Wer kennt Jaeger Research? - 500 Beiträge pro Seite

[ohshit]

Ich bin auf der Suche nach alternativen Investments auf den JR Combination Fund gestoßen. Die Performance ist etwa vergleichbar wie bei Quadriga, aber die Gebühren sind wesentlich niedriger. Die betreiben wohl auch nicht so einen großen Marketingaufwand wie die Österreicher, bieten aber auch Sparpläne ab € 50.
Kennt jemand diesen Fonds bzw. Genusschein und ist dort investiert? Wie sind die Erfahrungen?
Danke

[Teufelstaube]

... wie wär´s mit Thread 712422 und 702061???

[800]

Zu Jaeger Research gibt schon einige Threads. Bei den Fonds werden mehrere Strategien verfolgt wie Futures, Aktien, Derivate...
Es ist im Grunde ein kleiner Dachfonds.
Vom System her ähnlich wie Quadriga, würde sogar behaupten besser und günstiger.

Nähere Infos findet man unter: http://www.secura-way.com/jaegerresearch/

[ohshit]

Die Homepage des Fonds kenne ich und finde ich überzeugender als Quadriga.

Sorry, aber hier im Board habe ich unter dem Fonsnamen natürlich nachgesehen - und nix gefunden....

[unhold.de]

@ohshit

also habe mir da infomaterial zusenden lassen.
das wirkt alles etwas jungfräulich.
sieht aus wie aus dem eigenen drucker gehauen. und ich konnte bis jetzt auch nichts in der fachpresse erfahren, also zum thema sicherheit und seriösität.
auch auf der eigenen homepage finde ich nichts von irgendwelchen hinweisen auf unabhängige prüfer oder so.

also, ich werde mich erstmal weiter informieren, wär nice wenn jemand der erfahrung hat mit denen, mal was posten könnte dazu.

THX

[KarlssonVomDach]

Ich würde noch etwas warten. Ich habe mal bei JR nachgefragt und folgende Antwort bekommen:

"Guten Tag XXXXX,

der Anteilspreis wird derzeit noch nicht von einem Wirtschaftsprüfer
geprüft. Dies wird aber in der nächsten Zeit der Fall sein. Desweiteren sind
wir in Verhandlungen, die Einlagen über eine Rückversicherung zu
versichern."

Aber wenn die angegebene Performance wirklich echt ist und das Kapital auch noch irgendwie versichert ist, dann ist das Ding auf jeden Fall ein Investment wert.

Karlsson

[halihalo]

ich glaube, dass der chart eigentlich ein täuschungsmanöver ist. bin natürlich gerne bereit meine meinung komplett zu korrigieren wenn klare fakten meine befürchtungen widerlegen können.

ich habe da so meine befürchtungen betreff dem backtest.
man setzt einfach eine menge kohle theoretisch ein, damit man eine rießige streuung optimal fahren kann und spricht dann von 1000% seit ... erzielt.
oder wie kann ich diesen wunderschönen chartverlauf deuten.

im zeitpunkt des realen handelsstarts wird diese chartkurve einfach weitergefahren. ob da wohl schon soviel anlegergeld vorhanden war, dass diese kurve schön weitergeführt werden konnte?

wenn keine echte reale historie vorliegt und mit theoretischen berechnungen gearbeitet wird, habe ich einfach aus erfahrung kein positives gefühl.

man muß sich immer im klaren sein, jeder initiator möchte mit seinem produkt reich werden und da sind marketing blendereien nichts aussergewöhnliches.

[ohshit]

Das Marketing von JR ist doch eher zurückhaltend. Vergleiche das mal mit Quadriga! Die tatsächliche Performance seit Handelsstart spricht aber für sich. Und die Gebühren sind im Vergleich zu Quadriga auch recht fair.
Die Erfolgsbeteiligung setzt erst ab einer Performance von 18% ein, also müssen die auch was tun für ihr Geld!

[notaresco]

Solange die Ergebnisse nicht testiert sind gilt- Finger weg!
Wer solche Anlagen vermittelt , siehe Posting 2, disqualifiziert sich selbst.

[notaresco]

Meinte Posting 3

[unhold.de]

Also ich mein nicht die Art des Marketings. Ausserdem ziehe ich auch nicht den Rückschluss: Je agressiver das Marketing desto unseriöser der Anbieter! Das ist meiner Meinung nach Ansichtssache.
Und ob ne Homepage gut oder schlecht layoutet ist, ist mir auf deutsch gesagt auch egal.
Ich mein nur, wenn so ein Verkaufsprospekt nichtmal in ne Druckerei gegeben wird, so wie bei Jaeger und man bei der angegebenen Kontakthotline mit dem Hr. Jaeger persönlich spricht, könnte man ja auch in Betracht ziehen, dass es sich um eine Briefkastenfirma handelt.
Um Euren Vergleich zu Quadriga aufzugreifen kann ich nur sagen, dass hier für mich die Nachvollziehbarkeit wesentlich höher ist.

@Karlsson

klar ist es ne überlegung wert, wenn die performance stimmt!! :-) und hauptsache man bekommt seine flocken auch wieder am zahltag !!! Also wer ist hier investiert? und vor allem: hat hier schonmal jemand seine anteile wieder verkauft ???

[halihalo]

also ob groß oder klein, mit vorzimmerdame oder ohne ist eigentlich egal.
oft ist es sogar so, dass bei großen gesellschaften ein wasserkopf dran hängt, der von der sache oft sehr wenig versteht.
wenn dieser h. jaeger selbst ans telefon geht, ist es doch gut und vielleicht auch ehrlicher. bei größeren gesellschaften bekommst du nur oft pla, pla, pla auf der kontakthotline von gehirngeschulten typen.

auch wenn das prospektmaterial nicht auf hochglanzpapier gedruckt wurde um hier nicht mehr zu scheinen als tatsächlich vorhanden ist, das gefällt mir.

er soll aus den monatlichen brokerkontoauszüge von einem renommierten wirtschaftsprüfer den nettoinventarwert errechnen lassen und noch einige zusätzliche sicherheitskonstruktionen gegen die gefahr einer veruntreuung in seine anlage mit einbauen lassen.

nur das kostet halt laufend geld und ob letztendlich bisher seine anlage dieses belastung finanziell zuläßt, weiß ich nicht.

das ist halt immer das problem wenn man "klein" ist und die vielen millionen nicht so einfach auf grund eines rießigen vertriebsnetzes zufliegen.

die großen haben es da doch viel leichter.

man kann aus den beiträgen doch teilweise feststellen, dass anleger den großen schein mit hochglanzpapier usw. erwarten.
viele leute wollen oder fordern indirekt die "hochstabelei" was im finanzbereich besonders ausgeprägt ist.

[ohshit]

Was die Hochglanzprospekte letztendlich Wert sind, hat die Vergangenheit gezeigt. Was nützt mir heute die Größe der DEKA, ACM, Gartmore und Nordinvest, wo diese einen großen Teil meiner Einzahlungen in den letzten Jahren vernichtet haben?
( "wichtig ist, was hinten rauskommt" )

[unhold.de]

Ihr solltet Euch jetzt mal nicht so an den Prospekten aufhängen. Wie gesagt, ein Hochglanzprospekt deutet nicht auf Seriösität oder Erfolg hin und ein selbstgedruckter sich auch nicht auf das Gegenteil.

Auch das sich der Geschäftsführer persönlich um die Belange seiner potentiellen Kunden kümmert ist vom Grundsatz her sehr positiv.

Natürlich kann ich auch sehr gut nachvollziehen, dass ein kleiner junger Anbieter, geringere Mittel zur Verfügung hat wie ein grossser Etablierter HedgeFonds und ich gehe mit dieser Meinung absolut konform !!

Um es nochmal deutliche zu machen: Ich persönlich bin in der Lage ne Homepage zu programieren, mit meinem Photoshop+Drucker n paar Prospekte zu schustern und selbstverständlich mit nem Top Chart auszustatten.
Nun ja, n Telefon hab ich auch zu Hause und könnte somit ein paar Kleingeister erfreuen mit der Tatsache sie als Geschäftsführer persönlich (in die Falle gelockt)informiert zu haben. Wenn ich dann genug Flocken gemacht habe, nehme ich den Flieger nach wat weiss ich wohin...

Damit keine Missverständnisse auftreten. Ich möchte jaeger auf keinen Fall Unseriösität unterstellen!! Ich bin nach wie vor an einer Anlage interessiert und ich bin relativ sicher, dass dort alles mit rechten Dingen zugeht.
Ich wär jedoch naiv, wenn mir das Wort eines "unbekannten" als Garantie langen würde, um hier mein Kapital anzulegen.

Also, über Infos die nicht von der jaegerhomepage, sondern von Dritten kommen, würde ich mich mehr freuen als über eine Grundsatzdiskussion über Hochglanzprospekte

[KarlssonVomDach]

#14

Ich stimme Dir zu. Aber woher weiss man denn, ob die Info von einem Dritten nicht vom Grossonkel von Herrn Jäger stammt?

Also ich werde auf das Testat des Wirtschaftsprüfers warten, obwohl auch das keine 100%ige Sicherheit ist.

Karlsson

[unhold.de]

#15

klar, 100% Sicherheit gibts auch dann nicht. Mal sehen, kommt sicher darauf an WER der Prüfer sein wird.

Werde aber auch auf jeden Fall noch warten. Wenn der tatsächlich gut und seriös ist, wird es den in 1-2 Jahren auch noch geben.

Gutz Nächtle

[hedgemaster]

Servus...Wirtschaftsprüfer wird mir grosser wahrscheinlichkeit Ernst & Young ...juli / august 2003

Bin selbst Finanzdienstleister und verkaufe die beiden JR Portfolios...

Dazu: Ist genauso wie Quadriga kein Fund..kein Sondervermöden...vom Rendite /Risiko Verhältniss gegenüber Quadriga um längen besser...

Zudem besteht kein Interesse die Produkte aktiv zu bewerben, was ich für sehr seriös halte...bei Quadriga muss man ja schon Angst haben, wie aggressiv die in die Werbung gehen...

Weiter Pluspunkt: Volumen noch gering...knapp 3 Millionen Euro...sehr viel leichter handelbar als son dickes Schiff wie Quadriga...

Werde demnächst eine Homepage mir sämtlichen alternativen Investments fertiggestellt haben: www.hedgefonds.ch

Für Wünsche + Fragen stehe ich gerne zur Verfügung: [e-mail]

[ohshit]

Beim JR Combination handelt es sich wohl wie bei Quadriga um eine Beteiligung in Form eines Genusscheins.
Dass die Werbung sehr zurückhaltend und spärlich ist, finden sicherlich gerade die Anleger gut, die ja die Marketingmaßnahmen bezahlen müssen.
Das Agio bei Quadriga liegt bei enormen 8% (in der `Einsteigerklasse`). Bei Jaeger Research fallen da nur 5% an, so viel wie bei den meisten Aktienfonds.
Die Verwaltungsgebühren bei Quadriga liegen bei 4,8%. Wofür eigentlich? Ich dachte, der Manager sei ein Computer. Bei JR beträgt dieser Posten 3,6%. Hier arbeiten aber auch Menschen.
Die Gewinnbeteiligung bei Quadriga liegt bei 20%. Bei JR fällt eine Gewinnbeteiligung in Höhe von 15% an, aber erst, wenn die Performance bei > 18% liegt.

Das vielleicht wichtigste Argument für JR ist die sehr geringe Volatilität. Das Verhältnis von positiven zu negativen Monatsperformances hebt sich deutlich von Quadriga ab. Die machen auch mal 20% Minus in einem Monat.

[353719]

#17 von hedgemaster 23.06.03 15:16:25 Beitrag Nr.: 9.854.497

Hallo,

eine hervorragende Idee!

"Werde demnächst eine Homepage mir sämtlichen alternativen Investments fertiggestellt haben: www.hedgefonds.ch"
"Für Wünsche + Fragen stehe ich gerne zur Verfügung: [e-mail]"

Wann ist demnächst?

Hoffentlich auch mit hinweisen, wo man die Fonds beziehen kann. Wenn möglich mit Banknamen, egal ob in Deutschland, Östereich, Luxenburg usw.?!

Gruß

[Tirit]

@hedgemaster
auf deiner homepage steht was von Silverman & Wolf Futurfund.
da stellt sich mir doch die frage, warum auf der folgenden seite http://www.wirtschaft.muenchen.de/e_firmen.php3 unter Silverman & Wolf Futurefund Limited
ein link auf deine seite www.hedgefunds.ch oder www.hedgefunds.org angegeben ist??????
bist du selbst gründer und unternehmer von Silverman & Wolf Futurefund Limited?????


fragen über fragen

beste grüße

Tirit

[Tirit]

sorry, ich meinte natürlich www.hedgefonds.ch bzw. www.hedgefonds.org, o und nicht u!!!



Tirit

[Aklasse]

Tirit war nach langer Zeit nicht mehr in Wallstr. ............. und wen sehe ich da????? ganz liebe Grüße

[Jericho123]

Ich bin seit einigen Monaten im JR Combi Fund investiert. Alle Fragen und Unklarheiten, die ich vor dem Investment hatte und hier bereits diskutiert wurden, sind von Herrn Jaeger zu meiner vollsten Zufriedenheit beantwortet worden. Die Sache mit dem Wirtschaftspruefer, der wie bereits hier erwaehnt, noch nicht taetig ist, laesst sich natuerlich nicht von der Hand weisen. Das muss jeder fuer sich entscheiden, wie glaubwuerdig er die veroeffentlichten Kurse einschaetzt. Mir war es das Risiko aber wert. Ich denke, es ist ein junges Produkt, wo man vielleicht eher frueher als spaeter investieren sollte. Ich bin auch in Quadriga und anderen "Hedgefonds" investiert und denke, dass der JR Combi Fond als Beimischung in meinem Hedgefondportfolio gut aufgehoben ist.

Beim Wechsel im Mai vom ehemals JR Combination Fund zum JR Combi Fund, wurde mir ohne Probleme mein investiertes Kapital plus zwischenzeitlicher Gewinn ausbezahlt. Ich habe direkt re-investiert. Das ganze lief voellig problemlos ab. Soviel zum Thema Auszahlung.

[FCO_Alpha]

Nur zum Verständnis Jericho123. Warum wurde bei Änderung des Fondnamens der investierte Betrag ausbezahlt?

[Jericho123]

@ FC0_Alpha:

Die BAFIN hat die Ausgabe der JR Combination Fund Genussscheine im Mai untersagt. Die Genusscheinausgabe erfolgte vor Mai nach einer schriftlichen Aussage der Deutschen Bundesbank im November 2002, wonach diese nicht unter die Aufsichtspflicht der BAFIN fallen, dennoch hat die BAFIN die Abwicklung der Genussscheine angetragen. Daher wurde die Zeichnungssumme zuzüglich Agio und den entstandenen Gewinn zurueckueberwiesen. Aufgrund der Auflagen der BAFIN wurde aus dem Combination Fund der JR Combi Fund. Die Anlagerichtlinien und die Philosophie entsprechen denen des JR Combination Fund, jedoch wurden die Verträge dann direkt mit der Jaeger Research Ltd. geschlossen. Das schaffte natuerlich bei mir nicht gerade grosses Vertrauen aber aufgrund der Tatsache, dass mein Geld innerhalb eines Tages wieder auf meinem Konto war, habe ich mich mit einem Re-investment auseinandergesetzt und es zum guten Schluss auch getan. Die Genussscheinbedingungen haben sich ein wenig im Detail geaendert, welches jedoch fuer mich nach Ruecksprache mit Jaeger Research kein Grund war nicht wieder zu re-investieren (natuerlich ohne weiteren Kosten). Aber jeder muss sich da seine eigenen Gedanken machen und Schluesse daraus ziehen. Ich will keine Empfehlungen aussprechen. Ich bin ein ein Kleinanleger (vielleicht etwas mehr als der Ottonormalverbraucher), der die Entwicklung mit gleicher Spannung verfolgt. Jeder ist seines eigenes Glueckes Schmied. Ich kann hier nur meine bereits gemachten Erfahrungen wiedergeben und da habe ich bislang noch keinen Grund zur Beanstandung gehabt.

[FCO_Alpha]

Jericho123
Danke für Deine Erklärung zu #23. Was sind denn die Änderungen alt / neu?

[Jericho123]

@FC0_Alpha

Meinst Du bei den Genussscheinbedingungen?

[FCO_Alpha]

#27
ja

[Jericho123]

@28

....alte und neue Genussscheinbedingungen kann ich per Boardmail morgen versenden. Ist aber gar nicht so prickelnd.

[unhold.de]

Thx Jericho

Das hört sich ja in der Tat ganz gut an. Es räumt zumindest meine Zweifel ein wenig aus.

[Jericho123]

#28

Ich habe gerade gemerkt, dass ich in der Boardmail kein Attachment dranhaengen kann. Vielleich habe ich es auch in meinem jugendlichen Leichtsinn uebersehen.

Habe die Genussscheinbedingungen nur als pdf-files und kann sie leider nicht in das Textfeld kopieren. Wenn Du Interesse hast an den alten und neuen Bedingungen, musst Du mir eine andere email Adresse geben, damit ich sie dort hinsenden kann. Sorry!

[halihalo]

ja ist jetzt das produkt denn in deutschland zum vertrieb zugelassen (oder in der rechtssprache "geduldet")
wie ist die steuerliche situation dieser genussrechte für deutsche anleger?

wenn die sache in deutschland aufgrund von eventuellen bafin-verordnungen nicht ganz sicher auf rechtlichen beinen steht, wird es immer wieder zu schwierigkeiten führen können.
die bafin wird nicht locker lassen.

[KarlssonVomDach]

Das mit den rechtlichen Aspekten müsste für Jaeger Research doch machbar sein. Quadriga hat doch eine ähnliche Konstruktion. Und die scheinen keine Probleme mit dem bafin zu haben.

Karlsson

[hedgemaster]

Hallo!

Wann die Info-Seite fertig ist ? Fürchte erst Ende Juli...habe vorher zuviel um die Ohren

Zum "Silverman & Wolf-Link" auf www.muenchen.de / Wirtschaft...beim Silverman war ich mit der erste Vermittler der den Fund (und der ist wirklich ein Fund > Sondervermögen)im Herbst 2000 angeboten habe...da es mich genervt hatte, dass es keine Internetseite gibt habe ich Anfang des Jahre eine erstellt ( noch einsehbar unter www.imvs.de/toptentrends)...musste Sie aber aus dem Netz nehmen, da ich kein Finanzdienstleistungsinstitut nach §32 bin und die Banc Royale (denen gehört der Silverman) selber Informationen auf Ihre Seite stellen möchte (banc-royale.com)

Dann hab ich mir gesagt...okay dann bastel ich eine Seite über sämtliche alternativen Investments - mit Vergleichschart von allen...darf aber aufgrund des fehlenden Finanzdienstleistungsstatus (kostet ca 50.000 € pro Jahr ) leider nur eine Informationsseite machen - auch wenn ich folgende Produkte verkaufe: Futurefund Silverman &
Wolf, Genussscheine der Jaeger Reseach Ltd., Phoenix Account, ((Quadriga)) ,Man Investments und die K1-Investments...werde auch Musterportfolios implementieren.

Zum Quadriga...teuer & relativ volatil...die Genussscheine der Jaegerresearch sind ähnlich stabil wie das Phoenix-Managed Account - dabei fast mit einer Performance wie Quadriga - was will man mehr...Zum Vertrieb..nun Direktvertrieb oder über Vermittler wie mich...gibt aber erst eine Handvoll....über Banken wird er nicht verkauft..

Zum Ausgabeaufschlag: Warum ein hohes Agio wie bei Quadriga oder anderen wenn Direktgeschäft ohne persönliche Beratung gemacht wird ? ..finde ich auch nicht gerechtfertigt...

Zum Silverman: schlechtester Monat im letzten Jahr war bei -13,3% ..Trading Results für 2002: 26,09 % ..seit 1.1.03 liegt die Performance wie beim JR...ungefähr 7,5 %+...


Viele Grüsse,

Hedgemaster

[halihalo]

ja hedgemaster
bist du jetzt ein quasi regulierter vermittler oder nicht
wenn nicht dann sei vorsichtig, dann packen die bürokraten bei der bafin dich noch am h....

[hedgemaster]

Halihalo...!

jaja...mit denen habe ich schon öfters telefoniert...quadriga, phoenix, man,... reiche ich ja auch über ein FDI ein....und bei dem Jägermeister bin ich ein ganz regulärer legaler Vermittler...steuern habe ich auch gezahlt und gedient habe ich auch...war sogar offizier und habe mein kopf für dieses tolle land hingehalten..

..und meine Infoseite (www.hedgefonds.org) habe ich auch schon vorangekündigt...schließlich möchte ich noch mein leben lang im geschäft bleiben...

aber die welt ist schon verrückt...jeder finanzseppel dürfte den tollsten deka oder union investmentfonds verkaufen...oder eine leckere mannheimer versicherung..ahhhh...aber nichtmal ein konservatives alternatives investment...aber denke da wird sich in den nächsten jahren einiges tun...also geld gut anlegen, damit wir uns den neuesten porsche kaufen können und der staat mehr steuern daran verdient!

so gut`s nächt`l

[babado]

wo soll ich bloß einsteigen? was ratet ihr mir? bin ziemlich ratlos!

für mich sind wichtig:
kontinuierliche Wertsteigerung
absolute Seriosität des Hedgefondsanbieters sowie des Vermittlers

was meint ihr nun:
Jaeger?
K 1?
Phoenix?
das neue JP Morgan Man MULTI-STRATEGY-INDEX ZERTIFIKAT?
comas unlimited?

Quadriga scheidet für jedenfalls aus (zu aufdringliche Werbung, was kommt da noch nach?)

[FCO_Alpha]

#37babado
Ich möchte hier ja eigentlich keine Werbung machen, aber....
Schau Dir doch mal die Hedgefondpolice ECG II und ETL VII an. Investments die darin verwendet werden sind u.a:
Quadriga
Protected IP 220 Strategy
Aegis Fund
Phoenix
Das ganze in einer LV gebündelt! Man kann dies über Wüstenrot Österreich oder über einen uns bekannten Quadriga Vemittler abschließen.

[oegeat [KommA]]

"......über einen uns bekannten Quadriga Vemittler abschließen....."

hier wer nicht suchen will
http://securaway.com/hedgefonds-pol/

Man kann mit mindestens 50 Euro Quadriga, Man und Co ... erwerben !

interessant - wie meine Seiten genau angesehen werden !

[hedgemaster]

Hallo!

Und was für Kosten fallen bei der Hedgefonds-Fondspolice für den Kunden an ? Wie hoch ist die Investitionsquote in den ersten Jahren und wann beträgt Sie 100 % ?

Also von der Statistik aus gesehen haben die Handelssysteme von Jaegerresearch Ltd. absolut die besten Ergebnisse erzielt...dazu kann man monatlich über sein Geld verfügen...was will man mehr...? Sondervermögen ? ...dann nehme einen Silverman ...der hat dazu die beste Langzeitperformance...seit 1990 bereits..

grüsse,

hedgemaster

[oegeat [KommA]]

sicher von der Kosten seite ists anfänglich ein Problem das rechnet sich wenn man eisern mindestens 12 Jahre durchhält - doch wer durchhält wird belohnt ......
(der AA den man normal bezahlt- sind halt in etwa die Kosten die man in der Police anfänglich ausgibt- zu dem ists Steuerfrei und als Pensionsvorsorge darsstellbar)



zu dem wo kann man den Quadriga GCT scheinbar (Mindests. 15.000.-) um 12,50 pro Monat bespaaren ! oder das Manprodukt (Mindestsumme 10.000.-) kauft man auch um 12.50 Euro ...... !!!!!
Wie gesagt 12 Jahre monatlich durchhalten und man wird reichlich belohnt.
http://www.hedgefondspolice.com/

[NovaCat [Mod]]

*hüstel*

[unhold.de]

ich bin begeistert

[hedgemaster]

mhmm...habe die Unterlagen zur Police auch vorliegen....niemand kann mir bis jetzt die Kosten wirklich auf den Tisch legen...das dürften mehr als die regulären Ausgabeaufschläge sein...

Trotzdem finde ich es lobenswert, dass es endlich eine www.hedgefundspolice.de gibt

doch bleiben wir beim Jaegerresearch und warten wir die Wirtschaftsprüfer ab...

[Euroburner]

Weiß jemand, wo man für den JR COMBI FUND evtl. einen Rabatt beim Ausgabeaufschlag (regulär 5% bis 10.000 EUR) bekommen kann? Und zwar bei einem Sparplan?

[FCO_Alpha]

@Euroburner
Du hast eine Boardmail.

[unhold.de]

#FCO Alpha
würd mich auch interessieren freundlicher Weise

#all
geht wohl bald los mit wirtschaftsprüfer:

18.07.2003
JR CTS Trend: Testierung und Fondsschließung bei 5 Mio. Euro


Bad Wildungen (hedgefondsweb.de) - Das Portfolio des von Jaeger Research Ltd. aufgelegten Hedgefonds JR CTS Trend wird ab Juli diesen Jahres von der Wirtschaftsprüfungsgesellschaft Ernst & Young geprüft und testiert. Zudem wurde auf einer ausserordentlichen Gesellschafterversammlung am 27. Juni 2003 in London beschlossen, den Fonds bei einem Gesamtvolumen von fünf Millionen Euro zu schließen. Das verwaltete Vermögen beträgt derzeit rund 1,2 Millionen Euro. Begründet wurde dieser Schritt mit der hohen Eigenperformance, die das Kapital in kurzer Zeit auf ein nicht mehr leicht zu handhabendes Volumen erhöhe.

http://www.hedgefondsweb.de/news/index.php?NID=64

[MarcBettinger]

Man gerade mal 5 Millionen? Das ist ja verdammt wenig.

Dann gehören mir ja ungefähr 0,23 % des kompletten Fonds. Man das ist ja übel. Heute ist meine Zeichnungsbestätigung gekommen. Find ich echt süß wie es gemacht ist, Mario Jaeger hat doch tatsächlich persönlich unterschrieben.

Dann heißt es wohl nix wie rein in den Fonds bevor er wieder dicht ist!

Gruß Marc

[rallye]

ich habe mir das ausgerechnet, 40.000 € mindestsumme geht sich noch aus für 70 kunden. allerdings ist das kein fonds, sondern ein genußschein. im emissionsprospekt von juni 2003 ist noch gestanden bis 2010, am 27.06 wurde in einer gesellschaftsversammlung (london) die schließung bei 5 mill. beschlossen. wenn das kein kasperltheater ist? sonst wäre ich sofort dabei.

besonders süß finde ich die seite 11 im emissionsprspekt:

die mindesanlagesumme beträgt 40.000€, dies ist nicht der fall, wenn bereits jr combi fund genusscheine gehalten werden.

das heißt also, wenn ich jr combi fund habe, bekomme ich jr cts trend auch für 2000€? das ist entweder ein schlechter scherz oder ein sehr schlampiger emissionsprospekt, der nach verkaufsprospektgesetz gar keiner ist.

[unhold.de]

#rallye

lol

aber nicht gaaanz richtig. Da Du den combi fund schon ab einer Spareinlage von 50 EUR bekommst, brauchst Du keine 2000 Eur

[Tirit]

wenn man schon inhaber des JR Combi Fund ist dann verringert sich die Mindestanlage in den CTS Trend auf 20.000 Euro!



Tirit

[unhold.de]

das ist ja geschenkt. ganz schön grosskotzig fürn neuling

[Jericho123]

@Tirit

Ich bin im JR Combi Fund investiert. Ich halte die Aussage #51 jedoch fuer falsch! Mindestanlagesumme fuer den CTS Trend ist nach meinem Kenntnisstand 40.000 Euro. Unabhaengig davon, ob man bereits im JR Combi Fund investiert ist. Falls ich mit meiner Aussage falsch liege, bitte ich um Quellenangabe, ueber wen man den CTS Trend bereits fuer "nur" 20.000 Euro zeichnen kann. Bei Jaegerresearch direkt geht dies jedenfalls nicht!

[Tirit]

@Jericho123

Nach meinem Kenntnisstand ist eben dies genau bei Jaegerresearch direkt möglich!

Hier ein Ausschnitt aus einer Mail:

Guten Tag Herr ???,

wir freuen uns Ihr Interesse für den JR CTS TREND geweckt zu haben. Die
Konditionen, die Sie mit uns vereinbart haben bestehen für alle Produkte aus
unserem Haus, allerdings ist die Mindestanlagesumme beim JR CTS TREND
40.000,- Euro. Wir haben bei bestehenden Kunden eine Ausnahme eingeführt,
das JR COMBI FUND Kunden schon ab 20.000,- Euro einsteigen können.

...

Soviel dazu!!



Tirit

[Jericho123]

@Tirit

....dann bin ich wohl leider nur ein Kunde zweiter Klasse!

Hier ein Ausschnitt aus einer kuerzlichen email:

"...die Mindestanlagesumme beträgt 40.000,- Euro. Es schwirt derzeit ein Gerücht im Internet herum das man bereits ab 20.000,- Euro investieren kann, dies ist aber nicht korrekt....."


Soviel dazu!!!

[rallye]

@jericho123

wenn du ein kunde der zweiten klasse sein solltest, dann müßte jaeger-research ein anlageprodukt der dritten klasse sein.

meine empfehlung: finger weg!

[Jericho123]

@rallye

ruhig blut.

ich denke, dass in diesem falle mit jaegerresearch einiges individuell verhandelt werden kann. zugegeben, die emissionsprospekte sind manchmal etwas verwirrend. aber ich kann mich im grunde bislang ueberhaupt nicht ueber den service von jaegerresearch beklagen. ganz im gegenteil.

deine empfehlung: "finger weg!" ...ist nach meinen erfahrungen bislang daher nicht angebracht.

ehrlich gesagt, sehe ich das ganze nicht so dramatisch, auch wenn es sich meinem letztem posting so angehoert haben mag.

ich denke, dass in dieser branche mit vielerlei mass gemessen wird. betrachten wir doch mal angebote von fondsvermittlern. was dort auf webseiten zum teil an konditionen angeboten wird (z.B. reduzierung des AA, mindestanlagesumme, etc.) hat mit dem was man manchmal individuell verhandeln werden kann nicht mehr viel gemein. wenn einer sehr viel geld in eine sache steckt, wird er als kunde sicher anders behandelt als einer der nur zu einem bruchteil dessen investiert ist. ich habe mich z.b. vor ein paar jahren fuer den phoenix managed account interessiert. nach etwas recherche und verhandeln habe ich den AA bei einem vermittler auf 2% gedrueckt. offiziell wird dies aber kein vermittler bestaetigen wollen, da es gegen die allgemeinen vorgaben ist. andere vermittler waren damals sehr sauer darueber als ich sie mit damit konfrontiert hatte. aber was stoert mich das? ich will geld verdienen und bei der zeichnung soviel wie moeglich sparen. darum geht es mir als anleger in erster linie. was der vermittler daraus macht, ist nicht mein business.

oder nehmen wir quadriga, wo ich auch seit laengerer zeit drin bin. warum geben mir z.B. einige vermittler auf den quadriga genussschein reduzierte AA, wenn ich einen reduzierten AA noch nicht einmal bei quadriga direkt erhalten kann? alles reine verhandlungssache.

nun kann man von der groesse her quadriga nicht gerade mit jaegerresearch vergleichen. aber eigentlich erwarte ich doch eher, dass ich bei einem "kleineren" produkt mehr verhandlungspielraum habe als bei einem produkt wie quadriga. und selbst da ist es moeglich bzw. gibt es spielraeume.

mag sein, dass tirit einen wesentlich hoeheren betrag in den JR CTS Trend investieren wollte als ich. ich bin alles andere als ein grossinvestor bei jaegerresearch. ich war relativ frueh investiert, warte aber die entwicklung noch einmal ein wenig ab, um evtl. noch einmal einen groesseren betrag nachzuschiessen. fuer mich ist es zur zeit entscheidener, wie die wirtschaftspruefung in zukunft durchgefuehrt wird. soll ja bald was geschehen. wenn mich das zufrieden stellen wird, sehe ich keine grossen probleme bei diesem produkt. wenn es mich nicht zufrieden stellen wird, werde ich deiner empfehlung evtl. doch noch nachkommen.

[Tirit]

@Jericho123

volle zustimmung meinerseits zu deinen ausführungen.

man kann mit jaeger sehr wohl und sehr erfolgreich verhandeln!

und, wie du schon so gut ausgeführt hast, ist das in der branche auch vollkommen üblich!

ansonsten warte auch ich sehr gespannt auf die wirtschaftsprüfung!

Von der performance und dem service her können sich die anleger, denke ich, nicht beschweren!
aber das ist nur meine persönliche meinung!




Tirit

[Jericho123]

@tirit

jetzt musst du mir nur noch 20.000 euro geben, damit ich auch investieren kann.

[weras]

--
ich kaufe die meisten fonds zum nulltarif.

man sollte das aber im einzelnen nicht an die große glocke hängen - sonst entsteht mächtige unruhe.

wenn man zu phönix z.b. weiß,daß die vermittler eine jährliche bestandsprovision vo 2% bekommen,kann man sich das "entgegenkommen" beim kauf ja wohl vorstellen.

phönix achtet rigoros auf diese dinge.

vergünstigungen dieser art sollte man p. e-mail austauschen und hier nicht veröffentlichen!
--

[Tirit]

sollte man dann aber solche infos wie "2% bestandsprovision" nicht auch besser für sich behalten???



scherz beiseite.

ich finde: wir sind ja in der mehrzahl kunden. und wenn man von kunde zu kunde erfährt, dass man durchaus spielraum hat, dann sollte man das auch austauschen.
schließlich profitieren ja alle (kunden!!) von diesem gedankenaustausch.
und die vermittler wie auch die AI-Anbieter dürften daran nicht zugrunde gehen!

Tirit

[TanteElse]

@ jericho und tirit

sind die schreibfehler s statt ß und schwirrt mit einem t im original enthalten oder euch unterlaufen ?

Es schwirt derzeit ein Gerücht im Internet herum das man bereits ab 20.000,- Euro investieren kann, dies ist aber nicht korrekt....."

Wir haben bei bestehenden Kunden eine Ausnahme eingeführt, das JR COMBI FUND Kunden schon ab 20.000,- Euro einsteigen können

falls original,machts nicht gerade einen professionellen eindruck.

[TanteElse]

das passt ja jetzt prima:

schwirrt natürlich mit einem r

[Tirit]

Ich glaube es war im Original auch so, aber auf die Rechtschreibung gebe ich nun wirklich nicht so viel bei einer Mail! Da passiert dem ein oder anderen ja auch schon mal ein faux pas, gell TanteElse???!!!!
ausserdem schreibt herr jaeger immer persönlich, und nicht eine sekretärin die den ganzen tag damit verbringen könnte ihre rechtschreibung zu korrigieren bzw. zu perfektionieren.
und wenn in der faz mal ein tippfehler vorkommt, dann sagst du auch nicht, "das ist aber keine sehr professionelle zeitung" oder doch?


Zum Thema zurück:
hat jemand von euch schon die login-daten für die jaeger-seite bekommen? oder weiss jemand darüber genauer bescheid?

Tirit

[weras]

--
@tirit

ein wort zu den provisionen.

eigentlich gehören alle fondsinternen gebühren veröffentlicht.
vielleicht kommt das ja mal.
die 2% von phönix nenne ich hier,weil ich das für übertrieben halte.zumal der AA bei 7% beginnt:-((

mit dem AA sollte man vorsichtig agieren.denn hier beobachten die einzelnen vermittler das geschenen und gehen an die gesellschaft mit dem erfolg,daß dem günstigen anbieter schwierigkeiten entstehen.

ein schönes wochenende
--

[Tirit]

@weras
stimme dir vollkommen zu!

da wir uns hier aber in einem einigermaßen (ohoh, ich weiss dass jetzt wieder viele aufschreien) anonymen bereich bewegen (es werden keine namen genannt, weder von kunden noch von vermittlern, zumindest nicht von mir!!!) halte ich dieses risiko für überschaubar.

dennoch erkenne ich auch die von dir angesprochene problematik!

aber ich möchte mir die freiheit bewahren, hier öffentlich solche dinge anzuschneiden. die vermittler haben bereits genügend macht über uns kunden, eben genau in bezug auf AA etc. da möchte ich zumindest hier etwas dagegen tun und aufklären.

meiner meinung nach ist so ein forum auch genau dafür gedacht. um kritisch zu hinterfragen und aufzuklären.

als letztes:
an alle vermittler: nicht jeder von euch ist "böse"!!!

aber ihr wollt eben euer geschäft mit uns machen. müsst ja auch von was leben. dennoch strebe ich als kunde danach, meine kosten so gering wie möglich zu halten.
da sich das widerspricht wird es immer ein wettrennen geben. ist ja auch schön und gibt ansporn.

in diesem sinne

Tirit

[oegeat [KommA]]

...an alle vermittler: nicht jeder von euch ist "böse"!!!...

was ist böse in diesem Zusammenhang ?

"...aber ihr wollt eben euer geschäft mit uns machen. müsst ja auch von was leben. dennoch strebe ich als kunde danach, meine kosten so gering wie möglich zu halten....."

natürlich so solls auch sein dazu passt .... lest selbst

***




(bezog sich auf die Trendwende 2000 -das man Mit Aktienfonds nichts verdienen wird ...)





http://www.Alternativ-Investments.com/

[oegeat [KommA]]

Rabbatte ... ja die gibts wenn es die Gesellschaft zuläßt - aber sicher nicht bei der Mindestsumme !

http://www.Hebelmodell.com

[Tirit]

nun ganz einfach:

vermittler die nichts ahnende kunden über den tisch ziehen!

du wirst mir sicherlich recht geben oegeat, dass es sowas in eurer zunft durchaus gibt! nicht alle sind wirkliche "fachleute" oder bieten ihren kunden das passende produkt an inkl. ausgewogener beratung. viele wollen einfach nur kasse machen, und zwar auf kosten der anleger!

sonst würden nicht jährlich dutzende von milliarden euro am grauen kapitalmarkt auf nimmer wiedersehen verschwinden! dazu zähle ich übrigens auch alle vermittler von div. banken die vor drei jahren den omas empfohlen haben ihr erspartes in aktien anzulegen, weil die ja sooooo toll laufen würden. einfach unseriös!!

ja, streiche böse und ersetze es durch unseriös, vielleicht trifft es das besser.

daher bin ich für aufklärung und diskussion, so wie hier in diversen foren.

Tirit

[Tirit]

ach ja, beinahe hätte ichs vergessen:
das provisionsabgabeverbot besteht nur bei abschlüssen von versicherungen!!!!!
daher ja auch im "Versicherungsaufsichtsgesetz" §81 II S4 geregelt.

zumindest ist das mein kenntnisstand!

und ich habe hier keine versicherung abgeschlossen
sondern einen genussschein gekauft!!!!

so, jetzt aber mal ab ins bett!!

schönes wochenende

Tirit

[Jericho123]

------------------
@weras

weras schrieb in #60:

"ich kaufe die meisten fonds zum nulltarif

man sollte das aber im einzelnen nicht an die große glocke hängen - sonst entsteht mächtige unruhe"

was du ja gerade selbst getan hast!

aber weras, ich sehe dass nicht so dramatisch. es ist unser gutes recht informationen auszutauschen. es tummeln sich hier viele vermittler im board, die sich erst immer per boardmail zu erkennen geben. und die sind scharf auf die provisionen. es ist wie ueberall in der freien marktwirtschaft. es ist ein frage von angebot und nachfrage.


------------------------
@all

die email die ich in #55 zitiert habe, ist per copy und paste eingefuegt worden. aber solche schreibfehler passieren schnell. wichtig fuer mich ist eher, dass die antworten auf meine fragen von jaeger immer innerhalb von 24 stunden beantwortet wurden.


aber ich kann euch versichern, dass sich hier einige vermittler in den boards herumtummeln, zu deren staerken nicht gerade die deutsche sprache gehoert. aber wer will sich schon selbst anmassen, dass er perfekt die deutsche sprache beherrscht. bin mir ziemlich sicher, dass ich mein posting hier 5 mal durchlesen kann und es werden immer noch fehler drin sein. die zeit nehme ich mir auch nicht.

das perfekte schreiben ist aber auch nicht der job eines vermittlers und fuer mich schon laengst kein entscheidungskriterium fuer ein investment ein produkt . auch spricht es nicht fuer oder gegen die serioesitaet eines produktes. fuer mich steht das produkt und nur das produkt im vordergrund. es ist in erster linie interessant, was ich fuer konditionen heraushandeln kann wenn ich vermittler x oder y einspanne. der vermittler ist fuer mich erst einmal mittel zum zweck. wenn ich nach einiger zeit feststelle, dass ich mit dem service des vermittlers zufrieden bin, frage ich ihn auch als erstes immer wieder an, welche konditionen er mir bei neuen investitionen in neue produkte bieten kann. die banken und fondsgesellschaften haben uns kunden mit hohen und zum teil voellig ungerechtfertigten AA`s in den letzten jahren sehr zu schaffen gemacht. es ist das recht eines jeden kunden sich die bestmoeglichen konditionen zu verschaffen, sofern es auf legaler basis ablaeuft. und da ist es voellig egal, ob ich aepfel, broetchen, autos, fonds, oder genussscheine kaufe.

[TanteElse]

natürlich wählt keiner sein investment nach der rechtschreibung des anbieters.

aber nach dem eindruck des produkts,nämlich den fähigkeiten der verwalter.
wenn die aber selbst die einfacheren rechtschreiberegeln nicht verstehen und über 5 mio euro ihren fond für zu gross halten und als mindestanlage 20 oder 40 tausend euro ?? verlangen und von keinem wirtschaftsprüfer kontrolliert sind und die unterlagen aussehen wie aus der hinterhofwerkstatt,dann gibt es besseres.

zu erkennen,daß gerade der eindruck,den man mit den texten und unterlagen macht,wichtig ist,wenn man leute zur überweisung von nicht ganz geringen beträgen veranlassen will,ist auch eine frage der intelligenz.und warum sollten wir dummen unser geld überlassen?

jericho,ich bin sicher,wenn du 40 tausend euro von mir wolltest,würdest du dir die zeit zum nachlesen nehmen.alles andere wäre eben einfach dumm.

ach so,noch zu den vermittlern,wozu gibts die überhaupt??

[Jericho123]

@Tante Else

im grunde finde ich es sehr gut, dass es sowohl fuersprecher als auch gegner in diesem thread gibt. wichtig ist, dass die diskussion sachlich gehalten wird, damit sich der betrachter eine eigene meinung bilden kann.

du hast sicherlich in einigen punkten nicht ganz unrecht. jeder muss sich seine entscheidungskriterien selbst definieren. die tatsache, dass es bei jaegerresearch hinsichtlich wirtschaftspruefung zu noch keiner zufriedenen loesung gekommen ist, laesst sich nicht von der hand weisen. ich gebe dir auch recht, dass einiges professioneller nach aussen wirken koennte aber jeder faengt nun mal mit kleinen broetchen an. auf der anderen seite ueberzeugt die performance der produkte von jaegerresearch. auch wenn sie noch nicht von einem unabhaengigen wirtschaftspruefer bestaetigt und geprueft wird. und die performance ist bei mir kein unerheblicher faktor bei der entscheidungsfindung. aber noch einmal, auch deine punkte sind nicht zu vernachlaessigen.

es ist halt immer schwer die kriterien festzulegen, die als entscheidungsgrundlage zu einem investment herangezogen werden. das muss jeder fuer sich selbst ausloten.

bei quadriga z.b. regt sich jeder auf, dass die performance-fees und AA zu hoch sind und viel geld in werbung und promotion der produkte gesteckt wird. letztendlich ist dies das unser geld. das geld der anleger. bei jaegerresearch regen sich nun die ersten auf, dass es semiprofessionell aussieht, da die aussenwirksamkeit nicht so rueber kommt. was erwarten die leute? dass jaeger mit einem neuen produkt gleich 30 leute einstellt, die nichts anderes machen als hochglanzprospekte versenden? ich denke ein gesundes mittelmass waere hier vielleicht eher angebracht. aber ueber geschmack laesst sich bekanntlich streiten.

ich wuerde daher nicht soweit gehen und sagen, dass ich einem "dummen" mein geld ueberlasse. soviel eigenverantwortung kannst du mir ruhig schon zutrauen. und zu deiner bemerkung bezueglich der 40.000 euro. ich wuerde 40.000 euro sofort investieren, wenn sich mein gesamtportfolio mit allen investments entsprechend relativ anpassen wuerde. du kannst mir glauben, dass ich die emissionsprospekte und genussscheinbedingungen sehr wohl studiert habe und mich sehr rege mit jaeger hinsichtlich meiner offenen fragen ausgetauscht habe (uebrigens war dort sein geschriebenes deutsch hervorragend). alle fragen, die ich hatte, wurden unter dem strich von jaeger so beantwortet, dass es mich zum investment veranlasst hat. andere anleger haetten in der gleichen situation vielleicht anders entschieden, da fuer sie andere kriterien im vordergund stehen. ich habe es bislang nicht bereut und die tatsache, dass der wechsel vom jr combination fund zum jr combi fund im mai mit ueberweisung und wiederanlage voellig reibungslos geklappt hat, bestaerkt mich auch meiner meinung, dass mit dem geld serious umgegangen wird.

ich betrachte diese investments wie viele andere hier auch nur als beimischung. und von allen hedgefonds, genussscheinen, etc., die ich als beimischung in meinem gesamtportfolio habe, halte ich den jr combi fund oder auch den cts trend als ein zur zeit sehr interessantes produkt. nicht mehr und nicht weniger.

[TanteElse]

jericho,
volle zustimmung,wünsche dir nur das beste.
ob alles aufgeht weiß man eh erst hinterher.zu den hellsehern zähle ich mich nicht.
falls du aus dt. bist,solltest du es steuerlich nochmal bedenken,denn vertriebszulassung in dt. besteht nicht.hat ganz gruselige folgen.

[Jericho123]

@ tante else

freut mich, deine zustimmung zu bekommen. wichtig ist, dass alles sachlich diskutiert wird. das hilft uns und anderen am meisten. wenn man sich in anderen threads umschaut, kann man manchmal das grauen bekommen. hoffe, es bleibt hier so.

p.s.: steuerprobleme gibt es bei mir nicht, da ich schon seit jahren in deutschland von der steuer befreit bin.

[oegeat [KommA]]

"...noch zu den vermittlern,wozu gibts die überhaupt??..."
Zitat: TanteElse

Dazu Antworte ich am besten mit einem Zitat

"..vielen..Invormationen... ich hätte nie was von Quadriga gehört ....."
hier in voller länge
http://mitglied.lycos.de/oegeat2/danke-veranlagung/dank-quad…

wer hat vor mehr als 3 Jahren Quadriga schon hier angeboten - noch bevor man in Frankfurt eine Filiale hatte - und Deutschland "Marketingmäßig" entdeckt hat.

ja ich natürlich

Nicht nur Quadriga auch Tradecom, Spencer Thesis AEON usw ....

oder
".....viele Antworten die kein anderer gibt ..."
hier in voller länge
http://mitglied.lycos.de/oegeat2/danke-veranlagung/viele-ant…

das ist ein Wichtiger Punkt - in der Vergangenheit habe ich zB Genußscheinbedingungsteile hier rein gestellt um diverse Fragen zu beantworten -

TanteElse es ist mir klar das ich nicht der "normale" oder "böse" -"unseriös" berater bin das erkannten auch schon andere
http://mitglied.lycos.de/oegeat2/danke-veranlagung/unserioes…
http://mitglied.lycos.de/oegeat2/danke-veranlagung/kenn-mich…
http://mitglied.lycos.de/oegeat2/danke-veranlagung/anerkennu…
daher ist ein über den Kamm "scheeren" mit deiner Aussage
"...noch zu den vermittlern,wozu gibts die überhaupt??..."
mehr als stubied -so wie die Aussage (nicht von dir)
"..für was brauchen wir den Werbung..."
beides ist ein wichtiger Bestandteil denn auch wenn du ein Auto kaufst gehst zu einem Händler -Vermittler und fahrst nicht nach Schweden um zB einen Saab zu kaufen.

Fazit: ich bin Vermittler und viele Kunden haben durch mich einerseits Verluste verhindert (ab 99-00 warrte ich vorm platzen der Blase) und gut verdienen und darauf bin ich stolz !


http://www.Alternativ-Investments.com/

[TanteElse]

oegeat,

bekanntmachen von quadriga in der startphase:im sinne von quadriga.

beantwortung von fragen:aufgabe von quadriga

raten zu ... : eigentlich aufgabe eines anlageberaters,nicht unbedingt eines vermittlers.

also wozu gibts vermittler? antwort:erledigung von vertriebsaufgaben im sinne der anbieter .

also nichts gegen dein positives wirken,aber einen
vermittler brauchen die meisten nicht,einen anlageberater evtl. schon.

[kaalex]

jaeger research

max. fondvolumen 5 mio.
mindest anlagesumme 40.000

= max. 125 investoren !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[unhold.de]

# TanteElse+Jericho

sehe das ähnlich wie Ihr, aber das habe ich ja unten schon gesagt.
natürlich fängt jeder klein an und hat anfangs keine oder kleine Mittel zur Verfügung.
Allerdings finde ich es für einen Anfänger schon relativ merkwürdig und vermessen eine Mindestanlage von 40.000 Eur zu fordern.
und was mir eben zusätzlich magenschmerzen bereitet hat ist eben die Art nach "aussen" hin aufzutreten.
ich könnte niemandem widersprechen, der mit dem finger auf mich zeigt nachdem jaeger sich mit der patte abgesetzt hat und sagt: wie konntest du denn da auch dein holz reinhauen??
das sollte nicht heissen, dass ich es in betracht ziehe, aber so 40.000 Euro zu investieren an jemanden, dem in keinster Weise auf die Finger geschweige denn in die Bücher geschaut wird, halte ich für ein nicht abschätzbares Risiko.
Etwas merkwürdig fand ich übrigens folgende Gesprächspassage am Ende meines Anrufes bei JR:

ich-"Mit wem bitte habe ich gesprochen ?"

M.J.-"Mit Herrn Jaeger persönlich" (wouw!)

ich-(verwundert)"Oh, na dann vielen Dank...." (noch immer verwundert)
M.J.-"Ja...die Mädels fangen erst später an! " (wozu die unaufgeforderte Rechtfertigung?)

Zeitpunkt meines Anrufes war irgendwann gegen 15:00 Uhr!

Hoffe, in dieser Beziehung ändert sich wirklich bald etwas, denn freuen würd es mich natürlich auch, wenn ein Underdog es den Grossen zeigen kann.

#78

nicht schlecht, erklär mir doch bei Zeiten mal den Rechenweg

[renzi_w]

Eigentlich ist es besser den Chef dran zu haben, als irgendeine unwissende Studentin vom Callcenter.

Aber warum die 40000,-Euro Mindestanlage?
Ganz einfach, der Jäger möchte vielleicht das Verkaufsprospektgesetz (bzw. deren Regeln) umgehen, und das geht indem man die Mindestanlage auf 40000,-Euro festsetzt und nur einer begrenzten Anlegerschaft anbietet (§2). Hat auf der einen Seite Vorteile in der Flexibilität, auf der anderen Seite fehlen dadurch klare Anlageregeln.

Wird Jäger als Londoner Company eigentlich von der FSA kontrolliert oder nicht?

[rallye]

hr.jaeger hat kein call-center und die vermeintlich unwissende studentin war wahrscheinlich die ehegattin. ich würde mich auch freuen, wenn ich bei quadriga jedes mal am telefon mit baha oder halper weiter verbunden wäre.

[hedgemaster]

Hallo!

Bin wie der eine oder andere schon bemerkt hat Vermittler von unter anderem den beiden Jaegerresearch Produkten und besuche am Freitag Herrn Jaeger.

Habt Ihr noch Fragen, die ich auf meine Liste setzen kann ?

Beste Grüsse,

Hedgemaster

www.hedgefonds.ch dauert noch so 2 Wochen bis zur Fertigstellung...

[FCO_Alpha]

Frag ihn mal bitte, ob es einen Sparplan auf den CTS Trend, bzw. einen niedrigere Mindestanlagesumme für den CTS Trend geben wird.

[oegeat [KommA]]

..Alpha

der "Trend" ist ein Teil "System" des Combis - dieses Investment wird es nicht als Spaarer geben ! und auch die Summe bei 40...

Überrings der Quadriga besteht auch aus verschiedenen teilen - die man aber nicht als Privatmann beziehen kann
grüße http://www.Alternativ-Investments.com/

[Euroburner]

Ich möchte meinen Beitrag #45 (23.07.03 18:07:05 Beitrag Nr.: 10.201.745) etwas konkretisieren:

Weiß jemand, wo man für den JR COMBI FUND evtl. einen Rabatt beim Ausgabeaufschlag (regulär 5% bis 10.000 EUR) bekommen kann? Und zwar bei einem Sparplan über 50.- EUR?

[oegeat [KommA]]

dies ist ein Top Produkt die Gesellschaft gewährt keinen Rabatt bei der Mindestsumme (warum sollte sie auch) daher wird auch kein Vermittler einen Ra... geben können. (ist irgendwie logisch)

[Euroburner]

AFAIK gewährt "die Gesellschaft" sowieso keine Rabatte, die kommen i. d. R. über den Vermittler zustande, indem dieser freiwillig auf einen Teil seiner "Provision" verzichtet. Und da gibt es eben welche, die das so handhaben um mehr Kunden zu binden, andere machen das dagegen nicht. Ich bin auf der Suche nach den ersteren.

Von daher kann ich nicht zwingend eine "Logik" im Beitrag #86 erkennen.

[taxi]

Hallo was ist los mit jaeger

seit tagen wird die neue indikation nicht mehr veröffentlicht in dervhomepage

wie kommts ?

mfg

[notaresco]

# 88
vielleicht kann uns hedgemaster weiterhelfen, der war doch letzten freitag bei herrn jäger?

[Jericho123]

#89

erfahrungsgemaess dauert es am monatsanfang immer 5 bis 10 tage bis der neue kurs veroeffentlicht wird. ueber`s wochenende wird wohl kaum etwas geschehen. einfach abwarten.

[FCO_Alpha]

Wieso liegt der Fond z,Zt. im Minus, wenn der CTS Trend eigentlich ganz gut im Plus ist?

[Tirit]

ich würde mal sagen aus dem selben grund, der dafür verantwortlich war, dass der combi fund im letzten monat ein prozent zugelegt hat, der cts trend aber über drei prozent verloren hat.

wie schon so oft erwähnt: der cts trend ist halt nur ein bestandteil von vielen beim combi fund!!!!

Tirit

[kaffeekatze]

Hallo,
mit großem Interesse habe ich gerade diesen Thread gelesen, da ich mich auch mit dem Gedanken trage, beim Jaeger Combi Fund einzusteigen. Ist gar nicht so leicht, irgendwelche Infos dazu zu kriegen.
Gibt es inzwischen was Neues? Persönlicher Besuch? Wirtschaftsprüfer?
Quadriga scheint ja keine wirkliche Alternative zu sein, im Moment außer Spesen nichts gewesen und dann hänge ich da für 3 Jahre fest drin.
Vielleicht macht Familie Jaeger ja mal einen Tag der offenen Tür?

[halihalo]

katzen sollten doch eigentlich gute augen haben und zusätzlich gut riechen können

[kaffeekatze]

haben sie auch, aber manchmal ist es wichtig, sich nicht nur auf seine Instinkte zu verlassen ...
Mein Eindruck ist eigentlich schon, dass Jaeger zuverlässig ist, aber bevor ich ihm mein Geld anvertraue, hätte ich schon gern ein paar sichere facts.

[halihalo]

instinkte sind das produkt fürs überleben und kommen eigentlich als erfahrung früherer erlebnisse zum vorschein, damit man besser überleben kann.

und genau deshalb würde ich vor einer voreilligen entscheidung warnen.

die früheren ergebnissen sind viel zu schön um in der realität von bestand zu sein, merke dir das gut.

ich habe schon pferde kotzen sehen.
wenn gewisse spielregeln und sicherheitsmechanismen nicht in einer anlagekonstruktion intergriert sind bleibt es ohne wenn und aber ein spiel mit dem feuer.

leider merkt und glaubt man solches erst wenn man voll in der sch... steckt.

[ConsultTrader]

Hallo User,

habe derzeit Eigenkapital bei Jäger angelegt, kennengelernt habe ich Jäger bei golfen in Bad Wildungen. Bisher bin ich zufrieden mit der Performace. Allerdings gibt es noch einen Investmentmanager der etwas erfolgreicher ist. Bei Interesse melde dich.

MfG

Ronny

[oegeat [KommA]]

Ronny am Papier oder tatsächlich ....


http://mitglied.lycos.de/securaway/jaegerresearch/

[halihalo]

ist doch wahrscheinlich ein graumarkt-produkt.
vermittler erhalten eine "adressenvermittlungsvereinbarung".
kein offizieller vertriebskoordinator in deutschland

und dann lassen sich die leute noch blenden mit backtest-ergebnissen.

wer ist der kontoführer?

wer ist zuständig für auszahlungen?

alles fragen die sich ein anleger stellen sollte.

[kaffeekatze]

Steuerprüfer ist auch Fehlanzeige, oder hat sich da was getan? Gibt es wirkliche Alternativen zu Jaeger?
Einen schönen Tag noch,
Kaffeekatze

[halihalo]

Gibt es wirkliche Alternativen zu Jaeger?

frag doch mal unseren oberschlauen

[kaffeekatze]

# das kann ich mir sparen, da bleib ich doch lieber bei meiner Kaffeetasse und warte ab. So in ein paar Jahren werden wir schlauer sein ...

[curilla]

Ich kenne Jaeger Research, leider!!

Ich habe vor kurzer Zeit ein Sparplan gestartet mit kleine Monatsbeträge.

Gestern bekam ich Post von Henningsmeier Anwälte aus Hamburg, der durch der Bafin als Abwickler der Jaeger Research GmbH bestellt wurde.

Hier den Brief:

-----------------------
26.09.2003 SL/1 03/10956

Abwicklung nach § 37 KWG Jaeger Research GmbH

Sehr geehrte Damen und Herren,

anbei finden Sie eine Kopie meiner Bestellung zum Abwickler in der o.g. Angelegenheit. Derzeit bin ich mit der Ermittlung des Sachverhaltes und Sicherung von Vermögen befaßt.

Nach meinen bisherigen Erkenntnissen ist nicht sichergestellt gewesen, daß die Gelder ordnungsgemäß angelegt und verbucht wurden Der bis- lang einzig erstellte Jahresabschluß auf den 31.12.2001 ist falsch. Auch deshalb hat die Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht ("Bafin") die Umstellung der mit den Anlegern geschlossenen Verträgen untersagt.

Ob eine 100%ige Rückzahlung der angelegten Gelder möglich sein wird steht noch nicht fesl Hierzu kann erst nach Aufarbeitung der bislang fehlenden Finanzbuchhaltung eine belastbare und verläßliche Aussage getroffen werden Diese Aufarbeitung wird Zeit benötigen.

Zur Ausarbeitung der Vorgänge und ggbfls. Vorbereitung der Ausschüttung benötige ich schon jetzt die Übersendung folgender Unterlagen in Kopie durch Sie.

- Geschlossene Verträge mit Jaeger Research GmbH, Jaeger Research Ud. (London bzw. Bahamas bzw sonstige), sonstiger Schriftverkehr,

- Zahlungsbelege für angelegte Gelder,

- Angaben zum Vermittler.

Ich bitte, angesichts der Vielzahl der Anleger, von Rückfragen in meinem Büro abzusehen. Bitte geben Sie bei Ihren Schreiben das o.g. Betreff sowie die PR-Nr. 03/10956 an, um die Zuordnung zu erleichtern. Ich werde, nach Ablauf von drei Monaten, unaufgefordert auf die Sache zurückkommen und Sie unterrichtet halten.

Mit freundlichen Grüßen


-Rechtsanwalt als Abwickler -
Dieses Schreiben ist per EDV erstellt und wird nicht unterschrieben


Anlage: Bestellung zum Abwickler

---------------------------------------------

Und nun?

[ohshit]

Auf der Homepage des Bafin steht nichts darüber.
Auch ist die Homepage von JR noch aktiv, bei hedgefondsweb.de wird das Produkt auch noch geführt.
Was bedeutet eigentlich "die Umstellung der mit den Anlegern geschlossenen Verträgen..."????
Fragen über Fragen....

[curilla]

Nun ist nicht einmal JR auf www.hedgefondsweb.de zu finden. Dass die JR Webseite noch aktiv ist, liegt vielleicht darin, dass der Domainbesitzer, die Ltd. und nicht die GmbH ist...

--------------
Domaindaten
Domain: jaegerresearch.de
Letzte Aktualisierung: 26.06.2003

Domaininhaber
Der Domaininhaber ist der Vertragspartner der DENIC und damit der an der Domain materiell Berechtigte.

Name und Adresse: JAEGER RESEARCH Ltd.
Vicarage House S44
58-60 Kensington Church Street
London W8 4DB
England


Administrativer Ansprechpartner
Der administrative Ansprechpartner (admin-c) ist die vom Domaininhaber benannte natürliche Person, die als sein Bevollmächtigter berechtigt und verpflichtet ist, über sämtliche die Domain betreffenden Angelegenheiten verbindlich Auskunft zu erteilen, und die damit den Ansprechpartner der DENIC darstellt.

Name: Mario Jäger
Kontakttyp: PERSON
Adresse: Odershaeuser Str. 55
PLZ: 34537
Stadt: Bad Wildungen
Land: GERMANY

[halihalo]

curilla, du solltest einbißchen mehr auf mich hören
du solltest vorher solche anlagestrukturen richtig beleuchten und verstehen lernen und nicht erst im nachhinein.
persönlich subjektiv betrachtet glaube ich nicht das dein geld weg ist, es geht hier wohl um andere dinge

[Tirit]

nun ist es offiziell

Quelle: www.bafin.de


Bundesanstalt für
Finanzdienstleistungsaufsicht

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Pressemitteilung vom 09. Oktober 2003
BaFin untersagt der Jaeger Research GmbH und Herrn Mario Jaeger das Finanzkommissionsgeschäft
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Die Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BaFin) hat am 19. September 2003 der Jaeger Research GmbH, Bad Wildungen, und Herrn Mario Jaeger das Betreiben des Finanzkommissionsgeschäfts untersagt und die Abwicklung der Geschäfte angeordnet.

Herr Mario Jaeger bot als Geschäftsführer der Jaeger Research Ltd., London, Genussrechte an der Jaeger Research Ltd. an. Das Genussrechtskapital nahm die Jaeger Research GmbH entgegen; es sollte in Finanzinstrumenten, insbesondere Termingeschäften, angelegt werden. Nach Angaben von Herrn Jaeger haben rund 200 Anleger Gelder in Höhe von rund 3,3 Mio. Euro eingezahlt.

Damit betrieben Herr Jaeger und die Jaeger Research GmbH das Finanzkommissionsgeschäft ohne die hierfür erforderliche Erlaubnis der BaFin.

Die BaFin hat zur Abwicklung der unerlaubt betriebenen Geschäfte Herrn Rechtsanwalt Henningsmeier, Hamburg, zum Abwickler bestellt. Herr Henningsmeier ist damit allein berechtigt, sämtliche Maßnahmen zur Abwicklung der unerlaubten Bankgeschäfte vorzunehmen. Die o.a. Gesellschaften verfügen weder über eine ordnungsgemäße Buchhaltung noch über ein ordnungsgemäßes Rechnungswesen. Die Aufarbeitung der Buchhaltung wird voraussichtlich mehrere Monate in Anspruch nehmen.

Zum Schutz der Anleger darf Herr Jaeger darüber hinaus weder

im eigenen Namen noch


als Geschäftsführer der Jaeger Research GmbH noch


als Director der Jaeger Research Ltd., London, oder


als Director anderer Gesellschaften im Ausland, z.B. der JR CTS Trend Ltd.,Bahamas,
den Kunden eine Änderung der abgeschlossenen Verträge anbieten. Dieses Verbot soll verhindern, dass die ordnungsgemäße Abwicklung der Anlagegelder über das Angebot von Änderungsverträgen unterlaufen wird.

Die Entscheidungen der BaFin sind von Gesetzes wegen sofort vollziehbar, jedoch noch nicht bestandskräftig.


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Bonn/Frankfurt, den
09. Oktober 2003


Tirit

[soloh]

Bin ebenfalls Kunde bei Jaeger seit 15.9.03, da keinerlei Bestätigung über den Eingang des Geldes kam, wurde ich nun mistrauisch. Bei RA Georg Hennigsmeier in Hamburg bedankte man sich über meine Meldung, da noch nicht alle Kunden herausgefunden worden wären. Je eher sich alle dort melden, desdo schneller kommt die Abwicklung in Gang. Alle Konten werden gesperrt, eine Rückzahlung der eingezahlten Gelder ist erst nach abschliessender Klärung möglich. Dauer: etliche Monate. Man schätzt dort die Wahrscheinlichkeit einer Totalveruntreuung aller Gelder auf 90%, da oft nur in solchen Fällen das BAFIN tätig wird und eine Abwicklung anordnet. Es ist angeblich kein Einzelfall, das BAFIN hat dieses Jahr schon mehrere Male bei verschiedenen Hedge-Fonds Abwicklungen angeordnet. Regelfall: das Geld ist nicht greifbar wegen Überweisung auf Fremdkonten. Ungefähr so erfolgreich wie ein Gerichtsvollzieher, der sich vorher telefonisch voranmeldet. Dies alles hört sich nicht gut an, Gegenmassnahme sollte sein: nur Produkte wählen die eine Einlagensicherung haben oder ein ähnliches Sicherungselement eines grossen Bankhauses.
Für ein weiteres Vorgehen im Falle Jaeger könnte man sich vielleicht in Verbindung setzen, vielleicht gibt es ja noch andere Möglichkeiten. Ich bitte alle Betroffenen, sich zu melden. Soloh

[soloh]

Berichtigung:
Man schätzt bei Büro RA Henningsmeier die Möglichkeit einer Totalveruntreuung aller Gelder in statistischer Hinsicht auf über 90% ein. Dies betrifft also nicht vorliegenden Fall Jaeger, sondern alle vorangegangenen Fälle diese Jahres. Es stellt nur eine Wahrscheinlichkeit dar.

[weras]

03.11.2003
K 1 Limited arbeitet an Zertifikatslösung




Mörfelden Walldorf (hedgefondsweb.de) - Die K 1 Invest Limited arbeitet derzeit an einer Zertifikatslösung für ihre von der BaFin untersagten Hedgefondsprodukte. Damit bestätigt sie Äußerungen Heinz Klötzners, Geschäftsführer eines der größten deutschen Hedgefondsvermittler, der FMK, am vergangenen Donnerstag. Anvisiert werde nach Angaben eines K 1-Vertreters ein Emissionsdatum zu Beginn kommenden Jahres. Erste Gespräche mit Banken seien viel versprechend. "Im Prinzip ist bereits alles in trockenen Tüchern", so ein K1-Vertreter gegenüber hedgefondsweb.de.

Für den Vertrieb des Produktes durch nicht reglementierte Vermittler arbeite man zudem an einer Versicherungslösung auf Sparplanbasis mit möglichst geringer Mindestanlagesumme. In Verhandlung stehe die Gesellschaft derzeit mit verschiedenen Assekuranzen. Nachteil dieser Produkte sei allerdings die Steuerfreiheit erst nach zwölf Jahren, im Gegensatz zu Zertifikatlösungen, bei denen die Gewinne für den Anleger bereits nach einem Jahr steuerfrei seien.