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    50-er Club: Persönliches - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 07.02.00 21:36:31 von
    neuester Beitrag 03.02.06 16:37:18 von
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      schrieb am 07.02.00 21:36:31
      Beitrag Nr. 1 ()
      Hallo Fünfziger und alle unserer Fangemeinde,

      In diesem Thread haben wir Fünfziger die Möglichkeit uns mal von einer anderen Seite darzustellen. Nicht unsere Strategie, Finanzziele oder Performancebestrebungen stehen hier im Vordergrund, sondern die Person.

      Da geht es nicht darum gleich seinen ganzen Lebenslauf hier darzustellen (wer will, kann dies natürlich gerne tun), vielmehr was den Fünfziger so neben der Börse im Alltag beschäftigt.

      Das ermöglicht auch gerade Neueinsteiger ein Blick hinter den "Kulissen".

      Angeregt wurde ich im übrigen über die netten und liebgemeinten Ratschläge von Wienerin, "daß ich doch langsam mal an Urlaub denken sollte" (s. Thread 50-er Club für Neueinsteiger) sowie von Las Vegas´s gleichbedeutender Hinweis in einem E-Mail (übrigens Jürgen Brief ist bereits unterwegs).

      Ich bin momentan total platt!

      Meine drei Frauen hatten in der letzten Woche alle nacheinander die Grippe. Ich dachte eigentlich, ich wäre durch meine vielen Saunabesuche einigermaßen abgehärtet. Doch weit gefehlt. Heute im Laufe des Tages erwischte es mich bei der Arbeit. Immer deutlicher spürte ich die SChweißperlen auf meiner Stirn. So machte ich heute früher Schluß und legte mich bereits um 17 Uhr ins Bett. Da mir noch tausend Dinge durch den Kopf gingen, konnte ich einfach nicht einschlafen, aber wenigstens war ich aus Sicht meiner Frau "ruhiggestellt".

      Als ich so halb eingeduselt war, kam mir der Gedanke, diesen Thread aufzumachen. Ich kann eh nicht schlafen. Und wenn ich erstmal müde genug bin, werde ich mich wahrscheinlich bis morgen früh gesund geschlafen.

      Ich muß schon sagen, das unser Club für mich so etwas wie mein zweites Zuhause geworden ist.
      Hier werden genau die Themen diskutiert, die schon seit eh und je mein Hobby sind, ich aber leider keine Gleichgesinnten gefunden hatte.

      Ständig überlege ich was wir noch machen können, wie wir Einzelne besser helfen könnten strukturiert und zielorientiert an ihre Ziele ranzugehen.

      Mir ist es z.B. ungeheuer wichtig, Euch zu einem persönliches Finanzcontrolling zu animieren, ohne gleich penetrant und oberlehrerhaft auf Euch einzuwirken.

      Es muß ja nicht gleich das Mega-Instrumentarium sein, aber wie stands doch gleich in der Capital 1/2 2000, Seite 135

      "Wer systematisch reich werden will, beginnt mit den Aufschreiben seines Vermögens und der Ein- und Ausgabenrechnung"

      Dem ist nichts hinzuzufügen...

      Gruß

      Rolf
      Avatar
      schrieb am 07.02.00 23:17:35
      Beitrag Nr. 2 ()
      tag rolf
      tut mir leid das du krank bist, aber du sollst ja auch nicht saunieren sondern arbeiten.
      nur dann wird man nicht krank!!!

      so, rolf ich bin hier der erste und deshalb ein frage:

      ich habe 100TDM. wie, womit und in welcher zeit kannst du sie verdoppeln!??

      gute besserung natürlich (ascorbinsäure=vitamin C in pulverform)
      3xtäglich eine 3tel teelöffelspitze in wasser aufrühren
      ca 1g=1000mg pro tag von oktober bis ende februar und du kennst keine grippe.

      mikke
      Avatar
      schrieb am 07.02.00 23:40:02
      Beitrag Nr. 3 ()
      Ich denke, die Grippewelle ist vorbei?
      Gute Besserung ebenso.

      Das 100 TDM-Problem müßte man von allen Seiten beleuchten.
      Aber nur mal kurz, wenn man "normal" in den Aktienmarkt investiert,
      schafft mal langfristig grob gesehen zwischen 9 und 13%.

      Da hier noch der schöne Zinseszinseffekt dazukommt, dauert das nicht lange,
      wenn das Geld auf so einer Anlage schlafen kann.
      Theoretisch sind es bei 9% durchschnittl. Jahresrendite 8 Jahre, in meinem
      besten Fall wären es bei 13% Jahresrendite knapp 6 Jahre, aber das Geld muß
      liegen können und die Werte sind nur langfristiger Durchschnitt.

      Wir sollten das hier nicht bis aufs Letzte auswerten, der Thread soll ja
      eher in eine andere Richtung gehen.

      Hendrik
      Avatar
      schrieb am 08.02.00 00:22:54
      Beitrag Nr. 4 ()
      Hallo 50er

      Hallo Rolf auch von mir gute Besserung !! In diesen Tagen bleibt kaum jemand vom Virus verschont.Man Traut sich kaum noch jemanden die Hand zu geben.

      Mikke fragte wie schnell du seine 100000 verdoppeln kannst.
      Ich habe nichts.Wie schnell machst du mich zum Millionär ?!?
      (Diese Frage sollte natürlich ein Scherz sein !!!.Ich finde man kann sich den ein oder Anderen Tip abholen,aber seine Finanzen muß man schon selber in die Hand nemen.)

      Da es hier ja um die Person gehen soll will ich als Neuling mit gutem Beispiel voraus gehen.

      Ich bin 30 Jahre alt und bin verheiratet.Seit 20 Monaten bin ich stolzer Vater einer sich prächtig entwickelnden Tochter.(Kompliment und Dank an meine Frau die den größten Anteil dazu beiträgt).
      Die letzten 2 Jahre waren manchmal schon nicht leicht.Finanziell (Ein Einkommen weniger),wie auch in der Partnerschaft(Die meisten die Kinder haben wissen was ich meine),aber mitlerweile haben wir die Sache sehr gut im Griff.

      Ich beschäftige mich mit dem Börsengeschehen seit ich vor 1 Jahr meine Internetzugang freigeschaltet habe und mein erstes Boersenspiel entdeckte.Durch Leserei(manchmal bis spät in die Nacht) habe ich mich nun dazu entschlossen ein Depot bei einem Direktbroker zu eröffnen und mich langsam an das Investieren meines "Realen" Geldes zu wagen.
      Darum ist es für mich wichtig das ich mich mit erfahreneren Leuten gut und reichlich austauschen kann.

      Tagsüber verdiene ich mein Geld als Servicetechniker eines führenden Herstellers von Fluförderfahrzeugen (Gabelstapler),Die Aktie meines Unternemens ist im DAX vertreten und gerade wieder unter 10 Euro gerutscht.Ich bin jetzt seit 5 Jahren dabei und wenn das Unternemen weiterhin so stabil bleibt werde ich da wohl meine Rente einreichen ,weil mir der Job echt Spaß macht.(Bin Vollbluthandwerker ,geprägt durch meinen Vater)

      Habe mit meiner Ausbildung zum Radio Fernsehtechniker,über meine Ausbildung zum Automobilmechaniker,Uber ein Abgeschlossenes Eurikszertifikat zum PC Anwendungsberaterberater schon einiges mitgemacht.

      Ich bin Freizeitmotorradfahrer und Bastler (´77er Honda 550 four) und Familienvater mit Haut und Haaren.Nebenbei schreinere ich Schränke und lebe einfach.

      Damit alles so bleibt suche ich eine Möglichkeit Kapital aufzubauen um mein Leben auch in 20 Jahren sorgenfrei geniessen zu können und vor allem meiner Tochter einen guten Start ins Leben zu ermöglichen.

      So !! Ich hoffe das ich mit gutem Beispiel voraus gegangen bin und andere 50er animiert habe sich hier auch zu "Outen"

      Man höhrt und sieht sich vielleicht mal

      Gruß Moenni
      Avatar
      schrieb am 08.02.00 00:55:38
      Beitrag Nr. 5 ()
      Ich bins nochmal.

      Habe gerade festgestellt das es bei euch eine richtige Meldeliste gibt wo man sich als Clubmitglied registrieren lassen muß.Sorry,das ich mir fast schon angemaßt habe dazu zu gehöhren aber ich wuste nicht,das mehr dazu gehöhrt als an euren Threads teilzunemen.Vielleicht solltet ihr im Thread "Neulinge" dieses niederlegen und bekanntgeben was notwendig ist um dabei zu sein.

      Also vorgestellt habe ich mich ja nun bis auf meinen Finanzstatus.Wie kann man jetzt Mitglied im Club werden?.

      Ne E-Mailaddresse unter Neulinge währe auch nicht schlecht,da eure anderen Thraeds zum teil sehr unübersichtlich und lang sind.

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      Avatar
      schrieb am 08.02.00 10:31:09
      Beitrag Nr. 6 ()
      Hallo Freunde der „Fünfziger“ !

      mikke Danke für den Hinweis! Werde mal drüber nachdenken..
      Die Frage nach den 100 TDM kannst du ja noch mal ins Hauptthread stellen.

      [b)moenni[/b] Dein Hinweis „Ich finde man kann sich den ein oder Anderen Tip abholen,aber seine Finanzen muß man schon selber in die Hand nehmen“ sehr wichtig!
      Ich kann sehr gut nachvollziehen, daß du stolzer Familienvater bist mit allem was da zugehört. Ich habe zu Hause drei Frauen, die mir immer das Gefühl geben ich hätte alles im Griff; gemacht wird aber, was sie sagen. Ja so sind sie, meine süßen, lieben, raffinierten Mädels. Sie haben mich doch glatt überredet einen neuen PC zu kaufen, nur damit meine beiden Töchter meinen jetzigen PC dann endgültig unter Beschlag nehmen können. Aber wie sie das immer anstellen, ich muß schon sagen. Papa, meinst Du nicht, Du bräuchtest langsam mal einen neuen PC, jetzt wo Du doch dauernd im Internet bist...
      Die E-Mail Adresse im Thread „Neueinsteiger“ werde ich übrigens gleich bekanntgeben. Danke für den Hinweis.

      Gruß

      Rolf
      Avatar
      schrieb am 08.02.00 19:18:27
      Beitrag Nr. 7 ()
      Hallo alle zusammen,

      Rolf auch von mir gute Besserung. Du scheinst ja wirklich ständig zu arbeiten, bei der Menge an Threads, die Du inzwischen "betreuen" musst.

      Ich hatte auch mal eine 600-er von Yahmaha, habe sie aber wieder abgeschafft, weil ich mir Auto und Moped nicht leisten konnte und im Winter nur ein Motorrad zu haben, ist verdammt kalt. Mir ist schon so mancher Finger fast abgefroren. Vielleicht kriegen wir ja nochmal Motorräder, mal sehen wie es läuft (börsentechnisch). :)

      Übrigens Rolf, wir haben sogar drei Rechner für zwei Personen, verrückt, was? Aber mein Mann ist halt Softwareentwicker und absolut Computerverrückt. Ausserdem muss natürlich spätestens alle drei Jahre ein neuer Rechner her, sonst kann man die neusten Computerspiele ja nicht spielen. Da wir ein Netzwerk zu hause haben, spielen wir auch Netzwerkspiele im Netz zusammen oder gegeneinander, macht echt Spass.

      Wir haben gerade eine Flatrate angemeldet, damit wir auch im Internet spielen oder surfen können. Ich freu mich schon drauf, nicht mehr an die lästige Telefonrechnung denken zu müssen.

      Ihr seht, wir sind Computer süchtig. :)

      Ich musste über Eure Postings zu Euren Familien lächeln, man hört raus, dass Ihr (Moenni und Learner6) sich ganz schön gerne habt. Find ich gut.

      Wir wollen auch mal Kinder und es verändert bestimmt das ganze Leben.

      Sonja
      Avatar
      schrieb am 09.02.00 15:13:11
      Beitrag Nr. 8 ()
      Hallo 50er

      hier wächst nun wirklich zusammen, was zusammen gehört.

      Das ist genau das, was schon die ganze Zeit so schön war im Club, allerdings nur unterschwellig vorhanden war; die private Schiene.

      Wie einige ja mitgekriegt haben, hatte ich am Montag Geburtstag, das heißt ich habe meine 34. Sonnenumrundung abgeschlossen.
      Ich bin seit 5 Jahren verheiratet, habe aber noch keine Kinder. Ein bisher recht unruhiges Leben hat da einen Strich durch die Rechnung gemacht.
      Zur Zeit arbeite ich in einem großen Forschungsinstitut als Werkstoffwissenschaftler. Leider hat mir diese Stelle aber auch die Zugehörigkeit zur Spezies der Wochenendheimfahrer eingebracht, was zum Teil recht stressig sein kann. Außerdem ist das auch ein Leben das ziemlich ins Geld geht und desshalb sind wir (meine Frau und ich) richtiggehend gezwungen, wenigstens die paar Kröten die übrigbleiben so gut wie möglich anzulegen. Was liegt da näher als sich mit Aktien zu beschäftigen!?
      In meiner Freizeit bin ich in der Kinder- und Jugendarbeit in der Kirchengemeinde eingebunden. Außerdem pflege ich mein Kontakte nach Frankreich, wo ich 4 Jahre lang promoviert habe. In dieser Zeit habe ich auch (leider) meine Leidenschaft für gutes Essen und meine Fähigkeiten als Hobby-Koch entwickelt.
      Außerdem läßt mich seit September letzten Jahres das Thema Börse nicht mehr los, und viel Freizeit geht beim Lesen entsprechender Zeitschriften und Informationen drauf.
      Mein größtes Problem mit Aktien liegt im Widerstreit der Gefühle. Von Natur aus bin ich ein Mensch der sehr gerne spielt (angefangen beim Brettspiel bis hin zu Poker). Außerdem war ich schon immer bereit große Risiken einzugehen. Andererseits gibt es da auch den Naturwissenschaftler in mir, der alles stets 100%ig wasserdicht machen möchte.
      Aus diesem Grund sehe ich unseren Club für mich als Rahmen, in dem ich gerne bleiben möchte, ohne ins eine oder andere Extrem zu verfallen.
      Ich hoffe, daß diese Truppe wirklich ein langes Durchhaltevermögen aufbringt, denn ehrlich Leute ich hab mich schon so richtig an Euch gewöhnt und möchte den Club nicht mehr missen.
      An dieser Stelle auch noch mal einen herzlichen Dank an alle, die hier viel Arbeit für uns investieren allen voran Rolf und Ulrike.

      Gruß,
      Markus
      Avatar
      schrieb am 09.02.00 18:00:01
      Beitrag Nr. 9 ()
      wieder einmal einen (dzt. etwas seltener gewordenen) gruss aus wien:

      wie ihr wisst, sind wir zu jahresbeginn übersiedelt und mittlerweile auch einigermassen wohnlich eingerichtet. die kisten sind grossteils ausgepackt (der rest wurde bis auf weiteres auf den dachboden verbannt). aber das thema beschäftigt uns noch eine ganze weile - 158 qm müssen erst mal mit leben gefüllt werden. für das wohnzimmer haben wir nun eine sitzgarnitur bestellt - kommt etwa zu ostern. mein altes ledersofa sieht hier aus wie ein mini-bankerl in dem riesenzimmer. der tischler wird sich wohl auch noch eine weile zeit lassen, bis er das bücherregal/wohnzimmerverbau restauriert und umgearbeitet hat - den armen hat auch die grippe erwischt.

      ja - und seit gestern haben wir nachwuchs - wie ihr im 12er board schon lesen konntet. mein mann hatte früher schon perserkatzen und wollte auch hier wieder welche haben. gewünscht hat er sich zwei babykatzen von einem guten züchter.

      ich war mal hundebesitzerin und habe von katzen wenig ahnung. nur eines war klar: solange es in tierheimen arme katzerln gibt, mag ich keine kaufen. so sind wir am sonntag dann doch ins wiener katzenhaus spaziert, die hatten einen perserkater, der meinen mann so für sich eingenommen hat, dass er keine andere möglichkeit mehr sah, als sich in ihn zu verlieben. für mich gab`s eine kleine schwarze katze - sie hat sich in meine armbeuge gelegt und nicht mehr gerührt. es war, als hätten beide gewusst: mit denen gehe ich mit!

      montag kam noch der tierarzt und gestern früh haben wir unsere beiden geholt. der kater (er sollte karli heissen, weil er so dumm schaut - seine zunge hängt immer ein stückchen heraus - wahrscheinlich wird`s aber doch ein charly, weil er ein ganz ein raffinierter ist - so dumm kann er also nicht sein!) hat sich ganz schnell eingewöht und rennt uns auf schritt und tritt nach wie ein kleines hunderl. muss ununterbrochen gestreichelt werden: steht neben dir und schnurrt - da kann man gar nicht anders. er war früher bei einer alten frau, die verstorben ist und von den hinterbliebenen wollte ihn keiner - so ist er im tierheim gelandet. wie alt er ist, wussten die nicht - vermutlich ca. 3 jahre. auf alle fälle hat der sicher noch keine bösen erfahrungen mit menschen gemacht, weil er gar so zutraulich ist.

      und unsere kleine schwarze hat einfach immer noch ganz viel angst. hat auch heute den ganzen tag unter dem küchenschrank verbracht, frisst nicht, trinkt nicht und lässt sich nicht sehen. jetzt haben wir sie herausgeholt und den spalt verbarrikatiert, den kater aus der küche verbannt und hoffen, dass sie sich fressen traut, wenn sie dort alleine ist.

      diese woche haben wir zwar beide urlaub, aber wir sind mit unseren neuen mitbewohnern ziemlich beschäftigt. mal sehen, wie sich die beiden entwickeln.

      schönen abend euch allen,
      ulrike
      Avatar
      schrieb am 09.02.00 18:19:13
      Beitrag Nr. 10 ()
      Hallo zusammen,

      bin zwar erst ganz neu dabei, aber habe über das Lesen der Threads das Gefühl Euch schon länger zu kennen und hoffe, dass wir beim Schreiben noch viel Spass haben werden.

      Markus, auch von mir nochmal Herzlichen Glückwunsch nachträglich. Hast Du meine Nachricht über WO bekommen? Ich interessiere mich für Deine Auswertung in Excel. Schreibe nämlich selber an einem kleinen Programm und man lässt sich ja gerne von anderen Ideen inspirieren.

      Wienerin, da habt Ihr Euch ja scheinbar zwei niedliche, aber auch anstrengende Hausgenossen zugelegt. Ich hoffe, die beiden gewöhnen sich noch aneinander. In meiner Familie gibt es auch viele Katzenfans. Ich bin da eher der Hundetyp. Meine Eltern haben eine sehr verfressene Beagledame, die schon ein stattliches Alter erreicht hat.

      Sonja
      Avatar
      schrieb am 09.02.00 20:08:54
      Beitrag Nr. 11 ()
      Hallo zusammen,
      als "echter" 50 er möchte ich gerne in eurem Tread mit diskutieren.
      Kurz zu meiner Person;
      Alter :57, männlich, reise- und unternehmenslustig.

      1990 Firma , Software und Beratungsunternehmen, verkauft.
      leidenschaftlicher Segler umd WOhnmobilist.

      Seit 1997 erste Gehversuche an der Börse, zwischenzeitlich recht erfreuliche
      Ergebnisse.

      Ich unterhalte 2 Depot`s:
      Ein konservatives bei meiner Hausbank: Performace in 14 Monaten 31 %
      Ein spekulatives )Neuer Markt über Consors. Performance in 13 Monaten 168%.
      Bin langfristig, mindestens bis Steuerfreiheit investiert.

      Soviel fürs erste.

      Freue mich auf regen Gedankenaustausch.

      Karlheinz.
      Avatar
      schrieb am 10.02.00 01:02:30
      Beitrag Nr. 12 ()
      Hallo Fünfziger,

      Danke für die Genesungswünsche, auch per Mail! Das ist mir ja fast schon peinlich...
      Ich bin zwar noch nicht ganz auf dem Damm, dafür habe ich es aber geschafft, gestern nicht zu posten (habe eine kleine Wette mit meiner Frau abgeschlossen). Da jetzt schon 24 Uhr vorbei ist, habe ich die Wette gewonnen. Ne im Ernst, ich habe zwar vier, fünf mal mir Eure Beiträge angeschaut, wollte aber sehen, ob ich meine Sucht unter Kontrolle kriege und mal einen Tag ohne posten auskomme.

      Max Vielleicht war ich auch deshalb leicht gereizt, Sorry!

      Sonja Ihr scheint mir ja ein ganz und gar vernetzten Haushalt zu haben. Habt Ihr denn auch schon die Microwelle, Toaster, Kühlschrank programmiert ???

      Wir haben zwar auch mittlerweile 3 PC´s, einer davon ist sogar Museumsreif, nämlich ein XT (das sind die Dinger ohne Maus, mit MS-Dos 4.0 und 5 ¼ Zolllaufwerk). Auf diesem Schmuckstück wurde sogar die Doktorarbeit meiner Frau geschrieben. Also auch ein schönes Erinnerungsstück! Petra kann und will sich aber nicht von diesem guten Stück trennen (Achtung Sie hört gerade nicht zu) und kennt sich auch nur mit Ihrer „Schreibmaschine“ aus.

      Versuche Ihr unseren zweiten PC (ein 486ér zu vermachen) sind bisher fehlgeschlagen. Unsere Tochter Jennifer (10) hat sich den unterm „Nagel gerissen“ undzwar noch bevor ich meinen derzeitigen PC (Pentium II) überhaupt aus der Verpackung geholt hatte, war meine Raffinierte schon auf dem Weg (mit Tastatur und Boxen in der Hand) zu ihrem Kinderzimmer. Plötzlich fand sich in ihrem Chaos doch tatsächlich noch Platz für den PC. Na ja, das ist mittlerweile auch „Schnee von gestern“, da beide Töchter mit Vorliebe an meinem PC hängen („auf unserem dauert es immer so lange bis wir ein Spiel hochgefahren haben“). Das geht manchmal so weit, daß sie mich in der Firma anrufen und fragen, wenn sie mal wieder meine Festplatte zugeknallt haben und nichts mehr läuft. Jetzt liegt mein alter 486ér überwiegend nutzlos im Kinderzimmer rum. In ein, zwei Monaten will ich mir aber einen neuen kaufen. Wann genau verrate ich meinen Mädels aber nicht, sonst komme ich womöglich nach Hause und mein jetziger PC ist verschwunden... Wie sagt Petra immer (unser Engel der Familie) Laß sie doch, sie können gar nicht früh genug damit anfangen, außerdem können sie es für die Schule gebrauchen (hab leider noch keine Schulsoftware entdeckt, die sie auch wirklich benutzt haben und nicht nur zu Papas Beruhigung vorsorglich sichtbar neben dem PC gelegt haben um den Eindruck zu erwecken, sie würden auch fast immer nur für die Schule den PC benutzen).
      Vor kurzem habe ich meiner kleinen Tochter Stephanie (genannt „Schnuffi“) eine Liebeserklärung per E-Mail gemacht. Sie war so begeistert, daß das Ende vom Lied ist: Alle meine Frauen, die absolut mit Internet nix am Hut haben, haben jetzt eine eigene E-Mail-Adresse nur für den Fall, daß Papa mal wieder von der Firma aus tolle Pferdebilder oder so ihnen zumailt.

      Du liest Sonja, Kinder verändert schon das Leben. Nur ich armes Würstchen hab gleich drei Frauen, die im Zweifelsfalle wie eine geschworene Gemeinschaft zusammenhalten, wenn sie den Herr im Haus nur noch von einer klitzekleinen Sache überzeugen müssen....


      Markus Ich finde es auch spitze, daß wir hier im Thread auch mal persönliche Dinge loswerden können. Schließlich sind wir ja (fast) eine Familie und sozusagen unter uns.
      An dieser Stelle nochmals „HERZLICHEN GLÜCKWUNSCH ZUM GEBURTSTAG“. Ich hoffe Ihr habt Paris genossen. Ich war auch einmal mit Petra in Paris. Da ich kein sterbenswörtchen französich kann, Petra perfekt da sie tlw. in Montepellier studiert hat, kam ich mir zeitweise blöde vor. Aber sonst habe ich nur gute Erinnerung an Paris..
      Übrigens ich bin auch ein Jahr älter geworden. Am 25. Januar wars so weit. Da fällt mir doch glatt was ein. Jetzt haben wir schon zwei Geburtsdaten für eine evt. Geburtagsliste. Wäre doch ne Gaudi, wenn urplötzlich aus dem heitern Himmel sozusagen der ganze Club einem Geburtstagskind einen Geburtstagsgruß im Board sendet, ohne daß der Jenige vorher Bescheid gesagt hat (Ich weiß, war ja nur ne Idee, Habe davon noch ca. 25 unausgesprochene, die ich aber erst mit der Zeit loswerden will, sonst tanzen wir auf zuviele Hochzeiten).
      Übrigens mein größtes Aktienproblem ist nicht mein Gefühl, sondern mein Hang zur Perfektion. Ich habe mehrere Alternativen und will gemäß meinem Lebensmotto „Immer das Optimum (nicht zu verwechseln mit Maximum). Nur was ist das Optimum. AOL rausschmeissen und dafür endlich meine Cisco kaufen ???

      Ich bin auch mal gespannt, wie sich unser Club entwickelt, ob er wie Du schreibst Durchhaltevermögen beweißt. Ich glaube das stellt sich sehr schnell in den Sommerferien raus. Wenn die meisten im Urlaub sind ist oft nix los, dann war mann drei, vier Wochen nicht mehr im Club und schon ist es passiert...

      Kann ich mir für mich momentan nicht vorstellen, obwohl wir 4 Wochen in Espania sind. Wir müssen doch schon auf Tuchfühlung gehen mit unseren späteren Nachbarn. Übrigens hab ich ja noch gar nicht geschrieben. Petra und Jennifer sind schon so jeck, die wollen doch glatt schon einen typischen andalusischen Spiegel für unser Ferienwohnung (die wir erst in 6 Jahren haben werden) kaufen. Da soll doch mal einer sagen nur ich spinne in der Familie...

      Ulrike Wieso hast Du eigentlich schon wieder Urlaub. Das ist doch gemein, ich muß wieder bis Ostern warten. Fangen den eigentlich Eure Kleinen langsam schon an Euch zu erziehen oder lassen sie sich damit noch Zeit ?? Ich wünsche Eurer Familie noch reichlich Zuwachs. Denkst Du an mein Feedback zu meinen Vorschläge (nur kein Stress, morgen reicht völlig aus...)

      Samy3 Hallo Karlheinz sei gegrüßt in unserm Club. Du scheinst (vermögensmäßig) den meisten von uns schon eine ganz Ecke voraus zu sein. Wohnmobil finde ich auch echt Klasse. Wir haben lange überlegt ob wir uns auch eins zulegen sollen, haben uns dann aber für einen Wohnwagen entschieden, den wir kurz vor Ostern bekommen. Meine Kids wollen im Urlaub einfach an der selben Stelle bleiben und dann macht ein Wohnmobil keinen Sinn.
      Stell doch mal, wenn Du willst in unserem Hauptthread „50-er Club (12)“ Deine Einzelwerte vor. Bin schon richtig gespannt mit welchen Werten Du 168 % gemacht hast.

      So jetzt will ich aber mal nicht übertreiben.

      Ich wünsche Euch allen noch eine schöne Nacht. Bis morgen vormittag.

      Gruß

      Rolf
      Avatar
      schrieb am 10.02.00 01:47:31
      Beitrag Nr. 13 ()
      Hallo Rolf, Karlheinz (Sammy 3) und alle anderen.....
      Geburtstagsliste ist cool....4.3. bin ich dran...
      Hi Sammy 3....dann bin ich ja nicht mehr der Opi unter uns...
      Bienvenue bei uns...
      Gratuliere Rolf zu einem PC-freien Tag...ist schwer....ist schwer.....
      Ich Dumpfbacke ertappe mich schon dabei, daß ich 2 x tgl. reinschaue....ganz neue Masche von mir.....
      Heute allerdings......ist doch das persönliche Board....
      war was viel wichtiger als Börse und Kursgewinne....meine "Kleine" hat sich in der Küche die rechte Hand verbrannt.....
      Oh jeh, wird ein Männerherz weich, wenn ein Frauenmund weint...
      Keeerl, tat die mir leid.....und dann noch die RECHTE....
      Glücklicherweise war ich beim "Bund" Sanitäter.....also so`n halber Arzt.....Aber Zaubern kann man da ja nun nicht...

      Deine Gefühle in Paris kann ich gut verstehen....Ich habe Freunde und Verwandte in Casablanca.....da fühl ich mich auch immer recht
      uncool....aber:
      Lern einfach 1o - 2o Worte...und die Zahlen....die sind dann alle sooo dankbar und nett, weil Du dich bemühst....

      (Schreiben kann ich das arabische selbstredend nicht....ist auch nicht so wichtig....

      Gähn.....bis bald
      Avatar
      schrieb am 10.02.00 13:27:18
      Beitrag Nr. 14 ()
      Hallo 50er,

      hatte auch im Januar Geburtstag. Am 5. bin ich 28 geworden.

      Rolf, du hast recht, warscheinlich kommt wirklich bald das intelligente Haus. Ich witzle schon manchmal mit meinem Mann, dass unsere Kinder schon mit einem Computer geboren werden.

      Ich habe auch klein angefangen mit einem C64, dann kam auch ein XT gefolgt von einem 486-er. Richtig ging es aber erst los, als ich meinen Mann kennenlernte. Nach einem 12 Stunden (Minimum) Arbeittag am Rechner verbringt er sogar einen grossen Teil seiner Freizeit am Rechner oder liesst englische Computerbücher. Unsere momentane Ausstattung ist ein Linux-Server(Cyrix) und zwei Windows-Clients(P133 und P400).

      Das mit der Festplatte ist unser Dauerproblem, man hat nie genug Platz, vorallem seit mein Mann Jörg angefangen hat, unsere CDs in MP3- Files auf den Rechner zu werfen, damit man auch im Arbeitzimmer schön Musik hören kann, ohne das CD-Rom zu belegen.

      Wir waren auf unserer ersten gemeinsamen Urlaubsreise auch mal in Frankreich. Wir haben eine Rundreise durch die Normandie und die Bretange gemacht. Es war traumhaft, nur wir können beide kein Wort französisch und so hatten wir auf sehr abgelegenen Campingplätzen so unsere Probleme. Zum Glück ist die Sprache mit Händen und Füssen international.
      Also haben wir ein Jahr später lieber das englischsprachige Ausland aufgesucht und sind nach Schottland gefahren. Kann ich auch jedem empfehlen. Das absolute Highlight unserer bisherigen Reisen war aber unsere Hochzeitsreise nach Australien.

      Dieses Jahr wird es wohl nichts geben mir dem Verreisen, aber Hamburg ist auch sehr schön und ein Wochenende am Meer ist sicher drin. :)

      Sonja
      Avatar
      schrieb am 11.02.00 08:15:32
      Beitrag Nr. 15 ()
      Hallo an alle 50er,

      Rolf, ich hoffe doch sehr, daß es Dir mittlerweile wieder besser geht. Ich denke, nicht nur ich würde Dich hier für einen längeren Zeitraum sehr vermissen ! Was die Sucht angeht, geht´s mir mittlerweile genauso. Es vergeht kein Tag, an dem ich nicht bei der "Familie" reinschauen muß, um zu sehen, was es Neues gibt. Meistens habe ich aber nicht die Muße, selbst meinen Senf dazuzugeben und dann muß ich sagen, geht´s hier auch so schnell weiter, daß man gar nicht mehr nachkommt. Deshalb find ich es prima, daß der ganze Club bald übersichtlicher werden soll. Super !! Ich beteilige mich gerne an der Aufbauarbeit, falls ihr noch Hilfe gebrauchen könnt.

      Ich bin in einem guten Job als Assistentin des Geschäftsführers tätig und im Nebenberuf noch selbstständig mit einem Schreib- und Übersetzungsbüro. Das mit der Selbstständigkeit hat sich eigentlich von selbst ergeben. Nachdem unser Sohnemann (Dominic) geboren war (heute ist er 10) bin ich erstmal, wie die meisten, zuhause geblieben. Aber schon sehr bald fiel mir die Decke auf den Kopf. Wir wohnten damals noch ziemlich nah zur Stadtmitte und der Weg in die Stadt und zurück hat wahrscheinlich heute noch die Rillen vom Kinderwagen, so oft bin ich den gleichen Weg mit ihm gegangen. Ich habe mich selbstständig gemacht, da ich nicht für nur Haushalt und Kinder geschaffen bin, wie ich feststellen musste. Zusätzlich fing ich in meiner alten Firma dann zuerst mit Urlaubsvertretungen wieder an und das hat sich so nach und nach zu einem Vollzeitjob entwickelt. Dank einer wundervollen Oma, eines heißgeliebten Opas und der Schichtarbeit meines Mannes können wir das hervorragend mit den Kindern organisieren. Im Nebenberuf bin ich heute noch selbstständig und mache Mailings, Übersetzungen etc. dann abends. Tja, und dann haben wir Papa´s Sonnenschein Dana (jetzt 4 Jahre alt) bekommen, die ihre Männer locker um den kleinen Finger wickeln kann !! Es ist herrlich, zu beobachten, welche Taktiken sie anwendet, um sich durchzusetzen. Rolf, Du siehst, das ist ganz normal !! Nur bei uns sind wir Mädels nicht in der Überzahl, so daß doch (einigermassen) ein Gleichgewicht hergestellt ist.

      Was unseren diesjährigen Urlaub angeht haben wir (einstimmig ?!) beschlossen, im Sommer nochmals ins Disneyland Paris (waren wir schon letztes Jahr) zu fahren. Haustiere haben wir noch nicht wieder, nachdem unsere beiden Familienmitglieder (auch Katzen) gestorben waren. Wir sind ja auch meistens den ganzen Tag nicht da. Aber es ist nur eine Frage der Zeit, denn Dana möchte ja sooo gerne zwei Hunde, vier Katzen und vier Wildschweine (sie sagt Wildschwein zu Meerschwein !!).

      Von Anfang an war und bin ich der Finanzminister unserer Familie, da meine liebe Ehehälfte praktischer Natur ist. Er ist mit Leib und Seele Koch und außerdem entwickelt er sich, seit wir unser (ziemlich altes) Häuschen haben, zum perfekten Handwerker. Wir machen alle Umbauarbeiten bzw. Renovierungen selbst (bis auf so große Sachen wie Heizung und Fenster).

      Ich habe vergangenes Jahr damit angefangen, unsere Finanzen mal genauer unter die Lupe zu nehmen und mit den Versicherungen angefangen. Ich habe dank des Bundes der Versicherten damit richtig viel Geld einsparen können. Kann ich nur jedem empfehlen. Und dann habe ich mich in das Aktiengeschäft erstmal eingelesen und Trockenübungen mit einer Watchlist gemacht. Als ich dann soweit war, auch praktisch einzusteigen, habe ich unsere Kapital-Lebensversicherungen auszahlen lassen und wesentlich günstigere Risiko-LV abgeschlossen. Das Kapital habe ich mit bisher ganz gutem Erfolg in Aktien und Aktienfonds angelegt.

      Hier eine Bitte an Dich, Rolf. Könntest Du mir ein Muster Deines Finanzen-Kontrollsystems mal zumailen, denn diese Aufgabe habe ich mir als nächstes gestellt. Im Moment sind´s halt nur Ausgaben, ohne echt transparent zu sein und weitere Einsparungspotentiale aufzuzeigen.

      Ich habe mir bei Freemail eine neue Email-Adresse (beaclif@web.de) einrichten lassen. Nun habe ich von Ulrike (Danke schön nochmal nach Wien) die Tabelle gemailt bekommen, komme aber an die verflixten Anlagen nicht ran. Kannst Du mir als alter web.de-ler da weiterhelfen. Ich habe die Hotline schon drei mal angemailt, aber ohne Antwort.

      So, jetzt ists erstmal genug für heute.

      Liebe Grüße an die ganze "Family"
      Beate
      Avatar
      schrieb am 11.02.00 11:58:37
      Beitrag Nr. 16 ()
      Hallo Fünfziger,

      ich muß einfach mal was loswerden:

      Ich finde es absolut Klasse, daß Ihr mir jede Menge Mails schickt. Heute morgen habe ich bereits meine 550 (in Worten: fünfhundertundfünfzig) Clubmail bekommen. Mittlerweile habe ich unter Freemail 8 verschiedene Clubordner angelegt zu den unterschiedlichen Bereichen bzw. Personen. In dem Ordner „Noch offen“ sind alle noch nicht beantwortete 14 Mails erfaßt, damit sie mir nicht durch die „Lappen“ gehen. Ich garantiere Euch, daß ich jede Mail im Detail beantworten werde. Laßt mir aber bitte noch etwas Zeit.

      Ich habe mittlerweile (als freier Mitarbeiter WO) eine eigene Wallstreet-Village-Adresse, die ich Euch auch gerne angeben würde. Das Problem ist nur, das ich diese nur zur Hause nutzen kann, da ich in der Firma (Thema Sicherheit) kein Zugriff auf die Mails habe.
      Damit meine freie Zeit mit meiner Familie nicht noch mehr eingeschränkt wird, gebe ich Euch diese Adresse aber vorläufig noch nicht. Sobald ich das Problem des Datenzugriffes gelöst habe, werde ich die E-Mailadresse bekannt geben, damit alle Cubmails dort eingehen könne.

      Mittlerweile habe ich ca. 6 Instrumentarien als Anlage von Euch bekommen. Diese reichen von der Einführung in Optionsscheine über persönliches Aktieninstrumentarium bis hin zur professionellen Berechnung der benötigten durchschnittlichen Performance um mit 50 finanziell unabhängig zu sein.
      Ihr habt Euch solche Mühe gegeben: DANKE !!!

      Da ich ständig dabei bin meine persönliche Finanzstrategie nebst Instrumentarium zu verfeinern werde ich die ein oder andere Anregung mit in meinem Instrumentarium miteinbauen.

      Worauf es mir aber ankommt.
      Ich habe die Vision und den Wunsch, daß wir Alle es gemeinsam schaffen, finanziell unabhängig zu werden. Deshalb wäre es schön, wenn ich die Instrumentarien auch dem Club in irgendeiner Weise zur Verfügung stellen könnte. Da ihr mir z.T. Eurer höchstpersönliches Instrumentarium unter dem Hinweis der „Verschwiegenheit“ zur Verfügung gestellt habt, braucht Ihr absolut keine Angst zu haben, daß ich diese ohne Eure Einwilligung weitergebe, aber es wäre trotzdem schön, wenn ihr selbst z.B. den Clubmitgliedern die Infos zur Verfügung stellen könntet oder in einem eigenen Thread (könnt ihr ja selber aufmachen, oder wenn ihr wollt mache ich den auch auf, wie ihr wollt, Hauptsache der Club hat den größtmöglichen Nutzen) darüber berichtet.

      In diesem Sinne

      Gruß

      Rolf
      Avatar
      schrieb am 11.02.00 12:30:32
      Beitrag Nr. 17 ()
      Hallo Fünfziger,

      Las Vegas Ja ja , die „Fünfziger“ machen einen schon süchtig. Wie ihr gemerkt habt, habe ich mich (für meine Verhältnisse) zwei Tage relativ gut zurückhalten können. Ich mußte mir dies aber auch selbst beweisen.
      Ich wünsche Deiner „Kleinen“ viel Glück und das es hoffentlich bald klappt (Du weißt schon...).

      Bea1 Danke für die Anteilnahme. Es tut ja sooooo gut....
      Auf Deine angebotene Hilfe komme ich gerne zurück. Deine Ausführungen über Eure Family hört sich ähnlich an wie es auch bei uns zugeht.
      Du schreibst Ihr wart schon mal in Disney Paris. Ist es eigentlich auch für uns empfehlenswert? Wir haben immer so vier, fünf Alternativen (darunter auch Disney). Nur meine Frauen entscheiden sich immer für zwei Dinge: Sunparc Rauwse Meere und Ponycampingplatz in Zwergen. Da ich in der Minderheit bin, habe ich keine Chance.
      Obwohl Disney schon mal zur „Urabstimmung“ kam, gegen Pferde und Wasser hatte Paris aber nie den Hauch einer Chance (Ich brauche nur eine Kinderstimme um eine Pattsituation zu erreichen Kinder haben bei Abstimmungen je ½ Stimme bei uns). Natürlich, wenn Du mir detailierte, praktische Infos gibst, hätte ich vielleicht bei der nächsten Abstimmung bessere Karten (Prospekt haben wir, es geht mir um praktische Erfahrungen).

      Ich schicke Dir gerne einige Infos zu meinem Instrumentarium. Nur sind die Verknüpfungen zu den einzelen Teilen des gesamten System nicht immer ganz einfach zu verstehen. Aber darauf kommt es ja nicht an. Jeder soll sein eigenes, auf die persönlichen Bedürfnisse zugeschnittenes Instrumentarium aufbauen. Ich werde Dir einfach mal die einzelnen Auswertungen zumailen. Übrigens, als Controller „durch und durch“ schmerzt mir das Herz, wenn Controlling allein mit Kontrolle gleichgesetzt wird. Es steckt weitaus mehr dahinter. Es heißt also Finanzcontrolling und nicht Finanzkontolle (bin im übrigen sonst nicht pinkelig). Was die Mail von Wienerin angeht. Kann es sein, daß diese passwordgeschützt ist???

      Selbstverständlich habe ich mich auch in der „postingfreien“ Zeit mit dem Club beschäftigt.
      Deshalb müßt Ihr am Wochenende wieder dran glauben, denn ich habe wieder sehr viele Ideen aus meiner Ideenliste angepackt und werde ein paar am Wochenende verwirklichen. Da meine Frau heute abend auf „Jück“ ist sind die besten Voraussetzungen dafür geschaffen....


      In diesem Sinne

      Gruß

      Rolf
      Avatar
      schrieb am 11.02.00 22:20:52
      Beitrag Nr. 18 ()
      Hallo Fünfziger,

      schaut Euch mal den Beitrag im neuen Thread "Die 50-er auf dem Weg in neuen Dimensionen" an. Da der Beitrag für uns als Club sehr wichtig ist, hier noch mal als "Kopie":
      --------------------------------------------------------------------
      Hallo Fünfziger,

      bitte anschnallen ! Gleich geht´s los....

      Wir haben das offizielle OK für den Start unseres eigenen Forums „50-er Club“ !

      Heute, um 18 Uhr MEZ gab Max mir das langersehnte, offizielle Startzeichen, Euch liebe „Fünfziger“ im Board über die Neuigkeiten zu informieren.

      Ab sofort haben wir die einmalige Chance, zu beweisen, was wir wirklich als Club auf die Beine stellen können. .
      Es war mein sehnlichster Wunsch, daß wir alle , jeder einzelne Fünfziger, die Möglichkeit erhält, seinen Beitrag zu leisten für unser Forum. Wir wollen kein vorgefertiges Forum, daß Euch dann (wenn es bereits mit allen Funktionen schon fertig ist) erst vorgestellt wird, wenn keiner von Euch mehr daran was ändern kann. Es ist unser Forum und jeder Einzelne soll die Chance erhalten daran mitzuwirken !

      Wir können beweisen, daß wir in der Gemeinschaft zusammen unser ganzen kreatives Potential effektiv nutzen können, um Vorschläge zu erarbeiten, was wir an Themen, Funktionen, Inhalte, Analysen und Geschichten in unserem zukünftigen „50-er Club“ Forum haben wollen.

      Der Phantasie sind (erstmal) keine Grenzen gesetzt. So können wir uns z.B. auch einen automatisierten Mail-Service für alle registrierten Mitglieder, sowie einen automatischen Gruß an unsere Geburtstagskinder vorstellen.
      Eine Baumstruktur für die Beiträge. Eine Clubhistorie und und und .....

      Also her mit den Vorschlägen, Ideen, Hinweise, Aufbauvorschläge der Startseite. Zeigt Eure ganze Kreativiät.

      Wir sind die Fünfziger. Etwas Einmaliges. Wir haben es bewiesen, in nur zwei Monaten haben wir eine neue Dimension erreicht. Jetzt sind wir auf dem Sprung in eine andere, noch größere Dimension.

      Laßt uns die Chance nutzen ! Jetzt sofort, da jeder Vorschlag ab sofort in einem „Testlabor“ auf Herz und Nieren geprüft werden kann.

      Eine kleine Einschränkung gibt’s allerding. Es betrifft die Kurs- und Chartgestaltung unserer Kurse. Dort gibt es einige Restriktionen, weshalb wir uns geeinigt haben, diese Thematik im Board erstmal auszuklammern.

      Laßt uns jetzt mit dem „Breanstorming“ beginnen....

      Bis gleich

      Rolf
      ---------------------------------------------------------------------
      ALSO, BITTE NUTZT DIE EINMALIGE CHANCE AKTIV AN UNSEREM NEUEN FORUM MITZUWIRKEN
      Avatar
      schrieb am 11.02.00 22:22:01
      Beitrag Nr. 19 ()
      Hallo Fünfziger,

      schaut Euch mal den Beitrag im neuen Thread "Die 50-er auf dem Weg in neuen Dimensionen" an. Da der Beitrag für uns als Club sehr wichtig ist, hier noch mal als "Kopie":
      --------------------------------------------------------------------
      Hallo Fünfziger,

      bitte anschnallen ! Gleich geht´s los....

      Wir haben das offizielle OK für den Start unseres eigenen Forums „50-er Club“ !

      Heute, um 18 Uhr MEZ gab Max mir das langersehnte, offizielle Startzeichen, Euch liebe „Fünfziger“ im Board über die Neuigkeiten zu informieren.

      Ab sofort haben wir die einmalige Chance, zu beweisen, was wir wirklich als Club auf die Beine stellen können. .
      Es war mein sehnlichster Wunsch, daß wir alle , jeder einzelne Fünfziger, die Möglichkeit erhält, seinen Beitrag zu leisten für unser Forum. Wir wollen kein vorgefertiges Forum, daß Euch dann (wenn es bereits mit allen Funktionen schon fertig ist) erst vorgestellt wird, wenn keiner von Euch mehr daran was ändern kann. Es ist unser Forum und jeder Einzelne soll die Chance erhalten daran mitzuwirken !

      Wir können beweisen, daß wir in der Gemeinschaft zusammen unser ganzen kreatives Potential effektiv nutzen können, um Vorschläge zu erarbeiten, was wir an Themen, Funktionen, Inhalte, Analysen und Geschichten in unserem zukünftigen „50-er Club“ Forum haben wollen.

      Der Phantasie sind (erstmal) keine Grenzen gesetzt. So können wir uns z.B. auch einen automatisierten Mail-Service für alle registrierten Mitglieder, sowie einen automatischen Gruß an unsere Geburtstagskinder vorstellen.
      Eine Baumstruktur für die Beiträge. Eine Clubhistorie und und und .....

      Also her mit den Vorschlägen, Ideen, Hinweise, Aufbauvorschläge der Startseite. Zeigt Eure ganze Kreativiät.

      Wir sind die Fünfziger. Etwas Einmaliges. Wir haben es bewiesen, in nur zwei Monaten haben wir eine neue Dimension erreicht. Jetzt sind wir auf dem Sprung in eine andere, noch größere Dimension.

      Laßt uns die Chance nutzen ! Jetzt sofort, da jeder Vorschlag ab sofort in einem „Testlabor“ auf Herz und Nieren geprüft werden kann.

      Eine kleine Einschränkung gibt’s allerding. Es betrifft die Kurs- und Chartgestaltung unserer Kurse. Dort gibt es einige Restriktionen, weshalb wir uns geeinigt haben, diese Thematik im Board erstmal auszuklammern.

      Laßt uns jetzt mit dem „Breanstorming“ beginnen....

      Bis gleich

      Rolf
      ---------------------------------------------------------------------
      ALSO, BITTE NUTZT DIE EINMALIGE CHANCE AKTIV AN UNSEREM NEUEN FORUM MITZUWIRKEN
      Avatar
      schrieb am 16.02.00 12:36:34
      Beitrag Nr. 20 ()
      Hallo 50-er,

      ich brauche mal Eure Tipps:

      Nächsten Monat kaufe ich mir einen neuen PC .
      Da ich kein PC-Freak bin (nutze den PC nur als Mittel zum Zweck)und auch nicht werden will, was die technische Seite angeht, bitte Infos auch für einen Nichttechniker posten.

      Folgendes ist vorhanden und soll mit dem neuen PC auch weiterhin genutzt werden:
      - Scanner (gut gesagt, Software habe ich zerschossen, Original-CD hat einen Kratzer Ergebnis=Scanner abgebaut). Soll aber im Rahmen des Neukauf integriert werden.
      - ISDN- Telefonanlage (irgendwas mit "Fritz"). Soll auch weiterhin genutzt werden.
      - Fritz-Fax (irgendwas zerschossen, wird aber im Rahmen der Neuanschafftung angegangen)
      - Farbtintenstrahldrucker

      Der neue PC sollte neben dem normalen Kram noch einen CD-Brenner haben, mittlerer Qualität, da kein Freak, eine (relativ) gute Grafikkarte, ansonsten... Ja warte ich auf Eure Tipps.

      Einzige Restriktion: Er darf nicht mehr als 2.500 DM (incl. 17 Zoll-Monitor) kosten.

      Auf was muß ich achten, bezüglich:
      - MHZ
      - Festplattenspeicher
      - Grafikkarte
      - CD-Rom
      und und und

      Danke

      Bis bald

      Rolf
      Avatar
      schrieb am 18.02.00 08:20:29
      Beitrag Nr. 21 ()
      Hallo 50er,

      Da hat unser Rolf ja mal wieder richtig zugeschlagen. Interessante Rankings, gell.
      Ich find`s auch klasse, daß wir nun 3 verschiedene Hitlisten haben, sonst würde es sicherlich auf dauer etwas monoton, denn die Liste "Depotwert" dürfte doch eigentlich im Mittel recht geringen Schwankungen unterliegen.

      Leider muß ich Euch an dieser Stelle noch mal ein schlechtes Gewissen machen. Bisher haben sich nur 2 Leute gemeldet, die sich für unseren Entwurf für die 50er-Ecke in WO interessieren. (Vielen Dank an BEA1 und master_lu). Wollt Ihr denn wirklich alle einfach so akzeptieren, was eine Handvoll Leuten so ausklamüsert? Schaut`s Euch doch wenigstens mal an. Wenn Ihr rundherum damit einverstanden seid, ist das ja auch schon mal `ne Meinung, aber gar keine Meinung....?!?!?!. Ist ein Bißchen langweilig mit so wenig Resonanz.
      Also, ich bin heute noch bis 14.30 unter markus_dietrich@web.de zu erreichen, wer mir bis dahin noch `ne Anfrage schickt kriegt den Entwurf zugeschickt. Natürlich könnt Ihr auch noch am Wochenende anfragen, dann kriegt Ihr aber erst am Montag eine Antwort.


      Würde mich riesig freuen wenn noch ein paar Leute mit machen würden.


      Liebe Grüße,

      Markus
      Avatar
      schrieb am 20.02.00 21:12:18
      Beitrag Nr. 22 ()
      Hallo 50er,

      bin seit dem 15.02. im Club und möchte dies zum Anlaß nehmen, mich kurz
      vorzustellen.

      Alter 39, männlich
      verheiratet 3 Kinder, davon 2 Kinder (Junge 15, Mädchen 13 Jahre)
      aus erster Ehe die mittlerweise in Stuttgart leben. Die kleine ist
      3 Jahre alt und sitzt auf meinem Schoß, während ich versuche ein paar
      Zeilen zu schreiben.

      Zusammen mit meiner Frau gehört uns ein Einfamilienhaus, das nach
      jetziger Planung in 10 Jahren bezahlt sein wird.

      Ich arbeite als techn. Angestellter / Projektmanager in der Automobil-
      zulieferindustrie. Ulrike (wienerin) wird diese AG vielleicht kennen,
      da unser Europa-Hauptsitz in der Nähe von Wien liegt.
      Mien Frau ist bei der gleichen Firma halbtags im Marketing tätig.

      Ich beschäftige mich informell seit ca. 5 Jahren mit Aktien aber erst
      seit kurzem mit gezieltem Investment. Zusätzlich besitze ich 2 Fonds
      mit Schwerpunkt Asien.
      Mein Depotwert befindet sich am unteren Ende der 50er-Liste, was sich
      wohl auch kaum ändern wird; obwohl ich mit meinem/unserem Einkommen
      zufrieden bin, läßt meine "Spardisziplin" zu wünschen übrig. Um dies
      zu ändern habe ich mit mit einer Einnahmen-Ausgabengegenüberstellung
      begonnen, wobei ich denke das dieses nicht Umfang und "Rolfsche Güte"
      annehmen wird.
      ROLF: Vielleicht kannst du uns "Neueinsteigern" ein paar Instrumente
      (ggf. als Exceldatei)aus deinem Controllingrepertoir zur Verfügung
      stellen?

      Muß hier leider abbrechen, da meine kleine ins Bett gebracht werden
      möchte.

      Bis bald

      Gunther
      Avatar
      schrieb am 20.02.00 22:58:53
      Beitrag Nr. 23 ()
      Hallo 50er,

      wollte eigentlich nur noch sagen, wie interessant ich die Beiträge auf diesem Board finde.
      Mittlerweile bin ich täglich im WO und befürchte, das die Telefonrechnung um das mehrfache steigen wird.
      Trotzdem
      :-)
      (erster Smilieversuch)

      Ciao,

      Gunther
      Avatar
      schrieb am 21.02.00 15:33:44
      Beitrag Nr. 24 ()
      Hallo Gunter

      Herzlich Willkommen bei den 50-er. Das mit Deiner Spardisziplin kriegen wir auch noch im Griff.

      Folgende Schritte auf dem Weg zur Finanziellen Unabhängigkeit würde ich Dir vorschlagen:

      1. Anmeldung für die Mitgliederdatei bei usw@Chello.at
      2. Setze Dir ein Finanzziel: Was willst Du, wann erreichen ?
      3. Monatliche Finanzaufzeichnung: Aufbau eines individuellen
      Haushaltsführungssystem

      Mein System besteht aus mehreren Bereichen, die miteinander in Beziehung stehen und tlw. in verschiedenen Tabellen abgelegt sind.

      Sie sind auf meine spezielle Situation zugeschnitten und nicht übertragbar. Ich werde aber über kurz oder lang, irgendwann einmal, vielleicht sogar im Rahmen des WO-Villages, Vorträge bzw. Seminare halten, in der u.a. mein persönliches Modell als eine Möglichkeit zum Aufbau eines persönlichen Finanzinstrumentariums dargestellt wird.

      Ob, und wann so etwas stattfindet steht aber noch in den Sternen...

      Gruß

      Rolf
      Avatar
      schrieb am 21.02.00 18:52:45
      Beitrag Nr. 25 ()
      Hallo 50er
      Ich möchte auch einen kleinen persönlichen Beitrag leisten. Wie einige schon wissen sitze ich in Schladming im Ennstal. Dieser wunderschöne Wintersportort ist erst seit einem Jahr mein zu Hause. Ich bin geborener Wiener und werde es im Herzen auch noch lange bleiben. Meine Frau war der treibende Motor aus der Stadt zu flüchten. Da es beruflich eine gute Gelegenheit gab, haben wir uns verändert. Ich bereue den Schritt nicht, allerdings hab ich mir die Veränderung leichter vorgestellt. Hier leben so viele Spießbürger, daß es einem sauer aufstößt. Hat irgendjemand von euch ähnliches erlebt? Ich würde mich freuen, wenn ein/e Mitfühlende/r unter uns weilt wegen Gedankenaustausch.
      Alles gute an die Geburtstagskinder unter uns wünscht
      Helmut
      Avatar
      schrieb am 21.02.00 20:38:48
      Beitrag Nr. 26 ()
      Hallo Helmut,

      ich kann das gut nachvollziehen.

      Meine Frau und ich sind nach dem Studium in Köln nach Hessen gezogen in einem 2000 Seelendorf namens Taunusstein-Wehen.

      Die Umgebung war herrlich, die Wohnung super (in jeder Beziehung). Das einzige was uns beiden auf dem Zeiger ging war das spießbürgertum.

      Um die Nachbarn kennen zu lernen, luden wir nach ein paar Wochen die gesamte Nachbarschaft ein. Es war erstaunlich wie gut die Leute über uns Bescheid wußte. Wann wir das Haus verliesen, mit wem wir es verliesen (war tlw. lustig, da ich eine Fahrgemeinschaft mit einer Kollegin hatte). Da wir im Wohnzimmer keine Gardinen hatte, konnten je nach dem wie sich die Nachbarn ihren Kopf verrenkten, sie sogar bis in unserem Esszimmer sehen. War das toll für Die !

      Zudem konnten sie nichts damit anfangen, daß meine Frau tlw. wochenlang nicht da war (sie schrieb gerade in Köln ihre Doktorarbeit). Besonders prenzlig wurde es aber, wenn Petra nicht da war und ich doch glatt Damenbesuch hatte. Na so was aber auch. Dann kam unser Nachbar scheinheilig rüber, klingelte und wollte nur unter einem Vorwand sehen, was da so abläuft. Es hätte keinen Zweck gehabt ihm zu erzählen, daß es meine Arbeitskollegin ist.

      Es war zwar eine schöne Zeit damals. Aber im Dorf selbst haben wir nichts unternommen. Wir hatten den Freundeskreis weiter zerstreut. ich wollte dort auch keinem Verein beitreten, weil mir das Getrasche nur auf dem Wecker ging. Ein Nachbar war z.B. Sparkassenleiter der einzigen Sparkasse im Dorf. Gott sei Dank hatten wir dort kein Konto...


      So weit zum Thema Spießbürgertum

      Gruß

      Rolf
      Avatar
      schrieb am 21.02.00 20:59:06
      Beitrag Nr. 27 ()
      Hallo Rolf,

      Tausstein?
      "H´, haaa ha!"
      um Bart Simpsons Rivalen zu zitieren...

      Ich bin gleich um die Ecke in Kiedrich im Rheingau aufgewachsen.
      Meine Eltern leben noch dort. Ich weiß heute nicht mehr ob
      ich mir mit 16 überlegt habe Astronomie zu studieren um da
      weg zu kommen, oder ungekehrt.... Hauptsache raus!.
      Es könnte aber sein, daß uns das Schicksal meiner Eltern wegen
      wieder in den Rheingau verschlägt, an die warmen Südhänge des Taunus.
      Das Problem: der ganze obere Rheingau (Eltvilleer Raum) ist von
      "Neureichen" aus Wiesbeden übersät worden, seit vor 10 Jahren die Autobahn
      fertig wurde. Da ich dann aber auch als "Neureicher" da hin ziehen
      würde ist es vielleicht dann erträglich.
      Ansonsten eine schöne Landschaft. Ich fahr immer wieder gerne weg
      von da, um wiederkommen zu können ;)


      Gruß
      Martin
      Avatar
      schrieb am 21.02.00 22:14:13
      Beitrag Nr. 28 ()
      Hallo Martin,

      das ist doch ein Zufall.
      wir fahren mindestens zwei mal im jahr noch nach Idstein (dort wohnen ja auch bekannterweise sehr viele Neureiche, insbesondere Lufthanseaten).

      Zwei Freundinen aus unserer Idsteiner Zeit (dort haben wir vor Taunusstein gewohnt) sind übrigens Patentanten unserer Jennifer.

      In Idstein kann ich es eher aushalten, zu Taunusstein habe ich keine Beziehung mehr.

      Gruß

      Rolf
      Avatar
      schrieb am 23.02.00 16:15:15
      Beitrag Nr. 29 ()
      Hey Rolf
      habe deinen Beitrag vom 21.2. 20:38
      eben gelesen und muß sagen, da kann und muß ich dir 1000% zustimmen.
      Ich bin nach einer Ausbildung in Ffm und Bad Homburg(high society)und Eschborn/TS mit meinem Mann ganz in "deiner" Nähe! Nämlich Bad Camberg!!!!!!!!!!was ein Zufall! gezogen.
      Kann deine Erfahrung bzgl. Spießbürgertum voll bestätigen.Ich wohne
      mit meinem Mann seit ca. 3Jahren in einem Ortsteil(noch schlimmer)
      und haben bis auf ein Pärchen von gegenüber (in unserem Alter )
      wenig bis kaum Kontakt zur Nachbarschaft, die uns aber wohl"besser kennt" als -glaube ich- wie wir uns selbst!!!
      Da ich freiberuflich tätig bin und ebenso von zuhause arbeite wie auch sehr unregelmäßig das Haus verlasse, im Gegensatz zu meinem Mann, habe ich auch schon den Ruf als
      "nichtstuende zuhause hockende EHEFRAU, dessen armer Mann Tag für Tag
      arbeiten gehen muß! Da ich auch oft erst am Wochenende oder in den Abendstunden beruflich unterwegs bin, und so mein Mann dann seinen Teil an Hausarbeit verrichtet und er lieber Fenster putzt- wie ich es tue, wird er(lt Aussagen unserer Vermieterin, mit der wir das
      2 Fam. Haus bewohnen)bedauert. Es geht sogar schon soweit, daß ER gebeten wird, doch bei unserer Vermieterin die Blumen zu gießen ect. wenn sie in Urlaub ist! Tja , man traut mir nichts zu bzgl Haushalt. Soll mir aber recht sein!
      Ich habe es übrigens versucht mit "Vereinen", aber du kannst dir schon vorstellen, was bei rumkommt, wenn "selbständige Frau" mit "Hausmütterchen" aufeinandertrifft.
      Tja so ist und bleibt unser Freudeskreis doch auf Ffm u.Umg. gestreut
      und auf unsere Nachbarspaar begrenzt!
      Bad Camberg bietet ansich nichts , da ist in Idstein schon mehr los, und in Limburg kann man es auch gerade noch aushalten. Gott sei Dank verbindet die A3/A66 uns mit Wiesbaden/Frankfurt/Koblenz.
      Was ich hier in der Gegend nochgarnicht gefunden habe, ist ein vernünftiges Tanzlokal. Da mein Mann und ich sehr gerne Fox tanzen, aber hier nur Disco-Musik u. Techno angesagt sind, fahren wir monatl.
      Richtung Aschaffenburg in unser Stammlokal.
      Ich stamme urspr. aus Unterfranken aus einem Ort aus dem Spessart namen LOHR/MAIN bekannte Region wegen der "Spessarträuber" u.ä..Habe aber mit 18 Jahren das Elternhaus verlassen und gen Hessen gezogen.

      Hat jemand einen Tips bzgl. Tanzlokal für Leute zw. 30-ca45???
      in Region Bad Camberg/Limburg/Wiesbaden mit enspr. Musik zum Foxtanzen?
      Gruß Eva
      Avatar
      schrieb am 23.02.00 17:35:43
      Beitrag Nr. 30 ()
      Hallo Eva,

      es ist zwar mittlerweile 11 Jahre her, aber wenn ich mich recht erinnere, ist zwischen Taunusstein-Wehen und Taunusstein-Bleidenstadt eine Disko / Bistro-Kombination, die man mal ausprobieren kann.

      Dann ist in Wiesbaden auf, na wie hieß das denn noch mal. Also von Taunussstein-Neuhof kommend nach Wiesbaden. Die erste Hauptstraße die man erreicht, wenn man die Platte runterkommt. Ich meine auf der linke Seite (war damals ziemlich bekannt, Name ist mir aber entfallen). Dann gibt es noch eine Mamutdiskothek in Mainz-Gewerbegebiet mit drei verschiedenen Diskos, Bistro etc.

      Ja, Eva es ist schon so lange her. Ich habe aus der damaligen Zeit nur noch Kontakt zu zwei Familien (Frauen sind Patentante meiner Ältesten) und einem ehemaligen Arbeitskollegen (immer zum Geburtstag).

      Gruß

      Rolf
      Avatar
      schrieb am 23.02.00 18:14:25
      Beitrag Nr. 31 ()
      Hallo Eva,

      ich stamme auch aus der Ecke nördlich von Frankfurt, um genau zu sein aus der Gegend Bad Vilbel.
      Früher ist mir das gar nicht so aufgefallen, wie verschlossen und eigenbrödlerisch die Menschen in dieser Ecke Hessens sind.
      Aber heute habe ich meinen 2. Wohnsitz im Rheinland und hier geht das ganz anders zu, hier lernt man Abends in der Kneipe oder einfach so auf der Straße Leute kennen, plaudert angenehm miteinander, wird in Geschäften super freundlich bedient, kurz eine ganz andere und äußerst angenehme Mentalität.

      Bezüglich Tanzen, hast Du`s schon mal mit einem Tanzsportverein probiert? Es gibt da durchaus welche in denen man einfach so ein wenig Freizeit-Tanzen betreibt, ohne aufgetackeltes Turniertanzgehabe. Einfach 1-2 mal die Woch Training, meist in Turnhallen oder Bürgerhaussälen, wo man richtig schön viel Platz hat.
      Ich war selbst mit meiner Frau 3 Jahre lang Mitglied in so `nem Verein bis das durch die doppelte Haushaltsführung nicht mehr möglich war.

      Gruß,

      Markus
      Avatar
      schrieb am 24.02.00 21:33:22
      Beitrag Nr. 32 ()
      Hey Markus u. Rolf
      Danke für die Tips
      Tanzsportverein schon versucht, aber die "Regelmäßigkeit",die das erfordert, haben wir (ich)nicht.Leider.
      Rolf, ich war der Meinung, daß ihr noch hier in der Gegend seid
      Ich mache mich auf die Suche lt. deiner Beschreibung
      Avatar
      schrieb am 25.02.00 00:23:04
      Beitrag Nr. 33 ()
      Hallo Eva,

      nein, wir wohnen seit 1989 nicht mehr in Hessen, sonst wären wir doch selbstverständlich mal alle Vier zum Tanzen ausgegangen...

      Mit den Beschreibungen ist das so ne Sache, wie gesagt alles schon 11 Jahre her.

      Bis bald

      Rolf
      Avatar
      schrieb am 28.02.00 21:07:58
      Beitrag Nr. 34 ()
      Hallo 50-er,

      ich kann mich in den letzten beiden Tagen eigentlich gar nicht mehr so richtig freuen und schon gar nicht auf die Börse konzentrieren.

      Wie heißt es so schön, Geld ist nicht alles !

      Als ich aus München am Samstag Nacht kam, teilte mir meine Frau mit, daß ein Nachbar meiner Mutter gestorben sei. Er hatte einen Schwächenanfall erlitten, als seine Frau einkaufen war.

      Ich kannte diesen Mann seid meiner Geburt und habe erst letzte Woche noch mit ihm gesprochen.

      Als ich heute abend nach Hause kam, kam der nächste Schock. Meine Frau kam von einem Bekannten wieder, der Krebs hat. Es schien so, als wenn er diesen besiegt hätte. Vor einem Jahr wurde er entdeckt, es wurde alles erdenkliche getan. Er war auch eine ganze Zeit frei von Chemotheraphien. Da er regelmässig unter ärztlicher Kontrolle stand, dachten wir schon es ist alles wieder gut.

      Doch jetzt sieht es wieder nicht so gut für ihn aus, da er überall Metastasen hat und die Heilungschancen trotz stärkster Chemo als sehr gering einzustufen ist...


      Rolf
      Avatar
      schrieb am 29.02.00 08:17:34
      Beitrag Nr. 35 ()
      Hi Learner!

      Das ist wirklich bedauerlich, rüttelt einen aber immer wieder wach und zeigt, daß man JETZT lebt und nicht erst, wenn man mit 50 finanziell unabhängig ist! Also nicht nur aufs Rentenalter und Unabhägigsein schielen. Es kann so schnell alles vorbei sein!

      Gruß
      cashy
      Avatar
      schrieb am 29.02.00 19:10:01
      Beitrag Nr. 36 ()
      Hallo Ihr
      Finanzielle Unabhängigkeit ist unser gemeinsames Ziel. Vielleicht sollten wir angesichts Rolf´s Geschichte unseren Namen nochmals überdenken und die kleine Beigabe "gesund erreichen" beifügen. Der Kurzname 50er soll natürlich erhalten bleiben. Ich kann Deine Verfassung nur zu gut verstehen Rolf. Ich bin ja wie Ihr wißt Krankenpfleger und bin in einem Altersheim tätig. Der Tod wird in diesem Bereich dein dauernder Begleiter. In meiner Funktion als Pflegedienstleiter hab ich noch dazu die tolle Aufgabe die Angehörigen von dem Ableben zu verständigen, eine echt beschissene Aufgabe.
      Kopf hoch Rolf das Leben geht weiter. Erfreue Dich an Deinen Lieben um Dich herum und grübel nicht zu viel.
      Helmut
      Avatar
      schrieb am 29.02.00 22:01:14
      Beitrag Nr. 37 ()
      Hallo Zusammen,

      danke für die tröstenden Worte.

      Durch solche Ereignisse wird mir immer bewußt, wie unwichtig Reichtum im Vergleich zur Gesundheit steht.

      Da ich aber von Natur aus ein Optimist bin lasse ich mich davon auch nicht unterkriegen.

      Gruß

      Rolf
      Avatar
      schrieb am 04.03.00 20:37:16
      Beitrag Nr. 38 ()
      Hallo 50-er,

      ich weiß nicht, ob ich es Euch schon gepostet habe. Seit einer Woche gebe ich meinen Mädels Internetunterricht. Zwei Mal die Woche Petra, ein Mal davon mit Kindern, wenn Sie Lust dazu haben.

      Angefangen habe ich mit den Erklärungen, was man so alles mit Internet machen kann, dann die Bedeutung der Favoriten und die Bearbeitung der eigenen Mails.

      Jetzt kommts !
      Wie ich schon mal gepostet habe bekomme ich in den nächsten Wochen einen neuen PC und meine Süssen bekommen dann diesen hier.
      Da sie jetzt auf den Internet-Geschmack gekommen sind (habe schon zwei tolle Mails von Petra bekommen) wollen die Drei einen eigenen Internetzugang!

      Was mache ich nun ????

      Ich habe von Technik so viel Ahnung wie ein Elefant von Pfannkuchen backen!
      Was muß ich da eigentlich beachten ??
      Wir haben einen ISDN-Anschluß. In meinem jetzigen PC ist eine ISDN-Karte. Müssen die beiden PC über einen Server verbunden werden oder so was ähnliches ?

      Bitte um Tipps, da mich sonst meine Frauen andauernd nerven werden...

      Gruß

      Rolf
      Avatar
      schrieb am 04.03.00 23:29:56
      Beitrag Nr. 39 ()
      Heute Morgen sind wir an einer Familientragödie vorbeigeschrammt.
      Unser Vincent wir morgen 10 Monate alt. "Wird", er lebt also noch,
      und das gut.
      Ich steht unten im Laden, kurz nach Öffnung. Plötzlich höre ich über mir in
      unserer Wohnung mehrere Schläge als ob 20 Bügelbretter aufeinmal zusammen
      gebrochen wären....
      Rekonstruiert (Frau war nur kurz im Bad):
      Vincent hat an einer Komode (ca 1,2m hoch) die unterste Schublade
      aufgemacht und sich dann draufgehängt um nach was zu greifen (wie
      in den lezten Tagen beobachtet). Damit hat er das Ding auf Rollen
      aus dem Gleichgewicht gebracht und es ist nach aufgehen aller Schubladen
      umgekippt.
      Elisabeth fand ihn Quietschfidel daneben liegen mit einem Sachschaden von
      ca DM500,-. Er hätte technischgesehen auch drunterliegen können.
      Das war die erste ernsthafte Sache (die wir mitbekommen haben).
      Wir haben heute abend noch Herzrassen bzw Magengeschwür.
      Wie sollte das nun weitergehen? Zumindest habe ich nun ein konsequente
      Schubladenverbot erlassen; er übte fleißig in der Apotheke.

      Bevor ich vergesse, wechsle ich mal in der Versicherungsthread...

      Gruß
      F.
      Avatar
      schrieb am 05.03.00 19:54:16
      Beitrag Nr. 40 ()
      Sehr richtig und sehr sympathisch, was einige hier geschrieben haben. Ich versuche nach Kräften, in den nächsten 5 Jahren soviel Geld anzuhäufen, daß ich mich von fremdbestimmtem Arbeiten verabschieden kann. Das könnte theoretisch auch klappen. Aber was nutzt es mir, wenn ich das Haus in Argentinien gar nicht beziehen kann, weil inzwischen schon todesbedingt abgängig. Fazit: Man muß sich auch schon vorher möglichst ein bißchen pflegen und sich auch die eine oder andere Spaßdosis gönnen. Und eine Mosambik-Spende werde ich jetzt auch noch auf den Weg bringen.

      Allerdings: Ist hier nicht vielleicht doch etwas zu wenig von Pfizer die Rede? Kann ich nichts Interessantes erfahren?
      Avatar
      schrieb am 07.03.00 09:17:03
      Beitrag Nr. 41 ()
      Hallo 50-er,

      wo sind die Mütter und Väter, die mir einen Rat geben können.

      Meine drei Frauen wollen unbedingt einen Hund. Ich eigentlich auch, aber nicht jetzt, da meine Frau und ich beide berufstätig sind und ein Hund meines Erachtens kein Spielzeug ist und nicht so lange alleine gelassen werden kann.

      Ich hatte mal, so nebenbei gesagt, daß wir uns einen Hund anschaffen könnten, wenn wir FU sind, weil wir dann ja nicht mehr arbeiten müssen.

      Jetzt haben meine Frauen doch glatt jede Menge Hundeliteratur aufgetrieben und im Wohnzimmer immer schön sichtbar für mich verteilt.
      "Wir können ja nur mal schauen, welchen Hund wir alle für später gerne hätten".

      Aus ca. 150 Hunden haben wir 18 rausgesucht. Mittlerweile kommen nur noch zwei in Frage (eigentlich aber erst in ein paar Jahren): Golden Retriever (mein Favorit) und White Terrier (Favorit meiner Frauen).

      Natürlich habe ich den Fehler gemacht und mich dem Auswahlverfahren gestellt. Nicht destotrotz ist es noch nicht zu spät.

      Deshalb suche ich noch Feedback. Macht es Sinn bei folgender Konstellation einen der beiden o.g. Hunde anzuschaffen:
      - Ich voll berufstätig
      - Ehefrau an drei Tagen der Woche halbtags, in den Ferien wochenweise ganztags
      - Kinder gehen vormittags in die Schule und an drei Tagen haben sie nachmittags Vereinstermine
      - Wir haben ein kleines Häuschen mit kleinem Garten
      - Wir hatten noch nie einen Hund

      Was muß man alles beachten ?? Wenn dann wollen wir einen Welpen kaufen ?

      Bitte um Feedback, sonst werde ich gerade von meinem beiden Töchter völlig überrant, erstes Videomaterial wurde mir bereits auch schon vorgeführt, Schlafstelle für den Hund schon ausgesucht.

      Ich will aber erst ein Hund in ein paar Jahren haben. Also hilft doch bitte einem verzweifelten Vater...

      Gruß

      Rolf
      Avatar
      schrieb am 07.03.00 18:36:32
      Beitrag Nr. 42 ()
      lieber rolf, zukünftiger hunde-besitzer!
      also: ich hatte mal einen hund (er ist schon bei den engerln im hundehimmel): österreichs einziger langbeindackel.
      -> die mutter war eine dackeldame, der vater muss lange beine gehabt haben.
      war natürlich auch ein "heimkind", weil`s so viele arme hunderl gibt - und ich ausserdem ein fan von mischlingen bin: nicht überzüchtet und meistens ziemlich robust und gesund.
      mein jimmy war 9 wochen alt, als ich ihn aus dem heim befreit habe.
      ich habe damals mit einer freundin zusammengewohnt und wir waren beide lehrerinnen - jimmy war also immer einen halben tag alleine zu hause.
      was euch klar sein muss: ein hund braucht täglich ca. 1 stunde auslauf - also: spazieren gehen, nicht nur im garten herumlaufen.
      er muss wissen, wer sein rudelführer ist - also eine/r übernimmt die haupt-erziehungsarbeit.
      sinnvoll ist es, einen abrichtekurs zu besuchen, wenn man keine erfahrungen mit hunden hat: es ist zu seinem eigenen schutz, wenn er so grundkommandos befolgen kann wie bei-fuss-gehen, am platz bleiben und v.a. kommen, wenn man ihn ruft. diese arbeit muss der rudelführer übernehmen. alle anderen kinkerlitzchen (schuss-sicher, weit- und hochspringen, ...) sind manchmal ganz lustig für den hund - aber nicht notwendig.

      5-6 stunden kann er ruhig alleine sein, v.a. wenn man einen garten hat.

      wenn, dann würde ich auf alle fälle einen welpen nehmen - dann bist du nämlich an seiner (v)erziehung selber schuld.

      von anfang an: nie was vom tisch geben! einmal gebrochen - und du hast einen bettler (was zwar beim baby-hund lieb ist, aber später z.b. im restaurant sehr unangenehm werden kann).
      unser jimmy war eines tages nicht mehr "zum derreiten", wenn wir bei tisch waren - obwohl wir ihm nie etwas vom tisch gegeben haben - er bekamm immer nur in seine schüssel. dann sind wir dahintergekommen, dass unser vermieter (der im 1. stock wohnte) mit dem hund gemeinsam seine nachmittagsjause geteilt hat. (die wohnungen waren nicht getrennt - war ein zweifamilienhaus - und er ist natürlich liebend gerne in den 1. stock auf besuch marschiert)

      nachteil bei jungtieren: ein welpe ist nicht stubenrein - und das ist mühsam und anstrengend (ich bin ca. 3 wochen täglich um 4 uhr früh aufgestanden, um ihn vor`s haustor zu lassen - hab` ich`s nicht getan, weil zu faul: die bescherung war gewiss! - allerdings: das konnte ich nur mir selber zuschreiben).

      manchmal trauere ich meinem jimmy immer noch nach - er war ein lustiges kerlchen (aber total verzogen, weil zu viele leute an ihm herum(v)erzogen haben) - und er hatte das gemüt seiner mutter: die sprichwörtlich sturheit eines dackels - wenn ER nicht wollte, war einfach nichts zu machen.

      aber: deine mädels kann ich total verstehen! das leben mit einem hund ist einfach schön!

      ganz liebe grüsse,
      ulrike
      Avatar
      schrieb am 07.03.00 18:49:49
      Beitrag Nr. 43 ()
      Hallo Learner6,
      eine Anregung bez. deiner Frage `lokales Netzwerk`.

      Eine für den `Laien` verständliche Konfigurationsanleitung
      findest du auf der Seite:
      http://www.jana-server.ocm.de/Deutsch/KonProxy.htm

      Startpunkt ist:
      http://Freeware.de/software/internet/util.shtml
      (Jana Server 1.42)

      Eine Alternative als Proxy kann das Webwasher Programm sein.
      http://www.webwasher.com/de/index.htm

      Nach meinen persönlichen Erfahrungen ist dieses Programm
      einfach in der Handhabung und noch wichtiger,es ist
      gekennzeichnet durch eine hohe Funktionsstabilität.

      Grüße von Matze
      Avatar
      schrieb am 07.03.00 22:53:11
      Beitrag Nr. 44 ()
      Hallo Zusammen,

      Wienerin: Danke für Deine lieben Hundetipps. Habe ich mir doch gleich gedacht, daß Du meine Frauen voll und ganz verstehen kannst. Die waren doch glatt heute (natürlich zufällig, weil es ein Bekannter von uns ist) beim Tierarzt und haben sich erkundigt, wie der Arzt die beide in Frage kommende Hundearten findet...

      Matze von der L: Vielen Danke Matze für Deine konkreten Tipps. Werde am Wochende mal die Links ausprobieren.

      Gruß

      Rolf
      Avatar
      schrieb am 08.03.00 17:39:15
      Beitrag Nr. 45 ()
      Hallo %0er
      Rolf:
      Ich bin Hundebesitzer ( Golden Retriver ) und kann Dir aus meiner mittlerweile 4-jährigen Erfahrung mit ihm ( er heißt Tobias ) zu dieser Rasse raten. Eine Hundeschule ist sicher sehr gut, wir haben sie nicht besucht, denn Tobi ist extrem gelehrig und ohne weiters selbst zu erziehen gewesen. Alleine bleiben ist in unserem Fall nicht notwendig, da ich ihn als Therapie-Besuchshund in´s Altersheim mitnehme. Er ist bei den Bewohnern irrsinnig beliebt, weil er so zugänglich ist und sehr einfühlsam außerdem. Das ist allerdings auch ein gewisses Problem. Wenn Du einen Garten hast und jemand gefällt Dein Hund, so ist nichts leichter als einen Golden Retriver zu stehlen. Er liebt alle Menschen; wir sind zwar seine Familie, aber mit einem guten Hundekuchen oder einer Wurst, ist er wegzulocken. Er ist weiters überhaupt kein Wächter. Aufgrund seiner Menschenliebe ist er auch der beste Freund von einem Einbrecher.
      Wenn Dir diese Tips für eine Entscheidung nochnicht reichen schreib mir eine Mail.
      Helmut
      Avatar
      schrieb am 09.03.00 12:29:10
      Beitrag Nr. 46 ()
      Liebe 50-er,

      zunächst einmal Glückwunsch zu Eurem Board hier und den vielen konstruktiven Dialogen. Ich bin seit ca. einer Woche hier und von der Möglichkeit sehr angetan, mich mit Leuten, die ähnliche Ziele haben wie ich, austauschen zu können. Nachdem ich mich bereits mit einigen Postings beteiligt habe, denke ich, dass es die Höflichkeit gebietet, mich erst mal bei Euch vorzustellen. Schließlich weiß man ja gerne, mit wem man es zu tun hat. Also fange ich mal an:

      Ich bin 39 jahre alt, verheiratet, habe keine Kinder und komme aus dem Rheinland. Als sogenannte „Doppelverdiener“ geht es uns finanziell nicht schlecht, und ich denke, wir haben realistische Chancen, das Ziel FU zu erreichen. Der bewußte Verzicht auf Kinder macht uns dies natürlich leichter. Finanzielle Gründe waren für diese Entscheidung aber nicht alleine ausschlaggebend. Wir reisen sehr gerne und genießen unsere völlige Unabhängigkeit. Dies waren weitere Gründe uns gegen Kinder zu entscheiden. Um es aber ganz klar zu sagen: ich möchte hier nicht die Kinderlosigkeit zur Maxime erheben. Aus Euren Postings weiß ich, dass es hier einige begeisterte Familienväter- und mütter gibt, die sich ein kinderloses Leben, wie wir es führen, überhaupt nicht vorstellen könnten. Ich finde es toll, dass Ihr versucht Kinder und FU unter einen Hut zu bringen, was bestimmt nicht einfach ist.

      Ich beschäftige mich schon seit sehr vielen Jahren sehr intensiv mit unseren Finanzen und Der Frage, wie man diese optimal anlegen und vermehren kann. Wichtigste Voraussetzung hierfür ist für mich jederzeit einen genauen Überblick über unsere Einnahmen und Ausgaben zu haben. Daher wird bei uns schon seit Jahren jede Ein- und Ausgabe aufgeschrieben und von mir per MS Money verwaltet. Dies ist für uns so selbstverständlich geworden, dass wir es uns anders gar nicht mehr vorstellen können.

      In den ersten Jahren unseres Zusammenlebens war mein Anlageverhalten eher konservativ und unserem damaligen Einkommen angemessen. Geld wurde überwiegend in Sparverträge und Sparbriefe investiert. 1986 habe ich dann begonnen, mit kleineren Beträgen in Aktien einzusteigen und dieses Engagement über die Jahre immer mehr gesteigert. Auch hier habe ich mehr konservativ agiert und fast ausschließlich in Dax-Werte investiert. Mit häufigen Rein- und Raus bin ich über ca. 12 Jahre auf eine durchschnittliche Performance von ca. 11 % p.a. gekommen. Eigentlich nicht schlecht, aber ich habe vor etwa 2 Jahren mal ausgerechnet, dass ich mit den gleichen Aktien bei einer buy&hold – Strategie auf ca. 14 % p.a. gekommen wäre. 3 % Renditeunterschied über die Jahre – da kommt schon was zusammen! Heute sähe die Rechnung für die buy&hold – Strategie bestimmt noch viel besser aus.


      Wie gut man mit der buy&hold – Strategie fahren kann, habe ich erlebt, wenn man gezwungen ist, seine Aktien zu behalten. So erging es mir mit meinen Mannesmann-Belegschaftsaktien, die ich über die Jahre angesammelt hatte. Diese waren 5 Jahre nach dem Jahr der Ausgabe gesperrt. Hätte ich frei über diese Aktien verfügen können, wäre ich wahrscheinlich nach einer Verdoppelung ausgestiegen. So aber konnte ich mich bei einigen Posten über eine Verzehfachung freuen. Und trotzdem bin ich noch zu früh raus: habe Anfang des Jahres alle Mannesmann Aktien zu Kursen zwischen 200 und 270 Euro verkauft. Schaut mal in den Kurszettel, wo Mannesmann heute steht!

      Auslaufende Sparverträge habe ich dann nicht mehr erneuert, sondern stattdessen Investmentfonds eröffnet, in die ich feste monatliche Beträge eingezahlt habe. Das schöne hieran ist, dass man sich über den Einstiegszeitpunkt keine Gedanken machen muß und sich sogar über sinkende Kurse freuen kann, weil’s dann mehr Anteile gibt (cost average effect). Eine klare Strategie hatte ich nicht, habe sehr viele Fonds und Investmentgesellschaften ausprobiert. Die Rendite, die ich bis heute insgesamt mit meinen Fondsanlagen erzielt habe, liegt auch so um die 11 % p.a.

      Den Renditeturbo habe ich dann sowohl bei der Aktien- als auch bei der Fondsanlage in den letzen zwei Jahren eingeschaltet. DAX-Werte habe ich gar keine mehr im Depot, dafür aber ausländische (AOL, CISCO, NOKIA, AMGEN, MC DONALDS, COCA COLA, INKTOMI) und NM-Werte (QIAGEN, INFOR). Hiermit liege ich z.Zt. bei einer p.a.-Rendite von über 200 %, was aber nicht viel sagt, da viele Werte erst einige Monate im Depot sind.

      Ich merke gerade, dass ich wohl ein bißchen zu weit gehe. Hier soll es ja mehr um persönliches gehen. Ins Detail sollte ich wohl besser gehen, wenn ich in einem anderen Thread mal meine Strategie vorstelle.

      Also noch ein paar persönliche Dinge: Mein Ziel ist es, die FU so früh wie möglich zu erreichen, ohne mich hierfür einschränken zu müssen. Schließlich lebe ich heute, und keiner garantiert mir, dass ich oder meine Frau überhaupt 50 werden. Wir geben sehr viel Geld für Reisen aus, so bis zu 20.000 DM im Jahr. Klar könnte man das Geld auch wunderbar zum schnelleren Vermögensaufbau nutzen, aber warum? Wenn ich morgen den Löffel abgebe, habe ich von meinem ganzen Gels nichts mehr. Die schönen Reisen und sonstigen angenehmen Dinge des Lebens, die ich heute genossen habe, nimmt mir keiner mehr. Rolf hat es in einem Posting weiter oben ja anhand von konkreten Beispielen zur Sprache gebracht, wie schnell alles vorbei sein kann. Wichtiger als alles Geld sind für mich Gesundheit und eine harmonische Partnerschaft.

      Wenn ich dann die FU geschafft habe, träume ich davon, ein großes Wohnmobil mit allen Schikanen zu kaufen und damit einen Großteil des Jahres in Europa unterwegs zu sein. Muß gestehen, dass ich von diesem Kontinent noch nicht so viel kenne, da es mich heute noch überwiegend in die ferneren Länder zieht. Wichtig ist aber, denke ich, dass man bei all der Rumreiserei auch noch genügend Zeit zu Hause verbringt. Was nutzt es einem, ständig unterwegs zu sein und dabei seine Bindungen in der Heimat zu verlieren. Gute Freundschaften sind auch sehr wichtig und müssen gepflegt werden.

      So, das soll es an dieser Stelle erst mal gewesen sein. Ich hoffe auf einen intensiven Gedankenaustauch mit euch 50ern!

      Gruß Duessel
      Avatar
      schrieb am 09.03.00 20:47:13
      Beitrag Nr. 47 ()
      Hallo Duessel,

      Nochmals herzlich Willkommen bei den 50-er !

      Interessante Lebenseinstellung, sie ähnelt, was die finanzielle Seite angeht, sehr stark mit meiner persönlichen Einstellung.

      Auch ich finde es sehr wichtig, daß man nicht vergißt jetzt und heute zu leben. Wir gönnen uns auch jetzt sehr viel, sowohl materiell als auch ideel. So haben wir uns gerade einen Wohnwagen gekauft mit denen wir in den nächsten 10 Jahren so einiges kennenlernen wollen. Dazu haben wir schon allein vier Campingurlaube in diesem Jahr fest gebucht. Unser Urlaubsbudget ist auch sehr hoch, da wir sehr großen Wert darauf legen. Neben unserem Haupturlaub in Spanien, gönnen wir (Meine Frau und ich) uns jedes Jahr einen einwöchigen Urlaub ohne Kinder.

      Was die Zeit nach der FU angeht, sehe ich das genauso wie Du, daß es sehr wichtig ist den Kontakt zu seiner Heimat nicht zu verlieren. Dort wo ich jetzt wohne, bleibt meine Heimat, egal wie lange ich auch später in meiner Ferienhaus in Südspanien verbringe.

      In diesem Sinne

      Gruß

      Rolf
      Avatar
      schrieb am 12.03.00 19:34:00
      Beitrag Nr. 48 ()
      Am Sonntag, den 19.3.00, überträgt das ZDF am Vormittag live
      ein gregorianisches Choralhochamt aus der katholischen Kirche
      meines Heimatdorfes Kiedrich im Rheingau bei Wiesbaden.

      Ich vermute, daß es neben guter Musik auch ein paar nette Bilder
      aus und um Kiedrich geben wird. Zudem habe ich selbst ca 10 Jahre
      in dem Kirchenchor mitgesungen

      Guten Genuß wünscht

      Forticus
      Avatar
      schrieb am 13.03.00 11:06:48
      Beitrag Nr. 49 ()
      Kurze Frage noch an die Hundeexperten !

      Ich will lieber einen Golden Retriever, meine Frauen einen White Terrier. Jetzt hat doch ein Tierarzt mit den meine Mädels gesprochen haben behauptet, daß die Golden Retriever in den letzten Jahren überzüchtet worden sind ???

      Kann das Jemand bestätigen ???

      Wäre doch gelacht, wenn ich meinen Frauen da nicht mit einem Gegenargument ankommen könnte.

      Seit heute haben wir unseren neuen Wohnwagen versichert. Er steht noch beim Händler und wird erst zu Ostern ausgeliefert. Waren am Wochende aber dort und haben alles per Videokamera gefilmt. Jeder der uns besucht, muß sich das Video erstmal ansehen...

      Gruß

      Rolf
      Avatar
      schrieb am 13.03.00 12:33:58
      Beitrag Nr. 50 ()
      Rolf -

      ich bin zwar kein Familienvater, aber mit Bildern, Dias und Videos von Familienereignissen konntest Su mich schon immer jagen.

      Ist das nun eine abschreckende Präventivmassnahme?

      Max
      Avatar
      schrieb am 14.03.00 07:13:12
      Beitrag Nr. 51 ()
      Hallo 50-er und "Nicht-50-er",

      der Thread, der bereits über 1400 gelesen wurde, ist voll.

      Weiter gehts also im aktuelle Thread "50-er Club: Persönliches (2)"

      Viel Spaß noch.

      Rolf
      Avatar
      schrieb am 28.05.01 16:44:51
      Beitrag Nr. 52 ()
      hallo 50-er,

      ich finde diesen thread einfach spitze. er spiegelt so richtig die damalige 50-er board athmosphäre wieder...:)

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 06.08.01 14:31:14
      Beitrag Nr. 53 ()
      Hallo 50-er,

      bei den „learner´s“ ist wieder mal der ausnahmezustand verhängt !
      „schuld“ ist ...:




      wir sind im absoluten hundefieber, nachdem wir heute erfahren haben das unsere „kromfohrländerin“ geboren wurde und wir sie von der züchterin im september bekommen.

      Jetzt beginnt der kampf um den hundename. Gespickt mit einer liste von rd. 1000 hundenamen wurden in mehreren diskussionen sechs hundenamen herausgefiltert. Es sind:

      Chiara
      Joy
      Kira
      Leika
      Ronja
      Sunny

      Ich brauche natürlich nicht zu betonen, das mein favorit von den mädels nicht so gern gesehen wird. Sie alle drei plädieren für einen namen (heute zumindest noch...;)

      Mal sehen wie es ausgeht. Was hält ihr denn so von den namen ?

      Liebe grüsse

      Rolf, der bald auf den „hund“ kommt...
      Avatar
      schrieb am 06.08.01 16:17:35
      Beitrag Nr. 54 ()
      Hallo Rolf,

      nehmt Chiara!Das ist der Markenname von einer meiner Oboen...
      Aber ich wills nicht gewesen sein,wenn der Hund nachher so jault,wie ich es auf meinem Instrument tue...

      Viele Gruesse Hornwatz
      Avatar
      schrieb am 06.08.01 17:29:33
      Beitrag Nr. 55 ()
      hallo horni,

      da hast du genau ins "schwarze" getroffen.
      meine drei mädels sind auch für chiara...;)

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 06.08.01 17:35:13
      Beitrag Nr. 56 ()
      Hi,

      Rolf, die sehen süß aus...hervorragend ist die Farbkombination, erinnert stark an die Vereinsfarben eines Fußballvereins;), aus diesem Grund würde ich folgenden Namen wählen (verzeihe mir): PAULINE
      gruß ekonti
      Avatar
      schrieb am 06.08.01 17:54:43
      Beitrag Nr. 57 ()
      hallo e-konti,

      pauline klingt gar nicht so schlecht...;)

      ich hatte mal meinen mädels "oma anni" vorgeschlagen. die resonanz kannst du dir ja denken....

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 06.08.01 18:26:16
      Beitrag Nr. 58 ()
      Hi,

      Rolf, nun gut, ich kann deine Kids verstehen...;)

      http://www.kuhlen-city.de/oma.htm

      gruß ekonti:)
      Avatar
      schrieb am 06.08.01 20:55:57
      Beitrag Nr. 59 ()
      hallo leute,

      habe gerade sehr ausgiebig zuerst mit meiner schwester und
      dann ,aus diesem gespräch resultierend, mit meinen eltern
      telefoniert.

      seit einiger zeit befällt mich der verdacht daß eltern mit
      zunehmendem alter kindern immer ähnlicher werden,
      z.b. "streitet euch nicht über so nen mist", "nun geh doch
      endlich mal zum arzt" o.ä. sind momentan die dinge die ich
      glaube ihnen mitgeben zu müssen.

      kennt ihr das?
      wie händelt ihr das wenn ihr ähnlich erfahrungen gemacht habt,
      oder auch derzeit macht????

      übernehmen wir kinder irgendwann so eine art elternrolle für
      unsere eltern???

      schnübbel
      Avatar
      schrieb am 06.08.01 21:43:07
      Beitrag Nr. 60 ()
      hallo schnübbel,

      interessanter gedanke...;)

      muss ich mir mal genauer durch den kopf gehen lassen. meine mutter (=oma anni) ist da evt. so ein fall....;)

      liebe grüsse

      rolf, der jetzt zum wohnwagen auf dem wendehammer geht...
      Avatar
      schrieb am 07.08.01 08:39:58
      Beitrag Nr. 61 ()
      Hi Schnübbel,

      da beschreibst Du etwas, was ich schon seit Jahren kenne. Mein Vater ist jetzt 88 Jahre und auf dem besten Weg, zum Kind, nein: Baby zu werden, aber mit dem gleichzeitigen Anspruch, mit seinem hohen Alter die meiste Lebenserfahrung zu haben.

      Wie man diese Situation durchsteht? Am Anfang ist man amüsiert, auf die Dauer wird es stressig, und man/frau wird wütend. Dann aber habe ich mir gesagt, meinem Vater steht auf jeden Fall mein Respekt zu. Und damit komme ich am besten hin, auch wenn es anstrengend ist. Respektvolle Zuwendung, ja, das ist es!

      Gruß
      Dreierbande
      Avatar
      schrieb am 07.08.01 13:16:17
      Beitrag Nr. 62 ()
      dreierbande & rolf,

      nun ich glaube die meinen sind derzeit in der schwierigen phase sich eingestehen zu müssen daß sie älter werden und manche dinge nun einfach schwerer fallen als noch 10 jahre zuvor und daß sie einfach mal ein paar gänge zurückschalten sollten zumal sich nun auch gesundheitlich das ein oder andere manko einstellt.

      leider wohnen sie nicht gerade um die ecke so daß ein kurzer besuch nach der arbeit nicht so einfach zu realisieren ist.

      mal schaun, meine mutter hat mir auf jeden fall versprochen nun endlich mal -wegen ihrer beschwerden, die sie mehr oder weniger erfolgreich ignoriert- zum arzt zu gehen.

      schnübbel
      Avatar
      schrieb am 07.08.01 18:34:19
      Beitrag Nr. 63 ()
      hallo schnübbel,

      habe noch mal intensiv über dein posting nachgedacht...
      also bei meinen schwiegereltern ist es genauso wie du beschrieben hast. sie werden immer mehr zu kinder, die wir (bzw. meine frau, da ich nicht soooooo einen guten kontakt zu den beiden habe) dauernd darauf aufmerksam machen müssen, das sie auf dies oder jenes mehr achten müssen, da sie dauernd etwas vergessen...

      bei meiner mutter gibt es eine ganz andere problematik. sie ist einsam im alter !!!

      da sie witwe ist und sich selbst aber dauernd bemitleidet, ist es verdammt schwer sie auch nur mal vom fernseher wegzulocken...

      also. einsamkeit im alter möchte ich nie erleben...

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 07.08.01 21:55:23
      Beitrag Nr. 64 ()
      hallo rolf,

      einsamkeit möchte ich niemals erleben, auch nicht in jungen jahren
      bin zwar ab und zu ganz froh wenn ich meine ruhe habe aber einsam möchte ich niemals sein,

      ich denke im alter ist es schwieriger leute kennen zu lernen als in jungen jahren, da die möglichkeiten
      immer begrenzter werden,.

      ich finde sowas eigentlich sehr traurig,
      hast du mal drüber nachgedacht deiner mutter seniorentreffs oder ähnliches nahezulegen???

      schnübbel
      Avatar
      schrieb am 08.08.01 08:17:43
      Beitrag Nr. 65 ()
      Zum Thema Einsamkeit,

      in meinem Bekanntenkreis gibt es immer mehr, die Ihren Eltern (oder noch viel mehr wenn nur noch einer lebt), einen einfachen PC hinstellen mit EMAIL (und Internet).
      Und die Resonanz ist positiv !

      Da kann man problemlos den Kindern/Schwiegerkindern/Enkel ein paar Zeilen zukommen lassen, ohne das Gefühl zu haben: da störe ich jetzt, die sind jetzt im Kino oder haben Gäste, da kann ich nicht anrufen.
      Oder die Kinder/Enkel wohnen so weit weg, daß das Telefonieren zu teuer kommt.

      Auch selbst kann man dann kleine Erlebnisse des Tages, die zum persönlich Erzählen ja nicht sooo wichtig sind, (vielleicht auch gleich an zwei Omas gleichzeitig )weitergeben.

      Gruß specunia
      Avatar
      schrieb am 08.08.01 09:20:55
      Beitrag Nr. 66 ()
      hallo specunia,

      sicherlich keine schlechte idee,
      aber überhaupt kein ersatz für den persönlichen kontakt
      finde ich und der ist deutlich wertvoller.

      schnübbel
      Avatar
      schrieb am 08.08.01 14:36:55
      Beitrag Nr. 67 ()
      hallo ihr lieben 50-er,

      @schnübbel
      meiner mutter habe ich schon eine ganze latte an vorschlägen gemacht, was sie machen kann.
      ein problem ist bei ihr, das sie nicht mehr so kann wie sie will aufgrund von gesundheitlichen einschränkungen.

      ein anderer grund ist, das sie der meinung ist, das wir sie ständig besuchen sollten. für meine kinder ist das aber nicht der hit, weil sie bei meiner mutter eigentlich keine spielmöglichkeit haben und meine mutter sich sehr schnell überfordert fühlt, wenn wir vier da sind (meine beiden kleinen sitzen halt nicht nur in der ecke rum...).

      machen wir vorschläge, sie sollte doch mal das und das ausprobieren, findet sie immer irgendetwas was dagegen spricht. schwierig, schwierig.

      als sie mal eine woche auf meine kids aufgepasst hatte, als petra im krankenhaus war, hatte sie immer erwartet, das ich nach der arbeit und nach dem krankenhausbesuch sie auch noch unterhalte.

      schau mer mal

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 08.08.01 14:46:16
      Beitrag Nr. 68 ()
      hallo specunia,

      super idee mit dem internet. nur meine mutter hat absolut nix mit computer am hut. sie hat noch nicht mal eine ec-karte, weil sie schon seit 120 jahren immer persönlich zum bankschalter geht...

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 20:35:28
      Beitrag Nr. 69 ()
      hallo 50-er hundefreunde,

      morgen werden wir zum ersten mal unseren hund (beim züchter) live und in farbe sehen...;)

      wir haben uns extra eine sofortbildkamera ausgeliehen, videokamera ist im gepäck, halt nur der ganz normale "learnekalische wahnsinn"...

      übrigens sind nur noch zwei namen übrig geblieben:
      - joy
      - ronja

      wobei wir eine konzession eingegangen sind. unser hund bekommt einen zweiten namen (aber nicht rufname): chiara (favorit meiner mädels).
      brauche wohl nicht zu erzählen, das mein favorit nicht durchgekommen ist...;)

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 11:19:01
      Beitrag Nr. 70 ()
      hallo 50-er,

      wie vielleicht bemerkt, habe ich meine onlinezeiten deutlich reduziert.

      trauriger hintergrund ist die tatsache, das bei meiner mutter der krebs wieder ausgebrochen ist und diesmal ist sie wohl schlimm dran, da sofortige chemotherapie verordnet wurde.

      habe das mit der chemo vor einer 1/4 stunde erst erfahren und werde mich jetzt (noch mehr) zurückziehen.

      nicht das ihr meint die 50-er sind nicht mehr meine 2.familie...;)
      jetzt hat die 1. familie aber erstmal den vorzug.
      (ich schaffe es einfach nicht etwas vor euch geheimzuhalten, ist schon wahnsinn...)

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 11:26:40
      Beitrag Nr. 71 ()
      Hallo Rolf,

      tut mir sehr leid, das zu lesen. Wünsche Euch allen die nötige Kraft, mit diesem erneuten Schicksalsschlag fertig zu werden.

      LG

      duessel
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 12:04:08
      Beitrag Nr. 72 ()
      Hi Rolf,

      wünsche Dir und Deiner Familie für alles viel Kraft.

      Gruß
      Dreierbande
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 12:25:55
      Beitrag Nr. 73 ()
      Hallo Rolf,

      Deiner Familie und Dir wünsche ich die Kraft, daß Ihr Deiner Mutter beistehen könnt und hoffe für Euch, daß die Chemo anschlägt und Ihr noch ein paar schöne Jahre miteinander habt.

      Liebe Grüße
      elke
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 21:01:05
      Beitrag Nr. 74 ()
      Hallo Rolf,

      geniesst die Zeit miteinander, die Anwesenheit jeder Person auf dieser Bewusstseinsebene ist etwas Absolutes, so banal das allgemeine Leben in Wirklichkeit ist, so bedeutend ist die Zuneigung auf persönlicher Ebene.

      gruß ekonti:)
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 21:22:04
      Beitrag Nr. 75 ()
      ja, rolf - was soll ich dazu noch sagen, was nicht meine vorgänger schon gesagt haben?
      mut, kraft, liebe, zeit, geduld, raum, ... und zusammenstehen.
      ich denk` an euch und kenne das alles.
      das buch "mut und gnade" von ken wilber hat mir auch ein wenig kraft gegeben - vielleicht kannst du`s auch brauchen.

      sei mal wieder fest gedrückt!
      ulrike
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 08:59:34
      Beitrag Nr. 76 ()
      guten morgen 50-er,

      DANKE ;)

      es ist schon irgendwie seltsam:
      vor einem jahr hatte meine mutter krebs, den die ärzte in den griff kriegten,
      diese jahr hatte meine frau extreme gesundheitliche schwierigkeiten, wo sie immer noch dran zu "knappern" hat...
      jetzt ist bei meiner mutter wieder der "krebs" ausgebrochen (mit der ich mich auch noch zu allem überfluss leicht verkracht habe)...

      irgendwie scheinen wir zwei absolute beschissene jahre durchmachen zu müssen...

      mir geht das so auf den senkel, weil ich jedes mal, wenn ich meine JETZT ist aber alles paletti, der gesundheitliche "karnickelfangschlag" kommt...;)


      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 10:38:41
      Beitrag Nr. 77 ()
      Hallo Rolf,

      Du bist so ein positiv denkender Mensch ... da hätte ich manchmal gerne etwas von Dir abbekommen!
      Und genau deshalb wirst Du auch diesen erneuten Rückschlag bewältigen, da bin ich mir ganz sicher!!
      Kopf hoch und durch!
      Ich drücke Euch jedenfalls ganz fest die Daumen!!

      Liebe Grüße

      Texelaner
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 10:49:08
      Beitrag Nr. 78 ()
      @ alle 50er,

      gibt es hier im Board eigentlich einen Thread, wo sich einige der 50er mal in Grundzügen (z.B. Alter, Job etc.) persönlich vorgestellt haben?
      Oder sind diese Postings über viele Threads verteilt?
      Würde gerne mal über Euch so ein paar "Highlights" nachlesen, um mir von dem einen oder anderen "Gegenüber" wenigstens so eine grobe Vorstellung machen zu können.

      Liebe Grüße

      Texelaner
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 12:56:21
      Beitrag Nr. 79 ()
      hallo tex ;)

      ne, so einen extra-thread haben wir (noch) nicht...;)

      ist aber eine gute idee. werde demnächst mal einen "die 50-er stellen sich vor" oder so ähnlich-thread aufmachen...

      liebe grüsse

      rolf
      P.S. danke
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 13:01:37
      Beitrag Nr. 80 ()
      @texelaner:
      in den ersten hauptthreads wirst du sicher fündig. ist aber eine menge lesarbeit.
      am besten schaust du mal bei einem unserer treffen vorbei und lernst einige von uns persönlich kennen :)

      gruss

      duessel
      Avatar
      schrieb am 22.01.02 09:20:25
      Beitrag Nr. 81 ()
      Guten morgen liebe 50-er;)

      Vielen dank für die lieben mails..

      Ja, es stimmt: ich MUSS mich ein wenig (was die posterei angeht) zurücknehmen.

      Ich will nicht gleich immer meine ganze lebensgeschichte im internet veröffentlichen...
      Aber momentan gibt es sehr viele private „herausforderungen“, die mich zu einem „umdenken“ zwingen, was meine zeiteinteilung angeht.

      Petra´s zustand hat sich deutlich verschlechtet. Ihr hausarzt hat jetzt sogar einen antrag auf schwerbehinderung gestellt. Ihr wisst, ich bin ziemlich zielorientiert, aber gegen den verwaltungsaparat kommt man nur sehr schlecht an, weshalb ich den februar entgegenfiebere, wenn ENDLICH die kuranlagen mit dem arzt ausgefüllt werden...wir wollen das beste und das ist nach ausführlichem infostand DAVOS. Mir ist mittlerweile scheiss egal wie hoch mein eigenanteil ist, hauptsache die kommen ENDLICH MAL ZU BOTTE...

      Zu allem überfluss haben wir privat jetzt auch noch eine betriebsprüfung, in der die einnahmen aus arztpraxisvertretung (2 mal in der woche einen halben tag) unter die lupe genommen werden.

      Meine mutter wird zwischen den chemo-therapien zunehmend zum pflegefall. Es ist schade, aber wir sind tlw. so eingeschränkt in der uns zur verfügung stehenden zeit, das wir es einfach nicht schaffen sie gebührend zu betreuen...

      Na ja mein (unverhofft schnell zu standene komender) krankenhausaufenthalt ab 25. Februar rundet dann die ganze sache ab...

      Als konsequenz aus den o.g. „herausforderungen“ habe ich meine „weiteren“ aktivitäten (schützenwesen, diverse treffen...) vorerst auf das nötigste beschränkt...

      Nicht destotrotz bin ich total optimistisch das wir alle „herausforderungen“ die permanent seit gut 1 ½ jahre privat auf uns zugekommen sind gut bewältigen und wieder GESTÄRKT aus sie hervorgehen werden.
      „Es gibt nichts, was man nicht schaffen kann, wenn man seine ganze energien auf die zielerreichung richtet.“

      Liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 22.01.02 09:40:50
      Beitrag Nr. 82 ()
      Hallo Rolf,

      ist ziemlich viel, was da im Moment auf Euch zukommt. Drücke euch die Daumen, dass ihr das alles schafft.

      Vielleicht ein guter Anlaß mal generell darüber nachzudenken, ob du nicht viel zu viel deiner kostbaren Zeit mit deiner Geldanlage vergeudest? Dass, was dabei rauskommt, kannst du auch mit einer schematischen Anlage erzielen, bzw. wahrscheinlich sogar toppen. Das können Sparpläne in Indexzertifikate oder Fonds sein, oder aber auch z.B. die von Cornus vorgestellte Dividendenstrategie. Du mußt dich um nicht viel kümmern und wirst langfristig kaum um eine zweistellige Rendite herumkommen :)

      Rechne dir mal die Stunden aus, die du damit sparen kannst, bzw., ob das Ergebnis deiner Investitionstätigkeit den zeitlichen Aufwand gerechtfertigt.

      Ein gutgemeinter Ratschlag von der anderen Rheinseite :)

      Lieben Gruß an Petra und gute Besserung!

      duessel
      Avatar
      schrieb am 22.01.02 10:07:38
      Beitrag Nr. 83 ()
      hi rolf,
      ich denk` an euch und drück` euch die daumen!
      :kiss: aus wien,
      ulrike
      Avatar
      schrieb am 22.01.02 10:10:32
      Beitrag Nr. 84 ()
      Hallo Rolf,

      da habt Ihr ja für das 2002 eine ganze Menge am Hals.
      Ich drück Euch ganz fest die Daumen, daß alles gut wird :)

      Grüßle
      neuling
      Avatar
      schrieb am 23.01.02 15:41:38
      Beitrag Nr. 85 ()
      Hey Rolf,

      halt die Öhrchen steif!
      Wenn`s nicht anders geht, kommt Euere Räuberhündin halt zum Clubhund... Da muss sie dann mit zum Training und Ihr bekommt eine gut ausgebildete Begleithündin zurück!

      Wir drücken Euch die Daumen!
      `Pauline` & PaulPanther
      Avatar
      schrieb am 23.01.02 22:09:11
      Beitrag Nr. 86 ()
      hallo ihr lieben 50-er:)

      vielen, vielen dank für die lieben postings und mails. ihr seid, habe ich das überhaupt mal in den über zwei jahren erwähnt:

      absolut WELTSPITZE !!!!

      es gibt keine vergleichbare "virtuelle" finanz-interessengruppierung in diesem universum, bei der das PERSÖNLICHES MITEINANDER so gross geschrieben wird wie im 50-er club !

      ganz, ganz liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 30.01.02 17:59:28
      Beitrag Nr. 87 ()
      ...ich nehm mich mit der posterei auch mal etwas zurück.
      Frage : Was ist persönlich -fürs internet-?

      Olsi
      Avatar
      schrieb am 30.01.02 20:30:29
      Beitrag Nr. 88 ()
      guten abend olsi;)

      ich drücke dir ganz fest die daumen, obwohl ich mir sicher bin, das du das mit "links" machst...;)

      ganz liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 31.01.02 23:25:26
      Beitrag Nr. 89 ()
      hallo liebe 50-er;)

      drückt uns morgen früh mal die daumen.;)

      vielleicht kommen wir dann bei der lösung EINER herausforderung ein ganzes stück näher.

      morgen entscheidet sich (HOFFENTLICH) wann, wielange und ob petra nach davos zur kur kommt...;)

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 03.02.02 14:18:36
      Beitrag Nr. 90 ()
      ...ich denk mal :) Ptra kam zur Kur und du hast ein Problem weniger :D.
      Es wird schon wieder....alles gut...lieber Rolf, ich drück dir auf jedenfall beide DAUMEN !

      Olsi:kiss:
      Avatar
      schrieb am 03.02.02 14:43:02
      Beitrag Nr. 91 ()
      hallo olsi;)

      ist doch klasse: wir drücken uns gegenseitig die daumen !

      die kurunterlagen sind jetzt alle fertig und müssen jetzt mit der krankenkasse "verhackstückelt" werden.
      da der arzt aber einen "dringlichkeitsantrag" stellt dürfte das kein problem sein.

      die zweite herausforderung (steuerprüfung) wird "so oder so" am donnerstag, dem betriebsprüfungstermin geklärt...

      die dritte herausforderung (meine mutter) hat sich auch geklärt...

      die vierte "unpässlichkeit" (krankenhaus) ist da eher erholung;)

      wichtig ist eh nur PETRA, der rest erledigt sich von selbst...

      liebe grüsse

      rolf, der "daumendrücker";)
      Avatar
      schrieb am 11.02.02 23:42:29
      Beitrag Nr. 92 ()
      guten abend liebe 50-er;)

      es kommt, wie es kommen will: leider muss ich wieder eine "postingauszeit" nehmen nachdem der notarzt heute abend meine bessere hälfte behandelt hat und sie jetzt für die nächste zeit wieder das krankenhaus "unsicher" machen wird...

      da es dasselbe ist, indem ich ab dem 25. feb für eine woche bin, machen wir dann aus dem krankenhaus eine "learnekalische" hochburg...

      muss das nur noch morgen früh meinen kids nebst ronja beibringen...

      bis denne

      rolf, der wohl zwei hintereinander beschissenen jahre (2001 und 2002) haben wird...
      Avatar
      schrieb am 12.02.02 07:44:54
      Beitrag Nr. 93 ()
      morgen zusammen,


      guten morgen rolf,

      ganz liebe grüße an petra und *daumendrück*, dass die "beschissenen" jahre bald der vergangenheit angehören und ihr allesamt gesund, fröhlich und quitschfidel eure träume leben könnt.

      liebe grüße
      ute
      Avatar
      schrieb am 12.02.02 10:00:40
      Beitrag Nr. 94 ()
      Morgen, Rolf,

      auch hier im Norden werden vier Daumen gedrückt... ;) Doch wie heißt doch so schön die Ermahnung in guten Zeiten, die gleichzeitig auch der beste Trost in schlechten Zeiten ist:
       
      "Auch dieses wird vorüber gehen!!!"
       
      Da Du aber trotzdem noch Zeit hast, an uns zu denken, fahr` ich jetzt erst `mal den spontan sich erhöhenden Adrenalinspiegel herunter...

      Herzlichste Grüße und die besten Wünsche der drei Kieler an Petra *siekannsieambestenbrauchen*,
      Dir ein `Kopf hoch` - und viel Spaß beim haushalten... :laugh: *habichpersönlichniegemocht* *habtrotzdemdiversejungegesellenjahreüberlebt* *undimmergebügeltehemdengehabt*

      Aus dem nassen Norden

      Loafer

      P.S. Hier ist`s teilweise so nass - ich hab`, als ich heute morgen aus der Haustür trat, noch nicht einmal den Fahrbahnrand sehen können... :(Eine Wasserwand war das... Ist aber leider zu kalt, um zur Arbeit zu schwimmen... :laugh:
       
      Avatar
      schrieb am 12.02.02 20:59:47
      Beitrag Nr. 95 ()
      lieber rolf,

      "et küt, wie et küt" oder so ähnlich.

      bei uns sagt man:

      haltet die ohren steif
      oder auch
      gute besserung

      alles gute für petra und dich ;)

      gruß penny - in sorge :cool:
      Avatar
      schrieb am 12.02.02 22:55:15
      Beitrag Nr. 96 ()
      guten abend liebe 50-er;)

      wir vier (meine kleinen mädels und ronja) haben den ersten tag OHNE das herzstück der learner´s gut überstanden...

      petra wird wohl noch einige tage an ihrem "urlaubsort" mit vollpension versorgt werden...
      momentan bin ich dabei sie zu überzeugen sofort nach dem krankenhausaufenthalt in kur zu gehen und nicht noch die kommunion unserer kleinen abzuwarten...

      schau mer mal...

      liebe grüsse

      rolf, dessen hund "ronja" ihr frauchen sehr vermisst und nix mehr isst...
      Avatar
      schrieb am 14.02.02 22:18:16
      Beitrag Nr. 97 ()
      guten abend liebe 50-er,;)

      es geht wieder aufwärts mit den learner´s !

      das wichtigste:
      petra geht es langsam wieder besser. da sie ständig mit "sauerstoff" versorgt wird, bin ich optimistisch das es bald wieder bergauf geht. wir wollen unbedingt, das sie nach ihrem krankenhausaufenthalt sofort in kur gehen kann. leider scheint das in deutschland nicht so einfach zu sein. aber wir arbeiten dran...

      alles andere wurde zurückgestellt: unser osterurlaub, die kommunionsfeier unserer kleinen, mein krankenhausaufenthalt ende februar wurden gecancelt und die betriebsprüfung heute nachmittag abgeschlossen.

      da sie bereits das "zweite mal" innerhalb von 10 monaten dem "tod über die schippe" gesprungen ist, werden wir (da bin ich SICHER) unser leben auf die neue situation anpassen.

      heute ist valentinstag: ein tag der liebe !

      es ist ein irres gutes gefühl, wenn man weis das man geliebt wird und diese liebe ein wenig zurückgeben kann !!!

      liebe grüsse

      ein total "platter" aber glücklicher, zufriedener und optimisticher rolf der froh ist das ronja nach 3 tagen wieder anfängt zu essen...
      p.s.: danke für die lieben mails. wir 50-er sind WELTWEIT einzigartig !!!!!!!!!
      Avatar
      schrieb am 14.02.02 23:12:57
      Beitrag Nr. 98 ()
      Learner,
      auch ich frequentiere z.Z. einen Kollegen von Deiner Besten,
      wegen leichtem Bluthochdruck. Er hat mir deutlichst zur Gewichtsabnahme
      geraten und meine Pumpe würde auch nicht in Ordnung sein.
      War deswegen vor einem Jahr schon mal verkabelt.
      Letzte Woche sind wir privat zum wiederholtenmale auf eine
      alternative Ernährungsweise gestoßen: Trennkost. Ist
      hier ein bischen unübsichtlich darzustellen. Der Arzt, drauf
      angesprochen heute, meinte, daß wäre toll, wenn ich mich damit
      anfreunden könnte plus die doppelte Portion Sport (ächz).
      Also ich habe die Trennkost nun 2x2Tage ausprobiert, und ich fühle
      mich schon irgendwie leichter, nicht mehr so müde nachmittags.
      Im Prinzip geht es darum, Eiweißhaltige und Kohlenhdratige Nahrung
      nicht zusammenszuessen, also z.b. keine gekochtes Fleisch (Wurst, Fisch)
      zusammen mit Reis oder Kartoffeln. Also Fleisch mit Gemüsebelage
      allein und später, z.B. abends die Kartoffeln mit Honig oder
      Johgurt....

      Aber das Weiß Petra bestimmt schon....

      Gruß
      Forticus
      Avatar
      schrieb am 15.02.02 08:15:47
      Beitrag Nr. 99 ()
      guten morgen forti;)

      danke für deine lieben ernährungstipps.

      petra hat da keine probleme (!?). sie hat mit ihrem asthma in verbindung mit einem lädierten herz-kreislaufsystem probleme, weil sie seit längerer zeit die höchstdosen nimmt was cortison & co angeht.
      im krankenhaus versuchen sie erstmal von den höchstdosen runterzukommen.
      am sonntag werden wir sie überraschen und mit einem riesen frühstück (inclusive servierwagen und allem drum und dran) im krankenhaus "antanzen". die kennen uns drei da mittlerweile ganz gut, weil wir z.b. petra´s bett immer in beschlag nehmen und wir drei (ausser petra) dann im schneidersitz auf ihrem bett hocken.
      damit sie ronja nicht vermisst, haben wir ihr ein komplettes ronja-album mitgebracht, jede menge schmusetiere und kuschelkissen...

      ich werde sie mal auf trennkost ansprechen.

      liebe grüsse

      rolf, der mit seinen beiden kids zusammen in einem "plümo- und kuschellager" in unserem ehebett schläft. ronja natürlich dabei (aber NICHT im bett, sondern daneben...)
      Avatar
      schrieb am 15.02.02 14:52:56
      Beitrag Nr. 100 ()
      Und wieder mal klappt es mit den Postings nicht

      Hi Rolf,

      die einzige "Diät" die mir für Petra sinnvoll erscheint, ist die strikte Vermeidung aller für ihre Krankheit relevanten Allergene. Möglicherweise solltet ihr einen anderen Wohnort in Betracht ziehen oder zumindest den jetzigen umgestalten (Böden gefliest, waschbare Betten usw. usw. - zwecks der vielbelächelten Milben und dem Hausstaub).
      Hierzu gehört dann noch ein weitestgehend streßfreies Leben :)

      Die eine oder andere "Kleinigkeit" läßt sich sicher im täglichen Leben einbauen :)

      Liebe Grüße auch an Petra :kiss:
      elke
      Avatar
      schrieb am 15.02.02 15:18:28
      Beitrag Nr. 101 ()
      hallo elke,

      ich bin eigentlich immer davon ausgegangen das es davon kommt, das sie sich zuviel zumutet...

      aber dein und auch fortis posting machen mich da doch stutzig auch mal andere bereiche zu durchforsten (ernährung, allergien...). so viel ich weis ist sie schon so gegen ziemlich alle allergien getestet wurden (sie "schwört" auf bioresonanz). bevor wir ronja bekamen wurden auch hundehaare getestet...

      schaue ich mir allerdings mal ihren "normalen" tagesablauf (den ich jetzt genau eine woche selbst mitmache) an, kann ich mir sehr gut vorstellen, das sie keine minute zeit für sich hat. allein die diversen "fahrdienste" nehmen schon irre viel zeit in anspruch, hausaufgabenkontrolle, für arbeiten büffeln, haushalt, ronja etc. und dann noch drei tage die woche einen halben tag arbeiten...

      das wird bzw. MUSS sich aber ändern. wir sind da glaube ich auf einen sehr guten weg. vieles spielt sich auch im "kopf" ab. ich sehe doch das die beiden kids selbst alles im griff haben (von sachen selber rauslegen bis über butterbrote schmieren, tisch abräumen etc.)...

      vielleicht ist hier ein erster ansatz. aber wie gesagt, es spielt sich wohl viel im "kopf" ab.

      schau mer mal..

      liebe grüsse

      rolf, der gleich ins krankenhaus fährt...
      Avatar
      schrieb am 17.02.02 20:34:35
      Beitrag Nr. 102 ()
      hallo liebe 50-er;)

      die erste woche ohne petra geht zu ende...

      puh. auf dauer wäre das nix für mich und ich würde mächtig viel "rationalisieren".
      was mich allerdings am meisten belastet hat, war unsere geliebte ronja, die anfangs nix essen wollte und mir auf schritt und tritt folgte...

      ab morgen gibt es dann den "härtetest", da ich wieder arbeiten gehe und leider keiner bei uns wohnt (früher war das immer meine mutter...). wir drei haben aber alles durchgeplant und ich bin zuversichtlich das es alles klappt.

      schau mer mal...

      liebe grüsse

      rolf, der ronja heute "den hals umdrehen konnte"...;)
      Avatar
      schrieb am 18.02.02 09:52:31
      Beitrag Nr. 103 ()
      Hi learner, wie du weisst, bin ich ja nicht mehr lange da, kann es also nicht selber machen, aber du solltest dir jemanden suchen, der ein Reba-Testgerät hat.Notfalls mal mit deiner Petra zu den Drs. Banis nach Ostfildern fahren.
      Ich garantiere dir, die finden nicht nur raus, was deiner Frau fehlt, die können ihr auch helfen....
      Ich hatte es seinerzeit schon mal angeboten, aber im Leben ist es oft so, daß es einem erst richtig beschissen gehen muss, bevor man manche Dinge hört.
      Ich wünsche ihr auf alle Fälle alles erdenklich Gute und dass sie das für sie richtige finden möge.
      godele
      Avatar
      schrieb am 18.02.02 15:12:20
      Beitrag Nr. 104 ()
      hallo liebe godele;)

      ich hatte ihr auch damals deine mail ausgedruckt.;)

      problem ist nur, das petra mittlerweile von verschiedenen stelle verschiedene vorschläge (von akupunktur bis asiastische heilbehandlung) bekommen hat, sie darüberhinaus ihre eigenen medizinischen vorstellungen hat und für mich als laien es unwahrscheinlich schwierig ist, sie überhaupt von IRGENDETWAS MEDIZINISCHEM zu überzeugen, da sie ihren eigenen, dicken brummschädel hat...

      momentan scheint petra zumindest den "ernst der lage" erkannt zu haben, was schon ein riesen schritt ist.
      ich hoffe INNIGST das petra (wenn sie in kur ist) einmal grundlegend über ihre zukünftige medizinische behandlungen und ihr weiteres leben mit dem asthma nachdenkt...

      liebe grüsse, du liebes kölsches mädchen

      rolf, der petra dein posting mit ins krankenhaus nimmt...
      Avatar
      schrieb am 18.02.02 16:15:40
      Beitrag Nr. 105 ()
      Hallo Learner, ist mir alles klar und ich weiß auch, wie schwer es für einen Mediziner ist, über den eigenen Tellerrand hinauszudenken:)
      Nur als Hinweis: Die Drs. Banis "tun" gar nichts, sie testen einfach nur Petras eigene Körperreaktion auf verschiedene Dinge - die einzige, die dabei etwas tut, ist also Petra selbst. Und da der eigene Körper niemals lügt, niemals etwas zu seinem eigenen Schaden tut, ist das Ergebnis immer positiv. Eine Methode, die so fantastisch ist, dass ich selber immer noch staune, wie schnell man damit Menschen selbst bei chronischen Erkrankungen helfen kann.
      Das einzige Problem ist, man kann niemanden zu seinem Glück zwingen....
      Alles Liebe für Euch
      godele, die auf gepackten Kartons Petra die Daumen drückt
      Avatar
      schrieb am 18.02.02 22:27:07
      Beitrag Nr. 106 ()
      DANKE godele;)

      das du einmalig bist, weist du ja...
      das du ein 50-er original bist, sicherlich auch...

      falls du es noch nicht weist:
      du bist ein wahnsinnig lieber, sympathischer und hilfsbereiter 50-er;)

      schön, das es dich gibt und das wir evt. in 2003 (?), 2004 (?), wer weis das schon, mit den fliegern zu dir in deine neue heimat kommen werden um ein einzigartiges jahrestreffen mit dir und godelus und dem ganzen godelanischen clan zu feiern...

      der heutiger tag war einer der stressigten, aber auch einer der schönsten tage ohne petra, weil (fast) alles wie geschmiert klappte. wie schön, zu wissen, das man in der heutigen zeit noch auf seine freunde zählen kann...;)

      ganz liebe grüsse (auch an godelus)

      rolf
      Avatar
      schrieb am 27.02.02 10:34:18
      Beitrag Nr. 107 ()
      hallo liebe 50-er;)

      ich bin total happyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy ;););););););)

      petra´s kur nach davos ist durch !!!!!!!!
      sie kann die kur SOFORT antreten: hallelujah !!!!

      wir werden schauen, das sie nächste woche freitag (08.märz) losmarschiert, dann haben wir noch zeit die organisation mit den kids (da keine betreuung im haus möglich) durchzugehen.

      nach zwei jahren voller learnekalischen katastrophen geht es wieder aufwärts mit den learners !!!!!!!

      heute abend wird erstmal eine pulle sekt geköpft...

      liebe grüsse

      rolf, der DREI separate kuranträge gestellt hatte...
      Avatar
      schrieb am 27.02.02 11:21:17
      Beitrag Nr. 108 ()
      Hi Rolf,

      das freut mich sehr für euch!

      Ich hoffe, dass Petra mit der Kur ihre gesundheitlichen Probleme endlich beheben kann. Drücken fest die Daumen. Grüß sie bitte ganz lieb von den beiden duessels.

      Gruß

      duessel
      Avatar
      schrieb am 27.02.02 11:28:39
      Beitrag Nr. 109 ()
      mach ich, ihr lieben duessel´s ;)

      liebe grüsse

      rolf, der demnächst wieder "strohwitwer" ist...
      Avatar
      schrieb am 27.02.02 12:44:41
      Beitrag Nr. 110 ()
      Avatar
      schrieb am 02.03.02 18:37:45
      Beitrag Nr. 111 ()
      hallo ihr lieben 50-er;)

      ab dienstag wird es ernst!;)

      morgens zeige ich meiner liebsten erstmal den kölner hauptbahnhof und dann geht´s für sie ab nach davos !!!

      wir haben den ernstfall (mehrere wochen ohne das herzstück der learners und ohne jemanden "erwachsenen" tagsüber im hause zu haben) ja schon zwei mal proben können, ab dienstag kommt dann der ausgeklügelte learnekalische plan (der auf der esszimmertür geklebt wurde) zur geltung. dort haben wir alle termine pro tag für die nächsten vier wochen aufgelistet nebst wichtigsten dinge, wie MITTAGESSEN (wer wo isst), RONJA betreuung, WÄSCHE , EINKAUFEN etc.

      ich bin ziemlich optimistisch das uns das gelingen wird.

      kehrseite: ich werde wohl so gut wie keine zeit mehr haben, abends hier zu posten und den wuppertal-termin muss ich leider absagen...

      liebe grüsse

      rolf, der froh ist das seine petra die nächsten wochen in kur geht...
      Avatar
      schrieb am 06.03.02 18:35:40
      Beitrag Nr. 112 ()
      hallo ihr lieben 50-er;)

      petra ist gestern endlich in davos angekommen. herrliche urlaubsaussichten mit 1 meter schnee, vollpension und allem drum und dran...

      bei uns zu hause ist leider der KRANKENNOTSTAND ausgebrochen.

      am dienstag musste ich von der arbeit in köln meine grosse aus der schule abholen, nachdem die schule bei mir angerufen hat...

      heute hats die kleine erwischt. fieberkrämpfe...
      ob das alles daran liegt, das unsere gute seele nicht da ist...?!

      auf jeden fall habe ich mir diese woche frei genommen...

      nächste woche gibt es dann horror pur, weil ich leider arbeiten gehen MUSS um einen vorstandsbericht fertigzustellen...

      schau mer mal: wir haben börsianisch gesprochen sozusagen die "bodenbildung" erreicht und streben jetzt den nächsten "widerstand" an. der wird aber auch bald durchbrochen, da bin ich mir sicher...

      übrigens: viel positives hat das ganze: meine englisch-kenntnisse werden wieder aufgefrischt...
      meine koch"künste" und meine überzeugung, das es nix gibt, das man nicht schaffen kann...

      na denne. happy posting noch...;)

      rolf, der seit einer geschlagenen stunde ein fieberthermometer sucht (wir müssen die massenhaft irgendwo rumfliegen haben...;)
      Avatar
      schrieb am 07.03.02 18:03:56
      Beitrag Nr. 113 ()
      vielleicht sollte man mal einen neuen thread eröffnen, learner6.

      sucht man bei w.o. infos zu pfizer, ist dieser thread ständig auf platz 1 zu finden :laugh:

      kann ja auch nicht im sinne des schreibers sein, gelle?

      übrigens bin ich in zwei wochen ne woche in davos, wennste mal deine frau besuchen willst, hab ich eben überflogen, sag bescheid, fewo ist gross genug.

      in diesem sinne,


      gruss
      shakes
      Avatar
      schrieb am 07.03.02 19:48:51
      Beitrag Nr. 114 ()
      guten abend shakesbier;)

      danke für das nette angebot.

      im moment kann ich mir nicht vorstellen, das ich nach davos fahren kann, weil meine kleine hohes fieber hat, meine grosse eine grippe und petra wieder ein rückfall erlitten hat und auf der krankenstation liegt...

      meine kids wissen noch nix davon und ich kann sie jetzt leider nicht alleine lassen...

      davos muss aber super sein;)

      liebe grüsse

      rolf, der seit gestern "krankenschwester" spielt und gestern nacht um 1/2 3 uhr 40 grad bei seiner kleinen gemessen hat...
      Avatar
      schrieb am 07.03.02 21:12:21
      Beitrag Nr. 115 ()
      Sorry, dass ich mich einmische...

      Aber Shakesbier und Learner6 zusammen in einer Ferienwohnung :rolleyes:

      Da würd ich zu gern Mäuschen spielen :cool:

      Na ja, 10 Minuten wird`s vielleicht gutgehen :laugh:

      Nichts für ungut!

      Euer

      duessel
      Avatar
      schrieb am 07.03.02 22:14:49
      Beitrag Nr. 116 ()
      shakes,
      wo Du recht hast, hast Du recht,
      ich meine das mit der Suche nach Infos zu Pfizer.

      Was mich nur wundert, warum interessierst Du Dich für so etwas langweiliges wie Pfizer?
      Bastelst Du etwa an einer Anlage in langlaufende OS weil Pfizer derzeit
      quasi keine Vola hat ...?

      Wie dem auch sei. Das Interesse an Pfizer hat mich veranlaßt meinen
      Pfizerthread mal wieder aus der Versenkung zu holen. Interesant
      was man in diesem alten thread-Schinken so alles an Bodensatz findet.

      Gruß
      Forticuß
      Avatar
      schrieb am 09.03.02 07:23:20
      Beitrag Nr. 117 ()
      freaks

      ich denke mal, ihr braucht alle ne kur, das würde euch entspannen.

      ne, duessel, learner muss keine angst haben, mit mir kann man gut auskommen, keine sorge, und ausserdem habe ich ein herz für aktionäre ;)

      learner, wenn du nach ostern nach davos willst, sag einfach bescheid, besorg dir ne "günstige" 1-zi-ferienwhg, zumindest für davos-verhältnisse.

      unabhängig davon steht das angebot, bin übernächste woche mit meiner frau in davos, allerdings in ner 4-zi-whg, platz ist also vorhanden.

      well forticuß

      pfizer ist immer ein spannendes thema, gut, nicht so spannend wie vielleicht puma, wo ich nach wie vor einen langläufer drauf halte, aber im prinzip ein basis-invest für einzelaktionäre. warum also nicht an langlaufende calls denken? ;)


      die märkte stehen übrigens auf grün, schnelle 10% auch im dax sind jetzt, ich betone jetzt möglich, dank o.s. sollte man, nein müsste man fast schon zwangsläufig davon profitieren.


      gutes gelingen.



      shakesbier, vor dem frühstücksbüffet :cool:
      Avatar
      schrieb am 09.03.02 11:38:46
      Beitrag Nr. 118 ()
      guten morgen shakesbier;)

      ja, ich könnte mittlerweile auch ganz gut eine kur vertragen...;)

      was davos angeht. momentan müssen wir erstmal schauen, das petra auf "vordermann" kommt, dann die kommunion unserer kleinen abwarten (eine feier wird später nachgeholt) und danach schauen wir mal locker, wie wir unser leben stressfreier gestalten können...

      danke für das angebot;)

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 09.03.02 12:17:49
      Beitrag Nr. 119 ()
      :)...


      ...duessel...man soll nie, nie sagen :laugh:...

      super jeile zick ist angesagt :)...wenn es drauf ankommt, rücken wir auch mal ganz nah zusammen ;)...steht bei uns nicht noch ein lachsessen aus :laugh:...



      ute :)
      Avatar
      schrieb am 13.03.02 22:25:53
      Beitrag Nr. 120 ()
      hallo liebe 50-er;)

      ich bin heute zum fünften mal ONKEL geworden: hallelujah !

      meine kids waren natürlich ausgeflogen als ich heute abend nach hause kam, um endlich mal ihren cousin zu sehen, der JÜNGER ist als sie...

      meine güte waren die aus dem häuschen, als sie erfuhren, das ihre lieblingstante endlich ihren benedikt hatte...

      liebe grüsse

      rolf, der wieder einmal onkel geworden ist...;)
      Avatar
      schrieb am 21.03.02 22:55:11
      Beitrag Nr. 121 ()
      mein arbeitgeber hat heute einen insolvenzantrag gestellt.
      mal schauen, was in den kommenden tagen, wochen und monaten auf mich zukommt :rolleyes:

      als bauingenieur bin ich vielfältig einsetzbar und für alle angebote offen :D

      habt ihr schon mal eine pleite als angestellter miterlebt?
      worauf sollte ich achten?

      gruß penny - insolvent :cool:
      Avatar
      schrieb am 21.03.02 23:03:15
      Beitrag Nr. 122 ()
      Moin Penny,

      ich habe es mal im voraus geahnt, dann um ein Gespräch mit meinem Arbeitgeber gebeten, der dachte die ganze Zeit, ich möchte eine Gehaltserhöhung, als ich ihm gebeten habe, mir zu kündigen, ist ihm ein Stein vom Herzen gefallen, hat er natürlich nicht gezeigt.
      Dann habe ich mir viele schöne Monate gemacht, bin auf Reisen gegangen usw. und zum richtigen Zeitpunkt findet man den Neuanfang.

      gruss ekonti:)
      Avatar
      schrieb am 21.03.02 23:09:19
      Beitrag Nr. 123 ()
      Sorry, nicht "ihm" sondern "ihn" gebeten habe, Dativ und Akusativ nehme ich dann schon genau.

      Bist Du bei Holzmann tätig?

      gruss ekonti:)
      Avatar
      schrieb am 21.03.02 23:13:37
      Beitrag Nr. 124 ()
      hallo penny;)

      ich habe es gelesen und an dich gedacht...;)

      in der baubranche kenne ich mich allerdings nicht aus.

      ich werde aber mal meinen schwager anhauen, der eine längere zeit als bauleiter bei der konkurrenz war...

      vor ca. 6 jahren habe ich etwas ähnliches erlebt. von heute auf morgen haben wir erfahren, das unsere firma verkauft wurde und der standort komplett aufgelöst wurde...

      drei monate hatten wir zeit uns auf die neue situation vorzubereiten...

      die kollegen haben unterschiedlich reagiert: von panik über aktionunfähigkeit bis ruhe bewahren war alles dabei...

      je länger der zustand anhielt, desto mehr spürte man/frau den konkurrenzdruck, die plötzliche verschwiegenheit mancher "freunde" (man könnte ihm ja möglicherweise einen neuen job wegschnappen).

      es hört sich vielleicht blöd an: aber für mich persönlich war es BERUFLICH gesehen das BESTE was mir im leben bisher passiert ist !!!

      jetzt hatte man endlich die zeit einmal in RUHE über sein gesamten beruflichen lebensbereich gründlich nachzudenken !!!

      wenn du es aus diesen blickwinkel siehst und dich nicht von der kommenden HEKTIK und tlw. PANIK anstecken lässt (die kommt 100 % und zwar gerade von den leuten von denen du es nicht erwartest), kannst du die EINMALIGEN CHANCE DEINES BERUFSLEBEN nutzen, einmal GRÜNDLICH über deine beruflichen lebensziele nachzudenken....

      liebe grüsse

      rolf, der die ganz, ganz fest die daumen drückt !!!
      Avatar
      schrieb am 21.03.02 23:15:46
      Beitrag Nr. 125 ()
      konti,

      bin seit 1994 bei holzmann.

      sieht nicht so berauschend in der bauindustrie aus.
      habe mehrere möglichkeiten:
      1) wechsel in den öffentlichen dienst (bewerbung beim landschaftsverband, städten, zurück zur uni oder z.b. tbg)
      2) wechsel der firma (z.b. argepartner, bewerbung bei anderen firmen, ingenieurbüro/consulting)
      3) selbständigkeit mit ungewissem ausgang

      gruß penny - noch unschlüssig :cool:
      Avatar
      schrieb am 21.03.02 23:22:01
      Beitrag Nr. 126 ()
      Penny,

      wie Rolf schon schrieb, im Moment ist wohl eher Panik angesagt, doch wenn Du Dir Deiner Fähigkeiten bewusst bist, wirst Du einen Weg finden, oft sind solche Einschnitte "notwendig", um den Weg weiter zu gehen. Ich kenne Deine familiären Verhältnisse nicht, doch ist eine Reise zum Bewusstwerden nicht das verkehrteste, zu Deinem Beruf fällt mir nicht viel ein, kenne selbst viele Architekten, angestellt und selbständig, die arbeiten entweder zu viel oder sind mit ihrem Job eher unzufrieden oder auch beides;).

      gruss ekonti:)
      Avatar
      schrieb am 21.03.02 23:25:12
      Beitrag Nr. 127 ()
      hallo penny ;)

      mir fallen so nach und nach noch einige dinge ein.

      bei uns wurde damals ein sozialplan erstellt der für die firma sehr teuer wurde, weshalb es dann "bestrebungen" gab möglichst viele leute VORHER kündigen zu können.

      ich weiss nicht ob es vielleicht in deinem fall übertrieben ist, aber lasse dir ab sofort nichts zu schulden kommen...

      bei uns wurden plötzlich z.b. die reisekostenabrechnungen geprüft...
      auswertungen über privatgespräche gemacht und und und...

      in einzelfällen wurde auch versucht individuelle "auflösungsverträge" abzuschliessen. ich kenne mich da nicht im detail aus, weis aber im damaligen fall wäre dies ungünstiger gewesen...

      bei vielen spielt auch die ABFINDUNGEN eine grosse rolle.

      hier ist natürlich abzuwägen, ob es sich lohnt ein evt. mögliches lukratives angebot NICHT anzunehmen, weil man dann nicht mehr in den genuss der abfindung kommt...

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 22.03.02 08:39:47
      Beitrag Nr. 128 ()
      http://www.jobscout24.de/buildnewframe.asp?C=Stellengesuche/…


      http://www.google.de/search?hl=de&ie=ISO-8859-1&oe=ISO-8859-…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.google.de/search?hl=de&ie=ISO-8859-1&oe=ISO-8859-…



      lesenswert rund um die Insolvenzsituation, wenn man betroffen ist:

      http://www.interwer.com/konkurs/
      http://www.hensche.de/index.html?http://www.hensche.de/infos…
      http://www.igmetall.de/metall/hintergrund/33_konkurs.pdf

      ansonsten wünsche ich dir viel Glück !!!!!!!!!!

      das "kostjagarnix", dem es eigentlich gut geht, da er nur in einer Insolvenzfirma investiert ist.....
      Avatar
      schrieb am 22.03.02 08:54:12
      Beitrag Nr. 129 ()
      - aus meinem letzten posting im hauptthread -

      guten morgen liebe 50-er;)

      nach dem mein schwiegervater (grrrrrrrrrr;) mich mitten in der nacht aus dem schlaf telefoniert hat, fängt das wochenende gleich mit einem "frühstart" an...;)

      ihr habt es bestimmt gelesen: das unternehmen unseres geschätzter 50-er familienmitglied penny hat die insolvenz beantragt...

      es geht mir einfach nicht aus dem kopf und ich denke mal: hier im 50-er club-forum gibt es eine menge stille leser, eine breite leserschaft, die wiederum sehr viele andere menschen kennt, wo der ein oder andere vielleicht in der baubranche arbeitet...;)

      kurz um: in der familie sorgt jeder für den anderen wenn es darauf ankommt !

      bitte seid doch deshalb so gut und hört euch mal bei euch im bekanntenkreis um.

      auch die klitzekleinste info könnte uns (äh ich meine penny) evt. weiterhelfen, weil sie z.b. wieder neue anlaufstellen enthält...

      es wäre doch gelacht, wenn wir es nicht schaffen, penny in irgendeiner art und weise hier helfen zu können...

      liebe grüsse

      rolf, der penny beide daumen drückt;)
      Avatar
      schrieb am 22.03.02 10:51:14
      Beitrag Nr. 130 ()
      Hi Penny,

      tut mir sehr leid, dass es Dich so erwischt hat.

      Meinem Männe ist so etwas Anfang der 80-er Jahre passiert. Aus dem damaligen Vorfall liste ich Bedenkenswertes auf:

      - Wenn Du in der Gewerkschaft bist, solltest Du Dich auf jeden Fall auch dort um rechtliche Informationen bemühen - und zwar auch als Einzelperson, nicht nur mit der großen Masse der Kollegen mitschwimmen.
      - Wenn Du - irgendwann - Konkursausfallgeld beziehst und Du vorher (glaube, in den letzten sechs Monaten) regelmäßig! Überstunden gekloppt hast, informiere das Arbeitsamt darüber. Notfalls bombardiere sie mit Schreiben und/oder Deiner Anwesenheit, um ein erhöhtes Konkursausfallgeld zu beziehen. Man muss die nerven, sonst reagieren sie nicht mit Überstundenanrechnung .

      Und auf jeden Fall den Link von Kostjagarnix zur IG Metall gut durchlesen.

      Gruß
      Dreierbande
      Avatar
      schrieb am 22.03.02 11:07:53
      Beitrag Nr. 131 ()
      ich weiss nicht, ob es sinnvoll ist, in diesem PFIZER-THREAD weiter zu diskutieren :laugh:

      @penny

      wenn du interesse hast, in der schweiz zu arbeiten, lass es mich wissen. dort werden ständig ingenieure gesucht, egal ob grossraum zürich oder basel.

      du kannst entweder dann als grenzgänger arbeiten und in D wohnen bleiben, oder du emigrierst gleich in die schweiz.

      die woche kann ich dir allerdings nichts mehr zuschicken, bin bereits in davos angekommen.

      meld dich, wenn interesse besteht.

      w.o. box oder shakesbier@newyork.com


      shakes, der sich nun die bretter anschnallt.
      Avatar
      schrieb am 22.03.02 18:40:25
      Beitrag Nr. 132 ()
      @Penny

      mit einem Job kann ich leider nicht dienen, nur mit ein paar Infos.

      Du solltest umgehend das Arbeitsamt kontakten. Am besten sofort persönlich bei der Insolvenzgeldstelle vorstellig werden und dir dieses auch schriftlich bestätigen lassen.
      Geld vom Amt gibt es immer erst ab dem Zeitpunkt der Antragstellung. Anspruch besteht m.W. ab Stellung des Insolvenzantrages o. der Betriebseinstellung.

      Als Basisinformation hilft dir sicherlich das Merkblatt zum Insolvenzgeld vom AAmt:
      http://www.arbeitsamt.de/hst/services/merkblatt/pdf/mb10_ins…

      Schau einfach mal auf den Info-Server des Arbeitsamtes: http://www.arbeitsamt.de/hst/services/merkblatt/index.html
      Die Merkblätter 1 u. 2 haben ebenfalls Wissenswertes zu bieten.

      Und nicht vergessen: das Dringlichste ist die Antragstellung.

      Viel Glück

      Frat (ex Bau-Ing.in Spe ;))
      Avatar
      schrieb am 22.03.02 19:37:14
      Beitrag Nr. 133 ()
      penny,
      junge halt die ohren steif.
      ich denke mal daß der teil in dem du tätig bist einen
      interessanten käufer findet, dann bleibste dabei.
      ansonsten schau mal unter www.jobpilot.de , die haben vor 2
      wochen in nrw jemanden mit deiner qualifikation gesucht.
      kopf hoch
      schnübbel
      Avatar
      schrieb am 22.03.02 21:10:48
      Beitrag Nr. 134 ()
      Hi,

      kann mich der Aufforderung, das Arbeitsamt bzw. den Arbeitsberater ständig zu nerven, nur anschließen, wenn Du es nicht tust, Penny, bewegst Du dort leider nichts, dies gilt aber grundsätzlich für das Beamtentum. Falls Du Interesse an einer Weiter-/Fortbildung hast, kümmere Dich vorher drum, präsentiere dem Arbeitsamt ein schon gelaufenes Gespräch mit der verantwortlichen Führungsperson der Weiterbildung und einem festen Platz in der Weiterbildung, am besten schriftlich bestätigt. Das Ganze muss natürlich förderungswillig sein. Und dann immer wieder nerven, je mehr wir uns der nächsten Wahl annähern, desto mehr Geld wird locker gemacht. Ich habe dieses Spiel über einen gewissen Zeitraum betrieben, da die Fortbildungen für meinen ehemaligen Beruf dermaßen kostspielig waren, daß es nur so ging.

      gruss ekonti:)
      Avatar
      schrieb am 23.03.02 10:19:31
      Beitrag Nr. 135 ()
      erst einmal vielen dank allen für die anteilnahme und die vielen guten ratschläge.

      das wichtigste ist sicher ruhe und gelassenheit zu bewahren.
      habe gelesen, daß ich nach dem neuen insolvenzrecht nun nicht mehr angestellter der philipp holzmann ag, sondern des insolvenzverwalters, h. ottmann oder so ähnlich heißt er (der gleiche verwalter, wie vor zwei jahren), bin.
      demzufolge haben wir weiterhin pflichten und rechte eines angestellten. dazu gehören u.a. eine 3 monatige kündigungsfrist, recht auf lohn sowie recht auf abmahnung bei diebstahl und unerlaubter abwesenheit vom arbeitsplatz :laugh:

      gestern sind wir zur arbeit gefahren, als wäre nichts gewesen. unser arge-partner (arge = arbeitsgemeinschaft) hat sich derweilen schon mal für unsere nachunternehmer interessiert (anschriften, verträge usw). hintergrund ist derjenige, daß der verbleibende arge-partner den insolventen teil jederzeit aus der arge kicken kann :eek:
      wenn das passiert, hat die belegschaft dieser baustelle keine aufgaben mehr.
      wir werden erst einmal weiterarbeiten, bis uns das material ausgeht oder uns andere weisungen erreichen :rolleyes:

      bin als bauingenieur (rwth aachen) seit fünfeinhalb jahren als bauleiter im brückenbau tätig (ausbau der a52 in schwalmtal, sechsspuriger ausbau der a3 in oberhausen u.a.).

      gruß penny - gelassen :cool:
      Avatar
      schrieb am 23.03.02 22:26:12
      Beitrag Nr. 136 ()
      konti,

      "oft sind solche Einschnitte "notwendig", um den Weg weiter zu gehen. Ich kenne Deine familiären Verhältnisse nicht, doch ist eine Reise zum Bewusstwerden nicht das verkehrteste, zu Deinem Beruf fällt mir nicht viel ein, kenne selbst viele Architekten, angestellt und selbständig, die arbeiten entweder zu viel oder sind mit ihrem Job eher unzufrieden oder auch beides"

      volle zustimmung. von selbst hätte ich es erst mit erreichen der fu gewagt. dafür ging es mir viel zu gut.
      bin ledig und eigentlich nur durch meine eigentumswohnung und das "schöne" umfeld (basketball) gebunden. ich muß verrückt sein :laugh:
      wenn ich die selbständigkeit wähle, werde ich bestimmt zu viel arbeiten, im öffentlichen dienst dagegen zu wenig. letzteres liegt mir nicht. unzufrieden bin ich im angestelltenverhältnis auch gewesen. leistung hat sich null ausgezahlt.

      gruß penny - unzufrieden :cool:
      Avatar
      schrieb am 23.03.02 22:43:31
      Beitrag Nr. 137 ()
      hallo du (noch) unzufriedener penny;)

      ich glaube du bist auf dem besten wege ZUFRIEDEN zu werden, da du etwas ganz tolles machst: du gehst offen mit der "herausforderung" um und setzt dich nicht ins "schneckenhaus".

      zudem hast du ja schon etwas wichtiges für dich selbst herausgefunden, nämlich das du (fast) "ungebunden" bist, das du wohl NICHT selbständig und auch nicht im öffentlichen dienst arbeiten möchtest.

      das ist schon mal verdammt viel und das darf man nicht unterschätzen...

      in der privatwirtschaft (so wie ich es heraushöre dein favorit) gibt es zig-tausende firmen, da müsste es doch mit dem teufel zugehen, wenn nicht eine gute firma dabei ist, die einen KOMPETENTEN, ERFAHRENEN und UNABHÄNGIGEN mitten im leben stehenden jungen mann eine chance gibt, oder ?

      jetzt hast du zudem auch eine EINMALIGE chance einmal gründlich über deine berufliche lebensziele nachzudenken, über deine beruflichen stärken und schwächen, deine beruflichen vorlieben, deine restriktionen usw. usw.

      ich bin absolut optimistisch das du einen nach deinen vorstellungen passenden job findest, wenn du dir sicher bist, was genau du möchtest...

      ganz liebe grüsse an die andere rheinseite;)

      rolf
      Avatar
      schrieb am 23.03.02 22:53:22
      Beitrag Nr. 138 ()
      lieber rolf,

      vielen dank für dein liebes und außergewöhnliches engagement.

      richtig ist, daß verschulden wie in jedem arbeitverhältnis zum abmahnungs- oder kündigungsgrund werden können. der sequestor kann somit schnell die personalkosten senken.

      sollte der insolvenzverwalter auf meine dienste verzichten wollen, muß er das arbeitverhältnis begründet kündigen oder einen aufhebungsvertrag erwirken.

      nun kommt die entscheidende frage:

      bin seit 1.9.94 in der firma. steht mir eine abfindung zu und wie hoch ist sie bei über siebeneinhalb jahren betriebszugehörigkeit?
      wie sieht ein aufhebungsvertrag aus, worauf sollte man achten?

      gruß penny - deutlich angeregt :cool:
      Avatar
      schrieb am 23.03.02 23:15:09
      Beitrag Nr. 139 ()
      hallo "angeregter" penny;)

      ich glaube, wenn ein SOZIALPLAN erstellt werden muss, hast du ein recht auf eine abfindung (sofern noch "knete" da ist).

      dieser wird (ich weis jetzt nicht wie das bei insolvenz ist) vom betriebsrat ausgehandelt.

      damals (ist schon über 5 jahre her) war es wohl so, das es eine mindestgarantie gab (weis allerdings nicht ob das branchenabhängig ist): pro berufsjahr gab es mindestens ein halbes monatsgehalt !

      wenn, wir zu vermuten ist, nur eine minimale lösung möglich wäre und die o.g. (achtung: stand vor über 5 jahre und lebensmittelbranche) regelung in kraft tritt: wären das 7,5 x monatsgehalt (ich weiss nicht so genau, was da alles mitgerechnet wird. da ich damals AT war galt die bruttosumme)

      bei uns war es damals so, das vereinzelt aufhebungsverträge angeboten wurden, BEVOR eine endgültige einigung über den sozialplan erzielt wurde.

      das problem (so mein damaliger kenntnisstand): unterschreibst du den aufhebungsvertrag hast du keine ansprüche mehr aus dem sozialplan. bei mir war das damals (gerade mal 7 jahre dabei) weit über 100 tdm abfindung, individuelle, professionelles coaching etc...

      "richtig ist, daß verschulden wie in jedem arbeitverhältnis zum abmahnungs- oder kündigungsgrund werden können. der sequestor kann somit schnell die personalkosten senken. "

      ich weis. nur bei uns war es damals vereinzelt so, das m.e. GEZIELT danach gesucht wurde.

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 24.03.02 22:46:27
      Beitrag Nr. 140 ()
      dreier,

      bin nicht in der ig bau oder einer anderen gewerkschaft.

      morgen um 10:00 uhr haben wir eine betriebsversammlung. bin mal gespannt, was es da schönes neues gibt.

      durch das insolvenzgeld des arbeitsamtes ist das netto für max. die nächsten drei monate bis zum spätest möglichen eröffnungstermin für das insolvenzverfahrens gesichert.

      wir werden auf jedenfall versuchen, in köllen einen schönen lauf hinzulegen :D

      gruß penny - genesen :cool:
      Avatar
      schrieb am 24.03.02 22:52:44
      Beitrag Nr. 141 ()
      shaky,

      vielen dank für dein angebot.

      sollte ich die schnauze im heimatlande vollends voll haben, werde ich sicher gerne auf dein exil zurückkommen :laugh:

      schönen urlaub noch und ski heil.

      gruß penny - rheinländer :cool:
      Avatar
      schrieb am 24.03.02 23:03:20
      Beitrag Nr. 142 ()
      frat, du ex-bau.-ing. in spe,
      was hast du so getrieben als bau.-ing. und überhaupt, wieso in spe :confused:
      was machst du heute?

      anspruch auf insolvenzgeld vom arbeitsamt besteht mit dem antrag des unternehmens auf insolvenz. jedoch längstens für 3 monate. dies ist der zeitraum in dem das insolvenzverfahren eröffnet werden muß.
      der haken ist, daß das insolvenzgeld erst bei eröffnung des verfahrens rückwirkend für die letzten drei monate bezahlt wird. jedoch kann man einen vorschuß beantragen, falls dies erforderlich sein sollte.

      ich sehe hier momentan für mich noch keinen handlungsbedarf.

      gruß penny - gelassen :cool:
      Avatar
      schrieb am 24.03.02 23:12:11
      Beitrag Nr. 143 ()
      schnüb,

      "ich denke mal daß der teil in dem du tätig bist einen
      interessanten käufer findet, dann bleibste dabei."


      selbst wenn einzelne teile weitergeführt werden, ist der erfolg fraglich. die guten leute sind dermaßen enttäuscht von dem ganzen lug und trug der letzten zehn jahre, daß die sowieso problemlos in den sack hauen. immer wieder war davon die rede, daß die sanierungsmaßnahmen greifen, sogar baldige gewinne wurden versprochen. zweimal endete es in der insolvenz. bei so viel managementversagen, die durch ihre zweijahresverträge bereits fu werden, will sich keiner ein drittes mal täuschen lassen.

      leben geht weiter, ein ende ist immer auch ein anfang. ohne einen solchen tritt hätte ich die firma wahrscheinlich nicht vor dem vierzigsten verlassen, wie schrecklich.

      gruß penny - auch enttäuscht :cool:
      Avatar
      schrieb am 24.03.02 23:25:46
      Beitrag Nr. 144 ()
      rolf,

      ich favorisiere die selbständigkeit, da das arbeiten in die eigene tasche immer besser ist, als in die eines anderen. lediglich der weg dorthin ist steinig und ungewiß. auf lange sicht kann nach meiner meinung nur eine selbständige tätigkeit meine bedürfnisse befriedigen.

      der wechsel in ein anderes angestelltenverhältnis kann für mich nur eine zwischenstation sein. als angestellter zahlt sich leistung leider zu selten aus. spätestens mit erreichen der fu werde ich die selbständigkeit wählen um die ff (finanzielle freiheit nach bodo schäfer) zu verwirklichen. falls ich dies dann überhaupt noch möchte.

      "jetzt hast du zudem auch eine EINMALIGE chance einmal gründlich über deine berufliche lebensziele nachzudenken, über deine beruflichen stärken und schwächen, deine beruflichen vorlieben, deine restriktionen usw. usw."

      für mich war immer das erreichen der fu lebensziel. der beruf ist dafür nur mittel zum zweck. somit muß der beruf dem erreichen der fu dienlich sein. der spaß darf natürlich auch nicht zu kurz kommen. langeweile im beruf kann tödlich sein.

      gruß penny - freiheit :cool:
      Avatar
      schrieb am 24.03.02 23:37:00
      Beitrag Nr. 145 ()
      hallo penny,

      klasse: deine postings klingen schon wieder optimistisch.
      selbständigkeit ist für mich auch das beste. wenn ich noch mal meine stelle wechsel, dann kann ich mir momentan nur eine freiberufliche tätigkeit vorstellen...

      deinen letzten satz kann ich nur unterstreichen.
      arbeit ist mittel zum zwecke der fu, aber m.e. ganz, ganz wichtig: sie MUSS auch freude bereiten und zu einem passen !!!

      liebe grüsse und toi, toi, toi

      rolf
      Avatar
      schrieb am 25.03.02 22:02:37
      Beitrag Nr. 146 ()
      @Penny.

      Zur Erläuterung:
      Meinereiner hatte sich mal vorgenommen Bau.-Ing. (SUT) zu werden und dieses Ziel auch diverse Jahre verfolgt. Da ich mich aber im Fachbereich zu intensiv diversen Jobs als Tutor u. Hiwi gewidmet habe (in heißen Projektphasen zum Teil mit 60-Stunden Wochen), ist mir das eigentliche Studium irgendwann aus dem Ruder gelaufen. Kernbereich meiner Arbeit waren Rechenknechte und deren Programmierung.
      Weil mir die Zeit davonlief, hab ich dann auf den Abschluß verzichtet und mich im EDV-Segment selbständig gemacht. Darum also ein gewesener Zukünftiger. ;)

      Wenn ich sehe, was einigen Studienkollegen mittlerweile alles passiert ist, bedaure ich den Schritt nicht.



      Sorry, mir war nicht klar, inwieweit bei euch der Betrieb noch läuft.

      Solange eure Abteilung den Betrieb noch nicht eingestellt hat, ist es wahrlich nicht so dringlich mit dem Antrag.
      Erst die Betriebseinstellung macht die Sache schwierig, da die Leichenfledderer und das zuständige Amt den Begriff durchaus unterschiedlich auslegen und man als Mitarbeiter schnell in Fallen tappen kann.

      Meine Frau hat vor zwei Jahren die Erfahrung machen müssen, daß die Abwickler zum Teil versuchen, die Mitarbeiterzahl durch gezielte Fehlinformationen vereinfacht zu verringern. Und das A-Amt ist gnadenlos, wenn Formfehler vorliegen.


      Selbständigkeit ist sicherlich eine gute Idee. Ich möchte nicht mehr darauf verzichten.

      Ein schönes Sprichwort, das zumindest in der Anfangsphas stimmt: Selbständig heißt; wir arbeiten selbst und ständig. ;)


      MfG

      Frat,

      der jetzt Feierabend macht.
      Avatar
      schrieb am 26.03.02 21:32:35
      Beitrag Nr. 147 ()
      frat, ein ehemaliger zukünftiger ex-kolege :laugh::confused:

      die vertreter des insolvenzverwalters sind nun bereits zwei tage in der niederlassung gewesen. sie machen alle verrückt und lassen sich irgendwelche zahlen von den innendienstlern ausarbeiten :confused:

      daß sie vom bauen auf grund ihrer ausbildung und ihren talenten keinen schimmer haben war jedem bereits vorher klar. daß sie nicht in der lage sind sich anhand der monatlich erstellten statusberichte, projektberichte, berichte des risikomanagements usw. usw. kurzfristig einen überblick zu verschaffen ist verwunderlich :confused:

      stattdessen lassen sie sich die bereits gemachte arbeit von denselben mitarbeitern in ausschnitten erneut erstellen, die nicht ganz so dumm wie die insolvenzverwaltung sind, und die bereits öffentlichen und bekannten zahlen verständlicherweise nur abschreiben :confused:
      wofür das ganze :confused:
      sind die nicht ganz bei trost oder wollen die sich nur die zeit vertreiben und die eigenen taschen füllen :confused:

      zum verständnis:

      die insolvenzverwaltung hat drei monate zeit mit den vorhandenen aufträgen zu wirtschaften, ohne daß löhne und gehälter bezahlt werden müssen. diese zahlt während der drei monate bereits die bundesanstalt für arbeit für wenigstens die im innland beschäftigten 11.000 :eek: arbeiter und angestellten.
      diese finanzielle produktionsentlastung entspricht ca. dem kompletten sanierungsbeitrag der holzmannbelegschaft nach der ersten insolvenz:
      ein betrag im dreistelligen euromillionenbereich :eek:

      anstatt diesen gewaltigen vorteil für die betriebsstellen zu nutzen, wird zeit und produktion vertrödelt. wir bekommen keinen beton geliefert, obwohl wir selbst trotz lohnkosten noch gut an der verabeitung verdienen würden.
      die vorgelegten zahlen werden nach frankfurt geschickt, das warten beginnt, die tage vergehen, nichts passiert :confused:

      es ist wirklich zum haare raufen.
      daß diejenigen, die das mitbekommen, an keinerlei betriebsweiterführung mehr glauben, ist gut verständlich. hier wird gute arbeit verhindert und bestehende strukturen werden bewußt durch unterlassung in verbindung mit unkenntnis zerstört. wenn die vom herrn insolvenzverwalter bestellten 400 :eek: mitarbeiter keine entscheidungen treffen können und wollen, sollen sie uns bitte nicht zusätzlich noch auf der tasche liegen :confused:

      gruß penny - den das nichts mehr angeht :cool:
      Avatar
      schrieb am 30.03.02 20:02:10
      Beitrag Nr. 148 ()
      hallo liebe 50-er;)

      wir haben einen helden in der learner-familie !!!!

      mittlerweile kann ich das ganz locker sehen und bin einfach nur stolz auf meine kleine tochter stephanie (9).

      als sie heute am späten nachmittag noch mit ronja auf dem feld war (beginnt ca. 20 m luftlinie von unserem haus) wurde sie von einem herbeifahrenden autofahrer (auf dem feld !!?) angehalten und angesprochen ob sie nicht ins auto steigen will....

      es ist für mich total erschreckend, weil bei uns im dorf noch die "heile welt" herrscht und man fahrräder draussen stehen lassen kann, ja sogar das ein oder andere mal von aussen den türschlüssel stecken lassen kann...

      stephanie hat total super reagiert und dem autofahrer mitgeteilt, das er nicht auf dem feld fahren darf und sie auf keinen fall ins auto steigen würde...

      zudem hat sie sich die autonummer gemerkt, so das die später eingeschaltete polizei (mit mannschaftswagen gekommen) sie sehr, sehr lobte, alles aufnahm, die strecke nochmals abfuhr und sie bat zu einem späteren zeitpunkt mit mir zur wache zu gehen um fotos etc. zu schauen...

      da ich so stolz auf stephanie war, habe ich es gleich unserem halben dorf erzählt...

      einfach klasse, meine tochter. na ja ronja hat sich nicht gerade als KAMPFHUND erwiesen, wäre aber sicher eingegriffen wenn der mann zu stephanie tätlich geworden wäre...

      mittlerweile hat unsere stephanie, die ich offiziel zum helden erklärt habe, ihre story vielen kindern erzählt, die natürlich alle zum polizei-mannschaftswagen kamen..

      wir werden sie aber trotzdem auch weiterhin auf dem feld gehen lassen, da es total übersichtlich ist und in direkter nähe zu unserem haus. es ist ja KEIN wald, sondern freies feld...

      liebe grüsse

      rolf, der eine heldin zu hause hat
      Avatar
      schrieb am 31.03.02 01:00:38
      Beitrag Nr. 149 ()
      Hallo Rolf,

      ich war sehr erschrocken, als ich diese Geschichte gelesen habe!

      Aber das ist wirklich gut, daß sie sich die Autonummer gemerkt hat, hoffentlich bringt das auch was! Ich hoffe nur, daß die Polizei dem Mann mangels Beweise nicht wieder einfach so laufen läßt, aber in unserem Staat wird Täterschutz leider sehr groß geschrieben, da jeder Täter ja doch unschuldig sein könnte :(

      Wenn ich darüber nachdenke, werde ich sehr wütend darüber, ich wüßte an Deiner Stelle nicht genau was ich tun würde...
      Avatar
      schrieb am 31.03.02 01:09:21
      Beitrag Nr. 150 ()
      :eek:

      rolf, da bin ich aber froh, daß deine tochter bereits so erwachsen ist.
      ablenkung auf ein anderes thema mit dem hinweis des fehlverhaltens ist hier sehr mutig und sicher richtig ;)

      gruß penny - erschrocken :cool:
      Avatar
      schrieb am 31.03.02 10:30:03
      Beitrag Nr. 151 ()
      Learner,
      wie habt ihr das den eurer kleinen beigebracht ?

      Casel,
      manchmal zweifele ich auch an unserem Sozialstaat,
      wo der Täter das Opfer ist und das Opfer selbst schuld
      ist, weil es den Täter ja durch seine Anwesenheit geradzu
      provoziert hat.

      Gruß
      Forticus der Vater
      Avatar
      schrieb am 31.03.02 14:47:25
      Beitrag Nr. 152 ()
      hallo liebe 50-er;

      @fortie
      stephanie (die momentane "heldin" der learners, die heute leider wegen diversen erbrechen nichts von ostern hat...) und jennifer haben wir versucht alles immer offen und kindgerecht (mittlerweile fast schon "erwachsengerecht") klarzumachen, welche situationen entstehen können und das das aller, allerwichtigste SELBSTVERTRAUEN ist !

      von büchern (ein gutes ist z.b. "gehe nie mit einem fremden mit") über schule und tlw. rollenspiele sind die kids auf mögliche fälle vorbereitet.

      jennifer (12) hat sogar mal einen selbstverteidigungskurs für kinder absolviert. hier hat sie gelernt das man mit gezielten tritten, ellenbogeneinsatz und diversen anderen körpereinsätzen sich wehren kann. wir haben dies spasseshalber auch des öfteren früher mal im wohnzimmer geübt, wenn wir simuliert haben, das ich ein gewaltverbrecher, ein vergewaltiger etc. sei. war z.t. ganz lustig. hier mache ich mir keine sorgen...

      bei stephanie (9), die eher ein sensibler mensch ist, haben wir gezielt rollenspiele gemacht, wo ihr jemand z.b. sagt, das die mutter verunglückt ist und derjenige sie ins krankenhaus fahren will, oder das ihr jemand ein pferd verspricht (stephanies leidenschaft). sie weiss, das sie als ALLERERSTES zuerst nach hause kommen soll um uns das zu erzählen und wir dann gemeinsam entscheiden...
      genau das hat sie ja auch getan, weshalb wir total stolz auf sie sind...

      @casel
      es liegt eine wage täterbeschreibung vor (eine narbe hat sich stephanie noch gemerkt) und das kfz-kennzeichen. nach ostern sollen wir noch mal zur wache um uns evt. fotos anzuschauen. bis dahin haben sie auch mit dem halter des fahrzeuges gesprochen.
      da keine direkte körperliche bedrohung bestand, allerdings die aufforderung in den wagen einzusteigen, werden sie wohl erstmal prüfen ob es nicht jemand war der angeblich stephanie kannte (sie kannte ihn aber nicht !).

      da sie evt. einen kurzbericht in unserem lokalblatt veröffenlichen wollen, warten wir auch den dienstag ab...

      ich werde euch auf dem laufenden halten

      dienstag kommt petra wieder, da mache ich drei xxx ;)

      liebe grüsse

      rolf, der gestern 6 maschinen voll wäsche verarbeitet hat und noch ca. 5 machienen vor sich hat...
      Avatar
      schrieb am 01.04.02 15:09:14
      Beitrag Nr. 153 ()
      hallo liebe 50-er;)

      wir vier (daheim zurückgebliebenen) learner´s freuen uns schon, wenn unser geliebtes herzstück der familie nach zweimonatiger heimabstinenz mit unterbrechungen MORGEN ABEND endlich wieder zu hause ist !!!!;)

      arbeiten, haushalt, kinder, hund, krankheiten und zusätzlich diverse andere belastungen hatten uns ganz schön zugesetzt, so das ich morgen abend drei ganz, ganz dicke xxx mache, wenn wir komplett sind...

      liebe grüsse

      rolf, der es aufgegeben hat auch den rest an wäsche noch zu waschen, nach dem er schon ca. 10 maschinen voll gewaschen hat und jetzt nicht weis, wo er die wäsche aufhängen soll...
      Avatar
      schrieb am 01.04.02 15:19:53
      Beitrag Nr. 154 ()
      hi rolf :),

      schön, dass ihr bald wieder komplett seid

      :) :) :) :) :)


      ...in puncto wäsche...abhängen, bügeln, falten, in den schrank legen/hängen...du ahnst nicht, welche neue ressourcen sich ergeben werden :D...

      ute ;)
      Avatar
      schrieb am 01.04.02 15:37:15
      Beitrag Nr. 155 ()
      hallo ute;);)

      genau das machen die kids gerade für ihre wäsche. ich habe ihnen vorhin jeweils einen leeren korb hingestellt, in dem sie die trockene wäsche einsortieren sollen und die die nicht gebügelt werden soll direkt in ihren schrank einräumen...

      schau mer mal, wie es aussieht wenn die aktion beendet ist...;)

      liebe grüsse

      rolf, der es sich gleich auf der terrassse gemütlich macht...;)
      Avatar
      schrieb am 04.04.02 23:54:47
      Beitrag Nr. 156 ()
      Hallo,
      hab mich lange nicht gemeldet.....das ist doch das Board Persönliches...also, ich hab einen neuen PC und DSL ...das macht wirklich Spaß.
      Außerdem hab ich seit mehr als einem Jahr keine Aktien mehr,
      den Großteil im März 2000 verkauft, und hab es noch nicht bereut.
      Meine Steuererklärung für 2000 hab ich Ende Febr. 2002 abgegeben, auf den letzten Drücker...und mein Steuerberater sei gebenedeit, - hat für mich so gut gearbeitet - daß ich letztlich weniger zahlen muß als ich dachte.....
      Da ich diese Summe aber seit März 2000 angelegt hatte für die
      Sch...Steuern....hab ich jetzt einen "Batzen" "über" zur freien Verfügung.
      Mit anderen Worten....das Leben kann auch ohne Aktien schön sein.
      Aber das wußtet Ihr auch voher schon.....
      Gruß LAS VEGAS
      Avatar
      schrieb am 05.04.02 01:39:49
      Beitrag Nr. 157 ()
      guten abend lieber las vegas;)

      ich bin total baff !!!

      herzlich willkommen in unserem gemeinsamen 50-er club-forum !!!

      ich finde es absolut megaspitzenstark das du dich hier wieder gemeldet hast.

      naaaaaaaaaaaaa hast du immer noch keine aktien-entzugserscheinungen bekommen ???;)

      ganz, ganz liebe grüsse (auch von der ganzen familie, insbesondere von stephanie)

      rolf, der mit seiner ganzen familie zusammen las vegas persönlich kennengelernt hat und einen ganz, ganz grossen verehrer von LAS VEGAS in der familie hat...;)
      Avatar
      schrieb am 05.04.02 23:56:29
      Beitrag Nr. 158 ()
      hallo liebe 50-er;)

      die "learnekalische bodenbildung" scheint bald erreicht zu sein !!!

      leider muss petra noch mal für eine woche ins krankenhaus. dies erscheint unausweichlich. aber danach geht es nur noch bergauf. da werden keine zusätzlichen katastrophen mehr geduldet;)

      übrigens ist der "komm mal in mein auto fall" geklärt!
      der halter wurde ausfindig gemacht und hat ggü. der polizei geäusert, das er gesagt hätte "schaut mal AUF mein auto", da dort ein aufkleber war, der zeigt das er berechtigt ist mit seinem privat-pkw auf dem feldweg zu fahren, weil er in der nähe sein bäuerlichen betrieb hat...

      trotz allem hat die polizei mehrfach bestätigt, das es vollkommen richtig war, wie meine tochter sich verhalten hat. es bleibt für mich allerdings ein fader beigeschmack übrig, da ich es nicht verstehen kann, WIESO einer mit dem pkw auf dem feldweg fährt UND kinder aus dem auto heraus anspricht...

      liebe grüsse

      rolf, der froh ist wenn die "bodenbildung" erreicht ist...;)
      Avatar
      schrieb am 06.04.02 12:01:45
      Beitrag Nr. 159 ()
      guten morgen liebe 50-er;)

      je grösser die belastungen werden, desto gelassener werde ich !

      ist doch irgendwie komisch. vor ein paar tagen gab es noch ein wechselbad der gefühle, als ich petra in köln vom hbf abholte. sie sieht wieder sehr gesund aus (ist sogar braun geworden), dann kam die nachricht, das sie bald operiert wird und schon am donnerstag zu einem spezialisten fährt um die op zu besprechen.

      es klingt irgendwie komisch, aber irgendwie warte ich zur zeit eigentlich nur darauf, das wieder eine neue belastung hinzukommt, obwohl die 6 wochen schon hart waren.

      durch zusätzliche dummheit (unter zeitdruck) hatte ich auch noch zu allem überfluss mein bremsseil und das stromkabel zum wohnwagen (erst 2 jahre alt) abgerissen...

      schade, wollten wir doch die osterferien z.t. auf dem wendehammer im wohnwagen verbringen. na ja was solls.

      ich denke mir immer wieder: JETZT kann es nur noch aufwärts gehen !!!

      vom finanzamt (wg. betriebsprüfung) haben wir immer noch nix gehört. ist auch gut so, da haben wir noch einen zinsvorteil...

      mir wird immer bewusster, das wir unser leben (aufgrund der neuen situation) ändern müssen, obwohl es mir z.b. schwerfällt zuzugeben, das wir ganz schön eingeschränkt sind.

      aber petra hatte mir eine ganz liebe postkarte aus davos mitgebracht, die bei mir an der pinnwand hängt:

      "ein neues leben kann man nicht anfangen, aber täglich einen neuen tag.!"

      liebe grüsse

      rolf, der auf die "bodenbildung" wartet
      Avatar
      schrieb am 18.04.02 08:57:59
      Beitrag Nr. 160 ()
      guten morgen liebe 50-er;)

      da petra heute wieder ins krankenhaus muss (diesmal nach köln) und morgen operiert wird da sie blöderweise ein tumor hat, kann es sein, das ich mich vorerst noch mehr 50-er mässiger zurückziehen werde...;)

      trotz TIERISCHEM stress (der zeitweise meine kapazitäts- und physogrenze überschritten hat), fühle ich mich MENTAL absolut spitze, weil eine lebensgrenzsituation noch mehr "zusammenschweisst"...

      liebe grüsse

      rolf, der optimistisch ist das es learnermässig demnächst wieder aufwärts geht. die primärindikatoren stehen hier auf grün, die sekundärindikatoren stehen kurz vor einem (positiven) trendwechsel...;)
      Avatar
      schrieb am 18.04.02 19:59:03
      Beitrag Nr. 161 ()
      rolf

      hattest du dich schon jemals zurückgezogen? ;)

      ich hoffe, du schaffst es wirklich, ein bisschen kürzer zu treten hier. internetsucht ist ein laster, das man bekämpfen muss....deine familie würde sich bestimmt freuen. :)

      und! fang mit dem laufen an, es gibt nichts schöneres. das setzt energien frei, die du vorher nie kanntest.

      schöne zeit noch

      gruss
      shakesbier am abend :cool:
      Avatar
      schrieb am 18.04.02 22:18:27
      Beitrag Nr. 162 ()
      hallo shakesbier,

      ich bin NICHT internetsüchtig, jedoch ist der 50-er club zu meinem aller, aller grösstes hobby geworden und ich meine es wirklich ernst, wenn ich sage das der 50 club meine zweite familie ist!;)

      hier habe ich im november 1999 endlich das gefunden, wonach ich lange, lange (z.b. als learner, learner1 bis learner 5) sehnlichst gesucht hatte: einen intensiven austausch über PERSÖNLICHE finanzen !

      das daraus mal so etwas weltweit einzigartiges entstanden ist, hätte ich niemals für möglich gehalten...;)

      mittlerweile ist mir der 50 club selbst so sehr ans herz gewachsen, das es mir gar nicht mehr nur um den austausch um die persönlichen finanzen hier im forum geht, sondern um den persönlichen austausch mit meinen 50-er freunden.

      und das geht weit über das hinaus, was man hier allein nur im einzigartigen forum andeutungsweise vermuten kann.

      es ist einfach unglaublich und macht mich total glücklich, fröhlich und gibt mir immer wieder auf´s neue kraft, wenn ich mit 50-er und dem 50-er forum kommunizieren.

      ich bin total zufrieden, ja ich freue mich IMMER wahnsinnig darauf wenn ich den favoriten 50-er club aufrufe, wenn ich lese,
      - das es zu dem einen oder anderen themen neue erkenntnisse gibt,
      - wenn ein 50-er einem anderen 50-er hilft,
      - wenn ich e-mail mässig nur eine kurze mail erhalte mit einer erfolgsmeldung in einer privaten sache,
      - wenn andere 50-er sich nach monaten wieder melden,
      - wenn ich privat zu meinem geburtstag angerufen werde,
      - wenn ich hilfestellung/anteilnahme nahezu in allen lebenslagen bekomme,
      - wenn ein 50-er mir privat dinge schickt, die ich gesucht habe,
      - wenn ein 50-er ein bild von ronja über seine eigene homepage hier einstellt,
      - wenn mir dezent mal "wieder der kopf gewaschen" wird: kurzum wenn ich in der (50-er) famile bin ...;)

      es gibt tausende schöne dinge die mir an den 50-er gefallen...

      es ist für mich z.b. ein GENUSS zu wissen: jetzt hast du zeit und kannst dich ganz dem 50-er club widmen. da freue ich mich wahnsinnig darauf, mache es fast schon zum ritual, weil ich vorher es mir gemütlich mache, damit ich dann wenn ich in unserem forum bin, einfach nur geniessen kann...;)

      meine familie kennt mein hobby und sieht es so wie jedes andere hobby auch... sie kennen fast alle 50-er... sie wissen wer wer ist, haben einige 50-er persönlich kennengelernt, tlw. fragen sie sogar (ohne das ich vorher was gesagt habe, wie z.b. letztens) kannst du nicht mal knoxy wegen ronja fragen und und und oder du musst unbedingt dem oder jenen helfen...


      der 50-er club ist für mich ein FESTER bestandteil meines lebens geworden. so ärgere mich z.b. immer, wenn ich zu wenig zeit habe mich WIRKLICH z.b. um mailanfragen zu kümmern oder wenn ich "heimlich" den messenger ausschalte, weil ich weiss, das ich dann evt. zulange mit einer ganz tollen, supersympathischen 50-erin chatte und dann nicht mehr die zeit habe im forum zu lesen...

      naja ich wollte eigentlich nur kurz sagen, das ich gar nicht internetsüchtig bin, sondern einfach nur den 50-er club LIEBE und das ich froh bin, das wir durch unser eigenes forum ein medium gefunden haben, wo sich alle 50-er wie zu hause fühlen können...;)

      liebe grüsse

      rolf, der froh ist das es den 50-er club gibt;)
      Avatar
      schrieb am 20.04.02 00:49:47
      Beitrag Nr. 163 ()
      Hallo Rolf,

      Nach langer (fast)Abstinenz im Internet und leicht gequält von Entzugserscheinungen schaue ich mal wieder rein und was lese ich:

      Ein schöneres und besseres Plaidoyer für den 50-er Club hätte niemand anderes schreiben können als DU.

      Ich schließe mich Deinen Aussagen an und komme langsam zur Familie, als der verlorene Sohn, zurück. Werde versuchen mich wieder mehr zu beteiligen.

      Liebe Grüße an alle 50-er.

      Gérard, der Spanier mit den vielen

      Ps Rolf: Antwort auf Deine Mails kommt am Wochenende
      Avatar
      schrieb am 20.04.02 00:58:39
      Beitrag Nr. 164 ()
      hallo trope;)

      schön das du wieder zu hause bist !!!!;)

      ich hatte dich schon auf die vermisstenliste gesetzt...
      umso mehr freue ich mich, das du wieder da bist;);););
      mensch trope: lass dich erstmal umarmen...
      vielleicht klappt es ja noch und ich (oder wir) stehen im sommer bei dir vor der haustür...;)

      wenn du zeit hast: schaue doch bitte mal unter termine nach. in ein paar wochen möchte einen neuen jahrestreffenthread für das jahrestreffen 2003 eröffnen...

      ganz, ganz liebe grüsse ins 50-er spanien;)

      rolf
      Avatar
      schrieb am 20.04.02 12:30:36
      Beitrag Nr. 165 ()
      hallo liebe 50-er;)

      nur ganz kurz: petra wurde gestern der tumor entfernt und die op ist gut gelaufen...

      es geht wieder aufwärts mit den learner. momentan überlege ich evt. eine "berufliche auszeit" zu nehmen um mein akku wieder aufzuladen...

      schau mer mal...

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 20.04.02 15:53:15
      Beitrag Nr. 166 ()
      Lieber trope,

      willkommen zu hause. wir haben dich sehr vermißt ;)

      lieber rolf,

      ich freue mich, wenn alles gut verlaufen ist. grüße bitte petra recht herzlich von mir. wir werden uns an einem schönen tage wiedersehen, wie einst in wien :)

      gruß penny - noch alles ungewiß :cool:
      Avatar
      schrieb am 20.04.02 16:45:55
      Beitrag Nr. 167 ()
      hallo penny,


      danke;)

      ich hoffe deine persönliche berufliche situation hat sich nicht verschlechtert und du bist jetzt gut informiert, was du wie machen kannst !?

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 20.04.02 23:04:09
      Beitrag Nr. 168 ()
      Hallo Rolf, Hallo Penny,

      ich habe mich hier etwas " durchgelesen" und mittbekommen, daß ihr beide einiges durchgemacht,bzw. durchmachen.

      Rolf, es freut mich ehrlich, daß die Operation gut gelungen ist und Deine Frau auf dem Weg der Besserung ist. Sag Ihr viele Grüße und ich werde Sie in meinem Gebet einschliessen.
      Solltet Ihr den Wunsch und die Möglichkeit haben, einige Tage zu entspannen,in wärmeren" Gewässer", sitzt euch ins Flugzeug Richtung Alicante. Ihr seid herzlichst Willkommen.

      Penny, auch für Dich ist es nicht einfach.Es lohnt sich zwar immer, sich für die Firma einzusetzen, aber nur wenn sie überschaubar ist und den Einsatz entsprechend würdigt.
      Alles andere ist Zeitverschwendung. Und, obwohl es in der deutsche Baubranche nicht gerade "rosig" aussieht, so denke ich doch, daß für einen jungen Mann, mit Deiner Qualifikation, Erfahrung und Einsatzwille nur eine Frage der Zeit ist, bis sich eine "bessere" Gelegenheit anbietet.
      Und/oder, lerne spanisch, wir haben hier immer noch eine ungebrochene Bauwut im Lande.
      Danke für Dein Willkommensgruß. Es freut mich sehr und tut mir gut, so net und freundlich wieder aufgenommen zu werden.

      Aber/und, genau dies unterscheidet "unsere Familie" von den anderen.So wie bei den Vier Musketiere : EINER FÜR ALLE UND ALLE FÜR EINEN.

      Das obige Angebot gilt selstverständlich auch für Dich. Wenn Du Lust hast..... ich empfange Dich mit offenen Arme.

      Liebe Grüße

      Gérard, der immer positiv denkt.
      Avatar
      schrieb am 21.04.02 12:12:42
      Beitrag Nr. 169 ()
      hallo trope;)

      danke für die lieben grüsse...

      wir müssen mal schauen, wie es bei uns weitergeht, sind aber optimistisch das es nur eine richtung geben wird: die noch oben;)

      "Aber/und, genau dies unterscheidet "unsere Familie" von den anderen.So wie bei den Vier Musketiere : EINER FÜR ALLE UND ALLE FÜR EINEN."

      ein guter spruch der genau ins 50-er club leben passt...

      ganz, ganz liebe grüsse ins 50-er spanien;)

      rolf
      Avatar
      schrieb am 21.04.02 20:24:16
      Beitrag Nr. 170 ()
      trope,

      danke für die liebe einladung. komme bei gelegenheit gerne darauf zurück.

      du hast vollkommen recht, es ist wichtig, auch in der sprache flexibel zu sein. tue mich leider schwer mit sprachen und brauche viel zeit dafür. dennoch werde ich dies mal angehen müssen.

      bei mir gibt es z.zt. nichts neues. morgen haben wir die zweite betriebsversammlung nach dem insolvenzantrag. einige haben schon bei einem neuen arbeitgeber unterschrieben. anderen liegen bereits angebote vor. eine große holländische firma soll interesse an einer übernahme ohne die vorhandenen altlasten bekundet haben. wir müssen abwarten.

      ungeachtet dessen bewerbe ich mich und halte ausschau nach neuen herausforderungen. das team, in dem wir lange jahre zusammengearbeitet haben, scheint auseinanderzubrechen. das team war neben der guten bezahlung im vergleich zum aufwand für mich der entscheidende grund, daß ich mich die letzten 6 jahre nicht verändert habe.

      1. option:

      sollte ich die möglichkeit bekommen, in meiner firma selbst ein neues team aufzubauen, möchte ich diese als oberbauleiter nutzen. anderenfalls werde ich mich verändern.

      2. option:

      ich bin bereit, zu lernen und verantwortung für personal und budget zu übernehmen. dann muß ich nur noch eine firma finden, in der mich jemanden als oberbauleiter, abteilungsleiter oder niederlassungsleiter läßt und bereit ist, dies entsprechend zu vergüten.

      3. option:

      ich werde tätiger teilhaber einer firma oder eines architektur-/ingenieurbüros oder übernehme einen betrieb als geschäftsführer im rahmen einer nachfolge.

      4. option:

      anderenfalls werde ich mich auf dem schnellsten wege in eine stellung als bauleiter, bauaufsicht oder projektleiter für ein planungs-, architektur oder projektsteuerungsbüros begeben, in der ich erfahrungen für eine mögliche selbständigkeit als bauleiter oder bauaufsicht im hoch- und industriebau machen kann. hierbei ist es wichtig, kontakte zu potentiellen auftraggebern und soviel erfahrung wie möglich zu sammeln.

      selbständigkeit ist mein großes ziel. nicht um selbst und ständig zu arbeiten, sondern um flexibel zu sein und nicht ausgebeutet zu werden.
      wichtig hierfür ist für mich, nach möglichkeit bereits eine so große fu erreicht zu haben, daß ich nicht auf jeden auftrag angewiesen bin und ruhig auch mal ein paar monate ohne arbeit auskommen kann.

      fu zu sein und die möglichkeit zu haben, fast jederzeit selbständig arbeiten zu können, ist für mich dem paradies bereits sehr nahe.

      gruß penny - auf der suche :cool:
      Avatar
      schrieb am 21.04.02 20:36:57
      Beitrag Nr. 171 ()
      hallo penny,;)

      wie sind denn so die derzeitigen marktchancen für deine optionen ?

      wäre es für dich auch eine alternative AUSSERHALB der baubranche tätig zu sein ?

      liebe grüsse

      rolf, der dir die daumen drückt;)
      Avatar
      schrieb am 21.04.02 20:58:41
      Beitrag Nr. 172 ()
      lieber rolf,

      bin bereit alles zu tuen, was der fu dienlich ist :laugh:

      habe zur zeit (vier wochen nach dem insolvenzantrag) keine angebote vorliegen.

      zur ersten option muß ich erst mal abwarten, ob der laden weiterläuft oder jemand ihn übernimmt. wie oder was dann entschieden wird, steht noch völlig in den sternen.
      eine abfindungschance als trostpflaster ist ebenso noch ungewiß.

      zur zweiten und vierten option laufen gerade meine bewerbungen.

      das problem bei einer anstellung außerhalb der baubranche ist, daß ich mich dann ohne praxiswissen und -erfahrung nur noch als dipl.-ing. mit mut und willen bewerben könnte.
      jeder fachingenieur wird mir gegenüber vorgezogen werden.
      ich habe leider keinen zweiten hochschulabschluß als ökonom oder wirtschaftsingenieur oder einen mba-abschluß, promotion. mir fehlen auslandserfahrungen im studium und beruf. außer englisch und grundkenntnissen in französisch (latein) habe ich keine sprachen vorzuweisen. verhandlungssicher in wort und schrift bin ich lediglich in meiner muttersprache deutsch.
      ich meine, dies macht eine bewerbung in anderen branchen fast aussichtslos. wo wollte ich da anfangen, wo aufhören. jede bewerbung sollte individuell sein und kostet sehr viel zeit.

      bei der dritten option halte ich nach einer gelegenheit ausschau.

      gruß penny - zu allem bereit :cool:
      Avatar
      schrieb am 21.04.02 21:59:35
      Beitrag Nr. 173 ()
      hallo penny;)

      ich finde es klasse, das du alles für deine gewählten optionen notwendige in die wege geleitet hast...

      vielleicht sollte man die möglichkeit, etwas ganz anderes zu machen (was einem natürlich auch freude macht) nie ganz aus den augen verlieren.

      du weist doch: nix ist unmöglich...;)

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 23.05.02 22:38:24
      Beitrag Nr. 174 ()
      habe einen neuen arbeitsvertag unterschrieben.

      wunschgemäß wechsele ich die seiten und werde ab dem 3.6 am flughafen köln-bonn bauaufsicht machen.

      gruß penny - in arbeit :cool:
      Avatar
      schrieb am 23.05.02 22:47:10
      Beitrag Nr. 175 ()
      am mittwoch hat meine oma, 92 jahre alt, einen schlaganfall erlitten. sie liegt im krankenhaus und ist nicht mehr ansprechbar, schläft halbseitig gelähmt friedlich vor sich hin.

      ihr scheint es gut zu gehen. sie merkt wohl nichts.

      für uns angehörige ist es schlimm, ihrem ende entgegenzusehen.
      viele schöne erinnerungen steigen in mir hoch, wenn ich sie dort so liegen sehe.

      ihre 92 jahre erinnerungen, erlebnisse (kriegsgeschichten u.a.), fähigkeiten (gedichte u.a.) sprache, ..., alles unwiederbringlich ausgelöscht.

      gruß penny - in trauer :cry:
      Avatar
      schrieb am 23.05.02 22:48:00
      Beitrag Nr. 176 ()
      hallo penny;);)

      das finde ich ja absolut mega stark, spitze, elefantös !!!!!!!!

      hurra, hurra der penny wird demnächst am köln/bonner flughafen für furore sorgen !!!

      ;);)

      ich drücke dir ganz, ganz fest die daumen !!!!!!!

      nicht, das du noch demnächst mit einem eigenen privatflieger zu den 50-er treffen kommst...

      yupiehheyh, penny ist ok....
      einfach klasse...

      liebe grüsse

      rolf, der sich tierischhhhhhhhhhhhhhhhhhh freut........
      Avatar
      schrieb am 23.05.02 22:50:03
      Beitrag Nr. 177 ()
      rolf,

      bin angestellter eines ingenieurbüros.
      der auftraggeber ist die deutsche bahn ag.

      gruß penny - lustlos :cool:
      Avatar
      schrieb am 23.05.02 22:54:37
      Beitrag Nr. 178 ()
      penny,

      du weist doch: bahn-unternehmen zukunft !!!

      da gibt es bestimmt noch viel zu tun...

      ich finde es ist eine sehr gute nachricht.sozusagen eine spitzenmässig nachricht, ich möchte fast sagen eine elefantöse nachricht...;)

      dann könnten wir doch irgendwann einmal das erste 50-er internationale flugfest anpeilen...;)

      liebe grüsse

      rolf, der froh ist das penny demnächst wieder für ordnung auf dem flughafen sorgt...
      Avatar
      schrieb am 24.05.02 07:33:43
      Beitrag Nr. 179 ()
      Hallo Penny,

      Duplizität der Ereignisse. Mein Schwiegervater (67) hat vorgestern auf Rügen einen Schlaganfall erlitten. Ist zum Glück nicht auf hoher See passiert, sondern im Hafen (meine Schwiegereltern sind mit ihrem Segelschiff dort). Wurde mit dem Rettungshubschrauber in eine Spezialklinik gebracht. Habe meine Frau gerade zum Bahnhof gebracht. Sie fährt übers verlängerte Wochenende hoch. Die nächsten zwei Tage sind nach Auskunft der Ärzte noch kritisch, aber wir sind guter Hoffnung.

      Gruß

      duessel
      Avatar
      schrieb am 24.05.02 09:06:44
      Beitrag Nr. 180 ()
      guten morgen duessel,

      wir 50-er drücken euch die daumen;););)

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 24.05.02 11:59:58
      Beitrag Nr. 181 ()
      Hi Penny01,

      über die erste Deiner Mitteilungen freue mich. Ich gehe davon aus, dass Du wohlabwogen Deine Entscheidung getroffen hast.

      Für die zweite Nachricht hast Du mein Mitgefühl.

      Gruß
      Dreierbande
      Avatar
      schrieb am 24.05.02 22:50:08
      Beitrag Nr. 182 ()
      Hallo Penny,

      Ich freue mich mit Dir, dass Du eine neue berufliche Aufgabe hast. Bei Deiner Qualifikation ist das auch gerecht. Viel Spaß und viel Glück bei der Arbeit.

      Traurig, dass Deine Oma es nicht mehr richtig mitbekommt, Sie würde sich auch riesig freuen. Ich weiß wie Großeltern immer besorgt sind. Ich hoffe, dass Sie nicht leidet und, auch wenn es nur wenig Hoffnung gibt, betten und der Glaube können helfen oder trösten.

      Die schönen Erinnerungen werden Dir bleiben.

      Liebe Grüße

      Gérard
      Avatar
      schrieb am 25.05.02 00:42:44
      Beitrag Nr. 183 ()
      hallo penny;)

      ich habe das gar nicht mit bekommen mit deiner oma (wir haben wohl zur selben zeit gepostet...)
      ich kann mich nur unserem 50-er freund trope anschliesen und hoffen das sie nicht leidet...
      jetzt verstehe ich auch duessel´s bemerkungen..

      liebe grüsse und toi, toi, toi..

      rolf
      Avatar
      schrieb am 25.05.02 09:24:12
      Beitrag Nr. 184 ()
      Hallo zusammen,

      da ich hier zukünftig nun regelmäßig mal vorbeischaue wollte ich hier mal einige Zeilen über mich verlieren:

      Ich heiße Torsten, bin 26 Jahre alt und habe am 11.09 Geburtstag. Bis letztes Jahr war an diesem Tag in der Geschichte ja wenig passiert...

      Gelernt habe ich Versicherungskaufmann, und zwar in dem Laden in dem auch Rolf arbeitet ;)

      Mein Werdegang ging dann übers Call Center (in dem ich mich sehr stark in die IT-Ecke entwickelt habe) in den Bereich Unternehmenskommunikation, in dem ich mitverantwortlich für die Themen CRM und EBusiness war.

      Irgendwann hatte ich keine Lust mehr und wechselte das Unternehmen. Nun arbeite ich abwechselnd als Senior Consultant im Bereich CRM oder aber als Sales Manager im Bereich "Schadensmanagement" .. immer im Bereich Finanzdienstleister. Meine Zukunft wird wohl (auf eigenen Wunsch) eher beim Sales Manager liegen. Ach ja, bin in einem Konzern mit nem magentafarbenden "T" im Logo ;)

      Privat: Wohne zwischen Köln und Bonn .. und noch alleine. Betonung liegt auf "noch" ;) ;) Bin absoluter Tierliebhaber, hatte immer Katzen .. nur im Moment leider nicht da ich bei meinem Job viel unterwegs bin und daher die Katze zu oft alleine wäre. Deswegen mußte ich mich vor einigen Wochen schmerzlich von meiner "Tapsi" trennen (die es nun sehr gut bei meiner Ex-Freundin hat).

      Hobbys: Tja, so als Single hat man ja unglaublich viel Zeit alles mögliche zu machen: Primär jetzt im Sommer ist sicherlich Angeln und Mountainbike fahren angesagt. Im Winter läßt das beide dann natürlich nach und ich spiele viel Badminton und besuche regelmäßig die Kölner Haie (Eishockey-Meister 2002!!!)

      Daneben spiele ich hin und wieder mal am PC gepflegt online-Strategiespiele und -ja, ich oute mich- auch mal Counterstrike.

      Ich lese viel, vor allem auf Dienstreisen, und dort schon seit Jahren mit großem Interesse alles rund um den Wk II. Zur Zeit betreue ich in 2 Communities Foren rund um die Themen "Marine im 2. Weltkrieg" und "Hitlers Helfer".

      Noch kurz wie ich zur Börse gekommen bin: Ich hab vor Jahren mal im Kölner Stadtanzeiger den Aktienteil betrachtet und dort den Kurs von Escom gesehen. Da ich dort immer selber meine Hardware gekauft habe blieb mir der Kurs im Kopf: 2 Pfennig (damals waren die schon im Konkurs). Naja, durch Zufall hab ich einige Wochen später wieder nen Kurs von denen gesehen: 4 Pfennig. Nun, DAS fand ich interessant.

      Da ich selber kaum Geld für Aktien hatte hab ich mit ein paar Freunden zusammengelegt und Escom gekauft und 4 Monate später mit 100% Gewinn verkauft. Das fanden wir cool und suchten nen 2. Wert: Amylin Pharma. Gekauft für 90 Cent und verkauft für 12 €. Allerdings waren wir ja immer nur mit einigen hundert € investiert... also reich sind wir nicht geworden.

      Aber der Erfolg sprach sich rum und immer mehr Leute wollten mitmachen. Da mir das langsam alles zu viel wurde fing ich an mich mal über Investmentclubs zu informieren. Und so kam es dann das ich meinen eigenen gegründet habe.

      Mittlerweile haben wir uns einige blutige Nasen geholt, haben so ziemlich jeden Fehler gemacht den man machen konnte... die letzten 1 1/2 Jahre waren ein einziger "Lernprozess". Allerdings sind wir alle (12 Mitglieder) nur sehr sehr gering investiert.. unser Depot hat zur Zeit ein Volumen von gerade mal 6000€. Aktuell aber bauen wir den Club um, wollen mehr und ernsthafter investieren, haben neue Mitglieder die aus dem Bankbereich kommen und erstellen gerade unsere neue Homepage. Aber dazu vielelicht ein andermal mehr.

      Privat war ich bisher nicht investiert... nun da sich meine finanzielle Situation sehr zum positiven gewandelt hat werde ich aber demnächst auch mal eine "kleine" private Position anfangen aufzubauen.

      Ok, das solls gewesen. im übrigen trinke ich auch gerne Wein, bestelle immer bei HAWESKO .... rauche beim angeln mal gerne ne leckere Pfeife ... koche gerne selber (vor allem asiatisch da meine beiden besten Freunde Asiaten sind) und kann auch Schach spielen (aber nur sehr bescheiden, hab mal mit 10 Jahren Bauern- Turm und Königsdiplom gemacht.. aber dann kaum mehr gespielt)


      So, das solls gewesen sein.....


      Gruß
      Torsten
      Avatar
      schrieb am 25.05.02 11:36:48
      Beitrag Nr. 185 ()
      guten morgen torsten, du neu-50-er;)

      klasse, das du dich hier persönlich vorgestellt und uns so einen ersten einblick von dir gegeben hast;););

      besonders interessant finde ich deine ausführungen über deine gemachten persönlichen erfahrungen im bereich investmentclub.
      würdest du im nachhinein sagen: es hat sich gelohnt in einem investmentclub engagiert zu sein ?

      liebe grüsse

      rolf, der gar nicht wusste, das die "haie" es doch noch geschafft haben...;)
      Avatar
      schrieb am 25.05.02 22:06:37
      Beitrag Nr. 186 ()
      duessel,

      das tut mir sehr leid für euch. mit 67 ist dies eindeutig noch zu früh.
      es ist eine große belastung für die angehörigen, mit der veränderten situation klarzukommen.
      jedoch mit 67 hat er chancen, recht gut wieder auf die beine zu kommen und verlorene fähigkeiten neu zu lernen.
      ich hoffe, es war nur ein leichter schlag.
      ich drücke euch die daumen.

      bei meiner oma war es ein schwerer schlaganfall.
      anfang kommender woche wollen die ärzte ihr für die weitere ernährung einen künstlichen mageneingang legen. durch die lähmung kann sie nicht schlucken und somit auch nicht essen oder trinken.
      wenn sie wach ist, dreht sie schon mal den kopf, gähnt, guckt, ohne daß sie uns merklich erkennt, oder hält die hand fest, die man ihr gibt.

      trope,

      für meine oma war es immer wichtig, daß ich eine "schöne" stelle habe. mit schön meinte sie sicher. ich glaube, die habe ich nun.
      ich bete jeden tag für sie. sie zu besuchen und zu sehen, daß sie keinen mangel leidet, ist ein großer trost für mich.
      die schönen erinnerungen kann mir keiner nehmen.
      sie hat mir so viel gegeben und ist so sehr ein teil von mir, daß sie stets in meinem herzen weiterleben wird.

      gruß penny - voller erinnerung :cool:
      Avatar
      schrieb am 27.05.02 11:39:55
      Beitrag Nr. 187 ()
      Hallo Rolf,

      um auf Deine Frage zu antworten:

      Ja!

      Ich will mal die drei wichtigsten Gründe nennen:

      1) Erst durch den Investmentclub war ich damals in der Lage sinnvoll an der Börse zu investieren. Ich alleine hätte nämlich garnicht das Geld gehabt. Durch den Club konnte ich mit wenig Geld (45€/Monat) aktiv an der Börse handeln.

      2) Erst durch das "aktiv" sein lernt man die Börse/Aktien/OS usw. richtig kennen. Die vielen Erfahrungen die ich gerade in den ersten 12-18 Monaten gemacht habe ... und das Geld das ich durch Fehler verloren habe .. all das waren wichtige Aspekte und hatten einen unglaublichen "Lerneffekt". Und dabei habe ich nur geringe Geldmittel verloren (wegen geringem Beitrag)

      3) Neben den Erfahrungen rund um die Börse und das Handeln mit Aktien steht aber noch was anderes im Vordergrund: Nämlich das gemeinsame Ziel!! Also im Club agiert keiner alleine sonder dort ist es eine genauso freundliche und hilfsbereite "Community" wie hier im Board. Nur halt eben das wir uns dort alle kennen, regelmäßig treffen und die Diskussionen, die hier teilweise stattfinden, genauso persönlich durchsprechen. Ich weiß, ihr trefft Euch auch privat usw.... was ich einfach sagen will: Die Gemeinschaft im Club ist super und uns macht es eine Menge Spaß..


      Es gibt noch andere Gründe, aber ich denke die drei oben genannten geben am besten wieder weshalb ich es noch nie bereut habe einen Club gegründet zu haben...


      Gruß
      aus Düsseldorf (ich arbeite quasi im Feindesland .. hehe..)

      Torsten
      Avatar
      schrieb am 27.05.02 13:30:00
      Beitrag Nr. 188 ()
      hallo torsten, du "50er-duesseldorfer";)

      deine gründe kann ich gut nachvollziehen...

      wie habt ihr denn das mögliche problem gelöst: 10 leute, 20 verschiedene meinungen welche werte gekauft werden sollen...;)

      liebe grüsse

      rolf, der sicher ist, das torsten demnächst mal zu einem nrw-stammtischtreffen kommt...;)
      Avatar
      schrieb am 27.05.02 14:09:01
      Beitrag Nr. 189 ()
      Hi Rolf,

      tja, in der Tat ist das ein Problem. Im Moment ist das "klassisch" mit Hilfe eines "Anlageausschußes" gelöst.. d.h.:

      Auf der Gesellschafterversammlung werden 3 Personen gewählt, die den Anlageausschuß bilden. Diese 3 entscheiden über Käufe/Verkäufe. Dabei stellen diese durch regelmäßige Treffen mit den Mitgliedern sicher, dass sie die Meinungen der Mitglieder vertritt.

      Ausgeführt werden die Käufe/Verkäufe dann durch die Geschäftsführung.

      Die 3 Personen im Anlageausschuß bleiben nun aber nicht immer die gleichen. Im Abstand von 3 Monaten wird EINER ausgewechselt.

      Eigentlich sieht es der Gesellschaftsvertrag vor das durch dieses Wechselverfahren innerhalb von 2 Jahren JEDES Mitglied mal im Anlageausschuß ist. Dazu müßten wir aber häufiger wechseln und da bei uns sowieso nicht jedes Mitglied in den Anlageausschuß will (leider, ist uns größtes Problem: Viele "inaktive" Mitglieder) ... ist unser Intervall deutlich länger.


      Mit diesem System sind wir bisher ganz gut gefahren .. allerdings wird der ganze Club zur Zeit "umstrukturiert" und richtet sich deutlich stärker auf die Kommunikation per Internet aus. Demnach werden zukünftig Aktienwerte in Foren vorgestellt, die Mitglieder stimmen online ab und erst dann wird ein Anlageausschuß die möglichen Kandidaten bewerten und einen Kauf initiieren.

      Aber ich kann bei Bedarf gerne mal was mehr über einen Investmentclub schreiben und auch mal erläutern was wir nach unserer "umstrukturierung" so vorhaben... Dann vielleicht in einem speziellen Thread zum Thema?


      Gruß
      Torsten (der gerade ein Spagettieis ißt ;) ;) )
      Avatar
      schrieb am 01.10.02 03:39:38
      Beitrag Nr. 190 ()
      hallo liebe 50-er;)

      nach zwei schlaflosen nächten habe ich gerade den austritt aus meinem schützenzug (hat in neuss DIE tradition) erklärt und kann mich jetzt hoffentlich (gedanklich) mehr um wichtigere dinge kümmern...

      es ärgert mich eigentlich immer wieder wie NAH mir persönliche dinge gehen...

      liebe grüsse und eine gute nacht

      rolf, der jetzt besser (hoffentlich) besser schlafen kann;)
      Avatar
      schrieb am 09.10.02 12:13:35
      Beitrag Nr. 191 ()
      hallo liebe 50-er,

      ich bin momentan etwas im stress, weil...

      der käufer meines alten autos (kommt aus dem tiefsten bayern...) hatte mir zugesagt, das das geld bis heute überwiesen wird (bisher noch nicht der fall...)

      morgen steht die von ihm beauftragte spedition bei uns vor der türe und will den wagen abholen. wir wollen ihn auf jeden fall vorher noch abmelden (mal sehen wie wir das auf die reihe kriegen...)

      das geld von der kreditbank ist auch noch nicht überwiesen und ich habe dem verkäufer unseres neuen fahrzeuges (nachdem ja alles mit den zahlungseingänge klar schien..) zugesagt, das wir am freitag ihm die knete bar übergeben, damit wir dann gemeinsam zu seiner bank gehen können, damit ihm diese den kfz-brief aushändigt...

      momentan mache ich so alle beteiligten verrückt. hat aber bisher noch nix gebracht...;)

      schau mer mal...

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 11.10.02 23:41:21
      Beitrag Nr. 192 ()
      hallo liebe 50-er;)

      wir sind unseren "alten" endgültig los. er wurde heute von einer spedition abgeholt nachdem wir ihn vorher noch abgemeldet hatten.

      heute konnten wir LEIDER nicht unseren NEUEN abholen. wir sind alle darüber ein bisschen enttäuscht. die kinder wollten doch tatsächlich übers wochenende dort mal übernachten...;)

      na ja. wir werden ihn am dienstag abholen und dann gehts donnerstag in den wohlverdienten urlaub...;)

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 20.12.02 13:34:44
      Beitrag Nr. 193 ()
      Hallo, 50-er,

      heute möchte ich mich einmal an euch wenden, um verschiedenes loszuwerden... ;)

      Ich werde jetzt zum 01.01. meinen Arbeitgeber wechseln und damit von der comdirect weggehen... :look:

      Damit wird auch der von mir bisher unter der Hand geleistete (und von meinem Chef abgenickten) private Support wegfallen müssen - auch wenn mir diverse Ansprechpartner weiterhin geläufig sind... ;)

      Hier möchte ich die Gelegenheit ergreifen, da ich mich während der Einarbeitungsphase sicherlich reichlich wenig bei den 50ern aufhalten werde,

      allen zu danken,

      die mich bei Fragen meinerseits, seien sie privat gewesen *dankeFrankS.fürdienachhilfeindernutzungdeschartanalysers* oder halb beruflich *specialthanksandas"TestTeamFonds-Informer"-auchwennunserefondsdanndochnichtso...:laugh:* unterstützt haben, mir vertraut haben, wenn es um Fragen zum Konto ging und auch an diejenigen, die neue "Features" nach allen Regeln der Kunst getestet, zerpflückt und geharnischte Kritik an überflüssigen Schnickschnack übermittelt haben.

      Es ei auch all jenen gedankt, die durch fleißiges Fragen und Antworten in diversen Threads zum Stillen meiner unergründlichen privaten Neugier beigetragen haben... :laugh: ...auch wenn ich mich immer noch als "Übenden" betrachte...

      Ferner möchte ich die Gelegenheit nutzen, allen Thread-Initiatoren zu danken, sei es Learner6, Duessel oder auch [/b]Shakesbier[/b], denn ohne euch hätten wir weder die Möglichkeit, uns Wissen anzueignen, noch die Möglichkeit, Ideen auszutauschen, noch die Möglichkeit, einfach nur zu klönen und schnacken... ;)

      Also - Danke an alle, die dem Board Leben verleihen!

      Und nun - last but not least, aber in 10 Minuten wird mir der Internetzugang genommen und ich werd` mich in den wohlverdienten Weihnachtsurllaub begeben - noch ein

      Fröhliches Weihnachten und einen guten Rutsch ins neue Jahr

      an alle, auch diejenigen, die sich aus irgendwelchen *mirnichtersichtlichen* Gründen nicht in diesem Text wiederfinden, und auf das wir im nächsten Jahr wieder von einander lesen...

      Gruß aus dem *saukalten* Norden


      Loafer
      Avatar
      schrieb am 20.12.02 16:48:39
      Beitrag Nr. 194 ()
      hallo wolf;)

      oh, jeh, das überrascht mich doch ein wenig, das du den arbeitgeber wechselst...

      an dieser stelle ein ganz, ganz herzliches dankeschön für deine vielen hilfestellungen. ich kann mich da an einige situationen erinnern, wo ich tierisch froh war, das du zu der 50-er familie gehörst;)

      ich wünsche dir (und deiner familie) ein ganz, ganz tolles weihnachtsfest, viel glück im neuen job und das du uns 50-er ewig erhalten bleibst...;)

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 08.01.03 12:29:59
      Beitrag Nr. 195 ()
      hallo liebe 50-er;)

      da es meiner frau grottenschlecht geht (sie bekommt jetzt alle zwei tage infusionen...) und meine kleine tochter auch asthma bekommen hat, möchte ich häufiger im jahr nach DAVOS (thema: hochgebirgsklinik) fahren !

      konkret werden meine frau und die tochter in den osterferien dort zur kur gehen.

      darüberhinaus möchte ich (petra ist da NOCH anderer meinung) meine urlaubstage nutzen um möglichst oft nach davos zu fahren.

      da aber nur max. zwei learner´s in kur sind, brauchen die anderen beiden learner´s plus ronja eine ferienwohnung !

      wer könnte mir evt. bei der suche nach einer passenden ferienwohnung helfen ?

      wer hat evt. anlaufadressen, links. kennt womöglich einige personen in davos ?

      da der kuraufenthalt wohl "sauteuer" wird, möchte ich möglichst eine preiswerte unterkunft. bedingung ist allerdings das ronja mitkommen darf...

      ich würde mich über konkrete hilfestellung freuen;)

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 08.01.03 15:33:17
      Beitrag Nr. 196 ()
      ausserhalb von davos wird`s etwas billiger

      http://www.holiday-home.com/objekt.asp?OBJ=972, rund 100 mark am tag.

      für davoser verhältnisse ein schnäppchen, die lage ist ganz o.k., wollen aber immer eine woche vermieten.

      die hier kenn ich nicht, scheint auch günstig zu sein:

      http://www.fewo.com/1704.htm



      und hier mein favorit, da persönlich bekannt :)

      http://www.ambuehl-monstein.ch/


      2 1/2 zi schon ab 80 franken, also auch rund 100 mark, musst dir halt mal alles ansehen.

      liegt halt rund 12 km ausserhalb davos-dorf, aber welch traumhafte ruhe dort oben :)







      es grüsst
      shakes, im februar wieder in davos unterwegs :)
      Avatar
      schrieb am 08.01.03 16:17:32
      Beitrag Nr. 197 ()
      wobei du bei margit und hans ambühl auch ein normales 2er oder dreier zimmer mieten kannst, ohne schnick schnack, sehr klein, dafür nur 30 franken zahlst, siehste unten auf deren homepage.....

      würde mich allerdings mit der reservierung beeilen.


      es grüsst
      shakes
      Avatar
      schrieb am 08.01.03 16:19:03
      Beitrag Nr. 198 ()
      hallo shakesbier,

      eine sehr gute adresse

      http://www.holiday-home.com/objekt.asp?OBJ=972

      danke;);););)

      mal schauen wie die anderen links sind....

      liebe grüsse in den 50-er süden

      rolf
      p.s.: wenn wir dahinfahren, bleiben wir wochenweise da;)
      Avatar
      schrieb am 08.01.03 16:23:00
      Beitrag Nr. 199 ()
      hallo shakesbier,

      das problem ist, das petra ZUSAMMEN mit meiner tochter erstmal eine kur macht und bei stephanie läuft der "krankenversicherungs-beamten-akt" noch, so das ich nicht genau sagen, WANN sie fahren...;)

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 10.01.03 18:27:23
      Beitrag Nr. 200 ()
      hallo shakesbier,

      vielen dank für deine links...;)

      nach abstimmung mit petra sind ferienwohnungen in mittelbarer nähe zur klinik vorteilhaft, weil man tlw. mit dem auto ganz schön kurven muss, wenn man auf einem anderen "berg" seine ferienwohnung hat...

      ich bin mal gespannt, was wir "schnuckeliges" finden. in den osterferien kann ich mich ja vor ort selber davon überzeugen, das davos wohl einmalig ist...;)

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 11.01.03 12:13:34
      Beitrag Nr. 201 ()
      naja, ab april sind die strassen längst frei, da kannst du dann mit dem mountainbike schon a bisserl hin und her fahren, das hält fit :)

      mit dem auto ganz schön kurven :laugh:, ja, ihr flachlandtiroler werdet euch umstellen müssen, zweifellos.

      davos selbst ist nicht so schön wie du meinst, aber das umland dafür umso mehr :)


      gruss
      shakes
      Avatar
      schrieb am 30.01.03 11:12:25
      Beitrag Nr. 202 ()
      hallo shakesbier,

      ich habe erst jetzt dein posting gelesen...

      wir haben für meine grosse, ronja und mich eine ferienwohnung mitten in davos-dorf für eine woche gebucht;)

      jetzt sind meine mädels gerade dabei sich über e-bay neu einzukleiden für davos :mad:

      die vignette werden wir uns über den adac holen und später über e-bay versuchen weiterzuverkaufen..

      der wagen wird zugeknallt mit lebensmittel und ich werde meiner tochter mal zeigen, wie gut ich im spaghetti-kochen bin...

      offen ist für mich noch, ob ich ostern SCHNEEKETTEN benötige. wenn ja, wo kann man sich die am besten mieten (adac ?).

      tja und dann ist natürlich noch die frage, wo das nächste internet-cafe ist...;)

      liebe grüsse

      rolf, der ostern in davos ist;)
      Avatar
      schrieb am 30.01.03 14:20:32
      Beitrag Nr. 203 ()
      manche lebensmittel würde ich aber garantiert in der schweiz kaufen, sind sogar billiger, aber...und das ist die hauptsache, auf jeden fall besser als deutsche prokukte.

      dazu gehören u.a. kaffee, nudeln aller art und natürlich schoggi, einkaufen bitte nicht im spar, viel zu teuer, sondern in der migros und im denner.

      noch 16 tage bis davos.....ich komme :)


      hier gibts bilder, nicht nur immos....http://www.stolzenfels.ch/wohnungen/verkdok%20.pdf

      gruss
      shakes - nun erstmal in eine andere richtung unterwegs :)
      Avatar
      schrieb am 30.01.03 14:38:36
      Beitrag Nr. 204 ()
      selbstverständlich brauchst du keine schneeketten mehr mitte april, die strassen sind dann doch längst frei.

      ostern ist sicher die hölle los in davos, werden sich lange schlangen bilden. gönn dir - wenn du schon nicht skifährst - eine gondelfahrt nach oben, grandiose aussicht....und vergess das wandern nicht...,

      die gegend lädt dazu ein, das gute liegt so nah...ich sags ja immer wieder....:)















      gruss
      shakes am nachmittag :)
      Avatar
      schrieb am 30.01.03 14:41:37
      Beitrag Nr. 205 ()
      mehr bilder gibts
      hier

      http://www.ferienwohnungen-davos.ch/


      bis neulich.


      shakes
      Avatar
      schrieb am 30.01.03 15:04:55
      Beitrag Nr. 206 ()
      hallo shakesbier,

      wunderschöne bilder...klasse tipps...einfach super;)

      !!! DANKE !!!

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 30.01.03 18:43:35
      Beitrag Nr. 207 ()
      Hi all,

      jetzt ist es passiert: das Sozialamt schlägt bei meiner Schwester und mir wegen der Unterhaltspflicht für unseren 90jährigen Vater nur so zu. Nachzahlen sollen wir sofort ca. 23.000 Euro, und die laufenden Monatszahlungen betragen über 1.500 Euro. Es ist der helle Wahnsinn!

      Euch Jüngeren steht sicher Ähnliches auch noch bevor!

      Gruß
      Dreierbande
      Avatar
      schrieb am 30.01.03 20:00:18
      Beitrag Nr. 208 ()
      HalloDreierbande

      Kürzliche kam eine Sendung in Wiso die Dir vielleicht weiter helfen kann.
      Ich habe gesucht und wieder gefunden.

      http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/0,1872,2029386,00.html

      Viel Glück und liebe Grüße

      Gérard
      Avatar
      schrieb am 31.01.03 09:35:39
      Beitrag Nr. 209 ()
      guten morgen dreier;)

      ich hoffe, ihr werdet eine für alle annehmbare lösung finden;)

      gesten nachmittag bis zum späten abend habe ich auch mal wieder einen persönlichen rückschlag (naja ist ja bei uns seit drei jahren permanent so...) erlitten.

      meine mutter (witwe, 69 jahre, seit drei jahren krebs, aber immer wieder geheilt, dann wieder tumor, dann wieder...) hat beschlossen, das sie im september 70 wird und dann sterben will.
      makaber war gestern, das sie diverse handschriftlichen verfügungen verfasst hat, die dinge regeln, die ich absolut nicht nachvollziehen kann. so will sie z.b. das beerdigungsinstitut JETZT schon bezahlen. absurd...

      ich habe jetzt die "tolle" aufgabe ihr ein testament zu schreiben. da sie absolut null geld hat (wohnt zur miete, keine grossen rücklagen) sehe ich eigentlich keine notwendigkeit. aber was willst du machen. sie ist jetzt schon dabei sachen zu verschenken (auto, diverse möbel...). ich kann damit einfach nicht umgehen und sehe absolut nicht ein, wieso meine mutter nicht gegen den krebs und für das leben kämpft...

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 31.01.03 09:54:31
      Beitrag Nr. 210 ()
      Hi Learner6,

      das Beste für Dich ist, Deiner Mutter ihren Willen zu lassen. Lass Dein Bemühen los, sie zu verstehen. Es sind ihr Leben und ihre Entscheidungen.
      Und vergiss nicht, Dich auch beschenken zu lassen. Sonst guckst Du hinterher dumm aus der Wäsche - Generosität ist in solchen Fällen nicht am Platze.

      Was meinen Sozialamtsfall anbetrifft:
      Erst einmal zahle ich nicht sofort, wie das Sozialamt es will. Zunächst werde ich deren Berechnungen, die sie aufgrund meiner Auskünfte erstellt haben, bis ins Kleinste prüfen.
      Dann will ich (weiss noch nicht, ob ich das Recht habe) mir sämtliche Belege für deren Auslagen für meinen Vater vorlegen lassen. Erst dann lasse ich mich auf Zahlungen ein.

      Aber ich sag`s Euch, diese Situation ist ganz schön stressig. Allerdings hat sich bei mir etwas verändert. Früher (zum Beispiel, als mein Mann für seinen Vater unterpflichtig war) habe ich mich der Situation ohnmächtig ausgeliefert gefühlt, heute regt es meine Entschlossenheit an, erstens dem Sozialamt nur so viel zu zahlen, wie ich wirklich muss, und zweitens für mein tägliches Leben a) zum Teil weniger oder gar nichts aufzuwenden (ich grüsse Bimbesverwalter) und meinen Krimskrams, den ich sowieso nicht mehr wollte, teuer zu verkaufen.

      Gruß
      Dreierbande
      Avatar
      schrieb am 31.01.03 10:16:46
      Beitrag Nr. 211 ()
      hallo learner 6
      das mit deiner mutter passiert doch haeufig.
      es sollte akzeptiert werden, wenn jemand, der immerhin 69 ist, fuer sich beschliesst, das er fertig ist.
      weisst du, wie man sich mit 69 fuehlen kann, wenn die kraefte schwinden und man nicht mehr jeden morgen voller energie aufsteht , sondern die tage voller muehe sind und man immer wieder kaempfen muss, weil es sonst noch schlimmer wird, wenn alles mal wieder hierund dort weh tut, wenn man weiss, es wird dauerhaft nicht besser, man ist eben alt , wenn viele bekannte und freunde nicht mehr da sind, man auch nicht mehr rumtoben kann wie frueher , sondern eben einfach alt ist, nicht mehr immer alles mitkriegt, auf der strasse aufpassen muss, dass man nicht von andren umgeworfen wird, sowieso im wege ist, da man nur noch geld fuer nix bezieht etc.
      wenn dann noch eine chronische erkrankung dazu kommt mit der aussicht, sich rumzuquaelen, ueberall schlaueche zu kriegen, bestrahlungen, chemotherapien,was einem die allerletzten reserven nimmt, und womoeglich auch bei schier unertraeglichen schmerzen nicht reell morphium zu kriegen, dann kann ich die entscheidung deiner mutter voll nachvollziehen, sich das ersparen zu wollen.
      irgenwann ist man eben ferig mit dem leben , hat das wesentliche erlebt und verfuegt noch ueber einen freien willen, der mit das wichtigste ist.
      anders ist es bei junengeren menschen, die eigentlich immer hoffnung auf besserung bei krankheit haben sollten und ja tatsaechlich noch zeit haben, etwas zu eleben, und dinge oder menschen um sich haben, fuer die sie weiter mit leben und kaempfen wollen
      letztendlich zu deinem trost: meine gr0ssmutter hat mit 70 gesagt, sie habe keine lust mehr und musste dann aber bis 90 warten. also der wille zu gehen erfuellt sich nicht immer.
      in diesem sinne, gruesse von curacanne,
      Avatar
      schrieb am 31.01.03 10:36:09
      Beitrag Nr. 212 ()
      hallo dreier;)

      danke für deine anmerkungen:
      Und vergiss nicht, Dich auch beschenken zu lassen. Sonst guckst Du hinterher dumm aus der Wäsche - Generosität ist in solchen Fällen nicht am Platze.

      ich sehe das etwas anderes. geld hat und wird auch nie bei mir eine rolle spielen, wenn es um "übergeordnete" dinge geht. so habe ich gestern offiziell erklärt und werde dies auch im testament schriftlich bestätigen, das ich auf die sparverträge, lebensversicherung und überhaupt auf alles verzichten werde zugunsten meiner schwester und meinem bruder, die das geld nötiger haben...

      ich kann mir sehr gut vorstellen, das es für dich sehr stressig ist. wenn mann/frau erstmal in die behördenmühlen reingerät, ist es nur schwer daraus zu kommen...
      wichtig finde ich bei allem, das man nicht vergisst um was es im eigentlichen geht, nämlich um deinen vater.

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 31.01.03 10:39:15
      Beitrag Nr. 213 ()
      hallo curacanne;)

      danke für dein feedback.
      tja, das was du beschrieben hast, trifft auf meine mutter voll zu...

      ich habe es akzeptiert.
      was ich nicht akzeptiere, sind dinge die mich persönlich betreffen oder von mir erwartet werde, die aber nicht im einklang mit meinen wertevorstellungen sind...

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 03.02.03 13:29:33
      Beitrag Nr. 214 ()
      Hallo, Rolf,

      zwei Anmerkungen meinerseits, der ich gesegnet bin mit einem Elternpaar, das - vierzehn Jahre jünger - die Rente in vollen Zügen genießt...

      Wenn deine Mutter beschlossen hat, für sie sei`s gewesen, so mach` das, was ich bei meiner Großmutter getan habe - schluck` zweimal, atme tief durch und versuche zu akzeptieren... auch wenn`s schwer fällt und - auch heute noch - weh tut.

      Versuche lieber die Zeit, die noch bleibt, zu genießen und noch `mal intensiv die Zeit mit deiner Mutter zu erleben... Zeig` deinen Töchtern noch `mal ganz speziell deine Mutter, eure gemeinsamen Erlebnisse, damit auch sie sich erinnern können... Und denke nicht immer an das Morgen, auch wenn es sich vielleicht irgendwann `mal abzeichnet, sondern genieße das Hier und Heute! Dann hast du für den Fall der Fälle Erinnerungen, die dir niemand nehmen kann!!!

      Und was ein potentielles Erbe angeht - es ist deine persönliche Entscheidung, zu verzichten, aber bedenke doch, das gegebenenfalls der Staat will, das versteuert wird, oder aber es Dinge gibt, die du besser kannst als Schwester und Schwager... ;)

      Was hindert dich also daran, ein Erbe mit Auflage anzunehmen... Sinngemäß "Mein Sohn bekommt den Sparvertrag mit der Auflage, für Nichten/Neffen/Schwester dies und das zu tun"...

      Denke auch daran, für dich, gegebenenfalls auch für deine Töchter etwas persönliches zu erbitten, etwas, daß euch an sie erinnern wird, ein persönlich zusammengestelltes Photoalbum zum Beispiel - damit hat meine Großmutter ihre letzten neun Monate verbracht und hat uns allen noch `mal ihr Leben von Mädchenbeinen an, als junge Mutter und als Großmutter in Bildern und Worten erzählt... Ich wußte zum Beispiel nie, daß sie eine Ausbildung zur Opernsängerin absolviert hatte...

      Und zum Schluß kann ich nur die Bemerkung wiederholen, daß zwar deine Mutter vorhaben kann, zu Sterben, daß aber nichtsdestotrotz viel Zeit vergehen kann, bis es soweit ist!

      Gruß aus dem *schneeverwehten* Norden


      Loafer
       
      Avatar
      schrieb am 03.02.03 13:59:24
      Beitrag Nr. 215 ()
      guten morgen learner,
      das was loafer schreibt, kann ich nur unterschreiben:hier machen es leute zB so, dass sie aeltere leute von frueher erzaehlen lassen und das auf cassette aufnehmen, auch eine schoene erinnerung und auch sehr interessant, aus der vergangenheit bis zur kindheit geschichten zu hoeren.
      alles gute von curacanne
      Avatar
      schrieb am 03.02.03 14:48:16
      Beitrag Nr. 216 ()
      hallo loafer, curacanne;)

      danke für eure lieben postings...

      meine mutter hat mir schon etwas mitgegeben an dem ich sehr hänge, weil es total persönlich ist. es gab einmal ein buch aus der nachkriegszeit über eine bestimmte region von der aus die deutschen flüchtlinge vertrieben worden sind (u.a. auch meine mutter). in diesem buch sind noch die lagepläne, zeichnungen etc. vorhanden des ehemaligen bäuerlichen guts meines grossvaters. dieses buch hat mir meine mutter von ein paar tagen schon gegeben, weil sie wusste, das das die erinnerungsstücke sind, die mir persönlich wertvoll erscheinen.

      was das erbe (so viel ist da eh nicht) angeht:
      ich habe IMMER völlig OFFEN und zu jeder zeit ALLE persönlichen DINGE im voraus geklärt und immer gesagt, das ich meinen geschwistern den vortritt lasse, da sie (das soll jetzt bitte nicht abwertend klingen) als hilfsarbeiter bzw. arbeitslose seit eh schon finanziell "knapsen" müssen...
      an dieser, meiner einstellung hat sich bis heute nix geändert;)

      liebe grüsse

      rolf, der diese woche das "testament" für seine mutter schreibt, die gerade plant wer die renovierungsarbeiten an ihrer wohnung macht wenn sie tot ist (absurd)...
      Avatar
      schrieb am 13.02.03 12:56:19
      Beitrag Nr. 217 ()
      hallo liebe 50-er;)

      ich werde ab sofort eine 50-er auszeit nehme, da ich mental mit einigen persönlichen katastrophen zu kämpfen und momentan leider keinen "kopf" für andere dinge habe !

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 13.02.03 15:15:46
      Beitrag Nr. 218 ()
      falls es um deine frau geht und du kurzfristig ne fewo in davos brauchst, lass es mich wissen, kann noch eine dazu mieten. alles kein problem....bis hin zu drei wochen....

      das finanzielle kriegen wir schon geregelt.
      box mitteilung reicht.


      shakes
      Avatar
      schrieb am 13.02.03 15:23:56
      Beitrag Nr. 219 ()
      hab´ihm auch schon gemailt..ist offline.

      tolles angebot:)

      bimbes
      Avatar
      schrieb am 15.02.03 15:34:34
      Beitrag Nr. 220 ()
      hallo shakesbier, bimbes;)

      danke für die hilfe;)
      die lage hat sich mental schon etwas entpannt...

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 10.03.03 14:12:28
      Beitrag Nr. 221 ()
      Hallo 50-er,

      wie einige von Euch wissen, habe ich gerade mein BWL-Studium beendet.
      Da ich nun schon einige Monate auf Stellensuche bin, möchte ich an dieser Stelle (auch auf Anregung von Rolf - danke für den Tip) meine Vorstellungen posten - in der Hoffnung, daß mir die 50-er Gemeinschaft weiterhelfen kann.

      Ich suche also eine Stelle im Bereich Marketing. Meine Vertiefungsrichtungen im Studium (Hochschule Harz in Wernigerode) waren: Marketing (Konsumgüter und Business-to-Business) und Marktforschung. Daneben hatte ich noch Controlling als Schwerpunkt.
      Als Abschluß kann ich den Titel "Dipl.-Kfm. (FH)" tragen. Die Diplomarbeit, welche ich bei einem bekannten deutschen UE-Hersteller geschrieben habe wurde mit 1,3 bewertet. Dabei ging es um Online-Marketingkommunikation - u.a. habe ich dabei in Eigenregie (da Budgetmangel) eine empirische Untersuchung durchgeführt.
      Auf dem Diplomzeugnis steht als Gesamtnote `gut`.

      Neben dem Studium habe (und mache ich momentan auch noch) ich als freier Mitarbeiter (Marketing und EDV) in der Firma meines Vaters gearbeitet.
      Dadurch bin ich um 3 Semester über die Regelstudienzeit der Fachhochschule gekommen. Allerdings konnte ich somit viele praktische Erfahrungen und soziale Kompetenzen sammeln.

      Daneben verfüge ich über sehr gute Computerkenntnisse und gute-sehr gute Englischkenntnisse. Ein Auslandsaufenthalt fehlt mir allerdings - kann da nur einen Business-English Sprachkurs auf Malta vorweisen.

      Für den Einstieg wäre eine Stelle als Marketing-Assistent oder Trainee ideal. Aber auch Mitarbeiter in einer größeren Marketingabteilung wäre passend.
      Es muß auch kein Großunternehmen sein - im Mittelstand fühle ich mich auch sehr wohl (siehe freier MA). Nur ist es hier schwerer an Stellenangebote zu kommen, in den Jobbörsen findet man eher die großen Firmen, wo sich dann gleich 100 Leute auf 1 Stelle stürzen.

      Regional bin ich flexibel - also suche ich deutschlandweit.
      Bei den Branchen tendiere ich eher zu den Konsumgütern/Gebrauchsgütern für Endkunden.
      Durch meine Interessengebiete wäre Automobil, Telekommunikation, Computer, Börse/Bank oder Unterhaltungselektronik toll...

      Aber wie gesagt, dabei bin ich sehr flexibel - kann mich für viele Produkte begeistern.


      Für Hinweise bin ich immer dankbar :look:

      Selter



      http://www.die50-er.de
      Avatar
      schrieb am 10.03.03 14:44:54
      Beitrag Nr. 222 ()
      hallo selter;)

      das ist ja eine 50-er weltpremiere in der form!!!!


      klasse, das du auch über deine 50-er gemeinschaft versuchst näher an deinem "traumjob" zu kommen.

      die erste frage die mir gleich einfällt.

      was würdest DU denn am liebsten KONKRET machen ?

      welche konkreten stellen bzw. positionen kämen für dich in frage ?

      welche konkreten branchen sind deine favoriten ?

      spielt die unternehmensgrösse eine rolle ?

      liebe grüsse

      rolf, der erstmal ausloten würde, was mann/frau konkret will...;)
      Avatar
      schrieb am 10.03.03 15:08:43
      Beitrag Nr. 223 ()
      Hallo Rolf,

      was würdest DU denn am liebsten KONKRET machen?
      Am meisten reizen würde mich der Bereich Online-Marketing verbunden mit einem Anteil Marktforschung.

      welche konkreten stellen bzw. positionen kämen für dich in frage ?
      Für den Einstieg würde ich mir eine Stelle wünschen, die mit einem Einarbeitungsprogramm verbunden ist, bzw. das ein Ansprechpartner zur Seite gestellt wird, der auch genügend Zeit dafür hat.
      Ein Traineeprogramm wäre sicher optimal, bei kleineren Firmen gibt es aber soetwas kaum. Also dann "Training on the Job".
      Stellen mit Personalverantwortung finde ich für den Einstieg eher ungeeignet. Key Account-Manager mit Außendienst liegt mir nicht.

      welche konkreten branchen sind deine favoriten ?
      Unterhaltungselektronik
      Automobil
      Telekommunikation
      ...Dienstleistungen (bis auf Bank) und B2B liegen mir weniger.

      spielt die unternehmensgrösse eine rolle ?
      Spielt weniger eine Rolle. Großkonzerne schrecken mich eher ab, da zu verworrene Hierarchien und Entscheidungswege.

      Bei allem - es sollte etwas mit Marketing zu tun haben - schließlich habe ich das jahrelang studiert.

      Selter
      Avatar
      schrieb am 10.03.03 16:00:16
      Beitrag Nr. 224 ()
      hallo selter, warum promovierst du nicht, ich denke, bwl ler gibts wie sand am meer.
      Avatar
      schrieb am 10.03.03 16:01:42
      Beitrag Nr. 225 ()
      Moin,

      Selter, da die Cebit diese Tage läuft, schau doch mal hier vorbei...
      http://www.cebit.de/prog_9.html
      Weiß ja nicht, wo Du wohnst, doch vom Harz nicht so weit entfernt. Zu Hochzeiten der NewEconomy war da mal die Hölle los.

      gruss ekonti:)
      Avatar
      schrieb am 10.03.03 17:32:04
      Beitrag Nr. 226 ()
      hallo selter;)

      ist das nicht spitze, das gleich schon die ertsen konstruktiven vorschläge kommen !!

      lieblingstätigkeit:
      Online-Marketing, Marktforschung

      einstiegspositon:
      trainee; marketing-assistent,keine personalverantwortung

      branchen:
      Unterhaltungselektronik
      Automobil
      Telekommunikation

      unternehmensgrösse:
      mittelständische unternehmen, keine grosskonzerne

      regionen
      deutschlandweit, keine einschränkungen

      mensch selter: das ist doch spitze, das du den einstiegsbereich schon eingrenzen kannst. ;)

      das "riecht" bisher nach einem traineeprogramm im marketingbereich in einem mittelständischen unternehmen.

      dazu würde mir als nächster schritt einfallen, herauszufinden welche mittelständischen unternehmen in den drei von dir genannten breichen traineeprogramme anbieten.

      hast du da schon eine idee, wie du das herausfinden kannst ?

      liebe grüsse

      rolf, der jetzt gleich wieder mathenachhilfe gibt...
      Avatar
      schrieb am 10.03.03 17:43:45
      Beitrag Nr. 227 ()
      falls du bezgl. des standorts noch flexibler bist, bitteschön:

      http://jobwinner.ch/kader_channel/


      stehe für etwaige rückfragen leider nicht mehr zur verfügung, kiste wird nun abgeschaltet.


      gruss
      shakes am abend :)
      Avatar
      schrieb am 10.03.03 17:51:41
      Beitrag Nr. 228 ()
      Hallo,

      danke für die schnellen Antworten :)

      @curacanne:
      Ich denke, daß ich mich genug mit der Theorie beschäftigt habe. Nun möchte ich endlich das Gelernte praktisch anwenden.
      Außerdem nochmal ca. 3 Jahre sind zeitlich (bin 27) und finanziell nicht drin.

      @ekonti:
      Ja, CeBit steht schon im Terminkalender. H ist ca. 2 Autostunden entfernt.

      @rolf:
      Das suchen von mittelständischen Firmen ist nicht so ohne... Bekannte Firmen kennt man schon vom Namen und braucht z.B. nur www.selters.de eingeben ;)
      Dabei denke ich gerade daß kleinere Firmen - insbes. Nischenanbieter - bessere Chancen für mich bieten.
      Allerdings gibte es dort eher selten Traineeprogramme, da diese meist einen höheren Personalaufwand erfordern bzw. kostenintensiv sind. Da ist eher ein Direkteinstieg mit Lernprogramm oder Mentor wahrscheinlich.

      Gibt es irgendwelche frei zugänglichen Adresslisten von solchen Unternehmen? Am besten mit Info über Branche, Produkte, Mitarbeiter, Umsatz etc.
      Bei Hoppenstedt.de sind diese Infos kostenpflichtig und in den gelben Seiten stehen 1000 Firmen drin ohne weitere Hintergrundinformationen. :eek:


      Selter
      Avatar
      schrieb am 10.03.03 18:58:19
      Beitrag Nr. 229 ()
      hallo selter;)

      versuchs doch mal unter http://www.kompass.de/

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 10.03.03 22:38:36
      Beitrag Nr. 230 ()
      Selter,
      denk mal darüber nach "auf die Waltz zu gehen",
      also die nächsten 5-6 Jahre ca 3 Jobs á 18-24 Monate
      zu machen, die Dir eine weitere Praxisvertiefung in drei verschiedenen Schwerpunkten ermöglichen. Wenn Du Dich mit einem solchen Plan bei einer Firma bewirbst und das auch mitteilst könnte das psoitiv ankommen. Möglicherweise werden in Deinem Bereich Leute für überschaubare Projekte gesucht, aber aus Angst sie nicht wieder los zuwerden,
      nicht eingestellt. Vielleicht kannst Du mit Deinen Rahmenbedingunen (Interessen) ja auch ein Projekt selbst definieren und suchst erst dann das passende Unternehmen
      dazu. Klingt vielleicht arrogant, aber mir sind Leute bekannt, die das so durchgezogen haben, mit Erfolg.

      Unter Traineeprogramm kann ich mir nix vorstellen, außer vielleicht, daß man etwas tuen soll ohne die volle Verantwortung dafür zu haben, es sei denn es geht schief.

      In meiner Branche gilt: je kleiner das Unternehmen, desto mehr verschiedene Dinge bekommt man mit und
      desto mehr lernt man.

      Vielleicht ist ja auch die Selbständigkeit was für Dich ? (hab nicht alles genau gelesen)
      Eine Mitarbeit im Betrieb für einig Zeit ist aber auch da nicht verkehrt, um zu sehen wie man es nicht macht.

      gruß
      Forticus
      Avatar
      schrieb am 11.03.03 09:33:42
      Beitrag Nr. 231 ()
      curacanne,

      ohne uniabschluß ist eine promotion meines wissens nicht möglich.

      selter,

      ich finde einen direkteinstieg, training on the job, realistischer und praxisnäher als ein trainee mit unproduktiver arbeit für den papierkorb :confused: welches unternehmen kann sich dies noch leisten?
      es wird schon klappen. viele andere haben es auch geschafft. nur mut und selbstvertrauen, du bist nicht dümmer als die anderen.

      wichtig ist, überhaupt einen einstieg, den fuß in die tür, zu bekommen und erfahrung zu sammeln.

      der vorschlag von 40:kiss: ist gut. ein zeitvertrag kann auch vorteile haben (begrenzte bindung für beide seiten).

      eine arbeitsprobe zum selbstkostenpreis oder sogar unbezahlt kann eine eintrittskarte sein, die nicht jeder bereit ist zu lösen.

      zur not oder nach ablauf einer zeitlich begrenzten tätigkeit in den väterlichen betrieb einsteigen und frühzeitig für eine geregelte nachfolge sorgen ;)

      falls du es nicht schon längst getan hast, kannst du dich auch mal bei stepstone, jobscout usw. umschauen.

      gruß penny - zeitlos :cool:
      Avatar
      schrieb am 11.03.03 14:19:30
      Beitrag Nr. 232 ()
      @penny01, aber er schreibt doch, er habe gerade sein bwl studium beendet; etwas verwundert war ich allerdings ueber sein alter, ich haette gedacht, so ein studium beendet man mit 23 oder 24, da wird sich natuerlich jeder fragen, wieso so lange? dh man muss sich schon besonders anstrengen , ich kenne 2 bwl- ler, der eine war mit 23 fertig, hat dann noch schnell promoviert und ist insb. wegen seines Dr. von 350 bewerbern ausgewaehlt worden; der andere war ueber 30, ein sog. lebemann, mit durchschnittsexamen, der hatte glueck, das sein vater jnd. kannte, der einfluss hatte, sonst haette der womoeglich nie sonne gesehen; beide haben karriere gemacht.
      ich befuerchte, da muss man ganz schoen ranklotzen, zumal die firmen zZt ansprueche stellen koennen.
      naja, das nur so meine meinung.
      gruesse aus der sonne
      curacanne
      Avatar
      schrieb am 11.03.03 16:19:14
      Beitrag Nr. 233 ()
      Hallo liebe 50-er,

      da sind ja schon zahlreiche Tips gekommen :)

      @shakes: Den Schweizer Arbeitsmarkt werde ich mir auch mal zu Gemüte führen. Solange es im deutschsprachigen Raum bleibt, dürfte es keine Probleme geben...

      @ rolf (#229): SUPER - soetwas habe ich schon lange gesucht, viele vom Namen her unbekannte Firmen mit doch recht ansehnlichen Umsatz- und MA-Zahlen incl. Beschreibung der Geschäftsfelder.
      Da kann ich sicher einen ganzen Stapel Bewerbungen fertig machen :cool:

      @ Forticus: Darauf habe ich mich schon eingestellt - ich denke, daß es heututage kaum möglich ist ohne mehrere Arbeitsstellenwechsel den Einstieg zu schaffen.
      Vielleicht sollte ich in meinen Bewerbungen erwähnen, daß ich auch gerne an befristeten Projekten arbeite.

      Also bei einem Trainee-Programm soll man als Berufseinsteiger verschiedene Abteilungen und Funktionsbereiche kennenlernen, dabei wird man sukzessive auf die eigenverantwortliche Übernahme von Aufgaben vorbereitet - deshalb gibt es das vor allen Dingen in Großunternehmen. Bei "kleineren" Firmen erübrigt das oft, da sie überschaubarer sind. ...wie Du schon gesagt hast.

      Zur Selbständigkeit ... nur wenn ich eine wirklich einmalige Geschäftsidee habe. Ansonsten stimme ich Dir voll zu.

      @ Penny: Promovieren kann man als FH-Student auch, man muß nur einen Test absolvieren.
      GENAU: Der Einstieg ist das Problem, deshalb bin ich, was den Job/Branche angeht auch flexibel.
      Die ganzen Internetbörsen grase ich regelmäßig ab - nur bin ich nicht der einzige. Aber es ist auch effektiver als am Samstag die FAZ zu kaufen, wo ich vielleicht nur 2 passende Angebote finde.


      @ curacanne: Wie schon erwähnt habe ich etwas länger als die Regelstudienzeit studiert. Das ließ sich aber an einer FH nicht anders lösen, da die Vorlesungen meist über den ganzen Tag gehen und ich nebenher gearbeitet habe - 1 Semester habe ich ganz ausgesetzt und nur gearbeitet. Bevor ich mit BWL angefangen habe, hatte ich schon 2 Semester Elektrotechnik studiert, wobei ich gemerkt habe, daß mir das (persönlich) keine Perspektiven bietet.
      Ja, Beziehungen sind sicher immer hilfreich...


      Viele Grüße
      Selter - der heute endlich sein Diplom-Zeugnis bekommen hat :D
      Avatar
      schrieb am 11.03.03 18:46:27
      Beitrag Nr. 234 ()
      hallo selter;)

      ich finde es absolute weltspitze (hab ich dir doch mailmässig gesagt, das die 50-er dich nicht im stich lassen...) das dir hier mit konkreten tipps geholfen wird.

      @trainee
      ich habe mal als ich noch bei schneekoppe vertriebscontroller war selbst zwei trainees über ca. 1 jahr betreut, die bei mir projekte selbstverantwortlich (mit klarer zielsetzung) durchgezogen haben.
      die zwei waren ganz schön "helle" und hatten das glück, das sie sämtliche abteilungen fast alle töchterunternehmen durchliefen die im bereich finanzen/marketing waren.
      ich finde die einrichtung absolut super. die guten trainee´s hatten bereits VOR ende ihres traineeprogrammes (war unterschiedlich. ich meine 1 bis 2 jahre) von anderen firmen innerhalb des konzernes eine stelle sicher in der tasche...

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 13.03.03 15:28:58
      Beitrag Nr. 235 ()
      hallo liebe 50-er;)

      ich bin sooooooooooooooooooooo happy, das könnt ihr euch gar nicht vorstellen.

      vor ungefähr 2 minuten bekamen wir den bescheid (nach dem es ein gezerre sondergleichen gab zwischen krankenkasse und rentenversicherungsträger) das der kur meiner geliebten frau in davos nichts mehr im wege steht...

      hallelujah: mir fällt ein stein vom herzen;)

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 13.03.03 15:45:36
      Beitrag Nr. 236 ()
      @ learner

      einfach nur

      klasse rolf :)

      besonders liebe grüße
      rainer :)
      Avatar
      schrieb am 13.03.03 18:59:00
      Beitrag Nr. 237 ()
      Hallo Rolf,

      ich freue mich mit Dir.

      Liebe Grüße an die ganze Familie

      Gérard
      Avatar
      schrieb am 13.03.03 19:15:16
      Beitrag Nr. 238 ()
      Hi Rolf :)

      ist doch mal etwas sehr Positives...

      Tex
      Avatar
      schrieb am 13.03.03 20:29:47
      Beitrag Nr. 239 ()
      hallo ihr lieben 50-er freunde;)

      am sonntag, den 30.märz geht es für zwei der fünf (ronja ist schon fester bestandteil) learner´s los in richtung davos ;););)

      vier wochen werden ich dann mit meiner grossen und ronja den haushalt schmeissen. na ja, da werden die mc donalds aktien wohl zum höhenflug ansetzen...:D

      liebe grüsse und...............................DANKE;)

      rolf
      Avatar
      schrieb am 20.03.03 17:36:24
      Beitrag Nr. 240 ()
      Hallo 50er,

      hat von Euch jemand eine "Hoppenstedt Auskunfts CD für den Mittelstand" oder auch als Buch preisgünstig abzugeben??
      Kann ruhig ein älterer Jahrgang sein...

      Selter

      @Rolf: Klasse, daß es mit der Kur geklappt hat. ...und die Fotos von Davos, die Shakes mal gepostet hatte, sind ja auch sensationell
      Avatar
      schrieb am 21.03.03 14:25:36
      Beitrag Nr. 241 ()
      hallo selter;)

      ... hast du mal unter e-bay nachgeschaut ... ?;)

      liebe grüsse und einen schönen wochenendstart

      rolf
      p.s.: ;) für die kurgrüsse...
      Avatar
      schrieb am 22.03.03 00:11:03
      Beitrag Nr. 242 ()
      hallo liebe 50-er;)

      bei uns beginnt bald die hochphase der kurvorbereitungen:D
      (wurde auch zeit, da meine frau mittlerweile ihre jobs vorrübergehend komplett aufgeben musste, weil sie einfach nicht mehr kann...).

      ich hätte nicht gedacht, das es soviel organisationsaufwand ist, vier wochen ohne frau einigermassen schadlos zu überstehen...:D

      aber ich bin optimistisch (wir haben ja schon übung darin:mad: ) das wir auch neben meinem job, noch den haushalt schmeissen werden...

      nicht mental berücksichtigt habe ich den enormen aufwand der durch ronja auf uns zukommt. da müssen wir noch an dem organisatorischen feinschliff arbeiten...;)

      auf jeden fall mache ich drei XXX wenn wir zu ostern wieder alle in davos zusammen sind und es keine learnekalischen katastrophen vorher gab (denn meine kochkünste sind weit über die grenzen bekannt:D , wie ich meine tochter kenne, wird sie sich eh bei den nachbarn lieber "durchessen"...

      liebe grüsse

      rolf, der sich tierisch auf ostern freut;)
      Avatar
      schrieb am 30.03.03 18:59:55
      Beitrag Nr. 243 ()
      hallo liebe 50-er;)

      ich komme gerade vom 40-jährigen jubiläumsfest der musikschule unserer stadt, das in der stadthalle vor über 1000 zuschauer stattfand (mit presse, hörfunk, bürgermeister, stadtrat, landrat und was weis ich nicht alles...).

      unsere kleinste (10 jahre) ist dort als EINZIGSTE solistin im gesamten programm aufgetreten!
      begleitet von einem sinfonie- und einem anderen orchester hat sie ein musical-lied gesungen (von wem sie nur das sängertalent hat ?) und wurde begeistert gefeiert.

      papa ist natürlich stolz wie oscar;)

      der musikschulleiter hat uns empfohlen, ihr unbedingt eine gesangsausbildung zukommen zu lassen.

      wer weis, vielleicht wird sie ja in 10 jahren deutschlands neuer superstar ?;)

      ich bin so happy;);););)

      liebe grüsse

      rolf
      hallelujah: das
      Avatar
      schrieb am 30.03.03 19:14:11
      Beitrag Nr. 244 ()
      hi rolf:)

      kann deinen papa-stolz nachempfinden. eine meiner drei kleinen bimbese (5,9 und 12) ist auch eine begabte tänzerin. die 12jährige ist schon seit gut 5 jahren in einer tanzschule und hat auch schon etliche erfolgreiche auftritte hinter sich.

      ...und die kleine schickt sich auch an in die fusstapfen ihrer grossen schwester zu treten.

      allerdings von ihrem tanzmuffel-papa haben sie das nicht.;)

      gruss:)
      bimbes, der jetzt seinem hobby (hallenfussball) nachgeht.
      Avatar
      schrieb am 30.03.03 20:13:47
      Beitrag Nr. 245 ()
      hallo vfl-bimbes;)

      klasse, das du so begabte tänzerinnen in der familie hast;)

      ich glaube wir müssen unbedingt mal auf unserem nächsten 50-er stammtisch ein 50-er FAMILIENFEST planen. da können die kids den alten mal zeigen wo es lang geht...;)

      liebe grüsse

      rolf, der mächtig stolz ist, das sogar der intendant sich bei uns gearde noch telefonisch bedankt hat...;)
      vielleicht hat sie es ja doch von mir. ich singe nämlich auch immer zu karneval so schön:laugh:
      Avatar
      schrieb am 26.04.03 14:02:19
      Beitrag Nr. 246 ()
      ooooooooooooohhhhhhhhhhhhhhh :O
      laotzu prodly ( oder arrogantly ;) )presents ;)
      seine tochter
      die mit der gruppe im jazztanz westfalenmeisterin ( 3 x )
      und deutsche meisterin ( 1 x ) wurde

      ist aber ein paar jahre her
      das kind ist nun schon mensch :laugh: ;)

      stolzmitnasehochgerecktegrüße :D

      laotzu ;)
      Avatar
      schrieb am 26.04.03 15:08:27
      Beitrag Nr. 247 ()
      hallo liebe 50-er;)

      @laotzu;)
      gratulation deiner ehemaligen laotzulichen deutschen jazz-tanzmeisterin;)

      es scheint so als hätten wir 50-er hochbegabte töchter...;)

      wer weis, vielleicht gibt es ja demnächst den ersten weltweiten 50-er jazz-tanzkursus für anfänger...;););)

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 04.05.03 11:20:19
      Beitrag Nr. 248 ()
      hallo liebe 50-er;)

      nur noch drei tage und ein paar stunden und die learner´s sind endlich wieder (nach fünf wochen) komplett !!!

      da mache ich drei kreuze im kalender...;)

      eins ist mir ganz klar geworden: ich bewundere alle berufstätigen alleinerziehende, die eine wahnsinnige last auf ihren schulter tragen müssen...:

      liebe grüsse

      rolf, der heute mit jennifer und ronja einen ausflug ins bergische macht....
      Avatar
      schrieb am 08.05.03 19:50:28
      Beitrag Nr. 249 ()
      ...die learners sind seit gestern abend wieder komplett..;)

      ich mache drei kreuze...;)

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 08.05.03 20:15:46
      Beitrag Nr. 250 ()
      @rolf

      :):):):) + wuw:)

      fühle mit dir..."freu"

      gruss
      bimbes
      Avatar
      schrieb am 09.05.03 18:17:28
      Beitrag Nr. 251 ()
      „Nur noch Schrott“ heißt es im Spiegel
      „50 – Danke, das wars“ heißt es im Fachmagazin W&V

      ... und beide Artikel befassen sich kritisch mit dem (Zitat) „Jugendlichkeitswahn der Unternehmen“.

      Und 50 bin ich

      Und mit 50 geht kaum einer freiwillig
      Aber auch, und ich geh nicht billig :D

      Es war eine schwierige „Geburt“ mit heftigen Wehen und „Verletzungen“ auf beiden Seiten, bei der ich am Ende (heute) vor der Wahl stand, den wohlgenährten Spatz in der Hand oder die Taube auf dem Dach.

      Nun habe ich den Spatz gewählt und eine „Schlammschlacht“ verhindert, bei der der Ausgang offen wäre, und bei der die Gesundheit mit Sicherheit gelitten hätte.

      Und ich bitte Dich, learner/Rolf in meinem „Lebenslauf“ den Anzeigenleiter durch „arbeitslos“ zu ersetzen, wenn Du das nächste mal die Daten im Thread aktualisierst und zusammenfasst.
      Denn damit gehe ich offensiv um. Ich habe mir nichts vorzuwerfen, es gibt keine Kritik.
      Es geht halt der ganzen Branche (sehr) schlecht. Und mit einem Rausschmiß sieht beim Bilanzenhopping die nächste Bilanz halt besser aus.

      Nun denn, persönliche Katastrophe?
      Nein!
      Es gibt auch die Chance nochmal etwas völlig neues zu tun,
      EINE Möglichkeit wäre, vom Traden zu leben. Das sondiere ich in den nächsten Monaten.
      Ganz klar ist die Zukunft natürlich nicht. Aber ich habe „Zeit“, zumindest bin ich ein gutes Stück sehr gut abgefedert gegangen (worden) und kann in Ruhe sondieren, wählen, verwerfen. Bis zur Rente reicht es allerdings nicht.
      Klar ist wohl, daß ich die Lösung in mir, mit mir finden muß, denn der o.a. beschriebene Jugendlichkeitswahn wird wohl jede Neueinstellung verhindern.

      Tja, ein paar berufliche Eckdaten:
      Bankkaufmann, Krankenpfleger, abgeschlossenes Fernstudium zum Betriebswirt (da war ich 40), abgeschlossenes Fernstudium zum Fach-/wirtschaftsinformator (da war ich 45) sind die Aus-/Fortbildungen, die ich habe. Dazu die Qualifikationen und Erfahrungen, die man(n) (frau auch :) ) im Laufe von zig Berufsjahren erwirbt.

      Aber
      „Nur noch Schrott“ heißt es im Spiegel
      „50 – Danke, das wars“ heißt es im Fachmagazin W&V

      Da ich kaum anonym bin hier im Netz soll es damit an dieser Stelle genug sein.

      Das war die genannte berufliche Belastung, die mich abhielt, mich auch auf andere Dinge zu konzentrieren. Z.B. bei Paul im Thread zu posten. Ich habs wohl gelesen Paul ;)
      Das wird sich ändern.

      Optimistisch in die Zukunft schauend
      Und künftig viel online
      Grüßt nett
      Laotzu :)
      Avatar
      schrieb am 09.05.03 18:36:18
      Beitrag Nr. 252 ()
      hallo laotzu;)

      ich finde es mutig und toll, das du dich aktiv und offen mit der herausragenden sache die dich schon seit monaten beschäftigst umgehst !

      mit 50 gehört mann/frau noch lange nicht zum alten eisen.

      du hast dir und uns bewiesen und beweist uns gerade jetzt wieder z.b. mit deinem offenen posting, das du stark und veränderungen gegenüber aufgeschlossen bist;)

      wenn du irgendwie eine möglichkeit siehst, wie wir 50-er (nicht nur mailmässig, sondern auch durch nutzung dieses forums) dir helfen können, zögere nicht...;)

      ganz, ganz liebe grüsse

      rolf, der dich virtuell und PERSÖNLICH kennen und schätzen gelernt hat;)
      Avatar
      schrieb am 09.05.03 18:55:11
      Beitrag Nr. 253 ()
      Hallo laotzu:)

      Auch ich kann dich, wie Rolf, nur zu der Art mit der du mit der Entlassung umgehst, beglückwünschen.

      Der größte Fehler wäre es, es als persönliche Kränkung zu nehmen. Wie ich sehe, gibt es da eine Portion Trotz in dir, das ist imho genau die richtige Geisteshaltung.

      Falls du vor hast wieder in ein Angestelltenverhältnis zu gehen, gehe nicht als Bittsteller, sondern als Geschäftspartner, der eine Dienstleistung anbietet. Ich kenne aus meinem Bekanntenkreis einige positve Beispiele, wie Leute von über 50 neue adäquate Jobs in ihrem alten Beruf bekommen haben.

      Also Kopf hoch, Brust raus und alles Gute!

      Keep:cool:

      Uwe
      Avatar
      schrieb am 10.05.03 11:49:59
      Beitrag Nr. 254 ()
      Sorry laotzu!

      Als ich im Freizeit- & Gelegenheitstraderthread so flapsig fragte, in welchem Stressloch Du denn wohl verschwunden seist, habe ich mal wieder von mir auf den Rest der Welt geschlossen und dachte an normalen Stress im Job, weil vielleicht Kollegen krank sind, deren Arbeit dann mit erledigt werden muss oder sowas.

      Ich kenne Arbeitslosigkeit aus eigener Erfahrung aus dem Freundes- und Familienkreis und sie begegnet mir derzeit tagtäglich im Beruf - weil demnächst bei mir Leute zur Entlassung anstehen und ich nichts dagegen machen kann / darf. Meine entsprechenden Vorschläge wurden zunächst freundlich, aber kommentarlos entgegengenommen, mittlerweile ist es mir verboten, darüber während meiner Arbeitszeit nachzudenken.
      Ich könnte jetzt eine flammende Philippika auf den Zustand dieser Gesellschaft (aber nicht nur der, sondern auch des Restes der Welt) vom Stapel lassen oder könnte recht zynisch fragen, ob uns das eigentlich in irgendeiner Weise stört, dass z.B. AGen, die gerade mal wieder den `Turnaround` geschafft haben und interessante Anlageobjekte sein könnten, das seit Jahren ganz überwiegend in der Weise tun, dass sie `Personal freisetzen` (nette Formulierung für Entlassungen in die Arbeitslosigkeit) und für den Rest der Belegschaft die Arbeit verdichtet und die sonstigen Bedingungen verschlechtert werden (dazu gehört auch die derzeit diskutierte "Agenda 2010" ).
      Das interessiert aber in der konkreten Situation wahrscheinlich erst mal niemanden, der persönlich vor lauter grossen Fragezeichen steht.

      Es ist der richtige Weg, gar nicht erst auf Pseudoargumentationen einzugehen, sondern von Beginn an die eigene Situation realistisch einzuschätzen und offensiv die eigene Zukunft anzugehen. Natürlich eröffnet das Chancen, aber es wird nicht einfach, die realisierbaren von den Träumen zu unterscheiden. Und es wird wichtig sein, nicht aus dem `normalen` Leben auszusteigen und sich einzuigeln.
      Am Anfang fühlt man sich fast wie im Urlaub, niemand redet einem rein, wie man seine Zeit zu verbringen hat und es gibt ja all die liegengebliebenen Angelegenheiten, um die man sich schon lange mal kümmern wollte - bis man vor lauter Zeit nicht mehr weiss, wie man den Tag rumbekommt. Mir kommt es regelmässig hoch, wenn ich dann Politiker/innen von "gesellschaftlich nützlicher Nichterwerbsarbeit" schwafeln höre. Am Anfang waren damit ja `nur` die unbezahlten Familientätigkeiten der `Nur-Hausfrauen` gemeint, mittlerweile fällt da allerhand mehr drunter. Es verkleistert, dass in der nach amerikanischem Mass globalisierten Welt die wenig entwickelten Gesellschaften an ihrer Armut verrecken und die Folgen uns langsam aber sicher auch hier erreichen. Obwohl in Gegenden mit einer Arbeitslosigkeit von um bzw. über 20% (davon gibt es einige in dieser Republik) wohl kaum noch von "Einzelschicksalen" geredet werden kann, wird bis heute versucht, dieses Problem zu individualisieren. Deshalb ist es wichtig und richtig es so zu machen, wie Du beschrieben hast: es ist nicht Dein Fehler, dass Du arbeitlos wirst! Erst vergangene Woche war in der Financial Times zu lesen, dass bei 96 (!) Prozent aller Insolvenzen in Klein- und mittelständischen Betrieben das Management die Verantwortung dafür trägt - und die Belegschaft trägt die Folgen.
      Die bisher vorgeschlagenen Erklärungs- und Lösungsversuche der Politik wie der Lobbyistenverbände greifen sämtlich zu kurz, weil sie in aller Regel nicht die Menschen zum Mass der Dinge machen, sondern anderes. Beschäftigte werden zu einem Produktionsfaktor, der in irgendeiner Kostenstelle auftaucht und ein Problem wird, weil wir doch tatsächlich so unverschämt sind, eine Vorstellung von unserer eigenen Existenz zu haben, die nicht aus lauter kleinen Billigjobs besteht, die wir dankbar 16 Stunden am Tag begeistert ausfüllen wollen. Was soll das für ein Fortschritt in Richtung Zukunft sein, in denen die Lebensverhältnisse von immer mehr Menschen sich wieder den überwunden geglaubten Zuständen des vorletzten Jahrhunderts annähern?

      Jetzt hör` ich lieber auf, denn eigentlich möchte ich Dir nur sagen: druck Dir Dein Posting aus, leg es in eine Schublade oder nagel es an eine Wand und schau es Dir an, wenn Dir Zweifel kommen, was eigentlich los ist. Halt die Ohren steif und bleib Dir selbst treu. Und wenn sich eine Möglichkeit abzeichnet, ein Hobby zum Beruf zu machen, lass` es mich wissen, ich geh nämlich täglich auch ein Stück näher auf die 50 zu...


      Bis Mittwoch! :)

      PaulPanther
      Avatar
      schrieb am 10.05.03 13:34:14
      Beitrag Nr. 255 ()
      [@loatzu]

      aus den mittlerweile unzähligen mails, die wir uns geschickt haben, bei denen das traden mehr und mehr in den hintergrund getreten ist und deine persönliche lebenssituation dafür zum hauptinhalt wurde, kann ich nur ein fazit ziehen:

      mitleid: nein!!!

      respekt und hochachtung zolle ich dir, als mensch, sowie deiner einstellung mit der du diese schicksalshafte lebenssituation gemeistert hast und noch wirst.


      ...und noch eins:

      es grenzt schon an zynismus, untermaurt aber das soeben geschriebene, wenn man bedenkt, das du dich in deiner freizeit(urlaub) ehrenamtlich und mit hohem angagement für "menschen helfen menschen" einsetzt.

      einen lieben gruss:)
      bimbes (der in laotzu einen "50er-freund" gefundet hat)
      Avatar
      schrieb am 10.05.03 14:09:19
      Beitrag Nr. 256 ()
      @ laotzu ,

      schliesse mich in allem bimbes an, er drückt genau aus ich denke.


      freut sich auf mittwoch

      gruß joerg
      Avatar
      schrieb am 10.05.03 17:56:23
      Beitrag Nr. 257 ()
      zuerst mal herzlichen dank an euch alle hier :)
      es gab und gibt konkrete und direkte hilfe
      und es gibt soviel zuspruch
      was mich nahezu "euphorisch" ;) in die zukunft sehen läßt

      @ rolf
      ja es ist die einzig mögliche art damit umzugehen, offen und offensiv, und wenn ich hier im forum hilfe brauchen kann, dann werde ich mich melden. danke für das angebot :)

      @ uwe
      danke für die freude, die du mir gespendet hast mit deinem posting, und vor allem für den tip, wie ich ggf. eine neue anstellung angehe, brust raus, nase (nicht zu) hoch ;)
      aber keinesfalls geknickt

      @ Paul
      hier der einzige widerspruch zu euren rückmeldungen ;)
      das "sorry" nehme ich nicht an ;)
      du konntest doch nicht ansatzweise ahnen, was sich hinter meinen nebulösen worten verbirgt
      da ich über meinen nickname und den interessen sehr schnell nicht anonym, auch für alle user/innen, bin, habe ich nur eine nicht verständliche andeutung gemacht, es hätte die verhandlungen torpedieren können, wenn ich vor der unterschrift in die öffentlichkeit gegangen wäre. auch jetzt habe ich mich zur geheimhaltung verpflichtet. aber in leichlingen kenne ich ja alle :D
      und deine worte zur politik unterschreibe ich :)
      ja klar, es gibt die, die nicht wollen
      aber die worte unserer politiker zu den über 50-jährigen, die nach (mein "fall" ) unterbrechungfreier arbeit seit 1969 im jahre 2004 arbeitslos werden und von hohem einkommen auf arbeitslosengeld gehen müssen, denen durch kürzung der unterstützung (wie auch immer geartet) zu zeigen, daß sie eigentlich "faul" sind
      bäääähhhhh :(

      @ bimbes d.o.
      mitleid nein -> richtig !
      und auch, es hieße ja mit leiden, ich hätte gefragt mit wem? :D
      klar ist nicht alles rosarot, aber gestern haben wir ein gläschen sekt getrunken
      sekt oder selters, und wir fanden sekt angebracht
      und heute habe ich mein büro geräumt
      und es war kein "leid" in mir
      montag gehe ich durchs haus und verabschiede mich, und ich "leide mit" denen, die dableiben "müssen" :D (nicht ganz ernstes wortspiel ;) )

      und danke für respekt und hochachtung :)

      und damit sage ich auch danke zu joerg :)


      und insgesamt,
      in meiner mailbox blinkt manches mal ein umschlag, und drin sind konkrete angebote zur hilfe
      danke euch dafür :)

      optimistische grüsse :)
      laotzu :)
      Avatar
      schrieb am 10.05.03 20:14:05
      Beitrag Nr. 258 ()
      hi laotzu,

      ich ziehe auch erst mal den hut vor der offenen und ehrlichen darstellung deiner persönlichen situation.
      wünsche dir auf diesem weg alles gute.
      bin sicher, daß du mit der einstellung die zukunft meisterst.

      die massenarbeitslosigkeit(davon kann man leider wohl mittlerweile sprechen) beinhaltet meiner meinung nach einigen sozialen sprengstoff ! denn man darf nicht vergessen, viele können nicht so souverän mit der situation umgehen ,wie du laotzu!




      paul #254

      ...obwohl in Gegenden mit einer Arbeitslosigkeit von um bzw. über 20% (davon gibt es einige in dieser Republik) wohl kaum noch von "Einzelschicksalen" geredet werden kann, wird bis heute versucht, dieses Problem zu individualisieren....



      die dramatische situation wurde mir persönlich vor einiger zeit mal wieder knallhart vor augen geführt.
      beim geburtstag meiner schwester waren wir ca. 20 leute, im alter von ende 20 bis mitte 40(also eigentlich die vermeindlich gesuchte klientel)
      unweigerlich kommt man selbst bei so erfreulichen treffen auf das thema arbeitslosigkeit.

      beim blick in die runde mußten wir feststellen, daß inzwischen fast ein drittel der anwesenden in dieser situation sind.

      und das querbeet durch alle branchen und qualifikationen!

      da sind z.b.die fachverkäuferin(die bis jetzt nur noch stundenweise s.g." mc donalds-jobs" finden konnte), die bauingeneurin( die jahrelang mit ihrem team das filialnetz einer großbank bei uns im osten aufgebaut hat und wo jetzt aufgrund der baukrise für das ingeneurbüro einfach die anschlußaufträge fehlen) oder der computer-spezi(der beim etappenweisen verkauf der aeg-schienenfahrzeuge über die stationen:aeg...abb daimler benz... daimler/chrysler(adtranz).....bombardier jetzt schlußendlich,bei den kanadiern, mit komplettem team durch das "raster" gefallen ist) oder der bautischler(dessen handwerksbetrieb aufgrund der katastrophalen zahlungsmoral ,gerade auch der öffentlichen auftraggeber!, dicht machen mußte) usw...usw.
      einzelschicksale? ok, aber wenn`s zum flächen(und alters)übergreifenden massenproblem wird,ist wohl tiefer im getriebe was faul.
      einfachste lösung ist natürlich , die leute als unflexible faulpelze hinzustellen. stichwort:soziale hängematte.
      klar gibt es auch die, der großteil der betroffenen(jedenfalls die ich kenne) hat aber eher mit den "alltäglichen,zermürbenden problemen" zu kämpfen, wie sie paul treffend beschreibt.


      mir ist durchaus bewußt, das die gründung, wie auch das "sterben" von unternehmen sowie eine flexible personalpolitik zum normalen alltag in einer funktionierenden (sozialen)marktwirtschaft gehört, aber einiges läuft mittlerweile extrem schief.

      nur mal so `n paar gedankensprünge von mir.

      gruß ko jum
      Avatar
      schrieb am 11.05.03 23:10:28
      Beitrag Nr. 259 ()
      laotzu,

      ein sabbatjahr hast du dir mit 50 allemal verdient.
      es ist eine große chance noch mal etwas anderes oder neues zu machen. auch ich durfte diese im vergangenen jahr nach der holzmann-pleite nutzen. ich bin zwar länger außer haus als je zuvor, nur trauern oder jammern mag i net :rolleyes:

      meine oma, eine bescheidene und herzensgute frau, hat immer gesagt: "geht ein fenster zu, geht ein anderes auf". sie hatte recht.

      ich wünsche dir viel erfolg und einen schönen blick durch das andere fenster. genieße die aussicht ;)

      gruß penny - bis bald :cool:
      Avatar
      schrieb am 12.05.03 08:02:53
      Beitrag Nr. 260 ()
      @laotzu

      du häscht poscht.

      grüssli us dr schwyz

      shakes - nur sehr kurz am montag morgen :)
      Avatar
      schrieb am 12.05.03 20:36:30
      Beitrag Nr. 261 ()
      danke kojum für das kompliment, deine guten wünsche und für den zutreffenden bericht aus deiner umgebung
      ja es läuft etwas falsch
      alle firmen sparen durch entlassungen
      und keiner fragt, wo dann die kunden herkommen sollen, die die erstellten produkte kaufen sollen

      penny
      der satz von deiner oma ist einfach klasse
      den habe ich heute mehrfach zitiert, als ich durchs haus ging und mich verabschiedet habe
      und danke für die guten wünsche

      und an shakes am montagmorgen die rückmeldung am montagabend
      habe gemailt und
      super :)

      nette grüße
      laotzu :)
      Avatar
      schrieb am 30.05.03 09:37:38
      Beitrag Nr. 262 ()
      Hi Kölner Fraktion!
      Suche für meinen Schwiegersohn in spe Appartement( kl. 2- Zimmerwohnung, ca. 55 qm) in Köln, möglichst Sülz, Klettenberg oder Hürth.
      Kennt jemand ein boarding-house wo man sich für eine Übergangsfrist 1- 2 Monate ein möbliertes Appartement mieten kann?

      Socius - ab Montag wieder on-line.
      Avatar
      schrieb am 02.06.03 11:43:34
      Beitrag Nr. 263 ()
      Lieber Socius,

      da ich mich schon seit Jahren, ach was, Jahrzehnten nicht mehr auf dem Wohnungs-Mietmarkt tummeln muss, habe ich aus dem Stand keine Idee.

      Lässt Du mir ein paar Tage Zeit zum Nachdenken, ob und gegebenenfalls wie ich helfen kann?

      Gruß
      Dreierbande
      Avatar
      schrieb am 02.06.03 15:15:50
      Beitrag Nr. 264 ()
      @socius, bin zwar kein kölner, kenne aber jemand....
      auwaiah, kölle ist teuer!
      du hast post
      groeten
      guest
      Avatar
      schrieb am 02.06.03 19:39:47
      Beitrag Nr. 265 ()
      hallo socius;)

      schlechte karten...habe heute mal in der firma nachgefragt...

      hm. wir müssen mal LAUT überlegen, wie wir dir helfen können...

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 05.06.03 09:45:40
      Beitrag Nr. 266 ()
      Morgen!
      Meldung: Wohnungssuche erfolgreich abgeschlossen.
      Vielen Dank für die Mühe.

      socius - der ratz-fatz-Wohnungssucher
      Avatar
      schrieb am 05.06.03 13:20:39
      Beitrag Nr. 267 ()
      Lieber Socius,

      da bin ich aber platt: Du ein "ratz-fatz-..." So hätte ich Dich nicht eingeschätzt. Da ich leider von der "Gegentruppe" bin, komme ich also nicht in den Genuss, Dir zu helfen.

      Wichtig ist allerdings in diesem Zusammenhang das positive Ergebnis. Also "Gut wohn!" Deinem Schwiegersohn in spe.

      Gruß
      Dreierbande
      Avatar
      schrieb am 05.06.03 20:27:45
      Beitrag Nr. 268 ()
      hallo socius, du "ratz-fatz-wohnungssuchender"

      klasse !!!

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 19.06.03 23:40:55
      Beitrag Nr. 269 ()
      in lakiluser´s thread bei "optionsscheinen" ergab sich dieses "gespräch", das passt hier gut hin, meine ich:

      ==============================

      liebe tici

      ein typisches "gespräch" im forum könnte so lauten:

      tici: laotzu, was treibst Du denn so?
      laotzu: och, danke der nachfrage, mir gehts gut, das traden ist ein auf und ab
      :D

      da ich aber ein schmarotzer dieses threads bin, ein blutegel und wissenssauger, eine zecke, die sich auf eure infos stürzt ;) - und weil ihr ein toller "haufen" seid, antworte ich gerne ausführlicher, zumal oder auch weil es ins börsenforum passt.

      also klappe tici die zweite:
      tici: laotzu, was treibst Du denn so?
      laotzu:
      da ich offensiv damit umgehe und es auch im forum der 50-er gepostet habe, hier meine situation:
      seit dem Mai 03 bin ich per auflösungsvertrag zum 31.12.03 ohne meine jetzige arbeit. eine meiner, nun erfüllten, bedingungen war, sofortige freistellung.
      also habe ich bezahlten urlaub bis zum 31.12.03 und bin danach vermutlich arbeitslos.
      bis ca. ende 2005 bin ich finanziell gesichert.
      was danach ist, weiß kaum einer von uns, so wie ich.
      tag für tag spüre ich, trotz der unsicherheit, daß die anfänglich so scheinende katastrophe sich wandelt in ein glücksgefühl und einen glückstreffer. tag für tag merke ich mehr, daß ich möglichst keinen chef (chefin) mehr haben möchte. und so konzentriere ich mich darauf, aus hobby beruf zu machen. ich möchte vom traden leben. nicht blauäugig, ich bin ja schon seit jahren dabei (was nicht jeder bei W:0 sagen kann :D ). gerade eben wurde es "nebenan" im goedda-thread noch von goedda gepostet, wie die user, sozusagen generationenweise durchziehen und verschwinden. wobei die generationen oft nur wochen dauern.
      also, es gibt im januar 04 eine nette abfindung :D
      davon nehme ich einen (kleinen) teil als risikokapital und stocke mein hobby-depot deutlich auf.
      das verlege ich in teilen von consors zu IB (interactivebrokers). das konto dort ist eröffnet, die ersten euro sind überwiesen. dort gibt es zum einen erheblich (!!!) niedrigere gebühren, und zum anderen kann ich z.b. den bufu, den fesx und den fdax direkt traden mit o,5 punkten spread. d.h. ein wave-trade mit 6 punkten plus, der hier bei nicht allzugroßer stückzahl im ergebnis ein minus sein kann (bei 3 cent spread plus gebühren, handel über euwax statt mit emi direkt), der ist dort "weit" im plus.
      dazu nutze ich die zeit bis zum jan. 04 mit lesen, lesen, lesen, lernen, lernen, lernen. ich versuche mich professionell darauf vorzubereiten.
      das risiko?
      im zweifel mein einsatz. aber wenn ich irgendeine andere selbständige tätigkeit ausführen würde, dann würde ich auch investieren. und wenn das geschäft, die dienstleistung nicht marktfähig wäre, dann wäre auch dann das eingesetzte geld verloren.
      ich weiß wie schwer es ist, ich weiß, daß ich es schaffen kann ("kann" heißt, es ist absolut nicht sicher).
      ich sammle links, lese in boards (viel hier bei den 50-ern, alles bei tici & co. ;) ), tummle mich in foren, bin auf vielen prof. homepages und lese, lese, lese . . .
      dazu habe ich kontakt zu berufstradern, die mir sehr helfen :)
      die es geschafft haben :)

      tja, liebe tici, das mache ich jetzt
      und wie eingangs gepostet, zur zeit ist meine berufliche veränderung mir mehr glücksfall als unglück.
      und das sind die technischen daten, um es einzuordnen:
      50 jahre alt, seit 20 jahren im letzten betrieb in verantwortungsvoller position.
      also, im angestellten arbeitsmarkt hat es "der spiegel" im frühjahr fein beschrieben: "nur noch schrott" :D
      und ich sage, wenn es gelingt
      NIE MEHR CHEF HABEN :) :) :)

      ein lieber gruß
      laotzu :)


      p.s. ich kopiere dieses posting und setze es auch bei den 50-ern "persönliches" rein, dort passt es auch hin :)
      Avatar
      schrieb am 20.06.03 12:02:40
      Beitrag Nr. 270 ()
      Hi Laotsu:),

      Du siehst die Dinge genau so wie ich. Bin schon seit 13 Jahren OHNE (sichtbaren):D Chef. Das Großmutterprinzip „Eine Tür zu, eine Tür auf...“ wurde bereits angesprochen... Chancen sind immer da!

      Auch dein Nickname lässt erkennen, dass der Weg bereits mit Dir ist;)
      Ich wünsche Dir von ganzem Herzen Erfolg.

      Hier noch ein paar ZEN-Tips für Dich von meinem Freund Ralf M. Hiltmann:

      Enttäuschungen vermeidest du, wenn du die Dinge siehst, wie sie sind
      und nicht so, wie du sie gerne hättest. Akzeptiere, was ist und tue,
      was zu tun ist. Es gibt immer viele Möglichkeiten :-)

      Das Leben ist ein unglaubliches, unfassbares Wunder, und eine
      Lebensspanne reicht gar nicht aus, das auch nur annähernd zu
      erleben und zu genießen - daher verschwende keine Zeit :-)

      Genieße deine Wünsche und Träume - und dann beginne, sie hier und
      jetzt umzusetzen. Warte nicht bis morgen; warte auch nicht, bis sich
      deine Wünsche erfüllt haben. JETZT ist immer der Augenblick der
      Kraft :-)

      Verwende zunehmend mehr Aufmerksamkeit darauf, die Entfernung zu dir
      selbst als auch die Entfernung zu anderen zu verringern.
      Interessanterweise verringert sich der Abstand, je mehr
      Aufmerksamkeit du auf diese Absicht richtest :-)


      ...

      Liebe Grüße

      CC in der Mittagssonne:cool::)
      Avatar
      schrieb am 20.06.03 12:33:19
      Beitrag Nr. 271 ()
      @laotsu, du bist auf dem richtigen weg !:) :) :) ;) ;)
      Avatar
      schrieb am 20.06.03 16:34:51
      Beitrag Nr. 272 ()
      danke an cc und cc ;)
      für den zuspruch bzw. die schönen verse
      besonders der erste, der mit "enttäuschungen" anfängt gefällt mir sehr gut :)
      ääähhh, neee, die gefallen mir alle sehr gut, aber dieser genannte hat mir wirklich schnell geholfen wieder positiv nach vorne zu schauen.

      1. cc = chartclimber
      2. cc = curacanne

      nette grüße
      laotzu :)
      Avatar
      schrieb am 20.06.03 22:56:34
      Beitrag Nr. 273 ()
      hallo lieber laotzu;)

      ich kann mich cc nur anschliessen. du BIST auf dem richtigen weg und meisterst es bisher ERSTKLASSIG und SOUVERÄN !!!!

      toi, toi, toi du weisst ja: die 50-er stehen ggfs. mit rat und tat zur seite...;)

      liebe grüsse

      rolf, der laotzu am 12.juli wieder sieht....;)
      Avatar
      schrieb am 26.06.03 21:25:02
      Beitrag Nr. 274 ()
      da ich lang und ausführlich mit @laotzu über sein berufliches schicksal diskutiert habe, sage ich nur dazu:

      "ich weiss schon warum wir beide auf dem besten wege sind gute freunde zu werden";)

      liebe grüsse:)
      bimbes
      Avatar
      schrieb am 27.06.03 00:25:44
      Beitrag Nr. 275 ()
      @laotzu;) :look: :)
      alles gute von cc,mal wieder kurz in der karibik gewesen.morgen erstmal zurueck nach deutschland, hier ist es 19.21 uhr .:) :) :)
      Avatar
      schrieb am 03.07.03 19:32:39
      Beitrag Nr. 276 ()
      hallo liebe 50-er;)

      heute wurde meine mutter von ihren qualen erlöst und ist gestorben, leider sehr schmerzvoll trotz morphium ohne ende...

      liebe grüsse

      rolf, der froh ist, das er (fast) bis ende dabei war...
      Avatar
      schrieb am 03.07.03 20:39:39
      Beitrag Nr. 277 ()
      memento

      vor meinem eigenen tod
      ist mir nicht bang,
      nur vom dem tod derer,
      die mir nahe sind.
      wie soll ich leben,
      wenn sie nicht mehr da sind?
      allein im nebel
      tast ich todentlang
      und lass mich willig
      in das dunkel treiben.
      das gehen
      schmerzt nicht halb so
      wie das bleiben.
      der weiß es wohl,
      dem gleiches widerfuhr;
      und die es trugen,
      mögen mir vergeben.
      bedenkt: den eignen tod,
      den stirbt man nur,
      doch mit dem tod
      der anderen muss man leben.

      Mascha Kaléko


      lieber rolf
      mein herzliches beileid
      und ich wünsche euch die kraft
      mit dem tod der mutter zu leben

      alles liebe
      rainer
      Avatar
      schrieb am 03.07.03 21:49:19
      Beitrag Nr. 278 ()
      Hallo Rolf,

      das Wichtigste war, daß Du sie bis zuletzt begleiten konntest. Und jetzt darfst Du Sie ziehen lassen, damit Sie in ihrem neuen Universum die richtige Orientierung findet.

      Herzliche Grüsse
      ekonti:)
      Avatar
      schrieb am 04.07.03 08:38:38
      Beitrag Nr. 279 ()
      Hi Rolf,

      möchte Dir mein Mitgefühl ausdrücken und Dir und Deiner Familie viel Kraft für die nächsten Tage, Wochen und Monate wünschen.

      Letzte Woche Mittwoch ist mein Vater in hohem Alter gestorben, vorgestern haben wir ihn beerdigt.

      Selbst wenn ich denke, für ihn war es eine Erlösung (nach dem Tod meiner Mutter vor drei Jahren hat er seelisch sehr gelitten) - der Tod eines Angehörigen lässt sich auch mit diesem Gedanken nicht einfach bewältigen. Zu Vieles geht mit dem oder der Verstorbenen unwiderbringlich dahin.

      Gruß
      Dreierbande
      Avatar
      schrieb am 04.07.03 11:34:34
      Beitrag Nr. 280 ()
      learner6

      auch von mir ein herzliches Beileid; dies ist eine schwere Zeit für Dich und Deine Familie, die sicherlich auch Veränderungen in Dir hervorruft.
      So groß die Trauer über den Verlust auch immer sein mag, letztendliche finde ich zählt, daß Deine Mutter jetzt nicht mehr leiden muß.

      Alles Gute

      von curacanne
      Avatar
      schrieb am 04.07.03 12:59:38
      Beitrag Nr. 281 ()
      @rolf ,

      mein herzliches beileid und ich wünsche dir und deiner familie alles gute und alle kraft der welt in diesen schweren tage.

      gruß joerg
      Avatar
      schrieb am 04.07.03 22:46:56
      Beitrag Nr. 282 ()
      liebe dreierbande
      meine worte für rolf
      sende ich auch gerne an dich :)
      liebe grüße
      rainer :)
      Avatar
      schrieb am 05.07.03 08:48:48
      Beitrag Nr. 283 ()
      hi rolf,

      du hast post

      bimbes
      Avatar
      schrieb am 05.07.03 10:03:13
      Beitrag Nr. 284 ()
      hallo liebe 50-er;)

      @dreier
      ich kann nur deine worte an dir weitergeben..
      "möchte Dir mein Mitgefühl ausdrücken und Dir viel Kraft für die nächsten Tage, Wochen und Monate wünschen." :)

      @alle
      vielen, vielen dank für die anteilnahme.
      ich finde es einfach schade, das man obwohl meine mutter noch nicht unter der erde ist, sich gar nicht mit ihr gedanklich beschäftigen kann, weil einfach zu viele dinge einstürzen. so sind wir (leider) überwiegend damit beschäftigt, am 31. juli die komplette wohnung freizumachen, was eigentlich unmöglich erscheint und der ganze papierkram muss erledigt werden.

      am 31.juli geht es dann in den urlaub und dann werde ich zeit haben um das ganze zu verarbeiten...

      liebe grüsse und..........danke;)

      rolf
      Avatar
      schrieb am 05.07.03 11:48:14
      Beitrag Nr. 285 ()
      @Learner6

      auch von mir unbekannterweise mein Beileid zum Tod Deiner Mutter.

      Darf ich drei Anmerkungen machen:
      1) "Wir müssen bis 31.Juli die WOhnung freiräumen."
      Ich werde nie verstehen, warum es das wichtigste ist, sofort eine Wohnung zu räumen kaum daß jemand gestorben ist. Es kann doch nicht auf 1-3 Monate Miete ankommen.
      Man löscht sofort alles aus statt in Ruhe sich in der Wohnung mit dem Verstorbenen auseinanderzusetzen.
      Haben im Nachhinein schon viele meiner Bekannten bedauert.

      2) "Trotz Morphium hatte sie starke Schmerzen."
      Das ist ungeheuerlich, daß es immer noch bei uns Krankenhäuser gibt, die mit der Palliativbehandlung nicht umgehen können. Das darf nicht sein und muß nicht sein.
      Würde mich interessieren in welchem Krankenhaus das war, da ich mich nebenbei in einer Stiftung zum Thema Palliativ engagiere.

      3) Daß man soviel Papierkram hat ist "Absicht". Man kommt nicht sofort zu viel zum Grübeln, funktioniert automatisch sonst würde man verrückt werden. Habe ich zweimal bei Nahestehenden als im Nachhinein richtig empfunden.

      Kopf hoch
      (s)pecunia
      Avatar
      schrieb am 05.07.03 12:09:10
      Beitrag Nr. 286 ()
      @ (S)pecunia

      Zu Deinem 1)
      Mein Vater hat bis zu seinem Tod in einer Sozialstation (= Alten- und Pflegeheim auf hohem Betreuungsniveau mit Einzelleistungsabrechnung) gelebt. Da fiel nach seinem Ableben natürlich bis auf die Miete deren Erwerbsgrundlage = Pflege weg, und wir wurden in zwar angemessener Form, aber doch deutlich gefragt, wann wir seinen Teil der Wohnung räumen könnten mit dem Verweis auf Interessenten.
      Meine Schwester und ich haben dann in einem Kraftakt von anderthalb Wochen gleichzeitig Bestandsaufnahme, Aufteilung und Weggeben bzw. -werfen plus Renovierung erledigt. Heute weiß ich, dass das - seelisch betrachtet - für mich viel zu schnell abgelaufen ist, aber wie hätte es sonst gehen können?!

      Wenn demnächst auch alle juristischen Angelegenheiten erledigt sind, können wir uns der uneingeschränkten Bewältigung der endgültigen Abschiede zuwenden.

      Gruß
      Dreierbande
      Avatar
      schrieb am 05.07.03 12:20:57
      Beitrag Nr. 287 ()
      hallo (s)pecunia,

      danke für die anteilnahme;)

      @1) "Wir müssen bis 31.Juli die WOhnung freiräumen."
      Ich werde nie verstehen, warum es das wichtigste ist, sofort eine Wohnung zu räumen kaum daß jemand gestorben ist.
      --für mich ist es nicht das wichtigste. für mich ist das wichtigste, das alles HAARGENAU so gemacht wird, wie meine mutter das wollte--

      Man löscht sofort alles aus statt in Ruhe sich in der Wohnung mit dem Verstorbenen auseinanderzusetzen.
      --- das werde ich auch nie verstehen---

      @2) "Trotz Morphium hatte sie starke Schmerzen."
      das morphium lief die letzte stunden PERMANENT direkt über die flasche in den körpern. meine mutter wollte keine lebenserhaltende massnahmen mehr und hat darum GEBETTELT das man sie AKTIV in den tod "schickt", was aber leider in deutschland nicht möglich ist...

      3) Daß man soviel Papierkram hat ist "Absicht". Man kommt nicht sofort zu viel zum Grübeln, funktioniert automatisch sonst würde man verrückt werden.

      ich habe zwölf ordner zu hause, die zum grossen teil unsortiert sind...

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 05.07.03 18:54:59
      Beitrag Nr. 288 ()
      @Dreierbande,

      entschuldige, auch Dir gilt mein Beileid.
      Ich dachte an eine "normale Mietwohnung" bei meiner Aussage. Das mit dem Heimplatz bei Deinem Vater finde ich echt schlimm, da liegt aber generell noch so viel im Argen wo ich leider auch keine Lösung habe.

      @Learner
      zu 2) zwischen aktiver Sterbehilfe und würdevollem/schmerzfreien Sterben ist ein ziemlicher Unterschied . Gerade bei Krebspatienten sollte jedes KH in der lage sein, dem Sterbenden soviel Morphium zu geben, daß er nichts mitkriegt. Das ist total legal, auch wenn das Sterben dadurch "schneller geht".
      Leider setzen sich auch die Betroffenen und Angehörigen zuwenig vorher damit auseinander, so daß dann vieles schief geht, weil die Vorbereitung auf die Schmerztherapie fehlt.

      Alles Gute für die organisatorischen Dinge, die Du als Controller sicher in den Griff kriegst :-)

      Gruß specunia
      Avatar
      schrieb am 05.07.03 20:04:21
      Beitrag Nr. 289 ()
      mein Mitgefühl, gleich wie und wann, es ist immer schwer ..und nun eine Geste da Worte hohl erscheinen ....

      Schmerztherapie? Deutschland Fehlanzeige, 80% der Ärzte können das gar nicht, die meisten übrigen mehr schlecht als recht. Schauderhaft, aber normal. Und aktuell auch nicht mehr wichtig.

      Papierkram ja, aber doch zu 50% Geschäftenmacherei, der Rest Bürokratie, was fehlt sind Rituale und nicht die Hektik der Ablenkung. Wenn dann Zeit ist, ist die Welt schon wieder Normalität.

      .... Geste...
      Avatar
      schrieb am 05.07.03 22:42:10
      Beitrag Nr. 290 ()
      ich kann solche themen leider nicht öffentlich diskutieren bzw. bericht erstatten, aus erfahrung wird man klug.

      vielleicht ein "stiller" link:

      http://www.exit.ch/wDeutsch/organisation/organisationsprofil…

      shakes
      Avatar
      schrieb am 05.07.03 23:04:59
      Beitrag Nr. 291 ()
      hi.

      bin vor einigen stunden erst aus dem kurzurlaub zurück,
      hab die 50er -seiten studiert und muß von so schrecklichen nachrichten lesen.

      euch beiden,rolf und dreier... mein herzlichstes beileid.

      gruß ko jum
      Avatar
      schrieb am 06.07.03 00:51:01
      Beitrag Nr. 292 ()
      liebe dreier,

      liebr rolf,

      "niemals geht man so ganz,
      irgendwas von dir bleibt hier,
      es hat seinen platz
      immer bei mir"

      (trude herr)

      euch beiden mein herzliches beileid.

      beim lesen der worte kommen mir die tränen, ich wünsche euch alle kraft dieser erde, wir stehen zusammen.

      gruß penny - traurig :cry:
      Avatar
      schrieb am 06.07.03 13:57:07
      Beitrag Nr. 293 ()
      Liebe Dreierbande,
      lieber Rolf,

      ich darf Euch auf diesem Weg mein Beileid ausdrücken und wünsche Euch viel Kraft für die kommenden Tage.

      Grüße von socius-
      der sich jetzt erst meldet weil gerade von einer Geschäftsreise zurück
      Avatar
      schrieb am 07.07.03 22:42:19
      Beitrag Nr. 294 ()
      hallo liebe 50-er;)

      danke für die anteilnahme und die vielen mails...;)

      ich bin momentan total auf "learnekalischem" kurs und arbeite verbissen daran, das ALLES haarklein so läuft wie meine mutter es möchte...

      da ich den ganzen kram alleine mache, kann ich mich so vor den eigenen gefühlen drücken, da ich z.b. permanent damit beschäftigt bin, die 115 freunde, die meine mutter zur beerdigung einladen wollte zu kontaktieren.

      das beschissenste an der ganzen sache ist die zeit, wenn ich ins bett gehe, weil ich dann immer an die konkrete situation denke, wie ich im krankenhaus war, ZUSEHEN musste wie meine mutter sich vor schmerzen krümte und ICH nix dagegen machen konnte...

      das ist eine situation, die ich NIE MEHR IN MEINEM LEBEN erleben möchte...

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 08.07.03 12:16:35
      Beitrag Nr. 295 ()
      Ihr Lieben,

      danke für Eure Anteilnahme und lieben Wünsche.

      Sicher habe ich die Gelegenheit, mit dem einen oder der anderen beim Grillfest zu sprechen.

      Gruß
      Dreierbande
      Avatar
      schrieb am 08.07.03 20:49:05
      Beitrag Nr. 296 ()
      Rolf, Dreierbande,

      auch von mir herzliches Beileid. Hoffe, ihr kommt bald über den Verlust weg.

      Rolf, wäre schön, wenn du trotzdem ein paar Stunden zum Grillfest am Samstag kommen könntest. Bringt dich sicherlich auf andere Gedanken.

      Liebe Grüße
      Patrick
      Avatar
      schrieb am 09.07.03 08:32:16
      Beitrag Nr. 297 ()
      Hi Rolf,

      schließe mich Duessels Vorschlag an, dass Du (und Deine Familie) doch - wenn vielleicht auch nur kurz - zum Grillfest kommst.

      In dieser schweren Zeit - seelisch und auch körperlich - braucht man/frau einen Ausgleich, etwas zum Freuen und Abschalten. Ich weiß, wovon ich rede.

      Denke und plane doch noch mal neu - bitte!

      Gruß
      Dreierbande
      Avatar
      schrieb am 09.07.03 09:24:37
      Beitrag Nr. 298 ()
      hallo ihr lieben 50-er;)

      meine bessere hälfte hat mir auch schon dazu geraten, das ich mich jetzt bloss nicht (wieder) in eine sache (beerdigung) mit "haut und haaren" festbeissen soll und zu meiner 2.familie (die 50-er) zum grillfest gehen soll.

      meine mutter bekommt eine feuerbestattung, weshalb der beerdigungstermin wahrscheinlich erst nächste woche freitag, 18.juli stattfindet. heute wird sie übrigens "verbrannt"...

      leider bin ich noch gar nicht dazu gekommen, mich gedanklich mit dem tod meiner mutter zu beschäftigen.

      meine grosse ist gestern ins krankenhaus gekommen wegen blinddarm und ist auch gestern gleich operiert worden.

      es hört sich ja ziemlich blöd an, aber durch den ganzen stress in den letzten drei jahren, sind wir (meine drei mädels und ich) gefühlsmässig NOCH stärker zusammengewachsen und das ist schon fast unglaublich.

      ich werde gleich wegen "überschöpfungssyndrom" zum arzt gehen und mich bis freitag krankschreiben lassen, weshalb ich auch zu hause in w:o reinkomme.

      liebe grüsse und vielen, vielen dank für die anteilnahme

      rolf, der vielleicht am samstag doch bei seiner "50-er familie" dabei sein wird...
      Avatar
      schrieb am 09.07.03 10:09:04
      Beitrag Nr. 299 ()
      @learner

      ..na das hört sich doch schon viiiieeeel besser an :):cool:
      Avatar
      schrieb am 09.07.03 12:01:24
      Beitrag Nr. 300 ()
      @ learner

      rolf, der vielleicht am samstag doch bei seiner "50-er familie" dabei sein wird...

      komm, wir machen einen deal ;)
      weiter unten siehst du, daß ich mich schwer tue zu kommen
      ganz andere gründe, schöne, positive
      aber es wird eben knapp

      also der deal:
      wenn ich komme, kommst du auch
      wenn du kommst, komme ich auch (irgendwann abends)

      top, der deal gilt (?)

      nette grüße
      laotzu :)
      Avatar
      schrieb am 09.07.03 12:18:02
      Beitrag Nr. 301 ()
      nachtrag "weiter unten" bezog sich auf den grillthread
      ich war schon so beim grillen
      dass ich dachte selbiger wäre dieser ;)
      Avatar
      schrieb am 09.07.03 22:45:48
      Beitrag Nr. 302 ()
      hallo laotzu, du sympathischer 50-er nrw-freund;)

      wenn nix dazwischen kommt (keiner neu ins krankenhaus kommt etc.) versuche ich am samstag abend in "alter frische" zu erscheinen, aber nur wenn du "50-er trading-spezialist und 50-er trading senkrechtstarter auch kommst...

      es gilt (50-er) weltweit zeichen zu setzen !!!!

      es wäre doch gelacht, wenn wir den uralt-weltrekord von 2000 mit 28 teilnehmer (mit "anhang") an einer veranstaltung nicht mal aktuell knacken würden...;)

      liebe grüsse

      rolf, der sich immer noch wie am ersten 50-er tag freut, wenn er im 50-er forum eingeloggt ist;)
      Avatar
      schrieb am 09.07.03 22:49:35
      Beitrag Nr. 303 ()
      @ rolf

      top, der deal gilt :)

      hocherfreut grüßt nett
      laotzu :)

      der irgendwann auftaucht
      und sich dann von bimbes ´ne dose wasser schnorrt :D
      Avatar
      schrieb am 09.07.03 23:08:34
      Beitrag Nr. 304 ()
      hallo laotzu, du stammtisch-erprobter 50-er intradaytrader;)

      top die wette gilt würde es bei "wetten das..." heissen...;)

      ich freue mich schon tierisch endlich mal an was anderes (positives) denken zu können ;)

      wenn du möchtest, bring ein paar bücher mit ("du weist schon...") ich werde sie signieren lassen...;)

      hallelujah: die 50-er = eine grosse internet familie !

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 21.07.03 21:09:11
      Beitrag Nr. 305 ()
      nachdem die Medien heute vormittag über das strukturelle Todesurteil unserer Branche berichte haben,
      hat mein Vater heute Nachmittag seines bekomme: Metastasen in mehreren Organen. Ich werde in den nächsten Monaten soviel zu tuen haben, daß ich wohl nur wenig Zeit habe mir Gedanken zu machen. Nehme allerdings innerlich bereits seit ca drei Jahren langsam Abschied, nachdem der Darmkrebs zunächst gut entsorgt war.

      Dreierbande,
      mußte nach dem Grillfest öfter an Deine Geschichte mit der Couch und dem "War`s das?" denken. Auch wenn ich schon seit vielen Jahren versuche, täglich ein Stück zu leben, werde ich in Zukunft wohl versuchen es täglich ein Stück länger zu tuen. Vielleicht auch mal in Cape-Town `05.

      Herzlichen Gruß
      Forticus
      Avatar
      schrieb am 22.07.03 12:30:31
      Beitrag Nr. 306 ()
      hallo martin

      tut mir sehr leid für deinen vater, das tut weh. ein kleiner trost mag sein, dass es dich und deine angehoerigen nicht unvorbereitet trifft und du zeit hast, in wuerde abschied nehmen zu koennen.
      der unendlich tiefe schmerz, der einen ein leben lang immer wieder einholt, sich niemals verabschieden zu koennen, bleibt dir wenigstens erspart..

      nehm dir zeit und verbringe mit deinem vater noch ein paar schoene gemeinsame monate, ja vielleicht sogar jahre, die liebe verbindet, auch ueber den tod hinaus.

      wuensche dir viel kraft in dieser schweren zeit


      herzlichen gruss
      wolfi - im moment weit weg von daheim
      Avatar
      schrieb am 22.07.03 14:23:07
      Beitrag Nr. 307 ()
      hallo martin,

      shaky schreibt er sehr treffend, die verbleibende zeit kannst du mit ihm in liebe verbringen.

      in solchen momenten fällt mir immer ein, dass man den personen, die man gern hat, viel zu selten dies auch mitteilt.

      ich wünsche dir ebenfalls viel kraft und mut für diese zeit.

      grüsse
      eschi
      Avatar
      schrieb am 22.07.03 15:19:03
      Beitrag Nr. 308 ()
      @forticus, wünsche dir einfach alle kraft der welt !

      Shakes hat das so treffend geschrieben, besser kann man das nicht ausdrücken, finde ich .

      gruß joerg
      Avatar
      schrieb am 22.07.03 15:57:51
      Beitrag Nr. 309 ()
      hallo forticus

      ich schließe mich dem an
      besser als shakes kann man es wirklich nicht sagen

      vielleicht noch dieses

      sterben ist leben
      er lebt
      und ich wünsche euch noch so viele schöne momente
      wie möglich

      ein lieber gruß
      rainer :)
      Avatar
      schrieb am 22.07.03 16:16:43
      Beitrag Nr. 310 ()
      Alle,
      danke, danke
      ja, shakes weiß wovon er spricht.

      Ich habe immer gehofft, mich verabschieden zu können und auch selbst einmal die Möglichkeit zu haben, einen "geordneten Rückzug" anzutreten.

      Aber die Nachricht ist ja noch keine 24h alt. Muß erstmal sehen, ob er noch kämpfen will, oder sich abfinden will.
      Nun sind wir ja branchenmäßig gewissermaßen vom Fach und haben auch den einen oder anderen Kontakt. Aber er ist alt genug zu entscheiden, was er will.

      Herzlichen Gruß
      Forticus der leider pro Woche nur 24h hat, um die 250 km Entfernung auf Null zu reduzieren.
      Avatar
      schrieb am 23.07.03 13:22:01
      Beitrag Nr. 311 ()
      hallo liebe 50-iger,
      aus dem urlaub nur einen kurzen blick in die threads.
      ja forticus, das ist eine schreckliche nachricht für Euch alle.
      es stimmt aber auch, es bleibt abzuwarten, ob dein vater kämpfen will oder nicht. was mich oft traurug macht, ist, daß für die meisten leute damit ein endgültiges urteil gefällt worden ist. ich selbst kenne etliche leute, diemit der diagnose noch lange leben konnten , aber genauso gut auch welche, wo es anders verlief. mag Dein vater seinen weg finden !
      grüße aus sölden
      curacanne
      Avatar
      schrieb am 23.07.03 14:26:51
      Beitrag Nr. 312 ()
      gibt es vielleicht doch hoffnung...


      Gibt es Leben nach der Geburt?


      Zwei Embryos haben eine Konversation im Bauch ihrer Mutter. Wir nennen sie Seele und Ego.

      Seele sagt zu Ego: "Weist du - ich habe lange nachgedacht und bin zu der Überzeugung gekommen, daß es ein Leben nach der Geburt gibt!"

      Ego erwiedert: "Das ist lächerlich! Sieh’ dich um, dies ist alles das es gibt. Wie kannst du dir eine Realität darüber hinaus vorstellen? Akzeptiere die Fakten und vergiß diesen Leben-nach-der Geburt Unsinn."

      Nach einigem nachdenklichen Schweigen macht sich Seele wieder bemerkbar: "Ich habe eine starkes Gefühl, das es ein Wesen gibt, daß außerhalb unserer Wahrnehmungsfähigkeit existiert, groß und mächtig ist, und das uns gezeugt hat. Ich möchte es Mutter nennen."

      "Mutter," lacht Ego, "wie kannst du dir nur sowas ausdenken? Du hast niemals eine Mutter gesehen. Diese Idee ist verrückt! Du und ich ist alles das es gibt. Finde dich damit ab. Vertrau mir, es gibt keine Mutter."

      Seele ist nicht überzeugt und fährt fort: "Denk doch mal nach, dieser steigende Druck hier und die immer größer werdende Enge bringen uns unserer baldigen Geburt näher. Danach werden wir von wunderbarem, warmem Licht umhüllt sein."

      "Du bist doch völlig von Sinnen!" erwidert Ego. "Wie kannst du dir nur sowas vorstellen? Das einzige das du kennst ist was hier um uns herum ist. Enge, Druck, Dunkelheit, daß ist unser Leben. Du mußt dich endlich damit abfinden."

      "Ego, bitte höre mir noch einmal zu. - Denke nur, daß wenn wir endlich geboren werden, all dies Unbehagen wird vorüber sein und wir werden nicht nur ein himmlisches Licht erblicken, sonder auch Mutter von Angesicht zu Angesicht sehen. Und wir werden von einer Freude erfüllt sein, die wir uns nicht vorstellen können."

      "Laß’ mich mit deinem dummen Geschwätz endlich zufrieden. Deine Phantasien entbehren jeglicher Grundlage."

      - Wayne Dyer
      Avatar
      schrieb am 23.07.03 22:05:50
      Beitrag Nr. 313 ()
      triuls,
      nett. Gibt eine ähnliche Geschichte über zwei Raupen, wo eine davon Angst vor dem Tod hat. Als meine Ex mich vor etwa 12 Jahren abgesägt hat, habe ich die Geschichte aus dem Gedächnis aufgeschrieben, endet mit zwei Schmetterlingen, die das Leben in vollen Zügen genießen. Die Motivation
      war damals aber eine etwas andere: Ja, es gibt ein Leben nach der Ex :D

      Eigentlich müßte ich die Geschichte noch irgendwo unter "Eigene Weirke" abgelegt haben, mal schauen.

      Herzlichen Gruß
      Forticus
      Avatar
      schrieb am 23.07.03 22:49:25
      Beitrag Nr. 314 ()
      Moin Forticus,

      auch wenn es Dich jetzt trifft, wird es eine Weiterentwicklung geben. Gerade Dir kann ich wirklich Sogyal Rinpoches Klassiker "Das Tibetische Buch vom Leben und Sterben" ans Herz legen.
      Ein Auszug...Die Wahrheit sagen, ich werde häufig gefragt: "Soll man dem Menschen sagen, daß sie sterben?" Und meine Antwort ist immer: "Ja, so sanft, so freundlich, so einfühlsam und so geschickt wie möglich." Aus meiner Erfahrung jahrelanger Besuche bei kranken und sterbenden Menschen:"Die meisten, wenn nicht alle Patienten wissen ohnehin Bescheid. Sie spüren es an der veränderten Aufmerksamkeit, an dem neuen und andersartigen Verhalten, mit dem die Menschen ihnen begegnen, am gesenkten Ton, an dem Bemühen, besonders leise und rücksichtsvoll zu sein, am geheimnisvoll ernsten Gesicht eines Familienmitglieds oder an den Tränenspuren im Gesicht eines lieben Menschen, der seine wahren Gefühle nicht verbergen kann." Ich konnte auch häufig feststellen, daß Menschen ganz intuitiv wissen, daß sie sterben und von ihren Ärzten oder Angehörigen eine Bestätigung erwarten. Wenn diese Mitteilung ausbleibt, kann der Sterbende denken, daß die Mitglieder der Familie durch diese Tatsache überfordert sind. Dann wird auch der Sterbende das Thema tunlichst vermeiden. Dieser Mangel an Aufrichtigkeit wird Anlaß zu noch mehr Einsamkeitsgefühlen und Angst, als die Situation sie ohnehin schon mit sich bringt. Ich glaube, es ist unerläßlich, dem sterbenden Menschen die Wahrheit zu sagen. Das ist wohl das mindeste, was er oder sie verdient. Wie können Sterbende sich auf den Tod vorbereiten, wenn man ihnen nicht wenigstens die Wahrheit sagt? Wie können sie die Beziehungen in ihrem Leben zu einem richtigen Abschluß bringen? Als spirituell Praktizierender sehe ich im Sterben eine großartige Gelegenheit für den Menschen, mit seinem ganzen Leben ins reine zu kommen, und ich habe viele Menschen diese Gelegenheit auf höchst inspirierende Weise wahrnehmen sehen, indem sie sich tatsächlich änderten und ihrer eigenen, innersten Wahrheit näherkamen...

      Herzliche Grüsse ekonti:)
      Avatar
      schrieb am 24.07.03 10:53:32
      Beitrag Nr. 315 ()
      Lieber Forticus,

      Deine Nachricht über die zurückgekehrte Krankheit Deines Vater hat mich betroffen gemacht. In Gedanken bin ich immer wieder bei Dir und Deiner Familie.

      Welche Situation schwerer zu ertragen ist - mit Wissen um die schwere Krankheit von einem Angehörigen Abschied zu nehmen oder ohne Vorwissen abrupt von lieben Menschen getrennt zu werden -, vermag ich nicht zu beurteilen. Beides bedeutet Schmerz, dem man nicht ausweichen kann.

      Mir persönlich hat nach dem Tod meiner Mutter vor drei Jahren und dem meines Vaters vor einem Monat eine etwas andere Frage die Zeit danach leichter gemacht. Nicht habe ich mich gefragt: Warum gerade ich? Stattdessen: Warum ich NICHT? Warum soll Leid, wie es auftritt, gerade an mir vorübergehen? Abschiednehmen = Sterben und Tod gehört wie die freudige Begrüßung = Geburt zum Leben, beiden können wir für unsere eigene Person und Menschen, die uns im weitesten Sinne nahestehen, nicht entgehen.

      Grüße an Dich, Deine liebe Frau und den Sohnemann
      von der Dreierbande
      Avatar
      schrieb am 24.07.03 18:57:48
      Beitrag Nr. 316 ()
      Hallo Forticus,
      eigentlich komme ich mir so vor, als wenn ich hier in eine mir unbekannte Familie eingedrungen bin. Sorry, wenn das nicht recht ist.
      Habe von Deinem Schicksalsschlag gelesen und möchte nun doch etwas dazu schreiben.
      Ich habe beides kennengelernt. Mein Vater verstarb in der Silvesternacht - ohne Vorankündigung im Alter von 53 Jahren. Es war für die Hinterbliebenen grausam . Die Verarbeitung und das Abfinden dauerte Monate.
      Schließlich kam dann aber doch der Trost, dass er einen schönen Tod hatte - sofern man davon überhaupt sprechen kann.
      Meine Mutter verstarb an Darmkrebs , der bereits gestreut hatte. Als sie die Diagnose bekam, gab man ihr noch 3 Monate. Der Arzt riet damals von einer OP ab- sie wollte aber nicht aufgeben. Heute würde ich ihr nicht mehr zu der OP raten- die restliche Zeit hätte sich sicherlich positiver entwickelt.
      Ich hatte das Glück, dass meine Mutter sehr realistisch war und offen über die Situation sprach. Sie wollte nicht im Krankenhaus sterben, sondern zu Hause - was sie auch schaffte. Es war eine sehr schwere Zeit. Da ich freiberuflich tätig bin, konnte ich mich halbtags aus dem Büroleben ausklinken und half so bei der Pflege und unterhaltung. Es war eine Zeit des schlechten gewissens. Ich liebte diese Stunden, da uns ungestörte , intensive Gespräche geschenkt wurden - gleichzeitig lief die liegengebliebene Arbeit auf. Die Hochachtung vor meiner Mutter stieg täglich, da ich erkannte, dass sie ihr Schicksal angenommen hatte und nun die restliche Zeit intensiv nutzt -ohne "zetern".
      Allerdings ist es sehr wichtig , dass man einen Arzt hat, der einem zur Seite steht.
      Aber - darauf wollte ich eigentlich hinaus - wir hatten einen Internisten hinzugezogen, der gleichzeitig Homöopath ist. Die gesamte Schmerztherapie machte er mit " kleinen Kugeln" die in gewissen Zeitabständen gelutscht wurden. Erst habe ich das sehr skeptisch betrachtet - doch es lief super. Der Vorteil : die Leute sind so wie immer - keine Veränderung . Bei den üblichen Schmerzmitteln treten teilweise erhebliche Wesensveränderungen auf. Wichtig ist ausserdem immer für Flüssigkeit zu sorgen. Einen Tropf kann man auch zu Hause anlegen. Die Leute trocknen sonst aus und verdursten.
      Auch im Krankenhaus ist die Behandlung oft nur so gut, wie sich die Angehörigen kümmern.- Leider.
      Meine Mutter lebte noch 9 Monate. Erst in den letzten zwei Wochen brauchte sie andere Schmerzmittel - da war der Zustand aber auch schon so, dass die Kinder zusammen mit der Mutter den Tod herbeisehnten - und dann akzeptiert man den Abschied auch. Ich erinnere mich daran, dass ich noch spezielle Aufbau-Flüssiggetränke besogte. Meine Mutter guckte und fragte mich, ob ich die einzige sei , die immer noch nicht wüßte, dass sie keine Tasse mehr davon trinken würde. Da stampfte selbst ich nicht mehr mit dem Fuss auf.
      Es war eine harte Zeit - jeden Tag wurde es etwas weniger.
      Aber ich möchte diese Zeit nicht missen.
      Vielleicht habt Ihr Glück und es geht positiver aus.
      Sicherlich wirst Du aber in der nächsten Zeit viel Kraft brauchen - wobei Du nicht vergessen solltest, Dir auch mal eine Abwechslung zu gönnen - zum Auftanken der Kräfte.
      Ich wünsche Dir ausreichend Kraft und Stärke diese schwere Zeit gemeinsam mit Deinem Vater zu meistern.
      Gruss Ganges
      Avatar
      schrieb am 24.07.03 22:38:49
      Beitrag Nr. 317 ()
      hallo forti;););)

      mit schrecken habe ich dein posting gelesen....

      ich weis, da helfen nicht viele worte, aber wünsche dir von ganzem herzen viel kraft und das du die zeit die euch verbleibt intensivst nutzt;)

      ganz, ganz liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 24.07.03 23:58:20
      Beitrag Nr. 318 ()
      Ganges,
      einige der 50er kennen sich schon seit Ende 99 hier on board. Es ist allerdings irgendwann man definiert worden,
      daß wer hier posted automatisch ein 50er ist, solange er/sie sich an den familiären Ton hält, oder so ähnlich.
      Herzlich willkommen und Danke für Deine Zeilen.

      Learner6,
      grüß Dich, altes Haus. War die Definition nicht von Dir ?

      Alle,
      will hier nicht weiter ins Detail gehen, sind schließlich nicht meine eigenen Eingeweide, um die es geht.
      Ich ich überlege schon, wie ich meinen Alltag umgestalten kann. Das Drama spielt sich 250 km entfernt ab und ich werde hier von Montag früh bis Samstag mittag gebraucht, bilde ich mir zumindest ein.
      Habe gerade wieder einen Raum freigeräumt, da morgen Fußleisten gelegt werden. Was ich gerade an Papier rumgetragen haben, gab mir doch zu denken. Vielleicht sollten wir doch mal ausmisten, man verwaltet ja beinahe nur noch seine Vergangenheit, anstatt zu leben.

      Heute schon gelebt ?

      Herzlichen Gruß
      Forticus
      Avatar
      schrieb am 23.11.03 19:24:39
      Beitrag Nr. 319 ()
      hallo ganges,

      beim rümstöbern in alten 50-er threads habe ich dich erst entdeckt: herzlich willkommen bei den 50-er !;)););)

      es war zwar kein guter anlass für dein erstes posting hier in unserem forum, ich hoffe aber es war nicht dein letztes;)););)

      @fortie
      "einige der 50er kennen sich schon seit Ende 99 hier on board. Es ist allerdings irgendwann man definiert worden,
      daß wer hier posted automatisch ein 50er ist, solange er/sie sich an den familiären Ton hält, oder so ähnlich."
      so isses !
      übrigens existiert das "ungeschriebene 50-er gesetz" schon nahezu seit gründung der 50-er:)
      ich hoffe dir geht es wieder besser und ich freue mich schon dich, meinem "alten" 50-er freund aus den 99-er am freitag wiederzusehen...;)

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 03.01.04 18:05:54
      Beitrag Nr. 320 ()
      hallo liebe 50-er;)

      aufrund von privaten gründen, die weitreichende folgen haben werden, wird es mir (wahrscheinlich) nicht möglich sein in nächster zeit aktiv in unserem forum "mitzumischen".

      es tut mir leid, geht aber (wahrscheinlich) nicht anders...

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 03.01.04 22:35:19
      Beitrag Nr. 321 ()
      hallo rolf

      die 50-er halten wir solange hoch
      bis du
      mit
      "halleluja und weltweit einzigartigen" ;)
      gedanken
      wieder motor bist

      ein lieber gruß
      laotzu :)
      Avatar
      schrieb am 03.01.04 23:25:58
      Beitrag Nr. 322 ()
      ;) ;) ;) hallo learner6, alles gute zum neuen jahr und das alle deine wuensche in erfuellung gehen. curacanne
      Avatar
      schrieb am 03.01.04 23:43:14
      Beitrag Nr. 323 ()
      @rolf ,

      schliesse mich meinen vorrednern an :)


      hoffentlich bist du bald wieder an bord .

      gruß joerg
      :) :) :) :)
      Avatar
      schrieb am 04.01.04 00:22:37
      Beitrag Nr. 324 ()
      @rolf:)

      das HERZ der 50er darf nicht aufhören zu schlagen:);)

      du hast poscht!

      es grüsst:)
      der bimbes
      Avatar
      schrieb am 23.01.04 17:01:22
      Beitrag Nr. 325 ()
      bin grad erst darauf gestossen, weil ich schnell was ueber pfizer gesucht habe, aber w.o. weiss wieder mal nichts.

      wuensche dir alle gute, learner und dass du bald wieder zurueck bist.


      shaky shakesbier
      Avatar
      schrieb am 23.01.04 17:13:20
      Beitrag Nr. 326 ()
      Hallo Rolf,

      alles Gute und bis bald. Mach nicht so lange bis zur Rückkehr bzw. lass die Gründe nicht soooo weit reichen.

      Gruss Helmut:rolleyes: :) :) :)
      Avatar
      schrieb am 27.01.04 18:09:58
      Beitrag Nr. 327 ()
      hallo liebe 50-er;)

      die weichen sind POSITIV für die ganze learner-familie gestellt.

      jetzt muss petra nur noch von der intensivstation wieder runter und der gemeinsamen erfolgreichen zukunft steht nix mehr im weg und uns kann nix mehr stoppen...;)

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 27.01.04 23:29:58
      Beitrag Nr. 328 ()
      @rolf:)

      ich denke diese "vier" sprechen bände;)

      :):):):)

      der bimbes:)
      Avatar
      schrieb am 28.01.04 00:35:17
      Beitrag Nr. 329 ()
      Äh, Bimbes...

      ... ich glaube Du hast das vierbeinige Familienmitglied vergessen. ;)

      Also Rolf:
      :) :) :) :) :)

      PaulPanther :D
      Avatar
      schrieb am 28.01.04 06:49:58
      Beitrag Nr. 330 ()
      @ learner
      :):):):):):)

      nette grüße
      laotzu :)
      Avatar
      schrieb am 28.01.04 08:08:34
      Beitrag Nr. 331 ()
      :) :) :) :) :) :) :) :)


      einfach froh

      gruß joerg
      Avatar
      schrieb am 28.01.04 17:45:34
      Beitrag Nr. 332 ()
      hoffe, du schöpfst aus den ganzen wortmeldungen genügend kraft, diese schwere zeit zu meistern.

      alle guten wünsche für dich und deine frau....

      denk an die 50er, die dir am herzen liegen.....das wird dir ein stückchen helfen.




      Freundschaft

      Eine Freundschaft besteht immer.

      Nicht nur manchmal, dann und wann,

      wenn man den Freund grad brauchen kann.

      Freunde sind allezeit für dich da.

      Sie helfen dir bei Kummer und Leid.

      Freunde sind Menschen, mit denen man alles teilt.

      Sie sind bei dir in schweren Zeiten,

      steh’n dir zur Seite mit Rat und Tat.

      Freunde helfen bei Problemen jeder Art.

      All dies zu halten ist oft schwer,

      denn auch Freundschaft ist vergänglich,

      wie alles im Leben - nichts ist unendlich!

      Unendlich schon, doch nicht unmöglich,

      wie Freunde, so wie ihr und ich,

      die lassen sich niemals im Stich.

      Freunde fürs Leben,

      die wird’s nur einmal geben.

      Ob ihr es seid, das weiß ich nicht,

      doch wahre Freundschaft hat mich gelehrt,

      einen Versuch ist es immer wert!


      es grüsst
      shaky shakesbier am abend
      Avatar
      schrieb am 31.01.04 10:05:31
      Beitrag Nr. 333 ()
      guten morgen liebe 50-er:)

      hallelujah: heute wird meine frau (nach insgesamt zwei wochen) aus dem krankenhaus entlassen...:)

      vielen, vielen dank für die moralische unterstützung: ihr seid weltspitze !

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 01.02.04 01:31:01
      Beitrag Nr. 334 ()
      Ich freue mich mit Dir Rolf.
      Beste Grüße an die liebe Frau und die Kinder.

      Habe mich lange nicht gemeldet, ..hatte auch so meine Sorgen, aber zum Glück ging alles ohne Arzt über die Bühne.
      Sagen wir es mal so...ich denke öfter an Euch, als ich es
      schriftlich inform von mails, Briefen oder Telefonaten tue.

      Liebe Grüße für Euch alle

      LAS VEGAS Jürgen
      Avatar
      schrieb am 06.02.04 14:35:07
      Beitrag Nr. 335 ()
      Liebe 50er,
      einige werden sich noch an mich erinnern, ich war ganz am Anfang recht aktiv hier bei den 50ern.
      Nun habe ich gerade eine "Beschwerde mail" von Shaky bekommen, weil ich mich nicht mehr melde.
      Er hat mich wohl ertappt, daß ich mich seit langem mal wieder eingeloggt habe und wollte wissen, was aus mir geworden ist.
      Nun, ich habe vor einiger Zeit meinen Arbeitsplatz gewechselt und bin nun deutlich stärker geknebelt, als damals. Außerdem habe ich zu Hause einen Wirbelwind in Form einer nun fast 3 jährigen Tochter, die mich ganz in Anspruch nimmt, sobald ich zu Hause bin. Und last but not least haben wir uns ein Häuschen gekauft, das wir noch "handgreiflich" an unsere Vorstellung eines modernen Heimes anpassen müssen. Übrigens bin ich jetzt nicht mehr im Kölner Raum zu finden, sondern wieder in meine Heimat, das Rhein-Main-Gebiet zurückgekehrt. Das alles nimmt inzwischen so viel Zeit in Anspruch, daß ich nicht mehr dazu komme, mich aktiv bei Euch zu beteiligen. Da die 50er einfach süchtig machen, mußte ich mich zwischen ganz oder garnicht entscheiden.
      Ab und zu schaue ich allerdings noch mal "heimlich " bei Euch rein. Ist immer wieder schön zu sehen, dass aus dem wüsten Haufen, der da vor über 4 Jahren in z.T. fürchterlichen Geburtswehen das Licht der Welt erblickte, eine hübsche, harmonische Familie geworden ist.
      Meine Börsenaktivitäten habe ich zur Zeit nahezu auf Null geschraubt. Ich befinde mich mit 3 Fonds, zwei BlueChips und 3 meiner früheren Pioniere (chancenreiche High-tech Werte)seit über 2 Jahren im "Liegenlassen-Modus". Nur in den letzten Tagen hat mich mal wieder die Zockerleidenschaft gepackt und ich habe ein paar Kröten auf einen OTC Pennystock gesetzt. Ab und zu brauche ich das mal für`s Adrenalin.
      An sonsten geht`s mir eigentlich blendend und ich gelobe hiermit Besserung, daß ich ab und an mal wieder aktiv vorbei schaue und wenn es auch nur zum "Hallo sagen" ist.

      Liebe Grüße an bekannt und unbekannt,

      Markus

      Hiermit gelobe ich mich zu bessern und wenigstens ab und an mal wieder etwas
      Avatar
      schrieb am 06.02.04 17:34:16
      Beitrag Nr. 336 ()
      Hallo MarkV,
      schön von Dir zu lesen. Hattest Du nicht zwischendurch auch mal was mit London? Oder verwechsele ich Dich?
      War einer aus Rhein-Main, der nach London ging.

      das mit der "harmonischen Familie geworden" erschreckt mich etwas. Aber irgendwo stimmt es schon, was uns über die Jahre nicht getötet hat, hat und härter gemacht ....

      Gruß
      Forticuß
      Avatar
      schrieb am 07.02.04 12:43:59
      Beitrag Nr. 337 ()
      hallo markus, 50-er der ersten stunde;)

      ich finde es spitze das du dich gemeldet hast und du jetzt wieder aktiv bei "deinen" 50-er mitmischt !

      irgendwie kommt mann/frau immer wieder zurück in seine heimatregion, egal wie viel jahre man vorher von hause weg war. ich wünsche dir und deiner familie von herzen alles gute und freue mich schon auf deine postings hier in unserem forum. du weist ja (und hast es selber gepostet): einmal 50-er, immer 50-er, denn die 50-er sind eine (positive) sucht !

      ganz liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 12.02.04 23:17:27
      Beitrag Nr. 338 ()
      hallo liebe 50-er;)

      ihr habt es bestimmt gemerkt, das ich mich ein wenig rar gemacht habe. das liegt NICHT daran, das wir learner´s uns mehr um den guten geist des hauses (meine frau) kümmern, die nach etlichen krankenhausaufenthalten wieder zu hause ist, sondern vielmehr daran das ich mich momentan mit dem SOZIALSTAAT DEUTSCHLAND intensiv und live auseinandersetze !

      ein freund von mir aus den kindertagen (mein BESTER freund) ist alkoholiker und wäre vor zwei wochen im suff beinahe gestorben. da meine frau zu derzeit noch im krankenhaus war, traute er sich nicht vorher bei mir zumelden. als es nicht mehr ging rief er dann an und ich habe ihn in einer völlig verwahrlosten wohnung wiedergefunden !

      was tun ? ich habe abends die suchtklinik angerufen mit dem ergebnis, das diese erst patienten am anderen morgen aufnehmen undzwar nur dann, wenn dieser selbst sich bei der ambulanz melden.... also habe ich meinen freund ins auto geschleppt und mit nach uns gebracht, wo ich mich dann (erster riesen fehler) mit ihm im keller eingeschlossen habe, damit er nicht die möglichkeit hat an alkohol zu kommen. ich musste die nacht mit ihm einfach nur überstehen.
      was ich in dieser nacht erlebt habe, werde ich nie in meinem leben vergessen, weil mein freund völllig auf entzug war hat er krämpfe und was weis ich nicht alles bekommen. im nachhinein sagten mir die sozialarbeiter hatte ich mich in eine lebensgefährliche situation gebracht, weil mein freund nicht mehr zurechnungsfähig war (stichwort weise mäuse, in unserem fall kamin mitten in der küche). morgens nachdem ich dann mit seinem arbeitgeber telefoniert hatte, brachte ich ihn direkt in die suchtambulanz mit dem hinweis: ich helfe dir, wenn du
      a) keinen tropfen alkohol mehr trinkst nach der entgiftung
      b) einen langzeittherapie machst

      es wäre alles zu schön gewesen....
      am dritten tag bekam er einen krampf in der suchtklinik und brach sich den halswirbel. er wurde sofort ins krankenhaus gebracht und das schicksal nahm seinen lauf....

      ich habe den eindruck als wenn alkoholiker für ärzte in grossen krankenhäuser ein absolutes dorn im auge sind, besonders die die noch mitten im entzug sind...

      also wurde er auf dem gang verfrachtet und bekam auch nicht sofort die nötige (entzugs-)medizin. der hammer: es drohte eine querschnittslähmung und der gute mann war auf entzug und lag NICHT in einem korsett...

      zwei tage lag er auf dem gang ohne korsett (was lebensnotwendig ist) und bekam völlig verspätet seine suchtmedikamente. am zweiten tag, es war ein freitag, sollte er dann auf einmal plötzlich ganz, ganz dringend operiert werden (er hatte immer noch kein korsett an...).

      da er seine suchtmedizin nicht bekam machte er einen aufstand und stieg aus dem bett und wollte nach hause...

      die plötzliche querschnittslähmung vor augen, reagierte der arzt vom dienst völlig oberzogen und holte sich eine richterliche verfügung, das ihm einen vormund vorsetzte. dreimal dürft ihr raten, wer sein "betreuer" ist ?

      ohne das mit mir seitens des richters oder des krankenhauses gesprochen wurde, wurde ich zum "betreuer" ernannt, weil gefahr in verzug war...

      als ich telefonisch davon unterrichtet wurde fuhr ich sofort ins krankenhaus und fand völlig aufgebrachtes personal vor und der arzt teilte mir mit, das die polizei unterwegs sei, weil mein freund den gang entlang ging....

      ich wollte mit ihm alleine sprechen und sagte der mittlerweile anwesenden polizei das sie wieder gehen könnte und mein freund wenn ich mit ihm gesprochen habe sich völlig normal benehmen würde und er operiert werden kann...

      also ging ich in ein zimmer....nach zwei minuten kam allerdings die polizei und ein notdienst und nahm meinen freund trotz protestes mit (immer noch ohne korsett). er wurde wieder zurück in die suchtklinik gefahren....

      jetzt begann ein amokrennen, denn die suchtklinik konnte ihn eigentlich nicht aufnehmen, weil er schwerstverletzt war und bei jeder bewegung eine querschnittslähmung drohte.
      er verhielt sich absolut ruhig und blieb im bett.

      nach massiven und intensiven verhandlungen konnte ich erreichen, das mein freund übers wochenende (immer noch ohne korsett) in der suchtklinik bleiben konnte und war in übereinstimmung mit dem leitenden arzt der suchtklinik der meinung das er wieder zurück musste in die klinik um dort operiert zu werden.

      die klinik weigerte sich erst, weil der patient angeblich nicht führbar sei...

      dann hatte sie aber nicht mit mir gerechnet....

      in einer wahnsinnigen aktion mit den behörden, arbeitgeber, sozialämter und sozialdienst der klinik ist es uns dann gelungen, das mein freund wieder in die klinik aufgenommen werden MUSSTE !!!

      also wurde er am montag von einem rettungsdienst (ohne korsett) wieder ins krankenhaus gefahren um dann eine stunde später wieder zurückgefahren zu werden !!!!
      den der mensch der ihm das korsett anfertigen sollte, war in der suchtklinik....

      in der klinik (wieder) angekommen, hies es plötzlich, das er NICHT operiert werden soll, sondern mit einem speziellen korsett sechs monate (=konservative methode) behandelt werden soll....

      begründung: das risiko sei zu gross, da er nicht führbar sei. mit ihm selbst wurde natürlich nicht gesprochen, denn er war ja entmündigt, obwohl er geistig voll auf der höhe ist...

      ich hatte bereits vorkehrungen getroffen, das er nach der op in eine reha kommen soll, dann direkt in eine langzeittherapie, so das ich zeit genug hätte die verwahrloste wohnung zu sanieren...

      trotz einschaltung sämtlicher behörden ist es mir leider nicht gelungen eine operation durchzusetzen, vielmehr kam es noch schlimmer....

      am dienstag hörte ich dann, das er am MITTWOCH entlassen werden sollte. da er keine bleibe hatte (die wohnung war zu dem zeitpunkt nicht bewohnbar, details erspare ich mir...) hies es vom krankenhaus müsste er in ein obdachlosenheim (mit korsett im liegen. hallelujah, da kann er sich gleich die hucke vollsaufen...).

      ich hatte die welt nicht mehr verstanden. mit seinem arbeitgeber hatte ich in zahlreichen gespräche eine übereinkunft getroffen, das er seinen job behält. er hätte bei einer op eine reha machen können, danach in die theapie. jetzt hies die alternative obdachlosenheim !!!

      und dann bin ICH ausgerastet !!!

      als erstes habe ich mir zwei tage frei genommen und bin dann strategisch vorgegangen in dem ich mir alle gespräche, aller telefonate soweit wie möglich nachträglich notiert habe und bin dann zum gegenangriff gestartet (lokalzeitungen, lokalradiosender, flugblätter schwirrten im geiste schon bei mir rum...).

      ich verlangte über den sozialdienst der klinik das die stationsärztin, oberarzt und chefarzt gemeinsam mit mir persönlich die komplette situation durchgingen (wir hatten bis dato noch kein einziges röntgenbild geschweige den kernspin gesehen...).

      dank der sozialarbeiterin der klinik, die die ganz sache einigermassen wieder "runter" holte, kam es dann zu einem gespräch mit dem oberarzt, stationarzt und mir, mit dem ergebnis, das mein freund jetzt bis montag bleiben kann und sie sich mit der suchtklinik in verbindung setzen.

      die krux an der sache: ohne op, keine reha, heisst korsett sechs monate tragen, da aber keine medizinische indikation seitens der suchtklinik besteht (entgiftung ist bereits vollzogen) und sie keine therapie machen können, wenn mein freund im korsett liegt, wird er jetzt am montag nach hause gehen müssen, wohlweislich das das eigentlich nicht geht, aber das interessiert keinen menschen...

      jetzt werde ich bis sonntag abend die wohnung desinfizieren, entrümpeln und sauber machen und verstehe die welt nicht mehr !!!

      unter der hand hat mir selbst ein arzt gesagt, das es unmenschlich einen alkoholiker in einem korsett, der ständig liegen soll auf die strasse (sprich obdachlosenheim) zu setzen, aber das gesetz bietet keine andere möglichkeit.

      da sage ich nur: guten nacht deutschland...

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 16.02.04 17:08:04
      Beitrag Nr. 339 ()
      hallo rolf

      heute ist montag
      und wie geht es weiter?
      oder
      geht es weiter?

      ich drücke dir die daumen
      lieber rolf
      daß du die richtigen entscheidungen triffst
      und die kraft dazu hast

      ein lieber gruß
      laotzu :)
      Avatar
      schrieb am 16.02.04 19:53:51
      Beitrag Nr. 340 ()
      hallo laotzu;)

      die (richtigen) entscheidungen sind getroffen !
      mein freund wurde heute entlassen.

      in einer wahren kamikaze-aktion ist es gelungen, das mein freund nun doch in die suchtklinik aufgenommen wird (der ärzterat hatte deshalb extra am freitag noch eine sitzung).

      da der sozialstaat mit seinen öffentlichen einrichtungen (drei monate wartezeit für langzeittherapie) nicht in der lage ist KURZFRISTIG zu helfen, habe ich gemeinsam mit den ärzten der suchtklinik eine möglichkeit gefunden, wie unter umgehung der öffentlichen stellen, mein freund DOCH noch direkt in die langzeittherapie gehen kann, OBWOHL er sechs monate lang ein korsett tragen muss...

      dazu muss er allerdings einen tag zuhause verweilen (weil trotz massiven bemühungen meinerseits es nicht möglich ist direkt von einem stationären aufenthalt in die langzeittherapie zu kommen). diese wurde von mir in der woche sauber und bewohnbar gemacht (30 blaue säcke müll und diverse möbel landeten auf dem müll). jetzt liegt es an ihm seine chance zu nutzen...

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 16.02.04 21:30:10
      Beitrag Nr. 341 ()
      hallo rolf,

      das ist ja eine erschütternde geschichte !

      liebe grüße
      manfred, der dir alles gute wünscht.
      Avatar
      schrieb am 02.03.04 21:34:00
      Beitrag Nr. 342 ()
      Hallo Learner6!

      Ich bin zwar noch nicht 50(und auch nicht Alkoholkrank), aber ich möchte Dir hiermit mitteilen, dass es viel mehr Menschen wie Dich geben sollte!
      Respekt!
      Wünsche Dir und Deinem Freund alles Gute !!!

      Gruss Sero214
      Avatar
      schrieb am 04.03.04 20:25:03
      Beitrag Nr. 343 ()
      hallo sero;)

      herzlich willkommen bei den 50-er !

      bei uns musst du übrigens kein alkoholiker und/oder schon 50 sein, um bei uns aktiv mitmischen zu können...;)

      danke für das lob. du sprichst eine sehr grosse schwäche von mir an ("helfersyndrom"). bei meinem freund sieht es derzeit "gefährlich" aus, da er auf eigenem wunsch hin, auf eine langzeittherapie verzichtet hat:mad:

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 14.03.04 10:48:25
      Beitrag Nr. 344 ()
      hallo zusammen,

      gedanken über die medien, der (doppel)moral und einem schnellen verdrängungsprozess.


      zunächst möchte ich zum ausdruck bringen, das es mir nicht leicht fällt mich wieder dem dax, seinen kursmustern und den charts zu widmen. nicht der downmove selbst, den ich ja sogar favorisiert habe, sondern dessen dynamik wird mich noch einige zeit unweigerlich an die tragödie in madrid erinnern.

      erschreckend wird mir jedoch jetzt schon bewusst, das diese betroffenheit, so schnell wie sie kam, auch schnell wieder versiegen wird. der unmenschliche terror wird mehr und mehr unseren alltag begleiten. wir werden uns mit der zeit daran gewöhnen, abstumpfen, ja er wird sogar hin bis zu einer schrecklichen akzeptanz führen, so wie jährlich rund 6000 meist unschuldige(!) menschen auf deutschlands strassen zu tode kommen.

      der vergleich hinkt, werden einige kopfschüttelnd denken? dann lasst mich folgendes feststellen und berichten:

      der schmerz der eltern eines zu tode gekommenden kindes in der madrider eisenbahn, ist sicher nicht grösser, als der schmerz der eltern eines 8jährigen mädchens, das in einer 30km-zone durch einen alkoholisierten raser überfahren wurde. so geschehen am wochenende in unserer stadt.
      ...zu lesen am montag im lokalen teil seite 5 ganz unten. wahrscheinlich nicht mehr als 6-8 zeilen wert.

      abschliessend eine provokante these:

      nicht der „einzelne“ unschuldigen tote in madrid bringt die entscheidende aufmerksamkeit, sondern die hohe anzahl, die bilder, die mediale aufmachung. je spektakulärer umso grösser das kollektive entsetzen. und genau das nutzen diese barbarischen mörder für ihre zwecke aus.
      denn genau zur gleichen zeit sind mindestens ebenso viele unschuldige menschen irgendwo verteilt auf dieser welt verhungert, ermordet, erschlagen, gefoltert worden, ohne das auch nur ein wort darüber berichtet wurde, weil, es geschieht unspektakulär und/oder anonym und desshalb keine schlagzeile bzw. nachricht wert.

      dies ist nicht als kritik an die medien zu verstehen, sondern als kritik an unsere gesellschaft.
      da ich mich als ein teil dieser gesellschaft verstehe, sind diese gedanken auch uneingeschränkt selbstkritisch zu werten.


      als überschrift hätte auch gepasst:

      „die entsetzliche ohnmacht und bequemlichkeit im fernsehsessel“


      es grüsst
      der bimbes
      Avatar
      schrieb am 14.03.04 14:59:01
      Beitrag Nr. 345 ()
      hallo bimbes;)

      auch ich war entsetzt als wir vom madrider feigen attentat gehört hatten. der terror scheint eine immer brutalere, respektlosere form anzunehmen, den wir ohnmächtig gegenüberstehen.

      du hast es ja geschrieben. die zeit wird immer schnelllebiger und mann/frau kann nur froh sein, wenn wir nicht direkt davon betroffen sind. wie schnell das gehen kann hast du ja beschrieben. ein eigenes kind (durch unfall) zu verlieren, einfach unfassbar...

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 29.03.04 15:06:36
      Beitrag Nr. 346 ()
      @Leaner6
      Was wird nun aus Deinem kranken Freund... :rolleyes:

      Schon abgeschrieben... :confused:
      Avatar
      schrieb am 29.03.04 18:22:13
      Beitrag Nr. 347 ()
      hallo dayplayer,

      ich habe heute noch mit dem vormundschaftsgericht telefoniert...

      nachdem mein freund medizinisch im krankenhaus betreut wurde, ich die rechnungen die am dringendsten bezahlt werden müssen von meinem konto aus bezahlt hatte, die wohnung von mir "bewohnbar" gemacht wurde (d.h. "ausmisten", desinfizierung und grundreinigung, sowie neue möbel nebst gebrauchsgegenstände besorgt) mit seinem obersten chef eine übereinkunft getroffen wurde, das er für "unbestimmte zeit" krank geschrieben ist, er wieder in die suchtklinik kam und die langzeittherapie vorbereitet wurde, hat sich mein freund GEGEN eine langzeittherapie ausgesprochen !!!

      ich fiel von allen wolken...
      das war vor ca. drei wochen. die behörden machten mir die hölle heiss (drei schreiben allein vom amtsgericht), weil ich sie alle verrückt gemacht hatte und jetzt der liebe jung (wo es im scheinbar "besser" ging) sich einer therapie entziehen will.

      nach etlichen gesprächen habe ich es aufgegeben ("ihm geht es wohl noch zu gut" so ungefähr der o-ton der sozialarbeiter und ärzte), da ich nur zu gut weis, wie stur er sein kann.
      in einem letzten gespräch habe ich ihm klargemacht, das ich mich nicht mehr bei ihm melde. wenn ihm etwas an dem kontakt liege, müsse er sich melden. falls er hilfe benötigt weil er wieder angefangen hat zu saufen und dann bei mir anruft, würde ich sofort die 112 anrufen...

      denn ich hatte ihm die hilfe unter zwei bedingungen zugesagt: kein alkohol und eine langzeittherapie.

      in einem letzten telefonat heute mit dem gericht habe ich die vormundschaft (neudeutsch "betreuer") mit sofortiger wirkung abgelehnt...

      da einige finanzielle dinge über meinen tisch gelaufen sind (das geld habe ich komplett wiederbekommen) MUSSTE ich mit meinem freund noch mal telefonieren. und siehe da: er war voll wie eine haubitze...

      für mich ist das thema AKUTHILFE erledigt...

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 29.03.04 20:45:50
      Beitrag Nr. 348 ()
      Da hast Du richtig gehandelt, da Dein (Ex)Freund sich nicht belehren läßt....

      Leider kann man solche Menschen nicht einsperren und betreuen lassen, bis sie wieder vernünftig werden.

      Naja er will es nicht anders... :cry:

      Leaner6, Du hast ja noch Dein Leben und lasse es nicht durch andere kleine Menschen vom Niveau der Lebensqualität herunterziehen. ;)

      Wünsche Dir weiterhin viel Erfolg
      Avatar
      schrieb am 29.03.04 21:37:04
      Beitrag Nr. 349 ()
      danke dayspieler;)

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 29.03.04 23:29:46
      Beitrag Nr. 350 ()
      Learner,

      an dem "ihm geht es wohl noch zu gut" mag was dran sein. Solche Erfahrungen haben wir im Familien-, Bekannten- und Kundenkreis schon gemacht.

      Soweit mir bekannt ist kann man eine Sucht letztlich nur von sich selbst heraus bezwingen (mit Hilfe von außen natürlich). Vielleicht bittet er Dich ja eines Tages nüchtern noch mal um Hilfe...
      Versteh das jetzt bitte nicht falsch, aber hatte er Dich eigentlich damals um Hilfe gebeten? In posting #338 schriebst Du nur "als es nicht mehr ging rief er dann an".
      Ich schreibe das ohne werten zu wollen. Eher im Sinne von "Situationsanalyse", damit es beim "nächstenmal" besser klappt.


      DaySpieler,

      dieser "andere kleine Mensch" war in dem Fall sein Freund oder ist es vielleicht sogar noch.

      Gruß
      Forticus dessen Lebensqualität sehr von der seines Nächsten abhängt.
      Avatar
      schrieb am 30.03.04 20:11:11
      Beitrag Nr. 351 ()
      hallo fortie, 50-er freund und helfer;)

      danke für deine worte. du verstehst das vollkommen richtig !

      er hatte mich damals GEBETEN (was bei ihm so gut wie NIE vorkommt) vorbei zu kommen...

      leider ist es schon das zweite mal in meinem leben, das er meine freundschaft (moralisch) ausgenutzt hat und ich am ende auf dem moralischen scherbenhaufen sass...

      das hat in der form noch KEINER geschafft, weil ich nach dem ersten mal auf stockstur schalte...

      liebe grüsse und vielen, vielen dank für dein posting

      rolf, der ihm wieder hilft, wenn ER die INITIATIVE ergriffen hat, weil er mein BESTER freund war/ist.
      Avatar
      schrieb am 11.05.04 20:45:29
      Beitrag Nr. 352 ()
      hallo liebe 50-er freunde;)

      gestern haben wir (leider) eine andere dimension der krankheit meiner frau erfahren.

      als ich nach hause kam, stand ein mobiles sauerstoffgerät auf dem sofa, das ähnlich wie für die taucher permanent getragen werden kann.

      heute abend als ich nach hause kam, stand ein zweites stationäres sauerstoffgerät im wohnzimmer.

      ich muss sagen, das mich das schon umhaut, weil wir beide es immer als allerletzte stufe gesehen hatten...:mad:

      alles jammern hilft nicht:
      wir wollen uns nicht unterkriegen lassen und werden wahrscheinlich mit samt der sauerstoffgeräte am wochenende in die niederlande zu unserem wohnwagen fahren..

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 11.05.04 20:54:37
      Beitrag Nr. 353 ()
      @rolf ,


      kann euch nur alle kraft der welt wünschen.

      aber nenne mich einen optimisten, der ich auch bin :

      Ihr werdet das alles durchstehen !

      liebe grüße

      joerg
      Avatar
      schrieb am 11.05.04 22:03:33
      Beitrag Nr. 354 ()
      hallo rolf

      ich kann mich dem von joerg gesagten nur und gerne anschließen

      ein lieber gruß

      rainer :)
      Avatar
      schrieb am 11.05.04 22:11:06
      Beitrag Nr. 355 ()
      hi rolf,




      boardmail


      gruß axel
      Avatar
      schrieb am 11.05.04 22:15:48
      Beitrag Nr. 356 ()
      @rolf:)

      du weisst auch ohne viele worte, wie ich zu dir und deiner familie stehe:):):)

      sei stark, aber bleib mensch:)
      gruss
      der bimbes
      Avatar
      schrieb am 11.05.04 23:44:41
      Beitrag Nr. 357 ()
      Hi Rolf!
      Poscht!
      :rolleyes:
      socius
      Avatar
      schrieb am 12.05.04 01:57:17
      Beitrag Nr. 358 ()
      :)hallo learner6, auch von mir alles Gute fuer Euch! denke daran, das Leben geht immer weiter, aus meinen eigenen erfahrungen kann ich sagen, dass in meinen schlimmsten zeiten immer ein "engel " da war, der mich bildlich gesehen uebber die hoelle getragen hat.
      curacanne
      Avatar
      schrieb am 12.05.04 09:02:43
      Beitrag Nr. 359 ()
      Liebe Learnerin und lieber Learner6,

      bin in Gedanken bei Euch.

      Gruß
      Dreierbande
      Avatar
      schrieb am 13.05.04 20:51:46
      Beitrag Nr. 360 ()
      DANKE !!!!!!!!!!

      wir 50-er sind einsame weltspitze !!!!

      liebe grüsse

      rolf, der sich fragt, wie er die dinger in die niederlande transportieren soll, aber das kriegen wir auch schon hin...;)
      Avatar
      schrieb am 17.05.04 14:51:43
      Beitrag Nr. 361 ()
      Hallo,

      ich habe zum Herbst zwei angehende Studenten und somit haben wir die Qual der Wahl des Studienfaches:

      Im Moment gehen die Wünsche in folgende Richtung:
      1 x BWL ev. in Kombination mit Recht
      1 x Maschinenbau

      Welche Studiengänge haben eurer Meinung nach eine Zukunft?

      Was sollte beachtet werden:

      - Neigung des einzelnen in den Vordergrund stellen
      - starke Spezialisierung im Studium oder erst weitere allgemeine breite Ausbildung u. spätere Spezialisierung im Job
      - FH oder Uni
      - hat ein Maschinenbauer in Deutschland überhaupt noch eine Chance oder muss er der Produktion im Ausland hinterherziehen
      - Sinn oder Unsinn von Doppelstudiengänge wie BWL+Recht oder Wirtschaftingenieur oder Mechatronik oder auch Wirtschaftsinformatik, usw
      - ...

      Kann man heute überhaupt noch Berufe oder Branchen oder ähnliches empfehlen?

      Eine sehr schwere Entscheidung und ich wäre für jede Meinung dankbar!

      Viele Grüße
      HoppundTop
      Avatar
      schrieb am 18.05.04 11:50:50
      Beitrag Nr. 362 ()
      Hoppund Topp,

      in der Tat eine sehr schwere Entscheidung, und besonders schwer für Aussenstehende, hier guten Rat zu geben. Ich nenne trotzdem ein paar Aspekte aus meiner Sicht:

      Die Neigung muss man berücksichtigen, aber nicht unbedingt als stärkstes Kriterium. Eine starke Abneigung gegen ein Studium bzw. einen Berufsweg ist natürlich ein Ausschlussgrund. Aber sonst kann ein intelligenter Mensch sehr vieles erfolgreich und zur Befriedigung machen. Da soll man schon die anderen Kriterien mit berücksichtigen (familiäres Umfeld, Studienmöglichkeiten und -bedingungen, erwartete Chancen im Beruf). Man muss einen Plan haben, wie man "davon" später leben will.

      Wenn man eines für die Zukunft voraussagen kann, dann vielleicht, dass ein Berufsleben immer unberechenbarer und "nichtlinearer" wird. Man sollte sich auf viel häufigere Branchen- und Karrierewechsel einstellen. In dem Sinn wäre meine Empfehlung für eine breite, solide und robuste Ausbildung mit späterer Spezialisierung (nicht erst im Job, z.B. auch in einem nicht zu langen weiteren Auslandsstudium).

      Auf die Gefahr hin, mich bei FH-Leuten unbeliebt zu machen: jemand, der die Uni zügig schaffen kann (sehr guter Indikator: Noten im Abitur !), soll die auch wählen. Man hat auf jeden Fall mehr und bessere Möglichkeiten. Bloss nicht unter seinem persönlichen Potential bleiben.

      Für das Maschinenbaustudium in D bin ich nicht so pessimistisch. Es hat international immer noch einen sehr guten Ruf (eben als solide und breite Ausbildung), zumindestens an den besten TUs. Und der Maschinenbau ist noch eine der letzten deutschen Erfolgsstories. Dass man auch mal ins Ausland gehen muss, sollte man nirgends ausschliessen. Aber Maschinenbauingenieur ist sehr viel mehr als nur Produktion.

      Über BWL + Recht als Doppelstudium kann ich nichts sagen, aber beides sind natürlich ganz wesentliche Elemente für einen "Manager" im positiven Sinn (was man füher einen "Kaufmann" genannt hat). Gut für Leute, die am liebsten selbständig sind.

      Es gibt eine gewisse Tendenz zu exotischen (manchmal absurden) Studienkombinationen, gerade bei FHs. Mechatronik sehe ich nicht darunter, da wird einfach die klassische Trennung von Mechanik und Elektronik überbrückt. Jeder Ingenieur oder Informatiker profitiert von Kenntnissen in Wirtschaft, aber dazu braucht es kein zusätzliches Studium.

      Viel Glück bei der Entscheidung,

      Flo
      Avatar
      schrieb am 18.05.04 14:30:04
      Beitrag Nr. 363 ()
      Hallo florentin,

      MERCI für deine Ratschläge.

      Deine Meinungen dazu teile ich voll und ganz.

      Im Punkt -Maschinenbau- hast du meine eher negative Meinung positiv beeinflusst. Da hast du schon recht mit der breiten und soliden Ausbildung. Hier zählt vielleicht auch noch das gute alte -Made in Germany-.

      Thank you!!

      Viele Grüße
      HoppundTop
      Avatar
      schrieb am 18.05.04 21:45:12
      Beitrag Nr. 364 ()
      hallo hoppundtop;)

      maschinenbau oder bwl ?

      zwei völlig unterschiedliche richtungen !

      ich persönlich würde versuchen herauszufinden welcher bereich dir mehr liegt, wo dein interesse steckt, wo du in diesen beiden bereichen deine stärken und schwächen siehst, warum du diese bereiche gearde in die engste auswahl genommen hast, welche erfahrungen du in diesen bereichen hast, was du dir nach dem studium von dem studium bzw. späteren berufsleben versprichst. horche mal was dein tiefsten inneren dazu sagt.

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 19.05.04 11:08:16
      Beitrag Nr. 365 ()
      hallo Rolf,

      Danke für deine Antwort.

      Zu deiner Frage in #364: Ich persönlich suche keinen Studienplatz, es sind die beiden Kids. Deshalb die 2 Richtungen mit Maschinenbau und BWL.

      Meinen Eintrag von #361 setze ich nochmals nach oben. Vielleicht bekomme ich noch ein paar Antworten für diese mir sehr wichtige Sache.

      Viele Grüße
      HoppundTop
      Avatar
      schrieb am 19.05.04 11:09:25
      Beitrag Nr. 366 ()
      Hallo,

      ich habe zum Herbst zwei angehende Studenten und somit haben wir die Qual der Wahl des Studienfaches:

      Im Moment gehen die Wünsche in folgende Richtung:
      1 x BWL ev. in Kombination mit Recht
      1 x Maschinenbau

      Welche Studiengänge haben eurer Meinung nach eine Zukunft?

      Was sollte beachtet werden:

      - Neigung des einzelnen in den Vordergrund stellen
      - starke Spezialisierung im Studium oder erst weitere allgemeine breite Ausbildung u. spätere Spezialisierung im Job
      - FH oder Uni
      - hat ein Maschinenbauer in Deutschland überhaupt noch eine Chance oder muss er der Produktion im Ausland hinterherziehen
      - Sinn oder Unsinn von Doppelstudiengänge wie BWL+Recht oder Wirtschaftingenieur oder Mechatronik oder auch Wirtschaftsinformatik, usw
      - ...

      Kann man heute überhaupt noch Berufe oder Branchen oder ähnliches empfehlen?

      Eine sehr schwere Entscheidung und ich wäre für jede Meinung dankbar!

      Viele Grüße
      HoppundTop
      Avatar
      schrieb am 19.05.04 14:00:59
      Beitrag Nr. 367 ()
      Hi !
      @ Hopp und Topp.
      Meine Meinung in Kurzfassung:
      1.) Beruf sollte idealerweise" Berufung" sein: das was man gerne macht, wofür man eine natürliche Begabung und Neigung hat.Meinen kids predige ich immer: was auch immer ihr macht, macht es intensiv, mit Spaß und so gut wie möglich.
      2.) Studium: so kurz als möglich: heutige Berufsbilder halten nicht mehr lebenslang.Deshalb möglichst schnell: learning by doing + Fortbildung.Die Globalisierung ist unberechenbar.
      3.) Maschinenbau: sicher gute Grundlage, ansonsten s.2.
      Im übrigen sind deutsche Studiengänge zu lang, die
      Abgänger zu alt.
      4.) BWL: Schwachmatenstudium, Wettbewerb groß, da fast jeder reinkommt. Profitable Nische für Könner: Controlling.

      5. Doppelstudium: lohnt Aufwand fast nie.Besser Kenntnise des 2. Fachs im Beruf nebenher erwerben.
      :cool:
      socius
      Avatar
      schrieb am 21.05.04 15:59:40
      Beitrag Nr. 368 ()
      BWL Studium in Sinne einer allgemeinen Ausbildung um sich dann zu spezialisieren, ja vielleicht.
      Wer die Selbständigkeit anstrebt (manche wissen das ja schon vor dem Studium, bei anderen bildet sich das erst später heraus) sollte m.E. auf ein Fachstudium (Ingenieur, NatWis, etc) setzen und nebenbei ein wenig in der BWL schmökern. Es gibt auch entsprechende Misch-Studiengänge (Wirtschaftsingenieur) wo man sich was zusammenstellen kann.

      In jedem Falle meine ich, sollte man seine "Berufung" studieren. Ansonsten dürften die Durststrecken zu groß werden. Und wenn man dann später in seiner Berufung keinen Job bekommt, sucht man sich eine neue Berufung :D

      Gruß
      Forticus
      Avatar
      schrieb am 22.05.04 07:36:08
      Beitrag Nr. 369 ()
      Hallo Forticus u. Socius,

      Riesendank für eure geschätzte Meinung.

      Viele Grüße
      HoppundTop
      Avatar
      schrieb am 14.07.04 20:26:48
      Beitrag Nr. 370 ()
      hallo liebe 50-er,

      da meine bessere hälfte ab heute für fünf wochen in davos ist (sie ist angekommen, zwar auf "intensiv" wie in den letzten zwei jahren auch, aber trotzdem noch einigermassen gutgelaunt..), ich das haus (nebst tochter und ronja) hüten muss und zudem das bad kernsaniert wird (staub ohne ohne, aber wenn petra wiederkommt haben wir ein komplett neues bad), kann ich mich erst am wochenende wieder melden...

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 02.08.04 17:37:52
      Beitrag Nr. 371 ()
      Hi 50-er,
      sucht jemand in Köln eine Wohnung?
      Bekannter von mir vermietet:
      schöne 2 Zimmer – Wohnung , KDB, 48 qm, Friesenstr., ruhig,
      VB 550.-€ mtl. kalt zzgl. NK
      bei Bedarf: BM
      :)
      socius
      Avatar
      schrieb am 03.08.04 09:55:47
      Beitrag Nr. 372 ()
      Hallo socius,

      München wäre besser. Brauche da (so wie es im Moment aussieht) eine Wohnung ab März....
      Hat dein Bekannter da auch ne Wohnung :)

      Thomas
      Avatar
      schrieb am 04.08.04 22:00:19
      Beitrag Nr. 373 ()
      @ThBoe
      Sorry, nix munic!
      Wohnsituation extrem schwierig und teuer.
      :rolleyes:
      socius
      Avatar
      schrieb am 05.08.04 07:32:40
      Beitrag Nr. 374 ()
      @socius

      ja leider... Wohnungssuche in München ist nicht so einfach.
      Aber ich habe bis März Zeit vom hohen Norden in den tiefen Süden zu ziehen :yawn:

      Gruß Thomas
      Avatar
      schrieb am 29.10.04 17:43:39
      Beitrag Nr. 375 ()
      rückzug




      hi 50er,


      nach reiflicher überlegung habe ich mich dazu entschlossen, meine aktivitäten im WO einzustellen.
      es kommen da mehrere punkte zusammen, auf die ich hier aber nicht näher eingehen möchte.
      näheres habe ich der "50er-vertrauensperson" rolf mitgeteilt.

      insbesondere veränderungen in meinem job, die im januar konkret werden, lassen die freizeit noch knapper werden.

      rechtzeitiges "ordnen" ist da vonnöten,
      und man muß zwangsläufig entscheiden, was einem wirklich wichtig ist, und auf was man "wohl oder übel" verzichten muß.
      inaktive mitglieder gibt es hier schon genug, und als solches möchte ich keinesfalls angemeldet bleiben.



      ich wünsche euch gesundheit, alles gute und viel erfolg auf dem weiteren weg zu euren finanziellen zielen.



      gruß ko jum
      Avatar
      schrieb am 29.10.04 18:32:46
      Beitrag Nr. 376 ()
      das ist mehr als schade. :(

      vorallem dass du schon "mitgliedschaft beendet" vollzogen hast, macht mich traurig.

      meine bm erreicht dich daher nicht mehr.

      ich danke dir für die zeit, die du hier warst. hab dir geschrieben, du bist ein feiner kerl....dies lässt sich normalerweise nicht einfach sagen, ohne jemanden zu kennen...bei dir bin ich mir aber sicher :)

      wünsche dir vorallem ein erfülltes leben und mögen deine ziele und träume wirklichkeit werden.

      dein schritt gibt mir sehr zu denken, weit weg dir zu folgen bin ich nicht mehr.


      es grüsst dich - wohl letztmalig

      der wolfi
      Avatar
      schrieb am 29.10.04 19:56:44
      Beitrag Nr. 377 ()
      hallo kojum:)

      wie ich dir bereits heute mailmässig schon geschrieben habe ist es.......................SCHADE, das du leider nicht mehr aktiv bei uns 50-er dabei sein kannst !

      du hattest bestimmt schon damals (als es jahrestreffenmässig für 2005 anfing) einen "riecher", das es evtl. so kommen könnte, da du in deinem damaligen posting ja bereits schon darauf hingewiesen hast, das du beruflich nicht soooooo genau sagen kannst, wie die zukünftigen belastungen sein werden.

      ich finde es gut und richtig, das du uns nicht im "nebel" lässt und gleich nach deiner entscheidung offen und ehrlich postest, "was sache ist".

      toll finde ich auch, das du mir mailmässig wegen dem jahrestreffen in dresden das ergebnis deiner hotelrecherche gemailt hast. wir werden das jahrestreffen schon schaukeln, mache dir da keine sorgen.

      an dieser stelle möchte ich (im namen aller 50-er) mal ein ganz, ganz dickes dankeschön loswerden.

      du kamst zu uns 50-er und hast uns sehr viel freude bereitet. soviel freude, das du z.b. bei den 50-er nrw-freunden eine weltweit einzigartige sonderstellung eingenommen hast und so als einziger nicht anwesender 50-er bei der dax-tippmeisterschaft mitmachen konntest.
      deine fachlich fundierten kojumkalischen p&f charts haben über den 50-er rahmen hinaus positive beachtung gefunden. ich persönlich habe ich mich immer sehr gefreut, wenn du mir/uns zu einem oder mehreren einzelwerten gleich die entsprechende p&f chart-analyse geliefert hast.

      durch die vielen mailkontakte hatte ich das glück dich ein wenig näher kennenlernen zu dürfen. ich muss sagen: du warst mir von anfang an sympathisch, da ich deine OFFENE und direkt art (ohne jemals verletzlich zu sein) sehr schätze.

      es gibt dinge (wahrscheinlich nur ganz wenige:D ) die sind wichtiger als das 50-er forum. von daher kann ich dich gut verstehen und wünsche dir für die zukunft alles, alles gute und ..................bleibt so wie du bist :)

      liebe grüsse vom (50-er) freund

      rolf
      Avatar
      schrieb am 29.10.04 20:03:59
      Beitrag Nr. 378 ()
      hallo liebe 50-er:)

      oh jeh gleich drei mails zu kojum (gerade erst gelesen...).

      nur ganz kurz:
      ich kann euch leider NICHT die private mailadresse von kojum weiterleiten, da ich nicht weiss, ob er das möchte.

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 29.10.04 21:04:19
      Beitrag Nr. 379 ()
      @ kojum ,

      alles gute und wir bleiben in kontakt :)

      ich schliesse mich in allen wünschen für dich gerne meinen vorrednern an .
      deine arbeit bei den 50ern war einfach klasse !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      kollegiale grüße

      joerg ,der wieder einmal durch die 50er einen kompetenten und netten menschen kennenlernen durfte :)
      Avatar
      schrieb am 30.10.04 13:32:07
      Beitrag Nr. 380 ()
      @ kojum

      es bleibt "nur"
      mich meinen vorrednern anzuschließen

      denn besser kann ich es auch nicht sagen

      und -
      ein herzlicher gruß an kojum

      rainer :)
      Avatar
      schrieb am 31.10.04 15:18:37
      Beitrag Nr. 381 ()
      so einfach zur tagesordnung über gehen geht nicht.

      werde mich morgen nochmal ausführlich melden.

      kojum, also noch einen tag dranbleiben...mindestens ;)


      shakes am sonntag.
      Avatar
      schrieb am 31.10.04 17:03:47
      Beitrag Nr. 382 ()
      hallo liebe 50-er freunde:)

      wie bereits gepostet: es gibt (wahrscheinlich nur ganz wenige dinge im leben) die sind wichtiger als unser 50-er forum.

      für mich persönlich ist z.b. der nächste mittwoch so ein tag. seit gut einem halben jahr drücke ich neben dem job die "schulbank" und mache eine "offizielle, interne" ausbildung als projektleiter. am mittwoch ist abschlussprüfung. oh jeh, jetzt kann ich unseren kids so richtig nachempfinden was es heisst pauken, pauken, pauken. es fällt mir unwahrscheinlich schwer und es gibt ja so vieleeeeeeeeeee dinge die einen ablenken können:D

      heute habe ich mal locker angefangen alles zu wiederholen. mut zur lücke heisst die devise. ich brauche nur den "schein", die quote ist egal....

      schau mer mal. drückt mir mal für mittwoch die daumen;)

      liebe grüsse

      rolf, der von seinen frauen schulisch aufgezogen wird....
      Avatar
      schrieb am 01.11.04 09:37:26
      Beitrag Nr. 383 ()
       
      Hallo, Rolf,

      auch ich bekenne mich des Lernens schuldig... :D

      Oberste Priorität hat ja eigentlich die Familie...
      Aber nach nunmehr beinahe fünf Jahren als technischer Mitarbeiter
      im Bankbereich werd` ich ab Donnerstag anfangen, so nebenbei
      meinen Bankkaufmann zu machen... Und das nicht nur, weil man ja den
      technisch nicht so versierten Mitarbeitern und Kunden tagsüber zu
      jeder Kleinigkeit Rede und Antwort stehen muß... Nein, just for fun
      und nur, um zu sehen, ob man`s kann... :cool: Fernstudium, abends lernen,
      Zwischen- und Abschlußprüfung bei der IHK... Man gönnt sich ja sonst nichts.
      Und das Tagesgeschäft muß ja auch weitergehen... ;)


      Aus dem sonnigen Norden


      Loafer
       
       
      Avatar
      schrieb am 01.11.04 09:38:46
      Beitrag Nr. 384 ()
       
       
      :D Am Mittwoch werden selbstverständlich sämtliche Daumen gedrückt... :D
      Avatar
      schrieb am 01.11.04 10:25:55
      Beitrag Nr. 385 ()
      hallo loafer, unser 50-er geburtstagskind:)

      da drücke ich dir jetzt schon mal die daumen...
      ich kann dir sagen, es ist total ungewohnt nach jahrzehnten wieder regelmässig schulisch aktiv zu sein...

      liebe grüsse

      rolf, der gleich mal lernen geht...:laugh:
      Avatar
      schrieb am 01.11.04 15:06:55
      Beitrag Nr. 386 ()
      hallo

      wollte mich nochmal melden und wende mich an den - hoffentlich noch - "stillen" mitleser kojum.


      vorab eines:

      selbstverständlich respektiere und akzeptiere ich, wenn ein
      user - aus welchen gründen auch immer - bei w.o. nicht mehr schreiben will oder kann und sich dann ggf. sich sogar komplett abmeldet wie in deinem fall geschehen.
      du wirst sicher deine gründe haben - beruflich oder privat spielt gar keine rolle, weil es deine sache ist. soweit wäre im prinzip alles gesagt.

      nur, in deinem fall, lieber kojum liegen die dinge zumindest aus meiner sicht nicht "so einfach".

      du bist seit ca. 2-3 jahren hier am board aktiv und hast viele interessante berichte geschrieben. du hast dich - und damit bist du aus heutiger sicht eine der wenigen ausnahmen unter den 50ern - zu vielen auch privaten bereichen geäussert, was ich persönlich klasse fand.
      du hast mir dein lieblingsrezept verraten, über spargel berichtet, deine reiseziele vorgestellt, darunter deine lieblingsziele, die sich schon aus deiner user-id haben ableiten lassen etc. etc.
      last but by no means least warst du sogar bereit, ein jahrestreffen (mit)zu organisieren, obwohl es nicht vor deiner haustüre liegt.

      natürlich war dein hauptaugenmerk auf das traden gerichtet, wir sind ja schliesslich irgendwo in einem börsenforum, das sollte man nicht vergessen....

      das traden scheint dir spass zu machen, wie ich gelesen habe, bleibst du wie auch immer der nrw-tradinggemeinde erhalten, na wenigstens das. ;)

      so frage ich mich, worauf sich dein satz

      inaktive mitglieder gibt es hier schon genug, und als solches möchte ich keinesfalls angemeldet bleiben.

      bezieht.


      nur weil du dich evtl. nur noch 1-2 mal pro woche oder pro monat hättest melden können in absehbarer zukunft? ist es das? richtig ist, dass dieses forum nicht mehr sehr viel hergibt, richtig, die wenigsten sind heute noch bereit, viel oder überhaupt was zu schreiben, ja, es gibt fussballexperten (immerhin), weinexperten (gott sei dank) und dann noch ein paar vereinzelte freaks, die sich ab und an zum thema börse äussern.

      auch wenn es für einen learner 6 die 50er fast schon das wichtigste auf der welt sind, wird auch er wissen, dass es nicht mehr das gleiche ist wie früher.

      eine neue diskussion warum weshalb weswegen will ich nicht starten, das ist auch gar nicht das thema, vieles ist gesagt, zu vielen anderen bereichen, die das 50er forum früher vielfältig machten und auch deutlich abhebten
      von anderen....will man sich halt - egal ob aus zeit-oder interessengründen - nicht (mehr) äussern, auch gibt es tatsächlich bereits einen erheblichen "mitgliederschwund", den man nicht mehr leugnen kann.

      aber eines gibt das forum dennoch auch heute noch her. es sind freundschaften entstanden, die über das schreiben hinausgehen, nicht nur in nrw, nein sogar im sonnigen süden oder noch sonnigerem norden gibt es hin und wieder treffen und man freut sich immer wieder auf ein wiedersehen!

      doch zurück zum eigentlichen thema....

      warum ich nun aber geschrieben habe, dass es für dich mit deiner abmeldung nicht "so einfach" wäre?

      du bist über alle "grenzen" hinaus beliebt bei den 50ern, sei es deine stets sachliche art, sei es auch dein feiner humor, den du ab und zu unter beweis gestellt hast, sei es - wie erwähnt - deine vielschichtigkeit, die dich interessant gemacht haben.

      von so einem user wie du es bist - nein nicht warst, lieber kojum - habe ich einen anderen abgang (wenn er denn wirklich nötig ist) erwartet, nicht mehr und nicht weniger.

      verstehe das nicht als grossangelegte kritik, jedoch als stillen leisen ärger, vielleicht auch enttäsuchung, die mich sehr beschäftigt. es ging mir wirklich zu schnell, zu abrupt. stehe ich alleine mit meiner enttäuschung? ich weiss das nicht, aber ich muss darüber schreiben.

      nicht allein stehe ich vermutlich, wenn ich sage, ich mochte deine art, du warst mehr als ein user xyz. du interlässt eine lücke, die bei den 50ern nicht zu schliessen ist. ich werte keineswegs andere user ab, nur habe ich versucht klarzumachen,welch bleibenden eindruck du während deiner "anwesendheit" hinterlassen hast.

      ich möchte dich daher abschliessend bitten, zu prüfen, ob du nicht unter einem neuen namen, sei es kojum der zweite oder was auch immer irgendwann wieder bereit bist, dich zu melden. wie oft und zu welchen themen auch immer du dich äussern würdest, ich würde es sehr begrüssen, wenn du deinen schnellschuss (?) nochmal in ruhe überdenkst.

      vielleicht ergäbe sich dann auch im laufe der jahre mal ein persönliches treffen, wenn du erstmal eines erlebt hast, zwitscherst du nicht mehr so schnell davon. ;)

      höre bzw. lese ich nichts mehr von dir, so nimm meine wünsche für ein sorgenfreies und glückliches leben mit, kojum, nochmal danke für die zeit, die du hier warst. :)

      und wenn doch eines tages wieder mehr möglich ist, du weisst, wo du mich....wo du uns erreichst. :)



      es grüsst dich

      der wolfi am nachmittag - ausnahmsweise mal nicht inaktiv ;)
      Avatar
      schrieb am 01.11.04 17:43:34
      Beitrag Nr. 387 ()
      Hab ich irgendetwas verpasst? War doch nur 2 Wochen im Urlaub :confused:

      Mich würde doch mal eines interessieren: kennt eigentlich irgend jemand hier im Board den Kojum, dessen Rückzug hier so betrauert wird, persönlich?

      Ist doch irgendwie merkwürdig: kaum gewinnt Dresden das Rennen um das Jahrestreffen, zieht sich der Organisator - ohne für mich ersichtlichen Grund - von den 50ern zurück.:rolleyes:

      Na ja, eine Erklärung gäbe es schon...:O

      Von daher meine Frage, ob jemand den Kojum perönlich kennt.

      Gruß

      duessel, der nichts unterstellt, aber sich so seine Gedanken macht
      Avatar
      schrieb am 01.11.04 18:02:42
      Beitrag Nr. 388 ()
      Oh,Oh, Duessel,:O

      bei mir dämmerts, aber ich hoffe zu irren.

      Doch wenn wir unser Treffen nach Lauffen verlegen, bin ich sofort dafür.;)

      Gérard, :eek: und :confused:
      Avatar
      schrieb am 01.11.04 20:21:07
      Beitrag Nr. 389 ()
      @Duessel bzw. Herr K.

      Interessant :mad:

      Na ja, eine Erklärung gäbe es schon...


      Ich bin also Kojum? Warum sprechen Sie es nicht aus? Für mich keine neue Situation :rolleyes: :mad:

      Von daher meine Frage, ob jemand den Kojum perönlich kennt.

      Gruß

      duessel, der nichts unterstellt, aber sich so seine Gedanken macht


      Sorry Herr K., aber früher mochte ich Sie mal, nach diesem Posting kann ich nur noch den Kopf schütteln. Da werden schon wieder Verdächtigungen formuliert....ja, Erklärungen gäbe es schon....etc. etc.

      Herr K, um es auf den Punkt zu bringen:

      Mich kotzt so ein niveauloses billiges Statement einfach nur an!.

      Warum muss man denn jeden User kennen? Hat ein Kojum, auch wenn niemand ihn persönlich kennt, kein Recht, unter uns zu sein????
      Und wie er das Recht hat, warum habe ich geschrieben. Seine Statements und vor allem seine Art gefallen bzw. gefielen mir, tausend mal besser als Ihre, Herr K.

      Was ist, Trope??????????? Was dämmert dir denn plötztlich????? Dass du mir noch 80 € schuldest oder was meinst du?


      Ich habe mir das von der Seele geschrieben, was ich empfinde. Nicht mehr und nicht weniger.

      Vermutlich hatte Kojum recht mit seinem Schritt, es ist längst nicht mehr Gold, was hier glänzt.


      Gruss
      Shakesbier
      Avatar
      schrieb am 01.11.04 20:40:52
      Beitrag Nr. 390 ()
      Tach zusamm`,

      eigentlich wollte ich gerade was zu kojums Abschied schreiben, aber ich warte wohl besser noch ein Weilchen, bis Ihr wieder auf dem Teppich seid.

      PaulPanther :(
      Avatar
      schrieb am 02.11.04 00:28:29
      Beitrag Nr. 391 ()
      Ihr seid `n komischer Haufen.

      da liefert einer (eine ID) über einen langen Zeitraum hervorragende Arbeit, trägt mit Geist und Witz zur Gemeinschaft bei und einige haben nix Besseres zu tun, als zu verdächtigen ?

      echt Spitze, kompliment !

      es ist doch völlig scheiß egal, wer hinter der ID steckt, wenn er allen ein Gewinn ist und positiv zum Gelingen beiträgt.

      p.s.:

      ich hab ganz bewusst `Ihr seid` geschrieben.

      ich betone ausdrücklich, dass ich das völlig anders sehe.
      Avatar
      schrieb am 02.11.04 08:12:03
      Beitrag Nr. 392 ()
      @Stachelin

      Ein komischer Haufen, was immer du darunter verstehen magst, sind wir nicht...oder doch ? :laugh:...egal, wir leben halt...:lick:.



      @kojum

      deine jobmäßige veränderung veranlasst dich deine mitgliedschaft bei w:o zu beenden :confused:...vielleicht überlegst du dir ja diesen schritt noch einmal.



      @duessel

      ne, ich kenn kojum nicht persönlich.



      @learner & loafer

      find ich klasse, dass ihr die schulbank nochmal drückt :)!

      rolf, gutes gelingen am mittwoch, drücke alle zur verfügung stehenden daumen!!

      loafer, dir erst einmal gutes durchhaltevermögen :)!


      lieben gruss an alle :),

      ute
      Avatar
      schrieb am 02.11.04 09:59:41
      Beitrag Nr. 393 ()
      Moin, moin,,, und... holla, die Waldfee...
      plötzlich kommt doch wieder Leben in die Bude... :rolleyes:

      Aber `mal der Reihe nach:

      Hallo, Ute, am Durchhaltevermögen soll`s nicht liegen - und Zeit
      zu investieren, bin ich auch bereit. Ich habe auch drei Gründe, durchzuhalten:
      Mein Chef *mitdemichsehrgutkann* und zwei Kollegen im Haus, die ich nicht
      ausstehen kann, machen das Studium mit mir zusammen...
      Hoffentlich kommt die Familie nicht zu kurz!

      Kojum: Falls du das liest: Als stiller Leser hab ich deine Postings verfolgt und erst
      versucht, zu verstehen und dann, zu lernen... Und ich habe gern mitgelesen!

      Shakesbier & duessel: Honi soit qui mal y pense... Aber das Thema hatten wir ja
      schon einmal - und bereits damals kamen wir/ihr nicht zu einem befriedigendem Ergebnis...
      Bitte macht es euch dieses mal etwas einfacher!

      Also - falls ihr eure Nerven schonen wollt, lest eure Worte von dmals nach, da war doch das
      ein oder andere gute mit dabei und ihr habt ja damals beide eure Schlußfolgerungen
      gezogen und konntet fortan wieder damit leben...

      Stachelin: Vieles, was dir hier eigenartig anmutet, beruht auf der manchmal etwas stürmischen
      Vergangenheit der 50er. Gottseidank wird dieses dann ausdiskutiert bzw. knallhart ausgefochten...
      Und im Endeffekt klärt sich einiges, die Beteiligten ziehen ihre persönlichen Schlüsse und
      irgendwie kommt es dann zu einem *aussenstehendennichtimmerverständlichen* Agreement.

      Aus dem Norden

      Loafer
      *imstressdadiesystemeblinken*
      *geht*gehtnicht*geht*gehtnicht*
      *geht*gehtnicht*geht*gehtnicht*
      *geht*gehtnicht*geht*gehtnicht*
      Avatar
      schrieb am 02.11.04 12:01:45
      Beitrag Nr. 394 ()
      hi loafer :)...

      das hört sich alles klasse an :yawn:...habe selbst schon einige male nach beendigung der offziellen schulzeit die schulbank gedrückt und genau wie learner, bekam ich einen anderen `blick` für klausuren ;).

      lieben gruss, ute
      Avatar
      schrieb am 02.11.04 12:18:04
      Beitrag Nr. 395 ()
      Oh weiha,
      shaky, bin ich wieder in ein Fettnäpfchen getreten?:O

      da fühlt sich jemanden mächtig unter Druck. Warum denn? Bist Du überhaupt verdächtigt worden? Wovon und von wem? Von mir sicher nicht und ich wüsste auch nicht von was.

      Meine Bemerkung bezog sich auf das Jahrestreffen und auf nichts anderes. So wie es aussieht war ich mal wieder zu naiv gewesen.

      Tut mir leid.:(

      Doch, wie sagst Du so schön: immer locker bleiben.
      Genieße das Leben und rege Dich nicht auf.:cool:

      Was Deine Bemerkung über Schulden betrifft, bin ich schon etwas überrascht. Auch wie sich ein Betrag von 40 DM ( oder sind es Euros?, wäre aber viel Geld für 3 Kasten Bier) plötzlich auf 80 euros vermehren ( ist das vielleicht mit Strafzinsen gerechnet?)

      Zur Errinnerung hier der Original Boardmail Wechsel – schön, dass W.O. es so lange speichert:

      17 November 2001, 21 Uhr 46:

      Was die Rechnung betrifft Wolfi, so muss ich passen. Ich kann mich nicht mehr erinnern wie Hoch der Gesamtbetrag war, nur soviel, dass Du in der Tat erwähnt hast, sie sei in Euro ausgestellt. Bilsenkraut hat weniger bezahlt, weil er kein Menu hatte und nur Wasser trank, mein Menu kostete 195 FF wenn ich mich nicht irre und den Rest teilten wir. Soweit meine konkrete Erinnerung.

      Klar geht es nicht an, dass Du 40% mehr bezahlst und ich verlasse mich auf Dein Gedächtnis, dass am selben Abend noch frischer war als meines Heute. Wie konnten wir uns so verrechnen, waren wir Blau?:confused:

      Und um Gotteswille, ich möchte nicht, dass Du auf 3 Kasten Bier verzichtest und mir noch unter der Hand verdurstest;)

      Wie soll ich das regeln? Soll ich Dir eine Überweisung machen? Wäre auch eine gute Gelegenheit Dir zu sagen: komm runter und hohle es Dir, so hättest Du ein guter Grund mich zu besuchen:laugh: Schlage vor.


      Und hier Deine Antwort vom 18 November 2001, 9Uhr 31:

      kann gut sein, dass ich nächstes jahr vorbei komme und es mir hole ;)

      Ich bitte um Deine Kontodaten über Boardmail und überweise Dir gerne den Betrag, oder soll ich Dir lieber 3 Kasten Bier schicken, dann Bitte, Deine Adresse.

      Du bist aber immer noch herzlich Eingeladen und ich spende Dir zusätzlich Cigallas a la plancha begleitet von einer Flasche 1993 Fransola von Torres.

      Das Leben ist doch so schön, der Himmel ganz blau und ohne Wolken, angenehme 24 Grad. Und nachher gibt es ein schönes Raclette mit einer Flasche St Emilion 1989.:lick:

      Was will ich mehr? :D

      Liebe Grüße an ALLE und vertragt Euch.

      Gérard
      Avatar
      schrieb am 02.11.04 13:03:01
      Beitrag Nr. 396 ()
      vergess es trope und sorry, ich war sauer und wütend gestern.
      wenn du duessels posting aber so wie du es gemacht hast kommentierst, wundert mich, dass du nun nicht weisst, was er wohl meint :D

      tja stachel, vielleicht brauchts einfach einen neuen thread bei den 50ern.

      thema. neu-und alt-user, die bisher "die frechheit" hatten, anonym zu posten, müssen persönlich bei dem user duessel vorstellig werden, aus gründen der bordsicherheit.

      denke da spontan an frohnau und scandi aus dem weinthread, letzterer postete sogar im schachthread.....wer weiss, ob ich da nicht gegen mich selbst gespielt habe? :D
      denke an thoughi, frodo beuthlin, stachel ;) ccr, teufelstaube, prince of persia und wie sie alle heissen.

      adresse des sicherheitsbeauftragten gäbe es bei mir via b.m., termine bitte ich selbst abzustimmen.

      erst wenn das erledigt ist, dürfen die betreffenden hier weiter posten bzw. sich für immer abmelden, keineswegs vorher :laugh:

      bin nahe dran, so einen thread zu eröffnen.


      gruss
      shakes am mittag - immer noch stinksauer.
      Avatar
      schrieb am 02.11.04 13:16:38
      Beitrag Nr. 397 ()
      @Shakesbier:

      Ich bin also Kojum? Warum sprechen Sie es nicht aus? Für mich keine neue Situation

      Habe ich das etwa behauptet?!? :confused:
      Interessant, dass ausgerechnet du - nur einer von 320.058 WO-Mitgliedern - dir den Schuh anziehst. Leidest du unter Verfolgungswahn, oder was? :rolleyes:

      @Alle:
      Damit keine Mißverständnisse aufkommen: ich habe überhaupt nichts gegen den User (oder die ID) "Kojum", im Gegenteil. Auch ich fand seine Beiträge eine echte Bereicherung für dieses Board.

      Die Umstände des plötzlichen Rückzuges unseres Jahrestreffen-Organisators werfen aber doch einige Fragen auf. Darf man da nicht mal laut denken?

      Gewisse Erfahrungen haben mir leider meine Naivität geraubt und mich im Umgang mt dem Medium Internet - speziell Diskussionsforen - sehr vorsichtig werden lassen. Da ist es nur natürlich, dass sich gelegentlich mal wieder das Mißtrauen regt. Womit ich keine persönlichen Anschuldigen verbunden wissen will.

      Aber wer mein Posting #387 richtig gelesen hat, wird diese auch nicht finden.

      Gruß

      duessel
      Avatar
      schrieb am 02.11.04 13:21:21
      Beitrag Nr. 398 ()
      Na, Duessel, dann sagt doch, was du gemeint hast

      Mich würde doch mal eines interessieren: kennt eigentlich irgend jemand hier im Board den Kojum, dessen Rückzug hier so betrauert wird, persönlich?

      Ist doch irgendwie merkwürdig: kaum gewinnt Dresden das Rennen um das Jahrestreffen, zieht sich der Organisator - ohne für mich ersichtlichen Grund - von den 50ern zurück.

      Na ja, eine Erklärung gäbe es schon...

      Von daher meine Frage, ob jemand den Kojum perönlich kennt.

      Gruß

      duessel, der nichts unterstellt, aber sich so seine Gedanken macht




      vorallem die fett gekennzeichneten stellen würden mich interessieren, ich bin gespannt.


      shakes.
      Avatar
      schrieb am 02.11.04 13:34:18
      Beitrag Nr. 399 ()
      @triuls,

      ich korrigier meinen `komischen Haufen` in `lustiger Haufen` um. ;)

      @alle,

      ich muss das doch nochmal sagen:

      ich finde es toll, wenn sich mehrere Leute mit gleichem Ziel die Arbeit teilen.
      Keiner kann alleine tausende von Aktien und Charts und Infos im Kopf haben und verfolgen.
      Trotzdem sollte man doch wohl jeden Hinweis erstmal prüfen, der nicht von einem selbst kommt, nich ?
      Soviel Zeit muss sein, immerhin ist Vorsicht die Mutter des Geldbüchschens.

      und das gilt für ANALysten samt ihrem Geschreibsel genauso wie für ID`s im Internet.

      oder kennt jemand hier sämtliche ANALysten persönlich ?

      ich selbst arbeite seit über 4 Jahren mit ein paar Leuten zusammen, die ich noch nie gesehen habe. :)

      so, und nun für alle MIT-Schüler:

      wünsche Euch einen klaren Kopf und optimale Lernerfolge !
      doch, Loafer, Durchsitzvermögen gehört auch dazu.
      ich weiß, wovon ich Rede. ;)

      liebe Grüße an alle

      :)
      Avatar
      schrieb am 02.11.04 15:41:11
      Beitrag Nr. 400 ()
      Shakesbier,

      Glückwunsch zu deinem Posting #396. Eine Meisterleistung.

      Sorry, aber das ist nun wirklich nicht mein Niveau. Ich erspare mir daher weitere Kommentare in deine Richtung.


      @Stachelin:

      Natürlich kennt man nicht alle user hier im Board persönlich, obwohl es schon eine ganze Menge sind. Aber darum geht es auch gar nicht. Das macht ja auf der einen Seite auch den Reiz eines solchen Boards aus, dass man mit Menschen diskutieren kann, die man sonst nie kennenlernen würde.

      Ich habe den User Kojum, den ich nur aufgrund seiner Postings kenne, immer sehr geschätzt und gerne mit ihm diskutiert. Und plötzlich verschwindet Kojum so völlig überraschend von heute auf morgen, obwohl Dresden das Rennen um das Jahrestreffen gewonnen hat, und Kojum der Organisator ist. Ist doch schon ein wenig merkwürdig, oder? Und da kam mir halt so der Gedanke, ob es Kojum vielleicht noch bei uns geben würde, wenn Lauffen oder Freiburg gewonnen hätte.

      Wie gesagt, nur so ein Gedanke. Dass sich ein Einzelner hier dann persönlich angegriffen fühlt und wüste Beschimpfungen von sich gibt, ist auch so eine Merkwürdigkeit. Verstehen tue ich es nicht, aber sei`s drum. Mir als Rheinländer fällt dazu nur ein: "Jeder Jeck ist anders".

      Wie dem auch sei: ich hätte Kojum (und einige andere, die hier schon im Board aktiv waren und/oder sind)wirklich gerne einmal persönlich kennengelernt. Denn die 50-er sind für mich alles andere als ein virtueller Haufen. Gerade die persönlichen Kontakte sind es doch, die uns von vielen anderen Boards unterscheiden.

      Gruß

      duessel
      Avatar
      schrieb am 02.11.04 17:02:58
      Beitrag Nr. 401 ()
      Hallo 50er,


      ich bin wahrscheinlich einer der "jüngsten", die hier Posten. Nicht nur vom Alter sondern auch von der Dauer seit meiner ersten 50er Sympathiebekundung… :D

      Bisher habe ich mich immer über die vielen Beiträge und die konstruktive Kritik gefreut. Nicht nur das gemeinsame Interesse an Anlagemöglichkeiten aller Art sondern auch das gemeinsame philosophieren über ganz normale Dinge (wie leckere Rezepte oder Wein! ;) ) und nicht zuletzt das gemeinsame Ziel, mit 50 FU zu sein, hat uns alle hier zusammengeführt.

      Die Diskussion und der Ton, der hier gerade angeschlagen wurde, kannte ich bis dato nicht. Meine kleine bescheidene Bitte an alle 50er, denkt daran, was wir hier wollen und warum jeder Einzelne ein Stück seiner Identität hier Preis gibt.

      Die Frage, warum oder warum jemand nicht mehr hier posted, werden wir sowie so nur bedingt erfahren. Traurig ist es alle Male, wenn jemand unser kleines Board verlässt. Natürlich wirft das manchmal Fragen auf, nur sollten wir darüber ausnahmsweise mal nicht spekulieren (das können wir doch mit Aktien etc. tun :laugh: ).


      Also 50er, das Leben ist schön und ich kenne euch bisher alle als nette und überaus gesellige Menschen – lasst es uns dabei belassen! :)


      Gruß Thomas
      Avatar
      schrieb am 02.11.04 17:52:18
      Beitrag Nr. 402 ()
      Hallo Thomas,

      Nett und richtig, wie Du das beschrieben hast.
      Aber mach Dir nichts draus, in den besten Familien wird ab und an gepiekst und gestritten. Das ist nicht tragisch, solange es nicht ausufert.

      Shaky,

      schon vergessen.:)
      Zumal, dass Du nicht ganz Unrecht hast mit „dass du nun nicht weisst, was er wohl meint“.
      Aber es ist nun mal meine Art, nichts ZU böses zu denken und hatte mich im Grunde genommen nur gefreut über „ die eventuelle Möglichkeit“ Dresden durch Lauffen zu ersetzten. Habe so spontan reagiert, dass ich auch vergessen hatte, dass einige schon Ihre Flüge nach Dresden gebucht haben.

      Duessel,

      Die Umstände des plötzlichen Rückzuges unseres Jahrestreffen-Organisators werfen aber doch einige Fragen auf. Darf man da nicht mal laut denken?
      Doch, habe ich auch. Allerdings falsch, weil ich im ersten Moment gedacht habe, er drückt sich genau wie Du es später schreibst:
      Kojum so völlig überraschend von heute auf morgen, obwohl Dresden das Rennen um das Jahrestreffen gewonnen hat, und Kojum der Organisator ist. Ist doch schon ein wenig merkwürdig, oder? Und da kam mir halt so der Gedanke, ob es Kojum vielleicht noch bei uns geben würde, wenn Lauffen oder Freiburg gewonnen hätte.

      Also, ab nach Lauffen ( Uwe wird sich freuen ) und Kojum kann zurück kommen und sich sogar anschließen.

      Abschließend noch mal den Satz von Thomas:


      Also 50er, das Leben ist schön und ich kenne euch bisher alle als nette und überaus gesellige Menschen – lasst es uns dabei belassen!

      SO IST ES UND SO WIRD ES BLEIBEN.

      Und das letzte Wort lassen wir unserem Freund „ Paul dem Rosaroten“ ( Liebe Grüße und :kiss:an Pauline )

      Liebe Grüße aus dem Süden.

      Gérard
      Avatar
      schrieb am 02.11.04 18:32:04
      Beitrag Nr. 403 ()
      Tach zusamm`,

      da versucht tropezon (Pauline sendet Grüsse zurück, aber stellvertretende Knutschereien poste ich nicht! :D) ja ganz diplomatisch, die Streiterei wieder einzudämmen: Und das letzte Wort lassen wir unserem Freund "Paul dem Rosaroten" . Da ich keinerlei Anspruch auf "letzte Worte" erhebe, weiss ich nicht, ob das hier nun einer der letzten Beiträge in Sachen kojum oder "Darf der einfach hier kündigen & Wer ist das überhaupt?" sein wird. Nach Thomas` Beitrag möchte ich dessen Sichtweise aber unterstützen und ergänzend ein paar Fragen in den Raum stellen, mit deren Beantwortung ich natürlich nicht wirklich rechne - es würde mich aber freuen, wenn Ihr im stillen Kämmerlein mal darüber nachdenkt und die Ergbenisse in Eure Beiträge in den entsprechenden Threads demnächst einfliessen lasst.


      1. Organisieren wir jetzt das Jahrestreffen 2005 `aus der Ferne` oder ist die Entscheidung mit dem Ausscheiden des Organisators nun hinfällig?

      2. Warum werden die 50er eigentlich nur noch in grösserer Zahl wach, wenn es um personenbezogene Dinge geht, über die sich prima streiten lässt, mit denen alte Geschichten zum wiederholten Mal aufgewärmt werden und die -nach meinem Empfinden- auch von einzelnen zum Austeilen unter die virtuelle Gürtellinie missbraucht werden? Oder anders formuliert: Warum haben die wenigen finanz- oder börsenbezogenen Threads, die es bei den 50ern aktuell gibt, durchaus Leserinnen & Leser, aber auffällig wenige Schreiberinnen & Schreiber?

      3. Hat sich schon einmal jemand die Mühe gemacht darüber nachzudenken, wie die Postings der letzten Tage auf unvoreingenommene Interessierte wirken können, die nicht gleich mit mindestens dem Ersten Staatsexamen in Gruppenhydraulik hier im Board beginnen herumzulesen und auch sonst eine ausgesprochen hohe Toleranzschwelle in Verbindung mit entsprechenden Nehmerqualitäten mitbringen?

      4. Wieso ist eigentlich ausgerechnet kojum so ein interessanter Fall, der sich im Gegensatz zu vielen anderen Leuten hier anständig verabschiedet und nicht einfach das Posten still und leise einstellt und von uns dann gar nicht weiter vermisst wird?

      5. Habe ich es überlesen oder möchtet Ihr tatsächlich nichts weiter als a) kojum `ins Gewissen reden`, anstatt davon auszugehen, dass er 3 x 7 Jahre alt ist und seine Entscheidungen durchaus alleine treffen kann und b) allerlei Spekulationen anstellen, die weder mit der Person noch dem Anlass etwas zu tun haben?


      Ich werde darauf verzichten, mich hier zu diesem herben Verlust für die 50er zu äussern und es stattdessen an anderer Stelle tun, da mir diese Art des Umgangs miteinander bekanntlich nicht gefällt.
      Ein Vorschlag an diejenigen, die es vielleicht beim nächsten Mal anders versuchen möchten: schreibt Euch Euren Frust oder was es auch immer sein mag ruhig von der Seele - aber schlaft nochmal drüber, bevor Ihr es öffentlich postet! Was hier teilweise vom Zaun gebrochen wurde, hat derjenige, um den es angeblich geht, nun wirklich nicht verdient.

      Gute Besserung! ;)
      PaulPanther

      PS @ alle auf Schulbänken: *Däumchendrück* :)
      Avatar
      schrieb am 02.11.04 18:55:25
      Beitrag Nr. 404 ()
      ich muß hier ja einiges versäumt haben :eek:
      seis drum.

      auf jeden fall aber
      VIEL GLÜCK dem LEARNER und dem LOAFER bei ihren prüfungen ! :)
      der nachwuchs wird die aufgefrischten erfahrungen im souveränen umgang mit dem nervenflattern zu schätzen wissen :D
      Avatar
      schrieb am 02.11.04 19:07:45
      Beitrag Nr. 405 ()
      p.s: ich möchte feststellen, daß ich den abgang von kojum bedaure (hab ich erst nach #404 gelesen) und mir seine interessanten beiträge fehlen werden.
      Avatar
      schrieb am 02.11.04 20:05:32
      Beitrag Nr. 406 ()
      hallo liebe 50-er freunde:)

      243 leser an einem tag im thread "persönliches": das gab es schon lange nicht mehr !

      mehrer user-id´s und der missbrauchte umgang damit (das ist das entscheidene) hätten in der vergangenheit, beinahe zum AUS der 50-er geführt !

      von daher ist das thema "mögliche doppel-id´s ein ganz "heisses pfaster" und erhitzt natürlich die gemüter !

      früher wurden diese "streitereien" in nahezu ALLEN threads gepostet und machten nahezu sämtliche (fach)diskussionen in den jeweiligen anderen threads kaputt. ich finde es deshalb gut, wenn es mal zu "unstimmungkeiten" kommt, das wir dann (wie auch jetzt) das HIER austragen.

      an spekulationen beteilige ich mich nicht, deshalb hier meine meinung zu den hier angesprochenen inhaltlichen dingen:

      JAHRESTREFFEN IN DREDEN 2005
      Dresden wurde gewählt und sollte m.e. auch jahrestreffenort bleiben !
      3 user (plus anhang) haben bereits ihre flüge bezahlt...
      kojum wäre ja auch nicht DIREKT "vor ort" gewesen..

      GERADE JETZT können wir 50-er ALLE beweisen, was die 50-er gemeinschaft auf die beine stellen kann wenn sie gefordert wird!

      natürlich ist es jammerschade, das wir keinen alleinigen ansprechpartner mehr haben.

      es ist auch für mich GERADE JETZT beschi..., das ich nicht die nötige zeit (und kraft) habe, hier wie gewohnt, den "antreiber, motivator, kümmerer" spielen zu können. es ist aber leider (aufgrund meiner privaten situation) nicht zu ändern. so werde ich ab dem 09. november bis 21. dezember für volle sechs wochen kaum online zur verfügung stehen. ich kann das leider auch nicht ändern !!

      aber deswegen die flinte ins korn werfen: NIEMALS !!!!!

      da haben wir schon ganz andere dinge geschaukelt !

      wichtig ist m.e. das wir das jahrestreffen GERADE JETZT, gerade in der derzeitigen situation so "durchziehen", wie es auch in der mammutabstimmung von den meisten gewollt wurde.

      nur müssen wir uns auf die veränderte situation einstellen, das heisst: runter vom sofa und mit ANPACKEN !!

      HELFEN statt nur 50-er HILFE IN ANSPRUCH zu nehmen !!!

      was wir jetzt z.b. brauchen, ist ein orgateam das sich die arbeit teilt.

      was wir jetzt z.b. brauchen sind 50-er freunde die sich nicht zu schade sind für unser jahreshighlight mal einige stunden freizeit "zu opfern", weil sie sich für die ganze 50-er gemeinschaft einsetzen und selbst auch dafür profitieren.

      lange rede, kurzer sinn:
      wer ist bereit für unser nächstes jahrestreffen in dresden mit zu helfen (nicht alleinverantwortlich, sondern im team) ?

      bitte um feedback per mail oder direkt im jahrestreffenthread.

      am dringlichsten ist die hotelfrage.

      WER PACKT MIT AN ?

      liebe grüsse

      rolf, der morgen ab 9:30 (bis 17 uhr) "hoffentlich" seine erste prüfung nach jahrzehnten besteht...:)
      Avatar
      schrieb am 02.11.04 20:40:40
      Beitrag Nr. 407 ()
      @Rolf

      na viel Glück Controllerkollege!!! Ich drücke mal meine Hühneraugen mit zu :D

      Gruß Thomas
      Avatar
      schrieb am 02.11.04 21:41:48
      Beitrag Nr. 408 ()
      Bin nebenan gerade bei der Weinprobe und sehe "Persönliches" ganz oben. Wundere mich, ob mal wieder jemand krank ist und schaue zum gutebesserungwünschen rein.

      Doch nein, wie nett!
      Die 50er machen sich gerade in altbewährter Form warm für die große 50-er-5-Jahres-Jubiläums-Fete, die in den kommenden Novembertagen ansteht.

      Klasse, Ich freue mich schon.

      Gruss
      Forticuß
      Avatar
      schrieb am 03.11.04 07:49:27
      Beitrag Nr. 409 ()
      Guten Morgen Tboe
      hast du schon in München eine Wohnung gefunden??
      Wenn nicht - was für Vorstellungen hast du denn.
      Buskus
      Avatar
      schrieb am 03.11.04 07:54:36
      Beitrag Nr. 410 ()
      Morgen Buskus,

      werde so wie es aussieht nach Erding, also ein wenig ausserhalb. Ansonsten suche ich so 75 / 80qm Wohnung. Preis so 900 / 1000 Euronen. Hoffe das reicht :)

      Gruß Thomas


      P.S. Wenn dann ab Ende März / April
      Avatar
      schrieb am 03.11.04 14:46:47
      Beitrag Nr. 411 ()
      @401 hat mir am besten gefallen.

      wie hat mir einer geschrieben: auch bei den 50ern gibt es den unterschied zwischen substanz und gelaber.
      ich darf nicht den fehler machen, mich letzterem zu verschreiben, daher gelobe ich besserung.

      in diesem sinne, frohe weihnachten.


      shakes.
      Avatar
      schrieb am 03.11.04 17:27:11
      Beitrag Nr. 412 ()
      shakes...nu bin ich aber enttäuscht :cry:...dass eine prämie ausgelobt wurde, habt ihr mir verheimlicht :O:eek:...

      ute - echt sauer :cool:
      Avatar
      schrieb am 03.11.04 18:45:40
      Beitrag Nr. 413 ()
      so geil, fast schon 200 leute die da mitlesen.

      :laugh:

      was gibts neues ute? soll ich dir mal ein ultraschallbild per b.m. schicken? :) ich freu mich riesig.....
      naja, wohl der falsche thread :cool:


      ciao.

      der shakes.
      Avatar
      schrieb am 03.11.04 18:50:19
      Beitrag Nr. 414 ()
      einer geht noch

      rolf, der morgen ab 9:30 (bis 17 uhr) " hoffentlich" seine erste prüfung nach jahrzehnten besteht

      was ist daraus geworden :look: :confused:

      bist wohl schon beim feiern.

      glückwunsch. darauf trinke ich schon mal vorab ein frisches minesänger pils :)




      shakes am abend :)
      Avatar
      schrieb am 03.11.04 19:10:36
      Beitrag Nr. 415 ()
      hallo shakesbier,

      die prüfung bestand aus drei teilen.
      zwei teile sind schon bewertet und ich habe bestanden.
      die dritte prüfung (eine projektmanagement-toolprüfung) wird noch ausgewertet. falls es bei der dritten prüfung nicht geklappt hat, könnte ich diese noch mal wiederholen. aber ich bin da optimistisch...

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 03.11.04 19:14:46
      Beitrag Nr. 416 ()
      sagt ich doch, glückwunsch dazu :laugh:

      projektmanagement-toolprüfung....:cool:

      http://www.pm-group.ch/PMGroup/pdf/fachartikel.pdf

      werde das bei gelegenheit mal lesen, ob ich dann schlauer bin, weiss ich heute noch nicht :look:


      hoffe, du bekommst nun wenigstens mehr kohle. noch mehr? naja, wer lernt, muss belohnt werden ;)


      der shakes.
      Avatar
      schrieb am 04.11.04 08:11:06
      Beitrag Nr. 417 ()
      guten morgen allerseits :)...


      @Rolf :)...gratuliere und bin mir absolut sicher, dass du auch den dritten teil deiner prüfung mit bravour gemeistert hast.


      @der wolfi :)...nur zu...möchte alles sehen :look:...


      ute :)
      Avatar
      schrieb am 04.11.04 09:22:40
      Beitrag Nr. 418 ()
      Hallo Rolf,

      alles Gute, ich gehe davon aus, das der dritte Teil auch bestanden ist ;)

      Jetzt gehe ich mal davon aus, das wir von dir weiterhin so tolle Nachrichten hören!

      Gruß Thomas, der über die Fernuni Hagen gerade seinen Diplom Kaufmann macht
      Avatar
      schrieb am 04.11.04 15:29:21
      Beitrag Nr. 419 ()
       
      jetzt ist es donnerstag nachmittag und noch kein ergebnis von rolf... :eek:
      aber auch ich glaub` ans bestehen - also auch von mir den glückwunsch ;)
       
      was die anderen derzeitigen themen angehen - hallo, panther-paul, ich nehm` `mal bei dir die gedanken `n bißchen auf...

      1. Organisieren wir jetzt das Jahrestreffen 2005 `aus der Ferne` oder ist die Entscheidung mit dem Ausscheiden des Organisators nun hinfällig?

      ich bleibe bei dresden und würd` auch versuchen, aus der ferne im orga-team mitzuwirken
      *dresden.deistbereitsgebookmarkt*

      2. Warum werden die 50er eigentlich nur noch in grösserer Zahl wach, wenn es um personenbezogene Dinge geht, über die sich prima streiten lässt, mit denen alte Geschichten zum wiederholten Mal aufgewärmt werden und die -nach meinem Empfinden- auch von einzelnen zum Austeilen unter die virtuelle Gürtellinie missbraucht werden? Oder anders formuliert: Warum haben die wenigen finanz- oder börsenbezogenen Threads, die es bei den 50ern aktuell gibt, durchaus Leserinnen & Leser, aber auffällig wenige Schreiberinnen & Schreiber?

      momentan ist es wohl so, daß börsenmäßig wenig läuft... ich selbst hab alles weitestgehend automatisiert - sparpläne, daueraufträge etc. ich versuch mich weiter zu informieren, aber *zumindestensbeimir* arbeit und familie sind derzeit interessanter als die börse. nichtsdestotrotz mag auch ich - wie auch viele andere - es nicht, wenn bei den 50ern streit ausbricht. aus der vergangenheit her wissen wir - zumal es auch leider nicht das erste aufeinandertreffen der beiden ist -, daß sich das ganze nicht nur `n bißchen hochschaukeln kann. und ich glaub` ich bin kein einzelfall - ICH WÜRDE BEIDE VERMISSEN, egal wen.

      3. Hat sich schon einmal jemand die Mühe gemacht darüber nachzudenken, wie die Postings der letzten Tage auf unvoreingenommene Interessierte wirken können, die nicht gleich mit mindestens dem Ersten Staatsexamen in Gruppenhydraulik hier im Board beginnen herumzulesen und auch sonst eine ausgesprochen hohe Toleranzschwelle in Verbindung mit entsprechenden Nehmerqualitäten mitbringen?

      übernehm ich unkommentiert da es eins zu eins meiner meinung entspricht.

      4. Wieso ist eigentlich ausgerechnet kojum so ein interessanter Fall, der sich im Gegensatz zu vielen anderen Leuten hier anständig verabschiedet und nicht einfach das Posten still und leise einstellt und von uns dann gar nicht weiter vermisst wird?

      ich sag nur ein wort - dresden... hat doch einige auswirkungen, und - bitte seid mir nicht böse, wenn ich jetzt stark verallgemeinere und auch etwas negativ auslege - gerade, wenn man sich darauf gefreut hat, einfach nur die reise nach dresden selbst in die hand nehmen zu müssen und sich dort organisiert amüsieren zu können, ist die enttäuschung doch etwas größer, als wenn "nur" ein regelmäßiger schreiber das board verläßt.
      wenn das ganze aus unwissenheit oder jemals gegebenem anlaß *anBEIDE:bitteseidmirnichtböseichverallgemeinerewiederumzustraffen* einen schalen beigeschmack hat, kann auch `mal `n böses wort fallen

      5. Habe ich es überlesen oder möchtet Ihr tatsächlich nichts weiter als a) kojum `ins Gewissen reden`, anstatt davon auszugehen, dass er 3 x 7 Jahre alt ist und seine Entscheidungen durchaus alleine treffen kann und b) allerlei Spekulationen anstellen, die weder mit der Person noch dem Anlass etwas zu tun haben?

      ich persönlich kann`s akzeptieren, denn ich bin "nur`n stiller leser"... ungern seh ich jedoch die diskussion zwischen den beiden, zumal diese bereits einmal stattgefunden hat - und für meinen geschmack sehr lange sehr vehement geführt wurde.

      ich werd` `mal deutlich und nutz hier dazu mail-kommentare nicht mitdiskutierender WO:-nutzer aus anderen boards, denn es zieht bereits kreise...:
      ob hier `n alterego sich vergallopiert hat und nun notgedrungen stillgelegt wird oder aber ob hier jemand den anlaß nutzt, einen alten zwist wieder aufleben zu lassen, ist mir persönlich schei#*$§%!egal. ich lese beide gerne.

      shakes ist in meinen augen ein schlitzohr, das hier in positiver weise betätigt und mit viel engagement diskussionen am laufen hält, in denen mir bereits nach einer woche mangels fachwissen oder ideen die luft ausgegangen wäre.

      duessel hab ich persönlich kennen- und schätzengelernt, die mischung aus - für den norddeutschen - typischer rheinländer und ernsthafter diskussion in diversen themenbereichen war mir auf anhieb sympathisch, auch wenn wir keinen direkten kontakt haben.

      insofern - und weil auch ich vergangenes nicht vergesse - wünsch ich mir schon klarheit, zumal ich mich unbedingt mal wieder mit den 50er treffen will!

      aus der nördlichen spätschicht


      Loafer


      .
      Avatar
      schrieb am 04.11.04 17:44:30
      Beitrag Nr. 420 ()
      @ loafer ,

      das mit der klarheit, da kann ich vielleicht ein wenig zu beitragen :

      ich arbeite mit kojum seit längerer zeit im bereich der weiterentwicklung der p&f charttechnik zusammen.

      nach einigen telefonaten mit mitgesendeter nummer und langen gesprächen in typischem akzent kann ich zu 100% definitiv sagen :

      kojum ist kojum und garantiert keine der verdächtigten doppel ID´s .
      in der vergangenheit mag sicherlich von einer seite aus massiv sowas gemacht worden sein (geht mich nix an, war vor meiner zeit bei den 50ern), aber in diesem fall ist an dem nichts dran.
      gruß joerg

      bin son halber rheinländer nicht so reinrassig wie duessel, gehen die auch *grins*
      Avatar
      schrieb am 04.11.04 17:46:22
      Beitrag Nr. 421 ()
      ps : weiter daumen drück für rolf :)
      Avatar
      schrieb am 04.11.04 18:16:32
      Beitrag Nr. 422 ()
       
      hallo, joerg,

      danke fürs posting, kommt meinem gedankengang nahe, aber
      wir haben hier auch "gebrannte kinder"... bei mir ist`s
      mit dem daumen und große-zehen-drücken mittlerweile so
      weit, daß ich hoffe, daß mir nicht die zehennägel ein-
      wachsen...

      rolf, sag den verantwortlichen, sie sollen sich
      beeilen... :laugh:

      was die rheinländer angeht... bin in hannover geboren und
      dann mit drei monaten nach schiefbahn/willich ausgelagert
      worden... insofern bin ich geneigt, auch größere
      toleranzen hinzunehmen... ich hoffe, daß beruht auf
      gegenseitigkeit - denn, obwohl ich das alt frisch aus dem
      fass zu trinken den "reagenzgläsern" vorziehe, liegt meine
      wahlheimat in der nähe des neumarkts in köln!

      aus der spätschicht


      Loafer


      .
      Avatar
      schrieb am 04.11.04 20:03:16
      Beitrag Nr. 423 ()
      hallo liebe 50-er freunde:)

      hier ist ja mächtig was los. klasse, das auch im thread "persönliches" das persönliche GROSS geschrieben wird !

      @prüfung
      ich finde es echt klasse und es rührt mich, das die 50-er familie so eine anteilnahme an meine prüfung zeigt;)
      die prüfungsergebnisse werden wohl vor montag nicht bekanntgegeben. da ich als MULTIPROJEKTCONTROLLER tagtäglich mit projektcontrolling und projektmanagement zu tun habe, gehe ich fest davon aus, das das geklappt hat...:)
      ich werde (wahrscheinlich) nächstes jahr weitermachen und die dritte von vier stufen absolvieren. die dauert auch ein jahr und ist für grossprojektleiter gedacht...


      @was die anderen derzeitigen themen
      loafer: klasse das du die themen die von unserem freund und aktiven 50-er paulpanther aufgegriffen wurden, ansprichst !

      #zum jahrestreffen 2005: ich fände es toll, wenn wir dies im jahrestreffen-thread diskutieren...


      wer hat eine meinung zu den folgenden von paulpanther geposteten fragen bzw. möchte sein feedback dazu abgeben?

      #Warum werden die 50er eigentlich nur noch in grösserer Zahl wach, wenn es um personenbezogene Dinge geht, über die sich prima streiten lässt, mit denen alte Geschichten zum wiederholten Mal aufgewärmt werden und die -nach meinem Empfinden- auch von einzelnen zum Austeilen unter die virtuelle Gürtellinie missbraucht werden?

      # Oder anders formuliert: Warum haben die wenigen finanz- oder börsenbezogenen Threads, die es bei den 50ern aktuell gibt, durchaus Leserinnen & Leser, aber auffällig wenige Schreiberinnen & Schreiber?

      #Hat sich schon einmal jemand die Mühe gemacht darüber nachzudenken, wie die Postings der letzten Tage auf unvoreingenommene Interessierte wirken können, die nicht gleich mit mindestens dem Ersten Staatsexamen in Gruppenhydraulik hier im Board beginnen herumzulesen und auch sonst eine ausgesprochen hohe Toleranzschwelle in Verbindung mit entsprechenden Nehmerqualitäten mitbringen?

      #Wieso ist eigentlich ausgerechnet kojum so ein interessanter Fall, der sich im Gegensatz zu vielen anderen Leuten hier anständig verabschiedet und nicht einfach das Posten still und leise einstellt und von uns dann gar nicht weiter vermisst wird?

      auch nach dem rückzug von kojum habe ich mailkontakt mit ihm.
      ich wusste es zwar schon vorher aber freue mich das unser 50-er freund joerg hier gepostet hat, das er bereits schon mehrmals mit kojum telefoniert hat und er im telefonat den typischen sächischen dialekt rausgehört hat und zudem ja auch aus der telefonnr. erkennen kann, das das gespräch nach sachsen ging.

      danke, das du, loafer hier deine offene meinung gepostest hat. ich kann dich, sowie duessel sehr, sehr gut verstehen, weil wir "gebrannte kinder" sind was das thema missbrauchte doppel-id´s angeht. es geht hier nämlich eigentlich NICHT um kojum, sondern generell um das thema MISSBRAUCH von doppel-id´s!


      # Habe ich es überlesen oder möchtet Ihr tatsächlich nichts weiter als
      a) kojum `ins Gewissen reden`, anstatt davon auszugehen, dass er 3 x 7 Jahre alt ist und seine Entscheidungen durchaus alleine treffen kann und
      b) allerlei Spekulationen anstellen, die weder mit der Person noch dem Anlass etwas zu tun haben?

      @loafer
      duessel steht überhaupt nicht zur diskussion und braucht sich auch NICHT zu rechtfertigen, denn er hat das ausgesprochen, was vielleicht einige als grösste befürchtung evtl. vermutet hatten (siehe auch den faden beigeschmack bei dir...). nur ist er der einzige der es offen (ohne beleidungen auszusprechen) auch gepostet hat.

      nach joerg´s posting dürfte diese diskussion wohl beendet sein und wir sollten m.e. "kein fass" aufmachen.

      viel interessanter finde ich die anderen fragen und würde mich freuen wenn hier reichlich feedback käme...:)

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 05.11.04 09:03:50
      Beitrag Nr. 424 ()
      #Warum werden die 50er eigentlich nur noch in grösserer Zahl wach, wenn es um personenbezogene Dinge geht, über die sich prima streiten lässt, mit denen alte Geschichten zum wiederholten Mal aufgewärmt werden und die -nach meinem Empfinden- auch von einzelnen zum Austeilen unter die virtuelle Gürtellinie missbraucht werden?

      # Oder anders formuliert: Warum haben die wenigen finanz- oder börsenbezogenen Threads, die es bei den 50ern aktuell gibt, durchaus Leserinnen & Leser, aber auffällig wenige Schreiberinnen & Schreiber?



      1. es macht manchen spass, immer wieder alte kamellen hochzukochen....indirekte vermutungen zu äussern, dann wieder öffentlich "sich gedanken machen" etc. was solls, ist halt mentalitätsbedingt, werde darauf nicht mehr eingehen....

      2. stimmt nicht. es kommt immer darauf an, wie man einen thread "verpackt" und wie man miteinander umgeht, und vorallem, wie man etwas schreibt bzw. beschreibt! es muss ein lockerer ton herrschen, dann interessiert es den einen oder anderen doch....und wenn man sich einem spannendem thema engagiert widmet - und das ist die tägliche börse allemal...dann lesen und schreiben auch ein paar freaks mit. ;). nichts ist öder als steifheit und rechtliches zeug in einem thread...nur meine meinung ;)

      3. dank an homi homerun, der dies mit seinem neuen thread beiweist und wo es mir gefällt, da lasse ich mich gerne nieder....na bald schon werden vielleicht noch mehr zu dieser erkenntnis gelangen, wäre schön :)

      600 leser und 50 beiträge am ersten tag, liegt lange zurück, dass dies bei 50ern möglich war.....



      schönes wochenende und alles gute für euch


      shakes am morgen.
      Avatar
      schrieb am 05.11.04 11:08:09
      Beitrag Nr. 425 ()
      So, dann will ich mich auch noch mal zu dem Thema äußern, und dann sollte es gut sein.

      Der Rückzug unseres Jahrestreffen-Organisators Kojum – ein in der 50-er-Geschichte immerhin beispielloser Vorgang - hat bei mir in der Tat eine gewisse Befürchtung ausgelöst. Es wäre ja nicht das erste Mal, dass uns ein „falscher 50-er“ untergekommen ist.

      Der einzige Weg, meine diesbezüglichen Bedenken zu zerstreuen, schien mir, hier im Board die Frage zu stellen, ob jemand Kojum persönlich kennt. Die erhoffte Information kam dann ja auch von Jörg (vielen Dank dafür, Jörg). Damit ist die Frage beantwortet, und ich freue mich, dass die Befürchtungen sich als grundlos erwiesen haben. Es bleibt das Bedauern über den Verlust von Kojum als 50-er und Organisator des Jahrestreffens.

      Ich hätte niemals eine derart aufgeregt Diskussion erwartet, aber leider hat Shakesbier hier eine Schärfe hereingebracht, mit der er unter die von Paul Panther zitierte „virtuelle Gürtellinie“ gezielt hat. Offensichtlich sieht er sich aufgrund seiner früheren Doppel-IDs sofort automatisch in der Rolle des Beschuldigten, wenn mal wieder Befürchtungen auftauchen, bei einem User könnte etwas „faul“ sein. Auf die Idee, dass auch andere User sich evtl. eine Doppel-ID zulegen könnten, kommt er erst gar nicht.

      Um also Shakesbier’s Vorgeschichte und seiner Sensibilität gerecht zu werden, hätte ich also niemals die Vermutung äußern dürfen, dass Kojum’s Rückzug noch andere Gründe haben könnte??? Mal ehrlich - das kann es doch wohl auch nicht sein, oder?

      Shakesbier wurde hier in keiner Weise beschuldigt. Er hat sich aber bereitwillig in die Rolle des Opfers begeben und diese genutzt, verbal kräftig auszuteilen. Das ist nun mal offensichtlich seine Art, und man muß es wohl auch irgendwie akzeptieren. Ich sagte ja schon: Jeder Jeck ist anders.

      Allen anderen danke ich für ihre konstruktiven Beiträge, die letztlich zur Klärung der Angelegenheit und Zerstreuung meiner Bedenken geführt haben.

      Kojum, solltest du doch noch mitlesen: Sorry, dass ich an dir gezweifelt habe.

      Gruß

      duessel
      Avatar
      schrieb am 05.11.04 12:56:55
      Beitrag Nr. 426 ()
      duessel, du armes opfer :)

      Der Rückzug unseres Jahrestreffen-Organisators Kojum – ein in der 50-er-Geschichte immerhin beispielloser Vorgang - hat bei mir in der Tat eine gewisse Befürchtung ausgelöst. Es wäre ja nicht das erste Mal, dass uns ein „falscher 50-er“ untergekommen ist.
      .....

      Der einzige Weg, meine diesbezüglichen Bedenken zu zerstreuen, schien mir, hier im Board die Frage zu stellen, ob jemand Kojum persönlich kennt. Die erhoffte Information kam dann ja auch von Jörg (vielen Dank dafür, Jörg). Damit ist die Frage beantwortet, und ich freue mich, dass die Befürchtungen sich als grundlos erwiesen haben.[/i]


      was ich bis jetzt immer noch nicht verstanden habe, und aufgrund einiger boardmails haben es offensichtlich mehrere - selbst dir bekannte leute - nicht verstanden...

      von welchen befürchtungen wird hier gesprochen, wieso sollte kojum eine doppelt-id haben??????????????

      ist u.a. mir ein absolutes rätsel.



      Ich hätte niemals eine derart aufgeregt Diskussion erwartet, aber leider hat Shakesbier hier eine Schärfe hereingebracht, mit der er unter die von Paul Panther zitierte „virtuelle Gürtellinie“ gezielt hat.


      danke dass du erklärst, was ein anderer user evtl. gemeint hat.



      Auf die Idee, dass auch andere User sich evtl. eine Doppel-ID zulegen könnten, kommt er erst gar nicht.

      Um also Shakesbier’s Vorgeschichte und seiner Sensibilität gerecht zu werden, hätte ich also niemals die Vermutung äußern dürfen, dass Kojum’s Rückzug noch andere Gründe haben könnte??? Mal ehrlich - das kann es doch wohl auch nicht sein, oder?



      siehe oben, bis jetzt völlig unklar, auf was du hinaus willst.


      Ich sagte ja schon: Jeder Jeck ist anders.


      und manche sind einfach nur falsch und sagen nicht mal, was sie mit ihrem posting bezwecken.

      nach meinem posting 386 lese man sich in ruhe nochmal 387 durch. für tropezon 388 war klar, was du andeutest, für andere, die mir lieber "hintenherum" schrieben, offensichtlich auch.

      eine stellungnahme wie oben mehrfach erwähnt lese ich nicht, nur mutmassungen, andeutungen und dann "ich habe niemanden beschuldigt". jaja....

      wollte nicht mehr als mich bei kojum bedanken und diesen schmerzhaften verlust beschreiben. dem genannten posting ist nichts hinzuzufügen. in zukunft schreibe ich nur noch übers traden, dieses gelaber über "befürchtungen" von was auch immer, etc. etc. ist nicht mehr mein ding.


      shakes
      Avatar
      schrieb am 05.11.04 14:06:47
      Beitrag Nr. 427 ()
      eines noch.

      dass dein "befürchtungs-und eine idee hätte ich schon" posting direkt nach meinem folgte, war natürlich reiner zufall :)
      ich hoffe, dass - wie auch immer - nun deine virtuellen zweifel - an was auch immer - zerstreut wurden. :rolleyes:

      duessel, denk daran, da draussen wartet eine wirklich schöne welt, geniess dein leben und mach dir keinen künstlichen stress mehr. wem sage ich das? richtig, das wünsche ich dir und natürlich auch mir :laugh:


      shakes.
      Avatar
      schrieb am 05.11.04 15:41:03
      Beitrag Nr. 428 ()
       
      shakesbier, shakesbier, shakesbier... :rolleyes:

      irgendetwas geht da an dir vorbei...

      auch ich werde mir nur noch dieses posting erlauben, dann halte ich`s mit duessel... :cool:

      es stand nicht die befürchtung im raume, kojum hätte eine doppel-id... :eek:

      sondern es wurde befürchtet, dass sich eine andere gewisse person, die für ihren lockeren
      umgang in bestimmten bereichen bereits einmal einen klapps auf die pfötchen bekommen hat,
      und welche mit einem gewissen lockeren umgangston auch nicht dazu beiträgt, dass ein
      eventuell vorhandener argwohn sich legt, sondern vielmehr mit ausgewählter *gezielter:confused:* wortwahl
      das ganze anheizt, hier mit im spiel sei...:eek:

      dem ist - wie wir jetzt wissen - gottseidank nicht so.

      aber dieses wissen haben wir nicht von den beteiligten gewonnen, sondern auf umwegen.

      schade.
       

      aus dem *feuchten* norden


      Loafer

      p.s.: sollte ich jetzt hier ungewollt verdächtigungen aussprechen, die persönlich auf bestimmte
      personen gezielt wirken, entschuldige ich mich vorab. ich möchte weder den zeigefinger heben
      noch jemanden persönlich treffen. sondern lediglich `my 2c` dazugeben.
      finito! isch habbe fertich!

      .
      Avatar
      schrieb am 05.11.04 15:45:06
      Beitrag Nr. 429 ()
      shakesbier, ich hab` posting #427 erst jetzt gelesen...

      zu lange gedacht und getippt...

      sorry - damit hätte sich die tipperei erledigt gehabt..

      so aber: MEA CULPA!!!


      Loafer
      Avatar
      schrieb am 05.11.04 15:52:24
      Beitrag Nr. 430 ()
      ach loafer :rolleyes:

      da geht wohl wirklich einiges an mir vorbei :laugh:

      auch ich werde mir nur noch dieses posting erlauben, dann halte ich`s mit duessel...

      es stand nicht die befürchtung im raume, kojum hätte eine doppel-id...

      sondern es wurde befürchtet, dass sich eine andere gewisse person, die für ihren lockeren
      umgang in bestimmten bereichen bereits einmal einen klapps auf die pfötchen bekommen hat,
      und welche mit einem gewissen lockeren umgangston auch nicht dazu beiträgt, dass ein
      eventuell vorhandener argwohn sich legt, sondern vielmehr mit ausgewählter *gezielter* wortwahl
      das ganze anheizt, hier mit im spiel sei



      verstehe kein wort, sorry. aber hat sich wohl erledigt, wie du eben meintest :laugh:


      loafer, bleib locker, das ist auch im norden der republik möglich, frag nach bei ekonti, cooler typ, wirklich :)
      warst du schon mal in flensburg? bin ich nächste woche, lass dir ein bier spendieren. :)


      was auch immer irgendwer meinte oder glaubte zu meinen, mich trifft keine schuld, und wenn doch, gebe ich es gerne zu.

      ich habe damit auch fertig und hoffe, mich diesem themenkomplex nicht mehr widmen zu müssen :cool:

      loafer, wie gehts weiter mit dem dax? :)


      gruss
      shakes :)
      Avatar
      schrieb am 05.11.04 16:07:30
      Beitrag Nr. 431 ()
      ...das wir uns diesem Themenkomplex nicht mehr widmen müssen, das hoffen wir alle :laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 06.11.04 00:49:53
      Beitrag Nr. 432 ()
      Freudenspender,
      die 50er begehen in ca 2 Wochen ihr 5-jähriges Bestehen. In diesen fünf Jahren haben wir uns gewissen "Themenkomplexen" im statistischen Mittel in der einen oder anderen emotionalen Form alle nullkommaacht Jahre gewidmet.
      Ich gehe einfach mal davon aus, daß solche Themenkomplexe ab und an immer wieder auftauchen und gewissermaßen dazugehören. Mittels statistischer Methoden erwarte ich den nächsten Themenkomplex in ca 15 Monaten. Für eine Ermittlung der Standardabweichung reichen die erhobenen Daten nicht.

      Gruß
      Forticus, der ab sechs Augen schon mal einen Gruppenkoller kriegt.
      Avatar
      schrieb am 06.11.04 10:33:55
      Beitrag Nr. 433 ()
      hallo fortie:)

      nach welchem statischen mittelmass können wir nrw-ler damit rechnen den sympathischen 50-er der erste stunde wieder mal live und in farbe sehen zu können...;)

      ich würde mich riesiigggggggggg freuen, dich z.b. im januar (??!!) wieder mal sehen zu können. meinst du das kommt mit dem statistischen mittelmass hin:laugh::laugh:

      liebe grüsse

      rolf, der sogar schon mal mit fortie auf dem ersten big-mag-treffen in dortmund war....
      p.s.: auch der dritte teil wurde bestanden.
      Avatar
      schrieb am 06.11.04 11:35:39
      Beitrag Nr. 434 ()
      Hi Rolf,

      herzlichen Glückwunsch von den duessels zur bestandenen Prüfung. Dass du darauf einen ausgeben musst, versteht sich von selbst. Schade, dass wir darauf bis zum nächsten Jahr warten müssen.;)

      Viel Glück auch für die kommende internetfreie Zeit. Versuche doch mal, auch einen Bogen um die Unternetcafes zu machen, und die wirklich eine Auszeit zu nehmen ;)

      Gruß

      duessel
      Avatar
      schrieb am 06.11.04 11:52:48
      Beitrag Nr. 435 ()
      @ rolf
      auch von mir, glückwunsch zur bestandenen prüfung :)
      klasse gmacht
      ich weiß wie schwer das nebenberuflich ist :rolleyes:


      und @ duessel
      was willst du rolf damit sagen "Unternetcafes"
      schöner vertipper :D :laugh:

      nette grüsse
      rainer :)
      Avatar
      schrieb am 06.11.04 12:20:03
      Beitrag Nr. 436 ()
      hallo ihr beiden lieben 50-er duessel und rainer:)

      danke für die glückwünsche.

      soooooooooooooooo ne grosse sache ist das aber nicht, da ich tagtäglich eigentlich von projektleiter umgeben bin, die ständig mehr budget haben wollen...:mad:
      allerdings eine wichtige erfahrung habe ich dabei gemacht:
      das (schulische) lernen für den theoretischen teil fällt mir verdammt schwer...:mad::mad:

      @duessel
      ich habe mir fest vorgenommen NICHT regelmässig im internet zu hängen, weiss aber das ich ganz OHNE nicht auskommen werde, deshalb werde ich das ganze auf 1 x die woche beschränken....

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 06.11.04 13:29:27
      Beitrag Nr. 437 ()
      @ rolf,

      ich lese das gerade, dass es alles geklappt hat .

      GLÜCKWUNSCH !!!!!

      freue mich mit dir :)

      gruß joerg
      Avatar
      schrieb am 06.11.04 23:40:44
      Beitrag Nr. 438 ()
      Learner, der mit den zwei Familien

      Herzlichen Glückwunsch. Bei Gelegenheit spendiere ich Dir
      dafür mal einen Big-Mac.

      Habe wohl was übersehen, wie sonst könnte ich es nicht verstehen, daß Du nur noch einmal die Woche bei Deiner Familie sein willst.

      Gruß
      Forticus, der sich nach knapp 10 Jahren wieder einen Computer leistet.
      Avatar
      schrieb am 08.11.04 08:44:30
      Beitrag Nr. 439 ()
       
      ...auch aus dem Norden Grüße und Glückwünsche zur bestandenen Prüfung... :laugh:

      ...hab mir übrigens vorgenommen, mich ab demnächst mehr für gewisse Hotels zu interessieren... :eek:
      Mehr dazu im passenden Thread... :D


      Loafer


      .
      Avatar
      schrieb am 08.11.04 09:02:37
      Beitrag Nr. 440 ()
      GRATULATION an den learner zur bestandenen prüfung ! :)
      Avatar
      schrieb am 08.11.04 18:29:48
      Beitrag Nr. 441 ()
      hallo liebe 50-er freunde:)

      ich muss mich leider bis zum 21. dezember als ständiges online-mitglied abmelden, da ich bis zu dieser zeit (ausser einmal die woche) nicht "greifbar" sein werde.

      gott sei dank läuft (trotz des schweren kojumkalischen verlustes) unser jahrestreffen in dresden dank der beiden hilfen loafer und dreierbande ja wieder in geordneten bahnen...

      macht es gut :):):):):)

      liebe grüsse

      rolf, der sich am wochenende evtl. mal wieder meldet...
      Avatar
      schrieb am 08.11.04 22:15:12
      Beitrag Nr. 442 ()
      Tach zusamm`,

      nur mal schnell den Learner verabschieden:

      Prüfung prima :), ab in die Kur! :D

      Und wenn wir den Eindruck haben, dass Du zu oft hier `herumlungerst`, rufen wir in der Klinik an und besorgen Dir einen Nachschlag!!! ;)

      Mach`s gut, die Rechnung für Deine Runde auf die bestandene Prüfung vom 19. in Leichlingen heben wir auf. :)

      PaulPanther
      Avatar
      schrieb am 10.11.04 20:18:24
      Beitrag Nr. 443 ()
      Clubantrag :laugh::laugh::cool:

      Habe mir Heute einige Stück zu 14,30euros:eek::eek:geangelt bei so guten Zahlen währe ich ja blöd wenn ich da nicht zugreife:eek::cool::laugh:

      Bin ich jetzt im Club oder :confused:
      Avatar
      schrieb am 10.11.04 20:32:30
      Beitrag Nr. 444 ()
      Dow macht gerade ordentlich + :cool::cool:schaut für morgen gut aus Aktuell bei +41,23:laugh::cool:Super ich wünsche euch & den Club (=aber nicht viel los Hier) einen schönen Abend:cool:
      Avatar
      schrieb am 10.11.04 20:37:30
      Beitrag Nr. 445 ()
      Nur zur Info:cool:

      Cisco Systems gibt Ergebnisse für das erste Quartal des Geschäftsjahres 2005 bekannt

      Aktienrückkaufprogramm im Wert von weiteren 10 Milliarden US-Dollar

      SAN JOSE. Cisco Systems, weltweit führender Anbieter von Networking-Lösungen für das Internet, hat im ersten Quartal des Geschäftsjahres 2005 (Ende des ersten Quartals: 30. Oktober 2004) einen Umsatz von 6,0 Milliarden Dollar erzielt. Im Vergleich zu 5,1 Milliarden US-Dollar im Vorjahresquartal bedeutet dies eine Steigerung um 17,1 Prozent, im Vergleich zu 5,9 Milliarden US-Dollar im vierten Quartal des Geschäftsjahres 2004 eine Steigerung um 0,8 Prozent.

      Der Nettogewinn im ersten Quartal des Geschäftsjahres 2005, bilanziert auf der Basis von GAAP (Generally Accepted Accounting Principles), betrug 1,4 Milliarden US-Dollar oder 0,21 US-Dollar pro Aktie. Im Vorjahresquartal erwirtschaftete Cisco 1,1 Milliarden US-Dollar oder 0,15 US-Dollar pro Aktie. Im vierten Quartal des Geschäftsjahres 2004 lag der Nettogewinn bei 1,4 Milliarden US-Dollar oder 0,20 US-Dollar pro Aktie.

      Der Pro-Forma-Nettogewinn für das erste Quartal des Geschäftsjahres 2005 betrug 1,5 Milliarden US-Dollar oder 0,21 US-Dollar pro Aktie, im Vergleich zu 1,2 Milliarden US-Dollar oder 0,17 US-Dollar pro Aktie im Vorjahresquartal. Im vierten Quartal des Geschäftsjahres 2004 lag der Pro-Forma-Gewinn bei 1,5 Milliarden US-Dollar oder 0,21 US-Dollar pro Aktie.

      Im ersten Quartal des Geschäftsjahres 2005 hat Cisco folgende Akquisitionen abgeschlossen: Actona Technologies, Inc. zu einem Kaufpreis von 90 Millionen US-Dollar, dynamicsoft, Inc. zu einem Kaufpreis von 69 Millionen US-Dollar, Parc Technologies Limited zu einem Kaufpreis von 14 Millionen US-Dollar, P-Cube Inc. zu einem Kaufpreis von 213 Millionen US-Dollar und ausgewählte Anlagegüter von Procket Networks, Inc. zu einem Kaufpreis von 92 Millionen US-Dollar.

      "Cisco ist in nahezu allen wichtigen Bilanzierungsfeldern mit soliden Ergebnissen in das Geschäftsjahr gestartet. Hinsichtlich Nettogewinn nach GAAP und Gewinn pro Aktie ist das Quartal rekordverdächtig. Es ist das sechste in Folge, in dem wir ein Umsatzwachstum verzeichnen", sagt John Chambers, President und CEO, Cisco Systems. "Unser Geschäft blieb in unseren wichtigsten Produktkategorien, Branchensegmenten, neuen Technologien und Weltmärkten ebenfalls solide."

      Chambers weiter: "Da Kunden Daten, Sprache und Video über eine Kombination von Netzwerken übertragen, benötigen sie eine einheitliche Technologie-Architektur, um für den Endnutzer transparente Netzwerkanwendungen und -Services bereit zu stellen. Es ist unsere Strategie, in weltweite Wachstumsmärkte sowie Technologie- und Unternehmensarchitekturen zu investieren. Damit sind wir im 20. Jahr unseres Bestehens einzigartig positioniert, um die zukünftige Entwicklung des Networking zu gestalten - das Intelligente Informations-Netzwerk."

      Aktienrückkaufprogramm erweitert

      Cisco hat ebenfalls bekannt gegeben, dass der Verwaltungsrat am 8. November 2004 die Aufstockung des Aktienrückkaufprogramms um 10 Milliarden US-Dollar genehmigt hat. Zuvor war bereits ein Rückkauf von Aktien im Wert von 25 Milliarden US-Dollar genehmigt worden. Ein Auslaufdatum für das Aktienrückkaufprogramm gibt es nicht. Das verbleibende genehmigte Volumen des Aktienrückkaufprogramms inklusive der aktuellen Aufstockung liegt bei rund 15 Milliarden US-Dollar.

      Finanzielle Highlights

      Der Cash Flow betrug 1,5 Milliarden US-Dollar im ersten Quartal des Geschäftsjahres 2005 im Vergleich zu 1,0 Milliarden US-Dollar im Vorjahresquartal und im Vergleich zu 2,1 Milliarden US-Dollar im vierten Quartal des Geschäftsjahres 2004.

      Cash-Positionen sowie Kapitalanlagen beliefen sich zum Ende des ersten Quartals im Geschäftsjahr 2005 auf 17,7 Milliarden US-Dollar im Vergleich zu 19,3 Milliarden US-Dollar am Ende des vierten Quartals im Geschäftsjahr 2004.

      Im ersten Quartal des Geschäftsjahres 2005 hat Cisco 156 Millionen Aktien zu einem durchschnittlichen Preis je Aktie von 19,24 US-Dollar zurückgekauft. Dies entspricht einem Gesamtbetrag von 3,0 Milliarden US-Dollar.

      Mit Wirkung zum 30. Oktober 2004 hat Cisco 1,1 Milliarden Aktien seit Programmbeginn zurückgekauft. Der durchschnittliche Preis dafür betrug 17,92 US-Dollar je Aktie, der Gesamtwert lag bei rund 20 Milliarden US-Dollar.

      Die durchschnittliche Zeit bis zum Zahlungseingang lag am Ende des ersten Quartals im Geschäftsjahr 2005 bei 27 Tagen im Vergleich zu 28 Tagen im letzten Quartal des Geschäftsjahres 2004.

      Der Lagerumschlag lag bei einem Wert von 6,5 im ersten Quartal des Geschäftsjahres 2005 im Vergleich zu 6,4 im vierten Quartal des Geschäftsjahres 2004.

      Neue Produkte, Kooperationen und Ankündigungen

      Im Rahmen der Weiterentwicklung des Network-Admission-Control-Programms (NAC) hat Cisco Kooperationen mit IBM, Microsoft und Computer Associates angekündigt. Die NAC-Initiative wurde entwickelt, um Schaden und Störungen in vernetzten Unternehmen durch Viren, Würmer und andere Sicherheitsschwachstellen zu reduzieren.

      Media-Saturn wird mit 40.000 IP-Telefonen und Wireless Access Points in 500 Märkten in elf europäischen Ländern die intelligente Netzwerklösung für den Einzelhandel von Cisco implementieren. Cisco gab zudem bekannt, dass die Bank of America 180.000 Cisco IP-Telefone an 5.800 Standorten in den USA einsetzt, und dass Ford die Installation von 50.000 IP-Telefonen in 110 Büros in Michigan plant.

      Die Cisco-Division Linksys kündigte eine neue Linie von Voice-over-IP-Produkten (VoIP) für Endverbraucher an, darunter ein Breitband-Router und ein Telefon-Adapter. Für den Vertrieb von VoIP-Produkten für Endverbraucher arbeitet Linksys mit AT&T, Vonage und Verizon zusammen.

      Cisco stellte die Integrated Services Router für simultane Sprach-, Daten- und Videoanwendungen sowie weitere Services für kleine und mittelständische Unternehmen, Zweigstellen von Konzernen und die Managed-Services-Angebote von Service Providern vor. Darüber hinaus brachte Cisco eine neue Catalyst-Switching-Produkt- und Servicesreihe auf den Markt, die sich in Preis und Design für kleine und mittelständische Betriebe eignet.
      (Quelle: Cisco Systems GmbH)


      10.11.2004 14:11
      Avatar
      schrieb am 11.11.04 20:10:31
      Beitrag Nr. 446 ()
      Hi!
      @cleanearthfornature
      In Vertretung des threadchefs:
      Deine postings gehören in andere threads, z.B. Einzelwerte.
      Also bitte hier nicht mit fremden Themen zumüllen!
      :eek:
      socius
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 17:37:18
      Beitrag Nr. 447 ()
      @socius

      Entschuldigung habe es nicht gecheckt ,sorry;)
      Avatar
      schrieb am 13.11.04 13:56:27
      Beitrag Nr. 448 ()
      hallo liebe 50-er freunde:)

      die ersten tage sind um. entspannung ohne ende (autogenes tranining, fanko, massage, sauna, beruhigungsbäder...).

      so viel ruhe und entspannung ist einfach irre...

      werde mich mit unserem freund freudenspender mal treffen, der hier ganz in der nähe wohnt...

      liebe grüsse aus der kur

      rolf
      Avatar
      schrieb am 20.11.04 22:59:35
      Beitrag Nr. 449 ()
      liebe 50er,

      auch bei mir hat sich in letzter zeit eine hier bereits vielfach angesprochene postingmüdigkeit breitgemacht. dies hat mehrere gründe.

      mein leben hat sich seit jahresbeginn dank meiner freundin verändert :)
      einerseits war ich im vergangenen jahr beruflich derart abwesend, dass ich nur noch am wochenende zu hause war und meine zeit sehr eingeschränkt war :mad:
      andererseits habe ich auf der suche nach verbesserten und systematischen anlagestrategien so manches ausprobiert und bin auch vielfach auf die schn...e gefallen :confused:
      um zeit für die eigene vermögensverwaltung einzusparen, bin ich stets auf der suche nach selbstläufern mit geringem betreuungsaufwand.

      meinen fondsanlagen und fondssparplänen bin ich treu geblieben (ca. 40 %).
      rolling-discount-zertifikate (ca. 15 %) haben einen mäßigen erfolg gebracht und laufen weiter.
      eine seit juli 2004 beauftragte vermögensverwaltung (ca. 30 %) zeigt licht und schatten :rolleyes:
      die restlichen 25 % wurden in schiffsbeteiligungsfonds, indexzertifikaten u.a. investiert.

      die verunsicherung ist geblieben. den stein der weisen habe ich noch nicht gefunden ;)
      eine breitere streuung gibt mir im vergleich der vergangenen jahre mehr sicherheit.

      ich möchte an dieser stelle jedoch keine besserung geloben :laugh: sondern vielmehr den hier aktiven für ihren unermüdlichen und selbstlosen einsatz danken.
      seit versichert, auch wenn ich aus zeitmangel und unwissenheit nur sehr selten beitragen kann, bin ich stets anwesend und verfolge regelmäßig das geschehen ;)

      beruflich werde ich mich zum jahresende nach 2 jahren und 7 monaten betriebsbedingt verändern müssen. als bauingenieur sind die zeiten in nrw trostlos. in der restlichen republik sieht es kaum besser aus. sucht jemand vielleicht einen bauleiter, bauüberwacher für den tiefbau oder einen sigeko :confused:

      an den freitagstreffen kann ich trainingsbedingt (19:00 bis 22:00) leider nicht teilnehmen :confused:
      ein erscheinen macht nach 23:00 keinen sinn mehr, da die meisten bereits gehen oder nicht länger bleiben wollen oder können. dafür habe ich verständnis.

      nun noch eine gute nachricht.
      nächstes jahr wird es bei uns nachwuchs geben. ich freue mich schon sehr :)
      jedoch erscheint ein flug am 10.6. nach dresden z.zt. wieder fraglich. obwohl die flüge bereits bezahlt sind. schau mer mal.

      gruß penny - in guter hoffnung :cool:
      Avatar
      schrieb am 21.11.04 08:01:41
      Beitrag Nr. 450 ()
      Hallo Penny,

      schön, mal wieder von dir zu hören.

      Einerseits schöne Nachrichten (Nachwuchs), andererseits weniger schöne (Job). Ich hoffe, dass du beides in den Griff bekommst :)

      Anlagemäßig ist es sicher nicht einfach im Moment. Persönlich kann ich mich nicht beklagen, die Mischung aus Fonds und Discontzertifikaten hat sich bewährt.

      Was dich betrifft, so wirst du deine Ziele nun eh anders definieren müssen, denn eine Familie war meines Wissens in deiner FU-Planung konkret nicht vorgesehen.

      Hoffe, wir sehen uns trotz aller Terminproblematik demnächst mal wieder. Und vergiss unsere Fortuna nicht, auch wenn die Zeiten mal wieder gerade nicht so rosig sind :cry:

      Gruß

      duessel
      Avatar
      schrieb am 21.11.04 14:24:11
      Beitrag Nr. 451 ()
      hallo penny

      freue mich für dich und deine familienplanung, drücke die daumen!

      grüsse
      eschi
      Avatar
      schrieb am 21.11.04 23:18:48
      Beitrag Nr. 452 ()
      lieber duessel, lieber eschi,

      danke für die guten wünsche ;)

      ich hoffe, alles drei, familie, beruf und fu, in den griff zu bekommen. wir werden versuchen, schön auf dem teppich zu bleiben und die karriereleiter raufzufallen :laugh:
      wollte immer eine familie haben, nur wollte ich bis dahin auch schon fu sein :D
      wenn ich jedoch zu wählen hätte, würde ich mich in meinem alter für die familie entscheiden:

      fu :look: familie

      duessel, bring mir bitte bei unserem nächsten persönlichen treffen deine hochgepriesenen discountausführungen mit. vielleicht läßt sich diese strategie in mein anlageuniversum integrieren :rolleyes:

      fortuna :eek: ein turbulentes kapitel.
      wenn ich einen knaben bekommen sollte, werden wir mal gemeinsam zur fortuna gehen. möglichst ein freundschaftsspiel gegen einen unterklassigen gegner, damit die fortuna gut spielt, hoch gewinnt und er ein echter fortune wird :laugh:

      gruß penny - fortune im herzen :cool:
      Avatar
      schrieb am 22.11.04 10:08:11
      Beitrag Nr. 453 ()
      hallo lieber penny:))

      hallelujah: das ist ja absolute spitze !!!!
      herzlichen glückwunsch zur penniline oder wird es ein penny007
      Avatar
      schrieb am 22.11.04 11:11:04
      Beitrag Nr. 454 ()
      Hi penny01,

      dass es schon so weit mit Euch zweien ist, freut mich sehr. Ganz viel *Daumendrück* Deiner Allerliebsten und Dir.

      Bis zum nächsten Treffen
      lieben Gruß von der
      Dreierbande
      Avatar
      schrieb am 22.11.04 12:45:13
      Beitrag Nr. 455 ()
      @ penny

      sssuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuupppeeeeeeeeeeeeeeeerrrr
      nachricht :) :) :) :) :) :) :) :) :) :)

      ein herzlicher gruß
      rainer :)
      Avatar
      schrieb am 23.11.04 00:37:39
      Beitrag Nr. 456 ()
      Mensch penny!

      Es ist ja schön, überhaupt mal wieder von Dir was zu hören!

      Ich freue mich über Deine privaten Zugewinne :D
      und drücke Dir die Daumen, dass Du beruflich hoffentlich bald wieder zufriedener sein kannst.

      PaulPanther :)
      Avatar
      schrieb am 24.11.04 20:44:46
      Beitrag Nr. 457 ()
      vielen dank ihr lieben :kiss:

      ob es penny02 oder penny4711 wird, wissen wir noch nicht.
      hoffentlich wird`s ka penner :eek::laugh:

      wenn doch die finanziellen zuwächse ebenso großzügig wären wie die persönlichen ;)

      gruß penny - voller erwartung :cool:
      Avatar
      schrieb am 25.11.04 08:39:50
      Beitrag Nr. 458 ()
      Liebe 50-er,

      juchhu, gestern habe ich meinen Führerschein gemacht.

      Lange und intensiv habe ich für die theoretische Prüfung gepaukt - und mit 0 Fehlerpunkten bestanden. Vor der praktischen Fahrprüfung habe ich beim Üben geschwitzt und manchmal verzweifelt gestöhnt. Und die Prüfung selbst lief teilweise auch nicht so, wie ich wollte. Aber egal - bestanden ist bestanden! !

      Jetzt geht es an den Autokauf: Ich werde einen Extra-Thread eröffnen "Mein erstes Auto" und wäre Euch dankbar, wenn Ihr alten Fahrerhasen mir brandheiße Tipps - egal wofür - dort geben würdet.

      Gruß
      Dreierbande
      Avatar
      schrieb am 25.11.04 08:49:18
      Beitrag Nr. 459 ()
      brauchst du ein auto, dreier?

      kauf dir ein schönes bequemes, wo du viel platz hast.

      am besten eines, das schon wasser nimmt statt benzin :laugh:

      hier ein beispiel:




      wenn deine erste reise dich in den sonnigen süden bringt, sach bescheid.

      glückwunsch, pfiadi und viel spass sagt

      shaky shakesbier
      Avatar
      schrieb am 25.11.04 08:52:36
      Beitrag Nr. 460 ()
      Versprochen: Ich werde Euch alle heimsuchen!:laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 25.11.04 09:17:27
      Beitrag Nr. 461 ()
      @dreierbande :

      KLASSE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


      freumit

      liebe grüße

      joerg
      Avatar
      schrieb am 25.11.04 09:20:32
      Beitrag Nr. 462 ()
      @ dreierbande

      super :)
      und
      glückwunsch :)

      allzeit gute fahrt der dreierbande
      wünscht

      rainer :)

      p.s. ein erster tip, nimm keinen zweisitzer schließlich bist du dreierband ;)
      Avatar
      schrieb am 25.11.04 09:37:45
      Beitrag Nr. 463 ()
      e
      Avatar
      schrieb am 15.12.04 08:47:16
      Beitrag Nr. 464 ()
      @shakesbier



      Oh weh, falsch geparkt! Jetzt kannste nicht in den Süden. :D ;)
      Avatar
      schrieb am 22.12.04 12:37:52
      Beitrag Nr. 465 ()
      hallo zusammen:)

      hiermit wünsche ich allen bekannten und unbekannten ein
      fröhliches, friedliches und vor allem besinnliches weihnachtsfest.:)


      etwas nachdenkliches:
      die auswüchse einer verwöhnten und im überfluss aufgewachsenen generation treten immer öfter zu tage. die zweifelhaften und oberflächlichen tugenden der spassgesellschaft, wie coolness, profiliergehabe, habgier etc., bewirken ihr übriges.

      dagegen werden gefühle, versöhnende worte und die bereitschaft auf einander zuzugehen, oft als zeichen von schwäche ausgelegt.

      die wahren werte zwischenmenschlicher beziehungen, überwiegend entstanden in zeiten von not und entbehrungen, sind uns(mir) in zunehmenden maße abhanden gekommen.



      selbstkritisch angemerkt in der weihnachtszeit
      der bimbes:)
      Avatar
      schrieb am 22.12.04 22:22:12
      Beitrag Nr. 466 ()
      Hi bimbes!
      sic transit gloria mundi -
      - so vergeht der Glanz der Welt!
      ...symptomatisch für Überflußgesellschaften!
      Trotzdem: allen relaxte Feiertage und einen toast auf die 50 - er in 2005!

      :cool:
      socius
      Avatar
      schrieb am 22.12.04 23:15:08
      Beitrag Nr. 467 ()
      Ihr Lieben und

      lieber bimbes44,

      die auswüchse einer verwöhnten und im überfluss aufgewachsenen generation treten immer öfter zu tage. die zweifelhaften und oberflächlichen tugenden der spassgesellschaft, wie coolness, profiliergehabe, habgier etc., bewirken ihr übriges

      Schon allein dadurch, dass Du diese Dinge erkennst, setzt Du Dich von ihnen ab.

      dagegen werden gefühle, versöhnende worte und die bereitschaft auf einander zuzugehen, oft als zeichen von schwäche ausgelegt. die wahren werte zwischenmenschlicher beziehungen, überwiegend entstanden in zeiten von not und entbehrungen, sind uns(mir) in zunehmenden maße abhanden gekommen.

      Selbst wenn ein großer Teil unserer Gesellschaft so denkt,
      ist nur entscheidend, wie wir - gegebenenfalls nur wir 50er - denken! Wenn ich/wir für ganz bestimmte Werte eintrete/n, suche/n ich/wir mir/uns die Menschen, die mit mir/uns übereinstimmen im tiefen Herzen unserer Gefühle, in unsere moralischen Vorstellungen.

      "I did it my way": Anfang letzter Woche ist eine (frühere) Freundin gestorben. Wir hatten uns vor ungefähr drei Jahren aus den Augen verloren. Ich glaubte, sie wollte mir mit nichts mehr zu tun haben, weil ich durch meine Erkrankung so schwierig wurde - und sie glaubte, ??? Hätte ich bloß auf meine Gefühle geachtet und mich getraut nachzufragen. Nun bleibt mir nur die Erinnerung an gemeinsame Tage (und während ich diese Zeilen tippe, laufen mir die Tränen nur so herunter).

      Wir sollten nicht so viel darauf geben, was der größte Teil unserer Welt so denkt; entscheidend ist, was wir selbst denken und wir wie fühlen. Und ich bin sicher, wir 50er bewahren auch ohne not die wahren gefühle für uns und für unsere umwelt.

      Gruß
      Dreierbande
      Avatar
      schrieb am 23.12.04 00:07:02
      Beitrag Nr. 468 ()
      hallo an alle vor allen an Dreierbande und bimbes44
      ich lese nun schon seit Jahren still mit, doch diese beiden postings zeigten mir warum ich mitlese


      Danke und vielleicht schaffe ich es mal etwas von mir zu erzählen; doch es fällt mir so schwer...

      Soll ich jetzt was konkretes zu deiner freundin sagen dreierbande? Was willst du da noch sagen; nur hoffen das uns das nicht passiert und wenn dann denke ich passiert dir das nicht nocheinmal und ich hab hoffe ich daraus gelernt hoffe ich zumindestens.

      Sorry passt eigentlich nicht hier aber das war soviel Gefühl/ Stimmung die ich gespürt habe für mich , da musste ich einfach

      ruhige und friedvolle weihnachten euch allen

      Jens-Uwe
      Avatar
      schrieb am 23.12.04 15:50:40
      Beitrag Nr. 469 ()
      Guten Tag @all

      nach so schönen und auch wirklich sehr bewegenden Worten möchte ich es nicht versäumen, euch allen ein wunderschönes Weihnachtsfest und ein gutes Hinüberkommen in das Jahr 2005 zu wünschen. Mögen eure Wünsche privat wie beruflich in Erfüllung gehen und möge mehr Miteinander und Toleranz auf der Erde herrschen. Möge euch eure Gesundheit und die eurer Lieben erhalten bleiben oder mit Macht zurückkehren.

      tempora mutantur und wir mit ihnen.

      Gruß
      CaveModem :)
      Avatar
      schrieb am 24.12.04 10:36:06
      Beitrag Nr. 470 ()
      hallo liebe 50-er freunde:)

      heute ist heiligabend, das fest der liebe und der familie !

      seit 09. november bin ich in einer reha-klinik wegen einem burn-out-syndrom...da ich es einfach nicht schaffe mich selber "runterzufahren" (wahrscheinlich eine art "flucht"...) werde ich noch bis zum 04. januar dort bleiben..

      drei mal die woche haben wir eine gruppensitzung, bei der jeder seine probleme schildern kann.
      ich bin erstaunt und eigentlich auch schockiert wie vielen menschen die liebe, zuneigung und anerkennung versagt bleiben und sie ein leben lang nach diesen werten nur so lechszen. deshalb kann ich bimbes und dreier unterstützen und ermutigen seinen eigenen gefühlen nachzugehen.

      frohe weihnachten und ein gefühlmässiges schönes fest

      liebe grüsse

      rolf (bis 26. dez bei seinen frauen, dann wieder in der reha...)
      Avatar
      schrieb am 24.12.04 21:32:03
      Beitrag Nr. 471 ()
      Vor vielen Jahren tauchte ein Motto in unserer Familie auf. Den Ursprung des Mottos kenne ich nicht. Vielleicht hat jemand von euch den passenden Quellennachweis zu Hand. Dieses Motto kommt mir wieder mal hoch, wenn es mir gerade mal schwer fällt, jemandem einen Gefallen zu tuen, vielleicht nur, weil ich wieder zu kurz geschlafen habe oder mich über irgend eine Lapailie ärgere.
      Ich glaube, nein, ich weiß daß dises Motto in einem tieferen Sinne "Wahr" ist:

      "Für jeden Gefallen, den Du jemandem tust, tuen Dir zehn Leute im Laufe Deines Lebens zehn Gefallen. Entweder hast Du die 10 schon bekommen, oder bekommst sie noch."

      Ansonsten versuche ich wie ein Kaufmann zu leben, nicht wie ein Geschäftsmann: der Kaufmann versucht für beide Seiten eine objektv optimales Ergebis hinzubekommen.
      (irgendwie fehlen mir hier die Vokabeln, Pisa läßt grüßen)

      Vielleicht ist das der Grund warum ich und meine Familie es noch nicht zu Reichtum gebracht haben. Dennoch meine ich, daß ich ein Leben in Luxus führe: seit 20 Jahren entscheide _ich_ was und mit wem ich zu tuen habe. Selbst im beruflichen Bereich leiste ich mir diesen Luxus. Da bleiben auch schon mal "geschäftsmännische" Kunden auf der Strecke.

      Ich hoffe, das klingt für euch nun nicht zu arrogant.
      Ich weiß, daß sich das nicht jeder leisten kann,
      gerade wo ständig und überall Arbeitsplätze rationalisiert werden.

      Vor Jahren bin ich mal auf einer Party von Berufsanfängern und Existenzgründern hart kritisiert worden, als ich sagte, ich tue nur das, was mir Spaß macht. Es ist eine Definitionssache: Spaß macht, was interessant ist. Und wenn ich eine Entscheidung getroffen habe, wo dann doch etwas unbequemes folgt, dann versuche dem eine interesante Note abzugewinnen, schon machts wieder Spaß. Sollte ich dagegen bis zur Beendigung der Angelegenheit keine interesante Note finden, so ist die Angelegenheit zumindest erledigt und ich habe dafür ein paar Trainingseinheit fürs Hirn bekommen.

      Sollte ich also irgendwann mal einen Herzinfarkt bekommen oder in meinem Falle wahrscheinlicher Speiseröhrenkrebs, so ist das sicher nicht vom Streß mit Menschen sondern vom Genießen des Lebens und der Gaumenfreuden.

      Ansonsten hoffe ich nach 5 interesanten Jahren bei den 50er noch weitere 40 interesante Jahre da zu sein. Danach habe ich allerdings schon wo anders eine Verpflichtung.

      Nachdem also jeder von euch schon mindestens zehn Gefallen bekommen hat, bitte ich nun zehn von euch um einen Gefallen, damit ich auch wieder einen Gefallen tuen kann: seit bitte in 40 Jahren noch da!

      Gruß
      Forticus der sich vor 20 Jahren entschieden hat
      Avatar
      schrieb am 25.12.04 13:28:09
      Beitrag Nr. 472 ()
      hi Forti:)

      ich zitiere das (lebens)-motto eines kaufmanns:

      " Für jeden Gefallen, den Du jemandem tust, tuen Dir zehn Leute im Laufe Deines Lebens zehn Gefallen. Entweder hast Du die 10 schon bekommen, oder bekommst sie noch."

      frage:
      wenn ich nun für jeden gefallen den ich jemandem tue, mir nur acht leute im laufe meines lebens acht gefallen tuen, habe ich dann ein schlechtes geschäft gemacht?

      mit anderen worten, hat mein gefallen dann einen schlechten kosten/nutzen-effekt?

      wenn ich das motto richtig verstanden habe, sollte ich mit den gefälligkeiten sofort beginnen, denn ein geschäft nach dem schneeballsystem lohnt(funktioniert) sich nur für die leute, die den ball ins rollen bringen, denn "die letzten beissen die hunde"

      ...oder, habe ich das motto falsch interpretiert?
      dann verzeih und tue mir den gefallen, vergess die zeilen. es sei dir zehnfach gedankt.

      ich wünsche dir eine "besinnliche" weihnachtszeit:):):)
      der bimbes
      Avatar
      schrieb am 25.12.04 15:57:48
      Beitrag Nr. 473 ()
      Hallo 50er,

      es ist wieder die Zeit der persönlichen, aber auch der allgemeinen Bilanz angebrochen.

      Das, was man "draussen" sieht,kann einen erschrecken. Die Gier nach mehr, immer besser als die anderen zu sein,sich mühen und treten, greift immer weiter um sich.
      Unternehmer heulen wie alle Jahre wieder,dass der Profit nicht gross genug ist.
      Da werden Familien in den Abgrund getrieben oder zumindest mit der Angst davor gespielt.
      Viele ziehen die Köpfe ein,damit sie vielleicht übersehen werden.
      Als ich meine Situation, die wahrlich alles andere als rosig ist, mal Revue passieren liess, fielen mir Menschen ein,die ich kenne und mag,denen es aus anderen Gründen schlechter ging.

      Da sind meine Bekannten bei Opel,die nicht wissen,wie es weitergeht.
      Da ist Learner, den seine private Situation in den burn out getrieben hat. Rolf,ich wünsche Dir und Deiner Familie alles nur erdenklich Gute und bin fest davon überzeugt,dass sich alles zum Guten wenden wird.

      Da ist dreierbande,die mit dem verlust einer feundin umgehen muss,damit, dass vieles nicht ausgesprochen wurde,was man noch gerne gesagt hätte.

      All die vielen Menschen,denen das Schicksal wirklich übel mitgespielt hat.

      Und Ich?

      Wo stehe ich da?

      Ich habe die Frau,die wohl am besten zu mir passt, die mir gezeigt hat, dass es andere viel wichtigere Werte gibt.
      Jemanden der mich bestärkt durch unsere Sitution zu kommen.
      Bei uns geht es nicht um die Gesundheit des Partners die ernsthaft bedroht ist,nicht um den Tod eines Menschen,nicht um den Arbeitsplatz.
      Nein,bei uns geht es nur um das Schei**** Geld.Den schnöden Mammon und den Druck es auftreiben zu müssen und zwar Monat für Monat.

      Eine Lächerlichkeit und total überflüssig zu dem.

      Wir essen und werden satt,wir trinken und müssen keinen Durst leiden,wir haben was anzuziehen und ein dach über dem Kopf.Die Heizung läuft auch und wir schlafen nicht auf dem Boden.
      Es gibt Wichtigeres, viel, viel Wichtigeres.

      Ich wünsche Euch ein frohes Fest und das all Eure Wünsche in Erfüllung gehen,zumindest die,die nicht mit dem Geld zu tun haben
      Avatar
      schrieb am 25.12.04 23:46:09
      Beitrag Nr. 474 ()
      liebe 50er Freunde,

      ich bin keine Freund von `Freudenfesten` oder anderen Anlässen.

      ich möchte nur mal einen Gedanken aufgreifen.
      `Schicksal` gibt es nicht.
      Schicksal ist jeder einzelne von uns.
      Für andere.
      Ich halte es für angebracht, öfters darüber nachzudenken, wie wir mit anderen umgehen.
      Ganz ohne Anlass.

      Das Thema `Geld` wird jeden einzelnen von uns in Zukunft noch viel stärker beschäftigen.
      Ob wir wollen oder nicht.
      Ich persönlich bin heil froh, wenn ich morgen noch meinen kidds was in und was auf den Bauch garantieren kann.

      Diesen Erfolg, auch für sich selbst, wünsche ich jedem Einzelnen hier.

      Und Gesundheit, Durchstehvermögen, Humor und einen zuverlässigen Freund für das kommende Jahr.

      Gruß
      Avatar
      schrieb am 26.12.04 18:48:10
      Beitrag Nr. 475 ()
      liebe 50er :kiss:

      geht eine tür zu, geht anderswo ein tor auf ;)

      liebe dreier,

      ich freue mich ganz besonders, dich und auch die anderen bald wieder in (und auf) den arm zu nehmen :kiss:

      lieber rolf,

      laß dir zeit, wir können warten.

      ich wünsche allen eine frohe weihnachtszeit und einen guten rutsch ins neue jahr ;)

      gruß penny - auf dem boden schlafend :cool:
      Avatar
      schrieb am 07.02.05 10:59:18
      Beitrag Nr. 476 ()
      Hallo liebe 50-er Freunde,

      einige kennen den Hintergrund, viele haben es bereits im Forum sehen können: seit ca. Ende letzten Sommers habe ich mich mehr oder weniger etwas zurückgezogen aus unserem Forum.

      Früher war unser Forum „mein Ein und Alles“, meine 2. Familie mit der ich sehr viel Zeit verbracht hatte. Das ging leider nicht mehr, weil ich elementare Probleme in meiner Partnerschaft habe und dies jetzt dazu geführt hat, das ich ausziehen werde. Nach 26 Jahren und 2 Monate werden wir uns (hoffentlich) freundschaftlich trennen. Wir haben alles probiert. Von Eheberatung, Einzeltherapie, Kuren und Paartherapien. Wir können als Lebenspartner nicht zusammenleben und als Freunde unter einem Dach klappt es auch nicht.

      Ich suche zur Zeit eine Wohnung und werde einen Neuanfang versuchen. Natürlich werden meine Frauen das Haus behalten und in der umwohnten Umgebung bleiben können. Natürlich werde ich sie unterstützen, aber ich werde nicht mehr unter einem Dach mit ihnen leben...

      Warum ich dies schreibe ?
      Weil ich nicht anders kann. Unsere 50-er Gemeinschaft bedeutet mir sehr viel und da kann ich nicht „klammheimlich“ so tun als wenn nichts geschehen ist.

      Da wir momentan sehr angespannt sind, bitte ich diejenigen die unsere Telefonnr. haben NICHT bei uns anzurufen.

      Ich werde auch weiterhin versuchen hier in unserem Forum zu posten und wenn wieder „Licht am Horizont“ zu erkennen ist, bestimmt in „alter Manier“ unser Forum beleben.

      Liebe Grüsse

      Rolf, derzeit auf Wohnungssuche
      Avatar
      schrieb am 07.02.05 19:35:26
      Beitrag Nr. 477 ()
      Hallo Learner6,

      bis jetzt bin ich hier im 50iger Forum nur als stiller Leser aufgetreten, aber dies ist doch ein Anlaß mich mal zu Wort zu Melden.

      Es ist schade das die Entwicklung der Beziehung in die falsche Richtung gelaufen ist und das nach so vielen Jahren. :cry:
      Ich hoffe für deine Familie und natürlich auch für dich das alles gut abläuft und es keine Streitigkeiten geben wird. Aber ich kann mir vorstellen das der derzeitige Schmerz dir in den Gliedern sitzt und hoffe für dich das es in Zukunft wieder nach oben geht und wieder Licht am Ende des Tunnels zu sehen ist.

      In diesem Sinne Wünsche ich dir auf diesem Weg das allerbeste und mögen deine Erwartungen und Wünsche erfüllt werden.;)

      LG. Procash (Robert)
      Avatar
      schrieb am 07.02.05 20:53:27
      Beitrag Nr. 478 ()
      @ rolf,

      hast BM :)

      Kopf hoch , es geht immer weiter

      joerg
      Avatar
      schrieb am 07.02.05 21:43:01
      Beitrag Nr. 479 ()
      @ rolf

      hier die lieben grüsse
      und "dort" ein paar Worte mehr in der BM

      rainer :)
      Avatar
      schrieb am 09.02.05 09:50:03
      Beitrag Nr. 480 ()
      Hallo @ all,

      ich habe leider eine traurige Pflicht zu erfüllen.
      Der Kollege Bimbes hat mir heute morgen eine Mail geschickt und diesen Inhalt soll ich als Kopie in diesen Thread stellen :

      Zitat :

      hallo 50er :)

      ich habe mich bei WO und somit aus dem 50er-forum abgemeldet. die gründe sind rein privater natur.

      ich wünsche allen 50ern und nicht-50ern alles gute auf ihrem weiteren lebensweg.
      es grüsst euch hier zum letzten male
      der bimbes :)

      Zitat Ende .

      Ich weiss nicht was los ist, mache mir Sorgen.
      Gruß Joerg
      Avatar
      schrieb am 09.02.05 18:37:44
      Beitrag Nr. 481 ()
      Hi 50 -er!
      @ bimbes:finde es schade, daß du dich hier abmeldest!
      Ich würde mich freuen ,dich wenigstens auf unseren meetings wiederzutreffen.
      :)
      socius
      Avatar
      schrieb am 09.02.05 19:21:47
      Beitrag Nr. 482 ()
      Hallo 50-er Gemeinde,

      @bimbes
      kann mich socius nur anschliessen
      ich finde es sehr schade dass du hier nicht mehr vertreten bist.
      Unterschiedliche Strategien und Meinungen sind doch das Salz in der Suppe.
      Ein faires Miteinander natürlich immer vorausgesetzt.

      Wie auch immer Bimbes: EINE GUTE ZEIT WÜNSCHE ICH DIR!

      Viele Grüße
      HoppundTop
      Avatar
      schrieb am 09.02.05 22:35:04
      Beitrag Nr. 483 ()
      immerhin, etwas erfreuliches ;)

      zitat von bimbes:
      "ich habe mich bei WO und somit aus dem 50er-forum abgemeldet"

      abgemeldet bei w_o
      abgemeldet aus dem forum

      daraus lese ich

      NICHT abgemeldet bei den 50-ern :)
      NICHT abgemeldet in leichlingen :)

      und DARÜBER freude ich mich :)

      gleichwohl ist das andere schade :(

      nette grüße
      rainer :)

      und ein herzlicher gruß an bimbes,
      ich hoffe du liest es hier
      Avatar
      schrieb am 10.02.05 20:05:02
      Beitrag Nr. 484 ()
      hallo lieber bimbes, mein (50-er) freund,

      ich finde es schade, das du dich bei w:o (und damit auch für´s 50-er forum) abgemeldet hast !

      da wir 50-er, insbesondere die nrw-50-er und da wiederum die 50-er freunde die dich PERSÖNLICH auch PRIVAT kennengelernt haben, DICH in unser herz geschlossen haben, würden wir uns TIERISCH freuen wenn du den persönlichen kontakt NICHT abreissen lässt.

      schliesslich sind wir FREUNDE !!!!
      schliesslich müssen wir borussen doch dafür sorgen, das ein borusse die tippmeisterschaft gewinnt...
      und wo kämen wir hin, wenn wir nicht bei der dachstippmeisterchaft immer einen sympathischen freund haben, der partour den dachs weit unten sieht:laugh::laugh:

      ich kann es sehr sehr gut verstehen, wenn die private (angespannte?!) situation es nicht erlaubt ständig und immer bei den 50-er präsent zu sein, aber..............
      die 50-er familie deshalb zu verlassen ???

      ich kann nur sagen: es fällt mir UNWAHRSCHEINLICH schwer mir vorzustellen ich wäre bei uns am stammtisch, wir haben gerade gut gegessen und WIR ZWEI trinken nicht zusammen einen kaffee ....

      bimbes: kopf hoch, das leben geht weiter und nimmt manchnmal wendungen hat, die du nie für möglich gehalten hast. also bitte lass unseren 50-er stammtisch nicht im stich.
      WIR BRAUCHEN DICH !!!
      DU BIST EIN FESTER BESTANDTEIL DER 50-ER !!!
      OHNE DICH IST ES NICHT MEHR SO SCHÖN !!!

      ganz, ganz liebe grüsse an die andere rheinseite

      rolf
      Avatar
      schrieb am 08.05.05 18:40:35
      Beitrag Nr. 485 ()
      Hallo liebe 50er,

      wir kommen gerade von einem herrlichen Wochendende zurück und sollen allen schöne Grüße von Fam. Klein bestellen.

      Wer aber ist Fam. Klein?????

      Das sind die liebenswerten, gastfreundlichen, hilfsbereiten, reizenden Menschen vom Staffelter Hof.

      Es war dort Hoffest mit super Lifemusik an allen Tagen, Spanferkel vom Grill,
      frisch geräucherten Forellen und einem leckeren Tröpfchen im Glas.

      Das Wetter war am Donnerstag traumhaft, am Freitag ganz ordentlich und gestern und heute zum besau........

      Viele Grüße

      die Supermausis
      Avatar
      schrieb am 08.05.05 19:56:19
      Beitrag Nr. 486 ()
      hallo supermausi:)

      vielen dank für die lieben grüsse. wie geht es euch dauerurlauber eigentlich so....

      ich denke wir 50-er waren nicht das letzte mal auf dem staffelter hof.

      ganz liebe grüsse (auch an deine supermaus)

      rolf
      Avatar
      schrieb am 09.05.05 19:04:00
      Beitrag Nr. 487 ()
      Hallo Supermausis,

      und da wart ihr so einfach ohne uns??? :mad:

      Darüber wird noch zu sprechen sein...;)

      Liebe Grüße

      Patrick
      Avatar
      schrieb am 19.05.05 08:20:43
      Beitrag Nr. 488 ()
      bis zuletzt hab ich gehofft, dich am wolfgangsee zu treffen ende mai :rolleyes:


      wienerin
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      falls du noch mal reinschaust, alles gute für dich, mizzi, mit dir geht einer der letzten alten 50er,
      alles hat ein ende, ich weiss..... der letzte möge das licht ausmachen.


      leb wohl und häb sorg, und danke dass du da warst.


      der wolfi
      Avatar
      schrieb am 19.05.05 21:48:16
      Beitrag Nr. 489 ()
      hallo liebe 50-er:)

      zutiefst betroffen habe ich gearde das posting von shakesbier gelesen...

      wienerin
      du warst ein 50-er der aller, aller ersten stunde !
      du warst DIE aktivste 50-erin in den aller ersten monaten, die bei uns in unserer 50-er familie DIE ansprechpartnerin war für alle dinge des lebens.
      ich kann mich noch sehr, sehr gut daran erinnern, wie du in den ersten monaten mal ein pc-ausfall hattest und du aber so von dem 50-er virus befallen warst, das ich dir über eine andere mailadresse (wo dir dann dann die infos persönlich weitergeleitet wurden) mitteilen musste, was bei uns abging.
      DU hast das weltweit erste jahrestreffen organisiert, das in die 50-er geschichte eingegangen ist.
      DU hast uns und mir so oft geholfen und immer mit rat und tat zur seite gestanden.
      DU WIRST UNS FEHLEN !!!!

      ganz, ganz liebe grüsse und mache es gut...

      rolf
      Avatar
      schrieb am 22.05.05 02:26:10
      Beitrag Nr. 490 ()
      Habe lange nicht mehr hier rein gesehen.

      Schon erstaunlich, (oder auch nicht), dass sich die letzten Postings mit Abmeldungen von w:o befassen.

      Ich trage mich ernsthaft mit dem Gedanken, meine Mitgliedschaft bei w:o ebenfalls zu beenden.

      Ich bin nicht bereit, mit meiner ID (Mitgliedschaft) einen solchen Betrügerverein, wie es w:o ist, zu unterstützen.

      Das hat nichts mit den 50ern zu tun !

      Die 50er sind das Einzige, was mich hier noch hält.

      Vielleicht ist es doch möglich, an die Seite der 50er ein Diskussionsforum anzugliedern.

      Mir stinkt es hier.

      Gruß
      Avatar
      schrieb am 22.05.05 10:50:18
      Beitrag Nr. 491 ()
      :(:(was ist denn hier los ? wieso gehen denn so viele weg? das ist wie ein richtiger verlust von mitgliedern in einer familie, selbst wenn man wie ich eher an der seite stand und steht.
      und wieso ist wo ein betrügerverein? die 50- iger sind mir das wichtigste, wenn ich morgens den pc einschalte.
      so ein sch... ich suche für mich nach einer erklärung.

      curacanne :(
      Avatar
      schrieb am 22.05.05 12:04:39
      Beitrag Nr. 492 ()
      :(da muß ich mir auch mal gedanken über einen weggang machen. ist ja auch schon komisch, daß man hier in seinen mails so überwacht wird, wahrscheinlich werden die beiträge rastermäßig erfaßt und bei einem unwort kommt man auf eine watchlist und wird irgendwann eliminiert. ganz so wie beim internet insgesamt, handy telefon etc, dort überall am besten nur einfaches blabla, also kann man sich den ganzen kram auch schenken und ne menge geld sparen.:D
      Avatar
      schrieb am 22.05.05 12:14:14
      Beitrag Nr. 493 ()
      hallo liebe 50-er freunde:)

      ich persönlich nutze von w:o (fast) ausschliesslich NUR unser 50-er forum !!!

      von daher kann ich, was bei w:o in den anderen foren abgeht, nullkommanull dazu sagen...

      es stimmt: es ziehen sich immer mehr zurück. das ist mir auch aufgefallen. aber ich glaube nicht, das es einzig und allein an der plattform von w:o liegt.

      es sind m.e. (ist aber nur eine vermutung) so, das die meisten 50-er nicht mehr DIE zeit haben oder aufwenden um aktiv in unserem forum mitzuwirken. früher war es so, das MINDESTENS 20 threads am tag mit aktuellen beiträge versehen waren. da ich z.b. nicht mehr die zeit habe (wie früher) STÄNDIG present zu sein und so einzelne zum beispiel zum posten zu bewegen, ist es schwieriger geworden ein themenbereich immer aktuell "hoch zu halten".

      was mich aber TROTZDEM positiv stimmt ist die tatsache, das bei AUSSERGEWÖHNLICHEN aktionen (ich denke da nur an unser jahrestreffen im letzten jahr) sich wieder viele 50-er familienmitglieder melden. dito wenn z.b. beim nrw-stammtisch etwas aussergewöhnliches geboten wird.

      das problem ist, das nicht permanent etwas aussergewöhnliches geboten werden kann. dies liegt ja auch an ALLEN 50-er mitgliedern. deshalb wird es m.e. so kommen, das im "50-er alltag" nur ein 50-er kern aktiv sich beteiligen wird. es ist schade, aber leider nicht zu ändern, wenn man nicht ständig etwas neues bieten will/kann.

      ES LIEGT IM ÜBRIGEN AN JEDEM EINZELNEN VON UNS WAS WIR AUS UNSERER AUSSERGWÖHNLICHEN 50-ER FAMILIE MACHEN, die schon viele durststrecken überlebt hat !

      ich kann nur an ALLE 50-er appelieren sich hier in unserem forum AKTIV zu beteiligen !

      schau mer mal...

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 22.05.05 14:21:19
      Beitrag Nr. 494 ()
      Mahlzeit ! :)

      Hmm.

      Die rückläufige Postingzahl ist ein allgemeiner Trend, der vieler Orten zu beobachten ist.
      Und hat sicher nichts mit der 50er-Familie zu tun.

      Jeder, oder fast jeder, wird immer mehr von Alltagsproblemen überrollt, die Priorität haben.

      Angst um den Arbeitsplatz, wer noch einen hat, damit verbundene längere Arbeitszeiten;
      bei den Selbstständigen und Freiberuflern dürfte die Lage nicht viel rosiger aussehen.

      Und jeder ist erstmal mit sich und seinen ganz persönlichen Problemlösungen beschäftigt.

      Ich denke, dafür hat auch jeder Verständnis.

      Und es liegt ganz sicher nicht daran, ständig Neues und noch nie Dagewesenes geboten bekommen zu wollen.

      ----------------------------------------------

      das ist aber, aus meiner Sicht, noch lange kein Grund, die Mitgliedschaft zu kündigen.

      Dafür muss es andere Gründe geben.

      @Rolf,

      ich lese neuerdings in ein paar Foren mit.
      Habe wohl auch zwei- oder dreimal Testballons gestartet.
      Eben weil ich mich über einige `eratische Kurssprünge`, wie Du es so treffend nanntest, gewundert habe.
      Aus diesem Grund handle ich neuerdings ausländische Werte gern an deren Heimatbörsen. Auch, wenn das teurer ist.
      Weiter möchte ich das Thema nicht ausführen, obwohl das nur an der Oberfläche gekratzt ist.

      sonnige Sonntagsgrüße

      :)
      Avatar
      schrieb am 22.05.05 21:00:09
      Beitrag Nr. 495 ()
      @ rolf ,

      ich muss mich erst einmal entschuldigen, dass es am Freitag abend doch nicht geklappt hat.
      Momentan ist bei mir die Kombination Verlagsarbeit, Softwareentwicklung und Eigenhandel so arbeitsintensiv geworden, dass ich einfach völlig übermüdet bin und längere Autobahnstrecken weder mir noch meiner Umwelt zumuten möchte und kann.

      Am 1.7 kann ich leider auch nicht kommen, weil ich das Haus voller Gäste haben werde. (Schon wieder ein Jahr älter:cry: )
      Im Moment ist auch die Tradingfraktion stark angeschlagen, Paul fehlt uns allen sehr.
      Auch fehlt mir nach einem Tag voller Markteinschätzungen und Analysen oft einfach der "Schreibhunger", um konstruktiv etwas beitragen zu können.
      Ich denke aber, dass sich aus der Sicht der Tradingfraktion die Lage dann bessert, wenn a)Paul wieder aktiv on Board ist und b) die diversen Arbeitsüberlastungen abgebaut sind.
      Kollegiale 50er Grüße
      Jörg :)
      Avatar
      schrieb am 22.05.05 21:20:06
      Beitrag Nr. 496 ()
      eben mal schnell nachreich:

      @ shaky,

      da haste aber nicht richtig recherchiert und einen hoax in die welt gesetzt:

      Das am 19.5 aufgrund eines datenbankfehlers viele user auf "beendet" gesetzt wurden, aber das nur in der anzeige, ist allgemein bekannt.

      wienerin weilt immer noch unter uns, wenn auch recht passiv:(

      Username: wienerin
      Registriert seit: 03.12.1999 [ seit 1.998 Tagen ]
      User ist momentan: Offline


      Gruß Jörg
      Avatar
      schrieb am 22.05.05 23:01:05
      Beitrag Nr. 497 ()
      :kiss:):):):):D:D:mad::mad:

      ..................

      :confused:
      Avatar
      schrieb am 23.05.05 20:55:46
      Beitrag Nr. 498 ()
      hallo liebe 50-er:)

      ich war so geschockt, als shakesbier das gepostet hat...

      @wienerin
      du liegst uns so am herzen. kannst du bitte mal kurz ein lebenszeichen von dir geben ?;);)

      @joerg
      schade, das du am freitag nicht konntest. aber am 01. juli klappt. du weisst es nur noch nicht, da wir alle bei dir unseren stammtisch feiern....:laugh::laugh::laugh:

      @stachelin
      danke für dein ausführliches feedback:)

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 25.05.05 15:41:16
      Beitrag Nr. 499 ()
      Ich habe gerade einen Nostalgieanfall und muß deshalb mal nach sehr langem nur Passivlesen mal HALLO sagen ...
      Wahnsinn ! Vor ziemlich genau fünf Jahren war ich in so einer Euphoriephase ... schlug damals im W-O sogar einen (FU mit-)40er Club vor ... Damals gab es von Rolf durchaus sinnvolle und konstuktive Hinweise.
      Nun bin ich selber drüber (>40) und nach diversen Fehlinvestments wurden aus schwarzen Zahlen rote. Habe nur noch wenige heiße "Spielaktien", ansonsten Schwerpunkt Fonds. FU ist wohl noch ein Weilchen hin.
      Aber der eigentliche Grund für meine Meldung:
      Kompliment an alle - Der 50er Club ist sicher mit großem Abstand der konstruktivste Bereich im W-O.
      Vor allem scheint man hier noch normal miteinander umzugehen.
      Bleibt so wie Ihr seid !
      Gruss,
      Double-H.:)
      Avatar
      schrieb am 25.05.05 21:07:04
      Beitrag Nr. 500 ()
      hallo double-h:)

      "Kompliment an alle - Der 50er Club ist sicher mit großem Abstand der konstruktivste Bereich im W-O.
      Vor allem scheint man hier noch normal miteinander umzugehen.
      Bleibt so wie Ihr seid !"

      danke für dieses kompliment im namen aller 50-er !

      wenn ich bedenke, das es uns bald sechs jahre gibt und sehr, sehr viele 50-er sich mittlerweile persönlich kennen-und schätzen gelernt habe, sind die "50-er" immer noch eine erfolgsgeschichte auf die wir alle 50-er stolz sein können !

      liebe grüsse

      rolf
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