+++Primacom+++ Wahnsinn !!!! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 20)

[Rumbuddel]

Jo ZF, dann ahu dich mal gehörig aufs Ohr ... ... und dann vorbörslich schön L&S gucken.

n8

[xwin]

also Apollo wird versuchen weiter PRC zu melken. Nun hat PRC aber ganz offenbar Investoren. Würde PRC die komplette Rückzahlung gelingen (davon ist man scheinbar nur knapp entfernt) so bleibt Apollo nichts mehr - ausser einem Gewinn von ca. 125% (man hat den Kredit ja zu 0,45 USD pro 1 USD gekauft) und den geleisteten Zinsen. Bei einer Rückzahlung des gesamten Kredites sind aber wohl bereits geleistete Zinsen teilweise auch zurückzuerstatten. Danach bleibt für Apollo nichts mehr. Ein gutes Geschäft aber Apollo könnte in unser aller Interesse auch mehr herausholen in dem z.B. ein neues Ü-Angebot gemacht wird oder von vornherein auf Zinsen teilweise verzichtet wird.

Auch wenn es Merin nicht lanciert hat, so denke ich schon man droht auch mit einer Klage, da der Kredit dazu geeignet war den eigentlichen Sinn Ad-Absurdum zu führen. Das müsste dann auch JPM ausbaden.

Apollo muss befürchten dass PRC die komplette Rückzahlung gelingt. Daher wird man vielleicht einem Teilerlass der Zinsen zustimmen gegen Anteile an PRC. So hätte man zum einen einen Fuss in der Tür bei PRC, die Verwässerung hielte sich in Grenzen, eine Klage braucht man nicht fürchten. PRC wird gesundet und es haben alle was von.

Apollo wird sich wohl oder übel an den Verhandlungstisch begeben da man ja eine Gewinnmaximierung erreichen will. Zwar hat man von allen die beste Position weil man am wenigsten zu verlieren hat aber letztendlich zählt für Apollo der Profit und nicht irgendwelche Verärgerungen weil die Übernahme nicht geklappt hat. Denke ich zumindest.

[Rumbuddel]

Hmja, es bleibt noch ein Weilchen spannend.
Was PRC da gemeldet hat, bietet noch ne Menge Variblen.
Aber eines ist klar, es ist Kohle da. Und die stecken Ínvestoren erstmal nicht in einen Pleitekandidaten. Naja, manchmal schon, aber eben eigentlich nicht.

Auf jeden Fall glaube ich nicht an ein sell on good news.
Denn dazu ist der Kurs doch schon etwas arg gesunken.
Und diejenigen, die einen höheren KK haben, werden wohl lieber warten, als jetzt mit Verlust zu verkaufen.

Bin schon sehr gespannt auf die Reaktion der diversen Anlysten ua.

[xwin]

so denn N8 zusammen.

[ZockerFreak]

Moin moin @all

Spannender tag heute

[ZockerFreak]

[ZockerFreak]

Nochmal die meldung von gestern

PrimaCom will Verbindlichkeiten von zwei Gläubigern zurückkaufen


MAINZ (Dow Jones-VWD)--Die PrimaCom AG, Mainz, will ihre Schulden bei der Apollo Management LP und J.P. Morgan Chase & Co zurückkaufen. Am vergangenen Donnerstag habe PrimaCom ein entsprechendes Angebot unterbreitet, bislang aber noch keine Reaktion erhalten, sagte PrimaCom-Vorstand Tony Abraham Merin am Mittwoch im Interview mit Dow Jones Newswires. Er hoffe aber, dass der Kabelnetzbetreiber bald Verhandlungen mit seinen Gläubigern aufnehmen könne. PrimaCom hat etwa 1,3 Millionen Kunden, überwiegend Fernsehkabelnutzer in Deutschland.

Angaben von Merin zufolge schuldet PrimaCom Apollo zu 60% und J.P. Morgan zu 40% eine Summe von "nahe 500 Mio EUR". Diese Summe setze sich aus einem Kredit über 375 Mio USD und nicht näher bezifferten unbezahlten Zinsen zusammen. Der Zinssatz belaufe sich auf 20%. Merin sagte, dass sein Unternehmen einen geringeren Betrag für den Rückkauf der Verbindlichkeiten angeboten habe, weil diese Summe im aktuellen Fernsehkabelmarkt nicht realistisch sei. Er wies darauf hin, dass Apollo den Kredit für 0,45 USD pro US-Dollar übernommen habe.

PrimaCom habe die Rückendeckung von "verschiedenen Finanzparteien" bei der Finanzierung des Schuldenrückkaufs, sagte Merin ohne Nennung von Adressen. Ein Versuch von Apollo und J.P. Morgan, PrimaCom zu übernehmen, war Anfang Juni während der Hauptversammlung am Widerstand anderer Aktionäre gescheitert. Sie hatten das Angebot der beiden Hauptgläubiger von 5 Mio EUR oder 0,25 USD je Aktie als zu niedrig abgelehnt.

Merin, der zusammen mit Hans-Werner Klose Mitte Juni in direkter Folge der Hauptversammlung zu Vorständen des Unternehmens berufen worden war, sagte PrimaCom sei offen für eine neuerliche Übernahmeofferte von Apollo und J.P. Morgan, es müsse aber signifikant besser ausfallen als das erste. PrimaCom ist mit insgesamt 1 Mrd EUR verschuldet. 16 Konsortialbanken, darunter die ING Groep und Bank of America, schuldet PrimaCom etwa 500 Mio EUR. Mit ihnen arbeitete PrimaCom konstruktiv zusammen, sagte Merin. Liquiditätsprobleme habe PrimaCom nicht. Notfalls könne das Unternehmen die bis Ende August fälligen Zinsen an Apollo/J.P. Morgan zahlen.
Dow Jones Newswires/4.8.2004/apr/rio

04.08.2004, 04.08.

[Smartclever]

moin @ll
moin zocker


heute wird gezockt bis sich die balken biegen. 3u und primacom wir warten

[ZockerFreak]

Moin moin smart .... schön dann haben wir die gleichen werte auf der watch

[ZockerFreak]

WKN
625910
Name
PRIMACOM
BID
1.73 EUR
ASK
1.78 EUR
Zeit
2004-08-05 08:03:42 Uhr

[Rumbuddel]

Gooooood moooorniing comuuuuuuunityyyyy!!!


ZF, da ich ja in meinem Anlageverhalten flexibel bin, werde ich meine PRC shares wohl lieber erst wieder steuerfrei abgeben.
Aber alles im Konjunktiv. Mal sehen wie sich Kurs und Nachricht qualitativ auseinander entwickeln und wie hoch die Rückschlagsgefahr wird.

Euch nen guten Zock!


so long

[Rumbuddel]

WKN
625910
Name
PRIMACOM
BID
1.75 EUR
ASK
1.80 EUR
Zeit
2004-08-05 08:09:32 Uhr

[ZockerFreak]

Moin moin Rum,

klar es kann ja nicht nur zocker geben

Aber mir macht steuern zahlen nicht soooo viel aus....ist wie in jedem andern job auch...geht halt nicht ohne

[lauslein]

Hallo allerseits! Das wird jetzt nochmal richtig spannend, da werden einige Nachrichten folgen die nächsten Tage!

[ZockerFreak]

Na immerhin 11% plus

[Rumbuddel]

142k bei 2.04 ... ob die wohl drin bleiben und wer da wohl ein Interesse hat den Kurs unten zu halten ...tststs




so long

[xwin]

Moin zusammen!

[xwin]

hmmm....scheint so als wenn nicht viele kaufen. Vielleicht haben sich ja nur die Zocker schnell eingedeckt. Na denn versucht mal euch gegenseitig das Geld aus der Tasche zu ziehen...

[ZockerFreak]

@xwin

tsss tsss immer diese negative einstellung uns zockern gegenüber

[xwin]

@ZF Moin

wieso negativ? So ist es doch gar nicht gemeint. Ist doch nur gerecht wenn sich die Zocker auch mal verzocken. Das tut der Aktie nur gut

[ZockerFreak]

@xwin

Stimmt...erst mal moin

OK ... dann nicht negativ ... klar auch ich mach mal verluste...wie eben die langfristanleger auch....aber etwas mehr dankbarkeit gegenüber zockern die ja schliesslich für umsatz in der aktie sorgen wäre sehr schön

Immerhin habe ich heute auch schon fast 8% vom bisherigen prc umsatz gezockt

[xwin]

@ZF - ne sorry, die verkaufst du doch bevor du schlafen gehst. Wo soll ich da dankbar für sein Ich finde dich ja ansonsten so total nett und sympatisch und für nen Zocker benimmst du dich echt ehrenvoll aber Dankbarkeit?

[JohannesBoos]

Nochmal nachlegen???

[emsiwgsus]

wir gehen heute über die 2 Euronen. Sicher

[ZockerFreak]

@xwin

Klar verkaufe ich die sofort wieder...soll auch nur ein zock sein...aber einen grossen teil der umsätze und vola wird von grossen und kleinen zockern generiert...und solltest du deine aktie mal verkaufen wollen dann kannst du froh sein über schöne umsätze...sonst hast du ja mit deiner grossanlage probleme die stücke los zu bekommen

[xwin]

@Johannes - wer weiss. Wenn das alles Zocker heute sind wäre es nicht so klug. Ansonsten ja. Die Nachricht ist zwar nicht der Durchbruch, da hat ZF vollkommen Recht aber ein deutliches Signal und zeigt das nun ein oder mehrere Geldgeber da sind. Ist so betrachtet schon ein Hammer.

Offenbar sind viele Anleger aber auch vorsichtig geworden, weil der Kurs allzu oft Achterbahn gefahren ist (wg. der Zocker )

[ZockerFreak]

@xwin

Schon wieder...immer sind die zocker schuld

[emsiwgsus]

Zumindest ist deutlicher Kaufdruck da. Und wenn ihr eure Stücke nicht unter 2 raushaut erreichen eir die heute sicher noch

[xwin]

@ZF - du hast Recht und du hast auch nicht Recht. Das auf und ab das die Zocker machen hindert mitunter Anleger einzusteigen. Es sind aber NUR dieser Anleger die einen Kurs langsam und nachhaltig auf ein höheres Niveu steigen lassen. Wenn ich meine verkaufe würde ohne Zocker der Kurs halt um 3-5% einsacken. Dafür würde er vorher nachhaltiger steigen.

naja...hab dich trotzdem lieb!

[JohannesBoos]

Wie klasse doch, dass ich vor kurzem 1000 stück zu 1,53 € verkauft hab. Hmmm, sau dumm!!! Naja, jetzt seh ich es langfristig, mindestens bis zum Ende des Jahres, man sieht ja, dass aus Primacom langsam wieder was dolles wird

[xwin]

@Johannes - schau an. Ein Jahr älter schon so voller Weisheit Wird doch langsam, wird doch!

[ZockerFreak]

OK @xwin ... einer gesunden aktie schaden die zocker nichts ... aber egal ... hab dich auch lieb ... und bleibe PRC als zocker treu

[Ballerbatsch]

@Johannes

nimm`s leicht es gibt schlimmeres

[xwin]

hmmm...momentan scheitern wir ja schon an der 1,92 für einen höheren Anstieg. Jedenfalls ist der Rückgang aufgehalten und wird es auch bleiben bis weitere Nachrichten eintreffen.

[heikekarina]

zocken macht hier wirklich keinen Sinn mehr

[ZockerFreak]

@Heike

Klar

[heikekarina]

ZF

ich mag dich, aber sü ünerheblich hätte ich Dich nun wieder nicht eingeschätzt

[xwin]

Heike.... COB - mach was sonst ist unsere Hochzeit in Gefahr!!!

[JohannesBoos]

Ja, die ersten Langschläfer werden wach

Bid Preis 1,95
Bid Stücke 2.560
Ask Preis 1,96
Ask Stücke 593
Kurs 1,96

[heikekarina]

xwin

eine Hochzeit will gut vorbereitet sein. Daher mache ich mir bei C.. keine Sorge

[xwin]

...auf der anderen Seite...liebe ich meine Freiheit... naja COB wird schon.

@Johannes - stimmt! erstaunlich!

[ZockerFreak]

Heike

Schlecht gesachlafen ... was ist daran überheblich wenn man gerne mit PRC zockt

[Loserin]

@ZF


Gewinne mitnehmen macht ja auch nicht krank

[ZockerFreak]

Du sagst es @Loserin

[xwin]

#9475 ...den erneuten Einstieg verpassen schon.

[Loserin]

#9477

Jeder hat seine eigene Strategie

[ZockerFreak]

@xwin

Nach dem anstieg heute kommt dann auch bald wieder die gelegenheit günstig nachzufassen

[xwin]

ach...hast schon wieder verkauft?

[ZockerFreak]

Klaro @xwin .. liegt in meiner natur

[JohannesBoos]

@ ZF, für wieviel hast du gekauft, bzw. für wieviel verkauft, würd mich mal interessieren

[Loserin]

@xwin

Ich auch

[xwin]

[ZockerFreak]

@Johannes

Zum ersten rein und bei 1,92€ wieder weg

Neues k-limit liegt natürlich schon

@Losein

[JohannesBoos]

Hmmm, damit kann man ja echt ohne probleme Geld an der Börse machen, nach guter Meldung zum EK kaufen, und dann was warten und später verkaufen, dass ist das einfachste was es eigentlich gibt, naja aber dafür braucht man auch genügend kapital das es sich lohnt

[ZockerFreak]

@Johannes

So einfach ist es leider nicht....ist auch schon oft schief gegangen nach dem motto "sell on good news" ... am liebsten arbeite ich mit tiefen abstauberlimits...da braucht man halt geduld und viel zeit

[JohannesBoos]

Jetzt geht es aber doch wieder ordentlich down, aber wie schon gesagt, der Johannes bleib ewig drin

Bid Preis 1,88
Bid Stücke 521
Ask Preis 1,90
Ask Stücke 1.000
Kurs 1,88

[JohannesBoos]

@ ZF

Hmm, das hab ich bisher noch nicht mitbekommen, egal, wenn du es sagst!

Könntest mir ja mal ne BM schreiben, mit deinem Limit, würd mich auch ma so interessieren

[ZockerFreak]

Kommt zeit kommt erfahrung @johannes

War keine schlechte idee über 1,90€ zu verkaufen

[ZockerFreak]

[Rumbuddel]

@ZF,

klar, war ja abzusehen, nachdem der erste Schwung raus war.

Ich würd grad nix aus dem ask kaufen, wo es doch so schön dem bid entgegenkommt.
Lass die Jungs ruhig preiswerter ihre Stücke verscheuern müssen ...

so long

[Ationrschulze]

Apollo hat das Darlehen zu 0,45 USD pro USD übernommen.

Sollte damit die Zinsbelastung nicht fairer Weise statt 20% p.a. auch nur 45% und damit 9% p.a. betragen ???

Ich denke darauf zielt die SdK ab.

Wie wäre Primacom dann zu bewerten ???

Gruß !!!

[Rumbuddel]

Übrigens, die geringen Umsätze nach dieser Meldung zeigen mir eigentlich nur das, was ich ja schon länger sage. Hier haben sich einige Große längst positioniert, und die halten.

Also laßt die Zocker zocken und gut ist.

so long

[ZockerFreak]

Danke @Rum

[Rumbuddel]

ZF,


da nicht für ...

[Rumbuddel]

Ationrschulze

Warum?
Seit wann ist Fairness ein Gebot der Finanzwelt?


so long

[ZockerFreak]

@Rum

ist schon zum eure probleme mit zockern

[xwin]

wir werden sehen wer als letzter lacht. Ihr wisst ja wohl warum Ad-hocs gerne nach Börsenschluss verbreitet werden? Nach dem Motto: wer nicht an mich glaubt, soll auch nicht profitieren.

[Ationrschulze]

@ Rum: Dann nenn es ebend " marktgerecht " , denn so wie es bisher gelaufen ist, scheint es ein Wucherzins zu sein, oder nicht ?

Zumal man über diesen Wucherzins versucht eine billige Übernahme zu erreichen, wobei ja die Altvorstände zusätzlich illegal, mit unrichtigen Angaben über die Unternehmenssituation mitgewirkt haben sollen.

Welcher Unternehmenswert ergäbe sich denn, wenn die Zinsbelastung sich auf 9% p.a. für diesen Darlehensteil reduzieren würde ???

Kann das mal bitte einer als Gedankenspiel durchrechnen ?

Das könnte dann ein Gebot pro Aktie für die Übernahme sein, welches die Mehrheit der Aktionäre annehmen würde...

[Rumbuddel]

@Zocker



Wieso Probleme?

Also entweder ich zocke selber oder ich entschließe mich für ein Weilchen long, dann betrachte ich interessiert das Gezocke ...


so long

[ZockerFreak]

Na dann @Rum ... habe ich dich falsch verstanden

[Rumbuddel]

denada : da nicht für

soll heißen, ist doch selbstverständlich, dafür muss man sich nicht Bedanken.

oder auch: your welcome ...

[ZockerFreak]

Hast ja recht @Rum ... bin nicht ganz bei der sache...na ja jetzt erst mal gemütlich essen...dann gehts heute mittag schon wieder viel besser

Bis später dann

[mfierke]

heißt denada nicht "" keine Ursache, OK ""

[Rumbuddel]

@mfierke

wörtlich übersetzt: da nicht für (dachte ich zumindest bisher)
bedeutet doch so viel wie "Keine Ursache" oder eben "your welcome" ...

[mfierke]

@ Rumbuddel

sollte auch nur ein Spaß sein, bitte nicht die Zeilen von mir bewerten

denada kann man wirklich für vieles verwenden, das weiß ich

[JohannesBoos]

Jetzt hat der Zockerfreak schon wieder Knete gemacht, ich fass es jawohl nicht

[Rumbuddel]

@mfierke

iiiiiich, was bewerten, iwo ..., bin halt manchmal ein kleiner Erbsenzähler ...


so long

(Neee, das Problem beim Posten ist jegliches fehlen von Mimik und Betonung)

[xwin]

@Johannes - der der deine und andere bei 1,53 gekauft hat und weiter hält hat mehr Knete gemacht

[Rumbuddel]

@xwin

immer schön das Messer in die Wunde ...

[xwin]

ich kämpfe nur gegen Aktieninkontinenz. Vorallem wenn man so jung ist.

Ist doch wahr. Soll sich doch mal jeder von denen die seit Mai oder so dabei sind ausrechnen wieviel er/sie jetzt hätte wenn man die zu 0,40 gekauft hätte und nicht hergeben hätte. Das wird dann sehr ärgerlich diese Gegenüberstellung

[JohannesBoos]

sei ruhig, ich hatte mir 3000 stück zu 0,32 gekäuft.
Ach ja, ich könnt sie grad für 5.700 € verkaufen wenn ich sie behalten hätte

[xwin]

...und überleg mal wenn die weiter steigen und das werden sie tun - auch wenn es noch mehrere Monate dauert. Und überleg mal weiter das du noch nicht mal Steuern zahlen müsstest dann...

Naja ich höre auf. Will nicht dafür verantwortlich sein wenn hier Menschen Depressionen bekommen.

[xwin]

Die Zocker haben heute so 8% Gewinn gemacht. Nach Abzug der Steuern sind es knapp 6%. Toll!

[JohannesBoos]

Ihr mit euren Steuer, ich hab da überhaupt gar keinen Plan, und ich hoffe, dass wenn ich keine zahle, und dann doch ich n schreiben bekommen, dass der fiskuss was haben will, mir es zu gute legt, dass ich erst 17 bin und davon keine ahung haben muss

boah, was ein satz

[emsiwgsus]

so, ich hab mich vorher bei den 1,85 nochmal vollgesaugt. Jetzt lauf Baby. Die 2,0 kommt. Spätestens um 17.30 Xetra

[dig101]

das wird ich nicht so laut sagen aber dann haften deine eltern für dich dann müssen die zahlen

[xwin]

mit 17 schon Steuerhinterzieher...wie soll das noch enden...tz tz tz...

[emsiwgsus]

Xetra macht wohl grad Pause

[Ballerbatsch]

@XWIN

Erstmal will die SPD vom lieben Johannes das Sparbuch

[dig101]

reise lieber ins ausland mit deinen gewinnen

[JohannesBoos]

Hmmm, also ich hab dann jawohl nicht mit ner strafe zu rechnen, dann bezahl ich das, feddich aus, aber so, erstmal schauen ob die das überhaupt bemerken

[Ballerbatsch]

#9522

er wohnt glücklicher weise nahe..luxemburg

[dig101]

rate mal wo ich arbeite

[Ballerbatsch]

#9525

erzähl....ich mag keine quizsendungen um die mittagszeit, schon gar nicht bei 32° grad im schatten

[dig101]

steuerfa.

[Ballerbatsch]

gut so

[xwin]

#9527 - ach...euch habe ich als Kunden

[Ballerbatsch]

@XWIN

ach bist du ne ich-AG und in der Armutsverwaltung

[xwin]

@Baller - nicht ganz.

[dig101]

xwin du hast doch geschrieben das du noch zur schule gehst

[xwin]

@dig101 - was hab ich?

[Ballerbatsch]

also keine ich-AG ???

[dig101]

was machst du denn dann

[xwin]

@dig101 - Schule habe ich in der letzten Dekade des letztens Jahrtausends abgeschlossen. Freut mich aber wenn ich so jugendlich wirke

[Ballerbatsch]

@dig101

genau...bring in dazu sich zu outen

[dig101]

schreibst ja auch die ganze zeit hier da kann man ja nicht viel tun

[xwin]

@dig101 - hast ne BM. Gehört doch nicht hier her.

Ich kann doch neben der Arbeit am Rechner hocken und meinen Senf dazugeben? Zum Glück muss ICH ja nicht produktiv sein. Nur ab und zu rummaulen und telefonieren. Das langt dann schon.

[xwin]

hätt ja auch schreiben können ich sitze hier und warte das mich endlich Apollo anruft. Wäre dann aber glatt gelogen Nee nee..keine Angst!!!

[Loserin]

warum steckt der Rest von euch nicht die Füsse in kaltes Wasser

[xwin]

weil wenn man sie wieder raustut der schöne Teppich dann nass ist.

[Ballerbatsch]

dat fehlt ok noch, nasse feut kannich jo nu gonnich aff

[ZockerFreak]

[ZockerFreak]

@xwin zu #9512


Toll .... und was ist mit den echten langfristanlegern die viel länger als Mai dabei sind ... ob die sich auch so freuen wie die wasweissichdennanleger die wie du im Mai gekauft haben

[Loserin]

[xwin]

#9546 - ...was hast du denn geraucht???

@ZF - nö, das ist unbestritten!!! Die freuen sich nicht. Aber die die im Mai gekauft haben wissen schon warum

[ZockerFreak]

Klar die im Mai freuen sich richtig ... auch zurecht @xwin

Aber nicht nur als langfristanleger kann man an der börse gut verdienen ... wenn man den richtigen broker hat sowiso

[lauslein]

Die 2 Euro sollten wir doch heute noch sehen oder!
Und da freu ich mich schon auf nächste Woche, weil das wird noch richtig interessant

[Mausmacher]

Hallo,

geht mal auf www.happyyuppie.com

da wird Primacom unter "Top/Flop Prognose morgen" eine gute Zukunft für die nächsten Tage bescheinigt.

Da hätte ich vor zwei tagen kaufen sollen, der Zug fährt verdammt schnell.

[JohannesBoos]

Bid Preis 1,95
Bid Stücke 4.187
Ask Preis 1,96
Ask Stücke 2.400
Kurs 1,95
NETT, 2 €wir kommen

[ZockerFreak]

Sorry aber

Username: Mausmacher
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Interessen: keine Angaben

[Loserin]

Ich hab ihn soooo vermissst

[heikekarina]

ZF

Du hattest heute Morgen zu 1,9x verkauft. Und hattest Du auch nach gekauft? Oder, erneuten Einstieg verpasst?

[ZockerFreak]

@heike

Klaro .... von meinem verkauf 11 cent tiefer wieder rein ... geduld zahlt sich auch bei zocken aus

[JohannesBoos]

Nee, der Sack sollte bei 1,81 € eingestiegen sein

[ZockerFreak]

@Johannes

[JohannesBoos]

Echt, hat der mir schon gesagt, als wir noch bei 1,90 € oder so standen
Aber jetzt bist du noch drin??

[ZockerFreak]

Yo @johannes warum nicht auch nicht ... der kurs ist ja zur ruhe gekommen...aber werde heute noch verkaufen und morgen auf eine neue chance hoffen !

[JohannesBoos]

naja, gerade geht n bissle down

Bid Preis 1,88

Bid Stücke 2.673

Ask Preis 1,92

Ask Stücke 3.500

Kurs 1,89

[Flitzpiepe50]

Eigentlich schade,fing so gut an heute morgen. Aber jetzt wird der Kurs wieder kaputtgezockt

[heikekarina]

ich denke mal ausser ZF und ein paar andere, wurde hier nicht viel gezockt. Schliesslich sind wir doch im Plus, oder?

[Flitzpiepe50]

na ja, jeden Tag 15% hat auch eine gute Seite.

[akom]

@ all

Donnerstag, 5. August 2004 Mail-Kontakt Impressum

Anfechtungsklage gegen PRIMACOM HV

05. August 2004, 16:14

Das Unternehmen teilte heute mit, dass eine Anfechtungsklage gegen den Beschluss der Hauptversammlung vom 8. Juni 2004: Tagesordnungspunkt 3 (Beschlussfassung über die Entlastung der Mitglieder des Vorstands für das Geschäftsjahr 2003) erhoben wurde.



Kurse für Primacom AG anzeigen

(Kurse und Charts von Multichart)


grüße akom

[sinfonie]

Wo seid Ihr denn alle Keine Meinung zu #9564

[heikekarina]

doch!

Es dürfte weiter nach oben gehen

[sinfonie]

na also

[xwin]

Wenn ich das richtig verstehe dann ist das die Vorbereitung eines zivilrechtlichen Verfahrens gegen den alten Vorstand a la EM.TV. Wird eng für die Herren. Ist aber nur meine Interpretation - kenne mich im AG Recht nicht so sehr aus.

[xwin]

hat man möglicherweise Anhaltspunkte oder Belege für Unstimmigkeiten? Hat das Gutachten schon etwas gebracht? Bleibt sehr spannend!!!

[Rehakles]

@xwin

Ja, und wer gibt denn noch Geld bei "Unstimmigkeiten" ..... ?

[heikekarina]

wer hat den Link zu dieser angeblichen "Meldung"?

[xwin]

...jedenfalls nicht der Osterhase.

[Warndtdorfpower]

http://www.aktienmarkt.net/?fn=1&template=fn&ide=dw2004-08-0…

[xwin]

http://www.primacom.de/unternehmen/presse.php?action=news&vi…

[heikekarina]

den Link biite, auch, wenn er nicht vom Osterhasen kommen sollte

[xwin]

#9572 bezog sich auf #9570

[Hanson]

steht auf der PRC-Homepage

Bekanntmachung Anfechtungsklage



Gemäß §246 Abs.4 AktG machen wir bekannt, dass eine Anfechtungsklage beim Landgericht Mainz, Kammer für Handelssachen (Az.: 12HK.O 82/04), erhoben wurde. Diese richtet sich gegen den folgenden Beschluss der Hauptversammlung vom 8.Juni 2004 3 (Beschlussfassung über die Entlastung des Vorstandes für das Geschäftsjahr 2003).

Das schriftliche Vorverfahren wurde angeordnet, ein Termin zur mündlichen Verhandlung ist noch nicht bestimmt worden.

[Warndtdorfpower]

@xwin: OK Deiner ist besser

[mfierke]

+ News
Donnerstag, 5. August 2004 Mail-Kontakt Impressum

Anfechtungsklage gegen PRIMACOM HV

05. August 2004, 16:14

Das Unternehmen teilte heute mit, dass eine Anfechtungsklage gegen den Beschluss der Hauptversammlung vom 8. Juni 2004: Tagesordnungspunkt 3 (Beschlussfassung über die Entlastung der Mitglieder des Vorstands für das Geschäftsjahr 2003) erhoben wurde.



Kurse für Primacom AG anzeigen

(Kurse und Charts von Multichart)










2003 2002 2005
Dividende 0.00 EUR 0.00 EUR 0.00 EUR
KGV Verlust Verlust Verlust



Branche ISIN Dividendenrendite
Medien DE0006259104 0.0%






Anzeige:




Termine für Primacom AG
(neueste oben stehend)


Geschäftszahlen
28. Mai 2004
(Zahlen zum 1. Quartal)
28. November 2003
(Zahlen zum 3. Quartal)
28. August 2003
(Zahlen zum 2. Quartal)
28. Mai 2003
(Zahlen zum 1. Quartal)
31. März 2003
(Jahreszahlen)
26. November 2002
(Zahlen zum 3. Quartal)
29. Mai 2002
(Zahlen zum 1. Quartal)
27. März 2002
(Jahreszahlen)
29. November 2001
(Zahlen zum 3. Quartal)
30. August 2001
(Zahlen zum 2. Quartal)



HVs
08. Juni 2004
25. Juni 2003
05. Juni 2002
28. August 2001

[xwin]

#9578 ja und der Link auch.

[heikekarina]

und, müssen wir jetzt alle wieder Angst haben?

[xwin]

Hallo? Der neue Vorstand klagt gegen die ENTLASTUNG des alten Vorstands. Wer hier Angst haben muss ist der ALTE VORSTAND.

[heikekarina]

xwin

eben, und schon haben die ersten verkauft. Die hatten Angst. Wir nicht! Oder gibt es noch mehr Ängstkliche hier im Board?

[mfierke]

einen schönen und ruhigen Abend

Gruß mfierke

[xwin]

@Heike - die haben verkauft weil XETRA zumacht und die Zocker ohne Papiere schlafen gehen. Das hat NULL was mit der Meldung zu tun. Ich kapier nicht was ihr habt?

[heikekarina]

xwin

ich habe nichts.

[xwin]

Nur ne Vermutung von mir - möglicherweise ist hier was gelaufen und wenn man den alten Vorstand verklagen kann dann umso besser. Jetzt weiss ich jedenfalls wo noch mehr Geld herkommen kann. Und wenn Apollo mit drin steckt und man das belegen kann dann noch viel besser.

Sehr theoretisch und nicht belegt aber das sind die Zeichen die dann kommen müssten. Keinesfalls ist das ne schlechte Meldung!

[heikekarina]

ein neuer Vorstand der das Geld von den alten Vorständen eintreiben will? Kein schlechter Gedanke

[Loserin]

@xwin

So eine Klage kostet Geld und viel Zeit

[xwin]

oder zumindest einen Teil. Wäre klasse wenn man Belege für eine Mauschelei mit Apollo hätte. Ich denke da muss es was geben da Apollo und JPM dem alten Vorstand ja Führungspositionen in der neuen Firma garantiert haben. Ist ja alleine schon sehr verdächtig.

Ich finde die Meldung mittlerweile richtig gut. Vielleicht kann sich aber mal jemand mit mehr Rechtsverstand als ich dazu äussern was es heissen könnte. Bin da wie gesagt nicht sooo fit.

[xwin]

@Loserin - es geht vielleicht gar nicht um Geld bei der Klage sondern um Druck auch gegen die Gläubiger.

[heikekarina]

vielleicht verfolgt die Meldung nur den Zweck, das der neue Vorstand um mehr Vertrauen wirbt.

[mfierke]

frankfurt taxt schon 1,85 zu 1,89 weil alle raus wollen

nein, nein, nein, was ist hier nur wieder los. Diese meldung sorgt doch bestimmt nicht für schlaflose Nächte.

Oh, xwin, du hast wieder mächtig zu tun, alle hier ruhig zu bekommen, ausser mir natürlich

[DokAli]

hallo,

der alte vorstand wurde nicht entlassen bzw die klage stamm vom alten vorstand besser gesagt von apollo. also das ist der gegenzug von apollo und es geht nicht ums geld, sondern dass der alte unrechtens nicht entlassen wurde und der neue vorstand unrechtens eingesetzt worden ist. so verstehe ich das...

typisch primacom, nur müllmeldungen letzte zeit...

[mfierke]

@DokAli

geht es noch komplizierter

die Deutsche Sprache, schwere Sprache

gruß mfierke

[heikekarina]

so jetzt haben wir zwei Theorien neuer gegen alten Vostand und umgekehrt. Und nun lasst es gut sein

[DokAli]

genau meine damen, deutsche sprache hin oder her, der neue vorstand soll an primacoms zukunft arbeiten als selbstständiges unternehmen und nicht jeden tag sich mit der verfassung der müllmeldungen befassen und vor allem nicht nur darauf spekulieren, dass apollo mehr kohle für primacom locker macht "ein besseres angebot" und nicht nur spekulationen wie "interview" von gestern, sondern eine richtige meldung mit fakten...

gruss dokali

[heikekarina]

Dok

sieh die Meldung als Stärkung des Vertauens seitens Primacom, an die Banken und uns Aktionäre.

Und nun Schluß damit. OK?

[mfierke]

DokAli

das habe auch ich jetzt verstanden

[xwin]

Man man man man man man...muss ich schon wieder einschreiten. Ladet euch mal die Abstimmungsergebnisse zur HV herunter. Dort ist zu lesen dass der Vorstand mit knapper Mehrheit (50,2560 zu 49,7440 %) entlastet wurde.

Gegen diesen Beschluss der Entlastung (nicht Entlassung) klagt nun der neue Vorstand.

Ich weiss nicht welche Konsequenzen dies hat, könnte mir aber vorstellen dass es einfach der logische Schritt im Vorfeld einer zivilrechtlichen Klage sein könnte.

Peng!

@Mfierke - wird wieder ein langer abend für mich

[rootsofcanada]

#9591 :


sehe ich genauso wie du !

es zeigt, daß das jetzige management FÜR und nicht gegen die aktionäre arbeitet.

Die primacom-aktie besitzt einen Riesenhebel. primacom hat ca.20 mio aktien, daß ist eine Marktcap. von ca. 40 Mio Euro.plus Verbindlichkeiten von 1 mrd. euro insgesamtwert 1,040 Mio. euro. wenn ein investor beispielsweise bereit wäre 1,25 mrd. zu bieten(gute dt. Kabelnetzt gingen mit sogar 1,5 mrd euro in den letzten monaten um), würde der wert der Primacom-Aktie um 5 Euro steigen auf ca. 7 Euro. Selbst 1,1 Mrd. entsprechen 3,5 Euro pro Aktie.

Im Jahr 2001 gabs brandheisse Gerüchte, daß Liberty Media 18 Euro pro Aktie bieten wollte. Kurs war damals auf 13 Euro gestiegen. Und seitdem hat sich das operative Geschäft wesentlich verbessert ...

[xwin]

#9601 danke!

@all - lesen bildet!

http://www.primacom.de/download/pdf/hv2004_abstimmung.pdf

wie gesagt bin mir über die Konsequenzen für uns nicht sicher, weil AG Recht nicht mein Ding ist (hier gibt aber viel besser Experten) - für uns ist es aber gut das auch hier was passiert. In jedem Falle ist es für den alten Vorstand schlecht.

[xwin]

jede Wette - gleich macht hier einer nen Thread auf: "alter Vorstand klagt auf Entlassung des neuen Vorstands". Dann drehe ich definitiv durch!!!

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Die Meldung ist doch Schnee von gestern. Im Gespräch war das bereits kurz nach der HV.

[heikekarina]

Klasse, was os ein Posting alles ausmachen kann. Ist wenigstens wieder Leben im Thread

[xwin]

keine Klage ohne Gründe/Belege. Läuft da nicht ne Untersuchung zur Zeit?!

[xwin]

@Heike - ja aber ich hätte hier eben fast nen Stück aus meinem Tisch gebissen. Man...soviel bösartige Einfalt gegen Primacom...

[heikekarina]

xwin

wird wohl zwangsläufig so sein.

[mfierke]

xwin

gehe in die Natur, so ein Wetter bekommen wir so schnell nicht wieder

Gruß mfierke

[xwin]

ok aber ich ess den Tisch erst fertig auf. Dann gehe ich mit nem leckeren Kaffee auf die Dachterasse und schau mir den Sonnenuntergang an...

[xwin]

ach so und hallo @dokali - lange nix mehr gehört!

[Mausmacher]

Trotz einiger Unstimmigkeiten glauben wohl die meisten hier an Primacom.
Ich bin im Moment noch nicht investiert und beabsichtige Morgen zu kaufen.
Nach dem Anstieg heute werden einige Morgen ihren Gewinn mitnehmen und das ist wieder eine gute Möglichkeit zum kaufen bzw. nachkaufen.

ich bin davon überzeugt, dass die Aktie noch im August zur Rakete wird.

Schönen Tag

[xwin]

@mausmacher - es zieht sich offenbar alles etwas aber ja ich denke auch die geht schon noch ab. Also ohne Garantie aber sehr gut möglich und ich spekuliere drauf.

Es sein denn wir wurden die ganze Zeit beschissen und betrogen und alter und neuer Vorstand stecken mit Apollo unter einer Decke...

HÖCHST UNWAHRSCHEINLICH!!!

[heikekarina]

xwin

Penthousewohnung

[heikekarina]

ist klar

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[akom]

@mausmacher
jetzt wirds aber auch zeit.

@ all
hatte vor der hv ein mulmiges gefühl - trotzdem kräftig nachgekauft - und wurde belohnt.

habe jetzt ein mulmiges gefühl - kaufe trotzdem nach (allerdings nicht ganz so krätig) - und werde .......

nach nina ruge: ...alles wird gut ??!!

[xwin]

@Heike - Quatsch! Studentenbude mit angrenzendem Wohnhaus dessen Dach an meinen Balkon anschliesst und das ich als Dachterasse nutze. Bin ja (noch) nicht reich

jetzt willst du mich nicht mehr heiraten oder? Ich habe die COB`s aber noch!!!

[heikekarina]

xwin

puuh, hatte schon Schreck bekommen. Junger Mann mit Penthousewohnung. Da wäre ich doch etwas ängstlich geworden. Und COB wird uns die schönste Penthousewohnug ermöglichen die Du dir vorstellen kannst. Ich bin da drin, und erwarte dich mein junger Prinz

[DokAli]

hallo xwin,
im moment beruflich mehr als voll ausgelastet obwohl das wetter gar nicht zur arbeit anmutet.
habe ein kaffeeautomat vom einem kunden bekommen:


ist der gut? heisst: "Saeco Incanto Digital SBS" oder soll ich den bei ebay verkaufen und einen anderen holen?
schickst du mir auch paar kaffeetips und die wichtigste Frage: Trinkt man Kaffee aus so einer Maschine auch mit Milch?

gruss dokali

[heikekarina]

Dok

was willst Du für die Maschine haben? Schick mal ne BM

[Loserin]

@Dok

sollst Du den reparieren

[heikekarina]

Loserin



war gut, auch, wenn ich weis was Dok im wirklichen Leben macht. Rep. dieser und anderer Art mit Sicherheit nicht.
Ob Dok jetzt beleidigt ist?

[xwin]

@Heike - meine, deine, unsere COB`s werden schon noch

@DokAli - wenn du erstmal die richtigen Einstellungen für Temperatur, Wassermenge und Mahlgrad (ganz wichtig!!!)gefunden hast dann ist so ein Automat ganz gut.

Weil du dir nicht so die Mühe machen wirst beim Rösten würde ich dir empfehlen Lavazza Rossa zu kaufen (gutes Preis/Leistungsverhältnis für nen fertig gerösteten Kaffee und gibts auch fast überall).

Du musst erstmal ne Menge rumprobieren müssen mit dem Automaten. Auf jeden Fall kein Vergleich zu nem Filterkaffee. Immer schön entkalken und auf "lange vorbrühen" einstellen!

Tip von mir: ich weiss nicht warum aber ich habe festgestellt dass wenn du vorher nen Eiswürfel im Mund lutschst der Kaffee danach um Weiten besser schmeckt. Habe ich noch nirgendwo gelesen aber durch Zufall festgestellt.

[xwin]

@Dok - ob du den mit aufgeschäumter Milch trinkst ist Geschmackssache. Aber gut reinigen nach dem aufschäumen! Nichts ist ekliger als getrocknete oder geronnene Milch an der Düse.

Mir erzählen zwar Leute das Gegenteil aber meiner Ansicht nach sollte die Milch zum Aufschäumen kalt, sehr kalt sein. Meiner Erfahrung nach schäumt sie dann schöner, fester. Gibt Leute die das Gegenteil behaupten. Ist vielleicht Geschmachssache. Ich bin da pingelig.

[Loserin]

@xwin

Also genau das Richtige für Schaumschläger ?

[DokAli]

genau heikekarina, der ist neu, nur bevor ihn nutze, will wissen, ob er wirklich gut ist. neupreis liegt ca bei 700 €.

[heikekarina]

Dok

wir haben das Vorläufermodell. Sozusagen noch mechisch etrieben. Irre laut, und schmeckt noch lange nicht so gut wie beim Italiener. Gebe dir sagen wir 200€?
Sparst dir die Ebaygebühren, musst dafür aber den Versand übernehemn. Machst Du mir die Freude?

[xwin]

@Loserin - ich finde jedenfalls nen Mann mit so einer Maschine cooler und stilvoller als einen mit nem BMW oder Mercedes auch wenn der teurer ist (das Auto).

[heikekarina]

xwin

werden wir beides haben, wenn wir erst verh... sind

[xwin]

@Heike - selbstzerständlich!

[Loserin]

@xwin

klar
das Ding hat ja auch mehr Düsen

[DokAli]

@xwin, bestellst du dein kaffee online und wenn, dann wo?
mit eiswürfel werde ich unbedingt ausprobieren!
@heikekarina, ich habe vor einem jahr in einer firma ein projekt für 3 monate gemacht, bei denen stand so ein kaffeeautomat von saeco, seitdem träumte von so einer maschine, nur mit dem anschaffungspreis bin ich bis jetzt nicht an meiner frau vorbeigekommen, naja das war ein kleiner umweg, wo geld nicht vom konto abgebucht wird...

[Rehakles]

Schön zu sehen, daß PRC langsam zur
Nebensache wird....

[xwin]

@Rehakles - hast ja Recht ist doch aber auch lustig!

@dokali - ich versuche den immer da zu kaufen wo ich bin. Notfalls kaufe ich den auch fertig. Also Lavazza ist schon ok. Gibts in Grosspackungen bei der Metro auf jeden Fall. Glaube 30 EUR für so ne Grosspackung. Kannst auch mal den goldenen probieren. Schmeckt nen Tick besser und ist teuerer. Meiner Meinung das Geld nicht Wert.

AUF GAR KEINEN FALL KAUFST DU DALLMAIER ODER SO. Dann schon lieber Tschibo zur Not. Dallmaier ist Spülwasser! UND KEINEN OHNE KOFFEIN! Dann schon lieber nen Herzinfarkt dafür aber lecker gelebt haben vorher.

[heikekarina]

Dok

ich habe meine zu Nikolaus 03 von meinem Mann geschenkt bekommen (xwin, nicht traurig sein. Wenn alles gut läuft wird die Scheidung eingereicht)
Habe ihm dafür verboten zweimal zum Fussball zu gehen. Und so bilde ich mir ein, das die Maschine zu Null angeschafft wurde.
Aber mal im Ernst, habe mich riesig über das Geschenk gefreut, weil ich selber zu geizig dafür gewesen wäre und bin.

[xwin]

jedenfalls...um mal wieder auf PRC zurückzukommen...gab es nach der Meldung keinen Ausverkauf. Frankfurt schliesst mit deutlich +13%.

Schön das die meisten die Meldung verstanden haben. Neutral bis positiv.

[heikekarina]

xwin

COB gesehen? 0,059 wieder

Liebe PRC-Gemeinde

Bitte nicht böse sein, auch wenn es nicht hierhin gehört.
Vielen Dank

[StoxxmasterXXL]

@ xwin:

Nach dem "Genuß" eines Kaffees aus ner Senseo-Maschine mußt Du sicher erbrechen, oder? Alleine schon der Gedanke daran muß schlimm für Dich sein, glaube ich.

[heikekarina]

@all

schönen Abend noch zusammen

[xwin]

@Heike - ja schön nicht? Der Apell von uns war wohl korrekt.


@Stoxx - meine liebreizende Nachbarin hat so eine. Der erste Kaffee war ganz ok. Alle danach waren scheisse. Weiss nicht was mit dem Ding los ist. In jedem Falle macht eine Senseo einen besseren Kaffee als eine Filtermaschine.

[DokAli]

xwin, " lange vorbrühen" finde nichts an der maschine

@heikekarina, 700 € fand meine frau für eine kaffeemaschine häftig, hat sie auch recht, für das geld kann man das ganze leben lang esspresso beim Italiener trinken... nur seitdem ich aufgehört habe zu rauchen, trinke ich mehr kaffee(komisch) und die geschmackausprägung ist viel stärker, früher wegen sch...tabak hat kaffee fast genauso gut(schlecht) wie tee geschmeckt. Seitdem nicht mehr rauche kann man es richtig gut geniessen einen guten Kaffee, Wein, Whisky....

[xwin]

@Dok - dann hat sie den Menüpunkt nicht. Egal. Macht sie vielleicht schon von Hause aus.

Ja rauchen macht die Geschmacksknospen kaputt. Ist bekannt. Einer der Gründe warum ich nicht rauche. Finde es einfach nur eklig. Schlank bleiben kann man auch durch Sport.

[StoxxmasterXXL]

"Liebreizende Nachbarin"!?!?! Hey ho, ran an die Buletten!

Danke für Dein Urteil, das beruhigt. Mir schmeckte der erste vor vier Wochen so gut wie der bisher letzte heute Morgen. Kann eigentlich nicht meckern und hatte keine Lust auf dieses Rumgesiffe mit einer normalen Filtertüten-Maschine. Nachteil: mehr als zwei Pads gehen nicht rein, wenn´s mal richtig stark sein soll.

[xwin]

@Stoxx ja ist mir auch aufgefallen. Der Kaffee ist nen bischen lusch bei der Senseo - und teuer oder?!

[Montha]

Nespresso Maschine von Miele oder Krups egal
aber NESPRESSO Xwin ein Gedicht glaub es mir

[heikekarina]

Dok

und küssen lässt es sich auch besser, wenn da nicht ab und wann der eklige Alkoholgeruch werde. Ich für meinen Teil halte es ohen Nikotin und Alkohol.
Bin aber weder gegen Raucher noch gegen Mitmenschen die dem gelegtlichen Alkoholgenuss frönen neagtiv eingestellt.

Was mich aber diebisch freut, das der gute Hans Eichel, anstat 1,6 Mill. an Mehreinnahmen durch Erhöhung der Tabaksteuer ein Minus vo 220 Mill. zu verzeichnenn hat.
Zeigt aml wieder die´Inkompetenz unserer Damen und Herren aus der Polik.

xwin

das man nachdem aufhören mit dem Rauchen dick wird, ist mittlerweile mehr als wiederlegt.
Das Hungergefühl wird durch den "Entzug" ausgelöst.
Bin aber ganz nah bei Dir, was den Sport betrifft.

[ZockerFreak]

Guten abend zusammen

[heikekarina]

Guten Abend ZF

Bin trotzdem jetzt weg. Der Grill wartet. Bis Morgen!

[ZockerFreak]

WKN
625910
Name
PRIMACOM
BID
1.82 EUR
ASK
1.87 EUR
Zeit
2004-08-05 20:11:03 Uhr

[xwin]

Nespresso und Senseo schmecken ganz annehmbar - stimmt. Aber diese Konzepte sind im Betrieb sehr teuer und man hat wenig Einstellmöglichkeiten und kann keinen eigenen Kaffee nehmen. Das ist der Nachteil. Gut für Büros meine ich. Aber High End ist es nicht. Aber gut. Da will ich nichts sagen!

@Heike - kein Rauchen, kein Trinken, viel Sport? Du bist meine Frau!

[xwin]

@ZF - jedenfalls Schlusskurs 1,89 in FSE. Zum abend nochmal hoch obwohl nicht Freitag ist? Interessant und ungewöhnlich!

[ZockerFreak]

Schön @xwin lässt tatsächlich auf morgen hoffen!

Was denkst du bis wann gibt es die nächsten news in bezug auf Apollo

[xwin]

da müsste ich spekulieren. Wenn es nach mir geht aus reiner Boshaftigkeit morgen um 20 Uhr. Denke aber es zieht sich nun alles ein wenig hin. Frühestens Ende nächster Woche. Man verhandelt ja noch nicht mal.

Es sein denn Preuss hat schon längst was in Petto.

[heikekarina]

ZF

was ist mit Dir denn los? Klingt ja fast, als ob Du mal länger als 1 Tag halten möchtest

[ZockerFreak]

Danke für die antwort @xwin ... na dann mal wieder warten und sich überraschen lassen!

Denke aber auch die insolvenz ist entgültig vom tisch

[heikekarina]

ZF

das bedeute, Du zockst nicht mehr mit PRC?

[ZockerFreak]

Nöö @Heike ... aber ich gönne euch natürlich jeden cent gewinn

[heikekarina]

@ZF

und wir Dir. Und das ist durchaus ernst gemeint.

Wünsche Dir xwin, dok, und Dir und Dir und Dir und allen anderen einen schönen Abend.

[xwin]

@ZF - sehr anständig von dir! Cool danke. Gönne dir (als einzigem Zocker) auch jeden Cent - glaub mir!

[ZockerFreak]

Schönen abend Heike

@xwin

Also mit dir würde ich mich gerne mal treffen...kann deine einstellung gegenüber zockern überhaupt nicht verstehen ... hilft auch nix wenn wir uns schriftlich darüber unterhalten....na ja vielleicht trifft man sich irgendwo irgendwann

[thexfiles]

Jetzt übertreibt Ihr aber

[xwin]

@thexfiles - wir haben und hier alle ganz lieb

@ZF - das ergibt sich sicher mal. So oder so. Schwarzwald ist mir im Moment ein wenig zu weit weg.

Kurz was zu meiner Einstellung: es gibt Zockeraktien von Unternehmen, die dem Untergang geweiht sind und es nicht besser verdient haben. Und es gibt Aktien von Unternehmen die unverschuldet in eine Falle, einen Teufelskreis gerutscht sind aber dennoch bei einer Chance eine grosse Zukunft haben. Damit meine ich jetzt nicht nur den Kursverlauf sondern die Mitarbeiter, die Idee und die Vision dahinter. Primacom ist so eine Aktie die eine Chance verdient. Das zu unterstützen ist ehrenhaft. Ein Zocker interessiert sich doch nicht wirklich für das Unternehmen? Ihm ist es im Grunde egal was die machen. Die ganze Idee der Aktie wird durch Zocker Ad-Absurdum geführt. Rein volkswirtschaftlich sind Zocker Gift für die Aktienkultur. Ich meine Primacom ist ein Unternehmen das eine echte Chance und echte Anleger verdient hat.

Gibt soviele Zockeraktien (du kennst sie selber). Primacom ist für mich keine. Gegen Zocken ansich ist nichts zu sagen! Es geht also nicht um das zocken ansich sondern mit welchen Werten du es machst. Wenn ich mein Geld langfristig bei PRC parke musst du doch verstehen dass ich mich teilweise über den Kursverlauf ärgere wenn Zocker ihr Spiel treiben und Vertrauen kaputt machen. Das hat nicht mit meiner persönlichen Einschätzung dir gegenüber zu tun!!!

[thexfiles]

Ich hab Euch ja auch alle lieb, aber Kaffee, Whisky und schmusereien haben hier nichts verloren(:laugh

[Rumbuddel]

Heeeeey!!!

NIX GEGEN WHISKEY, KLAR!
*ggg*

Nettes Plauderstündchen habt ihr hier abgehalten.

Ich finds immer wieder schön. Dainvestieren Leute in diese Aktie und rallen nicht, was die Klage soll.
Ja beschäftigt man sich denn nicht mit seinem Investment?

Ansonsten: Sommer ist geil!

so long

[ZockerFreak]

@xwin

Wie gesagt .. schriftlich ist das ganze ein wenig mühsam ... aber :

Und es gibt Aktien von Unternehmen die unverschuldet in eine Falle, einen Teufelskreis gerutscht sind aber dennoch bei einer Chance eine grosse Zukunft haben.

Also so unschuldig ist PRC nicht an dem teufelskreis ... ja die neue führungsmanschft hat eine chance verdient nur soll deshalb alles himmelblau sein und der kurs ins unermessliche steigen

Ein Zocker interessiert sich doch nicht wirklich für das Unternehmen? Ihm ist es im Grunde egal was die machen.

Stimmt überwiegend!


Die ganze Idee der Aktie wird durch Zocker Ad-Absurdum geführt. Rein volkswirtschaftlich sind Zocker Gift für die Aktienkultur.

Sorry aber dieser satz ist schwachsinn.Zocker kleine wie grosse(u.a. fonds) sorgen bei viele aktien erst für vernünftige umsätze und auch für interessante vola die manchmal einen günstigen einstieg erst ermöglicht!was nützt ein wert an dem jeden tag nur 1000 stück umgesetzt werden???Steigt der in den himmel...nein im gegenteil ... die aktie fällt aus dem fokus vieler anleger ... solche werte gehen im kurs dann bei kleinsten verkäufen stark zurück ... kann mich an zeiten bei PRC erinnern an denen es höchstens 10K umsatz am tag gab...da gab der kurs auch ohne zocker nach
Auch unsere wirtschaft wächst dank der zocker...denke nur an die onlinebroker um einen punkt zu nennen!

über den Kursverlauf ärgere wenn Zocker ihr Spiel treiben und Vertrauen kaputt machen

vertrauen macht immer das unternehmen selbst kaputt .... nie die normalen zocker .... in den seltensten fällen wird ein unternehmen dur GROSSE spekulanten kaputt gemacht...aber da gehören wir leider nicht dazu


Wie gesagt es ist schwer hier eine gemeinsame linie zu finden.....aber ich denke du lebst noch in einer (aktien) welt die vielleicht vor 10 jahren heil war!!!

Also ich hab auch nix gegen dich ganz im gegenteil ... nur solltest du mal die augen vor der wirklichkeit öffnen .... zocker gehören zur börse wie die luft zum leben

aber lassen wir das thema

[thexfiles]

Ich gehe jetzt Offline und nenne Euch noch mein Kursziel
für meine Lieblingsaktie "PRIMACOM"===20 EURONEN

[ZockerFreak]

@Rum

Was soll die klage

[emsiwgsus]

So Leute, hab heute sowohl meine Primas als auch alle anderen Aktien rausgehauen..und das bevor uns die USA runtergezogen hat. Ich verabschiede mich bis nächstes Jahr von der Börse. ich wünsche euch allen viel Glück mit PRC. Die könnte gehen. Ich brauch jetzt leider meine Kohle für was anderes. Also
good trades

[xwin]

@ZF - ok aber wenn operativ starke Ergebnisse eingefahren werden, was können dann Abteilungsleiter und andere Mitarbeiter für den Niedergang? Das meinte ich mit "unverschuldet". Der Kern des Unternehmens sind die Mitarbeiter und die machen bei PRC ihre Sache überwiegend sehr gut - ganz offensichtlich tun sie das.

Vielleicht würde die heile Aktienwelt von vor 10 Jahren uns mal wieder gut tun. Obwohl ich damals zu jung war für Aktien bzw. mich dafür nicht interessiert haben. Teilweise hast du aber wohl Recht.

[mfierke]

möchte mich ganz kurz dazu äussern hier, wenn ich darf:

denn dieser Satz war für mich der wichtigste!!!

zocker gehören zur Börse wie die luft zum leben

Ich habe auch lange gebraucht damit klar zu kommen, heute fühle ich mich in diesem Umfeld sehr wohl, denn die haben mir schon sehr viel Gewinn gebracht.
Man muß eine andere Einstellung zum börse bekommen, das ist richtig und wichtig.

Ich habe auf jeden Fall das letzte Jahr sehr viel Verluste aus den Jahren 2000 gut machen können.

Gruß mfierke

die sich nicht wichtig tuen möchte, aber glücklich über ihre Gewinne ist

[ZockerFreak]

Gut gesagt @mfierke

bei mir war es ähnlich ... habe fette verluste mit sogenannten konservativen langfristanlagen gemacht ... klar vieles war mein eigener fehler....aber seit ich aufs zocken umgestigen bin hab ich diese verluste mehr als ausgeglichen...im gegenteil ich kann vom zocken gut leben .... und es macht echt spass ... hier bei euch sowiso

[ZockerFreak]

@mfierke

möchte mich ganz kurz dazu äussern hier, wenn ich darf:

also bitte

[xwin]

Ihr habt die Idee die hinter der Aktie als Finanzierungsform für Unternehmen steht aber schon verstanden oder? Wenn wir alle Zocker wären würde das System nicht mehr funktionieren und mehr Zocker machen es nicht besser.

Rein volkswirtschaftlich betrachtet sind Zocker kontraproduktiv in Bezug auf das Unternehmen. Habt ihr euch damit mal wirklich ernsthaft beschäftigt? Sorry dass ich das jetzt so sagen muss aber auf die Schulter klopfen ist hier echt nicht angebracht. Ich gönne euch die Kohle aber Werte schafft ihr nicht. Das ist nun wirklich Unsinn!!!

[Rumbuddel]

@ZF

Also erstens meinte ich es so, dass tatsächlich einige meinten, der alte Vorstand hätte geklagt.

Zweitens, eine Klage muss begründet sein. Was könnte man zu Felde führen, dass die Entlastung eines Vorstandes unrechtmäßig war? Nachdem er eigentlich schon entlastet ist? Richtig, Unregelmäßigkeiten, die den Stimmberechtigten zum Zeitpunkt der Abstimmung bewußt verschwiegen wurden.
Seien es Fakten zu den Beratungskosten, sei es, dass der alte Vorstand von Apollo gekauft war ... die Übernahme durch Apollo über eine angeblich bevorstehende Insolvenz mit dem alten Vorstand abgekartert war, inklusive des Darlehens mit den Wahnsinnszinsen.

Mir fällt da eine Menge ein.

so long

[xwin]

wir reden scheinbar aneinander vorbei. Das ihr Gewinne macht ist unbestritten. Ihr profitiert aber eher von langfristigen Anlegern als dass die von euch profitieren. Und die Unternehmen profitieren gewiss nicht von euch. Irgendwo muss eure Kohle doch auch herkommen?!

Will hier nicht mit dem moralischen kommen, denn ich habe auch Zock-Investments. Ist auch nichts gegen zu sagen. Aber ich klopfe mir da nicht auch noch auf die Schulter

[ZockerFreak]

@xwin

Also schau doch mal nach amerika ... die machen es uns schon lange vor wie es funktioniert...dort sind zocker schon zig jahre alltag!!!!

Dann gibt es ja nicht nur uns kleine zocker ..... was ist mit zockern die täglich millionen umsetzten...oder Hedge Fonds ... was ist mit Fonds die nicht mehr jahre halten wie früher .. sondern monatlich oder gar wöchentlich umschochten

klar habe ich mich mit dem thema nicht so intensiv beschäftig wie du ... aber es ist in unserer heutigen zeit auch nicht mehr nötig ... denn ES FUNKTIONIERT ... da kannst du schimpfen und machen was du willst ....

jetzt lasse ich aber diese thema ruhen ... jeder hat seinen standpunkt...und deshalb lass uns alle froh und glücklich werden mit der EIGENEN strategie

[xwin]

#9674 @Rum - war auch meine Überlegung. Hat hier aber keiner so richtig verstanden obwohl es nur so interpretiert werden kann.

[Rumbuddel]

Also, der eigentliche Sinn einer Aktie ist es doch, eine Unternehmensbeteiligung zu erwerben und dann durch die Dividende am Gewinn des Unternehmens zu partizipieren.

Dass daraus ein Handel wurde, wer braucht das?
Doch eigentlich nur die, die von diesem Handel leben.


so long

[ZockerFreak]

@Rum

Ist auf jeden fall eine interessante sache ... bin mal gespannt was dahinter steckt

[ZockerFreak]

@Rum

und dann durch die Dividende am Gewinn

zahlen mache ein ganzes AG leben nicht

[xwin]

@ZF - auch in den USA sind es nach wie vor überwiegend langfristig orientierte Anleger. Dafür sorgen alleine schon die im Vergleich zu uns längeren Speku-Fristen. Deutschland ist ansich das Zockerparadies diesbezüglich. Da wäre ich also vorsichtig.

Ich zocke aber doch auch also was solls. Nur wenn du bei PRC ausschliesslich zockst und keine langfrsitige Position hast oder dir mal langsam zulegst meine ich verpasst du ne Chance. Aber natürlich ist das deine Entscheidung und ich kann mich irren. PRC ist eben KEINE reine Zockeraktie.

[Rumbuddel]

ZF

stimmt.

Und?

Was ist denn zocken? Substanzloses Geld vermehren. Kapital erwirtschaften, hinter dem keine Produktivität steckt.

Letztendlich hochinflationär. Und darum kommen die Börsen auch unweigerlich immer wieder runter.

Wie gesagt, mir ist es schnuppe ob gezockt wird, oder nicht.
Aber volkswirtschftlich ist der ganze Aktienhandel mit all seinen Facetten nicht mehr gesund.

so long

[ZockerFreak]

@xwin

Na na die USA ist doch ein zockerparadies ... wenn ich nur an shortselling dort denke

Wie gesagt unter 4 augen mal persönlich reden wäre wohl konstruktiver ....

ZockerGruss

[Rumbuddel]

So, ich geh jetzt auf die Terasse -neeeiiin, nicht Whiskey- Sangria trinken.

Bis morgen denn, und schön lieb sein.

so long

[mfierke]

ich habe das Gefühl xwin, das du heute alles verkehrt verstehst.

ich würde auch liebend gerne wieder zu einer Aktie Vertrauen gewinnen, sie liegen lassen, damit sie mir die Alterversorgung mehr absichert.

Aber wer hat an uns treuen Börsianern gedacht, als die Börse in den Jahren 2001 anfing ab zu stürzen. Alle haben sich gesund gestoßen, nur der kleine Anleger nicht.

Die Haffa-Brüder leben in Saus und Braus und lachen über die Leut, die sie abgezockt haben.

In kurzen Worten: Wenn du noch soviel Geld hast, anders die Börse siehst is tdas OK. Ich nicht mehr. Meine verlorenen Gelder sind, nein ich sage es nicht. So schlimm, ich habe nichts mehr zu verschenken. Mein Ziel ist nur Geld an der Börse machen egal wie.

Gerne wäre ich anders, aber die Börse hat mich so gemacht.

So, xwin, jetzt haben wir wieder Frieden, ja?? Nach dem Motto: Leben und leben lassen

[xwin]

@ZF der Aktienmarkt in den USA ist grösser und die Summen auch. Trotzdem wette ich mir dir das überwiegend ganz konservativ gehandelt wird.

[ZockerFreak]

Aber volkswirtschftlich ist der ganze Aktienhandel mit all seinen Facetten nicht mehr gesund.

Also da fallen mir zig gründe ein die volkswirtschaftlich ungesunder sind...wenn ich da nur an unsere staatsverschuldung denke

[ZockerFreak]

Zurück zum thema

[Rumbuddel]

Gut, einen noch.

ZF, nicht in deutschen Dimensionen denken.

Stell die Geldmenge der Produktivität gegenüber, dann wird dir schlecht.

So, nu ist gut.

so long

[xwin]

@Rum ich glaube wir sollten uns alle mal zu nem gemütlichen Plauderstündchen mit ZF und Mfierke treffen.

Volkswirtschaft und Werte schaffen - das waren die Stichpunkte. Ernsthaft, jetzt wirds schwer theoretisch aber Rum hat Recht - warum fliegt uns der Laden alle paar Jahre um die Ohren? Was war 2000? (habe es zum Glück nicht am eigenen Leib erlebt sondern nur gestaunt und n-tv geschaut). Das war teilweise schon Zocker-Werk.

[ZockerFreak]

@xwin

Gute idee ... was wäre denn die goldene mitte ... ich komme aus Baden-Baden!

[Rumbuddel]

Wow, da ist bis 20 Euro ja der Weg frei ... *ggg*

Jetzt aber wirklich,


tschööööö...............

[ZockerFreak]

Krass was die amis heute machen der DOW macht einen abgang

[xwin]

@ZF - Kreuzberg!

Ciao Rumbuddel!

@mfierke - ok, aber wenn du bei PRC bei 0,40 EUR bis jetzt alles behalten hättest??? Soviel zum gut fahren. Man kann mit beiden Strategien gut fahren. Klar fliege ich hin und wieder auf die Schnauze - wie du auch.

Der Punkt ist - ein Zocker erträgt es nicht wenn die Papiere in Minus drehen. Dann ist sofort Schluss. Der Anleger erträgt es und das ist der Sinn der Aktie. Das Unternehmen hat dann die Luft um Werte zu schaffen.

[xwin]

@ZF - scheiss Ölpreis!

[mfierke]

sicher xwin, bei dieser Aktie hätte es evtl. geklappt, ich hätte aber auch mit der ganzen Menge Verluste ohne Ende einfahren könne, wenn es über Nacht anders gelaufen wäre bei PRC. Sie stand immer mit einem Fuß im Grab.

So jetzt gehe ich mir noch ein Pils trinken. Allen einen schönen Abend und gute Nacht

gruß mfierke

natürlich nicht in der Kneipe

[xwin]

@Mfierke - jepp mach dich über dein Fäschen her Trink eins für mich mit. Ich darf heute keines mehr trinken,

[ZockerFreak]

@wxin

von 0,40€ bis 1,90€ sind es 1.50€ ... also wenn ich 10 cent am tag mit PRC mache dann habe ich das gleiche ergebniss wie du in nur 15 tagen erreicht (theoretisch)

aber egal ...

[xwin]

@ZF - erstens machst du das nicht jeden Tag und zweitens habe ich das stressfreier

[ZockerFreak]

@xwin

Da hat mfierke recht ... bei PRC ist es aussergewöhnlich gut gelaufen ....

kann mich noch an zeiten erinnern da stand COB bei über 0,20€ und jeder hat von rettung gesprochen und wo stehen die jetzt ... es gibt hunderte werte da lohnte sich keine langfristanlage

[ZockerFreak]

@xwin

und drittens ist dein durchschnitt ja auch über 1€



also alles relativ ... und es kommt wie es kommt

[xwin]

@ZF - auch wieder wahr.

COB ist so tief gefallen, da gibt es nun aber nur noch ein Norden. Viel (viel!) tiefer kann es nicht fallen.

[xwin]

@ZF - ich habe aber auch bei über 2 EUR nen Teil verkauft

[ZockerFreak]

tsss tsss @xwin

[Rumbuddel]

Mööööönsch, ich hab doch W-LAN und nen Laptop ...


Back aus`m Garten ...

Ja, wird wohl morgen wieder ein kleine Gemetzel bei Dax und Tdax ...

[ZockerFreak]

Absolut @Rum

[ZockerFreak]

[xwin]

tja...logisch. Wir machen den Amis immer alles nach. Nach unten nur immer etwas mehr als nach oben. Typisch Depri-Deutsch.

[Rumbuddel]

jaja, das liebe ÖL ...

ZF, zockst du auch in Amiland?

[ZockerFreak]

@Rum

Extrem selten...ist mir zu teuer ... habe es noch nicht zu IB geschafft

[Rumbuddel]

Habe von dem Markt im Einzelnen absolut keine Ahnung ... und auch keine Lust mich einzuarbeiten.

[ZockerFreak]

Ich zocke wenn überhaupt nur werte die im fokus stehen ... also von denen wir hier auch einiges hören oder lesen !

[ZockerFreak]

@xwin

Ohne die diskussion von neuem zu entfachen...was hälst du von leerverkäufen bei PRC ... ich möchte mir ab 2€ wieder eine position gönnen

[xwin]

@ZF - was willst du? Bei 2 EUR kaufen oder kaufen??? Brauchst doch keine Leerverkäfe dafür?! Stehe grad nen bischen auf dem Schlauch sorry...bitte kurz erklären?!

[ZockerFreak]

Seit heute morgen fast 300 postings im thread .... wie jetzt

[ZockerFreak]

@xwin

Sorry ... ich möchte bei 2€ auf fallende kurse spekulieren...denke mit den news dauert es noch bis ende august...vorher könnte es dann doch wieder einen rücksetzter geben

[Rumbuddel]

@Zocker

Dein Ernst?

Also, du ahst vielleicht bemerkt, dass kein großer Kaufdruck da ist und das ask wenig Mühe hat, das bid auszubremsen.

Wäre echter Kaufdruck da, ich bezweifel dass die 140k bei 2,04 lange gestanden hätten.
Wäre eh mal ne interessante Überlegung, wer da wohl so einen Block ins ask haut.

Sagen wir mal so, wenn die 2 unter solchen Bedingungen wie heute erreicht wären, könnte man es riskieren.
Aber ich denke, die erreichen wir erst, wenn richtig gute News kommen. Dann allerdings sehen wir die nur im Vorbeiflug ...

Oder aber der Kurs wird nochmal angezockt. Wäre möglich, dass ask wir blockiert damit einige sammeln können.

Aber ich denke du wirst das wohl sehr gut selber sehen.
Darum kann man doch auch nicht jetzt pauschal über ne 2 Euro Shortposition sprechen.

Oder willst du etwas xwin foppen ...

[ZockerFreak]

@Rum

Danke für die antwort/meinung ... na ja ein wenig wollte ich xwin schon reizen...oder besser gesagt seine meinung zum shortselling hören

[xwin]

@ZF - ich kapier nicht warum du das willst. Rum hat Recht. Wenn wir die 2 durchbrechen dann fliegen die eh nur vorbei und ohne Nachrichten kommen die nicht.

[xwin]

@ZF - na toll. Du machst das schon da bin ich mir sicher. Was ist wenn morgen nach Börsenschluss ne Nachricht kommt oder am WE?

[ZockerFreak]

@xwin/rum

ich glaube eben schon diese 2€ kommen auch ohne nachrichten....hatten wir doch schon die letzten wochen!

[xwin]

@ZF sah aber nicht so aus als wenn die kommen. Das ist ja der Witz. Du brauchst normale Anleger um den Kurs hoch zu treiben als Zocker. Bei PRC lernen die aber langsam. Also mach dir nicht zuviel Hoffnungen!

[ZockerFreak]

@xwin

Zum glück lernen die börsianer dazu..in jeder hinsicht

[xwin]

du siehst ja, die Volatilität nimmt auch bei solchen Nachrichten wie gestern ab. Zocken lohnt sich wohl immer noch aber es wird halt langsam ausgebremst. Vor vier Wochen wären wir auf 2,70 gerauscht.

[Rumbuddel]

btw, ich predige ja schon seit Wochen -naja 2- sich den 3-Monatschart mal logarithmisch zu betrachten. Dann wir nämlich deutlich, wie stark der Kurs eigentlich ist.

Aber zum Thema:
Wäre ich Zocker mit nem Haufen Kohle, dann hätte ich in den letzten Tagen gut gesammelt und wäre derjenige, der das ask nach oben zumacht. Ist bei den Umsätzen gar nicht schwer. Nach der letzten Meldung -Apollo angebot- würde ich dann auf die Gier vieler anderer Marktteilnehmer setzen und den Kurs anzocken. Dann irgendwann meine Teile erstmal mit sattem Gewinn abgeben. Wenn ich sehe, die Kauflust läßt nach, verkaufe ich größere Blöcke und die Käufer werden unsicher. Der Anstieg stoppt und der Weg nach unten wird frei.

Dann ghets meist ratzfatz runter und ich kann mit nettem Gewinn covern.

Tja, oft genug erlebt. Schaut euch mal den Palmbeckchart an. Da haben sich einige goldene Nasen verdient. Oder Senator, oder ProDV oder, oder, oder ... und wer glaubt, es würden sich nicht mehrere Große für so eine Aktion zusammentun sollte lieber der Börse fernbleiben.

so long

[ZockerFreak]

Stimmt ... die vola nimmt beträchtlich ab.....trotz der guten aussichten sind die 2€ nicht gefallen.....bin mal gespannt wie sich die meldung mit der klage morgen auswirkt

man sieht auch am thread das das interesse an PRC stark abnimmt ... zu hochzeiten wurde er täglich 10000 mal geklickt ... gestern glaube bloss 3000 mal

[DokAli]

guten abend zusammen, gesonderten gruss an den netten whiskykenner rumbuddel .
jetzt gleich zum thema--> wie kann man in aktien langfristig investieren
, das ganze wachstum auf schulden aufgebaut, holt euch 100 jährige Chart von dow jones und guckt es euch genau an, der kleine haken 2001-2003 ist nur vorgeschmack, was noch kommt alleine durchschnittskgv von dow jones 20, danach müsste schon von dieser seite halbierung der indizien drin sein...

[xwin]

@Rum - hat dann aber nicht funktioniert.

[Rumbuddel]

@xwin,

der Kurs wäre heute weiter geklettert, wenn er nicht ganz gezielt gebremst würde.
Dabei kommt natürlich denjenigen, die ihn noch nicht hochlassen der Umstand zu Gute, dass sich unter Garantie einige mit PRC die Finger verbrannt haben und vorsichtig sind.

[ZockerFreak]

Genau @Rum

es würden sich nicht mehrere Große für so eine Aktion zusammentun

hier sitzen die richtigen zocker...nicht wir hier im thread

[xwin]

@Dok - langfristig heisst ja auch nicht 100 Jahre sondern 1 bis 2.

[Rumbuddel]

@xwin, was hat nicht funktioniert?

Heute hat niemand den Kurs angezockt. Heute wurde er ausgebremst.

Hi Dok

[Rumbuddel]

@ZF

verstehe ich jetzt nicht ganz.

Wo ist hier?

[xwin]

aber richtig runtergekommen ist er auch nicht. Die 2,04 wurden ja nicht mal gestriffen ausserdem. Die haben nicht gebremst.

Allerdings könntest du Recht haben weil ich mich heute morgen gewundert habe wer da immer wieder 4-5K Blöcke ins 1,92 Ask gestellt hat.

[Rumbuddel]

Klar wurden die 140k nicht angerührt.

War ja nur der übergeordnete Block. Darunter war immer mindestens noch ein 15k Block. Und wenn die Käufer zu frech wurden, wurde mal schnell was ins bid geknallt.

Und größere Käufe aus dem ask hatten fast keine Anschlusskäufe zur Folge.

[ZockerFreak]

@Rum

Sollte wohl schlafen gehen

Na die richtigen zocker findet man nicht hier im thread oder bei W.O ... die sitzen ein paar etagen höher

[Rumbuddel]

ZF, die haben auch keine Zeit zum Posten.

Dann komm gut zu liegen.


so long

[xwin]

@Rum - insofern plausibel!

@ZF - hast Recht. Gibt immer noch viel viel schlimmere. Schlaf gut!

[Rumbuddel]

WKN
625910
Name
PRIMACOM
BID
1.81 EUR
ASK
1.86 EUR
Zeit
2004-08-05 22:56:35 Uhr

[ZockerFreak]

Yep @rum ... die haben wichtigere dinge zu erledigen...deshalb ist unser guter NoggT auch kein grosser zocker ... so wie der den ganzen tag in zwei boards rumpostet

Gute nacht @all ... bis morgen dann

[DokAli]

#9731 @xwin, für einige heisst langfristig schon 100 Jahre, z.B. die langfristig in 2000-2001 Aktien gekauft haben, müssen jetzt mindest. 100 Jahre warten, bis sie ihre einstiegkurse wieder sehen

[xwin]

@Dok - na also was willst du, dann gehts ja doch wieder hoch nach 100 Jahren

[Rumbuddel]

@xwin

mal zurück zum Thema und der Klage.

Gehe ich recht in der Annahme dass dies eine zivilrechtliche ist, oder vor was für einem Gericht werden diese Dinge entschieden?

[xwin]

@Rum - unser Rechtsbeistand hier im Board ist ja still geworden und ich kenne mich da nicht aus. Zunächst geht es ja nur um die Anfechtung des HV-Beschlusses. Das ist ja eh zivilrechtlich (wenn das bei AG Recht auch so heisst - keine Ahnung).

Dann interpretiere ich das so das dies die logische Konsequenz dafür ist das man möglicherweise ein zivilrechtliches Verfahren anstrengt gegen den alten Vorstand wegen finanzieller Entschädigungen (meine Interpretation und ich kann es nicht begründen).

Ich kann mir sehr gut vorstellen dass auch strafrechtlich relevante Dinge geschehen sind aber das interessiert mich nicht so weil ich nicht nach Rache sinne sondern es mir nur um die Aktie und PRC geht.

[Rumbuddel]

Naja, warten wir es ab, es bleibt spannend.

[DokAli]

morgen erstmal 10.000 knacken

[Rumbuddel]

Du meinst in Amiland geht es hoch?!?

[DokAli]

@rum, nicht im amiland, aber hier im primacomthread, bei solchen ereignisen sind aktienkurse nebensächlich, es wird ein richtiger kampf werden.

[xwin]

@Rum - er meint die Postings

[Rumbuddel]

Oh ....."vordenkopfklatsch"

[Rumbuddel]

Na, ich hoffe ihr lasst die Messer stecken.
dok, hast du die BM eigentlich bekommen. Welchen hast du denn nun bestellt?

Apropos, ich hol mir erstmal einen. Sangria alle.

Und bevor jemand schreit, natürlich selbstgemacht.

Wobei, man könnte auch schreien, der gute Wein, aber sonst schmeckt sie halt nicht.


so long

[xwin]

...der gute Wein!

[hungry4money]

[hungry4money]

Schlecht, hatte Limit bei 1,75€.

Gute Nacht

[xwin]

schon wieder verzockt? Na mensch! Tut dein Limit morgen auf 1,82. So wird es dann vielleicht was.

[DokAli]

@rum, der


und noch einen irischen für 29 €

bis jetzt habe ich nur supermarkt whisky probiert walker, jack daniels, abgesehen von bourbon-whisky mit cola oder ginger ale.

[Rumbuddel]

Also wenn du Jackies und Konsorten runterbekommst ... sorry ... wirst du eine geschmackliche Offenbarung erleben

@xwin,

war ja klar.
Voll Volley die Flanke ...

Hast du eigentlich w-wing gezockt und das g vergessen?

[xwin]

@Rum - da kam mir ein Gedanke, man könnte "win" für das englische "gewinnen" deuten, vorallem weil hier ja Börse ist. Und hier die Überaschung: kommt von Windows.

w-wing...mal gehört. Aber nie gezockt oder getradet

[xwin]

@Dok - du lässt aber auch keine Todsünde aus

[Rumbuddel]

äh, meinte natürlich x-wing

Du kennst die netten kleinen Raumjäger aus Krieg der Sterne? Da gab/gubt es diverse Computerspiele zu ...

[xwin]

ah ja kenne die. Hatte als Kind jede Menge davon zum spielen. Glaub die habe ich alle gesprengt. Waren ja schliesslich die Bösen!

[DokAli]

aber noch nicht probiert, warte bis temperaturen draussen sinken, damit ich ihn ohne eis geniessen kann

morgen erstmal frischen bohnen kaffee mit milchschaum zum frühstück.

gute nacht

[Rumbuddel]

Ähhhm,

tie-fighter waren die Bösen.
x-wings die Guten......

[xwin]

@Dok - klingt sehr lecker. Ich nehme an du weisst das schon aber wenn du den Kaffee machst dann muss da ne dicke Schicht Schaum drauf sein, die auch stehen bleibt wenn man den Kaffee lange Zeit weg stellt (also ohne Milchschaum). Diese Crema ist das Zeichen das alles jedenfalls halbwegs korrekt ist. Man kann ne gute Maschine aber quasi nicht dazu bringen keien Crema zu machen.

Viel Erfolg morgen!!!

[Rumbuddel]

@dokali

also gut, in der Mittagssonne trinke ich ihn nicht gerade,
aber jetzt so am Abend kommt das schon gut.

[xwin]

was waren die x-wings dann für Dinger? Die bösen waren doch die mit so Pentagons als Flügeln flach an der Seite und in der Mitte nur ne Kugel (grob gesagt).

[Rumbuddel]

Die x-wings waren die Dinge, die Luke Skywalker unterm Ar... hatte. Länglich, Doppelflügel die zum Kampf in X-Form gebracht wurden. So von vorne oder hinten betrachtet.

[xwin]

oder ich haben Krieg der Sterne falsch verstanden? Skywalker war doch der Böse?

[Rumbuddel]

hat der Tisch eigentlich geschmeckt?

Meiner ist lecker ...

[xwin]

Nein, war ein IKEA Tisch. Zuviel Chemie und hatte bestimmt nen scheiss Namen.

So denn...ich gehe denn mal ins Bettchen. Schönen abend zusammen und bis morgen!

[Rumbuddel]

jep, bis gleich ...

[xwin]

[ZockerFreak]

So jetzt mache ich es mal wie bei den grossen trading-threads.....

Moin moin @ xwin, Rumbuddel, mfierke, heikekarina, Loserin, DokAli, thexfiles, StoxxmasterXXL, Rehakles, derdieschnautzelangsamvollhat und allen anderen die ich jetzt leider vergessen habe

[ZockerFreak]

[ZockerFreak]

WKN
625910
Name
PRIMACOM
BID
1.81 EUR
ASK
1.86 EUR
Zeit
2004-08-06 08:11:40 Uhr

[mfierke]

einen recht schönen guten Morgen an ZF zurück und alle anderen netten Menschen hier.

Wenn das, bei der Begrüßung kein schöner Tag wird, dann weiß ich es nicht, wann der kommen sollte.

Gruß mfierke

die nach den schönen Regen, ohne Gewitter heute Nacht, richtig gut gelaunt ist

[ZockerFreak]

@mfierke

Yep .. so eine abkühlung tut fast immer gut

[ZockerFreak]

Wieder mal der tägliche morgen-fake bei PRC

[Rehakles]

Guten Morgen ZF, xwin, mfierke, heike & all!

[emsiwgsus]

na ZF wo liegt dein Abstauberlimit heute???
Ein genialer Tag zum Kaufen
Schade, dass ich nicht mehr kann

[ZockerFreak]

Moin emsiwgsus

Ist noch offen...gibt ja so viele andere werte die heute interessanter sind...aber mal sehen was bei PRC heute noch passiert

[emsiwgsus]

Na ja wie gesagt. Ich verabschiede mich bis Jan 2005 vom Handel. Ich denke es geht eh abwärts und ich brauch jetrzt meine Kohle
Bis dann und viel Glück

[xwin]

Moin zusammen!

ZF, Mfierke, Rehakles, emsiwgsus (such dir mal nen neuen Nick, ist ja schlimm zu schreiben und man kann es nicht abkürzen).

[emsiwgsus]

@Xwin: man nennt mich gemeinhin: emsi

[xwin]

@emsi - ok

[heikekarina]

Guten Morgen

xwin, DocAli,ZF, Mfierke, Rehakles, Rumbudel,emsiwgsus und alle die ich jetzt nichtr aufgeführt habe.
Es ist ein herrlicher Morgen auch, wenn uns die Börse heute wieder im tich lassen sollte.
ir bleiben trotdem gut gelaunt, oder?

[ZockerFreak]

@emsi

ja so ein neuer Ferrari ist schon teuer ...dir auch viel glück...bis 2005 dann

[xwin]

Moin Heike! Jep das isses.

@emsi - glaube nicht das die Börse nun ne Talfahrt hinlegt bis Jahresende. Kann soviel passieren: bei nem Terroranschlag (nicht das das gut wäre) steigt die eine oder andere Nanotech Sensorik Aktie, verliert Bush die Wahlen (das wäre gut!!!) dann gibts nen Run auf Stammzellenaktien usw...stehen schon wichtige Sachen an an denen man mitverdienen kann.

[Rumbuddel]

Morgääähn ihr Liebääähn!

Auf ein neues!


so long

[xwin]

Moin Rum wo ist denn eigentlich Dok - kotzt der grad noch seinen Kaffee mit der neuen Maschine aus?

[heikekarina]

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Mooooaaaag`n !!

Erzählt mal von der neuen Sensation.
Oder von PRC und USA.

[heikekarina]

derdieschnautzelangsamvollhat

Guten Morgen, auch schon wach?
Hast wohl gestern noch lange an der Bastelanleitung von ToraToraTora gesessen?

[xwin]

Moin @dds - Bush will PRC in die USA holen um mit der Sanierung seinen Wahlkampf zu unterstützen. Als Gegenleistung soll PrimeTV auf PRC durch BushTV agelöst werden. Ein 24h Programm in dem es um menschliche und religiöse Werte geht und die geistig-moralische Wende in den USA eingeläutet wird. Meintest du das?

[derdieschnautzelangsamvollhat]

heike,

ich find den Hund total geil !

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Hi,

keine Ahnung, hab nur die Headlines von Frick auf n-tv gesehen.

grüße

[Rumbuddel]

@xwin



Keine Ahnung wo dokali ist.
Vielleicht hat er ja den Whiskey zum Morgenkaffee ... nee, taucht er nicht immer erst später auf?

[heikekarina]

derdieschnautzelangsamvollhat



ja das ist er wirklich. Habe mir gleich einen Ausdruck gemacht, und mehrfach per E.Mail an Freunde geschickt.
Zu köstlich.

Stell ihn doch bitte hier ein. Ich bekomme soetwas leider nicht hin. Danke

[ZockerFreak]

Puuuuh ... mal wieder keine umsätze...ohne news geht nix mehr...bald verabschieden sich wieder die zocker von gestern

[Rumbuddel]

Ich geh erstmal in den Garten Kaffee trinken ...

[heikekarina]

ZF

sind doch Umsätze da, wenn auch klein. Zeigt die Substanz dieser Aktie. Ausser Dir, sind keine Zocker in diesem Wert

[xwin]

@ZF jep so isses. Keine Umsätze. Wenn da übehaupt noch Zocker drin sind. Jedenfalls kannst du deine 2 EURONEN von gestern wohl knicken. Mit Nachrichten kommen die aber bestimmt (im Vorbeiflug). Aber vielleicht hast ja Glück und es geht nochmal richtig runter davor. Kann bei PRC niemand wissen.

[ZockerFreak]

@heike

Na das ist doch schön für euch "langfristanleger"

[heikekarina]

ZF

Centzocker

[ZockerFreak]

@xwin

Stimmt da gehts heute nicht auf 2€ rauf...schade gestern war es ja knapp .... ist schon seltsam wie so ein wert nur von nachrichten lebt

[ZockerFreak]

@Heike

Dazu stehe ich .. mir reichen am tag 10 cent

[xwin]

@ZF - nein das ist nicht seltsam. Das ist gut für die Aktie wenn ein Anstieg langsamer aber auch nachhaltiger geschieht. Ich würde behaupten im Moment sind die meisten Zocker draussen.

[heikekarina]

dreht der Markt, dreht PRC auch, und schwups sind die 2€ kein Thema mehr.

[ZockerFreak]

@xwin

Wir sind ja geduldig

[xwin]

@Heike - also die Situation und der Kurs von PRC sind weitestgehend losgekoppelt vom Markt glaube mir. Wenn es jetzt nen Anschlag gibt und gleichzeitig die Ölreserven zusammenbrechen und PRC gerettet wird dann geht es trotzdem steil bergauf (für PRC)

[xwin]

@ZF - wir sind noch geduldiger

[ZockerFreak]

@xwin

Immer nur positiv denken so kennt man dich !

[xwin]

@ZF - ok, aber im Fall PRC denke ich bin ich durchaus Realist. Habe meine Meinung hier ja ansich immer begründet bzw. es geschrieben wenn es Bauchgefühl ist.

[Rumbuddel]

@xwin

gesehen?

Bis 1,90 durfte der Kurs. Aber wie man eigentlich annehmen sollte, dass bei einem Anziehen des Kurses das ask auflockert und nicht mehr so viel ins bid gegeben wird ... bums, 10k rein und das ask für derzeitige Umsätze zugestellt.

Wer will den Kurs nicht hochlassen, habe ich ja gestern schon gefragt.

[xwin]

@Rum - nur jemand der weiter billig und unauffällig kaufen kann. Oder jemand der zum bestmöglichen Preis momentan verkaufen will. Beides ist möglich.

[ZockerFreak]

Tippe eher auf einen verkäufer ... war ja gestern eine gute möglichkeit ein paar K teuer zu verkaufen!

[JohannesBoos]

TEUER
Naja, das sehen wir dann in ein paar Monaten, ob Kurse um 1,90 € teuer sind

[ZockerFreak]

@johannes

Trotz wahrscheinlicher rettung denke ich diese kurse sind TEUER .... alle kapitalmassnahmen die erfolgen werden sind nicht gut für den aktuellen aktionär ... könnte man fast mit EmTV vergleichen!

[xwin]

@ZF - sollen wir das hier jetzt wieder und wieder vorrechnen das selbst mit nem niedrigen Apollo Faktor von 8 PRC Bewertungsmässig im Plus liegt???

aber bitte, wer nicht hören will

Gewinn 2004 voraussichtlich 120Mio zzgl. 10 Mio Einsparprogramm, Tendenz in beiden Fällen steigend

130Mio x 8 = 1.040 Mio abzgl. 949 Mio Schulden = 91 Mio

macht grob 4,50 EUR pro Aktie.

Was ist mit höheren Faktoren?

[ZockerFreak]

Also gut @xwin ... dann kann PRC ja noch 100% steigen ...

Gehe jetzt die sonne geniessen ... bis später dann @all

[xwin]

@ZF wenn eine Lösung gefunden wird und die ihr Geschäft ausbauen mehrere 100%. Auch mit KE.

Ich bitte zu bedenken dass es überhaupt kein einziges Zeichen gibt dass das operative Geschäft sich negativ entwickeln wird. Steht alles auf plus. Und die Zahlen von mir sind die Ist-Situation mit Schätzungen des alten Vorstands und dem von Apollo vorgeschlagenen Faktor.

Also alles fair und ansich noch zu negativ gezeichnet.

Sonne ist gut ZF aber hier ist viel Wind in Berlin. Fahr gleich mal nen bischen Rad aber aufm Dach ist es zu anstregend.

[xwin]

@Johannes - danke für den Artikel. Liest sich nicht so positiv (VDN). Man braucht schon ne Menge Gottvertrauen. Warum sollten die Anleiheeigner zustimmen das ihr Geld noch drei Jahre liegen bleibt gegen 0% verbindliche Verzinsung im schlimmsten Fall? Ich weiss nicht....

Am 12.08. wird darüber abgestimmt?

[mfierke]

ZF wo sonnst du Dich??? auf der Sonnenbank?? bei uns ist alles trüb und schwül, trotzdem viel Spaß dabei und dir Xin beim Fahrrad fahren

[Hanson]

@johannes & win

wie, was, wo, welcher Artikel, würde ich ganz gerne auch mal lesen - wenn sonst schon keine Fakten veröffentlicht werden, dann hat zumindest ein bisschen Spekulationen.....

[xwin]

@mfierke - danke!

@Hanson - kannst ne BM schicken mit deiner email dann forwarde ich dir den. Oder du schaust mal in den VDN Thread vielleicht gibts da was zu sehen mittlerweile. Die wollten den da reinstellen.

[Rumbuddel]

Oh, PRC ist ja gar nicht vom Handel ausgesetzt ...

[JohannesBoos]

@ xwin, ja richtig am 12. August, wäre so gerne bei der HV, aber meine Eltern fahren ja heut im Urlaub und mit dem Zug zu fahren hat ich auch kein Bock, hmm, genau wie bei primacom, da wär ich auch voll gern gewesen
egal, besser die bekommen 3 Jahre keine Zinsen, anstatt gar nichts zu bekommen, oder???

[xwin]

@Johannes - die könnten dich auch einfach sagen dass sie ihr Geld wieder haben wollen. In den drei Jahren könnten sie es ja woanders anlegen. Oder habe ich das falsch verstanden

[JohannesBoos]

Also ich mein, die bekommen dann gar nichts
Aber vll hab ich das falsch verstanden, ich les mir den artikel gleich nochmal durch, denn dann sieht es echt nicht so gut aus

[thecatcher]

Hallo,

Bin sehr an einem Einstieg bei Primacom interessiert und verfolgen dieses Thema schon einige Tage. Doch wer kann mir die Rechnung von posting 9819 erklären? Warum Faktor 8?
Danke

[heikekarina]

thecatcher

Du bist auch neu bei PRC, bzw. interessiert. Ich auch

[JohannesBoos]

@ xwin, das schrieb mal einer im Thread:

"entweder kriegst du von mir p-scheine, die du später gegen aktien bzw. gegen bares geld umtauschen kannst, oder du kriegst gar nicht.

was würde der gläübiger antworten ? soll er dieses gute angebot ablehnen und leer ausgehen ?"

[thecatcher]

heikekat:

Sitze ich auf der Leitung? Oder bin ich die Leitung?

[xwin]

@thecatcher - das ist der branchenübliche EBITDA Bewertungsfaktor. Je nach Laune gibt es hier Leute die 8 bis 12 annehmen. Ich habe es fairer Weise mit einem schlechten Faktor gerechnet.

[xwin]

@Johannes - so gesehen hast du Recht. Naja ich muss jetzt weg. Schreib mir bitte mal wie das zu verstehen ist ob die Anleiheeigner ihr Geld auch rausziehen können. Ich meine aber du hast Recht. Die haben wohl keine Wahl.

[thecatcher]

xwin:
Und warum ist hier keine Ergebnissteigerung einberechnet??

[xwin]

weil das der Ist-Zustand ist und ich mir nicht vorwerfen lassen möchte ich würde was schön rechnen. Ein Unternehmen das PRC kaufen wollte müsste ansich mehr zahlen als 4,50 ja. Es ging hier darum das ich mich degegen wehre die Aktie sei schon zu teuer. Meines Erachtens ist sie immer noch übelst unterbewertet. Aber das hört man hier in fast jedem Thread. Immerhin wurde vor ein paar Jahren wesentlich mehr mal für PRC geboten. Da waren die Schulden nicht so hoch - das operative Ergebnis aber auch nicht.

[thecatcher]

Danke für die Mühe.

[DokAli]

moin zusammen,

soviel kaffee habe lange nicht mehr getrunken..

es tut mir leid, dass ich zu primacom mich nicht mehr äussere, da ich seit 2 wochen eine klare short-position fahre und nicht nur bei primacom...

gruss dokali

[Rumbuddel]

Hi Dok


...macht ja nix!

[mfierke]

DokAli wichtig, das du weiterhin unter uns bist, uns die Daumen drückst, das sie nicht abknackt

[heikekarina]

Dok

ich bin der meinung das Du das vollkommen richtig machst. Schliesslich hast Du dadurch mehr Zeit dich um unser Projekt zu kümmern.

Für den geneigten Leser. Dok hilft mir bei Excel.

[akom]

@all,
aktuelle infos

Verpassen deutsche Kabelnetzbetreiber ihre Wachstumschance?



Bis 2009 wird die Zahl der deutschen Breitband­anschlüsse rasant wachsen und auf knapp 14 Mio. Haushalte ansteigen. Die Kabelnetzbetreiber werden daran mit rund 1,7 Mio. Anschlüssen nur einen geringen Anteil haben. Mit Internetdiensten generieren sie in 2009 lediglich rund 500 Mio. Euro. Das theoretische Umsatz-Potenzial läge weitaus höher: bei 1,5 Mrd. Euro.


Zu diesem Ergebnis kommt die aktuelle Goldmedia-Studie „Media Transmission Infrastructures 2009“. Die Studie vergleicht die Kommunikationswege Kabel, Satellit, Terrestrik sowie Broadband-Infrastrukturen und liefert Hochrechnungen zur weiteren Entwicklung bis 2009. Zum ersten Mal liegt mit dieser Untersuchung auch eine Analyse aller breitbandig ausgebauten Kabelnetze mit Zusatzdiensten wie Internet und Telefonie in Deutschland vor.


Analoges Kabel-TV ist dominierendes Geschäftsmodell


Die Kabelnetzbetreiber erwirtschaften ihre Umsätze, insgesamt 2,9 Mrd. € in 2003, fast vollständig mit den Teilnehmerentgelten für analoges Kabelfernsehen. Die nur 90.000 Internet- und rund 35.000 Telefoniekunden machen bislang lediglich ein Prozent des Branchenumsatzes aus. Mit ihren digitalen Programmangeboten verdienen die deutschen Kabelnetzbetreiber noch weniger als mit ihren Internetdiensten, nämlich nur 0,5 Prozent des Gesamtumsates.


In Regionalmärkten haben Zusatzdienste großen Erfolg


In einigen Regionalmärkten dagegen finden Zusatzdienste wie Telefonie und Breitband-Internet auf TV-Kabelnetzen großen Zuspruch. Im Durchschnitt beträgt bei den ausgebauten Haushalten die Akzeptanzrate dafür etwa acht Prozent, Tendenz stark steigend. Einige Stadtnetzbetreiber wie z.B. die Telenec in Neustadt bei Coburg gewinnen sogar bis zu 25 Prozent ihrer entsprechend ausgebauten Haushalte als Kunden für Breitband-Internet. Einige dieser Netzbetreiber bieten zusätzlich Telefonie auf Basis der Internet-Technologie Voice over Internet Protocol (VoIP) an und generieren damit zum Teil höhere Kundenzahlen als für den Breitband-Internetdienst. Mit Internet und Telefonie erzielen regionale Kabelnetzbetreiber so teilweise bis zu 50 Prozent ihres Gesamtumsatzes.


Die Möglichkeiten, die Zusatzdienste bieten, werden häufig unterschätzt. Würde man eine Akzeptanzrate von 25 Prozent annehmen, so läge das theoretische Potenzial allein für Internetdienste über deutsche Kabelnetze bei rund 1,5 Mrd. €.


Markt für digitales Pay-TV ist bereits abgeschöpft


Die Kabelnetzbetreiber setzen zu stark auf digitales Pay-TV. Dieser Markt ist nach Goldmedia-Einschätzung bereits durch die 2,9 Mio. Premiere-Kunden weitgehend abgeschöpft. Über die Premiere-Abonnenten hinaus gibt es in Deutschland ca. 150.000 Kunden für digitale Programmpakete der Kabelnetzbetreiber. Diese Kundenpotenziale entfallen aber zum größten Teil auf die Fremdsprachenpakete. Kabelnetzbetreiber, die auch ihren deutschsprachigen Kunden attraktivere Programmpakete anbieten, erreichen maximale Akzeptanzraten von lediglich vier Prozent und erwirtschaften damit nur marginale Teile ihres Gesamtumsatzes.


Autor der Studie Michael Schmid: „Breitband-Internet ist eine Riesen-Chance für die Kabelnetzbetreiber. Noch boomt der Markt für den Broadband-Access! Gebündelt mit anderen Diensten wie dem Kabelfernsehen könnten die Produkte gegenüber DSL-Wettbewerbern für den Endkunden ungleich attraktiver werden.“


Goldmedia Geschäftsführer Dr. Klaus Goldhammer: „Auf Basis von VoIP ist sogar eine Renaissance der Kabeltelefonie möglich. Das beweisen die Erfolge einiger regionaler Netzbetreiber. Hier können bei ausgeschaltetem Computer ganz normale Telefone an das Kabelmodem angeschlossen werden – ähnlich wie bei einer ISDN-Anlage.“


Fazit


Das TV-Kabel kann den Wettbewerb mit DSL zwar nicht gewinnen, Breitband-Internet und Telefonie auf Basis von VoIP stellen jedoch äußerst attraktive Zusatzdienste dar. Gebündelt mit dem Kabelfernsehen könnten sie gegenüber den Angeboten der klassischen TK-Dienstleister für den Endkunden attraktiver werden. Die Kabelnetzbetreiber haben damit die Chance, ihre Kunden dauerhaft zu binden. Dies ist ihr zentraler Wettbewerbsvorteil gegenüber Satellit und DVB-T und eine Absicherung gegenüber Rundfunkangeboten auf DSL-Basis.


Informationen zur Studie: „Media Transmission Infrastructures 2009. Marktpotenziale von Kabel, Satellit, Terrestrik und der Wettbewerb mit Broadbandinfrastrukturen“Die neue Goldmedia-Studie bietet den derzeit aktuellsten Überblick zu den Markt- und Entwicklungspotenzialen von Kabel, Satellit und Terrestrik in Deutschland. Auch die Kabelregionalmärkte werden in die Analyse und Prognose der Umsatzentwicklung mit Zusatzdiensten bis 2009 einbezogen. Zentraler Bestandteil der Analyse ist der Wettbewerb mit DSL und anderen alternativen Broadband-Infrastrukturen (WLAN, Mobilfunk) beim Broadband-Access sowie der Infrastrukturwettbewerb im Bereich Telefonie auch auf Basis von VoIP. Zudem wird die Entwicklung von Digital-TV (DVB-T, digitales Kabel, digitaler Satellit) analysiert und prognostiziert. Alle Infrastrukturen werden damit erstmals vergleichend und in Bezug auf ihre Entwicklung mit Zusatzdiensten beschrieben.


Die Studie hat einen Umfang von 220 Seiten und beinhaltet 60 Tabellen sowie 80 Grafiken.


gruß
akom

[heikekarina]

hatte ich vergessen.

Und dankbar bin ich Dok natürlich sehr.

[egghat]

@akom:

Interessanter Artikel.

Ich sehe das ähnlich, auch wenn hier viele im Forum meinen, dass das Programme schnüren der wahre Wertschöpfer ist. Ich glaube hingegen, dass man mit dem Kabel die Telekom komplett ablösen muss, um die volle Wertschöpfung aus der teuren Infrastruktur herauszuholen. Und da frage ich mich, ob Primacom dazu ausreichend finanzielle Mittel hat, um das richtig voranzutreiben ...

Bye egghat.

[JohannesBoos]

Ahhhh, nicht zufassen!!!!!
Was müssen da nur für Arbeitsmarktdaten rausgekommen sein
Naja, gott sei dank hab ich ja nur spezialwerte

[xwin]

@akom - danke. Und wer fährt eine agressive Strategie in Richtung Breitband Internet, WLAN Access, VoIP und dezentrale Datenspeicherung, Near Video on Demand usw? Wer bietet DVB-C als Konkurrenz zu DVB-T an (wsentlich mehr Kanäle möglich übrigens bei DVB-C als bei DVB-T!). Die haben einen Namen: PRIMACOM. Nicht nur dass wir uns hier die Finger wund schreiben was den Kurs angeht. Wir befinden uns mit PRC auch noch in einem eindeutigen Wachstumsmarkt in dem INSBESONDERE PRC gut sogar sehr gut aufgestellt ist.

So ihr Pappnasen. Und nun bitte wieder bashen damit ich meinen Spass habe.

@DOK - bloss weil du jetzt ne geile Maschine hast gibt dir das noch lange nicht das Recht meine Heike anzubaggern!

[xwin]

Wenn ihr euch mal bitte bitte bitte die Mühe machen könntet, welche Dienste PRC anbietet (www.primcom.de) dann könntet ihr sehen das Kabelfernsehen und PayTV nur eines von drei Standbeinen ist. Die Wichtigkeit dieses Dienstes wird zukünftig sogar hinter den Zusatzdiensten zurückstehen.

Arghhh...ich finde die Studie extrem klasse. Hier wurde von ein paar Wochen eine ähnliche Studie gepostet, die das gleiche aussagte - war vielleicht sogar die gleiche.

[DokAli]

#9842 klar heikekarina, wir machen das...
#9847 xwin, würde nie auf die idee kommen, deine mädels anzubaggern.

[heikekarina]

Futures alle mehr als rot. Tiefrot.

Und alle verkaufen wie blöd. Psychologie ist alles. Wie kann man nur vor den Amis so eine Scheissangst haben.

[akom]

@xwin, @ allen anderen,
wollte eigenlich, daß diese Studie einige von uns positiv stimmt, was primacom betrifft.
sehe eben auch die vielfalt von prc als großes plus im vergleich zu manch anderen.
allerdings könnten solche studien der bewertung nicht unbedingt nur gut tun.

was soll`s, wetter passt, urlaub ist, schönes wochenende und haltet mir prc bis zum 19.08.2004 sauber.

gruß
akom

[xwin]

@akom - bei PRC ist Angst vorhanden. Die meisten werden das dann schon noch deuten können. Die Studie ist sogar saugut weil sie PRC gegenüber anderen auch noch klar bevorteiligt. Nun ist also auch das Marktumfeld auch noch besser. Apollo muss sich langsam mal was ausdenken.

@dok -

[JohannesBoos]

Ey, was ist denn hier passiert, grr, scheiß Amis und ich dachte ich hätte mit den daten nichts zu tun!!

[heikekarina]

:O:O:O:O:O:O:O:O:O:Owir Deutschen und alle anderen die meinen von den amerikanischen Börsen abhängig zu sein, sind schon ein Volk von Arschkrichern und Lemmlingen, die alles mitmachen was die Amis nur wollen:O:O:O:O:O:O:O:O:O:O:O:O:O:O:O:O:O:O:O:O

[heikekarina]

lang und shchmutzig

WKN
625910
Name
PRIMACOM
BID
1.72 EUR
ASK
1.77 EUR
Zeit
2004-08-06 15:20:38 Uhr

[JohannesBoos]

Bid Preis 1,72

Bid Stücke 2.114

Ask Preis 1,79

Ask Stücke 3.335

Kurs 1,75

[thexfiles]

[xwin]

tja ja...wir sind schon ein putziges Volk! Naja...ist heute halt ein schwarzer Börsentag.

[DokAli]

heikekarina, es ist alles erziehungssache; ein beispiel:

ein bekannter grieche von mir erzählt;
"ich bin mit meiner frau seit 20 jahre verheiratet, vor 20 jahren habe ich bloss meine frau angeguckt, die hat mir jeden wunsch vor augen abgelesen, vor 15 jahren hat es mit dem blossen angucken nicht mehr gereicht, da muss ich meinen wunsch auch äussern... heute ist so, sie guckt mich an und ich mache es... ich weiss nicht, ob es mit der börse zu tun hat, es ist aber realität, früher oder später haben immer die selben zu sagen.

[heikekarina]

Dok

was soll ich dazu sagen.

Es stimmt ja

[heikekarina]

so und nun ein Liedchen

aber, eins das bleibt bestehn
unsere Primacom, wird niemals untergehn

schingdarassabumm

[xwin]

@Heike - warum sollte sie auch??? Primacom braucht kein Liedchen. Der neue Vorstand hat einen Plan und offenbar Geldgeber, das Marktumfeld in Deutschland sieht blendend aus und Primacom ist bestens aufgestellt und die Richtung in die die PR der letzten Tage und Wochen gingen zielten genau auf die Richtung der Unterversorgung ab.

Nochmal zur Erinnerung: Unterversorgung bedeutet: mehr Nachfrage als Angebot. Nur mal so halt zum kurz nachdenken.

[Plusquamperfekt]

Da verschlägts mir nicht nur die Sprache - völlig untertriebener Kurs. Na ja hat mit dem Gesamtmarkt heut zu tun. Die 12000 bei 1,72 sind allerdings neu:


Ordertiefe XETRA
Stand 06.08.04 15:40
Anzahl Kauf Kurs Verkauf Anzahl
1 000 1,63
10 000 1,65
6 500 1,66
2 000 1,67
600 1,68
1 900 1,69
5 000 1,70
800 1,71
12 000 1,72
1 000 1,73
1,75 1 000
1,78 2 000
1,79 800
1,81 2 300
1,83 500
1,85 2 000
1,86 5 000
1,87 1 126
1,88 4 100
1,90 7 500

40 800 Ratio: 1,55 26 326


Eröffnung: 1,88

[heikekarina]

xwin

das liedchen war in anlehnung an den fussball angestimmt.

habe so etwas ähnliches schon mal von meinem mann gehört, wenn er nach erfolgreichen spielen seiner lieblingsmannschaft das liedchen angestimmt hat.

[ZockerFreak]

[Plusquamperfekt]

Ich wette das der Kurs bis nächsten Freitag über 2 Euro klettert. Wer wettet gegen mich ??
Der/die Verlierer darf an diesem Posting nicht mehr teilnehmen (ist zwar dämlich aber besser als um die Ehre zu wetten)

[Plusquamperfekt]

...ich schlage diese Wette übr.aus Langeweile und Überzeugung vor (grins)

[heikekarina]

ZF

da hast Du sicherlich darauf gewartet. Gib es zu

[Plusquamperfekt]

Gibts wirklich niemanden der meine Langeweile teilt und an diesem Thread nicht mehr teilnehmen will (wieder grins)

[ZockerFreak]

Hab nix dagegen @Heike...wobei ich nix übers WE halten werde

[heikekarina]

Plusquamperfekt

Ich schalge ZF als wettpartner vor. Obwohl ich ihn vermissen würde. Einer der wenigen wirklich sympatischen Zocker bei W:0

[Plusquamperfekt]

Ok - ich wäre einverstanden. Warten wir was ZF dazu sagt ?

[ZockerFreak]

... Heike .. willst mich loshaben ... neee da wette ich sicher nicht mit

[ZockerFreak]

@plus

[Plusquamperfekt]

Muss jetzt leider mal weg - komme später wieder dazu.

[ZockerFreak]

@Plus ... nimm aber deine wette mit

[heikekarina]

ZF

zugegeben, ich würde Dich vermissen.

Ich schlage daher Dich trotzdem noch einmal vor. Es sei denn, Du gönnst mir posting 9999 und 10000. Sollte ich nicht online sein, würdest Du als Gentleman diese Aufgabe für mich übernhmen wollen, und an meiner Stelle in meinem Namen posten. Das machst du sicherlich für die Heike, mein Lieber?

[Loserin]

#9877

[ZockerFreak]

@Heike ... ich schlage mich nicht vor .... und bei 10000 bin ich wohl auch abwesend

[ZockerFreak]

@Loserin

[Loserin]

@ZF

[xwin]

krasse Wette - habt ihr sie noch alle? Und ZF würde ich sehr vermissen hier. Ist ja ausserdem sein Thread und die 10.000 sollten ihm gehören!

So PRC gehts ja auch wieder und ich stehe bei der Wette 100% auf Seiten von Plus. Die 2 EUR sehen wir bis Ende nächster Woche - da bin ich mir ziemlich sicher.

So muss jetzt weg. Machts gut!

[ZockerFreak]

@xwin

schönes WE

Und .... ist nicht mein thread ... ist doch unser aller thread ... ohne euch wäre der thread bei 100 postings oder so verhungert

[heikekarina]

ZF

Du kannst auch so bescheiden sein. Nur die Cents die gönnst Du uns nicht, du liebenswerter Zocker

[ZockerFreak]

Nee @Heike ... beim geld hört die freundschaft auf

[ZockerFreak]

MAINZ/AMSTERDAM (Dow Jones-VWD)--Die Gläubiger der PrimaCom AG haben Kreisen zufolge zurückhaltend auf das Angebot des Kabel-TV-Unternehmens reagiert, seine Verbindlichkeiten von etwa 500 Mio EUR - ein Kredit von 375 Mio EUR plus Zinsen - für 60% des Nominalwertes zurückzukaufen. Ein entsprechendes Angebot hatte PrimaCom der Apollo Management LP und der J.P. Morgan Chase & Co unterbreitet. Laut den Kreisen haben die Gläubiger angedeutet, dass sie das Angebot nicht annehmen. Sie wollten nichts "Drastisches" tun, bis Ende des Monats klar sei, ob PrimaCom die Forderungen bedienen kann. Daran hegen Apollo und JP Morgan aber Zweifel.

Der vergebene Kredit gehört zu 60% Apollo und hat einen Zinssatz von 20%,
so die Kreise weiter. In einem Interview mit Dow Jones Newswires am Mittwoch hatte PrimaCom-Board-Mitglied Abraham Merin angekündigt, dass sein Unternehmen die Schulden zurückkaufen wolle. Am Freitag waren Manager von PrimaCom für eine Stellungnahme zunächst nicht erreichbar.

Den Kreisen zufolge würden die Gläubiger über ein höheres Angebot von PrimaCom nachdenken, das den Wert besser darstelle. Apollo und J.P. Morgan hatten im Juni versucht, PrimaCom zu übernehmen. Dies war aber am Widerstand der Mehrheit der Aktionäre gescheitert, die das Angebot als zu niedrig abgelehnt hatten. Ein neues Übernahmeangebot planten die Gläubiger nicht, so die Kreise weiter. Merin hatte sich im Interview dafür offen gezeigt, falls Apollo und J.P. Morgan ein besseres Angebot vorlegen würden.

Der gesamte Schuldenstand von PrimaCom wird auf knapp 1 Mrd EUR geschätzt. Das Kabel-TV-Unternehmen hat auch bei einem Konsortium von 16 Banken, unter ihnen die Bank of America Corp und die ING Groep, Schulden von rund 500 Mio EUR.
Dow Jones Newswires/6.8.2004/apr/jhe

[heikekarina]

ich werte das als positiv

[ZockerFreak]

@Heike

Was ist denn hier positiv

[heikekarina]

ZF

Du musst positiv denken. Das Du den Kurs unten haben möchtest ist verständlich.

Übrigens: Stell bitte den Link ein. Danke

[Loserin]

[ZockerFreak]

@heike ...NEGATIV

"...

Die Gläubiger der PrimaCom AG haben Kreisen zufolge zurückhaltend auf das Angebot des Kabel-TV-Unternehmens reagiert,

haben die Gläubiger angedeutet, dass sie das Angebot nicht annehmen. Sie wollten nichts " Drastisches" tun, bis Ende des Monats klar sei, ob PrimaCom die Forderungen bedienen kann. Daran hegen Apollo und JP Morgan aber Zweifel.

Ein neues Übernahmeangebot planten die Gläubiger nicht, so die Kreise weiter.

..."

hier das einzig positive vielleicht

"... Den Kreisen zufolge würden die Gläubiger über ein höheres Angebot von PrimaCom nachdenken, ..."

[ZockerFreak]

Heike

und du ihn oben ... was ist denn jetzt nach deiner meinung positiv

http://www.vwd.de/vwd/news.htm?id=23030863

[heikekarina]

geanu das ist es der letzte satz deines Postings. Sie denken darüber nach.

[ZockerFreak]

Dann wird ja alles gut

[heikekarina]

ZF

was sollen die Gläubiger denn auch anderes sagen, wenn der PRC Vorstand sagt das diese die Schulden zurück kaufen möchten. Wenn, ich interesse an einem Unternhemne hätte, würde ich auch meine Zweifel hegen.
Und denk darüber nach warum Apoll unbedingt PRC trotz hoher Schuldenlast übernhmen möchte. Vor allen Dingen dann, wenn der Kurs niedrig steht. Schließlich wäre er gezwungen auch die Verbindlichkeiten zu übernehmen. Den Kurs runterknüppeln, das werden die nicht mehr schaffen. Ergo scheint es nicht unvernüftig zu sein, das Angebot von PRC zu überdenken. Stell Dir mal einen Kurs von sagen wir mal 5€ mit über 1 Mill. Schulden vor. Und stell Dir mal einen Kurs von sagen wir 0,80€ mit über 1 Mill. vor. Ich denke, wenn Du ein Unternehemn übernehmen wolltest, dann wäre Dir der letzte Kurs mit den Schulden mit Sicherheit angenhemer. Fakt bleibt aber, das es die Anleger nicht soweit kommen werden lassen. Apollo bietet entweder in letzter Minute wesentlich mehr, oder aber nimmt das erneute Angebot an. Ende

[ZockerFreak]

@Heike

Ist alles spekulation...wir wissen leider nicht was geplant wird/ist ... wir sind alles nur kleine lichter die schauen müssen nicht unter die räder zu kommen.

Ende ist aber hoffentlich nicht

[egghat]

@Zockerfreak:

Dass die verhandeln wollen finde ich total positiv. Und auf eine höheres Gebot eingehen wollen.

Unter der Annahme, dass Primacom 60% geboten hat und Apollo jetzt z.B. auf 80% eingehen würde, ist das absolut brilliant!

Der Merin wird wohl kaum in die Verhandlung gehen und 60% des Nominalwerts (=225 Mio) anbieten, wenn er nicht auch noch etwas nachlegen könnte. Und wenn Apollo darauf eingehen würde, hätten wir eine Situation, die DEUTLICH positiver ist als ALLES was die SdK durchgerechnet hat. In den Papieren der SdK gibt es immer um die Ablösung des Kredits inkl. aller Zinsen. Und selbst in diesem Fall errechneten sich Kurswerte deutlich über dem aktuellen Niveau! Wenn man den Kredit jetzt sogar noch los wird und dafür weniger als die bisher kalkulierten knapp 500 Mio bräuchte, wäre das ein Riesenhammer, denn das wäre sowas von positiv, damit hätte ich in meinen feuchtesten Träumen nicht gerechnet ;-)

[heikekarina]

ZF

Ende ist mit Sicherheit nicht in Sicht. Apollo wird annehmen, oder das bezahlen müssen was der Anleger ihm abverlangen wird.
Solche Mitteilungen/Interviews dienen doch nur dazu, die Anleger zu verunsichern. Und manchmal klappt das auich was die Herren so von sich geben.
Er wird bluten der Herr Apollo. Er soll an seiner Gier ersticken. Alleine die 20% tige Zinsbelastung, ist es alleine schon Wert, das PRC aus der Sch... wie Phönix aus der Asche kommt.

[ZockerFreak]

Kann alles sein....lassen wir uns mal überraschen

Schönes WE @all

[StoxxmasterXXL]

Was soll Apollo denn schon "Drastisches" tun? Alles sofort fällig stellen? Dann haben sie möglicherweise zwei Probleme:

1. PRC hat Investoren im Hintergrund, die (die dann 100%) des Kredites ablösen und Apollo hat seine Melkkuh verloren
2. PRC geht zusätzlich in die Offensive, reicht Klage ein und strebt einen Prozeß an.

Apollo scheint mir das größere Risiko zu tragen - diesen Eindruck habe ich zumindest seit der letzten Meldung von PRC von Mittwochabend.

[heikekarina]

ZF

wünsche ich Dir auch, und allen anderen natürlich auch. Geniest die Sonne

[Rehakles]

Läuft doch prima.....Apollo & Co.
werden PRC am langen Arm verhungern lassen...

und Herr Merin wird das auch irgendwann
einsehen!

Mein Beileid an alle, die gestern und heute
gekauft haben....waren wohl schöne VK-Preise !

Montag geht´s Richtung 1,30...

...bis Ende nächster Woche haben wir das
Pennystock-Niveau wieder...


Also in Frankfurt kann man heute noch einigermassen
gut raus!

Allen ein schönes Wochenende

[heikekarina]

Rehakles

ob wir Dir ein schönes Wochenende wünschen sollen?

Ich will mal nicht so sein. Dito

[StoxxmasterXXL]

Das paßt schon so, glaube ich.

Laßt es einfach mal laufen und Euch nicht verrückt machen!

Wird sicher ein wenig turbulent in den nächsten Wochen, aber ich denke, am Ende haben wir die Nase vorn. Dieses defensive Gebrummel von Apollo muß sein - man gibt sich doch nicht einfach so geschlagen. Schon gar nicht ein stinkiger Ami.

[ClausLadin]

Jo is denn heut scho Weihnachten?
Da ist man mal paar Tage verreist und scho gehts runter!
Unglaublich

[heikekarina]

Claus

bitte nicht schon wieder. Danke

[Rehakles]

5000 in Fra zu 1,71 Tages_tief...

bis jetzt...

[hungry4money]

Also mir gefällt die Meldung #86 nicht!
Habe meine Limits aus dem Markt genommen und warte erst mal das Wochenende ab.

[Rehakles]

#9897

@egghat

Forget it... = utopisch

[Rehakles]

#9908

So ist es leider!

[SawasdeeK]

# 9905

Wer hat den denn ausgegraben? Der war doch schon entsorgt.

[egghat]

Kackmist. Schnell wieder einloggen ...

Schönes Wochenendean fast alle ...

[Rumbuddel]

Ist wohl recycled worden ...


So, Apollo klappert also ein wenig, sollen sie ....


ICh geh erstmal Essen.

Schonmal nen schönes WE,


so long

[SawasdeeK]

Hallo @ all,
nachdem in dieser Woche weitere Meldungen auf den Tisch kamen, möchte ich an meine beiden nachstehenden Postings erinnern, auf die in diesem Thread null Reaktion festzustellen war:


#7719 von SawasdeeK 21.07.04 09:09:09 Beitrag Nr.: 13.761.470 13761470
moin @ all

In den anstehenden Verhandlungen geht es meines Erachtens nicht mehr darum, die Weiterarbeit mit Apollo überhaupt fortzuführen, sondern lediglich um die Höhe der Rückzahlung. Diese Höhe legt Primacom aus einer starken Position fest, damit die von Apollo gescheuten Prozesse vermieden werden.

Ebenso dürfte eine Übernahme durch Apollo längst vom Tisch sein. Primacom ist in der wesentlich besseren Verhandlungsposition gegenüber Apollo, die nach meiner Meinung nur noch reagieren können. Eine Bank, die den Kredit zu wesentlich besseren Konditionen übernimmt, steht Gewehr bei Fuß.

Ein positives Zwischenergebis der Sonderprüfung dürfte Primacom bereits vorliegen.

Weiterhin glaube ich, daß der neue Vorstand Nachrichten nur nach und nach herausgibt, damit sich der Kurs entsprechend langsam entwickelt. Dadurch sollen Kurstreiber und Zocker möglichst ferngehalten werden.

Die Tatsache, daß die SdK mit zwei Personen im Aufsichtsrat vertreten ist, sollte ein Garantieschein für die endgültige Abwendung der Insolvenz und eine erfolgreiche Fortführung des Unternehmens sein.

Die SdK hat sich zum Ziel gesetzt, aus Primacom ein Musterunternehmen werden zu lassen. Eine bessere Gelegenheit zur werbewirksamen Darstellung der Schutzgemeinschaft kommt so schnell nicht mehr.

Der alte Vorstand sollte sich auch im Hinblick auf das neueste Urteil allmählich warm anziehen.

Vielleicht erscheinen meine Gedanken dem ein oder anderen als zu hochgegriffen, aber das ist nun halt nur meine persönliche Meinung.

Ich glaube, daß wir Long-Investierten an Prima noch sehr viel Freude haben werden.


#8995 von SawasdeeK 30.07.04 14:43:39 Beitrag Nr.: 13.868.649 13868649
@ Wilhelm737

Eine noch bessere Lösung

Bedingung: Ein neuer Kapitalgeber zu einem üblichen Zinssatz.

Rückzahlung des Kredites an Apollo nach folgendem Muster:

Kreditsumme
abzüglich der 80Mio Beratungsgebühren,
abzüglich der einem üblichen Zinssatz gegenüber zuviel gezahlten Zinsen,
abzüglich aller der durch den Wucherzins entstandenen unnötigen Kosten,
abzüglich der Gehälter des alten Vorstandes,
abzüglich einer Pauschale für zukünftige Kosten

Was dann noch übrig bleibt zahlt der neue Kreditgeber als einmaligen Ausgleich des Gesamtkredits an Apollo.

Wenn das denen dann nicht paßt, muß Apollo klagen und nicht Primacom. Und das werden die Herren von Apollo sich gründlich überlegen.

Könnte fast wetten, daß es so ausgeht.


Wer hält die Wette?

SK

[Ballerbatsch]

schau`n wir mal...Ich jedenfalls hab immer noch ein richtig schönes plus und lasse mich vom dusseligen zockereien nicht beeinflussen. Es ist nun mal leider ziemlich hirnlos ein papier, wenn es denn um 10 cent steigt gleich mit nem lächerlichen 1000 stück order wieder 12 cent runter zu pusten. Um sich natürlich anschließend darüber aufzuregen warum das zettelchen nicht über 2 bzw. 3,00 € springt, damit was ordentliches bei rauskommt. Hier ist in den vergangenen 2 wochen der kurs doch systematisch kaputtgezockt worden......leider

Ich lasse meine stückchen noch ne ganze weile liegen, verkauft wird erst bei.....

Schönes Wochenende wünscht

Ballerbatsch

[akom]

@all,
sorry....

Kreise: Gläubiger zurückhaltend bei Primacom-Schuldenrückkauf


MAINZ/AMSTERDAM (Dow Jones-VWD)--Die Gläubiger der PrimaCom AG haben Kreisen zufolge zurückhaltend auf das Angebot des Kabel-TV-Unternehmens reagiert, seine Verbindlichkeiten von etwa 500 Mio EUR - ein Kredit von 375 Mio EUR plus Zinsen - für 60% des Nominalwertes zurückzukaufen. Ein entsprechendes Angebot hatte PrimaCom der Apollo Management LP und der J.P. Morgan Chase & Co unterbreitet. Laut den Kreisen haben die Gläubiger angedeutet, dass sie das Angebot nicht annehmen. Sie wollten nichts "Drastisches" tun, bis Ende des Monats klar sei, ob PrimaCom die Forderungen bedienen kann. Daran hegen Apollo und JP Morgan aber Zweifel.

Der vergebene Kredit gehört zu 60% Apollo und hat einen Zinssatz von 20%,
so die Kreise weiter. In einem Interview mit Dow Jones Newswires am Mittwoch hatte PrimaCom-Board-Mitglied Abraham Merin angekündigt, dass sein Unternehmen die Schulden zurückkaufen wolle. Am Freitag waren Manager von PrimaCom für eine Stellungnahme zunächst nicht erreichbar.

Den Kreisen zufolge würden die Gläubiger über ein höheres Angebot von PrimaCom nachdenken, das den Wert besser darstelle. Apollo und J.P. Morgan hatten im Juni versucht, PrimaCom zu übernehmen. Dies war aber am Widerstand der Mehrheit der Aktionäre gescheitert, die das Angebot als zu niedrig abgelehnt hatten. Ein neues Übernahmeangebot planten die Gläubiger nicht, so die Kreise weiter. Merin hatte sich im Interview dafür offen gezeigt, falls Apollo und J.P. Morgan ein besseres Angebot vorlegen würden.

Der gesamte Schuldenstand von PrimaCom wird auf knapp 1 Mrd EUR geschätzt. Das Kabel-TV-Unternehmen hat auch bei einem Konsortium von 16 Banken, unter ihnen die Bank of America Corp und die ING Groep, Schulden von rund 500 Mio EUR.
Dow Jones Newswires/6.8.2004/apr/jhe

06.08.2004, 16:14


Primacom: 625910

TecDAX: 720327

ING Groep: 881111


....aber kenne diese kreise auch nicht.

gruß
akom

[ClausLadin]

sawasdeek
da glotzt de was?
Lass bitte deine Spitzfindigkeiten

[hungry4money]

Nicht gut !

[hungry4money]

Wo ist denn der nachbörsliche DAX ?

[gauner1]

nächste woche müssen wir weiter mit kursrückgang rechnen.

[Ballerbatsch]

gut so....ich kaufe nach und bleib dabei

[hungry4money]

Ich kaufe auch.

Fragt sich nur wann?

Unter 1,50€ nächste Woche?

[Manto]

@all

Ganz einfach wer, Angst hat verkauft und wer an das Unternehmen glaubt wartet bis die Wirtschaftsprüfer Ihre Arbeit erldedigt haben, dann wird sich doch zeigen wie die Story weitergeht. Und das Gerassel mit den Säbeln ist ja wohl total normal, habt Ihr noch nie gepokert?? Alles im Grünen Bereich würde ich mal sagen, (Meine Meinung) Und das
es heut nun mal wieder ein wenig runter ging, da hat sich die Aktie doch noch gut gehalten, gegenüber dem Gesamtmarkt.

@Rehakles,
ich hab jetzt keine Lust alle Postings zu lesen,
aber irgendwie hab ich so in Erinnerung das Du eine Wetterfahne bist, kannst ja warten bis Du bei 0,80 wieder einsteigen kannst.... Jahre später.... REhakles wartet... und wartet....

[hungry4money]

[DokAli]

@hungry, bist ein weib? dass du die ganze zeit heulst...
heul nicht, da gibts so viele andere schöne werte und die werden jeden börsentag biliger...

[DokAli]

[hungry4money]

Danke Dok

[hungry4money]

[DokAli]

Gegenüber der Filterkaffeemethode sind nach dem Espressobrühverfahren ca. 50% weniger Koffein, 40% weniger Gerbsäuren und 80% weniger Bitterstoffe im Kaffee enthalten – der Espresso ist somit bekömmlicher und magenschonender. (Quelle: Illy, „Kaffee von der Bohne zum Espresso; Thorn „Kaffee“)

gute n8 dokali

[xwin]

Was soll Apollo denn auch bitte antworten? Oh ja toll, lasst uns verzichten auf 20% Zinsen - Hautpsache ihr habt uns lieb?

...Den Kreisen zufolge würden die Gläubiger über ein höheres Angebot von PrimaCom nachdenken, das den Wert besser darstelle...

Sowas nennt man VERHANDLUNGEN - schon mal gehört? Wenn die jetzt schon schreiben man denkt drüber nach hat man sicher ne konkrete Vorstellung. Eine steht nun mal einfach fest - an einer Insolvenz hat Apollo gar kein Interesse!

[xwin]

naja...hab die Posts von heute überflogen und festgestellt dass egghat einer der wenigen ist die die Meldung zu deuten wissen.

Das mit dem "kann die Rate nicht bezahlen" ist definitiv Unsinn. Entweder der neue Vorstand hat mal eben 200 Mio beseite geschafft oder das ist ne glatte Lüge um uns zu verunsichern. Wenn es so wäre dann hätte der alte Vorstand damit auf der HV sicher gedroht um die Übernahme doch noch irgendwie durchzukriegen - war ja schon ziemlich verzweifelt was da geboten wurde. Die hätten auch unter Tränen ihre Grossmütter hervorgezerrt. Und so ist auch der Rest der Meldung zu verstehen - Säbelrasseln.

Das mit dem "man denkt über einen besseres Angebot nach" ist der eigentliche Knackpunkt.

Nicht so wie ich es mir vorgestellt habe, dass alle an nem Tisch sitzen aber im Prinzip sind das die Verhandlungen auf die wir gewartet haben.

[Rumbuddel]

@xwin,

erstens, diesmal habe ich mal wieder das letzte Wort ...

zweitens, ich sagte zu der Meldung ja auch nur, dass nun geklappert wir.
Eben, soll Apollo jippieh schreien?
Fakt ist, es sind Geldgeber da.
Fakt ist, 80 mio stehen in irgend einer Art und Weise zur Disposition.
Fakt ist, hätte der neue Vorstand nur die eine Möglichkeit, die Apollo erstmal geboten wurde, hätten sie sich die Mühe wohl geschenkt.
Mich erinnern die nun aufkommenden Unkenrufe an das, was nach der Meldung über die eingestellte Zinszahlung umging.
Die Besonnenen haben ja gleich gesagt, ohne Kohle in Petto, wäre dieser Schritt nie erfolgt.
Und nun ist es das gleiche:

Für wie blöd haltet ihr eigentlich den neuen Vorstand?

Drittens, die Nachricht kommt nicht von Apollo direkt, sondern aus Kreisen. Wie schön.

Viertens, selbst wenn Apollo diese Nachricht lanciert hat, wieso räumen sie sich direkt ein Hintertürchen ein.
Sie könnten ja auch rigoros ablehnen.

Fünftens, Sommer ist geil!!! Vor allem wenn die Kinder friedlich schlafen!


so long