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    elephant seven - Droht die Insolvenz? - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 06.01.04 15:55:07 von
    neuester Beitrag 09.01.04 10:46:26 von
    Beiträge: 19
    ID: 808.263
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      Avatar
      schrieb am 06.01.04 15:55:07
      Beitrag Nr. 1 ()
      Ich sehe die Gefahr, dass es elephantseven aus folgenden Gründen nicht schaffen wird, zu überleben:

      1. Katastrophale Umsatzentwicklung:
      Im ersten Halbjahr weist e7 einen Umsatzansteig von 44% auf 5,73 Mio. Euro aus. Dieser Umsatzanstieg beruht jedoch nur auf Veränderungen im Konsolidierungskreis. Bereinigt wurde ein Umsatz von 3,12 Mio. Euro ausgewiesen. Dies ist ein Minus von 21%. Vergleichszahlen für die akquirierten Unternehmen e7 Nord und e7 Spanien wurden nicht genannt. Fazit: Das Wegbrechen der Umsätze konnte bislang nicht gestoppt werden.

      2. e7 zitiert auf jeder Pressemitteilung eine auf den ersten Blick eindrucksvoll wirkende Kundenliste mit Namen wie Allianz, Daimler, Seat, Telekom, MüRück etc. Diesen Kunden geht es mehrheitlich wirtschaftlich schlecht. Die Folge ist, dass Investitionen in EDV (hierzu zähle ich auch Websites) sehr kritisch betrachtet und gestrichen werden. Ein Ende dieser für e7 sehr nachteiligen Entwicklung ist nicht absehbar.

      3. e7 gewinnt keine Neukunden. Stattdessen werden Witz-Meldungen wie vom 15.12 "elephant seven erhält Auftrag vom Christkind" publiziert. Sehr aufschlußreich ist auch die Meldung vom 9.10. "Engagement in luftigen Höhen". Hier wird der Eindruck erweckt, einen neuen Auftrag gewonnen zu haben. Im Text stellt sich dann heraus, dass es sich bei der dreimonatigen Arbeit um Sponsoring handelte. Wirklich sehr eindrucksvoll. Fazit: Seit einem halben Jahr ist aus e7 eine Art caritative Einrichtung geworden.

      4. Die Kostenseite ist nicht im Griff. Wichtige Kostengrößen wie z.B. die Personalkosten sind nicht im Griff. Die Personalaufwendungen betrugen im ersten Halbjahr 4,1 Mio. Euro nach 3,2 Mio. im Vorjahr. Die Vorjahreszahlen wurden dabei nicht um die akquirierten Unternehmen bereinigt. Doch selbst wenn diese Bereinigungen auf Basis von Schätzwerten vorgenommen werden, sinkt der Umsatz doppelt so schnell wie die Personalkosten. Die Folge: Anhaltende Verluste und ein Liquiditätsabfluss. Wie schwierig die Lage ist, zeigt sich auch daran, dass im ersten Halbjahr jeder Mitarbeiter (190 Personen) einen Umsatz von 30.000 Euro erwirtschaftet hat. Bezieht man den Umsatz auf die Anzahl der Vollzeitstellen, sind es 36.000 Euro.

      5. Auswirkungen des Restrukturierungsprogramms unklar.
      e7 will zwei Standorte schließen und außerdem die Bprofläche in der Unterhachinger Zentrale erheblich reduzieren. Zu den Kosten dieser Restrukturierung wird kein Wort gesagt. Man kann sie aber erahnen: In der letzten Bilanz wurden beispielsweise 323 Tsd. Euro an Rückstellungen für Mietleerstände gebildet. Hierbei dürfte es sich um Kosten aus der Auflösung der langfristigen Mietverträge handeln. Für Personalkosten wurden 526 Tsd. Euro zurückgestellt. Dabei wurde nicht aufgeschlüsselt, wie hoch der Anteil der Urlaubsrückstellungen ist. Meine Schätzung ist, dass die Auflösung der zwei Standorte in punkto Mietverträge und Personalfreisetzung locker 1 Mio. Euro kosten wird. Die liquiden Mittel verringern sich somit von 2,5 Mio. auf 1,5 Mio. Euro.

      6. Im ersten Halbjahr hat e7 ein negatives EBITDA von rund 1 Mio. erwirtschaftet. Es gibt keine Anzeichen, dass hier in der zweiten Hälfte des Geschäftsjahres eine signifikante Besserung eintritt. Folge: Die Verluste aus dem operativen Geschäft und die Kosten des Restrukturierungsprogramms führen dazu, dass im zweiten Halbjahr etwa 2 Mio. Euro an Liquidität aus dem Konzern abfließen werden. Die dann verbleibenden 500.000 Euro Liquidität werden gerade einmal für 1 Quartal reichen.

      7. Ich hoffe, hier im Board ist niemand so blauäugig zu glauben, dass diese Entwicklung den Kunden von e7 nicht verborgen bleibt. Der Effekt wird dann ähnlich wie bei FJH sein: Aufträge werden nicht mehr gegeben aus Angst, dass es die Firma übermorgen nicht mehr gibt.

      Viele Grüße
      babbelino
      Avatar
      schrieb am 06.01.04 16:00:09
      Beitrag Nr. 2 ()
      Danke für diesen Beitrag er hilft bestimmt so manchen die gekauft hätten

      :kiss: :kiss: Sonja:kiss: :kiss:
      Avatar
      schrieb am 06.01.04 16:02:27
      Beitrag Nr. 3 ()
      Bei 0,30€ könnte man ja mal sammeln ;)
      Avatar
      schrieb am 06.01.04 16:05:28
      Beitrag Nr. 4 ()
      @Zockerfreak
      :laugh: :laugh: ;) ;)

      Gruß
      HGN
      Avatar
      schrieb am 06.01.04 16:07:59
      Beitrag Nr. 5 ()
      Erzählt hier nicht sowas.

      Ich habe erst frisch gekauft.

      Bei dem Orderbuch :

      Ordertiefe XETRA
      Realtime Ordertiefe
      Stand 06.01.04 15:06
      Anzahl Kauf Kurs Verkauf Anzahl
      5 000  0,31   
      4 000  0,37   
      3 000  0,38   
      5 000  0,41   
      1 500  0,48   
      4 000  0,49   
      2 000  0,51   
      17 850  0,52   
         0,54  3 850
         0,59  3 000
         0,61  4 000
         0,63  1 000
         0,80  1 000
         0,97  800
         0,99  66
         1,00  3 000
         1,12  3 000
      42 350 Ratio: 2,148 19 716
      Eröffnung: 0,52


      Gruß
      Eustach :D
      (der die mal ein bisschen mit Pixelpark vergleichen würde, vor dem Desaster)

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      Avatar
      schrieb am 06.01.04 16:09:08
      Beitrag Nr. 6 ()
      Werden noch mit 3 Millionen an der Boerse bewertet.
      erscheint mir zu teuer:eek:
      Avatar
      schrieb am 06.01.04 16:09:46
      Beitrag Nr. 7 ()
      Jetzt renn ich dir hinterher:laugh:

      Wenn schon vergleichen dann aber
      bitte mit.........., ach du weisst schon;)

      Gruß
      HGN
      Avatar
      schrieb am 06.01.04 16:11:09
      Beitrag Nr. 8 ()
      # babbelino

      Hast dir sehr viel Mühe gegeben ( einige Ansätze sind
      durchaus korrekt und werden von mir ebenfalls kritisch
      gesehen ).

      Aber sag doch einfach : ich will billig rein !!!!!!!!

      Ich denke die Chance überwiegt hier das Risikio.
      Avatar
      schrieb am 06.01.04 16:11:21
      Beitrag Nr. 9 ()
      @ZockerFreak

      Bei einem Kurs von 0,30 Euro würde die Marktkapitalisierung immer noch 2,45 Mio. Euro betragen. Für ein Unternehmen, dass schwer defizitär ist und mit Glück 11 Mio. Euro Umsatz macht wäre mir dies noch zuviel. Im Mdax gibt es erheblich günstiger bewertete Unternehmen. Mein persönliches Kursziel will ich hier nicht nennen, es dürfte sich aber erheblich von dem von HGN (siehe Posting 4) unterscheiden.

      Viele Grüße
      babbelino
      Avatar
      schrieb am 06.01.04 16:14:15
      Beitrag Nr. 10 ()
      Dann versuch doch dein Glück im m-dax.

      Keiner muß in die elephanten investieren.
      Avatar
      schrieb am 06.01.04 16:17:12
      Beitrag Nr. 11 ()
      2. e7 zitiert auf jeder Pressemitteilung eine auf den ersten Blick eindrucksvoll wirkende Kundenliste mit Namen wie Allianz, Daimler, Seat, Telekom, MüRück etc. Diesen Kunden geht es mehrheitlich wirtschaftlich schlecht.

      Ist das wirklich so, dass es den Kunden so schlecht geht ?

      Ist es wirklich so, dass dem Unternehmen die Kunden wegrennen, weil keiner den letzten Halbjahresbericht richtig verstanden hat ?

      Ist der Kurs nach der Veröffentlichung des Halbjahresberichts in ZFs-Regionen abgestürzt ?

      Gruß
      Eustach :D
      (der da einen turnaround-Kandidaten ähnlich wie BKN sieht)
      Avatar
      schrieb am 06.01.04 16:17:49
      Beitrag Nr. 12 ()
      @#8

      Hallo ClausK,

      nett Dich hier im Posting zu sehen. Wir haben in einem anderen Thread schon einmal e7 "andiskutiert". Leider wurde diese Diskussion von anderen Boardmitgliedern durch qualifizierte Beiträge wie Auszüge aus dem Orderbuch oder das Posten von Kursen im Abstand von fünf Minuten unterbunden. Dies ist auch der Grund dafür, warum ich einen eigenen Thread aufgemacht habe. Also, Du bist herzlich zu Diskussion eingeladen! Schieß los, was stimmt Dich positiv für e7?

      Viele Grüße
      babbbelino
      Avatar
      schrieb am 06.01.04 16:48:03
      Beitrag Nr. 13 ()
      # babbelino

      zuerst mal sehe ich es positiv, das
      bei 0,50 der Widerstand trotz kleiner Umsätze
      gehalten hat. Noch vor Wochen wären wir wieder bei 0,42€
      gewesen.

      Die strukturellen Entwicklungen der Kostenersparnis
      im Personalwesen und der laufenden Kosten sind leider
      im Moment mit Kosten verbunden. Die Erfolge in der Bilanz
      werden sich erst im 3. oder 4. Quartal bemerkbar machen.
      Dennoch sehe ich die Liquiditätsabflüsse nicht so dramatisch wie du. Wir als aussenstehende können hier
      nur spekulieren.

      Bezüglich der Kunden verweise ich auf die Entwicklung
      im Dax. Das sieht nicht nach schlechter Entwicklung der
      Unternehmen aus. Die sparen alle hauptsächlich bei den
      Personalkosten.

      Die fehlenden Neukunden gefallen mir auch nicht.
      Ich hatte da schon mehr erwartet. Über die caritative Aktion brauchen wir nicht diskutieren.

      Ich denke die Liquidität wird reichen bis die
      Restrukturierungen abgeschlossen sind. Darum bleibe
      ich weiter dabei und erneuere meine Prognose, das
      wir bald 0,80€ sehen.

      Nun mal eine Frage an dich. Warum beschäftigst du dich
      so intensiv mit einer Aktie, wenn du sie nicht kaufen willst. Dein Einsatz wäre dann besser im m-dax aufgehoben.
      Denn dort sind wirklich einige Perlen versteckt.

      Also gib dir einen Ruck, kauf ein paar tausend und
      laß sie 6 Monate liegen. Dann ziehen wir eine Bilanz.

      Gruß ClausK
      Avatar
      schrieb am 06.01.04 17:09:49
      Beitrag Nr. 14 ()
      Hi ClausK,

      Du suggerierst, ich würde die Aktie bashen um sie selber billiger einkaufen zu könne. Ich glaube kaum, dass ich so viel Markmacht besitzte. Nein, meine Motivation ist folgende: Ich setzte mich vor einer Aktienanlage sehr intensiv mit dem Unternehmen auseinander. Im Fall e7 lautet das Urteil nicht kaufen. Nun habe ich leider die Weisheit nicht für mich alleine gepachtet. Deshalb stelle ich meine Thesen ins Internet. Vielleicht gelingt es anderen Boardmitgliedern ja, mir neue Argumente aufzuzeigen, die ich vorher nicht gesehen habe. Hierin sehe ich übrigens auch den Hauptzweck eines Internetboards.

      Mir ist bewusst, dass der Vergleich eines Mini-Unternehmens wie e7 mit MDAX-Werten nicht statthaft ist. Aber gerade deshalb sollte man nocheimal darüber nachdenken, ob die derzeitige Bewertung von e7 wirklich die aktuellen Probleme und zukünftigen Aussichten angemessen reflektiert.

      Viele Grüße
      babbelino
      Avatar
      schrieb am 07.01.04 15:44:12
      Beitrag Nr. 15 ()
      Freut mich, dass jetzt wirklich gute Beiträge ins Board kommen. Dass es den Kunden von e7 wirklich so schlecht geht bezweifle ich zumal genau diese Firmen bereits sehr viel Arbeit und Geld in die Restrukturierung usw. gesteckt haben. Also wird es bei Allianz, Daimler & Co. eher wieder etwas aufwärts gehen.

      Die Liquiditätsreserven waren mir nicht bekannt. Wenn es so ist, dann würden bald die Lichter ausgehen. Jedoch können wir über das Treiben und die vorgesehenen Maßnahmen von e7 nur spekulieren.

      Habe bei Emprise (hatten sogar neg. EK) die ähnliche Situation wie bei e7 durchlaufen und sitze nun auf fetten Gewinnen, da der Turnaround wohl geschafft wurde.

      Wann kommen denn die nächsten Q-Zahlen bei e7?

      Gruß
      KLR






      :confused:
      Avatar
      schrieb am 07.01.04 16:02:35
      Beitrag Nr. 16 ()
      Das ist doch genau das Thema hier, wie bei einigen anderen Unternehmen auch :

      Unternehmen zu finden, die von der Börse bereits bestraft wurden (siehe den aktuellen Kurs), die Restrukturierungsmassnahmen eingeleitet haben und die vor dem turnaround stehen.

      Und das rechtzeitig.

      Denn an der Börse wird die Zukunft gehandelt.

      Und Investitionen in Aktien sind immer risikobehaftet. Aber dafür gibt es ja SLs :D

      Gruß
      Eustach :D
      (der das bei MOB,QSC,PDA,Suess; Lycos und vor allem BKN erlebt hat (und bei BKN noch erlebt), dafür aber mit insolventen AGs kaum Gewinne gemacht hat)
      Avatar
      schrieb am 07.01.04 19:06:01
      Beitrag Nr. 17 ()
      @babbelino
      Danke für den guten Beitrag. Hat mich von einer Neuinvestition in e-7 abgehalten. Ich werde e-7 weiter beobachten, bis wirklich substanzielle (hoffentlich gute) Nachrichten kommen und dann investieren. Kostet mich dann zwar sicherlich einiges an entgangenem Gewinn, aber immer noch besser als investiert zu sein und eine Insolvenzmeldung zu erleben.
      :)
      Avatar
      schrieb am 07.01.04 20:18:03
      Beitrag Nr. 18 ()
      @kristallkugel

      Ich denke, Du hast eine gute Marschrichtung aufgezeigt: Abwarten und Tee trinken. Wenn e7 den Turnaround schaffen sollte, werden wir sicherlich in ganz andere Kursregionen vorstoßen. Da kann man ruhig auf die ersten 20% verzichten.

      Viele Grüße
      babbelino
      Avatar
      schrieb am 09.01.04 10:46:26
      Beitrag Nr. 19 ()
      strong buy :cool:


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