CBB - bitte die adhoc richtig lesen ;) - 500 Beiträge pro Seite (Seite 20)

[SupiAlexi]

Bin echt soo gespannt, wie die Leute, mit den grössten Klappen hier , wohl aussehen!!

Ob die da auch immer andere als "dumm" "doof" und "unterbelichtet" bezeichnen???

[Juchheissa]

Nee,nee,
Letzte mal gabs Riesenbaguettes,mit denen marschierte Kahrmann dann kauert übers Rednerpodium.

Kostet alles nichts @supi.
Kaffee,Wasser,O- und Apfelsaft.

Nur zum Rauchen muß man raus gehen.

RJB

[SupiAlexi]

Gut danke Juchheissa

tja dann essen wir vorher nix - wir bezahlen es ja schliessliche mit, als anteilseigner.......

[Juchheissa]

[SupiAlexi]

[escorial2000]

@Juchheissa

Ach, die Veranstaltung soll erst um 14:00 starten?
Bis dahin liesse sich ja noch ein neuer Investor finden.
Japaner auf der Kölner Domplatte.

Oder man bezweckt noch die eine oder andere Modifikation in der Excel-Tabelle nach neuesten Erkenntnissen.

Oder man versucht noch einige Anteile an Land zu ziehen.
Oder der Einladende muss seinen Brummschädel bekämpfen.
Oder der Haftrichter macht um 13:00 Feierabend.
Oder man möchte die angereisten wegen Ausfalls der HV mit einem Mittagessen und Freikarten zur Dombesichtigung entschädigen.
Oder, oder, oder.

Escorial2000
(Oder auch eine Kombination aus allem)

[sparkasse]

@KEHZ

bitte KEINE BM mehr !

NEIN, das muss UNTERFERTIGT werden, Ole hat unrecht !

[[KERN]Codex]

na spardose,

schreibst jetzt nicht mehr fäät SONDERN LIEBER GROß?

[Euro2006]

Seh ich da einen Choleriker schreiben?

[[KERN]Codex]

Guckt auf die Polizisten

[escorial2000]

Die im "Investierten-Thread" sind wohl alle schon im Urlaub.

Platz 14

Escorial2000
(Nächste Woche geht hier die Post ab)

[[KERN]Codex]

-w-formation bei CBB

-w-enn die 50-55 cents durch sind gibts eine gewaltige eruption

[McFlying]

Wenn wir die 0,50 € heute noch knacken, dann

Gnade uns Gott

[Juchheissa]

Also,Jungs,ich fahr gleich los.
Weiß jemand,wie der Verkehr gen Süden ist?
A1,A45,A5 + A67?

Gruß RJB

[usdepp]

Nach den genannten BAB sollte der Verkehr
über Ostern gewisse Spitzen aufweisen.

[wronald]

Nur´zur Erinnerung - http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_22464

wronald

[chuckyS]

@wroland,

ist der Kahrmann nicht seines Zeichens VV von CBB? Hab ich mich irgendwie falsch ausgrdrückt? Oder war `seines Zeichens` fehl am Platz?

[Euro2006]

@Juchheissa:

Falls Du noch da bist - alles zu laut dem Radio

[[KERN]Codex]

cbb - hier wird ordentlich gesammelt

mfg codex

p.s. Am Montag sind die 50 Cents Geschichte

[gmorf]

Frohe


Ostern


gmorf

[Ulf2004695]

Hallo, bin neu hier bei der CBB Holding.
Steige hier einfach nicht durch.
Wie ist es zu den exorbitant hohen Kurssteigerungen gekommen und was erhofft man sich bei der HV, dass es vorab zu solchen Kurssteigerungen gekommen ist ?
Bin dankbar für jede ehrliche Antwort !

[Juchheissa]

http://www.wallstreet-online.de/si/community/board/search.ph…

Hallo @Ulf,
es gibt eine Threadliste mit 1000senden Threads.
Die wichtigsten sind von Eustach1 und BtResearch u.a.

http://www.wallstreet-online.de/si/community/board/search.ph…

Gruß RJB

[escorial2000]

Na dann Guten Appetit

[Buergervroni]

Frohe Ostertage

Vroni

[Fondssicher]

Alles steht und fällt mit den Stimmen auf der aoHV in Köln.

Für mich sieht es im Moment allerdings für die Aktionäre sehr gut aus, wie sonst erklärt sich das Herantreten Dr. K`s an seinen Kontrahenten Zapf vom letzten Sonntag?

Der Mann braucht Stimmen, die er nicht hat.

Die Fressecke hat auch Stimmen und um die etwas positiver einzustimmen wurde Eck zum AR Stellvertreter geadelt, immerhin ein Plus von 8.500 Euro, aber ob das reicht.

Man möchte vielleicht einen starken Versammlungsleiter

Na, hoffentlich geht dieser taktische Schachzug nicht nach hinten LoS

Denn wenn die Aktionärsseite gewinnt, woran Ich eigentlich keine Zweifel mehr hege, könnte man sich durchaus profitable Szenarien auch für die Fressecke vorstellen, die herrlich ihre Aktien in explodierende Kurse verkaufen könnte, denn bei einem anderen Ausgang hätte die ja richtig Geld verloren.

Und das kann Ich mir beim besten Willen nicht vorstellen

Und

bei Geld hört bekanntlich, in diesen Kreisen, die Freundschaft auf. Sofern vorhanden!

fs

Mit dem Wort zum Samstag

[Euro2006]

@Fondssicher:

Naja, ich denke, das mit dem stellv. AR-Vorsitzenden hat mehr mit einem sturmerprobten HV-Kapitän zu tun als mit den Euros, die nach meinem Kenntnisstand auch nicht alle (keiner?) bekommen.

Wenn man sich ansieht, daß Hr. Eck u.a. die HV der Mallorca Lifestyle lebend überstanden hat, und auch noch vor Mitternacht abschließen konnte, dann scheint er genau der zu sein, der diese HV leiten sollte.

Und

bei Geld hört bekanntlich, in diesen Kreisen, die Freundschaft auf. Sofern vorhanden!

Verstehe ich das richtig? Solange kein Geld da ist, wird die Freundschaft gepflegt. Wenn dann Geld da ist, werden die Messer gewetzt.

Auch nicht schlecht.

[Fondssicher]

Euro2006

Dass dieser eine Satz soo viele Interpretationsmöglichkeiten bietet

Gruß und Frohe Ostern

fs

[Juchheissa]

Guten Morgen allerseits,
wünsche wohlgeruht zu haben.

Die Sonne scheint,die Mücken zwicken.....

Die ao.HV wird EIN verwertbares Ergebnis bringen,nämlich die Feststellung der Stimmverteilung,der Stimmpräsenz.
Alle anderen Ergebnisse werden durch Einspruch vor Gericht angefochten.
Glaubt mir.

So,jetzt erstmal nach McDonalds,einen Kaffee holen.
Also,ihr könnt sagen was ihr wollt und die Nase rümpfen:
Der ist wirklich gut.

Man muß nicht alles schlecht machen und jetzt raus aus den Federn.

Gruß RJB

[brainpain]

Guten Morgen CBBler!
Ich lese diese Forum sehr intensiv, schreibe aber nicht sehr viel, weil ich der Sache nichts beizutragen habe.
Deshalb kennen mich viele nicht und deshalb habe ich auch keine Lobby.
Das hindert mich aber nicht daran hier mal einigen Leuten das Wort zum Sonntag zu verlesen.

Gerade in den Nachrichtenarmen Tagen wird hier unfassbar viel Müll abgeladen.
In fröhlicher Dummheit wird jeder geistige Pups in falsch geschriebene Worte gefasst und mutig veröffentlicht.
Leider von beiden Seiten.
Manche Postings beinhalten mehr Smileys als Buchstaben.
Aus einem Interessenkonflikt beider Seiten ist ein peinlicher Krieg geworden.
Ein Krieg ohne Waffen, denn der Kurs und die Zukunft werden nicht in einem Forum bestimmt.
Allerdings mit dem Nebeneffekt, dass kein ernsthaft Interessierter hier mehr die Chance hat sich zu informieren.
Zu lesen ist hier beispielsweise, dass User sich mal eben zusätzlich 75k zu ca. 40 ct gegönnt haben.
Wer das glaubt, der kämmt sich auch morgens mit ´nem Hammer.
Schliesslich entspricht der Gegenwert dem Jahresgehalt eines Besserverdienenden.
Leute, die soviel Geld übrig haben, formulieren ihre Postings einfach nicht auf diese Art und Weise.
Sie posten ihre Bestände gar nicht.
Andere User diskutieren über das Zustandekommen der Zapfschen Ehe.
Dieses Gespucke ist an Niveau- und Geschmacklosigkeit nicht zu überbieten.
Auf den Sinngehalt gehe ich nicht ein.

Zu Zapf, Eustach, BTR... kann ich nur sagen:
Respekt, Hut ab und Dankeschön.
Wer etwas andereas sagt, hat nicht viel verstanden.
Diese Herren haben uns die Chance eröffnet, an einer zwischenzeitlichen Kurssteigerung von 1600 % zu partizipieren.
Auch wenn der Kurs auf Null kracht, die Chance hatten wir.
Alle.
Was jeder draus macht, ist seine Sache.
Möglichkeiten gibt und gab es genug...

Was die Anfeindungen beider Seiten betrifft, möchte ich sagen: "Vor dem Schreiben das Denken nicht vergessen."
Ich bin Selbständig in der Stadt, in der auch EO Investors heimisch ist. Nichts grosses, aber einige Mitarbeiter wollen schon versorgt sein. Daher darf ich an jedem Tag in jeder Woche feststellen wie schwierig es in diesen wirtschaftlich üblen Zeiten ist, Geld zu verdienen. Verluste tun da natürlich doppelt weh.
Wer also in diesen Zeiten seinen "Gegnern" die Pest in Form von Verlusten an den Hals wünscht, sollte sein Sozialverhalten überdenken.

Zur aktuellen Situation bei CBB:
Ich bin kein Insider und habe keinerlei Hintergrundinfos, deshalb nur eine Einschätzung.
Der größte Feind von Doc Kahrmann ist das große öffentliche Interesse (Danke Zapf, Eustach usw...).
Selbst wenn die HV nicht unser Wunschergebnis bringt, wird er sein ursprüngliches Vorhaben (KS=0) wohl nicht mehr durchsetzen können.
Eine alte Schatztruhe wird also geöffnet und alle sind gespannt was drin ist.
Die, die es wissen wolllen sie aber nicht hergeben.
Dies allein nährt die Spekulation darauf, dass nicht nur Staub drin ist.

Mein persönliches Fazit:
Ich bleibe dabei und hoffe auf eine Neubewertung der CBB.
Die Kursentwicklung auf dem Weg dorthin berührt mich zwar, bewegt mich aber nicht zu vorschnellem Handeln.
Sollte sich bei der Neubewertung herausstellen, dass keine Werte mehr da sind, habe ich einen überschaubaren und einkalkulierten Betrag verloren.

Ich wünsche vielen hier schöne Ostertage.
Ich wünsche einigen hier besinnliche Ostertage.

Es grüßt
brainpain

[nkelchen]

Brain-

gut geschrieben!!

Mal was ganz Anderes:

G eldern

Mo ers

Düsseldorf

Hallo gmorf ,

oder sollte ich schreiben:

Lieber EX-Aktienhändler vom Niederrhein....?


nk

[michele1]

@brainpain

punktgenau und sachlich formuliert. Ich hoffe, Du nimmst mir nicht übel, wenn ich mich dem voll und ganz anschließe.

Vielleicht solltest Du den Beitrag auch noch (und vor allem) in den anderen (Zenman)Thread setzen, bei dem mitunter überhaupt keine sachlichen Diskussionen mehr stattfinden.

Grüsse an alle gewogenen
Michele1

[Juchheissa]

Ja,ja und nein,nein.
Das kann aber alles nicht so unwiedersprochen hier stehen bleiben!

Anfangs,als es nur diesen Eustach`schen Thread gab,hatte Information die höchste Priorität.

Es gab zwar immer
ein paar Querschüsse,
ein paar Querrulanten und auch
ein paar Querdenker.

Bei der Vielzahl der Informationen wurde dann versucht,die Informationen zu bündeln und zu lenken.
Als gewissen Leuten die Sache zu gefährlich wurde,schossen unzählige Threads wie Pilze aus dem Boden.
Ziel war es,Verwirrung,Unsicherheit zu stiften und Desinformation zu verbreiten.

Das war psychologisch so gewollt.

Aber die "alten Hasen" tauschen sich seit langem schon über BM`s und Telefonate aus und sehen nur noch den großen Unterhaltungswert.

Wie Zenman mit einer großen Leidenschaft und Energie versucht,den Kurs hoch zu treiben,ist schon für mich bewundernswert.

Ja,wenn auch über 20.000 Postings mit Kurs- und Volumenabgaben da sind.Laßt sie doch.
Müßt ihr doch nicht lesen.

Leben und leben lassen.

Was soll denn das kleinliche Gemäkel mit der Rechtschreibung?
Wer ohne Fehl und den Tadel ist,der werfe den ersten Stein.

In der Hitze des Gefechts vertut man sich schon mal mit der Tastatur und meint,sie wär ein Amboss.

Was ich nunmal nicht ausstehen kann,ist völlige Humorlosigkeit.

So,das war das Wort zum Ostersonntag.

mit österlichem Gruß

RJB

(der jetzt wieder im Penny fährt,um den Penny-Schnecken zu helfen,den Käuferansturm zu bewältigen..
Die Verkäuferinnen solltet ihr mal etwas bedauern.
Ist doch völlig unmenschlich,die sind jetzt schon fix und fertig.
Die Leute sind doch alle bekloppt:mad

[Birgit.Tersteegen]

JUchheissa,was,bitte schön,ist eine "Penny-Schnecke"??

Sind das die zum Essen (aber warum muss man die dann vor den Käufern retten-ist doch ihre Bestimmung gegessen zu werden!?!)
...oder sollte das etwa eine doch eher saloppe(frau könnte noch ein böseres Wort benutzen...) Bezeichnung für eine nette Angehöige des weiblichen Geschlechts sein---
also bitte-ERwarte öffentliche Aufklärung!!
Birgit

[escorial2000]

Köln, 31. März 2005

Die Hauptversammlung ist vorbei, das Essen war perfekt und die Stimmung großartig.
Insgesamt ein gelungener Nachmittag, wenn da nicht das lästige Aufräumen und Saubermachen
wäre.

Die perfekte Lösung bietet jetzt "Cillit BANG mit der geheimen CBB Formel"

Hoch konzentrierte Reinigungs-Kristalle sorgen für strahlenden Glanz im ganzen Haus und lassen
sogar stark verschmutzte Fußböden, Fenster und Gartenmöbel strahlen.

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schon nach kurzer Zeit entfaltet sich die volle Kraft.

Danach starke Verschmutzungen, Seifenreste, Trittspuren und Fettablagerungen mittels Schwamm oder
Wischmob reinigen. Ideal zur Fußbodenreinigung und zur Auflösung verkrusteter Strukturen.

* Direkt mit nassem Schwamm aufgetragen entfernt es auch hartnäckigste Rückstände und
Fettverschmutzungen von Arbeitsflächen, Fensterrahmen und Gartenmöbeln.

Das Ergebnis: Strahlender Glanz im ganzen Haus.

Cillit BANG Universal-Reinigungs-Kristalle

im Regal leicht an der auffälligen neuen Verpackung zu erkennen ist als praktische 500 Gramm Dose
im Handel erhältlich.

Der empfohlene Verkaufspreis liegt bei 3,99 Euro (enspricht demnächst dem Wert einer CBB-Aktie).

Escorial2000
(Wenn Kalk lachen könnte)

[Juchheissa]

Gut Birgit,

ehe ich mein Auto,bin den ganzen Morgen oben ohne gefahren-Cabrio,hihi-,auspacke und das Eis zerlaufen ist,bin ich genötigt,eine öffentliche Klarstellung abzugeben.

Also.....doch,halt stop,das Bier wird auch warm,Eis ist mir egal.
Muß erst Auto auspacken.Bis gleich.

[nkelchen]

* escorial


jeder sollte seinen Dreck



selber mit nach Hause nehmen.

meint,
nk

[Juchheissa]

:O
So,puh,keuch.
Man ist doch nicht mehr der Jüngste,was Klaus?
Aber warmes Bier mag ich net und dabei wohnen soviel hier in der Gegend:

Fehlspekulant,
Cognito,
Euro2006

Meint ihr,einer käm auf die Idee,mal eben mitzuhelfen,den Wagen auszupacken?
Nein,selber essen macht fett

Was wollt ich denn jetzt?Mal überlegen.

RJB

[escorial2000]

@Juchheissa

Erhol Dich erstmal vom Einkaufsbummel.
Hast Du Cillit gekauft?

Ein sehr schönes Geschenk für Dr. No.

Escorial2000
(Köln - Eine saubere Stadt)

[nkelchen]

Hier noch was wichtiges!!



Bitte impfen lassen..

nk

[Juchheissa]

Ich soll also über die weibliche Penny-Schnecke dozieren,Birgit?
Dabei kann ich garnicht gut reden.

Mit Schnecke bezeichnen sich die Penny-Verkäuferinnen untereinander selber, "na,Schnecksche,wie war`s?".

Reden mich sogar mit Schnecke an.
Da kommt natürlich lautstarker Protest von mir.Phhhh.

Weiß nicht,ob Schnecke etwas mit Loserin`s genialem Schneckenalarm zutun hat:

"Spinnst du?Ich bin doch erst fünf".Vermute schon.

Haben sich auf jedenfall auf den Boden gekugelt vor Lachen,als ich den erzählt habe.

Fußnote für alle Bierernsten:
Das meine ich mit Humor und Unterhaltswert.

Also zusammenfassend möchte ich dozierend sagen:

Schnecke hat im weitesten und engerem Sinn,mit femininen,primären Merkmalen zutun.

Oder war`sn die sekundären?

Mann,da blickt auch keiner mehr durch.

Frag Meine heute Abend mal.

Na,Birgit,hab ich dich,ähh,zufrieden gestellt?

Gruß RJB

(der alles nicht so ernst nimmt)

[Juchheissa]

Escorial,

wußte doch,hatte was vergessen.
Ruf nachher Uschi an,soll sie mitbringen heute Abend ,nach einem Arbeitstag von 5:30 bis 20:30 Uhr,quasi ohne Pause.

Das sind 15 Stunden,gleich krieg ich die Wut.

Mann ist doch wahr

RJB

[Juchheissa]

Escorial,

wollten wir uns nicht nach CBB die Arbeitsagenturen vornehmen.

Mit Martin Semmelrogge,Buster`s und Dollar`s Dolly?

Gruß RJB

[[KERN]Codex]

Ja seit ihr denn alle

[[KERN]Codex]

[[KERN]Codex]

[Juchheissa]

Will nichts sagen,äähemmm,
aber dieser soll ein seriöser Thread sein.

Eustach klappen sich die Zehennägel hoch.
Aber,kann er unmöglich alles lesen.

Mein Gott,was ist das hier für eine Gesellschaftsform.

Meine,kommt jetzt,ja jetzt,nach fast 14 Stunden total erschöpft nach Hause und andere jammern,bin im Minus.

Kommt mir mal vor dir Finger,Jungs und ihr werdet wegen ganz was anderm jammern.

mit unfreundlichem Gruß

RJB

[Birgit.Tersteegen]

Na gut,Jucheissa,woll´n wir´s mal durchgehen lassen----aber nur weil Ostern ist!!!!....

Viele Eier wünscht Birgit

[4ju1]

Soso - Birgit, kannste net schlafen?

Frohe Ostern wünscht 4ju1

[Leodax]

4ju1
haste wieder nachtschicht ?

[4ju1]

Nix Nachtschicht - obwohl - so könnte man es auch nennen

[Euro2006]

Ich finde im Moment den Thread mit den dubiosen IDs nicht, ist aber auch egal, da der User schon gesperrt ist:

Username: tangastuepsi
User wurde gesperrt
Registriert seit: 05.04.2001 [ seit 1.452 Tagen ]
User ist momentan: Offline
Letztes Login: 09.12.2002 18:29:48 [ seit 838 Tagen ]
Threads: 356 [ 8 - Verhältnis Postings zu Threads ]
Alle Threads von tangastuepsi anzeigen
Postings: 2901 [ Durchschnittlich 1,9985 Beiträge/Tag ]
Postings der letzten 30 Tage anzeigen
Interessen: sporte

Was mich bei diesem User stutzig macht: er hat

Thema: Franks chart Watchlist
[Thread-Nr.: 576361]

eröffnet:

#1 von tangastuepsi 12.04.02 13:41:18 Beitrag Nr.: 6.099.872 IPC ARCHTEC AG O.N.
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben

Und seit seiner Sperrung (vermute ich mal) im Dezember 2002 postet fast nur noch einer in diesem Thread - FrankScheunert. Und auch noch in genau dem gleichen Stil wie der tangaträger ... äääh, tangastuepsi.

Interessant in Thread: Boardtreffen in Düsseldorf die Postings #313 und #316 - hat da tanga sein Depot an FrankScheunert verkauft, kurz vor der Sperrung?

Naja, eine seltsame Kontinuität. Und was ich besonders witzig finde: Tanga war auch noch 2002 auf der Spütz-HV, wie er in diesem Thread schreibt. Da sollte doch auch die FrESS-Ecke gewesen sein ...

[4ju1]

Moin € - auch noch wach?

[Barcaman]

moin moin

[4ju1]

Wie ich sehe - leide nicht nur ich unter Schlafstörungen

[Conjulio]

Ich schlafe grundsätzlich nicht mehr!

[Euro2006]

@all:

Guten Morgen - bin jetzt wieder ansprechbar, nach ein paar Tassen Kaffee.

Da meine Kiste in den letzten Tagen auch nicht mehr das machte, was ich will, wird neu installiert - SuSE 9.2 hat ja nicht unbedingt den besten Ruf, und die inzwischen gesammelten Erkenntnisse über die Umgehung von Fehlern werde ich bei dieser Neuinstallation berücksichtigen.

Schöne Ostern allen und viel Spaß beim Eiersuchen

Euro2006

[escorial2000]

@Juchheissa

Ja. Wenn wir mit der CBB fertig sind nehmen wir uns
die "Agentur für Arbeit" vor.

100.000 Mitarbeiter vermitteln 10.000 freie Stellen
für 5.200.000 Arbeitslose.

Obwohl ich derzeit kein Kunde bei denen bin, habe ich
aber ausreichend Erfahrung was bei denen nicht funktioniert.

Zunächst ist aber erstmal Ostern.
Dann komt die HV.

HV-Positiv?
HV-Negativ?

Escorial2000
(Die Antwort kennt nur der Wind)

[[KERN]Codex]

Guten Moorgähn

Hab gerad ein Osterei gefrühstückt

[michele1]

Mit fröhlichen Osterhasengrüssen

Der Möbelpacker
Im Kampf für den Kommunismus lernte er die Regeln des Kapitalismus. Heute ist er Millionär und Europas größter Umzugsunternehmer


Von Alexander Mühlauer


Am Kreuzberger Spreeufer gibt es eine Lenin-Statue. Mächtig steht sie da, in Kies gebettet, zwischen Kundenparkplatz und Kartonverkauf eines Speditionshofes. Umringt ist sie von gelben Containern und Lastwagen, auf denen in dicken blauen Buchstaben geschrieben steht: " Zapf Umzüge" . Darunter die Berliner Nummer 030-61061.

Der Mann, der Lenin als Türsteher engagiert hat, arbeitet im Bürogebäude in der Mitte des Hofes. Schleppenden Schrittes geht er von Schreibtisch zu Schreibtisch und sieht nach dem Rechten. Er hat eine ausgewaschene Jeans und einen blauen Pulli an. Dazu gelbe Hosenträger, die sich über seinen Bierbauch spannen. Er trägt die Farben der Firma. Seiner Firma.

Klaus Zapf, 52, ist Europas größter Umzugsunternehmer. Seine Spedition hat bundesweit elf Filialen und rund 850 Mitarbeiter, allein 320 am Stammsitz in Berlin-Kreuzberg. Gelb-blaue Lkw sind das Erkennungszeichen des Unternehmens. Einst trugen sie den linken Adelstitel " West-Berlins bestes Umzugskollektiv" . Zapf - eine linke Karriere vom Studienabbrecher zum Millionär.

" Beim Umzug erleb` ich die Leute beim Aufsteigen und Absteigen. Das ist manchmal gnadenlos" , sagt er. Seit 30 Jahren bringt er das Mobiliar fremder Leute für wenig Lohn über viele Treppen von A nach B. Ein rauhes Geschäft. " Möbelpacken ist Strafarbeit" , meint Zapf, doch das Gute daran sei: " Vom Größenwahn wirst du hier jeden Tag geheilt." Anfang der siebziger Jahre zog es Klaus Emil Heinrich Zapf aus dem nordbadischen Eppingen nach West-Berlin. Sein damals gängiges Motiv: Zur Bundeswehr wollte der Polizistensohn nicht. Und: " Es war völlig klar, daß die Revolution in Berlin losgeht." Richtig los ging es dann, so Zapf, " mit der Kifferei, Sauferei, Weiberei" .

Sein halbherziges Jurastudium, die durchzechten Nächte und andere Genußmittel finanzierte sich der Badener mit Wohnungsentrümpelungen. Er kaufte sich einen gebrauchten Ford Transit und begann, Keller auszuräumen und Klaviere zu transportieren. Zapfs drei Vornamen bürgten für die vermeintliche Firmentradition, die körperliche Gestalt eines Kneipiers weckte Vertrauen. Zapf wurde zum Etikett eines alternativen Umzugskollektivs von Dauerstudenten, angehenden Ärzten, Hausbesetzern und Paradiesvögeln, die selbst dem Möbelschleppen noch ein politisches Ansinnen abringen konnten.

" Zapf Umzüge - im Besitz der Belegschaft" stand auf den gelben Umzugswagen. Dazu das Firmenlogo, eine blaue Weltkugel mit dem Spruch " Mens agitat molem" , " Der Geist bewegt die Masse" . Wer damals mit Zapf umzog, konnte sein Gewissen beruhigen. Schließlich war man ein guter Mensch und warf sein Geld nicht irgendwelchen Kapitalisten in den Rachen, die Möbelpacker für einen Hungerlohn schuften ließen. Man war Teil der Masse.

" Wir waren einfach die Preisbrecher. Aber die Ideologie hatte immer ihren Platz" , sagt Zapf. Deshalb mußten die Leute aus Dahlem und Zehlendorf, wo die Gutbetuchten der Stadt wohnten, auch mehr bezahlen als Leute im Wedding. " Wir waren das beste Umzugskollektiv der Stadt Berlin-West" , ist Zapf überzeugt.

" Die Vorstellung, daß alle gleich sind, das war natürlich Blödsinn" , sagt Zapf heute. Deshalb war das Modell der Beteiligungsgesellschaft auch bald am Ende. Zoff um Geld und Lohn, die richtige politische Linie, verschämte Hierarchien, Machtkämpfe, Streiks, gerichtliche Auseinandersetzungen und schließlich die Spaltung.

Am Ende blieb immer einer übrig, erst als Inhaber eines Betriebs mit Belegschaftsbeteiligung, dann als alleiniger Chef: Zapf. Er war der Pragmatiker unter den politischen Idealisten und Ideologen. Einzig das Prinzip der alternativen Selbstausbeutung habe er aus der Kollektivzeit hinübergerettet, warfen ihm ehemalige Weggefährten vor. Nur daß dabei aus alternativ lukrativ geworden sei.

Ende der siebziger Jahre begann Zapf mit ersten Auslandsumzügen und baute die Abteilungen europäischer Fernverkehr und Übersee auf. Dabei halfen ihm Betriebswirte und Diplomingenieure, die in der ersten Generation bei Zapf jobbten. Mitte der achtziger Jahre hatte Zapf mit harter Konkurrenz auf dem Umzugsmarkt zu kämpfen. " Die anderen versuchten immer, mich anzuschwärzen" , erzählt er. " Da fragte ich mich: Wie foppe ich die Konkurrenz? Wie mach` ich die fertig?"

Zapf betrieb, was man heute Outsourcing nennt. Ehemalige studentische Möbelpacker gründeten nach ihrem Studium eigene Filialen in Freiburg, Stuttgart, Hamburg. Die geschäftsführenden Gesellschafter der mittlerweile elf Niederlassungen sind fast ausschließlich frühere Mitarbeiter des Kreuzberger Stammhauses.

Heute führt Zapf ein professionelles Unternehmen und ist das, was er immer sein wollte: sein eigener Chef. Er ist " stolz druff, daß alles seine Ordnung hat" , und redet von Effizienz und Nutzenmaximierung wie ein ganz normaler Unternehmer, der nach Gewinn strebt. Er schreit schon mal laut, wenn es sein muß, und vertritt seine Regeln, die einfach und eindeutig sind: " Das Gesetz Nummer eins lautet: Ein Fehler wird nur einmal gemacht. Ansonsten gilt: Einmal, zweimal, raus!" Daß er Autorität besitzt, gefällt ihm. " Wenn du was hast, hören dir die Menschen zu" , sagt Zapf. Er genießt es, das zu machen, was er will. " Ich will mich niemandem verpflichten" , sagt er, " ich will mich keinem Lager zurechnen lassen." Früher sei er ehrgeiziger gewesen. " Heute bin ich höchst pragmatisch." Was aus den politischen Idealen geworden ist? Hin und wieder eine soziale Tat. Zapf sponsert den " Karneval der Kulturen" oder das " Statthaus Böcklerpark" im Kreuzberger Problemkiez, wo Hip-Hop-Partys oder Kunstausstellungen stattfinden. Aber sonst? " Das Politische hat heute nur noch Unterhaltungscharakter."

Zapf ist kein glatter Managertyp, eher ein Firmenpatron mit der speziellen Mischung aus Liebenswürdigkeit und launigem Despotismus. Er ist der ruppige Boß, der großzügig, aber auch knallhart sein kann.

Geld hat er genug. 20 Millionen Euro Umsatz macht die Zapf-Gruppe im Jahr. Seine Angestellten verdienen rund sieben Euro pro Stunde. Heute packen vor allem Ostdeutsche bei ihm die Möbel. Oder wie Zapf sagt: " Bei mir arbeitet die proletarische Elite. Für die Leute aus dem Osten stimmt der Lohn. In Westdeutschland bist du ja als Möbelpacker ein Loser." Zapf ist froh darüber, daß seine Mitarbeiter parieren: " Wenn die vor zwanzig Jahren ihr Geld nicht rechtzeitig gekriegt hätten, die hätten mich ja im Auto in der Spree versenkt oder mich erschlagen." Heute herrscht Disziplin gegenüber dem Chef.

Geld ist Zapf egal. Das sagt sich um so leichter, je mehr man davon hat. Wieviel er hat? " Weeß ick nich." Nur soviel: " In meiner Branche beneiden mich andere um meine Probleme. Verstehste?" Zapf spielt den Gutbetuchten - mit einem Augenzwinkern. Der Computer in seinem Büro verrät, daß er nach neuen Geldquellen sucht. Auf dem Bildschirm flimmert der Aktienchart von CBB Holding. Es scheint, als wären bei Zapf die fetten Jahre noch lange nicht vorbei. Seine große Leidenschaft, das Bier, mußte er aufgeben. " Früher hab` ich Bier in mich reingeschüttet. Seit vier Jahren bin ich trocken. Wegen der Pumpe. Jetzt rede ich mich schwindlig" , scherzt Zapf. Damals konnte es sich sein Körper noch leisten, daß er jeden Abend nach der Arbeit in seine Stammkneipe, den " Diener" in Charlottenburg, " eingeflogen" ist. Dort trafen sich Künstler, Schauspieler, Journalisten, Rechtsanwälte und der Unternehmer Zapf. Er gehörte zu den Gästen, die ihren eigenen Bierkrug hatten. Das linke Gedankengut war hier eher eine Art Feierabend-Ideologie. Zapf erzählte gern von seinen Einblicken ins linksgroßbürgerliche Milieu West-Berlins und der Tristesse, auf die er traf, wenn er als Umzugsunternehmer vorbeikam, um aufzuschreiben, was für den Umzug zu tun war. Vom " Diener" zu sich nach Hause in die Mommsenstraße hat es Zapf nicht weit. Dort lebt er mit seiner 15 Jahre jüngeren Frau Annette und der gemeinsamen sechsjährigen Tochter. Annette lernte er über eine Kontaktanzeige kennen. " Suche Millionär" stand da in einem Kleinanzeigenblatt unter der Rubrik " Feste Partnerschaften" . Zapf war neugierig und antwortete: " Ich denke, daß ich auf Ihre Anzeige in Frage komme."

Bei Zapfs gibt es zwei Wohnbereiche: Er hat sein Zimmer mit Matratze, Kleiderständer und einem alten Sakristei-Schrank. Das war`s. Sie liebt es luxuriöser." Luxus ist für mich, daß ich könnte, wenn ich wollte" , sagt Zapf. Er trinkt die billige A&P-Milch, seine Frau " irgend so eine lebensverlängernde Wellness-Milch" . Urlaub hat er, " wenn meine Familie verreist ist" . Seine Lieblingsbeschäftigung: Spazierengehen und leere Pfandflaschen sammeln. " Heute hab` ich zwei Beck`s und vier Berliner Kindl gefunden. Macht sechs mal acht - sind 48 Cent." Das macht Zapf glücklich. " Ich denke" , sagt er, " Unzufriedenheit entsteht, wenn sich die Menschen vergleichen. Man neigt dazu, sich mit dem Falschen zu vergleichen."

Ziemlich verlebt sieht er aus. Ihn plagen die Probleme eines alternden Mannes. " Gesundheit kann man nicht kaufen" , sagt er. Jetzt rächt sich sein früherer Lebensstil. Ob er ein Vorbild hat? O ja, die Hauptfigur aus dem Roman " August Weltumsegler" des norwegischen Nobelpreisträgers Knut Hamsun. August ist ein rastloser Seefahrer und Aufschneider. Und doch der einzig wirklich gute Mensch, der nicht egoistisch denkt. Den Unterschied von Dichtung und Wahrheit nimmt er nicht so genau. " Der geht in die große Welt hinaus, hat verrückte Ideen. Doch nichts klappt so richtig. Da ist alles total schräg. Der persifliert das Ökonomische" , freut sich Zapf. In " August Weltumsegler" heißt es: " Der Mensch will höher fliegen, als ihm die Flügel dazu gewachsen sind. Da fällt er herunter." Diese Weisheit hat sich Zapf wohl gut eingeprägt.


" Beim Umzug erleb`
ich die Leute beim Auf-
und Absteigen. Vom Größenwahn wirst du hier jeden Tag geheilt."

" Bei mir arbeitet die proletarische Elite - die kommt aus dem Osten. Im Westen bist du als Möbelpacker ein Loser."

Text: Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung, 27.03.2005, Nr.

[Euro2006]

Eigentlich sollte bei mir schon das Update laufen, aber das Backup der Daten dauert noch

Beim Surfen habe ich dann noch ein Bild gefunden, das zeigt, daß auch in der Schweiz die Behörden manchmal zu langsam sind. Da war doch, wie der Bildunterschrift zu entnehmen ist, der leibhaftige Yeti in Zürich auf dem Autosalon. Aber niemand von der Staatsanwaltschaft kam, um ihn nach den 400 Mio. Fränkli zu fragen

Immerhin gibt es ein Photo, das den öffentlichkeitsscheunen Geldverstecker beim Besichtigen eines für seine Wohngegend wohl geeigneten Wagens zeigt - Geld für einen Kauf hat er ja genug:

[B2L]

[escorial2000]

Na wenn es den Yeti dann doch gibt;

kann leider nicht selber nach Köln kommen,
(ein Glück für den Doc)

Evtl. mal die Motorhaube öffnen, Ölstand, Wischwasser
kontrolieren, 400 Mio SFr entfernen.

Escorial2000
(Der glaubt das es den Yeti doch gibt)

[B2L]

#316
den Yeti gibt es durchaus in Köln - ist vor ca. 20 J aus der Eifel gekommen ...

wenn du die Adresse brauchst ........

[jetti]

wer gerufen

[prater]

...hallo zusammen!!!...wünsche allen ein paar erholsame ostertage und hoffe, dass sich einige, die sich bezüglich cbb nicht sicher sind, diesen thread von anfang an zu lesen...

...ist alles so gekommen, wie es dort drinsteht...

...freue ich mich auf die HV...und den kurzzeitzockern sei gesagt::: ihr seid sö blöd, dass euch die schweine im galopp beißen...

...in einem jahr stehen wir bei 6€ und cbb ist komplett saniert!!!

gruß und tschüss prater

[McFlying]

Also

wenn Jetti hier auch investiert ist,

dann verkaufe ich am Dienstag alles

Alles was der kauft, fällt

Loser

[habsburg123]

Frohe Ostern allerseits,

ich habe im Urlaub als Osterei wieder einen kurzen Internet-Zugang bekommen. Da muss ich mich sputen.

Für mich ist die Meldung, dass Herr Eck stellv. AR-vorsitzender ist, die Nr.1- news. Für mich deutet das auf eine Strategie-Änderung bei der HV-Durchführung durch die Verwaltung der CBB.

Damit wird Herr Grunwald evtl. für noch wichtigere Aufgaben als die "Versammlungsleitung" frei. Immerhin: für mich ist Herr Grunwald der Joker im Kahrmann-Team, nach K. mit Abstand der klügste Kopf, K-loyal und noch mal immerhin: ich habe über ihn noch nie etwas Negatives gehört. Als Aktionärsschützer sollte er sich mit HVs ebenso wie mit Rhetorik auskennen, beides möglicherweise nicht die ausgeprägtesten Stärken des Doc. Ach ja, und mit Immobilien kennt er sich möglicherweise auch aus, zumindest mir einer wichtigen Reihe von Immo-Aspekten, denn das ist ein Riesengebiet.


Da sollte man mal drüber nachdenken... Tue ich auch, gleich wieder im Urlaub

Habsburg

[Knetemann]

[posting]16.233.444 von McFlying am 27.03.05 18:55:29[/posting]das brauchst du nicht MC Fly !

Jetti macht das schon selbst.

Er kommt leider immer viel zu früh.........
auf den Verkaufsbutton !!

Aber das wir er uns dann in seiner unnachahmlichen Art auch mit dem ein oder anderen Thread wissen lassen.

Hallo Jetti

glaubst du, du kannst es hier 2 Wochen halten ??

Gruß

Knetemann

[Falke2000]

Also wenn ich ganz ehrlich bin bekomme selbst ich langsam einen Fön, bei dem Müll der hier abgeladen wird

Warten wir es doch einfach ab.

Ich denke das die Chance das wir mit CBB etwas verdienen werden bei 95% liegt.

Wir haben einen Kurs von 0,41 !!!??? Das ist doch ein Witz

[escorial2000]

Allen Guten Frohe Ostern.



Ich kann den 31. nicht mehr abwarten.

Escorial2000
(Vermutlich werden Hasen anstelle Kaninchen aus dem Hut gezaubert)

[4ju1]

Guten Morgen Ostermontag

Fragen an die Eminenz?

[phone]

Es wartet ein zahnloser Löwe im Westen ohne Brücke mit Tunnel


Mit besten Grüßen


4ju1

[DirtyMayo]

[prater]

moin allerseits...

[Juchheissa]

Gute Middag allerseits,
nach einem Tag WO-Abstinenz sag ich erstmal allen Frohe Ostern.

Ja,ja die hochfliegender Vögel,wie Falken merken den warmen Gegenwind als Erster.

Du meine Güte,beim Radrennen "Rund um Köln" fährt Team Sparkasse mit.
Diese Radfahrer.

Gruß RJB

[Frhstck]

Tach auch

Die Woche der Wahrheit steht an

[Grappino]

Melde mich pünktlich aus dem Ski-Urlaub zurück,
14 Tage Sonne, so wird es weitergehen.

[escorial2000]

Die 4.Etage macht Urlaub. Muss ich wieder ran.



Escorial2000
(Noch 3 Tage)

[nkelchen]

Möwen oder Tauben?

Möwen, oder?

Bleibt wohl weiterhin stürmich.

wünsche Allen,
frohes Fest
gehabt zu haben.

nk

[escorial2000]

Möwen!

Escorial2000
(Tauben haben aber auch was)

[[KERN]Codex]

Der Hase baucht dringend einen neuen Kopf, der jetztige passt irgendwie nicht

[[KERN]Codex]

Da fehlt ein unschuldiges Lamm, aber der Hase ohne Kopf gefällt mir eigentlich auch ganz gut

[Eustach1]

Tach auch, bin wieder da.

An ein Versprechen, welches ich einer Dame hier im Board gegeben habe, brauche ich mich jetzt nicht mehr zu halten.

Nach diesem posting:

"
 #17936 von SupiAlexi   21.03.05 19:51:14  Beitrag Nr.: 16.169.383
 Dieses Posting:  versenden | melden | drucken | Antwort schreiben
itzigl

ja ja, mit diesen Parolen haben sich ja einige hier selber reich gemacht!!

Zwei davon sind ja schon im Urlaub, ob die jemals wieder kommen?

Oder war das der Schnitt Ihrers Lebens???

Wer weiss, und jetzt macht noch der dritte richtig Kasse...

Tja , wir selber schuld, wie konnte man auch all das glauben -Gemeinschaft, " ihm ist an einer Rettung gelegen" , " will eine gute Gesellschaft"

Buh, was die alle wollten war unser Geld, sonst nix!!!

"

@ den Maulwurf der wohl nicht nur wissen wollte, wer ihm AUF den Kopf gemacht hat, sondern wohl auch wissen wollte, wer vergessen hatte weiter unten umzurühren :



Ich hoffe ganz feste, dass dich deine eigene GIER dazu gebracht hat, heftige Verluste zu realisieren

Gruß
Eustach
(der mit wohligen Schauern erkennen darf, dass seine gesperrten Aktien knapp 700 % über Einstandskurs notieren und der diese Aktien demnächst wohl nochmal sperren lassen wird)

[Buergervroni]

Tag Eustach

schön dich wiederzusehen

Vroni
(die supialexmaulwurf einfach nur noch reden lässt, hier nimmt ihn sowieso niemand mehr ernst, er dient der Belustigung)

[[KERN]Codex]

superalex

hat schon 3 mal verluste bei cbb realisiert..

[SupiAlexi]

Ja kern stimmt!!

Oder waren es sogar 4 mal?

Habe aber auch mindestens 5 mal Gewinne realisiert...

Das Ergebnis schaue ich mir später an!

[Eustach1]

So habe dann mal ein bisschen gelesen und fasse mal zusammen:

Kahrmann und friends haben ein letztes massives Manöver gefahren, den Kurs in den Keller geschickt um von uns noch Aktien zu bekommen.

Und möglicherweise hat Kahrmann die Mehrheit sogar für die HV zusammen bekommen. Ja und ?

Er kommt an einer Sache nicht mehr vorbei:

Der Kapitalschnitt auf 0 wird mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht eingetragen.

Denn da gibt es noch eine Nichtigkeitsklage (Gütetermin 1.4.2005).

Also muß Kahrmann auch eine Sanierungslösung anstreben.

Mit Patron Capital ??? Und dem letter of intent, dem Memorandum auf CBB-Papier, wo dem Dr. Kahrmann 25 % der neuen Aktien versprochen werden ? Und das Bezugsrecht der Altaktionäre vernachlässigt wird ?

Nach meiner Ansicht ist dieses Bezugsrecht der Altaktie 25 cent wert. Das sollte die Grenze nach unten sein. Unter der der Kurs nicht mehr fallen sollte.


Und Kahrmann kommt an den Banken nicht vorbei, bei einer Sanierungslösung.

Auch ein Herr Eck als Versammlungsleiter der nächsten HV wird ihm dabei nicht viel helfen können.

Nee,nee.

Meine Aktien gebe ich noch lange nicht ab.

Erst wenn wir Kurse jenseits des Euro sehen.
Weil ein Investor eingestiegen ist.

Gruß
Eustach
(der immer noch diese Ziele greifbar sieht: 3 WOLer in den AR, den AR-Vorsitz, einen fähigenCO-Vorstand, keinen Kapitalschnitt, ein Forderungsverzicht der Banken und eine Kapitalerhöhung um 60 Mio Euro bei einem Kurs der Alt-Aktie von 1,20 Euro)

[[KERN]Codex]

superalex,

sofern du im plus bleibst ist ja alles

[Buergervroni]

@kerncodex

du weißt ja nicht was eine Orderaufgabe direkt am (Sparkassen)schalter kostet


Vroni

[SupiAlexi]

Wollte es erst garnciht ausrechnen, bei Kursen um 35!
Da war ich sicher im Minus- jetzt bei 44 wird es wohl pari sein.

Also ich habe garkeine andere Wahl, als auf steigende Kurse bis nach der HV zu warten.

Ob wann sind gesperrte Aktien wieder frei?

[SupiAlexi]

Will ich aber wohl sagen,

Habe für die ersten Käufe 1 % + 0,08 % Makler + 2,90 Börse bezahlt - mindestens jedoch 27,00 Provision.

Nun muss ich nur noch 0,75 % Provision zahlen.

Aber mal im ernst, die Orderkosten sind hierbei für mich, eher von untergeordneter Rolle!

[Eustach1]

Wegen einer interessanten Theorie, im Zusammenhang mit den "Herren" Grunwald und Eck:

Nehmen wir mal an, die CBB würde doch noch Insolvenz anmelden.

Dann gibt es für ein paar Herren aber was auf die Finger:





Gruß
Eustach
(der hofft, dass ein gewisser Hampelmann seine Gegner nicht weiter unterschätzt)

[komplott]

Drei Fragen nach Sperrung der Aktien wg. HV

Zu welchem Behufe werden/wurden Verhandlungen zwischen Zapf und Kahrmann geführt, oder habe ich da etwas missverstanden?

Steht in diesem Zusammenhang die bescheidenere Erwähnung eines künftigen Co-Vorstandes und wäre dies dann so zu verstehen, dass Kahrmann (daneben)weiters Vorstand bliebe?

Welche Rolle spielt in diesem Zusammenhang Herr RA Klaus S.?

MfG
komp(l)ott

[chuckyS]

@komplott,

was ist ein "Behufe"?

[komplott]

Bitte im Lexikon nachschlagen.

MfG

komp(l)ott

[chuckyS]

Klugscheißer!

[Eustach1]

CECO, BM

Gruß
Eustach
(der den richtigen Zweck oder das Erfordernis von Kompott seinen Postings nicht erkennen kann)

[B2L]

escht lusdisch hier

[swoasik]

fint isch auchhh
Swoasik

[walterdergenaue]

Euchstach 1

haben wir jetzt die Mehrheit der Stimmen oder nicht???????



Walter

[walterdergenaue]

Sorry Eustach 1

[Eustach1]

Walter, weis ich nicht.

Das wird sich auf der HV zeigen, weil WIR ein lockerer, unorganisierter Haufen sind, der schon sehr, sehr viel erreicht hat.

Gruß
Eustach
(der schon lange nix mehr von unserem LoS gehört hat, und seinen kriminalisierenden Vorwürfen ........ gegen die falschen Leute )

[DonRedhorse]

[posting]16.242.438 von chuckyS am 29.03.05 15:50:05[/posting]ChuckyS

Ich hab nachgeschaut:

Zu welchem Behufe? (statt: Warum? Zu welchem Zweck?)


Gruß
Don

[SupiAlexi]

Hätte Komplott doch gleich sagen können....

Sowas ist nun wirklich ein "Klugscheisser"

[B2L]

[Smartclever]

das wird ein spass auf der hv.

[chuckyS]

hätte nicht gedacht, dass ich mich mal einer Meinung von Supi anschließen würde.

[clever_broker]

@all
gibt es wirklich keine möglichkeit irgendwie einblick in diese kompensationsgeschäfte zu bekommen! ich finde das ganze schon sehr seltsam!
und das noch dazu einige tage vor der hv!
ts ts ts ts!
da braucht wohl der doc noch stimmen!

[HGTPZ]

Dass sich der Kurs nicht mehr sonderlich bewegt und kaum Unsatz da ist, deute ich so, dass beide Seiten "genug" Aktien haben müssen. Heißt das weiter, dass man sich schon längst geeinigt hat?
Mal drüber nachdenken!
MfG HGTPZ

[B2L]

chucky .... supi hat sich deiner Meinung angeschlossen ....


ein kleiner aber feiner Unterschied

[cognito]

DGAP-Ad hoc: CBB Holding AG: Keine Hauptversammlung auf Verlangen einer Minderheit

Ad-hoc-Meldung nach §15 WpHG

CBB Holding AG: Keine Hauptversammlung auf Verlangen einer Minderheit

Ad-hoc-Mitteilung verarbeitet und übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
------------------------------------------------------------------------------

Nach dem uns heute zugegangenen Beschluss des Amtsgerichts Köln vom 21.03.2005 wurde der sofortigen Beschwerde unserer Minderheitsaktionäre Annette und
Klaus E.H. Zapf nicht stattgegeben.

Das Amtsgericht Köln bleibt bei seiner Auffassung, dass die Eheleute Annette
und Klaus E.H. Zapf keine Möglichkeit mehr haben, eine Hauptversammlung gem. § 122 AktG. laut dem ursprünglichen Antrag einzuberufen. Die Sache ist nun dem Landgericht Köln zur Entscheidung vorgelegt.

Köln, im März 2005
CBB Holding AG

- Der Vorstand -

CBB Holding AG
Oppenheim Str. 9
50668 Köln
Deutschland

ISIN: DE0005444004
WKN: 544400
Notiert: Amtlicher Markt in Frankfurt (General Standard); Geregelter Markt in
Hamburg; Freiverkehr in Düsseldorf, München und Stuttgart

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 29.03.2005

[prater]

..welcher heini verkauft denn da 200k stücke!!! man man man..erst lesen, dann handeln..ist doch schon längst bekannt, dass die HV nicht stattfindet!!!

..was für ein vollidiot!!..oder ist das wieder dr. K!!

[prater]

tja, die stücke wurden wie von einem staubsauger aufgesaugt...

..hat nichts gebracht..aktie ist stabil!!!..alle kursmanipulationen verlaufen im sand!!!..lieber herr dr. k

[prater]

Geld: 0,40 Vol. -
Brief: 0,43 Vol. -
Taxierungszeitpunkt 29.03.2005 17:28:09 Uhr
akt. Spread 0,030
Last 0,42 Vol. 10.000 ...ob die ihre stücke gleich wieder zurückkaufen???..dann stehen wir heute abend bei 0,65

gruß prater

[B2L]

akt. wieder 43/41

jeder sollte spätestens jetzt kapiert haben was hier läuft

[cognito]

mich stimmt das ganze recht optimistisch, wenn 2 Tage vor der HV noch solche Taschenspieler-Tricks veranstaltet werden, wirkt das nicht sehr souverän....

c o g n i t o

[Buergervroni]

noch knapp 40 Stunden ...

bleiben

und immer

vroni

[sparkasse]

wenn der beschluss vom 21. ist, hat denn vor heute keiner was gewußt

und wenn doch,

warum wurde es nicht

[sparkasse]

was ist, wenn

keine 10% mehr hat

[alpine110]

#9372
was ist, wenn

er euch nur verscheissert


...aber dabei n bisschen geschickter vorgeht als andere hier!

[BTresearch]

UM hier mal die ursprüngliche Adhoc zu zeigen, die heutige bezieht sich auf die HV am 30.03.05 in Berlin, die vorerst aufgeschoben ist,
ALSO IMMER ZWISCHEN den ZEILEN lesen :

DGAP-Ad hoc: CBB Holding AG
Ad-hoc-Meldung nach §15 WpHG

Sonstiges
CBB Holding AG: Einberufungsverlangen einer Hauptversammlung

Ad-hoc-Mitteilung verarbeitet und übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
----------------------------------------------------------

Auf Verlangen unserer Minderheitsaktionäre Annette und Klaus E.H. Zapf, die zusammen den zwanzigsten Teil des Grundkapitals erreichen, wird der Vorstand
der CBB Holding AG eine Hauptversammlung für den 31. März 2005 einberufen.

Köln, im Februar 2005
Der Vorstand der CBB Holding AG
CBB Holding AG
Oppenheim Str. 9
50668 Köln
Deutschland

ISIN: DE0005444004
WKN: 544400
Notiert: Amtlicher Markt in Frankfurt (General Standard); Geregelter Markt in Hamburg; Freiverkehr in Düsseldorf, München und Stuttgart

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 01.02.2005
Quelle: Finanzen.net 01.02.2005 17:36:00

"Man muss auch mal die FAKTEN KLAR kommunizieren wollen"

[irkuts2]

Was ist denn passiert? Der selbe Richter, der sich gegen die HV in Berlin ausgesprochen hat, hat auf die Beschwerde von Zapf nicht neu i.S.v. anders entschieden (der Beschwerde nicht abgeholfen). Das ist nun nicht wirklich überraschend; zum einen ändern Richter ihre eigenen Beschlüsse generell nicht gern; zum anderen dürfte der Richter sich hier im Vorfeld sehr genaue Gedanken gemacht haben, da eine Beschwerde geradezu zwingend für ihn zu erwarten war. Hat er sich aber genaue Gedanken gemacht, warum sollte er dann wenige Tage/Wochen später alles anders sehen?

Nun sind halt seine Kollegen am LG Köln am Zug ... und die kennen den Dr. K.

[4ju1]

Watt sparkasse?

Wer soll keine 10% mehr haben? Zapf?

Maulwurf mit Hut

[Smartclever]

sein hut musste er leider verpfänden.
unser döschen halt, wie er leibt und le... ähh verunsichert.

[komplott]

Wiederholung von drei unbeantworteten Fragen erst nach Hinterlegung und Sperrung der Aktien wg. HV v. 31.03.2005

Zu welchem Zwecke werden/wurden Verhandlungen zwischen Zapf und Kahrmann geführt, oder habe ich da etwas missverstanden?

Steht in diesem Zusammenhang die bescheidenere Erwähnung eines künftigen Co-Vorstandes und wäre dies dann so zu verstehen, dass Kahrmann (daneben)immer noch Vorstandsvorsitzender bliebe?

Welche Rolle spielt in diesem Zusammenhang Herr RA Klaus S., ist er als Sanierungsvorstand eingeplant?

U.A.w.g.
komp(l)ott

[Eustach1]

komp(l)ott

es gibt keine (prozeß-verkürzenden)Verhandlungen mehr.

We try it harder

Gruß
Eustach
(der die Bruce Willis-Triologie immer noch gut findet )

[Conjulio]

Alles vor der HV ist doch jetzt Kokkolores auf die nur noch die ganz grossen Lemminge reinfallen.

Zu Bruce Willis:

Now, I have a machinegun

HO HO HO!

[komplott]

@Eustach1

Wieso Prozess verkürzend?

Ich hatte immer den Eindruck, es würde kommuniziert, der " ehrenwerte" CEO sollte abgelöst werden und zur Rechenschaft gezogen werden?

Also (mglw. erfolgreiche) Sanierung exclusive Kahrmann?

MfG
komp(l)ott

[Eustach1]

Hat sich dieses Ziel nicht erst im Laufe der Zeit ergeben, mit der Ablösung des ehrenwerten CEOs ?

Wird es nicht (bei einer harder-Lösung) zu gerichtlichen Auseinandersetzungen von längerer und vielfältiger Art kommen ?

Es sei denn, die Staatsanwaltschaft erwirkt demnächst Haftbefehle gegen bestimmte Personen, wegen Flucht- und Verdunklungsgefahr.

Weil sich eben erst viele Anhaltspunkte im Laufe der Zeit ergeben haben. Nur ....

Was zu verdunkeln war, ist ja wohl mittlerweile schon ganz dunkel oder geflüchtet ....

Gruß
Eustach
(der stinksauer auf unsere Judikative und exekutive ist, ja,ja )

[komplott]

@Eustach 1

Wieso missverstehe ich dann gelegentlich, dass bisher nicht korrigiert von einer Sanierungslösung zusammen mit dem
"ehrenwerten" CEO fabuliert wird???

MfG
komp(l)ott

[sparkasse]

hat er denn noch die 10% - oder nicht

[alpine110]

hab ich was aufn augen, oder is grad der adhoc-schrätt von wo verschwunden...???

[Buergervroni]

spardose

warum fragst du ihn nicht einfach...

Vroni

[Buergervroni]

alpine

ich such ihn auch ???

vroni

übrigens sparkasse

scheint morgen die Sonne???

[SupiAlexi]

alpine

nee der ist noch da!!

Wird wohl bei einer Suche nicht angezeigt!

[sparkasse]

[posting]16.244.744 von alpine110 am 29.03.05 19:23:05[/posting]verschwunden !

warum nur !

wieder ne einstweilige vom yeti - oder wer macht sonst noch sowas ?

[alpine110]

dachte, der yeti war der andere...?

ihr bringt mich hier auch völlig durcheinander!

[alpine110]

schrätt is wieder da!

unter "Adhoc"

[Eustach1]

komp(l)ott,

dem ach so ehrenwerten CEO ist jetzt dreimal die Hand gereicht worden, um bestimmte Dinge zu verkürzen.

Er hat die Hand immer wieder versucht abzuhacken.

Meine Hand wird nicht mehr gereicht.

Ich hoffe, dass der Herr Zapf seine starken Hände auch nicht mehr reichen wird.

Und die WOler schon garnicht.

Denn, Kahrmann hat uns lange genug unterschätzt.

Und meint wohl immer noch, wie der LoS hier mal zu sagen pflegte, über ganz ander Mittel zu verfügen, um uns (oder Herrn Zapf) in die Schranken zu verweisen.

Aber so ist das mit den Herrenmenschen
die merken wohl nicht wann es Zeit ist zu gehen.

Und dann steht da plötzlich der Staatsanwalt ...

Gruß
Eustach
(der jetzt auf dem harder-trip ist, und nochmal an die Tiefenschützer erinnern möchte))

[Juchheissa]

So,so Eustach,

dreimal hat er also versucht euch die Hand abzuhacken.
Dreimal habt ihr also versucht,Verhandlungen zu führen.

Ohne uns je eine kleine Vorwarnung zukommen zulassen?

Eine kleine BM hätte auch genügt.

Aber,hab ich überhaupt einen Anspruch?Nein,trotzdem bleibt eine leichte Enttäuschung.

Als ich`s gewittert habe,hab ich euch gewarnt.

Der verspeist euch zum Frühstück.

RJB

[komplott]

Hardly meant

Da ich mir persönlich aus rein sachlichen bzw. auf der Hand liegenden Gründen quasi-logisch eine Sanierung - geschweige denn eine erfolgreiche Sanierung - mit dem "ehrenwerten" CEO nicht vorstellen kann und konnte, steht immer noch die Frage über erfolgte Verhandlungen, (welchen Inhalts eigentlich?), und dem erstaunlicher Weise sich begnügen mit einer Co-Rolle in dem Spiel offen, oder?

Welches Spiel wird also gespielt?

Wird wirklich eine Sanierung für möglich gehalten bzw. angestrebt?

Woher kommen die dafür notwendigen Assets?

Wie sieht die Fondskonstruktion wirklich aus?

Wo ist der zu präsentierende Immobilienfachmann, den ein neuer AR dringend zu installieren hätte?


Nur wohlgemeinte, aber kritische Fragen
zu meinem laienhaften Verständnis.

komp(l)ott
(der ein aktuelles Verzeichnis BTre und/oder KEHZ gemeldeter Stimmen vermisst)

[sparkasse]

und die stimmen der 10%er würden auch interessieren

[komplott]

"Die Aktionärsgruppe um Zapf, die sich im Börsenforum " wallstreet-online" zusammengefunden hat, und ihre Bestände nach einer losen Vereinbarung an Zapf meldet, könnte nach dessen Angaben derzeit auf rund 14 Millionen Aktien kommen, das sind 26,5 Prozent des Grundkapitals. Gegenüber boerse.ARD.de erklärte Zapf, dass er über Beteiligungsgesellschaften weitere Anteile hinzuerworben habe, die weit über die bisher von ihm und seiner Frau gehaltenen zehn Prozent hinausgingen. Zudem führe er Gespräche mit " weiteren größeren Investoren aus der Baubranche" , die ebenfalls bereits CBB-Anteile hielten."

Ist diese frühere Meldung von boerseARD wahr?

Wie hoch ist der derzeitige Anteilsbesitz der WOler und KEHZ?

Immer nur Fragen von
komp(l)ott

[escorial2000]

Fragen über Fragen.
Am Donnerstag sind wir evtl. alle schlauer.
Ich hoffe stark das der Buschfunk frühzeitig einsetzt.

Escorial2000
(2 mal werden wir noch wach)

[Buergervroni]

Wie hoch ist der derzeitige Anteilsbesitz der WOler und KEHZ?

Immer nur Fragen von
komp(l)ott


@ Komplott

gedulde dich doch noch 2 Tage dann bekommst du Antworten...warum diese Fragerei, genauso könntest du fragen wieviel Aktien hat Doc K und seine Helferchen, frag das doch mal, am besten vielleicht die Spardose

vroni

[komplott]

Fragen verboten!

Sind wir schon so weit?

Warum wurde vor Ablauf (der Sperrung der Aktien) gemeldet
und der aktuelle Stand nach Ablauf (bis zu mir vorgedrungen) nicht kommuniziert?

U.A.w.g.

komp(l)ott

[xwin]

@Juchheissa - ich erkenne keinerlei Finalisierung von irgendetwas. Meinst du das eigentlich ernst was du da schreibst? Ich wusste ebenfalls von nichts. Soll er doch verhandeln. Was erwartest du?

Du, ich wir alle sind Aktionäre. Nicht mehr, nicht weniger. Bleibt der Laden intakt, haben wir Anteile, nicht mehr nicht weniger. So wie Zapf.

[Robison]

Und da ist sie auch schon wieder die "Sparkasse" mit ausführlichen Aussagen, wie immer, und vielen Fakten und tollen Fragen. Aber auf der HV da werden ja alle sein!!!!!!!! Oder!? Dann zeigt sich schon mal einiges, vom tollen DR. Die Ad Hoc heute war wieder so ein Intelligenzstreich, vom Dr. Peinlich

[xwin]

#9399 - unglaublich! Hat Rainer jetzt ein verbrieftes Anrecht auf Informationen über die Anteile in WO Hand?!

...irgendwie ja auch drollig

[komplott]

Die Antworten harren jetzt einer Antwort, oder?

Die Fragen werden jetzt erst gestellt, um vor der Hinterlegung keine Unruhe zu stiften.

Und nicht mit dem User sparkasse in eine Spardose werfen, bitte, danke.

MfG
komp(l)ott

[Buergervroni]

zu 9399

hier extra für dich schau das Datum an

#186 von KEHZapf 24.03.05 19:11:23 Beitrag Nr.: 16.224.312
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben
Annette und Klaus E.H. Zapf


Sehr geehrte Leser,

die aktuelle Stückzahl aller uns gemeldeten Aktien ist



14.497.842




mit freundlichem Gruß

a.i.A.m.F

grüße Vroni

(wurde am Donnerstag veröffentlich wie du siehst, also nach Ablauf)

[Buergervroni]

komplott

ist es jetzt zu dir vorgedrungen

bitte um Antwort

Grüße Vroni

[xwin]

@Komplott - die Beantwortung der Frage ist im Moment völlig irrelevant. Ich würde so einiges gerne wissen aber obwohl ich am Honigtopf sitze reizt mich die Info nicht mal.

[habsburg123]

#9394

"Hardly meant" reveals your issues and ambiguity and tears off the relevant disguise in order to show your honesty. You told us.

I actually wonder whether a thread could ever be a threat. No, it couldn`t, could it?

Habsburg, who regrets if this should not be the exact answer you are possibly hoping to get.

[Eustach1]

Steht auf besonderen Wunsch in einem neuen Zenman-thread

Gruß
Eustach
(der noch alle seine Aktien hat, und gesperrt hat, und noch lange haben wird )

[crude_facts]

@sparkasse

Wenn nicht über Ostern grundsätzliche Gesetzesänderungen beschlossen wurden, dann ist doch für die Angabe der Überschreitung von Meldegrenzen bzw. Reduktionen der entsprechenden Positionen nach der Mitteilung (§§ 21, 22 WpHG, spätestens innerhalb von 7 Kalendertagen) durch den betreffenden Aktionär die Gesellschaft verantwortlich (§ 25 WpHG, spätestens innerhalb von 9 Kalendertagen), oder? Ich würde da einfach mal anrufen, ob es entsprechende Meldungen gibt.


@komplott

Es gibt in der Spieltheorie (Wirtschaftswissenschaften) ein berühmtes Spiel: Zwei Spieler streiten darin bei unvollkommener Information um einen Kuchen von 100, der je Runde, in der man sich nicht einigt, um 5 kleiner wird. Einer der beiden Spieler hatte einen Sicherheitsbetrag, den er auf jeden Fall bekommen würde und den der andere nicht kennt. Aus umfangreichen Simulationen kam ein erstaunliches Ergebnis heraus...

Sich hierüber grundsätzlich im Klaren zu sein, halte ich persönlich eher für beruhigend, es in ein mögliches Kalkül einzubinden, sogar für strategisches Geschick. Vergeben tut man sich damit nie etwas - und wenn man nur um eine Erfahrung reicher wird.

Meint ganz persönlich
crude_facts

[BTresearch]

@komplott #9399

Warum wurde vor Ablauf (der Sperrung der Aktien) gemeldet
AW: Warum, es war eine lose Vereinbarung der WOler, wie Du schon erkannt hast und Hr. Zapf hat sich bereit erklärt diesen Stand börsentäglich zu melden. Dieser Stand beinhaltete die durch WOler GEHALTENEN Aktien, d.h. nicht unbedingt daß diese Stücke identisch zur HV kommen/gesperrt wurden. UND dann gibt es noch Aktionäre die NICHT über das WO-Board organisiert sind, sondern EIGENSTÄNDIG zur HV kommen.

und der aktuelle Stand nach Ablauf (bis zu mir vorgedrungen) nicht kommuniziert?
AW: Meines Wissens wird der Stand immer noch kommuniziert (sorry ich habe nicht danach gesucht), ABER dieses ist für die HV absolut UNERHEBLICH, da inzwischen die Eintrittskarten für alle Teilnehmer und deren Vertreter beantragt/versendet/hinterlegt sind. UND diese tägliche Meldung auf die Verteilung der Stimmen auf der HV KEINEN Einfluss mehr hat. Also wozu JETZT noch melden ???

Wie hoch ist der derzeitige Anteilsbesitz der WOler und KEHZ?
AW: Diese Frage wird auf der HV beantwortet werden

der ein aktuelles Verzeichnis BTre und/oder KEHZ gemeldeter Stimmen vermisst
AW: Bei mir werden keine Stimmen gemeldet, ich erhalte nur einige Eintrittskarten zur Teilnahme an der HV.

"Man muss sich auch mal auf die WESENTLICHEN DINGE konzentrieren wollen"

[Conjulio]

Oder...

" Man(n) muss auch mal 41 Stunden abwarten können "

[komplott]

#9404

Hardly meant.

Also hatte ich mich doch nicht geirrt?
Ich meinte den aktuellen Status - z.B. auch nachgemeldeter Shares - .

Mit besten Grüßen
und herzlichem Dank
für Deine im Ergebnis
erfolglose Mühewaltung

komp(l)ott

[Buergervroni]

komplott,
mal ne Frage an dich bist du investiert?

Vroni

[komplott]

#9413

Eben!

Mfg
komp(l)ott

[Buergervroni]

9414

ja oder nein?

einfach frage worauf man einfach antworten kann

Vroni

[komplott]

# 9415

Bitte keine Rabulistik,
denn
die Antwort ließ an Deutlichkeit nichts zu wünschen übrig,
oder?

Herzlichst
komp(l)ott

[Buergervroni]

Bist du Anwalt oder warum immer diese "Fremdworte"

Vroni

(die sich fragt warum manche immer alles so kompliziert machen)

[Robison]

Manche nennen es kompliziert, manche sich wichtig machen!

[Juchheissa]

@xwin,

war das spassig gemeint von mir?
Spiel mir nicht immer den Privatsekretär vor,gell.

Wenn ich was Ernst meine,mach ich bestimmt keinen Spaß.

Ich vertrete immer noch meine eigene Meinung.

Gruß RJB

[Buergervroni]

robison,

so wollte ich es jetzt nicht ausdrücken, obwohl der Verdacht auch in mir aufkeimte, das er sich gerne für jemanden ausgibt der er nicht ist

vroni

[xwin]

@Juchheissa - Privatsekretär? Ok - der war gut!

[komplott]

Laienhafte Jurakenntnisse...

... haben/können bei der in diesem Board grassierenden beiderseitigen Abmahn- , Anzeigen- und/oder Klagewelle nicht geschadet/schaden,
gell?

Mit freundlichen
komp(l)ott
(der schon nicht mehr daran glaubt, daß ein Meinungsboard auch ein Infoboard sein kann)

[Juchheissa]

@Komplott,

brauch ja auch nicht,soll ja auch ein Unterhaltungsboard sein.

@xwin,Du mußt nicht immer deren Sparkasse sein,die ich meine.

Gruß RJB

[Buergervroni]

komplott

die Stückzahl aller Aktien der WOler und des Herrn Zapf, inclusive der nachgemeldeten Shares machen eine Summe aus,

die sich zwischen min. 1 und max ca. 52.000.000 befindet..

bist du nun zufrieden

Vroni

[xwin]

@Juchheissa - äh...nun ja...hüstel...räusper...vertrete auch nur meine eigene Meinung. Wolltest doch was anderes implizieren oder?

[Buergervroni]

Userinfo

Username: komplott
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User ist momentan: Offline
Letztes Login: 29.03.2005 21:20:14
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Postings der letzten 30 Tage anzeigen
Interessen: keine Angaben


haben wir ihn vergrault oder
haben wir seine Fragen beantwortet und er ist jetzt glücklich und zufrieden bis zum Ende seiner Tage

werden wir ihn wiedersehen, oder ist er für immer offline

Fragen über Fragen

Vroni

[swoasik]

Alles gute kommt wieder oder nicht

Swoasik

[Buergervroni]

Swoasik

nur die wissen was wiederkommt und was nicht

[Juchheissa]

@xwindows 3.11,

Du weißt ganz genau,was ich meine.
Wer hat was von finalisieren gelabert,von implizieren?
Von komplizieren,von infamieren,von diffamieren?

Ich doch nicht.

Nur von tolerieren.

Gruß RJB

[swoasik]

@vroni
was ist das????

[Buergervroni]

juchheissa & Xwin trinkt en lecker zusammen und gut ist

Vroni
(die für Volkerverständigung ist)

[McFlying]

Vielleicht könnt Ihr mir ja helfen.

Danke euch und das ist KEIN spam

Thread: Nette Begleitung gesucht, nur wo ???

[Buergervroni]

xwin

das sind die griechischen "götter"

Vroni
(die dachte das bild wäre schärfer)

[Buergervroni]

xwin wegdenken in posting 9433

swoasik reindenken

Vroni
die müde wird

[SupiAlexi]

McFlying,

ach sowas hast Du nötig..........

mmhh jetzt verstehe ich auch, warum Du immmer so agressiv bist- resultiert wohl aus der nicht erfüllten Liebe......

Tut mir echt leid für Dich!

[Juchheissa]

@Vronilein,

abundzu muß mal etwas Ehekrach sein.
Reinigt die Luft.

Find ich aber gut von Dir.
Du darfst aber keinen mittrinken,auch keine rauchen.

Lieben Gruß an Deinen Mann.

Gruß RJB

[Buergervroni]

juchheissa

werd ich ausrichten unbekannterweise

und das mit der reinigenden Wirkung, da ist was wahres dran muß ich dir recht geben..

Vroni
(die drauf hofft das ihr ein oder zwei mittrinkt für sie)

[Juchheissa]

@vroni?

Ich glaub xwin ist eine SIE,feminin,weiblich ,
will mich immer auf die Palme bringen.

Schafft sonst nur eine,Meine.

Auch bei Deinem Busenfreund Sparkasse vermute ich eine Sie dahinter.

Gruß RJB

[Buergervroni]

So zum Abschluss noch was zur Unterhaltung





Gute Nacht

bis morgen

Vroni

[habsburg123]

#9417

Vroni,
vielleicht ist nur manchmal Anwalt, manchmal weniger. Laß ihm doch seine Fremdworte, (da hat er mein vollstes Verständnis), dann weißt Du gleich, ob er jetzt im Augenblick Anwalt ist.

meint Habsburg

[Buergervroni]

@ Habsburg

leben und leben lassen, jeder wie er will, ich versuch mich dran zu halten

Grüße vroni

P.s. wie war der Urlaub

[Juchheissa]

RapunzelsVroni,

wart ab

Gute Nacht,ohne oft komischen Hunger zu haben

[Juchheissa]

Denk,wärst längst im Bett,bei Deinem Göttergatten,Vroni?

Nein,aber überall noch Deinen Senf dazugeben,watt?

RJB

[Buergervroni]

juchheissa

komischen Hunger habe ich noch nicht
ehr gesunden Appetit, würd ich mal sagen

Donnerstag eventuell die Gewissheit was es wird, fest steht auf jeden Fall was Kleines

werd es euch berichten,
bin jetzt aber wirklich weg

Gute Nacht nochmals

Vroni

[Buergervroni]

Augen und Ohren sind immer im wachzustand also vorsichtig gelle





aller gUten Dinge sind 3

drum hier zum 3ten mal gute Nacht

[Juchheissa]

Gut Vronilein,
Du sollst Dein letztes Wort haben.
Aber verratet nicht,was es ist,a Bub,a Mädgsche?

Wir wissen auch,was es am Donnerstag wird bei der HV.

So.jetzt Gute Nacht.

Onkel RJB

[voltago01]

@vroni 9439

Ihhh, wie eklig...

@habsburg

Wirklich exzellentes Englisch, brauchst Du wohl öfter, oder?

[voltago01]

Wenns nicht so absurd wäre,

haben die folgenden User trotz einer Bandbreite von plump über scheinbar naiv bis zu juristisch geschraubt eines gemeinsam: Den unübersehbaren Hang zu Selbstdarstellung und Rechthaberei.

Also vielleicht:

komp(l)ott = regenkobold = SupiAlexi = Mitarbeiterin = 7clever = gmorf = Sparkasse = FrankScheunert ???

Habe ich jemanden vergessen?

voltago01
(Der wahrscheinlich inzwischen notorisch mißtrauisch ist und dem einen oder anderen jetzt furchtbar unrecht tut, oder etwa doch nicht? )

[habsburg123]

#9441
Absolut super, Vroni.(Urlaub mal ohne Kinder) Wie gesagt, viel Möwen und ich finde es toll, dass Zeichner1 welche ins Cartoon gezeichnet hat . Viel Schach und andere Spiele und natürlich nur wirklich große Literatur dabei wie Schillers Räuber oder den aus der Wimmer-Ära stammende CBB Geschäftsbericht 2001.

Ich habe sehr nette Leute kennengelernt und mit sehr netten Leuten telefoniert . Jetzt bin ich ausgesprochen fit und tatendurstig.

Ich hoffe, auch Dir geht es gut
Habsburg

[voltago01]

Habe gerade im anderen Schräd gelesen, daß jetzt 5stellige Kopfgelder ausgesetzt werden... Hab ich mir jetzt vielleicht was verdient?

[Juchheissa]

@Habsburger?

Schach?

Mit mir

Gute Nacht
RJB

[Knetemann]

Warum erscheint der AD-HOC Thread von heute nicht mehr bei CBB ??

Thema: 29.03.05 DGAP-Ad hoc: CBB Holding AG <DE0005444004>
[Thread-Nr.: 969924

sondern unter: TP TECHNOLOGY PLC ?? :O

[komplott]

Spekulativ aber nicht informativ...


... geshweige denn substantiiert der Senf, der jetzt von Vetrieblern im Food-Bereich von sich gegeben wird; fehlt nur noch die Sülze, der Schmalz oder das Sol-Ei.

Freundlicherweise gibt es ein Fraktionsdenken, denn
komp(l)ott = regenkobold = SupiAlexi = Mitarbeiterin = 7clever = gmorf = Sparkasse = FrankScheunert ???
- warum eigentlich nicht LordofShares oder gar Juchheissa ? -
gehören angeblich ein und derselben Gattung an oder haben gleicherlei Provenienz, ach so, danke, bitte, nein danke.

Eingenordet ist es der Gemein.de verboten, Fragen zu stellen, Danke.

Werte und/oder unwerte Interessierte, Investierte oder gar Un- bzw. Desinformierte, es stellen sich Fragen, so ganz unberechtigt, bitte?

Warum einfachen Fragen bis auf crude facts, Eustach1 und BTresearch (partiell) - und dafür Danke - keine bis nichtssagende Antworten folgen, darob mag sich jeder seine eigenen Gedanken machen.

Ich mit meinem anerkannten Hang zur Berufsskepsis werde nun doch skeptisch.

Ich stelle Fragen - nach Ablauf - und werde nun langsam aber sicher auch mißtrauisch.

So what?

Fragen verboten, weil Denken verboten?

Try it harder°!

Oliver&Hardy
(Um Mißverständnissen vorzubeugen, die Antwort ist Nein)

[habsburg123]

@ Juchheissa

Lies doch in #9449 hinter "Schach" noch mal weiter .
Ja ja , so ein Schachspiel ....

Na, ich hoffe, auch Du hattest viele Ostereier.

Habsburg

[[KERN]Codex]

Oliver & Hardy sind absolut spitze!

[habsburg123]

@voltago #9447

Every now and then. Ich mag Sprachen, aber Englisch ist die einzige Fremdsprache, in der ich denke, wenn es sich ergibt.


Habsburg

[swoasik]

@komplott
Spekulativ aber nicht informativ.......

...........................................................

...das ist aber nicht dein ernst??????
Hier in den Thread`s gibt es so viel Information über CBB da must du ein paar Nächte anschliessen. /Lesen bildet /UM in deine Sprachgebräuchen zu bleiben, dann kannst du über die User nörgeln das sie nicht behilflich wären.
Swoasik

[habsburg123]

#9453

Hi Komplett,

gestatte, dass ich Dich so nenne. Es klingt doch viel freundlicher und in der Tat bewegst Du Dich auf so vielen Sprach-Stil-Ebenen, mentalen und intellektuellen Aggregatzuständen, dass Du es niemandem verdenken kannst, wenn Du uns an so viele user mit ähnlichem Charakter erinnerst, wie - unvollständig - aufgezählt. Und auch das Kompott heißt nach seiner lat. Sprachherkunft Zusammengesetzt, Zusammengetan. Es ist doch nichts Ehernrühriges, sich zusammenzutun, genau dass haben wir bei w:o getan.

Danke für den Hinweis, selbstverständlich gehört der LoS auch dazu. Ich könnte mir wirklich vorstellen, dass ein komplettes Team den Komplott oder das Kompott gibt. Nichts für ungut.

Habsburg

[[KERN]Codex]

vielen Sprach-Stil-Ebenen, mentalen und intellektuellen Aggregatzuständen

[voltago01]

@komplott

Nichts für ungut, ich habe ja schon erwähnt, daß bestimmt jemand aus meiner Aufstellung nicht hinein gehört - vielleicht gilt das auch für Dich.

Aber: Wie auch Habsburg andeutete, erinnert Dein geschraubter Stil, Dinge zu umschreiben, statt sie direkt auszudrücken, an bekannte User, die es inzwischen gelernt haben dürften, wie man Unterlassungsklagen umgeht.

Und was den Inhalt Deiner Fragen angeht: Die Erwartung, daß wenige Tage vor dem Showdown eine Seite auf Deine Anforderung die Karten auf den Tisch legt und so der Gegenseite möglicherweise Handlungsalternativen aufzeigt ist endweder total naiv - was wiederum an andere User erinnert - oder verfolgt vielleicht doch einen Zweck.

[SupiAlexi]

Hallo

Habe eine Eintrittskarte mit 100 Stimmen abzugeben, wenn einer unbedingt teilnehmen möchte und hat eben keine.

[Buergervroni]

Guten Morgen

Vroni

[alpine110]

von heut morgen, nur zur info, nix neues drin:


Nächste Runde um die ao. HV der CBB

Börsen-Zeitung, 30.3.2005
rd Düsseldorf - Das Tauziehen zwischen der CBB Holding AG und zwei Minderheitsaktionären um die Einberufung einer außerordentlichen Hauptversammlung ist noch nicht zu Ende. Einen Tag bevor die von den Aktionären zum 30. März 2005 nach Berlin einberufene ao. HV stattfinden sollte, teilt der CBB-Vorstand ad hoc mit, das Amtsgericht Köln habe mit Beschluss vom 21. März der sofortigen Beschwerde der Aktionäre nicht stattgegeben. Es gebe keine Möglichkeit mehr, eine HV nach § 122 AktG einzuberufen. "Die Sache ist nun dem Landgericht Köln vorgelegt", so CBB. Ursprünglich hatte das Amtsgericht die Aktionäre zur Durchführung der HV ermächtigt, diesen Beschluss aber am 1. März wieder aufgehoben. Dagegen hatten die Aktionäre - ohne Erfolg - sofortige Beschwerde eingelegt. Die von der Verwaltung einberufene Versammlung soll am 31. März um 14.00 Uhr in Köln stattfinden.

[memoriam]

!

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[clever_broker]

bzw. wann man wieder einsteigt!

[Eustach1]

Huhu, Herr E...

Wie man sieht ist die Öffentlichkeit da (bei der a.o. HV auf Verlangen einer Minderheit am 31. März 2005 in Köln), wobei die Börsen-Zeitung wohl auch nur Bahnhof verstanden hat..

Und nicht nur die ....

Auch die Banken schicken Vertreter....

Die Banken, die noch Forderungen gegenüber der CBB Holding AG und dem Fonds Nr. 8 haben.

Da wird jemand aber mal glänzen müssen, als Versammlungsleiter.

Und davon absehen müssen, falsche Visitenkarten zu präsentieren, nech Herr Ex-Spütz-Möchtegern-Vorstand

Wieso ist eigentlich die NEUE Homepage der http://www.cbb-holding.com schon wieder falsch ? Gab es da nicht die Tage eine adhoc, deren Fakten noch nicht eingetragen sind?
Und wo ist denn eigentlich der obskure Ergänzungsantrag von FrankScheunert und dem Herrn Eck seiner EO Investor geblieben ???

Gruß
Eustach
(der da Recherchematerial über bestimmte Leute hat, huch, da wird sich eine bestimmte Behörde noch freuen )

[Knetemann]

Nun, der Grund zu der einberufenen HV von Zapf waren ja auch die gesetzwidrigen Zustände.
Damit hatte er die Möglichkeit nach dem Aktiengesetz § 122 ausgeschöpt und das Gericht muss dem zustimmen, was es ja auch tat.
Als der DOC sich dann selbst an seine Pflichten erinnerte und eine HV einberief, war der Grund für die von Zapf nach dem AktG ja auch entfallen, wesahlb das Gericht die Erlaubnis widerrief !

Ein ganz normaler rechtlich einwandfreier Vorgang.

Nicht so moralisch einwandfrei ist allerdings die gestrige alte Adhoc gewesen, wobei ich nicht so sicher bin, dass eine solche alte Kamelle überhaupt als ADHOC verkauft werden darf.

Da haben einige die Nerven verloren und werden nun massive Verluste machen / eingefahren haben !

Man sollte dies mal prüfen lassen !

Knetemann

[dasbse]

Guten Morgen

[Knetemann]

Ein Urteil des BGH dazu:

Der " Wert" einer Ad-hoc

BundesgerichtshofMitteilung der PressestelleNr. 87/2004II. Zivilsenat zur Frage der persönlichen Haftung der Vorstandsmitglieder einer Aktiengesellschaft für fehlerhafte Ad-hoc-Mitteilungen

Der II. Zivilsenat des Bundesgerichtshofs hatte in drei Revisionsverfahren über die Frage der persönlichen Haftung von Vorstandsmitgliedern einer Aktiengesellschaft für fehlerhafte Ad-hoc-Mitteilungen gegenüber Anlegern zu entscheiden, die geltend gemacht hatten, sie hätten im Vertrauen auf die Richtigkeit der Mitteilungen in - mittlerweile wertlos gewordene - Aktien der Gesellschaft investiert.Die Klagen waren überwiegend in beiden Vorinstanzen erfolglos geblieben; soweit das Landgericht der Klage des Rechtsanwalts aus abgetretenem Recht eines Anlegers stattgegeben hatte, hat das Oberlandesgericht in der Berufungsinstanz das Urteil abgeändert und die Klage ebenfalls abgewiesen.Der II. Zivilsenat des Bundesgerichtshofs hat in allen drei Verfahren - insoweit in Übereinstimmung mit dem Berufungsgericht - Schadensersatzansprüche der Anleger gegen die beklagten Vorstandsmitglieder der Infomatec AG aus der Verletzung spezialrechtlicher Schutzgesetze i.S. des § 823 Abs. 2 BGB im Hinblick auf die fehlerhaften Ad-hoc-Mitteilungen verneint.Die Veröffentlichung falscher Ad-hoc-Mitteilungen - in Kenntnis ihrer Unrichtigkeit - kann jedoch den allgemeinen Tatbestand der sittenwidrigen vorsätzlichen Schädigung i.S. des § 826 BGB erfüllen. Das Hauptproblem bei der Geltendmachung von Schadensersatzansprüchen aus § 826 BGB im Zusammenhang mit unrichtigen Ad-hoc-Mitteilungen besteht für den Anleger allerdings darin, daß der - grundsätzlich ihm obliegende - Beweis der Ursächlichkeit der unrichtigen Ad-hoc-Publizität für die von ihm getroffene Anlageentscheidung nur schwer zu führen ist. Die Anlageentscheidung eines potentiellen Aktienkäufers stellt einen durch vielfältige rationale und irrationale Faktoren, insbesondere teils spekulative Elemente beeinflußten, individuellen Willens-entschluß dar. Bei derartigen individuell geprägten Willensentschlüssen geht die höchstrichterliche Rechtsprechung davon aus, daß es grundsätzlich keinen Anscheinsbeweis für sicher bestimmbare Verhaltensweisen von Menschen in bestimmten Lebenslagen gibt.

Auch die von der Rechtsprechung zur Prospekthaftung nach dem Börsengesetz alter Fassung entwickelten Grundsätze über einen Anscheinsbeweis bei Vorliegen einer sog. Anlagestimmung lassen sich nicht ohne weiteres auf die Deliktshaftung nach § 826 BGB im Hinblick auf fehlerhafte Ad-hoc-Mitteilungen übertragen. Eine Ad-hoc-Mitteilung ist - anders als ein Börsenzulassungsprospekt - in der Regel weder dazu bestimmt noch geeignet, über alle anlagerelevanten Umstände des Unternehmens vollständig zu informieren; vielmehr beschränkt sich der Informationsgehalt der Ad-hoc-Mitteilung im allgemeinen ausschnittartig auf wesentliche aktuelle, neue Tatsachen aus dem Unternehmensbereich. Zwar ist denkbar, daß sich im Einzelfall - je nach Tragweite der Information - aus positiven Signalen einer Ad-hoc-Mitteilung auch eine regelrechte Anlagestimmung für den Erwerb von Aktien entwickeln kann. Zur genauen Dauer einer solchen denkbaren Anlagestimmung lassen sich aber ebensowenig verläßliche, verallgemeinerungsfähige Erfahrungssätze aufstellen wie für den Bereich von Emissionsprospekten. Als gesichert kann allenfalls gelten, daß eine derartige Anlagestimmung nicht unbegrenzt ist und daß die Wirkung von positiven Informationen mit zeitlichem Abstand zur Veröffentlichung abnimmt. Auch die durch eine positive Ad-hoc-Mitteilung verursachte Anlagestimmung endet jedenfalls dann, wenn im Laufe der Zeit andere Faktoren für die Einschätzung des Wertpapiers bestimmend werden, etwa eine wesentliche Änderung des Börsenindex, der Konjunktureinschätzung oder aber neue Unternehmensdaten, wie z.B. ein neuer Jahresabschluß, ein Halbjahres- oder Quartalsbericht oder aber eine neue Ad-hoc-Mitteilung. Das reicht aber nach Ansicht des II. Zivilsenats angesichts der vielfältigen kursbeeinflussenden Faktoren des Kapitalmarkts einerseits und der Uneinheitlichkeit der individuellen Willensentscheidungen der einzelnen Marktteilnehmer andererseits nicht aus, um hinsichtlich der Dauer solcher Anlagestimmungen als Folge von Ad-hoc-Mitteilungen auf die Grundsätze des Anscheinsbeweises zurückzugreifen. Bei der Beurteilung, wie lange eine Anlagestimmung etwa von einer Ad-hoc-Mitteilung ausgehen kann, verbietet sich vielmehr jede schematische, an einen bestimmten, festen Zeitraum angelehnte Betrachtungsweise; einen solchen fe-sten Zeitraum könnte angesichts der tatsächlichen Unwägbarkeiten und der damit verbundenen Gefahr willkürlicher Entscheidungen allenfalls der Gesetzgeber allgemeinverbindlich festlegen.Danach verbleibt es bei der allgemeinen Darlegungs- und Beweislast der Kläger für den von ihnen behaupteten Kausalzusammenhang zwischen fehlerhaften Ad-hoc-Mitteilungen und ihren individuellen Kaufentschlüssen im jeweiligen - tatrichterlich zu beurteilenden - Einzelfall. Gelingt einem Anleger ein solcher Kausalitätsnachweis, wobei ihm im Einzelfall eine große zeitliche Nähe seines Aktienerwerbs zu der falschen Ad-hoc-Mitteilung als Beweiserleichterung zugute kommen kann, so kann er - bei Vorliegen auch der subjektiven Voraussetzungen der sittenwidrigen vorsätzlichen Schädigung - grundsätzlich verlangen, im Wege der Naturalrestitution so gestellt zu werden, wie er stehen würde, wenn die für die Veröffentlichung Verantwortlichen ihrer Pflicht zur wahrheitsgemäßen Mitteilung nachgekommen wären. Hätte er in einem solchen Fall die Aktien nicht gekauft, kann er Erstattung des gezahlten Kaufpreises gegen Übertragung der erworbenen Aktien verlangen. Ausgehend von dieser Grundsituation ist der II. Zivilsenat in den drei ihm zur Entscheidung unterbreiteten Fällen zu unterschiedlichen Ergebnissen gelangt: Die Revision des aus abgetretenem Recht klagenden Rechtsanwalts in der Sache II ZR 402/02 führte, nachdem ihm bereits in den Vorinstanzen der Kausalitätsnachweis gelungen war, zur Wiederherstellung der seiner Klage stattgebenden landgerichtlichen Entscheidung, während in der Sache II ZR 218/03 die infolge des fehlenden Kausalitätsnachweises in den Vorinstanzen erfolgte Klageabweisung im Revisionsverfahren bestätigt wurde. Die Sache II ZR 217/03 wurde hingegen zur neuen Verhandlung und Entscheidung an das Oberlandesgericht zurückverwiesen, weil es zur Kausalitätsfrage keine Feststellungen getroffen hatte und seine weiteren Erwägungen zum Fehlen eines Schadens und der subjektiven Voraussetzungen der sittenwidrigen vorsätzlichen Schädigung i.S. des§ 826 BGB rechtsfehlerhaft waren.

Urteile vom 19. Juli 2004 - II ZR 217/03, II ZR 218/03, II ZR 402/02Karlsruhe, den 19. Juli 2004Pressestelle des Bundesgerichtshofs76125 KarlsruheTelefon [phone]Telefax [phone]


Quelle:http://juris.bundesarbeitsgericht.de/cgi-bin/rechtspr…



Paragraph 401 Aktiengesetz: Pflichtverletzung bei Verlust, Überschuldung oder Zahlungsunfähigkeit

(1) Mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer es1. als Mitglied des Vorstands entgegen § 92 Abs. 1 unterläßt, bei einem Verlust in Höhe der Hälfte des Grundkapitals die Hauptversammlung einzuberufen und ihr dies anzuzeigen, oder2. als Mitglied des Vorstands entgegen § 92 Abs. 2 oder als Abwickler entgegen § 268 Abs. 2 Satz 1 unterläßt, bei Zahlungsunfähigkeit oder Überschuldung die Eröffnung des Insolvenzverfahrens zu beantragen.

(2) Handelt der Täter fahrlässig, so ist die Strafe Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder Geldstrafe

[habsburg123]

Eustach, BM gesehen?

[swoasik]

@all
kann nicht verstehen , warum der vorstand um CBB häufig von der Rechtsabteilung so allein gelassen wird.
Bin eben in einer Fremdfirma,und habe da die Rechtsabteilung angesprochen....eben wegen dieser Ad-hoc!
Das wiederholte bringen der ...gleichen...Ad-hoc wäre nach deren /Aussage /grob fahrlässig.
Aber, mir macht doch keiner weis, das die das nicht wissen. Oder aber,die gehen nach dem Motto,die Liste für den Anwalt ist schon so lange, das es auf den ..einen oder anderen verstoß auch nicht mehr ankommt.
Swoasik

[crude_facts]

Moin Knetemann,

ich würde das Thema Adhoc nicht mehr so hoch aufhängen, denn es fällt meines Erachtens in die Rubrik "Rempelei", dürfte aber kaum justiziabel sein. Denn genau genommen, ist der Inhalt korrekt, wenngleich für eine Adhoc so dünn, dass man bei einer Tasse Kaffee sogar bis aufs Blümchenmuster der Tischdecke durchsehen könnte. Wer allein auf diese Adhoc hin seine Aktien "geschmissen" hat, hat entweder nicht genau genug gelesen, oder er hat schlicht die vermeintlich falschen Schlüsse daraus gezogen. Leider.

Viele Grüße
crude_facts

[crude_facts]

Huch!

An alle anderen natürlich auch GUTEN MORGEN!

[assad]

Die Erwartungshaltung in bezug auf die Ergebnisse der HV Köln am 31.03.05 sollten nicht allzu hoch gesteckt werden.

Die HV sollte vielmehr als ein erster Schritt auf dem Weg zur Sanierung der CBB AG begriffen werden.

Zur gestrigen Adhoc sein noch gesagt, selbst wenn die HV in Köln kurzfristig abgesagt würde, wäre das kein Grund panisch zu reagieren, denn dann würde innerhalb kürzest möglicher Zeit eine HV unter Regie der Minderheitsaktionäre Zapf stattfinden.
Ich rechne jedoch nicht damit, dass die HV Köln abgesagt wird.

Selbst R.Kahrmann sollte mittlerweile begriffen haben, dass seine künftigen Entscheidungen in Sachen CBB nunmehr unter der unbarmherzigen Beobachtung der Öffentlichkeit stehen werden.
In Zeiten, in denen es breiten Schichten der Bevölkerung zunehmend schlechter geht, ist es weniger denn je möglich, dass Aktien Gesellschaften oligarchisch geführt oder gar zu Lasten der Allgemeinheit und zum persönlichen Vorteil geplündert werden.
Gefragt sind vielmehr sozialverträgliche, transparente, nachvollziehbare, verantwortungsvolle und zielführende unternehmerische Entscheidungen.
Darauf sollte, nein darauf wird fortan die Öffentlichkeit bei CBB einen scharfen Blick werfen, darauf sollte sich R.Kahrmann künftig verlassen dürfen.
Indem das Unternehmen künftig im Blickfeld der Öffentlichkeit stehen wird, dürfte die bisher praktizierte Art das Unternehmen zu managen endgültig der Vergangenheit angehören.

So manche Transaktion, die R.Kahrmann als VV der CBB AG zu verantworten hat sollte/könnte noch Gegenstand von Sonderprüfungen werden. Hierzu gibt es zahlreiche Indizien, unterfüttert mit einer Fülle von Datenmaterial; Gleiches gilt für einzelne Mitglieder des Aufsichtsrates.

Meines Erachtens hat er nur eine Möglichkeit das ihm bevorstehende Ungemach zu begrenzen:
Er ist zum Sanierungserfolg der CBB AG gezwungen, wobei dieser Sanierungserfolg nicht zu Lasten der Altaktionäre gehen darf, soll heißen, ein Kapitalschnitt auf Null würde sicherlich nicht akzeptiert werden.

Zusammengefasst meine ich, dass R.Kahrmann auf Gedeih und Verderb – im wörtlichen Sinne – eine allseits zufriedenstellende Sanierungslösung der CBB AG auf den Weg bringen muss. Nur so kann es ihm gelingen, dass es nicht zu besagten Sonderprüfungen kommt, denn daran kann weder R.Kahrmann, noch einzelne Mitglieder des Aufsichtsrates Interesse haben, ganz im Gegenteil.




Gruß
assad

[ceco]

ich haben den Fragenkatalog in Thread: Fragen an die Organe der CBB mal versucht zu ordnen...

[Eustach1]

Da ich soooo viele BMs bekomme, wegen dem Kurs der Aktie in den nächsten Tagen =>

Mir ist meine Kugel (die von dem Alien) leider abhanden gekommen. Ich habe im Moment auch keine Lust danach zu suchen.


Ansonsten:

Mein Kursziel auf Sicht von 1- 2 Jahren 2 - 4 Euro. Wenn es zu einer Sanierungslösung der CBB kommt.

Wenn es zu einer Insolvenz der CBB kommen sollte, dann sehen wir auch die 20 cent nochmal. Und einige Herren machen mit dem Herrn RA Rotter Bekanntschaft.

Macht euch doch mal bewusst, was wir bisher (gemeinsam und insbesondere durch Herrn Zapf) erreicht haben:

- es gibt eine Nichtigkeitsklage, wegen dem Kapitalschnitt auf 0;
- es gibt eine (erste) Hauptversammlung mit Sonderprüfungsanträgen;
- es gibt viel Öffentlichkeit für die Sache;
- es gibt mehrere Strafanzeigen;
- es gibt einen Kurs der Aktie, der aus dem einstelligen Cent-Bereich herausgeführt ist;
- es gibt jede Menge Perspektiven und Optionen für die mittelfristige Zukunft.


Gruß
Eustach
(der mal alle darauf einschwören möchte, den Widerstand noch 1 bis 2 Jahre aufrecht zu erhalten, mit stetig steigenden Kursen, ab einem Niveau von 25 cent )

[roline_1]

Hallo @ All,

morgen ist ja nun der langersehnte Tag für uns!
Hat denn jemand von euch die Möglichkeit uns Realtime von der HV zu berichten.
Dar Raum in dem die HV stattfindet soll ja meiner Kenntnis nach WLAN-taugflich sein.
Wäre schön wenn es jemand von den Teilnehmern der HV machen würde und uns objektiv auf dem Laufenden halten würde.
Ich denke mit dieser Bitte spreche ich im Namen aller Nichtteilnehmer der HV.

Gruß roline

[Knetemann]

[posting]16.249.189 von crude_facts am 30.03.05 10:01:55[/posting]@ crude_facts

mich hat dieses Ad-Höckchen ja auch nicht betroffen, da ich lesen kann

Ich stelle nur ein wenig "Munition" zur Verfügung und da BGH Urteil geht klar da in Richtung der Aktionäre, die getäuscht werden/wurden !

[ragtime]

Eustach, für Insoanmeldung durch Dr. ist es jetzt zu spät.

Freitag gibt es nur zwei Möglichkeiten:

A Wir haben die Mehrheit: Wenn Dr. erst nach diesem Ergebniss die Inso anmeldet, ist das in der Tat zu durchsichtig.

B Wir verfehlen die Mehrheit: Ein Versuch wars wert, haben viel erreicht. Durch die Öffentlichkeit kann Dr. auch in Zukunft nicht weiter die kalte Enteignung durchziehen. Und die Öffentlichkeit bleibt.

Und daher bleiben (außer bei Eintragung Kaptalschnitt, woran ich wegen des bestehenden Urteils nicht glaube) Kurse jenseits des Standes, bevor wo anfing, nämlich des einstelligen Bereichs.

Kurse jenseits 1 Euro sind nur gerechtfertigt, wenn die Banken einen erheblichen Forderungsverzicht akzeptieren. Wir werden sehen.

[B2L]

weiß jmd wann heute die ADHOC kommt

ich mein ja nur .... wegen SL fishing und so .........

[KEHZapf]

[Dornentaenzer]

[habsburg123]

#9480

Immer diese zweiarmigen Banditen mit dem weißer Kragen, die aus der dunkler Seite der Macht herausragen (emerging market der eigenen Art).Selbst der Mund hat schon die Form eines aufnahmebereiten Geld-slots angenommen.( Mein Gott, wie lange braucht es, wie viel Geld muss man schlucken, bis der Mund diese Form annimmt? )

Wie kann man sich da nur die eindeutigen Sorgenfalten erklären. Richtig:
Die Arme haben rote Knaufe. Von der wirklichen Farbe der Macht her sind sie also für einen bestimmt, KEHZapf. Er hat die Macht, an den Armen zu ziehen, sie zu drücken , so oft es ihm beliebt, bis die Zahlen ihm gefallen. Der zweiarmige Bandit ist durch sein eigenes Wesen zur Untätigkeit gezwungen. Er ist eine Maschine geworden, die nicht mehr fort kann. Er ist dem Spieler ausgeliefert. Er kann auch dem Spiel nicht ausweichen. Nur noch eines vermag er, die Zahlen zu bewegen und Geld auszuspucken oder nicht.Und natürlich auch den Einsatz zu schlucken und Geld zu fressen. Aber selbst beim Zahlendrehen gibt es nur bereits feststehende Variationen. Und irgendwann, es hängt nur an der Geduld und dem Geschick des Spielers, kommt das gewünschte Ergebnis.

interpretiert Habsburg

[RADIOFORMAT]

Habe ich gerade auf der Homepage von CBB gelesen :-)

Zitat aus dem Interview mit Dr. Rainer C. Kahrmann auf http://www.cbb-holding.com/set/srr_set.php
dort Punkt Interview

«CBB Spezial» Auf der letzten Hauptversammlung haben Sie einem Aktionär «Halt die Schnauze» zugerufen. Auf welche Gefühlsausbrüche dürfen wir uns auf der außerordentlichen Hauptversammlung am 31. März 2005 in Köln freuen?

«Dr. Rainer C. Kahrmann»
Diese Bemerkung ist gefallen, ehe die Hauptversammlung richtig anfing. Ich habe mich im Nachhinein entschuldigt und tue dies hiermit ausdrücklich noch einmal. Das war ein spontaner und emotionaler Ausbruch. Auf der außerordentlichen Hauptversammlung am 31. März 2005 in Köln dürfen Sie sich auf einen ebenso engagierten Vorstand freuen. Ich habe den Vorsatz gefasst, diese Gesellschaft zu sanieren und dazu bin ich fest entschlossen.

Scheint ja interessant zu werden :-)

Bin NOCH nicht investiert - überlege aber ;-)

[komplott]

wenn die eigenschaft als cartoonist von mähähdias gnaden zum kompetenten ar-mitglied prädestiniert dann herzlichen glückwunsch, wo nicht nur ich auf wahre antworten hoffte.

mfg

hardfactsaboutcbb&kehz

[Buergervroni]

Wunderschönen Guten Tag Komplott

schön Sie wiederzusehen.
noch wenige Stunden und wir werden antworten bekommen

mit den besten Grüßen

Vroni

[Daxianer04]

Bin ja mal gespannt wie lange sich das Ganze morgen hin ziehen wird.

Jede reingestellte Meldung wird hier morgen euphorisch vom Kurs befürwortet

Also immer schön langsam morgen mit den Berichten, dann können wir morgen immer weiter nach oben klettern

[alpine110]

es wird sich morgen noch nicht viel tun.

bevor die abstimmungen stattfinden, wird der vorstand berichten und anschliessend die fragen beantworten. das dürften meiner schätzung nach ca 150 - 200 sein

damit dürfte der donnerstag ausgefüllt sein.

die abstimmungen wären dann erst freitag. also ist die stimmverteilung erst dann klar. dann ist auch der gütetermin und die verhandlung.

also: der spannende tag wird freitag - nicht morgen!

[Daxianer04]

Wird doch auch interessant sein, wie sich morgen der "noch" Vorstand rausreden wird

[B2L]

Halt die Schnauze .............

[Daxianer04]

haha

mehr wird da wohl nicht bei rauskommen

[B2L]

ich war ja schon in vielen Aktien-Irrenhäusern, aber das hier ist in der Tat
das amüsanteste ..........

viell. könntet ihr ja ein paar Aufnahmen von der anschließenden Rauferei
auf der HV hier rein stellen .....

[habsburg123]

# 9484
Sag mal, Komplett, wo hast Du das denn her:
Bernd Pohlenz kandidiert zum AR?



Hv- Vorbereitungen fertig, oder irre ich mich?

Lies doch noch mal die Fragen, Ceco hat sie freundlicherweise noch mal für Euch zusammengestellt, damit es schneller geht. Und wenn Du damit fertig bist, lies hier weiter. Es geht um die Frage F 3, die nach bezahlten Postern.

Wie siehst Du das? Ich persönlich halte es für absolut ausgeschlossen, bei so viel gelebter Solidarität.

Weiterhin viel Spaß beim Posten wünscht
Habsburg

[[KERN]Codex]

#9473

Sehr gutes Post Assad, verbreite das mal im anderen Thread

[Eustach1]

Ich muß doch nochmal ein wenig polemisieren:

Huhu, Herr E...

Wie man sieht ist die Öffentlichkeit da (bei der a.o. HV auf Verlangen einer Minderheit am 31. März 2005 in Köln), wobei die Börsen-Zeitung wohl auch nur Bahnhof verstanden hat..

Und nicht nur die ....

Auch die Banken schicken Vertreter....

Die Banken, die noch Forderungen gegenüber der CBB Holding AG und dem Fonds Nr. 8 haben.

Da wird jemand aber mal glänzen müssen, als Versammlungsleiter.

Und davon absehen müssen, falsche Visitenkarten zu präsentieren, nech Herr Ex-Spütz-Möchtegern-Vorstand



Wieso ist eigentlich die NEUE Homepage der http://www.cbb-holding.com
schon wieder falsch ? Gab es da nicht die Tage eine adhoc, deren Fakten noch nicht eingetragen sind?


Unternehmen / Aufsichtsrat

Aufsichtsrat

Vorsitzender
Vinzenz Grothgar, Hamburg
Bankkaufmann

stellvertretender Vorsitzender :O
Michael Grunwald, Coesfeld
Kaufmann

Dr. Ottokarl Finsterwalder, Wien
Berater

Peter Eck, Geldern
Privatier

Arbeitnehmervertreterin
Karola Hahn-Szep, Köln
Kaufmännische Angestellte

Arbeitnehmervertreter
Rolf Austel, Lohmar
Kaufmännischer Angestellter  


http://www.cbb-holding.com/set/srr_set.php


Und was ist hiermit ?

Rechnungslegung (7.1.2)
Der Konzernabschluss soll binnen 90 Tagen nach Geschäftsjahresende sowie Zwischenberichte binnen 45 Tage nach Ende des Berichtszeitraums öffentlich zugänglich sein. Aufgrund der nach wie vor komplexen Holding-Struktur der Gesellschaft wird diese die öffentliche Zugänglichmachung des Konzernabschlusses sowie der Zwischenberichte nach wie vor nach den einschlägigen handelsrechtlichen Vorschriften vornehmen.


Wo ist denn der Geschäftsbericht für das Jahr 2002.
Und der für das Jahr 2003.
Und der für das Jahr 2004.


Wer hat diesen Webauftritt eigentlich zu verantworten ?

Der Herr Dr. Kahrmann ???


Gruß
Eustach
(der sich schon wundert, wieso sich die deutsche Justiz soooo von einigen Leuten an der Nase herumführen lässt)

[zeichner1]

Werter von Habsburg,

vielen Dank für Deine wiederum sehr gelungene Interpretation !

Sorry, dass ich auf die letzte noch BM nicht geantwortet habe, das
liegt an der völligen Überarbeitung. Neben dem Zeichnen von Cartoons,
schreibe ich jetzt auch noch lange Artikel (übrigens auch einen über
den CBB-Krimi). Der Inhalt der BM war ja höchstinteressant, und ich
behalte ihn für mich... (Ich habe veranlasst, dass BMs jetzt direkt in
mein E-Mail-Fach flattern).

Ich und AR-Mitglied ? Nee, dann lieber Creative Director...

Nach Köln kann ich nicht kommen, allenfalls nach Neukölln.

Trotzdem wünsche ich das Beste und hoffe, dass fortlaufend
immer stundenaktuelle Infos in den Thread einfliegen - für die
Daheimgebliebenen !

Viel Erfolg wünscht
Bernd Pohlenz

[habsburg123]

#9494

In einem einzigen Punkt muss ich widersprechen. Der Jahresabschluß 2004 muss erst am 31.03.05 24.00 Uhr vorliegen, nicht vorher. Da ist also noch jede Menge Zeit.
Sollte die ao HV noch 1m 01.04.05 andauern, gehe ich selbstverständlich davon aus, dass wir den JA 2004 beim Einlass ausgehändigt erhalten. Das sollte doch Ehrensache sein, nicht ?

meint Habsburg

[komplott]

#9492 von habsburg123

Wer hat behauptet,Bernd Pohlenz himself würde für den AR kandidieren?
Den kenne ich garnicht!
Ich weiss nur von KEHZ, der im Auftrag von Mähähdia Cartoons und somit allfällig seine Kernkompetenz verbreitet, oder verstehe ich da etwa etwas miss?

Lesen muss ich nicht, die Fragen habe ich verinnerlicht und durch Nr. 51 - so glaube ich - mit einer Frage beigetragen.

Es geht nach meinem Verständnis desweiteren auch nicht um die Frage F 3 mit/nach den bezahlten Postern, da diese Frage unpräzise mit zu vielen Ausweichmöglichkeiten - wie übrigens auch die Sanierungsmöglichkeiten - formuliert ist.

Was hältst Du von einer Ergänzung, wie im Auftrag, mit Kenntnis, Mitarbeiter, Angehörige, Unbezahlte, ...?

Ich persönlich halte bei so viel gelebter Solidarität alles andere als hier gelebten, basisdemokratischen und nicht erwerbswirtschaftlichen ausgerichteten Altruismus für gänzlich unmöglich, oder?.

Weiterhin viel Spaß beim Posten
und ggfs. Verdächtigen
wünscht Euch

a.i.A.m.A.

Euer
komp(l)ott

[habsburg123]

@Komplett #9497

Vielen Dank noch mal für Frage 51.



"a.i.A.m.A." heißt demnach "auch im Auftrag meiner Altruisten"? Bei Herrn Zapf wissen wir, seine Gattin heißt Annette. Wer versteckt sich hinter Deinem 2. großen A? Könnten es Deine Auftraggeber sein? Bist Du ihr - altruistischer- Posting-Treuhänder?

fragt sich Habsburg

[Juchheissa]

..wieso brummt mein PC so?

Es gibt doch ein Kinderlied zu Weihnachten?


....heissa,dann ist Hauptversammlungstag!!

Darauf freuen sich doch alle Kinder.

Gruß RJB

[Juchheissa]

Dann kommt die 9500 € Frage,oder 9,5 €/Aktie.

[redang]

So, habe gerade im Maritim vorbeigeschaut. Der Saal wird schon vorbereitet. Bin ja gespannt auf die Veranstaltung und werde mich heute nochmal vorbereiten. Vorher gehe ich morgen aber noch ins Schokolademuseum......

[komplott]

#9498 von habsburg123 30.03.05 17:38:15


" a.i.A.m.A." heißt demnach nicht " auch im Auftrag meiner Altruisten" Hinter meinem 2. großen A versteckt sich nicht ein und auch nicht mein Auftraggeber, da ich nur mir gegenüber sebst verantwortlich bin, sondern der Auftrag meiner Auszubildenden, ergo bin ich auch kein - altruistischer- Posting-Treuhänder, oder?

Zufrieden?

antwortet Dir komp(l)ott
(der immer noch Antworten harrt, die nicht nur einer kleinen Gruppe einer kleinen Bereichsöffentlichkeit zugänglich sein sollten)

[escorial2000]

.aiama

Dabei handelt es sich um eine völlig neuartige Top-Level-Domain.
.eu, .name., völlig out.

[e-mail]

Escorial2000
(Antwort garantiert)

[escorial2000]

This message was created automatically by mail delivery software (Exim).

A message that you sent could not be delivered to one or more of its
recipients. This is a permanent error. The following address(es) failed:

[e-mail]
unrouteable mail domain "cbb-holding.aiama"

Escorial2000
(Tja, so ist das)

[habsburg123]

#komplott

zufrieden, wenn Du willst, schick mir eine BM

Habsburg

[crude_facts]

Bin gerade dabei, auf meinem Schreibtisch wieder das Holz sichtbar zu machen und sehe durch Zufall ein nettes Artikel-Intro, dass irgendwie ganz gut passt:

Schöpfung ist jetzt

Ideen für morgen sind kein Geschäft für Wiederholer.
Aber für Größenwahnsinnige, Zocker, Widersprecher, Schönheitsdurstige und alle, die es aushalten,

WENN SIE DER GÖTTLICHE FUNKE TRIFFT.

In diesem Sinne...

[crude_facts]

Ooops, streiche bei "dass" ein "s". Weia...

[StA]

So, Ihr lieben,

nach längerer Abstinenz melde ich mich auch mal wieder kurz zu Wort: Vor allem um allen Teilnehmenden an der HV viel Spass und vor allem viel Erfolg zu wünschen. Leider muss ich mir dieses Schauspiel entgehen lassen, aber BTRe darf für mich und in unserem Sinne das Kärtchen heben. Dabei hätte ich mir doch so gern die Verhaftung direkt aus dem HV-Saal als Live-Event gewünscht - man kann halt nicht alles haben!

Ist eigentlich jemand zum WO-interenen Schriftführer ernannt, damit wir daheim gebliebenen uns ein zusammenfassendes Bild machen können? Ist auch an eine Ecke mit Erdreich im Saal gedacht worden: Die Maulwürfe müssen zwischendurch ja schon mal Ihrem Lieblingshobby nachgehen.

Lasst´s krachen!

j

[SupiAlexi]

STa

Es haben bisher mindestens zwei Leute zugesagt!

Einer, der noch nicht genau weiss ob der da ist, will direkt in den laptop live posten.

Und ein Anderer will per SMS dafür sorgen, dass alles sofort gepostet wird!

[Euro2006]

Bis morgen in Köln!

Und Danke für die BM - das hilft erst mal weiter.

[Juchheissa]

Moin,

mach mich so langsam auf den Patt nach Köln.

Oooohh,jetzt ist meine Jacke auch noch verschwunden.

Gruß RJB

[ceco]

Morgen!

Wenn man diesen Link auf der Homepage der CBB anklickt:

http://www.cbb-holding.com/files/content/einladung_ao_hv_200…

dann erscheint auf der Ergänzungsantrag der EO Investors GmbH vom Februar 2005.

War der nicht zwischendurch mal entfernt worden von der Homepage der CBB?

Ceco

[assad]

Zur Erinnerung:

Sperrminorität

Sperrminorität ist eine Minderheit von mindestens 25 % des auf der Hauptversammlung einer AG vertretenen Grundkapitals. Gegen diese qualifizierende Minderheit sind Satzungsänderungen nicht möglich. Kapitalerhöhungen oder Fusionen können so verhindert werden.

Gilt heute und auch für künftige Hauptversammlungen!

[crude_facts]

Hinzu kommen die "qualifizierten" Minderheitenanteile, z.B. von 10%, mit denen man auch gegen normale Mehrheitsbeschlüsse Sonderuntersuchungen und die Geltendmachung von Ersatzansprüchen verlangen kann. Als Beispiele seien genannt § 142 Abs. 2 AktG oder § 147 Abs. 1 AktG.

[assad]

[posting]16.261.161 von crude_facts am 31.03.05 10:57:57[/posting]Es ist mir ein Anliegen, Dir zu sagen, dass ich eine Beiträge sehr schätze.

Gruß
assad

[komplott]

Interpretation oder Hinterfragen oder Vermuten, aber nicht Wissen

Nach allem, was ich gelesen habe, interpretiere ich den Sachstand so, dass keh und wo zusammen mindestens über 29,6 Mio Shares verfügen sollten/könnten/haben sollten.

Quelle:
- 14,6 Mio Stimmrechte gemeldet von BT aufgrund einer "losen" Vereinbarung
- durch keh gemeldetes Angebot von k an ihn persönlich für/über 15 Mio Shares

Eine Klarstellung vor Hinterlegung wäre da vielleicht hilfreich gewesen.
Dagegen spricht die merkliche/merkwürdige Zurückhaltung mancher Protagonisten (im Board) in den letzten Tagen.

Über stille Post ist mir nichts bekannt.


Na dann viel Erfolg für alle Investierten.
Bin mal ob der echten/wirklichen/wahren Präsenz einer gelebten Solidarität gespannt.

Danach kommt die Frage nach den Lagern und der wahren Ziele.

Danach kommt die Kommunikation oder Informationspolitik.

MfG
und in Freundschaft
a.i.A.m.P.

komp(l)ott
(der bzgl. des "alles-wird-gut-Syndrom ein bisserl seine Zweifel hegt)

[[KERN]Codex]

psst BM!

[[KERN]Codex]

so mancher protagonist,

ist gerad auf köölllscher einkaufstour

[komplott]

Das Ergebnis der Hv steht, nachzulesen im zugehörigen Thread.

Heisst dann doch wohl, "spiel nicht mit den Schmuddelkindern, sing nicht ihre Lieder..".

Skepsis hat sich schon immer bezahlt gemacht.

Meine 2 Köpi werde ich morgen nicht bezahlen müssen.

So long

komp(l)ott

[4ju1]

Komme gerade von der HV...

Enttäuschend ist natürlich, daß wir in jedem Fall die Mehrheit gehabt hätten, es waren etwas über 40% der Stimmen präsent und nicht abgestimmmt wurde.

Es geht also wieter mit Klagen und Trickserei der K Fraktion - das Spiel ist noch nicht zu Ende.

Wichtig ist jedoch:

1. K hat zugegeben Zapf ein Angebot von 40cent je Aktie gemacht zu haben. Was sagt uns das? Sie sind mindestens 40 cent wert. 2. K Fraktion wird versuchen den Kurs wieder zu drücken, alles was sie unter 40cent kriegen können saugen sie auf.
3. Morgen um 10 Uhr ist die Güteverhandlung in Köln, ich werde da sein.
4. Lasst euch nicht ins Bockshorn jagen, vor allem jene, die zu weit höheren Preisen eingestiegen sind.
5. K will das Ding sanieren, Kapitalschnitt nicht nötig -aber wir nicht mit ihm
6. K hat behauptet, und das ist der Hammer, er hätte nicht eine Aktie der CBB (alles klar K, warum bietest Du überhaupt 40 cent für 15 Mio Papiere?)
7. es wird eine weitere a.o. HV geben, die Sache der Berliner HV liegt dem Landgericht vor.
8. K hat nicht auf alle Fragen geantwortet, insbesondere seine Ausführungen zu den 400 Mio SFR waren zwar lang, aber inhaltslos und in keinster Weise belegbar.

Ach ja, die Sprecher der SDK und DSW haben den Vostand schön angepinkelt, die haben eine sehr gute Figur gemacht.
Ebenso BTResearch und Kwerdenker.

Die Krönung des abends war die Rede vom Zapf - was haben wir gelacht und geklatscht...

Sorry, aber mir brummt der Kopf nach vielen Stunden Gerede... daß ich erst mal Schlaf brauche.

Gute Nacht, ich melde mich morgen früh

es grüßt, 4ju1

[komplott]

" Neue Runde im Kampf um CBB
VON WILLI FELDGEN, 01.04.05, 07:00h

Alleinvorstand Kahrmann stellt Sanierungspläne und einen Investor vor.

Köln - Seit Jahren schrammt die Kölner Immobiliengesellschaft CBB AG (früher Concordia Bau und Boden) nur knapp an der Insolvenz vorbei. Das Unternehmen hatte nach der Vereinigung auf einen Immobilienboom in Ostberlin gesetzt und dort große Häuserbestände erworben - doch die Spekulationen gingen nicht auf: der Leerstand blieb ebenso hoch wie die Mieteinnahmen niedrig.

Seit Mitte der 90er Jahre schreibt die CBB Verluste. Überleben konnte sie nur, weil es für einen Ausgleich aller Verluste eine „Patronatserklärung“ seitens des Großaktionärs, der Schweizer Erb-Gruppe, gab. Insgesamt 560 Millionen Euro wendeten die Schweizer dafür von 1996 bis 2003 auf, bevor sie Ende 2003 unter einer Milliarden-Schuldenlast selbst zusammenbrachen.

Seitdem kämpft die CBB um ihren Fortbestand und hat bereits mehrere Insolvenzanträge abwenden können. Erstmals seitdem Alleinvorstand Rainer Kahrmann - früher ein enger Vertrauter der Familie Erb - im November 2003 aus dem Aufsichtsrat in den CBB-Vorstand delegiert wurde, informierte er die Kleinaktionäre gestern auf einer außerordentlichen Hauptversammlung über seine Sanierungspläne. Grundlage dafür seien einige bereits Ende 2003 beschlossene, bislang aber nicht durchgeführte Schritte: {b]die Herabsetzung des Kapitals auf null, die Rückgabe der Patronatserklärung von Erb gegen den Verzicht auf Ansprüche der Schweizer von bis zu 200 Millionen Euro und 20 Millionen an frischem Kapital.

Kahrmann stellte den Aktionären den britischen Investor Patron Capital vor, der unter bestimmten Bedingungen bereit sei, die Kapitalerhöhung zu zeichnen. Voraussetzung dafür sei, dass sich die Banken ihre Forderungen gegenüber CBB im Umfang von 698 Millionen Euro für 201 Millionen abkaufen ließen. Außerdem soll sich der Verwalter der acht insolventen CBB-Immobilienfonds mit vier bis 7,5 Millionen Euro für eine vollständige Abgeltung aller Ansprüche begnügen.

Skeptische Aktionäre

Die Aktionäre zeigten sich skeptisch: Sie fragten, welches Interesse ein Investor noch an einer Gesellschaft wie der CBB haben solle. Unklar sei zudem, welche Zahlen Kahrmann der Patron Capital vorgelegt habe, wo die Kölner Gesellschaft doch seit 2002 keine testierten Geschäftsberichte mehr veröffentlicht hat. Antworten erhielten die Aktionäre bis zum frühen Abend nicht, da zunächst die zahlreichen Wortbeiträge gesammelt wurden. Weil die Hauptversammlung vorsichtshalber für zwei Tage angesetzt wurde, ist es möglich, dass sie nach einer Unterbrechung heute fortgesetzt wird. (KStA)"[/b]

Nach all den Berichten live von der aoHV hatte ich den Eindruck gehabt, ich sei auf einer anderen HV gewesen.

Dank dem Stadtanzeiger, der Eckpunkte richtig benannt hat.

komp(l)ott

(der es sehr schätzen würde, endlich von Eustach oder BT eine Stellungnahme zu lesen)

[GlobalFinanz]

erhielten die Aktionäre bis zum frühen Abend nicht, da zunächst die zahlreichen Wortbeiträge gesammelt wurden

Herr WILLI FELDGEN vom Kölner Stadtanzeiger mußte anscheinend zeitig nach Hause, so dass er die heiße Phase auf der gestrigen HV, auf die sich die meisten der übrigen Postings beziehen, nicht miterlebt hat und daher in seinem Artikel nicht berücksichtigen konnte.

[Hitcher]

aaaaeeeehhhhhmmmmm wie jetzt??? KS??

[komplott]

Hr. K. hatte nach eigener Angabe nie - und kann dies auch nicht - "committed", dass es keine KS geben würde.

Ich denke mal,demnächst nachzulesen bei GSC, von denen auch ein Vertreter (A.L. ?) anwesend war.

komp(l)ott

[ricke]

Für mich klingt das ja nur noch nach Irrenhaus. Sind denn nun Zahlen vorgelegt worden ? Was hat denn nun die HV überhaupt gebracht ? Die Ergebnisse würde ich gerne mal von Eustach und BT zusammengefasst haben. Wurde überhaupt ein Protokoll geführt ? Werden nun die nicht anwesenden Aktionären überhaupt über den Verlauf informiert ? Ist der Laden nun isolvent ? Waren Vertreter der banken anwesend ?

[Hitcher]

Was ist eigentlich mit den Tagungspunkten??

[alpine110]

hühnerhaufen!

[4ju1]

Zum Punkt Wahl eds Abschlussprüfers ist es nicht gekommen, weil der Vostand einfach schon einen bestellt hat.

Wieder alles ohne die Aktionäre, die verarschen uns von vorne bis hinten.

Der gesamte AR hat zugeschaut, daß wieder Fehler gemacht wurden, was erneute Klagen nach sich zieht.

[komplott]

@4ju1

Der WP wurde vom Gericht bestellt, oder wurde dies nicht ausgeführt?

[Knetemann]

von Knetemann 01.04.05 08:52:00
betrifft Aktie: CBB HOLDING AG

#28 von Knetemann 01.04.05 08:44:36 Beitrag Nr.: 16.271.828
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben
Moin,

Szenario 3 (- vier kommt vermutlich auch noch )


Nachdem die HV nun gestern Abend beendet/abgebrochen wurde, muß man sich fragen, ob die rechtlichen Bestimmungen des AktG. hierzu eingehalten wurden ?

Auf/bei einer HV sollen/müssen u.a. folgende zwingende Mindestanforderungen erfüllt sein :


Paragraph 119 Aktiengesetz:



Rechte der Hauptversammlung



(1) Die Hauptversammlung beschließt in den im Gesetz und in der Satzung ausdrücklich bestimmten Fällen, namentlich über
1. die Bestellung der Mitglieder des Aufsichtsrats, soweit sie nicht in den Aufsichtsrat zu entsenden oder als Aufsichtsratsmitglieder der Arbeitnehmer nach dem Mitbestimmungsgesetz, dem Mitbestimmungsergänzungsgesetz oder dem Drittelbeteiligungsgesetz zu wählen sind;
2. die Verwendung des Bilanzgewinns;
3. die Entlastung der Mitglieder des Vorstands und des Aufsichtsrats;
4. die Bestellung des Abschlußprüfers;
5. Satzungsänderungen;
6. Maßnahmen der Kapitalbeschaffung und der Kapitalherabsetzung;
7. die Bestellung von Prüfern zur Prüfung von Vorgängen bei der Gründung oder der Geschäftsführung;
8. die Auflösung der Gesellschaft.

(2) Über Fragen der Geschäftsführung kann die Hauptversammlung nur entscheiden, wenn der Vorstand es verlangt.

Ist das alles so geschehen ?

Nachdem, was wir bislang wissen nicht !!!!

Daher vermute ich, dass die HV des Doc nur ein Vorwand war, um der HV von Herrn Zapf den Wind aus den Segeln zu nehmen.
Das AG Köln hat die Beschwerde abgewiesen, da der Doc ja eine HV einberief....

Nun muß sich der Richter mit der Qualität dieser " HV" auseiandersetzen und kann nur zu dem Schluß kommen, dass es sich um eine Scheinveranstaltung handelte !

Gründe hierfür ?

Zeitgewinn, Gier frisst Hirn > > > > > Szenario 1 !!

Also bevor ihr heute morgen eure Shares den Rattenfängern in den Rachen schmeist, eine Bitte :

Studiert kurz das AktG. http://www.aktiengesetz.de/ §§ 118 ff (fortfolgende)
und schaltet den Verstand ein !!

Der Hauptkampf kommt erst noch:

Auf der Zapf HV in Köln oder Berlin !!


GRuß

Knetemann


P.s.

Vergesst nicht, dass Zapf hier schon eine Menge investiert hat Rechtsanwaltkosten usw.....
Meint ihr, dass das alles reiner Zeitvertreib war ?

Soweit wären wir allein nie gekommen.

Dafür meinen Dank !!



Pardon fürs viele kopieren

[4ju1]

Den haben sie selbst bestimmt

[ricke]

Danke Knetemann. Dieses ist mir nämlich auch klar. Des halb frage ich mich auch, wie konnte rechtlich gesehen Kahrmann überhaupt die HV beenden. Gab es eine Randalierung oder so etwas ? Oder welche Begründung hatte kahrmann abgegeben ? Oder ist er einfach lautlos gegangen ?

[Rumbuddel]

Es wurde wohl ausgeführt, dass die zur Abstimmung vorgelegten Entscheide nicht abstimmbar seien. Form, Sache, oder so ...

[Blutegel]

@GlobalFinanz

Willi Feldgen müsste so etwa gegen 21.15 Uhr gegangen sein (von 20.00 bis 21.00 Uhr war Unterbrechung!).

Ich selbst habe mich gegen 22.15 Uhr verdrückt, als neue Fragen zu den von Kahrmann gewohnt süffisant-arrogant gegebenen Antworten aufkamen ...

Eine Posse das Ganze - erbärmlich!

[ceco]

Zu den Ermittlungsverfahren hat sich Dr. K. auch geäußert (ohne Anpruch auf Vollständigkeit):

In der Schweiz werde i. Zusammenhang mit der Erb-Pleite ermittelt. Insgesamt erstrecken sich die Ermittlungen auf ca. 30 Beschuldigte.

Es gebe ein Amtshilfeersuchen der Schweizer an die englischen Behörden, dass diese Unterlagen der EBC beschlagnahmen, was auch bereits erfolgt sei.

Da gegen diese Maßnahme seitens der EBC Rechtsmittel eingelegt worden sei, lägen diese Akten nun bei den engl. Behörden und sie seien noch nicht zur Herausgabe an die schweiz. Ermittlungsbehörde freigegeben.

In England selbst gebe es kein eigenständiges Ermittlungsverfahren gegen Dr. K.

In Deutschland gebe es ein Ermittlungsverfahren gegen Dr. K. aufgrund einer Anzeige von KEHZapf. Dieses Verfahren laufe noch.

Über den Status eines Ermittlungsverfahrens sei keines der Verfahren hinaus.

[Birgit.Tersteegen]

Guten Morgen

ich hab`ja auch schon einiges erlebt aber ein derart abgekartetes Spiel wie gestern ....ne,dass muss Frau erstmal verarbeiten.Bis zum Schluss erschien es so dass die Anträge,
bzw.die weitere TO (die uns als EINZIGES schriftlich vorlag), nach der allgemeinen Aussprache behandelt
würden.Dann,nach Abschluss des 1.Tagesordnungspunktes um kurz vor 24h erklärte der "Versammlungsleiter" die HV für beendet,
die Herren auf dem Podium standen auf und verliessen den Saal. WIR STAUNTEN.

MAl sehen was nun passiert.

Euch einen schönen Tag wünscht Birgit ,die sich jetzt wieder schlafen legt.

[ricke]

Hallo Birgitt, wenn das so stimmt, wie Dun es beschreibst, ist eindeutig gegen das Aktiengesetz verstoßen worden. Ich hatte es mir ja so gedacht, daß die einfach ohne Begründung den Saal verlassen haben. Da hat das Gericht es sehr leicht, eine Entscheidung zu treffen. Diese Entscheidung wird aber dann zu 100 % für uns fallen.

[Eustach1]

Morgen allerseits,

ich freue mich gleich auf die Güteverhandlung, und die danach anstehende Sache.

Herr Dr. Kahrmann weis wohl ganz genau, dass dieses von ihm sogenannte Asset der CBB, der noch bestehende HV-Beschluss vom 30.12.03 zu einem Kapitalschnitt auf 0 garantiert nicht halten wird.

Denn es gibt dazu ja bereits ein Urteil.


Gestern hat er übrigens wieder, in gewohnt schludriger und lustloser Weise, ein paar zusammengezimmerte Zahlen vorgetragen . Die keinen unabhängig geprüften Hintergrund haben.

Aber er hat mir Recht gegeben, dass die CBB Holding AG über einen steuerlichen Verlustvortrag von 550 MRD Euro verfügt, und dies selbst als ein wesentliches Asset der CBB bezeichnet.

Wieso er aber so fahrlässig mit der Patron Capital verfährt und zuläßt, dass diese sämtliche Forderungen gegenüber Banken aufkaufen soll, um dann -nur durch einen Rangrücktritt etwas besser gestellt zu werden- später der Schuldner gegenüber Patron Capital in gleicher Höhe sein zu wollen, dies hat er nicht erklärt.

Statt mit den Banken direkt zu verhandeln, von den Banken einen Forderungsverzicht zu erlangen (gegen Besserungsschein) um dann mit einer bereinigten Bilanz einem Investor gegenüber zu treten, der über eine Kapitalerhöhung sowohl das Asset des Verlustvortrages als auch die vorhandenen Grundstückswerte der CBB Holding AG insgesamt zu nutzen. Da brät noch was in der Röhre.


Die haben uns da gestern zwar verarscht, mit der Beendigung der HV.

Macht aber nix, weil dies nur Argumente für eine bald stattfindende weitere HV bringen kann.

Respekt habe ich aber doch gewonnen.

Nur weis ich noch nicht genau für wen.

Weil, der Herr Dr. Kahrmann machte gestern den Eindruck, als habe er sich mit Haut und Haaren an Eck, Sartingen, Scheunert und die Spütz-Leute verkauft. So vertraulich wie der mit denen umgegangen ist.

Gruß
Eustach
(der dem Dr. Kahrmann aber bessere Rechercheure zugetraut hätte, was die Findung seines Klarnamens betrifft )

[reimar]

ich könnte mir vorstellen, daß die "Herde" jetzt weiterzieht...

Vielleicht ist ja der nächste "große Zock" die AGIV REAL ESTATE???

wer weiß das schon !!!

[surga]

[posting]16.272.810 von Eustach1 am 01.04.05 10:01:36[/posting]Hi Eustach,
was ist denn der nächste Schritt?

[KEHZapf]

[reimar]

alter Sponti-Spruch:


>>>Das Kapital ist scharf auf Nullen<<<

[assad]

KS auf Null halte ich für erledigt.
Wie wäre es denn zu rechtfertigen, die Altaktionäre mittels KS 0 zu enteignen, wenn Kahrmann selbst jüngst ein Angebot von 40ct/Aktie unterbreitet hat?

Möglicherweise kommt es zu einem KS, jedoch nicht in Form einer Enteignung.

Abwarten, wie die heutige Güteverhandlung ausgeht.

Kapitalschnitt > 0 mit anschließender KE samt Bezugsrecht für die Aktionäre wäre keine Tragödie.

Und noch ein Gedanke zum derzeitigen Kursverlauf:

Kahrmann und Konsorten wissen nun genau, wie es um die Stimmkraft des Lagers Zapf/WO bestellt ist. Eine Abstimmung über die Gegenstände der HV war m.E. von vorneherein in Kenntnis der eigenen Stimmen, die wohl derzeit noch keine Ausreichende Sicherheit für eine Kampfabstimmung gaben, nicht geplant. Ich betrachte es als Teile der gegnerischen Strategie die Anzahl gegnerischer Stimmen auszukundschaften, wobei die Stimmen von Kahrmann und Konsorten nicht offenbar wurden. Ich gehe davon aus, dass dieses Lager über wesentlich mehr Stimmen verfügt, als der gestrige Anschein suggerierte.

Insofern hat das Lager Kahrmann – wohl eher das Lager Fressecke - nun einen Informationsvorsprung.


Wie dem entgegenzuwirken ist liegt auf der Hand.



Gruß
assad

[reimar]

weiter geht`s


>>>Nie was vormachen lassen, das macht man besser selber<<<

[assad]

In dem genannten Zusammenhang – Beitrag #9543- scheint mir der nochmalige Hinweise auf folgende Beitrage gerechtfertigt:

# 9513

Sperrminorität

Sperrminorität ist eine Minderheit von mindestens 25 % des auf der Hauptversammlung einer AG vertretenen Grundkapitals. Gegen diese qualifizierende Minderheit sind Satzungsänderungen nicht möglich. Kapitalerhöhungen oder Fusionen können so verhindert werden.

von crude_fact Beitrag #9514

Hinzu kommen die " qualifizierten" Minderheitenanteile, z.B. von 10%, mit denen man auch gegen normale Mehrheitsbeschlüsse Sonderuntersuchungen und die Geltendmachung von Ersatzansprüchen verlangen kann. Als Beispiele seien genannt § 142 Abs. 2 AktG oder § 147 Abs. 1 AktG.

Gruß
assad

[reimar]

noch einen?


>>>Nackt sah Kant an sich hinunter und erblickte das Ding an sich<<<

[Eustach1]

Weil es der Wahrheitsfindung dient:

"
 #1 von DreamNEON   01.04.05 11:26:35  Beitrag Nr.: 16.273.807
 Dieses Posting:  versenden | melden | drucken | Antwort schreiben
Der letzte Zapfen Hoffnung scheint zu zerbröseln:

Ein Bekannter war heute in der öffentlichen mündlichen Verhandlung, der Richter deutet seiner Einschätzung nach klar an, dass die Nichtigkeitsklage wirkungslos sein könnte.
Er rät Zapf deutlichst sich zu vergleichen, Herr Zapf lehnt dies ab und will notfalls in die nächste Instanz.

"

Diese Aussage stimmt.
Der nachfolgende Schluß, stimmt nicht

Gruß
Eustach
(der immer mehr Zweifel an der hiesigen Justiz hegt)

[reimar]

>>> No future, no past, no plusquamperfekt<<<

[chuckyS]

jetzt kriegt der Kahrmann wohl die Stimmen, die ihn gestern dazu veranlasst haben, eine Abstimmung nicht stattfinden zu lassen.

[reimar]

>>>Leichen sind wie du und ich - nur tot<<<

[hungry4money]

[reimar]

>>>Kommunismus ist, wenn jeder von jedem genug hat

[Wachsblume]

!

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[reimar]

>>>Input - Output - Disput

[gmorf]

es ist traurig was für Leute hier posten
ob Basher oder Pusher

eine ernsthafte Diskusion wurde seit Eustach im Urlaub war immer unterdrückt - mit Ignorelisten - prima Gesellschaft

gmorf --> ihr könnt mich ignorieren den Kurs nicht

[Wachsblume]

!

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[reimar]

>>>Ich will meinen Schnuller wiederhaben!!!<<<

[gmorf]

>>> reimar du alter schlaimar <<<

[gmorf]

@Wachsblume

25 CENT gibts allemal - kannste nachlesen...

also alles unter 25 CENT ist Gewinnoptimiert

gmorf

[reimar]

>>>Wenn die Frauen verblühen, verduften die Männer<<<

[michele1]

Haaaloooo???!!!!

Hab ich was nicht mitbekommen?

Die HV wurde abgebrochen? Ohne Abstimmung? Ohne Neuwahl eines AR? Ohne Vorlegung einer Bilanz für 2002, 2003?

Wie ich den sehr spärlichen Postings hier entnehmen konnte, wusste man heute nacht nicht mal, ob es heute weitergeht???!!!

Ich hätte erwartet, daß, unabhängig von der Güteverhandlung, zumindest ein zusammenfassender Bericht der HV von unseren Treuhändern ins Board gestellt wird.

Was lief ab??? Wie geht´s weiter? Was habt Ihr mit den Euch übertragenen Stimmen bewirkt? Nichts, weil es keine Abstimmung gab? Warum nicht? Wann wird ein neuer AR gewählt, um Kahrmann abzusetzen? Oder ist dies gar nicht mehr gewollt?

Was lief im Vorfeld ab? Ich habe Verständnis dafür, daß man im voraus nicht die Karten auf den Tisch legt. Aber ich meine zwischen den Zeilen gelesen zu haben, daß Kahrmann dreimal ein Angebot zur Zusammenarbeit bekommen hat. Warum? Und das die WOler sich mit einem Co Vorstand begnügen würden? Warum?

Kurz und gut:

Was war das nun gestern?
Wann gibt´s von wem ausführliche Infos von der HV und wie es weitergeht?

Grüsse
von einem der Aktie immer noch gewogenem aber von der Infopolitik der letzten Tage (Wochen) sehr enttäuschtem

Michele1

[Eustach1]

Alle verrückt geworden, oder was ?

Denkt doch nochmal an die Aussagen von dem, dessen Tante mit Eiern sein Onkel wäre:

"Ich will ins Guiness Book of records, mit den meisten verhinderten Insolvenzanträgen ! "

Wartet mit den Aktien 1 bis 2 Jahre, dann seht ihr auch richtiges Geld

Weil das Teil saniert wird.

Das der Kurs jetzt abkackt, war von der Scheunen-Fress-Ecke gestern angekündigt worden.

Die sammeln aber.

Um bei der nächsten HV dann tatsächlich die Mehrheit zu bekommen.

Gruß
Eustach
(der sie noch alle hat (extra doppeldeutig) )

[JAY25]

Eustach du hast BM!!!

[michele1]

@ Eustach

Für mich überhaupt kein Problem, daß der Kurs rutscht. Kaufe ich allenfalls nochmal nach.

Aber was ich sehr vermisse, sind Antworten. Wir haben monatelang auf die gestrige HV gewartet. OK, sie lief nicht so, wie wir uns das gewünscht haben. Aber warum kommen keine detailierten Infos von Dir, Zapf oder BTresaerch?

Von mir aus kann es noch Jahre dauern, aber ich möchte halbwegs informiert sein.

Michele1

[gmorf]

ja Eustach, die verstehen das einfach nicht....
Wie lange musste ich bei BKN warten - waren 1 oder 2 Jahre
Aber ich musste auch viel recherchieren und kapieren bis ich den heutigen Wissenstand habe - war fast ne CBB-Wettervorhersage (bis jetzt alles eingetroffen was ich seit RIP7 weiss)

gmorf7

[welltom]

145k ausm ask zu 0,26 not bad !!

[SupiAlexi]

oooochhh,

Eustach hat es immer noch nicht kapiert.

Fabuliert über ominöse Leute (Fressecke etc was soll der Quatsch?), und stellt Strafanzeigen, und keiner weiss, warum und weswegen!

Also, Dr. Kahrmann, und Eck machten für mich gestern einen ausgesprochen, sehr guten Eindruck.

Alles wirkte schlüssig und sehr glaubwürdig.

Allerdings, gegen Ende, wurden einige delikate Fragen nicht beantworten, die auch nicht beantwortet werden musste, allerdings bleibt da doch ein fahler Nachgeschmack.

Übrigens Eustach hat nur hier einen grossen MUnd!

[reimar]

>>>Wer nur eine kleine Pfanne hat, braucht keine großen Fische zu fangen<<<

[4ju1]

Owei owei

Was hier los ist

Wer eure Stücke dem Hai in den Rachen - ihr werdet es bereuen

[Daxianer04]

ab wann sollte man denn kaufen??
bzw ab wann ist sie denn nun nedlich fair bewertet und warum schmeißen nun alle??

[gmorf]

@SupiAlexi

hab ich dir nicht deine klägliche Zockerkarriere aufgezeigt?

oder lässt man dich jetzt bei der Sparkasse auch shorten

gmorf

[4ju1]

SupiAlexi

Hats Du gestern was gesagt?

Bist wohl doch der Spinner, für den wir Dich immer hielten.

Was Eustach und Zapf geleistet haben ist hoch zu zollen.

Und nicht Deine armseligen und inhaltslosen Kommentare

[SupiAlexi]

michele

die wissen nicht warum......wahrscheinlich.

Ich weiss es auch nicht, aber ich bin auch kein Jurist.

Habe die Klagen nicht formuliert, und auch nicht "keine Anträge" auf der HV gestellt.

Hoffe mal das dieser Berliner Dunstkreis, uns mal erklärt was er falsch gemacht hat..........

Aber, wie wir hörten, wollte er selber die Stücke für 80 cent an Kahrmann verkaufen -

Kahrmann hatte ich das überdacht, und dann wohl gesagt "da haben wir denen mitgeteilt, das es zu diesen Preis nicht finanzierbar ist und wir angeboten für 40 cent dabei behilflich zu sein, einen Käufer zu finden"

Diese blieb unwidersprochen von Zapf oder seinem Advokaten!!

[ceco]

Michele!

Mal als erstes: Nicht nur fordern!

Zweitens:
Die HV ging von 14:00 Uhr bis nach 23:00 Uhr und war aufgrund zahlreicher Fragen und Antworten nicht unbedingt mit einem Entspannungsbad vergleichbar. Viele mussten eine weite Heimreise antreten und sind z. Teil noch unterwegs.

Drittens:
Viele der User hier, die sich bemühen und Aufklärung betreiben etc., haben auch tatsächlich - man mag es kaum glauben - noch etwas anderes zu tun, als gleich am Tag nach der HV hier alles fein säuberlich - wie von Dir verlangt - zu berichten und zu analysieren.

[gmorf]

@Daxianer04
da musst du dir mal die letzten Ü-Angebote durchlesen
Dann zieh nochmal ein paar Herzattacken ab und du hast den "fairen" CBB preis.

gmorf

[SupiAlexi]

ach gmorf wieder, durch deine Auftritte und wegsein, haste dich auch ein bisschen sehr merkwüridg benommen.

Nein ich habe gestern gesagt, aber ich habe mich mehreren WO ler vorgstellt!

Und hatte mich auch um 13 Uhr an dem angeblichen WOler Treffen vor dem Maritim eingefunden.

Als dann bis 13Uhr30 immer noch keiner sichtbar war, bin ich rein, und habe Leute angsprochen, ob Sie auch von WO wären und mich dann auch geoutet!

Mehrere andere hatten auch meine Beschreibung......

Also WHAT!!!

[Juchheissa]

Guten Tag zusammen

Kann man das so sagen?:

"Außer Spesen nichts gewesen? Nein,nein,nein!"

Es gab keine Tumulte.Hatte fast den Eindruck von Harmonie.

Wie eine große,zufriedene Familie.
Natürlich sind da immer ein paar Tanten und Onkels,die sich Eier am Kopf werfen wollen.

Natürlich hätte uns auffallen müssen,daß die beiden Ergänzungsanträge garnicht auf der Tagesordnung standen.

Natürlich hätten bei allen sämtliche Lampen angehen müssen,als Freitag und Tümmler uns zuriefen:
"Ja,um was sollen wir denn abstimmen?Da ist kein Antrag formuliert,aber das könnt ihr ja noch ändern"

Da kann ich den Vertretern der SdK und DSW den Vorwurf nicht ersparen,uns,oder Zapf nicht ein klein bischen Amtshilfe geleistet zuhaben.

Die hätten uns hinter vorgehaltender Hand sagen können:

"Hört mal zu Jungs,wenn ihr Anträge stellen wollt?Müßt ihr die formulieren und HIER vortragen?"

Für meinen Begriff,fand ein großer nonverbaler Botschaftsaustausch hier statt.

Der eine hat signalisiert und der andere hat zurück signalisiert.

Bin aber heilfroh,das auch Kahrmann freihändig pinkeln kann.

Und ein netter,lieber ?-Mod uns immer an.

Wir sind sehr lernfähig.

Hab nur die halbe Nacht nicht geschlafen.

Gruß RJB

[gmorf]

SupiAlexi

man hat mich ignoriert/ignoriert mich, als ich gesagt habe was passieren wird.

Bin ausgestiegen da ich KEINE VERLUSTE wollte!

Ich hab gesagt, ich komm wieder wenn der Kurs tiefer steht, dann dann hört die Überheblichkeit auf und man spricht wieder miteinander und sucht nach Strategien und Lösungen...

So ging ich, der Kurs ging und ich kam wieder...

gmorf

[Frhstck]

@gmorf

BM

Gruss

[komplott]

Danke michele1 und SupiAlexi.

Wenigstens 2 Leite,die etwas klar formulieren.

Eustach1 schuldet uns leider noch einige Antworten,
die vor der aoHV mit Hinweis auf die HV nicht beantwortet wurden
und auch in
und nach der HV immer noch nicht beantwortet wurden/werden?

Also ich bin enttäuscht, nachdem auch einige Eindrücke, die von der HV lanciert wurden, so z.B. der Eindruck über Doc K, objektiv falsch waren.

Hätte ja mal jmd. nach nem Alcotest fragen können.

Überzeugende Gründe, warum sich Z hat von den BKL`ern vor den Karren spannen lassen, habe ich auch nicht vernommen, ausser dass er nicht selber posted, posten kann und deshalb posten lässt, oder habe ich etwas falsch verstanden, dann korrigiert mich bitte.

Wie ich bei meinem 1. Auftritt im Board angemerkt hatte, sah ich beizeiten - also rechtzeitig -Probleme mit den Anträgen von Zapf.


MfG

[Eustach1]

[posting]16.275.103 von gmorf am 01.04.05 13:13:19[/posting]So ist das, seven.

Ich habe meine Aktien sperren lassen, wie viele andere auch.

Und bin auch davon ausgegangen, dass es hier nicht nur ums liebe Geld geht. Sondern auch um ein Stück Anständigkeit.

Geld werden wir alle sehen, die ihre Aktien länger als 1 Jahr halten, sogar steuerfrei.

Und den hier:



den hat man gerochen

Gruß
Eustach
(der sich jetzt nicht mehr für Selbstzerfleischungsprozesse von panischen Usern zu Worte melden wird)

[michele1]

@ supialexi

Der "Berliner Dunstkreis" hat überhaupt nichts falsch gemacht!
Überleg mal: Es wurde ein Kapitalschnitt auf null verhindert! Ich bin seit über einem Jahr dabei, und habe viel Geld mit der Aktie verdient! Das ist der Sinn und Zweck an der Börse. Und wenn KEH Zapf tatsächlich seine Aktien verkauft hätte, wäre ihm das auch nicht zu verübeln. Aber Tatsache ist und bleibt: Ohne Zapf, Eustach und einige andere hier, wäre CBB bereits voll und ganz in den Händen von Kahrmann und Konsorten.

@ ceco

Du hast natürlich recht.
Ich verlange ja auch keinen bis ins kleinste nachgedruckten Bericht. Aber eine kurze zweckgebundene Zusammenfassung hätte ich mir schon gewünscht.

Ich geh jetzt erst mal kräftig nachkaufen!

Grüsse
Michele

[SupiAlexi]

@ michele

neee, der wurde eben nicht verhindert!!!

Der Doc hat ganz klar gesagt, der AG gehört dieses Recht, und wenn es nötig sein wird, wird er davon Gebrauch machen.

Es wurden aber tolle andere Szenarien vom Doc präsentiert.

Ich habe tiefe Hochachtung vor der Leistung und der Person des Herrn Dr. Kahrmann!

[cognito]

Supi, uebertreib es mal nicht....

der Herr Erb hatte viele Angestellte und die haben auch Familien....

....und den wirtschaftlichen Erfolg der Kooperation Erb & Kahrmann kann jeder gerne selber nachrecherchieren...

c o g n i t o

[michele1]

@supialexi

Dann gründe bitte Deinen eigenen Thread!

[B2L]

Ich habe tiefe Hochachtung vor der Leistung und der Person des Herrn Dr. Kahrmann!

das freut mich aber ........

[SupiAlexi]

Und wenn KEH Zapf tatsächlich seine Aktien verkauft hätte, wäre ihm das auch nicht zu verübeln. Aber Tatsache ist und bleibt: Ohne Zapf, Eustach und einige andere hier, wäre CBB bereits voll und ganz in den Händen von Kahrmann und Konsorten.!

Ja und???

Hier die ganze Zeit posten, "bleibt drin" "bleibt drin" "Glaubt an die Sache" "Kursziel 6 Euro" "mindestesns 1,64" etc etc.

und dann gibt es so ein "paar Deppen", die denen die Stück für 80 cent abkaufen...

Also dann hätte man lieber der Kahrmannsche Dunstkreis die Gesellschaft ganz haben sollen, als hier auf Kosten einiger Kleinanleger sein Geld zu mehren.

Es ist ganz einfach, es war HOCHGEPUSCHE um dann auf hohem Niveau auszusteigen......

OB das so geplant glaube ich mal nicht, denn die haben nicht das Format von Dr. Kahrmann und Eck!

[nkelchen]

Hallo Leute,
zurück in der Wirklichkeit.

Ich hatte mir, wie fast alle WOler,
etwas mehr versprochen.

Es waren viele WOler vor Ort
und haben der HV ihren Stempel aufgedrückt.

Unsere Gegner sind Profis,
habe ich schon öfters erwähnt.

Sie haben aber keine Moral
und glauben nur an den Mammon.

Und DAS ist unsere Chance.
Nur mit Geschlossenheit, ist hier was zu erreichen.

Ok,
Gestern ein linker Haken,
heute eine Gerade.

Wer nach oben will,
muß soetwas wegstecken.

Ich bleibe voll investiert
und freue mich schon auf ein NEUES Angebot,
aus der Kahrmann Eck e.
40 Cent sind geboten,
wer bietet mehr....?

Gruß,
nk

[Birgit.Tersteegen]

....ich wusste doch:irgendwas fehlt heute---es war der "Super"-Alexi(worauf bezieht sich das "super" noch `mal??)!!

und ehrlich:er ist älter als 18,hab`s gesehen,wollt`s ja nicht glauben.....Ihr könnt daran sehen:Etwas hat die HV doch bebracht! netten Gruss Birgit

[cognito]

Supi bitte sei vorsichtig, wenn Du keine Beweise fuer solche schweren Anschuldigungen hast !

hier werden alle Seiten in den naechsten Wochen wahrscheinliche schwere juristische Geschuetze auffahren....

c o g n i t o

[SupiAlexi]

Wer gestern da war, konnte sich ein Bild von der Persönlichkeit des Herrn Dr. Kahrmann und von Herrn Zapf machen.


Ich weiss jetzt nicht, wie Ihr Menschen beurteilt, ich habe mir mein Meinung gestern klar gebildet!

Einer der arbeitet wie ein Pferd, völlig soverän auftritt, und über mehrer Stunden, über noch so inhaltslos, kriminelles vermutende Fragen, voll und ganz beantwortet.

Da ein Mann, der erst garnicht reden will, und dann, ohne Zweifel auch was zur Erheiterung, durch den spassigen Stil beitrug!

[4ju1]

Hallo Birgit,

es reifen eben Körper nicht gleich mit dem Gehirn.
Manche werden eben nie alt...

[SupiAlexi]

ja ja nelkchen

Warum hat eigentlich die Kahrmannsche Seite nie juristische Wege , wegen den Postings hier beschritten???

Nee, die haben ein anderes Niveau!

[4ju1]

Alex

Schon mal was vom Wolf im Schafspelz gehört?

Und das Eck die Versammlung meiner Meinung nach auch sehr gut geleitet hat, bedeutet nicht, daß er für den AR Kompetenz aufweist.

Aber die werden sich nun alle Verantworten müssen, ausnahmslos.

[JKURZE]

0,25

[B2L]

[posting]16.275.431 von JKURZE am 01.04.05 13:40:56[/posting]nein 0,26

[Birgit.Tersteegen]

und noch etwas:Alexi`s Wahrnehmung ist auch bedenklich .

[4ju1]

Alex

Niveauvoll treten sie schon auf, aber moralisches Niveau ist denen fremd - zumindest den Aktionären gegenüber.

[SupiAlexi]

4ju1

Ach doch wieder ein wenig sachlicher........

Tja , wäre ja durchaus gern noch 18....vielleicht ist es dieser Wunsch, der es Euch denken lässt......grins

4ju1

Du hast doch gestern klar gesehen, wie entspannt die Leute oben waren, allen voran noch der Doc und Eck, die waren guter Dinge, und habe sich den meisten Sachen gestellt.

Das sind Profis, die nicht fragen, ob einer sich eine Fahrkarte für eine Aufsichtsratssitzung schicken lässt.

Und es war mir fast unangenehm, als DR Kahrmann sagte, "Nein ich bin nicht ZORROZOCKER"

[11eas]

mann jetzt geht der verbale schlagabtausch schon wieder los.
Gestern die (sogenante Hv )hat ja eigentlich nichts neues gebracht.es laufen ja nun auch erst mal einige Wiedersprüche zur HV so wie Hr. Eck die HV beendet hat war schon etwas merkwürdig mann kann es so oder so sehen . Nun sollte mannsich mal fragen wem nutzt dieses Ende.

[Gilles027]

[posting]16.275.394 von SupiAlexi am 01.04.05 13:37:55[/posting]genau Supi, arbeitet wie ein Tier und hat in fünf Jahren keine Zahlen präsentiert. Was bringt mir einer der arbeitet wie blöd und es kommt nur Scheiße hinten raus. Der arbeitet nur an einem, an seinem Ego.

Gruß
Gilles

[cxuwe]

Liebe sympathischen Wallstreet-Kinder/Jugendliche-Gemeinde!

Die CBB war und ist ein big boy game. Fatal und peinlich für Herrn Zapf`s Gemeinde, das nicht kapiert zu haben.

cxuwe

[Juchheissa]

Ja,weil die wußten,es sind keine Anträge gestellt und keiner hat lauthals Protest erhoben.

[EinKoelner]

Für alle Interessierten.... der Artikel im KSTA:

http://www.ksta.de/servlet/OriginalContentServer?pagename=ks…

[cognito]

[posting]16.275.405 von SupiAlexi am 01.04.05 13:38:53[/posting]#9591 von SupiAlexi 01.04.05 13:38:53 Beitrag Nr.: 16.275.405
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ja ja nelkchen

Warum hat eigentlich die Kahrmannsche Seite nie juristische Wege , wegen den Postings hier beschritten???

Nee, die haben ein anderes Niveau!"


informier dich mal genau Alexi, es gab hier wohl durchaus eine juristisch eingeforderte Loeschaktion der Zapf-Postings, in ebendiesem Thread.

c o g n i t o

[nkelchen]

Userinfo

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[cognito]

[posting]16.275.523 von nkelchen am 01.04.05 13:48:30[/posting]@nk UWE LEBT !!!

[SupiAlexi]

Ja Juchheissa

aber wessen Schuld ist es denn???

Gut , ich kann mich jetzt hinstellen und motzen, aber ehrlich gesagt, habe ich dieses Spiel auch nicht angefangen, für sowas fühle ich mich nicht in der Lage.

Aber der Advokat, der hätte mal nicht seine schönen Fragen für das Protokoll, drei Stühle neben mir aufschreiben sollen, sondern aufpassen.

Herr TÜnger, so hiess der glaube ich, von der Schutzgemeinschaft, hat es sehr sehr gut gemeint mit dem Zapfchen Dunstkreis und uns.

Er hat Zapf aufgeforder zu reden, und das war auch gut so.

Und dann, er schien zu wissen was kommt, hat er nochmals gesagt, "stellen Sie Ihre Anträge".

Nix passierte, der Anwalt schrieb ja drei Stühle neben mir.

[Buergervroni]

hey Alexi

ich würd gerne mal ne BM von dir hier reinstellen darf ich?

[4ju1]

cxuwe - Freund der Sparkasse

Kenne ich Deinen Spruch BigBoy Game nicht irgendwoher?

Wollen doch mal sehen, mit welchen BigBoys die noch ihren Schlaf teilen müssen.

[SupiAlexi]

Ach ist der KSTA doch gekommen?

Also will mich ja nicht auf die Schulter klopfen, vielleicht wollten die ja ohnehin kommen.

Ich habe am Dienstag da mehrer Male angerufen schlieslich mit einem Wirtschaftredakteur gesprochen.

Der meinte wohl freundlich, "Wenn wir es schaffen kommt ein Kollege vorbei"

[SupiAlexi]

Burgervroni

natürlich nicht!!!

Das ist ausdrücklich verboten!

Wenn du mir per Boardmail mitteilst was Du meinst, dann können wir drüber reden!

[wolfmoney]

Ich versuch mal, euren Blick einwenig zu erweitern, bevor durch die Selbstzerfleischung gar nix mehr geht (Eustach :cool
Lest mal im Spiegel dieser Woche den Artikel zur möglichn Immo-Blase in England, Frankreich, Spanien u.a. und dann im Vergleich dazu die Wertsteigerungen in D. ...

ach was, ich fass mal zusammen:

- in UK, F, ESP u.a. viel Liquiide Mittel im mArkt durch geringen Leitzins der Europ. Notenbank (bekannt)
- Immo-Wertsteigerungen rund 150 bis 200 Prozent in genannten Ländern in den letzten Jahren
- Gefahr einer Blase dort wird immer realer...

im Gegensatz dazu:

- Immo-Werrtsteigerungen in D. rund 0% in den letzten Jahren (deswegen CBB ja auch mit hohen Schulden)
- Ergo MArkt in D. nicht überhitzt, also mit Chancen, da EZB Leitzins nicht massiv anheben wird in den nächsten Jahren um Konjunkturaufschwung, besonders in D. nicht abzuwürgen (welcher Konjunkturauschwung?

So nun denken wir mal nach: Eine Investor-gesellschaft (aus UK, F. ESP) hat viele liquide Mittel, die gewinnbringend angelegt werden wollen, weil Banken nix mehr geben. Im eigenen Land geht nix mehr bzw. ist das Risiko zu hoch. Also schaue ich nach Deutschland und schätze das Risiko angesichts der Lange im eigenen LAnd als gering ein...na was die machen liegt doch auf der Hand.

Soviel zum Plan. Und nun gibts eine AG hier im MArkt, die 500 Mio Verlustvortrag mitbringt und 150 Mio Immowerte in nicht allzuschlechter Lage. Zudem ist sie an der Börse nix mehr Wert, sagt der Geschäftsführer...Ich finde, diese beiden Konstellationen passen gut zusammen.

Und um auch die Frage nach dem Plan von Dr. K. aufzuwerfen: Der Mann würde nach "Rauswurf" der Altaktionäre per KS auf 0 quasi über 150 mio Immowerte nach relativem Gutdünken verfügen können. Zudem residiert er in London und besitzt in UK Beteiligungsgesellschaften...also ich als Geisteswissenschaftler zähl mal 1+1 zusammen und komme auf eine ziemlich plaúsible These, was den Plan von Dr. K angeht: Verkauf an INvestoren in UK auf seine eigene Rechnung...tja, und durch selbige hat ihm ZApf, Eustach und Co (und mit minimalstem Anteil auch ich ob meines Paketes) einen Strich durchgemacht---------

Darum gehts bei der ganzen Sache nach meiner Ansicht...also mal ein JAhr abwarten und schauen, wer gewinnt. Am Ende kann Dr. K. nur eines machen (da KS durch Mehrheitsverhältnis nicht möllich, vgl. AKtGes.): entweder er verkauft mit uns zusammen an einen Investor oder er kauft unsere Anteile zu einem für uns guten Preis ab, um sie dann an einen Investor zu verkaufen...anders wirds nicht gehen, (nach meiner Rechtsauffassung, aber dies ist ein anderes Thema...)

DerWolf, der gar nicht soviel schreiben wollte und dem die Fehler verziehen werden mögen...

[Buergervroni]

9610 von SupiAlexi 01.04.05 13:55:34 Beitrag Nr.: 16.275.603
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Burgervroni

natürlich nicht!!!

Das ist ausdrücklich verboten!

Wenn du mir per Boardmail mitteilst was Du meinst, dann können wir drüber reden!


solange man keine Zustimmung hat stimmt das, deswegen frag ich dich ja. Ist ja nichts schlimmes und du hast ja nix zu verbergen wie du immer schreibst....

will nur mal deinen /anderen Schreibtstil zeigen

Vroni

[cognito]

[posting]16.275.624 von wolfmoney am 01.04.05 13:56:57[/posting]Wolf, deine Postings sind rar aber gut !

schauen wir uns die Gedanken des Marktes dazu nochmal in einer anderen Skalierung an:



c o g n i t o (Nicht-Geisteswissenschaftler...)

[nkelchen]

Ich oute mich...

Habe dem Eck die Hand gegeben
und
in seine Augen geschaut.

Wir standen auf einer Augenhöhe.

Wenn das keine Motivation ist......
für den kleinen, dummen,
nk.


Gruß,
nk

[B2L]

[posting]16.275.624 von wolfmoney am 01.04.05 13:56:57[/posting]@wolfmoney

Treffer ........ Punktlandung


Grüßle EL

[4ju1]

Bah nkelchen,

was hast Du gemacht?

[nkelchen]

4ju



Ja,
schon schlimm, oder...?

Vielleicht rufe ich ihn mal an
und er erklärt mir dann seine Rolle, bei EO-Investors.

Habe ich Gestern nich so richtig verstanden..


nk

[4ju1]

[4ju1]

Ruf mal kurz durch, Gruß 4ju1

[Juchheissa]

@nkelchen?

Hab Dich gestern auch nicht gesehen.Schade.
Wir haben noch nicht mal den EURO gesehen,noch mehr schade.
Auch Sparkasse hat sich nicht gehäutet,ähh,geoutet,nicht so schade.
Eustach1 hat sich auch versteckt.Naja,muß jeder selber wissen.
Supiplexi soll einen sehr,sehr breiten Scheitel haben.
Naja,wenn der Verstand kommt,müssen die Haare gehen.
Schuldet der uns nicht noch einen Meter Kölsch?
Dafür hab ich Daniela kennen gelernt
Bin heute in einem BMW M5 mitgenommen worden @Escorial,
400 PS,fast 300 km/h schnell.
Mir schlottern immer noch die Beine.

Gruß RJB

[habsburg123]

#9611

Guter Marktbericht, Wolf.

Seit gestern wissen wir aber, der Verlustvortrag beträgt 550 MIO €.

(Der Doc ist Vorstand, heißt einfach so bei einer AG. Bei der CIS.. GmbH war er Geschäftsführer, weil das bei GmbH so heißt. Nichts für ungut, Geisteswissenschaftler, sachliche Beiträge brauchen wir.)

Gruß Habsburg

[cognito]

Sagt mal Jungs, nach gestriger HV und anschliessender Verbruederung von Kahrmann und Fressecke in der Pianobar....

werfe ich mal folgende Spekulation in den Raum....

Kann es sein, dass der KS auf 0 und die sich anschliessende Nichtigkeitsklage + Vergleich bei 15 cent Teil einer konzertierten Aktion von DOC & Fressecke war?

erst die Aktien ganz runter pruegeln, dann Millionenpakete aufsammeln und dann doch nicht entwerterten wollen....

oder fanden die sich erst bei ihren Gerichtsterminen zur Nichtigkeitsklage so sympathisch dass sie sich spontan zusammengerauft haben?

nur mal so eine Ueberlegung....

c o g n i t o

[Birgit.Tersteegen]

...genau---Gruss an Daniela-----viel Spass am Shoppen.

[nkelchen]

@ Jucheissa



Wir haben uns die Hände zum Abschied gereicht.

Ich saß neben Herr`n habsburg.

Und der Euro saß am gleichen Tisch.


BMW fahren ist eine Kunst...

gute Besserung
wünscht,
nk

[wolfmoney]

@habsburg, natürlich ist der doc vorstand und kein GF...und 550 Mio sinds auch, aber keine 500 Mio Schulden...

aber ich hab nochwas vergessen und einige hier wohl auch: Die Banken haben gestern erklärt - sinngemaß wiedergegeben - dass alle Forderungen bisher erfüllt wurden und wohl werden...bedeutet ja wohl, dass es einen gewissen cash-Flow geben muss, sprich Einnahmen exisieren, oder irre ich mich da?

Ach ja, und nochwas: Was glaubt ihr wohl, warum eine portugisische Investorengruppe in Berlin direkt gegenüber vom Alexanderplatz eine neue SHooping-Mal aus dem Boden stampft? In direkter konkurrenz zu drei weiteren Shopping-Mals, u.a. Kaufhof...

Da muss doch wohl jemand zuviel Geld haben, auch angesichts des Ladenleerstands in der Hauptstadt...ich sags nur mal so...

zu recherchieren:
www.tagesspiegel.de stichwort "Shoppingcenter Alexanderplatz"

[wolfmoney]

Berichtigung: 550 Mio Schulden und keine 500 Mio...

also ich erkenne an: 550 mio Schulden

sorry

[wolfmoney]

Berichtigung II.: 550 Mio Verlustvortrag - sind das juristisch eigentlich Schulden?
wie gesagt: Geisteswissenschaftler...

[Wetter27]

Die 550 Mio. "Schulden" sind Verlustvortrag. Wenn ich richtig informiert bin, kann die Firma in den nächsten Jahren Gewinne bis zu dieser Höhe einfahren ohne dafür Steuern zu bezahlen. Auch eine nette Angelegenheit. Das bringt sicherlich zusätzliche Gewinne ein.

[habsburg123]

Ich wünsche mir, dass sich allerseits die Gemüter beruhigen.

Wir haben es gehört, es wird saniert. Da sind sich alle einig.

Und auch über eines sind wir uns einig:

Dr. Rainer C. Kahrmann

und

KEHZapf (man beachte die alphabethische Reihenfolge)

sind beide dem Kapital verpflichtet, der eine mehr der Farbe des Geldes, der andere mehr dem Buch. So what.

Auch ein Vorstand muss mal in Ruhe arbeiten können, sonst wird das nix mit der Sanierung. Und da geht es um unser aller "Knatter". Was der Knabe drauf hat, konnten viele gestern mit erleben. Leider- ich habe es schon öfter gesagt- ist eigentlich viel zu viel allein auf seinen Schultern. Aber das nützt nix. Vielleicht will er es auch gar nicht anders.

Na dann: Ärmel hoch krempeln und ran an die Alternativlösung

wünscht sich Habsburg

[cognito]

hat jemand den kompletten Handelsblatt-Artikel zur Hand?

"Mit zu den von den Anlegern meist geöffneten Orderbüchern gehörte
heute CBB Holding (WKN 544 400). Unter dem Titel „Krieg der
Aktionäre“ hatte heute das Handelsblatt einen Artikel zu diesem Wert
veröffentlicht. Das Blatt berichtete über die angestrebte Klage von
Selfmade-Millionär und Ex-Sponti Klaus Zapf (Zapf Umzüge) gegen den
Vorstandschef der CBB, Rainer C. Kahrmann, wegen Untreue und
Konkursdelikten. Die Aktien der CBB seien schon lange ein Thema im
Internet, wo die „scheintote Immobilienaktie sich zu einem der
Zockerpapiere der Republik entwickelt“, so das Handelsblatt weiter.
Auf der gestrigen Hauptversammlung wurde das Sanierungskonzept
vorgestellt, das laut Handelsblatt der Enteignung der Aktionäre
gleichkomme. Die Schlacht werde aber nicht auf der Hauptversammlung
entschieden, sondern vor Gericht, so Klaus Zapf im Handelsblatt. In
Berlin gab es heute nach vier Preisfeststellungen einen Kursrutsch
von 37,5 Prozent. Die Aktien notierten gegen Mittag bei 0,25 Euro."

Quelle: http://www.presseportal.de/story.htx?nr=664142

[habsburg123]

@ wolf

Da ich weder Rechts- noch Steuerberatung hier betreibe, schlag einfach bei google ein paar Begriffe nach. Nicht böse sein.

Die Frage nach der zufließenden Liquidität hat der Doc beantwortet.In einer ruhigen Minute schlag ich es mal nach, was er genau gesagt hat. Auch die die Frage nach der abfließenden Liquidität wurde beantwortet. Die Bankverbindlichkeiten und die Verteilung auf die wesentlichen Geldinstitute wurde auf die MIO genau beantwortet, soweit ich das beurteilen kann.

Spare mir bitte Stellungnahme zu dem von Dir zu Recht kritisch gesehenen Bauprojekt am Alex, sonst krieg ich Zorn. Man kann sein Geld auch einfacher und schöner loswerden, schätze ich, wenn das die unternehmerische Entscheidung eines Investors ist.

meint Habsburg

[crude_facts]

Hallo allerseits,

ich hoffe, alle haben die HV gestern gut verdaut. Für diejenigen, die nicht dabei sein konnten, werde ich gleich ein Gedächtnisprotokoll hier reinstellen. Dieses ist wirklich lang geraten. Also bitte nicht schimpfen.

Ich muss nur noch ein paar Daten rausnehmen, die ebenfalls genannt wurden und von Interesse sein können, die aber vielleicht nicht in so breiter Öffentlichkeit interessieren dürften. Wer als Aktionär dennoch Interesse hat, kann mir ja eine BM schicken.

Bis gleich
crude_facts

[4ju1]

Danke crude - wer schreibt der bleibt.

Ich hate leider mein Diktiergerät vergessen.

[Conjulio]

Es kann nur schlimmer werden.

Ejal. Werd nochmal nachlegen!

[cognito]

News vom Todesstern... ich zitiere:

"CBB Holding AG
Integriertes Immobilien- und Fondsmanagement

News

01.04.2005 // News
Ausführliche Informationen über Sanierungsplan

Insgesamt 250 Fragen aus dem Kreis der Aktionäre wurden von der Verwaltung ausführlich beantwortet. Im Mittelpunkt standen dabei die Einzelheiten des Sanierungsplans. Die CBB Holding AG hat einen "Letter of Intent" mit der Patron Capital geschlossen. Der britische Investor hat den Banken der Kölner Immobiliengesellschaft einen Ablösevorschlag unterbreitet. Des Weiteren wurde seitens der Gesellschaft ein Beratungsvertrag mit der CROWN North Corp, USA/London geschlossen, einem der größten und renommiertesten Umstrukturierer von Hypotheken-Finanzierungen. Dieser Schritt soll die Gespräche mit den Banken intensivieren, um Forderungsverzichte zur Herabsetzung der Schulden zu erreichen.

"Die CBB Holding AG hat gute Chancen, die Restrukturierung und damit die Sanierung erfolgreich umzusetzen. Die nächsten zwei Monate sind für uns entscheidend", erklärte Vorstand Rainer C. Kahrmann nach der Hauptversammlung. "Der Dialog mit unseren Aktionären hat uns gezeigt, dass wir auf dem richtigen Weg sind. Den Vorwurf, wir hätten die notwendige Transparenz vermissen lassen, haben wir als Herausforderung angenommen, umfassend Auskunft zu geben."

Aktuelle Informationen zur CBB Holding AG finden Sie auf der Webseite der Gesellschaft unter www.cbb-holding.com.

[PleitegeierPRC]

conjulo, cognito ihr seit zwei teufelskerle!

Ich mag euch

[Conjulio]

@geier

BM

" Man muss auch mal die Ruhe bewahren können! "

[crude_facts]

Hallo allerseits,

anbei meine ganz persönliche Zusammenfassung der gestrigen Hauptversammlung, ohne Anspruch auf Vollständigkeit und ohne Gewähr, weil ein Großteil der Informationen in einem absoluten Schnelldurchgang und bisweilen auch nicht immer unmissverständlich gegeben wurde.

Diese Zusammenfassung aus dem Gedächtnis stelle ich nur deshalb hier als Beitrag ins Internet, weil eine Berichterstattung im WO-Board vom Versammlungsleiter, Herrn Eck, ausdrücklich zugelassen wurde, soweit die Berichterstattung halbwegs fair und neutral erfolge. Dies ist nicht selbstverständlich!

Die „Nebenkriegschauplätze“, wer vielleicht unter welchem Nick im WO-Board postet oder auch nicht, habe ich mal weggelassen, weil für die Beurteilung der Aktie nicht unbedingt erforderlich. Ebenso gilt dies für einige Zahlen, die genannt wurden und in der Öffentlichkeit bisher nicht diskutiert, aber für Aktionäre vielleicht von Interesse sein könnten. Wer sich dafür als Aktionär interessiert, bitte BM schicken.

Einige Sachverhalte konnte ich aufgrund der langen Sitzung und der Geschwindigkeit nicht (vollständig) mitbekommen. Wer etwas zu ergänzen oder zu korrigieren hat, möge dies bitte tun. Evtl. enthaltene Fehler beruhen mit Sicherheit nicht auf einer Absicht meinerseits. Ich bitte dies für den Fall bereits jetzt zu entschuldigen.

Natürlich gibt es bei annähernd 250 Fragen noch so viele andere Informationen. Wer also unbedingt noch etwas wissen muss, bitte BM und dann etwas Geduld, bin gerade fast schon überschüttet worden.


Zunächst zu den erteilten Auskünften:

1) In Form einer Präsentation (ohne Handout) wurden die vorläufigen Vermögenslagen der CBB Holding AG jeweils zum 31.12.2002, 31.12.2003 und zum 31.12.2004 dargestellt und ferner offiziell gem. § 92 Abs. 1 AktG der Verlust von mindestens der Hälfte des Grundkapitals nun auch im Rahmen einer HV angezeigt. Vollständige Jahresabschlüsse wurden nicht vorgelegt/ gezeigt.

2) Zum 31.12.2004 weist die vorläufige Bilanz nicht nur einen Verlust des Grundkapitals von mindestens 50% aus, sondern vielmehr eine bilanzielle (buchmäßige) Überschuldung in Höhe von rd. € 149,3 Mio.

3) Eine buchmäßige Überschuldung ist nicht sofort mit einer rechtlichen Überschuldung und damit - neben der Zahlungsunfähigkeit - einem zwingenden Insolvenzantragsgrund gleichzusetzen. Die Verwaltung begründet die Nichtbeantragung eines Insolvenzverfahrens mit der positiven Fortführungsprognose durch eine erfolgreiche Restrukturierung und mit aussichtsreichen Gesprächen und Verhandlungen mit einem potentiellen Investor (Patron Capital).

4) Alle Fonds bis auf Fonds 8 sind insolvent. Die Insolvenzanträge wurden in mehreren Fällen durch die Finanzämter gestellt. Hintergrund ist, dass einige Banken nicht nur die Netto-Mieten einbehalten haben, sondern die Brutto-Mieten und damit nach Auffassung der Verwaltung rechtswidrig ebenfalls die enthaltene Umsatzsteuer, die an die Finanzämter abzuführen gewesen wäre.

5) Aufgrund von Gesprächen mit dem Insolvenzverwalter der betreffenden Fonds geht die Verwaltung davon aus, dass man gegen einmalige Zahlung eines Betrages bis zu € 7,5 Mio. aus der Komplementärhaftung der Fonds entlassen werden könnte.

6) Für die CIS wurde die Eröffnung des Insolvenzverfahrens beantragt (sog. vorläufiges Verfahren).

7) Eine Reihe von Objekten mit einer Fläche von insgesamt 234.000 qm befindet sich unter Zwangsverwaltung der Banken.

8) Verkauft wurden bisher 38.600 qm bebaute Grundstücke und 74.614 qm unbebaute Grundstücke.

9) Die Erb-Gruppe hat seit den Neunziger Jahren rd. € 560 Mio. an Liquiditätshilfen an die CBB gewährt.


Restrukturierungskonzept:

10) Patron habe gegenüber der CBB am 1.12.2004 einen Letter of Intent abgegeben, der weiterhin Gültigkeit habe. Patron habe sich als möglicher Investor bereit erklärt, die rd. € 698 Mio. Bankschulden für rd. € 201 Mio. den Banken abzukaufen. Dies bedeutete einen Forderungsverzicht der Banken von rd. 70%. Man habe aber signalisiert, unter bestimmten Umständen über eine Verbesserung dieses Angebotes an die Banken nachzudenken. Patron würde sodann in entsprechend erforderlicher Höhe zur Vermeidung einer rechtlichen Überschuldung einen sog. Rangrücktritt auf die von den Banken erworbenen Forderungen gegen die CBB (= Verbindlichkeiten der CBB) erklären. Die Verhandlungen mit den Banken dauerten an und würden auf Wunsch der CBB-Verwaltung derzeit aus taktischen Gründen von Patron selbst geführt. Nach Auskunft von Hr. Dr. Kahrmann müsse eine Bank mal den Anfang machen.

11) Die Anleihe soll mit 4% des Nominalbetrages zzgl. Zinsen abgelöst werden.

12) Bei den übrigen Schulden solle eine Vergleichsquote von rd. 30% erreicht werden, damit eine Entlastung bei den Verbindlichkeiten um rd. € 12 Mio.

13) Die EBC solle auf Forderungen gegen die CBB in Höhe von rd. € 14 Mio. verzichten.

14) Es gebe ein Consulting Agreement mit der CROWN EUROPEAN MORTGAGE MANAGEMENT, einer absoluten Branchengröße bei der Restrukturierung der Immobilien-Portfolios und deren Finanzierung. Ferner erhoffe man sich dadurch die Akquisition weiterer möglicher Investoren.

15) Alle Vergleiche, Forderungsverzichte und sonstigen Restrukturierungsmaßnahmen sollten dazu führen, dass danach ein positives Eigenkapital in Höhe von rd. € 3 Mio. wieder vorhanden ist.

16) Es sei denkbar, dass man statt eines Kapitalschnitts und anschließender Kapitalerhöhung eine Einzahlung in die Kapitalrücklage (ungleich Kapitalerhöhung, weil keine Satzungsänderung!) in Höhe von rd. € 20 Mio. leistet. Auf einen generellen Verzicht der Option Kapitalschnitt wollte sich die Verwaltung jedoch nicht einlassen. Ferner vertritt die Verwaltung die Auffassung, dass nach dem Vergleich vor dem OLG und durch die (Frist-) ablaufhemmende Wirkung der Nichtigkeitsklage des Ehepaars Zapf gegen die Hauptversammlungsbeschlüsse die am 30.12.2003 beschlossenen Kapitalmaßnahmen weiterhin durchführbar und auch eintragungsfähig seien.

Weitere Antworten auf Fragen der Aktionäre:

17) Ernst & Young habe eine indikative Wertermittlung nach dem Ertragswertverfahren für die Assets der CBB (Grundstücke) 2003 durchgeführt. Diese basiert im wesentlichen auf (großteils) ungeprüften Angaben der CBB-Verwaltung und dient ausschließlich internen Zwecken. Die Vollständigkeit und Richtigkeit der von der Verwaltung gegebenen Angaben hat sich E&Y in Form einer Vollständigkeitserklärung schriftlich bestätigen lassen. Über die Art der Verlesung des wesentlichen Inhaltes gab es auf der Hauptversammlung Diskussionen.

18) Patron habe bisher nicht Geld für die Ablösung der Bankverbindlichkeiten auf ein Treuhandkonto eingezahlt, etwaige Mutmaßungen/ Fragen in dieser Richtung wurde damit widersprochen.

19) Details über den Verhandlungsstand mit Patron wurden seitens der Verwaltung mit Hinweis auf die Vertraulichkeit und ggf. Schädlichkeit einer öffentlichen Diskussion nicht mitgeteilt.

20) Die Aktien aus dem vor dem OLG geschlossenen Vergleich wurden natürlich nicht von der CBB erworben, sondern von der EBC (Pensionsfonds). Die entsprechende ursprüngliche Adhoc enthielt insoweit lediglich einen Schreibfehler.

21) Derzeit gebe es nur ein Ermittlungsverfahren in der Schweiz gegen Hr. Dr. Kahrmann aufgrund einer generellen Untersuchung des Zusammenbruchs der Erb-Gruppe. Von diesem Ermittlungsverfahren seien eine ganze Reihe von Personen betroffen (rd. 30). Im Rahmen dieses Verfahrens hätten die Schweizer Behörden im Wege der Amtshilfe durch die britischen Behörden um die Sicherstellung von Dokumenten ersucht. Hiergegen wehrte sich die EBC in Großbritannien mit den ihr zustehenden rechtlichen Mitteln. Ferner gebe es in Deutschland noch eine Anzeige durch Herrn Zapf. Ansonsten seien keine weiteren Verfahren gegen Herrn Dr. Kahrmann oder ihm nahe stehende Personen anhängig.

22) Alle präsentierten Zahlen hätten vorläufigen Charakter, sind von daher ungeprüft. Ein aktueller Status zur Vermögenslage könne von daher nicht bereitgestellt werden.

23) Ferner wurde die KPMG Köln am 10.03.2005 auf Antrag von Aufsichtsrat und Vorstand der CBB vom Gericht zum Abschlussprüfer der Geschäftsjahre 2002, 2003 und 2004 bestimmt. Die Verwaltung verwies darauf, dass es ihr Recht gewesen sei, diese Entscheidung über die Wahl eines Abschlussprüfers nicht der kurz danach stattfindenden HV vorzulegen, sondern vielmehr eine gerichtliche Entscheidung hierüber zu beantragen.

24) Aus den Grundstücksverkäufen wurde angabegemäß insgesamt ein Erlös von rd. € 18 Mio. und ein Buchgewinn von rd. € 4,4 Mio. erzielt.

25) Ferner würde die Gesellschaft vorwiegend finanziert aus dem Verkaufserlös für die Patronatserklärung in Höhe von € 4,5 Mio. sowie aus rd. € 3 Mio. an frei gewordenen Bürgschaften bzw. Barhinterlegungen dafür.

26) Es gebe auskunftsgemäß seit 1997 (auf vorrangiges Betreiben der Wirtschaftsprüfer) eine seitenstarke und dezidiert ausgearbeitete Patronatserklärung der Unifina, der Herfina und der EBC gegenüber der CBB Holding AG. Diese sei durch den Zusammenbruch der Erb-Gruppe nach Überzeugung des Vorstands nicht mehr werthaltig gewesen. Die zu erwartenden Quoten auf die Insolvenztabellen der Unifina und der Herfina lägen inzwischen bei etwa 2,5% bzw. 2,75%. Diese müssten in Beziehung gesetzt werden zu den möglichen Forderungen aus der Patronatserklärung in Höhe von rd. CHF 600 Mio. Die Patronatserklärung sei daher für einen Kaufpreis von € 4,5 Mio. an die EBC Asset Management veräußert worden, um der CBB kurzfristig liquide Mittel in entsprechender Höhe zuführen zu können, was ansonsten bei einer gerichtlichen Durchsetzung der Inanspruchnahme aus der Patronatserklärung über mehrere Jahre nicht möglich gewesen wäre. Die Verwaltung führte ferner aus, dass es lose Andeutungen einer Bereitschaft einer großen Investmentbank gegeben habe, die Patronatserklärung für einen ähnlichen Wert aufzukaufen. Diese Verhandlungen wären aber bis zur Übertragung an die EBC seitens der Investmentbank nicht hinreichend konkretisiert und vorangetrieben worden, so dass AR und Vorstand sich für die Lösung EBC entschieden hätten. Die EBC habe die entsprechenden Mittel nur unter großen Anstrengungen aufbringen können und verfüge im übrigen nur über ein Vermögen von vielleicht rd. BP 500.000.

27) Nach Auskunft der CBB-Verwaltung seien nach dem massiven Personalabbau (u.a. durch das beantragte Insolvenzverfahren für die CIS) die Einsparpotentiale bei den laufenden Kosten weitgehend ausgeschöpft.

28) Im Falle einer Insolvenz beziffert der Vorstand den Wert des Unternehmens nach Durchführung des Insolvenzverfahrens auf wenige €Cent je Aktie für den AG-Mantel. Die Sanierung habe daher absoluten Vorrang.

29) Ein wesentliches Asset der CBB seien die steuerlichen Verlustvorträge, die große Teile des zukünftigen Neugeschäftes auf Jahre steuerfrei stellen könnten. Die steuerlich nutzbaren Verlustvorträge wurden auf rd. € 550 Mio. seit 1996 beziffert.

30) Herr Dr. Kahrmann sei nicht mehr vom AR entsandter (Interims-)Vorstand, sondern vielmehr im Februar 2004 durch den AR zum ordentlichen Vorstandsmitglied mit 3-Jahres-Vertrag bestellt worden.

31) Es gebe eine Strafrechtsschutzversicherung für sämtliche CBB-Mitarbeiter, ferner eine Vermögenshaftpflichtversicherung für die Organe der Gesellschaft.

32) Herr Dr. Kahrmann wies darauf hin, dass er weder unmittelbar noch mittelbar an der CBB beteiligt sei und dies durch das BaFIN überprüft worden sei. Insoweit sei er auch nicht bereit, darüber hinaus über die Beteiligungsverhältnisse bei der EBC im Rahmen einer HV der CBB Holding AG Auskunft zu geben.

33) Herr Eck teilte mit, dass er im Wege des Vergleichs 1.050.000 Aktien eingereicht habe. Dies sei auch öffentlich bekannt. Weitere Auskünfte über Aktienbesitz wollte er nicht geben, soweit nicht zwingende gesetzliche Regelungen (Meldegrenzen) ihn hierzu verpflichten würden. Auskunftsgemäß hielten die übrigen Mitglieder des AR keine CBB-Aktien.

34) Es gebe kein Darlehen der Wohnbau KG an die EBC. Weitere Nachfragen hierzu wurden nicht beantwortet und stattdessen – wie auch bei einigen anderen Fragen - auf die Aufnahme ins Protokoll durch den Notar verwiesen.

35) Es wurden die Hauptgläubigerbanken mit den jeweiligen Engagements genannt.

36) Die kurzfristigen Verbindlichkeiten, überwiegend aus Lieferungen und Leistungen betrügen rd. € 12 Mio., Löhne und Gehälter wurden stets ausgezahlt.

37) Das Immobilienvermögen der CBB betrüge rd. € 30 Mio. direkt (Holding), € 143 Mio. inklusive der Beteiligungsgesellschaften, und € 418 Mio. seien zudem in den Fonds als Bilanzwerte ausgewiesen.

38) Die in Insolvenz befindlichen Unternehmen der Erb-Gruppe hätten bisher gegen die CBB keinerlei Forderungen geltend gemacht und umgekehrt. Das Verhältnis zu den Schweizer Sachwaltern wäre sehr konstruktiv und sachorientiert.

39) Der Wert der Beteiligung an dem bisher nicht insolventen und nach Auffassung des Vorstands nicht akut insolvenzgefährdeten Fonds 8 betrüge € 25 Mio. als Bilanzausweis.

40) Es gab auskunftsgemäß keinerlei Immobilienverkäufe der CBB an Herrn Hocker (ehem. AR-Vorsitzender). Lediglich an einen Verwandten vor etwa 10 Jahren, der jedoch objektbezogen daran kaum eine Freude gehabt und von daher sich einen vielleicht erhaltenen Discount seitens der CBB „hart verdient“ hätte.

41) Es gäbe derzeit keinerlei rechtliche Beziehungen oder finanzielle Zuwendungen der CBB an die Familie Erb, der man aber nach Ansicht von Hr. Dr. Kahrmann aufgrund der umfangreichen finanziellen Zuwendungen („Alimentierung“) der letzten Jahre zu sehr großem Dank verpflichtet sei.

42) Hr. Dr. Kahrmann erhält außerhalb seiner Vergütung für die Vorstandstätigkeit keinerlei finanzielle Zuwendungen aus den Tochtergesellschaften. Die Gesamtbezüge des Vorstands, die wie bei anderen Unternehmen ggf. in einem Anhang angegeben würden, wurden genannt. Notwendige Auslagen seien hierin nicht enthalten.

43) Es gebe derzeit eine Reihe von Zwangsvollstreckungsmaßnahmen gegen die CBB. Die Zwangsverwaltungen wurden von den Banken im Laufe des Jahres 2004 betrieben. Ferner sei eine Vielzahl an nach Meinung der Verwaltung unberechtigten Fremdanträgen zur Eröffnung von Insolvenzverfahren abgewehrt worden. Derzeit gebe es einen Fremdantrag, der mit ausstehenden Zahlungen aus dem Vergleich bei Fonds 9 in Zusammenhang stünde. Man befinde sich diesbezüglich im Anhörungsverfahren. Der Vorstand vertritt die Meinung, dass auch dieser Antrag unbegründet sei.

44) Gemäß § 21 WpHG wurde gemeldet, dass neuerdings ein Unternehmen namens Waterfield, Gibraltar, Niederlassung Rom, 8,6% der Aktien halte. Herr Dr. Kahrmann gab an, dass er an diesem Unternehmen weder unmittelbar noch mittelbar beteiligt sei, noch darauf Einfluss ausübte.

45) Mit der Umstellung der Rechnungslegung von HGB auf die IFRS sei zum 31.12.2005 zu rechnen.

46) Der Voll-Kapitaldienst betrüge momentan € 66 Mio. p.a. und müsse um mindestens € 24 Mio. gesenkt werden.

47) Das Gerücht über die CHF 400 Mio. entstammten einer Aussage von Hr. Ziegler als Antwort auf eine Frage der Journalisten, ob denn alle Zahlungsvorgänge bei der Erb-Gruppe geklärt seien. Die Antwort darauf hätte gelautet, dass man bis dahin alles bis auf rd. CHF 400 Mio. hätte nachvollziehen können. Daraus hätte dann die Presse die plötzlich angeblich verschwundenen CHF 400 Mio. gemacht. Dieses Gerücht um die „Yeti-Millionen“ hätte sich dann von Zeitungsbericht zu Zeitungsbericht fortgesetzt. Die EBC hätte auf Bitten aus der Schweiz in mühevoller Kleinarbeit für eine angegebene Summe die entsprechenden Zahlungsvorgänge einzeln auseinandergelegt und in einer umfassenden Übersicht zur Verfügung gestellt. Dies werde man seitens der EBC noch einmal in noch umfassenderer Weise tun, um sämtliche Befürchtungen in dieser Hinsicht endgültig zu entkräften.

48) Die im LoI von Patron enthaltene Beteiligung des Managements beinhalte nicht eine kostenlose Übertragung von Aktien, sondern räume lediglich dem Management als einseitige Option ein, sich mit bis zu 25% zu den gleichen Einstiegskonditionen wie Patron am Kapital der Gesellschaft zu beteiligen.

49) Herr Dr. Kahrmann legte dar, wie es zu dem Angebot von ihm an Herrn Zapf zur Übernahme von rd. 15 Mio. Aktien zu einem Wert von rd. € 6 Mio. gekommen sei. Wesentlich sei, dass Herr Dr. Kahrmann gegenüber Herrn Zachriat von einem möglichen Interesse eines Investors gesprochen habe und dass man die mögliche Kaufpreisvorstellungen von Hr. Zapf in Höhe von rd. €Cent 80 je Aktie als zu hoch und maximal €Cent 40 für den hypothetischen Fall eines Erwerbs vielleicht für vorstellbar gehalten habe.

50) Nach Restrukturierung sehe man für die CBB eine sehr gute Aussicht für die Zukunft.


Abschließend: Es wurden seitens der Aktionäre KEINERLEI Anträge gestellt. Insbesondere wurde nicht über die Tagesordnungspunkte in Gänze oder einzeln abgestimmt.

Soweit so gut.

Viele Grüße
crude_facts

[ceco]

vielen dank crude_facts für die mühe!

[crude_facts]

Ergänzung:

Die € 3 Mio. Eigenkapital nach Durchführung der Sanierungsmaßnahmen sind vor Durchführung von Kapitalmaßnahmen oder Zahlungen in die Kapitalrücklage etc. zu verstehen.

[ceco]

zu 16)
Auf einen generellen Verzicht der Option Kapitalschnitt wollte sich die Verwaltung jedoch nicht einlassen.

Der Redner Peter B. hat diesbezüglich ausdrücklich nochmal nachgefragt, da es zuvor in den Aussagen von Dr. K. nie ganz klar herauskam, ob nun der Kap.schnitt auf 0,- definitiv die einzige Lösung sei oder ob nicht doch nun ausdrücklich darauf verzichtet werde.

Ich habe die Antwort von Dr. K. so verstanden, dass es auch ander Optionen geben könnte. Das sei noch offen.

Er hätte m.E. auch sagen können: "Schau` mer mal."

[crude_facts]

@ceco

Ja und nein. Ich weiß nicht genau, wie die Beschlussfassung damals im genauen Wortlaut war. Wer sie hat, bitte mal ins Board stellen. Jedenfalls sind Satzungsänderungen, die von einer Hauptversammlung beschlossen wurden, von der Verwaltung durchzuführen, sofern es sich nicht nur um eine bloße Ermächtigung handelt.

Ja, es kann auch andere Möglichkeiten geben. Die von Hr. Kahrmann in seiner Präsentation vorgestellte Variante hielt das Grundkapital (zunächst) konstant und sah eine Zuführung der € 20 Mio. in die Kapitalrücklage vor, d.h. eine normale Einzahlung, keine Kapitalmaßnahme = Satzungsänderung.

[crude_facts]

Ergänzung:

Momentan gibt es wahrscheinlich wegen der laufenden Klage Probleme mit der (konstitutiven!) Eintragung im Register. Und da nicht in Kürze mit einer Beendigung der Rechtsstreitigkeiten zu rechnen sein dürfte, hat wahrscheinlich die Verwaltung über Alternativen nachgedacht (Kapitalrücklage) und diese vorgestellt. D.h. zunächst kein Kapitalschnitt, aber grundsätzlich ausgeschlossen ist er nicht, das hat die Verwaltung ausdrücklich offen gelassen.

[B2L]

vielen Dank für die Zusammenfassung @crude
gute Arbeit !

[cognito]

Danke Crude !

solche Postings machen dieses Board wertvoll, trotz aller Schreihaelse und Propheten....

[Kwerdenker]

Ich versuche mal meine Überlegungen kurz und sortiert zusammenzufassen:

1. Die Gesellschaft hat sich bei aller gebotenen Kritik positiv präsentiert. Die vorgetragenen Überlegungen zur Sanierung - mit und ohne Kapitalschnitt - sind oberflächlich betrachtet nachvollziehbar und plausibel.

2. Ungeachtet aller technischen und taktischen Raffinessen im Hintergrund wurde die Versammlung sachlich und sachorientiert vorbereitet, geleitet und durchgeführt. Auch das war nicht grundsätzlich in dieser Güte zu erwarten.

3. Wenn auch Zweifel in erheblichem Maße angebracht sind, wem diese Strategie (aus Sicht der handelnden Personen)in welchem Umfang nützen soll, so hat die Verwaltung dennoch glaubhaft vorgetragen, dass ihr an einem Erhalt der CBB-Plattform sehr viel gelegen ist, die Insolvenz mithin ein unerwünschtes Szenario ist, dem man sich mit großem Engagement entgegenstemmt.

4. Der Vorstand und der Versammlungsleiter Eck haben keinen Zweifel daran aufkommen lassen, dass Aktionäre ihnen lästig und weitgehend überflüssig erscheinen. Die Bewertung dürfte zwischen "notwendiges Übel" und "Schmeißfliegen" variieren, je nachdem wen von beiden man fragt. Diese Bewertung basiert vordergründig nicht auf der Sorge, man müsse mit Aktionären teilen (dem entzieht man sich schließlich ohnehin kreativ und trickreich in so hohem Umfang und wo immer möglich, dass die letzten Brosamen, die man abgibt, nicht wirklich schmerzen) sondern sie ist Ausdruck wie lästig und mühsam der Umgang mit dieser aufmüpfigen Gruppe von Zeitgenossen wahrgenommen wird.

5. Recht und Gesetz übrigens haben einen sehr ähnlichen Stellenwert in den Augen des Vorstands: Sehr ärgerlich, dass der Gesetzgeber Regeln überhaupt definiert, noch ärgerlicher, dass er sanktioniert, werden sie nicht eingehalten. Da man nicht im Traum daran denkt, solche Handlungsweisen, die man aus eigener Sicht und Meinung für richtig hält diesen Regeln vollständig unterzuordnen, beschäftigt man permanent eine Heerschar von Rechts- und anderen Beratern, die den Ritt auf und neben der Rasierklinge absichern, selbstredend ohne den Auftrag, ihn zu verhindern.

6. Die Sanierung selbst ist machbar, hängt aber von sehr vielen Imponderabilien ab. Das Risiko des Scheiterns ist daher ungewöhnlich hoch. Diesem hohen Risiko entsprechend liegt mindestens Plan B fertig in der Schublade, vermutlich, hat er mehrere Varianten. Leider ist die Verwaltung nicht bereit, den Aktionären angemessen Einblick in diese Überlegungen zu gewähren, was nur zu einem gewissen Teil sachlich nachvollziehbar ist.

7. Das ungewöhnliche Engagement solcher Institutionen wie der EBC und ihres angeblich frei und unabhängig entscheidenden Pensionsfonds deuten an, dass der Vorstand von dem Erhalt des innewohnenden Wertes der Aktien überzeugt ist, dessen Untergrenze er bei etwa 0,06 Ct bezifferte. Gleichwohl sollte man auch unterstellen, dass die Investoren, die Pakete von 5, 10 oder mehr % schon erwarben oder dies noch tun nicht ohne Fallschirm agieren.

8. Genau dieser "Fallschirm" ist vielleicht das richtige Bild, um die Situation zu charakterisieren. Irgendwie scheint Captain RCK mit gelangweiltem Blick in der Kanzel des CBB Jumbos zu sitzen, der in gefährlichem Tiefflug und fast leeren Tanks durch enge Alpentäler geistert. Seine Crew lächelt und gibt vor an ihn zu glauben, was solange nicht verwundert, wie ihr Anspruch auf Gehalt mehr von seinem Goodwill als von ihrem recht darauf abhängt, letzteres ließe sich wohl eh nicht durchsetzen, mindestens nicht mit den üblichen Mitteln. Fragt man nun nach dem Fallschirm, der angesichts der Unbillen nun wirklich vonnöten scheint, dann dürfte der größte Teil der Crew eine Attrappe auf dem Rücken tragen, natürlich ohne dies zu wissen. Der Captain trägt selbstverständlich zwei Fallschirme, und eine Neoprenanzug, für den Abgang in Gletschernähe....
Die Passagiere werden selbstverständlich darüber informiert, dass das Zusteigen auf eigene Gefahr erfolgte, wenn man sie nun schon mitnimmt, wieso stellen sie solch alberne Fragen, ob etwa für sie auch ein Fallschirm bereitgehalten werde....

9. Die Chancen, dass Flug CBB 150 sein Ziel erreicht, stehen nicht schlecht. Wer mit einem Ticket unter 20 oder 30 ct. einstieg, sollte sich nun wirklich nicht über die Kosten beschweren. Aber er sollte wissen, dass für den Fall des Absturzes eine Entschädigung von 5 - 10 Ct. auf ihn wartet. Ein bisschen Verlust ist eben immer.

10. Aus meiner Sicht kann man wieder zukaufen, aber man sollte die Baumkronen nicht im Euro-Himmel suchen, sie dürften auf der erde bleiben - mindestens b.a.w.

KD

[ragtime]

9640

ich hatte die verbleibenden 3 Mio nach Sanierung gestern nach Einzahlung in Rücklage verstanden und protokoliert. Aber es ging in der Tat sehr schnell, weiß nicht, wer da irrt beim mitschreiben. Sind eh nur Plan- und keine Istzahlen, da wäre es wichtiger. Entscheidend ist die abschließende Höhe des Forderungsverzichts der Banken, die kennt derzeit niemand.

Eine wichtige Zahl noch. Einnahmen 13,8 Mio, Ausgaben 20,4 Mio. Bleibt cash-abfluß (es geht auch deutsch) von / Mio.

Wie ist das zu werten?

Für basher: bisher i.w. durch immoverkäufe gedeckt, nachdem erb ausfiel. Verkäufe sind natürlich endlich.

Für pusher: Ist deutlich weniger als in den Vorjahren.

Ein Wort zu gmorf:

als clever warst du gut im traden. Als gmorf ist es bilige Trittbrettfahrerei. Alle, die Ihre Aktien sperren ließen, haben nicht verkauft, Stimmen zur Verfügung gestellt und zur Sache beigetragen. Und nur mit dem Erwartungswert Sanierung ist der Kurs so gestiegen, auf dem Du traden kannst. Und bei schlechten Nachrichten kannst du dann unten wieder risikolos rein, das mußt Du heute nicht toll kommentieren.

geh auf clever zurück, da gefällst Du mir besser.

Gruß ragtime.

[BTresearch]

Da ich gerade erst angekommen bin, nur ganz kurz:
(BM-Antworten, weitere Infos folgen heute Abend/Nacht).

Von mir wurde zwei mal Widerspruch zu Protokoll des Notars gegeben. Damit halten wir uns vorerst alle Optionen offen. Die Formulierung der Begründungen wird in den nächsten Wochen (innerhalb der Fristen) erfolgen, und danach werden WIR GEMEINSAM entscheiden welche Strategien anzuwenden sind.

In erster Linie wurde vom Vorstand/AR erst einmal Zeit gewonnen, mehr nicht !

ALLE deren Stimmkarten/Vollmachten mich rechtzeitig zur HV erreicht haben, geniessen den o.g. Status, da ein Widerspruch von mir für ALLE registrierten Aktionäre/Stimmen im "Paket" (es war wirklich ein Paket )beim Notar eingelegt wurde !

Dieses vorab nur als Info zur "Besitzstandwahrung".

Und beachtet bitte auch die gestrige Presse-Veröffentlichung, dass da ein NEUER Investor über 8% an der CBB Holding AG erworben hat.

Wer tut denn so etwas ?

"Man muss auch mal NICHT ÜBERSTÜRZT regieren wollen"

[Kwerdenker]

[posting]16.278.548 von ragtime am 01.04.05 18:33:38[/posting]M.W. wurden 85 Mio (von 125) Forderungsverzichte der Banken unterstellt zuzügl. weitere 40 Mio. in Tochtergesellschaften.

KD

[crude_facts]

Mit den Forderungsverzichten kam ich gar nicht mehr klar. Denn danach war die Rede von Rangrücktritten. Das schließt sich gegenseitig aus. Ich werde mal eine offene Anfrage an Hr. Dr. Kahrmann hier im Board formulieren.

[ragtime]

Forderungsverzicht:

alles Mio Euro:

85 Holding direkt
40 GbR der Holding
14 EBC
13 Wohnbauten KG

Gruß ragtime

[crude_facts]

Offene Fragen an Herrn Dr. Kahrmann:


Sehr geehrter Hr. Dr. Kahrmann,

seit gestern weiß man ja offiziell, dass Sie die Beiträge hier im Board mitlesen (lassen) und von daher auch zur Kenntnis nehmen. Nun zu meinen Fragen - vielleicht finden Sie ja einen Weg über ein sachliches Posting hier im Board oder eine sonstige Äußerung auf der Unternehmens-Website, diese zu beantworten:

1) In der von Ihnen an die Wand geworfenen Präsentation war erkennbar, dass die Verbindlichkeiten, insbesondere gegenüber den Banken durch Forderungsverzichte und Vergleiche drastisch reduziert werden sollen. Patron habe sich dafür bereit erklärt, die Bankverbindlichkeiten in Höhe von rd. € 700 Mio. für rd. € 200 Mio. abzulösen. Bei einer Forderungsabtretung wäre damit Patron Eigentümer der Brutto-Forderungen in Höhe von rd. € 700 Mio. bei eigenen Anschaffungskosten von rd. € 200 Mio. In welcher Höhe bleiben seitens der CBB Verbindlichkeiten gegenüber der Patron Capital bestehen? Wird Patron Capital in Höhe der Differenz evtl. einen Forderungsverzicht erklären? Oder wird evtl. ein Forderungsverzicht noch von den betreffenden Banken ausgesprochen? Beides würde ggf. zu einem entsprechenden sonstigen betrieblichen oder außerordentlichen Ertrag führen, der als Gegenposition die Ausbuchungen und/ oder Neubewertungen von Posten auf der Aktivseite ergebnistechnisch auffangen könnte.

2) Sie sagten ferner auf Nachfrage, dass Patron in entsprechender Höhe einen Rangrücktritt, ggf. für mehrere Jahre erklären würde. Dies führt nach meiner Überzeugung jedoch nicht zu einem Ausbuchen der Forderungen oder zumindest nicht über den oben genannten Differenzbetrag hinaus. Diese bleiben vielmehr bestehen und treten lediglich hinsichtlich ihrer Bedienung im Rang hinter sämtliche andere Gläubiger zurück. Wenn dem so ist, dann ist die leider etwas zügig präsentierte Eigenkapitalsituation der CBB Holding AG in dieser Form für mich nicht ganz nachvollziehbar. Schließlich handelte es sich nicht um einen höchstwahrscheinlich erfolgswirksam zu vereinnahmenden Forderungsverzicht, evtl. mit Besserungsschein, um die steuerlichen Verlustvorträge nur zeitweise zunichte zu machen und später bei Wiedereinbuchung steuerlich wieder nutzen zu können. Mir ist natürlich klar, dass sich die € 700/ 200 Mio. auf sämtliche Konzern-Unternehmen und sonstige Beteiligungen beziehen und von daher die von Ihnen gezeigte Bilanz der CBB Holding AG nur ein Teil der Beurteilungsgrundlage sein kann. Aber ich bin sicher, Ihnen wird klar, welches Argument sich hinter meiner Frage verbirgt.

3) Ferner haben Sie in diesen Schaubildern eine Einzahlung in die Kapitalrücklage vorgesehen. Wer soll diese Einzahlung, die ja keine Barkapitalerhöhung und damit keine Erhöhung des Grundkapitals um neue Aktien darstellt, leisten? Insbesondere ist es schwer vorstellbar, dass dies jemand tut, der nicht am Unternehmen selbst beteiligt ist. Denn das liefe auf eine Schenkung bzw. einen verlorenen Zuschuss eines Nichtaktionärs hinaus. Vielleicht können Sie diesen Sachverhalt aufklären.

Für die Beantwortung der Fragen möchte ich mich bereits jetzt bei Ihnen bedanken.

Mit freundlichen Grüßen
crude_facts

[hechtbarsch]

schaut euch mal Isteelasia an, 937100, Heute über 100 Prozent plus.

Montag handelt Hongkong wieder.

CU HB

[Kwerdenker]

crude facts

Das Thema Rangrücktritt spielte insbesondere im Zusammenhang mit der Investition der Patron Capital eine Rolle.

Vereinfacht gesagt:

Patron Capital beabsichtigt Forderungen i.H. von 700 Mio. zu erwerben, dies indem sie dafür 200 Mio. bezahlen.
Völlig zurecht hat Herr Völler (das war übrigens nicht Herr Bartholomäus, wie RCK fälschlich behauptete)
dazu gefragt: Was bringt denn dieser Wechsel der Gläubiger für die CBB Holding AG?
Dieser Wechsel selbst entschuldet ja noch nicht.

Darauf hat RCK den Rangrücktritt als Vorteil für die AG durch diesen Erwerb von Patron ausgewiesen.
Offenbar ist dieser Rangrücktritt aber noch nicht verhandelt,
ebenso wie die Frage eines Teilverzichts nach mehrjährigem Rangrücktritt noch nicht konkretisiert wurde.
Genau hier liegt aber der eigentliche Kick für den Aktionär,
denn eine unbefriedigende Ausgestaltunmg dieser Vereinbarungen führt zu langjährigem Vorzug von Patron zu Lasten der Aktionäre.
Der Wert der Aktie hängt also sehr elementar von solchen Details ab.

Ach ja, und wen würde es schließlich wundern, sollte ein gewisses engliches Bankhaus
sich gewisser Beratungs- und Vermittlungsdienste in diesem Zusammenmhang befleißigen,
das natürlich infolgedessen lange vor der AG und den Aktionären und ohne jede Unsicherheit
in den Genuss erfolgreicher Abschlüsse geraten könnte.

Ist natürlich völlige Spekulation, quasi rein fiktiv, nur mal so gedacht, meinte ich.

KD

[juergen11_2000]

Hallo zusammen,

bin natürlich auch nicht zufrieden mit dem Kursverlauf. Allerdings vermisse ich sehr dass man von unserem Mitstreiter Zapf nichts hört.
Er, als einer unserer Hauptpersonen könnte uns mal sein Stand sagen.

Meines Erachtens kämpft er für die gute Sache. Bin selbst noch investiert und werde auch weiter halten, hoffe natürlich noch auf Nachrichten.

Allerdings ist es mir schleierhaft wie der Kurs momentan steht. Kahrmann sagte er habe 40 Cent geboten. Gesehen am jetzigen Kurs kann man eigentlich nicht nachvollziehen warum die Aktie so nachgibt.

Meines Erachtens ist der Kahrmann nicht sauber. Solche Leute gehören ernsthaft nicht in Führungspositionen.

Wie gesagt wäre dankbar etwas von Zapf zu hören wie es mit CBB weitergeht.

Schöner Gruß


An alle SCHNEEBRUNSER

[crude_facts]

@Kwerdenker

Exakt um diese Fragestellung der verbleibenden Verbindlichkeiten und der Stellung von Patron Capital in der Zukunft geht es. Wenn Rangrücktritt, dann bleiben die Verbindlichkeiten und müssen irgendwann auch bedient werden.

Durch einen Forderungsverzicht werden nach dem Urteil des Großen Senats des BFH die steuerlichen Verlustvorträge in der Höhe vernichtet, wie die Forderungen, auf die verzichtet wird, nicht werthaltig und damit nicht einlagefähig (in die Kapitalrücklage) sind, Stichwort: Einlage mit dem Teilwert.

Wird auf diese verzichtet, stellt sich ferner die Frage ob mit oder ohne Besserungsschein. Denn mit Besserungsschein lebten sie später wieder auf, müssten also bei wirtschaftlicher Leistungsfähigkeit der CBB wieder aufwandswirksam eingebucht werden. Der Verzicht würde also quasi rückgängig gemacht.

Vorteil: Steuerlicher Aufwand = Verlust bzw. Gewinnminderung. Im Ergebnis also Erhalt der steuerlichen Verlustvorträge.

Nachteil: Verbindlichkeiten sind zu bedienen (Zins + Tilgung), zu Lasten ausschüttungsfähiger Gewinne und des Cash-flow.

[Kwerdenker]

[posting]16.278.990 von crude_facts am 01.04.05 19:26:34[/posting]Interessant, der steuerliche Aspekt,

das wusste ich so nicht. Aber dann erklärt sich seine etwas unscharfe Aussage mit dem Rangrücktritt,
der für mehrere Jahre (ich meine, er nannte 5 und 10 Jahre) gilt,
der sich später ggf. in einen Verzicht wandelt.

Vermutlich wird eine Formulierung zu gestalten sein, die nicht steuerschädlich ist.

KD

[crude_facts]

@all

Der LoI von Patron Capital stammt vom 19.12.2004 und nicht vom 01.12.2004. Da hat wohl meine Funktastatur geklemmt. Sorry.

[habsburg123]

@ all
Diese Posting-Qualität brauchen wir, dann ist allen - ich meine wirklich alle - geholfen.

Danke

Habsburg

[Vilenkin]

@all

Ich will Euren Gedankenfluss auf keinen Fall unterbrechen, das ist ja alles sehr interessant, aber nach den letzten 24 Stunden und in der schwierigen Lage gerade, kann ich nicht umhin meinen Dank an alle Gutwilligen zum Ausdruck zu bringen. Ich bleibe investiert.

Vilenkin

[Juchheissa]

Jungs,laßt das alles mal eine

Frau Marion Kostinek

machen,die einen erheblich schärferen Sachverstand als wir alle besitzen,

Ich,fange nicht gern mit ich an,aber in diesem Augenblick ist es geboten---

endschuldige mich in aller Öffentlichkeit und in aller Form bei Marion Kostinek,daß ich diese außergewöhnliche Frau,unter dem Nicknahmen

"Sparkasse"

vermutet habe.

Tut mir sehr leid.

Als Kompensation muß dann eben die Zicke

"Immofreak"

herhalten.

Poly-Mod?Darf man blöde Kuh schreiben?


Gruß RJB

[Birgit.Tersteegen]

Juchheissa BM

[mamers]

thx crude_facts für die mail!
allen ein schönes wochenende!

[Fondssicher]

Selbst unter der Sonne Portugals laeuft es einem eiskalt den Ruecken rauf und runter, wenn man liest wie hier die "Schmeissfliege" Aktionaer veraeppelt wurde

fs

[Juchheissa]

@fondsicher,

hau mal nicht so auf die Kacke,wenn andere für Dich die Kastanien aus dem Feuer holen.

Was sagte Kwerdenker noch?

Der ist auf einer Auslandsdienstreise.

Haha.

Gruß RJB

[Juchheissa]

Das kann doch nicht wahr sein?
Fühl mich richtig verarscht.

Man muß doch erstmal seine Hausaufgaben machen,@Kwerdenker,@Fondsicher etc.
ehe Ihr hier große Töne spuckt.

Wochenlang war von denen nichts zu lesen.

Leute,ich hab Euch mein Vertrauen und meine Aktien gegeben

Seit Ihr wirklich so naiv,wie ihr euch gibt?

Solche Leute gehören nicht in den Aufsichtrat,nein.

TenDoornkaart überhaupt nicht.


Gruß RJB

[4ju1]

Frau Marion Kostinek hat es angeboten mitzuhelfen, den Karren aus dem Dreck zu ziehen.

Aber die CBB kann es sich ja leisten, auf solche Leute zu verzichten

[4ju1]

Jucheissa

Weißt Du was die Leute geackert, Zeit aufgebracht haben?
Wir sind alle nur Menschen und bestimmt keine Aktienrechtler mit Auszeichnungen.

Was ich Dir mitgeben darf:

Jeder bekommt seine zweite Chance - und diese Fehler werden nicht nochmal gemacht.

Dafür wird gesorgt! Wetten?

[BTresearch]

So langsam lese ich mich durch die Threads, die bekannten und neuen Fakten und Hintergründe sollte VOR ALLEM diesem Thread vorbehalten bleiben, der ist noch etwas übersichtlich

Ich werde morgen Abend (ja schon wieder arbeite ich am Samstag am PC) eine anonyme Liste der Stimmrechte zur HV reinstellen,
a) die mir VOR der HV übetragenen/rechtzeitig angekommenen Stimmen
b) die mir während der HV übertragenen Stimmen
c) die Summe (für den Überblick)

Dazu kommen dann sicher einige persönliche Betrachtungen, damit ALLE Interessierten beruhigt oder beunruhigt in die nächste Handelswoche gehen können.

Dass die CBB kein Dax-Wert ist, war und ist allen klar,
dass hier die Schwankungen in beide Richtungen jeweils massiv waren und sind haben alle auch kennengelernt. Wichtig ist doch immer der Betrachtungszeitraum (Trader oder Investor) und mit welchem Risiko kann jeder leben und abwarten, oder auch nicht.

Ein Punkt ist immer noch, dass der Kapitalschnitt der noch nicht vom Tisch ist, a.G. der heutigen Güteverhandlung immer noch nicht eingetragen werden kann, UND Hr. Zapf vorhat den weiteren Instanzenweg in der Sache zu beschreiten.

Hr. Zapf wird weiterhin ALLE Möglichkeiten (auch/vor allem rechtliche) beschreiten die Erfolg versprechen und er fühlt sich den Mitaktionären hier aus dem WO-Board auch moralisch verpflichtet, so dass diese Aktionäre auch bei Erfolgen/Urteilen, wie auch bei Verhandlungen die Hr. Zapf erreicht/erzwingt, auch profitieren sollten.

Hr. Zapf hat bereits angekündigt am Montag 04.04.05 sich im Board zu äußern.

"Man muss auch mal über CHANCEN & RISIKEN nachdenken wollen"
(... und auch mal überlegen/spekulieren wer denn diese wertlosen Aktien kauft und wer diese verkauft und wer die gekauften evtl. nicht mehr hergeben will ....)

[Euro2006]

Wollte mich nur mal zurückmelden, nachdem anscheinend schon ein paar Leute die üblichen Verdächtigen hier im Board vermißt haben. Da ich die Gelegenheit zu einem Besuch bei meinen Eltern genutzt habe, bin ich erst jetzt zu Hause angekommen - duschen, Kaffee kochen, Rechner an.

Zuerst die schlechte Nachricht, die sich ja schon herumgesprochen hat: es gibt keinen neuen AR, und somit war die HV eine verlorene Schlacht. Das müssen wir wohl als Lehrgeld verbuchen, was da passiert ist.

Die HV war für mich aber nicht nur wegen dem Ablauf von Interesse - fast noch wichtiger war die Beobachtung, wer da mit wem sprach. Und wer da wem Briefumschläge zusteckte, nach einem kurzen Abstecher aus dem Saal. Und wer am Schluß mit wem feierte.

Wir scheinen es da mit einer in Köln altbekannten Erscheinung namens Filz zu tun zu haben, der offenbar auch auf europäischer Ebene existiert: mit Zutaten aus Großbritannien, Italien, den Niederlanden, der Schweiz und auch Deutschland. Und vor allem scheinen sich alle zu kennen - nur die W:Oler sind der Fremdkörper in diesem Spiel.

Wir haben gestern eine Niederlage erlitten - spielen wir also das gleiche Spiel, mit dem die Japaner die Weltmärkte mit diversen Produkten wie Kameras und Motorräder aufrollten. Für beides gab es etablierte Hersteller aus Europa und den USA. Mir fallen da z.B. Motorräder von Zündapp, Kreidler und Indian ein, oder Kameras von Zeiss Ikon (immer noch meine beste Kamera!) und Voigtländer.

Die Big Boys haben die Japaner mit ihren ersten Produkten ausgelacht - das Produkt war einfach nicht akzeptabel. Die Japaner verkauften fast nichts, aber sie analysierten die Stärken und die Schwächen der Big Boys und von sich selbst. Und kamen wieder, immer wieder. Und wer ist heute von den damaligen Big Boys noch über?

Fangen wir also mal an:

- Eine Stärke der Gegenseite war bisher, daß sie nicht festzuhalten war. Gestern wurden nun ein paar Eckpfähle eingeschlagen. 0,40 EUR wäre Hr. Dr. Kahrmann bereit gewesen, Hr. Zapf zu zahlen. So wie ich den Hr. Dr. Kahrmann einschätze, will er ja auch noch seinen Schnitt machen, also ist das wirklich nur als die absolute Untergrenze zu betrachten.

- 500 Mio EUR Verlustvortrag sind vorhanden. Das macht so Pi Daumen einen Wert von ca. 0,60 EUR/Aktie aus - ohne weitere Assets. Also will Hr. Dr. Kahrmann mindesten 50% Gewinn - Patron dürfte das aber nicht überzeugen.

- Der Wert der Immobilien wurde mit ca. 68 Mio EUR angegeben. Da habe ich zwar ganz andere Zahlen bekommen, die auf einen deutlich höheren Wert hinweisen. Aber lassen wir das mal so stehen, der Vorstand sollte wissen, wovon er spricht. Und vor allem mal diese Diskrepanz erklären zu den 800 Mio aus dem berühmten Hocker-Interview.

- Die Banken sind offenbar zu einem Forderungsverzicht bereit, wenn auch nicht in Höhe von 71%; eine wenig mehr sollte die CBB schon rüberwachsen lassen. Das sollte aber kein echtes Problem sein.

- Hr. Dr. Kahrmann hat gestern auch mal wieder durchblicken lassen, daß er die Aktionäre für dumm hält: "Jeder, der nicht bei 0,90 EUR verkauft hat, ist dumm." Und warum hat die EBC dann nicht verkauft? Und die Sopaco GmbH? Weil da - nöö, kann nicht sein.

Es gab aber auch Merkwürdigkeiten zu hören:

Es wurde z.B. gefragt, warum 4,5 Mio EUR für die Patronatserklärung gezahlt wurden. Und wenn man die Antwort auseinanderklamüserte, dann konnte man sich eigentlich nur so einen Reim drauf machen: weil halt 4,5 Mio. EUR da waren. Klar, man brauchte ja noch 1,425 Mio. EUR für den Vergleich mit der FrESS-Ecke.

Es war auch ein Vertreter der Advicorp anwesend. Soweit ich sehen konnte, nicht als Gast oder Pressevertreter. Er war offenbar mit Stimmrechten hier. Und die auffällige Adressgleichheit der Advicorp und des "Representative Office" (das ist keine Niederlassung, Hr. Dr. Kahrmann, das sollten Sie als Banker genau wissen!) liesen ja nun erwarten, daß die Stimmen der Waterfield durch diesen Herrn vertreten werden. Pustekuchen - die hatte unser Freund Frankie in der Tasche, sagt der Buschfunk. Und die waren auch nicht in der Präsenzliste eingetragen.

Auch interessant: die Verhandlungen mit den Banken über einen Forderungsverzicht sind inzwischen - dem Trend zur Konzentration auf die Kernkompetenzen folgend - an einen externen Dienstleister outgesourcet - das macht jetzt Patron. Noch interessanter war, wer das davor gemacht hat. Mit dem Generalbevollmächtigten habe ich da eigentlich keine Probleme, aber Hr. Grothgar - der AR-Vorsitzende mischt sich in das Tagesgeschäft der Gesellschaft ein? Mir zumindest ist keine andere Gesellschaft bekannt, bei der das so ist.

Und es war auch die einzige HV, die ich bislang besuchte, die in Etappen abgehalten wurde. So alle zwei Stunden gab es eine Pause für das Back Office - und um weiteren Aktionären die Entscheidung zu erleichtern, nach Hause zu gehen.

Die HV hat mal wieder ein paar neue Firmennamen ans Licht befördert:

Waterfield Ltd., Gibraltar
Representative Office
Via Parigi 11
00185 Rome

Gibraltar, naja. M.W. bestehen dort ziemlich laxe Anforderungen u.a. an die Buchführungspflichten. Wer da näheres weiß, soll doch bitte mal was dazu schreiben. Über die Adressgleichheit habe ich mich ja schon ausgelassen.

Und dann noch Crown Corporation, Columbus, Ohio als Mutter der Crown European Mortgage Management. Letztere Firma habe ich inzwischen gefunden, die hat sogar eine GmbH-Tochter in Frankfurt mit 17 Mitarbeitern. Und dann findet sich der Link http://www.cmm-group.com/. Sieht also gut aus.

Nur mein alter Freund Companies House macht mir Sorgen.

Name & Registered Office:
CROWN EUROPEAN MORTGAGES LIMITED
CROWN HOUSE
CROWN STREET
IPSWICH
SUFFOLK IP1 3HS
Company No. 04465124

Status: Active
Date of Incorporation: 19/06/2002
Country of Origin: United Kingdom

Company Type: Private Limited Company
Nature of Business (SIC(92)):
6713 - Auxiliary financial intermed

Accounting Reference Date: 30/06
Last Accounts Made Up To: 30/06/2003 (DORMANT)
Next Accounts Due: 30/04/2005
Last Return Made Up To: 19/06/2004
Next Return Due: 17/07/2005

Last Members List: 19/06/2004

Previous Names:

Date of change Previous Name

01/09/2003 CROWN EUROPEAN HOLDINGS LIMITED
15/08/2002 IBIS (777) LIMITED

Für 2003 wurden noch keine Zahlen gemeldet? Woher kennen wir das nur ...

Und wo ist die Crown Corporation, Columbus, Ohio? Da haben meine Recherchen noch nichts ergeben. Aber eine neue Erkenntnis - kannte das auch noch nicht: eine crown corporation ist eine staatliche Firma, s.a. http://en.wikipedia.org/wiki/Crown_corporation. Und solche crown corporations gibt es offenbar auch in Ohio, und einige davon scheinen ihren Sitz in Columbus (OH) zu haben - was Sinn macht, ist doch Columbus Hauptstadt von Ohio.

So, ist ein langes Teil geworden, und es enthält mal wieder nur einen Bruchteil dessen, was ich herausgefunden habe. So habe ich Hr. Dr. Kahrmann auch noch mehrfach beim Flunkern erwischt - mal sehen, was er dazu meint.

Den meisten anderen wünsche ich eine angenehme Nachtruhe - die ich mir nun auch gönnen werde.

[ricke]

So Leute , ich werde jetzt auch böse. Offensichtlich wurde hier ja Insiderwissen nur an bestimmte Personen weitergeleitet, haben ja eine menge Personen so gepostet. Ich werde nächste Woche gegen diese Personen Strafanzeige erstattttten wegen Insiderhandel und Führung bzw. Teilhabe in einer kriminellen Organisation. Bin jetzt schon gespannt wie die Postings gelöscht werden. Habe alle samt ID gespeichert. Mal sehen , wie die Leute jetz reagieren??? Manche haben sich ja schön geautet!!!

[PolyMod [Mod]]

!

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[PolyMod [Mod]]

@ ricke,

wenn du den Verdacht auf Insidergeschäfte hast, solltest du das BAFIN oder die Staatsanwaltschaft informieren.

Verdächtigungen, Unterstellungen oder Drohungen hier im Board werden wir nicht dulden.

PolyMod.

[balboa]

no riks no chance...
eins sage ich euch!
wer die hosen voll hat sollte jetzt aussteigen!
cbb wird sanier aus amen!

habt ihr es immer noch nicht kapiert was kahrmann hier abzieht??? mann o mann...komme mir vor wie in der augsburger puppenkiste..." bill bo und seine kumpane!" ...
das ist alles verunsicherungstaktik alá kahrmann....
wir standen schon mal bei 0,90€ ohne irgendeinen anhaltspunkt...

jetzt hatten wir die HV gestern und alle haben geschmissen weil keine abstimmung stattgefunden hat...warum hat wohl kahrmann und vorstandkumpane die HV einfach so verlassen?? meint ihr die haben nicht gewusst dass dies noch ein gerichtliches nachspiel für sie haben wird...??? so blöd ist DOC kahrmann auch nicht...

er wollte eben zeit gewinnen noch mehr günstigere cbb-aktien an sich zu reissen und bei der nächsten HV und bei der abstimmung besser dazustehen...denke aber, dass zapf und co. die mehrheit immer noch besitzen...und spekulationen wie zapf wolle bei 0,85€ verkaufen gebe ich keinen pfifferling...hat doch die kohle nicht nötig der gute mann...!!! also alle zittrigen jetzt noch raus!
wer eier hat bleibt drin und wartet bis da schifferl saniert ist...dann sehen wir kurse wie bei primacom!
mehr sage ich nicht...

meine stücke bekommt keiner! sogar kahrmann nicht wenn er mir ein angebot von 0,85 und mehr macht!
warum meint ihr gibt es hier nen machtkampft zwischen zapf und kahrmann?! nur aus prestige?? ne ne ne...
die bude cbb ist mehr wert und jeder weiss das...!!!
unter 3€ gebe ich kein stück ab! ich bin doch nicht blöd!
bin im schnitt bei 0,31€ drin! na und! 8cent miese! wen störts? mich nicht! weil wir ganze andere ziele sehen werden!!! aus amen!

und wie immer...
so long!

[cognito]

@Euro

Danke fuer die weitere Befriedung meiner Nachtruhe !

Schonmal gut zu sehen, dass die fuer die Sache Zapf verwertbaren Infos aus der HV analysiert werden...

auf die kleinen Japaner !

c o g n i t o

[cognito]

@Ricke

interessanter als die diversen Verschwoerungstheorien finde ich was mit der Stuttgarter Taxierung heute morgen vorboerslich los war.... da könnte jemand versucht haben gezielt den tiefen Eröffnungskurs bei 0,26 zu erzwingen.... SK des Vortages war 0,39 und ich wuerde vermuten die meisten die raus wollten haben ihre Limits nicht gleich in den 20er Bereich gesetzt

aber schaut Euch selber nochmal die Kommentare aus dem "rennt weiter" Thread dazu an:

#21520 von Hitcher 01.04.05 08:58:23 Beitrag Nr.: 16.271.960
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Realtime-Taxe: Geld: 0,20 Vol. -
Brief: 0,30 Vol. -
Taxierungszeitpunkt 01.04.2005 08:57:37 Uhr
Na das kann ja heiter werden heute...


#21523 von thuhn01 01.04.05 08:59:47 Beitrag Nr.: 16.271.983
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Der besoffene Makler ist wieder da


örsenplatz Stuttgart
Realtime-Taxe:
Geld: 0,22 Vol. -
Brief: 0,28 Vol. -
Taxierungszeitpunkt 01.04.2005 08:58:58 Uhr
akt. Spread 0,060
Last 0,39 Vol. 20.000
Kurszeit 31.03.2005 19:56:44 Uhr

gerade wars noch 20/30


#21525 von PleitegeierPRC 01.04.05 09:01:02 Beitrag Nr.: 16.272.004
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Wer das jetzt hier nicht durchschaut, hat eine Menge nicht verstanden. Ich sag nur Spread von 0,1 Euro (33%)! Manipulation,Manipulation,Manipulation....da gehen gleich Aktien, von der rechten in die linke Tasche mit dem Ziel, dass andere nachschmeißen!

Pleiti

[komplott]

Leichenschau bei CBB
VON WILLI FELDGEN, 31.12.03, 07:01h

Köln - Die Stimmung unter den Aktionären war äußerst gereizt - kein Wunder angesichts der anstehenden Tagesordnung der außerordentlichen Hauptversammlung, auf der die Anteilseigner des Kölner Immobilienunternehmens CBB Holding AG (früher Concordia Bau und Boden) den Nennwert ihrer Aktien auf null stellen und damit den Totalverlust ihres finanziellen Engagements beschließen sollten. „Halten Sie die Schnauze“, fauchte Alleinvorstand Rainer C. Kahrmann im Hyatt-Hotel einen Zwischenrufer an. Die Antwort aus dem Saal kam sofort: „Sie haben wohl `ne Meise!“.
Kahrmann und Aufsichtsratschef Ulrich Hocker, im Hauptberuf ausgerechnet Geschäftsführer der Deutschen Schutzvereinigung für Wertpapierbesitz (DSW), mussten sich angesichts der unrühmlichen CBB-Vergangenheit Schmähungen gefallen lassen: bei Vorstand und Aufsichtsrat handle es sich „um ein Horrorquartett der deutschen Wirtschaft“, das in einer „dubiosen Gesellschaft“ eine „Blutspur der Verwüstung“ hinterlassen habe. Dass CBB selbst für 2002 immer noch keinen Geschäftsbericht vorgelegt hat, wurde von Vertretern der Aktionärsvereinigungen heftig kritisiert. „Sie haben so viel Ahnung vom Aktienrecht wie ein Elefant vom Rückenschwimmen“, hieß es.
Alleinvorstand Kahrmann, vor seiner Berufung im November dieses Jahres sechseinhalb Jahre lang Aufsichtsrat bei CBB, schob die Schuld an der desolaten Lage des Unternehmens auf seine Vorgänger im Vorstand. „Deren Planungen in der Vergangenheit waren noch schlechter erarbeitet als früher in Russland“, sagte Kahrmann. Alle Vorstandsprognosen über die Entwicklungen des deutschen Immobilienmarktes seien stets viel zu positiv gewesen. Häuser seien zu teuer eingekauft, die Verwaltung überdimensioniert gewesen, die Leerstandsrate mit fast 40 Prozent zu hoch, die Mieteinnahmen dagegen zu niedrig. Die Erb-Gruppe in der Schweiz, CBB-Großaktionär mit knapp 50 Prozent der Anteile, sei von der deutschen Gesellschaft im Laufe der Jahre regelrecht „erpresst“ worden: „Da wurden Faxe in die Schweiz geschickt, mit dem Hinweis, frisches Geld nach Köln zu überweisen, sonst drohe der Gang von CBB zum Insolvenzrichter“, sagte Kahrmann. Angesichts einer Patronatserklärung, mit der Erb in unbeschränkter Höhe für CBB-Verluste bürgte, wurde immer neues Geld nach Köln transferiert. Insgesamt beliefen sich die Zahlungen aus der Schweiz seit 1997 auf 574 Millionen Euro. Vor allem diese gewaltigen Beträge führten Anfang Dezember zum Zusammenbruch der Erb-Gruppe.
Kahrmann bestätigte, dass die CBB überschuldet ist. Erste Anzeichen dafür, dass die Erb-Gruppe nicht mehr liquide und die Patronatserklärung damit wertlos war, habe es seitens der CBB-Wirtschaftsprüfer im Juni / Juli dieses Jahres gegeben. Das volle Ausmaß der Finanzkrise sei aber erst mit der Insolvenz der Erb-Gruppe Anfang Dezember offensichtlich geworden.

Grundkapital auf null
Mit einem Restrukturierungskonzept soll diese Situation überwunden werden. Dazu dient nicht nur der vollständige Kapitalschnitt mit anschließender Kapitalerhöhung um 20 Millionen Euro. Zudem werde auch bei den eigenen Immobilienfonds das Grundkapital auf null gesetzt. Zusätzlich wird mit den über zehn Kredit gebenden Banken (darunter Eurohypo, HVB, Bayerische Landesbank, AHB Rheinboden, Bankgesellschaft Berlin und WGZ) über einen Forderungsverzicht von 259 Millionen Euro verhandelt. Sollte dies gelingen, gebe es Investoren, die 80 Millionen Euro in die CBB stecken wollen. Wer diese Investorengruppe sei, wollte Kahrmann nicht preisgeben.
Seitens der Hauptversammlung war eine Zustimmung von 75 Prozent für den Kapitalschnitt und die anschließende Aufstockung des Kapitals um 20 Millionen Euro erforderlich. Erreichen wir das nicht, „dann war das hier keine Hauptversammlung, sondern eine Leichenschau“, sagte Kahrmann. Am Abend stimmten die Aktionäre - vertreten waren 50,5 Prozent des CBB-Kapitals - den Vorschlägen mit über 96 Prozent zu.


Neue Runde im Kampf um CBB
VON WILLI FELDGEN, 01.04.05, 07:00h

Alleinvorstand Kahrmann stellt Sanierungspläne und einen Investor vor.
Köln - Seit Jahren schrammt die Kölner Immobiliengesellschaft CBB AG (früher Concordia Bau und Boden) nur knapp an der Insolvenz vorbei. Das Unternehmen hatte nach der Vereinigung auf einen Immobilienboom in Ostberlin gesetzt und dort große Häuserbestände erworben - doch die Spekulationen gingen nicht auf: der Leerstand blieb ebenso hoch wie die Mieteinnahmen niedrig.
Seit Mitte der 90er Jahre schreibt die CBB Verluste. Überleben konnte sie nur, weil es für einen Ausgleich aller Verluste eine „Patronatserklärung“ seitens des Großaktionärs, der Schweizer Erb-Gruppe, gab. Insgesamt 560 Millionen Euro wendeten die Schweizer dafür von 1996 bis 2003 auf, bevor sie Ende 2003 unter einer Milliarden-Schuldenlast selbst zusammenbrachen.
Seitdem kämpft die CBB um ihren Fortbestand und hat bereits mehrere Insolvenzanträge abwenden können. Erstmals seitdem Alleinvorstand Rainer Kahrmann - früher ein enger Vertrauter der Familie Erb - im November 2003 aus dem Aufsichtsrat in den CBB-Vorstand delegiert wurde, informierte er die Kleinaktionäre gestern auf einer außerordentlichen Hauptversammlung über seine Sanierungspläne. Grundlage dafür seien einige bereits Ende 2003 beschlossene, bislang aber nicht durchgeführte Schritte: die Herabsetzung des Kapitals auf null, die Rückgabe der Patronatserklärung von Erb gegen den Verzicht auf Ansprüche der Schweizer von bis zu 200 Millionen Euro und 20 Millionen an frischem Kapital.
Kahrmann stellte den Aktionären den britischen Investor Patron Capital vor, der unter bestimmten Bedingungen bereit sei, die Kapitalerhöhung zu zeichnen. Voraussetzung dafür sei, dass sich die Banken ihre Forderungen gegenüber CBB im Umfang von 698 Millionen Euro für 201 Millionen abkaufen ließen. Außerdem soll sich der Verwalter der acht insolventen CBB-Immobilienfonds mit vier bis 7,5 Millionen Euro für eine vollständige Abgeltung aller Ansprüche begnügen.

Skeptische Aktionäre
Die Aktionäre zeigten sich skeptisch: Sie fragten, welches Interesse ein Investor noch an einer Gesellschaft wie der CBB haben solle. Unklar sei zudem, welche Zahlen Kahrmann der Patron Capital vorgelegt habe, wo die Kölner Gesellschaft doch seit 2002 keine testierten Geschäftsberichte mehr veröffentlicht hat. Antworten erhielten die Aktionäre bis zum frühen Abend nicht, da zunächst die zahlreichen Wortbeiträge gesammelt wurden. Weil die Hauptversammlung vorsichtshalber für zwei Tage angesetzt wurde, ist es möglich, dass sie nach einer Unterbrechung heute fortgesetzt wird.


CBB wehrt Putschversuch ab
VON WILLI FELDGEN, 02.04.05, 07:00h

Die Mehrheitsverhältnisse bei der Immobiliengesellschaft bleiben ungewiss.
Köln - Gescheitert ist am späten Donnerstagabend in Köln der Versuch des Berliner Minderheitsaktionärs Klaus Zapf, den Aufsichtsrat und als Folge dessen wohl auch den Vorstand des angeschlagenen Immobilienunternehmens CBB AG zu stürzen. Zapf, Chef eines großen Umzugsunternehmens in Berlin, hatte Mitte 2004 gut fünf Millionen Aktien von CBB und damit gut zehn Prozent der Anteile erworben. Sein Ziel war es, in dem Unternehmen für mehr Transparenz zu sorgen. Als der CBB-Vorstand nicht reagierte (Zapf: „Wenn ich anrief, wurde mitten im Gespräch auch schon mal der Anrufbeantworter eingeschaltet“) griff er zu anderen Mitteln. Zapf stellte Strafanzeige gegen den CBB-Alleinvorstand Rainer Kahrmann wegen Täuschung und versuchter Enteignung der Aktionäre und setzte vor Gericht das Recht auf die eigene Einberufung einer CBB-Hauptversammlung in Berlin durch. Erst darauf reagierte Kahrmann und lud die Aktionäre seinerseits zu einer HV nach Köln. Weil eine turbulente Diskussion zu erwarten war, wurde die Versammlung vorsichtshalber auf zwei Tage terminiert.
Die wichtigsten Punkte waren die Diskussion um die aktuelle Lage des Unternehmens, die Sanierungspläne des Vorstands und die Anträge auf eine Neubesetzung der Aufsichtsratsposten. Die entscheidende Frage war, wer auf der HV über die Stimmenmehrheit verfügen würde. Doch darauf gab es keine Antwort: Gegen 23.20 Uhr fragte Versammlungsleiter Peter Eck, ob es noch weitere Fragen gebe. Als das nicht der Fall war, erwarteten die Aktionäre, dass nun über die Tagesordnungspunkte abgestimmt werden würde. Doch dazu kam es nicht: Stattdessen schloss Eck die Hauptversammlung und wünschte den konsternierten Aktionären nur noch einen „schönen Abend“.
Formal falsch abgefasst
Begründet wurde das überraschende Ende damit, dass die Anträge auf Abberufung und Neuwahl der einzelnen Aufsichtsratsmitglieder formal nicht so abgefasst gewesen seien, dass darüber hätte abgestimmt werden können. Möglicherweise war sich die CBB-Verwaltung am Ende aber auch nicht sicher, ob sie selbst die Mehrheit der Stimmen hinter sich hatte. An der Börse gab der CBB-Kurs am Freitag um 38 Prozent auf 24 Cent nach. In den Wochen zuvor war der Kurs bis auf über 80 Cent gestiegen. Nach Aussagen Kahrmanns liegt der „innere Wert“ des Papiers vor dem geplanten Kapitalschnitt bei lediglich sechs Cent: „Wer oberhalb von 50 oder gar 80 Cent seine Aktien nicht verkauft hat, gehört eingesperrt“.

Der Patron zahlt bis zu seinem Ende
ERSTELLT 02.04.05, 07:00h

Infolge der fehlgeschlagenen Immobilienspekulationen nach der deutschen Vereinigung wäre die CBB Holding AG in Köln längst Pleite gegangen. Das Überleben sicherte ihr lediglich eine „Patronatserklärung“ ihres Großaktionärs, der Schweizer Erb-Gruppe - ein Mischkonzern mit 5000 Mitarbeitern. Erb haftete damit unbefristet und unbeschränkt für alle bei der CBB anfallenden Verluste. Davon machte die Kölner Gesellschaft seit 1996 regen Gebrauch: Zum Ausgleich von Verlusten flossen nach einer Aufstellung von CBB bis 2003 rund 560 Millionen Euro nach Köln. Mitte 2003 starb Hugo Erb, der Chef des verschachtelten Firmenimperiums. Wenig später brach der Konzern unter einer Milliardenschuldenlast - ausgelöst unter anderem durch das Engagement in Köln - zusammen. Der Konzern wurde zerschlagen, auf weitere Geldströme aus der Schweiz muss die CBB seitdem verzichten. (wif)


Der Wanderer zwischen zwei Welten
ERSTELLT 02.04.05, 07:00h
Artikel mailen Druckfassung
Alleinvorstand der CBB ist Rainer Kahrmann, deutscher Bankier mit Sitz in London. Er war lange ein enger Vertrauter von Hugo Erb und organisierte dessen Engagements im Ausland. Kahrmann beklagt, dass seine Vorgänger im CBB-Vorstand und die Wirtschaftsprüfer die Patronatserklärung dazu genutzt hätten, Erb auszusaugen. Der Bankier sorgte dafür, dass die für die CBB wichtige, derzeit aber nicht nutzbare Erklärung zurückgegeben wurde. Zu diesem Zweck hat Kahrmann die Erklärung für 4,5 Millionen Euro verkauft. Wohin das Geld floss, ist unklar. Käufer der Erklärung ist die Investment-Bank EBC in London. Geschäftsführer dieser Bank ist Rainer Kahrmann. Einen Konflikt sieht er darin nicht: „Ich bin lange genug im Geschäft, um »conflicts of interests« gerecht abzuwickeln“, sagte Kahrmann auf der HV. Er hat es bisher geschafft, alle gegen die CBB gerichteten Insolvenzanträge abzuwehren. (wif)

Der Spekulant im Aufsichtsrat
ERSTELLT 02.04.05, 07:00h
Artikel mailen Druckfassung
Geleitet wurde die Hauptversammlung in Köln von Peter Eck. Er war auf der letzten Hauptversammlung Ende 2003 noch ein eifrig diskutierender Kleinaktionär. Wie er es schaffte, vom Amtsgericht Köln als Mitglied des Aufsichtsrats bestellt zu werden, fragen sich viele Aktionäre. Möglicherweise erhöhte er seinen Einfluss durch den massenhaften Kauf von billigen CBB-Aktien. Zeitweise soll Eck mehr als zehn Prozent der Anteile gehalten haben, was bei Kahrmann möglicherweise das Interesse geweckt hat, mit ihm zusammenzuarbeiten. Eher ungewöhnlich ist, dass Eck auch als Aufsichtsrat weiter intensiv mit CBB-Aktien handelte. Auf eine Frage des Aktionärssprechers Marc Tüngler (DSW) bestätigte Eck, dass er an die ECB noch in den vergangenen Wochen ein Paket von 1,05 Millionen CBB-Aktien verkauft und dies auch der Aufsichtsbehörde gemeldet habe: „Ich handele den ganzen Tag.“ (wif)
(KStA)


Der Altlinke als Großaktionär
ERSTELLT 02.04.05, 07:00h

Klaus Zapf, ehemals Jura-Student, wohnt ausgerechnet in der Köpenicker Straße in Kreuzberg. 1975 beginnt er mit Entrümpelungen und Klaviertransporten - heute kennt ihn fast jeder Berliner. Mehr als 10 000 Umzüge erledigt er im Jahr und setzt einen zweistelligen Millionenbetrag um. Aktien kauft er als Hobby, berichtet der Altlinke, der auf der HV in Köln mit Zopf, schlabberigen Jeans und rauschendem Silberbart auftritt. Zur CBB ist er zufällig gekommen, weil die nach der Wende in Berlin „so ein großes Rad“ drehte, dass er sich fragte, „ob die wohl eine Gelddruckmaschine haben“ und weil die Kurse 2004 so tief im Keller waren. Dass die CBB ihn anfangs nicht ernst nahm, spornte ihn noch an im Kampf gegen die herrschenden Zustände. Ob Zapf inzwischen sogar mehr als zehn Prozent der Anteile hält und wie viele Mitstreiter er hat, ist unklar. An seinem Ziel, den CBB-Aufsichtsrat abzulösen, hält er fest. (wif)

[komplott]

Umzugs-Profi"Dildos werden halt nonchalant miteingepackt"

Der Umzugsunternehmer Klaus Zapf weiß, wie es wirklich aussieht bei Hempels unterm Sofa. Schließlich hat er dreißig Jahre lang Möbel eingepackt. Bei uns packt er aus.
Protokoll: Franziska Storz

1975 habe ich mit Kumpels angefangen, Berliner Wohnungen und Keller zu entrümpeln. Zuerst als Nebenjob, bald wurde ein ganzes Umzugsunternehmen daraus. Damit hatte sich das Jurastudium für mich erledigt. Wir haben damals neben der obligatorischen Sitzecke hauptsächlich Chippendale- Stühle und -Kredenzen aus den Wohnungen getragen. Heute sind die Möbel sehr viel filigraner. In Westeuropa stellt sich niemand mehr das Wohnzimmer mit dunklen Schrankwänden zu. Das sehe ich nur, wenn wir in Wohnungen von Russen arbeiten. Bei denen hat jedes Wohnzimmer etwas von der Rustikalität einer Höhle.

Amerikaner haben weniger Möbelstücke, dafür aber eine merkwürdige Vorliebe für monströse Einbauschränke. Und die Franzosen sind immer erstaunt, wenn ihr Zeug vollständig in der neuen Wohnung ankommt. In Frankreich wird beim Umzug »umverteilt«. Ich stand in dreißig Berufsjahren in mehr als hunderttausend deutschen Wohnzimmern – und überall hing ein Bild über dem Sofa. Ende der Siebziger noch Dürers Betende Hände, dann das berühmte Poster: schwarz-weiß, aus den dreißiger Jahren. Schwindelfreie Bauarbeiter auf einem New Yorker Wolkenkratzer. In Wohnzimmern von Lesben hängt das Poster meist als Fotomontage – mit Mädchen auf dem Stahlträger.

Wohnzimmer, die ähnlich eingerichtet sind, riechen auch gleich. In Zimmern mit weißem Leder und einem mit einem Halogenstrahler angeleuchteten Gemälde riecht es nach Lilien. Ein bisschen muffiger, wenn die Bild-Zeitung auf dem Couchtisch liegt und es eine Vitrine gibt, in der Familienfotos und Glastiere stehen. Ich habe mal eine Studie gelesen, danach befinden sich in einer Wohnung zirka 13.000 Gegenstände, ungefähr 2000 davon im Wohnzimmer. Viele nehmen sich vor, beim Umzug mal richtig auszumisten, das macht dann aber doch keiner. Die Leute nehmen lieber alles mit, weil sie nix nachkaufen wollen, was voreilig weggeschmissen wurde. Zurzeit verdient man eben weniger und trennt sich schwerer von Gegenständen.
» Niemand muss sich für etwas schämen, wir ziehen alles um. «

Die Menschen verbringen generell mehr Zeit zu Hause und geben sich wieder Mühe mit der Wohnungseinrichtung. Drei Billy-Regale von Ikea tun es da nicht mehr. Heute soll Wohnen das Gefühl von Ruhe und Wärme vermitteln. Großer Wert wird dabei im Wohnzimmer auf edle Oberflächenbeschichtung gelegt. Marmor, Lack und Chrom, davon war man ganz weg, doch der Lack kommt jetzt wieder. Hauptsache, es sieht teuer aus. Bei einem Umzug müssen zwei Dinge immer als Erstes verpackt werden: Fernseher und Matratze. Beides heilig, da darf kein Kratzer oder Schmutz dran. Auch die teils beachtlichen Heimtiersammlungen müssen mit besonderer Sorgfalt behandelt werden. Ich habe mit meinen Jungs schon meterlange Würgeschlangen samt Terrarium durch die Bude gezogen. Niemand muss sich für etwas schämen, wir ziehen alles um. Bei einer älteren Dame habe ich mal acht Dildos in der Schublade gefunden. Die werden halt nonchalant miteingepackt. Ärger mit den Wohnungsinhabern gibt es nur bei unzumutbarem Chaos. Oft sind Wohnungen zugemüllt und die Fliegen kreisen drüber. In der Regel orien-tieren sich die Deutschen aber diesbezüglich an ihrem Ruf: Geordnete Übersichtlichkeit ist das Ziel – außer im Kinderzimmer.

SZ-Magazin vom 1.4.2005

[komplott]

Handelsblatt Nr. 063 vom 01.04.05 Seite 12, 01.04.2005

Krieg der Aktionäre

[...]R.[...][...]Gestern kam es zum Duell auf der Hauptversammlung der CBB Holding AG, einem maroden Immobilienunternehmen, das nicht nur seit zehn Jahren ums Überleben, sondern inzwischen auch mit Staatsanwälten in Deutschland und der Schweiz kämpft. [...][...]Kahrmann zugedacht, dem Vorstandschef der CBB .[...][...] Am liebsten würde er auf der Hauptversammlung den CBB-Aufsichtsrat stürzen und dann Kahrmann absetzen.[...][...]Aber der CBB-Chef teilt ebenfalls aus: Bei Zapf handle es sich um einen "geistigen Pygmäen, der nur Quatsch erzählt", poltert der Vorstand. [...]

[Robison]

Wollte mich nur mal zurückmelden, nachdem anscheinend schon ein paar Leute die üblichen Verdächtigen hier im Board vermißt haben. Da ich die Gelegenheit zu einem Besuch bei meinen Eltern genutzt habe, bin ich erst jetzt zu Hause angekommen - duschen, Kaffee kochen, Rechner an.

Zuerst die schlechte Nachricht, die sich ja schon herumgesprochen hat: es gibt keinen neuen AR, und somit war die HV eine verlorene Schlacht. Das müssen wir wohl als Lehrgeld verbuchen, was da passiert ist.

Die HV war für mich aber nicht nur wegen dem Ablauf von Interesse - fast noch wichtiger war die Beobachtung, wer da mit wem sprach. Und wer da wem Briefumschläge zusteckte, nach einem kurzen Abstecher aus dem Saal. Und wer am Schluß mit wem feierte.

Wir scheinen es da mit einer in Köln altbekannten Erscheinung namens Filz zu tun zu haben, der offenbar auch auf europäischer Ebene existiert: mit Zutaten aus Großbritannien, Italien, den Niederlanden, der Schweiz und auch Deutschland. Und vor allem scheinen sich alle zu kennen - nur die W:Oler sind der Fremdkörper in diesem Spiel.

Wir haben gestern eine Niederlage erlitten - spielen wir also das gleiche Spiel, mit dem die Japaner die Weltmärkte mit diversen Produkten wie Kameras und Motorräder aufrollten. Für beides gab es etablierte Hersteller aus Europa und den USA. Mir fallen da z.B. Motorräder von Zündapp, Kreidler und Indian ein, oder Kameras von Zeiss Ikon (immer noch meine beste Kamera!) und Voigtländer.

Die Big Boys haben die Japaner mit ihren ersten Produkten ausgelacht - das Produkt war einfach nicht akzeptabel. Die Japaner verkauften fast nichts, aber sie analysierten die Stärken und die Schwächen der Big Boys und von sich selbst. Und kamen wieder, immer wieder. Und wer ist heute von den damaligen Big Boys noch über?

Fangen wir also mal an:

- Eine Stärke der Gegenseite war bisher, daß sie nicht festzuhalten war. Gestern wurden nun ein paar Eckpfähle eingeschlagen. 0,40 EUR wäre Hr. Dr. Kahrmann bereit gewesen, Hr. Zapf zu zahlen. So wie ich den Hr. Dr. Kahrmann einschätze, will er ja auch noch seinen Schnitt machen, also ist das wirklich nur als die absolute Untergrenze zu betrachten.

- 500 Mio EUR Verlustvortrag sind vorhanden. Das macht so Pi Daumen einen Wert von ca. 0,60 EUR/Aktie aus - ohne weitere Assets. Also will Hr. Dr. Kahrmann mindesten 50% Gewinn - Patron dürfte das aber nicht überzeugen.

- Der Wert der Immobilien wurde mit ca. 68 Mio EUR angegeben. Da habe ich zwar ganz andere Zahlen bekommen, die auf einen deutlich höheren Wert hinweisen. Aber lassen wir das mal so stehen, der Vorstand sollte wissen, wovon er spricht. Und vor allem mal diese Diskrepanz erklären zu den 800 Mio aus dem berühmten Hocker-Interview.

- Die Banken sind offenbar zu einem Forderungsverzicht bereit, wenn auch nicht in Höhe von 71%; eine wenig mehr sollte die CBB schon rüberwachsen lassen. Das sollte aber kein echtes Problem sein.

- Hr. Dr. Kahrmann hat gestern auch mal wieder durchblicken lassen, daß er die Aktionäre für dumm hält: " Jeder, der nicht bei 0,90 EUR verkauft hat, ist dumm." Und warum hat die EBC dann nicht verkauft? Und die Sopaco GmbH? Weil da - nöö, kann nicht sein.

Es gab aber auch Merkwürdigkeiten zu hören:

Es wurde z.B. gefragt, warum 4,5 Mio EUR für die Patronatserklärung gezahlt wurden. Und wenn man die Antwort auseinanderklamüserte, dann konnte man sich eigentlich nur so einen Reim drauf machen: weil halt 4,5 Mio. EUR da waren. Klar, man brauchte ja noch 1,425 Mio. EUR für den Vergleich mit der FrESS-Ecke.

Es war auch ein Vertreter der Advicorp anwesend. Soweit ich sehen konnte, nicht als Gast oder Pressevertreter. Er war offenbar mit Stimmrechten hier. Und die auffällige Adressgleichheit der Advicorp und des " Representative Office" (das ist keine Niederlassung, Hr. Dr. Kahrmann, das sollten Sie als Banker genau wissen!) liesen ja nun erwarten, daß die Stimmen der Waterfield durch diesen Herrn vertreten werden. Pustekuchen - die hatte unser Freund Frankie in der Tasche, sagt der Buschfunk. Und die waren auch nicht in der Präsenzliste eingetragen.

Auch interessant: die Verhandlungen mit den Banken über einen Forderungsverzicht sind inzwischen - dem Trend zur Konzentration auf die Kernkompetenzen folgend - an einen externen Dienstleister outgesourcet - das macht jetzt Patron. Noch interessanter war, wer das davor gemacht hat. Mit dem Generalbevollmächtigten habe ich da eigentlich keine Probleme, aber Hr. Grothgar - der AR-Vorsitzende mischt sich in das Tagesgeschäft der Gesellschaft ein? Mir zumindest ist keine andere Gesellschaft bekannt, bei der das so ist.

Und es war auch die einzige HV, die ich bislang besuchte, die in Etappen abgehalten wurde. So alle zwei Stunden gab es eine Pause für das Back Office - und um weiteren Aktionären die Entscheidung zu erleichtern, nach Hause zu gehen.

Die HV hat mal wieder ein paar neue Firmennamen ans Licht befördert:

Waterfield Ltd., Gibraltar
Representative Office
Via Parigi 11
00185 Rome

Gibraltar, naja. M.W. bestehen dort ziemlich laxe Anforderungen u.a. an die Buchführungspflichten. Wer da näheres weiß, soll doch bitte mal was dazu schreiben. Über die Adressgleichheit habe ich mich ja schon ausgelassen.

Und dann noch Crown Corporation, Columbus, Ohio als Mutter der Crown European Mortgage Management. Letztere Firma habe ich inzwischen gefunden, die hat sogar eine GmbH-Tochter in Frankfurt mit 17 Mitarbeitern. Und dann findet sich der Link http://www.cmm-group.com/. Sieht also gut aus.

Nur mein alter Freund Companies House macht mir Sorgen.

Name & Registered Office:
CROWN EUROPEAN MORTGAGES LIMITED
CROWN HOUSE
CROWN STREET
IPSWICH
SUFFOLK IP1 3HS
Company No. 04465124

Status: Active
Date of Incorporation: 19/06/2002
Country of Origin: United Kingdom

Company Type: Private Limited Company
Nature of Business (SIC(92)):
6713 - Auxiliary financial intermed

Accounting Reference Date: 30/06
Last Accounts Made Up To: 30/06/2003 (DORMANT)
Next Accounts Due: 30/04/2005
Last Return Made Up To: 19/06/2004
Next Return Due: 17/07/2005

Last Members List: 19/06/2004

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Date of change Previous Name

01/09/2003 CROWN EUROPEAN HOLDINGS LIMITED
15/08/2002 IBIS (777) LIMITED

Für 2003 wurden noch keine Zahlen gemeldet? Woher kennen wir das nur ...

Und wo ist die Crown Corporation, Columbus, Ohio? Da haben meine Recherchen noch nichts ergeben. Aber eine neue Erkenntnis - kannte das auch noch nicht: eine crown corporation ist eine staatliche Firma, s.a. http://en.wikipedia.org/wiki/Crown_corporation. Und solche crown corporations gibt es offenbar auch in Ohio, und einige davon scheinen ihren Sitz in Columbus (OH) zu haben - was Sinn macht, ist doch Columbus Hauptstadt von Ohio.

So, ist ein langes Teil geworden, und es enthält mal wieder nur einen Bruchteil dessen, was ich herausgefunden habe. So habe ich Hr. Dr. Kahrmann auch noch mehrfach beim Flunkern erwischt - mal sehen, was er dazu meint.

Den meisten anderen wünsche ich eine angenehme Nachtruhe - die ich mir nun auch gönnen werde.

[michele1]

Crude_facts und Euro2000:

Vielen Dank für Euere Lagebeschreibung.

Wenn ich das alles richtig verstanden habe, haben wir es mit vier wesentlichen Fakten zu tun:

1.) Kahrmann ist noch am Ruder
2.) Der Kapitalschnitt auf 0 ist noch nicht vom Tisch
3.) Es gibt einen möglichen Investor, der bereits mit den Banken über einen Forderungsverzicht verhandelt.
4.) Die Banken sind grundsätzlich zu einem Forderungsverzicht bereit, jedoch muss noch über die Höhe verhandelt werden.

Was mich bzgl. der HV am meisten interessieren würde: wurden alle Tagespunkte abgearbeitet bzw. welche nicht?

Das der Kurs massiv in den Keller geht, wenn Kahrmann noch am Steuer ist, muss doch allen klar gewesen sein. Und das Kahrmann dies nun nutzen will, um noch mehr Stimmen zu bekommen, wohl auch. Ebenfalls ist es gut möglich, daß der Kurs zeitweilig noch weiter fällt. Was solls, wird eben nochmals nachgekauft. Wichtig ist auf jeden Fall, wie es mit den WOlern weitergeht. Daher sollten alle, die Ihre Bestände gemeldet und gesperrt haben lassen, und gestern verkauft haben, die Abgänge auch weiterhin melden.

Bin kein Jurist, daher würde mich mal interessieren, was das Aktiengesetz eigentlich dazu sagt, daß die HV einfach abgebrochen wurde. Dies ist doch wieder ein weiterer Baustein in dem an Unverschämtheiten und Tricks nicht mehr zu überbietenden Gebilde, das sich dieser Vorstand gebaut hat.

Grüsse
Michele1

[Robison]

Wollte mich nur mal zurückmelden, nachdem anscheinend schon ein paar Leute die üblichen Verdächtigen hier im Board vermißt haben. Da ich die Gelegenheit zu einem Besuch bei meinen Eltern genutzt habe, bin ich erst jetzt zu Hause angekommen - duschen, Kaffee kochen, Rechner an.

Zuerst die schlechte Nachricht, die sich ja schon herumgesprochen hat: es gibt keinen neuen AR, und somit war die HV eine verlorene Schlacht. Das müssen wir wohl als Lehrgeld verbuchen, was da passiert ist.

Die HV war für mich aber nicht nur wegen dem Ablauf von Interesse - fast noch wichtiger war die Beobachtung, wer da mit wem sprach. Und wer da wem Briefumschläge zusteckte, nach einem kurzen Abstecher aus dem Saal. Und wer am Schluß mit wem feierte.

Wir scheinen es da mit einer in Köln altbekannten Erscheinung namens Filz zu tun zu haben, der offenbar auch auf europäischer Ebene existiert: mit Zutaten aus Großbritannien, Italien, den Niederlanden, der Schweiz und auch Deutschland. Und vor allem scheinen sich alle zu kennen - nur die W:Oler sind der Fremdkörper in diesem Spiel.

Wir haben gestern eine Niederlage erlitten - spielen wir also das gleiche Spiel, mit dem die Japaner die Weltmärkte mit diversen Produkten wie Kameras und Motorräder aufrollten. Für beides gab es etablierte Hersteller aus Europa und den USA. Mir fallen da z.B. Motorräder von Zündapp, Kreidler und Indian ein, oder Kameras von Zeiss Ikon (immer noch meine beste Kamera!) und Voigtländer.

Die Big Boys haben die Japaner mit ihren ersten Produkten ausgelacht - das Produkt war einfach nicht akzeptabel. Die Japaner verkauften fast nichts, aber sie analysierten die Stärken und die Schwächen der Big Boys und von sich selbst. Und kamen wieder, immer wieder. Und wer ist heute von den damaligen Big Boys noch über?

Fangen wir also mal an:

- Eine Stärke der Gegenseite war bisher, daß sie nicht festzuhalten war. Gestern wurden nun ein paar Eckpfähle eingeschlagen. 0,40 EUR wäre Hr. Dr. Kahrmann bereit gewesen, Hr. Zapf zu zahlen. So wie ich den Hr. Dr. Kahrmann einschätze, will er ja auch noch seinen Schnitt machen, also ist das wirklich nur als die absolute Untergrenze zu betrachten.

- 500 Mio EUR Verlustvortrag sind vorhanden. Das macht so Pi Daumen einen Wert von ca. 0,60 EUR/Aktie aus - ohne weitere Assets. Also will Hr. Dr. Kahrmann mindesten 50% Gewinn - Patron dürfte das aber nicht überzeugen.

- Der Wert der Immobilien wurde mit ca. 68 Mio EUR angegeben. Da habe ich zwar ganz andere Zahlen bekommen, die auf einen deutlich höheren Wert hinweisen. Aber lassen wir das mal so stehen, der Vorstand sollte wissen, wovon er spricht. Und vor allem mal diese Diskrepanz erklären zu den 800 Mio aus dem berühmten Hocker-Interview.

- Die Banken sind offenbar zu einem Forderungsverzicht bereit, wenn auch nicht in Höhe von 71%; eine wenig mehr sollte die CBB schon rüberwachsen lassen. Das sollte aber kein echtes Problem sein.

- Hr. Dr. Kahrmann hat gestern auch mal wieder durchblicken lassen, daß er die Aktionäre für dumm hält: " Jeder, der nicht bei 0,90 EUR verkauft hat, ist dumm." Und warum hat die EBC dann nicht verkauft? Und die Sopaco GmbH? Weil da - nöö, kann nicht sein.

Es gab aber auch Merkwürdigkeiten zu hören:

Es wurde z.B. gefragt, warum 4,5 Mio EUR für die Patronatserklärung gezahlt wurden. Und wenn man die Antwort auseinanderklamüserte, dann konnte man sich eigentlich nur so einen Reim drauf machen: weil halt 4,5 Mio. EUR da waren. Klar, man brauchte ja noch 1,425 Mio. EUR für den Vergleich mit der FrESS-Ecke.

Es war auch ein Vertreter der Advicorp anwesend. Soweit ich sehen konnte, nicht als Gast oder Pressevertreter. Er war offenbar mit Stimmrechten hier. Und die auffällige Adressgleichheit der Advicorp und des " Representative Office" (das ist keine Niederlassung, Hr. Dr. Kahrmann, das sollten Sie als Banker genau wissen!) liesen ja nun erwarten, daß die Stimmen der Waterfield durch diesen Herrn vertreten werden. Pustekuchen - die hatte unser Freund Frankie in der Tasche, sagt der Buschfunk. Und die waren auch nicht in der Präsenzliste eingetragen.

Auch interessant: die Verhandlungen mit den Banken über einen Forderungsverzicht sind inzwischen - dem Trend zur Konzentration auf die Kernkompetenzen folgend - an einen externen Dienstleister outgesourcet - das macht jetzt Patron. Noch interessanter war, wer das davor gemacht hat. Mit dem Generalbevollmächtigten habe ich da eigentlich keine Probleme, aber Hr. Grothgar - der AR-Vorsitzende mischt sich in das Tagesgeschäft der Gesellschaft ein? Mir zumindest ist keine andere Gesellschaft bekannt, bei der das so ist.

Und es war auch die einzige HV, die ich bislang besuchte, die in Etappen abgehalten wurde. So alle zwei Stunden gab es eine Pause für das Back Office - und um weiteren Aktionären die Entscheidung zu erleichtern, nach Hause zu gehen.

Die HV hat mal wieder ein paar neue Firmennamen ans Licht befördert:

Waterfield Ltd., Gibraltar
Representative Office
Via Parigi 11
00185 Rome

Gibraltar, naja. M.W. bestehen dort ziemlich laxe Anforderungen u.a. an die Buchführungspflichten. Wer da näheres weiß, soll doch bitte mal was dazu schreiben. Über die Adressgleichheit habe ich mich ja schon ausgelassen.

Und dann noch Crown Corporation, Columbus, Ohio als Mutter der Crown European Mortgage Management. Letztere Firma habe ich inzwischen gefunden, die hat sogar eine GmbH-Tochter in Frankfurt mit 17 Mitarbeitern. Und dann findet sich der Link http://www.cmm-group.com/. Sieht also gut aus.

Nur mein alter Freund Companies House macht mir Sorgen.

Name & Registered Office:
CROWN EUROPEAN MORTGAGES LIMITED
CROWN HOUSE
CROWN STREET
IPSWICH
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Company No. 04465124

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15/08/2002 IBIS (777) LIMITED

Für 2003 wurden noch keine Zahlen gemeldet? Woher kennen wir das nur ...

Und wo ist die Crown Corporation, Columbus, Ohio? Da haben meine Recherchen noch nichts ergeben. Aber eine neue Erkenntnis - kannte das auch noch nicht: eine crown corporation ist eine staatliche Firma, s.a. http://en.wikipedia.org/wiki/Crown_corporation. Und solche crown corporations gibt es offenbar auch in Ohio, und einige davon scheinen ihren Sitz in Columbus (OH) zu haben - was Sinn macht, ist doch Columbus Hauptstadt von Ohio.

So, ist ein langes Teil geworden, und es enthält mal wieder nur einen Bruchteil dessen, was ich herausgefunden habe. So habe ich Hr. Dr. Kahrmann auch noch mehrfach beim Flunkern erwischt - mal sehen, was er dazu meint.

Den meisten anderen wünsche ich eine angenehme Nachtruhe - die ich mir nun auch gönnen werde.

#9670 von Euro2006

[Eustach1]

Guten Morgen allerseits.

Gestern habe ja einige behauptet, und sich gewundert, ich würde mich nicht mehr melden.

Stimmt nicht. Gegen 10.00 Uhr und gegen 11.45 Uhr gab es ein paar Wortbeiträge von mir, wegen der HV und wegen der Verhandlung. In drei verschiedenen threads.


Für alle die noch Lust haben an einem Stück Aktionärs-Geschichte mit zu schreiben:

Bleibt dabei.
Ich bleibe auch dabei.

Auf Sicht von 1-2 Jahren 2 - 4 Euro.

Weil wir weitermachen. Wenn auch mit einer geänderten Strategie.

Kahrmann ist und bliebt in Zugzwang.


Zur HV: die Schlacht war in dem Moment verloren, als das Gericht der Beschwerde der CBB stattgegeben hatte und die a.o. HV in Berlin (gegen Erstattung sämtlicher Kosten an Herrn Zapf durch die CBB) einkassiert hat.

Zu diesem Zeitpunkt war nämlich die gesetzliche Frist abgelaufen, zu der wirksam Ergänzungsanträge für die HV am 31. März 2005 in Köln hätten gestellt werden können. Damit mußte es bei Gegenanträgen und Füllanträgen für die bestehende Tagesordnung bleiben.

War geschickt gemacht, von den üblichen Verdächtigen.

Schaun wir mal, wie die nächste a.o. oder ordentliche HV der CBB verlaufen wird. Denn die wird bald kommen (müssen).

Und ob Dr. Kahrmann und seine Helfershelfer bis dahin 75 % + 1 Stimme oder gar 90 % der Stimmen zusammenbekommen, hängt stark von euch ab. Ob ihr aufgebt und denen die Stimmen für billiges Geld andient.

Oder ob ihr weiter haltet und damit den Weg in Richtung Sonderprüfungen und mehr eröffnet.

Gruß
Eustach
(der gestern ein paar neue CBBs gekauft hat und Montag wohl noch mehr sammeln wird )

[marky123]

Könnte jemand, der auf der HV war, eine Abschätzung darüber geben, was die CBB nun wirklich wert ist.
So weit ich das verstehe redet Kahrmann die CBB tot.
( Akt.kurs nicht mehr wert als 6 Ct.)

Hat im Vergleich mit der EBC ein Kaufpreis von 15 Ct. geboten (also einen Aufschlag von knapp 150 %)

Wiederrum ein erneutes Angebot mit einem Kaufpreis von 0,4 € für 15 Mio. Aktien (ergo ein Aufschlag von schlappen 566,66 %)

Die Aktionärsgruppe Zapf misst der CBB einen viel höheren Wert zu, meistens errechnet aus den vorhandenen Zahlen.

Wer hat nun recht? Wie geschrieben nur eine Abschätzung.

[jetti]

danke "EUSTRACH" du hast mir mut gemacht
lege auch montag weitere 20 k nach !
alles wird noch gut !

[habsburg123]

#9681
Hi Robison,

ein paar winzige Korrekturen:

Der Verlustvortrag wurde mit 550 MIO € angegeben.

Dann hier das Kahrmann Zitat aus der wörtlichen Mitschrift:


" Jeder der nicht bei 50 Cent verkauft hat,gehört eingesperrt".


Unmittelbar davor hatte der in der Tat 90 und 80 Cent genannt, aber wir wollen doch korrekt sein.

Danke für den guten Beitrag

Habsburg

[Juchheissa]

Guten Morgen zusammen,
Entschuldigung Immofreak,
Entschuldigung an die diejenigen,die meine gestrigen,derben Worte zu hart getroffen haben.

Aber Aufarbeitung und Konfliktbewältigung müssen eben sein.
Ich kann nicht immer Birgits Couch quälen

Mir sind Leute,wie Ricke,lieber,die öffentlich ihren Unmut und Entäuschung, kundtun als Kulissenarbeiter,die nur mit BM`s mailen.

Bitte,Poly-Mod,drück mal eine Auge zu.
Du kennst doch Deine Pappenheimer.
Klar.man soll sich schon etwas in der Gewalt haben.

@4ju1,ich weiß,das die Jungs derbe gerackert haben und ich weiß deswegen auch,sie haben besser verdient.

Vielleicht sollte ich einen Entschuldigungs-Thread uffmache?

Oder wars ein Entschuldungs-Thread?

Gruß RJB

[habsburg123]

@ michele1

Die HV wurde gegen 23.45 Uhr (genaue Uhr zeit müßtie ich nachschauen, ist aber egal) nicht abgebrochen, sie wurde geschlossen. Vorher wurde sie mehrfach für längere Zeit unterbrochen.

Gruß Habsburg

[dasbse]

Guten Morgen Eustach!

Ich muss dich direkt kritisieren weil du als WO`ler und an vordester Front mit Zapf versagt hast. Aus den einen Euro und mehr...wie du ich sage vorsichtig propheziehen hast ist nichts geworden. Im Gegenteil wir sind bei 0,25 Euros und der Sturz ist immer noch nicht gebremst . Warum??????? Ich habe persönlich damit gerechnet das der Kurs bei ca. 0,35-0,4 Euro hält nachdem der schlaue Doc das über seine helfer öffentlich gemacht hat. Fazit: es ist irgendetwas zusätzlich passiert das der Kurs Richtung Süden gebracht hat. Kannst du mir verraten was es ist. Aber Bitte konkret weil es auch mein Geld und vieler anderer Kleininvestierter ist Ich finde es Toll das du für dich nochmals kräftig investierst. Willst du mir beweisen was für ein toller Hecht du bist oder willst du das einige Kleinanleger noch ein Kredit bei der Bank aufnehmen um sich einen zusätzlichen Todesstoss zu geben

Gruss
dasbse

[stadtkommandant]

[posting]16.281.725 von Eustach1 am 02.04.05 11:10:13[/posting]Hallo Eustach,

ich kann dazu nur sagen, das einige WO`ler in verschiedenen Threads nach Anträge und wann die eingereicht werden müssen gefragt haben. Und es wurde gesagt, dazu haben wir genug Zeit. Aus deinem Posting kann ich nun jetzt erlesen, dass die Zeit wohl doch nicht ausgereicht war. Wie kann so etwas passieren? Laut der Berichterstattung von der HV, hätten wir sehr wahrscheinlich die Mehrheit gehabt, also kann ich doch nur zum entschluss kommen das da mächtig was in die Hose gegangen ist. Oder? Ich werde auch weiterhin mein kleines Packet halten. Aber die Frage muss erlaubt sein.

[Juchheissa]

@michele1,

es wurde nur ein Tagesordnungspunkt (Nr.1)abgearbeitet.
Alle anderen nicht.

Gruß RJB

[mamers]

#9688 hallo dasbse!

da muss ich dich aber jetzt mal kritisieren.
wenn du richtig gelesen hättest, wüßtest du, dass
eustach davon sprach, dass wir diese kursregionen,
in denen wir uns nun befinden, wieder sehen könnten.
er sprach auch nicht mit einem wort davon, dass nach
dieser ominösen HV der kurs bei 1 euronen stehen wird,
sondern nannte da wesentlich längere zeiträume. oder sehe
ich das falsch? bitte berichtige mich!

also meiner meinug nach, eine völlig unzutreffende kritik!

ich kann deinen unmut über den kurs verstehen,
mich erfreut er derzeit auch nicht.. nur ist es immer eine frage,
welchen anlage-zeit-horizont man hat.

außerdem finde ich es schäbig, wie hier die leute,
die uns bisher soviele türen öffneten,weiterkämpfen und recherchieren,
in den dreck gezogen werden und mit unglaubwürdigkeit
von euch dargestellt werden sollen. aber dass ist wohl
auch ein effekt der scheunert & co. ecke. (nur meine meinung)

also, besinnt euch mal und denkt nach!

gruß, mamers

[stadtkommandant]

[posting]16.282.070 von mamers am 02.04.05 12:25:23[/posting]Das sehe ich ähnlich. Aber es sollte doch schon erlaubt sein mögliche Fehler von den WO`lern die zu Zapf & Co gehalten haben zu analysieren und eventuell Lösungen zu suchen, damit sich das ganze nicht wiederholt. Ich persönlich ziehe vor den WO`lern meinen Hut, es wurde schon einiges Erreicht. Wir haben jetzt Infos wie es der CBB geht und der Rest kommt noch.

[SupiAlexi]

@ crude facts

Grosses Kompliment das war toll!!
Sowas in dieser Ausführlichkeit und soweit ich das erkennen kann vollständig und richtig, das ist schon eine Wahnsinnsleistung.

@juchheissa:
"Supiplexi soll einen sehr,sehr breiten Scheitel haben.
Naja,wenn der Verstand kommt,müssen die Haare gehen.
Schuldet der uns nicht noch einen Meter Kölsch?"

Nun ich habe ein Glatze, und die trage ich seit fast 20 Jahren.
Weiterhin habe ich alles gemacht, um mich jedem gegenüber ,der mich sehen will zu zeigen und bekannt zu machen.
Hatte mich mehreren Leuten per Boardmail, mit Beschreibung inkl. Bekleidung , schuhe und Krawatte beschrieben - mich ab 13 Uhr am avisierten treffpunkt aufgehalten und bin frei durch die Räumlichkeiten gegangen und habe imemr wieder nach WO mich ungehört und einige gefragt.
Und der Tat habe ich mit einigen Persönlichen sprechen können - eine weitere Vorstellung von weiteren hätte mich sehr gefreut.
Aufgrund des Abruppten Abbruchst der Veranstaltung und einer für ich nicht geschlossenen Gemeinschaft, sah ich keine Möglcihkeit mein "Austun wollen " in die Tat umzusetzen. Hätte durchaus mehr als einen Meter - ca11 Kölsch ausgetan.
Die Wette mit Fehlspekulant habe ich auch verloren, waren mehr als 100 Leute und er sollte 3 Weizen bekommen, war b
aber wie ich der Übertragung der Stimmrecht an Tsaschkte entnahme bereits gegen 20 Uhr nicht mehr da.

Sehr beeindruck war ich von Herrn Bartholomei, den ich garicht aus dem Board kenne.
Und nun hört mal endlich auf mit der "Sache Fressecke" oder es soll mal einer begründen, was das sein soll!
Übrigen der Herr ten Doornkaat, hat sich während der ANtworten über eine Stunde hinweg mit Herrn Freitag unterhalten, und es wirkte so, als von er von Herrn Freitag was wissen wollte, weil seine Verbindungen nicht ausreichend waren.
Das nur dazu, dass Herr Freitag zur Fressecke gezählt wird.

Denke überhaupt vieles scheint Erfindeung von EUstach zu sein. Habe im vorgeschlagen mich zu treffen, damit es seine Unterstellungen mit Maulwurf endlich unterlässt, doch der hatte sich völlig zurückgezogen, die wenigen , die ihn kannten, wollten ihm mir nicht vorstellen!

Der hat wohl nur hier eine grosse Klappe!
ch

[MissRouge]

Aus Kritik kann man auch lernen - für die Zukunft !
Und so sollte es m.E. auch sein !

Dieses sofortige "Ecken-Zuordnen" ist schon traurig und unsachlich und dient der Sache selbst bestimmt nicht !

[SupiAlexi]

Der Verlustvortrag ist eine Sache!

Eine viel schlimmere und wichtigere Sache, sind die Bankverbindlichkeiten von etwa 600 MIo.

Das heisst dieses Geld schuldet CBB de facto den Banken.

Und ein immovermögen, bitte möge mich einer korriegieren, von ca 130 mio!

Und damit hat die AG rund einfach gerechnet über 400 MIo mehr Schulden als Besitz.

[JuanCarlos]

@dasbse

also wer Eustachs Empfehlung von Anfang an gefolgt ist, hat immer noch ca. 400-500% Kursgewinn. Also die Jungs haben viel bewirkt, und der Kurs wäre wahrscheinlich ohne sie und Scheunert&Co immer noch bei 5-6 cent. Im Nachhinein zu kritisieren finde ich schlechten Stil, v.a. wenn man selbst nicht aktiv war. Jeder muß wissen, daß die CBB-Aktie keine Einbahnstrasse ist und eine hohe Volatilität besitzt. Wer keine Hitze verträgt, sollte besser vom Feuer wegbleiben.

[MissRouge]

Das ändert nichts daran, dass bei der HV schlicht und ergreifend eine fette Panne passiert ist !

[mamers]

natürlich ist eine fehleranalyse erlaubt und sinnvoll.
mit sicherheit wird dies auch im hintergrund fieberhaft
gemacht, davon gehe ich aus.

[stadtkommandant]

[posting]16.282.109 von MissRouge am 02.04.05 12:42:59[/posting]Das sehe ich auch so. Aber diese Panne lässt sich hoffentlich aus der Welt schaffen.

[dasbse]

Hallo mamers!

Ich bin verdammt nochmal Sauer und angefressen.
Es ist die Entäuschung und die Vorführung vom Kahrman und den dicken Gewinn von Fressecke. 1 Mio shares hat der drecksack in den letzten Wochen verkauft

Das einzige was mich noch ausser das Geld bewegt ist:

das Szenario aus der Ukraine
Die Leute haben jeden Abend vor dem Parlament demonstriert . Aus allen schichten der Bevölkerung.
Die damalige Regierung hat die Opossition als Heuchler und Querulanten beschimpft. Aber die Menschen haben sich nicht irittieren lassen und haben weitergekämpft . Am Ende hatt die Oposition gesiegt und der Kahrmann ist in die Wüste geschickt worden

Gruss (mit Hoffnung und Träumen des Sieges über das Böse )
dasbse

[Frhstck]

wir müssen jetzt definitiv weiterkämpfe und nicht aufgeben und uns gegenseitig zerfleischen.


In ca. 6 Wochen wird es eine weiter HV geben(Zapf+Frau) - schätz ich mal und da müssen wir stark sein und unsere Stimmen behalten. Gut Kahrmann wird gestern ziemlich gesammelt haben - nehme ich an - nur er wird 75 % brauchen um den Kapitalschnitt durchzusetzen.

Also Kahrmann hat durch das Manöver der HV nur Zeit gewonnen nicht mehr und nicht weniger.

Sollte ich mit meinen Vermutungen falsch liegen bitte ich um Korrektur

Gruss

Frhstck

[wronald]

Guten Morgen an alle.

Ich war ebenfalls auf der HV und gestern bei Gericht. Dazu schreibe ich mal nichts. Das können andere besser und deshalb halte ich mich damit zurück.

Aber schreiben möchte ich trotzdem einiges.
Wenn ich hier so die Postings von gestern und heute lese, entschuldigt da kann einem ja schlecht werden.

Da werden Vermutungen und gar Verdächtigungen geschrieben "bis zum geht nicht mehr". Da geh ich besser nicht in die Details. Aber mich wundert schon einwenig, daß hier Zapf, Eustach usw. auf`s Maul geschlagen wird. Warum nicht dem Dr. oder der Ecke?
Jeder der hier gekauft hat, wird sich sicher (das unterstell ich mal so) die Informationen in den älteren Postings durch gelesen haben. Und seine Entscheidung zum Kauf sicher nicht an diese Personen gebunden haben, eher doch an die Infos selbst und die kann jeder selber prüfen. Oder etwa nicht.
Laßt diese Leute in Ruhe arbeiten. Wenn Euch das nicht gefällt müßt Ihr Euch eben selbst kümmern.

Gut, die HV ist jetzt nicht so gelaufen wie erwartet wurde, ist das aber nun so schlimm.
Ja, für die die kurz vor der HV gekauft haben und jetzt für ein oder zwei Euro verkaufen wollten.
Nein, für die die nicht auf den schnellen Zock warten sondern zum Teil auch aktiv an der Sache arbeiten.

Und wenn von unserer Seite aus Fehler (welcher Art auch immer) gemacht wurden, nicht schön. Gefällt sicher allen nicht.
Deshalb noch mal meine Bitte:
Laßt diese Leute in Ruhe arbeiten. Wenn Euch das nicht gefällt müßt Ihr Euch eben selbst kümmern.

Das ist halt kein Dame oder Halma was hier gespielt wird. Eher Schach.

Noch was zur HV. Schön das ich einige die hier schreiben kennen lernen konnte (wenn auch nur ein wenig).

So das wars was ich sagen wollte.

Einen lieben Gruß an Euch

a.i.A.m.F.
wronald

[SupiAlexi]

@ Juoan Carlos

Sorry, aber es geht nicht nur um Leute die bei 6 cent oder was eingestiegen sind.!!!

Immerhin haben über 60 Mio Aktien - mehr als es überhaupt gibt den Besitzer bei Kursen über 60 cent den Besitzer gewechselt!

Da sitzen eine ganze Menge im Verlust ......das geld ist nicht weg, es haben nur andere.......grins

Jetzt frage ich Euch mal, wer angibt den besten Infos über CBB zu haben und wo ja schon einmal bei einem Gerichtsentscheid, drei Stunden vorher der Kurs massiv rutsche, ohne das wir den Grund wussten!!

Ich bekomme ständig BM, indem mir viele ihre Sorge vortragen weil sie die Aktie für 60 cent, 70 cent und sogar einer für 84 cent gekauft hat!
Die trauen sich hier garnichts zu sagen, weil die sowieso einfach abgebürstet werden, als Leute von irgendjemanden!

Buh, ich werde das Gefühl nicht los, als wir mächtig geleimt wurden!

[dasbse]

Hey Juan Carlos!
Du sagst sie wäre bei 5-6 Cent die CBB.
Und wo geht sie jetzt hin? Was meinst du? (ironisch ernst gefragt).

Gruss
dasbse

[SupiAlexi]

Also Eck hat meinen Aktiengeschäften in den letzten Wochen keinen Gewinn gemacht.

Der war im Verlust - hat zu höhren Preisen gekauft und billiger weiterverkauft.

Was wohl richtig ist, er hat eine grosse Anzahl zu geringen Kursen gekauft und die dann für 15 cent an EBC verkauft. Inwieweit er das bereit früher wusste als andere, weiss ich nicht!

[roline_1]

Hallo @ All,
sorry muß mich doch noch mal zu CBB äußern.
Ich kann echt nicht nachvollziehen warum hier immernoch so massiv Durchhalteparolen posaunt werden.
Sorry Jungs, wir haben eindeutig die Schlacht am Donnerstag verloren. Wir sind zwar nicht k.o., aber wir sind doch derb angeschlagen. Auch wenn wir wissen, dass es mit CBB weitergehen wird und Eustach in ca. 2 Jahren Kurse zwischen 2-4€ vorhersieht ist das doch ein sehr langer und beschwerlicher Weg bis dorthin. Ob die vielen kurzfristig Investierten diese Zeit durchhalten wage ich echt zu bezweifeln. Für die Big-Player im WO-Board ist das vielleicht kein Problem aber für den Rest wird es echt hart werden. Man sollte auch nicht vergessen, dass die Jungs um den Doc. auch nicht untätig sein werden. Die sind nicht unfähig, wie sie uns ja bewiesen haben.
und wenn in der kommenden Woche nicht irgendwas Positives kommt und nur einige wieder größere Pakete schmeißen bricht wieder eine Panik aus und wir stehen ruckzuck bei 0,10€ oder weniger. Wer kann sich vom heutigen Zeitpunkt nochmal einen Kursrutsch von mehr als 50% leisetn??? Ich nicht und aus diesem Grund hab ich gestern mit derben Verlust verkauft und werde mich jetzt übers WE nach einer im Moment lukrativeren Aktie umsehen. CBB behalte ich natürlich weiterhin im Auge.
Denkt mal drüber nach!! Auch andere Mütter haben schöne Töchter" soll heißen CBB ist nicht das einzige Sternchen am Bördenhimmel.
Auch wenn mich jetzt sicher viele kritisieren und mich als Weichei abstempeln ist mir das relativ egal. Lieber ein Weichei mit Kohle in der Hose als ein.....!!! Ihr wisst schon was ich meine.
Trotzdem, für die die dabei bleiben alles Gute, und das ist wirklich ernstgemeint.
Ich kann es mir halt ais Kleinanleger einfach nicht leisten weiterhin zuzusehen wie meine Verluste größer und größer werden. Darum die Notbremse!! Lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende!!!

Schönes Wochenende!!!

[SupiAlexi]

@ roline

Dr Kahrmann, Eck und Co, sind nicht nur "nicht unfähig", die sind voll fähig.

Jeder einzelne deren hat mehr Wissen, Erfahrung, und Format, als Zapfk, Eustach, Zachariat, BT-Reseach etc etc. zusammen.

Das wurde uns doch wohl klar bewiesen!!!

Hier die Seite, die nicht recht wusste wie es geht, die erst nix sagen wollen, dann sich mit "Witzchen" , oder in sehr grosser Nervosität (wofür ich durchaus Verständnis habe,wäre mir nicht anders gegangen), und der , der hier am lautestens ungesetzliche Handlungen propagiert, der sagt garnichts, zeigt sich nicht mal, ist der sooo hässlich???

Dort, ein völlig Relaxer AR und Vorstand - der guter Dinge ist, fast alles mit grosser Gelassenheit beantwortet, und dazu noch seriös, glaubwürdig und kompetent wirkt.

Jetzt sagt mir mal bitte, wem ich warum glauben sollte???

[dasbse]

Hey Roline!

Endlich mal ein objektiver Kommentar zur aktuellen Lage der denke ich mal vielen Leuten im CBB-Forum zusagt!

Gruss
dasbse

[stadtkommandant]

[posting]16.282.174 von SupiAlexi am 02.04.05 13:05:11[/posting]Hallo Supi,

dann glaube doch an Doc und Co, ist doch nicht verboten. Nur ich bin der Meinung das durch Doc und Co der Kurs eher wieder in richtung 0,10 geht und das ist nicht in meinem Sinne. Bin schon der Meinung das Fehler gemacht wurden, nur kein Meister ist vom Himmel gefallen. Oder aus Fehlern lernt man. Ich werde CBB die Stange halten und werde mich nicht auf die Seite vom Doc stellen. Aber das bleibt ja jeden selber überlassen.

[Fehlspekulant]

[posting]16.282.090 von SupiAlexi am 02.04.05 12:35:24[/posting]@SupiScheitel

Halt! Halt!

Ich habe mich noch vor der Show bei Dir vorgestellt.

In jeder Pause waren ca. 10 WOler zusammen mit mir in der
Kneipe gegenüber der HV zu finden.
Du warst in der Bringschuld und hättst uns leicht finden können, wenn Du gewollt hättest.

Nach der Veranstaltung haben wir bis nach 2 Uhr weiter getagt.

[roline_1]

@Alex,
muß dir leider mittlerweilen Recht geben. war lange Zeit vom lager um Zapf echt überzeugt und die Euphorie hier im board tat das übrige dazu.
Sorry ich habe mich schonmal von so einer Situation leiten lassen und derbe Miese gemacht, jetzt schon wieder.
Meine Lehre daraus: Leute , die gewisse Sachen kritisch hinterfragen und warnende Worte finden werden nicht gern gesehen und oft mies gemacht. Bei meinem nächsten Investment werde ich mehr auf die Warnenden hören und Gewinne realisieren wenn sie da sind und nicht nach der Devise handeln: Ach das wird schon wieder!! Ich verurteile die leute nicht, die hier zum Durchhalten auffordern. Jeder von euch hat selbst entschieden zu kaufen, daran sollte man immer denken!!!
Aber mein Tip!! Hört in Zukunft auch auf Kritiker und schreit sie nicht zu Boden.

Gruß roline

[reimar]

moin @ all

also, ich schrieb heute bereits an anderer Stelle und weil mir der Satz so gefällt

hier noch mal für alle CBB`ler:


>>>Wenn Kacke wertvoll wäre, kämen "Kleine Leute" ohne Arschloch auf die Welt<<<


schönes erholsames Wochenende, die Welt ist ohne CBB viel schöner, also macht diesen "Zock" nicht zu eurem "Lebensmittelpunkt".
Schönes Wetter in Detschland, geht mal spazieren mit euren "Lieben"

>>>Es gibt schlechte Gewinner und gute Verlierer<<<

oder umgedreht, oder über Kreuz, wie, oder was ihr wollt...

[Frank Dachs]

ich lach mich noch schlapp!!! diejenigen die hier ganz aggressiv gepusht haben, 2-4 euro locker in aussicht gestellt haben, die haben auf einmal einen langen anlagehorizont (z.b. prater)!!! diejenigen, die auf die pusher gehört haben und alle zweifler mit aggressiv angegriffen haben beschweren sich jetzt bei den pushern (z.b. dasbe)!! sagt mal, ihr wisst schon, wo ihr hier euer geld anlegt!? das ist ein absolut heisser zock mit absolut ungewissem ausgang, aber ich glaube hier würden sich einige besser bundesschatzbriefe ins depot legen und nicht so naiv den pushern folgen!!!

meine vermutung ist das hier mittlerweile über 80% der wo-ler dick im minus bei cbb sind, da wird teilweise noch schön verbilligt, aber irgendwann gibt es das depot halt nicht mehr her!!!

[reimar]

Ns zu #9712

Ich hatte mich kurz und knapp Anfang Feb.05 zu CBB geäußert und mich zu der "Minderheit" um Herrn Zapf gestellt.
Als jedoch die HV in Berlin "verloren" wurde, war das für mich ein Verkaufsignal.

Die "Peepshow" in zenmans Thread konnte wohl kaum jemand ernst genommen haben

...man schaue sich seine 12 eröffneten "Pusher" Threads im WCM Board an, die Monat für Monat nach hinten losgingen.

Ob CBB für mich wieder kaufenswert wird, entscheide ich für mich allein, falls sich die "Wogen" mal wieder glätten sollten.

[SupiAlexi]

@ Fehlspekulant und all die mich nicht getroffen haben.

Habe ca. 20 Woler getrofffen und mich locker geoutet.
Mein Interesse war wenige den ganzen Tag mit einigen zu verbringen sondern mehr unvoreingenommen, der Sache zu lauschen.
War sehr müde gegen 21 Uhr schon, und konnte nach 23 Uhr nicht weiter aushalten. sorry!

[dasbse]

Hey Dachsilein!
Verschone mich Bitte mit deinen klugscheiserischen Kommentar. Das ein so intelligenter Bursch wie du auftaucht hätte ich nicht gedacht. Ich bin vor Erfurcht erstarrt, du machst mich sprachlos. Ich bin ein Zocker wie alle hier am Board und du warscheinlich auch wenn ich Tief in deiner Seele schaue. Aber meinen Frust über die entgangene Gewinne werde ich mir nicht nehmen lassen und freien Lauf geben

Gruss
dasbse

[crude_facts]

Hallo @all,

so, jetzt kann ich mich auch wieder im Board melden, habe schon Blasen an den Fingern wegen der vielen BM.

Unmut loswerden, Ärger abbauen, Wunden lecken, Kopf klar kriegen, Koordinatensystem neu ausrichten, Deckel des Buches zu, sich fragen was im Kopf hängen geblieben ist und dann auch dort neu mit Nachdenken anfangen.

Meint
crude_facts

[gsx1100e]

deutsche bank, mercedes, beck´s...und und und

der "shareholder", der laut schrempff ja den "shareholder value" verlangt, stellt sich mal wieder da als wendehals, geildgeiler zocker dar und nur als solidarisch, solange seine besitzstände nicht in gefahr geraten....

wie die heurschrecken ziehen sie von share zu share und plündern, danach wächst kein gras mehr

so ist in der tat eine firma wie cbb nicht zu sanieren-weder mit noch ohne dr. k-was immer für pläne er verfolgt-

ist er wirklich "doctor evil", dann haben alle, die vor der hv noch die "alles super"-smilies posteten und ihre aktien gleich nach entsperrung auf den markt schmissen "unserer" sache eine echten BÄRENDIENST erwiesen...DANKE

Ja, ICH glaube noch an sowas wie "gerechtigkeit" und verantwortung und darum bleibe ich auch dabei, auch wenn das heisst, dass ich irgendwann 2 monatsgehälter ärmer bin...
natürlich machen eustach, bt, zapf und co. das alles nicht aus reiner menschenfreundlichkeit-mit sicherheit haben die genug kohle da reingepumpt, aber ich denke auch, wenn die nur das schnelle geld hätten machen wollen,dann hätten die sich DEM stress und DER arbeit bestimmt nicht freiwillig ausgesetzt und ihr shares schon frühzeitig verhökert...

ich bin vielleicht bescheuert und bald um einiges ärmer und alle die schlaumeier, die natürlich bei 0,80 verkauft haben, haben ja alles schon die ganze zeit gewusst. aber wenn, ja wenn cbb dann möglicherweise DOCH irgendwann wieder saniert gut dasteht, dann ist mir DIESES geld und das was ich mir davon kaufe bestimmt mehr wert als denen, die hier NUR auf die schnelle kohle aus waren

gsx (ein idealist)

[Robison]

Dr.K wusste das er keine Mehrheit hat. Also Zeit gewinnen, wie?? HV einfach beenden und gehen. Im Wo Board sind alle am rotieren und schmeissen!! Bei der nächsten HV, und die wird es geben, will er die Mehrheit haben und ihr die ihr schmeisst ermöglichen ihm das. Meine kriegt er nicht. Das hier auf Eustach rumgehackt wird, ist eine Frechheit. Bevor sie uns auf der HV vertreten haben, hat Eustach schon von einer möglichen 2. HV gepostet!! Lesen bildet. Der Doc war clever, aber jetzt geht es erst richtig zur Sache.
Es bleibt Spannend Hoffentlich verabschieden sich hier einige ID´s bald und sondern ihren Müll woanders ab.
Schönes WE

[Euro2006]

[posting]16.281.932 von habsburg123 am 02.04.05 11:45:16[/posting]Der Verlustvortrag wurde mit 550 MIO ? angegeben.

Da die 500 Mio von mir stammen - auf die paar Cent mehr pro Aktie kommt es im Moment nicht an

" Jeder der nicht bei 50 Cent verkauft hat,gehört eingesperrt" .

Unmittelbar davor hatte der in der Tat 90 und 80 Cent genannt, aber wir wollen doch korrekt sein.

Das ändert aber nichts an der Aussage, daß er damit als Chef der EBC auch - äähm, räusper - schuldig zu sprechen ist

[SupiAlexi]

Eck, Dr. Kahrmann haben uns WOler einfach vorgeführt!!

NIchts anderes war das!

Zapf wollte erst garnicht sprechen, und dann kam ausser "lustigkeiten" echt garnix!!!!!

Zachariat hatte sich zu sehr auf eines konzentriert, um überhaupt zu merken was er falsch gemacht hat.

Tja, da die Profis- hier die Stümper......

[dasbse]

Ich bleibe auf jedenfall dabei .Die WO`ler haben meine Unterstützung. Ich habe kein Stück verkauft. Den Schwanz ziehe ich nicht ein. Aber Kritik ist meiner Meinung nach angebracht. Und die Erfahrung zeigt: erst durch Kritische Bemerkungen kann einiges Bewegt und besser gemacht werden. In dem Sinne ein schoenen Samstag noch

Gruss
dasbse

[timbuktu09]

@dasbse (was immer das bedeutet)

Richtig!

Kritische Bemerkungen bzw. Beschwerden sind kostenlose Informationen über einen Missstand, wenn man sie denn zur Kenntniss nimmt.

Gruß
Tim

[cognito]

@Eustach & Euro2006

Ich wuerde jetzt gerne endlich verstehen was hier fuer ein taktischer Fehler mit den Antraegen unterlaufen ist!

Meine Vermutung ist folgende, sagt mir einfach ob es stimmt oder korrigiert mich halt.

Der Fehler unterlief zu der Zeit als beide HVs parallel terminiert waren. Wahrscheinlich dachte man von Seiten Zapf, wuerde man die Berliner Antraege identisch fuer die Koelner aoHV stellen - koennte das der sofortigen Beschwerde der Holding gegen die Berliner aoHV helfen.

Kahrmann selber hatte die TOPs der Berliner aoHV aber nur seltsam verwaschen in die Tagesordnung der Kölner aoHV aufgenommen, hat mich damals auch schon ziemlich misstrauisch gemacht.

Als das Gericht die Berliner aoHV dann kassierte, war die Einreichungsfrist fuer Koeln abgelaufen.

c o g n i t o

[Euro2006]

[posting]16.282.111 von mamers am 02.04.05 12:43:41[/posting]@mamers:

natürlich ist eine fehleranalyse erlaubt und sinnvoll.
mit sicherheit wird dies auch im hintergrund fieberhaft
gemacht, davon gehe ich aus.

Nun, Fieber habe ich im Hintergrund nicht festgestellt. Aber eine Fehleranalyse in diesem Zeichen wird durchgeführt, das steht fest.

[B2L]

mir scheint das hier etliche gestern im Bereich 0,25 die Notbremse gezogen haben
und nun CBB totreden wollen um bei 0,10 wieder sanft einsteigen zu können

na dann schaun mer mal ob das so klappt

[timbuktu09]

Cognito
nochmal Post

[crude_facts]

@cognito

Du sagst es, mit einer Ausnahme: Der Ergänzungsantrag nach § 122 Abs. 2 AktG der Kölner Tagesordnung (Punkt 2)) entstammt wohl der ursprünglichen Zapf`schen Aufforderung zur Durchführung einer HV aus dem Herbst 2004.

[SupiAlexi]

crude facts

aber schau mal spätestens als Herr Tünger von einer Schutzgemeinschaft ca 10 min vor Ende, antratt und sagte "Stellen Sie jetzt Ihre ANträge"

Da hätte doch ein Jurist was merken müssen!

Aber der schrieb ja , die nicht beantworteten Fragen für den Notar , drei Stühle neben mir auf.

[crude_facts]

@SupiAlexi

Nein, das mag vielleicht so ausgesehen haben, war aber nicht der Grund. Wer etwas Erfahrung und Kenntnisse im Aktienrecht hat, konnte damit sofort umgehen.

Herr Eck hat übrigens mehrfach gefragt, auch schon vor der letzten Pause.

Es sollten keine Anträge gestellt werden. Alles andere wäre zum Problem geworden. Darin sind sich einige Kenner der Materie einig gewesen.

Gruß
crude_facts

[SupiAlexi]

tja crude_facts

verstehe das echt nicht.....sorry

bin ja auch kein profi - und kenne mich wohl nicht so aus.

Zapf sicher auch nicht, aber dann muss ich mir Leute holen die das wissen.

Dr. Heindle, einer der renommiertesten AG-Rechtler - versus Zachariat.

Vielleicht erklärt es uns mal einer warum, wieso weshalb.

Oder soll man mal bei CBB anfragen, so wie die drauf waren bekommt man sicher auch darauf eine gute Antwort!

[dasbse]

Oder man hat früh erkannt das auf der aoHV nichts zu holen gibt und erst es auf der Zapfsen HV kriegen wird:O

Mit vielen Fragezeichen??????

dasbse

[habsburg123]

# 9717
Völlig richtig, crude.

Und Juchheissa, ich nenne so etwas Schach spielen.

Gruß Habsburg

[cognito]

Supi - ich kann nachvollziehen, daß du hier in vielerlei Hinsicht gekränkt bist.

Aber was soll das, hier jetzt die ganze Zeit den Vorstand in den Himmel zu loben?


Wir sind hier alle Aktionaere und er hat die gesetzlich verbrieften Rechte von Aktionaeren immer wieder missachtet.

Du hast Dich ja selbst schon gefragt, wo sind die testierten Bilanzen unserer Firma?


Jeder der nur eine einzige Aktie CBB in seinem Depot hält, besitzt ein Stück der Firma und hat ein Anrecht auf solche Informationen.

Soll Deutschland nicht irgendwann einmal eine Aktionärskultur haben, in der sich jeder über Aktien direkt an der Entwicklung der Volkswirtschaft beteiligen kann? Und sei es nur mit 100 € ?


Dann brauche wir dazu aber Organe, die die Rechte des einzelnen Aktionaers ernst nehmen und sich an die Spielregeln halten.

Ich wuerde diesem Mann an Deiner Stelle nicht so das Wort reden...


Gruss,
c o g n i t o

[mathehaus]

obwohl ich gesagt habe, dass ich mich zurücklehne, melde ich mich noch einmal. Der grund ist info auf der seite von cbb!!
allen beteiligten eine frage: war es so wie Dr. schildert oder nicht. Vor allem frage richtet sich an super alexi!!
Und noch etwas. Die worte, alle sind dumm die nicht über 0.5 verkauft haben, wass soll das heissen.
wieso hat er nicht gesagt alle sind dumm die nicht über 0.4 oder 0.3 oder 0.2 oder 0.15 (100%) verkauft haben ???
da stinkt`s gewaltig.
ich komentiere noch ein teil: herr Dr. sagt dass alles innerhalb von 2 monate klar sein wird (so in der art).
er hat nicht geschaft innerhalb einem jahr klarheit zu verschaffen ausser dass er geld verschwendet hat.
diese zahlen über beratungskosten sind so verschmutzt.
wahrscheinlich hat er sich selber rechnung austellt.
beratungskosten ich lache mich tot.
es gibt noch viele sachen, aber jeder soll sich selber eine meinung bilden.
super alexi, deine meinung bitte, was nicht heisst, dass die andere nicht mitreden können.
kritik an zapf and co. ist auch angebracht, und bin persönlich nicht dagegen. diskutieren kann man schon, ist doch kein problem!!

[Euro2006]

[posting]16.282.404 von SupiAlexi am 02.04.05 14:39:32[/posting]tja crude_facts

verstehe das echt nicht.....sorry

bin ja auch kein profi - und kenne mich wohl nicht so aus.

Also auch einer der Stümper - willkommen im Club

Zapf sicher auch nicht, aber dann muss ich mir Leute holen die das wissen.

Dr. Heindle, einer der renommiertesten AG-Rechtler - versus Zachariat.

Vielleicht erklärt es uns mal einer warum, wieso weshalb.

Um Dich auf den richtigen Denkpfad zu bringen: warum hat Hr. Freitag denn Zweifel daran angemeldet, daß die HV-Einladung ordnungsgemäß ist? Und was glaubst Du wäre passiert, wenn es zu einer Abstimmung gekommen wäre, die nicht im Sinne der "Profis" gelaufen wäre? Die Falle, die da aufgebaut worden war, ist so offensichtlich gewesen, daß wir der Gegenseite nicht die Freude machen wollten, da reinzulaufen.

Oder soll man mal bei CBB anfragen, so wie die drauf waren bekommt man sicher auch darauf eine gute Antwort!

Das ist doch hoffentlich ironische gemeint, oder? Denn die Antworten der Verwaltung kann man kurz und knapp zusammenfassen: Viel geredet, wenig gesagt!

[dasbse]

Alle Niederlagen, Entäuschungen, Tricks, u.s.w. werden sich nächste Woche in dem Kurs wiederfinden

Aber jetzt schalte ich den Rechner aus

dasbse

[Frhstck]

@dasbee

du hast verkauft und willst den Kurs weiter drücken und wieder einsteigen um deine Verluste zu minimieren

Du bist so durchschaubar

Menschen können auch mal Fehler machen - sowas passiert eben
aber das ist kein Gruns unsere macher so zu beschimpfen.

Wir haben nach wie vor gute Chancen nur Ihr müsst die Chancen sehen.

Gruss

[Fuerte100]

Gott sei Dank sind so einige wieder aus der Versenkung aufgetaucht, und sind auch bereit auf Fragen Antworten zu geben. Dies sollte man zu aller erst mal feststellen. Diese Fragen ob kritisch oder nicht, sollte man aber auch versuchen zu beantworten, damit die Unsicherheit die in vielen herrscht, so langsam wieder mal auf ein normales Limit gesenkt werden kann.Vorallem sind die Fragen wohl entscheident wie es weitergehen wird. Wie sind denn nun die Aussichten? Diejenigen die bei unter 0,10Cent eingestiegen sind, brauchen sich sicherlich noch keine Gedanken machen.Dennoch gibt es aber viele, die bei weit höhren Kursen eingestiegen sind. Und das die jetzt so langsam kalte Füße bekommen(Zurecht) ist doch klar. Wo sind denn die sozusagen Visionen. Warum sollte man den am Montag seine Aktien noch halten(Ich auf jeden Fall), oder sogar noch hinzukaufen. Mittlerweile wurden doch genug Zahlen oder Fakten auf den Tisch gelegt, wodurch aber die Unsicherheit auch nicht kleiner wurde.Ganz im Gegenteil. Es tauchen immer wieder mehr neue Vermutungen auf.


Nur noch ein kleiner Nachtrag von mir persönlich. Jedem wurde klar, das die HV nicht so abgelaufen ist, wie man sich das auf der Zapf Seite vorgestellt hat. Sollte man aber jemals ein richtiges Konzept gehabt haben, so sollte man es jetzt in aller Öffentlichkeit mal vorstellen. Denn nur mit wortlosen Hüllen wird mit Sicherheit am Montag keiner seine Aktien halten wollen. Oder ?

[itzigl]

Ich melde mich ganz kurz nur. Es gibt nichts zu sagen, solange Herr Zapf nicht die weitere Vorgehensweise detailliert erläutert! Rein gar nichts! Interessant ist jetzt nur wie`s weitergeht...vor allem wann, ob und wie die nächste HV stattfindet...vor allem wann !
Ich bin gesperrt oder nicht, bisher seit 8 Wochen durch alle Hochs und Tíefs gegangen und es ist mir jetzt ganz egal ob ich meinen 1,50 Euro noch dieses oder nächstes Jahr sehe.
Ab jetzt hat Herr Zapf meine Stimmen und damit basta, vorausgesetzt hier wird mit Aussicht auf Erfolg weitergekämpft...sollte ich daneben liegen bitte ich dringend um BM!!!
Ansonsten stehe ich weiterhin voll und ganz zum Team um Zapf, Eustach und co... Und diesesmal bin ich auch gesperrt...
Ich hoffe nur, dass wieder viele dabei sein werden und sei es, dass neue WOler aufspringen...

EIN NEUER HYPE steht meiner Meinung nach vor der nächsten HV eindeutig auch wieder an!!! Soviel Aufmerksamkeit wie die Sache mit CBB hervorgerufen hat ist selten und noch immer eine riesen Chance....solange Herr Zapf nicht aufgibt und das kann ich mir nicht vorstellen!
Grüße
ITZIGL

[crude_facts]

@SupiAlexi

Ich weiß, dass das scher zu verstehende Materie ist, weil man auch noch auf mehreren Feldern gleichzeitig spielen muss.

Nur so viel: Unter den Umständen war die Nichtabstimmung über Anträge nicht die schlechteste Lösung.


@Euro

Herr Freitag hat nicht Zweifel angemeldet, ob die Einladung ordnungsgemäß sei, sondern am Text und damit dem Inhalt des unter Top 2 wiedergegebenen Ergänzungsantrags, der nicht abstimmungsfähig gewesen sei. Natürlich stand der Text in der Einladung.

Nur was ist Korrelation und was Kausalität?

Und zu jedem Procedere gehört jemand, der es tut, und einer, der es mit sich machen lässt. Man ist meiner Meinung nach gut beraten, nicht allzu unkritisch mit diesem Umstand in Bezug auf die Tagesordnung Köln umzugehen.

Jetzt sollte man aber wirklich mal den Blick darauf werfen, was uns denn eigentlich von der Verwaltung wirklich als Königsweg vorgelegt wurde. Das Nachdenken hierüber lohnt wirklich.

Meint
crude_facts

[Frhstck]

@itigl

Herr Zapf wirds sich meines Wissens am Montag hier an Board zu Wort melden.

So wie ich Ihn mir vorstellen kann wird er nicht aufgeben.
Das haben seine Helfer Eustach,4ju1,crude,assad usw. bereits des öffteren betont.

Und ausserdem kann mir mal jemand erklären wieso Kahrmann einen KS planen sollte?

er selbst hat seine Aktien teuer gekauft(EBC, Beteiligungsgesellschaft etc.) die wären dann ja ebenfalls wertlos.

Schon mal überlegt

Die nächste HV kommt mit Sicherheit bald (6-8 Wochen) und dann werden wir sehn ob uns Kahrmann nochmals so verarschen wird.

Kahrmann hat durch das Manöver auf der HV nur Zeit gewonnen.

Also wartet mal ab was Zapf am Montag zu Sagen hat.

Über Anregungen bzgl. KS wäre ich sehr dankbar

Gruss

[crude_facts]

Na gut,

dann fangen wir mal mit ein paar Überlegungen an:

1) Warum legt jemand als zuständiges Organ einer Aktiengesellschaft keine Jahresabschlüsse und Lageberichte sowie keine Konzernabschlüsse und Konzern-Lageberichte vor, wenn er dazu doch gesetzlich verpflichtet ist und außerdem nach eigenen Worten von sehr fähigen Gesellschafts- und Insolvenzrechtlern seit längerem beraten wird? Warum gibt es auch keine Handouts oder sonstige reproduzierbare Vermögensaufstellungen?

Antwort:

Lesen §§ 331 HGB, 400 AktG, aber bitte genau!

Ferner sind die Ansatz- und Bewertungsvorschriften im HGB zu berücksichtigen. D.h. insbesondere die Going-Concern-Prämisse des § 252 Abs. 1 Nr. 2 HGB (Grundsatz der Unternehmensfortführung). Dies ist auch durch den Wirtschaftsprüfer zu prüfen. Die angemessene Bewertung der Assets setzt aber voraus, dass man für einen angemessenen Planungshorizont mit hinreichender Wahrscheinlichkeit davon ausgehen kann, dass das Unternehmen so fortbesteht. Ohne konkrete Zusagen seitens eines Investors wird das eben schwierig. Wer unterschreibt also in dieser Situation freiwillig eine Bilanz mit Fortführungswerten und macht sich ggf. persönlich haftbar? Welcher WP würde das akzeptieren? Welche Auswirkungen hätten die diversen Unwägbarkeiten auf den Bestätigungsvermerk (Testat)? Ein nicht geprüfter Jahresabschluss kann aber nicht festgestellt werden.

Die Nicht-Vorlage von Jahresabschlüssen etc. fällt übrigens "lediglich" unter die Bußgeld- bzw. Zwangsgeldvorschriften des § 335 HGB. Dies geschieht jedoch nur auf Antrag. Das
Zwangsgeld beträgt max. € 5.000. Aha...


2) Zum Thema Kapitalschnitt etc. gab es schon gestern einige Postings, auch zum Restrukturierungskonzept und zu den sich daraus ergebenden Fragen. Ich würde dort noch mal nachlesen und gründlich darüber nachdenken.


Gruß
crude_facts

[TalonKarrde]

Die nächste HV kommt mit Sicherheit bald (6-8 Wochen) und dann werden wir sehn ob uns Kahrmann nochmals so verarschen wird.

Glaubst du doch wohl selbst nicht,oder ?

[xwin]

#9743 - zumal der Abschluss der beste Beleg für die angeblich "hoffnungslose" Situation der CBB Holding wäre! Dr. Kahrmann bräuchte sich also keinerlei Fragestunden mehr aussetzen wenn er testierte Bilanzen vorlegen würde.

Doch angeblich haben die Organe der CBB hierfür "keine Zeit". Aha...bleibt operativ ja auch sonst angeblich nichts zu tun also woher der Zeitmangel?!

Ich kann manche Weinerei heute und gestern überhaupt nicht nachvollziehen und bin offengestanden einigermassen verärgert. Da sperren Zapf, Eustach und Co ihr Aktien auch für euch Zocker um die Verwaltung zu ehrlichen Schritten zu zwingen. Da verläuft eine HV nicht ganz nach Plan auf den ersten Blick obwohl dass doch mittel- bis langfristig eine optimale Vorlage war um nun juristisch gegen die Organe direkt vorzugehen.

Für einen kurzfristigen Sieg auf einer kleinen Etappe hat Dr. Kahrmann seine Glaubwürdigkeit vor den Gerichten geopfert. Mehr ist nicht passiert.

Volatile Aktien locken in der Regel die untersten Kreaturen, die die Börse zu bieten hat an. Ich bin eindeutig dafür dass die Gruppe um Zapf zukünftig die wesentlichen Dinge nur noch per BM autauscht, damit uns nicht später vorgeworfen werden kann, wir hätten euch in das Papier getrieben. Mir kommen echt die Tränen bei soviel dummdreisten Postings.

[xwin]

Vermutlich wird der Kurs am Montag tatsächlich nachgeben. Das sollte man fairerweise einräumen. Da sich aber dann genau die von dem Papier verabschieden, die momentan ein klitzekleines bischen nerven ist mir das so ganz grundsätzlich ausgesprochen recht

[gmorf]

Thread: CBB - bald bei 1,46 Euro oder 6,50 Euro

#18 - na sowas ich lag mit meiner Schätzung 3 Cent daneben

Meine hab ja auch den aoHV - vermutlichen - Verlauf
##19819 von gmorf 23.03.05 20:41:43 Beitrag Nr.: 16.212.480
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben CBB HOLDING AG
gepostet.

Dass es noch einfacher ging hätt ich selbst nicht gedacht.

Wie war das mit den Pferden vor der Apotheke?

Das Beste wäre, wenn jetzt alle verkaufen und wir von vorne anfangen ...

Ich bin dann auch bei 0.02 EUR dabei!
Auch 0.25 EUR sind zu teuer um 75% an CBB zu kaufen - der Freefloat ist vorhanden also weg mit dem teuren Kram und wieder billig rein!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Mergeln wir doch erst mal die Käufer aus... Haben ja auch gut beim verkaufen verdient!

Ich denke, hier hat keiner Zeitdruck der Kurs ist egal.


gmorf

[mathehaus]

xwin, ich hatte schon einaml vorgeschlagen das mit BM, und diese Idee finde ich vollkommne OK.
Ich bin dafür und eine liste treuer menschen ist nicht so schwer aufzufassen.
dann können die andere labern, was die wollen.
genau wie mit ignoliste, kann man das gleiche mit treue menschen machen.
ich bin sogar dafür, dass sich zapf nicht öffentlich äussert, sondern eben nur an jenige, die ich vorher genannt habe.
man sollte schon taktisch spielen.
wir haben hier mit zocker und lügner zu tun.
die haben alle schritte schon im voraus gewusst.
dann war für die ganz leicht aHV hinauszuziehen, wie es denen gerne passt.

[Eustach1]

Habs gerade was von Toplaw gelesen, im zenman-thread .

Dazu dieses statement:



Herr Zapf und sein Anwalt haben alles richtig gemacht.

Wir Diletanten von dem losen Haufen der UICG haben einige Sachen nicht/oder zu spät angepackt.

Aber ...

Demnächst nicht wundern, es gibt da so ein paar Strategien ...

Und macht bitte alle nicht den Fehler, eure Aktien demnächst bei Kursen über 50 cent abzugeben.

Denn, eine bestimmte Gruppe von Leuten ist angehalten nunmehr 75%+1 Stimme oder besser noch 90 % + 1 Stimme aller Aktien aufzukaufen.

Sagt meine Kugel, die ich wiedergefunden habe. Die sagt aber auch, dass der Kurs noch weiter runtergehen könnte, wenn einige verunsicherte User verkaufen sollten.

Gruß
Eustach
(der sich jetzt fröhlich pfeifend in den sonnigen Garten setzen und demnächst hier nicht mehr soviel posten wird)

[balboa]

eustach! du hast eier! habe ich erkannt!

das ist alles verunsicherug alá kahrmann...
welcher vorstand sagt denn dass alle aktionäre dumm seien und nicht bei 0,90€ ausgestiegen sind...und dass die aktie nur 0,06 € wert ist...warum hat er dann zapf ein angebot von 0,40€ gemacht??? der braucht mir nicht unter die räder kommen der kahrmann! bei der nächsten HV könnte ich auch dabei sein...aber dann gehts rund!!! da kenne ich nichts! mich als dumm bezeichnen! dem zeig ichs!

der hat doch nur eins im kopf! alle verunsichern und billig einsammeln! er bietet zapf 40cent für aktien die für ihn 6cent wert sind???
also aus dem alter sind wir doch alle raus oder?
wer keinen bock mehr hat sollte am montag abschied nehmen! will hier keinen mehr jammern hören! únd gebt dem kahrmann dem heini ja nicht die chance dass er billig einsammelt...!!! ich sammle auch noch weiter!
der regt mich sowieso so auf mit seiner aussage alle aktionäre wären blöd! bei der hv in berlin bin ich dabei!
dem zeig ichs! das regt mich jetzt auf!aber gewaltig!