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    *** MOBILCOM FREE FLOAT < 20% *** - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 03.11.02 23:06:41 von
    neuester Beitrag 04.11.02 10:59:38 von
    Beiträge: 14
    ID: 654.882
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      Avatar
      schrieb am 03.11.02 23:06:41
      Beitrag Nr. 1 ()
      **********************************************************
      Die Mobilcom Aktie ist beliebt, und zwar auch bei
      institutionellen Anlegern: Die WestLB hat mit
      ihrer neuesten Aktienanleihe auf Mobilcom Aktien
      bewiesen, dass sie mindestens 10% des Grundkapitals
      hält. Das Emissionsvolumen beträgt jedoch 25 Mio. EUR,
      es ist also davon auszugehen, dass die WestLB die
      Käufe der Aktie auf wesentlich tieferem Niveau
      vorgenommen hat, da sie auch den Nominalzins von
      100% finanzieren muss, auch wenn dieser nur für
      eine Restlaufzeit von 2 Monaten gilt (=100/12*2 =14%).

      Was bedeutet dies nun:

      - Die WestLB sichert Ihre Gesamtposition, die Sie wahrscheinlich für 25 Mio. EUR erworben hat nur zu einem Teil ab, weil der Bezugpreis der Aktienanleihe nun bei 4,20 und somit wesentlich über den Einstandskursen liegt.
      - Die WestLB behält bei positiven Ausgang der Verhandlungen den vollen Bestand an Mobilcom-Aktien. Dies macht eigentlich nur Sinn wenn dieser Bestand mindestens 25% beträgt. Die Bank profitiert 1:1 an der Kurssteigerung der Mobilcom Aktie. Sie sieht bei positiven Verlauf ein ERHEBLICHES KURSPOTENTIAL weil sie in dieser Situation stillhalten muss.
      - Die WestLB hat mit der Emission der Aktienanleihe das Recht ca. 6.000.000 Aktien zum Kurs von 4,20 EUR/Stück an die Anleihegläubiger anzudienen, wenn die Gespräche keinen positiven Erfolg haben sollten.


      RÜCKSCHLÜSSE:
      - Die WestLB rechnet mit einem Ergebnis in den nächsten zwei Monaten, sonst hätte sie eine längere Laufzeit gewählt.
      - Sie musste um überhaupt Käufer zu finden einen sehr hohen Nominalzins wählen. Dennoch ist das Risiko sehr hoch!
      - Die WestLB rechnet mit einem positiven Ergebnis, sonst hätte Sie als Absicherung Ihrer Aktienbestände keine Aktienanleihe begeben für die Sie eine "Versicherungesprämie" von ca. 14% zahlt, sondern still ihre Aktienbestände wieder verkauft.
      - Die WestLB ist sich jedoch andererseits über das Ergebnis auch nicht sicher weil es von vielen Faktoren abhängt, als Kaufmann ist sie gehalten die Risiken abzusichern.
      - Abzusichern ist nur etwas was auch vorhanden ist. Sie hält also mind. 10% aber wohl eher eine "Schachtel" von 25%.

      RESÜMEE:

      - Wenn die zuträfe bedeutete dies, dass nur noch ca. 20% der Mobilcom Aktien im Umlauf sind, weil ja bekanntlich GS ca. 50% hält.
      Avatar
      schrieb am 03.11.02 23:12:53
      Beitrag Nr. 2 ()
      Pame das ist sehr interessant!!!

      Das bedeutet doch, dass soviele Aktien garn nicht mehr gekauft werden können und falls sie im Hype verkauft werden, müsste der Kurs kurz absacken, bevor die nächsten sich auf die Aktien stürzen.
      Avatar
      schrieb am 03.11.02 23:19:26
      Beitrag Nr. 3 ()
      sorry, ich habe noch das Paket von FT vergessen, dass 28,5% ausmacht,

      die Rechnung sieht dann so aus:


      Gerhard Schmid + Millenium = 50%
      France Telecom = 28,5%
      West LB mind. = 10%
      ------------------------------------
      Summe Festbesitz = 88,5%

      Streubesitz = 11,5%
      ====================================

      was passiert, wenn es zu einer Einigung kommt
      möchte ich lieber nicht kommentieren, sonst wird
      mir noch vorgeworfen ich wolle den Kurs pushen;)

      Übrigens schaut mal auf www.mobilcomaktie.de
      Avatar
      schrieb am 03.11.02 23:22:58
      Beitrag Nr. 4 ()
      Ein interessanter Beitrag!
      Vielen Dank!
      Mir ist bei der WestLB letzten Mittwoch & Donnerstag die Kursstellung des Calls mit der WKN 654078 aufgefallen.
      Ich hatte den Eindruck, dass vor allem am Mittwoch billig eingesammelt wurde.
      M.E. sind die auf jeden Fall bei MOB an Bord & gehen davon aus, dass der Kurs (und damit der OS) noch kräftig anziehen wird.
      Wie gesagt eine Vermutung, aber m.E. spricht einiges dafür.
      Avatar
      schrieb am 03.11.02 23:23:58
      Beitrag Nr. 5 ()
      Da rechne ich doch mal kurz nach.....

      50 % GS
      25 % WestLB
      28,5 % France Telecom

      hmmmm

      Da drängt sich mir die Frage auf: Welche Aktien habt Ihr denn im Depot?

      bj2

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      Avatar
      schrieb am 03.11.02 23:33:08
      Beitrag Nr. 6 ()
      Das habe ich gerade noch in einem anderen Beitrag gefunden:
      "Er glaubt aber, dass es bald zu einer Einigung kommt. Für diesen Fall ist auch Peter Wirtz von WestLB
      Panmure optimistisch: „Das Unternehmen steht dann ganz gut da, um als Serviceprovider zu überleben.“"
      So, so, na dann schauen wir mal...
      Avatar
      schrieb am 03.11.02 23:41:47
      Beitrag Nr. 7 ()
      #5 ,

      keine
      Avatar
      schrieb am 04.11.02 02:02:37
      Beitrag Nr. 8 ()
      @pame #5

      du hast aber noch die investoren aus usa vergessen und evt. fonds die schon drin sein könnten. oder?

      denke dann sind 11,5% auch nicht mehr zutreffend, aber darüber kann wohl nur spekuliert werden....

      runner
      Avatar
      schrieb am 04.11.02 06:40:41
      Beitrag Nr. 9 ()
      Würde die WestLB 10% von MOB halten, hätte sie das gemäß der neuen gesetlzichen Vorschriften anzeigen müssen. Vielmehr wird die Aktienanleihe zum größten Teil durch ein entsprechendes Kompensationsgeschäft abgesichert sein, z. B. durch einen Call-Kauf, der eine deutlich geringere Prämie aufweist als ein Put-Verkauf über die Aktienanleihe. Der Spread ist der Gewinn der WestLB...

      Gruß
      optiman
      Avatar
      schrieb am 04.11.02 07:43:01
      Beitrag Nr. 10 ()
      @optiman,

      ich denke nicht, dass jemand in der gegenwärtigen Situation bereit wäre einen Call zu schreiben (zu verkaufen). Die einzig realistische Anlagestrategie
      für Mobilcom ist:

      - wenn man an eine Einigung glaubt, kauft und behält man Aktien
      - wenn man nicht an eine Einigung (kurzfristiger Natur) glaubt, hält man sich raus.

      Langfristig (, d.h. auf dem Klageweg) haben die die Forderungen gegenüber FT so oder so Bestand, nur man muss dann den Liquidationserlös entsprechend mehrjährig diskontieren und kommt so auf einen etwas geringeren Wert. An einer Leistung gegenüber MC wird FT jedoch nicht vorbeikommen und so ist eine kurzfristige Lösung wahrscheinlicher als eine Langfristige!:)

      Dies soll jedoch keine kaufempfehlung sein, diese Aktie ist zum gegenwärtigen Zeitpunkt nur etwas für spekulative Anleger, sollte es zu einer Einigung kommen werden bestimmt auch konservative hinzustossen:)
      Avatar
      schrieb am 04.11.02 08:47:58
      Beitrag Nr. 11 ()
      Warum sollte man in der gegenwärtigen Situation keinen Call schreiben, wenn man durch ein Gegengeschäft abgesichert ist??? :eek:

      Nochmal: Die WestLB kann keine 10% der Aktien halten, sie hätte es gemäß der neuen gesetzlichen Vorschrift melden müssen, wenn sie selbst oder in verbundenen Vermögen 5 Prozent oder mehr besitzt!

      "Langfristig (, d.h. auf dem Klageweg) haben die die Forderungen gegenüber FT so oder so Bestand... " - Du scheinst den Vertragstext zu kennen, stell ihn mal hier rein ;) (Scherz)
      Avatar
      schrieb am 04.11.02 08:52:13
      Beitrag Nr. 12 ()
      Wieso?! Die Anspruchsgrundlagen sind doch schon etliche male in der Presse erschienen:

      - Finanzierungszusage über EUR 10 Mrd.

      unterschrieben von FT Vorstand Bon.
      Avatar
      schrieb am 04.11.02 09:08:09
      Beitrag Nr. 13 ()
      @molilocom - Das stimmt nicht ganz: Was in der Presse veröffentlicht wurde war soviel ich weiß das SEC-Filing, nicht der entsprechende Vertrag, auf den sich das bezieht... ich gehe aber auch davon aus, dass die Anspruchsgrundlage schon besteht, sonst ätte die FT nicht diesen 180-Grad-Dreh gemacht!
      Avatar
      schrieb am 04.11.02 10:59:38
      Beitrag Nr. 14 ()
      Das SEC-Filling über EUR 10 Mrd. stellt bereits eine Anspruchsgrundlage dar, da sie rechtskräftig vom damaligen Vorstand der FT unterschrieben wurde (Info einer renomierten deutschen Kanzlei). Gruss


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