemagne un point.....switzerland twelve points, germany one point!




go, francine, go!!!!

hier bedankt sie sich dann am schluss für ihren überraschungssieg




shakes kann das leider nicht mehr persönlich sehen, schnief.....bleibt die hoffnung, dass dieser ralph siegel mit seinem dumpfbackentitel " i can´t live without music" oder so ähnlich kläglich scheitert.

so, folks,

wünsch euch noch einen schönen mai-ausklang und verabschiede mich bis neulich....



gruss
shaky shakesbier

[DieOlsenbande]

@ute,
also früher hatte ich mal ne Sportbegeisterte Kindergärtnerin .
Ich, der ja nur 170 cm gross bin, schaffe auch nur 52 kg auf die Waage .

Am liebsten laufe bzw. renne ich zur Strassenbahn...

Ansonsten ein bissle Fahrrad fahren + durch den Wald heizen....ab und zu auch mal ein paar Liegestütze...
Das würde aber alles nixx bringen, ohne die richtige Ernährung .
Ich kann zwar alles essen ohne dabei zu zunehmen, aber ich mag kein Fett und keine Sahne !!!!!!

Nährer gibt´s auf Anfrage...anonsten, wirste mich ja bei den 50er spielen live und in farbe erleben

@shaky,
wenn ich das "Velo" (zu dt. FAHRRAD) deiner Frau oder dein Zweitstück bekomme, sicher gerne...
Obwohl es im Schwarzwald sicher mehr bergauf, als bergab geht
Ich glaube, ich schaffe es auch neben dir herzurennen....ne Abkürzung quer durch den wald, musst du mir dann aber zugestehn .
So alt bist du ja nun auch nicht, ODER ....du bist eher in den besten Jahren .
*war übrigens kein scherz...*

Um das mal mit den Worten von Th. Körner zu umschreiben :
"Ich habe eine natürliche Abneigung gegen diese Form der Sprache"....und ich möchte dies gern zum Ausdruck bringen
Körner, der ja mit jungen Jahren fürs heilige dt. Vaterland in seiner schwarzen uniform, die mit den roten orden / bauchbinde und den goldenen knöpfen geschmückt war (na kapiert ihrs) gefallen ist hat sich einen Ehrenplatz unter den GoetheFreunden verdient...
Der Olsi ist dem franz. nicht ganz mächtig (der frz. Ausnahemenschock hat bei mir gegriffen )
Also shaky, sollen wir Deutschland 12 Pünktchen und der Schweiz 1 geben ???
Der Ralf wirds schon nicht schaffen...keine sorge....Aber wenn die schweiz schon die dt. hilfe brauch, schaffts sie es sicher auch nicht...unsere "Alten Kammeraden aus Österreich" brauchen sicher auch hilfe . Aber wer hilft dann uns...
Soweit mir geläufig ist, hat die Schweiz nen Ausländeranteil von ca. 20 % (Referendum wurde ja abgelehnt) ....allg. ist 66% der schweiz deutschsprachig...warum also singen sie französisch...
Ist das etwa jedes Jahr anderes (Gleichberechtigung), gabs wieder mal ein Referendum (VOLKSENTSCHEID), können sie kein ordentliches deutsch oder hoffen sie, dass mehr leute franz. verstehn...
Fragen über fragen, wer gibt mir aber ne antwort ????
*das ist auch die antwort, auf : abschliessend möchte ich erwähnen, dass ich es atemberaubend finde, was hier noch los ist bei den 50ern

mächtig gewaltig,

Stefan. der denkt für den BUND gerüstet zu sein...

[triuls]

shaky ...


hallo, hab heute morgen schon gelesen, dass du wenigstens deiner frau hin und wieder zu gefallen bist ...guter, braver ehemann ...


olsi ,

ich kämpfe mich gerade durch das antirauchsyndrom, kann ich nicht auch noch sport machen.
rauchen ist ungesund; sport ist mord; schribbseln im internet ist gut für den teint ...

in diesem sinne bis bald,

ute - deren gute nerven anscheinend im dunst liegen

[DieOlsenbande]

liebste schwester,
du rauchst .

Gewöhns dir ab (sagt sich so leicht, ich gewöhns mir erst gar nicht an) und trinkt stattdessen ein Glas Milch, das spart Geld + du lebst länger (raucher leben ca. 16 jahre weniger ->Versicherung ist höher etc...)

wir sehn uns, in Berlin...

@shaky,
die Finnin ist aber auch net schlecht...abgefahren....

mächtig gewaltig,
Olsi

[DieOlsenbande]

@ll,

ich weiss nicht wie es euch geht, aber mir hat der Grand Prix überhaupt nicht gefallen....
Überall waren junge Leute, die einen ständig angelächelt haben .

Die Lieder kamen mir teilweise bekannt vor, dann klangen sie auch alle verdammt ähnlich...
->kommen jetzt wieder die 80er Jahre zurück....Ja fällt denn überhaupt niemanden etwas neues mehr ein...

Deutschland hat auf der Mitleidstour versagt....

beste grüße,
olsi

[triuls]

@shakes

du hast post.

ute

[DieOlsenbande]

36 hams heute gelesen...und nur die liebe Ute hat was gepostet

[shakesbier]

wusste gar nicht, dass ich so schmerzlich vermisst werde, triulsi und olsi

ich mach jetzt pause, auch urlaubsbedingt, bitte um verständnis....ich kann nichts dafür, dass es hier bei den „50ern“ langweilig zugeht, es fehlt halt hinten und vorne an schmackhaften beiträgen

das erinnert mich an ekonti’s famous genusssthread...ja, da werde ich bei gelegenheit mal wieder was posten....



wenn ich das "Velo" (zu dt. FAHRRAD) deiner Frau oder dein Zweitstück bekomme, sicher gerne..

kein problem, hab mehr von der sorte, olsi

von den velos meine ich.....frauen habe ich allerdings auch mehr als genug


Obwohl es im Schwarzwald sicher mehr bergauf, als bergab geht
Ich glaube, ich schaffe es auch neben dir herzurennen....ne Abkürzung quer durch den wald, musst du mir dann aber zugestehn .
So alt bist du ja nun auch nicht, ODER ....du bist eher in den besten Jahren .
*war übrigens kein scherz...*


nun, im vergleich zu dir bin ich ein alter mann....aber unterschätzen darfst du mich nicht, trainiere im moment nahezu täglich mit dem velo, wenn du mal urlaub machen willst im schwarzwald.....freue mich schon auf eine kleine.spritztour mit dir...aber schlapp machen gilt nicht, das sage ich dir gleich... neben mir herrennen....hmmm, schluchsee lässt grüssen, auch gut


Soweit mir geläufig ist, hat die Schweiz nen Ausländeranteil von ca. 20 % (Referendum wurde ja abgelehnt) ....allg. ist 66% der schweiz deutschsprachig...warum also singen sie französisch...



ähm, ja, erstens mal wurde die schweiz beim grand prix, wie ich mitbekommen habe, verarscht, aber das macht ja nichts, und zweitens, warum sollen sie denn nicht französisch singen?, wie du schon sagtest, knapp ein drittel spricht französisch, klingt ausserdem viel melodischer als das harte deutsch...

allg. ist 66% der schweiz deutschsprachig

na ja, deutschsprachig ist etwas anderes, aber verstehn tun sie dich schon, wenn du kommst, olsi


gfallts dir, die francine jordi? ne hübsche, gell?




tja, die schweiz hat noch mehr reize....kann dir gerne mal näheres dazu erläutern


schau mer mal, nun aber schluss hier, vielleicht bin ich in drei wochen wieder mal ansprechbar hier, bis dahin musste halt insb. mit dem 50er „alleinunterhalter“ vorlieb nehmen....



es grüsst und verbleibt bis neulich



shakes am abend

[triuls]

hi leute ...


lieber, lieber olsi ...was ist los...deprimiert ...

musst du nicht...nach jedem november kommt wieder ein mai...
ich verspreche dir, dass alles geht vorbei...


olsi , alles hat ein ende nur die wurst hat zwei...keine stimmung hier?
so geht das nicht...ich gebe zu, das leben ist hart, aber herzlich...ich erzähle mal was von mir ...du bist sicher interessiert...

nun ja, ich bereite mich so langsam auf beruf numero...17?? vor ...na so schlimm ist es nicht, aber treu bin ich meinen jeweiligen berufungen nicht gerade ...

nun ja, fange im juli mal mit sportmassage an ...da ich im oktober die fähnenchen für unsere läufer schwinge...nebst bananen und aufputschmittel, versteht sich ...werde ich auch in der lage sein...krämpfe zu lindern, zerrungen durch handauflegen zu heilen...steife glieder zu lockern...und allseits gutes wetter zu garantieren.


nun zu die shakybärchen ...schon wieder urlaub??
darf das sein?...ich hab hier was für dich.......




Wir hatten Sonne und Sterne
Und die Dünen nur und das weite Meer
Und mir war, als ob die Zeit
Ganz fest in meinen Händen wär
Es gab nur uns beide für mich
Ich wußte, ich hatte Dich
Wie einfach und klar
Doch alles war

Deine Spuren im Sand
Die ich gestern noch fand
Hat die Flut mitgenommen
Was gehört nun noch mir
Deine Liebe, sie schwand
Wie die Spuren im Sand
Was ist mir nun geblieben
Nur die Sehnsucht nach Dir

Ich weiß nicht wann Du anfingst
Ohne mich den Strand entlang zu gehen
Und wenn ich Dich danach fragte
Stumm an mir vorbei zu sehen

Bis man die Wahrheit versteht
Ist es nicht selten zu spät
Da bin ich nun
Was kann ich tun

Deine Spuren im Sand
Die ich gestern noch fand
Hat die Flut mitgenommen
Was gehört nun noch mir
Deine Liebe, sie schwand
Wie die Spuren im Sand
Was ist mir nun geblieben
Nur die Sehnsucht nach Dir

Lulelulelulei
Lulelulelulei
Hat die Flut mitgenommen
Lulelulelulei
Deine Liebe, sie schwand
Wie die Spuren im Sand
Was ist mir nun geblieben
Nur die Sehnsucht nach Dir


für jeden von euch beiden das richtige, hoffe ich ...

und weil ihr so lieb und geduldig gewartet habt noch ein lieber

ute

[triuls]

ich hab noch einen ...


mein lieblingssong...nun ja, ich gehöre ja zum etwas älteren semester...da darf ich sowas mögen


Und nach dem Abendessen sagte er:
"Laß mich noch eben Zigaretten holen gehn"
sie rief ihm nach: "Nimm die Schlüssel mit.
Ich werd inzwischen nach der Kleinen sehn"
er zog die Tür zu, ging stumm hinaus
ins neonhelle Treppenhaus
es roch nach Bohnerwachs und Spießigkeit
und auf der Treppe dachte er
wie wenn das jetzt ein Aufbruch wär
er müßte einfach gehn für alle Zeit, für alle Zeit
Ich war noch niemals in New York
ich war noch niemals auf Hawaii
ging nie durch San Francisco in zerrissnen Jeans
ich war noch niemals in New York
ich war noch niemals richtig frei
einmal verrückt sein und aus allen Zwängen fliehn

Und als er draußen auf der Straße stand
fiel ihm ein, daß er fast alles bei sich trug
den Paß, die Eurocheques und etwas Geld
vielleicht ging heute abend noch ein Flug
er könnte ein Taxi nehmen dort am Eck
oder Autostop und einfach weg
die Sehnsucht in ihm wurde wieder wach
noch einmal voll von Träumen sein
sich aus der Enge hier befrein
er dachte über seinen Aufbruch nach
seinen Aufbruch nach



Ich war noch niemals in New York
ich war noch niemals auf Hawaii
ging nie durch San Francisco in zerrissnen Jeans
ich war noch niemals in New York
ich war noch niemals richtig frei
einmal verrückt sein und aus allen Zwängen fliehn




Dann steckte er die Zigaretten ein
und ging wie selbstverständlich heim
durchs Treppenhaus mit Bohnerwachs und Spießigkeit
die Frau rief: "Mann, wo bleibst du bloß?
Dalli Dalli geht gleich los"
Sie fragte: "War was?" "Nein, was soll schon sein"



Ich war noch niemals in New York
ich war noch niemals auf Hawaii
ging nie durch San Francisco in zerrissnen Jeans
ich war noch niemals in New York
ich war noch niemals richtig frei
einmal verrückt sein und aus allen Zwängen fliehn


Ich war noch niemals in New York
ich war noch niemals auf Hawaii
ging nie durch San Francisco in zerrissnen Jeans
ich war noch niemals in New York
ich war noch niemals richtig frei
einmal verrückt sein und aus allen Zwängen fliehn





viel spass beim träumen und nicht vergessen...

TRÄUME AUCH MAL LEBEN!!!

[triuls]

noch einen...


Only you Top



Only you can make this world seem right
only you can make this darkness bright
only you and you alone
can thrill me like you do
and fill my heart with love
for only you


Only you can make this change in me
for it`s true you are my desterny
when you hold my hand i understand
the magic that you do
and my dreams come true for one and only you



o...ho...on..............ly YOU!!

[triuls]

OLSI...nicht nur für DICH ...




Männer Top



Männer nehmen in den Arm
Männer geben Geborgenheit
Männer weinen heimlich
Männer brauchen viel Zärtlichkeit
Männer sind so verletzlich
Männer sind auf dieser Welt einfach unersetzlich
Männer kaufen Frauen
Männer stehen ständig unter Strom
Männer baggern wie blöde
Männer lügen am Telefon
Männer sind allzeit bereit
Männer bestechen durch ihr Geld und ihre Lässigkeit
Männer haben`s schwer, nehmen`s leicht
aussen hart und innen ganz weich
werden als Kind schon auf Mann geeicht
wann ist man ein Mann
wann ist man ein Mann
wann ist man ein Mann.

Männer haben Muskeln
Männer sind furchtbar stark
Männer können alles
Männer kriegen`n Herzinfarkt
Männer sind einsame Streiter
müssen durch jede Wand, müssen immer weiter
Männer haben`s schwer, nehmen`s leicht
aussen hart und innen ganz weich
werden als Kind schon auf Mann geeicht
wann ist man ein Mann
.........................


liebe leser und nicht vergessen...hier darf geschribbselt werden, was das zeug hält ...für die liebsten nebensächlickeiten der welt ist dieser thread gedacht ...

[shakesbier]

ja, olsi ist noch jung und fit, ute

ich schreib dir mal ne karte.....ok?

mein flieger geht morgen früh....scotland lässt grüssen.....

http://www.toku.de/fakten.htm

danach zwei tage "erholung", dann geht auch schon der nächste flieger....

hier mein nächster "ausgangspunkt"

http://www.usatourist.com/deutsch/places/california/sandiego…


heut ist nicht aller tage, ich komm wieder, keine frage!


shakes am mittag - und weg isser

[triuls]

morgen rübe ...

hab gestern abend noch alles aus deinem thread rausgeholt ...nun lobst du mich gar nicht ...

warten auf olsi ...


ute

[shakesbier]

brav ute

allerdings....es tut sich hier auch nichts mehr, also verkomm du nicht auch noch zum alleinunterhalter

spiele eine meiner ältesten lp`s gerade rauf und runter...







nana damm, schuwidamm, schuwidamm, schuwidabidabidamm....


ute

bist du schon mal mit der strassenbahn nach mexico gefahren?



jetzt suche ich allerdings erstmal nessi.....ich würde mich nicht wundern, wenn ausgerechnet ich das lochness-monster zu fassen kriegen würde

ich bleibe dran!



sodala, nun aber schluss, bis neulich und nicht vergessen....


immer locker bleiben




shakes zum letzten - im mai 2002

[triuls]

so shakybär ...

nun zu deiner karte...ich hoffe, dass sie auch ankommt, werde dir für alle fälle mal meine anschrift ins postfach stecken ...


was willst du bibber in schottland? warum nicht zuerst ins warme las vegas...zocken...du bist doch auf totalem entzug...wie hältst du das aus?

viel spass und karte nicht vergessen!

uti

[DieOlsenbande]

@ute

Ja, ich höre die Lieder lieber im Radio

@shaky,
viel spass....

Olsi, der sich WIEDER ärgert, dass er NOCH NICHTin Puts gegangen ist

P.s.: wir sollten alle mal die Börse vergessen = ne AUSZEIt nehmen um wieder objektiver zu werden...aber wie machen wir das...

[hornwatz]

Aeh,


kann mir mal bitte einer von euch die Welt erklaeren?

Ich interessiere mich ja nur noch sehr am Rande fuer Aktien und Boerse, aber dennoch habe ich heute mitgekriegt, dass sich der Vorstand der Telekom zur Feier der Dividendenkuerzung und des abgestuerzten Aktienkurses eine bescheidene Gehaltserhoehung von ca. 90% genehmigen will.

Angesichts der Tatsache, dass diese Herrschaften eh Jahresgehaelter beziehen, von denen vermutlich mein ganzer Strassenzug gut leben koennte, wuerde ich angesichts solcher Meldungen am liebsten zum Anarchisten!

Bitte, bitte erklaert mir, in was fuer einem Land der Bescheuerten und Bekloppten wir uns eigentlich befinden!

Hoechst verwirrte Gruesse Hornwatz

[DieOlsenbande]

@hornwatz :

die gehälter haben nur 2 Gründe :
..."die anderen bekommen doch viel mehr als wir, wir fühlen uns unterbezahlt"....
..."ne grosse Firma, muss doch grosse Gehälter zahlen, egal ob wir vor der pleite stehn"....

Stefan

[DieOlsenbande]

@shaky udn den rest,
ich habs mal ausgerechnet....ROTH....

Für 30 km mit Fahhrad (verdammt bergig) brauche ich ca. 1h.
Bei 180 km (Roth) braucht man aber sicher mehr als 6 h ->kostet ja Kraft...
Das Problem ist aber, danach kann man nur schwer rennen.....
Schwimmen gibts ja auch noch ....

Olsi

[DieOlsenbande]

Hi @ll
Gestern Abend bin ich 40 km mit dem Fahrrad gefahren.
(sehr hügelig)
Es hat insgesamt 1 1/2 Stunden gedauert (ohne Pause)....Dabei habe ich mir noch mächtig Schwielen an den Handflächen zugezogen....

Wie siehst da bei euch aus ?

Olsi

[DieOlsenbande]

Hi @ll
Hat eigentlich wer vor mal zum ROTH TRIATHLON zu kommen ????

@shaky

http://www.trisuisse.ch/2002i/misc/roth.htm

http://tsvroth.de/Triathlon.htm

mächtig gewaltig,
Olsi.ALLEINunterhalter

[triuls]

hallo zusammen !!!!!


hi shaky ...

danke, deine karte aus scotland ist eben angekommen ...hab dir post ins postfach gelegt , hättest du deine anschrift notiert, würde ich zurückschribbseln...hoffe, du findest einen internetzugang ......

#323 hab ich erst gestern gesehen ...
das waren noch zeiten...der song führte direkt ins herz ...räusper...früher .....

du fährst mit der strassenbahn nach mexico????????? wie geht das? nimm mich mit !!...hab zeit, hab zelt + radl, hab kein geld, aber zwei gesunde hände...ein job gibts überall auf der welt ..




hi olsi ...

immer fleißig!! abi bestanden?? I hope so!! noch mündliche prüfungen vor dir? bin gespannt.

drücke wie immer alle möglichen daumen!!!!!!!!


ute

[shakesbier]

[shakesbier]

tja olsi

hier gehen wohl die lichter aus, wen wunderts


na, ob du dein tempo 30 auch hier durchhälst, bleibt abzuwarten , ansonsten, fährste mir halt davon, auch kein problem

kenne hier ne schöne runde, laufenburg todmoos bernau krunkelbachhütte herzogenhorn feldberg und zurück


sind rund 50 km einfach.....allerdings sind ein paar höhenunterschiede von bis zu 1.000 m zu fahren, ich nehme jedes mal drei kilo ab, wenn ich die strecke fahre, man braucht fast schon nen ganzen arbeitstag dazu

mache das alle zwei wochen, sonst wird das zu anstrengend....aber sicher nicht mit tempo dreissig

laufen muss ich ja auch noch und in meinem alter sollte man nicht zuviel wollen....



verabschiede mich erneut......nun richtung usa und nehme den hohen eurokurs freudig zur kenntnis


ciao zsame!


gruss
shaky shakesbier

[shakesbier]

ute




muss man erlebt haben, in tijuana ist ein absolut grooviges nachtleben, da freu ich mich schon drauf.

steige an der grenze aus und laufe den rest, geht schneller...

http://www.usatourist.com/deutsch/places/california/sandiego…


aber ist nur ein ziel von vielen, werde ne südliche carlifornia-tour machen und hoffentlich viele neue eindrücke gewinnen.


p.s. wallstreetonline existiert ja immer noch

das freut mich aber.....sonst aber nicht mehr viele......tote hose könnte man auch sagen, gibt es keine rezepte, urlaubsvorschläge, wanderungen, etc. mehr????

na, wenigstens nen weinthread gibts noch....auch was wert



in worpswerde trifft man sich..... :rollyes:, warum nicht gleich flensburg



ciao! bin nun wieder weg.



shakes

[triuls]

shakes ...

wann geht der flug, ich bin dabei.........


was willst du mit nachtleben? reicht dir nicht ein bett in einer nobelhütte...willst auch noch rumzappeln ...in deinem alter......naja, einen versuch kannst du ja starten .

wie weit läufst du denn von der grenze aus...wegen meiner noch ausbaufähigen kondition.

werd dann mal vorsorglich koffer packen...


ute

[shakesbier]

apropos laufen...

mein knie macht mir immer noch probleme, ab ca. 10 km muss ich anhalten, werde es nach dem urlaub nun doch mal untersuchen müssen.

tsi tsi tsi, ja wir laufen mal zusammen um den schluchsee, da freue ich mich heute schon drauf, du qualmende socke!




bei den preisen darf man sich nichts dabei denken, man gönnt sich ja sonst nicht, gehe einfach davon aus, es handelt sich um DM, dann ist der trip auch gar nicht so teuer.

fliege morgen mittag mit lha ab zürich..via fra nach san fransico, übernachte dort und dann machen wir uns auf in den sonnigen süden, per leihwagen natürlich...mit dem fahrrad wär`s a bisserl weit....wiegesagt, san diego hat uns das letzte mal so begeistert, dass ich dort wenigstens drei, vier tage bleiben möchte.


@hornifant

sehe erst jetzt deine „anfrage“

nun, erstens mal hat der gute ronny sommer von der sein gehalt nur um 50% erhöht, und zweitens halte ich das für absolut legitim. schliesslich wird er spätestens im herbst in rente geschickt und da kann es ja nicht verkehrt sein, wenn er vorher noch mal sein mögliches arbeitslosengeld nach oben schraubt , und vorsorgen muss er ja auch...in seinem alter.

interessant ist, dass die dynamik nach unten derart zunimmt, dass die telekom aktie heute aus ihrem langfristigen abwärtstrend nach unten ausgebrochen ist, sind wohl ein paar „shorties“ am werk, die die gute volksaktie in den einstelligen bereich drücken wollen, einfach köstlich einerseits, andererseits...welch ein horror für die deutsche aktienkultur

habe in der zwischenzeit worpswede gefunden, ja köstlich, liegt irgendwo im wattenmeer bei bremen....

ich habe mal ausgerechnet, dass ich für die anreise...natürlich per fahrrad, rund ne woche brauchen würde, schlappe 800 km, na ja, 115 km pro tag sollten schon möglich sein. ich werde mir das in ruhe überlegen , schwimmflügel und heizkissen müsste ich im rucksatz transportieren, für alle fälle, der kalte norden...brrrr...na ja, im juli sollte es vermutlich einigermassen gehen.....

worpswede, der name gefällt mir, ich bin überzeugt, 99,98 % der bundesbürger sowie 100% der eidgenossen wissen nicht, was worpswede ist


nun denn folks, genug gelabert, möchte an dieser stelle noch erwähnen, dass ich ryanair einfach super finde, ein blitzschneller checkin, freundliche schaffner auf der reise und pünktlichkeit par excellance! das mache ich bald wieder, die sind ihre 50 € wert, garantiert!

ich verabschiede mich erneut bis die tage, kameraden.


und schlaft’s mir nicht ein hier.


in diesem sinne, happy days!



shaky shakesbier

[shakesbier]

bin nochmal hier, kurzfristig.

seht ihr auch, was ich sehe....

auf w.o. ist jetzt "sexreklame" ....free sex videos...anklicken genügt...... oben, sowohl hier beim antwortkasten als auch auf der hauptseite....

die müssen es nötig haben, welch ein abgrund, eine bankrotterklärung dieser (ehemals seriösen) community, peinlich, peinlich!

das musste noch gesagt werden, jetzt ist schluss, nun gehts ins bett.

ciao zsame!


gruss
shakes kurz vor mitternacht

[guest]

moin zusammen

zufällig hereingestolpert..

@shaker ...aha.... tijuana hingehen und sich über sex bei wo beschweren

nichts für ungut.

ja einen besuch,am besten mit übernachtung in einem drittklassigen hotel und sich abends mit den yankees an der bar in tijuana/mexico unterhalten.da weiss man was in den staaten läuft..es lohnt sich.

ist zwar länger her ,aber habe in so kurzer zeit bezw.nach einem grenzübertritt noch NIE irgendwo auf der welt einen solch enormen kulturschock erlebt.gar nicht zu beschreiben.

dann am besten sofort danach im beverley hills hilton absteigen und sich die stretchlimo`s oder noch besser eine hochzeit oder yuppie feier ansehen.

take care! und beschreibe mal deine erlebnisse.

groetjes van guest, der in seiner erinnerung kramt

[triuls]

shakes ...

fahr nach bad gastein...vier tage und dein knie ist in ordnung! mir ging es jedenfalls so. sehr radonhaltige luft, zur not fährst du in den schacht, hilft auch bei asthma...!!

und shakybär...was treibst du dich so spät noch bei w:o rum ......


ute

[DieOlsenbande]

@shaky,
schaun wa mal....mir sinn ja nic aus pappe, gelle

@ute,
der Aufwand hat sich gelohnt....
Vorbereitungszeit
Deutsch : 20 minuten
English : 30 minuten
Wirtschaft (BWL/Buchführung) : 3 h
Bio (mdl) : 4 h

also ich habs ABi mit ner guten 2,1 gemacht...ist nicht so toll , aber ist mir auch egal ...

Olsi

[triuls]

OLSI


TÄTÄTÄTÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖ


GRATULATION!!! ...hast du klasse gemacht!!

und das fast zum nulltarif ...!! tust anscheinend auch nicht mehr als unbedingt sein muss ...ich würde sagen, du hast dir ein kölsch verdient ...


ute

[Learner6]

hallo olsi

herzlichsten glückwunsch zum ABI 2002 !!!

und dann mit 2,1 !!!!

hallelujah !!!!!
spitze !!!!

einen dreifachen 50-er tusch....

jetzt kannst du dich endlich ganz deinem geliebten hobby kümmern: dem 50-er club !

ganz ganz liebe grüsse in den 50-er osten

rolf

[shakesbier]

@guest

den kulturschock kenne ich....war schliesslich früher schon öfters in der ddr

es war blos viel zu heiss, die ganze zeit richtung 40 grad und darüber, aber hier was ja ähnlich.....

man bekommt vieles nicht mehr so günstig wie vor fünf jahren, lohnt fast nicht mehr, dort einzukaufen.


apropos hitze, mir ist aufgefallen, dass es hier unten - im sonnigen süden der republik, die letzten wochen durchschnittlich mind. 10 grad wärmer ist als im hohen norden, wo`s immer regnet.

wie steckt man sowas weg als nordlicht? gibts da tricks? mir würde das ganz schön stinken auf die dauer


einen schönen tag - heute ist kanufahren angesagt -

wünscht

shakes am morgen

[triuls]

hallo, ihr lieben ...

hiermit kommen

liebe grüße von olsi ...an alle 50er !!

hab gestern eine hübsche karte unseres abiturienten erhalten!

danke olsi ...bis bald,

ute

[E_Kontakter]

Moin alle zusammen,

Shakes, als Nordlicht ist man einfach abgehärtet und weiß, daß man nichts gegen sein Schicksal unternehmen kann.

gruss ekonti

[shakesbier]

naja, ekonti

wetter ist ja nicht alles, was zählt

aber im moment sehe ich halt immer nur oben regen, unten sonne.

wer weiss...du als selbständiger wirst bald schon expandieren.....und zweigstellen im sonnigen süden haben, dann bist du auch näher an der sonne


gruss
shakes

[cen]

hi shakes,

bei dem wetter hier oben kann man wenigstens vergnügt laufen gehen .

bei der ewigen sonne bei euch stell ich mir das unheimlich stressig vor !!!!

ich hoffe dein knie tuts wieder.

bis demnächst

cen bei sonne und wind

[Donaueschinger]

morgähhhhhn

hallo cen, dachte schon du bist immer noch im urlaub, weil man nichts von dir hörte

gruss eschi

[cen]

hi eschi,

war etwas stressig nach dem urlaub. hoffe es gelingt mir wieder regelmässiger hier reinzugucken.

habt mich ja einigermaßen geschont mit euren statements.
wenn`s mal wieder so paßt gern wieder.

cen

[E_Kontakter]

Angenehm, Cen, daß Du Dich im Norden einordnest.

...bei meiner Expansion, Shakes, werde ich mal ganz locker den südlichen Teil dieser Republik überspringen, wir sehen uns dann irgendwo im Süden...für Euch hat meine Zimmervermietung dann immer etwas frei. Jaa, so wird es sein.

gruss ekonti

[Donaueschinger]

cen

wenn du wieder mal in der gegend bist, melde dich, dann gehn wir eins zischen

gilt auch für dich, ekonti, komm an den bodensee, dort isch schee, bist herzlich willkommen!

abendliche grüsse
eschi

[shakesbier]

morgen freaks

bin in einer etwas betrübten stimmung. sass gestern abend auf der terrasse meiner zweitwohnung am untersee. (kleinerer see neben bodensee). wir hatten einen schönen grillabend.

dann die explosion......wusste gleich, was los war, anschliessend sah man glühende teile durch die luft fliegen, alles sehr makaber. tja, das ausmass dann heute morgen, ihr habt es wohl auch schon gehört....

ansonsten, freaks, neue woche, neues glück, wetter wird schlechter, zeit genug, um mal a bisserl was zu arbeiten....

cen, alte pfeiffe, du lebst auch noch? nein, mein knie ist nicht mehr das alte, ich fahre im prinzip nur noch fahrrad, zweimal wöchtentlich ne grosse tour....

für 10km-läufe reichts noch, mehr traue ich mich nicht, werde schon mal zum arzt gehen, bei gelegenheit.


wenn die zeit reif ist für ein ententreffen, lasst es mich wissen


jetzt muss ich mich erstmal mit einer "dax2000-studie" auseinandersetzen, nein, ist kein witz, naja, börse ist ja schon lange nicht mehr witzig und ausschliessen kann man heute nichts mehr.

schöne woche zusammen.


es grüsst


shakes am morgen

[shakesbier]

ekonti

zimmervermietung im sonnigen süden

machst du ein hotel auf, irgendwo am bodensee?


erzähl doch mal.....


gruss
shakes, der nun erstmal frühstücken muss

[cen]

hi shakes,

selber pfeife .

kann sportlich im moment auch nichts machen, hab mir dummerweise die rippen geprellt und bin froh, wenn ich schmerzfrei ein- und ausatmen kann.

ansonsten komm doch einfach mal auf einen gegenbesuch vorbei. betten und getränke sind ausreichend vorhanden

deine telekom hält sich ja ausgesprochen gut seit du sie hast . hast wohl die shorties in die flucht geschlagen mit deiner riesenorder oder .

cen am vormittag

p.s. hab bei 8.60 auch eingekauft

[Donaueschinger]

hallo cen, hallo shakes, hallo alle

seit es richtig warm wurde, hab ich auch wieder angefangen durch den wald zu springen also, springen sieht vermutlich anders aus, aber laufen a la strunz, so 30 bis 60 minuten halte ich da locker durch.

wenn ich mal richtig früh aus dem bett falle, werde ich mal schauen, wie lange ich überhaupt am stück laufen kann.

flotte grüsse
eschi

[shakesbier]

also eschi

ne schluchseeumrundung liegt noch drin dieses jahr, sind nur 18 km

danach könnten wir ausgelassen pizza essen, gibts ne sehr gute möglichkeit in aha am see.

also, trainier mal schön, ich taste mich auch langsam wieder ran....ab nächste woche....aber vorher gehe ich zur sicherheit nochmal zu nem arzt.....

cen, jau, die telekom, schon wieder kurzfristig über 10.....20% plus, da juckt der verkaufsfinger schon wieder

ne, denke mal, in einem besseren umfeld sind in der tag 15 € drin auf jahressicht, will ja nicht damit zocken.

wäre allerdings nicht das erste mal, dass ich mit aktien auf die schnauze falle.....

schau mer mal, auch insb. hinsichtlich eines ederstausee-besuches meinerseits.....


gruss

shakes am nachmittag

[E_Kontakter]

Moin,

hier regnet es allerdings in Strömen...ich freue mich schon auf Weihnachten...dann ist es hoffentlich Schnee.

Shakes, wenn ich irgendwann genug Mäuse zusammenhabe, mache ich eine Zimmervermietung auf, Verleih und Vermietung lief schon immer gut, gern aber doch etwas südlicher als am Bodensee. Voraussetzung ist der Kauf einer Immobilie, gleichzeitig die Altersvorsorge, der Rest soll nur noch Spaß machen, Touren machen, Kochen und Essen, Wein trinken.
Leider muss ich dafür noch lange Zeit keulen.

gruss ekonti

[shakesbier]

na ekonti

ich weiss, du meinst eher thailand oder kamerun, dort wo die sonne nicht nur im frühjahr und im sommer lacht

ich bin allerdings skeptisch zwegs vermietungen, wie willst du das in den griff bekommen? meine schwiegereltern haben auch jahrelang zimmer vermietet im tessin, irgendwann war die wohnung halt aufgebraucht, "kurzmieter" sei dank

da heisst es dann ordentlich renovieren und lieber selber nutzen

ich kann mir sehr gut vorstellen, ne immo in rsa zu kaufen, was kleines, was für 2-3 monate pro jahr reicht, allerdings sollte dann das depot doch noch etwas wachsen, da ich nicht zaubern kann, warte ich also auf bessere zeiten......

ist auch erst in 10 jahren ein thema, aber dran denken ist ja nicht verboten


gruss
shakes

[cen]

hi shakes,

meine frau sagt mir gerade, daß für ältere männer mit knieproblemen doch eher aqua-aerobic angesagt ist. sie hat gerade ihren trainerschein bestanden und würde dich gern in ihrem ersten kurs begrüßen. wenn du kommst, mach ich auch mit .

vom edersee ist es zwar noch ein kleines stück bis zu uns aber du bist immer willkommen.

wir könnten gern auch ein weintreffen daraus machen, wenn die anderen lust haben. nach der 15 flasche darf dann der eschi einen vortrag über englische lebenversicherungen (oder dann vielleicht auch schon deutsche) halten. wird bestimmt lustig.

ich stell mir das in etwa so vor:

Rezept der Woche: Truthahn mit Whisky


Man kaufe einen Truthahn von fünf Kilo (für sechs Personen) und eine
Flasche Whisky.
Dazu Salz, Pfeffer, Olivenöl und Speckstreifen.
Truthahn mit Speckstreifen belegen, schnüren, salzen, pfeffern und
etwas Olivenöl dazugeben.
Ofen auf 200 Grad einstellen. Dann ein Glas Whisky einschenken und
auf gutes Gelingen trinken.
Anschliessend den Truthahn auf einem Backblech in den Ofen schieben.
Nun schenke man sich zwei schnelle Gläser Whisky ein und trinke
wieder auf gutes Gelingen.
Den Thermostat nach 20 min auf 250 Grad stellen, damit es ordentlich
brummt.
Danach schenke man sich drei weitere Whisky ein.
Nach halm Schdunde öffnen,wenden und den Braten überwachn.
Die Fisskieflasche ergreiff unn sich eins hinner die Binde kippn.
Nach `ner weitern albernen Schunnde langsam bis zzum Ofen
hinschlenderen und die Trute rumwenden.
Drauf achtn, sisch nitt die Hand zu vabrennn an di Schaisss Ohfndür.
Sisch waidere ffünff odda siehm Wixki innen Glas sisch unn dann unn
so.
Di Drute weehrent drrai Schunn`nt (iss auch egal) waiderbraan un all
ssehn Minud`n pinkeln.
Wenn üerntwi möchlisch, ssum Trathuhn hinkrieschn unn den Ohwn aus`m
Viech ziehn.
Nommal ein Schlugg geneemign un anschliesnt wida fasuchen, das Biest
rauszukriegn.
Den fadammt`n Vogel vom Bodn auffläsen unn uff ner Bladde
hinrichten.
Uffbasse, dass nitt Ausrutschn auff`m schaissffettichn Küchnbodn.
Wenn sisch drossdem nitt fameidn fasuhn wida
aufssuschichtnodersohahahaisallesjaeeeehscheissegaaal!!
Ein wenig schlafen.

Am nächsten Tag den Truthahn mit Mayonnaise und Aspirin kalt
essen.



Ihr Alfred Biolek


Gute nacht

cen

[Donaueschinger]

shaky,

18 km schaff ich schon, frägt sich nur in welcher zeit

cen,

einen vortrag über britische versicherungen, kein problem, nach reichlich alkohol erst recht keins, kann nur sein, ihr vesteht mich dann nicht mehr

gruss eschi - der heute noch für 3 tage nach göttingen reist (geschäflich, versteht sich und nicht zum vergnügen)

[shakesbier]

ach eschi, dann humpeln wir halt die letzten kilometer, was solls, aber das werden wir diesen sommer noch machen zusammen, nur mut.


cen, ja ich warte ja - und habe auch schon reklame im weinthread gemacht - auf deinen
ederstausee wein-und ententreff. war schon jahrzehnte nicht mehr an diesem see, ich erinnere mich kaum noch....

ansonsten sammeln wir uns halt wieder im sonnigen süden, irgendwo im schwarzwald oder am see....


äh, aquajogging, ältere herren....klingt vernünftig

ne, ich fahr fahrrad, und das macht auch spass. heute wieder freibadwetter, d.h., ich könnte in der tat mal wassertreten, schau mer mal


muss allerdings börsenmässig noch a bisserl hier bleiben.


gruss
shakesbier am morgen

[shakesbier]

na folks

mit euch ist auch nicht mehr viel los in letzter zeit, seit wohl alle im urlaub.

in der tat werden flüge immer teurer, bekomme nur noch für städtereisen innerhalb europa die üblichen schnäppchenpreise.....

gut, dass man noch per auto verreisen kann

werde ende august für drei wochen "verschwinden", weiss aber noch nicht, wohin. dachte an südfrankreich, evtl. portugal, vielleicht süditalien....bin aber auch für skandinavien aufgeschlossen, man muss flexibel bleiben


hoffe, ihr habt alle schon eure koffer gepackt und könnt ohne beschwerden abreisen. happy holidays!


und cen, ich warte immer noch auf deinen ederstausee-treff vorschlag.


und eschi, nächste woche könnten wir mal wieder ne ente essen...titisee?



gruss
shakes am mittag - mit leerem magen

[shakesbier]

shakes

gut dass du wenigstens da bist


heut abend kommt um 20.15 im swr3 ein interessanter film "preiskampf über den wolken" über die konkurrenzsituation bei billig fliegern und dem neuen reiseverhalten der leute.


o.k., danke, schau ich mir an.


gehe jetzt thermalen, tschüss.


ja tschüss, viel spass noch.



shakes

[triuls]

hallo shakesbier ,

hi shakes ,


schön, euch beide hier zu treffen .

wo solls denn hingehen?
muss es unbedingt per flieger sein ?

nehmt z.b. das velo. der rhein liegt in eurer nähe, also nix wie ran. auch donaueschingen bis wien, bietet sich an.


oder einer wandert, einer fährt mit dem rad und beide sind zufrieden . freu mich schon auf die detaillierte berichterstattung.

ute .

[Donaueschinger]

shakes,

heute wäre es pflicht gewesen in donaueschingen bei eschi zu sein, fürst joachim ist doch gestorben und wird heute beigesetzt. allerlei prominenz hier, auch aus monaco. kurze zeit war ich mitten im gewühl, weil ich einen fahrer der fürstenfamilie kenne und sonst noch ein paar angestellte. falls du mich in der boulevardpresse irgendwo siehst , bitte ausschneiden und aufheben, war ein riesiges presseaufgebot und blitzlichtgewitter

gruss eschi

[cen]

hi shakes,

ruh dich nur schön aus im thermalbad ja?

wenn man schon im internet selbstgespräche führt, ist eine erholung dringend notwendig

vor allem wenn man es auch noch mit gigathlon und telekom aufnehmen möchte

aber spaß beiseite, viele scheinen wohl im urlaub zu sein.

und zu deiner beruhigung, ich hab das weintreff-angebot nicht vergessen, aber im moment steht gerade eins an der nordseeküste an. wenn das rum ist, stell ich das angebot nochmal hier und in den weinthread rein.

wenn du mit dem rad nach norwegen radelst, komm doch einfach so auf einen sprung vorbei

cen, der jetzt gleich rasenmähen muß

[shakesbier]

ja, mahlzeit zusammen.

themalen ist gestrichen, der börsenauftakt bei den jungs ist wieder mal sehr hektisch, da kann ich nicht weg.....


äh, ja, eschi, habs gelesen am wochenende, südkurier und badische zeitung machten ja mit ner riesigen "annoce" auf....ne, ist nichts für mich,so ne beerdigung, das tue ich mir eigentlich nie an....
reicht schon, wenn ich zu meiner eigenen irgendwann erscheinen werde...

tja, der gute alte fürst, gutes bier, das fürstenberg, was passiert jetzt mit dem schloss? gibts schon einen käufer????

wir könnten zusammenlegen, eschi...platz drin wäre genug.

ute

ich fliege ja garnicht, wenn, dann nur kurzfristig, entweder vom stuhl, was mir öfters passiert, oder ne kleine städtetour, 30€ hin und zurück, wäre ja dumm, wenn ich das nicht hin und wieder machen würde, billiger und schneller komme ich sonst nie nach glasgow oder mailand, streckennetz wird ja noch ausgebaut, insb.bei ryainair.



werde im august vermutlich doch eher in den sonnigen süden fahren, fahren wohlgemerkt.



shakes

gruss
shakes am abend

[shakesbier]

hi cen

ja, das würde ich schon machen wollen, aber meine frau hat da wenig lust dazu. aber ein bisschen sport treiben, gerade im urlaub, das muss schon drin sein, sonst ist es auch zu langweilig

fahre kommenden freitag, wenn das wetter passt, mit dem rennrad von davos nach meran über den flüelapass (2389 m) - ofenpass (2155 m) runter nach taufers, duch den vinschgau bis meran, sind zwar nur 135 km einfach, werde aber trotzdem mind. 1x übernachten müssen....

das hält auf jeden fall fit!

will jemand mit?????


ansonsten....hab ja hier genügend möglichkeiten, nur heute war das wetter nicht so toll....und ich musste auch dranbleiben, telekom sei dank

habe nun zwei drittel wieder glattgestellt, bin sicher, dass ich nochmal nachkaufe, nun warte ich aber erstmal wieder ab.

[shakesbier]

freaks,

was haltet ihr von einem

optionsscheine - pfandbriefe und bundesobligationen-workshop

wir könnten uns im herbst mal treffen, in wanne-eickel, quickborn oder passau und uns dann mal zusammensetzen, um zu beraten, wie wir am besten "FU" werden. irgendwie und irgendwo muss man ja geld verdienen in zukunft

spendiere den kuchen, also meldet euch, ihr "ernsthaft" interessierten 50er


shakes - der mit dem workshop

[triuls]

hi freaks ,

hat zwar nix mit workshop zu tun, ist dennoch wichtig.


http://www.blinea.de/


kennt und nutzt jemand von euch diese flate?
falls ja, welche erfahrung habt ihr gemacht?



shakes ,

schick mir doch bitte das deatillierte programm. austragungsort köln !? räumlichkeiten werde ich finden . null prob .


ute

[Donaueschinger]

nox da shakes,

wir tagen am bodensee und sonst nirgends

gruss eschi

[shakesbier]

morgähn zusammen...

ute, ich dachte erst, du sprichst von meinem duschgel



ich bevorzuge im moment cocus-geschmack, kann aber bald wieder wechseln, wirklich feine duschgels....

wie auch immer, balea ist aber nicht gleich blinea, vielleicht gibts diese flatrate aber auch bei dm-drogerie?

was mir nicht gefällt, sind 190er servicenummern, da würde ich nie anrufen, daher scheidet das für mich schon von vorne herein aus. ansonsten, es ist ja keine dsl-flatrate, warum wechselst du nicht gleich?


hier bekommst du ne flatrate für 4,99 € im monat...

http://62.27.53.34/produktseiten/dsl500/adsl.php


bei telekom 25€, dsl kostet als grundgebühr rund 10€ mehr als isdn.


bin selbst bei der telekom, weil ich mir systemabstürze nicht leisten kann und will, die hatte ich insb. bei 1&1 zur genüge, tiscali gibts hier nicht, wo ich akt. bin...bei dir oben aber schon .....



gruss
shakes

[triuls]

morgen eschi ,

ihr seid dran ...in konstanz hatten wir ja schon das verngügen .



morgen shakes,

da ronni bisher die erweiterung des dsl-netzes in unserem kurort verweigert, suche/n ich/wir nach alternativen.

kokus-geschmack mag ja gut und lecker sein, aber als duschgel ?? bekommt dir das?


ute

[Donaueschinger]

morgen ute, morgen shaky,

nun weiss ich endlich, warum shaky so schlank ist (duschgel mit cocus-geschmack), ich dachte immer, es käme vom sport

gruss eschi

[shakesbier]

macht euch nur lustig, nur zu

ihr seid blos neidisch, weil ihr nicht nach kokusnuss riecht

ja, meine frau beschwert sich auch schon dauernd, aber ich habe ja noch melone, orange und kiwi geschmack, bin also flexibel


tja, ich sortier dann schon mal die unterlagen zu unserem pfandbriefe-workshop!


gruss
shakes - der gerade "dankbar" seine calls veräusserte

[triuls]

eschi ,

so kann mann sich irren ...

was lernen wir?

Der Duft der großen weiten Welt, Mann nur aus dem Seifenspender kennt.



shakes ,

deine frau hat, was obst angeht, einen wahrlich guten geschmack , vielleicht hörst du mal auf sie und schwenkst um auf erdbeere ...zum anbeissen lecker .


ute

[Donaueschinger]

ute

erdbeeren, wunderbar, eine riesengroße schüssel, mit vanilleeis und irgendeinem passenden schuss alkohol, ja dafür bin ich auch immer zu haben. du hast mir den mund wässrig gemacht

grüsse
eschi

[triuls]

eschi ,

nur zu, gibts bei euch denn noch welche?
unsere felder sind weitestgehend abgeerntet , leider.

ute

[shakesbier]

ne erdbeergeschmack hab ich nicht im angebot.

dafür folgendes....




Zutaten
Für den Mürbeteig für 12 Törtchenformen von 12 cm Durchmesser brauchst Du:

Butter, 125 g,
Zucker, 65 g,
1 Ei,
Mehl, 250 g,
Backpulver, TL.
Für den Belag:
frische Erdbeeren , 750 g.
1 Paket Tortenguß.
Zubereitung


1.
Aus den Zutaten für den Mürbeteig ebensolchen nach den Rezept auf Seite erstellen.
2.
Die Erdbeeren auf die Törtchen verteilen.
3.
Den Tortenguß zubereiten und über die Erdbeeren gießen.
Tip: Zusätzlich kann der Tortenboden auch noch mit warmen Vanillepudding oder geschmolzener Zartbitter-Schokolade bestrichen werden, was den Effekt hat, daß der Boden nicht zu weich wird.

dazu nen schönen cappuccino...was will man mehr?

die frau freuts, wenn sie abends von der arbeit heimkommt....und ich brauch ja auch ne beschäftigung, ab und zu


appropos cappucino...


Cappuccino-Muffins


Variante 1

Zutaten:
150 g Schokolade
1 Teelöffel Kaffeepulver (Instant)
2 Teelöffel kochendes Wasser
250 g Mehl
2 Teelöffel Backpulver
70 g Butter
140 g Zucker
1 Ei
1 Teelöffel Vanille
60 ml Milch

Zubereitung:
Backofen auf 190 °C vorheizen und Muffinblech gut einfetten.
Schokolade grob raspeln. Kaffeepulver im kochenden Wasser auflösen und etwas abkühlen lassen. Mehl, Backpulver und Schokolade in einer Schüssel mischen. In einer zweiten Schüssel Butter, Zucker, Ei, Kaffee, Vanille und Milch schaumig schlagen. Mehlgemisch dazugeben und unterrühren.
Teig in die Förmchen füllen und ca. 25 Minuten backen.


Variante 2

Zutaten:
4 Eier
200 g Zucker
200 g Butter
1 Teelöffel Zimt
½ Teelöffel Nelkenpulver
20 g Kakao
20 g Cappuccinopulver (Instant)
200 g Mehl

Zubereitung:
Backofen auf 180 °C vorheizen und Muffinblech gut einfetten.
Eier, Zucker, Butter, Zimt und Nelkenpulver schaumig rühren. Kakao, Cappuccinopulver und Mehl dazugeben und kurz unterrühren.
Teig in die Förmchen füllen und ca. 20 - 25 Minuten backen.


Variante 3

Zutaten:
200 g Eier (auswiegen, ohne Schale)
200 g Zucker
200 g weiche Butter
20 g Kakao
1/2 TL Zimt
1/2 TL Nelkenpulver
6 EL Capuccinopulver (Instant)
200 g Mehl Type 405

Zubereitung:
Backofen auf 180 °C vorheizen. Die Eier mit dem Zucker schaumig rühren, dann die Butter nach und nach unter Rühren dazugeben. Den Kakao, die Gewürze und das Cappuccinopulver dazurühren. Das Mehl sieben und unterrühren, bis ein glatter Teig entsteht. Backzeit 20-25 Min.

TIPP: Das Cappuccinopulver kann man durch Eiskaffee-, Mokka- oder Espressopulver (Instant) austauschen.


Variante 4

Zutaten:
250 g Mehl
150 g Zucker
4 EL Cappuccino-Pulver
2 TL Backpulver
1/2 TL Natron
100 bis 120 g Schokoladenraspel
250 g saure Sahne oder Schmand
200 g Sahne
100 g zerlassene Butter
2 Eier
1/2 bis 2/3 Päckchen Orangenschale (z. B. Oetker Finese)

Zubereitung:
Mehl, Zucker, Cappuccino, Backpulver und Natron mischen. In einer weiteren Schüssel die zerlassene Butter, Sahne, Eier und die Orangenschale verrühren. Die flüssige Mischung unter die Mehlmischung geben. Die Schokolade unterziehen. Den Teig in einer Muffinform verteilen und bei 180 Grad etwa 25 bis 30 Minuten backen.



mahlzeit!



gruss
shakes

[Donaueschinger]

ne, ute

die felder sind auch schon abgeerntet.

shaky, nicht schlecht, die rezepte, aber klein die portionen auf dem bild

gruss
eschi

[shakesbier]

eschi,

kannst ja dafür mehr machen, hatte gestern insg. 16 stück auf dem blech....

das reicht ja dann für 2 tage, zum frühstück sehr empfehlenswert


gestern war ich wieder velo fahren, auf der krunkelbachhütte, eschi, kennst du die? wirklich schön dort, herzogenhorn, feldberg, alles in sichtweite.
und seit letzter woche auch mit off. kachelmann-wetterstaion...

http://www.meteomedia.ch/messnetz/station.asp?ww=765&Id=1091…, naja, heute kann ich mir den weg sparen


wünsche einen schönen tag zusammen, hier schiffts in strömen....


shakes

[Donaueschinger]

morgen shaky,

war heute morgen joggen, war schön, bis nach einer halben stunde ein platzregen nieder ging, sehr erfrischend, dafür bin ich dann den rest etwas schneller gelaufen.

krunkelbachhütte, ne, kenn ich nicht, kann man da grillen?

gruss
eschi - der sich mal nen kaffee macht

[triuls]

shaky ,

backen kannste auch noch ?

wie wäre es, wenn du mal ne runde erdbeer-schnitten oder kirsch- oder apfel- oder irgendwas gibst , damit wir uns ein praktisches bild deiner backkünste machen können .



eschi ,

am bodensee sind doch sicher die äpfel reif oder ?


ute - mit apfel und matetee

[shakesbier]

eschi,

ne, grillen ist dort nicht, hat aber eine kleine kneipe dort oben, dan kann man sich ne bratwurst reinziehen, bevor man über das herzogenhorn auf den feldberg weiterfährt

ute

1kg = 0,55 €. bodenseeäpfel sind nicht nur die besten, sondern auch mit die günstigsten. man muss nur wissen, wo



gruss
shakes am morgen

[Donaueschinger]

shaky,

also rück raus mit der sprache, wo gibts die äpfel, ich hol mir welche.

gruss eschi

[shakesbier]

zum beispiel in bodman, eschi, da hats viele bauernhöfe, die direkt verkaufen....allerdings jetzt noch nicht, in vier wochen fängt die saison erst an, also gedulde dich noch a bisserl.


kann dir gerne 20 kg mitbringen beim nächsten ententreffen.



gruss
shakes

[Donaueschinger]

danke shaky,

willst du einen vegetarier aus mir machen?

lieber 10 kilo und dann 4 wochen später nochmals 10

gruss
eschi

[shakesbier]

das was ich seit 1 jahr fordere, ist endlich eingetreten

rudi ratlos scharping wurde gefeuert!!!!





hier nochmal ein überblick über diesen pannenminister

http://www.n-tv.de/3051261.html


mal sehen, was da nachkommt....vielleicht mal ne frau?


gruss
shakes

[HHanseat]

Moin, Shakes!

Du warst doch vor kurzem in Davos, oder? Es kann gut sein, daß ich dort nächste Woche sein werde. Hast du, als scharf kalkulierender Genießer bekannt, vielleicht eine Empfehlung für mich, wo man dort gut und zu angemesseneen Preisen speisen kann? Muß kein Straußensteak oder etwas 100% landestypisches sein, auch sonst sind wir flexibel. Hauptsache kein Käsefondue


HHanseat

[shakesbier]

ah, der hanseat kommt in den sonnigen süden, schön

war eigentlich nicht in davos, ich bin hinter davos die pässe mit dem fahrrad hochgefahren und dann nach südtirol runter, danach kam das schlimme gewitter und meine frau musste mich wieder mit dem auto einsammeln , ist eine schöne strecke, leider viel zu viel verkehr.

kenn mich dennoch a bisserl aus, gerade in davos, äm, wir kochen da nur meistens selber, weil wir ausnahmslos fewos nehmen, kommt für uns günstiger.

http://www.ambuehl-monstein.ch/ ist ein "geheimtip", falls du noch was zum übernachten suchst. liegt aber ausserhalb davos, musste ein paar zickzackkurven hinauf fahren, im sommer aber kein problem. wohnungen sind sauber, wunderschön gelegen, und sehr, sehr günstig, vor allem für davoser verhältnisse

2 1/2 zi für 70 chf, ein einfaches zweibettzi für 20 chf, bitte nicht weiter verraten, sonst ist immer ausverkauft, wenn ich wieder anfrage


zurück zum essen, in davos gibts nen mac donalds neuerdings, also keine sorge, das ist die rettung


empfehle big_mac ohne extras, weil das alles fett macht .



ne, es gibt zwei schöne pizzerias am dorfplatz, nichts aufregendes, eine schöne gaststätte kann ich dir noch empfehlen, die haben sogar ne eigene homepage, ich such sie grad mal raus, teufi heisst der laden.


moment bitte.



shakes

[shakesbier]

ja, hier bin ich wieder

http://www.teufi.ch/restaurant/framesets/deutsch/d_anreise.h…

liegt sehr schön, sehr gutes essen und du kommst mit einem blauen auge davon , sprich für 30 fränkli incl. kannste in aussichtslage schön essen.


in diesem sinne, happy holidays!


shakes am morgen, der nun kaffee braucht und dann den dax anfeuert

[HHanseat]

Moin, Shakes!

Ich wußte ja, auf dich ist Verlaß! Merci! (und das Dax-Anfeuern scheint ja auch zu klappen )

Das Teufi klingt doch wirklich angenehm, und auf dieses Seitental wäre ich sonst garantiert nicht gekommen.

HHanseat

[shakesbier]

was wir brauchen, ist eine gewisse auflockerung




Die schwarze Barbara
Heino
(1975)


La-la-la-la-la-la-la-la la-la-la-la-la-la

Ja ja die Schönste auf der Welt
Ist meine Barbara
Was mir an ihr gefällt
Das ist ihr schwarzes Haar
Sie hat so himmel-himmel-himmelblaue Augen
Und einen purpurroten Mund
Ja ja sie ist so wunderbar
Die schwarze Barbara

Im Wald in der Schenke "Zum Kürassier"
Klopft zur Nachtzeit durstig ich an
Es öffnet die schwarze Barbara
Es schenkt ein der grobe Johann
Schenkt ein, schenkt ein, Herr Wirt schenkt ein
Dein Krätzer brennt und raubt mir den Verstand
Wär Deine schwarze Tochter nicht
Du hättst mich nie gekannt
Wär Deine schwarze Tochter nicht
Du hättst mich nie gekannt

Ja ja die Schönste auf der Welt
Ist meine Barbara
Was mir an ihr gefällt
Das ist ihr schwarzes Haar
Sie hat so himmel-himmel-himmelblaue Augen
Und einen purpurroten Mund
Ja ja sie ist so wunderbar
Die schwarze Barbara

Im Wald in der Schenke "Zum Kürassier"
Schließt der Schankwirt rasselnd das Tor
Die Uhren sie zeigen auf Mitternacht
Und ich steige die Stiegen empor
Läßt Du mich ein, ins Kämmerlein
Dann schließen wir die Türe leise zu
Und draußen weht der Wind so kalt
Und rauscht sein Lied dazu
Und draußen weht der Wind so kalt
Und rauscht sein Lied dazu

Ja ja die Schönste auf der Welt
Ist meine Barbara
Was mir an ihr gefällt
Das ist ihr schwarzes Haar
Sie hat so himmel-himmel-himmelblaue Augen
Und einen purpurroten Mund
Ja ja sie ist so wunderbar
Die schwarze Barbara

Ja ja die Schönste auf der Welt
Ist meine Barbara
Was mir an ihr gefällt
Das ist ihr schwarzes Haar
Sie hat so himmel-himmel-himmelblaue Augen
Und einen purpurroten Mund
Ja ja sie ist so wunderbar
Die schwarze Barbara
Die schwarze Barbara
Die schwarze Barbara

Ja!


Texter: W. Kummer/S. Mahr/E. Jung/G. Schatz
Komponiosten: W. Kummer/S. Mahr/E. Jung/G. Schatz

[shakesbier]

weiter gehts....



Blau blüht der Enzian

Ja, ja so blau, blau, blau blüht der Enzian,
wenn beim Alpenglühn, wir uns wieder sehn
Mit ihren ro ro ro roten Lippen fing es an
die ich nie vergessen kann.

Wenn der Sonntags früh um viere die Sonne aufgeht
und das schweizer Madel auf die Alm n`aufgeht
bleib ich ja so gern am Wegrand stehn, ja stehn
denn das schweizer Madel sang so schön

Holadiaadia HoladiHoladiho
Holadiaadia HoladiHoladiho
Blaue Blumen dann am Wegrand stehn, ja stehn
denn das schweizer Madel sang so schön

Ja, ja so blau, blau, blau blüht der Enzian,
wenn beim Alpenglühn, wir uns wieder sehn
Mit ihren ro ro ro roten Lippen fing es an
die ich nie vergessen kann.

Ja, ja so blau, blau, blau blüht der Enzian,
wenn beim Alpenglühn, wir uns wieder sehn
Mit ihren ro ro ro roten Lippen fing es an
die ich niehiehiehiehie vergessen kann.

In der ersten Hütte da haben wir zusammengesessen
In der zweiten Hütte da haben wir zusammengegessen
In der dritten Hütte hab ich sie geküsst
keiner weiss was dann geschehen ist

Holadiaadia HoladiHoladiho
Holadiaadia HoladiHoladiho
In der dritten Hütte hab ich sie geküsst
keiner weiss was dann geschehen ist

Ja, ja so blau, blau, blau blüht der Enzian,
wenn beim Alpenglühn, wir uns wieder sehn
Mit ihren ro ro ro roten Lippen fing es an
die ich nie vergessen kann.

Ja, ja so blau, blau, blau blüht der Enzian,
wenn beim Alpenglühn, wir uns wieder sehn
Mit ihren ro ro ro roten Lippen fing es an
die ich niehiehiehiehie vergessen kann.

Ja, ja so blau, blau, blau blüht der Enzian,
wenn beim Alpenglühn, wir uns wieder sehn
Mit ihren ro ro ro roten Lippen fing es an
die ich niehiehiehiehie vergessen kann.

[shakesbier]

der dax steigt, leute!



das ist...und jetzt alle!


Verdamp lang her, dat ich fast alles ähnz nohm Verdamp lang her, dat ich ahn jet jegläuv un dann dä Schock, wie`t anders op mich zokohm merkwürdich, wo su manche Haas langlööf. Nit resigniert, nur reichlich desillusioniert, e bessje jet hann ich kapiert. Wer alles, wenn dir`t klapp, hinger dir herrennt, ding Schulder klopp, wer dich nit all hofiert, sich ohne ruut ze wedde dinge Fründ nennt, un dich daachs drop janz einfach ignoriert Et ess lang her, dat ich vüür sujet ratlos stund un vüür Enttäuschung echt nit mieh kunnt. Ich weiss noch, wie ich nur dovun jedräump hann, wovun ich nit woss, wie jet sööke sollt, vüür lauter Söökerei et Finge jlatt versäump hann un övverhaup, wat ich wo finge wollt. Ne Kopp voll Nix, nur die paar instinktive Tricks, et duhrt lang, besste dich durchblicks. Dat woor die Zick, wo ich noch nit ens Pech hat, noch nit ens dat, ich hatt se nit ens satt. He woor John Steinbeck, do stund Joseph Conrad, dozwesche ich - nur relativ Schachmatt. `T ess paar Johr her, doch die Erinnerung fällt nit schwer, hück kütt mer vüür, als wenn et jestern wöör. Verdamp lang her! Frööchs mich, wann ich zoletz e Bild jemohlt hann, ob mir e Leed tatsächlich jetz jenüsch, ob ich jetz do benn, wo ich hinjewollt hann, ob mir ming Färv op die Tour nit verdrüsch. Ich gläuv, ich weiß, ob de nu laut mohls oder leis, `t kütt nur drop ahn, dat do et deis. Verdamp lang her, dat ich bei dir ahm Jraav woor. Verdamp lang her, dat mir jesprochen hann, un dat vumm eine och jet beim andre ahnkohm, su lang, dat ich mich kaum erinnre kann. Häss fess jegläuv, dat wer em Himmel op dich waat. "Ich jönn et dir", hann ich jesaat



schuwidumm....


gruss
shakes in der sonne

[shakesbier]

immoblien-freaks und solche, die es werden wollen...


hab ne schöne seite für euch


http://www.deutsche-immobilienboerse.de

da werden monatlich bis zu 7.000 objekte zwangsversteigert, und dank der konjunktur , werden es sicherlich nicht weniger in zukunft.


schnäppchenpreise, wohin man schaut, nun, nicht dass ich was suchen würde, aber wenn, dann wäre das ein möglicher weg, ne immo zu absolut attraktiven preis erstehen zu können.


hat jemand schon mal mitgesteigert?



gruss
shakes

[triuls]

hi shaky ,

du sprichst ja perfekt ausländisch ...verstehst du das alles?

super jeiler song, einer super jeilen band ...weiter so und falls du ersteigerst...dann natürlich im köln-/bonnerraum .



immobilien bieten meist eine solide grundlage.
ein weiterer vorteil gilt im bereich der steuerminimierung.

gebrauchte immos für den eigenbedarf oder/und gerne dann, wenn instandhaltungskosten anfallen und diese steuermindernd geltend gemacht werden.

ute

[shakesbier]

einige von euch machen ja vielleicht urlaub in tunesien, hab dazu einen interessanten bericht gelesen in der aargauer zeitung, dass die korrupt sind, wusste ich schon vorher, aber wie....lesenswert.



Korruption unter der Oberfläche

Tunesiens herrschende Clique bereichert sich schamlos, Kritik wird unterdrückt


Beat Stauffer


Tunesiens Ruf in Sachen Menschenrechte ist seit einigen Jahren schwer angeschlagen. Doch da Präsident Ben Ali stets ein zuverlässiger Bündnispartner des Westens war, die Islamisten mit harter Hand bekämpfte und Tunesien überdies als Insel der Stabilität und Prosperität gilt, waren westliche Regierungen bis anhin bereit wegzusehen. Nun sickert immer mehr nach aussen, dass das Land von einer Hand voll Familienclans systematisch ausgeplündert wird. Ben Alis Tunesien erinnert immer mehr an die Endphase des Suharto-Regimes in Indonesien.


Es sollte ein fettes Geschäft werden. Rote Korallen von der unberührten Nordküste Tunesiens bearbeitet, zu Gebetsketten zusammengefügt und nach Saudi-Arabien exportiert, versprachen satte Gewinnmargen. Der einzige Haken an der Sache: Eine staatliche Lizenz zur Ausbeutung und Ausfuhr der geschützten Korallen war kaum zu erhalten. Es sei denn, man wandte sich an Mourad Trabelsi, einen Mann mit dubioser Vergangenheit und besten Beziehungen zum Präsidentenpalast in Karthago. Trabelsi ist der Schwager des tunesischen Präsidenten Ben Ali.
In dieser Situation befand sich der damals 35-jährige Farid A., der ein paar Jahre im Aargau gelebt und sich Anfang der 90er-Jahre in Tunesien als Geschäftsmann mit Schwerpunkt im Immobiliensektor etabliert hatte. Die Geschäfte florierten, und Farid bewohnte zusammen mit seiner Schweizer Ehefrau eine Villa in einem schicken Viertel in der Nähe von Tunis.
Farid tat, was in Geschäftskreisen in Tunis bis heute üblich ist: Er wandte sich im Frühjahr 1997 direkt an Mourad Trabelsi, um das nicht ganz einfache Korallengeschäft in Gang zu bringen. Trabelsi willigte ein und stellte die Konditionen: 150 000 Dollar auf die Hand für die nötigen Bewilligungen und eine Beteiligung von 20% am Geschäftsgewinn. Die Dollars gingen in einem Luxushotel in Gammarth über den Tisch, ohne Quittung, wie dies bei dieser Form von Geschäften üblich ist.
Farid wartete einige Wochen. Doch nichts geschah. Anrufe im Büro Trabelsi fruchteten nichts. Rund drei Monate später entschloss sich Farid A., in dieser Sache beim Staatspräsidenten vorstellig zu werden. Er schrieb einen Brief an Ben Ali mit Kopie ans Justizministerium.

Farid A. hat diesen Schritt bis heute bereut. Denn wer sich in Tunesien mit dem Familienclan des Präsidenten anlegt, dies seine Erfahrung, kommt nicht ungestraft davon. Farid berichtet in Anwesenheit seines Anwalts, der eigens zu diesem Zweck in die Schweiz gereist ist, über das, was ihm seither widerfahren ist. Es wäre Stoff für einen Krimi.
In Kurzform zusammengefasst, lautet seine Geschichte wie folgt: Wenige Wochen nach der Intervention beim Staatspräsidenten fand in zahlreichen Villen der noblen Küstenvororte eine Razzia statt, an der grosse Mengen harter Drogen beschlagnahmt wurden. Über 300 Personen wurden verhaftet, die meisten von ihnen aus der High Society von Tunis. Darunter waren auch der bereits erwähnte Mourad Trabelsi und Sofiane Ben Ali, ein Enkel des Staatspräsidenten. Dessen Vater, Moncef Ben Ali, war 1995 (?) in Frankreich wegen Heroinhandels in Abwesenheit zu 10 Jahren Gefängnis verurteilt worden; General Ben Ali war es damals in letzter Minute gelungen, seinen missratenen Sohn nach Tunesien in Sicherheit zu bringen. Dieser Prozess, die so genannte «Couscous-Connection», erregte in Frankreich grosses Aufsehen.
Einen ebenso grossen Skandal stellen die Verhaftungen von drogenkon-sumierenden Angehörigen der «jeu-nesse dorée» in der tunesischen Hauptstadt dar. Doch die beiden Mitglieder der Präsidentenfamilie entkamen auf mirakulöse Weise dem daraufhin angestrengten Prozess. Wer ausgesagt habe, die beiden hätten nichts mit der Sache zu tun, sei mit einer minimalen Strafe davongekommen, behauptet Farid A. Er selber wurde von einer anlässlich der Razzia verhafteten Algerierin des Drogenhandels beschuldigt; eine Aussage, die diese Zeugin später widerrief. Da er der tunesischen Justiz gründlich misstraute, verliess Farid umgehend das Land. Im Abwesenheitsverfahren wurde er später zur Höchststrafe von 35 Jahren Gefängnis verurteilt; ohne jegliche rechtliche Grundlage, wie sein Anwalt zu Protokoll gibt.
Seit beinahe vier Jahren lebt Farid nun mit einer falschen Identität in einem europäischen Land. Nach Tunesien kann er wegen der gegen ihn ausgesprochenen Gefängnisstrafe nicht mehr zurückkehren, und die Schweizer Niederlassungsbewilligung wurde ihm nach der Scheidung von seiner Ehefrau entzogen. Nun hat sich Farid A. zur Flucht nach vorn entschlossen: Mit allen Mitteln will er die Herrschaft der räuberischen Familienclans in Tunesien denunzieren.
Farid A. ist alles andere als ein Unschuldslamm. Er hat, wie es scheint, selber Geschäfte am Rande der Legalität betrieben und aus eigenem Antrieb mit Mourad Trabelsi, der einst in Italien im Gefängnis sass, Geschäftsbeziehungen aufgenommen. Doch Farid kennt das System, mithilfe dessen sich die erwähnten Familienclans Macht und Reichtum sichern, von innen. Stundenlang erzählt er in allen Details über die üblen Praktiken von Mourad Trabelsi und Konsorten. Sein Fazit: Die verschiedenen Clans im direkten Umfeld des Präsidenten Ben Alis scheuen vor keinen Mitteln zurück, um sich die wirtschaftliche Macht im Land unter den Nagel zu reissen. Rechtliche Schranken existieren dabei für die betroffenen Famlienclans praktisch keine. Ganz im Gegenteil: Wer sich mit Trabelsi und Konsorten anlegt, bekommt es mit der Justiz zu tun.

Seit kurzem dringen immer wieder Informationen über die räuberischen Aktivitäten der erwähnten Familienclans an die Öffentlichkeit. Im vergangenen Sommer denunzierte die Journalistin Sihem Ben Sedrine in einer Sendung des in London domizilierten TV-Senders al-Mustaqilla entsprechende Machenschaften von Mourad Trabelsi. Ben Sedrine wurde bei ihrer Rückkehr nach Tunesien sogleich verhaftet und erst sechs Monate später unter internationalem Druck wieder freigelassen. Kamel el Taief, ein ehemaliger Berater von Präsident Ben Ali, gab im November letzten Jahres in einem Artikel in «Le Monde» zu Protokoll, Tunesien werde von einer «Mafia» regiert, die sich aus Personen aus der Familie des Präsidenten zusammensetze. Kamel el Taief, der selber aus einer einflussreichen Familie stammt, wurde wegen dieser Aussagen kürzlich zu einem Jahr Gefängnis verurteilt, offiziell wegen Beleidigung von Staatsbeamten und des Islams, was bei allen Beobachtern ungläubiges Kopfschütteln auslöste.
Vor allem aber versucht die in
Paris erscheinende Oppositionszeitung «L’Audace» seit Jahren, die Machenschaften des Ben-Ali-Clans ans Tageslicht zu bringen. Unter der Rubrik «Die sieben Familien, die das Land ausplündern» schreibt Slim Bagga, der Chefredaktor des Blattes, schonungslos über Vetternwirtschaft, Filz und Korruption im Umfeld der mächtigen Familienclans. Diese Artikel hätten ihm schon mehrere Prozesse eingetragen, erklärt Slim Bagga in Paris. Der Familienclan Ben Alis habe sich aber im letzten Moment von einem gegen ihn angestrengten Prozess zurückgezogen. Man befürchtete offenbar zu viel Publizität.
Bagga legt seine Worte nicht auf die Goldwaage. Tunesien werde von einer «Bande von ‹Voyous›», von Ganoven, beherrscht und systematisch ausgeplündert. «Pillage», Plünderung, sei das einzige Wort, mit dem sich der Sachverhalt angemessen beschreiben lasse. Auch Moncef Marzouki, der prominenteste Oppositionelle des Landes, der seit Ende letzten Jahres in Paris lebt, kommt zu ganz ähnlichen Schlüssen.

Diese Plünderung der Ressourcen Tunesiens verläuft, so Slim Bagga, in groben Zügen wie folgt:

– Die Mitglieder der Familienclans beanspruchen Bankkredite in Millionenhöhe, die sie nie zurückbezahlen. Gesamthaft sollen sich bei tunesischen Banken im Lauf der letzten Jahre rund 4 Mrd. Dinar, (ca. 6 Mrd. Franken), «faule» Kredite angehäuft haben.
– Bei grossen Staatsaufträgen und bei Investitionen ausländischer Firmen schalten sich die Familienclans als «Vermittler» ein und beziehen happige Kommissionen, nicht selten in zweistelliger Millionenhöhe. Aus diesem Grund soll sich die Firma ELF-Aquitaine aus Tunesien zurückgezogen haben.
– Clanmitglieder beschaffen sich unter Ausschaltung der Konkurrenz Einfuhrlizenzen für Konsumgüter. Zum Teil importieren sie diese Güter auch illegal und verscherbeln sie auf den grossen Schwarzmärkten des Landes.
– Bei allen staatlichen Bewilligungs-verfahren schalten sich die Clans ein und beziehen dafür saftige Schmiergelder. Kürzlich soll der Trabelsi-Clan in Tunis gar eine Art «Consulting»-Büro für Schwierigkeiten im Umgang mit Zoll- und Steuerbehörden eröffnet haben.
– Die Clans erstehen für symbolische Beträge Ländereien der ehemaligen französischen Kolonialherren, die vor Jahren in Staatsbesitz übergegangen sind. Anschliessend parzellieren sie diese und verkaufen sie mit enormen Gewinnmargen weiter.

Mit derartigen Methoden, so Slim Bagga, hätten sich die aus äusserst bescheidenen Verhältnissen stammenden Familien Ben Ali und Trabelsi riesige Vermögen zusammengerafft. Durch eine geschickte Heiratspolitik und durch strategische Allianzen verstärkten sie zusätzlich ihre wirtschaftliche Macht. An allen bedeutenderen wirtschaftlichen Transaktionen des Landes seien heute diese Familienclans direkt oder indirekt beteiligt. Doch sie führten auch regelmässig erbitterte Kämpfe um die lukrativsten Pfründe, merkt Bagga höhnisch an. Kürzlich hätten sich die Clans der Chiboub und der Trabelsis gerade um den Import von iranischen Pinienkernen gestritten.
All diese Machenschaften verursachen dem tunesischen Staat einen Schaden von einigen hundert Millionen Dollar jährlich allein durch den Wegfall von Steuer- und Zolleinnahmen. Doch auch die gesamte tunesische Wirtschaft hat darunter zu leiden: Einige bedeutende Banken, so Slim Bagga, stünden bereits knapp vor dem Konkurs. Vor allem aber habe die
grassierende Korruption zu einer ungeahnten Demoralisierung bei weiten Teilen der Bevölkerung geführt. Auf der Strasse seien Filz und Korruption sowie der hemmungslos zur Schau gestellte Reichtum der herrschenden Clans das Thema. In der Bevölkerung mache sich immer mehr Empörung breit.

Die illegale Bereicherung der mächtigen Familienclans lasse sich zwar zum gegenwärtigen Zeitpunkt nicht in allen Details beweisen, sagt Moncef Marzouki, der gegenwärtig an einer Pariser Universität als Gastprofessor tätig ist. Dies liege an der Art dieser Geschäfte und an der vollkommen fehlenden Transparenz in solchen Dingen in Tunesien. Doch die Indizien seien erdrückend. Täglich würden von Mitgliedern der Clans Gesetze gebrochen oder mit raffinierten Mitteln umgangen; dies lasse sich etwa im Hafen von Tunis mit blossem Auge feststellen.
Wenn Ben Ali nicht von der politischen Bühne abtrete, sehe er schwarz für die Zukunft Tunesiens, sagt Marzouki. Doch für den Westen ist der tunesische Präsident immer noch ein Garant für Stabilität und ein wichtiger Partner im Kampf gegen den Terrorismus.
Vieles in Tunesien erinnert immer zunehmend an die Endphase des Suharto-Regimes in Indonesien oder an andere Diktaturen, die plötzlich von einer jahrelang unterdrückten Bevölkerung weggefegt wurden. Vielleicht wäre es an der Zeit, das kleine «Musterland» im Norden Afrikas und seinen Herrscher, der es wie seine eigene Domäne verwaltet, etwas genauer anzuschauen. Bevor es zu spät ist.



dazu noch ein interview:



«Tunesien wird immer mehr
zu einem Ganovenstaat»



Moncef Marzouki, Menschenrechtsaktivist, zur Zeit als Professor für Medizin in Paris




Beat Stauffer




Wie beurteilen Sie als ehemaliger Präsident der tunesischen Menschenrechtsliga die gegenwärtige Lage in Tunesien?
Moncef Marzouki: In Tunesien werden regelmässig kriminelle Akte im Auftrag des Staates begangen. Es beunruhigt mich sehr, zu sehen, wie sich mein Land mehr und mehr zu einer «Voyoucratie», einem Ganovenstaat, entwickelt, in dem selbst elementarste Rechtsgrundsätze verletzt werden. Diese Entwicklung halte ich für sehr gefährlich. Tunesien wird immer mehr zu einem Land, das der rohen Gewalt und dem alltäglichen Terror ausgeliefert ist. Der gegenwärtige Machthaber gibt sich nicht einmal mehr die Mühe, zu verhindern, dass gewisse Dinge an der Spitze des Staates nicht geschehen können.

Ist Präsident Ben Ali für diese Entwicklung verantwortlich?
Marzouki: Ben Ali führt dauernd einen doppelbödigen Diskurs. Ich bin überzeugt, dass er als ehemaliger Geheimdienstoffizier über alle wichtigen Vorgänge in Tunesien informiert ist. Deshalb halte ich ihn dafür verantwortlich. Ein Politiker kann allerdings auch Opfer seines eigenen Systems werden. Es ist vor allem dieses System, das mich beunruhigt. Ich könnte mir sehr gut vorstellen, dass Ben Ali eines Tages abtreten müsste, das von ihm ins Leben gerufene System aber bliebe. Wir fordern deshalb nicht nur den Weggang von Ben Ali, sondern auch die Auflösung seines Machtapparats.

Die in Paris erscheinende Oppositionszeitung «L’Audace», aber auch andere Kritiker behaupten, Tunesien werde von einflussreichen Familien im Umkreis des Staatspräsidenten «ausgeplündert» . . .
Marzouki: Alle Tunesier wissen das. Es ist das zentrale Thema auf den Strassen und in den Kaffeehäusern, und dies aus zwei Gründen: Erstens hat die Plünderung des Landes enorme Ausmasse angenommen. Zweitens geben sich die Plünderer nicht mal mehr die Mühe, diskret aufzutreten. Die unglaubliche Korruption ist einer der Hauptgründe, weshalb das tunesische Volk Ben Ali und sein Regime total ablehnen.

Hierzulande ist immer wieder die Ansicht zu hören, Ben Ali führe zwar Tunesien mit harter Hand, zu seinen Gunsten sprächen aber die Stabilität und der relative Wohlstand des Landes . . .
Marzouki: Ich bin entrüstet über einen solchen Diskurs und verurteile kategorisch diese opportunistischen «Demokraten», die für Demokratie, Freiheit und Gerechtigkeit in ihren Ländern eintreten, die sich aber anderswo pro-blemlos mit Diktaturen abfinden. Diese «Demokraten» behaupten, Demokratie sei ein Luxus für Länder der so genannten Dritten Welt. Das ist schlicht arrogant. Vor allem aber glauben sie, diese Diktaturen schützten den Westen vor dem Islamismus. Da täuschen sie sich gewaltig. Schauen Sie: Ben Ali hat in den letzten zehn Jahren vor allem Krieg gegen demokratische Parteien und Menschenrechtsgruppierungen geführt. Ich bin überzeugt davon, dass diese so genannten «Demokraten» sowohl ihren Ländern als auch uns einen sehr schlechten Dienst erweisen. Denn es sind gerade solche diktatorische Regimes wie dasjenige Ben Alis, die dem Terrorismus Auftrieb geben.

In welchem Mass ist das Regime von Ben Ali international bereits diskreditiert?
Marzouki: Ben Ali geniesst im Ausland kaum mehr Kredit. Jedermann weiss, dass das heutige Tunesien ein undemokratischer Staat ist, in dem Vetternwirtschaft und Korruption blühen. Mit dem tragischen Anschlag in Djerba im April dieses Jahres hat sich gezeigt, dass es auch mit der viel gerühmten Stabilität nicht so weit her ist.

Welche Unterstützung geniesst Ben Ali noch in Tunesien?
Marzouki: Ben Ali wurde anfänglich vom gesamten tunesischen Volk und auch von mir persönlich unterstützt. Zwar hatte ich gegenüber Ben Ali aufgrund seiner politischen Laufbahn schon immer Vorbehalte. Doch ich gab ihm in dieser besonderen historischen Situation dennoch einen gewissen Kredit. Diesen Kredit hat er endgültig verspielt. Heute, vierzehn Jahre nach seiner Machtübernahme, hat er das ganze Volk gegen sich: die Islamisten zu hundert Prozent, die Linke, die Kommunisten, die Demokraten und auch die untere Mittelschicht. Dies aus zwei Gründen: Die Elite wegen des Mangels an Freiheiten, die breite Bevölkerung wegen der grassierenden Korruption.

Das tunesische Volk hat das Referendum, welches Ben Ali eine weitere Amtszeit ermöglicht und lebenslängliche Immunität garantiert, mit offiziell über 99% der Stimmen angenommen. Was folgern Sie daraus?
Marzouki: Das tunesische Regime hat nach altbewährter Manier die Wahlresultate gefälscht. Für mich ist klar: Präsident Ben Ali muss weg, ansonsten sehe ich schwarz für die Zukunft des Landes. Denn dieser Mann ist weder fähig, das Land auf einen demokratischen Weg zu führen, noch willens, sich zu ändern und die Zeichen der Zeit zu erkennen.



schönen urlaub wünscht


shakes, der im moment zu hause urlaubt

[shakesbier]

leute

nächstes monat ist wahl in der brd, lest euch bitte mal alle links durch..

http://www.politik-digital.de/wahlkampf/

vielleicht seit ihr dann schlauer, ich bin es nicht.


shakes wird zum ersten mal überhaupt nicht wählen gehen, aus mangel an alternativen. es sei denn, ihr macht mir jetzt konkrete vorschläge



gruss
shakes am morgen

[shakesbier]

noch was anderes....

nachdem es in ganz europa regnet, regnet und nochmal regnet (ausnahme hochrhein :laugh, habe ich entschlossen, reissaus zu nehmen, hat ja keinen sinn. oder ich bleib gleich daheim, aber das ist ja langweilig.

hab ja noch zeit bis freitag, ne schöne flugreise in den sonnigen süden zu buchen, ich bleib mal dran


gruss
shakes am mittag

[Donaueschinger]

shakes,

das ist doch enten-ess-wetter, wann hast mal wieder zeit?

ist auch viel günstiger als ein kurzurlaub

gruss eschi

[shakesbier]

eschi

ich tauche ab, werde wohl am samstag oder sonntag fliegen, mindestvoraussetzung 30 grad plus

aber das wetter hier soll ja auch wieder besser werden die woche...zeit wirds

lass uns die erste sept. woche eine ente essen, titsee wäre mal nicht schlecht, oder meinetwegen auch wieder laufenburg, selbst radolfzell wäre denkbar, auch blumberg etc.

du siehst, ich bin flexibel. sag an, ob du zeit hast, dann notiere ich es mir.


shakes braucht urlaub

[Donaueschinger]

hallo shaky,

eschi sagt an: ich habe zeit, nur nicht am 3. september, gerne auch in radolfzell ode titsee, eigentlich egal.

gruss eschi - ansagend

[shakesbier]

o.k. eschi

hab mal für mo. 2.9. mittags notiert, dann halt titisee. sollten sinnflutartige regenfälle anstehen, verschieben wir halt auf 4. oder 5.9.

meld mich dann nochmal ein paar stunden früher

diese woche hab ich leider keine zeit mehr, muss jetzt dann mal ins reisebüro. bis später...

man kommt ins schwärmen...http://www.suedsee.com/angebot/index.htm


schau mer mal


shakes

[shakesbier]

so eschi, bin dann letzte august woche wieder hier, vielleicht auch dann, 28/29.08.

bleiben wir mal dran, o.k.?


man sieht sich.

in diesem sinne, bis neulich

gruss
shakes, der nun seinen koffer schon mal packt

[Donaueschinger]

schau mer mol, shaky,

ruf einfach an oder schick en mail, bin ja flexibel

gruss un schönen urlaub
eschi

[shakesbier]

jau eschi, nächste woche wird`s klappen, weiss noch nicht, wann, bleiben wir mal dran.


billige restplätze nicht nur d-weit gibts übrigens oftmals supergünstig bei ebay....

http://listings.ebay.de/aw/plistings/list/all/category8483/i…


shakes steigert auch ab und zu mit, nicht nur bei restplatzreisen....



mahlzeit.



shakes

[triuls]

all ...

kleine frage:


wieviel mm hat denn ein 26 zoll-rad im durchmesser .


ute

[shakesbier]

soll ich jetzt mit metermass in die garage laufen?

mach das doch bitte selber

gut, gut, moment...ich geh mal eben...

shakes

[triuls]

...ich wusste doch, dass auf dich verlass ist ...

uti

[shakesbier]

65 cm. ca.

warum?


shakes - der mit dem 65cmdurchmesser mountainbike

[triuls]

dauerts noch lang...wo im schwarzwald liegt denn die garage ...??

ute

[shakesbier]

maul hier mal nicht so rum....

w.o. schläft mal wieder.

meintest du den reifen oder was???

von millimeter kann wirklich nicht die rede sein, könnte es noch in inch umrechnen, wenn du willst


shakes

[triuls]

ahhhhhhhhhh......sehr lieb von dir...dann vermute ich mal, dass mein bike auch 65 cm durchmesser hat !!
richte gerade meinen neuen fahrradcomputer ein ...und kann hier nicht weg......muss schließlich traden ...

tausend dank!!!

und uti

[triuls]

ja, inch wäre auch schön !!


ich maule ja nicht, bin halt ein wenig ungeduldig...


ute

[shakesbier]

geteilt durch 2,54 ute


was anderes, hat jemand von euch zufällig, naja solche zufälle soll es ja geben

die maxi-lp von Gary Bird and the GB Experience - Titel : The Crown

ich suche die 10:30 langfassung von 1983, maxi-langspielplatte wohlgemerkt



ich zahle höchstpreise, bis hin zu 5 kästen bier.


funky groove grüsse

shakes am morgen

[triuls]

shaky ,

w:o hat meinen text geschluckt ...so ein mist!!


nun gut, wollte nur mitteilen, dass mein radel-compi bestens funktioniert und dank deiner mithilfe die richtigen daten geschluckt hat .

uti

[triuls]

shakes ,

den gary hab ich leider nicht ...den gibts doch sicher im netz??
falls ja, brenn ich dir eine Copy und schick dir gern die cd...leider keine maxi...

ute

[shakesbier]

ja, nen tacho muss ich mir auch noch kaufen, hab nur einen am rennvolo, nicht am mountainbike.

ich brauche die maxi-lp, ute, ich bin da nostalgiker, ute

schreibt man das so? ich denke ja


shakes

[shakesbier]

[shakesbier]

na, wisst ihr schon, wen wählen?



mit hochspannung warte ich auf das zweite duell, nachdem ich beim ersten offensichtlich nichts versäumt habe





die spannung steigt


gruss
shakes

[shakesbier]

habe mich gestern endgültig entschieden.

ich will keinen steifen controller als bundeskanzler


mir gefällt der savoir-vivre typ besser


wen wird shakes wohl wählen? naaaa ?

als preis winkt ein kaffee und ein stück kuchen


wisst ihr eigentlich, dass manche menschen mehrere stimmen haben? naja, das nennt sich dann demokratie




shakes

[triuls]

...das ist aber nun wirklich nebensache ...!!

freut mich aber sehr, dass du dich für die liebe doris entschieden hast...leider gehört der göttergatte zum anhang, kann ich dir nicht ersparen .

der hauptpreis ist mir so gut wie sicher ...oder nicht...

[shakesbier]

na, die doris interessiert mich weniger, ute.


naja, gerd hin oder her, denke mal, schlimmer als momentan wird`s sicher nicht mehr werden....


du hast den hauptpreis gewonnen, ute, glückwunsch dazu...




tango mit mir, wann, darfst du bestimmen


shakes

[triuls]

...

moment...geduld...

[triuls]

shaky shakesbier !!


wo ist denn das foto her ...hmmmmmm...das waren noch zeiten.....w:o...


oki...tanzen wir ihn köln tango...bring entsprechende musik mit...ich freu mich drauf !!...und btw....den kuchen nehm ich auch ...ansonsten...


du hast eine vernünftige wahl getroffen !!!!


uti...wow!! angehende tangotänzerin

[shakesbier]

ute, schau mer mal.


willst du deinen tanzpartner hier nicht vorstellen, vielleicht kennt der eine oder andere ihn noch nicht?


freue mich übrigens, dass das 50er board langsam wieder erwacht ist nach monaten der stagnation....

und mit trope und mizzi zwei alte haudegen wieder aktiv mitzocken, mit paul, edith, silvia und auch utilein viele "turbo50er" dabei sind, ihre rente aufzubessern.

so muss es weitergehen



gruss
shakes am morgen

[triuls]

morgen shakes ...

den jungen mann kennen hier schon alle ...

nur dich noch nicht ...demnäxt gibt es dann ein pic vom tangotanzenden shakes ...


uti

[shakesbier]

hab ein schönes bild, wie ich ausschau, nach einer schluchseerunde *keuch*


noch eines auf dem feldberg, da mit fahrrad, gerade vom belchen kommend, da sieht man mir mein alter deutlich an *2xkeuch*

ja, vielleicht stell ich mal eines rein, bei gelegenheit.....


gruss
shakes am dienstag

[triuls]

shakes ...


wo ist dein foto??...ich warte...

[shakesbier]

das ist doch nicht interessant,ute

ausserdem gibts mich bald in realtime....

schau mer mal, weihnachten steht ja vor der tür, da kann schon sein, dass ich mich per bild mal melde



shakes - der dann weit weg sein wird

[shakesbier]

tja, da haben wir nun den jahrestag, und es ist noch alles so, als wäre es erst gestern geschehen...

schöne bilder, auch vergleich vorher, nachher liefert diese seite...

http://www.ulrich-schmitz.de/wtc/


stimmt einen immer noch sehr traurig, aber show must go on, so oder so...


shakes

[shakesbier]

das alles ist nun deutschland...schuwidumm...


http://www.deutschland.de/de/


was ihr schon immer über dieses land wissen wollet


gruss
shakes

[shakesbier]

und noch ein wichtiger link

http://www.oktoberfest.de

in zwei tagen gehts los, werde mir dieses jahr auch mal wieder zeit nehmen, vorbei zu schauen.

auf eine zünftige wiesnzeit!


shakes

[shakesbier]

folks

wie kann es sein, das der wichtigste thread
überhaupt in der versenkung verschwindet

wird zeit, sich wieder mal über ein paar nette themen zu unterhalten.

hatte im flugzeug ausgiebig die gelegenheit, nachzulesen, dass die brd auf die pleite zusteuert, selten so gelacht

na, nächste woche mehr dazu.

bzgl. anfragen in der w.o. box, leute, lasst uns hier diskutieren, bzw. in den betreffenenden anderen threads....ist doch spannender


eine interessante page, für alle, die sich ihre gedanken machen.....aber auch für solche, die mal urlaub machen wollen, viele links....

http://www.hallo-schweiz.de/


bin müde und verbleibe bis neulich

shaky shakesbier

[E_Kontakter]

genau,

...und noch ein wenig Abschaum...schade, daß der Kotz-Smilie fehlt



...aus aktuellem Anlass...

gruss ekonti

[E_Kontakter]

...sorry, aber ich kann solche Schaumschläger wie Schill einfach nicht leiden.

...außerdem laufen gerade die rebellischen Minuten, und ich höre Downloads aus der Jugendzeit...

http://www.slime.de/down_son.html

gruss ekonti

[shakesbier]

morgen ekonti

was hat denn der schilli böses gemacht? bin leider nicht auf dem laufenden......ist der blindgänger immer noch an der regierung bei euch

schön kalt ist es hier, wird zeit, wieder die koffer zu packen


es grüsst
shakes im nebel

[shakesbier]

kaum ist man mal ein paar tage ausserhalb, gibt es neue interessante entwicklungen in der brd....

Eichel will neue Steuer: Pauschal 15 Prozent auf Aktien

Pauschal 15 Prozent auf Aktien / Rot-Grün ist sich einig über Abschaffung des Bankgeheimnisses


mec. Frankfurt. Die Bundesregierung will Gewinne aus dem Verkauf von Wertpapieren oder Immobilien künftig pauschal mit 15 Prozent besteuern. Mit diesem Vorschlag geht Finanzminister Hans Eichel (SPD) an diesem Sonntag abend in die Koalitionsrunde im Kanzleramt. Mit Protesten der Grünen ist dabei nicht zu rechnen. "Der Zug fährt in die richtige Richtung", sagte deren Finanzexpertin Christine Scheel dieser Zeitung.


Mit dem neuen Modell korrigiert der Finanzminister sein heftig kritisiertes Vorhaben, Börsengewinne voll als Einkommen mit dem jeweiligen persönlichen Steuersatz zu besteuern. Auch die doppelte Besteuerung von Investmentfonds ist damit hinfällig geworden.


Einig sind sich die Koalitionspartner auch bei der Abschaffung des Bankgeheimnisses. "Es ist nicht verwerflich, wenn die Banken den Finanzämtern Kontrollmitteilungen schicken", sagte Scheel. "Bisher wurde der ehrliche Steuerzahler bestraft."


Die Pauschal-Steuer wird sofort in Kraft treten, nachdem das Gesetz die parlamentarischen Hürden genommen hat. Nach Eichels Zeitplan wäre der früheste Termin der 21. Februar. Wer nach diesem Stichtag Aktien oder Investmentfonds erwirbt und später mit Gewinn verkauft, muß davon 15 Prozent an das Finanzamt überweisen - unabhängig davon, wie lange er die Wertpapiere gehalten hat. Bisher war der Verkauf nach einem Jahr steuerfrei. Diese "Spekulationsfrist" will der Finanzminister nun streichen, in Übereinstimmung mit der international üblichen Besteuerung von Kapitaleinkünften, wie er hervorhebt.


Wer vor dem Stichtag Wertpapiere oder Immobilien gekauft hat, muß nach dem Plan der Bundesregierung den Veräußerungserlös mit 1,5 Prozent versteuern. In diesem Punkt sieht Grünen-Politikerin Scheel noch Diskussionsbedarf: "Es ist fraglich, ob die dadurch erzielten Erträge in Relation zu dem Verwaltungsaufwand stehen." Die Koalitionsspitzen beraten an diesem Sonntag auch über den Nachtragshaushalt für 2002, durch den sich die Neuverschuldung um 13,5 Milliarden Euro auf 34,6 Milliarden Euro erhöhen soll.


Für das Jahr 2004 kalkuliert Eichel dank des neuen Gesetzes mit knapp einer Milliarde Euro Mehreinnahmen: 325 Millionen Euro aus der fünfzehnprozentigen Pauschalsteuer, 600 Millionen Euro durch die Einführung von Kontrollmitteilungen.


Die Kalkulation geht aber nur auf, wenn der Bundesrat dem Gesetz zustimmt. Für die Union hat Friedrich Merz am Samstag bereits Widerstand angekündigt. "Jede Steuererhöhung ist falsch", sagte der CDU-Finanzpolitiker dieser Zeitung. Eine an sich richtige Bereinigung des Steuersystems sei nur annehmbar, wenn gleichzeitig die gesamte Steuerlast der Bürger gesenkt werde. Dies sei aber nicht der Fall. "Ich glaube nicht einmal, daß die Regierung ihr Versprechen einlöst und die auf 2004 verschobene Steuerreform tatsächlich umsetzt und den Spitzensteuersatz senkt." Die Steuer auf Aktiengewinne spiegele nur Eichels "panikartige Suche nach neuen Einkommensquellen" wider.


Auch die Abschaffung des Bankgeheimnisses hält Merz für eine "grundlegend falsche wirtschaftspolitische Entscheidung": "Das wird die Kapitalflucht aus Deutschland fördern."


Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung, 17.11.2002




schöne neue welt, man beachte den letzten abschnitt


shakes - der längst vorgesort hat und keinen cent mehr in D hat.

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Moin Shakes,

ach ja, man muss ja aufpassen, wenn man öffentlich schreibt...mir gefällt es aktuell nicht, wenn er seine grünen Truppen scharf macht und in Schergen-Manier auf Bürger einprügeln lässt.
In bestimmmten Zeiten des letzten Jahrhunderts hätte der Typ mit Sicherheit Karriere gemacht.

Die Eichel-Geschichte mit der Pauschalsteuer habe ich gestern auch noch gelesen, ich fasse es nicht.
In diesem Land wirst Du für jedes Risiko, daß Du eingehst, bestraft.
Ich bin für Neuwahlen!

gruss ekonti

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Moin,

aus der heutigen WeltamSonntag...


"Es wird uns schlechter gehen"
Carl Christian von Weizsäcker über die deutsche Misere, das wirtschaftspolitische Chaos von Rot-Grün und die trübe Zukunft dieses Landes - Interview
WELT am SONNTAG: Herr von Weizsäcker, höhere Steuern und Sozialabgaben bei geringem Wachstum. Mehr Arbeitslose und Riesenlöcher in den öffentlichen Kassen. Ökonomen schlagen vor Entsetzen die Hände über dem Kopf zusammen. Können Sie noch ein Konzept erkennen?

Carl Christian von Weizsäcker: Das, was die Schröder-Regierung derzeit tut, ist eine Ansammlung von Notmaßnahmen. Die werden jetzt ergriffen, weil die wahren Probleme nicht angefasst werden. Die Koalition versucht, den gegenwärtigen Status, der sich durch die schlechte Finanzlage allmählich als unhaltbar erweist, noch durch einige Flickmaßnahmen aufrechtzuerhalten. Aber das ist natürlich keine langfristige Perspektive und damit auch kein Konzept.

WamS: Flickschusterei ist nicht gerade das, was man von einer frisch ins Amt gewählten Regierung erwartet. Wo ist der Dritte Weg, wo die Neue Mitte? Sind die Herren der Regierung nicht nur konzeptlos, sondern auch ahnungslos bei dem, was sie derzeit anrichten?

Von Weizsäcker: Das, was wir erleben, entspricht sozialdemokratischen Vorstellungen, nämlich ein hoher Staatsanteil, insbesondere im Sinne dessen, was man das Soziale nennt. Wir leben in diesem Land mittlerweile mit einer Staatstätigkeit, die nicht mehr finanzierbar ist. Der Staat redet überall rein. Diese Programmatik hat sich in Deutschland durchgesetzt. Und jede Änderung daran wäre aus dieser sozialdemokratischen Perspektive nur ein Rückschritt.

WamS: Das ist doch die Rhetorik der Linken. Schröder galt einst als Genosse der Bosse ...

Von Weizsäcker: Man muss sich eines ganz klar machen: Die SPD und die Gewerkschaften finden das gut und richtig, wie wir leben. Wir haben einen komfortabel ausgebauten Wohlfahrtsstaat. Wir haben eine Arbeitsmarktverfassung, die den Gewerkschaften passt - da ist die Regierung weit davon entfernt, mit großem Feuereifer Reformen anpacken zu wollen. Deshalb ist die Koalitionsvereinbarung auch so entsetzlich langweilig zu lesen.

WamS: Noch mal. Sie sprechen von der SPD. Was ist mit dem "modernen Kanzler Schröder"?

Von Weizsäcker: Gerhard Schröder hat sich davon verabschiedet. Natürlich weiß er, dass es so nicht weitergehen kann. Aber er will sich die Hände nicht schmutzig machen mit schmerzhaften Maßnahmen. Da setzt er lieber Kommissionen ein, wie jetzt die zur Reform der Renten- und Krankenversicherung unter Bert Rürup, damit er die Verantwortung für unpopuläre Entscheidungen abladen kann.

WamS: Kann man einen Industriestaat wie Deutschland von Kommissionen regieren lassen?

Von Weizsäcker: Es ist offenbar Schröders Idee von Politik, große Runden diskutieren und sich auf ein Reformkonzept einigen zu lassen. Er hat das mit dem Bündnis für Arbeit probiert, das gescheitert ist. Jetzt versucht er es auf dem Kommissionsweg. Den Stier selbst bei den Hörnern zu packen, das traut er sich nicht.

WamS: Sie beobachten diese Republik schon seit langem. Haben Sie jemals eine Phase erlebt, in der weder Regierung noch Opposition eine Idee hatten, wie es weitergehen soll?

Von Weizsäcker: Nein. Die Parteien wollen Wahlen gewinnen. Da ständig Wahlkampf ist, vermeiden die Parteien den Streit mit den Interessenverbänden. Das gilt auch für die Union. Sie ist jetzt wohl der Meinung, dass es besser ist, möglichst wenig davon zu reden, was da an unpopulären Maßnahmen auf uns zukommt, weil sie im Februar in Hessen und Niedersachsen die Wahlen gewinnen will.

WamS: Wollen die Deutschen unfähige Politiker?

Von Weizsäcker: Sicher nicht. Ich denke, es gibt eine ganze Menge von Leuten im Land, die wissen, dass es so nicht weitergehen kann, und die auch bereit wären, massive Einschränkungen auf sich zu nehmen. Der durchschnittliche Handwerksmeister und das durchschnittliche Gewerkschaftsmitglied sind durchaus vernünftige Leute. Aber die Vernunft, die beim Einzelnen da ist, verpufft in den Verbänden, weil die gegen jede Veränderung kämpfen. Jeder gute Krankenhaus-Manager weiß, dass wir eigentlich jedes zweite Krankenhaus im Land schließen könnten, aber die Verbände setzen durch, dass kein einziges geschlossen wird.

WamS: Die Lobbyisten drücken nur ihre Partikularinteressen durch. Die Parteien saugen diese nur gierig auf - wo driftet Deutschland in diesem Vakuum hin?

Von Weizsäcker: Politik ist wichtig, aber sie ist nicht das Wichtigste im Leben. Es werden Selbstkorrekturmechanismen in Gang kommen, nicht so sehr durch die Politik, sondern indem man einfach Vorschriften ignoriert. Die Schwarzarbeit wird sich ausdehnen, und man wird einfach trotz entgegenlaufender Bestimmungen der Gewerbeaufsicht Betriebe aufrechterhalten. In den mediterranen Ländern funktioniert das seit langem. Das wird auch bei uns kommen. Wenn der Staat sich nicht zurücknimmt, gleiten die Bürger durch zunehmende Missachtung der Gesetze und der Tarifverträge allmählich dem Staatsapparat und den Gewerkschaften aus den Händen.

WamS: Wo wird Deutschland 2006 nach noch mal vier Jahren Schröder stehen?

Von Weizsäcker: Es wird uns schlechter gehen als jetzt. Das ist sicher. Aber wir müssen gar nicht so weit vorgreifen. Wenn wir nichts tun, werden wir sehr viel schneller als 2006 in einer krisenhaften Situation sein. Die Kapitalmärkte werden sich von Deutschland abwenden. Kein Fonds in London investiert noch in deutsche Aktien. Und wenn sich in der Welt erst einmal herumspricht, dass die Stadt Berlin pleite ist und nur durch den Bund gerettet werden könnte, dass aber Herr Eichel noch nicht mal das Geld hat, Berlin zu retten, dann wird man sich fragen, ob man Deutschland eigentlich noch Geld leihen möchte. Das "Rating" für Bundesanleihen verschlechtert sich. Dann müssen Bund, Länder und Gemeinden höhere Zinsen zahlen. Dann setzt eine Spirale nach unten ein, an deren Ende die Regierung vielleicht doch gegen den Widerstand der Gewerkschaften die nötigen Reformen durchsetzen kann.

WamS: Wir sind doch schon ganz schön weit unten auf der Spirale.

Von Weizsäcker: Die Lage war seit dem Ende des Zweiten Weltkriegs noch nie so kritisch wie jetzt, aber ich bin trotzdem optimistisch.

WamS: Na ...?

Von Weizsäcker: China zum Beispiel wird in 30 Jahren ein reiches Land sein und Deutschland überholen. Das Gleiche gilt für Indien. Die USA sind dann immer noch das reichste Land der Welt. Unser Lebensstandard wird nicht weitersteigen. Die Löhne werden sinken ...

WamS: Wo sehen Sie da Optimismus?

Von Weizsäcker: Wir können vom Reichtum der anderen profitieren. Die Chinesen und Inder kommen dann hierher und besichtigen den Kölner Dom oder den Reichstag in Berlin, und wir sind dann Reiseführer, wenn wir schon keine Maschinen mehr verkaufen können, weil unser Bildungssystem nicht funktioniert und ehrgeizige deutsche Ingenieure wettbewerbsfähige Innovationen im Ausland hervorbringen. Deutschland wird durch die Globalisierung gehalten werden. Die Weltwirtschaft wird sehr gut laufen. In deren Schatten leben wir dann ohne Ehrgeiz, bedeutungslos, gastfreundlich, aber nicht unglücklich.

gruss ekonti

[shakesbier]

interessant ist folgender abschnitt....

Die Kapitalmärkte werden sich von Deutschland abwenden. Kein Fonds in London investiert noch in deutsche Aktien. Und wenn sich in der Welt erst einmal herumspricht, dass die Stadt Berlin pleite ist und nur durch den Bund gerettet werden könnte, dass aber Herr Eichel noch nicht mal das Geld hat, Berlin zu retten, dann wird man sich fragen, ob man Deutschland eigentlich noch Geld leihen möchte..............

China zum Beispiel wird in 30 Jahren ein reiches Land sein und Deutschland überholen. Das Gleiche gilt für Indien. Die USA sind dann immer noch das reichste Land der Welt. Unser Lebensstandard wird nicht weitersteigen. Die Löhne werden sinken ...



das muss man wirken lassen. nunja, auch in der schweiz gibt es heute mehr probleme als vor 5 jahren, aber im vergleich zu D ist es immer noch paradisisch hier zu leben.

alleine die lohnkosten, die steuerlichen abzüge...ein themenkomplex für sich.

langfristig dürfte D wirklich eines - wenn nicht das unattraktivste land in europa sein, in dem es sich lohnt zu arbeiten, zu leben bzw. sein geld anzulegen.

ekonti - du als selbständiger hast die chance auf den sonnigen süden - wirst du sie irgendwann nutzen?


gruss
shakes - dessen zukunft in der schweiz liegt.

[shakesbier]

die opposition kann getrost warten ekonti. ich denke mal, rot grün kommt nicht mehr weit.

obwohl eher links im spektrum stehend, werde ich diese parteien nicht mehr wählen, ich hoffe, die schwarzen machen es dann auch wirklich besser, tun sie es wirklich? bzw. ist es dann nicht schon zu spät? die pleite rückt wirklich näher....eigentlich schon gar nicht mehr komisch.

wie auch immer, der wähler wurde verarscht, vieles konnte man vorher schon erahnen, aber nicht alles. dagegen war kohl`s vergehen mit den paar mio`s, deren herkunft er nicht erklären wollte oder konnte, reiner peanuts. jetzt werden milliardenlöcher gerissen, und wer soll die irgendwann wieder schliessen? wir bleiben dran, ändern können wir eh nichts.

auf die strasse geht heute ja keiner mehr, die zeiten sind auch vorbei.


gruss
shakes, der das nächste mal nicht schwarz-grün, sondern schwarz schwarz wählt, vermutlich deshalb, weil ich so schwarz sehe

[shakesbier]

und nochwas zu der geplanten pauschalsteuer zu 15%....

jetzt soll man doch bekanntermassen was tun wegen der rente, weil man eh nicht mehr genug bekommt in 20 oder 30 jahren.

dann spart man so lange, um dann vielleicht wirklich irgendwann 300.000 €uro zusammen zu haben, blickt zurück auf viele entbehrungen, freut sich dann auf eine - wohl verdiente - zusatzrente und dann der lohn.....

45.000 euro gehen an das deutsche finanzamt, einfach so.....ich frage mit welchem recht?

ich finde das einfach nur noch beschämend, mehr worte fallen mir da schon gar nicht mehr ein.


gruss
shakes

[shakesbier]

ja, ich weiss, ich führe schon wieder selbstgespräche, aber das juckt mich momentan nicht


hab noch was lustiges gefunden....


Politik-Reportage

Schröders Klempner vom Amt: Bert Rürup soll Rente und Gesundheit reformieren / Die besseren Ideen gibt es längst / Sie werden nicht umgesetzt, sondern beraten / Von Rainer Hank und Wulf Schmiese


Berlin. Würden die Deutschen wieder jünger sterben, sparte der Staat viel Geld. Vor hundert Jahren war nur noch die Hälfte der 1860 geborenen Menschen am Leben. Heute erreichen 95 Prozent eines Geburtenjahrganges das vierzigste Lebensjahr. Und erst mit 75 hat man die Hälfte seiner Altersgenossen überlebt. Das ist das kostspielige Ergebnis grandioser Wissenschaftsleistung. Gesundheitskosten, Rentenbeitäge - alles klettert ins Maßlose. Die Deutschen lassen sich ihre Gesundheit viel kosten, um möglichst lang zu leben. Im Jahr 2040 werden 35 Prozent der Deutschen über 60 Jahre alt sein.


Der Mannheimer Ökonom Axel Börsch-Supan, der über das Altern von Gesellschaften forscht, hält die "Zeitbombe Demographie" für eine destruktive Metapher. Froh sollten wir sein über die Erfolge von Medizin und Gesundheitsvorsorge, glücklich, daß wir uns das lange Leben auf relativ hohem Standard leisten können. Nur: Wie lange können wir das wirklich noch? Die Lebenserwartung steigt und steigt, dem statistischen Durchschnitt nach um weitere vier Jahre bis 2050. Dann werden die Männer durchschnittlich 78,1 Jahre alt, die Frauen 84,5 Jahre. Dem Durchschnitt nach, wohlgemerkt! "Das ist nicht nur ein demographisches und medizinisches, es ist auch ein ökonomisches Problem", sagt Börsch-Supan.


Politiker macht das nervös, junge zumal, deren Generation immer mehr wird zahlen müssen. Als die Regierung in ihrer Geldnot die Rentenbeiträge auf 19,5 Prozent hochsetzte, besänftigte sie Kritiker aus ihren Reihen mit einer neuen "Kommission für die Nachhaltigkeit in der Finanzierung der sozialen Sicherungssysteme". Die wird - ausgestattet mit einer Million Euro sowie renommierten Gelehrten wie Börsch-Supan - im Supersozialministerium Ulla Schmidts tagen und soll alles fair regeln, was da so droht an Katastrophen im Gesundheits-, Renten-, und Sozialsystem. Wie bei Hartz zeigt dieses Vorgehen Reformfreude, ohne daß jemand gleich schmerzhaft reformieren müßte. Bis Oktober 2003 soll das Gremium in Ruhe beraten. "Nun wartet doch erst mal ab", wird der Kanzler Kritiker abwimmeln.


Chef der Kommission ist Bert Rürup. Er lehrt Wirtschaftswissenschaften in Darmstadt und steht eigentlich für behutsame Eingriffe. "Wir müssen die Reformen als Prozeß ansehen", sagt er - und will damit sagen: "Es wird keinen großen Knall geben."


Sozialpolitik - ein ständiger Reparaturbertrieb mit Rürup als Klempner vom Amt. Für Kohls ewigen Arbeitsminister Norbert Blüm hat er in den neunziger Jahren den "demographischen Faktor" als Kostenbremse eingebaut. Rot-Grün hat den Faktor 1999 kassiert - und Meister Rürup hat für den neuen Arbeitsminister die Riester-Rente gehämmert.


Selten hat ein Ökonom in Deutschland soviel politische Macht erhalten wie Rürup. Voraussetzung dafür ist intellektuelle Geschmeidigkeit. Die Opposition wird noch deutlicher: "Es ist entlarvend, daß der Sozialdemokrat Rürup ausgewählt wurde", sagt der ehemalige Gesundheitsminister Horst Seehofer (CSU). Voller Mißtrauen sagt Seehofer, er warte nur "auf den Tag, an dem Rürup die Reformen Blüms, Riesters und Schmidts in einem Atemzug lobt".


Worauf Rürup empfindlich reagiert: "Ich glaube nicht, daß die Kommission nur das aufschreibt, was der Kanzler oder die Ministerin lesen wollen." Er verweist auf das Gesundheitskapitel im Gutachten der Wirtschaftsweisen, zu denen auch er zählt. Er selbst hat das Kapitel geschrieben, gibt dort den Radikalen. Während Ulla Schmidt nichts anderes einfällt, als die Beiträge zur Krankenkasse auf 14,3 Prozent zu erhöhen und die Preise von Ärzten, Apotheken und Pharmaindustrie zu drücken, ruft Rürup zum Systemwechsel auf. Die Gesundheitsvorsorge solle endlich vom Arbeitseinkommen abgekoppelt werden und sich - wie in anderen Ländern auch - individuell an den tatsächlich erbrachten ärztlichen Leistungen orientieren.


Rürup sagt, er wolle nun echte Reformen vorschlagen; für die Rente, mehr noch für die Krankenversicherung. Bei der Altersvorsorge werde man nicht nur über die Finanzierung, sondern auch über die Leistungen reden müssen. Im Klartext: Die Abschläge für die Rentner werden höher, das Rentenniveau niedriger. Und alle werden künftig einige Lebensjahre länger arbeiten müssen.


All das ist unter Fachleuten Konsens. Warum setzt der Kanzler dann nicht einfach die Weisen-Vorschläge um? Über "Vergeudung kostbarer Zeit" schimpft selbst der oppositionelle Seehofer: "Wir haben kein Erkenntnisproblem, sondern ein Umsetzungsproblem." Rürup lacht und gibt zu: "Das wäre sicher billiger als eine Kommission. Aber so funktioniert Politik leider nicht." Die Kommission solle die Kompromisse austesten und Widerstände der gesellschaftlichen Gruppen vorwegnehmen: "Besser zwei Schritte nach vorne und einen zurück als mit einer brillanten Version gar nichts bewegen."


Vielleicht werden es auch zwei Schritte rückwärts sein. Noch ist nicht entschieden, wen Ulla Schmidt in den nächsten Tagen berufen wird. Gewiß ist aber, daß nicht sie selbst, sondern ihr neuer Staatssekretär Heinrich Tiemann dem Reform-Rat angehören soll. Tiemann, bis vor kurzem im Kanzleramt beschäftigt, ist Schröders verlängerter Arm. Sein Auftrag heißt: Ulla Schmidt und die SPD-Fraktion draußen halten. Die Fraktion hat das gemerkt, und einige, denen Rürup zu neoliberal daherkommt, heulen schon kräftig auf.


Rürup, Tiemann, Börsch-Supan und eine Reihe honoriger Wissenschaftler werden dennoch forsch fordern dürfen, gewichtige Lobbyisten und Besitzstandswahrer werden ihnen als Korrektiv gegenübersitzen. DGB-Chef Michael Sommer zum Beispiel, der sich bislang nicht gerade als Veränderer der sozialen Sicherungssysteme einen Namen gemacht hat. Es wird ein großes Hallo geben, wenn sich all die anderen Vertreter von Arbeitgebern, Rentenversicherern und Ärzteverbänden, die einander seit Jahren von den vielen, hübsch beliebigen runden Tischen und konzertierten Aktionen Bonner und Berliner Ministeriumsstuben kennen, an Rürups Tisch treffen.


Reformen müßten "pfadabhängig" bleiben, verteidigen die Kommissionäre ihre Pläne. Das schräge Wort birgt Gefahr, soll es doch heißen: Aus einer sozialen Marktwirtschaft wollen die Menschen nicht auf einen Pfad hin zu amerikanischem Kapitalismus geführt werden, selbst wenn das der beste Weg wäre. So werden die Deutschen weiterhin älter, vielleicht gesünder - und mit Sicherheit schon als junge Menschen auch viel ärmer.


Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung, 17.11.2002

[shakesbier]

hier ist übrigens der direkte link zur frankfurter sonntagszeitung:

http://www.faz.net/IN/INtemplates/faznet/default.asp?tpl=faz…

pflichtlektüre am sonntag, auch wenn es aktuell wenig zum lachen gibt.

shakes

[Pensionpicker]

Hallo Shakes,

Die FAZ ist meine täglich gelesene Tageszeitung und der Artikel über die Spekulationssteuer hat mich dazu veranlaßt jeweils eine Email an Friedrich Merz und Hans Eichel zu senden.
Nach dem Motto, wenn schon Steuer dann wenigstens eine 10 - 15 %ige Abgeltungssteuer, die direkt von den Banken einbehalten wird und die dann alle weiteren steuerlichen Zwangsmaßnahmen überflüssig macht. Der Kampf mit den Formularen würde dann entfallen und ebenso der Gang zum Steuerberater.

Habe damit natürlich auch an unser happy trading gedacht.

[shakesbier]

was hast du denn den jungs geschrieben, pensionpicker?

verstehe nach wie vor nicht, was das mit den 15% soll.....der schaden ist noch gar nicht abzusehen.....

noch ein schönes interview

http://www.ftd.de/bm/ga/1035389216320.html?nv=tn-rs


shakes

[Pensionpicker]

@

Daß jede Steuererhöhung falsch sei, und wenn schon Steuererhöhung, dann eine ca. 10 %ige Abgeltungssteuer. Die Möglichkeit Verluste zu verrechnen bleibt ja sowieso jedem unbenommen.

Zur Erinnerung

http://www.ftd.de/pw/de/1026893072834.html?nv=rs

Nur bei den leeren Kassen dürfte man auf eine Steuerbefreiung vergeblich warten.

Ansonsten habe ich noch einige persönliche Aspekte angeführt die ich hier nicht breittreten möchte.

[E_Kontakter]

Moin,

Pensionspicker, das was Du tust, sollten mehr Menschen machen, und ich denke, nächstes Jahr wird es auch so sein.
Ich rechne mit diversen Geschäftsaufgaben, nachdem das Weihnachtsgeschäft mitgenommen wurde und die Jahresbilanzen fällig sind.

Ich denke schon wieder darüber nach, auf die Straße zu gehen, Shakes, die Regierung glaubt vielleicht, daß die Menschen, und vor allem Freiberufler, Selbständige etc. dazu zu faul sind. Für mich gibt es kein Links und Rechts mehr, komme aus der Vergangenheit aber auch aus dem linken Spektrum.
Ich will eine vernünftige Wirtschaftspolitik und keinen Sozialismus. Mir ist es mittlerweile auch scheißegal, ob sich jemand ein paar Euro einsteckt, wenn im großen und ganzen etwas Gutes herauskommt. Zu sozial ist einfach unsozial.

gruss ekonti

[E_Kontakter]

So, habe jetzt auch eine email an den Kanzler geschickt und mich beschwert.

[e-mail]

gruss ekonti

[shakesbier]

ekonti

pensionpicker schreibt man ohne s

das thema wird uns auch noch öfter begleiten.


ich glaube dass die sekretärin von gerhard die ganze post bereits auf dem server löscht

hier gibts ein paar hörproben von "schrödi"

http://t-movies.t-online.de/zone/movi/tv/seri/come/ar/CP/ar-…


gruss
shakes am morgen - wie immer im nebel

[E_Kontakter]

Moin,

Shakes, soll sie es löschen, ich bleibe dran!

gruss ekonti

[shakesbier]

der link des tages:

http://www2.ltur.de/de/slm.ltml?nav=70


hab meiner schwester nen wochentrip versprochen, da muss ich jetzt durch. am wochenende gehts los, wohin, bestimmt ltur


shakes

[shakesbier]

kurz vor dem urlaub noch ein wichtiger link

http://www.dsv-bfg.de/breitensport/htm/info.htm

oder habt ihr alle schon euer schwimmabzeichen gemacht?

schwimmen ist gesund, leute!

gruss
shakes - der ab morgen wieder etwas mehr schwimmen wird

[shakesbier]

hier gehts noch weiter, bis zum rettungsschwimmer-abzeichen in gold

http://www.wasserwacht-mainparksee.de/AUSBILDUNG.htm

will ich auch haben, aber es muss erstmal wieder etwas wärmer werden hier.


gruss
shakes, in die wärme flüchtend

[shakesbier]

und zu guter letzt die schuldenuhr der brd in realtime

http://www.steuerzahler.de/

man beachte den neuen schuldenzuwachs pro sekunde!




schöne zeit und bis neulich


shakes

[Pensionpicker]

E_Kontakter

Les erst jetzt Dein posting.

Wieder einer mehr der ihnen die Meinung sagt.

[shakesbier]

da es ein paar von euch interessiert, hier die zusammenstellung der seiten....leben und arbeiten in der schweiz

http://www.auslaender.ch/news_info/index_d.asp?lang=d

http://www.hallo-schweiz.de/

http://www.aufenthalter.ch/

http://www.soziale-sicherheit-ch-eu.ch/index.php?LID=1



sodala folks, jetzt könnt ihr koffer packen


gruss
shakes

[triuls]

shakes ...

die schweizer wollen mich nicht ...was mach ich falsch ??
absagen über absagen ...dabei soll es in diesem sommer auch mit der sonne klappen ...gib mir einen tipp...bitte ...

ute

[shakesbier]

um was geht es denn ute.

willst du auswandern

heirate einen schweizer, dann nehmen sie dich auf jeden fall.....aber bitte, jetzt nicht wieder falsch denken, du weisst, ich bin glücklich verheiratet

hast du dich auf die bilateralen verträge berufen, bewirbst du dich irgendwo? wenn ja was wo wann....ich brauche mehr details.


gruss
shakes, der nicht wusste, dass ute auswandern will

[triuls]

shaky - mein herz ...


zeig mir erstmal deinen schweizer pass und dann sehn wir weiter, mann sollte niemals nie sagen ...


versuchsweise...tut auch nicht weh

uti

[shakesbier]

na den zeige ich dir gerne ute, ist schliesslich mein ganzer stolz

ute, pass auf, hier lesen andere leute auch mit

behersche dich also bitte

wegen mir sollst du nicht auswandern, bitte ute, entspann dich. wir besprechen das ganze dann lieber mal persönlich

man sieht sich, am titisee, am bodensee oder in hürth-kaltscheuren....also, bis neulich mal wieder


gruss
shakes am mittag, der nun die düse macht

[asdfgr]

Ha, obwohl auch bei den Schweizer Banken die Axt wütet bin ich auf dem Weg - Entscheidung wird fallen zwischen Basel und Zürich. Wenn Basel, dann werden wir in Frankreich wohnen - als sog. Grenzgänger genaueres folgt

Christian
bald Neuschweizer

[shakesbier]

hi christian

na, da gibt es dann sicher eine begrüssungsente

natürlich ist arbeitslosigkeit mittlerweile auch in der schweiz ein thema, man nähert sich schliesslich der 3%-marke oder so ähnlich

aber ein job ist immer drin, wenn man denn nur will....zürich oder basel?

in zürich wirst du mehr verdienen, musst dann aber dort wohnen, die stadt hat super kneipen, ein riesen flair, basel eher weniger, dennoch sind mir basler aufgrund ihrer offenheit symphatischer.
was theater oder kultur allg. angeht ist basel kaum zu toppen, wirste sehen.

wenn es denn basel sein sollte...
in frankreich wohnen ist ne gute idee, wesentlich günstiger, machen viele schweizer mittlerweile auch.

tip: schau dir mal neuwiler näher an, südwestlich von basel-stadt, elsass. schönes kleines thermalbad, schöne umgebung.
oder hagenthal-le-bas, welch ein super restaurant gibt es dort, schon aufgrund dessen sollte man in die nähe ziehen

riesen eichwald vor der haustüre, der jura nicht weit weg, wirklich ein schöner fleck um dort zu leben.

man sieht sich.


gruss
shaky shakesbier

[triuls]

shakes ...


danke für die kopie, wär aber nicht nötig gewesen ...tja, dachte immer, dein ganzer stolz sei nicht ein stückerl paper, sondern deine liebe frau ...du solltest ihr das lieber verschweigen ...


ute

[shakesbier]

ute

was also willst du denn in der schweiz machen?

massieren? wenn ja, wen?

physiotherapeuten werden viele gesucht, kommen meistens aus holland.

musst halt noch ne zusatzausbildung machen.


shakes

[triuls]

shaky ...

würd ich zur not noch machen...vielleicht reicht den schweizern auch meine lizenz ...die bayern nehmen sie nicht...aber die gehören ja auch nicht gerade zu den aufgeschlossensten ...

ute

[shakesbier]

tststs

in bayern musst du halt erst eine sprachprüfung bestehen, in der schweiz sowieso, tja, was schwerer zu verstehen ist, weiss ich auch nicht

ciao for now!

gruss
vom schweizer franken

shakes

[triuls]

wie steht der schweizer franken im yen/euro/dollar verhältnis?

ute ...

[shakesbier]

er steigt und steigt und steigt.

http://fxtop.com/de/


schön, wenn man schweizer franken verdient, gelle?

bis neulich mal wieder

shakes

[alpenkaeptn]

ute beherrsche Dich, wenn die Bayern nicht aufgeschlossen sind - wer dann????

Gruß aus Oberbayern
alpenkaeptn

[Thoughtbreaker]

@Triuls

0,866/1,463/1,366

[shakesbier]

und hier noch der langfristchart seit 1971.

chf in dm gerechnet.




in diesem sinne, währugssicherheit hat einen namen


shakes

[shakesbier]

und nochwas ute

sag nichts gegen bayern, selbst ich als (schweizer) franke habe einige gute kumpels in nieder- bzw. oberbayern. zümpftige menschen, ein menschenschlag, der spass macht.

also, wenn du dort nicht klar kommst, liegt es an dir, garantiert .

tschüüüss.


shakes

[asdfgr]

Shakes,

hab schon mal ein Jahr in Zürich gewohnt (und beim SBV - er Ruhe in Frieden - geschuftet), die Stadt gefällt mir sehr gut. Allerdings gibts hier immer ein bischen mehr Schwierigkeiten mit der "B" als in Basel.

Danke für die Frankreich-Tips - ich schau´s mir mal an in der Woche vom 3. Feb., dann ist wieder eine Expedition geplant

See ya
Christian

[triuls]

@alpenkaeptn

sorry, nehme selbstverständlich alles zurück...hab nur ein wenig gescherzt :rolleyes...


@shakes

die bayern sind mir schon mal zu zümftig ...


nix für ungut...scherzchen ist doch erlaubt...


ute

[alpenkaeptn]

ute,

angenommen. Wir sind für Spässe immer zu haben

alpenkaeptn

[shakesbier]

ute

ich erwarte, dass du bis heute abend die bayerische nationalhymne vorträgst sowie ein rezept postest bzgl. weisswürste und brezeln.

es grüsst
shakes - sehr früh am morgen, der mal wieder auf die arbeit muss

[triuls]

grüß gott an alle bayern ...

und


hi freaks in alle welt ...



thoughti ...thx ...und btw. aus welcher region kommst du eigentlich oder haben wir das schon mal besprochen .


alpenkaeptn ...ich wusste es, die bayern sind ein friedliches volk .



shakes ...die kenn ich leider nicht...gib mir den text und ich werde in aufopferungsvolle pflichterfüllung studieren, was die stimme und die nachbarn hergeben .






ute

[shakesbier]

ute

lern sie bitte auswendig, werde dich abfragen


http://www.bayern.landtag.de/wissen/hymnen/hymnen.htm

wo bleibt das rezept?


gruss
shakes in der sonne

[alpenkaeptn]

extra für ute mit musik

http://www.bayernhymne.de

alpenkaeptn

[triuls]

halli, hallo ...

ihr beiden gebt anscheinend die hoffnung nicht auf, dass aus mir noch was anständiges werden könnte ...

ich übe......und übe ...hört sich schon ganz passabel an ...hoffe, es gefällt...


ute

[shakesbier]

jau ute, dann sing mal vor


muss jetzt für meinen führerschein lernen, klasse D.

ich kann jedem nur raten, der vor 20 oder 22 jahren, um es bei mir exakt zu machen den führerschein gemacht hat, mal ein paar stunden theoretischen fahrunterricht zu nehmen, ich schlackere mit den ohren, was da alles gibt bzw. ich nicht (mehr) wusste.

nur ein beispiel von vielen.....ihr fahrt auf einer abgeknickten vorfahrtstrasse, ihr kennt das verkehrszeichen mit dem zusatz nehme ich mal an




also, links rum, man setzt den blinker, ist ja noch einfach...aber dann...

wusstet ihr, dass ein fussgänger vorfahrt hat

d.h. wenn ihr der vorfahrtstrasse folgt und um die ecke biegt, müsst ihr zwingend anhalten, wenn ein fussgänger erkennbar die strasse überqueren will, nein, dort ist keine ampel, kein zebrastreifen, mann muss trotzdem halten!

jaja, sowas und noch viel mehr gibts in der fahrschule zu lernen

und im übrigen.....denkt jemand von euch freiwillig über eine auffrischung in sachen erste hilfe nach? würde ich auch nicht,wenn ich nicht müsste

gruss
shakes - der niemals auslernt

[alpenkaeptn]

haben wir dann shakes, den Busfahrer?

alpenkaeptn

[triuls]

shakes ...


klaro, für jeden fussgänger halte ich an ...geht schneller als später das auto zu putzen ...


da fällt mir doch von dreierbande etwas ein ...wie stehts denn in köln mit den führerscheinpreisen ???


ute

[ixc]

mmmm

*oberlehrermodusein*
Fussgänger haben niemals Vorfahrt, sie geniessen Vorrang
*oberlehrermodusaus*

gewusst hätte ich dieses schon, als nicht so häufig Autifahrer aber oft zu Fuss geher und Fahrradfahrer sollte man sich seiner Rechte bewusst sein. Immerhin werden die Rechte von Radfahrern und Fußgängern sehr häufig von Autofahrern mißachtet und dadurch die unmoterisierten in Lebensgfahr gebarcht.

Ciao
IXC

[texelaner]

Wer hat sich denn so was ausgedacht???
Auf die Idee, auf einer abknickenden Vorfahrtstrasse ohne Zebrastreifen für einen Fussgänger anzuhalten, wäre ich nun wirklich nicht gekommen.

Ist da irgend eine Logik erkennbar??

Merke schon, muss meinen Schein wohl neu machen...

Tex

[kojum]

sehe mit erstaunen,daß hier langsam ein bayern-thread entsteht.
bayernhymne hin, bayernhymne her,
hört euch mal unser schönes "brandenburg-lied" an
http://www.pension-senftenberg.de/marsch_hymne.mp3

schöne grüße in die "südlichen gefilde"

[shakesbier]

well tex

was heisst schon logik bei führerscheinfragen

aber interessant ist das schon, oder?

ah, der ixc ist auch mal wieder da

ja, du hast wohl recht, vorrang nicht gleich vorfahrt, sorry

gilt übrigens auch, wenn ein fussgänger mit kinderwagen von rechts kommt, ohne verkehrszeichen gilt rechts vor links

aber wo gibts das schon in der praxis


alpenkaeptn

man muss sich seine träume erfüllen, habe noch nen fleck auf meinem führerschein, und dieser wird nun geschlossen

im ernst, wollte immer den busführerschein machen, endlich habe ich die zeit und lust dazu


schönen abend zusammen.


gruss
shakes

[shakesbier]

ute

zahle rund 5.000 € dafür, wurgs. absetzen kann ich das nicht, ist ja nicht "berufsbedingt"


kojum

gewöhnungsbedürftig, das lied aber ich werde es auswendig lernen, versprochen


gruss
shakes am abend.

[kojum]

shakes,
gewöhnungsbedürftig, das lied[/I ]

ich finde es selbst als brandenburger abscheulich!

ziemlich militärisch,eben "preußisch korrekt"

die 18 monate zwang beim militär waren für mich der horror schlechthin, wenn ich solche lieder höre, kommen mir heute noch die gedanken an die "schlimmste zeit meines lebens"
ich hasse militärischen drill!
das einzigst positive war, daß ich den lkw-führerschein dort für o mark machen konnte.
wo ich grad beim thema führerschein bin,

shakes viel erfolg beim "füllen der letzten lücke auf deinem führerschein"

gruß ko jum

[shakesbier]

hier könnt ihr theroie für alle führerscheinklassen üben

http://www.fuehrerschein.de/_struktur/inside.cfm?verzeichnis…


auch noch interessante seiten:

http://www.fahrtipps.de/

http://www.gib-acht-im-verkehr.de

http://www.mediathek.org, die filme zu allen themen kostenlos ausleihen

http://www.kba.de/

http://www.strafzettel.de/

in diesem sinne


gruss
shakes

[shakesbier]

falls ihr mal langweile habt bzw. fragen zur sozialgesetzgebung und anderen interssanten theman

http://www.erziehung.uni-giessen.de/studis/Robert/indx.html


sachen gibts, unglaublich

gruss
shakes am mittag

[shakesbier]

jürgen möllemann macht selbstmord.

unglaublich.

dabei ist das leben so schön.....

ich bin bestürzt.


er ist abgestürzt, im wahrsten sinne des wortes....



shakes am mittag

[triuls]

wolfi??????????????


woher hast du das?

[triuls]

hab gerade nt-v an...

tja, war wohl zuviel von allem...

[shakesbier]

folks,

der nebenthread ist auch noch da

den brauch ich nächste woche, geht ja auch um nebenwerte

habe einige "im angebot", bzw. es lohnt sich mal, auf turn-a-round werte zu schauen bzw. auf mögliche highflyer für 2004...manche waren es schon 2003....und könnten weiter fliegen

eines ist allerdings wichtig, der chart der betreffenden aktie interessiert mich hier zu keiner zeit. ich trade nicht mit diesen aktien, ich kaufe sie und warte ab

geht vor allem um schweizer werte, aber auch andere. keine exoten, den die sind mir "zu weit weg" und auch zu spekulativ.

aktienanlage machte die letzte zeit sehr viel freude, nicht nur auf tradingbasis. möge es 2004 so oder so ähnlich weiter gehen


strong buy auf allen wegen

es grüsst
shakes am samstag

[shakesbier]

doch, ein exot ist auch dabei, bin bereits investiert. orascom telecom, ägyptischer wert





microstrategy, das comeback...



aktie hat sich verfünffacht dieses jahr, das sit für mich uninteressant, weil sie immer noch extrem günstig ist.


ach so ja, die schweiz



meine lieblingsaktie, ascom, gewaltiges aufholpotential die nächsten monate....alleine die kernbereiche sind weit mehr wert als der heutige kurs aussagt...nicht nur für spekulativ eingestellte eine interessante chance...




wo ascom genannt wird, darf abb nicht fehlen, die sind nicht weniger interessant.

für konservativere genossen habe ich auch interessante werte, mikron, ch. vögele und andere....vielleicht interessierts ja den ein oder die andere

am montag detailierter.



gruass und ei schöns wuchaänd


shakes

[shakesbier]

gut, erzähl euch noch a bisserl was über "meine" aktien.

wie gesagt, ich stress mich da nicht rein mit irgenwelchen charts, oder sonstigen "value" prognosen, für mich sind das sicher einerseits spekulative werte, anderer seits gehts mir um chancen am aktienmarkt, die ich nutzen möchte.

ich setzte auch ausschliesslich tradinggewinne ein, keinesfalls irgendwelche "vermögenswerte"....und doch....spannend ist es schon, das thema nebenwerte...


orascom telecom

ist ein äqyptischer telefon-anbieter, ein "könig der pharaonen"....hab den aus einer "info-news" broschüre der ubs gefunden und a bisserl recherchiert. sind sozusagen das vodafone des "mittleren ostens", haben in 20 ländern gsm-netze, der letzte coup, in irak das erste öffentliche mobilfunknetz zu erstellen, dürfte noch gar nicht bis "hierher" durchgedrungen sein, der wert ist völlig unbekannt im deutschsprachigen raum....bisher.....

ich verlass mich auf die angaben, wenn von gesunder bilanz gesprochen wird, von hervorragenden pol. und wirtsch. kontakten im nahen osten....

bis 2006 sollen pro kopf rund 70 dollar (usa 50 dollar) für mobilfunk ausgegeben werden in den arabischen ländern, die akt. bewertung von orascom sei extrem tief, selbst für ägyptische werte.....

für mich eine wachstumsstory auf sicht der nächsten drei bis fünf jahre.....daher mein invest!

die homepage ist http://www.orascomtelecom.com



zu microstrategy

muss ja nicht viel über die vergangenheit erzählen, dürfte den interessierten bekannt sein....nach der notbremse (70 % entlassungen u.a.) wurde der konzern neu gestrafft.
aktuelle argumente, einzusteigen:

der software markt bzw. in dem fall der sog. "business-intelligence markt" wächst heute wieder deutlich zweistellig, grösste präzenz bietet hier microstrategy.

das ausgereifeste produkt, der ausbau der geographischen präzenz und das weiterhin hohe marktpotenzial machen den reiz aus.

geplant ist nach einem nettoverlust für 2003 von 16 mio us dollar per ende 2004 eine "schwarze 0".

die aktie kann sich kräftig erholen, wenn dies gelingen sollte.

gleich noch mehr!


shakes