Welche Staatsgeheimnisse in der BRD, werden nur von Kanzler zu Kanzler gereicht?? - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 13.02.03 10:52:56 von
neuester Beitrag 15.02.03 23:29:56 von
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Hallo,
Im Jahre 1982 exakt am 4.10. 1982,
wurden laut Tagesschau (meines Wissens ein einmaliger Vorgang) bei der Kanzleramt -Übergabe, von Helmut Schmidt an Helmut Kohl unter vier Augen, Staatsgemeinnisse weitergeleitet.
Interssanterweise gibt und gab es in der deutschen Presse weder damals noch heute irgendeine "Ressonanz" oder Fragestellungen dahingehend.
Da Deutschland über keine ABC Waffen (eigenständig) verfügt
kann es sich eigentlich nur um geheime "Staatsverträge oder Zusatzabkommen handeln. In der Tagesschau von damals
war von GEIHMINISSEN die REDE, also PLURAL!
Vielleicht ähnlich wie beim Hitler Stalin Pakt nur diesmal
mit den Allierten??.
Ggf. hängt es auch mit den Goldreserven Deutschlands in den
USA in Verbindung?
Hat jemand dahingehend "Gerüchte" vernommen, mehr kann es zwangsläufig "Inhaltlich" nicht sein, ansonsten wären
es ja keine "Staatsgeheimisse" mehr.
Stelle diese Frage, da in der aktuellen Situation, dies sicher von Interesse sein dürfte.
Grüße
Anglo
Im Jahre 1982 exakt am 4.10. 1982,
wurden laut Tagesschau (meines Wissens ein einmaliger Vorgang) bei der Kanzleramt -Übergabe, von Helmut Schmidt an Helmut Kohl unter vier Augen, Staatsgemeinnisse weitergeleitet.
Interssanterweise gibt und gab es in der deutschen Presse weder damals noch heute irgendeine "Ressonanz" oder Fragestellungen dahingehend.
Da Deutschland über keine ABC Waffen (eigenständig) verfügt
kann es sich eigentlich nur um geheime "Staatsverträge oder Zusatzabkommen handeln. In der Tagesschau von damals
war von GEIHMINISSEN die REDE, also PLURAL!
Vielleicht ähnlich wie beim Hitler Stalin Pakt nur diesmal
mit den Allierten??.
Ggf. hängt es auch mit den Goldreserven Deutschlands in den
USA in Verbindung?
Hat jemand dahingehend "Gerüchte" vernommen, mehr kann es zwangsläufig "Inhaltlich" nicht sein, ansonsten wären
es ja keine "Staatsgeheimisse" mehr.
Stelle diese Frage, da in der aktuellen Situation, dies sicher von Interesse sein dürfte.
Grüße
Anglo
Vielleicht die Telefonnummern der besten Callgirls von Bonn?
Das war schon immer so.
Ist doch ein völlig normaler Vorgang.
Ist doch ein völlig normaler Vorgang.
Die Telefonnummern vor 20 Jahren dürften allerdings heute deutlich an Aktualität & Attraktivität verloren ahabn.
Anglo,
wenn es wirklich diese Geheimnisse gibt, dann liegt es in der Natur der Sache, daß sie hier keiner kennt - oder ist Helmut Schmidt WO User?
wenn es wirklich diese Geheimnisse gibt, dann liegt es in der Natur der Sache, daß sie hier keiner kennt - oder ist Helmut Schmidt WO User?
#6
Die Haartönung von Schröder ist übrigens auch ein Staatsgeheimnis.
Du Helmut, ich hab meine Sekretärin defloriert, aber nicht Hannelore verraten.
@ arrow
ich "schrieb" unzweideutig:
"Hat jemand dahingehend "Gerüchte" vernommen, mehr kann es zwangsläufig "Inhaltlich" nicht sein, ansonsten wären
es ja keine "Staatsgeheimisse" mehr."
Man muß sich ernsthaft die Frage stellen, "IST DEUTSCHLAND
REAL Souverän"!?
NOCHMALS meine POSTING ist eine reine Fragestellung, da die ARD aber eine "öffentliche" Anstalt ist, die meines Wissens von Parteimitgliedern wie CDU - CSU-SPD-FDP dominiert wird.
Nicht mehr und nicht weniger.
Da die Frage BRISANT ist, dürfte der HInweis in der damaligen Tagesschau kein "Lapsus" gewesen SEIN!
Grüße
Anglo
ich "schrieb" unzweideutig:
"Hat jemand dahingehend "Gerüchte" vernommen, mehr kann es zwangsläufig "Inhaltlich" nicht sein, ansonsten wären
es ja keine "Staatsgeheimisse" mehr."
Man muß sich ernsthaft die Frage stellen, "IST DEUTSCHLAND
REAL Souverän"!?
NOCHMALS meine POSTING ist eine reine Fragestellung, da die ARD aber eine "öffentliche" Anstalt ist, die meines Wissens von Parteimitgliedern wie CDU - CSU-SPD-FDP dominiert wird.
Nicht mehr und nicht weniger.
Da die Frage BRISANT ist, dürfte der HInweis in der damaligen Tagesschau kein "Lapsus" gewesen SEIN!
Grüße
Anglo
@ anglo
du kommst der sache schon langsam auf die spur
es gibt solche vereinbarungen.
du kommst der sache schon langsam auf die spur
es gibt solche vereinbarungen.
Noch einmal im Ernst.
Natürlich gibt es Staatsgeheimnisse.
Absprachen zwischen Staaten welche nicht publik sind oder auch gemeinsame Projekte die man angeschoben hat und noch nicht beendet hat.
Zum Beispiel auch Abstimmungsverhalten in bestimmten Gremien, in der EU zum Beispiel, welche man nicht publiziert hat.
Das ist doch ein völlig normaler Vorgang.
Es wird sogar im kleinen gemacht.
Dieselbe Meldung gab es zum Beispiel 2001 als Diepgen die Amtsgeschäfte an Wowereit übergeben hat.
Natürlich gibt es Staatsgeheimnisse.
Absprachen zwischen Staaten welche nicht publik sind oder auch gemeinsame Projekte die man angeschoben hat und noch nicht beendet hat.
Zum Beispiel auch Abstimmungsverhalten in bestimmten Gremien, in der EU zum Beispiel, welche man nicht publiziert hat.
Das ist doch ein völlig normaler Vorgang.
Es wird sogar im kleinen gemacht.
Dieselbe Meldung gab es zum Beispiel 2001 als Diepgen die Amtsgeschäfte an Wowereit übergeben hat.
alles klar ?
@Imoen
Deutschland hat meines Wissen keinerlei "Friedenverträge"
mit seinen ehemaligen "Kriegsgegnern" und heutigen Alliierten.
ES gibt aber ein "Viermächteabkommen"
Dahingehend dürfte, ein Vergleich mit anderen EU Staaten oder gar Berlin etwas gewagt sein.
Beste Grüße
Anglo
PS erwähne ich ab und zu, bin kein Deutscher und lebe auch nicht mehr in Deutschland, beobachte aber die politische Entwicklung in der BRD interessiert.
Deutschland hat meines Wissen keinerlei "Friedenverträge"
mit seinen ehemaligen "Kriegsgegnern" und heutigen Alliierten.
ES gibt aber ein "Viermächteabkommen"
Dahingehend dürfte, ein Vergleich mit anderen EU Staaten oder gar Berlin etwas gewagt sein.
Beste Grüße
Anglo
PS erwähne ich ab und zu, bin kein Deutscher und lebe auch nicht mehr in Deutschland, beobachte aber die politische Entwicklung in der BRD interessiert.
@anglo
Warum müssen Staatsgeheimnisse unbedingt etwas mit Friedensverträgen zu tun haben?
Guck Dir doch mal das Verhältnis Deutschland - Frankreich an.
Dort wurde schon immer zusammen hinter den Kulissen gekungelt und geheime Absprachen getroffen.
Warum müssen Staatsgeheimnisse unbedingt etwas mit Friedensverträgen zu tun haben?
Guck Dir doch mal das Verhältnis Deutschland - Frankreich an.
Dort wurde schon immer zusammen hinter den Kulissen gekungelt und geheime Absprachen getroffen.
Hallo
Imoen,
es muß nicht "unbedingt", mit Friedensverträgen
zusammenhängen, aber Deutschland hat seit der Kapitulation 1945 einen " Sonderstatus", ansonsten gibt es keine Erklärung daß Deutschland im Grunde einem "Bündnis" angehört, dessen "Feind" es offiziell eigentlich noch ist.
Aber das war nicht generell die Intention meiner Fragestellung es geht auch um die Goldreserven Deutschlands, die zum größten Teil in den USA liegen (zumdes war das früher mal der Fall) eine Erklärung weshalb und wie es dort hinkam und welchem "Zweck2 die dortige "Einlagerung" dort dienen soll , gab es nach meinem Wissen ebenfalls bisher nicht, ggf. auch ein "Staatsgeheimnis".
Letztendlich ist alles Spekulation, aber das die Öffentlichkeit nicht alles "Erfahren" soll dürfte unstrittig sein.
Beste Grüße
Anglo
Imoen,
es muß nicht "unbedingt", mit Friedensverträgen
zusammenhängen, aber Deutschland hat seit der Kapitulation 1945 einen " Sonderstatus", ansonsten gibt es keine Erklärung daß Deutschland im Grunde einem "Bündnis" angehört, dessen "Feind" es offiziell eigentlich noch ist.
Aber das war nicht generell die Intention meiner Fragestellung es geht auch um die Goldreserven Deutschlands, die zum größten Teil in den USA liegen (zumdes war das früher mal der Fall) eine Erklärung weshalb und wie es dort hinkam und welchem "Zweck2 die dortige "Einlagerung" dort dienen soll , gab es nach meinem Wissen ebenfalls bisher nicht, ggf. auch ein "Staatsgeheimnis".
Letztendlich ist alles Spekulation, aber das die Öffentlichkeit nicht alles "Erfahren" soll dürfte unstrittig sein.
Beste Grüße
Anglo
ohje,
jetzt geht das wieder los. geheimgesellschaften, freimaurer, irgendwelche logen etc., da kann man dann alles reininterpretieren, was man noch nie verstanden hat.
selbstverständlich wird die öffentlichkeit nie alles erfahren, aber das ist überall auf der welt so und ist auch OK. jede diskussion darüber wird immer reine spekulation bleiben, mit dem geheimgesellschaften-hokuspokus hat das jedenfalls nichts zu tun.
jetzt geht das wieder los. geheimgesellschaften, freimaurer, irgendwelche logen etc., da kann man dann alles reininterpretieren, was man noch nie verstanden hat.
selbstverständlich wird die öffentlichkeit nie alles erfahren, aber das ist überall auf der welt so und ist auch OK. jede diskussion darüber wird immer reine spekulation bleiben, mit dem geheimgesellschaften-hokuspokus hat das jedenfalls nichts zu tun.
Staatsgeheimnisse sind
1) Reparationen als EU-Mitgliedbeiträge getarnt
2) jährliche US-Besatzungskosten in Höhe von ca. 15 Milliarden €
3) Reparationen als Schuldenerlasse getarnt
4) eine uns auferzwungene Ausländerpolitik mit gigantischen Kosten
mfg Lichtgestalt
1) Reparationen als EU-Mitgliedbeiträge getarnt
2) jährliche US-Besatzungskosten in Höhe von ca. 15 Milliarden €
3) Reparationen als Schuldenerlasse getarnt
4) eine uns auferzwungene Ausländerpolitik mit gigantischen Kosten
mfg Lichtgestalt
Vielleicht gehts ja auch um "Anlage 51". So ein paar alte Lagerschuppen im Hamburger Hafen, wo die Bundeswehr UFOS und Ausserirdische aufbewahrt...
Vielleicht hat Schmidt Kohl mitgeteilt, dass er die RAF-Gefangenen in Stammheim hinrichten ließ, und dass Kohl in Zukunft doch bitte genauso radikal vorgehen solle, damit sich der Staat gegenüber Terroristen nicht erpressbar macht!?
Hallo Leute,
für die Zustimmung zur Wiedervereinigung der BRD und der DDR mußte Deutschland erhebliche Konzessionen an die ehemaligen Siegermächte USA, Rußland, Großbritanien und Frankreich machen.
Die Details sind in Geheimverträgen niedergelegt, über deren genauen Inhalt nur spekuliert werden kann.
Als sehr wahrscheinlich gilt:
- die USA sicherten sich für ihre Zustimmung den langfristigen Bestand ihrer Kasernen und anderen Militäreinrichtungen in Deutschland, der Überflugrechte im deutschen Luftraum, quasi Hausrecht ihrer Geheimdienste auf deutschem Gebiet (u.a. die Betreibung der NSA-Spionageanlage Bad Aibling) und weiteres.
- Rußland zog sich ganz aus Deutschland zurück und wurde durch sehr viel Geld entschädigt: Die 7,8 Milliarden DM, die damals offiziell zum Bau von Soldatenwohnungen für die zurückgeführten Sowjetsoldaten offiziell gezahlt wurden, sind nur die Spize des Eisbergs. Bekanntlich hat der frühere Kanzler Kohl zusätzlich mal eben so locker 4 Milliarden an Boris Jelzin für dessen Wahlkampf gezahlt. Tatsächlich dürften die Zahlungen insgesamt im 2-stelligen Milliardenbetrag liegen, und der großzügige Schuldenerlaß von Schröder an Putin vor einigen Monaten in Höhe von ca. 6 Milliarden vor einigen Monaten dürfte zu diesem geheimen Programm gehören.
- welche Zahlungen und Leistungen an Frankreich und Großbritannien gingen weiß ich nicht, in puncto Frankreich hat es wahrscheinlich mit der Ablösung der stabilen Mark zugunsten des Euro zu tun und einigen Zustimmungen zun französischen Wünschen in der EU (Agrarpolitik, keine Änderung der Stimmenzahl in der EU - Frankreich hat bei 55 Millionen Einwohner die gleiche Stimmenanzahl wie Deutschland mit 82 Millionen Einwohnern- ).
- Deutschland mußte als weitere Bedingung die jetzt bestehenden Grenzen verbindlich als endgültig anerkennen. Damit wurde u.a. der Charakter eines Friedensvertrages nach dem 2. Weltkrieg geschaffen, wodurch gemäß Londoner Schuldenabkommen von (1952?) Reparationszahlungen Deutschlands beginnen können: Erstes sichtbares Anzeichen dafür war die Entschädigung der Zwangsarbeiter.
- Die Vereinbarungen nach dem 2. Weltkrieg, wonach Deutschland bestimmten Beschränkungen unterliegt (U-Boot-Entwicklug nur bis zu einer bestimmten, kleinen Tonnage, keine Entwicklung ballistischer Raketen usw) wurde ebenfalls fortgeschrieben.
Vermutlich gibt es noch viele weitere geheime Vereinbarungen. Eine echte Souveränität, wie zB Frankreich, besitzt Deutschland nicht.
mfg BaBa
für die Zustimmung zur Wiedervereinigung der BRD und der DDR mußte Deutschland erhebliche Konzessionen an die ehemaligen Siegermächte USA, Rußland, Großbritanien und Frankreich machen.
Die Details sind in Geheimverträgen niedergelegt, über deren genauen Inhalt nur spekuliert werden kann.
Als sehr wahrscheinlich gilt:
- die USA sicherten sich für ihre Zustimmung den langfristigen Bestand ihrer Kasernen und anderen Militäreinrichtungen in Deutschland, der Überflugrechte im deutschen Luftraum, quasi Hausrecht ihrer Geheimdienste auf deutschem Gebiet (u.a. die Betreibung der NSA-Spionageanlage Bad Aibling) und weiteres.
- Rußland zog sich ganz aus Deutschland zurück und wurde durch sehr viel Geld entschädigt: Die 7,8 Milliarden DM, die damals offiziell zum Bau von Soldatenwohnungen für die zurückgeführten Sowjetsoldaten offiziell gezahlt wurden, sind nur die Spize des Eisbergs. Bekanntlich hat der frühere Kanzler Kohl zusätzlich mal eben so locker 4 Milliarden an Boris Jelzin für dessen Wahlkampf gezahlt. Tatsächlich dürften die Zahlungen insgesamt im 2-stelligen Milliardenbetrag liegen, und der großzügige Schuldenerlaß von Schröder an Putin vor einigen Monaten in Höhe von ca. 6 Milliarden vor einigen Monaten dürfte zu diesem geheimen Programm gehören.
- welche Zahlungen und Leistungen an Frankreich und Großbritannien gingen weiß ich nicht, in puncto Frankreich hat es wahrscheinlich mit der Ablösung der stabilen Mark zugunsten des Euro zu tun und einigen Zustimmungen zun französischen Wünschen in der EU (Agrarpolitik, keine Änderung der Stimmenzahl in der EU - Frankreich hat bei 55 Millionen Einwohner die gleiche Stimmenanzahl wie Deutschland mit 82 Millionen Einwohnern- ).
- Deutschland mußte als weitere Bedingung die jetzt bestehenden Grenzen verbindlich als endgültig anerkennen. Damit wurde u.a. der Charakter eines Friedensvertrages nach dem 2. Weltkrieg geschaffen, wodurch gemäß Londoner Schuldenabkommen von (1952?) Reparationszahlungen Deutschlands beginnen können: Erstes sichtbares Anzeichen dafür war die Entschädigung der Zwangsarbeiter.
- Die Vereinbarungen nach dem 2. Weltkrieg, wonach Deutschland bestimmten Beschränkungen unterliegt (U-Boot-Entwicklug nur bis zu einer bestimmten, kleinen Tonnage, keine Entwicklung ballistischer Raketen usw) wurde ebenfalls fortgeschrieben.
Vermutlich gibt es noch viele weitere geheime Vereinbarungen. Eine echte Souveränität, wie zB Frankreich, besitzt Deutschland nicht.
mfg BaBa
#1
Ich habe einen Link für Dich:
http://www.das-gibts-doch-nicht.de/seite281.htm
Das Papier ist natürlich auch kein Beweis, das kann ein Scherz von irgendwem sein oder auch eine Propagandafälschung irgendeiner Gruppierung ("Das Ausland kontrolliert die Medien" ).
#22
In der letzten Zeit ist mehrmals Volker Rühe im Fernsehen aufgetreten und hat im Zusammenhang mit den Irak-Auflagen auf die deutschen U-Boot-Beschränkungen hingewiesen. Ich habe ihn so verstanden daß diese nur bis zur Wiedervereinigung galten.
Ich habe einen Link für Dich:
http://www.das-gibts-doch-nicht.de/seite281.htm
Das Papier ist natürlich auch kein Beweis, das kann ein Scherz von irgendwem sein oder auch eine Propagandafälschung irgendeiner Gruppierung ("Das Ausland kontrolliert die Medien" ).
#22
In der letzten Zeit ist mehrmals Volker Rühe im Fernsehen aufgetreten und hat im Zusammenhang mit den Irak-Auflagen auf die deutschen U-Boot-Beschränkungen hingewiesen. Ich habe ihn so verstanden daß diese nur bis zur Wiedervereinigung galten.
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