Bund stellt Unterstützung für CargoLifter in Aussicht! // 05.09.02 - 500 Beiträge pro Seite

[MarcMr]

Vorbemerkung:

Meine Meinung des Threads " Über CargoLifter ist in Wallstreet:online keine sachliche Diskussion möglich//29.7. " teile ich noch immer. Aber ein so bedeutendes Forum wie das von Wallstreet... sollte nicht ganz ohne die wichtigsten Informationen bleiben, wenn auch die wesentliche Diskussion im Forum "Zukunft-in-Brand.de", das Forum der CL-Aktionäre abläuft.

Typen wie

BGTrading
reportr
Alterego20
AntonRambert
Kehinde
Push Daddy
Lifetrader


u.a.

sollten sich auf ihren Spielwiesen austoben. In diesem Thread sind sie ausgesprochen unerwünscht!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Aus der Lausitzer Rundschau v. 5.9.02:

Bund stellt Unterstützung für CargoLifter in Aussicht
Bundeswirtschaftsminister Werner Müller (parteilos) hat das neue Konzept des insolventen Brandenburger Luftschiffbauers CargoLifter gelobt und eine Unterstützung des Bundes in Aussicht gestellt. Er sagte, es sei "sehr wohl vorstellbar, dass der Bund die neuen Pläne im notwendigen Umfang mitträgt".

Werner Müller äusserte sich zum Thema beim Jahresempfang der Industrie- und Handelskammer (IHK) in Cottbus. Das Konzept, das jetzt auf dem Tisch liegt, sei "vernünftig und machbar", betonte er. Damit seien die beiden bisherigen Haupthindernisse beseitigt: "eine technisch zu ehrgeizige Grundidee und das katastrophale Management". Mut machte Müller den Mittelständlern beim Thema Kreditfinanzierung. Nach vielen Korrekturen tauge Basel II aktuell nicht mehr zum Schreckgespenst.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Aus der Netzeitung:

ATG will mit Cargolifter verhandeln
05. Sep 07:58, ergänzt 08:44



Zukunft für den CargoLifter?


Die britische ATG interessiert sich für Cargolifter. Noch in dieser Woche sind Gespräche zur Rettung des bankrotten Luftschiffbauers geplant.

ZUM ARTIKEL




Gemeinsam mit dem britischen Luftschiffunternehmen ATG (Advanced Technologies Group) will der Insolvenzverwalter von Cargolifter ein Rettungskonzept für den bankrotten Luftschiffbauer finden. Das berichtet am Donnerstag die «Financial Times Deutschland». Noch in dieser Woche sollten Gespräche mit ATG stattfinden, sagte eine Sprecherin von Cargolifter.
Der Insolvenzverwalter Rolf-Dieter Mönning hob in einer im Internet veröffentlichten Stellungnahme hervor, man versuche mit allen Mitteln, der Gläubigerversammlung Ende September doch noch ein tragfähiges Erhaltungskonzept zu präsentieren.
Das Insolvenzverfahren für Cargolifter war Anfang August eröffnet worden. Bereits Mitte Mai war der Bau des Luftschiffs CL 260 wegen finanzieller Schwierigkeiten gestoppt worden. Das 260 Meter lange und 65 Meter hohe Luftschiff sollte sperrige Lasten wie Industrieausrüstungen mit einem Gewicht von bis zu 160 Tonnen rund um die Welt transportieren. (nz)

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Das ist wohl die Trendwende!

Mein letzter Thread mit dem Thema: Reorganitation von CargoLifter oder das Kombinationsmodell?// 04.09.02

Kopie!

Das Land Brandenburg und der Kreis Dahme kämpfen um den Erhalt der leichter-als-Luft-Technologie in Brand.Eine ReorganisationsLösung für CargoLifter ist nicht ausgeschlossen und der Insolvenzverwalter tritt für sie ein. Da diese am 27.8.02 noch nicht finanziell gesichert ist, wird ein Kombinationsmodell angestrebt: Die CargoLifterAG sichert und verwaltet die Infrastruktur und fungiert als ProduktionsGesellschaft, die sowohl CL-Produkte herstellt als auch Produktionsaufträge für Dritte ausführt. Forschung und Technologie soll in einer gemeinnützigen GmbH ausgegliedert werden, an der sich öffentlich-rechtliche Institionen ( z. B. Universitäten, Fachhochschulen und nationale Forschungseinrichtungen ) gemeinsam mit dem Landkreis und dem Land Brandenburg beteiligen. Aufgabe dieser Gesellschaft ist es, Grundlagenforschung und zielgerichtete Entwicklung durchzuführen. Finanziert wird diese Gesellschaft insbesondere mit Fördermittel des Bundes und dem Land Brandenburg, aber auch dem Kreis, der dafür auch Jahre lange Verschuldung in Kauf nimmt. Nur der Bund muss noch überzeugt werden. Die CargoLifterAG kann sich als Gesellschafterin an dieser gemeinnützigen GmbH beteiligen. Mit der AG und GmbH wird eine Reorganitations- und AuffangLösung (!) erreicht, die durch eine TransferGesellschaft ( vermutlich Pegasus GmbH ) verzahnt wird. Aufgabe dieser Gesellschaft wird es sein, die gekündigten und freigestellten Mitarbeiter zu übernehmen und zu qualifizieren.

Dieses Kombinationsmodell haben alle Teilnehmer des Gespräches am 29.08.02 im Wirtschaftsministerium des Landes Brandenburg als LösungsAnsatz befürwortet. Allerdings hat keiner der eingeladenen Investoren die Höhe der Mittel nennen können, die sie für eine Reorganisation der CLAG zur Verfügung stellen kann. Die Aktion Zukunft in Brand hat erhebliche Mittel ( zweistelliger Millionenbetrag? ) eingesammelt, von denen ein TeilBetrag durch eine Sparkasse blockiert ist. Diese weiß angeblich nicht, wer die verfügungsberechtigten Personen bei der Aktion sind. ( Eine tolle Gelegenheit, mit diesen Geldern günstig zu arbeiten .... )

Prof. Kröblin hat nun eigene Pläne für eine Technopolis GmbH und einer TAO GmbH, die im Bereich hochfliegender Plattformen tätig sein will.

Da Minister Dr. Fürniss nur für das KombinationsModell Chancen sieht, den Bund für ein Engagement zu bewegen, haben sich ALLE Beteiligten hinter das Modell gestellt.

Prof Mönnig weist darauf hin, dass es kein Handlungsbedarf gibt, das Insolvensverfahren zu beseitigen. Da man sich so die über 2,5 Mill. monatlich angefallenen Löhne einspart, würden schon 5 bis 10 Mill. Euro reichen, um die weitere Fortsetzung der Aktivitäten der CargoLifter AG zu finanzieren, zunmindest temporär.

Ihr seht also, hinter CargoLifter steckt immer noch weit mehr, als Ihr Euch vorstellen konntet. Sogar die Scherben erweisen sich als noch sehr wertvoll. Wer auf ein schnelles Ende von CargoLifter gehofft hat ( sind das nun die Sau-Blöden oder nur die Typen mit dem schlechten Charakter ? ), werden sehr enttäuscht sein: CargoLifter wird uns mit sehr großer Wahrscheinlichkeit über Jahre erhalten bleiben. Nach obigem sind einige Möglichkeiten vorhanden, die auch die Reorganisation der CL AG miteinschließt.

[Push Daddy]

>>Damit seien die beiden bisherigen Haupthindernisse beseitigt: "eine technisch zu ehrgeizige Grundidee und das katastrophale Management". <<

auf www.zukunft-in-brand.de bedankt man sich auch noch bei dem der das zu verantworten hat.

[sharepopper]

klar, sind ja acuh bald Wahlen. Mal sehen ob die großmundigen Versprechungen auch nach dem 22.9. gelten

[MarcMr]

Dr. v. Gablenz hatte doch Recht mit seiner Vision!

CargoLifter wird seine Bahnen am Himmel ziehen und Produktionsstandort wird Deutschland sein!

[relation]

darf ich schon?

[Push Daddy]

Fazit:

wie immer: "stellt in aussicht" NICHT "wurde beschlossen".


ATG : "verhandelt" NICHT "vertrag geschlossen".


darüber hinaus ist es sowieso fraglich ob ATG den neuanfang mit altaktionären macht! wozu auch?

[keinschweinweissbescheid]

Scheisse !!!!!!!!!!!!!!!!!!1

ich will auch dazu gehören.
Marcmr. ist ein A....

so, komme ich jetzt auch dazu ??

[Alterego20]

#7, ein Ausschluß von Marc sollte dich nicht bedrücken, was dieser boardbekannte CL Jubler seit eineinhalb Jahren verzapft ist sowieso gleichgültig (das meiste ist eh gelöscht da ers immer in zig threads wiederholen muß, wenn ers überhaupt ist, der Typ ist leicht zu kopieren). sei also aufgenommen in die Riege der murksi-Verachter.

Nun denn, da reicht nun copy paste:

#9 von Alterego20 04.09.02 18:50:08 Beitrag Nr.: 7.285.130 7285130
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben
Im Insolnet (siehe link von BGTrading) stehen eine Menge interessanter Aussagen. Der Insolvenzverwalter ist in diesem ganzen Trupp Schwallschwätzer in und um Cargolifter herum, die alle nur ihre persönlichen Pfründe retten wollen, bzw. für die Zukunft weiter sichern wollen, neben Schneider der einzige, der ab und an mal Klartext redet.
Nix da Wichtigtuerei wie bei den Zibbos (wir können doch nicht aus vertraulichen Gesprächen, blubb blubb). Er müßte sich zu den Fragen überhaupt nicht äussern, aber ihm scheint wohl nichts anderes übrig zu bleiben, da ansonsten das Amtsgericht und seine Kanzlei durch die falsch Informierten mit überflüssigen Fragen bis zur Handlungsunfähigkeit bombardiert werden.

Da dankt auch der materiell Unbeteiligte, so erfährt man doch wenigstens ein paar relevante Dinge aus erster Hand.

Den Spruch mit dem natürlichen Feind sollten sich Aktionäre und Zibbos mal zu Herzen nehmen, das ist kostenlose Lebenshilfe. Wenn auch völlig sinnlos, siehe das Eingangsposting.

Was der Insolvenzverwalter vielleicht nicht weiß ist: es ist nicht persönlich gemeint. Zibbos/Aktionäre soweit öffentlich auftretend, haben eine Vielzahl von Feindbildern, schuld sind immer die anderen, irgendwie, aber ganz bestimmt (mit Inbrunst vorgetragen!), und sei es noch so an den Haaren herbeigezogen. Kein posting ohne hahnebücherne Schuldzuweisungen, Unterstellungen und Vermutungen, deren Sinnhaftigkeit allein die Irreführung sein kann:
"Die Aktion Zukunft in Brand hat erhebliche Mittel ( zweistelliger Millionenbetrag? ) eingesammelt, von denen ein TeilBetrag durch eine Sparkasse blockiert ist. Diese weiß angeblich nicht, wer die verfügungsberechtigten Personen bei der Aktion sind. ( Eine tolle Gelegenheit, mit diesen Geldern günstig zu arbeiten .... )"

Hierzu nur soviel: an den Versäumnissen, Schlampereien und Fehlern der Zibbos und der Einzahler (ist nicht wahr, das mehr falsch, als richtig ausgefüllte Treuhandverträge vorliegen, oder? wer diesen einfachen Vertrag nicht ausfüllen kann, der kann auch kein Konto eröffenen) sind nun wirklich nicht die Banken schuld. Aber anstelle Pannen einfach zu beheben, peinlich, aber halt passiert, wen scherts, werden die Banken beschimpft. Wie üblich, Schuld sind immer die anderen.

Von den zweistelligen Millionenbeträgen haben wir schon in der Presse gehört, das glaubt den Zibbos nur niemand, seither tun sie im übrigen so, als hätten sie nie Beträge genannt - auch hier sind die Reporter schuld und aktuell MarcMr, der frei erfundene Wunschzahlen als Fakt ausgibt.

Meine Wette: wir werden nie erfahren, ob es nun 10, 20 oder 50 Tausend Euro auf den Treuhandkonten sind, man wird jede Ausrede nutzen, um nicht mit den Zahlen herausrücken zu müssen. So viel zur Seriösität dieser Vereinigung.

Zurück zu den Feindbildern:
Scheint für die Gruppenbildung, für die Motivation, aber auch für die Kontrolle von Information sehr wichtig zu sein. Dient klassischerweise dazu, durch Emotionalisierung den Blick auf Realitäten zu verstellen, um Anhänger nach eigenem Gutdünken und für eigene Zwecke zu instrumentalisieren.
Wer da ausschert, wird abgewatscht, so wie die couragierte Dame, die das jetzt in die eigene Hand nehmen will (grins, hoffentlich ist die "echt" und nicht einer der Maulwürfe, es gibt nämlich auch Leut, die mit Zibbos ärgern Spaß verbinden, das kann ich nicht gutheißen, daß ist nur blöd).

A pro pos Maulwürfe bei den Zibbos: die sind zahlreich, darum wurde der Treuhandvertrag auch rasch weiterverbreitet. Na und? Gibt höchstens Stoff für Spekulationen worauf es hinausläuft, stichelnde Spinner könnt ihr einfach abhaken, die tun nichts, die tun nur so als ob, denen ist tatsächlich nur langweilig. Mal frei nach Mönnig: auch die Kritiker sind nicht der natürliche Feind des Aktionärs.

Interessant erscheinen mir diese Fakten, für alle, die es immer noch nicht glauben wollen:
- die Wandelanleihe ist nachrangig, die Zeichner sind keine Gläubiger, deren Stimme in der entscheidenden Gläubigerversammlung irgendein Gewicht hat. Soviel zu den irreführenden Annahmen der Herren Pest (so im Sinne von: der Insolvenzverwalter hat die gesamte Anleihesumme als Schulden verrechnet) und Hörrmann (IBM und Wandelanleihe gleichrangig, Wandelanleihe nicht nachrangig), sicher nur irrtümlich geäussert, oder?
- Prof. Kröplin hat zwei Unternehmen, auf die TAO GmbH hatte ich hier schon mal hingewiesen, ich glaube die wurde auch erst vor einigen Monaten gegründet (!!! wieder so ein Vorstand, der eigene GmbH´s mit aufs Spielfeld schickt), hat angeblich ausländische Investoren, das Geld ist aber mitnichten für die AG vorgesehen. Noch deutlicher vom Insolvenzverwalter: Kröplin & Companies stehen im Wettbewerb zu Cargolifter. Soviel zu euren Ex-Vorständen und ihren Interessen in Bezug auf die AG.

- Der Charly wurde vom Ex-Vorstand verkauft, der Insolvenzverwalter stimmt diesem Verkauf noch nicht zu (sinnigerweise), vielleicht sollten die Aktionäre mal realisieren, wer hier Tafelsilber (! ein altes eingekauftes Luftschiff, so wichtig für die immer noch nicht begonnene Pilotenausbildung!) verschleudern wollte. A pro pos: Der Charly fliegt Verluste ein und sollte sich das nicht schnellstens ändern, werden die Rundflüge eingestellt, so lese ich die Sätze zu diesem Thema, überrascht sind davon sicher nur die Hardcore-Aktionäre.

- Zur Ablehnung des Bundes: nehmt es wie es ist, die wollen nicht, weil sie nicht an den Markt glauben, dem Unternehmen und seinen Protagonisten kein Wort glauben und keine Präzedenzfälle schaffen wollen. Und der industrielle Großinvestor ist nach wie vor nicht gesehen worden. Heißt: und wenn noch so viel Geld aus allen möglichen Quellen fließen würde, ohne großen Industriepartner geht eh nix und ein Präzedenzfall wird auch nciht mehr geschaffen, das Nein ist endgültig, komme was da wolle. Schon gemerkt, daß die Gläubigerversammlung nach der Wahl ist?

Ein schnelles Ende muß man hier nicht wünschen (warum eigentlich? mir würde es reichen wenn das Management von Board ist, Strafanzeigen gestellt werden, und keine Steuergelder hineinfließen), das rückt jeden Tag näher.
Der Jammerchor muß aber mal an der Intonation feilen, so wird das nix.


----------------------



#13 von para2bellum 04.09.02 19:29:22 Beitrag Nr.: 7.285.463 7285463
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben
Murksi,

nimm dir diese Weisheit mal zu Herzen.

"Die Dummheit ist die sonderbarste aller Krankheiten.
Der Kranke leidet niemals an ihr. Aber die anderen
leiden."
Paul-Henri Spaak

Und nun frag deinen Papi ob er dich mal aus dem finsteren Loch mal wieder ans Licht lässt. Vielleicht bindet er dir auch einen Knochen an den Latz, damit wenigstens Nachbars Dobermann mit dir spielt.

/p2b

... AUSGETRÄUMT und NICHTS MEHR LOS


#16 von reportr 04.09.02 20:38:49 Beitrag Nr.: 7.286.033 7286033
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben
murcsi,
die Zeit deiner Abstinenz hast Du doch irgendwie verbracht. Warum schämst Du Dich zuzugeben, dass Du eine Therapie hinter Dir hast.
Sie hat aber wohl nichts geholfen. Du bist nach wie vor das größte A....l... hier. Zur Vermeidung von Mißverständnissen erkläre ich den Begriff:
"Armleuchter"
Und außerdem heißt es "der"
r

#17 von reportr 04.09.02 20:50:21 Beitrag Nr.: 7.286.129 7286129
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben
murcsi,
was ist eigentlich mit dem von Dir als begnadet beschimpften Körbchenpreisträger. Bist Du nicht entäuscht, dass Daniel Düsentrieb nun selbst die Euro abgreifen will, Du harmloser Bursche?
Und weißt Du was er dabei verkaufen wird: S......, oder wie man mitteleuropäisch sagt: Scheibenkleister!
mvm ( heißt: mit vorzüglicher Mißachtung)
r

#18 von reportr 04.09.02 21:03:55 Beitrag Nr.: 7.286.227 7286227
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben
gerade gestohlen bei ZiB, leicht verfremdet:
ER WIRD NICHT FLIEGEN!!! - JETZT ERST RECHT NICHT!!!
r

#19 von BGTrading 05.09.02 09:58:00 Beitrag Nr.: 7.289.007 7289007
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben
Heute - Cargolifter verhandelt mit Luftschiffbauer

Die insolvente Cargolifter AG (WKN 540261) verhandelt mit dem Luftschiffbauer Advanced Technologies Group ATG. Noch in dieser Woche sollten Gespräche mit ATG stattfinden, sagte eine Sprecherin von Cargolifter. Der Insolvenzverwalter Rolf-Dieter Mönning hob hervor, man versuche mit allen Mitteln, der Gläubigerversammlung Ende September doch noch ein tragfähiges Erhaltungskonzept zu präsentieren. Heute 08:35


PS: Darf ich das so verstehen, das es noch kein tragfähiges Erhaltungskonzept gibt?

------

#47 von BGTrading 05.09.02 12:15:07 Beitrag Nr.: 7.290.477 7290477
Dieses Posting: versenden | melden | drucken
Den Kurs auf 1,-€ zu bringen ist keine Kunst. Aber dann mit Gewinn wieder aus der Sache rauszukommen,
dafür braucht es wesendlich mehr als ein Gespräch bei ATG.

Aber wenn jemand von Euch ca. 40 Mio EURO für die nächsten 6-9 Monate investieren möchte und ein Konzept hat
um die Gläubiger zu überzeugen.

Übrigens, bei ZiB jammern jetzt schon alle rum, daß der CL-160 nicht mehr gebaut werden soll.

Und wie viel institutionelle Anleger müßen noch raus, bevor CL aus dem M-DAX fliegt?

#46 von Alterego20 05.09.02 12:03:02 Beitrag Nr.: 7.290.359 7290359
Dieses Posting: versenden | melden | drucken
nö, den Euro seht ihr os schnell nicht wieder. Die Nachricht ist genau das wert, was alle Nachrichten der assoziierten Branchenkenner wert sidn: hohles Gepushe.
ATG wird höchstens Aufträge an die AG vergeben können, für eine Übernahme oder längerfristiges Betreiben fehlt denen das Geld, Fachleute haben sie selbst, evtl. können sie Produktionskapazitäten brauchen. Direkte Investitionen von Großinvestoren würden an die ATG gehen, nicht an Cargolifter.
Die Zocker um Cargolifter sind ein direktes Abbild der Aktionäre.
Auch dieser Zock ist schon wieder vorbei.

[Alterego20]

Und hier das ultimative Marc Porträt, nicht ein posting ohne Täuschung, Erfundenes, Jubel, grausliche Grammatikfehler und Gejammer über die Kritiker (gelöschte Threads sind leider nicht mehr da), an die Aktionäre: MarcMr ist der Prototyp des Cargolifter Aktionärs!

Reorganitation von CargoLifter oder das Kombinationsmodell?// 04.09.02 20 MarcMr 05.09.02 13:23:15
Bund stellt Unterstützung in Aussicht! // 05.09.02 9 MarcMr 05.09.02 13:22:17
Bund stellt Unterstützung für CargoLifter in Aussicht! // 05.09.02 8 MarcMr 05.09.02 13:17:50
CargoLifter: Kursziel 28 Euro 39 MarcMr 04.09.02 20:12:51
Über CargoLifter ist in Wallstreet:online keine sachliche Diskussion möglich//29.7. 40 MarcMr 02.09.02 20:35:14
CargoLifter steigt in die Ölindustrie ein 285 MarcMr 28.08.02 13:18:04
CargoLifter: Wie es weiter geht 9.7.02 103 MarcMr 19.08.02 10:57:44
CargoLifter vor dem Erfolg 506 MarcMr 12.08.02 21:28:29
Hilfe für CargoLifter 25 MarcMr 11.08.02 20:39:58
Gutachten über CargoLifter: Keine Zweifel an technischer Machbarkeit// 15.7.02 171 MarcMr 09.08.02 22:48:44
CargoLifter: Nun wird der Kanzler endlich aktiv! 31.05.02 70 MarcMr 09.08.02 19:03:28
CargoLifter: ErhaltungsLösung ist mit erheblichen Personalabbau verbunden // 25.7.02 26 MarcMr 29.07.02 18:38:52
Die Welt applaudiert CargoLifter! 84 MarcMr 09.07.02 21:25:22
Kompetente Jugend ist von CargoLifter begeistert 70 MarcMr 20.06.02 20:14:12
CargoLifter: Zukunft in Brand //13.06.02 88 MarcMr 17.06.02 20:30:31
CargoLifter s Rettung? 10.06.02 127 MarcMr 13.06.02 18:56:54
CargoLifter-Tag, am 8.6.02 in Brand 7.6.02 58 MarcMr 09.06.02 21:20:19
Zur Situation der CargoLifter AG/Problemlösung 04.06.02 93 MarcMr 07.06.02 22:49:00
CargoLifter: Insolvenzverwalter ist zuversichtlich 03.06.02 22 MarcMr 07.06.02 19:07:57
CargoLifter:gigantischer Schaden für D durch ein "absurdes" Gutachten?21.05.02 76 MarcMr 05.06.02 11:52:38
CargoLifter: Wie steht es um die Finanzierung? 24.05.02 72 MarcMr 31.05.02 09:22:42
CargoLifter: Der französische Staat zeigt mehr Voraussicht als der deutsche!28.5.02 62 MarcMr 30.05.02 08:43:47
CargoLifter: SPD zeigt keine WirtschaftsKompetenz 134 MarcMr 28.05.02 18:52:50
CargoLifter: Vor der Umstrukturierung 22.5.02 66 MarcMr 24.05.02 12:45:11
CargoLifter: Zusammenfassung und Neues 01 95 MarcMr 22.05.02 10:16:24
CargoLifter: gigantischer Schaden für D durch ein absurdes Gutachten?17.5.02 87 MarcMr 22.05.02 00:35:47
CargoLifter:gigantischer Schaden für Deutschland durch "absurdes" Gutachten? 82 MarcMr 21.05.02 11:47:32
CargoLifter: Vor der Entscheidung 101 MarcMr 15.05.02 18:38:30
Verpennen wir ein WirtschaftsWunder? 72 MarcMr 13.05.02 13:22:36
Brandenburg will CargoLifter helfen 22 MarcMr 12.05.02 06:42:10
CargoLifter Finanzierung 158 MarcMr 11.05.02 14:49:29
CargoLifter: Warum steigt der Kurs wieder 196 MarcMr 10.05.02 21:14:51
CargoLifter, ein TechnologieSprung wird durchgesetzt. 156 MarcMr 09.05.02 10:19:35
CargoLifter: Verpennen wir ein WirtschaftsWunder? 19.04.02 174 MarcMr 04.05.02 12:20:28
***** Werden die Miesmacher der CargoLifter AG zur Kasse gebeten (2)****** 105 MarcMr 25.04.02 01:08:32
****** Werden die Miesmacher der CargoLifter-Aktie zur Kasse gebeten ... ***** 116 MarcMr 24.04.02 20:08:56
CargoLifter: Verpennen wir ein WirtschaftsWunder? 114 MarcMr 20.04.02 14:54:44
Verpenen wir ein WirtschaftsWunder? 19.04.02 8 MarcMr 19.04.02 14:13:37
CargoLifter: Warnung vor den Miesmachern 56 MarcMr 11.04.02 21:19:06
CargoLifter und Airbus-Montage 92 MarcMr 20.02.02 15:44:53
CargoLifter: Roadshow in Ffm bestärkt Anleger 115 MarcMr 19.12.01 16:52:33
KapitalErhöhung CargoLifter? Alles im grünen Bereich MarcMr 04.12.01 00:56:49
CargoLifter: Zusammenfassung 01 18 MarcMr 10.05.01 12:50:25
CargoLifter Hauptversammlung, hautnah 54 MarcMr 30.03.01 17:30:30

[BGTrading]

@ Marc,

wenn Du beabsichtigst alle 10 Minuten einen neuen Thread mit dem identischen Inhalt zu eröffnen,
dann berichtige doch wenigstens mal die gröbsten Pressefehler. zB.
"Bereits Mitte Mai war der Bau des Luftschiffs CL 260 wegen finanzieller Schwierigkeiten gestoppt worden."

PS: Sonst denken hier noch welche Du willst gar nicht mit uns diskutieren sondern nur das Bord zumüllen.

[MarcMr]

Noch einmal ein ausführlicher Bericht:

ftd.de, Mi, 4.9.2002, 21:28 www.ftd.de/cargolifter
Britischer Luftschiffbauer ATG verhandelt mit Cargolifter
Von Gerhard Hegmann, München

Der Insolvenzverwalter des Luftschiffbauers Cargolifter verhandelt jetzt doch mit dem britischen Luftschiffunternehmen ATG (Advanced Technologies Group) über ein Rettungskonzept für das zusammengebrochene deutsche Unternehmen am Standort Brand bei Berlin.

"In dieser Woche sind Gespräche mit ATG geplant", sagte eine Cargolifter-Sprecherin am Mittwoch auf Anfrage. Zu Details könne noch keine Stellungnahme gegeben werden. Mitte Juni hatte der Rechtsanwalt und Insolvenzverwalter Rolf-Dieter Mönning nach ersten Spekulationen über eine Produktion von ATG-Luftschiffen in der Cargolifter-Halle in Brand bei Berlin noch heftig dementiert und eine Beteiligung des "selbst wirtschaftlich stark angeschlagenen englischen Unternehmens" ausgeschlossen. Jetzt schreibt Mönning in einer im Internet veröffentlichten Stellungnahme an eine private Aktionärsinitiative (Zukunft-in-Brand), dass alle Möglichkeiten ausgeschöpft werden, um der Gläubigerversammlung am 27. September doch noch ein tragfähiges Erhaltungskonzept vorzulegen. Die Gläubigerversammlung müsste mit Mehrheit dann dem Modell zustimmen. Hauptgläubiger ist die Landesinvestitionsbank Brandenburg. Mönning hat das Ziel, "die Infrastruktur am Standort zu erhalten und so schnell wie möglich vermarktbare Produkte herzustellen", heißt es in einem Schreiben an die Mitarbeiter.

Die Gläubigerversammlung wird zum endgültigen Schicksalstag über eine mögliche Rettung der nach wie vor börsennotierten Cargolifter AG sowie für den Luftschiff-Produktionsstandort Band bei Berlin. Ein erstes geplantes Modell der Reorganisation - also der Erhalt der AG - scheiterte, weil es nicht gelang, einen privaten Investor zu finden. Deshalb lehnte der Bund auch eine staatliche Förderung ab. Bei einer Aufsichtsratssitzung am 29. August wurde ein neues abgeändertes Rettungsmodell beschlossen, das im Kern eine Reorganisation und Auffanglösung mit einer Transfergesellschaft für die etwa 500 gekündigten und freigestellten Mitarbeiter vorsieht. Es soll zu einer Abspaltung der AG als Produktionsgesellschaft sowie einer gemeinnützigen GmbH für die Bereiche Forschung und Technologie kommen. Die AG könnte dann auch Fremdaufträge annehmen.

Hauptkonkurrent von Cargolifter

Der britische Luftschiffbauer ATG kann im Unterschied zu Cargolifter auf eine jahrzehntelange Vergangenheit und tatsächlich gebaute Luftschiffe zurückblicken. Erst Ende März erfolgte der erfolgreiche Erstflug des 41 Meter langen Luftschiffs AT-10. Das vom britischen Luftschiffexperten Roger Munk geführte private Unternehmen war bisher der Hauptkonkurrent von Cargolifter mit dem inzwischen in den Aufsichtsrat gewechselten Gründer Carl von Gablenz: Beide Unternehmen planen Lastenluftschiffe für große und schwere Teile, wobei die Briten mit ihrer Skycat-Reihe einen andere Technologie aus der Kombination von Luftschiff und Flugzeug verfolgen. Zudem haben die Briten auch gute Verbindungen zu US-Militärkreisen und sehen Luftschiffe auch als Truppen- und Militärlastentransporter. In US-Studien zur Militärlogistik wurden sowohl Einsätze des Cargolifter als auch der Skycat-Modelle erwogen.

Nach Angaben aus Luftfahrtkreisen könnte die Kombination aus dem Know-how von ATG, der modernen Produktionshalle von Cargolifter sowie dem strategischen Interesse des US-Konzerns Boeing an der Leichter-als-Luft-Technologie und als Systemintegrator wieder Investoren anlocken. "Wo es ein schlüssiges Konzept gibt, da ist auch Geld", sagt ein Branchenexperte. Ein ATG-Sprecher lehnte am Mittwoch einen Kommentar zu der jüngsten Entwicklung ab. "Wir kommentieren keine Spekulationen."

Boeing hat Interesse

ATG könnte nach Angaben aus Luftfahrtkreisen verschiedene Produkte in Brand bauen, darunter auch die neue Skycat-Baureihe oder die hochfliegende Kommunikationsplattform StratSat. Der US-Konzern Boeing hat nach eigenen Angaben vor allem Interesse an diesen hochfliegenden Plattformen. Daneben gibt es bei Boeing Überlegungen für ein 200 bis 300 Meter langes Luftschiff mit Radaranlagen zur Überwachung des US-Territoriums.

Bislang gibt es keine Detailangaben über das Rettungskonzept unter Einbindung von ATG. Nach Angaben aus Branchenkreisen ist ATG sogar an einer Mehrheitsübernahme interessiert. Der Insolvenzverwalter kritisierte Ende August in einem Mitarbeiterschreiben, dass es verschiedene Initiativen gebe, die leider unkoordiniert verliefen. Um vorübergehend eine weitere Fortsetzung der Cargolifter-Aktivitäten zu finanzieren, würden bereits 5 bis 10 Mio. Euro genügen, schreibt Mönning. Die private Aktionärsinitiative Zukunft-in-Brand GmbH will von der Cargolifter AG binnen zwei Jahren ein Luftfahrzeug bauen lassen. Verhandlungen mit Großinvestoren seien im Gange, heißt es bei der Initiative ohne weitere Detailangaben.

© 2002 Financial Times Deutschland

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Hintergrundinformationen von N-TV:


Donnerstag, 5. September 2002
Hilfe aus Großbritannien
Interessent für Cargolifter

Das insolvente Luftschiffbau-Unternehmen Cargolifter macht sich erneut Hoffnung aufs Überleben. Die britische ATG (Advanced Technologies Group) bestätigte gegenüber n-tv.de ihr Interesse an der branden- burgischen Gesellschaft.

ATG erklärte, dass man bereits in entsprechenden Verhandlungen mit Cargolifter sei, zu deren Stand man sich jedoch nicht vor Ende der Woche bzw. Anfang nächster Woche äußern möchte. Eine Cargolifter-Sprecherin bestätigte ebenfalls, dass es noch in dieser Woche einen konkreten Verhandlungstermin mit den Briten geben wird.

ATG ist nach eigenen Angaben Weltmarktführer in der so genannten "Lighter than Air" (Leichter als Luft) Technologie. Neben Luftschiffen für den Gütertransport baut ATG auch Leichtflugkörper für den Einsatz in der Stratosphäre, etwa zur satellitengestützen Wetterbeobachtung. Darüber hinaus produziert ATG aber auch "UAVs" (unbemannte Flugzeuge) für den militärischen Einsatz sowie Dieselmotoren.

Cargolifter hatte Mitte August zunächst mitgeteilt, dass die Reorganisation des Unternehmens gescheitert sei. Der Insolvenzverwalter Rolf-Dieter Mönning hatte bis auf etwa 30 Beschäftigte alle der 230 verbliebenen Mitarbeiter freigestellt. Ursprünglich waren rund 500 Menschen bei Cargolifter angestellt.

Ende Juni hatte der Landkreis Dahme-Spreewald beschlossen, bis zu zwei Mio. Euro für ein Kompetenzzentrum für Luft- und Raumfahrt zur Unterstützung der von Cargolifter angewandten LTA-Technik bereitzustellen. Diese Summe war an eine Landesbeteiligung von acht Mio. Euro gebunden, die jedoch ausblieb.

Vor einer Woche erklärte Cargolifter schließlich, mit potenziellen Investoren und Gläubigervertretern ein Konzept zur Sanierung erarbeitet zu haben. Ein Kompetenzzentrum für die "Leichter als Luft" - Technologie solle den Erhalt des Unternehmens sichern, hieß es. Die neue Produktionsgesellschaft werde neben der Fertigung des Transportballons CL75 auch andere Auftragsarbeiten übernehmen und mit Hochschulen kooperieren. Einzelheiten zur Finanzierung des Konzepts wurden bisher nicht genannt.

Bilderserie "Leichter als Luft"
http://www.n-tv.de/3011385.html

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Auch wenn es verlockend klingt, dass CargoLifter mit ATG verhandeln, so ist die Gefahr sehr groß, dass das Projekt doch noch ins Ausland abwandert. Dr. v. Gablenz hat eine Verbindung mit ATG stets abgelehnt, denn ATG ist selbst angeschlagen. Auch der IV Prof. Mönning lehnt das Engagement von ATG ab. Eine deutsche Lösung, etwa mit der Aktion "Zukunft in Brand" und weiteren Investoren wäre viel besser. Eine Übernahme, wie sie ATG anstrebt, sollte man mit aller Kraft verhindern!

Was aus CargoLifter wird, entscheidet allein die Gläubigerversammlung am 27.9.02. Nur eine sofortige Liqidierung ist ausgeschlossen. Da aber Hauptgläubiger die Landesinvestitionsbank Brandenburg ist, kann sie die übrigen Gläubiger locker überstimmen. Daher hat das Ziel Mönnings, "die Infrastruktur am Standort zu erhalten und so schnell wie möglich vermarktbare Produkte herzustellen", die größten Chancen.

[MarcMr]

.

[stonig]

murksi,

es ist mir rätselhaft, wie Du noch immer die Traumtänzerei weiter betreiben kannst.

CLA ist und bleibt PLEITE !

[wolli100]

@ push daddy #6:

dein tolles Fazit:

"...wie immer: "stellt in aussicht" NICHT "wurde beschlossen".

ATG : "verhandelt" NICHT "vertrag geschlossen".

darüber hinaus ist es sowieso fraglich ob ATG den neuanfang mit altaktionären macht! wozu auch? "


also zu deiner obercleveren o.zitierten Anmerkung:

vor dem Beschluss über Bundeshilfe gibts zunächst die in Ausssicht-Stellung als Diskussionsgrundlage und vor dem Vertragsabschluss gibts immer erst Verhandlungen ! das liegt in der Natur der Sache !

.. ich weiss ja nicht, was du in diesen Zusammenhängen für Vorstellungen hast, diese scheinen sich wohl in keinster Weise mit der Realität zu decken - klar: gleich den Vertrag schliessen und sofort Bundesmittel bekommen...

...schon ziemlich naiv und leider keinerlei juristischer Hintergrund...

push daddy das kann nur besser werden !

[Push Daddy]

@wolli,

aber hallo!

>>diese scheinen sich wohl in keinster Weise mit der Realität <<

bei CL gab es so viele ankundigungen, versprechungen, LOI`s aus denen NIE was wurde. aus diesem grunde schrieb ich "wie immer", soll heissen: nix als heisse luft! so war es und so wird es bleiben.

@murksi,

ZiB soll CL retten? die sind nicht einmal in der lage uns mitzuteilen wieviel gelder laut vertrag[/] eingegangen sind. lt. ZiB auskunft sind wohl viele verträge falsch ausgefüllt (sind CL-aktionäre eigentlich alle minderjährig? ) . ich nehme einfach an die summe ist kaum der rede wert und eine veröffentlichung derselben würde hier im w:o zu heftigem gelächter führen.

[MarcMr]

.

[BGTrading]

@ Push Daddy,

bei ZiB sind zZ 256 User angemeldet, die sich somit auch erst den "Vertrag" runterladen können.

Nun klammer mal die "Spaßvögel und Neugierigen" aus und multiplizier den Rest mit der Summe,
die ein Durchschnittsaktionär bereit wäre noch mal zu spenden.

Ob da wohl zweistellige Millionenbeträge bei rauskommen?

[Push Daddy]

gut recherchiert BGT. theoretisch könnte ein zweistelliger millinenbetrag zusammenkommen. immerhin hatte ZiB in den anfangstagen (da waren höchstens, wenn überhaupt, 20 leutchen angemeldet) ja bereits 300.000 euro zusammen. zumindest hatte hörmann damit geprahlt. sollte sogar weniger als die 300.000 zusammenkommen möchte ich nicht in hörmann`s haut stecken.

[BGTrading]

Ach das wäre nicht so schlimm wenn unter 300.000 € zusammenkommen.
Dann kann man ja immer noch behaupten
1. Die Verträge wären nicht ordnungsgemäß ausgefüllt
2. Die Sparkasse hätte das Geld wieder zurück überwiesen
3. Avisierte Beträge wären immer noch nicht auf dem Konto eingegangen
4. usw.

Der IV hatte ja selber am Wochenende noch gemeldet, das Er Aussenstände
von 120.000 € von den Wandelanleihezeichnern bekommen habe.

Unter 8. im "Stellungnahme zum Newsletter 4" nachzulesen
http://www.insolnet.de/middle1.asp?wahl=25&idx=1023719696&ai…

[BGTrading]

8. Zu den Amtspflichten eines Insolvenzverwalters gehört es, Außenstände
einzutreiben. Davon waren und sind auch die Zeichner von Wandelanlei-hen
betroffen, die innerhalb der Buchhaltung der CargoLifter AG als debi-torische
Forderungen gebucht sind. Per Stand letzter Woche sind auf unser
Aufforderungsschreiben über 120.000,00 ~ eingegangen. Diese Gelder habe
ich separiert, da ich nicht abschließend feststellen konnte, ob tatsäch-lich
in jedem Einzelfall eine Zahlungsverpflichtung besteht. In vielen Fäl-len
wurden uns die gleichen Argumente entgegengehalten, die auch in
dem Newsletter aufgeführt sind.
Sollten unsere Überprüfungen ergeben, daß die Zahlungen ohne Rechts-grund
erfolgt sind, wird das Geld zurückgezahlt, sofern die Berechtigten
keine andere Anweisung treffen (z.B. auch eine Überweisung auf das
Treuhandkonto der Zukunftsinitiative).

[MarcMr]

Vorbemerkung:

Meine Meinung des Threads " Über CargoLifter ist in Wallstreet:online keine sachliche Diskussion möglich//29.7. " teile ich noch immer. Aber ein so bedeutendes Forum wie das von Wallstreet... sollte nicht ganz ohne die wichtigsten Informationen bleiben, wenn auch die wesentliche Diskussion im Forum "Zukunft-in-Brand.de", das Forum der CL-Aktionäre abläuft.

Typen wie

BGTrading
reportr
Alterego20
AntonRambert
Kehinde
Push Daddy
Lifetrader


u.a.

sollten sich auf ihren Spielwiesen austoben. In diesem Thread sind sie ausgesprochen unerwünscht!


~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


News
Sendung
Börsenspiel
05.09.2002

Die CargoLifter AG, Berlin, verhandelt mit dem britischen Konkurrenten Advanced Technologies Group (ATG), Cardington Field Shortstown, vorwiegend über eine Kooperation zur künftigen gemeinsamen Entwicklung von Luftschiffen und eine zeitweise Verpachtung der Werft in Brand. Diese beiden Themen würden bei den Gesprächen, die noch in der laufenden Woche fortgesetzt werden, "nahe liegen", sagte CargoLifter-Sprecherin Silke Rösser am Donnerstag zu vwd. Eine finanzielle Beteiligung der Briten gilt dagegen als unwahrscheinlich, da es auch ATG an liquiden Mitteln mangelt.




Kurs Cargolifter
Beim CargoLifter-Kooperationspartner Boeing Co, Chicago, dürfte eine Zusammenarbeit der Luftschiffbauer auf Zustimmung stoßen. Beide Unternehmen arbeiten an der Entwicklung von Stratosphären-Plattformen auf Luftschiffbasis, unter anderem um Überwachungsaufgaben zu übernehmen, an denen Boeing interessiert ist. Der Flugzeug-Konzern habe "ein natürliches Interesse an einem Partner, der die Technologie auch umsetzen kann", sagte der Sprecher von Boeing in Deutschland, Heinrich Großbongardt, zu einer möglichen Kooperation zwischen CargoLifter und ATG.

Die angestrebte Zusammenarbeit mit der ATG ist Bestandteil eines Standortkonzeptes, auf das sich CargoLifter-Insolvenzverwalter und -Vorstand, Vertreter der Wirtschaftsförderung Dahme-Spreewald mbH (WFG), Repräsentanten der Aktionäre des Unternehmens und potentielle Investoren geeinigt haben. Das Konzept liegt inzwischen beim brandenburgischen Wirtschaftsminister Wolfgang Fürniß vor, der eine Verzahnung des Sanierungsmodells des Insolvenzverwalters Rolf-Dieter Mönning mit dem WFG-Vorhaben eines öffentlich finanzierten Kompetenzzentrums der Leichter-als-Luft-Technologie sowie dem Engagement möglicher Investoren erbeten hatte. Dafür werden mittelfristig 40 Mio EUR benötigt.

Das entwickelte Drei-Säulen-Modell bestehe aus einer CargoLifter AG, einem das Kompetenzzentrum umfassenden gemeinnützigen Forschungsverbund und einer Transfergesellschaft, um das noch erreichbare Personal des Luftschiffbauers am Standort zu halten, bestätigte Rösser. Das brandenburgische Wirtschaftsministerium sehe in dem Konzept eine tragbare Basis und "begrüßt die angedeutete Unterstützung des Bundes", sagte ein Sprecher. Belastbare Konzepte müssen nun bis zur Gläubigerversammlung vorliegen, die für den 27. September angesetzt ist. Die meisten Stimmen wird hier die Investitionsbank des Landes Brandenburg haben, die den Bau der CargoLifter-Werft mit 38 Mio EUR unterstützt hat.


3satBörse online mit Material von vwd, Reuters, dpa
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Nimmt man die Informationen aus meinen Beiträgen #1 und #11 dazu, so zeigt sich vor allem eins:

Die CargoLifterAG wird mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit überleben und mit dem CL 75 AC und CL 160 Handel treiben. Wahrscheinlicher als eine ReorganisationsLösung für CargoLifter ist das KombinationsModell des InsolvenzVerwalters, es sei denn "Zukunft-in-Brand.de" hat - mit eventuellen weiteren Investoren - genügend Geld zu bieten. Das Modell des IV hat den Vorteil, dass für das Erste schon 5-10 Mio. Euro ausreichen würden, um CargoLifter wieder flott zu machen. Mittelfristig sind 40 Mio. Euro nötig.

Eine Kooperation mit ATG scheint vorteilhaft zu sein. Aber ein großer Einfluss ATGs auf CargoLifter ( ATG strebt sogar die Mehrheit an ) ist nicht wünschenswert und auch wohl nur Wunschdenken, da ATG selbst wirtschaftlich angeschlagen. 8 Dr. v. Gablenz hat eine Beteiligung ATGs stets abgelehnt.) Boeing wird sich meiner Meinung nach, ernstlich an CargoLifter beteiligen, d.h. auch finanziell, wenn Gelder von der Aktion "Zukunft-in-Brand.de", vom Land Brandenburg, dem Kreis Dahme-Spreewald und evtl. dem Bund fließen, da dann Boeing nicht auf eine für sie preiswertere Lösung hoffen kann, sie könnten dann schlimmstenfalls draußen vor bleiben.

Ich denke, wenn sich der Pulverrauch des 27.9.02 gelegt hat, wird CargoLifter mit neuer Kraft sich der Vermarktung des CL 75 AC widmen. Dabei werden sich noch weitere Aufgaben der leichter-als-Luft-Technologie finden, bis endlich der CL 160 seine Jungfernfahrt wagen wird.

Mit dem 27.9.02 wird auch der Kurs wieder auf vernüftge Werte ansteigen, denn mit den Stimmen der Investionsbank des Landes Brandenburg kann alles locker überstimmt werden, so dass keine Überraschungen zu erwarten sind.

[BGTrading]

Eigentlich fehlt bei deinem Hurragejubel nur noch die Meldung, daß die Investionsbank des Landes Brandenburg auf alle Forderungen verzichtet und mit neuen Mitteln den Bau des CL 160 bis zur Serienproduktion unterstützt.

Änder bitte mal "Ich denke,...." in "Ich träumte,...." um.

[relation]

da murksi ja kaum jemanden zu wort kommen lassen will, lassen wir einfach mal ihn selbst und seine bisherigen einschätzungen auszugsweise zu wort kommen.

der vergleich mit der realität macht sie sicher.
wohl bekomm´s!
(für etwaige übelkeitsanfälle wird nicht gehaftet!)

also los, murksi im o-ton:


18.03.02 19:44:28

Was die Finanzierung betrifft, so stimmten die anwesenden Aktionäre überwältigend für die Pläne der Gesellschaft von über 99,4 % und mehr. Schon in diesem April wird eine KapitalErhöhung von 10% des GrundKapitals an strategische Investoren fließen ( schon früher genehmigt ). Ferner soll eine Wandelanleihe den Aktionären angeboten werden.Das würde bis zu 50 Millionen Euro einbringen. Daneben gibt es Gespräche mit der öffentlichen Hand. Im Sommer erfolgt dann noch eine KapitalErhöhung 1:1. Das dürfte den Engpass bis zur Entscheidung des Bundes im Haushalt 2003 beseitigen: 300 Millionen sind als Bundesdarlehen beantragt, für den es ja schon jetzt sehr viele Befürworter gibt. Also auch hier alles im grünen Bereich. (anm. )


18.03.02 21:11:10
Miesmacher, lasst es Euch auf der Zunge zergehen:

CargoLifter steigt in die Ölindustrie ein!

Zwei Firmen auf ErfolgsKurs. Und eine profitiert von der anderen und steuert was zum Erfolg bei. Ja, der Dr. v. Gablenz ist schon sehr geschickt. Man sollte ihn auch mal loben. Er hat es sehr verdient! (anm. )

Miesmacher: erkundigt euch erst mal, bevor ihr euren Unsinn hier in den Threads präsentiert. Eure Zeit ist abgelaufen ....

Boeing hat ein ernsthaftes Interesse, bei CargoLifter strategischer Partner zu werden, da ähnliche Pläne, nur nicht so weit gediehen wie CargoLifter: für mögliche militärische Anwendungen, wie sie Boing vorhat, ist das Luftschiff sehr gut geeignet und zwar sowohl für den strategischen Transport als auch für ÜberwachungsAufgaben. "Homeland Defence" in den USA kommt in Zukunft eine ganz zentrale Bedeutung zu. Wenn man dann noch bedenkt, womit sich Prof.Dr. Bernd-Helmut Kröplin an der Uni Stutttgart als Leiter des Instituts für Statik und Dynamik der Luft- und Raumfahrtkonstruktionen (ISD) sich beschäftigt hat, wofür er mit seiner Mannschaft den mit 1,5 Mill. DM dotierten KörberPreis 1999 bekommen hat, wird das Interesse Boeings an diesem hochkarätigen Team deutlich. Prof. Kröplin wird Technischer Vorstand bei CargoLifter und lässt sich dafür an der Uni beurlauben. Ich brauche wohl nicht zu betonen, dass er auch international höchstes Ansehen genießt und schon in der Vergangenheit ein viel gefragter Berater bei Projekten aus seinem Bereich war. (anm. Und nun bäckt er seine eigenen körbchen. )

25.03.02 16:28:56
Es besteht für beide Vertragspartner - Heavy Lift Canada und CargoLifter - kein Grund, die Erfüllung des Vertragsgegenstandes vom 16. März 2002, den Verkauf eines CL 75 AirCrane, anzuzweifeln.


26.03.02 15:45:25
Aber das Wichtigste ist doch das Versprechen des FirmenCheffes:

"Glauben Sie mir, ich habe in meinem Leben eine Menge Träumer gesehen. Bei diesem Projekt kann ich Ihnen geradewegs ins Auge schauen und sagen: Dies ist eine außergewöhnliche Gelegenheit."

Quelle:

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,188719,00.html


***************************************************************

Fazit: Schwache Börsentage zum Einkauf nutzen. (anm. bravo murksi. )



12.04.02 13:40:33
Fazit: Wegen der staatlichen Förderung braucht sich CargoLifter kaum sogen zu machen. Zeitungskommentatoren glauben, dass bereits die 500 Arbeitsplätze und das Image als Symbol des Aufschwunges Ost ausreichen würde, eine Insolvenz notfalls durch den Staat auf alle Fälle zu verhindern. Das Wahljahr bringt ein weiters Pfund auf die Waage. Zur Sicherung der Basis-Innovation für Deutschland wird die Hilfe noch viel dringlicher. Wenn Boeing feststellt, dass bei CargoLifter eine etwaige Insolvenz verhindert wird, wir der Entschluss der Beteiligung sehr viel leichter fallen. Auch die bewundernswerte Treue der Aktionäre könnte ein Grund mit sein, jetzt als strategischer Investor bei CargoLifter einzutreten. Dann wird man sich wundern, warum staatliche Hilfe überhaupt nötig war.


undsoweiterundsoweiterundsoweiter.
murksis murks ist beliebig fortsetzbar.

so viel zum wert der einschätzungen unseres marcmr.
einstweilen.

r

[BGTrading]

Hallo marc,

kannst du mir mal die wichtigen Stellen aus diesem Textauszug von Mönning markieren?


7. Das Projekt CargoLifter leidet unverändert an einer erheblichen Glaubwürdigkeitslücke. Falsche und verfrühte Meldungen über Entwicklungs – oder Vermarktungserfolge haben die Reputation außerhalb des unmittelbaren Umfeldes weitgehend beseitigt. Wenn Sie die Kommentare in der überregionalen Presse verfolgt haben, werden Sie feststellen, daß die Ablehnungsentscheidung des Bundeswirtschaftsministeriums überwiegend begrüßt wurde. Auch in den Ministerien und in vielen Zeitungsredaktionen gibt es mindestens so viele negative Stimmen wie Befürworter.

[geldmatratze]

Hi,

"Homeland Defense"? Mit dem CargoLifter? Träumt mal schön weiter.

Denn:

1. Geht es bei der "Homeland Defense" in Wirklichkeit darum, daß die darbenden Aktionäre und Chefmanager der US- Rüstungsindustrie (Dick "Dickhead" Cheney, Don Rumsfeld, et. al.) möglichst viele Steuermittel reingeschoben bekommen. Da werden die keinen Cent an eine nicht-amerikanische Firma ausgeben.

2. Falls CargoLifter wirklich was Technisches haben sollte (unbewiesen, und extrem unwahrscheinlich, da die GAR NICHTS haben), das für Boeing, Martin, Lockheed, Bell, usw. interessant ist, dann wird das Geschäft durch CIA oder NSA abgewickelt, oder durch Abwerbung.

3. Ist das eh nicht der Fall. Die US Navy hat einschlägige Erfahrungen mit modernen AWACS- Luftschiffen (Sentinel 5000), und wird den Teufel tun, so eine Pleite zu wiederholen.

Mit einem Wort: LOL LOL LOL LOL

Ach ja, die Gerüchte wirken, keiner der Sektierer verkauft mehr. Umsatz Null seit heute morgen.

Da tut sich eine neue Theorie der Entropie auf. Wenn alle Aktien einer Firma mal bei den Gläubigen gelandet sind, dann ist der Kurs stabil, da keiner mehr verkauft. Millionen Jahre später, wenn die Aktien dann bei den GläubigeRn der Gläubigen landen (die dann versuchen, noch was an Geld für sich zu retten), kommt das Schwarze Loch und frißt alles auf.

Gruß

Geldmatratze

[BGTrading]

Nachtrag zu #17



Habbt Ihr beim OnlineStar für Zukunft-in-brand.de gevotet?
Ja, habe ich 100% [ 6 ]
Nein, aber ich mache es gleich 0% [ 0 ]
Nein, aber ich machs noch bis Sonntag 0% [ 0 ]
Nein, ich werde es auch nicht tun 0% [ 0 ]

Stimmen insgesamt : 6



Andreas Konopatzki

Anmeldungsdatum: 21.07.2002
Beiträge: 12
Wohnort: 91541 Rothenburg odT
Verfasst am: Fr Sep 06, 2002 19:02 Titel: ZiB -Votum zum "online-star"

--------------------------------------------------------------------------------

Hallo Bofried,

....na ja, ich fürchte: selbst wenn ALLE, die hier im Forum registriert sind, mitmachen würden, würde es wohl nicht reichen.

Selbst bei den im Forum bestehenden Umfragen machen (bisher) nur so um die 15 bis 20 % mit. Obwohl das eigentlich keine grosse Mühe ist. Wenigstens das könnten doch alle hier unterstützen ! Auf geht´s !

Einige rackern sich hier wirklich für ZiB ab ; Die Jungs von ZiB selbst (..ist denn immer noch kein weibliches Wesen unter Euch??) und auch einige tatkräftige (nicht nur schreibende) Forum-User.

....aber wenn die Bereitschaft der anderen Forum-Mitglieder auf das Treuhandkonto einzuzahlen ähnlich gering sein sollte .....

Gruss
Andreas Konopatzki

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

PS: Lese ich da etwa schon erste Zweifel?

[geldmatratze]

@MarcMr, #11

Was ich noch loswerden sollte:

Zitat:

ATG ist nach eigenen Angaben Weltmarktführer in der so genannten "Lighter than Air" (Leichter als Luft) Technologie. Neben Luftschiffen für den Gütertransport baut ATG auch Leichtflugkörper für den Einsatz in der Stratosphäre, etwa zur satellitengestützen Wetterbeobachtung. Darüber hinaus produziert ATG aber auch "UAVs" (unbemannte Flugzeuge) für den militärischen Einsatz sowie Dieselmotoren.

Zitat Ende.

So, analysieren wir mal ein bischen.

1. "...ist nach eigenen Angaben ...": Kein Kommentar, das kommentiert sich selbst.

2. "... Weltmarktführer in der so genannten "Lighter than Air" (Leichter als Luft) Technologie. ...": Leider vergessen die immer wieder zu erwähnen wie groß, sorry, wie klein dieser "Markt" ist. Marktgröße: Ein paar Millionen Euro Umsatz pro Jahr, allerhöchstens. Ein neues Luftschiff alle paar Jahre. Jeweils weltweit gesehen. Wenn jetzt jemand glaubt, das sei eine solide Firma mit schicken Gebäuden, tollen Anlagen, usw. der irrt. Ein paar versiffte Büros, und angemietete, abbruchreife Luftschiffhallen in Cardington, die nur deshalb noch nicht plattgemacht wurden, weil sie unter Denkmalschutz stehen. Und so jemand will einen 320-Millionen-Euro-Pleitier retten? Mit was?

3. "... Neben Luftschiffen für den Gütertransport ...": Ach? Soll das etwa der SkyCat sein?

4. "... auch Leichtflugkörper für den Einsatz in der Stratosphäre, etwa zur satellitengestützen Wetterbeobachtung ...": Real existierende Wetterballons? Oder nicht real existierende Startosphärenluftschiffe?

5. "... auch "UAVs" (unbemannte Flugzeuge) für den militärischen Einsatz ...": Wie zig andere Firmen auch. Jeder Modellbauer glaubt, er könne mit UAVs einen Haufen Geld verdienen. Das Geld wird aber nicht mit den UAVs selbst verdient, sondern mit der Elektronik, die drinsteckt. Und die machen andere.

6. "... sowie Dieselmotoren ...": "ATG" das kennt man doch? Wo stecken diese Motoren nochmal drin?

Zusammenfassung: ATG scheint noch seriöser zu sein wie Cargolifter.

Gruß

Geldmatratze

[MarcMr]

@Geldmatze,

Du hast meinen Beitrag #11 nicht richtig gelesen, denn dort führe ich als Kommentar aus:

Auch wenn es verlockend klingt, dass CargoLifter mit ATG verhandeln, so ist die Gefahr sehr groß, dass das Projekt doch noch ins Ausland abwandert. Dr. v. Gablenz hat eine Verbindung mit ATG stets abgelehnt, denn ATG ist selbst angeschlagen. Auch der IV Prof. Mönning lehnt das Engagement von ATG ab. Eine deutsche Lösung, etwa mit der Aktion "Zukunft in Brand" und weiteren Investoren wäre viel besser. Eine Übernahme, wie sie ATG anstrebt, sollte man mit aller Kraft verhindern!

Noch ausführlicher fasse ich in einnem späteren Beitrag zusammen:

Nimmt man die Informationen aus meinen Beiträgen #1 und #11 dazu, so zeigt sich vor allem eins:

Die CargoLifterAG wird mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit überleben und mit dem CL 75 AC und CL 160 Handel treiben. Wahrscheinlicher als eine ReorganisationsLösung für CargoLifter ist das KombinationsModell des InsolvenzVerwalters, es sei denn "Zukunft-in-Brand.de" hat - mit eventuellen weiteren Investoren - genügend Geld zu bieten. Das Modell des IV hat den Vorteil, dass für das Erste schon 5-10 Mio. Euro ausreichen würden, um CargoLifter wieder flott zu machen. Mittelfristig sind 40 Mio. Euro nötig.

Eine Kooperation mit ATG scheint vorteilhaft zu sein. Aber ein großer Einfluss ATGs auf CargoLifter ( ATG strebt sogar die Mehrheit an ) ist nicht wünschenswert und auch wohl nur Wunschdenken, da ATG selbst wirtschaftlich angeschlagen. 8 Dr. v. Gablenz hat eine Beteiligung ATGs stets abgelehnt.) Boeing wird sich meiner Meinung nach, ernstlich an CargoLifter beteiligen, d.h. auch finanziell, wenn Gelder von der Aktion "Zukunft-in-Brand.de", vom Land Brandenburg, dem Kreis Dahme-Spreewald und evtl. dem Bund fließen, da dann Boeing nicht auf eine für sie preiswertere Lösung hoffen kann, sie könnten dann schlimmstenfalls draußen vor bleiben.

Ich denke, wenn sich der Pulverrauch des 27.9.02 gelegt hat, wird CargoLifter mit neuer Kraft sich der Vermarktung des CL 75 AC widmen. Dabei werden sich noch weitere Aufgaben der leichter-als-Luft-Technologie finden, bis endlich der CL 160 seine Jungfernfahrt wagen wird.

Mit dem 27.9.02 wird auch der Kurs wieder auf vernüftge Werte ansteigen, denn mit den Stimmen der Investionsbank des Landes Brandenburg kann alles locker überstimmt werden, so dass keine Überraschungen zu erwarten sind.

[Alterego20]

#28: deine Beiträge muß auch niemand mehr lesen, denn nach nur wenigen postings läßt sich das Phänomen MarcMr in kurzen Sätzen beschreiben:

Ein user der mit immer gleichen Satzbausteinen, grammatikalisch unterhalb jeder Pisa-Schwelle, auf der Grundlage unhaltbarer Gerüchte, längst widerlegter Gerüchte entgegen jeglicher Vernunft, mithilfe von Falschdarstellungen und absurden Verdrehungen nur eine Aussage untermauern will:

Dausend!

Ich glaube, daß ist längst ein Fake, der nur noch hier zu Unterhaltung dargeboten wird.
Also, Marionettenspieler, leg ein wenig mehr Emotion rein!

[BGTrading]

Meine Meinung des Threads " Über CargoLifter ist in Wallstreet:online keine sachliche Diskussion möglich//29.7. " teile ich noch immer.


Ich teile auch mal marcs Meinung, Er ballert nur noch kurz seine Kopien hier rein und ist dann sofort wieder verschwunden.


Username: MarcMr
Registriert seit: 20.03.2001
User ist momentan: Offline
Letztes Login: 09.09.2002 12:29:56
Threads: 47
Postings: 999
Interessen keine Angaben

[MarcMr]

@Alterego20, in Beitrag #29 hast Du Dich ja treffend selbst beschrieben. Glückwunsch.

Wie es mit CargoLifter weiter geht:

Quelle: Märkische Allgemeine, 07.09.2002

Eröffnung schon nächste Woche
Luftschiff-Zentrum: Kreis macht Tempo

REGION Der Kreis macht bei den Rettungsbemühungen für den Technologie-Standort Briesen/Brand weiter Tempo. Schon kommende Woche soll auf dem Cargolifter-Gelände das Kompetenzzentrum eröffnet werden, in dem kleine Firmen an der Luftschiff-Technologie weiter arbeiten. Das teilte der wirtschaftspolitische Sprecher der SPD-Kreistagsfraktion, Udo Effert, mit.

Laut Effert wollen eine Entwicklergesellschaft und die Firma "Lausitz Logistic and Services" einziehen, die von ehemaligen Cargolifter-Spezialisten gegründet wurde. Mit weiteren Mietern werde schon verhandelt. Da der Kreis die Bürogebäude und Flurstücke noch nicht erworben hat, würden zunächst Mietkauf- und Anzahlungsmodelle angewendet. Erst vorige Woche hatten sich Vertreter des Kreises, von Cargolifter sowie von Investoren mit dem Wirtschaftsminister auf ein Konzept zum Erhalt des Standortes geeinigt. Es sieht den Aufbau eines Kompetenzzentrums neben einer reorganisierten Cargolifter AG vor. (Kontakt: - 03375/ 52 04 40). Paw


Quelle: Märkische Allgemeine, 07.09.2002

SPD: Forschung ist Basis für Aufbau Ost
Wissenschaft bringt Wirtschaft in Schwung

POTSDAM - Nach Ansicht von Brandenburgs Ministerpräsident Matthias Platzeck (SPD) hat die Wissenschaft eine Schlüsselfunktion für den Aufbau Ost. Für die wirtschaftliche Entwicklung des besonders für den Osten wichtigen Mittelstandes gebe es nur zwei Quellen, sagte Platzeck gestern bei einem Wissenschaftsforum der SPD in Potsdam.

Die Ansiedlung großer Investitionsprojekte als Basis für weitere Unternehmen lasse nach. Bildung und Forschung würden deshalb künftig zur Basis wirtschaftlicher Entwicklung, so Platzeck.

Auch Bundesforschungsministerin Edelgard Bulmahn (SPD) bezeichnete die Wissenschaft als "wichtigste Keimzelle" für den Osten. Die Bundesregierung habe daher den Forschungsetat seit 1998 um 30 Prozent auf die Rekordsumme von 9,3 Milliarden Euro erhöht und dabei der Gründung innovativer Netzwerke zwischen Forschung und Unternehmen im Osten besondere Bedeutung zugemessen. Die 43 bisher mit dem Innoregio-Programm geförderten Kooperationen entwickelten sich zunehmend zu Wachstumskernen, so Bulmahn. gd

[reportr]

Es wird, das hat mir ein Vögelchen gezwitschert, irgendwann eine große Story über die Erfolgsgeschichte von CL geben. Es war natürlich nur eine Erfolgsgeschichte für die, die sich den Plot ausgedacht haben, für die geschröpften Aktionäre war es das Gegenteil. Wer dabei als Geprellter öffentlich zu Wort kommen möchte, könnte Gelegenheit dazu haben. Anfragen an mich über die Boardmail.
r

[reportr]

09.09.2002 14:00

Luftschiffbau


Ausverkauf bei Cargolifter

Das insolvente Brandenburger Unternehmen will sich von seinem Luftschiff „Charly“ trennen. Auch über die Produktionshalle wird verhandelt.




Der Luftschiffbauer Cargolifter sucht nach einem Käufer für sein Tochterunternehmen Airship Operations GmbH (AOPS). AOPS betreibt das Prall-Luftschiff „Charly“, das vor allem zum Training für Luftschiffpiloten eingesetzt wird. Eine Unternehmenssprecherin bestätigte am Montag Zeitungsberichte, wonach bereits seit längerem mit möglichen Abnehmern verhandelt wird.

Cargolifter hatte im Juni aus Mangel an Kapital Insolvenz angemeldet und spricht seitdem mit einer Reihe von Unternehmen über die Veräußerung von Unternehmensanteilen.

Gespräche mit der Konkurrenz

Für den Kauf des Trainingsluftschiffs ist unter anderem das brandenburgische Busreiseunternehmen Royal-Reisen im Gespräch, das mit „Charly“ Privatflüge in sein Angebot aufnehmen könnte. Auch der derzeitige Betreiber bietet bereits seit einem Monat Rundflüge über das Werftgelände und in den nahen Spreewald an.

Unterdessen setzt Cargolifter die Gespräche mit seinem britischen Konkurrenten Advanced Technologies Group (ATG) fort, der unter anderem an einer Übernahme der Produktionshalle in Brand interessiert ist. Die Briten hatten bereits das Erprobungsluftschiff Joey für Cargolifter gebaut.

„Charly“ sollte dabei bleiben

Unklar ist nach wie vor, in welcher Form sich ATG an Cargolifter beteiligen wird. Insolvenzverwalter Rolf-Dieter Mönning hatte jedoch zuvor mehrfach seinen Willen bekundet, das Luftschiff „Charly“ im Unternehmensverbund zu halten. Ein Ende August vorgelegtes Rettungskonzept sah vor, den Luftschiffbauer in abgespeckter Form fortzuführen.

Auf der Gläubigerversammlung am 27. September sollen neue Pläne und Finanzierungsansätze präsentiert werden.

(sueddeutsche.de/dpa)

[reportr]

SPIEGEL ONLINE - 09. September 2002, 12:11
URL: http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,213152,00.html
CargoLifter

"Charly" geht auf Reise

Die insolvente Cargolifter AG wird offenbar weiter ausgeschlachtet. Nun soll eines der wenigen flugtauglichen Geräte, das der Luftschiffbauer je besaß, an ein Touristikunternehmen verkauft werden.


DPA

950.000 Watt: Die Beleuchtung der Werkshalle von Cargolifter verbrauchte soviel wie 250 Einfamilienhäuser. Nun steht auch noch "Charly", der letzte Insasse, zum Verkauf.


Brand - Die Cargolifter-Tochter Airship Operations (AOPS), der das Luftschiff gehört, solle an das brandenburgische Busreise-Unternehmen Royal-Reisen verkauft werden, berichtet die "Berliner Zeitung" unter Berufung auf ein vertrauliches Schreiben des Insolvenzverwalters Rolf-Dieter Mönning. Cargolifter-Sprecherin Silke Rösser bestätigte, dass es bereits seit längerem Gespräche mit möglichen Käufern gebe, wollte aber keine genaueren Angaben zum Stand der Verhandlungen machen.

Nach Angaben der Zeitung will das Reiseunternehmen das Luftschiff kaufen, um damit Touristen zu befördern. Die AOPS hatte "Charly" vor zwei Jahren in Großbritannien gekauft, um damit Piloten auszubilden. Neben den beiden Flugzeugführern bietet die Kabine des 61 Meter langen Luftschiffs noch Platz für neun Passagiere. Seit einem Monat bietet Cargolifter-Rundflüge über das Werftgelände für 350 Euro an. Nach Angaben des insolventen Unternehmens haben bisher rund 1500 Passagiere das Angebot genutzt. Laut "Berliner Zeitung" fliegt "Charly" dennoch hohe Verluste ein.

Insolvenzverwalter Rolf-Dieter Mönning sucht derzeit nach Geldgebern für die Umsetzung eines abgespeckten Fortführungskonzeptes für CargoLifter. Die neuen Pläne und Finanzierungsmöglichkeiten sollen zur Gläubigerversammlung am 27. September präsentiert werden. Wie Sprecherin Rösser sagte, halten auch die Gespräche mit dem britischen Konkurrenten Advanced Technologies Group (ATG) an. Unbestätigten Angaben zufolge ist das Luftschiffunternehmen ATG an der Produktionshalle von CargoLifter in Brand interessiert.

[reportr]

B Ö R S E N - N E W S
CargoLifter will Trainingsluftschiff verkaufen

Der insolvente Luftschiffbauer CargoLifter will sich von dem Tochterunternehmen Airship Operations GmbH und somit auch von dem Trainingsluftschiff "Charly" trennen. Es liefen bereits seit längerem Gespräche mit möglichen Käufern, bestätigte eine Unternehmenssprecherin am Montag in Brand (Dahme-Spreewald) einen Bericht der "Berliner Zeitung" vom selben Tag. Genauere Angaben wollte sie nicht vor Abschluss der Verhandlungen machen. Laut Zeitung gehört ein Busreiseunternehmen zu den Interessenten./DP/ar



09.09.2002 - 10:27
Quelle: dpa-AFX

[BGTrading]

"Die Briten hatten bereits das Erprobungsluftschiff Joey für Cargolifter gebaut."



So so, das ist also auch keine Eigenproduktion.

[Alterego20]

#31: nein Marc, das kannst nur du sein, aber es war schon klar, daß es bei dir zu dieser Einsicht fehlt.

#32: a pro pos "plots", ein allseits bekannter Mr. von Multibancrotto ist weiterhin ein gefragter Mann im selbstinszenierten business as usual. Das Muster kennen wir ja schon:

Man nehme eine mäßg gute/schlechte Idee und jemand gründet eine AG.
Für diese geht Mr Multibancrotto nun in den Aufsichtsrat (im neuen Beispiel).
"Externe Berater" (verdammte Farce und Lügerei, von Multibancrotto, schreiben sie doch gleich: Ich und meine Family, oder ich und mein Bruder/Neffe/Schwager was auch immer) liefert die Firma des Aufsichtsrates.

Auch der Rest ist as usual, man heuert Praktikanten von der Uni fürs operative.

Die Idee ist wird nicht funzen, aber das ist ein anderes Thema.


Ach übrigens, die Pleitiers des neuen Marktes waren auch nicht besser, die hatten auch jeweils in verschiedenen Firmen die Finger drin, einzig zuverlässig dabei: monetäre Umverteilung und Streichung vom Kurszettel.

[BGTrading]

Ob die geprellten Aktionäre wenigstens einen Sonderpreis bei http://www.royal-reisen.de/ bekommen?

[MarcMr]

Das TrainigsLuftschiff sollte schon kurz vor der Insolvenz verkauft werden. Der Kaufvertrag konnte aber nicht vollstreckt werden.

Der IV wollte verhindern, dass CargoLifter zu sehr geschwächt wird. Ein Zugriffsrecht für CargoLifter auf "Charly" müsse auf alle Fälle bleiben.

ATG ist an der Produktionshalle interessiert, um sie zu mieten, denn ATG ist selbst wirtschaftlich angeschlagen. Sie will auch gerne die Mehrheit der CargoLifter AG erwerben, aber der IV winkte ab. Mehr als eine Kooperation mit ATG kommt nicht in Betracht.

Die Darstellung vom Ausverkauf ist irreführend. Richtig ist die folgende Situation, wie schon mehrfach anmerkte:

Die CargoLifterAG wird mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit überleben und mit dem CL 75 AC und CL 160 Handel treiben. Wahrscheinlicher als eine ReorganisationsLösung für CargoLifter ist das KombinationsModell des InsolvenzVerwalters ( Siehe auch #31!, der Kreis macht ernst), es sei denn "Zukunft-in-Brand.de" hat - mit eventuellen weiteren Investoren - genügend Geld zu bieten. Das Modell des IV hat den Vorteil, dass für das Erste schon 5-10 Mio. Euro ausreichen würden, um CargoLifter wieder flott zu machen. Mittelfristig sind 40 Mio. Euro nötig.

Eine Kooperation mit ATG scheint vorteilhaft zu sein. Aber ein großer Einfluss ATGs auf CargoLifter ( ATG strebt sogar die Mehrheit an ) ist nicht wünschenswert und auch wohl nur Wunschdenken, da ATG selbst wirtschaftlich angeschlagen. ( Dr. v. Gablenz hat eine Beteiligung ATGs stets abgelehnt.) Boeing wird sich meiner Meinung nach, ernstlich an CargoLifter beteiligen, d.h. auch finanziell, wenn Gelder von der Aktion "Zukunft-in-Brand.de", vom Land Brandenburg, dem Kreis Dahme-Spreewald und evtl. dem Bund fließen, da dann Boeing nicht auf eine für sie preiswertere Lösung hoffen kann, sie könnten dann schlimmstenfalls draußen vor bleiben.

Ich denke, wenn sich der Pulverrauch des 27.9.02 gelegt hat, wird CargoLifter mit neuer Kraft sich der Vermarktung des CL 75 AC widmen. Dabei werden sich noch weitere Aufgaben der leichter-als-Luft-Technologie finden, bis endlich der CL 160 seine Jungfernfahrt wagen wird.

Mit dem 27.9.02 wird auch der Kurs wieder auf vernünftige Werte ansteigen, denn mit den Stimmen der Investionsbank des Landes Brandenburg kann alles locker überstimmt werden, so dass keine Überraschungen zu erwarten sind.

[BGTrading]

Aus dem Schreiben "Stellungnahme zum Newsletter 4" vom IV Mönning:

2. Als weiteres Signal mit Außenwirkung ist "Charly" nach Durchführung von Reparaturen und Neuabschluß des Haftpflichtversicherungsvertrages wieder in Betrieb genommen worden. Allerdings können wir den Luftschiffbetrieb angesichts hoher Verluste nur noch wenige Tage durchhalten.
Der abgelöste Vorstand hat bekanntlich die Anteile der CL-AOPS an die Royal Reisen (Storl) veräußert. Ich habe diesem Vertrag bislang nicht zugestimmt, weil ich jede Option ausschöpfen wollte, das Luftschiff im eigenen Verbund zu halten. Inzwischen drängen Käufer, die Geschäftsführung der AOPS und auch der Vorstand (zwecks Liquiditätssicherung) auf eine Entscheidung. Wir prüfen zur Zeit noch die Bonität des Käufers. Zudem soll vertraglich ein Zugriffsrecht auf das Luftschiff auch im Falle eines Verkaufes gesichert werden. Sind diese Punkte geklärt, wird der vorbereitete Kaufvertrag dem vom Insolvenzgericht bestellten Gläubigerausschuß zur Genehmigung vorgelegt.



PS: So hat es der IV Mönning geschrieben und bei Insolnet.de war es für jeden bis Freitag abzurufen.

PSS: Fett- u. Unterstreichungen sind von mir.

[BGTrading]

Die "Stellungnahme zum Newsletter 4" wurde am So den 1.9 geschrieben. Anscheinend kann es sich der IV nicht mehr erlauben, täglich einen Freiflug mit dem CargoLifter Luftschiff "Charly" zu verlosen um überhaupt noch Fluggäste zu haben.




CargoLifter will Tochterunternehmen verkaufen
Berlin (vwd) - Die CargoLifter AG, Berlin, ist nun doch von dem Vorhaben abgerückt, das Unternehmen in seiner Gesamtheit zu erhalten. Die AG wolle sich von der Tochter Airship Operations GmbH, Krausnick-Groß Wasserburg, trennen und somit auch das Trainingsluftschiff "Charly", mit dem derzeit Rundflüge angeboten werden, verkaufen. Gespräche mit möglichen Käufern liefen bereits seit einiger Zeit, sagte CargoLifter-Sprecherin Silke Rösser am Montag. Angaben über die Interessenten und den möglichen Verkaufspreis machte sie nicht. Medienberichte, wonach ein Busreiseunternehmen aus Brandenburg das Luftschiff kaufen will, wollte Rösser nicht kommentieren.

Airship Operations mit derzeit noch rund 20 Beschäftigten war vor der CargoLifter-Insolvenz nicht nur für das Luftschiff und die Ausbildung der Piloten zuständig, sondern auch für die Zertifizierungsangelegenheiten unter anderem des Werftgeländes als Luftschifflandeplatz. Unterdessen werden laut Rösser auch die Gespräche mit dem britischen Wettbewerber Advanced Technologies Group (ATG), Cardington Field Shortstown, über mögliche Kooperationen und eine mögliche Verpachtung der Werft in Brand in der laufenden Woche fortgesetzt. +++ Gerald Dietz

vwd/09.09.2002/§gd/bb
9. September 2002, 16:15



PS: marc glaubst Du etwa Gerald Dietz von vwd lügt?

[Alterego20]

#36 von BGTrading
"Die Briten hatten bereits das Erprobungsluftschiff Joey für Cargolifter gebaut."
"So so, das ist also auch keine Eigenproduktion."

Ich glaube, da hat auch die Uni Stuttgart mitgespielt und mitgebaut, fing als Studenten-Arbeitskreis an, hat aber im Ende so um 4-8 Mio gekostet, das kleine Teil mit summa summarum 10,5 Flugstunden (Testflüge).

Natürlich haben die das nicht selbst gebaut. Aber obs ATG + Uni Stuttgart war ist nicht sicher.

#39: na, mußt du wieder spammen, glaubst du wirklich dadurch würden deine kruden Phantasien eher geglaubt?

Boeing hat schon zigmal NO gesagt, aber für MarcMr, genauso wie für unerzogene Kinder und besonders dreiste Leut ist eben ein Nein kein Nein. Oder liegts an den Englisch-Kenntnissen? No = Nein.

Und wenn der Bund nein sagt, mehrfach, dann wird sich das ausgerechnet nach der Wahl bestimmt ändern, denn nichts ist wichtiger als bankrotte (nach meiner Überzeugung auch korrupte) Klitschen künstlich am Leben zu erhalten, aber sicher.


Gablenz hat den Verkauf initiert, wann genau wissen wir nicht. Wird wohl nicht im Sinne des Unternehmens aus der Sicht des Insolvenzverwalters gewesen sein.


Und kein Mensch glaubt das ATG eine Mehrheit will, die wollen nur Produktionskapazitäten und müssen dafür mitnichten 500 Mitarbeit plus 100 Mio Verbindlichkeiten übernehmen, wenn, dann würden die sich aus der Auffanggesellschaft bedienen, wenn sie genügend Geld hätten udn Aufträge. Mitarbeiter gibts derzeit für lau, vom Arbeitsamt oder mittels Direktansprache.

Und der ach so unwichtige Kurs, der wird bis kurz vorm Delisting, also ggf fürs nächste Jahr zwischen 0,05 und 1,5 Euro (wenn noch mal ein Hammer-Gerücht kommt) hin und her pendeln. Meistens bei 0,3 als Mittel rumgurken. Wetten?

[MarcMr]

Wer es genau wisen will, liest die Berliner Zeitung v. 9.9.02:


"Charly" steht zum Verkauf
Nach der Cargolifter-Insolvenz will ein Zellendorfer Busreiseunternehmer das Trainings-Luftschiff übernehmen

Jürgen Schwenkenbecher
BRAND. Der insolvente Luftschiffbauer Cargolifter will sich von seinem Trainingsluftschiff "Charly" trennen. Das geht aus einem vertraulichen Schreiben des Insolvenzverwalters Rolf-Dieter Mönning hervor, das der "Berliner Zeitung" vorliegt. Als Käufer ist danach ein brandenburgisches Busreiseunternehmen vorgesehen, das die Anteile der Cargolifter -Tochter Airship Operations GmbH (AOPS) erwerben will. AOPS ist Betreiberin und Eigentümerin von "Charly", der vor zwei Jahren vor allem zur Ausbildung von Luftschiffpiloten in England erworben wurde.

Der Verkauf wurde den Angaben zufolge bereits vor Monaten vom inzwischen abgelösten Cargolifter -Vorstand initiiert. Die Pläne scheiterten jedoch zunächst, weil das Unternehmen im Juni Insolvenz anmelden musste. Der vom Amtsgericht Cottbus eingesetzte Aachener Rechtsanwalt Mönning, der am 1. August das Insolvenzverfahren eröffnete, stimmte dem bereits geschlossenen Vertrag jedoch nicht zu. Nach eigenem Bekunden wollte Mönning zunächst alle Optionen ausschöpfen, das Luftschiff im Verbund des Gesamtunternehmens zu halten.

Seinen Widerstand gegen die Verkaufspläne hat Mönning offensichtlich aufgegeben. Käufer, die AOPS-Geschäftsführung und auch der neue Cargolifter -Vorstand drängten auf eine Entscheidung, teilte der Insolvenzverwalter in dem Brief an die Aktionärsinitiative "Zukunft in Brand" mit.Er wolle jedoch vertraglich sicherstellen, dass Cargolifter auch nach einem Verkauf ein "Zugriffsrecht auf das Luftschiff" hat. Zurzeit werde die Bonität des Käufers geprüft. "Sind diese Punkte geklärt, wird der vorbereitete Kaufvertrag dem vom Insolvenzgericht bestellten Gläubigerausschuss zur Genehmigung vorgelegt", informierte Mönning. Die Initiative, die inzwischen mit einer eigenen GmbH für die Rettung des Unternehmens und für den Erhalt des Cargolifter-Standortes in Brand (Dahme-Spreewald) kämpft, wollte sich zu dem Schreiben nicht äußern.

Als Käufer von "Charly" ist das Busunternehmen Royal-Reisen mit Sitz in Zellendorf (Teltow-Fläming) vorgesehen. Royal-Reisen offeriert bislang Bustouren zu Zielen wie Paris, Wien und Marokko. Das Unternehmen könnte das vermutlich erste in Deutschland werden, das auch Flüge mit einem Luftschiff anbietet. Firmenchef René Storl äußerte sich auf Anfrage nicht zu dem angekündigten Luftschiffkauf. "Ich kann das weder bestätigen noch dementieren", sagte er.

Nach Informationen der "Berliner Zeitung" gehörte Storl zu dem Kreis möglicher Investoren, die am 29. August mit Brandenburgs Wirtschaftsminister Wolfgang Fürniß (CDU) über ein Cargolifter-Rettungskonzept sprachen. Das Konzept hatte der Insolvenzverwalter vorgelegt.

Die Cargolifter Airship Operations GmbH bietet seit einem Monat in Brand Rundflüge über das Werftgelände und in den nahe gelegenen Spreewald an. Das Luftfahrtbundesamt erteilte die Zulassung dafür nach aufwändigen Reparaturarbeiten und dem Abschluss einer neuen Haftpflichtversicherung. Bis zu sechsmal täglich sollte Luftschiff "Charly" bei gutem Wetter starten - doch die Passagiere kommen bei einem Flugpreis von 300 Euro nur zögernd. Insolvenzverwalter Mönning räumte in dem Schreiben an die Aktionärsinitiative "hohe Verluste" ein. "Wir fliegen jeden Tag", sagte Cargolifter-Sprecherin Silke Rösser, ohne Zahlen zu nennen.

Kein Umzug nach Tempelhof

Eine mögliche Stationierung von "Charly" in Berlin-Tempelhof, um so dichter an eine zahlungskräftige Kundschaft zu gelangen, wird nach offiziellen Angaben zurzeit aber nicht erwogen. "Es gibt keine Gespräche darüber", dementierte die Sprecherin der Berliner Flughafen-Holding BBF, Rosemarie Meichner, entsprechende Gerüchte. Von Tempelhof aus startete zur Internationalen Luft- und Raumfahrtausstellung im Mai das Luftschiff "Bodensee" der Zeppelin-Reederei Friedrichshafen. Rund 1 500 Passagiere nutzten das Angebot innerhalb von vier Wochen - zu einem Flugpreis zwischen 330 und 370 Euro.

[gumba]

Kursspanne von 0,05-1,5 ? Ist das die range mit der du uns erhalten bleibst ?

Möglich ist alles...

Ich hoffe aber nicht auf Gerüchte sondern auf Fakten.

[Alterego20]

"PS: marc glaubst Du etwa Gerald Dietz von vwd lügt?"

BGT: direkte Fragen kann Marc nicht beantworten. Muß ein Programmierfehler sein, oder was anderes, jedenfalls hat er noch nie geantwortet.

Gerald Dietz lügt nicht, hat aber jedes Gerücht weiterverbreitet und im Pressevergleich auch die Cargo-Pr-naheste Schreibe gezeigt.
Wahrscheinlich ein Pferdenarr (Sorry an die echten Reiter).

Und der Insolvenzverwalter lügt schon gleich gar nicht, hat er nicht nötig, im Unterschied zu dem ganzen Geschwärl das ihn umgibt. Schmerzensgeld, sagte ich in einer frühen Phase. Ich stifte eine Halskrause, da ich vermute vor lauter Kopfschütteln über das was ihm da geboten wird, drohen irgendwann HWS-Probleme, aber vielleicht ist er Profi genug und kann das innerlich grinsend aussitzen.

[BGTrading]

Darf ich mal eben marcs posting in #43 richtig stellen?


Eine kleine Berichtigung zum letzten Absatz.

In Berlin demonstrierte der Zeppelin NT an vier Tagen durch Schauflüge auf der ILA seine hervorragende Manövrierfähigkeit. Außerdem wurden 1003 Passagiere bei Rundflügen über Berlin befördert. Leider enttäuschte das Wetter, tiefliegende Wolken zwangen mehrmals zum Ausfall von Flügen, so dass diese Zahl unter dem Plan blieb.

Am 28. Mai sollte die BODENSEE nach Dresden fliegen, um dort einen Demonstrationsflug mit Landung am Elbufer durchzuführen. Die Verankerung über Nacht war auf dem Flugplatz Pirna vorgesehen. Jedoch durchkreuzte das schlechte Wetter auch diesen Plan. Deshalb startete das Luftschiff erst am 29. Mai um 10:15 Uhr von Berlin Tempelhof und flog über Dresden, wo es 1,5 Stunden über der Stadt kreuzte, und landete dann um 17:40 Uhr auf dem Flugplatz in Bayreuth. Von dort brach der Zeppelin NT am 30. Mai um 09:05 Uhr zum Rückflug auf und landete um 12:40 Uhr in Friedrichshafen. Die Besatzung bestand aus Pilot Fritz Günther, Copilot Jörg Straub und Hans Paul Ströhle.

Wolfgang v. Zeppelin
23.07.02



PS: marc, glaubst Du etwa Wolfgang v. Zeppelin lügt?

[BGTrading]

Darf ich mal eben marcs posting in #43 richtig stellen?


Eine kleine Berichtigung zum letzten Absatz.

In Berlin demonstrierte der Zeppelin NT an vier Tagen durch Schauflüge auf der ILA seine hervorragende Manövrierfähigkeit. Außerdem wurden 1003 Passagiere bei Rundflügen über Berlin befördert. Leider enttäuschte das Wetter, tiefliegende Wolken zwangen mehrmals zum Ausfall von Flügen, so dass diese Zahl unter dem Plan blieb.

Am 28. Mai sollte die BODENSEE nach Dresden fliegen, um dort einen Demonstrationsflug mit Landung am Elbufer durchzuführen. Die Verankerung über Nacht war auf dem Flugplatz Pirna vorgesehen. Jedoch durchkreuzte das schlechte Wetter auch diesen Plan. Deshalb startete das Luftschiff erst am 29. Mai um 10:15 Uhr von Berlin Tempelhof und flog über Dresden, wo es 1,5 Stunden über der Stadt kreuzte, und landete dann um 17:40 Uhr auf dem Flugplatz in Bayreuth. Von dort brach der Zeppelin NT am 30. Mai um 09:05 Uhr zum Rückflug auf und landete um 12:40 Uhr in Friedrichshafen. Die Besatzung bestand aus Pilot Fritz Günther, Copilot Jörg Straub und Hans Paul Ströhle.

Wolfgang v. Zeppelin
23.07.02



PS: marc, glaubst Du etwa Wolfgang v. Zeppelin lügt?

[Alterego20]

#44: nö gumba, auf ewig bleibe ich euch nicht erhalten, zu schlechte Gesellschaft hier und auch insgesamt im w:o Board.


#43 ??? und ??? weder Mönning noch BGTrading noch Alterego sagen irgendwas anderes: Eurer tiefschlechtgeborener Ex hat mit dem Verscherbeln begonnen, der IV hats gestoppt, wird aber verkaufen sobald klar ist daß diese "Wir können nur Billig" Ramschtouren die nötigen Finanzen aufbringt (den Cargo-Fans bleibt auch nix erspart, tut mir echt leid).
Und sonst: Nun, Zeppelin hat in Berlin hohe Passagierzahlen zustande gebracht, Cargolifter in Brand fliegt Verluste ein. Wissen wir schon udn zwar aus zuverlässiger Quelle, von Herrn Mönnig.

[JackBurton]

"Die Briten hatten bereits das Erprobungsluftschiff Joey für Cargolifter gebaut."

So ein Quatsch. Die SZ sollte es besser wissen. Das Geld kam zu 100% von CL und gebaut hat es ein Team von der Uni Stuttgart. Erstmals zusammengebaut in Untertürkheim in einer angemieteten Halle. Ausgestellt auf der Messe in Leipzig im Mai 98. Danch zerrlegt und in Brand vertiggebaut. Klar kamen die Komponenten von extern aber nicht von ATG. Die Hülle kam vom Ballonhersteller Lindstrand soweit ich weiss.
Einige des Teams sind danach zu CL gegangen.

Also das mit ATG ist nun wirklich Stuß.

ATG hat das Ding noch nie in den Fingern gehabt.
Und mehr als 10.5 Stunden ist Joey auch geflogen.
Die lezte Zahl die ich kenne war wohl um die 16 Stunden.
Ist aber auch glaube ich nicht so relevant.

Gruss

Jack

[Alterego20]

#45 Nachtrag:
"im Unterschied zu dem ganzen Geschwärl das ihn umgibt. "

Damit sind natürlich nicht Mitarbeiter oder sonstige gemeint, nur zur Klarstellung. Damit sind Verantworltiche für Insolvenzen, Möchte-Gern-Investoren und Schwallschwätzer sowie politisch Aktive gemeint.

[BGTrading]

Ups, einer zuviel

Aus dem Schreiben "Stellungnahme zum Newsletter 4" vom IV Mönning:

3. Zu den Zuständigkeiten:
Die Verwaltungs- und Verfügungsbefugnis über die Vermögensgegenstände der Gruppe liegt ausschließlich bei mir. Sollen vor den jeweiligen Gläubigerversammlungen Entscheidungen über Verwertungsmaßnahmen getroffen werden, ist der vorläufige Gläubigerausschuß einzubeziehen. Ausschließlich die Gläubigerversammlung entscheidet über Stillegung oder Fortführung und auch über die Frage, welches Verfahrensziel (Reorganisation, übertragende Sanierung oder Liquidation) angestrebt werden soll.
Die Fortführung eines Geschäftsbetriebes unter Insolvenzbedingungen setzt zwingend voraus, daß die fortführungsspezifischen Kosten gedeckt sind und vorhandenes Vermögen nicht aufgezehrt wird. Anderenfalls muß das Insolvenzgericht einschreiten und eine unrentable Fortführung untersagen, die auch strafrechtliche und haftungsrechtliche Konsequenzen hätte.
Die Organe der Aktiengesellschaft - Vorstand, Aufsichtsrat und Hauptversammlung - sind im eröffneten Insolvenzverfahren weitgehend funktionslos.
Allerdings habe ich den Vorstand (Dr. Schneider, Bangert) mit Kompetenzen im operativen Bereich ausgestattet. Der Aufsichtsrat ist im Außenbereich kompetenzlos. Er bleibt jedoch berechtigt, den zugenannten insolvenzfreien Innenbereich der Aktiengesellschaft zu regeln. Insofern stellt er das Bindeglied zwischen dem Insolvenzverwalter und den Aktionären dar. Deshalb wird der Aufsichtsrat in der Person seines Vorsitzenden fortlaufend über alle aktuellen Entwicklungen informiert.


PS: marc, glaubst Du der geniale RA Prof. Dr. Rolf-Dieter Mönning geht für CL in den Knast?

[Alterego20]

#49
"Und mehr als 10.5 Stunden ist Joey auch geflogen.
Die lezte Zahl die ich kenne war wohl um die 16 Stunden.
Ist aber auch glaube ich nicht so relevant."

Natürlich ist Joey ein paar Stunden mehr geflogen. Aber eindeutig belegt sind die 10, 5 (plus minus ein paar Minuten) TESTFLUGSTUNDEN. Und nichts anderes hatte ich geschrieben. Diese PR Nachricht aus dem Hause Cargolifter 6XX min., wortwörtlich MINUTEN war so lächerlich, das sie später auch von der website verschwand.

Na so irrelveant ists auch nicht, wenn der angebliche Prototyp nur für ein paar Stündchen Testen gut war innerhalb von 3 Jahren, das ist ein ultimatives Armutzeugnis. Und blind und blöd wird das ganze als PR Nachricht rausposaunt.

Dünger ist das. Zusammenhang? Die runden Dinger, Pferdenarren kennen das.

[reportr]

Kann man über Murcsi sagen:
"Der Apfel fällt nicht weit vom Pferd!"
Vielleicht sollten wir Silke fragen.
r

[BGTrading]

CargoLifter News

Experimental-Luftschiff "Joey" wird einer eingehenden Inspektion und Wartung unterzogen (03/06/2002)

Das 32 Meter lange und mit einem Hüllenvolumen von 1050 Kubikmetern ausgestattete Experimental-Luftschiff "Joey" hat seit dem Erstflug am 18. Oktober 1999 im Rahmen des Erprobungs- und Testprogramms 14 Flüge mit einer kumulierten Gesamtflugdauer von 636 Minuten absolviert. Die gewonnenen Informationen fließen in das Entwicklungsprogramm des CL 160 ein, insbesondere zur Validierung des aerodynamischen Luftschiffmodells zur Berechnung und Simulation des CL 160.

Am 25. April 2002 wurde der letzte in der aktuellen Konfiguration geplante Testflug von Testpilot Mats Bäcklin erfolgreich durchgeführt. Bäcklin wurde bei allen Testflügen als Pilot eingesetzt und hat somit das zweite Luftschiff-Testprogramm erfolgreich abgeschlossen.
Bäcklin: "Speziell die `Fly-by-Wire`-Steuerung - das ist eine elektronische Steuerung ohne mechanische Verbindung - ist ein großer Vorteil für ein Luftschiff, da in herkömmlichen Luftschiffen große Steuerkräfte aufgebracht werden müssen."

Bäcklin führte ebenfalls das Testprogramm des englischen Luftschiffes GA-42 durch, entwickelt und gebaut von Per Lindstrand in 1991.
Wie geplant hat "Joey" alle im "Joey"-Flugtestprogramm vorgesehenen Informationen zur Entwicklung des CL 160 gesammelt und wird nun einer eingehenden Wartung und Inspektion unterzogen. Die Demontage der Leitwerke wird am 3. Juni 2002 in der CargoLifter Werfthalle zu Testzwecken mit Hilfe des Demonstrationsmodells CL 2 des in Entwicklung befindlichen CL 75 AirHook durchgeführt. Der Helium-Ballon mit 22 Meter Durchmesser wird seilgefesselt bei der Demontage der Leitwerke helfen.
Neben der ingenieurswissenschaftlichen Arbeit hat "Joey" eine entscheidende Rolle im Unternehmensaufbau der CargoLifter Development GmbH gespielt: Mit "Joey" konnte die Zulassung als luftfahrttechnischer Entwicklungsbetrieb nach der europäischen Richtlinie JAR 21 erreicht werden.

PS: JackBurton, denkst Du 636 Minuten ergeben 16 Stunden und "Joey" war früher mal das GA-42?

[BGTrading]

http://www.cargolifter.com/C1256B02002FDB08/html/88516ed4189…

PS: Alterergo, merk dir mal Deine Quellen, sonst bezichtigt Dich hier noch jeder der Lüge.

[Alterego20]

reportr, berücksichtige mal posting #37
von Multibancrotti ist schon wieder aktiv in alter Manier!

[BGTrading]

Ich hab mich schon immer gefragt, wo das Luftschiff GA-42 nach dieser "Tournée 1993 du GA42, France." geblieben ist?

http://perso.wanadoo.fr/dirigeables/ga42.htm

Wann wurde eigentlich noch mal Cargolifter gegründet? War es nicht 1994?

[BGTrading]

De 1989 à 1993 les petits dirigeables de Thunder & Colt GA42 ont fait leur place dans le monde des dirigeables.

Découvrez dans cette page quelques traces de leur passage dans le ciel Européen.


Auf deutsch:

Von 1989 bis 1993 machten die kleinen Luftschiffe von Thunder & Colt GA42 ihre Stelle in der Welt der Luftschiffe. Decken Sie in dieser Seite einige Spuren ihres Überganges im Europäischen Himmel auf.


Aber hier ist ein plausibler Grund

Thunder & Colt
Thunder & Colt was bought by Cameron Balloons in 1995. At that time, the T&C factory in Shropshire was not profitable and production was moved to the Cameron factory in Bristol. T&C now operates as a separate division with its own sales and engineering staff, promotion, and model range. Despite the change in ownership, Thunder & Colt continues to lead a separate existence as an independent balloon manufacturer and has kept producing some of the finest hot air vehicles on the market.

http://hotairship.com/database/thunder.html

Und wo ist nun das GA42 abgeblieben? Etwa verkauft an eine Neugründung in 1994?

[Alterego20]

#55: da kann ich dich beruhigen ich habe alles gespeichert und belegbar was ich hier so von mir gebe. Was pöbelnde und dumme Leut von mir denken, ist mir gleich, das ärgert mich nur kurz, also was solls?

[BGTrading]

Die Schweizer Firma Skycruise Switzerland bietet ab 14. Mai 2002 Rundflüge mit Luftschiffen an. Die Fahrten starten ab Neuchâtel/Neuenburg und dauern eine Stunde. Privatpersonen und Unternehmen können sich auch ein ganz privates Luftschiff chartern: für einen unvergesslichen Flug, als Geschenk oder als Event für Kunden und Mitarbeiter.



Luftschiff-Rundflüge - Fliegen Sie mit!

Bis zum 20. Oktober 2002 finden Rundflüge von 40 bis 90 Minuten Dauer ab Neuchâtel-Colombier statt - ein unvergessliches Erlebnis ab CHF 380.00 pro Person an Bord des luxuriösesten Luftschiffes der Welt! Buchen Sie online oder via Telefon [phone]
Informationen zu Skycruise als PDF
Medienmitteilungen

http://www.skycruise.ch/module/buchen/flugauswahl.aspx?InitB…

PS: Da sind ja noch ganz schön viele Plätze frei. Ob es bei CL ähnlich mies aussieht?