Die Phantasie ist wieder da - Mobilcom will UMTS-Lizenz behalten ! - 500 Beiträge pro Seite

[tester11]

Dienstag, 26. November 2002

Mobilcom will UMTS-Lizenz behalten

Düsseldorf. Nach der Beilegung des Streits mit France Télécom will die Büdelsdorfer Telefongesellschaft Mobilcom ihre UMTS-Lizenz nicht zurück geben. „Wir behalten die Lizenz auf jeden Fall“, sagte gestern Sprecher Matthias Quaritsch. Im Moment bestehe überhaupt kein Handlungsbedarf, und man könne entspannt abwarten. Der nächste vom Regulierer gesetzte Termin sei Ende kommenden Jahres. Dann müssen alle UMTS-Lizenzinhaber mit ihren Netzen jeweils 25 Prozent der Bevölkerung erreichen. Allerdings habe sich die Regulierungsbehörde schon dahingehend geäußert, dass eine Verlängerung der Frist möglich sei, sagte der Sprecher.

France Télécom und die UMTS-Banken werden sich nach Angaben Quaritschs bis zum 30. November über die Refinanzierung des UMTS-Kredites von 4,7 Milliarden Euro einigen. Damit sei dann für MobilCom das Thema erledigt. Der entsprechende Vorvertrag sei schon vor langer Zeit unterschrieben worden. Ex-Thyssen-Chef Dieter Vogel, der neuer Aufsichtsratchef des Büdelsdorfer Unternehmens werden soll, sagte am Wochenende zu „Focus Online“, es hätten sich bereits Interessenten für das halbfertige UMTS-Netz von Mobilcom gemeldet. (ddp)

[boersenonkel2987]

Rein in Lintec die werden heute gut explodieren

[tester11]

Erst wenn alle Zocker raus sind, kann der Kurs wieder steigen. MOB ist ohne Schulden und hat sein UMTS-Netz.

[Eustach1]

Hat sich der Börsenonkel vom Tradequatscher verführen lassen ?

Gruss
Eustach
(der lintec gar nicht hält)

[tester11]

Langsam kehrt hier Ruhe ein, die Postings lassen rapide nach, ist sicher ein gutes Zeichen.

[Rabinger]

ja tester,

Wenn du ebenfalls gehst ist es endlich still

[Mikalvb]

Rabinger

Wieder da?

[tester11]

Werde jetzt nicht beleidigend du rabinger, ist ja echt ein Schwachsinn was du da von dir gibst !!!

[Rabinger]

@tester
habe garnicht angefangen beleidigend zu werden.
Ich preise lediglich die Stille

Jetzt teste weiter

Moin án alle anderen

Na Eusti, hab ich nicht gesagt..."das Zittern vor den Zahlen beginnt"

Puuh..echt heftig. Wer wagt einen Tipp für die Stand nach der Veröffentlichung ??

[Rabinger]

Sorry,..."den Stand"
bin noch müde

[Mikalvb]

buy on bad new`s oder die New`s werden besser als erwartet und eingepreist

[christiank]

Moin, Rabinger!

Also, dann fang ich mal an:

DAUSEND Oiro oder Cents, das ist egal!

Gruss christiank

[Rabinger]

@mikalvb

bin mehr als nur enttäuscht .
Bereute es schon gestern nicht rechtzeitig verkauft zu haben.
Werd wohl erstmal halten

[Eustach1]

Ich hab im anderen srd schon gesagt was ich machen werde, ich tue so als fahre ich in den Urlaub.

Nach der Veröffentlichung der Zahlen (wenn sie überhaupt rechtzeitig veröffentlicht werden) wird man feststellen, dass die Lizenz gar nicht abgeschrieben wurde. Braucht sie auch nicht, weil MOB erst bis zum Jahresende 2003 den Nachweis führen muss, wieviel Netzabdeckung sie haben. Und soweit ich gelesen habe ist die Zahl auf eine Erreichbarkeit von 8,x % geschrumpft.

So jetzt sag mir mal einer warum die Lizenz abgeschrieben werden sollte !

Dann kann der Kurs, der ja jetzt wohl die Expertenmeinung vorwegnimmt nur noch nach oben gehen.

Gruss
Eustach
(der weiss, erstens kommt es anders und zweitens als man denkt)

[Rabinger]

@ Eusti

Hab irgendwas läuten gehört, dass man die Fristen sogar noch verlängern lassen kann.
Weißt du etwas darüber??

[Eustach1]

Nee, aber die anderen haben heute Nacht darüber diskutiert.

Gruss
Eustach
(sich jetzt in sein Schneckenhaus zurückziehend)

[Geheimnisvoller]

#14 von Eustach1


Aber bei solchen Artikeln wundert es mich nicht, das die Aktie an Wert verliert.
Wie sicher ist das???
Möglicherweise lässt noch offen, dass dies nicht der Fall ist.
Wer kann mir helfen?


http://www.boersenreport.de

+++ Die Aktie geht vor den Quartalszahlen in die Knie

MobilCom (662240) wird am Donnerstag

möglicherweise!!!!!!!!?????????????

einen Verlust in Höhe von mehreren Mrd. Euro bekannt geben müssen.

Der hohe Verlust rührt daher, da die UMTS-Lizenz ganz abgeschrieben werden muss????????????

Diese kostete dereinst 8 Mrd. Euro. Die Abschreibung der Lizenz wäre die Folge aus dem Entschluss des Unternehmens, die UMTS Aktivitäten vorerst einzustellen.

Hinzu kommen noch Restrukturierungskosten, die den Verlust auf 9 - 10 Mrd. Euro ansteigen lassenkönnten. Beim Umsatz liegen die Schätzungen zwischen 500 und 610 Mio. Euro.

[piscator_]

@geheimnissvoller

es ist unsicher und ....... egal !

Die Abschreibung kostet nich eine müde Mark !
Nehm` wir an du hast ein Haus gekauft, für 300.000 € und keine Schulden mehr.
Sagen wir, es ist nur noch 200.000 € Wert. War dann schon ein Scheissinvestment, sicher.
Jetzt kommt einer und sagt, du musst jetzt auf 0 € abschreiben.

Ja und ?
Iss immer noch 200.000 € Wert. Also was juckt es dich ?

Gruss Piscator

[Geheimnisvoller]

Piscator, vielen Dank

[Rabinger]

piscator

* mein Lieblingsanalyst

[tradewatcher]

@#18 von piscator


wenn Du nix mehr abschreiben kannst, kannst Du auch den Abschreibverlust nicht mehr mit anderen Gewinnen egalisieren.
Ergo verlierst Du 200.000€

tw, der ab 4.30€ mal wieder ins grübeln kommt ...

[piscator_]

@geheimnisvoller

es juckt dich doch !

Du kriegst dann `ne Steurrückerstattung vom Finanzamt oder zumindest einen Verlustvortrag.

Und ausserdem - hab ich woanders schon gepostet - wenn MOB wirklich in QIII/02 9-10 Mrd abschreibt und Verluste ausweist, muss MOB in QIV/02 oder QI/03 7 Mrd Gewinne ausweisen.

Gruss Piscator

[Mikalvb]

TW

Das hast Du aber in der Baumschule gelernt.

[Geheimnisvoller]

danke piscator

una cosa correcta.
muchas gracias!!!

el mio g.h.

[tradewatcher]

@von Mikalvb


war auf ner Akademie

[piscator_]

@trade

zu #19

wenn du`n Haus zu 200.000 € hast, hast du `n Haus zu 200.000 €.
Du brauchst dann nichts zu egalisieren!

Ergo Hast du einen Verlust von exactement: 0, Zero, Nada Niente !

Wenn du mit anderen Gewinnen egalisieren könntest, würdest du vielleicht noch 60.000 € Steuern sparen und hättest in diesem Falle einen Gewinn von 60.000 €

n`est ce pas ?

Piscator

[MCGabriel]

trade wär froh, er hät en Haus

[tradewatcher]

@ piscator

na also, sogar picasso stimmt mal tw zu

[watcher88]

alles dazu ...

http://finanzen.ariva.de/board/143326/thread.m?a=_ariva_all&…

[mibaxelf]

Hallo Leute !
Also, alles mal hin und her gerechnet, die Lösung bleibt immer die gleiche. Wenn MOB ein Netz für 8,4 Mrd erworben hat, dieses Netz auch schon in der Vergangenheit teilweise abgeschrieben hat, das Netz und alle Hardwareteile zusammen noch 1,6 Mrd wert sein sollten, ergibt sich für mich folgende Rechnung: 8,4 Mrd darauf 6,8 Mrd Abschreibung = 1,6 Mrd Aktiva zuzüglich Festnetz und Freenet = ca. 2,2 Mrd Aktiva. Restschulden/Verbindlichkeiten ca. 400 Mill. = 1,8 Mrd. Passiva ( oder EK ) : 65 Millionen Aktien = 27,7 Euro ! Aufgrund der Situation noch Abschläge = 15 -19 Euro Kursziel ! Ist an dieser Rechnung was falsch ???

[mibaxelf]

Klar, in der GuV sieht das dann ungefähr so aus : 600 Mill. Umsatz - 800 Mill. Kosten - 6,8 Mrd. Abschreibung + 7 Mrd. Kapitalzuführung ( Schuldenerlass ) = 0 oder Minus bis 200 Mill. Aber Cash vorhanden !

[mibaxelf]

Bitte mal um Komentare !!!

[stockpicker999]

@ mibaxelf

Klingt ja alles recht plausibel ... ich glaube auch, dass Mobilcom nur die ausserplanmässige Abschreibung auf die UMTS-Lizenz vornehmen wird, denen sie auf der anderen Seite der Bilanz einen entsprechenden Posten in ähnlicher Grössenordnung - Forderung an FT wg. Schuldenerlass - gegenübersteht.

Was die meisten übersehen ist die Tatsache, dass dies NICHT Cashwirksam ist und sich NICHT nachteilig auf die Liquidität auswirkt.

Zum 31.12.02 sollten nach Abzug des Periodenverlustes demnach ca. € 1,5 Mrd. EK verbleiben

Ab Donnerstag sehen wir wieder steigende Kurse, wenn die Fakten auf dem Tisch liegen

[boersenmonsterchen]

Die meisten übersehen sogar, dass es einen außerordentliche Ertrag in Höhe von mehr als 7 Mrd. Euro geben wird... die lesen immer nur Abschreibung von 9 bis 10 Mrd. Euro auf UMTS.

Was hier abgeht ist ein riesengroßer Kindergarten...

[piscator_]

@mibax

zu #30/31

das war wohl nix !

Gruss Piscator

[Plato]

So ist es. Den verbleibenden Verlust kann Mobilcom bequem aus der Kapitalrücklage finanzieren, die per 30.6. rund 3,9 Mrd. Euro groß war. ...und welcher TK-Konzern mit UMTS-Lizens ist sonst schuldenfrei? Keiner! Das ermöglicht Mobilcom (+ Partner?!) mit ganz anderen Preisen den UMTS-Markt aufzurollen.

[DoktorKulka]

also 19 ist wohl üppige fantasie

ich tippe auf 19 mit komma in der mitte also 1,9

also mittelfristiger wert wenn alle zocker draussen sind

bis jetzt war mob nur was für alles oder nichts zocker,

zähle ich mich selbst auch dazu ich bin nur sehr schnell im aussteigen, wenn meine nase sich meldet, daß etwas faul ist.

gruss drk

[mibaxelf]

@ piscator : Schreib Du doch mal bitte Deine Bilanzzahlen zu MOB hier rein. Was denkst Du in Bezug auf Aktiva / Passiva vor und nach Schuldenerlass ?? Und Behandlung der Abschreibung und Kapitalzuführung in der GuV ??? Gruß zurück !

[piscator_]

@mibax

hab ich doch schon ! Sieh dir mal meine Threads an !

Mich wundert`s sowieso, warum du auf einmal so hohe Kursziele hast. Bei 3,50 warst du noch von der Insolvenz überzeugt.

Gruss Piscator

[moneywolf]

Tja-lustig!

Die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt!

Wie ich schon neulich in einem eurer 50 MOB-Threads sagte-die Fantasie ist raus-jetzt liegt der Fokus auf den Fundamentaldaten u. die sind mehr,als negativ!

Ich werde das ganze nicht wiederholen-die meisten Pusher werden sich noch erinnern können!
Kursziel 2,5-3 Euro steht weiterhin für die kommenden Wochen!

Wer jetzt noch glaubt,dass MOB steigen wird,der sollte dennoch dieses Jahr glattstellen,um die Verluste geltend machen zu können!

Aufwachen-der Zock war geil,aber mit der Bestätigung der Rettung vorbei!

Und wer in MOB investieren will,der sollte das ganze mal überdenken!
Wo soll das Potenzial herkommen?
Wenn eine MOB sich von dem Niveau vervielfachen soll,dann müsste eine ALV auf 500 steigen!

Also einfacvh beim nä. den Absprung rechtzeitig schaffen,dann muss man sich auch nix in die Tasche lügen!

p.s.: UMTS wird erstmal komplett abgeschriebn-daraus resultiert riesiger verlust!
kein Arsch will diese Bude so teuer übernehmen,also schlagt euch die utopische Fantasie f. MOB aus dem Kopf!

[AgtSK01]

ihr tut nmir echt leid, was ist das denn für ein kindergarten hier

ich freue mich auf die zahlen vom donnerstag, denn viele werden (die lesen können und wollen) überrascht sein

es handelt sich bei mob um ein nahezu entschuldetes unternhemen und sie werden überleben, dies ist kein dummpush-überlebens-blabla, sondern basiert auf meiner eigenen analyse auch unter berücksichtigung der mir bekannten fakten

da ich nicjht jedem eine pathologische menschenverachtung attestieren kann der hier immer wieder seinen kindergarten abzieht, müssen leute wie kulka u.ä. absichten haben und mir liegen diese mittlerweile offen, insofern freue ich mich auf die nächsten 1 1/2 wochen

insofern ist eine bewertung auch mit blick auf die bilanz ein witz, denn selbst 5€ wäre noch unterbewertet

ehrlich muss ich aber sagen, dass auch ich nicht mit so einem rasanten kursverfall gerechnet habe, da zeigt sich aber wieder mal die gefahr, wenn (und dies ist diesmal wirkklich nicht böse gemeint) lemminge mit geld spekulieren, was sie eigentlich zum leben brauchen und dann nach jedem gedanklichen strohhalm zur entscheidung greifen, der die kurse wenn auch fiktiv beeinflussen könnte

sowas könnte man auch mit einer durch eigenes handeln wahr werdenden prophezeiung interpretieren und dies wissen auch pusher und / oder basher, die versuchen gekonnt zu manipulieren ohne WIRKLICH FAKTEN AUF DEN TISCH ZU LEGEN

MERKE: WENN JEMAND IN EINEM RAUM OHNE FENSTER SITZT KANN MAN OHNE GEFAHR DER WIDERLEGUNG BEHAUPTEN DRAUSSEN IST RABENSCHWARZZE NACHT

ab freitag werden wir aber wieder geld verdienen

[AgtSK01]

ihr tut nmir echt leid, was ist das denn für ein kindergarten hier

ich freue mich auf die zahlen vom donnerstag, denn viele werden (die lesen können und wollen) überrascht sein

es handelt sich bei mob um ein nahezu entschuldetes unternhemen und sie werden überleben, dies ist kein dummpush-überlebens-blabla, sondern basiert auf meiner eigenen analyse auch unter berücksichtigung der mir bekannten fakten

da ich nicjht jedem eine pathologische menschenverachtung attestieren kann der hier immer wieder seinen kindergarten abzieht, müssen leute wie kulka u.ä. absichten haben und mir liegen diese mittlerweile offen, insofern freue ich mich auf die nächsten 1 1/2 wochen

insofern ist eine bewertung auch mit blick auf die bilanz ein witz, denn selbst 5€ wäre noch unterbewertet

ehrlich muss ich aber sagen, dass auch ich nicht mit so einem rasanten kursverfall gerechnet habe, da zeigt sich aber wieder mal die gefahr, wenn (und dies ist diesmal wirkklich nicht böse gemeint) lemminge mit geld spekulieren, was sie eigentlich zum leben brauchen und dann nach jedem gedanklichen strohhalm zur entscheidung greifen, der die kurse wenn auch fiktiv beeinflussen könnte

sowas könnte man auch mit einer durch eigenes handeln wahr werdenden prophezeiung interpretieren und dies wissen auch pusher und / oder basher, die versuchen gekonnt zu manipulieren ohne WIRKLICH FAKTEN AUF DEN TISCH ZU LEGEN

MERKE: WENN JEMAND IN EINEM RAUM OHNE FENSTER SITZT KANN MAN OHNE GEFAHR DER WIDERLEGUNG BEHAUPTEN DRAUSSEN IST RABENSCHWARZZE NACHT

ab freitag werden wir aber wieder geld verdienen

[AgtSK01]

ihr tut mir echt leid, was ist das denn für ein kindergarten hier

ich freue mich auf die zahlen vom donnerstag, denn viele werden (die lesen können und wollen) überrascht sein

es handelt sich bei mob um ein nahezu entschuldetes unternhemen und sie werden überleben, dies ist kein dummpush-überlebens-blabla, sondern basiert auf meiner eigenen analyse auch unter berücksichtigung der mir bekannten fakten

da ich nicjht jedem eine pathologische menschenverachtung attestieren kann der hier immer wieder seinen kindergarten abzieht, müssen leute wie kulka u.ä. absichten haben und mir liegen diese mittlerweile offen, insofern freue ich mich auf die nächsten 1 1/2 wochen

insofern ist eine bewertung auch mit blick auf die bilanz ein witz, denn selbst 5€ wäre noch unterbewertet

ehrlich muss ich aber sagen, dass auch ich nicht mit so einem rasanten kursverfall gerechnet habe, da zeigt sich aber wieder mal die gefahr, wenn (und dies ist diesmal wirkklich nicht böse gemeint) lemminge mit geld spekulieren, was sie eigentlich zum leben brauchen und dann nach jedem gedanklichen strohhalm zur entscheidung greifen, der die kurse wenn auch fiktiv beeinflussen könnte

sowas könnte man auch mit einer durch eigenes handeln wahr werdenden prophezeiung interpretieren und dies wissen auch pusher und / oder basher, die versuchen gekonnt zu manipulieren ohne WIRKLICH FAKTEN AUF DEN TISCH ZU LEGEN

MERKE: WENN JEMAND IN EINEM RAUM OHNE FENSTER SITZT KANN MAN OHNE GEFAHR DER WIDERLEGUNG BEHAUPTEN DRAUSSEN IST RABENSCHWARZZE NACHT

ab freitag werden wir aber wieder geld verdienen