*** NORDEX *** Der Rebound startet ??? - 500 Beiträge pro Seite

[How much]

Erste Taxe Bid 1,15 Ask 1,20 Frankfurt!

Sieht nach schnellen 20-30% aus!

KZ 1,40-1,50€

[millimaus]

Ja How much,

heute knallt der Wert durch die Decke.

Grüße milli

[How much]

Verkäufer scheint fertig zu sein!

Nordex STRONG BUY!

[justme24]

Vestas und NEG sind wesentlich preiswerter!
Der Boden ist meiner Meinung nach zwischen 0,30 und 0,50.
Wer jetzt rein geht zockt doch nur die dummen ab.

[Jeremy.Jerome]

>justme24

...Letzter Versuch von Shorties den Kurs zu drücken???

[hoopi]

# 4
Marktkapitalisierung von 15 Mio, bei 520 Mio Umsatz. Multiple: 0,03 !
Damit dürfte die Insolvenz eingepreist sein. Respekt.

[guru2003]

Nordex Marktkap noch 60Mill.€ - viel zu teuer!!!

Um 60-70 cents frühestens zocken!

Guru2003

[buy]

K ndx 1,19 laßt uns die shorties grillen , eben 100k im bid zu sehen gewesen !!!

[Newman8]

@ guru
Mag sein,dass sie bei 50 bis 60 fair bewertet sind.Aber gezockt wird jetzt!

[hoopi]

Bei welchem Kurs ist eigentlich Intershop ( Multiple: 1,1 ) oder Singulus ( Multiple: 1,3 ) fair bewertet ? Sind immerhin mit dem 10-fachen oder noch höher bewertet und Intershop z. B. schreibt rote Zahlen. Also
überbewertet / fair bewertet, wer weiß das schon ?

[Cashburner.com]

20.000 im bid
bei NORDEX zu 0,81!

[Cashburner.com]

Und jetzt mit Schwung
noch die 0,84!

[setb2609]

während des tages standen schon mehrfach mehr als 20000 im bid - und wurden bedient ...

trotzdem viel glück ...

[Bocknase]

Glaubt hier eigentlich immer noch jemand an diese Bruch-
bude?
Wenn die profitabel arbeiten wollen, dann müßte ja das
ganze Jahr der Wind mit Stärke 12 blasen !



Soviel Wind machen ja noch nicht einmal die Politiker im
Bundestag !!

Gruß Bocknase

[Cashburner.com]

[setb2609]

#12

enercon arbeitet sehr profitabel - mit der branche hat das also nichts zu tun ...

[sheeponstocks]

Enercon = Dell der Propeller-Klopfer

[Cashburner.com]

DAs Hoch von gestern bei
0,95 ist das 1. Ziel.

[setb2609]

wohl kaum, eher das gleiche spiel wie gestern auf niedrigerem niveau - daher dürfte der heutige schlusskurs dann konkludent eher bei 0.70 bis 0.75 euro liegen ...

und bis 0,50 euro ist noch viel luft - fundamental könnte man ja nicht einmal bei 0,25 euro wirklich meckern ...

ich hoffe ihr seit alle informiert, das general electric seinen umsatz in den einstelligen milliardenbereich von derzeit 750 mio euro verfielfachen will - da wird es wohl einigen druck auf die preise geben - und das ist sicher nicht gut für die ebit-marge ;-)

weiss eigentlich jemand zu dem 1 mrd euro-offshore-projekt an dem nordex vor rügen in der ostsee beteiligt ist - stehen da ev. auch noch einige rückstellungen für knapp kalkulierte preise an ?

[ZockerFreak]

NEUER MARKT/Nordex fallen weiter - keine Unterstützung mehr

Nach Aussage eines Händlers trennen sich verschiedene größere Investoren
weiterhin von ihren Nordex-Beständen. In den vergangenen zehn Sitzungen sei
die Aktie um nahezu 60 Prozent gefallen. Charttechnische Unterstützungen
seien nach dem Fall unter 0,92 EUR nun nicht mehr in Sicht, so ein Analyst.
+++ Benjamin Krieger
vwd/26.2.2003/bek/ll

[sheeponstocks]

Tiefseetauchen... passt zu offshore, was der Kurs macht...

[thiessy]

@setb2609

... ich denke das mit den 25Cent wird wohl hinhauen wenn man/frau folgende Punkte bewertet:

Firmenspezifisch:
-Verschuldunggrad und der damit verbundene Kapitaldienst)
-Haftungsrisiko
-Schadenersatzforderungen
-Renditeerwartungen unter Berücksichtigung des notwendigen Einkaufs, Personaleinsatz und des max. Verkaufpreises
-Kosten des hochdotierten Vorstandes und Aufsichtsrates
-kaum(fast kein) Eigenbesitz

Marktumfeld:
-Zulieferer im härtest umkämpften Marktsegment
-hochsubventionierte Nachfrageklientel
-geringer Marktanteil (ca. 7%)
-Abhängigkeit von Vorlieferanten (u.a. BABCOCK BORSIG !)

weitere Probleme:
-Beurlaubung des "neuen" Vorstandchefs (wollte der nicht alles unterschreiben was die Hauptaktionäre von ihm verlangten?)
-Völlige Kapazitätsauslastung bereits in 2002 (Wo sollen da Zuwächse herkommen wenn Werk(e) dichtgemacht wird/werden und 150 Mitarbeiter entlassen werden?)
-als "Service" getarnter "Reparaturdienst"
-hoher Fixkostenanteil (nicht nur bei den Gehältern)
-hohe individuelle Subventionsabhängigkeit (in 2003 >2,9 Mio €)
-hohe indirekte Subventionsabhängigkeit
-MBO des dänischen Werkes (Petersen?)
-Selbstbeschäftigung(für sich zu retten was nach der HV noch einsammelbar ist) statt Schadensbegrenzung für die Nordex AG zu betreiben (merkwürdige "Sprachlosigkeit" des Aufsichtsrates, des Vorstandes ja selbst der IR-Abteilung seit der HV)

... Der Kleinaktionär hat seine Schuldigkeit getan, der Kleinaktionär kann gehen (schade für die alternativen Investoren - aber die "wollten" ja auch "abgezockt" werden so Stimmen auf der HV) ...

[LarsTvede]

Die Aktie fällt nicht nur sehr stark, auch das Volumen ist extrem hoch dabei. Seit der Gewinnwarnung sind fast 50% des Grundkapitals an der Börse gehandelt worden.

So wie die Aktie fällt und so hoch das Volumen dabei ist, muss man fast davon ausgehen, dass sich die WestLB von ihrem fast 30%igen Anteil trennt.

Wenn das so sein sollte, dann würde ich eine Insolvenz nicht mehr ausschliessen.

[thiessy]

@LarsTvede

... um dann hinterher aus der Insolvenzmasse heraus ein neues "Ding" zu drehen (oder drehen zu lassen) ...

... die Kleinaktionäre und die Steuerzahler die haben es ja ...

Wo bleibt hier eigentlich die Frage nach der "Prospekthaftung" ?
War nicht seinerzeit unter anderen Aspekten (Expansion, Forschung + Entwicklung) für dieser Aktie geworben worden als zur "Schuldentilgung"?

[setb2609]

@thiessy

eine gute liste hast du da ich könnte noch ein paar punkte hinzufügen - aber lassen wir das ...

nur eines : solange neg micon und vestas jeden tag 5-10% verlieren, sehe ich auch keinen grund warum nordex nicht mindestens so stark fallen sollte - denn wie gesagt luft und gute gründe sind reichlich vorhanden ...

[LarsTvede]

@ #24 von thiessy

... um dann hinterher aus der Insolvenzmasse heraus ein neues "Ding" zu drehen (oder drehen zu lassen) ...

Davon gehe ich nicht aus, aber ich gehe davon aus, dass die WestLB als Großaktionär einen Informationsvorsprung hat (z. B. sind sie ja im Aufsichtsrat vertreten) - d. h., wenn die verkaufen, dann drohen weitere negative Nachrichten - und außerdem glaube ich nicht, dass eine Bank wie die WestLB großes Interesse an einer Kreditvergabe hat, wenn sie an Nordex keine Anteile mehr hält, denn dann könnte für die WestLB aus Bankensicht, eine Insolvenz die risikoärmste Strategie sein, um die vergebenen Kredite zurückzubekommen.

[setb2609]

wenn es die westlb ist die ihre bestände auf 0 reduziert, dann müsste wohl in der nächsten woche eine pflichtmitteilung kommen, nach meiner überschlägigen könnte die westlb mittlerweile ca. 50% ihrer anteile abgestossen haben und könnte bei gleichbleibendem volumen in der nächsten woche den ausstieg zum abschluss bringen - wie seht ihr das ...

[thiessy]

@LarsTvede

... die WerstLB ist kein Darlehnsgeber mehr bei Nordex!

Auf meine diesbezügliche Frage "Wer die 5 größten Darlehnsgeber der Nrdex AG seien und wie hoch der jeweilige prozentuale Anteil ist..." tauchte bei der Beantwortung der Frage durch den Vorstandsvorsitzenden der Name "WestLB" (nicht nur zu meiner Verwunderung!) nicht auf ...

[thiessy]

@LarsTvede

... wg. ein "neues Ding" drehen. Das bitte ich so zu verstehen, dass man/frau (wie bei der Wünsche AG, Achterbahn AG, SER AG, etc....) über eine Umfirmierung in der Zukunft wieder ein "neues" börsengängiges Produkt kreieren kann ...

... und wenn es nur ein "Supermarkt" -wie ein Anwesender es bei der Hauptversammlung soi treffend formulierte- seie

[thiessy]

@setb2609

... kann so sein muss aber nicht ...

Der Kreis um Petersen ist nicht aus dem Auge zu verlieren ...

Desweiteren haben wohl einige grüne Fonds "die Hosen voll"

Warten wir mal die Pflichtmitteilungen ab ...

Ich denke Umsatzvolumina von Daytradern sind zwar nicht auszuschließen - aber unerheblich im Vergleich zum Gesamtvolumen.

Mich würde derzeit eher interessieren wer hier kauft und nicht wer hier verkauft!

[LarsTvede]

@ #30 von thiessy

Mich würde derzeit eher interessieren wer hier kauft und nicht wer hier verkauft!

Von der Struktur des Orderbuches und der times & sales gehe ich davon aus, dass Institutionelle Anleger verkaufen und Kleinanleger kaufen.

Ein klassischer Distributionsprozess nach der technischen Analyse. Es fehlen nur noch die schlechten Nachrichten.

Das die WestLB nicht als Kreditgeber auftaucht wundert mich sehr stark. Was waren denn die 5 größten kreditgebenden Banken??? (vielleicht war ja eine Tochter der WestLB dabei)

[LarsTvede]

@ #27 von setb2609

Das sehe ich ähnlich wie Du. Die WestLB könnte fast schon "draußen" sein..

Bis wann muss sie das dann melden und in welchem Gesetz steht das?

[Newman8]

Was ich mich nur Frage,warum ist der Kurs bei den Umsätzen nicht schon längst bei 0,3 € ?
Newman8

[setb2609]

meine beobachtung des tradingverhaltens der letzten tage ist, dass es offensichtlich nur ein grossen verkäufer gibt, der zudem durch ausreichende absicherung nach unten den kurs in den letzten tagen weitestgehend abfedert. gleichzeitig werden immer schön und kontinuierlich grössere stückzahlen ins ask gestellt - kurze zwischenverkäufe von kleineren stückzahlen einmal abgesehen - so dass hier teilweise stundenlang seelenruhig 20-30k im ask stehen während im bid lediglich wenige 100 bis 1000 stück stehen, und man sich die leute über die zeit im ask bedienen lässt - also wie hier schon gesagt ein klassisches distributionszenario - das hier offensichtlich weitaus geschickter gehandhabt wird als bei manchem anderen umweltunternehmen beim ausstieg von grossanlegern und fonds - natürlich spielt eine entscheidene rolle, dass offensichtlich im wesentlich ein verkäufer dominant agieren kann - wehe es kommen noch einigen fonds auf die idee sich adhoc doch noch in der nächsten zeit zu trennen ...

hat jemand eine grobe vorstellung welche fonds noch in nennenswerten stückzahlen zur hv investiert waren ?

bei unterschreiten der 5%-grenze müsste es eigentlich eine meldung geben, n`est-ce pas ?

[setb2609]

im übrigen würde mich auch interessieren, wer die kreditgebenden banken sind und in welchem umfang diese kreditrahmen/-aufnahmen liegen.

ausserdem spricht es ja bände was mit dem kurs passiert wenn der verkäufer abends feierabend macht - mir ist die motivation der käufer, die den kurs hochkaufen, trotzdem etwas schleierhaft, da es ja noch gut eine woche so weitergehen kann wie die letzen tage gesehen und dann hat man immer noch eine gute chance bei 0,50 euro zu landen.
eine meldung über den ausstieg der west lb dürfte wohl nocheinmal genauso ordentlich ins kontor schlagen wie die gewinnwarnung und dann hätte man eine "mit den fundamentalen daten korrellierende bewertung" ;-)

aber vielleicht kommt ja alles anders ...

gibt es noch ein paar andere "klopfer", die auf der hv herausgekommen sind wie die sache mit den kreditgebenden banken ?

[setb2609]

bis auf enercon scheinen alle hersteller ind deutschland wohl massive probleme zu haben - die "seuche" scheint bei den vorständen/geschäftsführern um sich zu greifen :

Personalie: Friedrich Preißler-Jebe tritt als Geschäftsführer der NEG Micon Deutschland GmbH zurück

Ostenfeld - Friedrich Preißler-Jebe tritt als Geschäftsführer der NEG Micon Deutschland GmbH mit Wirkung zum 01. März 2003 zurück und übernimmt die Position Geschäftsführer After Sales im Unternehmen. Dieser Bereich wird bei der NEG Micon Deutschland GmbH fokussiert, um der steigenden Bedeutung einer professionellen und umfassenden Kundenbetreuung im Service zu entsprechen, so NEG Micon.
Sein Nachfolger wird Erik Laursen, der dem dänischen Topmanagement angehört und innerhalb des Mutterkonzerns als Direktor der Market-Division Niederlassungen fungiert. Friedrich Preißler-Jebe war seit der Fusion 1997 von der Nordtank Energy Group A/S mit Micon A/S Geschäftsführer der neugegründeten NEG Micon Deutschland GmbH, die sich seitdem fest auf dem deutschen Markt etablieren konnte. Von den Anfängen 1989 mit 2 Mitarbeitern expandierte das Ostenfelder Unternehmen besonders seit der Fusion unter seiner Leitung Jahr für Jahr und beschäftigt heute mehr als 200 Mitarbeiter.

ansonsten scheinen einige ja tatsächlich der meinung zu sein, dass es sich lohnt bei einem kurs, der einem voraussichtlichen 2006er (!) kgv von 10 entspricht zu kaufen - hmm, sorry, i`m not convinced yet ...

[setb2609]

dänemark wird zudem offensichtlich zukünftig fast komplett auf den weiteren ausbau regenerativer energien verzichten und stattdessen lieber über käufe im emmisionshandel versuchen sien klimaschutzziel zu erreichen - schlecht für vestas und neg micon - nachdem die usa tot sind nun auch der heimatmarkt und in deutschland kriselt es auch - damit wird nordex in diesem jahr sicher weiter unter druck kommen ...

wie sieht es eigentlich mit der entwicklung der 5mw-anlage aus - wurden dazu auf der hv aussagen gemacht - muss aufgrund der schlechten firmensituation hier ev. termine verschoben werden oder entwicklungen zurückgestellt werden - läuft die entwicklung bisher planmässig und komplikationsfrei ?