Nochmal Frage wegen Spekulationssteuer: - 500 Beiträge pro Seite

[Pringle]

Vor kurzem war ich bei meiner Bank und habe mich wegen der Besteuerung von thesaurierten Gewinnen bei Fonds erkundigt. Der Berater meinte, z.B. der Technologiefonds der Dresdner Bank sei kein thesaurierender Fonds und deswegen würden hier auch keine jährlichen Steuern anfallen (vorausgesetzt das wird überhaupt durchgesetzt). D.h., da fallen nur 15% (bzw. 7,5%) Spekulationssteuer beim Verkauf an. Kann das denn sein. Aus allen bisherigen Beispielen hätte ich eher das Gegenteil gefolgert, nämlich daß auch bei obigem Fonds alle Zwischengewinne mit der Einkommenssteuer besteuert werden müßten.

Pringle

[Dead_Bull]

Nach meinen Infos habe ich das bisher genau so gesehen.
Frag doch mal die Regierung, die müssen es doch wissen!

[georgq]

Wie kann hier jemand glauben, dass unsere Regierung etwas von dem weiss, was sie tut

[Isaac]

#1 Gemäß aktuellem Koalitionsbeschluß ist Dein Berater ein Schwachkopf...

Die Zwischengewinnbesteuerung macht - sofern sie denn kommt - keinen Unterschied zwischen thesaurierenden und ausschüttenden inländischen Fonds. Eine Differenzierung dürfte es jedoch bei ausländischen Fonds geben, bei denen keine Zwischengewinnbesteuerung, d.h. direkte Besteuerung des Fondsvermögens, vorgenommen werden kann. Ich rechne damit, daß die rotgrünen Chaoten die Besteuerung dieser Fonds besonders nachteilig mit dem persönlichen Einkommensteuersatz belegen werden.

Fazit: Die Besteuerung von Fond ist in vielerlei Hinsicht noch Unsicher, nur Weniges lässt sich bislang konkretisieren. Demzufolge solltest Du Deinem Berater auch den Tip geben, im Falle des Nichtwissens - was bei ihm definitiv der Fall ist - besser einfach das Maul zu halten und nicht dumm herumzulabern. Seinen Kunden - und damit auch Dir - tut er mit Falschaussagen jedenfalls keinen Gefallen...

[Pringle]

Issac, wie bemessen sich denn dann die zu versteuernden Gewinne (nach der geplanten Regelung)? Sind das dann einfach die Zuwächse pro Anteilsschein, oder ist das komplizierter?

Pringle

[Isaac]

#5 Erträge von Aktienfonds - und wir sprechen hier erstmal von Aktienfonds - können sowohl als Dividenden, als auch als Kursgewinne entstehen. Bislang war es so, daß Dividenden für den Anleger grundsätzlich steuerpflichtig waren und von ihm durch eine Wertsteigerung des Fonds erzielte Kursgewinne nach Ablauf der Spekufrist steuerfrei. Innerhalb des Fondsvermögens durch den Fondsmanager erzielte Kursgewinne wurden ohnehin nicht bestuert, was sich nun aber ändern soll:

Demzufolge sollen bei inländischen Aktienfonds - egal ob thesaurierend oder ausschüttend - folgende Regelungen greifen:

1. Dividenden sind grundsätzlich steuerpflichtig und werden mit dem individuellen Steuersatz des Anlegers besteuert.

2. Vom Anleger durch eine Wertsteigerung des Fonds erzielte Kursgewinne werden mit dem reduzierten Steuersatz von 15 % besteuert. Bei Anlagen, die vor dem 21.02.2003(?) erfolgen, soll der bei Verkauf einsetzenden Besteuerung generell ein Wertzuwachs von 10 % zugrundegelegt werden (Ergo werden 15% * 0,5 (Halbeinkünfteverfahren) * 0,1 = 0,75% des Verkaufserlöses an den Staat abgeführt)

3. Der eigentliche Hammer ist jedoch, daß künftig auch innerhalb des Fonds erzielte Kursgewinne jährlich besteuert werden sollen - und zwar mit dem vollen Einkommensteuersatz des Investors. Dieser hat zwar die Möglichkeit, die bereits gezahlten Steuern bei Verkauf seiner Anteile mit seinen daraus resultierenden Steuerzahlungen (siehe 2.) zu verrechnen, summa sumarum ist der Anleger bei der Fondsbesteuerung jedoch erheblich schlechter gestellt, als bei der Direktanlage. Darüber hinaus ist es sogar gut möglich, dasß er Steuern auf nicht erzielte Gewinne zahlt (der Fondsmanager erzielt in Jahr 1 Gewinne, die der Anleger versteuert. In Jahr 2 verkauft er die Anteile mit Verlust - und hat noch nicht einmal die Möglichkeit, die zuviel gezahlten Steuern zurückzuzahlen...

Weitere Infos gibts auf den Seiten des BVI, siehe http://www.bvi.de

Fazit: Der Steuerwahn von Eichel ist an Schwachsinn nicht zu überbieten. Sollten seine Pläne tatsächlich so umgesetzt werden, sind in der Fondsbranche ca. 10.000, und bei den darauf basierenden Vertriebsorganisationen (vornehmlich Banken, Sparkassen & Versicherungen) über 100.000 Arbeitsplätze akut gefährdet.

Gute Nacht, Deutschland...

[Fidelity]

Muss ich dann meine Geldmarktfonds (Rendite 3%) auch mit 10% vom Verkaufserlös versteuern??

[Pringle]

Issac, danke, nur noch eine Frage:

Was sind denn dann die innerhalb des Fonds erzielten Kursgewinne? Sind das genau die Wertsteigerungen des Anteilsscheines?

Pringle

[Pringle]

Fidelity, ich wage nicht dran zu denken. Keine Ahnung, glaub ich eher nicht, aber wenn, dann gäbe das Hinrichtungen. Drei Jahre Zinsen für den Staat angehäuft, ich sag Dir, dann gründen wir eine Schwarze Armee Fraktion und räumen auf

[NATALY [VIP]]

Zu #7: Wo sollen denn beim Geldmarktfonds Speku-Gewinne herkommen?

[Fidelity]

Habe irgendwo gelesen, dass alle Kursgewinne besteuert werden sollen.Bis zur Ausschüttung steigen die Kurse ja meistens an.Angenommen ich verkaufe meine Geldmarktfonds im April 2003,dann müsste ich nach dem geplanten Recht 1,5% vom Verkaufspreisen an Steuern zahlen.Ist aber alles nur eine Vermutung von mir.Den Roten traue ich alles zu!!

[NATALY [VIP]]

Ich denke, es handelt sich nicht um eine "Kurssteigerung", sondern darum, dass sich die Zinsen akkumulieren. Zinsen werden aber nach § 20 EStG versteuert, nicht nach §§ 22,23 EStG.

[Fidelity]

Nataly: Hoffentlich wissen das die Sozis!!!