Wie werden die Bürger dieses Lander von rot-grün verarscht - 500 Beiträge pro Seite

[spekulump]

keine 2 Wochen nachdem Obergenosse Münti verkündete,
es werde keine Steuererhöhungen geben, gehts nur noch
darum, ab wann das Ehegattensplitting "gekürzt" wird

und das Dickste dabei - ob da Kinder sind spielt offenbar keine Rolle.

Es leben die Beamten und Gewerkschaftsdiktur.



-SL-

[Hellwig1]

Eine Familie mit 45.000 Euro im Jahr,(Brutto)sei nach Vorstellung
der Grünen reich.Nicht zu fassen ihr arme W.......

[mc005]

@spekulump

"und das Dickste dabei - ob da Kinder sind spielt offenbar keine Rolle."

Beim Ehegattensplitting haben die Kinder noch nie eine Rolle gespielt. Kinderlose Ehepaare erhalten bei hohen ungleichen Einkommen größere Steuervorteile als Paare mit Kindern, es wird Zeit, dass die wenigstens angeglichen werden.

@Hellwig1

Wo steht das bitte?

[Hellwig1]

Jetzt wird nicht die Nachtschwester die noch Sonntagsdienst
leistet und der Mann der im 3-Schichtbetrieb arbeitet und
beide ein Brutto von 60.000 Euro im Jahr erwirtschaften verarscht?Aber so dumm sind die Grünen doch nicht.Die wissen schon wo man Steuergelder eintreiben kann.An die
Superreichen kommen sie eh nicht dran.Für mich waren die schon immer Lügner und bleiben es auch weiterhin.

[setb2609]

ich kann ehrlich gesagt nicht nachvollziehen, was das ehegattensplitting mit der unterstützung von kindern zu tun hat - dazu gibt kindergeld, kinderfreibeträge und den ausbau einer sinvollen infrastruktur - das hier noch handlungsbedarf bestaht ist klar.

das ehegattensplitting benachteiligt alleinaerziehende gegenüber verheirateten, unverheiratete paare gegenüber verheirateten ob mit oder ohne kindern. prinzipiell ist es völlig unverständlich warum die lebensgemeinschaft der ehe finanziell gefördert wird - aber alle andere lebenspartnerschaften nicht - meiner meinung nach ist dies sowieso nicht notwendig. hier einen kirchlich-christlichen gedankenansatz, nämlich dass die ehe die einzige lebenspartnerschaft seien sollte, widerspricht sowohl der realität als auch der treenung von staat und kirche respektive religion.

es spräche überhaupt nichts dagegen das ehegattensplitting abzuschaffen und mit dem eingesparten geld das kindergeld zu erhöhen und einen z.b. fonds für den aufbau weiterer krippen, kindergärten und der renovierung von schulen aufzulegen - das wäre sinnvoll und ein anreiz für alle, die kinder haben wollen und auch im interesse aller paare, die zusammenleben ihre beziehung aber nicht als ehe institutionalisieren wollen.

die derzeitige regelung und die derzeit diskutierten ansätze sind halbherzig und ungerecht.

[Hellwig1]

mc 005
In den Nachrichten gestern hab ich es gesehen.

[GuruSchorsch]

Klar die brauchen doch die Knete um noch jede Menge Einwanderer nach Deutschland zu holen und ihnen möglichst schnell den deutschen Pass zu geben.

so ist die Wiederwahl sicher.

Die fallen zwar den Sozialkassen zu lasten aber das ist nicht weiter schlimm.


Schliesslich ist dies eine multikulturelle Bereicherung!

[mc005]

@setb2609
Stimme Dir zu, die BVerfG-Rechtssprechung setzt einem völligen Abschaffen des Splittings jedoch Grenzen.

@Hellwig1
Das wurde nie gesagt, es geht nur darum, ab einem zu versteuerndem Einkommen (ist übrigens etwas anderes als Brutto-Einkommen - auch Journalisten sollten etwas genauer arbeiten) die Vorteile des Splittings zu kappen.

[Hellwig1]

mc005
Stimmt.Versteuertes Einkommen.Aber immerhin was sind schon
45.000 oder 55.000 Euro für eine Familie mit Kinder.Man muss auch sehen wie man zu den 55.000 Euro kommt.Nachtschicht Wochenendarbeit usw.Zu der Oberschicht gehört man noch lange nicht.

[setb2609]

@mc005

stimmt. und doch gibt es gleichzeitig hier ausreichende handlunsgmöglichkeiten und -spielräume, wenn ich mich an ein gespräch mit ein paar jungs aus der rechtsabteilung recht erinnere. abgesehen davon stehen hier einige möglichkeiten für verfassungsklagen offen - es ist wohl mehr eine frage der zeit, wenn das thema in der öffentlichkeit ist, dass der handlungsbedarf hier erkannt und auch durchgesetzt wird - ich hoffe es zumindest ...

[mc005]

@Hellwig1

Rechne noch einmal jeweils 5000 EUR zu und Du hast das Bruttoeinkommen. Nachteile bei einer Kappung hätten dann vor allen Dingen Familien mit einem Alleinverdiener ab diesem Einkommen mit von da ab Null an steigender Belastung - Familien mit Kindern profitieren ja dann auch von den dafür verbesserten Bildungsangeboten. Also relativ sozial ausgewogen. Wenn Du bessere Vorschläge hast, lass hören.

[mc005]

@setb2609

"abgesehen davon stehen hier einige möglichkeiten für verfassungsklagen offen"

gegen das Splitting bei den momentanen Mehrheitsverhältnissen beim BVerfG - No Chance.

" - es ist wohl mehr eine frage der zeit, wenn das thema in der öffentlichkeit ist, dass der handlungsbedarf hier erkannt und auch durchgesetzt wird - ich hoffe es zumindest ..."

Das hoffe ich schon lange, wenn ich jetzt aber wieder das Laurenz-Meyer-Geschrei höre...

[stockaxis]

und die Städte pfeiffen auf dem letzten Loch, denn die müssen das alles bezahlen

[stockaxis]

#13 war als Ergänzung zu #7 gedacht.

[Hellwig1]

Finanzierungslücke größer als befürchtet

Grüne Scheel warnt vor 20-Milliarden-Loch
Berlin cos - Die Finanzierungslücke im Bundeshaushalt für 2003 ist größer als bisher angenommen. Nach Informationen von WELT am SONNTAG rechnen Regierungskreise inzwischen mit einem Fehlbetrag von 20 Milliarden Euro. Die Streichliste von Bundesfinanzminister Hans Eichel, die Grundlage der Koalitionsverhandlungen ist, umfasst bisher ein Volumen von rund zehn Milliarden Euro. Finanzexperten der Koalition gehen inzwischen aber davon aus, dass spätestens nach der Steuerschätzung im November das ganze Ausmaß der Finanzmisere bekannt wird. Haushälter der Bundesministerien rechnen daher schon jetzt mit pauschalen Etatkürzungen im Haushalt für 2003.

Am Freitag hatte das Bundesfinanzministerium bereits Äußerungen der grünen Finanzpolitikerin Christine Scheel dementieren müssen, die von einer Finanzierungslücke von 20 Milliarden Euro für das nächste Jahr gesprochen hatte. Scheel selbst hatte ihre Aussage später als "Missverständnis" bezeichnet.

DGB-Vizechefin Ursula Engelen-Kefer warnte im Gespräch mit dieser Zeitung vor Einschnitten im Riester-Etat: "Da die Bundesregierung ihre Wachstumsprognose nach unten korrigieren musste, muss alles getan werden, um einen Anstieg der jahresdurchschnittlichen Arbeitslosenzahlen zu verhindern." Die Umsetzung der Hartz-Vorschläge allein werde nicht ausreichen, die Sozialkassen maßgeblich zu entlasten. "Wenn es nicht zu einer massiven Reduzierung der Arbeitslosigkeit kommt, was ich im Augenblick nicht erkenne, kann der Zuschuss für die Bundesanstalt für Arbeit im nächsten Jahr nicht auf null sinken." Das Einschränken arbeitsmarktpolitischer Maßnahmen führe zu höherer Arbeitslosigkeit und sei daher nicht zu verantworten.

Derweil ringen die Koalitionspartner weiter um die Kürzung von Subventionen und Steuererleichterungen. Bundeswirtschaftsminister Müller appellierte dabei an die Wirtschaft, eigene Sparvorschläge einzueichen. WELT am SONNTAG sagte er: "Die Forderung der Wirtschaft nach einer Vereinfachung des Steuerrechts bedeutet regelmäßig das Streichen von Ausnahmetatbeständen. Ein einfaches Steuerecht ist sicher gerechter, aber die Wirtschaft muss nun auch zu ihrer Forderung stehen, das Steuerrecht zu verschlanken. Es wäre daher sicherlich begrüßenswert, wenn die Verbände der Wirtschaft sich auf eine intern konsensfähige Vereinfachung des Steuerrechts verständigen könnten."

[Hellwig1]

mc005
Warum Vorschläge von mir?Ich hab doch nicht Wahlkampf gemacht.Jedenfalls ist es eine Unverschämtheit wie man jetzt 2 Wochen nach der Wahl versucht den Mittelstand
abzuzocken.Was hat Rot/Grün im Wahlkampf versprochen.
Die Steuerreform wird um ein Jahr verschoben alles andere ist finanzierbar.Jetzt stellt sich 2 Wochen nach der Wahl heraus das ein Haushaltsloch von 20 Milliarden €.
klafft.Gib es doch zu mc005,dass dies eine Wahlüge war.
Und zwar die größte seit es die BRD gibt.Ich arbeite
zum Beispiel freiwillig 3 Jahre lang Wochenendschicht,
also jeden Samstag und Sonntag im
(3Schichtbetrieb)in einer großen Gießerei,die
Frau arbeitet im Pflegedienstbereich 2 Schichtbetrieb
mit Sa.und Sonntagsarbeit mindestens 1.mal im Monat.
Zusammen kommen wir auf ein Brutto von gut 60.000€.
im Jahr.2 Kinder haben wir auch noch.Jetzt frage ich mich warum soll ich von Rot/Grün abgezockt werden?
Bloß weil wir unsere Gesundheit aufs Spiel setzen?
Und mich zu anderen solidarisch verhalten soll, die vielleicht
gar nicht arbeiten wollen.Ich fühle mich nicht als besser Verdienenter,schon gar nicht wenn man eine Hypothek fürs Häusle hat.Zudem ist das Risiko hoch.Ich weiss nicht und glaube auch nicht das man dieses Tempo noch mit 50 durchhält.Was kommt danach?Darum muss ich schauen das ich von den Schulden so schnell wie möglich wegkomme.Darum sind für mich solche Politiker Hinterfotzig weil sie wissen bei dieser Schicht gibt es am meisten zu holen.Solche Fälle gibt es noch 100000-de
in D.Warum fängt man nicht bei einem Bruttoeikommen von
75.000€.an abzuzocken.Diese Summe erreicht kein OTTo
Normal Verbraucher mehr.

[Joker1313]

Hellwig1, 60000 € erhält auch kein Otto-Normalverbraucher.

[HMHMHM]

#16

der Wahlkrampf von Rotgrün ging ja ganz offensichtlich davon aus, dass Rotgrün nicht mehr die Suppe auslöffeln muss.

Doch erstens kommt es anders und zweitens als man denkt.

Nu haben sie die Suppe, die sie sich eingebrockt haben. Leider haben sie aber nur Schaumlöffel, um diese Suppe zu löffeln.

[Albatossa]

Hallo Joker1313,

du solltest den Text unter #16 etwas genauer lesen!

Das pro Kopfeinkommen der Familie ist dann Brutto 15.000,00Euro.

Ich habe kein Lust jeden A..... auch noch die Sozialabgaben und alle Steuern auszurechen, auch fehlen mir bei @Hellwig1 weitere Angaben die mich auch nichts angehen! Und wer Abeit soll auch was verdienen!


Am besten die Neider fangen schon mal an Gras zu fressen! Viel Zeit bleibt euch und dir nicht mehr zum trainieren.!

[mc005]

@hellwig1

1. Das Defizit wäre bei der momentanen Wirtschaftslage auch dagewesen, wenn Schwarz-Gelb jetzt in die Regierungsverantwortung gekommen wären.

2. Damit hätte es auch bei ihnen Einschnitte gegeben. Aus Deinen Angaben entnehme ich eine gewisses Alter bei dem man eine gewisse Lebenserfahrung voraussetzen kann - glaubst Du noch an Politikerworte vor der Wahl? Da muss doch jeder für sich selbst die Fakten analysieren und überlegen, wer tut mir weniger weh oder wer am wenigsten lügt. Im übrigen bin ich kein Verteidiger von Rot-Grün in diesem Punkt (Wahllüge), aber man muss anerkennen, dass Parteien von den Wählern in D nicht gewählt werden, wenn sie die Wahrheit sagen, auch wenn sie die besseren Konzepte haben (und da wäre wohl die Kritik an den Wählern angebrachter). Da Du Rot-Grün hier kritisierst, denke ich mal, Du hast bessere Vorschläge.

3. Da Euer Einkommen nicht extrem unterschiedlich ist, warum regst Du Dich auf? Auch würdet ihr als Paar mit Kindern von Maßnahmen für die Familie (mit Kindern) profitieren (natürlich wird es nie ein 1:1 geben). Bei der Umsetzung der Petersberger Beschlüsse der CDU wären Deine Frau und Du doch besonders betroffen - Abschaffung der Steuerfreiheit der Schicht- und Nachtzulagen sowie Feiertagszuschläge - ich denke doch mal, dass Ihr welche bekommt, oder?
(Obwohl ich in diesem Punkt die CDU-Auffassung mittrage, zur langfristigen Steuervereinfachung solche Ausnahmen abzuschaffen, aber Zug um Zug gegen Steuersenkungen).

4. Und dass Ihr als AN schon ohnehin eine starke Belastung Eures Einkommens habt, liegt ja wohl nicht an Rot-Grün (hier muss ich die mal verteidigen). Die Beiträge für die SV wegen einheitsbedingter gesantgesellschaftlicher Probleme waren und sind doch immens, aber nicht von rotGrün zu verantworten.

[mc005]

@Albatossa

Hast Du dieses typisch deutsche und durch PISA nachgewiesene Problem beim Lesen und Verstehen von Sachverhalten

"Hellwig1, 60000 € erhält auch kein Otto-Normalverbraucher."

Wo ist in dieser Feststellung bei Joker1313 Neid zu sehen?

"Und wer Abeit soll auch was verdienen!"

Vollste Zustimmung, ich sehe darin Deine Einverständnis zur Erhöhung der Erbschaftssteuer und der Wiedereinführung der Vermögenssteuer?

Ist das dan auch Neid?

[Albatossa]

Hallo mc005,

natürlich hat dies Rot-Grün zu 100% zu verantworten! Wurden doch wiedergewählt und müssen auch mit ihre eigenen Vorgaben und Lügen wirtschaften!

Hat etwa die SPD und die Grünen noch nie jemals Geld in DM/Euro aus der SV Kasse genommen?

[Albatossa]

Hallo mc005,

um ein System zum Platzen zu bringen würde ich jede Steuer und SV erhöhen!

[mausschubser]

Vom Splitting profitieren (unter anderem) zahlreiche Familien, bei denen sich ein Partner (meistens die Frau, mittlerweile aber auch mal der Mann) entschieden hat, nach Geburt eines Kindes zeitweise nicht zu arbeiten. Ich find` das "lustig", dass auch diese Leute, die gerade für ihre Kinder gerne etwas tun (nämlich auf ein ganzes Gehalt zu verzichten), zusätzlich auch noch steuerlich belastet werden sollen. Das ist eine familienfreundliche Idee.

Wir nehmen also das Geld von denen, die wir fördern wollen und geben es ihnen - eventuell - wieder zurück...

[Albatossa]

Hallo mausschubser,

es geht um Gerechtigkeit! Steuer soll nach dem Verursacherprinzig erhoben werden! Du kannst doch wirklich nicht ernsthaft absprechen das Kinder und deren Eltern und Familien auch ohne Kinder unmengen von Steuergeldergeld der Gemeinschaft verschenden! Hier muß nachhaltig reguliert werden, damit diese ungerechte Subvention aufhört!

Gruß Albatossa

[mausschubser]

Albatossa, da hast du natürlich Recht! Also fordere ich radikal: Strafzoll für all diejenigen, die nicht richtig verhüten können und Kinder (pfui) in die Welt setzen! Dann brauchen wir uns auch keine Gedanken mehr über Kosten durch Kinder machen! Sollen doch die Schwachköpfe zahlen, die solche Krakeeler zeugen!

[Albatossa]

Hallo mausschuibser,

du hast meinen "Schwarzen Humor" durchschaut!

Gruß Albatossa

[mausschubser]

Albatossa, das war nicht schwer zu erraten! Aber sauber formuliert. Könnte man in ein Wahlprogramm aufnehmen.

[hako]

@ mc005

Zu #:

1. Wenn das Defizit auch unter Schwarz/Gelb vorhanden wäre, warum belügt Rot/Grün dann das Wahlvolk?

2. Sicherlich analysieren lebenserfahrene und interessierte Menschen die Wahlprogramme der Parteien. Diese Menschen haben auch gewußt, dass Rot/Grün sie belügt und dementsprechend Schwarz/Gelb gewählt.
Leider ist die Mehrheit der Deutschen der Politik überdrüssig oder nicht gewillt die Programme zu studieren. Sie verlassen sich auf die Volksschauspieler wie Schröder und Fischer und glauben deren Aussagen aufs Wort. Beispiele hierzu sind im Politik-Board ausreichend vertreten! Diese Menschen werden belogen und betrogen!
Warum fragt Rot/Grün immer die Opposition, was sie machen sollen? Sie regieren doch! Mein Vorschlag wäre, das Wahlprogramm der CDU/FDP umzusetzen.

3. Weder CDU/CSU noch FDP wollten die Besteuerung der Nachtarbeit etc. Die Peterberger Beschlüsse sind nicht vollinhaltlich in das Wahlrogramm der CDU eingeflossen. Offensichtlich glaubst du hier auch dem Lügenbaron Schröder mehr - der ja im ersten Fernsehduell gleiches behauptet hat wie du - als Stoiber, der ja wohl sein eigenes Programm kennen müßte.

4. Die Mehrbelastung in der SV ist leichter für AN zu verkraften als die diversen Steuererhöhungen und Kostensteigerungen bei Lebensmittel, Verbrauchsgüter und Verwaltungskosten.

[mausschubser]

Übrigens mal ganz nebenbei zur Sinnigkeit von Steuererhöhungen eine kleine Anekdote:

Im Kaiserreich wurde die Sektsteuer eingeführt, um damit das deutsche Flottenbauprogramm mitzufinanzieren (so nach dem Motto: Kloppt euch die Birne voll zum Heile des Vaterlandes). Heute haben wir keinen Kaiser mehr und die Flotte ist auch eher unwichtig geworden.

Dennoch: Die Sektsteuer gibt`s immer noch... Ein Schelm, wer Böses dabei denkt.

[Hellwig1]

Jocker 1313
Doch doch.Wenn man sich richtig reinhängt sind 60000€.
schon drin.Mann&Frau.Der Einsatz kostet auch seinen Tribut.
Ich kenne mehrere Familien die so viel verdienen mit ehrlicher harter Arbeit.

[Hellwig1]

mc005
Ich weiss das es so nicht weiter gehen kann.Etwas muss geschehen.Aber warum dann gerade an mein hart verdientes Geld.Ich wäre z.B. bereit 2 Feiertage zu opfern.Es gibt so viele.Oder mit der Kirchensteuer? Ist das normal das die
so viel Geld einschieben?Es gab schon Beerdigungen und Hochzeiten in meiner Gegend die im letzten Moment den Termin ändern mussten da es kein Pfarrer gab.Wo fließt das ganze Geld hin.

[mausschubser]

Das mit den Feiertagen ist gar nicht so schlecht, aber da sollte man erst mal anfangen, das Ungleichgewicht zwischen den Bundesländern (einige haben 7 Feiertage, andere 14) auszugleichen, ehe man wieder einen bundesweiten Feiertag cancelt.

Aber das ist natürlich auch unpopulär. (Und bringt auch weniger Geld, als wenn ich Pfingstmontag oder den 2. Weihnachtsfeiertag kürze.)

[mc005]

@Albatossa:

[SV-Anstieg]

"natürlich hat dies Rot-Grün zu 100% zu verantworten!"

Dazu Entwicklung SV-Versicherung (RV und AV):

http://www.hentrich-software.de/nettopro/rente.htm

und Quotenentwicklung von Lohnsteuer, Sozialabgaben:

http://library.fes.de/images/digbib/00214014.gif


@hako

"1. Wenn das Defizit auch unter Schwarz/Gelb vorhanden wäre, warum belügt Rot/Grün dann das Wahlvolk?"

Siehe #20 Punkt 2: "aber man muss anerkennen, dass Parteien von den Wählern in D nicht gewählt werden, wenn sie die Wahrheit sagen, auch wenn sie die besseren Konzepte haben (und da wäre wohl die Kritik an den Wählern angebrachter)."

Bitte erst lesen!

"2. Sicherlich analysieren lebenserfahrene und interessierte Menschen die Wahlprogramme der Parteien. Diese Menschen haben auch gewußt, dass Rot/Grün sie belügt und dementsprechend Schwarz/Gelb gewählt."

Wäre Stoiber rangekommen, hätte man in Deinem Satz die Farbkombinationen auch problemlos vertauschen können. Sei doch mal ehrlich, glaubst Du, dass bei Stoiber das Defizit plötzlich geringer ausfallen würde oder dass er nur ein Viertel seiner familienpolitischen Ziele durchgesetzt hätte? Träum weiter!

"3. Weder CDU/CSU noch FDP wollten die Besteuerung der Nachtarbeit etc. Die Peterberger Beschlüsse sind nicht vollinhaltlich in das Wahlrogramm der CDU eingeflossen."

Ich erinnere da an die Aussagen von Merz und Koch im Sommer dieses Jahres. Würden die CDU das nicht wollen, wäre ich auch sehr enttäuscht. Außerdem habe ich geschrieben, dass ich diese Richtung einer Steuerreform bei entsprechenden Vorteilen für alle mittragen würde.

Im "Wahlprogramm" der CDU stand eigentlich nichts, nur Gummifloskeln (wobei bei anderen Parteien das nicht besser war - siehe oben -> wer weniger lügt verliert, auch mit den besseren Konzepten).

"Offensichtlich glaubst du hier auch dem Lügenbaron Schröder mehr - der ja im ersten Fernsehduell gleiches behauptet hat wie du - als Stoiber, der ja wohl sein eigenes Programm kennen müßte."

Schröder hat behauptet, das steht im Wahlprogramm -> was ich n i c h t habe, ich habe nur führende CDU-Politiker zitiert. Bitte erst lesen (scheiss PISA was )

"4. Die Mehrbelastung in der SV ist leichter für AN zu verkraften als die diversen Steuererhöhungen und Kostensteigerungen bei Lebensmittel, Verbrauchsgüter und Verwaltungskosten."

Siehe Links @Albatossa

Das rechne mir mal bitte für einen Durchschnitts-AN-Haushalt vor .

@Hellwig1

"Ich weiss das es so nicht weiter gehen kann.Etwas muss geschehen."

Wenn alle so denken würden wie wir, wäre D schon viel weiter.

"Ich wäre z.B. bereit 2 Feiertage zu opfern.Es gibt so viele"

Das ist schon mal ein Vorschlag, aber ob das hilft, die Staatskasse zu füllen? (Ich weiß es auch nicht.)

"Oder mit der Kirchensteuer?"

Da hat der Staat keinen Einfluss drauf, höchstens, ob er die für die Kirchen eintreibt.

Viele Grüße

[makaflo]

# 33
schubser,
nur eine bescheidene Frage:
Welches Land hat 7 Feiertage, welches 14?

[Albatossa]

Hallo mc005,

der jenige der diese Diskussion angezettelt hat, nehmlich @Jocker1313 glänzt durch Abwesenheit! Das was du von mir verlangst kann wahrscheinlich niemand zu 100% richtig beantworten! Noch nicht einmal das Statistische Amt gibt hierauf eine richtige Antwort, weil jeder Haushalt z.b. nur 0,7 Kinder hat u.s.w.! Da ist doch Tür und Tor geöffnet für jede Art der Auslegung! Ich erinnere hier nur an die 325.-Euro/630,-DM Lüge die durch Nachhaltigkeit jetzt an die Wand gefahren wurde und das ganze System überfordert hat und plötzlich nicht mehr tragbar ist; ausgerechnet die Grünen haben das gemerkt! Um nur einen kleinen Vergleich zu @Hellwig1 anzustellen, kann ich sagen das meine Frau und ich genau das gleiche Einkommen haben und das zu gleichen Teile. Das heißt auch das für und das gesamte Ehegattesplitting garnichts bringt, auf der anderen Seite dürfen wir alle Sozialleistugen zweimal bezahlen! Und deswegen kann aus meiner Sicht dieser Ehegattesplitting ruhig sterben, weil dies ein Gesetz zur Unterstützung des stink faulen Ehepartner ist! Und ich spreche aus Erfahrung und habe auch vier Kinder und trotzde sind meine Frau und ich zu 100% berufstätig und dürfen uns für dieses Land den Arsch aufreissen damit andere in der Hängematte herumhängen und von Gutmenschen und asoziale Unternehmer und Angestellte reden!

Nachdem wir jetzt bereits mit unserem Einkommen zu den Millionären zählen und die Regierung noch nicht einmal zwischen Netto oder Brutto oder zwischen Einnahmen und Einkommen zu Unterscheiden kann, langt es mir!

[mc005]

@Albatossa

"Das was du von mir verlangst kann wahrscheinlich niemand zu 100% richtig beantworten!"

Die Aufforderung zum Vorrechnen ging an Hako mit Verweis auf die URL, die ich als Antwort auf Dich geschickt habe. Ich denke mal, dass Du meine Behauptung [starke einheitsbedingte Belastung duch SV] als Betroffener auch ohne Nachrechnen bestätigen kannst.

"Ich erinnere hier nur an die 325.-Euro/630,-DM Lüge die durch Nachhaltigkeit jetzt an die Wand gefahren wurde und das ganze System überfordert hat und plötzlich nicht mehr tragbar ist; ausgerechnet die Grünen haben das gemerkt."

Das werde ich nie verstehen, dass sich Leute, die von dieser Regelung früher nicht profitiert haben und als AN-Doppelverdiener sogar die Sozialleistungen für die 630-er mitbezahlt haben, die neue Regelung kritisieren (selbst die CDU kritisiert nur noch die etwas umständliche Verwaltung dieser Jobs). Vielleicht kannst Du mir das einmal erklären? Oder hat da Bild&Co (in Wirklichkeit die "Betroffenen") ganze Arbeit geleistet?

"Nachdem wir jetzt bereits mit unserem Einkommen zu den Millionären zählen"

Na, stimmt doch nicht ganz, oder?

"und die Regierung noch nicht einmal zwischen Netto oder Brutto oder zwischen Einnahmen und Einkommen zu Unterscheiden kann, langt es mir!"

Das mit den Unterscheidungsproblemen liegt an den Journalisten, soviel Sachverstand haben die Fachpolitiker in allen Parteien schon, von Scharping mal abgesehen .

"der jenige der diese Diskussion angezettelt hat, nehmlich @Jocker1313 glänzt durch Abwesenheit!"

Ich dachte, da hattest Du Dich geirrt und es bereits eingesehen. Joker1313 hatte nur festgestellt, dass ein Otto-Normalverbraucher nicht so ein Einkommen hat, wie Hellwig1. Ich sehe darin keinen Neid.

Die Diskussion hatte spekulump angefangen und wie bei fast allen politischen Diskussionen hier habe ich den Eindruck, dass die meisten nur die Haltung der Partei vertreten, die sie gewählt haben, egal ob diese Haltung schwachsinnig ist oder sie selber davon negativ betroffen sind. So kann man natürlich nicht über Reformen reden, geschweige denn welche machen.

[mausschubser]

@makaflo #35

Das waren Zahlen aus meiner Erinnerung, die ich tatsächlich nachbessern muß. Ich habe jetzt gerade mal bei Bayern nachgeschaut. Dort gibt es sogar 15 Feiertage, allerdings fallen zwei immer auf den Sonntag (nämlich Ostersonntag und Pfingstsonntag). Insofern bleiben 13 für Leute, die sonntags nicht arbeiten:

Neujahr, Heilige Drei Könige, Karfreitag, Ostermontag, Maifeiertag, Christi Himmelfahrt, Pfingstmontag, Fronleichnam, Mariä Himmelfahrt, Tag der Deutschen Einheit, Allerheiligen, 1. und 2. Weihnachtsfeiertag.

Ich glaube, in Baden-Württemberg gibt es eine praktisch gleiche Regelung.

Als Gegenbeispiel mal Berlin, und auch hier gibt es meineserachtens noch ein paar Bundesländer, die ähnlich mit Feiertagen ausgestattet sind:

in Berlin gibt es keinen offiziellen Feiertag, den die Bayern nicht haben. Von den 13 Tagen der Bayern verbleiben 9 (oder für die, die auch sonntags arbeiten müssen, 15 gegenüber 11):

Neujahr, Karfreitag, Ostermontag, Maifeiertag, Christi Himmelfahrt, Pfinstmontag, Tag der Deutschen Einheit, 1. und 2. Weihnachtsfeiertag.

Also, die Statistik ist nicht so schlimm, wie ich es in Erinnerung hatte, aber auch 4 Tage sind 4 Tage...

[Parlamentarier]

@mc005


Stell Dir mal vor, der Kohl war nach dem Mauerfall noch 9 Jahre dran - und er hat es in den 9 Jahren nicht geschafft den Russen 7,1 Milliarden Euro Schulden an die Ex-DDR zu erlassen! Da kam Putin unlängst zu Schröder auf Besuch und schwupp:

GESCHENKT!

Und jetzt schau Dir doch mal vergleichsweise die Amis, diese Pfennigfuchser an:

Argentinien soll seine rohstoffreichen Landstriche für einen Schuldenerlaß abtreten!

Nur gut, daß sich die Ossis klar gegen den US-Freund Stoiber und für Schröder bei der Wahl entschieden haben, gell?


Das Geld kommt bekanntlich von der Bank, der Strom aus der Steckdose:

DIE OSSIS HABEN DAS KAPIERT, DIE AMIS SIND ZU DOOF DAZU!

[mc005]

Bitte nichts gegen Ossis, ich bin auch einer .

Vielleicht haben die Ossis auch nicht daran gedacht, sondern an die Klage des Freistaats Bayern vertreten durch MP Stoiber gegen den Länderfinanzausgleich und die noch anhängige gegen den RSA der KK. Ossis sind auch nicht blöd .

Ansonsten weiss ich aber nicht, was Du mir eigentlich sagen willst. Im Geldverschwenden gegen außenpolitische Zustimmung nehmen sich die beiden letzten Kanzler nicht viel, ich erinnere da an die Zusagen von Kohl, die EU-Beiträge von uns Ossis nach dem West-Pro-Kopf-BIP zu zahlen (obwohl die EU das nicht so nötig hatte, wie jetzt Russland).

Aber denke ruhig weiter in Schwarz-Weiß-Kategorien, es macht alles so einfach und man braucht sein Gehirn nicht anstrengen.

[farniente]

@ mc 005

Du verweist auf die Klage Bayerns wegen dem Länderfinanzausgleich und meinst daß deswegen Ossis nicht blöd sind ?



Dann ist man also nur nicht blöd wenn man nach dem Grundsatz lebt "jedem das Seine und mir das Meiste" ?

Nur zur Erinnerung: Die Klage hat sich dagegen gerichtet daß Geberländer nach dem Ausgleich nicht "gleich" waren sondern letzte.

Leb Du ruhig weiter nach dem Motto "die Hand die mich füttert beiß ich auch", einmal DDR hat wohl nicht gereicht um zu lernen was bei solchem Sozialismusschrott das Endergebnis ist ?

[mc005]

@farniente

Das Lesen und Verstehen von einfachen Sätzen scheinen heutzutage in D nur noch wenige Personen zu beherrschen .

"Du verweist auf die Klage Bayerns wegen dem Länderfinanzausgleich und meinst daß deswegen Ossis nicht blöd sind ?"

Gut, also nochmal langsam zum Mitdenken.

Parlamentarier warf Schröder leichthändiges Geldausgeben vor und den Ossis, dass diese glauben, das Geld wird irgendwo gedruckt und ist dann da, und er konstruierte einen Zusammenhang zur Wahl Schröders durch die Ossis.

Ich habe darauf verwiesen, dass die Ossis das Problem der leeren Kassen sehr wohl kennen und deshalb den Leuten, die ihnen das "knappe" Geld kürzen woll(t)en, dieses nicht vergessen. In diesem Sinne sind sie nicht blöd.

"Dann ist man also nur nicht blöd wenn man nach dem Grundsatz lebt "jedem das Seine und mir das Meiste"?"

Nein, und ich habe auch nicht geschrieben, dass ich diese Haltung teile, ich habe diese hier auch schon kritisiert. Leider leben sehr viele nach diesem Grundsatz, ist Dir sicherlich schon aufgefallen, außer Du wohnst in einem Kloster .

"Nur zur Erinnerung: Die Klage hat sich dagegen gerichtet daß Geberländer nach dem Ausgleich nicht "gleich" waren sondern letzte."

Natürlich, es ging nur um Gerechtigkeit, so wie jetzt bei der RSA-Klage

"Leb Du ruhig weiter nach dem Motto "die Hand die mich füttert beiß ich auch","

Ich falle vor Dir auf die Knie und gelobe, nie wieder undankbar zu sein!

Hättest Du meine Postings weiter oben gelesen (und - was eigentlich dazu gehört - auch verstanden), dann hättest Du bemerkt, dass ich da eine ganz andere Einstellung habe.

" einmal DDR hat wohl nicht gereicht um zu lernen was bei solchem Sozialismusschrott das Endergebnis ist?"

Du scheinst ein Problem mit Leuten zu haben, deren Meinung Du nicht verstehst. Sobald man hier eine politische Seite kritisiert, wird man sofort in eine bestimmte, meistens die andere politische Ecke gedrängt(wahrscheinlich glaubst Du noch, dass alle Ossis mit PDS-Parteibuch rumlaufen - träum weiter).