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    "Die Adoption von Kindern in Homo-Ehen bedeutet faktisch eine Vergewaltigung .... - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 31.07.03 12:51:08 von
    neuester Beitrag 04.08.03 22:43:52 von
    Beiträge: 105
    ID: 759.875
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      Avatar
      schrieb am 31.07.03 12:51:08
      Beitrag Nr. 1 ()
      ... dieser Kinder in dem Sinn, dass man ihren Zustand der Bedürftigkeit ausnützt, um sie in ein Umfeld einzuführen, das ihrer vollen menschlichen Entwicklung nicht förderlich ist."

      ^- ein Zitat aus einer aktuellen Veröffentlichung des Vatikans. Über das Adoptionsrecht kann man sich natürlich streiten, aber ich nehme an, das Wort Vergewaltigung hat der Herr Ratzinger hier ganz bewußt gewählt. Da haben wir es wieder, Schwule sind alles Kinderschänder. Für mich ist das Volksverhetzung, was dieser Irre da schreibt.
      Avatar
      schrieb am 31.07.03 12:54:14
      Beitrag Nr. 2 ()
      Avatar
      schrieb am 31.07.03 13:03:06
      Beitrag Nr. 3 ()
      ....du hälst ja auch keine Kühe im Hühnerstall und erwartest dann, dass die Kuh Eier legt... oder :rolleyes:

      Ich habe nichts gegen Schwule, solange sie mich nicht anbaggern, anmachen oder anfassen :D

      ... aber ich wäre auch dagegen, dass Homo-Ehen Kinder adoptieren <<<--- meine reine PERSÖNLICH Meinung!
      Avatar
      schrieb am 31.07.03 13:09:33
      Beitrag Nr. 4 ()
      IIIIIII

      genau ! - lieber nen Paar Prolleltern, die den kleinen Rackern mal nen ordentlichen Klapps auf`n Popo geben und den lieben Onkel Willi aufpassen lassen, wenn man mal ins Kino geht. Schwulsein soll ja bekanntlich auch anstecken - vielleicht kann man die Adoptiv-Kinder ja dagegen impfen lassen oder eine schöne Lotion verschreiben...:laugh:
      Avatar
      schrieb am 31.07.03 13:10:23
      Beitrag Nr. 5 ()
      Mal eine völlig wertfreie Anmerkung:

      Wenn zwei Frauen ein Kind haben (oder adoptieren), dann haben die wenigsten damit ein Problem.

      Wenn zwei Männer ein Kind adoptieren (mit dem so einfach haben is ja da nicht), dann haben viele damit ein Problem.

      Soviel zur Gleichberechtigung :rolleyes:

      Einen Kommentar zu Kirche und Vatikan gebe ich lieber nicht ab, sonst müsstet ihr die nächste Zeit auf mich verzichten :D

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      schrieb am 31.07.03 13:16:36
      Beitrag Nr. 6 ()
      @Art BEchstein: Ich weiss nicht, ob Du weisst WIE SCHWIERIG es teilweise ist, überhaupt ein Kind zu adoptieren..... ich glaube kaum, dass sich dort nur "Prolleltern" bewerben, die ihre Kinder misshandeln und bei den Verwandten aussetzen.

      Schwulsein ist ansteckend :eek:

      Siehste, wusste ich gar nicht. Ich weiss nur, dass AIDS überproportional in männlichen Homo-Ehen vorkommt. Aber das tut ja nichts zu Sache.
      Avatar
      schrieb am 31.07.03 13:19:32
      Beitrag Nr. 7 ()
      #3: Das mit der Kuh die Eier legt, habe ich nicht verstanden. Vielleicht kannst du mir das mal Schritt für Schritt erklären.
      Avatar
      schrieb am 31.07.03 13:20:08
      Beitrag Nr. 8 ()
      @ IIIII

      ach so, es geht Dir gar nicht um das Wohl der Kinder, sondern um die Schwulen, die aus nicht genannten Gründen erziehungsungeeignet sind...

      Art
      Avatar
      schrieb am 31.07.03 13:23:18
      Beitrag Nr. 9 ()
      was wollen die homos mit kindern? bloss nicht!! ist ja ekelhaft!!!! die armen kinder...:mad:
      Avatar
      schrieb am 31.07.03 13:24:42
      Beitrag Nr. 10 ()
      Da hat er aber recht der vatikan!!!

      Für was um alles in der welt sollen tunten kinder adoptieren dürfen?!
      :confused: :confused: :eek: :confused:
      Avatar
      schrieb am 31.07.03 13:27:34
      Beitrag Nr. 11 ()
      @Bechstein: Wo habe ich geschrieben, dass es mir nicht um das Wohl der Kinder geht???

      Warum willst Du den, dass nur noch Homo-Ehen Kinder adoptieren dürfen???

      Welche NICHT genannte Gründe, habe ich den genannt :laugh:
      Avatar
      schrieb am 31.07.03 13:29:28
      Beitrag Nr. 12 ()
      @ #10 damit die kinder leider auch zu transen oder tunten werden....
      Avatar
      schrieb am 31.07.03 13:34:29
      Beitrag Nr. 13 ()
      @ IIIIII

      naja, Gründe, warum Schwule keine Kinder adoptieren sollen, hast Du ja nicht genannt.

      Wenn es Dir um das Wohl der Kinder geht, dann würdest Du die Erziehung nicht von irrelevanten Markmalen abhängig machen, sondern vom persönlichen Einzelfall. Das gilt übrigens nicht nur für Adoptivkinder, sondern eben gerade auch für die vielen Hetero-Elternpaare, die zur Kindererziehung absolut ungeeignet sind. Man sollte auch da wohl besser einen Eltern-Tüv einführen...das nur zum Thema "Eignung zur Erziehung"...

      Art
      Avatar
      schrieb am 31.07.03 13:42:42
      Beitrag Nr. 14 ()
      #9,#10

      Na da habe ich ja nur darauf gewartet, dass so ein paar Unterbelichtete hier ihren Dünnschiss zum Besten geben.
      Avatar
      schrieb am 31.07.03 13:42:46
      Beitrag Nr. 15 ()
      Die von Dir als irrelevanten Merkmale sind für MICH NICHT irrelevant ;)

      Wir reden hier über Adoption, und nicht über "eigene" eheliche Kinder.
      Die eigenen ehelichen Kinder können sich ihre Elter leider nicht mehr "aussuchen". Da gibt es bestimmt auch genug Prolleltern und Kinobesucher mit Onkel.

      Ich persönlich fände es auch nicht gut, wenn Kinder an irgendwelche kirchlichen Anhänger freigegeben werden.
      Dazu zählt bei mir die Kirche genauso dazu wie Sekten, da die Kirche für mich einfach nur die größte Sekte von allen ist. Punkt.

      Alles "extreme" fände ich für Adoptivekinder nicht gut.
      Avatar
      schrieb am 31.07.03 13:48:29
      Beitrag Nr. 16 ()
      @ IIIII

      also sind Schwule "extreme" und wo liegt bitte schön der Sinn, einen Unterschied zwischen der Überprüfung leiblicher und adoptierter Kinder zu machen, wenn es jemanden wirklich um das Wohl der Kinder geht. Ich finde das sehr heuchlerisch, so wie Du zu argumentieren und inwiefern sind denn Schwule "extrem" ?
      Avatar
      schrieb am 31.07.03 13:52:41
      Beitrag Nr. 17 ()
      Warum fragst Du nur nach den Schwulen, warum fragst Du nicht nach den "Gläubigen" :confused:

      Versuchst Du mich in eine Ecke zu treiben, ... vielleicht in die Schwulenhasser-Ecke :confused:

      Keine Chance, da ich Schwule nicht hasse :p
      Ich hasse auch keine "Gläubige" :p

      Nur mit den einen würde ich NIEMALS Sex machen und mit den anderen NIEMALS diskutieren :p

      Was soll dieses "Unterschied zwischen der Überprüfung leiblicher und adoptierter Kinder zu machen".

      öööhmmm, willst Du DAS in einen Topf werfen :rolleyes:

      Falls ja, fällst Du unter einer der o.g. Gruppen mit denen ich NIEMALS .... :D
      Avatar
      schrieb am 31.07.03 13:54:55
      Beitrag Nr. 18 ()
      Vorweg: Habe nichts für oder gegen Schwule, sind mir einfach scheissegal.
      Natürlich hat der Vatikan recht. Kann mir nicht vorstellen, dass dies förderlich für Kinder sein soll. Genauso bei Lesben. Überlege katholisch zu werden.
      Avatar
      schrieb am 31.07.03 13:56:02
      Beitrag Nr. 19 ()
      @ IIIIII

      hätte es eben schön gefunden, mal ein Argument von Dir zu hören, denn mir erschließt sich nicht, warum Schwule keine Kinder adoptieren dürfen sollen, nur weil Du nicht mit Schwulen Sex haben würdest und/oder mit Sektenanhängern diskutieren würdest.
      Avatar
      schrieb am 31.07.03 13:57:38
      Beitrag Nr. 20 ()
      @mouse_potato: Katholisch war ich mal.

      Überlege schw....... NEEEEEE, :p da kommt man nicht so schnell raus, wie aus der Kirche :D
      Avatar
      schrieb am 31.07.03 13:58:35
      Beitrag Nr. 21 ()
      @ Mouse Potato

      was ist denn "förderlich" für Kinder ?
      Avatar
      schrieb am 31.07.03 13:59:31
      Beitrag Nr. 22 ()
      Vergewaltigung, der Begriff ist wohl überzogen, aber so einen leichten Riß in der Schüssel können solche Kinder schon bekommen, wenn bspw. nach den großen Ferien in der Schule alle anderen Klassenkameraden davon erzählen, was sie in den Fereien mit Papa und Mama unternommen haben und erstere dann als einzige von ihrem Papa und ihrem Papa resp. ihrer Mama und Mama reden müssen.
      Avatar
      schrieb am 31.07.03 14:00:09
      Beitrag Nr. 23 ()
      hallo Art,

      deine ansage: heuchlerisch ist der echt konkrät
      korrekte terminus, checker;)

      die >ach so normalen monster< pflegen ihre vorbehalte
      und aggressionen ggü. minderheiten:mad:

      ciao
      Avatar
      schrieb am 31.07.03 14:00:32
      Beitrag Nr. 24 ()
      @Bechstein: Ich geben KEINE Gründe an, weil du ständig versuchst, mir das Wort im Munde umzudrehen ;)

      Du behauptest einfach etwas, was ich nie geschrieben habe...... und ich bin dann nur noch damit beschäftigt, die Dinge gerade zu rücken.
      In der Zeit, wo ich noch gerade rücke.... verdrehst Du schon, die nächste Sätze.

      Also, Diskussion vorerst für mich erledischt..... :kiss:
      Avatar
      schrieb am 31.07.03 14:02:09
      Beitrag Nr. 25 ()
      #21
      Mama und Papa. Oder willst du behaupten Mütter sind nutzlos?
      Avatar
      schrieb am 31.07.03 14:04:41
      Beitrag Nr. 26 ()
      @ Dr. Dax

      dann müßtem Kinder von Alleinerziehenden, Ausländern, Arbeitslosen, Zuckerkranken usw. genauso einen Knacks bekommen. Heute dürfte die "normale" Familie eher die Ausnahme sein - außerdem gibt es doch keinen besseren Ort als die Schule, um Toleranz zu üben...
      Avatar
      schrieb am 31.07.03 14:05:35
      Beitrag Nr. 27 ()
      Na das find ich ja mal wieder toll.

      Der Vatikan hat etwas gesagt was den Schwulen und Lesben nicht passt und schon rasten einige komplett aus.

      Ich kann mich noch erinnern wie man vor Monaten nicht müde wurde den Papst zu zitieren als es um den Irak-Krieg ging. Selbst die Berliner Kommunisten die sich kurz vorher noch geweigert hatten vor dem Parlament die Eidesformel mit religiöser Formulierung zu sprechen, oder während des Eröffnungsgottesdienstes einfach zum Hemdenkauf gingen, überschlugen sich in Ehrerbietung für den Heiligen Vater.

      Jetzt vertritt er eine andere Meinung, eben halt seine Meinung, und schon ist er ein .............

      Wenn das die Toleranz von Schwulen und Lesben bzw. deren Sympathisanten ist, dann sollte man denen wirklich keine Kinder anvertrauen - ganz im Gegenteil, man sollte prüfen ob solche Typen überhaupt einen Hund halten dürfen.
      Avatar
      schrieb am 31.07.03 14:08:15
      Beitrag Nr. 28 ()
      @ Mouse potato

      ich würde sagen, das kommt ganz auf die Mutter oder den Vater an, ob nun schwul oder nicht. Vielleicht wäre Dir ja geholfen, wenn sich 2 Lesben und 2 Schwule zusammentun. Dann gäbe es Mama und Papa und Doktor Dax`` Kinder müßten sich in der Schule auch andere Rufmordopfer suchen

      @ IIIII

      mir kommen gleich die Tränen...ich ziehe nur die logischen Schlüsse aus Deinen kargen Wortergüssen

      Art
      Avatar
      schrieb am 31.07.03 14:11:57
      Beitrag Nr. 29 ()
      @ Farniente

      mit dem Hund verwechselt Du da jetzt etwas - das sind Sodomisten - die dürfen Kinder adoptieren aber keine Hunde - nur zur Info.

      Was hat denn der Irak Krieg mit dem Adoptieren von Kindern durch Schwule zu tun ? Meinst Du etwa ernsthaft, man muß alle Aussagen einer Person entweder gut oder schlecht finden :laugh: :laugh:
      Avatar
      schrieb am 31.07.03 14:12:29
      Beitrag Nr. 30 ()

      :mad:
      Avatar
      schrieb am 31.07.03 14:15:15
      Beitrag Nr. 31 ()
      #27, die nächste Ratte ist aus ihrem Loch gekrochen. Insofern sie nicht längst gesperrt sind, wie "kuehe" z.B., der hätte sicher auch irgendwas dazu zu sagen gehabt.
      Avatar
      schrieb am 31.07.03 14:19:24
      Beitrag Nr. 32 ()
      Art, TagesLotion,
      seid ihr katholisch? Wenn nicht, was juckt`s euch dann was der Papst sagt?
      Avatar
      schrieb am 31.07.03 14:20:59
      !
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      Avatar
      schrieb am 31.07.03 14:25:09
      Beitrag Nr. 34 ()
      #32 - Wen meinst du mit "ihr" ?

      Ich bin nicht katholisch und was der Papst sagt, juckt mich dann, wenn er davon redet, Kinder würden "vergewaltigt", wenn sie in einer Homo-Ehe adoptiert werden. Ich dachte, dass hätte ich mit meinem Eingangsposting klar gemacht.

      #33 muss natürlich gleich wieder blicken lassen, was für ein Hass auf Schwule tief in ihrem Hirn steckt. Aber was von Tolerant faseln. Lächerlich.
      Avatar
      schrieb am 31.07.03 14:25:19
      !
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      Avatar
      schrieb am 31.07.03 14:26:33
      Beitrag Nr. 36 ()
      frau farniente:

      aus den board-rules:
      2. Beleidigungen, sexuelle Anspielungen, rechtsradikale Inhalte etc. sind zu unterlassen.

      :mad:
      Avatar
      schrieb am 31.07.03 14:26:41
      Beitrag Nr. 37 ()
      @ Mouse_potato

      mich juckt das nicht, was der Papst sagt, sondern was einige Tiefflieger hier im Board so von sich geben

      ...da sind wir auch schon beim nächsten Thema

      @ Farniente

      Du hast recht - Dein Statement war in Bezug auf das hier diskutierte Thema absolut irrelevant und hätte gar nicht durch ein Posting aufgewertet werden dürfen - werde mich küntig daran halten. Dennoch bin ich Dir dankbar für Deinen Beitrag, weil er hervorragend dokumentiert, das Heterosexualität nicht vor Geistesschwund schützt

      Danke + Gruß

      Art
      Avatar
      schrieb am 31.07.03 14:28:27
      Beitrag Nr. 38 ()
      der vatikan ist also der meinung, in homo-ehen würden kinder "weltfremd", "anders" erzogen werden können und darum schaden erleiden.

      wie groß ist der schaden, der bei kinder angerichtet wird, wenn sich an ihnen kirchliche würdenträger vergreifen?

      da hätte ratzinger & co zunächst ein genügend großes betätigungsfeld.

      im übrigen glaube ich nicht, auch wenn stoiber das bestehende gesetz nicht mehr ändern/abschaffen will, daß bis auf außnahmen eine adoption seitens der behörden genehmigt wird.
      Avatar
      schrieb am 31.07.03 14:29:11
      Beitrag Nr. 39 ()
      farniente ist eine Frau? Das hätte ich nun nicht gedacht. Aber da gabs schon andere Exemplare hier, "virgilja" bspw. die wurde auch bei w-o "entfernt". Aber vielleicht ist das ja hier ihre Zweit-Id.
      Avatar
      schrieb am 31.07.03 14:30:23
      Beitrag Nr. 40 ()
      #34
      wenn du nicht katholisch bist gilt doch für dich nicht was der Papst sagt. Du darfst vergewaltigen.
      Avatar
      schrieb am 31.07.03 14:32:24
      Beitrag Nr. 41 ()
      @farniente

      zu #27

      Weißt Du was das Problem der Kirchen ist? Sie reden immer von Toleranz, sind aber selbst die Intolerantesten die es gibt. Insofern kann ich gut verstehen, wenn andere - egal wer - hier halt Schwule und Lesben - dann ausrasten, wenn die Kirchen oder der Papst wieder so exterm intolerate Äußerungen von sich geben.

      Christlicher Glaube heißt auch tolerant sein - davon sind die Kirchen aber weit weg. :mad:
      Avatar
      schrieb am 31.07.03 14:33:17
      Beitrag Nr. 42 ()
      #40 häää? Was soll das denn jetzt? Also ich habe ja schon so einige Reaktionen befürchtet, aber das schlägt mal wieder alles hier.
      Avatar
      schrieb am 31.07.03 14:38:00
      Beitrag Nr. 43 ()
      @ GoodJob


      da ist was dran, genau wie an dem Posting von stock@train.
      Darüber kann man eigentlich in aller Ruhe sprechen.

      Aber wenn man etwas weniger Aufgeregtheit einfordert dann kommt sofort die Beleidigungskeule siehe Posting 31 in dem ich als Ratte bezeichnet werde.

      Gut, wer von mir diesen Diskussionstil wünscht, der bekommt ihn. Aber dann nach Sperre zu rufen ist scheinheilig und ziemlich krank, ob von einem hetero oder einem homo.
      Ich werde aber auf das Schimpfwort Ratte nicht mit einem Dankesschreiben antworten.
      Avatar
      schrieb am 31.07.03 14:38:10
      !
      Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an feedback@wallstreet-online.de
      Avatar
      schrieb am 31.07.03 14:38:17
      Beitrag Nr. 45 ()
      art

      du willst ein argument?

      die kinder die von homo eltern adoptiert werden (egal ob schwul oder lesbisch)
      werden von den anderen kindern diskreminiert.
      war letztens noch ein bericht im zdf drin.
      die kinder sind durch die hölle gegangen.
      in der reportage stellten sie es natürlich anders da..

      aber wenn man die kleinen reden hörte:"achja die anderen kinder haben sich immer über uns lustig gemacht uns gehänselt."

      wer erzählt schon gerne das er zwei väter hat?
      oder zwei mütter?

      ne diese welt ist schon krank genug,da brauch es nicht auch noch verhaltensgestörte kinder die von niemanden so rec ht akzeptiert werden!
      Avatar
      schrieb am 31.07.03 14:39:07
      Beitrag Nr. 46 ()
      Noch eine Frage an Bechstein: Kann es sein, dass Du schwul bist?

      Du greifst hier jeden an und läßt keine Meinung zu.

      Es scheint mir eher so, also ob DU dich persönlich angegriffen fühlst, sobald man etwas... egal was, gegen Homos schreibt.

      Schreib einfach, dass Du schwul bist...und alles ist klar!
      Avatar
      schrieb am 31.07.03 14:43:05
      Beitrag Nr. 47 ()
      Ist schon bemerkenswert. Leute die weder katholisch also wahrscheinlich ungläubig, also Heiden sind, geben dem Papst Tips wie sich die Kirche verhalten soll. Was meint eigentlich der Islam zum Thema? Schonmal in Mekka angefragt?
      Avatar
      schrieb am 31.07.03 14:46:27
      Beitrag Nr. 48 ()
      #47. ich gebe dem Papst keine Tips, aber ich darf mich doch wohl über das, was er sagt, aufregen? Und über den abgrundtiefen Schwachsinn, den du schreibst, gleich mit! Oder was sollte deine Aussage "du darfst vergewaltigen" sein?
      Avatar
      schrieb am 31.07.03 14:47:55
      Beitrag Nr. 49 ()
      @ IIIII

      was tut es zur Sache, ob ich schwul bin oder nicht ? Find ich aber nett, dass Du mir im Falle einer "Beichte" Absolution erteilen willst - bist wohl auch ein kleiner Papst ?

      Wen greife ich denn an ? Ich versuche nur Argumente zu sammeln, die gegen eine Erziehung durch Schwule spricht.

      @ TechnoTerror

      das hatten wir schon weiter unten - das ist aus meiner Sicht aber kein Argument, sondern wäre nur die Resignation vor einer intoleranten Umwelt, die Kinder von Ausländern, Kommunisten, Schwulen usw. diskriminiert. Wenn man dagegen nicht angeht, wird es immer schlimmer und frag Dich mal, woher die Kinder aus "normalen" Familien das wohl haben ..von den farnientes, pringels undwie sie noch alle heißen.

      Art
      Avatar
      schrieb am 31.07.03 14:54:12
      Beitrag Nr. 50 ()
      #48
      Was der Papst sagt gilt für Menschen mit katholischem Glauben und nicht für Ungläubige. Jemand der ausserhalb dieses Glaubens steht kann auch nicht mit dem Masstab dieses Glaubens gemessen werden. Insofern darfst du vergewaltigen. So gilt ja auch im Islam ein Alkoholverbot, wer aber kein Moslem ist darf ruhig saufen. Was für ein Leben! Vergewaltigen und Saufen!
      Avatar
      schrieb am 31.07.03 14:57:02
      Beitrag Nr. 51 ()
      #50 Du bist ja wohl völlig durchgeknallt ...
      Avatar
      schrieb am 31.07.03 15:00:09
      Beitrag Nr. 52 ()
      WO! WO! Beleidigung! Sperren! :D
      Avatar
      schrieb am 31.07.03 15:05:42
      Beitrag Nr. 53 ()
      @Bechstein: Also müssen wir davon ausgehen, dass Du schwul bist... ein intoleranter Schwuler :rolleyes:

      Sorry, aber Deine Frage "Wen greife ich an".... ist jawohl ein Hohn :laugh:

      Warum bringst Du einfach mal so, die Ausländer und Kommunisten mit ins Boot???

      Jetzt schreib noch, dass Du ein schwuler Pädagoge im Endsemester bist und ich trete wieder der Kirche bei :D :laugh:

      Achja, Diskussion.... wenn man es so nennen will, ist für mich hier beendet.

      Bechstein, DU HAST GEWONNEN!!!!! DU HAST RECHT... (womit weiss ich allerdings nicht, da du nur Vorwürfe machst, aber nicht in der Lage ist, simple Fragen (auch für einen schwulen Pädagoge im Endsemester ) zu beantworten!)
      Avatar
      schrieb am 31.07.03 15:08:45
      Beitrag Nr. 54 ()
      art
      " das hatten wir schon weiter unten - das ist aus meiner Sicht aber kein Argument, sondern wäre nur die Resignation vor einer intoleranten Umwelt, die Kinder von Ausländern, Kommunisten, Schwulen usw. diskriminiert. Wenn man dagegen nicht angeht, wird es immer schlimmer und frag Dich mal, woher die Kinder aus "normalen" Familien das wohl haben ..von den farnientes, pringels undwie sie noch alle heißen. "


      ja aber die welt ist nun einmal so und von daher ist es ein argument!!!

      die umwelt reagiert nun einmal so auf alles was nicht innerhalb der norm ist!
      und wenn ich dann diese gestörten kinder aus der homo-familie im zdf sehe, wird mir schlecht!
      nichts gegen schwule und lesben, aber wenn ihr euch dafür entscheidet so zu leben, müsst ihr auch damit klar kommen das ihr keine kinder kriegen könnt!

      die natur hat sich da schon was dabei gedacht warum nur ein mann und eine frau gemeinsam ein kind bekommen können!


      welches bessere argument als die natur gibt es noch???
      adoption ist hier nicht wirklich vorgesehen!
      Avatar
      schrieb am 31.07.03 15:09:07
      Beitrag Nr. 55 ()
      @Art,
      apropo kinder:) in einem gleichgeschlechtlichem haushalt:

      >die mitleidstour von einigen "normalen usern hier" kann
      ich aus eigener erfahrung net nachvollziehen.<

      wir haben 14 jahre in einer größeren wohnanlage gelebt, in
      der nachbarschaft gab es mehrere schwule & lesbische paare,
      z.t. auch mit kindern!
      unsere 2 kleinen sind mit diesen kindern noch heute eng
      befreundet, obwohl wir vor umra 4 jahren auf`s land gezogen
      sind >>> wir treffen uns regelmäßig und ich habe bei den
      betroffenen 3 mädelz und 2 buben keinerlei soziale probleme
      oder dgl. erlebt.
      die schulischen leistungen sind top und ansonsten haben die
      kinder über sport & freizeit eine ganz normale entwicklung,
      wir reden oft über erziehungsfragen mit den "verzauberten"
      vätern & müttern, da gibt echt null unterschiede,

      mehr sog i net,
      ciao
      Avatar
      schrieb am 31.07.03 15:10:58
      Beitrag Nr. 56 ()
      Um nochmal auf das Eingangsposting zurückzukommen,
      Tageslotion hat ausdrücklich gesagt daß man über
      die Adoption als solche diskutieren kann, aber die Wortwahl
      des Pabstes, höflich formuliert, höchst unglücklich ist.
      Das sehe ich auch so.

      Zum Thema:
      Ich bin gegen Adoption von Kindern durch Homos/ Lesben.
      Nicht weil ich denke sie würden die Kinder nicht ebensogut
      erziehen wie Hetero-Paare sondern weil das Umfeld noch
      nicht soweit ist (siehe z.B. Neandertaler mouse-dingens
      und pringle ...) und die Kinder wie schon in #45
      beschrieben darunter leiden müssen.
      Avatar
      schrieb am 31.07.03 15:12:54
      Beitrag Nr. 57 ()
      also ich denke ein kleiner junge BRAUCHT eine vaterfigur, das ist doch wissenschaftlich bewiesen.

      ja und bei nem lesbischen paar wird er dieses vaterbild nicht vermittelt bekommen.

      PROBLEME sind vorprogrammiert in homo-ehen.

      :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 31.07.03 15:16:11
      Beitrag Nr. 58 ()
      #56
      sehr gutes Argument! Auch Schwule müssen Rücksicht auf das Umfeld nehmen! Das ist Toleranz und zurückstecken eigener Vorteile zum Wohle aller! Vorbildlich!
      Avatar
      schrieb am 31.07.03 15:17:51
      Beitrag Nr. 59 ()
      quatsch conquer,

      du hast null ahnung, wie`s bei "lesben" und "schwule"
      abgeht, kleiner:p

      das klassische rollenspiel funzt bei denen echt konkrät :D
      Avatar
      schrieb am 31.07.03 15:29:57
      Beitrag Nr. 60 ()
      @ TechnoTerror

      jetzt argumentierst Du schon mit der Natur. Dann müßtest Du ja auch gegen das Autofahren sein - dadurch kommen jährlich tausende von Menschen um und es ist auch gegen die Natur gerichtet.

      Wie meinst Du, entsteht eigentlich Toleranz? richtig ! dadurch dass man sie provoziert, herausfordert und "unnormale" Vorgänge zu "normalen" Vorgängen macht. So haben Frauen z.B: ihr Wahlrecht erhalten, so dürfen Schwatte in den Südstaaten der USA das selbe College wie Weiße besuchen, so sind Alleinerziehende mehr und mehr akzeptiert und und und.

      Es ist wirklich der größte Schwachsinn, vor einem Mißstand zu resignieren und ihn damit zu akzeptieren und letztlich zu billigen. Diese "ich habe nichts gegen..., aber-Sätze" sind die schlimmsten, die es gibt. Natürlich haben hier viele im Board was gegen Schwule und natürlich fördern mit dieser Einstellung viele hier im Board gerade das Verhalten der Kinder ggü. Kindern aus Schwulen Beziehungen. Unserem Kind versuche ich jedenfalls mit aller Konsequenz eine solche Toleranz ggü. dem "Anderen" anzuerziehen - denk mal drüber nach.

      @ IIIII

      darauf muß man ja wohl nix mehr sagen - das hat nochmal Dein wahres Gesicht gezeigt

      @ conquer

      dann müßten die Jugendämter Deiner Meinung nach, den alleinerziehenden Müttern ja auch einen Mann verschreiben, denn sonst würden sie ja mind. so fahrlässig handeln, wie bei einem lesbischen Pärchen

      Art
      Avatar
      schrieb am 31.07.03 15:45:00
      Beitrag Nr. 61 ()
      @art bechstein

      das mit der vergewaltigung finde ich auch viel zu hart dargestellt, aber ich bin auch sehr gegen die kirche,die für mich das schlimmste übel ist!
      ohne sie wären wir wahrscheinlich schon tausend jahre weiter in unserer menshclichen entwicklung.
      wahrscheinlich gäbe es auch mehr toleranz für alle möglichen sachen!

      trotzdem finde ich es nicht gerade berauschend für ein kind, unter diesen umständen aufzuwachsen!

      kinder sind nun einmal hart und ehrlich!
      sie sagen was sie denken und was sie nicht kennen ist fremd für sie!

      aber wenn du gerne kinder haben willst, die in unserer umwelt so gut wie gar nicht akzeptiert werden,bitte nur zu!

      Es ist nun einmal fakt und daran wird sich wahrscheinlich auch dank der kirche in tausend jahren erst einmal nichts ändern!

      persönliche meinung hin oder her, guck dir die allgeminheit an und was deren meinung ist!
      ich tippe 80-90% sind dagegen,das homos kinder adoptieren dürfen!

      und somit werden sie auch nicht wirklich integriert werden können!


      #55 behauptet zwar das gegenteil, aber ich wette auch diese kinder haben einen zumindest leichten knacks weg, wegen ihrer erziehung und wie sie aufgewachsen sind!

      aber das sind natürlich alles wieder keine argumente für dich.

      frag doch mal kinder von homosexuellen elternpaaren,wie die sich fühlen.

      ich wette jeder zweite möchte gerne unter normalen umständen aufwachsen!
      aber die kinder werden ja nicht gefragt,die werden dann einfach weitergereicht!
      Avatar
      schrieb am 31.07.03 16:00:47
      Beitrag Nr. 62 ()
      @ Techno

      wie gesagt, ich würde es genau umgekehrt sehen. Das mit den 80-90% wird sich auch ändern und es gibt ja schon erste Beispiele und solche Modelle werden zunehmen, da man sie ja schließlich nicht verbieten kann´- und das ist gut so !!

      Art
      Avatar
      schrieb am 31.07.03 16:51:01
      Beitrag Nr. 63 ()
      Ich bin auch ein entschiedener Gegner von Homo-Adoptiveltern. Ich selbst finde den Anblick zweier sich küssender Männer (oder Frauen) unerträglich und möchte nicht, dass Kinder diesem von klein auf ausgesetzt werden, zumal sie die schwächsten unserer Gesellschaft sind und sich nicht wehren können.
      Die Wortwahl des Vatikans ist aber dennoch überzogen und wohl eher als „Marketing-Gag“ zu verstehen.
      Avatar
      schrieb am 31.07.03 17:00:59
      Beitrag Nr. 64 ()
      @ Timekiller

      wogegen sollen sich die Kinder denn "wehren"? Vielleicht findest Du ja sich küssende Männer nur deswegen unerträglich, weil Du "dem nicht ausgesetzt warst".

      Angst vor dem Unbekannten ist der Nährboden für Intolerenz - so war es immer und ist es leider immer noch...WO ist hier zum Glück wenig repräsentativ, da hier ja tendenziell eher reaktiv-neo-konservative Kräfte agieren. Zum Glück sind solche gleichgeschlechtlichen Lebensgemeinschaften mit Kindern schon an der Tagesordnung...so wird vielleicht und hoffentlich die nächste, spätestens die übernächste Generation das als vollkommen normal empfinden - so wird es garantiert kommen, denn die Angst und der Ekel des Unbekannten werden immer mehr abnehmen.

      Art
      Avatar
      schrieb am 31.07.03 17:15:50
      Beitrag Nr. 65 ()
      @bechstein: NEIN, Sex mit Tieren ist nicht normal :laugh: :laugh:
      Avatar
      schrieb am 31.07.03 17:30:11
      Beitrag Nr. 66 ()
      @ IIIII

      na, dann sei doch froh, dass Du Dich auch mal ein wenig abhebst ggü. der Mehrheit der Bevölkerung. Welche Tiere sind es denn, die Deine Sinne in Wallung bringen ?

      Art
      Avatar
      schrieb am 31.07.03 17:40:23
      Beitrag Nr. 67 ()
      Solche Tiere, wie Du :laugh: :laugh:

      Wenn ich küssende fi... Männer sehe finde ICH das ekelhaft!

      Bin ich nun ein intoleranter perverser oder bist du es ;)

      Dein Posting #64 ist reiner Bullshit.

      Alle die nicht DEINER Meinung sind, sind intolerant :eek:
      Alle Ekel ist für Dich etwas sexuell anregendes :eek:

      Die meisten Perverslinge sagen anderen Intoleranz nach :cry:

      Ich hoffe, dass es nicht so kommt, wie DU es gerne hättest. Für Dich sind alle heterosexuell Veranlagte nicht normal :laugh: :laugh:

      Und Schwul ist NICHT normal....

      Und nun komm nicht mit der Tierwelt.... wo diese ja völlig normal ist....
      Kann ja sein, aber das ist auch was uns vom Tier unterscheiden sollte.... DU Tier, DU :laugh: :laugh:

      Bin wech... ich krisch langsam dat würgen...
      Avatar
      schrieb am 31.07.03 17:47:10
      Beitrag Nr. 68 ()
      @timekiller

      Du sprichst von Schwäche bei Kindern in Gesellschaften, die irgendwas sie Bedrohendem ausgesetzt sind, sich dagegen einfach nicht wehren können, und deshalb unseren Schutz bedürfen. Stimmt !!

      Zum Beispiel ihr Schicksal als Kinder - die auf Adoptionseltern warten - irgendwo in dieser Welt als Vollwaisen in Armut lebend, weil beide leiblichen Elterteile in irgendeinem Scheiss Bürgerkrieg möglicherweise ihr Leben verloren haben. Solche schwachen Kinder bedürfen unseres Schutzes - ist es das, was Du meintest ?

      Solche Kinder finden oft keine Adoptiveltern, weil elitäre, reiche und potentielle Elternanwärter hier ein Trauma bei diesen Kindern vermuten, einen seelischen Knacks, der die Kinderseele beschlichen hat. "Diesen" Kindern, die mehr als alle anderen unseren Schutz wirklich brauchen, wird er gerade eben nicht gegeben, weil sogenannte "normale" (wie ihr das immer so hübsch nennt) Eltern gleich eine "Vorsortierung", sitzend in irgeneiner Agentur, beim Durchblättern eines "Warenhauskataloges" in Ausrangierung vornehmen.

      Und diese Kinder möchtest Du also lieber ihrem Elend in Armut als Vollwaisen weiterhin ausgesetzt sehen, bevor Du sie einem Verantwortungsgefühl eines Homopaares übergeben würdest. Ja, richtig, da sind sie schutz- und wehrlos, diese Kinder, können sich nur noch ihrem Schicksal fügen, mit allen schrecklichen Folgen für ihre Entwicklung.

      Les Dir durch, was z.B. Dolcetto geschrieben hat....es gibt absolut keinen Grund, der dagegen sprechen würde, Homopaaren die Elternschaft zu geben. Ganz im Gegenteil, oftmals haben sie ein weitaus größeres Verantwortungsgefühl wie sogenannte "normale" Elternpaare.

      TT
      Avatar
      schrieb am 31.07.03 18:10:14
      Beitrag Nr. 69 ()
      # 64: Nein, ich kenne es ja vom Sehen sowie vom engeren Bekannten/Verwandtenumfeld. Von da her ist es nur logisch, dass ich Kinder vor dem, was ich als Erwachsener nicht ertragen kann, bewahren möchte. Ich weiss auch nicht, warum Du das politisierst!

      Wie auch immer geht aus Deinem Posting hervor, dass Du einen - wenn auch einen längerfristigen - egoistischen Zweck mit der Beführwortung von Homofamilien verfolgst: Die Intoleranz ggü. Homos soll über Generationen abgebaut werden. Eine aus Deiner Sicht normale und meiner Meinung nach akzeptable Ansicht. Mich stört dabei nur, dass zur Erreichung dieses Ziels Kinder eingesetzt werden.

      Aber mir kommt es bei der ganzen Thematik sowieso so vor, als ob viele Homos etwas beweisen wollten, in diesem Fall dass sie Kinder genauso gut, wenn nicht sogar besser grossziehen konnen wie heterosexuelle Paare.

      Ich fände es jedenfalls nett, wenn Ihr auf diesen Schritt der Gleichstellung verzichten würdet - aus Toleranz, die Ihr ja selbst so gerne und häufig zitiert.
      Avatar
      schrieb am 31.07.03 19:04:11
      Beitrag Nr. 70 ()
      @ Timekiller

      inwieweit der Abbau von Intoleranz (m)ein egoistischer Zweck sein soll, ist mir zwar nicht klar, aber Kinder werden dazu nicht "eingesetzt", sondern bei Kindern muß man ansetzen, wenn man Intoleranz abbauen will.

      Deinen Appell an Schwule solltest Du vielleicht mal in einem Schwulenmagazin vertreten - ich glaube, dass hier nicht ein Schwuler im Thread mitliest, was aber der Diskussion keinen Abbruch tun muß.

      @ IIIIII

      von mir aus kannst Du es mit so vielen Tieren treiben, wie Du willst, da ich ja tolerant bin. Mich hätte halt nur mal interessiert, welche Gattungen Du so bevorzugst. Ich verstehe aber, dass ich Dich damit offensichtlich bedränge und frage deswegen auch nicht weiter nach.

      Das scheint Dich ja alles ziemlich mitzunehmen, wenn man Dein wirres Posting 67 liest. Beruhig Dich erstmal wieder und hoffentlich geht das mit dem Würgen schnell vorüber...

      Art
      Avatar
      schrieb am 01.08.03 01:16:35
      Beitrag Nr. 71 ()
      hallo dolfo,

      basiert deine kenntnis auf eigenerfahrung?
      bist du auch einer aus dieser lustigen gayszene. tüt...tüt



      zum thema:
      auf alle fälle sollten menschen, die sich der natur verweigern, nicht auch noch durch widernatürliche gemeinschaften gestärkt werden.

      diese rot/"grünen" haben TIERE!! ins grundgesetz mit aufgenommen....DENKT AUCH MAL EINER AN DIE KINDER....

      #################################################
      gruß
      proxi
      Avatar
      schrieb am 01.08.03 01:51:13
      Beitrag Nr. 72 ()
      laut grundgesetz sind staat und religion/ kirche getrennt, also soll sich gefälligst jede art religiöse führung, egal ob kirchengreise oder vorderasiatische mullahs, aus der deutschen politik heraushalten:mad:

      die katholiken hätten viel sinnvolles zu tun, ihre eigenen leute von widernatürlichen vorschriften zu befreien (zölibat), im ergebnis gäbe es wahrscheinlich auch weniger fälle von kindesmissbrauch...
      egal ob der priester nun männlein oder weiblein als beziehung haben darf:D

      ansonsten geht es nach dem motto vom alten fritz:
      "es soll jeder nach seiner facon selig werden":rolleyes:

      wer family ,frau und kind möchte, soll es halt tun, wer eher aus spass an der freude mit männlein und/oder weiblein sich vergnügt, soll halt seinen spass dran haben, das ist ja ein freies land hier.

      in diesem sinne hat westerwelle heute mal ein gutes statement in den tagesthemen abgegeben:rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 01.08.03 01:54:15
      Beitrag Nr. 73 ()
      #71

      Überprüf mal Deinen Büffetschrank, da fehlen etliche Tassen !!
      Avatar
      schrieb am 01.08.03 02:19:56
      Beitrag Nr. 74 ()
      #72
      wenn das ein freies Land ist, dann darf der Papst ja wohl auch sagen, dass er die Schwulenehe scheisse findet und die Adoption von unschuldigen Kindern in Homosexuelle Millieus auch.
      Avatar
      schrieb am 01.08.03 08:27:30
      Beitrag Nr. 75 ()
      Wer behauptet denn hier, Homosexualität sei widernatürlich :rolleyes:

      http://www.hausarbeiten.de/rd/faecher/hausarbeit/med/11017.h…

      Punk24, toleranter hetero und stehpinkler ;)
      Avatar
      schrieb am 01.08.03 08:36:39
      Beitrag Nr. 76 ()
      Selbst Westerwelle gibt mal Vernünftiges von sich. ;)

      Mal sehen, wie sein Spezi Jarrod21 darauf regiert. ;)

      Grüße
      dickdiver

      http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,259479,00.h…

      PAPIER ZUR HOMO-EHE

      Westerwelle erhebt schwere Vorwürfe gegen katholische Kirche

      FDP-Chef Guido Westerwelle hat die katholische Kirche wegen ihrer ablehnenden Haltung zu homosexuellen Lebensgemeinschaften scharf attackiert. Einigen Mitgliedern warf er ein "Moralverständnis des 19. Jahrhunderts" vor.


      Hamburg - "Das stößt auf meinen sehr entschiedenen Widerspruch", sagte Westerwelle am Donnerstagabend in den ARD-"Tagesthemen" zu dem Papier, das der Vatikan am Donnerstag veröffentlicht hatte. Wenn ein Mensch in einer gleichgeschlechtlichen Partnerschaft Verantwortung für den anderen auch bis in den Tod übernehme, sei das ein gesellschaftlicher Wertegewinn und kein Verlust, so der FDP-Vorsitzende.
      Auch die Forderung, katholische Politiker sollten Widerstand gegen entsprechende Gesetze leisten, sei eine unzulässige Einmischung, fügte Westerwelle hinzu. Die katholische Kirche dürfe keine besonderen Rechte für sich in Anspruch nehmen. Er könne zwar verstehen, dass "diejenigen mit ihrem Moralverständnis des 19. Jahrhunderts" damit Probleme hätten. Aber die gleichgeschlechtliche Partnerschaft "ist gesellschaftliche Realität und das darf nicht diskriminiert werden", betonte er.

      Aus dieser Einstellung spreche ein sehr rückständiges Gesellschaftsbild, das in einer verheerenden Tradition der vergangenen Jahrzehnte stehe. Wenn immer noch Kondome verboten seien, obwohl sich Aids in Afrika "wie die Pest ausbreite, wenn Verhütung immer noch beschimpft werde, dann kann das von mir nicht akzeptiert werden".

      Papst Johannes Paul II. hatte am Donnerstag ein Papier veröffentlichen lassen, in dem katholische Politiker zum Widerstand gegen entsprechende Gesetze aufgefordert werden. Darin wird unter anderem kritisiert, dass homosexuelle Beziehungen gegen das "natürliche Sittengesetz" verstießen.
      Avatar
      schrieb am 01.08.03 08:41:12
      Beitrag Nr. 77 ()
      o mei o mei, toxi #71

      wer lesen kann, ist echt konkrät im vorteil, alder:D
      oda hast du nen krassen weihrauch-flash?:D

      zum thema: auf alle fälle sollten realitätsresistente
      theokraten ihr widernatürlichen sexuellen fantasien
      auch in diesem virtuellen darkroom ausleben dürfen.


      kuckst du schuh es manitou, du zipfeklatscher:laugh:

      mehr sog i net!
      Avatar
      schrieb am 01.08.03 10:10:42
      Beitrag Nr. 78 ()
      Daß das widernatürlich ist, kann man nun wirklich nicht sagen.

      Da sollte sich der Papst mal schnleunigst mal bei Fachleuten informieren.

      Bei Stallhasen (Karnickels) z. B. kommt das auch immer mal wieder vor, daß da ein paar sozusagen ohne Rücksicht auf ihr eigenes Geschlecht oder das des anderen rumkarnickeln. Was Vernünftiges rausgekommen ist da aber noch nicht, habe ich mir sagen lassen. Auch mit den Adoptionen haben es die Karnickels nicht so.

      ;
      Avatar
      schrieb am 01.08.03 10:13:02
      Beitrag Nr. 79 ()
      Die Karnickelnummer ist eh nicht das nonplusultra beim Sex...weder bei Heteros noch bei Homos :D :cool:
      Avatar
      schrieb am 01.08.03 10:17:49
      Beitrag Nr. 80 ()
      @ all

      wie wäre das eigentlich aus Sicht des Vatikan zu beurteilen, wenn eine katholische Lesbe und ein katholischer Schwuler, die zusammenleben, ein Kind adoptieren wollen.

      Eigentlich sind doch alle Kriterien erfüllt:


      - Mann und Frau leben zusammen
      - Vaterrolle ist gewährleistet
      - beide sind katholisch
      - keine Pöbeleien in der Schule, weil ja alles getarnt ist

      Also dafür müßte es doch eigentlich grünes Licht aus Rom geben, es sei denn der Papst will jetzt auch noch die Lufthoheit in den Schlafzimmern haben - der alte Lustgreis :laugh:

      Art
      Avatar
      schrieb am 01.08.03 10:31:02
      Beitrag Nr. 81 ()
      jo, Art

      das is ne vollkorrekt stabile familie,
      perfekt wird`s dann, wenn ein schwuler katholischer pfarrer die trauung zelebriert:D:cool:

      btw: morgen sind wir von unserer lesben-patchwork-family
      (die, mit den 3 kinnern) zum essen, ratschn et on eingeladen
      >>> ich werde den mädelz mal über die denke der "normalen w:o-user" berichten :D

      ciao
      Avatar
      schrieb am 01.08.03 10:39:38
      Beitrag Nr. 82 ()
      @ dolcetto

      trefft Ihr Euch zum Fußball-Bundesliga gucken ? :laugh: :laugh:

      Kannst die "Kurzen" ja mal fragen, ob die "normalen" Kinder in der Schule schon wegen ihres Normalseins gehänselt werden - wird bald die Regel sein. Hier in Berlin kratzt das keine deutsche Eiche mehr, wenn sich ein Spießer dran reibt und vielleicht hilft beim Reiben ja noch ein kleines attraktives Eichhörnchen :laugh: :laugh:

      Ciao

      Art
      Avatar
      schrieb am 01.08.03 10:43:31
      Beitrag Nr. 83 ()
      @Dolce

      Mach ´ne Gegeneinladung...vielleicht mögen sie ja hier auf der Plattform mal etwas schreiben...so ´ne Art Proxiseminar als Gegendarstellung.:laugh:
      Avatar
      schrieb am 01.08.03 11:12:12
      Beitrag Nr. 84 ()
      klaro, Art

      die checkers zentrieren sich selbstredend die FBL in die optik -
      und bei uns in bayern werd net gehänselt in der schule, da wird brontal zur sache geredet:D

      leben und leben lassen,
      mehr sog i net:cool:

      hi @TT,

      der sogenannte "maskuline part" in dieser beziehung würde mit
      den stinos hier echt konkrät net diskutieren, die is mit
      handfesten argumenten reichlich ausgestattet:laugh:

      ciao
      Avatar
      schrieb am 01.08.03 14:25:48
      Beitrag Nr. 85 ()
      #75...punk, aufwischen nicht vergessen!

      wie sieht es eigentlich bei einer familie mit kindern aus, wenn die eltern sich scheiden lassen und d(i)e(r)jenige, wo die kinder weiterhin aufwachsen, gleichgeschlechtliche neigungen entdeckt und die/der neue partner/in in die gemeinsame wohnung einzieht?

      kommt das jugendamt und holt die kinder ab?
      Avatar
      schrieb am 01.08.03 14:38:00
      Beitrag Nr. 86 ()
      @ Stocktrain

      wenn durch Denunziation das Jugendamt von solchen Konstellationen erfährt, wird es dagegen nur "vorgehen" können, wenn Straftatbestände vorliegen, wobei der Umstand der Scheidung o.ä. eigentlich für die Beurteilung irrelevant ist. Das Jungendamt darf auch nicht einfach nur aufs Blaue hin prüfen, sondern es müssen zumindest eindeutige Anhaltspunkte vorliegen und dabei dürfte ein "überkommender Ekel" wohl kaum ausreichen.

      Bei der Adoption ist das etwas anderes, da hier das Jugendamt die Entscheidung über die "Vergabe" von Adoptivkindern von Gesetzes wegen trifft. Es gibt hier natürlich kein Gesetz, das die Adoption von Kindern durch gleichgeschlechtliche Paare verbietet, aber die Kriterien dürften ungleich höher sein.

      Art
      Avatar
      schrieb am 01.08.03 20:03:16
      Beitrag Nr. 87 ()
      adoption hin oder her: das kind kann in einer heterofamilie pech haben und an ein paar geraten, welches den ganzen tag talkshows anschaut und die nächste kneipe gut kennt (gerade hier in berlin gibts einige problematische stadtteile dahingehend), es kann aber auch mit 2 lesben als co-eltern pech haben, das weiss man vorher nie. ausserdem: was passiert wenn ein kind schon vorhanden ist und jemand einen neuen lebensgefährten/In findet ?

      natürlich wird das kind erstmal ratlos schauen, aber wahrscheinlich genauso ratlos, wenn papa eine neue freundin nach hause bringt oder mama den neuen freund...:rolleyes:

      zum papst: er ist ja allgemein für seine klugen und lebensnahen ratschläge und vorstellungen bekannt (kondomverbot trotz aids in afrika, priesterkinder, scheidungsverbot...)

      natürlich hat in einem freien land jeder das recht seine meinung zu äussern, aber hier gilt das alte sprichwort:

      sage nicht immer, was du weisst, aber wisse immer , was du sagst :D
      Avatar
      schrieb am 01.08.03 22:49:12
      Beitrag Nr. 88 ()
      hai krazzer dolfo,

      verstehst du eigentlich deinen humbug, den du da von dir gibst????

      aber an deinem dialekt bzw. gossenkauderwelsch sieht man wieder einmal, wie recht die pisa-studie hat.

      aber vielleicht ist das ja GAY-LATEIN, man weiß es nicht.......:)



      ###################
      gruß
      proxi
      Avatar
      schrieb am 02.08.03 08:48:18
      Beitrag Nr. 89 ()
      @ all

      ich denke mal, wir haben das stadium der persönlichen diffamierungen verlassen. ansonsten könnte ich dir, mein lieber merill auch mal die grundsätze des "grünen"(neokommunistischen) denkens, hier hineinstellen. unter anderem, wie man gegner diffamiert... [Quelle proxicomi]

      Danke für den Anschauungsunterricht in #85.

      Art
      Avatar
      schrieb am 02.08.03 10:19:39
      Beitrag Nr. 90 ()
      Der Vatikan will uns doch nur sagen, daß Schwule pervers sind, nicht heiraten oder Kinder haben sollen.
      Sie sollen wie alle anderen Perversen auch (Pädophile etc.) weiterhin Priester werden...;)
      Avatar
      schrieb am 04.08.03 10:27:46
      Beitrag Nr. 91 ()
      hi T.T. #80,

      die fete am samstag war -so wie immer- vom feinsten:)
      wir waren auch kurz hier im sräd und haben viel spass an dem
      geschreibsel von psychotoxi und insbesondere von frau farniente gehabt:D

      @Art #79,

      eine weitere "schreckliche vorstellung" für die ach so um die
      kinners besorgten "stinos" hier:

      >eine der bekennenden lesbischen mütter ist bereits seit
      4 jahren im elternbeirat an einer grundschule!<:cool:

      Rüspektgruß aus München nach Berlin,
      ciao
      Avatar
      schrieb am 04.08.03 10:50:40
      Beitrag Nr. 92 ()
      @ Dolcetto

      ja, es ist schon erschreckend, welch braunes Treibgut im WO-Meer herumdümpelt und seine Aggressionen abbaut. Das mit dem Elternrat ist natürlich ein SKANDAL im katholischen Bayern - hier in Berlin wäre es eher ein Skandal, wenn kein/e Schwuler/Lesbe Eltern Behinderter oder von Ausländern im Elternrat sitzt.

      Ich wohne direkt ggü. einer sog. integrativen Grundschule, die also in jeder Klasse auch behinderte Schüler aufnimmt, damit diese nicht auf irgendwelche "Zappenschulen" abgeschoben werden müssen. Ich frage mich gerade, ob die Schüler wohl neben den Behinderten auch die Kinder schwuler Eltern hänseln - eher wohl nicht...

      Grüße zurück ins schöne Bavaria

      Art
      Avatar
      schrieb am 04.08.03 10:58:49
      Beitrag Nr. 93 ()
      #88/ 89

      Also ich kenne bzw. kannte es aus eigener Anschauung
      anders. Die Kinder (um die 7-8 Jahre) wurden von
      Gleichaltrigen ziemlich derbe gehänselt.
      Was da so kam lies aber auch vermuten daß die
      Kinder die Sprüche von Ihren Eltern übernommen haben
      (was nach Lektüre mancher postings hier auch nicht verwundert).
      Ich halte den Zeitpunkt für noch nicht gekommen,
      lasse mich aber auch gerne eines besseren belehren.
      Avatar
      schrieb am 04.08.03 11:18:53
      Beitrag Nr. 94 ()
      @ pollux

      da müssen die Kinder halt durch, um der Intoleranz zu trotzen. Bin mir aber sicher, dass sich das Motiv der Hänselei abnutzt mit der Zeit....vor einem solchen Mob darf man nicht resignieren !!!

      Art
      Avatar
      schrieb am 04.08.03 12:43:52
      Beitrag Nr. 95 ()
      Kinder hänseln immer irgendjemanden. Ob es nun wegen schwuler Eltern ist, oder weil jemand fett ist, Pickel hat oder sonstwas. Das ist zwar nicht schön, gehört aber wohl zur kindlichen Entwicklung.
      Avatar
      schrieb am 04.08.03 15:51:54
      Beitrag Nr. 96 ()
      Das denke ich nicht, es gehört nicht zur Zwangsläufigkeit kindlicher Entwicklung, über andere wegen ihres Anderseins herzuziehen. Kinder übernehmen hier Abgeschautes, das Rollenspiel der Erwachsenen als Demonstration des "guten Beispiels", welches vorangeht. Sie schauen auf zu Erwachsenen, lernen von ihnen und durch sie. Gerade das Lebensalter von 4-10 Jahren ist hier entscheidend, eine prägende Phase, die mitunter ein ganzes Leben bestimmen kann und nicht mehr vergessen wird. Das Hänseln über Homosexualität ist keine Kindeserfindung, sondern abgeschautes Verhalten einer "Noch"mehrheit an Bezugspunkten, die dem Kind aus seiner Umgebung zur Verfügung stehen. Genau dort stehen aber die Erwachsenen mit ihrer Verantwortung, dem jeweiligen Kind ein wirkliches Vorbild sein zu wollen. Das ist das ganze Problem !

      TT
      Avatar
      schrieb am 04.08.03 16:03:45
      Beitrag Nr. 97 ()
      "Das Hänseln über Homosexualität ist keine Kindeserfindung, sondern abgeschautes Verhalten einer "Noch"mehrheit an Bezugspunkten, die dem Kind aus seiner Umgebung zur Verfügung stehen"

      Verstehe ich Dich da richtig Timetunnel, daß Du meinst, wenn die Homosexuellen endlich die Mehrheit haben, die paar Kinder, die es dann noch gibt, nicht mehr gehänselt werden?
      Welch glückliche Tage sehe ich dann auf uns zukommen.

      ;
      Avatar
      schrieb am 04.08.03 16:16:09
      Beitrag Nr. 98 ()
      Nee, natürlich hast Du mich da falsch verstanden, aber ich hab da ganz ähnliche Probleme mit Dir, wenn Du z.B. über "Kinderproduktion (ist ´ne Sache gemeint?) tiefgehende Gedanken äußerst.:D
      Avatar
      schrieb am 04.08.03 17:49:35
      Beitrag Nr. 99 ()
      @TimeTunnel,
      das mit der "Produktion" war in dem besagten Thread-Beitrag auch nur vereinfachend gesagt. Ich hätte es natürlich dort auch noch ausführlicher erklären können.

      Ich ging jedoch davon aus, dass die, die sich damit auskennen, schon wissen, was damit gemeint ist.
      Die übrigen, z. B. an uncooler mit altmodischer monogamer heterosexueller Geschlechtlichkeit verbundener Familiengründung Interessierten, erfahren es doch auch im Biologie-Unterricht, wie diese "Produktion" vonstatten geht. Also, nur Geduld. Bei uns gibt es Biologie schon ab der 6. Klasse. (Es wird dort allerdings mit den Regenwürmern begonnen. Wann man bei den höheren Wirbeltieren anglangt, weiss ich jetzt nicht genau. Kann aber mal nachfragen, wenn es Dich interessiert. )

      ;
      Avatar
      schrieb am 04.08.03 18:53:27
      Beitrag Nr. 100 ()
      Ich weiß...kenne diese Hummel- und Bienengeschichten :D, weil Menschen in ihrer verquasten Verstocktheit zu drissig sind, Vorgänge bei ihrem richtigen Namen zu nennen, etwa in einer direkten Sprache. Meintest Du das mit "altmodisch u. "uncool" ? Was dabei raus kommt ist ein unverständiges, völlig verkrampftes Bemühen bigotter Erklärungsanläufe, nur um das Natürlichste seit Menschengedenken zu erklären, vielleicht seinem Kind zu erklären, was landläufig mit dem schönen Begriff "Aufklärung" betitelt wird. Eine Homosexualität wird hier nun schon gar nicht erwähnt, wie nicht vorhanden, wird sie einfach völlig ausgeklammert.

      Aber schön, wie Du das jetzt geschrieben hast, und nun steht "Produktion" auch in Anführung, hattest Du vormals ganz vergessen, Anführungszeichen schreibendes Semikolon.;)

      Du bist doch kein dummer Mensch, ich meine, ich konnte da zahlreiche politische Inhalte und auch vielerlei Verlautbarungen zu wirtschaftlichen Fragen von Dir lesen, die doch ein sehr vernünftiges Bild abgaben.

      Deshalb frappiert es mich dann immer umsomehr, wenn ich dann bei solchen Menschen diese merkwürdige Kehrseite entdecke, gerade bei solchen Menschen.

      Was ist es also genau..."Dein" Problem mit Homosexualität und Deinem Unvermögen, hiermit in angemessener Weise umzugehen (Dir geht es hier doch nicht um adoptierte Kinder) ? Glaubst Du, Homosexualität ist mit Krankheit gleichzusetzen, Krankheit etwa, die die "Kranken" dann wie eine schmutzige Jacke ablegen können, nachdem so "Heiler" wie Du erschienen sind ? Denkst Du, das kann funktionieren ? In Deiner sechsten Klasse ist was schief gelaufen !...wäre nun meine Antwort darauf.

      Was also genau siehst Du eigentlich in einer Homosexualität, die es seit Menschengedenken gibt, demnach solange es Menschen überhaupt gibt ? Alles Kranke, verirrte Seelen, Perverse, Abartige...Millionen u. Abermillionen, so einfach, oder was ?

      Warum maßt Du Dir überhaupt an, in diskriminierender Weise in einem Feldzug über die Sexualität eines Menschen herzuziehen, Details seiner Privatsphäre durch den Dreck zu ziehen, Du sogenannter "normaler" Mensch ? Dinge ureigenster Intimsphäre, die mich, Dich und jeden anderen Menschen einen absoluten Scheissdreck angehen, weil es einfach total behämmert ist, einen Menschen allein auf seine Sexualität zu reduzieren oder ihn gar danach zu beurteilen, bzw. in dem Fall zu VERURTEILEN.

      Wie würdest Du es empfinden, wenn es den umgekehrten Fall geben würde, Du "Normalo" ?

      TT
      Avatar
      schrieb am 04.08.03 19:35:34
      Beitrag Nr. 101 ()
      @TimeTunnel,

      Vielen Dank für Dein einfühlsames Statement. Nach einem langen harten Arbeitstag (typisches rat race), der heute mal wieder mit dem deprimierenden Ergebnis (the rat won) ausging, ist es doch ein Genuß solch schöne aufmunternte Zeilen ("Du bist doch keine Dummer Mensch" "vernünftiges Bild" etc.) zu hören.

      Zum zweiten Teil Deiner Ausführungen häuften sich bei mir jedoch immer mehr die Fragezeichen.

      Bin damit wirklich ich gemeint??? Wann habe diskriminierend über die gleichgeschlechtliche Sexualität gesprochen? Habe ich nicht sogar klargestellt, dass der Papst irrt, wenn er von Widernatürlichkeit spricht?

      Auch bin ich niemand, der andere Leutes Sexualpraktiken an die Öffentlichkeit zerrt. Ich feiere z. B. keine öffentlichen "Christoph-Strietzel-Days" und halte keine öffentlichen Gedenk- und sonstige Showtage für Heterosexuelle oder Monogame ab.
      Ich nehme auch an keinen Demos teil, an welchen ich Gleichberechtigung für Heterogene und Monogame fordere, obwohl dies wirklich mal an der Zeit wäre.

      Auch oute ich mich öffentlich nur ungern in meiner heterogenen und monogamen Geschlechtlichkeit, so wie es für andere normal zu sein scheint, nur um der plumpen politischen medialen Aufmerksamkeitsgeilheit willen, sich populistisch bei jeder Gelegenheit entsprechend seinen Geschlechtsgewohnheiten in Szene zu setzen und sich ob seiner "Besonderheit" für cool zu halten.

      Ich eröffne auch keine Threads über Hetero- oder Homo- oder sonstige sexuellen Themen und beschwere mich auch nicht darüber, dass einige Nicht-Katholiken nicht mit der katholischen Moralauffassung klar kommen. Ich sagte auch nie vor laufenden Kameras, dass es gut so sei, dass ich hetero und monogam bin. Da scheinst Du mich mit Jemanden zu verwechseln.

      ;
      Avatar
      schrieb am 04.08.03 20:02:24
      Beitrag Nr. 102 ()
      Wir haben hier in Bayern keine Berliner Verhältnisse, und das ist gut so.

      Was Kinder angeht hat Punk24 eindeutig Recht, ob das jetzt nun fair ist oder nicht.

      Ich denke, dass Erziehung immer schwierig ist, gerade was Neutralität angeht. Erst recht, wenn die Eltern "für etwas kämpfen", wie es bei Homosexuellen oft der Fall ist.

      Häufig sympathisieren die Kleinen mit Parteien, die ihren eigenen Überzeugungen entsprechen.
      Man sollte in diesem Fall die Kinder einfach lassen, auch wenn diese eine politische Richtung ansteuern, die einem ganz und gar missfällt.

      Wie schwierig das ist, habe ich erst kürzlich selbst erlebt: So musste ich mich neulich ganz stark am Riemen reißen, als die kleine Schwester meiner Freundin mit ihren 12 Jahren verkündete, dass "sie mal zu den Grünen will", und dass "sie die Grünen gut findet und die CSU überhaupt nicht leiden kann".

      Ich hab dann gesagt, na gut, wenn sie das so sieht, dann soll sie das so machen.
      Aber ich kann mir auch vorstellen, dass da "einfacher gestrickte" Eltern überfordert sind und dann anfangen rumzubrüllen usw., was nat. aus erzieherischer Sicht kompletter Quatsch ist.
      Avatar
      schrieb am 04.08.03 20:14:35
      Beitrag Nr. 103 ()
      @Semikolon

      Ja, ich weiß was Du geschrieben hast und was nicht, steht ja schon in Deinen Userinteressen verewigt "Das geschriebene Wort gilt".:laugh: Die subtilen Dröhnungen findet man auch nicht im stehenden Wort, die schwatzen zw. den Zeilen und erzählen was über die wirkliche Botschaft. Also lass stecken, genieß den Feierabend Deiner geschundenen Arbeitsseele, vielleicht bei einem leckeren Roten und einem noch irgendwo medial ergatterten Wort unseres Papstes, dem "Stellvertreter auf Erden" in seiner gläsernden Sänfte. Tut Dir bestimmt gut.:D

      TT
      Avatar
      schrieb am 04.08.03 21:07:10
      Beitrag Nr. 104 ()
      Was halten die adoptierten Kinder von ihren schwulen Eltern später einmal. Werden sie von ihnen begeistert sein. Ich glaube nicht.
      Wer weiss wie grausam Kinder sein können (ungewollt), versteht was ich hier ansprechen will.

      MfG Icho
      Avatar
      schrieb am 04.08.03 22:43:52
      Beitrag Nr. 105 ()
      @ ichotolot

      wieso ? die sind doch später selber alle schwul die Kinder :laugh:


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