### Realtos 3000 % ### - 500 Beiträge pro Seite (Seite 10)

[Gruenspan59]

@Eustach,
falsch verstanden, er hat doch nicht gedroht, das ist doch eine Antwort auf Deine zweifelnde Frage, ob er "Schattenboxen" gelernt hat.

[Gruenspan59]

@Eustach
das war nur eine kleine Warnung wenn Du zur HV kommst, daß Du dich ordentlich aufführst. Farbbeutel, faulige Eier werfen ist nicht, klar?

[Eustach1]

Ja, keine Drohung hinsichtlich des Familienschmuckes, der mir eilig ist ?
Und von Farbbeuteln und sowas habe ich nicht gesprochen. Bei mir fliegen andere Dinge



Jetzt aber Scherz beiseite:

Dieses Forum dient dazu Informationen auszutauschen.

Mit denen kommt der PMZ nicht voran.

Hier haben einige ein paar Infos zusammengetragen und von dir Gruener kamen jetzt auch ein paar neue Infos dazu.

Also, was soll der Mist hier ?

PMZ sollte selbst klipp und klar Stellung beziehen.
Am Besten zunächst mit einer Presseerklärung.

Sonst muss er bald nämlich nicht nur Schattenboxen, sondern sich mal wieder mit den Jungs von der Staatsanwaltschaft rumschlagen.

Gruß
Eustach
(der sich noch immer über die Sache mit der falschen Mitarbeiterauswahl und den falschen Freunden wundert)

[Gruenspan59]

Uups, muß da was berichtigen von meinem Posting #4304, hatte da leider wie so oft nicht mehr quer gelesen.

Folgende Korrektur:
PMZ hat seinen "Schwarzen Gürtel" in Karate und natürlich nicht in Judo als Jugendlicher erworben. Kann schon mal passieren, daß des Pfaffen Feder schneller ist als sein Gehirn.

GS(der heute noch selber in seinen Beichtstuhl gehen wird)

[Gruenspan59]

@Eustach,
ich habe es doch heute schon geschrieben. PMZ ist derzeit am reine machen. Warte halt mal bis Montag ab, dann schaut die Welt schon wieder anders aus.

[Gruenspan59]

@#4294
Ob Kingler auch bei der Prostiuierten Elke war?

[Eustach1]

Womit soll ich bis Montag warten, mit dem Verkauf meiner Aktien ?

Vielleicht krieg ich Montag nur noch 50 cent dafür (statt 50 Euro, wie von PMZ versprochen)

Gruß
Eustach
(der die Realtos-Aktien nur wegen der verschiedenen Interviews und Presseerklärungen aus dem Hause PMZ gekauft hat und deswegen auch nicht verkaufen wird, weil da gibt es ja noch die Gerichte und ein ganz besonderes Urteil)

[Gruenspan59]

@Eustach
In #4312 hast Du Dich schon wieder wiedersprochen??? Erst verkaufen und dann doch wieder nicht?? Du hast doch heute nicht schon geschnappselt???

GS(????????????)

[Eustach1]

#4313

Gruener, du bist doch (in der fehlgeleiteten und gelöschten BM) mal als intelligenter als PMZ gelobt worden.

Und dann siehst du Widerspüche in meinen postings, auch nachdem ich dir weiter unten erklärt hatte, dass man durchaus unterschiedliche Standpunkte einnehmen kann, hinsichtlich PMZ und der Realtos-Aktie ?

Gruß
Eustach
(der da doch so langsam wieder Zweifel an der Intelligenz mancher User bekommt, und mal genauer lesen würde)

[Wauwau111]

wer verkaufen will, soll verkaufen, ihr werdet sehen, wenn die Insolvenzanträge zurückgenommen werden, stehen wir Montag trotzdem nicht bei 0,50 oder 50,00 Euronen, sondern wie gehabt um die 1,50.

Das Baby wird meiner Meinung nach kurz vor der HV nach Norden ausbrechen, da man mit positiven Nachrichten rechnet, wenn erstmal der HV Termin steht.

[Gruenspan59]

@Eustach,
mit der Intelligenz ist das so eine Sache. Es hängt immer von den Augen des Betrachters ab.

@Condor
Gibts was Neues von Dir mein Flügeltier?

GS(o.Ut.)

[Gruenspan59]

Wat is nu los??? Keiner mehr da?

[Wauwau111]

gruener, ich bin noch da

[neuling13]

Ich bin selbst verständlich auch noch zu gegen.

[peer1]

Ich bin auch noch da, bis ca. 16.00 Uhr, kann aber nichts sachliches zur Diskussion beitragen.

[Gruenspan59]

Uups, doch noch jemand hier.
Wauwau und mein ganz besonderer Freund der Neulink. Neulink, ich dachte Du wolltest doch 2 Wochen Abstinenz üben hier vom Board. Oder täusche ich mich da??

GS(m.Ut. alles kommt immer anders als man(n) denkt)

[Gruenspan59]

Immer mehr sind da. Nur einer fehlt, der Informant88, der scheint sich noch zu informieren.

GS(m.Ut. und ich Depp leiste bei dem Abbitte)

[Messdiener]

Der Informant88 ist ein jämmerlicher Versager...


Die muss es halt auch geben

[Messdiener]

Der Versager hat schon seit gestern öfters mitgelesen, aber traut sich nicht etwas zu schreiben...

Du bist ein armseliger Wurm, der nicht zu seinem Wort steht...

[Gruenspan59]

Guten Tag mein Diener

[Gruenspan59]

Der Informant soll sich seine Informationen zusammengefaltet hinten rein stecken. Ein "Mann kein Wort", einfach nur erbärmlich diese Kreatur, dieser K... Ein erbärmliches Bürschchen.

GS(der,der doch wieder recht hatte)

[Eustach1]

Vielen Usern ist sicher klar gewesen, auf was sie sich hier eingelassen haben, auf den Kauf von Aktien eines wertlosen Mantels, der nur einen aufgeblasenen Kurs hatte, weil hier zuerst eine Manipulation (des Kurses) vorgenommen wurde und anschliessend Versprechungen unter die Leute gebracht wurden.

Viele dieser User überlegen jetzt sicher, ob sie nach den neuesten Erkenntnissen über PMZ weiteren Versprechungen glauben sollten.

Oder Verluste realisieren sollen.
Und bei dem engen Teil wird es dann heißen:

" Du kummst hier nit raus"

Und dann steht man hinter da und hat weder sein eingesetztes Kapital noch irgendwelche rechtliche Handhabe.

Also, was macht man ?

Ich bleibe drin, halte mich jetzt auch mal raus aus der Sache.

Weil, vielleicht schafft der PMZ ja doch noch die Biege.

Und wenn es am 31.12. 04 heißen würde:

"Vertan, vertan, seht zu wie ihr mit dieser 10 cent Aktie fertig werdet !"

Dann werde ich etwas Unterhaltung für teures Geld gehabt haben.

Und zivil- und strafrechtliche Schritte gegen PMZ einleiten.
Feste versprochen !
(Wo manche Leute es doch mit den Versprechungen so genau nehmen und auch vor der Androhung körperlicher Gewalt nicht zurückschrecken, auch wenn es nur über Sprachrohre ist)

Gruß
Eustach
(der für den unwahrscheinlichen Fall, dass der PMZ sich in irgendeiner Weise um "seine" Aktionäre kümmern wollte, trotzdem kein Lob übrig hätte, weil es dann schmerzreich verdientes Geld wäre)

[Nervenheilanstalt]

@Eustach

ich bin vermutlich dann auch dabei, bei den Schritten

NVH

[Gruenspan59]

@Eustach,
aus Deinen Worten ließt man tiefsten Frust. Warte doch einfach ab und schaue wie sich die Dinge entwickeln. Schau Dir mal den Informanten88 an, alles nur Müll. Haste schon mal gefragt, um wie viel Kohle es bei den Insolvenzforderungen geht? 1 Euro 1000 Euro 100000 Euro oder mehr??
Also mach einfach mal halblang, gieß Dir einen auf die Lampe, dreh den Chart um, dann sieht alles wieder viel besser aus.

GS(der, der abwartet und Tee trinkt(Hopfentee(mit min 5,5% Alc)))

[Gruenspan59]

Leute, jetzt fangt nicht alle an, neben der Spur zu laufen.

[Nervenheilanstalt]

keine Angst, wir bleiben in der Spur, bis nicht nur vor, sondern auch nach dem Komma eine Null steht

NVH

[Gruenspan59]

Ich bleibe bis vor dem Komma ein mittlerer 2 stelliger Betrag steht und noch ein Stückchen länger.

GS(in der Ruhe liegt die Kraft)

[Alex00]

wohl gesprochen Eustach

[Gruenspan59]

@Eustach
"der für den unwahrscheinlichen Fall, dass der PMZ sich in irgendeiner Weise um " seine" Aktionäre kümmern wollte, trotzdem kein Lob übrig hätte, weil es dann schmerzreich verdientes Geld wäre)"

Dazu sagt die Kirche: "im Schweiße deines Fußes sollst Du dir dein Brot verdienen"

GS(der, mit dem staken Glauben)

[Eustach1]

Gruener, obwohl ich mich ja jetzt raushalten will, du hast mich gerade was gefragt:

"Haste schon mal gefragt, um wie viel Kohle es bei den Insolvenzforderungen geht? 1 Euro 1000 Euro 100000 Euro oder mehr?? "

Nun dazu habe ich eine Vorstellung:

Wie vielen anderen liegt mir die Liste des Angreifers von jenem berühmten Sonntag noch vor. Da standen viele interessante Namen und Beträge und Telefonnummern drin.

Und der Messdiener hat ja vorhin auch ein paar Freunde genannt

Ach ja, und das Urteil gegen die Vertriebs GmbH, dies habe ich auch

Gruß
Eustach
(der sich schon fragt, wie so jemand wie der PMZ jemals zu einer "Elite"(-Truppe) gerechnet werden konnte)

[Art Bechstein]

@ Grünspan

was wäre denn Deines Erachtens besser für Euch - wenn es 1 Euro wäre oder 1 Mio. Euro ?

Du kennst ja den Spruch: "Mit 50.000 Euro Schulden schläft man schlecht - mit 50 Mio. Euro die Bank "

Art

[toni74]

Hallo Eustach und NVH,

Bin bei den Schritten sicherlich auch dabei!

Nun aber nochmals ein paar Fragen, die ich schon vor drei Tagen hier reingestellt habe:

1.
Warum musste es erst soweit kommen, dass durch Gläubiger (hier insbesondere offensichtlich ehemalige Angestellte) einen Antrag auf Eröffnung eines Inso-Verfahrens gestellt haben? Warum wurden diese Verbindlichkeiten nicht fristgerecht (sicherlich nach einigen Mahnungen/Androhungen) beglichen? Warum auch nicht unmittelbar nach Antragstellung, sondern erst ab Mitte dieser Woche (gleich heute)? Gibt´s etwa einen Liquiditätsengpass?

2.
Warum soll denn am Montag, so denn die vorläufigen Inso´s tatsächlich erledigt sein sollten (PMZ hat ja schon viel versprochen), der Kurs steigen? Was hätte sich gegenüber der Vorwoche, wo noch fast niemand darüber informiert war, verändert?

3.
Warum nimmt die Erstellung bzw. das Testat des Jahresabschlusses noch mehrere Wochen in Anspruch, obwohl die restlichen beschlagnahmten Akten vor mehr als einer Woche herausgegeben wurden. Erfahrungsgemäß dürfte dies bei einer ordentlichen unterjährigen Buchführung nur max. 2-4 Wochen in Anspruch nehmen! Zur Not arbeiten Wp/Stb´s auch nachts bzw. am Wochenende - wenns eilig ist! Wer testiert ihn denn überhaupt.

4.
Warum spricht PMZ in seiner letzten Mail von 155 zurück erhaltenen Ordnern, obwohl vorher von lediglich 80 Ordnern die Rede war? Hat die Staatsanwaltschaft die Ordner verdoppelt, oder hatte PMZ kein Beschlagnahmeprotokoll, in dem regelmäßig ja sämtliche beschlagnahmten Unterlagen (lfd. nummeriert)einzeln benannt werden?

5.
Warum äußert sich PMZ in seiner letzten Mail in keinster Weise zu den Vorwürfen, er habe (aus welchen Gründen auch immer) eine EV abgeben müssen.

6.
Warum informiert PMZ die Aktionäre nicht insgesamt, sondern nur einzelne per E-Mail und auch erst nach gezieltem Nachfragen hinsichtlich der erhobenen Vorwürfe?

7.
Hält PMZ selbst überhaupt noch Realtos-Papiere bzw. kann er uneingeschränkt (wenn er denn noch weclhe hält) darüber verfügen?

Für mich sieht das alles noch einer gewaltigen Hinhalte- bzw. Verzögerungstaktik aus. Wie hießt mal ein Thread Eustachs: PMZ vereimert alle mit Realtos...

[Bergbäuerin]

@toni74

Gute Fragen, und im Prinzip beantwortest du dir die Fragen schon selber, da kann dir kein Eustach bzw. schon gar nicht Grünspan helfen.

Man muß schon sehr gläubig sein um noch an ein Auferstehen der Realtos Aktie zu glauben. Aber Glaube kann auch Berge versetzen, obwohl ich das noch nie richtig mit eigenen Augen gesehen habe, deswegen euch Realitosaner, verdammt viel Glück, booah wenns jemand gebrauchen kann, dann Ihr.

[big_mac]

toni,

sehr berechtigte fragen !

warum will Z jetzt eigentlich zahlen ? dann wäre doch die ach so wichtige "bereinigung des imperiums" nach grünspan gescheitert
soll das imperium jetzt anders bereinigt werden ? vielleicht doch auf die feine englische art und nicht auf defraudantenart ?

wir werden es erfahren. irgendwann. in diesem theater

[Wolframit]

@toni,Deine Fragen bringen viele Zweifel präzise auf den Punkt.

[toni74]

Danke!

Vielleicht versucht eines der "Sprachrohre" oder PMZ selbst mal(Thorsi kann sich doch wieder anmelden), die Fragen zu beantworten.

[Wauwau111]

Guten Morgen @all

[monsterbarry]

Guten Morgen an PMZ und die "Sprachrohre"

mfg


mb

[Alex00]

Guten Morgen.

[neuling13]

Morgen Leute,
was soll Z. den am Montag mach zahlt er etwa seine Schulden oder gibt er Konkurs bekannt?
Oder verschwinden die Insolvenzanträge wieder?
Aber wenn Z. schon ein Offenbarungseid ablegen muß dann kann man sich ja schon ausrechnen wie schlecht es um ihn und seiner Firma steht.
Was ich nicht verstehe ist das trotz allem der Kerl an sein Kursziel von 50€ fest hält?
Entweder der is schon so um nachtet das er nichts mehr mit bekommt oder er weiß nicht mehr was um ihn passiert.

[Wauwau111]

Neulink, du hörst dich echt an, als ob du nicht mehr an Realtos glaubst

[Nervenheilanstalt]

Guten Morgen an alle.

Auch an PM"Domeyer"Z.

NVH

[Nervenheilanstalt]

Oder an PM"Pinocchio"Z


NVH

[Cookiy]

Guten Morgen

Im Moment ist ein großer Sturm über dem Bodensee, auf meinem Balkon sieht es so aus wie auf einem Schlachtfeld.

Ich hoffe, Realto bringt mir bald Cash, damit ich mir neue Blumentöpfe kaufen kann.

Ich wünsche uns einen erfolgreichen Tag.

Euer Cookie

[ceco]

Moin!

#4349: Das ist mal `ne Hiobsbotschaft . Hoffentlich leidet der Kurs nicht daran.

[Wauwau111]

wer lange Weile haben sollte, kann sich ja mal WKN 345677 anschauen, die steht kurz vorm Ausbruch

[Messdiener]

Der Schlaffi von Informant liest immer schön mit, aber traut sich nicht etwas zu schreiben... Echt arm so eine Vorstellung!

[fliesenbatscher]

Hallo,Freunde von Realtos.
Wenn noch jemand da ist????
Werde erst mal alles Lesen müßen,bin aber immer noch dabei

[Sopherl]

Hi fliese!

[ceco]

Huhu!
3 Wochen schon rum?

[monsterbarry]

Hallo Fliese,

steht die Villa vom Homm noch??


Willkommen zuhause

mfg

mb

[fliesenbatscher]

Ohhhhh,doch noch ein paar Freunde da
Sepp,mein lieber.
Homm hat 2 Seiten in der Mallorca Zeitung geschrieben
was er für ein Mensch ist.
Wer das Liest,der Denkt das es ein ganz lieber ist.

[peer1]

Hallo fliese,
sei mir gegrüsst (und alle anderen auch). Hoffentlich hattest du einen schönen Urlaub.
Gruss Peer

[Zappzerapp]

Hola Fliese,

habe dein Interview gefunden.

Saludos,
Z.


Börsenspekulant Florian Homm im Interview





Besucher von Florian Homm (45) werden von drei aufmerksam bellenden Hunden empfangen: einer kräftigen englischen Bulldogge namens James, einem Labrador, der auf den Namen Jessie hört und Brutus, einem mallorquinischer Can de Bou. Börsenspekulant Homm, der in den vergangenen Wochen wegen seines Engagements beim Bundesligaclub Borussia Dortmund in die Schlagzeilen geraten ist, schleppt eigenhändig ein Tablett mit Mineralwasser aus der herrschaftlichen Villa hinunter an den Gartentisch. Dann legt er zwei Schachteln Zigarren der Marke Don Julian auf den Tisch, zündet eine davon an und lehnt sich zurück.

Von E. Lange, N. Nowak und W. Schönborn

Homm ist in aufgeräumter Stimmung. Der über zwei Meter große Hesse wollte eigentlich keine Interviews mehr zum Thema Dortmund geben. „Ich habe schon mit drei Journalisten gesprochen. Das reicht", sagt er. Doch dann spricht Harvard-Absolvent Homm nicht nur übers Geschäft, sondern auch über sich selbst. Sogar ein paar erstaunte Schafe des Naturliebhabers finden sich zwischen Gartentisch und Swimming-Pool ein.

Wie hoch ist Ihre monatliche Telefonrechnung?
So um die 4.000 Euro.

Sie jonglieren mit Millionenbeträgen. Wissen Sie, was ein Pfund Butter kostet?
Ich war vielleicht vor 14 Jahren zum letzten Mal einkaufen. Meist kaufe ich nur kleine Sachen, wie eine Dose Heringe. Die esse ich nämlich sehr gern.

Womit wir beim Thema Fisch wären. Gefällt Ihnen die Bezeichnung „Börsenhai"?
Besser als „Börsengoldfisch". Die meisten vergessen, dass wir uns nicht im Beliebtheitswettbewerb befinden. In meinem Geschäft zählen nur messbare Resultate.

Sie haben den Film „Wallstreet" gesehen?
Ja, Michael Douglas kenne ich im übgrigen privat. Wir hatten sogar eine gemeinsame Firma mit Filmrechten an allen möglichen Schriftstücken und Büchern. Im Vergleich zur (von Douglas gespielten) Hauptfigur Gordon Gecko in den Film sind wir aber kleine Lichter. Es gibt nur eine Übereinstimmung: Genau wie Gecko wollen wir nicht nur die Dritt- oder Viertbesten in unserer Branche sein.

Sie sind also wie Gordon Gecko?
Nee, nee, da gibt es schon Unterschiede: Ich habe Familie, Freunde, kurz: im Gegensatz zu Gecko ein relativ intaktes privates Umfeld. Außerdem ist es nicht mein Lebensziel, nur Geld anzuhäufen.

Welche Charaktereigenschaften sind notwendig, um erfolgreich zu sein?
Man muss fleißig sein. Und konfliktfähig. Wir können keine Firmenübernahmen machen, wenn wir zimperlich sind. Der Konkurrenzkampf ist megahart.

Beim ins Schlingern geratenen Bundesligaclub Borussia Dortmund sind Sie als Hauptaktionär eingestiegen. Mit welchem Ziel und wie wollen Sie es erreichen?
Also erstmal gab es die dringend notwendige Kapitalerhöhung. Jetzt muss weiter an der Solidität des Unternehmens gearbeitet werden. In dem Verein schlummert noch erhebliches Potenzial, sonst hätte ich nicht investiert.

Hat es gereicht, den Präsidenten Niebaum auszuwechseln?
Es geht um eine Rundum-Erneuerung. Da müssen an vielen Fronten Dinge verändert werden.

Der Verein wird künftig durch den neu berufenen Altpräsidenten Rauball und den bisherigen Geschäftsführer und Manager Meier geführt werden?
Rauball hat ein gutes Standing. Der hat schon eine BVB-Sanierung hinter sich. Im Aufsichtsrat wird es zudem Verstärkung durch absolut erstklassige Leute geben. Die sind wirtschaftlich komplett unabhängig, sachkundig und erfahren in der Sanierung von Unternehmen.

Können Sie diese Experten mit Namen nennen?
Da halten wir erst einmal den Ball flach. Aber diese Leute wird es geben.

Manager Michael Meier und sein Team bleiben?
Man muss sich das sehr genau anschauen. In der Regel ist es so, dass das Problem nicht die Lösung ist. Jetzt haben sie (Meier und seine Mitarbeiter) natürlich einen gewissen Ehrgeiz entwickelt, um den Karren aus dem Dreck zu ziehen, auch wenn sie ihn teilweise selbst hineingesteuert haben. Da muss man mal ein Quartal abwarten, ob sie das auch wirklich machen.

Ist es möglich, dass die BVB-Aktie steigt, wenn es keinen sportlichen Erfolg gibt?
Ja.

Ohne UEFA-Cup oder Champions-League-Teilnahme?
Die großen Ertragssprünge kommen mit UEFA und Champions-League. Das ist richtig. Aber in Europa gibt es Vereine mit vergleichsweise geringen Jahresbudgets von 30 Millionen Euro für Spielergehälter, die spielen in der Champions-League. Diese Theorie, dass man nur mit viel Geld was erreichen kann, ist abwegig.

Welche Rolle spielt das Marketing für die Einnahmen eines Profivereins?
Ein absolutes Kernthema. Es gibt keinen Verein in Europa oder in den USA, der wie Dortmund regelmäßig fast 80.000 Zuschauer hat. Borussia Dortmund ist einfach Kult. Und dieser Kult wird gerade mit 75 Millionen Euro bewertet, der Kult Manchester United dagegen mit 1,2 Milliarden. Das nur mal so, damit Sie ein Gespür dafür haben, was passieren kann, wenn ein Verein auch als Unternehmen gut geführt wird. Beckham zum Beispiel hat bei Real Madrid sich fast über die Trikots bezahlt. Sehr clever.

Real Madrid, Manchester, das sind die großen Vereine. Und was ist mit Mainz?
Mainz ist sensationell. Da zeigen Leute mit null Mitteln, wie so etwas funktionieren kann. Es geht dabei auch um Eigenschaften, wie Fleiß, Energie, Zielstrebigkeit - Tugenden, die leicht vergessen werden, wenn man oben ist. Bescheiden bleiben. Das ist essenziell.

Was soll mit den Liegenschaften von Borussia Dortmund geschehen, dem Stadion zum Beispiel?
Dortmund hat das größte und bekannteste Stadion in Deutschland und es gibt nicht einmal einen Namen dafür. Es wird „Westfalen-Stadion" genannt. Dabei liegt in dem Namen eine Werbewirksamkeit von 50 bis 60 Millionen Euro. Und kaum jemand hat sich darüber Gedanken gemacht.

Haben Sie schon einen Namen?
Nein, aber wir bemühen uns.

Wie groß ist für Sie das Risiko Ihres Einstiegs bei Dortmund?
Das ist eine Transaktion, bei der man auch alles verlieren kann. Aber wenn man seinen Wert verdrei-, vervier- oder verfünffachen kann, ist das ein sehr gutes Chancen-Risikoverhältnis. Ich habe die Aktie schließlich beim historischen Tiefstkurs gekauft.

Kennen Sie alle Spieler vom BVB?
Nein, nicht alle. Aber ich weiß, wer die Tore schießt.

Warum leben Sie auf Mallorca?
Ich lebe eigentlich an vier Orten: Frankfurt, Mallorca, Zürich und London. Mallorca finde ich irrsinnig vielfältig. Du gehst aus dem Haus und musst drei Stunden keinen Menschen sehen, wenn Du nicht willst. Man kann abfeiern, sich mit hochkultivierten Menschen unterhalten. Es gibt eine landschaftliche Vielfalt, die der absolute Traum ist. Du hast hier 30, 40 Berge über 1.000 Meter. Regionen auf denen seit dreihundert Jahren kein Haus gebaut wurde. Die Ur-Mallorquiner sind zudem ganz eigen. Das gefällt mir.

Sprechen Sie Spanisch?
Ja, einigermaßen.

Sie leben hier in einem ruhigen, ländlichen Ambiente. Muss man als Börsenunternehmer nicht mitten im Geschehen sein?
Nein. Wenn Sie in London, Frankfurt oder Zürich sind, kommt ganz schnell eine gewisse Konsensbildung zustande. Sie orientieren sich zu stark an anderen. Nehmen Sie Warren Buffett, der sitzt im tiefsten Mittleren Westen. Wir leben im Zeitalter der Glasfaserkabel und Satelliten. Selbstverständlich sind wir an den großen Finanzplätzen präsent. Ganz vom Kuhdorf aus geht es dann doch nicht.

Wie viel Zeit verbringen Sie auf der Insel?
Ungefähr fünf Monate im Jahr.

Sie reden mit vielen Firmenchefs, um Informationen über die Unternehmen zu bekommen, die sie vielleicht bald zerlegen wollen.
Wir unterhalten uns lieber mit dem Ex-Vorstand. Der erzählt schon eher, wenn etwas faul ist. Wir gehen auch mal zu den Amtsgerichten und schauen, ob da etwas Interessantes in den Unterlagen begraben liegt. Das ist investigativer Journalismus. Wir wurschteln sehr tief.

Wie viele Mitarbeiter haben Sie?
Wir haben wenig Mitarbeiter.

Haben Sie schon mal einen Flop gelandet?
Ich habe ungefähr hundert Narben am Körper, die mich daran erinnern, wo ich Mist gebaut habe. Aber im Gegensatz zum Arzt ist der Patient, nicht tot, wenn ich einen Fehler mache. Fehler passieren. Man muss sie eingestehen und relativ schnell abstellen.

Es gibt Leute, die nicht besonders gut auf Sie zu sprechen sind.
Viel Feind, viel Ehr. Wir sind Aktiv-Investoren. Das heißt, wenn uns etwas nicht gefällt, versuchen wir es zu ändern. Wir sind unabhängig genug, unsere eigene Meinung leisten können. Wir wollen Geld verdienen und nicht auf dem Rosenball tanzen. Das gefällt natürlich nicht jedem.

Wann sagen Sie: Das war ein richtig guter Tag.
Wenn sich unsere Ideen an der Börse umsetzen und Gewinn gemacht wird. Ein guter Tag ist auch, wenn ich sehe, dass die Mannschaft schlüssig arbeitet, dass sich die Mitarbeiter positiv entwickeln.

Ist es auch ein guter Tag, wenn ein Unternehmen zerlegt wird?
Ich sehe das wertfrei. Wir dealen eigentlich mehr mit Aktienkäufen als mit so genannten Leerverkäufen. Natürlich, wenn wir eine Firma finden, die 100 Millionen Cash hat und die wir für 50 Millionen kaufen können, die Firma aber Riesenverluste fährt, wir das richten und 50 Millionen vom Tisch nehmen können, dann ist das auch ein guter Tag.

Eigentlich könnten Sie sich entspannt zurücklehnen. Was treibt Sie an?
Mit 41 Jahren hatte ich mich für neun Monate zurückgelehnt. Nach ungefähr sieben Monaten war der Basketball-Platz gebaut, die Tennismaschine gekauft, der Garten verändert und ich gelangte zu der Erkenntnis: Arbeit ist ein Privileg. Was ist dröger, als Mittags am Pool zu sitzen, halb besoffen rum zu laufen und zu erzählen, was man früher gemacht hat. Die Brainpower hat sich in diesen Monaten mal so locker halbiert. Ich fand mich selber nicht mehr besonders interessant.

Viele erfolgreiche Männer haben irgendwann das Bedürfnis, als Wohltäter zu wirken. Sie gründen zum Beispiel eine Stiftung oder spenden für die Dritte Welt.
Sie haben wirklich Glück heute, denn das habe ich bisher noch niemanden gesagt: Ich will mich nicht das ganze Leben damit beschäftigen, die meiste Kohle im Safe zu haben. Viele Leute in der Finanzwelt wissen gar nicht, wie das Wort „Gemeinschaftlichkeit" oder „Unterstützung" buchstabiert werden. Ich wusste das lange Zeit auch nicht. Seit rund einem Jahr bin ich Sonderbotschafter für Liberia.

Was machen Sie da genau?
Ich arbeite an verschiedenen Projekten, z.B. an der Resozialisierung ehemaliger Soldaten. Viele sind noch im Kindesalter. Wir sollten nicht so arrogant sein und sagen, dass jeder Afrikaner einen Computer oder eine Versicherungspolice braucht. Das wäre schon wieder so ein Kolonialdenken. Wenn sie sich ordentlich ernähren und kleiden können, eine Wasserversorgung haben, vielleicht sogar ein Klo, dann ist das doch ein Anfang.

Warum Liberia?
Liberia war für mich ein Tal des Trauerns. Wenn Sie sich dort mit den Ministern treffen, geht um 23.00 Uhr der Gesundheitsminister weg, weil er um 5.30 Uhr im Krankenhaus operieren muss. Der Außenminister verdient 100 Dollar im Monat und arbeitet nebenbei als Lektor an der Universität. Was fällt einem dazu noch ein? Es heißt immer, die seien so korrupt und kaputt. Aber ich habe so viele Menschen dort kennen gelernt, die ehrlich sind und Gutes bewegen. Es gibt dort kaum Elektrizität, von 100 Häusern sind 98 zerstört. Dagegen leben wir hier wie die Paschas.

Verändert sich der Blickwinkel nach einem Aufenthalt in so einem Land?
Total. Das ist das Gesündeste, was man einmal im Jahr machen kann. Da bekommt man seine eigenen kleinen Problemchen relativiert.

Sind das die Worte eines knallharten Geschäftsmannes?
Selbst im Geschäft müssen Sie passioniert sein. Sie können alle Zahlen dieser Welt ordnen, alle Geschäfte dieser Welt drehen. Aber Sie brauchen ein gewisses Maß an Emotionalität. Sie müssen an das glauben, was Sie machen - auch im Geschäft. Ich zerschlage ja nicht gut aufgestellte, bestens positionierte Unternehmen. Oft bleiben nach einer Restrukturierung tausende von Jobs erhalten, die sonst garantiert futsch wären. Das sehen die Medien oft nicht.

Sehen Sie auch den einzelnen Arbeiter?
Ich habe mich bei Übernahmen persönlich darum gekümmert, dass größere Personenzahlen wieder untergekommen sind. Ich habe ein gut funktionierendes Netzwerk. Wenn ich so gehasst werde, warum habe ich dann dieses Super-Netzwerk? Ich besitze ein extremes Maß an Loyalität - auch meinen Mitarbeitern gegenüber. Ich muss die Balance finden zwischen harten Geschäften und menschlichen Aspekten.

Leiden Sie unter Stress, wenn Sie Leute entlassen?
Das hält sich in Grenzen. Es gibt Fälle, wo hoch qualifizierte und fleißige Leute entlassen werden müssen. Aber was würde ein Arbeitnehmer machen, wenn er ein Angebot mit 20 Prozent mehr Gehalt bekäme? Würde er nicht auch seinen Arbeitsplatz wechseln? In neun von zehn Fällen würde er. Wir leben nicht in einer dankbaren Welt. Man darf das nicht zu sehr an sich herankommen lassen.

Sprechen Sie mit Ihrer Frau über Ihre Arbeit?
Meine Frau ist die allerbeste Beraterin die es gibt. Mein wirtschaftlicher Erfolg wäre ohne sie undenkbar gewesen. Bei allen großen Entscheidungen rede ich mit meiner Frau.

Sie sind mit Josef Neckermann verwandt?
Meine Großmutter war seine Schwester. Ich bin also der Großneffe. Aber ich habe immer Opa zu ihm gesagt.

Also haben sie ihn gut gekannt?
Supergut. Der Typ war die Krönung. Jemanden wie ihn habe ich nie wieder erlebt. Wir hatten im Garten einen Teich und Weihnachten sagte er zu mir: Wenn Du jetzt in den vereisten Teich springst, gebe ich Dir hundert Mark.

Sind Sie gesprungen?
Klar. Er war - im positiven Sinne - richtig durchgeknallt. Was hat der Mann für ein Leben geführt. Der hat dem Großvater von (US-Sänger) Billy Joel die Fabrik abgekauft, der war unter den hundert Top-Funktionären der NSDAP zu finden. Dann baut er während des Wirtschaftswunders sein Unternehmen auf, das wird von Karstadt geschluckt. Zwischendurch holt er im Dressurreiten ein paar Goldmedaillen und gründet die deutsche Sporthilfe. Das ist doch Traum und Albtraum zugleich. Der hat doch mindestens sieben Leben gelebt. Er ist für mich eine Art Vorbild, auch wenn natürlich nicht alles an ihm vorbildhaft war.

Was haben Sie von ihm gelernt?
Das Wichtigste, was ich von ihm gelernt habe ist: „Was Du machst, musst Du richtig machen. Gehe keine Kompromisse ein, zieh es durch".

Sein Familienleben soll nicht so glücklich gewesen sein?
Richtig. Necko hat sehr darunter gelitten, weil es ein bisschen wie bei „Dallas" zuging.

Sie haben ihn mit „Necko" angesprochen?
Klar.

Ihr Rat für die so genannte „Null-Bock-Generation?
Go For It. Lasst Euch nicht abbringen von einem „Es-geht-nicht". Behaltet immer eine positive Grundeinstellung, auch wenn es manchmal saumäßig schwer ist. Ich weiß das, denn ich bin ein 110prozentiger Selfmademan, ich habe keinen Cent geerbt.

Sind Sie ein Schickimicki-Typ?
Neulich war ich auf dem Geburtstag eines Freundes. Da gab es Weißwürste mit Brezel und ich war total glücklich. Ich gehe auch gerne mal sehr gut Essen, es gibt ja auf Mallorca traumhafte Restaurants. Aber nur nobel? Nein, der Charme liegt in den Alternativen. Wenn ich einen Einsfünfzig-Hering vor mir habe, ein Toastbrot reinschmeiße, geht es mir gut. Es flacht doch alles so ab, wenn man nur Schickimicki macht.

Gehören Sie zur deutschen Society auf Mallorca?
Ich kenne ein paar Leute. Ich glaube aber nicht, dass ich wirklich dazu gehöre oder das anstrebe.

Also kein Cocktail-Party-König?
Ich habe in den ersten zwei Jahren ein paar solcher Events oder Partys besucht. Aber man hat so eine Leere danach, weil alles so komplett an der Oberfläche dahinplätschert. Man muss sich an so einem Abend ja nicht über Kant unterhalten. Aber wenn nach zehn Minuten die Bootsvergleiche kommen, fühle ich mich deplaziert.

Wenn Sie mal nicht mehr sind, wie sollen die Leute über Sie reden?
Er war nicht langweilig. Er war spannend, hat etwas bewegt. Und die, die mich besser kennen: „Er war eigentlich ein ganz guter Typ". Er war ein Mensch, bei aller Härte.

[HGTPZ]

7000 Stück mal eben aus dem ASK!
MfG HGTPZ

[toni74]

Börsenspekulant Florian Homm im Interview

"...Rauball hat ein gutes Standing. Der hat schon eine BVB-Sanierung hinter sich. Im Aufsichtsrat wird es zudem Verstärkung durch absolut erstklassige Leute geben. Die sind wirtschaftlich komplett unabhängig, sachkundig und erfahren in der Sanierung von Unternehmen.
Können Sie diese Experten mit Namen nennen?
Da halten wir erst einmal den Ball flach. Aber diese Leute wird es geben."


Vielleicht soll Experte PMZ ja als Sanierer zum BvB gehen!

Nun aber mal im ernst. Was hat das Homm-Interview hier und heute konkret mit Realtos zu tun? Ich denke nichts! Genau so wenig wie die Artikel der schweizerischen Presse über ehemalige Geschäftspartner oder "Freunde" PMZ´s!

Das ist alles kalter Kaffee von vorvorgestern!

Setzt Euch lieber noch mal mit der aktuellen Situation von Realtos auseinander und denkt nochmal über die in posting 4337 aufgeworfenen Fragen nach!

Wer Anfang dieses Jahres investiert hat, besitzt diesbezüglich bei einem über 95!!!prozentigen Verlust so gut wie NICHTS mehr (siehe auch Reno, der bereits einen Mittelklassewagen "zugesetzt" hat).

Und diesbezüglich noch eine weitere Frage:

Wieso ist für die Einbringung der SV AG in den momentan sehr toten Realtos-Mantel überhaupt ein testierter Abschluss erforderlich (der ja laut PMZ in einigen Wochen fertiggestellt sein soll)? Vielleicht meinte PMZ ja auch "in Kürze", oder vielleicht auch gar nicht mehr...

Und eine letzte, von mir bereits mehrfach, jedoch nicht konktret beantwortete Frage an den Grünen: Glaubst Du immer noch an das Kursziel von 50,- bis 70,- EUR bis 31.12.2004? JA oder NEIN!

[HGTPZ]

Wieder 1000 aus dem Ask! Nach den letzten Tagen wundert das schon!
MfG HGTPZ

[big_mac]

kleingeld von taschengeldzockern.
1000 SVA sind auch nicht mehr, was sie waren

[hooray1]

Geld: 1,40 Vol. 3.000
Brief: 1,45 Vol. 2.000

Das Baby zieht leicht an - aber warum, ist mir auch absolut schleierhaft;
schön, daß manche keine Lust (mehr) haben zu verkaufen, kann ich ja verstehen.

Aber welchen Grund es haben sollte, ausgerechnet jetzt zu kaufen, kann ich absolut nicht nachvollziehen..

Naja, wir alle hier hoffen ja nur noch auf Zeichen und Wunder..

Gruß, h.

[HGTPZ]

@big mac
Aber vorher 7000 Stück ist schon etwas mehr Kleingeld und nun 3000 Stück zu 1,40 im Bid. Naja, warten wir mal ab...
MfG HGTPZ

[fliesenbatscher]

Was ich hier alles Gelesen habe,da müßte der Kurs jetzt schon bei 1 Euro stehen.
Und keiner mehr die Aktie kaufen.
Aber nein,es wird sogar gekauft.
Daher mach ich mir auch keine allzu großen Sorgen.

[Cookiy]

Heute schon wieder 30000 Euro Börsenumsatz

Am Freitag sind die Umsätze deutlich höher als am Anfang der Woche

Macht euch keine Sorgen, das dauert eben

[Alex00]

hey fliese, salute.
wie war dein Urlaub?

[fliesenbatscher]

Hallo,Alex!
Viel besser als der Kurs,
aber das kann sich ja noch ändern.

[Alex00]

Ich glaub selbst 3 Wochen Gobi ist besser.

[alpine110]

#4366 von fliesenbatscher 19.11.04 15:49:22 Beitrag Nr.: 15.148.738 15148738
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben REALTOS Grund- und Beteil. AG

Was ich hier alles Gelesen habe,da müßte der Kurs jetzt schon bei 1 Euro stehen.
Und keiner mehr die Aktie kaufen.
Aber nein,es wird sogar gekauft.
Daher mach ich mir auch keine allzu großen Sorgen.






Was ich hier alles Gelesen habe,da müßte der Kurs jetzt schon bei 50 Euro stehen.

[fliesenbatscher]

alpine 110
Ist das Jahr schon rum????
Weißt du wie Aktienkurse zustande kommen???
Soviel ich weiß,geht das mit guten Nachrichten,
aber wenn keiner seine Aktien mehr verkaufen will,
dann geht das alles nur zu viel höheren Kursen.
Also abwarten und das Jahresende entgegen sehen.

[toni74]

Arme Gemeinde,

jetzt wird hier schon ein Kursanstieg von 1,35 EUR auf 1,40 EUR als Erfolg gewertet. Sechs Wochen vor dem Tag der Wahrheit ist das gute Stück jedoch 3.500 Prozent (Ausgangswert 50,- EUR) bzw. 5.000 Prozent (Ausgangswert 70,- EUR) vom ausgegebenen Kursziel entfernt.

Wer jetzt noch daran glaubt, oder besser gesagt hofft, ist ein Fall für die Nervenheilanstalt!

Wie sagte Monsterbarry mal so schön: Investment des Jahres bzw. Jahrzehnts.... Wenn man dies auf den erlittenen Verlust bezieht, hat er tatsächlich recht!

Darüber hinaus halte ich gar nichts von sog. Geschäftsleuten, die Unternehmensteile (gewollt oder ungewollt in die Insolvenz leiten) bzw. selbst auch noch zur Abgabe einer EV gezwungen werden, darüber hinaus aber immer noch einen "auf dicke Hose machen". Aussagen bzw. Statements derartiger Personen sind für mich nichts wert.

Aber alles wird ja gut....Am Montag sind laut Aussagen von PMZ die Insolvenzen vom Tisch und der Kurs geht nach oben!

Wer´s glaubt, wird seelig!

[Eustach1]

[Nervenheilanstalt]

P(inocchio)MZ



NVH

[Cookiy]

[hooray1]

Man kann`s doch auch positiv sehen:

Letzter Kurs: 1,44

das heißt: nur noch 48,56 Euronen bis zum (vorläufigen) Kursziel (50+)

Also: KAUFEN,KAUFEN!!!!!

Gruß, h.

[Puskas]

Warum so negativ? Die Hartgesottenen investieren, bzw. bleiben drin. Eine kleine Position dürfte man allemal wagen:Ihr müsst es wie eine Option ohne Zeitlimit betrachten.
Mein Tip trotzdem: Der Kurs wird von Heute 1,44€ bis Ende des Jahres vielleicht im 2stelligen Bereich sein. Das delphische Orakel äußert sich da doch deutlich euphorischer!
Miesmacher gibt es überall- Sollen Sie doch. Immer POSITIV denken und entsprechend handeln:REALTOS wird ein HIT !!!!!!

[big_mac]

die hartgesottenen sind schon lange weg und woanders investiert.
wir haben eine stürmische hausse, rundum wird geld gemachtr wie heu
nur dieses bayrische dorf ist in der baisse

[Puskas]

Abwarten & Tee trinken! Am Ende des Jahres wirst staunen!!!!!!! Frag den Messdiener.

[big_mac]

erstens trinke ich lieber kaffee und zweitens frage ich keine diener

[toni74]

Bisher habe ich hier vom Messdiener nur nichtssagende unqualifizierte postings lesen müssen! Darüber hinaus hat er doch wohl in der Vergangenheit auch einige Gerüchte (über PMZ) verbreitet und damit dafür gesorgt, dass noch mehr Verunsicherung hier einkehrt!

Woher sollte der Messdiener denn also was konkretes wissen, weshalb man sich bei ihm zum möglichen Kursverlauf erkundigen sollte; oder steckt etwa mal wieder PMZ hinter der USER-ID? Wundern würde mich hier garnichts mehr...

Allerdings könnte er sich dann (PMZ bzw. Messdiener) doch auch mal zu den aufgeworfenen Fragen äußern, statt nur unsachlich daher zu posten!

[ceco]

@toni74 (turek? schumacher? `74... das war doch der sepp!):

ich kann dich verstehen und deinen wunsch nach sachlichkeit und nachvollziehbaren erklärungen. aber das wird hier nix. entweder man hat eine starke portion fatalismus in sich, ist investiert und man lässt es geschehen oder man bleibt/geht raus (aus dem wert).

mit vernunft lässt sich das hier nicht erklären aber wir werden es irgendwann wissen.

ceco

[monsterbarry]

@Tony

Ich stehe zu meinen Aussagen!

Den Realtis wünsche ich einen wunderschönen guten Morgen;

sehr herzlich grüsse ich den harten Kern der Gemeinde.

In diesem Sinne ein schönes WE und eine gute kommende Börsenwoche.



mfg


mb

[HaedyOne]

Moin moin

Es ist Wochenende...die Börsen sind geschlossen
Wo bleiben neue Gerüchte

[Eustach1]

Da ist wohl jemand ruhig gestellt worden:

Userinfo

Username: Informant88
Registriert seit: 21.10.2004 [ seit 30 Tagen ]
User ist momentan: Offline
Letztes Login: 16.11.2004 18:28:35 [ seit 4 Tagen ]
Threads: 0
Postings: 28 [ Durchschnittlich 0,9468 Beiträge/Tag ]
Postings der letzten 30 Tage anzeigen
Interessen: keine Angaben

Aber was nicht ist, kann ja am WE wieder werden

Gruß
Eustach
(der sich raushaltende Aktionär, der seit vorgestern noch ein paar mehr Realtos-Aktien hat)

[fliesenbatscher]

Guten Morgen,Freunde von Realtos.
Eigendlich wollte ich schon Weihnachtsgeschenke,
von meinen Realtosgewinnen kaufen.
Aber das Jahr ist ja noch nicht vorbei,
deswegen warte ich noch,habe ja noch Zeit.
So wie ich alles Lese,
sind auch schon einige Hartgesogene ausgestiegen.
Das tut mir sehr Leid.
Aber wer hat ihre ganzen Aktien übernommen????
Ihrgendwann werden sich alle Fragen klären.

[nkelchen]

Eines hat der INF erreicht.
Der Pfarrer auf Knien.
War doch schön,
neben seinem Messdiener.
nk

[Cookiy]

Guten Tag Freunde von Realto

[Knetemann]

Moin @ all, Fliese im besonderen !

Bei mir scheint die Sonne von einem herrlichen hellblauen Himmel; kein Schnee !

Weihnachtsgefühle wollen sich deshalb auch noch nicht einstellen, also warten wir auch noch mit dem Geschenkekaufen....

Warten wir mal einfach ab !

schönen Gruß

Knetemann

[hooray1]

Apropos "ruhig gestellt":

Wo ist denn unser Hohepriester Gruenspan hin verschwunden?

Verpraßt er etwa im Moment seine gigantischen Realtos-Gewinne zusammen mit PMZ irgendwo in der Karibik?

Username: Gruenspan59
Registriert seit: 19.02.2004 [ seit 275 Tagen ]
User ist momentan: Offline
Letztes Login: 18.11.2004 14:11:46

[fliesenbatscher]

Hallo Knetemann.
Schön das du noch dabei bist.
Unser Baby ist wohl etwas krank zur Zeit,aber man wird ja auch wieder gesund.
Warten wir halt weiter.

[Paros]

Seit 18.11.2004 14:11:46 kein Zeichen von Gruenspan59

Vielleicht ist er wo oder sitzt irgendwo, z.b. auf einer Parkbank und hat dort keinen Internet-Anschluss

Der eher an 0,50 € glaubt als an die 50 €

mfg Paros

[monsterbarry]

Keine Angst Freunde, unser Pfarrer ist lediglich

angefressen und sucht deshalb den Informanten um ihm

seinen Weihwasserkessel zu zeigen.


mfg


mb

[big_mac]

ist der pfaffe auch nach AMERIKA verreist ?

[nkelchen]

Herr Specht, fühlt sich,
not amused.
nk

[Messdiener]

ja ja, es ist unglaublich was manche Menschen so denken...

[fliesenbatscher]

Guten Morgen,Freunde von Realtos.
Ich Danke allen die mich vor Realtos gewarnt haben,
Sie sind so schlau und Wissen alles schon vorher.
Ich Danke extra dem Informant 88 für seine Infos der so selbstlos, sich für uns schlau macht.
Leider kann man mir nicht mehr helfen,ich bin Realtos Süchtig.

[hooray1]

:Gestern war ich bei meinem Kumpel, dem Porschehändler, um bei ihm meinen neuen Porsche zu bestellen (Listenpreis incl. Extras ca. 55000 Euro, Auslieferung Ende Dezember)

Ich schlug vor, ihm dann - anstatt der Kaufsumme in bar - einfach meine 1500 Realtos-Aktien zu überschreiben (die ja dann im allerschlechtesten Fall - bei einem Kurswert von 50 Euro - stolze 75000 Euro wert sein werden).

Er ist ein Kerl wie ein Baum, und wißt ihr was?
Er ist mir um den Hals gefallen und hat bitterlich geweint!
Hat was gestammelt davon, daß ich ihm durch meine warmherzige Großzügigkeit den verlorenen Glauben an die Menschheit zurückgegeben hätte..

"Weißt du", wimmerte er, "die Welt ist so schlecht geworden;
Alle denken immer nur an sich,
keiner denkt an mich...
nur ich!!"

Schön, daß ich ihm helfen konnte.
Immer getreu dem Pfadfinder-Motto:
"Jeden Tag eine gute Tat!"

[Gruenspan59]

Gott verfluchte Scheiße, was sind denn das schon wieder für Gerüchte, ich mit PMZ in der Karibik gewesen und habe meine Gewinne verprasst. Nein werte Brüder und Schwestern, wir sind auf den Schwingen des Condors nach L.A. geflogen. Der Condor hat da allerdings heftig gelitten, da seine Schwingen sehr ungleich belastet waren. Wir mußten das Flügeltier anschließend notschlachten. So kann es gehen.
Aber nun mal wieder ernsthaft: Euer verdammter Pfaffe hat sich mal erlaubt 2 Tage offline zu sein, da er neben Realtos auch noch anderen Dingen nachgehen muß! So z.B. einer Aufsichtsratssitzung des BVB beiwohnen und so, hier mal den Laden wieder auf Vordermann bringen! Euer Pfaffe ist halt schwer beschäftigt und es sei ihm vergeben, wenn er mal einen oder gar 2 Tag offline ist. Aber es gibt gute Nachrichten: Morgen bin ich wieder da. Und Morgen ist auch PMZ wieder da, und Fliese ist auch da und Monster ist, kurzum alle sind wieder da.
In diesem Sinne noch einen schönen Ausklang des Wochenendes und eine erfolgreiche Arbeitswoche.

Delirum tremens kanabiswodcagintonicamen
Euer Achemd (Ali) Grünspan

[Gruenspan59]

Und unser Informant, die schräge Bazille hat noch nicht ange-klinglert, oder? Vieleicht wo anders, bei Behring möglicherweise?

GS(der, der auf Informantionen von Informanten einen Scheißdreck gibt)

[fliesenbatscher]

Gruenspan
Was solls,lass sie Schreiben was sie wollen.
Uns ist eh nicht mehr zu Helfen.
Wir haben unseren Glauben und der ist unbeirrbar.
Gut ist das wir alle zusammen stehen und nicht gleich in Panik verfallen.
Auch diese Hürde werden wir nehmen.
Grüß mir deine Frau von mir.

[Gruenspan59]

Hallo Fliese,
jawohl, so ist es, wir lassen sie schreiben was sie wollen. Wir halten durch, ohne wenn und aber und glauben weiter an das KZ vom großen Vorstandsvorsitzenden.
Fliese in diesem Sinne noch einen schönen Abend und auch an Deine Liebe einen schönen Gruß

GS(der Eiserne)

[fliesenbatscher]

Guten Morgen,Freunde von Realtos.

[peer1]

Guten Morgen liebe Realtis,
es ist Montag 7.04 Uhr und das erste was ich hier im Büro mache, ist das Lesen der Beiträge vom Wochenende. Und was muss ich dabei feststellen? Nichts Neues weiss man nicht.
Eine erfolgreiche Woche wunscht EUch
Peer

[Wauwau111]

Guten Morgen und eine gute Woche für uns alles

[neuling13]

Morgen Leute,
hab mir auch die Beiträge durch gelesen, aber wie Peer schon sagte gibts nichts neues, aber vielleicht werden wir ja heut was von Z. hören wenn er die Insolvenzäntrage vom Tisch wischt.

[Alex00]

kali mera, Freunde.

Auf ne grüne Woche

[Gruenspan59]

Guten Morgen meine lieben Schäflein

Pfarrer A.Grünspan

[Cookiy]

Guten Morgen

auf einen erfolgreichen Tag

[Gruenspan59]

Der verfluchte Hund in Stuttgart stellt schon wieder mal keine Stückzahlen rein!

[sibakla]

...als ob das eine Rolle spielen würde

[Gruenspan59]

@Sibrackler,
Es gibt Leute die interessiert das schon.

[Cookiy]

Hallo Gruenspan

wir haben dich vermisst.

Warst Du Krank oder mit Antonia im Urlaub?

Denk an das Zölibat

[neuling13]

Was ist jetzt mit den Insolvenzen sind die vom Tisch oder bestehen diese weiterhin?

[Gruenspan59]

@Cooky,
weder noch, ich war auf den Schwingen des Condors mit PMZ in die Karibik geflogen und habe meinen Gewinn sinnlos verprasst.
Antonia habe ich verschont, ich habe mich mit den schokoladenbraunen Schönheiten vergnügt. Der Herr hat mir die Absolution gegeben, er meinte Pfaffe lass es mal so richtig krachen!

GS(der Pfaffe, der in der Spur bleibt)

[flyingkremlin]

@mb (bezüglich deines statements vor ein paar Tagen)

Wenn jeder an sich sich denkt, ist jedem geholfen, weisst du doch sicher.

Aber stimmt fast, ich werde mich zwar nicht einweisen, wohl aber ausweisen lassen. Freiwillig versteht sich.

Dem anderen Monster möchte ich mitteilen, dass der Vorschlag absolut akzeptabel is(s)t. Bis später.

[Messdiener]

Heute gehts ja mal wieder ab!

[HGTPZ]

Ein Mörderumsatz wieder mal!
Weiß jemand, ob und wie sich Herr Zimmermann heute zu den Zurücknahmen der Insolvenzen äußern wird?
MfG HGTPZ

[Cookiy]

Hat nicht Gruenspan mit Zimmermann gesprochen?

Mal sehen, was heute abgeht

[Gruenspan59]

Bisher gibts noch nix neues, wenn es was gibt, dann wird es entsprechend publiziert!

GS(der, der auch wartet)

[sibakla]

@GS (der auch wartet, vorgibt viel zu wissen, auch nix weiss, Pokerface aufsetzt und nur Sprüche klopft)

:O

sibakla (der nicht mehr wartet)

[Wauwau111]

Tach @all, der Kurs wird nicht steigen, wenn die Insolvenzanträge zurückgenommen werden, es ist doch auch erst seit kurzem bekannt das die überhaupt existieren, also abwarten bis zur HV dann gehts hier ab wie Schmitzkatze, vorher nicht

[Gruenspan59]

@Skribakler
Wenn Du meinst daß es so ist, dann ist ja alles ok.

[Gruenspan59]

@Skriballaballa
Für Dich ist jetzt der richtige Zeitpunkt zu verkaufen! Oder hast Du eine andere Meinung?

[sibakla]

@grünspecht

welche Ehre!
auf 1 Posting gleich 2 Antworten!!

Wie heißt das doch? "der getroffene Hund jault"

sibakla

PS: würde mich ja riesig freuen, wenn ich Unrecht hätte
Würde mich auch liebend gerne beim Dorfpfaffen entschuldigen

Aber bis dahin

[Gruenspan59]

@Skriballaballa

Auf solch dumme Ansage von Dir, kann ich leider nur eine dumme Antwort geben. Darum, wenn es Deine Meinung ist, daß alles nur Müll ist, mußt Du verkaufen. Ich hingegen halte und warte ab, so einfach ist daß.
Im Übrigen ist es mir ziemlich egal, ob Du hälst oder verkauft, so einfach ist auch das.
In diesem Sinne, mach was Du willst.

GS(der, der hier die Nerven behält)

[sibakla]

@Grünspecht

das mit der dummen Antwork ist schon ok, habe ja auch nicht anderes erwartet

Daß die Nerven blank liegen verstehe ich auch; mehrere Tippfehler in solch kurzem Posting hast du dir sonst nicht geleistet. Aber "abwarten" ist wohl das einzig Richtige; die ganzen Durchhalteparolen und Geheimniskrämereien sind doch nur Show und somit überflüssig.

Vielen Dank für deine Erlaubnis, zu machen was ich will. Hatte ich sowieso vor

sibakla

[Gruenspan59]

Zu den Tippfehlern: Ich poste neben bei meiner eigenen Tätigkeit, da habe ich keine Zeit den ganzen Schrott auch noch durchzulesen. Es geht auch nicht darum einen Rechtschreibwettbewerb oder ein Firmenschreiben zu formulieren, sondern um den blanken Infoaustausch, nicht mehr und nicht weniger.
In diesem Sinne, wie Du schon sagtest, Du machst was du willst.

GS(der Eiserne)

[Gruenspan59]

Und bei der Pizzastudie fallen wir alle sowieso durch

[sibakla]

@GS, den Eisernen

Friede sei mit dir!

sibakla

[Gruenspan59]

Mit Dir auch mein Sohn und einen leichten Segen an Dich.
GS(o.Ut.)

[fliesenbatscher]

Feierabend,
eigendlich wollte ich ja nicht mehr Arbeiten gehen.
Aber unser Baby will das nicht.

[Gruenspan59]

@Fliese,

"im Schweiße Deines Fußes sollst Du dir dein Brot verdienen", so steht es in den heiligen Schriften.

GS

[fliesenbatscher]

Siehste Gruenspan,
Da will wieder einer nicht mehr arbeiten gehen.
Er hat sich gerade 3.000 Stück gegönnt.

[celtic69]

HI Fliese!

Urlaub war schön?

und die 3000 zum Tageshöchstkurs ...

gruss
celtic

[fliesenbatscher]

Hallo celtic,
Urlaub war gut.
Jetzt gehts hier wieder weiter,
wir lassen uns doch nicht entmutigen.
Immerhin wollen einige Leute immer noch Aktien kaufen.

[Dr. Motte, Berlin]

"so einfach ist daß"

egal, ob man es tippfehler, rechtschreibfehler nennt oder es einfach ehrlich beschreiben möchte. ersteres möchte ich ausschliessen. zweiteres häuft sich zu sehr und hat offensichtlich system. per saldo fehlt es an der "einsicht" beim unwesentlichen. denn das wesentliche ist bekanntermassen für die augen unsichtbar. aber klar: backen zusammen und durch!

[Gruenspan59]

@Motte

[Alex00]

?????
Aber ja doch..
is klar...!

Gruenspan ist neulink.

[Gruenspan59]

@Alex,
bestimmt nicht, aber auf Motte`s textualen Auswurf kann man nur so reagieren.

GS(der Pfaffe, dem es auch mal schlecht wird)

[Eustach1]

4444

[Eustach1]

4444

[Eustach1]

4444

[Alex00]

Nicht?
Schade

[Alex00]

4445

[Alex00]

Scheiße

[fliesenbatscher]

Alle warten ob unser Zimmermann was zu sagen hat.
Ich kann euch etwas sagen,er ist nicht im Büro.
Hoffen wir mal das er für uns uterwegs ist.
Habe eben mal angerufen.

[toni74]

Wollte PMZ am heutigen Tage nicht die Insolvenzen "vom Tisch wischen"?

Wollte Condor sich nicht melden, wenn er/sie/es Kohle erhalten hat?

Da sich keiner der Beiden gemeldet hat, scheint Condor keine Kohle bekommen zu haben und die Insolvenzen sind offensichtlich ebenfalls "nicht vom Tisch"!

@Hooray1
Teil mir doch bitte mal die Adresse Deines Porsche-Händlers mit. Für 1.500 Realtos-Aktien pro Porsche, gönn ich mir auch noch einen, oder zwei, oder drei...

[fliesenbatscher]

toni,
Wenn Z. alles in die Wege leitet,dann geht das nicht von heute auf morgen.
Es wird wohl auch noch Verhandlungen über die Höhe der Zahlung an Condor und anderen gehen.
Jetzt warten wir schon so lange,da kommt es auf ein paar Tage, auch nicht drauf an.

[toni74]

Condor und Andere haben hier mehrfach mitgeteilt, dass es entsprechende Urteile geben soll, in denen PMZ zur Zahlung bestimmter Beträge verurteilt wurde. Ferner sollen gegen diese Urteile keine Rechtsmittel eingelegt worden sein.

Insoweit dürfte es jetzt nicht mehr um die Höhe der von PMZ zu leistenden Zahlungen gehen (wenn denn die Aussagen stimmen), sondern lediglich darum, ob PMZ zahlt bzw. überhaupt zahlen kann und damit die Eröffnung des Insolvenzverfahrens abgewendet wird, oder im schlimmsten Fall für die Gemeinde, eben nicht!

Die Frage muss jetzt lauten, ob PMZ die betroffenen Unternehmensteile tatsächlich in Insolvenz gehen lassen will/muss/kann, oder nicht. Ferner wäre zu klären, wieso PMZ vor einer Woche ankündigte, die Zahlungen zu leisten und somit die Insolvenzen abzuwenden, wenn er es denn doch nicht tut bzw. es auch niemals beabsichtigte?

Fragen über Fragen...und PMZ hält es nicht für nötig, sich mal zu melden und für Klarheit zu sorgen und Vertrauen zu schaffen, sofern er das überhaupt noch vermag!

[Nervenheilanstalt]

man sollte bei der Gelegenheit nochmal dran erinnern, dass die Gemeinde keine Anteile an irgendwelchen SV-Unternehmen hält, sondern Aktien der Realtos AG.

Diese kann auch ohne P(inocchio)MZ existieren...

NVH

[celtic69]

hmmm...

Veranlaßt worden die Insolvenzanträge jeweils von ehemaligen Mitarbeiterinen der SV - Unternehmensgruppe. Ich wünsche Ihnen noch eine angenehme Arbeitswoche . MfG aus Ammerland, PMZ.

*4400 Grünspan:
In diesem Sinne noch einen schönen Ausklang des Wochenendes und eine erfolgreiche Arbeitswoche .

sehr ähnlich ....

PMZ = Grünspan?

hmmm...
ca. 155 Ordner mail v. 15.11. 12:07
ca. 80 Ordner mail v. 23.09. 11:56

Anruf beim Insolvenzverwalter heute nachmittag:

War ne Sekretärin am Telefon [phone] RA Rolf Sperling) die den Fall sehr gut kannte,
mal anrufen, mir sagte sie , das es nicht so aussieht, das
die vorl. Insolvenzen aufgehoben werden

hmmm...

gruss
celtic

[Eustach1]

Ich halte mich ja jetzt raus

Aber NVHs Erinnerung hat schon was

Und PMZ könnte tatsächlich ein wenig verhandeln, um die (zumeist gerichtlich bestätigten) Forderungen etwas zu reduzieren. (Ich sprach letzte Woche schon von einer Quote in Höhe von 50%).

Nur, dass die Insolvenzanträge (die Insolvenzen ? ) heute schon wieder erledigt sein sollten, das konnte doch keiner ernsthaft annehmen. Zumal der PMZ ja sooo lange gebraucht hat um seine (88 ? ; 160 ? ) Ordner von der Staatsanwaltschaft wieder zu bekommen

Gruß
Eustach
(der die Realtos-Aktien nur wegen der vielen positiven Aussagen des PMZ gekauft hat, und diesen am Jahresende daran messen wird, wg. der sonst mögl. rechtl. Schritte)

[condor1972]

@ all

Nein, es ist kein Geld geflossen!
Hat das jemand erwartet?
Fairerweise sollte man PMZ bis Mittwoch Zeit geben, denn Herr Sperling muß bei jeder Überweisung sein ok geben, denn er ist zur Zeit der Chef.
Und es sind nur noch zwei Tage, am Mittwoch ohne Geldeingang wäre Schluss, das sollte auch für Fliesenbatscher verständlich sein! KZ 0,00.
Trotzdem, Herr PMZ hatte auch mal gute Seiten!

Melde mich Mittwoch mit der finalen Antwort!


Gruß


Caroline

P.S. gegen einen rechtsgültigen Titel ohne Widerspruch gibt es nichts mehr zu verhandeln!

[fliesenbatscher]

Guten Morgen,Freunde von Realtos.
Condor,du schreibst:
Er hat auch mal gute Seiten.
Da kann ich dir nur Sagen:
So schnell verliert man seine guten Seiten nicht.
Sie sind bestimmt noch da.

[monsterbarry]

Einen wunderschönen guten Morgen an alle Realtis!


mfg


mb

[toni74]

Sicherlich hält die Gemeinde Realtos-Papiere und keine Anteile der SV AG.

Die spannende Frage lautet jedoch, wieviel ist der recht hochgezockte Mantel Realtos noch wert, wenn Teile der Unternehmensgruppe SV AG, welche ja ursprünglich bis 31.08.2004 in den Mantel eingebracht werden sollte, plötzlich in Insolvenz gehen?

Sicherlich ließe sich auch irgend eine andere Gesellschaft finden, die man in den Mantel einbringen könnte, auch ohne PMZ. Offen bleibt jedoch, wie sich dann der Wert der Realtos-Anteile ermitteln dürfte und vor allem, wird sich überhaupt eine werthaltige Gesellschaft auf die Schnelle finden lassen, die unbedingt in den Realtos-Mantel eingebracht werden will (Mäntel sind ja schliesslich keine Mangelware). Die Berechnungsgrundlage der 50,- bis 70,- EUR bis zum Jahresende 2004, dürfte somit hinfällig werden.

Zu den Insolvenzen: Mittlerweile liegen augenscheinlich nicht mehr nur Anträge auf Eröffnung eines Insolvenzverfahrens vor, die SV-Unternehmensteile befinden sich offensichtlich bereits in vorläufiger Verwaltung (sogenannte weiche Insolvenz). Das heißt, PMZ kann in diesen Firmen nicht mehr schalten und walten, wie es sich vielleicht wünscht.

Abschliessend möchte ich noch anmerken, dass doch wohl niemand davon ausgegangen ist, dass die Inso-Anträge bzw. die vorläufige Verwaltung gestern vom Tisch sind.

Die hierzu von PMZ getroffene Aussage offenbart einzig und allein, dass man seinen Versprechungen nicht (mehr) uneingeschränkt vertrauen sollte.

[Alex00]

Guten Morgen.
Ja was ist denn nun??

[Nick1410]

Guten Morgen Realtis !

Gruß
Nick

[Eustach1]

Condor, natürlich gibt es bei einem rechtsgültigen Titel noch was zu verhandeln.

Du wirst dich wohl entscheiden müssen, ob dir PMZ nichts zahlt und stattdessen den Insolvenzverwalter eine Quote berechnen lässt (vielleicht 10 %, oder nur 5 % oder garnix) oder ob ihr eine Vergleichslösung trefft.

Und da wären 50 % schon viel

Gruß
Eustach
(der aber Realtos-Aktien hält, sich raushält und für den der PMZ schon etwas länger zu den gleichen Typen zählt wie dessen (Ex-)Freunde )

[ceco]

Morgen!

Und? Ist es geschehen wie zugesagt?


#4261 von Gruenspan59 18.11.04 11:10:52 Beitrag Nr.: 15.136.467 15136467
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Der aktuelle Status Quo nach Rücksprache mit PMZ:

Die ersten 2 vorläufigen Insolvenzanträge wurden am 27.10 gestellt. Gestern bekam PMZ die Zustellungsurkunde. Bewiesen durch Einsicht der Urkunde.
Der aktuelle Insolvenzfall der AG wurde gestern gestellt. PMZ hat offiziell noch keine Unterlagen darüber bekommen. Das Thema ist aber spätestens Montag wieder vom Tisch. PMZ wird die offenen Aussenstände begleichen und bis spätestens Montag wird vom Insolvenzverwalter eine schriftliche Bestätigung über die Aufhebung der Insolvenzen erwartet. PMZ hat sich dazu bereit erklärt, das Dokument der Gemeinde zur Verfügung zu stellen.
Also summa summarum, es wird nichts so heiß gegessen, wie es gekocht wird.

GS



#4275 von Gruenspan59 18.11.04 11:42:02 Beitrag Nr.: 15.136.870 15136870
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Achtung, aktuelle New`s !!!

Nach Rücksprache mit PMZ (vor gerade 10 Sekunden) wird am Montag auch der vorläufige Insolvenzantrag für die PMZ-Beteiligungs GmbH zurück gezogen werden.
Weitere Insolvenzanträge liegen lt. PMZ nicht vor.
Also liebe Gemeinde, keine Panik!

GS

[monsterbarry]

Ruhig Blut Freunde,

nächste Woche kommt ja wieder ein Montag


mfg

mb

[Messdiener]

Guten Morgen!

[Cookiy]

Guten Morgen

Schon wieder am Montag?

Die totale verarsche

[Alex00]

Tja das Vertrauen in PMZ schwindet.
Eigentlich war es ja nie so großartig (das Vertrauen).

[Paros]

Das Vertrauen schwindet, das ist fortgeflogen, zum Glück haben wir Realtos - Aktien und die SV ist noch nicht eingebracht.

Nur ein lerrer Mantel ist sicher keine 1,20€ wert
Wie tief werden wir noch sinken, was ist ein lerrer schuldenfreier Börsenmantel wert.......... 0,20€

mfg Paros

[condor1972]

@ all
Zur Frage ob die Insolvenzen vom Tisch sind

www.insolvenzbekanntmachungen.de
Seite Aufrufen, suchen anklicken
dann als Bundesland Bayern und Gericht Wolfratshausen wählen, dann den Button Suche starten.
Zur Zeit werden auf dieser öffentlich, amtlichen Seite 23 Ergebnisse angezeigt.

@ Fliesenleger

Ich hoffe es gelingt Dir, die Suche mit obiger Anweisung zu starten.

Gruß

Caroline

[ceco]

... stehen da immer noch...

[big_mac]

jede woche bringt einen neuen montag

[HGTPZ]

3300 Zugriffe auf die Seite bei erstaunlich wenigen Beiträgen. Entweder ist das Interesse sehr groß oder manche von uns haben Langeweile und klicken immer auf "Aktualisieren".
MfG HGTPZ

[sibakla]

Das Board vermisst des Pfarrers Grußwort!!

Oder etwa doch nicht?

sibakla

[Dr. Motte, Berlin]

P(inocchio)

[Cookiy]

Der Pfarrer predigt jetzt bei Zimmermann

Zimmermann beichtet

Das Höllenfeuer ruft Zimmermann

[HGTPZ]

30000 Stück zu 1,30 im BID.
MfG HGTPZ

[Nervenheilanstalt]

Das ist bestimmt jemand, der denkt, der leere Realtos-Mantel wäre nur noch 0,20 E wert

[celtic69]

Realtime-Taxe: Geld: 1,30 Vol. 30.000
Brief: 1,40 Vol. 3.000


der würde nicht 30000 Aktien haben wollen

gruss
celtic

[coolness]

...ich hoffe doch das bald was positives kommt sonst ist die Kacke ganz schön am dampfen bei einigen Leuten die ihre ganze Kohle investiert haben. Ich werde meinen Bestand nach wie vor halten aber das ist ein Witz im Verhältnis zu gewissen Boardteilnehmern.

Ich kann einigen Leuten nur mal das Buch Behavioral Finance als Lektüre empfehlen. Oder Joe Ross!!!

C der hofft das es bald eine Ende gibt mit oder ohne Schrecken. Die Indikatoren und die Erfahrung des letzten halben Jahres lassen im Augenblick nüchtern betrachtet eher auf eine Schrecken schliessen

[Eustach1]

Wer hat denn eigentlich die Tage die 60 K gekauft ?

Bei welchem Kurs ?

Und wieviele Aktien gibt es insgesamt ?

Gruß
Eustach
(der sich da jemanden bewaffnen sieht)

[coolness]

...es sollte natürlich" ein Ende " heissen

[alpine110]

@eustach

ne ganze menge...: 1.254.810 shares von realtos VOR einbringung...

also noch luft nach unten!

für den AR war doch mal p.moffat vorgesehen. war/ist er zwischenzeitlich im AR???

[Paros]

@Nervenheilanstalt, das ist sicher der mit den 60 000 zu 1,50€ der will jetzt verbilligen

Bis 0,20€ kann der noch öfters verbilligen, aber kein Problem wenn im das Geld nicht ausgeht

mfg Paros

[Cookiy]

Aktuell 1,31
Zeit 23.11.04 15:43:14
Diff. Vortag -11,49%
Tages-Vol. 11.073
Geh. Stück 8.300



Geld 1,30
Brief 1,40
Zeit 23.11.04 15:43:22
Geld Stk. 30.000
Brief Stk. 3.000



Vortag 1,48
Eröffnung 1,40
Hoch 1,45
Tief 1,30

Stammdaten

ISIN DE0007205809
WKN 720580

Letzte Kurse
Kurs Zeit



1,31 15:43:14
1,30 11:13:56
1,30 11:13:36
1,45 10:25:28
1,35 09:48:23
1,40 09:10:04
-- --
-- --
-- --
-- --

[celtic69]

Realtime-Taxe: Geld: 1,30 Vol. 33.264
Brief: 1,40 Vol. 10.000

gruss
celtic

[fliesenbatscher]

Hallo,Freunde.
Was hier abläuft ist wohl ein Witz.
Da wird von Pleite geredet und gleichzeitig wollen
einige Leute jede menge Realtos Aktien haben.
Verstehe wer will.

[HGTPZ]

Hopp oder Flopp! Sieht nach "Finalcountdown" aus, frag sich nur, in welche Richtung? Wo ist unser Pfarrer, ich brauche Beistand!
MfG HGTPZ

[big_mac]

nur an 2 tagen war die aktie heuer schon billiger

[Nervenheilanstalt]

52W-hoch/-tief:
42,00
0,920

...ist nicht mehr weit

NVH

[big_mac]

#4486,

der ausdruck "countDOWN" ist selbsterklärend

[HGTPZ]

Jetzt geht es rund....
MfG HGTPZ

[hunnifunny]

das glaube ich auch ...

FSE: 30k in kurzer Zeit vertickt zu 1,30

Keine guten Signale, wenn Ihr mich fragt

[hunnifunny]

Sorry: war natürlich nicht FSE, sondern STU

[HGTPZ]

Seh ich auch leider so....

[Paros]

Der Kommentar von Gruenspan59 fehlt mir jetzt dazu
Immer noch 50 - 70 € zum Jahresende, oder wird eine 0 davor gesetzt, 0,50 - 0,70€ das kann ich mir vorstellen.
mfg Paros

[ceco]

schon ungewöhnlich...

Zeit Letzter Volumen Börse
19:17:00 1,30 356 Stuttgart
19:14:00 1,30 20 700 Stuttgart
19:13:00 1,30 16 250 Stuttgart
18:33:00 1,31 80 Stuttgart
18:29:00 1,31 600 Stuttgart
17:40:00 1,31 5 000 Stuttgart
15:43:00 1,31 800 Stuttgart
11:13:00 1,30 2 500 Stuttgart
11:13:00 1,30 1 000 München
11:13:00 1,30 1 500 Stuttgart
10:44:00 1,37 1 500 Berlin-Bremen
10:25:00 1,45 1 000 Stuttgart
09:48:00 1,35 2 500 Stuttgart

[HGTPZ]

Dazu fällt mir nur die aktuelle Mediamarkt-Werbung: "Lasst euch nicht verarschen, schon gar nicht vom Preis!" ein.
Ich weiß aber ehrlich gesagt nicht, was ich von dem Spielchen halten soll.
MfG HGTPZ

[HGTPZ]

Und dann passend dazu die über 6000 Aufrufe dieses Threads...

[coolness]

Dieses Spielchen geht mir nun auch sowas von auf den Sack ich bin mal gespannt wie lange es dauert bis unsere Stücke nur noch weniger als 1€ wert sind.
Dürfte ja nur noch eine Frage der Zeit sein.

[ceco]

ich hab` 5000* auf aktualisieren geklickt

[HGTPZ]

Hier gehen richtig große Positionen über den Tisch. Die Frage ist nur woher (bei dem geringen Freeflowd)und warum?
MfG HGTPZ

[ceco]

nee

quatsch! war nicht so!





















nur 3000*




wer waren die anderen?

[HGTPZ]

Und Grünspann ist auch abgetaucht....

[celtic69]

Realtime-Taxe: Geld: 1,25 Vol. 7.000
Brief: 1,30 Vol. 5.000

massiv eingesammelt und abgegeben wer sammelt:fliese?


gruss
celtic

[celtic69]

Username: hunnifunny
Registriert seit: 04.10.2004 [ seit 50 Tagen ]
User ist momentan: Online seit 23.11.2004 19:38:01
Threads: 0
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Interessen: keine Angaben

[LuckyHand]

@ HGTPZ (zum freefloat):

Geh´ mal davon aus, dass dieser definitiv höher ist, als bisher von Dir vermutet wurde...

[Art Bechstein]

Lucky

richtig - was meinst Du wohl. warum Pinocchio keine Realtos HV veranstalten will und sein Marionetten-AR ihm nicht auf den Füßen steht. Stell Dir mal vor, Pinocchio würde da wieder was für sein Nasenwachstum tun, indem er von "seinen" vielen Realtos Aktien spricht und auf einmal schaut Pinocchio in die Präsenzliste und es gibt inkl. seiner Aktien 1,5 Mio. Realtos - da fühlt man sich dann wie am Pokertisch, wo auf einmal 5 Asse liegen. Meist fliegen dann ja die blauen Bohnen...

Art

[HGTPZ]

@lucky
Das ist schon klar, die Frage ist nur, woher kommen die Stücke. Sind das die veruntreuten Aktien oder Anteile von PMZ?
Das würde mich schon sehr interessieren. Die massiven Abverkäufe gefallen mir gar nicht, vielleicht wird aber auch nur umgeschichtet. Aber warum dann über die Börse?
Fragen über Fragen....
MfG HGTPZ

[HGTPZ]

Also bei Panikverkäufen von über 50000 Stück würde der Kurs mehr wegsacken...

[LuckyHand]

@ Art: Sehe ich genau so !

Hoffe, dass Eustach1 mit seinen Bemühungen auf eine a. o. HV Erfolg hat. Ansonsten wird es meines Erachtens keine HV mehr geben.

[LuckyHand]

Eine Frage an die Spezies (da ich nicht immer mitlese): Welche Freefloathöhe wurde hier zuletzt am wahrscheinlichsten genannt ?

[big_mac]

HGTPZ,

es wird nicht in panik verkauft, sondern im geordneten rückzug.

art

[Art Bechstein]

Lucky

vielleicht haben die hohen Umsätze mit Eustach`s Bemühungen um eine ao. HV zu tun - dem traue ich mittlerweile alles zu

Art

[HGTPZ]

Aber wer ist dann so blöd und nimmt 60000 Stück zu circa 1,50 und heute wieder 50000 Stück zu 1,30?

[LuckyHand]

Wäre das nicht ein wenig viel Aufwand (und Risiko), um seinen Idealen nachzujagen ?

[big_mac]

HGTPZ,

steht ja nirgends geschrieben, daß es EINE(r) war.
das forum ist ja auch irgendwie zu den aktien gekommen.

und auch die bechstein`sche theorie aus 4512 ist nicht ganz von der hand zu weisen. 60k+50k realtos ist auch nicht mehr, was es war

[LuckyHand]

@ HPTPZ:

Möglicherweise jemand, der hofft, daß PMZ gerne zurückkaufen würde wenn jemand wirklich eine a. o. HV anberaumen möchte.

Ob PMZ das Geld für die notwendigen Rückkäufe hätte, möchte ich - unter den bekannten Umständen - bezweifeln. Es bleibt daher spannend.

Wahrscheinlich wäre die AG vorher plötzlich insolvent oder es gäbe Formfehler bei der Einberufung....

[ceco]

ähhh...
welche "bemühungen von eustach im hinblick auf eine ao hv"???

[LuckyHand]

@ Art: Ich habe meine Realtos glücklicherweise im Sommer verkauft (aber auch mit Verlust) wünsche allen Investierten Glück, denn meine Informationen über den derzeitigen Freefloat lassen nichts Gutes erwarten.

Ich reite jetzt erstmal in den Sonnenuntergang, werde mich am Wochenende vielleicht noch mal hier einschalten.

[HGTPZ]

@big mac
Aber auf blauen Dunst 150000€ in einen leeren Mantel investieren? Das glaub ich nicht. Ich glaube auch nicht, dass es viele Kleinanleger waren, es waren höchstens 5-8 Pakete.Vielleicht hat Homm ja wieder seine Finger im Spiel.
MfG HGTPZ

[big_mac]

HGTPZ

es gibt verrücktere sachen an der börse.
150k€ ist ja kein vermögen.

[LuckyHand]

@ ceco (habe Deine Frage zu spät gesehen):

War es nicht Eustach1, der angeregt hatte, hier eine a. o. HV "anzuzetteln" (wenn man alleine die bekannten Aktionäre aus dem Thread zusammenfasst) ?

Möglicherweise war diese Aufforderung auch aus anderem Thread und bei anderer AG. Vielleicht äussert sich Eustach noch hierzu. Eine Idee wäre es zumindest.

So ... Jolly Jumper wartet - ich muß los.

[HGTPZ]

Aber es steckt keiner in ein fallendes Messer!

[big_mac]

luckyhand,

die idee hat er hier geäußert.
ob er weiter was unternommen hat weiß ich nicht.

[ceco]

also es ist, betrachtet man das volumen der letzten monate, schon ungewöhnlich, was da bei 1,50 und heute bei 1,30 abging.

(woistdenneikentlichneulink?auchmerkwürdik.)

[HGTPZ]

Und woher kommen die vielen Aufrufe dieser Seite heute? Sonst sind es nur so um die 2000 (Zufall?)
Alles Fragen ohne Antwort...

[big_mac]

HGTPZ

sagt dir das wort "GREEN MAIL" was ?

und realtos fällt zwar, aber um was wurde der mantel vor Z gehandelt ? 30,40,50 cent ?
auf die idee aoHV könnte ja nicht nur eustach gekommen sein.

[HGTPZ]

Dann bleibt aber immer noch die Frage, wo kommen die Stücke auf einmal her? Zumal BID und ASK sich fast zeitgleich gefüllt haben. Bei Realtos in den letzten Monaten absolut ungewöhnlich.
MfG HGTPZ

[fliesenbatscher]

Vielleich bin ich der Letzte,der hier rausgeht.
Denn rausdrängen lass ich mich,hier nicht.
Das Jahr ist noch nicht rum.

[ceco]

@lucky: ja. das hat er hier wohl mal in den raum geworfen, aber nicht weiter verfolgt.

[ceco]

wo ist gruenspan?

[monsterbarry]

@Fliese,



mfg

mb

[OKTA]

@all
da wird versucht, ganz bewußt sl auszulösen. entweder hat derjenige (käufer) einsicht ins orderbuch oder er tritt ganz bewußt so massiv mit verkäufe auf, um zu schütteln. wer jetzt aussteigt hat verloren. alle, die seit langem in realtos sind, wissen, dass da schnell 100-300% als reaktion in wenigen tagen möglich sind. das sieht doch ein blinder, was da abgeht......okta

[ceco]

kann das auch ein sehender sehen?

[toni74]

Wenn hier schon der aktuelle Werbeslogan eines Elektro-Riesen zitiert wird, dann sollte der doch eher lauten:

Lasst Euch nicht verarschen, schon gar nicht von PMZ!

Darüber hinaus erscheint mir fraglich, wieso hier über den möglichen Kurswert eines schuldenfreien Mantels spekuliert wird. Die Bilanz der Realtos AG per 31.12.2002 weist einen nicht durch Eigenkapital gedeckten Fehlbetrag i.H.v. 72 Tsd. EUR bei einer lediglichen Bilanzsumme von 74 Tsd. EUR aus. Hiermit liegt eine Überschuldung vor, die nur durch einen Rangrücktritt folgenlos blieb. Anderenfalls hätte auch die Realtos AG (wie vormals schon die Sauter Holding) mal wieder Insolvenz beantragen müssen.

Wieso einige Gemeindemitglieder dem VV PMZ immer noch uneingeschränktes Vertrauen schenken, ist nicht mehr nachvollziehbar - einem sog. "Geschäftsmann", der anfang des Jahres inhaftiert war, der jetzt augenscheinlich Unternehmensteile der SV AG in Insolvenz gehen (lässt) und darüber hinaus zur Abgabe einer EV gezwungen wurde.

Wahrscheinlich stecken diese Gemeindemitglieder so "tief in der Scheisse", dass sie nicht mehr anders können und nur noch die "Hoffnung" auf Kurse um die 50,- bis 70,- EUR antreibt. Das dies einen Anstieg des Papieres, eines momentan wertlosen überschuldeten Mantels, von über 4000 ! ! ! Prozent (wo gab es das schon mal) innerhalb eines Monats bedeuten würde, wird aufgrund der Hoffnungslosigkeit dabei offensichtlich ausser acht gelassen.

Wer momentan die 50 oder 60 Tsd, Stücke aufgekauft hat, ist völlig uninteressant! Vielleicht waren es ja auch nur ein paar Zocker oder weiter aufstockende Gemeindemitglieder! Interessant ist einzig und allein der Kurs im Depot der Anleger... und der ist mehr als mies!

Aber, wer jetzt noch verkauft, ist selber schuld, wegen der möglichen rechtlich durchsetzbaren Ansprüche gegenüber dem VV und den (lautArt) Morionetten-AR!

Gute Nacht!

[OKTA]

....wer redet hier von vertrauen schenken oder kz von 50 euro??
komm mal runter von dieser wunschvorstellung. es geht alleine um die tatsache, dass sich das ding sehr schnell drehen kann und ein verkauf auf diesem niveau sinnlos ist, es sei denn, man besitzt unmengen dieser papiere. 5-8 euro sind auch ok. alle, denen das nicht reicht, sind zu früh dabei gewesen oder haben beim ersten antesten der 1euromarke nicht verbilligt etc.
realtos ist ein os call, fertig!!!

ps. mit umweltkontor beginnt in den nächsten tagen ein neuer zock

[Eustach1]

Auch wenn man mir viel Unfug zutraut.

Ja, ich habe schon des öfteren auf die Möglichkeit einer HV hingewiesen. Nachdem wir ja hier schonmal einen recht hohen Stimmenstand hatten.

Aber leider hatte die Gruppe mit den meisten Stimmen (der Club der Wissenden , der immer wieder "gute" Informationen von PMZ bekommen hat (die PMZ-Beteiligungs GmbH ist sicher 40 Mio Euro schwer; die xx-Party kann wohl noch im Juli (2004 ? ) gefeiert werden; nächste Woche gehts los ... )) hier bereits mehrfach den Vorstoß abgelehnt.

Aber so bekloppt, dass ich bei diesem Kurs jetzt jede Menge Aktien sammeln würde, nee ganz so bekloppt bin ich nicht.

Aber die paar Dinger die ich habe, die behalte ich auch.
Bis zum bitteren Ende (für PMZ )!

Denn die Sache mit den zivil- und strafrechtlichen Ansprüchen, die will ich mal nicht aus den Augen verlieren. (Und falls es doch noch eine HV geben sollte, will ich ja meine Stimme auch erheben können, notfalls bis zum hohen C ).


Gruß
Eustach
(der (langsam selbst glaubt, dass er) die Realtos-Aktien nur wegen der überaus positiven Aussagen (des Telefonverkäufers ? ) PMZ (und seiner Hilfstruppen ? ) gekauft hat )

[fliesenbatscher]

Guten Morgen,Freunde von Realtos.
Gehe lieber arbeiten,beruhigt die Nerven.

[Alex00]

Guten Morgen.
Was ist denn jetzt mit PMZ?
alex

[Alex00]

Gibt´s eigentlich die Antonia oder so ähnlich noch?
Gibt´s überhaupt Zimmermann noch? Telefonisch geht bei der Starnberger nur die persönliche Mailbox an - und diese ist voll.

alex

[peer1]

Vielleicht machen die gerade einen Betriebsausflug nach Kanada.

[neuling13]

Ich denke die haben die Koffer gepackt und sind abgehauen haben ja nichts mehr für das es sich lohnt hier zu bleiben.
Die Bilanz von Z. kann sich sehen lassen hatte 1000 von Anleger verarscht und läßt dann seine eigene Firma hops gehen echt spitze, kann man da nur sagen.

[Gruenspan59]

Guten Morgen Gemeinde

[HGTPZ]

Hallo Gemeindevorstand,
uns interessiert doch sher dein Kommentar zur gestrigen Entwicklung.
MfG HGTPZ

[neuling13]

Der Pfarrer ist auch wieder zu gegen.
Was ist den jetzt mit den Insolvenzen?
Sieht nicht so aus als ob die Z. einfach so vom Tisch wischt oder?
Du scheinst gar nicht über die Geschäfte deines Chefs im Bilde zu sein.

[HGTPZ]

Tausche h und e!

[Gruenspan59]

@Neuling und HGTPZ
Ich habe schon seit einigen Tagen nichts mehr von Onkel Z. gehört. Möglicherweise ist er unterwegs. Via Tel. ist er jedenfalls nicht im Büro zu erreichen. Also weiter abwarten. Mehr weiß der Pfaffe leider auch nicht.
GS

[HGTPZ]

Der Kurs ist im Sturzflug!

[Frank Dachs]

heute noch pennystock, aber viele glauben immer noch an zimmermann, wie naiv seid ihr eigentlich???

[Frank Dachs]

RT 1,01 STU!!!!

[Art Bechstein]

"oh !! der Kurs ist ja nur bei 1,25 Euro und ich hatte doch gesagt, dass er bis Jahresende bei 50-70 Euro steht - deswegen ist meine Nase auch so lang; und jetzt sitzt mir auch noch der böse Eustach auf der Nase und schimpft mit mir"

[Art Bechstein]

Starnberger 5-Seen...die erste Vermögensverwaltung, die telefonisch nicht erreichbar ist - gefällt mir gut, da lege ich gerne mein Geld an

[HGTPZ]

Also, Herr Zimmermann, wenn Sie sich jetzt nicht zu Wort melden, wann dann...

[Cookiy]

Guten Morgen,

so so, der Zimmermann ist nicht mehr da.

Zimmermann wird beim Skifahren sein und über unser Forum lachen.

Wenigstens ist die Gemeinde noch da.

Sollen wir jetzt einen Club der geschädigten gründen?

[Frank Dachs]

0,98 STU!!!!! dabei hat das unternehmen immer so seriös geklungen, vorstand spricht von kursen 50-70, da muss man doch einfach vertrauen!!!

[Gruenspan59]

Gott verfluchte Scheiße, was ist denn da los?

[HGTPZ]

Es ist doch auch schon erstaunlich, dass jetzt User hier auftauchen und Hohn und Spott verbreiten, die sich sonst hier nie geäußert haben.

[Frank Dachs]

lese ab und an mit, hab immer nur den kopf geschüttelt, die "gemeinde" ging ja immer mind. von 6-8 euro aus!!! entweder frischlinge oder leute die nichts aus der abzocke 99/00 gelernt haben!!

[Jackdurdan]

Der Kurs wird ja langsam interessant. Aber die PMZ-Pfeife ist mir nicht geheuer. Wenn ich investiert waere wuerde ich mal bei PMZ vorbeifahren

[Dr. Motte, Berlin]

ein drama!

[Cookiy]

Nun lasst mal die Kirche im Dorf.

Wo es verkäufer gibt, sind auch Käufer da.

Vielleicht sammelt einer im Auftrag von Zimmermann ein.

Cool bleiben.

Gruenspan sprich ein Gebet

[alpine110]

ruhig, jungs!

wird gleich ne gegenreaktion geben - aber da würd ich mir ernsthaft überlegen, ob ich die nutzen tät...

[ZisternE]

liebe, treue realtos gemeinde
das sieht nicht gut aus!

[Gruenspan59]

@All,

Eine sehr, sehr schlechte Nachricht muß ich als Pfarrer verkünden, PMZ hat seine Ruhe gefunden, er hat nun keine Feinde mehr.
Peter Michael Zimmermann weilt nicht mehr unter uns, er ist verstorben. Ich hoffe, er findet nun seine ewige Ruhe.

Amen

[Frank Dachs]

pmz hat mit sicherheit aktien zur leihe gegeben, der verdient richtig gut daran!!!

[Dr. Motte, Berlin]

hoffnung stirbt zuletzt ... aber es gibt sicherlich gründe, die uns die gemeinde mitteilen wird. ich gehe mal nicht davon aus, dass es sich um zwangsliquidierungen handelt.

[alpine110]

#4563

[ceco]

#4563: häh?

du meinst schon den?

[Art Bechstein]

GS

ist PMZ denn eines natürlichen Todes gestorben ? und wann ist es passiert ?

Art

[ZisternE]

bitte was?

[HGTPZ]

Grüni, bitte etwas genauer!

[Art Bechstein]

...dann wird jetzt wohl die Gemeinde verkaufen, denn ohne PMZ wird es ja nun garantiert nix mehr mit den 50-70 Euro...

[Nick1410]

Frage mal in die Runde:

Wird in so einem Fall der Kurs ausgesetzt?

Nick

[Gruenspan59]

Werte Gemeinde,
zu den näheren Umständen des Ablebens habe ich keine weiteren Infos dazu.
PMZ weilt nicht mehr unter uns, das ist die traurige Realität.

[K.Nacke]

Sieht eher so aus, als wäre der 30k Block von gestern gleich wieder verkauft worden.

[Dr. Motte, Berlin]

Grünspan, woher weisst du das denn? gibt es einen abschiedsbrief?

[Frank Dachs]

@gruenspan: puuh, wenn das nicht stimmt, bekommst du aber ärger!!!

[alpine110]

@grüner
quelle???

[Dr. Motte, Berlin]

frankdachs... was sollen denn die drohungen? nachdem sich grünspan bisher derart besessen loyal verhalten hat, traue ich ihm keine fintenmeldung zu.

[Wauwau111]

PMZ ist nicht mehr unter uns??????????????????
naja, kann ich wohl private insolvenz anmelden

[Frank Dachs]

nein, soll keine drohung sein!! gruenspan hat ja auch realtos, oder??? da wird er sich nicht wohl in eigene finger schneiden!!!

[ZisternE]

lol die story zu realtos war ja schon immer misteriös
aber wenn das stimmt würde es kein halten mehr geben
hr. pfarrer - ich hoffe du hast dich nicht zu weit aus dem fenster gelehnt!

ps.
bin selbst nicht investiert

[Frank Dachs]

@wauwau: du hast ja nicht wirklich viel geld reingesteckt???

[ZisternE]

ups y

[monsterbarry]

@all

Grünspan hat recht, ich bitte von unpassenden Kommentaren abzusehen!!


mit traurigem Gruß


mb

[ceco]

gruenspan, quelle?

müsste eine pressemeldung der ag veröffentlicht werden? müsste sich der aufsichtsrat jetzt dazu äußern? ist ein not-vorstand zu bestellen? und ist dann eine ao hv einzuberufen?

die ag wird ja nicht gelöscht o.ä. nach dem tod des vorstandsvorsitzenden.

[Gruenspan59]

Leute, wer es nich glaubt, kann bei der Polizei in Weilheim oder Penzberg anrufen.
Mit so etwas macht man keinen Spaß. PMZ ist tot.

[HGTPZ]

Woher habt ihr denn bitte die Info?

[alpine110]

#4584
quelle???

[Frank Dachs]

wie ist nochmal deren homepage??? müsste doch bekannt gegeben werden!!!

[Dr. Motte, Berlin]

dann haben gestern und die letzten tage wohl einige mehr gewusst... bei diesen fragwürdigen umsätzen.

[Gruenspan59]

Polizei Weilheim
Tel: [phone]

Jeder, der mir nicht glaubt, kann dort anrufen

[HGTPZ]

Weiß man schon genaueres zu den den Umständen?

[alpine110]

#4591

na, die werden sich bedanken...

[Frank Dachs]

geil, da werden heute genug anrufe eingehen!! wann ist er denn gestorben??

[Frank Dachs]

also geil bezieht sich auf die anrufe!!!! egal was man von pmz hält, ist schon traurig!!!

[HGTPZ]

Manchmal ist es besser, wenn man seinen Mund hält.

[big_mac]

de mortuis nihil nisi bonum !

amen.

[Frank Dachs]

allerdings ist die aktie nach dem tod keine 20 cent mehr wert!!! kleine mantelspeku ja, aber mehr auch nicht!!

[CashAlfi]

trotz allem wird es jetzt wieder etliche Shorties geben, die sich irgendwann wieder eindecken müssen. Ich würde dennoch die Finger von der Aktie lassen.


Alfi

[ZockerFreak]

sorry aber

[Nick1410]

@ZockerFreak

Bei allem was passiert ist und wie hoch die Gemüter auch in der letzten Zeit geschaukelt wurden, ein solcher Kommentar ist hier und jetzt wohl nicht angebracht!

Nick

[Gruenspan59]

Man kann über PMZ sagen, was man will. Aber eines:
Achtet die Menschenwürde! PMZ ist tot, lasst ihm seine Ruhe.
Amen

[ZockerFreak]

@Nick

Ich lache nur über die gerüchte die hir umgehen...unglaublich und lachhaft

[HGTPZ]

Danke Nick und Grünspann, das muss auch mal gesagt werden. Wo sind nur unsere Werte geblieben?
Möge er in Frieden Ruhen

[Nick1410]

@Zocker

Von welchen Gerüchten schreibst du hier?

Nick

[IIBI]

Was soll der Scheiß!

Da will einer aber mit miesen Gerüchten
die Aktien billig eindecken!!

Das wird mächtig Ärger geben!!!!!!!

Realtos heute wieder bei 1,20 Euro!!

So eine Verarsche hier!

IIBI

[Nervenheilanstalt]

so oder so,

alle Machenschaften und Manipulationen müssen aufgedeckt werden.
Die Aussagen des VV in diesem Jahr müssen auf Ihren Wahrheitsgehalt hin überprüft werden.


NVH

[ZockerFreak]

@Nick

Na der todesfall...ist doch ein fake

[IIBI]

Lasst euch nicht verarschen,
vorallem nicht beim Kurs!!!

[Nick1410]

Zocker und die anderen!

Leider ist es kein Fake!!!

Mit so etwas macht man keine Späße, das ist die Realität!

Nick

[Gruenspan59]

ZockerFreak,
Du solltest Dich schämen

[Fondssicher]

Wenn das stimmt und Ich tendiere dazu Grünspan zu glauben. Hat sich die Realtos Phantasie erledigt.
Ob der Mantel tatsächlich einen Wert von 0,20 cents hat, ohne Kenntnis der Zahlen

Gruß
fs

[ZockerFreak]

Warum @Gruenspan

weil ich nich alles glaube was hier verzapft wird

[rudi334]

[Cookiy]

@all

Sollte sich hier jemand einen Spaß daraus machen, den Tod von Herrn Zimmermann zu verkünden, so macht er sich strafbar.

Das muß in aller deutlichkeit einmal geschrieben werden.

Bei allem Spaß, was wir hier im Forum schon erlebt haben, ist hier die Grenze überschritten.

Sollte Zimmermann tatsächlich verstorben sein, so sollten wir für heute hier Schluß machen.

[IIBI]

so eine makabere Verarsche
hab ich noch nie erlebt!!!

Alle die heute verkaufen,
werden den Tiefpunkt der
Aktie markiert haben!!!

IIBI

[celtic69]

@all:

wie ist es zum Tod gekommen? Selbstmord? Unfall?
mein Beileid an die Familie !

gruss
celtic

[ceco]

habe noch keine zeit. hat mal einer bei der polizei angerufen?

[K.Nacke]

Die Polizei darf 1. am Telefon und 2. gegenüber Fremden gar keine Auskunft dieser Art erteilen.

[coolness]

...ich kann das nicht glauben. Ich weiss nicht und will mich nicht respektlos benehmen aber der Zeitpunkt ist doch das was mich stutzig macht.

Wie geht es denn jetzt weiter, übernimmt jemand die Leitung des Unternehmens?

[EinKoelner]

Lasst Euch nicht verarschen.
Wenn der tot wäre, dann würde Realtos SOFORT vom Handel ausgesetzt.

Bye,
Martin

[IIBI]

Genau so ist es!!

So ein Dreck was hier verbreitet wird,
ohne Meldung wird der Kurs absichtlich
runtergedrückt!!

Ich Kaufe!

[IIBI]

übrigens,

GSC weiss nichts von der ganzen Sache,
das nur nebenbei!

[Elmshorner]

Ich habe schon gekauft...auch wenn die Meldung (leider) stimmen sollte, rechtfertigt es diesen Abschlag nicht.

[peer1]

Und letzte Woche sage ich noch zu meiner Frau, wenn jetzt der Zimmermann plötzlich einen tödlichen Autounfall hat, dann bricht alles zusammen. Und jetzt ist er wirklich gestorben. Also bei seinem Alter kommt ja wohl ein natürlicher Tod nicht in Frage.

[Frank Dachs]

@IIBI: egal ob tot oder nicht, die aktie ist nix wert, pmz hat euch abgezockt und ihr glaubt so einen sche.ss!! selber schuld!!

[ceco]

#4619: haste auch wieder recht.

gruenspan, nenne mal bitte deine quelle? war es die polizei (was ungewöhnlich wäre)? danke.

[Fondssicher]

Kölner

Warum?
Gibt es irgendeine Vorschrift, die Angehörige von Vorständen zwingt die Börsen zu informieren?


fs

[Frank Dachs]

@elsmhorner: wenn meldung stimmt, dann aktie fast nix mehr wert!! "abschlag nicht gerechtfertigt" wer soll euch dann denn kz von 50-70 euro verkaufen?? aus was besteht denn dann die firma???? momentan aus heisser luft!!

[IIBI]

so Aktie zieht!!!

Alle shorties bitte zum Eindecken
nach Stuttgart begeben!!

Macht schnell, denn nach solchen Gerüchten
kanns auch schnell mal ins Kittchen gehen!!

[Elmshorner]

wer short ist, muß sich bald eindecken.

[mrbody]

Jetzt mal ohne Mist! Egal ob tot oder nicht! Die Aktie wird sich kurz erholen um dann auf tief zu schließen! So läuft das nunmal bei einem Vertrauensverlust!

Allerdings könnte man dann zum Ende hin mal n paar kaufen!

[monsterbarry]

@all

ich möchte ernsthaft darum bitten, jetzt keine Scherze mehr zu machen.

Mir ist auch nicht danach!!

Mir hat PMZ mal gesagt, was er für Anrufe, Faxe, mails etc. bekommt; er wäre für einen einzelnen Menschen kaum zu ertragen.

Morddrohungen und übelste Beschimpfungen, noch dazu, wenn das länger geht, sind nicht gerade angenehm.

Wenn ich mir hier nun die Kommentare von manchen durchlese, ich könnte kotzen.


mit traurigem Gruß


mb

Ich habe keine Details zu seinem Ableben,

[big_mac]

hier muß niemand eindecken.
zu letzt wird realtos wohl wertlos ausgebucht werden - egal ob long oder short.

wie war das noch schnell mit der handelsaussetzung im märz/april ?
die war doch nicht sofort !
der makler läßt sich doch dieses geschäft nicht entgehen

[Eustach1]

Gruenspans Adresse und Telefonnummer ist bei WO bekannt.

Ich traue seiner Aussage uneingeschränkt.

Ohne die näheren Umstände zu kennen, sieht es so aus, als habe PMZ hier eine letzte Konsequenz ziehen müssen.

Falls es ein Unfall war, hat er damit seiner Familie sicher noch eine Absicherung verschaffen können.

Mit letztem Gruß
Eustach
(der sprachlos ist )

[mrbody]

#4634

Oder so!

[coolness]

@ Grüni

sag uns doch mal bitte deine Quelle die dir das gesagt hat und wie ist er gestorben.

[mrbody]

#4635

Ich denke auch nicht das jemand darüber Scherze macht!

Wird schon so sein!

[big_mac]

in anbetracht der vorgänge im letzten jahr können auch natürliche ursachen (herzinfarkt, etc.) nicht ausgeschlossen werden, bevor nichts genaues bekannt wird.

also bitte keine pietätslosen kommentare !

[mrbody]

Jetzt werden echt große Stk-Zahlen rausgehauen!

[ZisternE]

#4640
das sind sicher keine WO ler

[mrbody]

#4641

Genau darum denke ich das was dran ist!

[value_seeker]

Wie heisst es doch gegenwärtig so schön: "Lasst Euch nicht verarschen, vor allem nicht beim Preis"...

value_seeker

[ZisternE]

lool
wenn die wirklich immer gekauft haben wie sie geschrieben haben dürften sich da ein paar stücke gesammelt haben

ps. ich hoffe nur für denjenigen das an der story was dran ist >> GELDVERNICHTUNG HOCH 10 <<

[Gruenspan59]

@All
Leider habe ich keine genauern Angaben zu seinem Ableben, nur so viel, es soll in seinem Haus in Bernried gewesen sein. Wie er gestorben ist durfte mir der Polizist aus Datenschutzgründen nicht mitteilen. PMZ ist tot, auch wenn einige meinen ich mache da eine Fake. Ganz sicher nicht.

Quelle ist Polizei Weilheim, Tel.[phone]

[fliesenbatscher]

Hallo Leute.
Es ist wohl die Wahrheit,was hier geschrieben wurde.
Zimmermann hat alles Versucht,doch zum Schluß ist er gescheidert.
Mein Geld ist genauso weg wie eures.
Trotzdem tut mir Zimmermann Leid.

[mrbody]

Der Makler kauft die Stücke wohl selbst auf, weil er noch keine Ahnung hat und das für ne Übertreibung hält...

[Frank Dachs]

IIBI, koelner, elmshorner kaufen aber noch nach!!!!

[mrbody]

Nicht mehr lange, denn dann kommt bald die Aussetzung!

[Frank Dachs]

sind doch nur kleinanleger drin, die denn kurs mit 1000-5000 stück bewegen.

[mrbody]

#4650

Also ab und zu fliegen hier auch mal 15000 Stk!

Entweder n Verrückter Kleinanleger, oder n großes Depot!

[Nick1410]

Ich kann nicht verstehen, dass hier Leute immer noch lachende Smilies reinstellen. Egal zu welchem Thema - es ist geschmacklos!!!!!!!

Das einige, mich eingeschlossen, hier viel Geld verloren haben ist unumstritten, aber wir sollten nicht vergessen Anstand zu bewahren; ein Mensch ist tot. Etwas Respekt wäre hier angebracht.

Nick

[Elmshorner]

Die Meldung stimmt. Ich habe angerufen und es wurde mir bestätigt...nähere Auskünfte gibt es nur von der Kripo.

[ceco]

deutet eher auf eine unnatürlich Todesursache hin...

[Frank Dachs]

und nun elmshorner?? kaufst du weiter??

[HGTPZ]

Ich fürchte, wenn die Meldung bestätigt wird, bricht der Kurs abermals ein. Aber das macht einem mal wieder deutlich, Geld ist nicht alles im Leben.
Mit traurigem Gruß HGTPZ

[Elmshorner]

Ja, für 0,1

[mrbody]

@ Nick

Immer auf den Bezug achten!

Ansonsten dürften wir nie wieder lachen, denn es sterben andauernd Menschen!

Und niemand lacht hier über den Tod!

[Frank Dachs]

komisch, alle die pmz blind vertraut haben werden jetzt zu moralaposteln!!!!?

[Gruenspan59]

Nein Dachs,
bestimmt nicht, aber etwas Moral und Anstand sollte angebracht sein.

[specialoffer]

Trotzdem seltsam. Ich mein es kommt immer mal wieder vor das Vorstände oder Geschäftsführer sterben.

Bricht deshalb immer gleich das Geschäft zusammen ?

[Hackertom1]

ich tippe mal auf selbstmord wenn das alles stimmt.

schon komisch dieser typ. letzte woche hat er noch felsenfest behauptet das er die insolvenzen sofort rückgängig macht, dann ist natürlich wieder nichts passiert.

und heute plötzlich das hier? glaubt hier jemand dran das es kein selbstmord war? mord schließe ich aus, und ansonsten wäre bei einem herzinfarkt oder so nicht die kripo vor ort, oder doch???



Hack

[Art Bechstein]

der "Fall" Realtos erinnert immer mehr an den Fall Barschel...da hat sich ja auch jemand durch immer neue Lügen und Ehrenwörter in die Ecke gedrängt; irgendwann wird dann die Scham einfach zu groß und dann geht`s in die Wanne....

[rudi334]

Das hier ist immer noch ein Forum, indem jeder halt seine Meinung kund tun kann!

Wenn er wirklich tot sein soll, tja dann haben eben viele Leute hier Pech gehabt, so ist es nunmal, und ob man da schadenfreudig sein soll oder nicht, das muss jeder für sich entscheiden!

Die Sache war von Anfang an nicht ganz koscher!


Und zu guter letzt: Jeder stirbt irgendwann einmal, einer früher - einer später! Einer natürlich - und ab und zu auch mal einer unnatürlich!

[Hackertom1]

@Grünspan


nichts für ungut, aber warum sollten hier die meisten in tränen ausbrechen? 90% aller hier kannten zimmermann genauso wenig wie sie zig tausende leute aus den nachrichten auch nicht kennen, die jeden tag sterben. da müßte ich jeden tag den ganzen tag nur trauern und moralisch denken, und dürfte nie wieder lachen.

was anderes ist bei denjenigen die zimmermann persönlich gekannt haben. dazu gehöre ich nicht.

aber eines bleibt sowieso, er hat ALLE belogen, betrogen, und verarscht!! und das über fast ein jahr lang. das ist schon ziemlich dreist gewesen.



Hack

[ceco]

was sollen wir darüber spekulieren. wir werden es noch erfahren.

er ruhe in frieden.

wir müssen hier mit der situation fertig werden. keine ahnung wie es mit realtos weitergehen wird. fragen habe ich ja heute schon mal gepostet, scheint aber keiner antworten darauf zu haben. wahrscheinlich wird einer aus dem aufsichtsrat als interims-vorstand fungieren müssen, oder? ich befürchte allerdings, dass der vorstand überhaupt keine ahnung hat, wie es bei realtos aktuell aussieht. sollte überhaupt eine geschäftstätigkeit der ag und der anderen firmen, die pmz führte, in letzter zeit noch vorhanden gewesen sein, so dürfte diese mit pmz gestanden haben und gefallen sein. sieht also erstmal nach absolutem stillstand aus.

wo doch hier das prinzip hoffnung regiert(-e): vielleicht stehen investoren schon an der türe und übernehmen das fing jetzt subito... aber das ist wohl illusorisch.

ceco

[HGTPZ]

Leider glaube ich eher, dass der Apfel geschält ist. Das Vorhaben war doch sehr an die Person Zimmermann gebunden.

[Hackertom1]

übrigens bin ich mir sicher das hier einige "insider" früher bescheid gewußt haben. oder ist der erst heute gestorben?

wenn das schon gestern oder ein paar tage länger her ist, dann wißt ihr jetzt auch warum die letzten tage teilweise so ein volumen war......



Hack

[Eustach1]

# 4665 Hackertom und andere


Meint ihr nicht, dass es jetzt reicht ?

Auf Tote einzuhauen ist nicht gerade die feine Art.

Ich denke, dass der Herr Zimmermann selbst an seine Aussagen geglaubt hat.

Er hat ja wohl auch noch einiges versucht. Um seinen Lebenstraum zu retten.

Es ist ihm aber nicht gelungen.


Und alles andere wird jetzt einfach nur Geschichte sein.

Wobei, vielleicht interessiert sich ja einer der verbliebenen oder ehemaligen Freunde noch für die Sache.

Z.B. die Herrschaften von der norisfonta oder der Beo/BSM .

Aber viel Hoffnung sollte hier jetzt wirklich niemand mehr haben.


Gruß
Eustach
(der keine Veranlassung mehr hat, sich weiter mit der Sache zu beschäftigen)

[Hackertom1]

@Eustach


ich haue auf niemanden ein. ich hab ja zimmermann auch ne weile vertraut, hab aber nach der verschobenen einbringung alles verkauft.



Hack

[fliesenbatscher]

Der am meisten an Realtos geglaubt hat ist Tot.
Was soll der ganze Mist,was ihr schreibt.
Er wollte sein Wort halten und konnte es nicht,daher wählte er den Tot.

[EinKoelner]

@FrankDachs:

Nene ich kaufe garantiert nicht nach.
Was heisst nachkaufen überhaupt? Habe gar keine Realtos-Aktien. Ist mir zu heiss.
Außerdem bin ich voll in United Labels drin, und da bleibe ich auch.


Bye,
Martin

[Cookiy]

Woran ist denn Zimmermann gestorben?

was hat die Polizei damit zu tun?

[EinKoelner]

Tod mit D bitte.

[fliesenbatscher]

OK.
Kaufe viele DDDDDDDD

[Wauwau111]

hier gibs den ganzen tag nur bla, bla.....
lasst uns lieber mal diskutieren, was jetzt aus unser baby werden wird, bzw. kann????
Ich glaube es gibt nur 2 Möglichkeiten
1. Realtos war PMZ, OMZ war Realtos, demzufolge ist es vorbei mit der Firma

2. Es wird ein andere Vorstand gewählt, und er versucht fortzuführen was PMZ angefangen hat

ich glaube aber eher an erstens, was meint ihr

[totalbloed]

wenn die polizei mit dem ableben einer person was zu tun hat, handelt es sich um einen vermutlich unnatuerlichen tod. stellt der arzt ungereimtheiten fest, schaltet er die polizei ein, natuerlich auch bei einem freitod.

lese nur hin und wieder mal mit, habe nichts mit pmz und realtos am hut.

tut mir leid fuer die, die verloren haben.

tb

[Cookiy]

230000 Umsatz bis jetzt

Da springt der Kerl in die Kiste und die Börsianer werden nervös.

Ich bin sicher, die Geschäfte werden auch ohne Zimmermann weiter geführt.

Warten wir doch einfach mal ab, bis eine Meldung kommt.

Ich weiss im Moment nur das, was ihr hier im Forum erzählt.

[Hackertom1]

super finde ich persönlich das hier echt noch fleißig weitergekauft wird. gibts hier wirklich noch leute die jetzt realtos aktien kaufen und nichts über das gerücht wissen??? oder gibts leute die trotzdem kaufen? schwer vorstellbar, aber in dieser welt ist ja bekanntlich alles möglich.



Hack

[Nervenheilanstalt]

Wer jetzt noch drin ist, muss sich drauf einstellen, u.U. sehr lange drinnen bleiben zu müssen.

Wenn ein Freiverkehrswert ausgesetzt wird, kann das Monate dauern, bis der Handel wieder aufgenommen wird.

NVH

[M_Dupont]

Falls ihr es immer noch nicht mitbekommen haben solltet: Geschäfte von Realtos gibts es gar nicht. Das ist eine leere Hülle ohne Geschäftszweck und ohne Vermögen. Alles worauf spekuliert wurde war eine Einbringung von Geschäft.

Da war zwar nie ernsthaft dran zu glauben, aber jetzt hat sich ja wohl auch für diejenigen erledigt die einen Hoffnungsschimmer hatten.

Von Weiterführen von aktiven Geschäften bei Realtos kann jedenfalls keine Rede sein. Da war vorher nichts und da ist jetzt nichts. Viel schlimmer noch: Früher waren die Aktien in wenigen Händen. Selbst das ist nicht mehr so und macht die Suche nach einem neuen Investor schwerer. Ihr könnt euch ja mal ausrechnen was euch diese Ausgangssituation wert ist.

[Frank Dachs]

geschäfte weitergeführt??? sagt mal, seid ihr so blöd oder wollt ihr die anderen nur für blöd verkaufen??? womit handelt realtos denn? mit äpfeln oder bananen? nein, mit nichts!! ist nur ein mantel!!!! mein gott!!!!

[EinKoelner]

@Nervenheilanstalt:

Völlig richtig. Wenn Realtos jetzt ausgesetzt wird,
dann wird es lange dauern bis die wieder handelbar sind.

Die Situation jetzt ist nicht zu vergleich mit der letzten Suspension als Zimmermann in U-Haft kam.


Bye,
Martin

[neuling13]

!

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[ceco]

!

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[Messdiener]

!

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[Berta Roker]

moin

mit sicherheit wird die ausgesetzt

und ob dann je wieder gehandelt wird, glaube ich nichtmal wirklich

bei seiner festnahme hat es auch stunden gedauert, bis die dt. börse reagiert hat, seitens des unternehmens wurde doch auch damals nichts getan oder gemeldet oder?


ein trauriges kapitel findet ein trauriges ende

[big_mac]

!

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[big_mac]

andererseits kann ich mich durchaus an fälle erinnern, wo der CEO verstorben ist und der handel normal weiterging.
allerdings waren das normale firmen.

[Eastside]

#4677 falsch!

Die Polizei kommt ins Spiel, sobal der/die Tote einem zu jung für einen natürlichen Tot erscheint. Habe ich selbst vor 6 Wochen bei Schwiegermuttern mitmachen müssen, da die erst 54 Jahre jung war. Ich glaube bei allen unter 63 bzw. 65 kommt die Polizei, wa snicht gleich heisst, dass eine Obduktion vorgenommen wird. Sie kommt halt.

[effe2]

aktuelle TAXE: 0,62 - 0,65!!!!

[wattnu]

ist der Makler wieder besoffen ???

[effe2]

0,66 - 0,67 scheint eine größere Stückzahl zu sein. Taxe wird verändert. Jetzt ,67 - ,68. Bisher kein Umsatz

[wattnu]

da versucht der Makler wohl was fürs eigene Portemonaie...

[Fondssicher]

Nicht Gross.... Riesig... und solange bis nicht genug Käufer die Menge auffangen, wird der Kurs immer wieder neu gestellt

fs

[Elmshorner]

Jetzt wird abgeladen.

[effe2]

jetzt 0,6 - 0,7. Seit knapp 30 Min. kein Umsatz. Muß wirklich eine große Stückzahl sein.

[galaxy903]

Wieviel Aktien von Realtos gibt es denn überhaupt?

[Dr. Motte, Berlin]

eastside... deine ausführung ist auch nicht ganz richtig... es hängt nicht mit dem alter zusammen. wenn der notarzt eingeschaltet wird, kommt automatisch die Kripo, ob fremdeinwirkung vorliegen könnte. das ist ähnlich bei einem verkehrsunfall mit personenschaden. da kommt auch die polizei automatisch.

deshalb ist auch die polizei informiert.

that`s it!

[wattnu]

...oder einer will billig "aufkaufen" ???...

[Frank Dachs]

aber komisch, würde meinen short jetzt zu 0,65 schliessen, makler will aber nicht!!?

[Marvin15]

Kein Kurs in Stuttgart aber die Taxe!!!
Warum wird der Kurs nicht neu gestellt?
Was hat die Börse mit dem eventuellen Tod von Herrn Zimmermann zu tun??

[effe2]

370000 Umsatz zu 0,67.

[BUSINESSWORLD]

Mächtig Panik am Start !

[Elmshorner]

Wer kauft diese Mengen???

[Marvin15]

Jetzt kaufen????

[BUSINESSWORLD]

Bei dem Kurs, ne ne

[Elmshorner]

Käufer, die mehr wissen als wir.

[Marvin15]

Könnt ihr mir verraten warum der Kurs im Videotext und in Stuttgart noch von 13.20 Uhr ist??

[Frank Dachs]

@marvin: du kaufst einen leeren börsenmantel für 0,67!!! glaube es gibt ca. 1,2 mio shares, also ist dieser mantel weit über 700.000 euro wert! etwas viel oder??

[CashAlfi]

ist doch ganz klar wer kauft. Shortis, die aus dem Tod von Herrn Zimmermann Profit schlagen.


Alfi

[Nervenheilanstalt]

na gut,

wie immer kann man auch hier feststellen: Zu einem Handel gehören immer zwei. Also, wer kauft???

NVH

[BUSINESSWORLD]

Zoocker

[Marvin15]

Handel ausgesetzt???

[Frank Dachs]

@cashalfi: mir kommen die tränen, "die aus dem tod zuimmermanns profit schlagen"!! du hast doch heute morgen noch die tech. gegenreaktion rausposaunt, wird wohl nix!!!! aber jetzt hier den moralapostel spielen!!

[Nervenheilanstalt]

sollten hier noch welche der alten Truppe mitlesen:

Ich verabschiede mich. Hier gibt es nichts mehr zu sagen.
Man sieht hier im Thread nur IDs, die gestern noch nichts zu Realtos zu sagen wussten.

Fast wäre mir das Wort "Leichenfledderer" rausgerutscht.

Also, ihr Wegbegleiter seit Anfang des Jahres, machts gut.


NVH

[Marvin15]

Was ist wenn Zimmermann noch lebt????

[Cookiy]

Wo ist eigentlich Gruenspan?

Hat er nicht die Todesnachricht als erster gebracht?

Vielleicht hat er News.

Gruenspaaaaaaannnnn wooooo biiissst duuuu????

[Gruenspan59]

NVH
alles Gute weiterhin.
Und zu dem Vollidioten Marvin kann ich nur sagen, er ist wirklich tot, töter geht es nicht.

[fliesenbatscher]

NHA:
Mach es gut,ich Lese nur noch mit.

[Nick1410]

@NVH

Alles Gute weiterhin

Gruß
Nick

[Gruenspan59]

Cookie, mein Freund hier bin ich.
Letzter Stand: PMZ hat sich erschoßen. Will heißen, sich seiner Verantwortung gegenüber den Aktionären entzogen.

[Alex00]

Tja da schliess ich mich meinen Vorschreiber an.
Les mit und weg.

yazou filies , yazou malages

[HGTPZ]

Mich würde noch interessieren, wann?

[Hackertom1]

@Grünspan


mich würde nur interessieren ob er heute oder schon gestern tot gefunden worden ist????


Hack

[fliesenbatscher]

Ich hoffe das ich einige User wieder treffe,(bei anderen Aktien)sie sind mir ans Herz gewachsen.

[Art Bechstein]

ah, die Gemeinde hat in der Tat heute (und gestern?) verkauft. Ich hoffe, Ihr habt genau wie ich Euren Lerneffekt von diesem Fall, gerade weil es bei Euch finanziell sehr schmerzhaft geworden ist. Denkt dran, auch wenn es jetzt einen weniger gibt, laufen immer noch zu viele Zimmermänner in diesem Land frei umher und wollen unser Geld....genießt die Fastenzeit - auch die kann etwas Reinigendes haben...

Art

[peer1]

Ich wollte auch nur kurz tschüss sagen, habe aus zwar noch ein paar im Depot, aber das wird wohl nichts mehr so schnell. Vielleicht trifft man sich bei cbb wieder.
Machs gut Gemeinde

[Gruenspan59]

@Art
Ein Positives hat es, wie gesagt ein Zimmermann weniger.
Wer sich der Verantwortung entzieht handelt sehr, sehr unsauber.

[Gruenspan59]

Heute Abend sollte man(n) sich mal so richtig voll laufen lassen.

[Cookiy]

Geht ihr nur

In einer Woche steht der Kurs wieder bei 1,50 Euro.

Es wird ein Nachfolger kommen, der unbelastet und frei an die Arbeit geht.
Zimmermann hatte einfach nicht mehr den Kopf frei und war ein verzweifelter Mensch, der mit der Situation überfordert war.

Ihr werdet sehen, es wird weiter gehen.

[coolness]

So, liebe Gemeinde mit solch einem Ende hätte niemand hier gerechnet und ich fühl mich immer noch als ob das ein Traum wäre.

Aber was soll`s das Leben geht weiter und ich habe meine Lehren daraus gezogen. Ich wünsche euch trotzdem noch viel Erfolg in eurem weiteren Börsenleben. Wäre schön, wenn man sich trotzdem mal ab und zu lesen würde.

Damit meine ich die Leute aus der Gemeinde die meine Freundesliste bereichert haben.

Gruss

Coolness

[K.Nacke]

Ich stell mich mal mit ins BID. Sind ja gut 1/3 der Aktien geworfen worden. Das das alles reale Aktien waren glaub ich nicht. Evtl. covering gegen Abend? Wenn ich bedient werde und es schief geht, soll der der mein Geld hat der Familie nen paar Blumen schicken.

[Hackertom1]

mich wundert hier nur wie leute wie "Fliesenbatscher" die alle ein vermögen verloren haben wegen zimmermann, so ruhig und sachlich bleiben hier.

kann es das hier "leute von der gemeinde" schon lange draußen waren aus realtos oder vielleicht gar nicht so viele aktien hatten wie sie immer behauptet haben???

fragen über fragen. ich weiß nur ich wäre nicht so ruhig wie Fliese oder Grüni oder andere die hier anscheinend wenn man ihnen glauben kann, 6 stellige euro summen verloren haben......



Hack

[wattnu]

Schließe mich dem algemeinen Tenor und Abgesang auf PMZ an.
Tragisch so ein Ende!!!
wattnu
... An der Sitution von Realtos, bzw. der SVA hat sich m.E. jedoch nichts Grundsätzliches verändert. Den heutigen Verkaufsrausch verstehe ich nur z.T., nämlich zu dem Teil, dass etliche Aktionäre durch dieses einschneidende Ereignis aus ihrer Lethargie gerissen worden sind. Fundamental hat sich hier keinerlei Änderung vollzogen, oder ??

[monsterbarry]

@Freunde & Co.

wir werden uns hier im Board garantiert wiedersehen.

Den einen oder anderen gerne auch wieder persönlich.

Werde weiterhin als Monster auftreten!!

Und an "Hacker" gerichtet nur noch eines:

Jeder hat seine eigene Art, mit Verlust (finanziell und menschlich! fertigzuwerden; je nach Niveau!!

Prolos haben wir hier genug; habe heute einige davon kennengelernt!


mfg


mb

[fliesenbatscher]

Hackertom:
Du kannst meine Order in München nachschauen.
9:50 und 9:52 Uhr
Es trifft mich sehr Hart.
Aber stell uns nicht in ein schlechtes Licht.

[Alex00]

Ja Pfarrer und morgen auch und übermorgen und überübermorgen und...

[TSV1912]

#4731

Die SVA war unstrittig mit dem Namen Zimmermann mehr als eng verbunden. Er war es, der die Kundenverziehungen herstellte und pflegte. Mit seinem vermutlichen Tod dürften die angelegten Gelder abgezogen werden.

[Nick1410]

@Hackertom1

Zu deiner Frage: ich selber hatte 10.000 Stück und somit heute einen Verlust von ca. € 25.000,--. Das ist sehr viel Geld für mich und es tut weh.

Auch ich (sowie der Rest der Gemeinde) habe erst heute von dem tragischen Ereignis gehört. Für den Verlust des Geldes mache ich aber nicht Zimmermann verantwortlich sondern einzig und alleine mich selber.

Es ist ein Traum zerplatzt und Geld wurde verloren, aber der Mensch Peter Zimmermann hat drei Kinder hinterlassen die jetzt ohne Vater aufwachsen müssen. Das macht mir ehrlich mehr zu schaffen als der Verlust des Geldes. Vielleicht denke ich da als Familienvater anders als so manch ein anderer hier.

Wie verzeifelt muss ein Mensch sein, der einen solchen Weg nimmt. Wie alleine muss er gewesen sein.

Fliesenbatscher hatte es heute schon einmal sehr treffend auf den Punkt gebracht:" ... er wollte sein Wort halten und konnte es nicht, daher wählte er den Tod!"

In diesem Sinne

ein trauriger aber ruhig und sachlich bleibender
Nick

[monsterbarry]

@Nick

Du stehst zu Recht auf meines Freundesliste


mfg

mb

[wattnu]

#4735

Könnte aber auch ein neuer Anfang sein, da mit dem heutigen Tag wohl alle "halbseidenen" Gerüchte und Affairen auf diese, allerdings schreckliche, Art und Weise vom Tisch sind.
So wie ein reinigendes Gewitter...

wattnu

[darkwolf666]

DIESER LEERE MANTEL IST NICHT MAL 20 CENT WERT! ABER WER ZU VIEL KOHLE HAT-BITTESCHÖN! UND MIT DEM HEUTIGEN TAGE IST DER UNTERGANG BESCHLOSSENE SACHE! UND WERFT MIR BLOß NICHT VOR ZU BASHEN! WÜRDE DIESEN MANTEL NICHT MAL FÜR 20 CENT HABEN WOLLEN! SEIT EINEM JAHR WURDEN DIE ANLEGER NACH STRICH UND FADEN BESCHISSEN! UND HEUTE MELDEN SICH GERADE DIEJENIGEN DIE ANGEBLICH EIN VERMÖGEN VERLOREN HABEN
UND ZEIGEN VERSTÄNDNISS UND MITGEFÜHL?!

[Cookiy]

Aktuell 0,63
Zeit 24.11.04 15:18:54
Diff. Vortag -51,54%
Tages-Vol. 359.138,53
Geh. Stück 457.483



Geld 0,62
Brief 0,64
Zeit 24.11.04 15:18:54
Geld Stk. --
Brief Stk. --



Vortag 1,30
Eröffnung 1,25
Hoch 1,25
Tief 0,62

Stammdaten

ISIN DE0007205809
WKN 720580

Letzte Kurse
Zeit Kurs Volumen



15:18:54 0,630 1900
15:17:29 0,630 8190
15:16:43 0,630 5000
15:14:39 0,620 1000
15:13:14 0,620 6000
15:08:25 0,640 240
15:07:28 0,640 2600
15:06:55 0,620 2000
14:58:30 0,620 500
14:53:51 0,620 11733

Es werden sehr große Blöcke übernommen und der Kurs ist immer noch hoch (nicht lachen) wäre die Aktie wertlos, wären wir bei 3 Cent.

So wie wir uns die letzten Tage über die Kursbewegungen gewundert haben, frage ich mich jetzt, wer hat den Mut hier noch zu kaufen.
Wäre ich ein Investor, würde ich warten bis der Kurs weiter fällt.

[fliesenbatscher]

Du bist ja noch Blöder als Blöd.

[Hackertom1]

@Fliese


ne ne, ich will dich keineswegs in ein schlechtes licht stellen.

die die hier so viel geld verloren haben, sind diejenigen die mir richtig leid tun. weil ich ja selber einmal investiert war früher.


Hack

[CashAlfi]

das sind nur Shortis die sich wieder eindecken. Die sind doch hochzufrieden wenn sie mit 0,79 geshortet haben und sich nun zu 0,62 wieder eindecken können.



Alfi

[alpine110]

hier seht ihr wann:

[Cookiy]

Gute Nacht

[Alex00]

wolf, Du bist ein Idiot!

[Wauwau111]

wie Nick schon sagte, warum sollen wir PMZ die schuld für unsere Verluste geben, hat PMZ gesagt das ihr kaufen sollt??? Ihr alle, auch ich, sind füe unser tun selbst verantwortlich und müssen unsere Verluste heute abend unseren Frauen beichten, ich wollte mir eigentlich mit den gewinnen der Aktie ein haus kaufen, jetzt kann ich es wohl für immer vergessen, aber selbst schuld

[Hackertom1]

@wau wau


also ganz so ist es ja wohl auch nicht. es ist ja sehr löblich das du dir selber die schuld gibst, aber glaubst du nicht das der ceo ein klein bißchen dafür kann wenn er 9 monaten lang in interviews und telefonaten und emails andauernd von einem fixen kursziel von 50-70 euro spricht????????

was glaubst du wieviel leute daraufhin gekauft haben???



Hack

[CashAlfi]

Die Volumenanzeige im Chart lässt fast vermuten, dass bereits gestern Abend jemand Bescheid wusste. Vielleicht hat PMZ (wenn er noch gelebt hat) selbst noch einige Stücke verkauft um seiner Familie noch ein paar Kröten zu hinterlassen...

Alfi

[Cookiy]

Kursdaten

Aktuell 0,68
Zeit 24.11.04 15:43:09
Diff. Vortag -47,69%
Tages-Vol. 369.689,03
Geh. Stück 473.883



Geld 0,65
Brief 0,72
Zeit 24.11.04 15:43:09
Geld Stk. --
Brief Stk. --



Vortag 1,30
Eröffnung 1,25
Hoch 1,25
Tief 0,62

Stammdaten

ISIN DE0007205809
WKN 720580

Letzte Kurse
Zeit Kurs Volumen



15:43:09 0,680 800
15:39:17 0,660 300
15:35:37 0,680 1150
15:33:42 0,640 1200
15:32:41 0,640 10000
15:26:01 0,630 2950
15:18:54 0,630 1900
15:17:29 0,630 8190
15:16:43 0,630 5000
15:14:39 0,620 1000

[fliesenbatscher]

HT:
Was glaubst du warum er den Freitod gewählt hat.

[Cookiy]

!

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[Hackertom1]

@Fliese


ist das schon erwiesen???


passendes ende für eine farce von anfang an. traurig und schockierend. mann, das gehört verfilmt. gewinnt jeden preis.


Hack

[Wauwau111]

hacker, wir hätten doch schon ende august verkaufen können

[Gruenspan59]

PMZ hat sich Verantwortung entzogen und sich erschossen!!!

[Hackertom1]

@wau wau


ja genau das hab ich ja getan. ich hab auch verloren mit der aktie, allerdings halt nur ganz wenig. ich war bis zum 31.8. absolut überzeugt von der geschichte weil ich mir einfach dachte das niemand so das blaue vom himmel daherreden kann.

aber vielleicht hat er wirklich dran geglaubt. who knows.


Hack

[joergknapp]

Gruenspan, ersatzweise Fliesenbatscher; BM; Danke! LG JK

[realblubb]

Nur ne blöde Zwischenfrage:

Wie hat Gruenspan davon erfahren? ich rufe doch nicht jeden Tag bei der Polizei an um zu fragen, ob ein gewisser jemand noch lebt?

[Skipy]

Grünspan war vielleicht sein Nachbar.

Skipy

[Jackdurdan]

traurig traurig was hier so geschrieben wird. die die den verlust wieder einfahren wollen, koennen sich ja mal petrel anschauen.

[CashAlfi]

Am 30. Dezember 2003 veröffentlichte GSC Research anlässlich der am selben Tag stattfindenden außerordentlichen Hauptversammlung der REALTOS AG eine umfassende Studie über die Gesellschaft. Auf dieser HV wurde beschlossen, die Starnberger 5-Seen-Land Vermögensbetreuungs-AG (" SV-Gruppe" ) per Sacheinlage in den vermögenslosen Börsenmantel einzubringen. Das Grundkapital soll dadurch von 1.254.810 auf 2.085.637 Euro, eingeteilt in ebenso viele Aktien erhöht werden.

Bereits zwei Wochen zuvor - ganz genau: am 16.12.2003 - wurde die REALTOS-Aktie im inhaltlich von GSC verantworteten monatlichen Börsenbrief NEBENWERTE INSIDER (" NWI" ) vorgestellt, wobei empfohlen wurde, lediglich eine kleine Position als spekulative Beimischung einzugehen. Sowohl im Rahmen der Studie als auch im NWI-Artikel wurde deutlich auf die Marktenge der Aktie hingewiesen. Zum Zeitpunkt der Empfehlung im NWI notierte die Aktie bei 35 Euro, bei Veröffentlichung der Studie lag der Kurs bei 38,50 Euro.

Aufgrund diverser Gerüchte, die über die SV-Gruppe und REALTOS im Markt kursierten, begannen wir bereits im Januar mit der Überprüfung einiger von der Gesellschaft bzw. seitens des Managements genannter Fakten. Nach dem heftigen Kurseinbruch am 13.02.2004 - dem Tag der Veröffentlichung eines Artikels über REALTOS in der Süddeutschen Zeitung - beschlossen wir, sämtliche Details der Anlagestory nochmals von Grund auf zu überprüfen.

Mit diesem Update legen wir die Ergebnisse unserer Recherchen offen, um mehr Klarheit in die derzeit von Gerüchten beherrschte Diskussion um die REALTOS zu bringen.


Was und wie wurde überprüft

Im Rahmen der Informationssuche forderten wir zum einen umfangreiche Unterlagen von der Gesellschaft an, zum anderen sprachen wir mit zahlreichen Geschäftspartnern, Journalisten und Institutionen, die in Kontakt mit der SV-Gruppe standen oder stehen. Bei den Informanten möchten wir uns an dieser Stelle herzlich bedanken. Wir bitten um Verständnis dafür, dass wir diese nicht im Einzelnen namentlich nennen können.

Vorrangiges Ziel unserer Überprüfung war die Suche nach Fakten zu den folgenden Kernpunkten: die tatsächliche wirtschaftliche Bedeutung der SV-Gruppe, deren aktuelle wirtschaftliche Situation und Liquiditätslage, die Plausibilität der Prognosezahlen für 2003 und die folgenden Jahre, der Stand in Sachen Einbringung der SV-Gruppe in die REALTOS, die Hintergründe des starken Kursverfalls sowie die Einschätzung der Person des Vorstandsvorsitzenden Peter M. Zimmermann.

Auf diese Themenbereiche gehen wir im Folgenden ausführlich ein, bevor wir zum Schluss eine Überprüfung unseres Fazits aus der Studie bzw. dem NWI-Artikel vornehmen.


Überprüfung der Vorstandsaussagen zum Geschäftsumfang nur eingeschränkt möglich

Nach Angaben des Vorstands im persönlichen Gespräch verfügt die SV-Gruppe über 1,1 Milliarden Euro an " Assets under Management" , die auf 750 Personen und Institutionen entfallen und von denen rund drei Viertel im Bereich Vermögensverwaltung und ein Viertel im Bereich Vermögensbetreuung geführt werden. Zudem ist der Vorstandsvorsitzende Peter M. Zimmermann an der Züricher G&S beteiligt, die nach eigenen Angaben 1,4 Milliarden Schweizer Franken an Anlegergeldern verwaltet.

Zur Überprüfung dieser Summen baten wir um die Übermittlung eines Banktestats bzw. des entsprechenden Auszugs aus dem Wirtschaftsprüferbericht. Ferner erfragten wir die Aufgliederung der Summe in Aktien, Anleihen, offene und geschlossene Fonds und auf welchen Teil dieses Volumens laufende Gebühren entfallen. Eine Antwort auf diese Fragen unterblieb leider auch auf wiederholte Nachfrage. Wörtlich erklärte Herr Zimmermann per Email am 4.3.: " In Absprache mit allen (!) Banken und auch auf deren ausdrücklichen Wunsch hin wird Ihnen kein Banktestat übermittelt."

Eine faktische Überprüfung dieser Angaben war uns auch über andere Kanäle nicht möglich. So lässt sich auch den beim BaFin vorliegenden Unterlagen nicht entnehmen, welcher Geschäftsumfang hier vorliegt. Fest steht lediglich, dass SV über die entsprechende Zulassung verfügt. Meldungen über im Auftrag von Kunden durchgeführte Transaktionen existieren nicht. Dies wäre allerdings auch nur dann der Fall, wenn Geschäfte im Namen der SV und nicht über die depotführende Bank des Kunden abgewickelt würden, wie dies in der Portfolioverwaltung üblich ist.


Ist die Höhe des verwalteten Volumens " reine Definitionssache" ?

Mehrere von uns befragte aktuelle oder ehemalige Geschäftspartner glauben nicht, dass die SV-Gruppe Anlegergelder in dieser Höhe unter Management hat - zumindest nicht in Aktien, Anleihen oder anderen liquiden Anlageformen. Hingegen äußerten sie die Vermutung, dass die von der SV genannten " Assets under Management" auch die Beträge umfassen, die über SV in geschlossene Fonds investiert wurden.

Hintergrund einer solchen Betrachtungsweise könnte sein, dass diese Gelder in der Zukunft wieder " zurück kommen" und somit im Einflusskreis der SV verbleiben. Einige andere Anbieter definieren ihr Volumen ebenso. Bei dieser Betrachtung ist zu berücksichtigen, dass auf solcherart definiertes verwaltetes Vermögen im Regelfall keine laufende Verwaltungs- oder Betreuungsgebühr vereinnahmt werden kann, sondern lediglich beim Verkauf eine einmalige Vertriebsprovision anfällt.

Eine abschließende Beurteilung, wie hoch die " Assets under Management" bei der SV sind und wie sich diese aufgliedern, können wir derzeit nicht treffen. Was die genannte Summe von 1,1 Milliarden Euro angeht, müssen Investoren daher auf die Aussage des Vorstands vertrauen. Gleiches gilt für die Angaben zur G&S Asset Management GmbH.


Vertriebsaktivitäten: Quantität unklar, Qualität gut

Nach Angaben des Vorstands im persönlichen Gespräch erreichte die SV-Gruppe im Jahr 2003 ein Platzierungsvolumen von 75 bis 100 Mio. Euro bzw. plante zum Zeitpunkt der Erstellung unserer Studie dies zu erreichen. Im laufenden Jahr 2004 sollen mehrere neue eigene Projekte platziert werden, darunter ein Golfhotel in Kitzbühel, ein 5-Sterne-Hotel auf Rügen und ein Biathlon-Hotel in Ruhpolding.

Die von uns befragten Geschäftspartner halten die Angaben der SV hinsichtlich der vertriebenen Fonds in den letzten Jahren größtenteils für realistisch. Konkrete Zahlen konnten sie uns als Außenstehende aber (naturgemäß) nicht nennen. Mehrfach wurde dem Vorstand bescheinigt, im Vertrieb und hier insbesondere im Kundengespräch sehr gut zu sein. Auch sah ein Informant als Vision für die SV die Möglichkeit, über diese als Plattform auch andere Finanz-Produkte zu vertreiben.

Zwar wollte uns die SV aus Datenschutzgründen keine Kundenadressen weiter geben bzw. einige von ihnen um eine Kontaktaufnahme mit GSC bitten. Dennoch gelang es uns, Kunden zu finden, die sich mit über die SV gekauften Finanz-Produkten zufrieden zeigten und insbesondere die Vorab-Aussiebung zweifelhafter Angebote positiv hervor hoben. Einer der Befragten erklärte uns, er rechne es dem Vorstand hoch an, dass er einen bestimmten dubiosen Fonds nicht vertrieben habe, mit dem Nicht-SV-Kunden viel Geld verloren und dessen Drahtzieher jetzt im Gefängnis sitzt.

Einige Probleme gibt es jedoch bei der Erste Mediendachfonds AG (EMDF). Einem Bericht der FondsZeitung zufolge hat sich die SV im April 2003 vom Media Team München als Partner getrennt, dann den Alleinvertrieb übernommen, schließlich die EMDF aufgekauft und danach alle Mitarbeiter entlassen. Seitdem ist laut FondsZeitung von dem Fonds nichts mehr zu hören - Emails und Anrufe an die angegebene Emailadresse bzw. Telefonnummer landeten bis vor kurzem im Nirvana.

Besserung ist allerdings in Sicht: Am 8. März 2004 wurde Peter M. Zimmermann zum Vorstand der EMDF bestellt. Auch ein neuer Manager für den Fonds ist nach seinen Angaben bereits gefunden. Nach Einschätzung des Chefredakteurs der FondsZeitung müssen sich die Anleger nach neuesten Informationen entgegen den im Artikel geäußerten Befürchtungen um den Verbleib ihrer rund zwei Millionen Euro Kapital daher zunächst keine ernsthaften Sorgen machen; entscheidend wird seiner Ansicht nach vielmehr die Entwicklung der Investments in die Zielfonds sein.


Noch keine vorläufigen Zahlen für 2003 verfügbar

Ob das angepeilte Platzierungsvolumen von 75 bis 100 Mio. Euro in 2003 erreicht wurde, können wir mangels Antwort auf unsere entsprechende Frage an den Vorstand nicht beurteilen. Auch liegen uns die erbetenen Belege für die Höhe des Platzierungsvolumens in den Vorjahren nicht vor. Was die genannten Zahlen angeht, müssen Investoren daher auch hier auf die Aussage des Vorstands vertrauen.

Auch zur derzeitigen finanziellen und sonstigen wirtschaftlichen Lage der SV liegen uns keine offiziellen Informationen vor. Allerdings erklärte der Vorstand im Interview mit der Zeitschrift MeinGeld am 03.03.2004, das Ergebnis für das Jahr 2003 werde " definitiv über dem des Vorjahres" liegen. Für 2002 hatte die SV einen Nettogewinn von 1,5 Mio. Euro ausgewiesen.

Vorläufige Zahlen für 2003 bzw. eine Bekräftigung der zuletzt genannten Ziele wurden uns auch auf Anfrage bislang nicht genannt. Die Fertigstellung des Jahresabschlusses wird - nicht zuletzt aufgrund der komplexen Firmenstruktur - nach Angaben der Unternehmenssprecherin sicherlich nicht binnen weniger Wochen möglich sein. Eine Beurteilung der aktuellen Finanz- und Liquiditätslage der SV-Gruppe ist uns daher momentan nicht möglich.


Rundschreiben offenbart massive interne Probleme

Allerdings ist einem GSC von Dritten zugeleiteten, an alle Geschäftspartner gerichteten Schreiben vom 12. Februar 2004 zu entnehmen, dass " in der jüngsten Vergangenheit [...] Geschäftsabläufe nicht mit der Qualität bearbeitet worden [sind], wie Sie es von uns gewohnt sind. Um die Dinge beim Namen zu nennen: Ihre Ansprechpartner waren nicht erreichbar oder Sie warten gar auf noch nicht ausgezahlte Provisionen."

Als Konsequenz sei dem Geschäftsführer gekündigt und auch ein ihm zur Seite stehender Berater von allen Aufgaben entbunden worden. Zwar betont die Starnberger 5-Seen-Land Vermögensbetreuungs AG im selben Schreiben, sie stehe für alle berechtigten Forderungen ihrer Tochter ein. Derzeit scheint die Muttergesellschaft jedoch nicht über ausreichende Liquidität zur termingerechten Bedienung der eigenen Verpflichtungen zu verfügen, wie Informationen aus mehreren Quellen vermuten lassen.

Laut Vorstand Zimmermann wurde ein Provisionseingang wegen eines Zahlendrehers auf einem der Fondskonten der Erste Mediendachfonds AG gebucht, über das nur deren Vorstand zusammen mit dem Mittelverwendungskontrolleur verfügen könne. Da der Vorstandsposten - wie gerade geschehen - erst besetzt werden musste und die Bank nicht bereit war, die Falschbuchung einfach so rückgängig zu machen, sei es zu Verzögerungen bei der Bedienung von Verbindlichkeiten gekommen.

Unsere Frage danach, ob die Liquidität der SV-Gruppe insgesamt als angespannt zu bezeichnen ist, wurde bislang nicht beantwortet. Auch für die angebliche Fehlbuchung liegen uns keinerlei Belege vor, weshalb wir uns ausschließlich auf Aussagen des Vorstands stützen können. Insgesamt ist eine abschließende Beurteilung der aktuellen wirtschaftlichen Lage der SV derzeit nicht möglich. Die vorliegenden Indizien lassen jedoch gravierende interne Probleme befürchten.


Erreichbarkeit der Planzahlen ist in Frage zu stellen

Zum Zeitpunkt der Erstellung unserer Studie wurden vom Vorstand folgende Planzahlen bezüglich der erwarteten Vorsteuergewinne in 2003 bis 2007 genannt, die auch im Gutachten zur Sacheinlage enthalten sind (Angaben in TEUR, sofern nicht anders angegeben):


2003e
2004e
2005e
2006e
2007e
Ergebnis vor Steuern
2.957
7.608
7.885
8.633
9.376
Netto-Ergebnis *)
2.513
4.945
5.125
5.611
6.094
Gewinn je Aktie **)
1,20 ?
2,37 ?
2,46 ?
2,69 ?
2,92 ?

*) abgeleitet auf Basis einer Steuerquote von 15 Prozent für 2003 und jeweils 35 Prozent in den Folgejahren

**) als-ob-Zahlen bezogen auf die Aktienzahl nach einer planmäßigen Eintragung der Sachkapitalerhöhung


Ob diese Planzahlen weiterhin Bestand haben, wollte uns der Vorstand auf explizite Nachfrage nicht bestätigen. Einzig die schon erwähnte Interview-Aussage, das Ergebnis für das Jahr 2003 werde " definitiv über dem des Vorjahres" liegen und auch 2004 rechne man mit " einer klaren Steigerung" ist hierzu als zumindest teilweise Bestätigung zu sehen. Für 2002 hatte die SV einen Nettogewinn von 1,5 Mio. Euro ausgewiesen.

Inwiefern aus den Aktivitäten der beiden gefeuerten Mitarbeiter in der Tochter SV Vertriebs GmbH ein finanzieller Schaden entstand, der im Jahresergebnis 2003 oder im laufenden Jahr negative Spuren hinterlässt, können wir von außen nicht einschätzen. Ausgerechnet diese Tochter sollte jedoch gemäß der früheren Planung in 2004 einen Ergebnissprung schaffen und volle 5 Mio. Euro Vorsteuerergebnis - rund zwei Drittel des Gruppengewinns - beisteuern. Aufgrund der offenkundigen großen Probleme bei dieser Tochterfirma halten wir die Planzahlen daher aktuell nicht für erreichbar.


Bewertung der Aktie muss derzeit " ausgewürfelt" werden

Angesichts der dünnen Informationsbasis selbst bezogen auf das Jahr 2003 und der Weigerung des Vorstands, die zuletzt genannten Planzahlen zu bekräftigen, gehen wir zunächst vom IST-Status aus. Als letzte geprüfte Zahl wurde ein 2002er-Ergebnis von 1,5 Mio. Euro erreicht, was bezogen auf die nach Durchführung der Sacheinlage resultierende Aktienzahl von 2.085.637 Stück einen Gewinn von 0,72 Euro je Aktie bedeutet. Daraus ergäbe sich ein KGV von aktuell 7,4.

Unterstellt man, dass das geplante Ergebnis für 2003 tatsächlich erreicht wurde und im laufenden Jahr trotz der erwähnten Negativ-Effekte fortgeschrieben werden kann, so entspräche dies einem Gewinn von 2,5 Mio. Euro bzw. 1,20 Euro je Aktie. Sollten sich diese Zahlen manifestieren lassen, so wäre angesichts der negativen Stimmung um REALTOS und der fragwürdigen Wachstumsaussichten ein KGV von 8 bis 10 als angemessen zu betrachten. Rein fundamental betrachtet würde dies zunächst Kurse im niedrigen zweistelligen Bereich rechtfertigen.


Nicht zu vernachlässigendes Restrisiko: Sacheinlage noch nicht abgeschlossen

Allerdings ist zuvor noch ein Risiko-Faktor zu berücksichtigen, den wir bislang lediglich für eine reine Formalie hielten: Die Sacheinlage der SV-Gruppe in die REALTOS ist noch nicht im Handelsregister eingetragen. Daher verbleibt hier ein Restrisiko - kommt es wider Erwarten nicht zur Einbringung, so sind die Aktionäre an einer leeren Hülle beteiligt, die dennoch einen Börsenwert von immerhin rund 7 Mio. Euro aufweist. Aussagen der Gesellschaft zufolge wird der Vollzug derzeit betrieben und eine Eintragung vor dem 31. August 2004 erwartet.

Nach unseren Recherchen wurden die HV-Beschlüsse seitens der Gesellschaft planmäßig angemeldet. Nach der aufgrund der Sitzverlegung nötigen Weiterleitung der Unterlagen nach München wurde der Eingang vom dortigen Amtsgericht am 19. Februar 2004 registriert und ein Kostenbescheid an die Gesellschaft übersandt. Nach Aussage des Amtsgerichts ist deren Eintragung nach Geldeingang binnen sieben Werktagen möglich, sofern die Unterlagen vollständig vorliegen. Letzteres war zumindest vor wenigen Tagen jedoch noch nicht der Fall.

Wie uns der Aufsichtsratsvorsitzende erklärte, wird die Sacheinlage erst angemeldet, wenn REALTOS die neue Münchner HRB-Nummer erhalten hat; dies dürfte in den nächsten Wochen der Fall sein. Diese Vorgehensweise hat sich seiner langjährigen Erfahrung zufolge bewährt. Möglicherweise kann der Vorstand diese Zeit aber auch noch gut gebrauchen. Denn wie uns von anderer Seite zugetragen wurde, fehlt bislang die Zustimmung der NORISFONTA zur Einbringung ihrer Anteile an der SV. Entgegen früheren Aussagen des Vorstands uns gegenüber ist der 25-prozentige SV-Altaktionär anscheinend nicht mit der deutlichen Verwässerung einverstanden, die ihm durch die Sacheinlage entstehen würde.

Ob hier ein einvernehmlicher Interessensausgleich gefunden werden kann - etwa durch Abgabe von Aktien des Vorstands zum Ausgleich der Verwässerung - oder die Transaktion ganz abgebrochen werden muss, können wir derzeit nicht beurteilen. Betont werden muss, dass uns zu diesem Punkt bislang lediglich verschiedene Indizien vorliegen, die auf eine solche Situation hindeuten. Seitens Herrn Zimmermann wurde uns am 4. März zugesagt, uns umgehend aussagefähige Unterlagen hierzu zu übersenden, die wir bislang jedoch noch nicht erhalten haben. Sofern bzw. sobald die Zustimmung aller Aktionäre vorliegt, könnte dieses Restrisiko binnen weniger Wochen ausgeschaltet werden.


Personenabhängigkeit hat sich weiter verschärft

Die schon erwähnte jüngst erfolgte Trennung von Mitarbeitern - genauer gesagt: dem Geschäftsführer derjenigen Tochter der Firmengruppe, die zwei Drittel des diesjährigen Plangewinns erzielen soll, sowie dessen Berater - verschärft das von uns in der Studie herausgestellte Problem der Abhängigkeit von wenigen Schlüsselpersonen weiter. Einem Bericht der FondsZeitung zufolge wurden sämtliche Geschäftsführer der SV-Tochterfirmen entlassen.

Allein verantwortlich ist daher heute der Gründer, Vorstandsvorsitzende und Hauptaktionär Peter M. Zimmermann. Nach uns vorliegenden, von Firmenseite nicht explizit bestätigten Informationen verfügt die SV derzeit lediglich über rund zehn Mitarbeiter. Mit mehreren Ex-Mitarbeitern sollen derzeit Rechtsstreitigkeiten wegen nicht gezahlter Gehälter bzw. nach erfolgter fristloser Kündigung anhängig sein. Zwei Fälle wurden laut FondsZeitung erfolgreich abgewendet, mehrere weitere jedoch noch im Gange.


Gehen Peter M. Zimmermann eines Tages die (Geschäfts-)Freunde aus?

Unabhängig von den genauen Trennungsgründen im Einzelfall stellt sich vor diesem Hintergrund die Frage nach den Qualitäten des Vorstands in puncto Personalführung. Etliche von uns befragte SV-Aktionäre und Geschäftspartner sprechen übereinstimmend von einem " hohen Verschleiß an Mitarbeitern" . Insbesondere die Teamfähigkeit des Vorstands wurden von der Mehrzahl unserer Gesprächspartner in Frage gestellt - dazu hieß es in einem Fall wörtlich: " Zimmermann ist und bleibt eine One-Man-Show" .

Positiv vermerkten dagegen die meisten unserer Gesprächspartner den hohen Einsatz für sein Unternehmen - Zitat: " Der geht bis an die Grenze zur Selbstaufgabe, um seine Ziele zu erreichen" . Dass Herr Zimmermann mit einer nicht unerheblichen Zahl an Mitarbeitern, Geschäftspartnern und Aktionären im Streit auseinander ging, spricht allerdings nicht für eine im Geschäftsleben zumindest wünschenswerte, wenn nicht gar unabdingbare gute Menschenkenntnis - selbst wenn Herr Zimmermann in allen Fällen im Recht sein sollte, hatte er den betreffenden Personen immerhin zuvor ja vertraut.

Noch ein Indiz für diesen Schwachpunkt: seitens Herrn Zimmermann als Referenzen benannte Geschäftspartner äußerten sich keineswegs - wie bei einer Referenzliste eigentlich zu erwarten - durchweg positiv, sondern tätigten auch Aussagen wie " der hat seine Ziele in der Vergangenheit nie eingehalten" bis hin zu " ich habe überhaupt nichts für den übrig" . Immerhin bezeichneten selbst Urheber negativer Meinungen den SV-Gründer als " ehrliche Haut" und konnten sich nicht vorstellen, dass er sich illegal bereichern würde.

Das Einzelpersonenrisiko ist bei mittelständischen Unternehmen im allgemeinen und Finanzvertrieben bzw. Vermögensverwaltern im Besonderen (" it`s a people`s business" ) nichts Ungewöhnliches. In der sich derzeit heraus kristallisierenden Extremform bei der SV-Gruppe halten wir die Abhängigkeit vom Firmengründer jedoch für mehr als bedenklich, zumal wenn dieser auch bei Geschäftspartnern und Referenzen nicht durchgängig positiv eingeschätzt wird. Eine börsennotierte Firma mit dem öffentlich geäußerten Anspruch, langfristig in den SDAX hineinwachsen zu wollen, sollte diesen Schwachpunkt schleunigst beheben, um nicht dauerhaft einen Bewertungsabschlag an der Börse hinnehmen zu müssen.


Wilde Spekulationen um die Gründe für den Kurseinbruch der REALTOS-Aktie

Am 13. Februar brach die REALTOS-Aktie bei enormen Börsenumsätzen um rund 80 Prozent ein. In der Folge gab der Kurs bei weiterhin extrem hohen Umsätzen weiter nach und bewegte sich zuletzt um 5 Euro. Schon im Januar war es bei geringeren Volumina zu Kurskapriolen gekommen, in deren Verlauf die Aktie zeitweise von rund 40 Euro kurzzeitig bis auf 13 Euro einbrach, um sich dann wieder auf mehr als 30 Euro zu erholen. In Online-Foren wurden in den letzten Wochen zahlreiche Vermutungen geäußert, was hinter dem Kurseinbruch genau steht.

SV-Vorstand Zimmermann macht für den ersten Teil der Kursturbulenzen den derzeit in Untersuchungshaft sitzenden Michael Gastauer verantwortlich. Herr Gastauer ist Geschäftsführer der G&S Asset Management GmbH, an der Herr Zimmermann privat mit 12 Prozent beteiligt ist. Nach seinen Angaben verkaufte dieser verbotenerweise treuhänderisch durch G&S gehaltene REALTOS-Aktien über die Börse und an externe Investoren.

Der Übertrag der Aktien an G&S erfolgte nach Angaben von Herrn Zimmermann im MeinGeld-Interview zum Erhalt einer Lombardlinie für die Firma. Im vierten Quartal 2003 sei ein Gesellschafterwechsel erfolgt. Der zugrunde liegende Kaufvertrag, unter der Einbeziehung der REALTOS-Aktien, sei seitens G&S jedoch in zwei wesentlichen Punkten nicht erfüllt worden, weshalb das wirtschaftliche Eigentum an den übertragenen Aktien bei Herrn Zimmermann verblieben sei. Auch weitere aus dem Kaufvertrag resultierende Verträge seien nicht umgesetzt worden.


Verkaufsangebot von REALTOS-Aktien mit Put-Option lässt Fragen offen

Um was es bei der treuhänderisch gehaltenen Position bzw. den offenbar damit verbundenen Verträgen eigentlich geht, wurde uns bisher nicht klar. Auch die weiteren Aussagen hinsichtlich der offenbar in die Thematik involvierten G&S-Gesellschafter Dieter Behring (57% Anteil) und Wolfram W. Klingler (Baklin Finanz AG, 15% Anteil) erhellen den Sachverhalt nicht wirklich. Nach Aussage von Herrn Zimmermann plant er, sowohl die G&S als auch die Herren Klingler und Behring auf Erfüllung des Kaufvertrages zu verklagen.

Außenstehende Beobachter äußerten uns gegenüber die Vermutung, es könne sich bei der Transaktion um einen Verkauf von REALTOS-Aktien zu 30 Euro mit einer Put-Option zu 34 Euro nach sechs Monaten handeln, wobei letztere binnen des siebten Monats ausgeübt werden muss. In einem GSC Research vorliegenden, von einer Wertpapierhandelsbank an potentielle Investoren übersandten Entwurf für einen Kauf- und Übertragungsvertrag wird ein eben solches Angebot seitens der PMZ Beteiligungs GmbH unterbreitet. Die Aktien bleiben gemäß dem uns vorliegenden Vertragsentwurf gesperrt.

Auf die Beweggründe für dieses Angebot angesprochen, erklärte uns Herr Zimmermann, dies diene der Beschaffung von Liquidität für weitere Akquisitionen. Die einer Verzinsung von 13,33 Prozent für sechs Monate entsprechende Put-Option begründete er damit, dass ein Käufer der Aktien damit nicht schlechter fahren solle, als wenn er sein Geld der SV im Rahmen der Vermögensverwaltung anvertraut habe.


Beeinflussen private Probleme des Vorstands den Kursverlauf?

Verschiedenen gewöhnlich gut informierten Marktteilnehmern zufolge kommt der Verkaufsdruck in der Aktie zumindest teilweise durch private Liquiditätsnöte von Peter M. Zimmermann zustande. Hierfür wurden insbesondere die oben genannten Kaufverträge und die darin enthaltene Put-Option mit deutlichem Kursaufschlag als Indiz gewertet. Unlogisch erschien ihnen ferner, dass Herr Zimmermann nicht einfach die zu Tiefstpreisen auf den Markt geworfenen REALTOS-Aktien aufkauft, was bei gesunden privaten Finanzen problemlos möglich sein müsste.

Zur Entkräftung dieses Verdachts von uns erbetene Auskünfte hinsichtlich seiner persönlichen Vermögenslage - idealerweise per SCHUFA-Auskunft - wollte Herr Zimmermann nicht erteilen, da diese Fragen " völlig über jedes zu akzeptierende Maß hinaus" gingen. Wir haben für die Haltung hinsichtlich der zugegebenermaßen sehr intimen Frage nach den privaten Vermögensverhältnisse durchaus Verständnis. Allerdings lässt sich so auch nicht klären, ob die im Markt kursierenden, von Unterlagen wie dem Kaufvertrag mit Put-Option bestärkten Gerüchten privater Finanzprobleme tatsächlich jeder Grundlage entbehren. Immerhin war nach unseren Recherchen mindestens eine namhafte Bank vor kurzem noch bereit, ihm einen Kredit in 7-stelliger Höhe zu geben.

Auf die Frage danach, ob ein Teil seiner REALTOS-Aktien als Sicherheit für private Kredite hinterlegt und daher von einer Verwertung bedroht bzw. diese bereits vollzogen sein könnte, betonte Herr Zimmermann uns gegenüber, dass es Banken gebe, bei denen er REALTOS-Aktie als Sicherheit hinterlegt habe und diese verwertet wurden. Was eventuelle private Käufe an der Börse angeht, so sei das ob und wann seine eigene Entscheidung. Auch wies Herr Zimmermann darauf hin, dass er noch Ansprüche auf die Lieferung von Anteilen seitens G&S sowie Herrn Homm habe.


Verfehlte Strategie in Sachen Krisenkommunikation

Einen entscheidenden Grund dafür, dass sich die Aktie von ihren Tiefs bislang nicht nachhaltig erholen konnte, sehen wir in der unzureichenden Krisenkommunikation. Unserer Überzeugung nach ist es nicht zielführend, auf die gegen SV bzw. REALTOS ohne Belege erhobenen Vorwürfe in gleicher Weise zu antworten - unabhängig davon, ob die eigenen Behauptungen inhaltlich zutreffen oder nicht.

Vielmehr lassen die im Interview mit der Zeitschrift MeinGeld erhobenen schweren Vorwürfe gegen Fondsmanager Florian Homm (Kursmanipulation, Betrug eigener Anleger) und die SZ-Journalisten Nickl und Loipfinger (unlautere Beweggründe, Dummheit) befürchten, dass auf Herrn Zimmermann weitere Klagen - etwa wegen Verleumdung - zukommen könnten. Auch halten wir es für schlechten Stil, in der Öffentlichkeit Äußerungen wie " drittklassige Journalisten" , " Pseudo-Strukki" und ähnliche zu tätigen. Wer sich selbst im Recht fühlt, sollte nach unserer Meinung mit Fakten argumentieren und nicht zusätzliches Öl ins Feuer gießen.

Ebenfalls für unpassend halten wir das von Herrn Zimmermann genannte Kursziel von 50 bis 70 Euro binnen weniger als einem Jahr für die eigene Aktie. Auf seriöse Investoren wirken solche Aussagen eher abschreckend, zumal wenn sie ohne fundamentale Begründung à la " auf Basis eines KGV von 20" abgegeben werden. Eine Zurückgewinnung des Vertrauens an der Börse ist unserer Ansicht nach nur durch die Vorlage von positiven Fakten hinsichtlich der offenen Fragen zum operativen Geschäft möglich - und damit die auch von Kunden geforderte höhere Transparenz herzustellen, die den Vorstand seinen Aussagen im Gespräch mit GSC zufolge zum Gang an die Börse bewegte.

Gerade vor diesem Hintergrund ist uns die Nicht-Beantwortung unserer Fragen bzw. die Verweigerung einer Zusendung von Belegen hinsichtlich der Höhe des verwalteten Vermögens, des Platzierungsvolumens in den letzten Jahren und die Unklarheit um die Aktionärsstruktur sowie die unzureichenden Auskünfte zur aktuellen Lage bei der SV unbegreiflich. Zumindest die durch den Börsengang erhoffte positive Auswirkung auf das operative Geschäft und die Gewinnung neuer Kundenkreise kann nach dem PR-Supergau der letzten Wochen wohl begraben werden.


Widersprüchliche Aussagen um die Rolle von Florian Homm

Nicht eindeutig klar ist die Entwicklung des direkt oder indirekt von Herr Homm gehaltenen Anteils an SV bzw. REALTOS. Während uns im Rahmen der Studienerstellung von Herrn Zimmermann je 6 Prozent Anteil an beiden Unternehmen genannt wurden, erklärte Herr Homm uns Mitte Februar telefonisch, er habe per 31.12.2003 keine Anteile an der SV gehalten. Zu seinen börslichen Positionen wolle er sich nicht äußern.


09.03.2004 23:57 Redakteur: msc © 2004 GSC Research

http://www.gsc-research.de/public/contents/Article.cfm?PosFN…

[Cookiy]

Kursdaten

Aktuell 0,70
Zeit 24.11.04 16:17:33
Diff. Vortag -46,15%
Tages-Vol. 374.005,03
Geh. Stück 480.233



Geld 0,66
Brief 0,72
Zeit 24.11.04 16:17:33
Geld Stk. --
Brief Stk. --



Vortag 1,30
Eröffnung 1,25
Hoch 1,25
Tief 0,62

Stammdaten

ISIN DE0007205809
WKN 720580

Letzte Kurse
Zeit Kurs Volumen



16:17:33 0,700 2500
16:06:50 0,680 500
16:00:45 0,660 1000
16:00:26 0,670 1500
15:43:56 0,660 850
15:43:09 0,680 800
15:39:17 0,660 300
15:35:37 0,680 1150
15:33:42 0,640 1200
15:32:41 0,640 10000

[max120]

Wisst ihr denn zufällig, wann es ein offizielles Statement geben soll zu dieser tragischen Geschichte?
Wird der Kurs nicht normalerweise bei solchen Einbrüchen eingestellt?

[Reimundst]

Betrug in zweistelliger Millionenhöhe: Geschäftsmann erschießt sich

Starnberg (dpa/lby) - Ein Geschäftsmann, dem Betrügereien in zweistelliger Millionenhöhe vorgeworfen werden, ist erschossen aufgefunden worden. Die Ermittlungsbehörden gehen vom Selbstmord des 39-Jährigen aus. Nach Polizeiangaben vom Mittwoch wurde der Vorstand der Starnberger Fünf-Seen-Land Vermögensbetreuungs AG bereits am Dienstag mit einem Kopfschuss in seinem Haus am Starnberger See aufgefunden. Die neben der Leiche liegende Waffe gehörte dem Opfer. Die Münchner Justiz hatte umfangreich gegen den Mann ermittelt.


MFG Reimund

[Elmshorner]

...und wer sammelt die Menge von Aktien ein???

[Nick1410]

Peter M. Zimmermann ist tot


Bayrischer Vermögensverwalter mit Kopfschuss in seiner Wohnung aufgefunden

Berlin/München (Mein Geld) – Der Chef der Starnberger 5-Seen-Land Vermögensbetreuungs AG (SV), Peter M. Zimmermann, ist tot. Er ist gestern in seiner Wohnung am Starnberger See mit einem Einschuss in den Kopf aufgefunden worden. Dies bestätigte die Münchener Staatsanwaltschaft auf Nachfrage unseres Magazins. Die ersten Ermittlungen deuten auf einen Selbstmord hin. „Bisher konnte kein Fremdverschulden festgestellt werden. Die Ermittlungen laufen“, so der zuständige Staatsanwalt gegenüber „Mein Geld“.

Quelle: http://www.meingeld-magazin.de/

[Art Bechstein]

max

wer soll denn die Kursaussetzung beantragen ? PMZ war doch eine 1-Mann-show.

Art

[Elmshorner]

Eine Kursaussetzung wurde bei der Börse Stuttgart diskutiert ...es wurde sich aber trotz eines Minus von 50 %nicht dafür entschieden...warum???

[ZockerFreak]

Danke @Nick

Jetzt haben die spekulationen ein ende!

[joergknapp]

mb - bm
Danke LG JK

[max120]

da wurden gerade 18500 Aktien gekauft
17:14:30 0,700 18.500
17:11:26 0,690 3.000
17:00:42 0,690 5.000

[Elmshorner]

Ich würde mich nicht wundern, wenn wir morgen die 1,xxxx sehen.

[Cookiy]

Aktuell 0,72
Zeit 24.11.04 17:39:12
Diff. Vortag -44,62%
Tages-Vol. 425.406,20
Geh. Stück 554.499



Geld 0,67
Brief 0,77
Zeit 24.11.04 17:39:12
Geld Stk. --
Brief Stk. --



Vortag 1,30
Eröffnung 1,25
Hoch 1,25
Tief 0,62

Stammdaten

ISIN DE0007205809
WKN 720580

Letzte Kurse
Zeit Kurs Volumen



17:39:12 0,720 1666
17:39:10 0,720 4000
17:24:57 0,680 250
17:22:31 0,700 7800
17:17:02 0,700 1000
17:16:28 0,670 500
17:16:24 0,670 12000
17:14:30 0,700 18500
17:11:26 0,690 3000
17:00:42 0,690 5000

Hohe Stückzahlen werden gehandelt

[Cookiy]

Jetzt beginnt eine neue Zeitrechnung

[merkurmania]

Da wurde die Aktie nach unten geprügelt......die 0,60 € sehen wir heute nicht mehr......
jetzt decken sich einige schon wieder ein.....

[Hackertom1]

man bemerke "gestern" hat er sich schon erschossen. wie ich gesagt habe, das haben einige schon früher als heute früh gewußt und schön verkauft......



Hack

[Cookiy]

@Hach

und was haben sie vom Verkauf?

Jetzt müssen die wieder nachkaufen.

Die Staatsanwaltschaft hat immer noch gegen Zimmermann ermittelt und es sah wohl nicht so gut für ihn aus.
Aber lassen wir das.
Möge er in Frieden ruhen.

Jetzt wird bestimmt bald der Nachfolger bereit stehen und ich hoffe es ist eine seriöse Persönlichkeit.

Da werden manche staunen, wie der der Aktienkurs nach oben geht.

[Bergbäuerin]

@ zockerfreak

Und an eine Entschuldigung wegen Posting 4608 denkst du wohl nicht ?
Ich fand deine Smilies sehr makaber und stillos.

@ alle

Mein Mitleid seiner Familie und seinen Freunden. Mit dieser Wendung hat niemand rechnen können und deswegen ebenso mein Beileid mit dem harten Kern hier, die nun auf massiven Verlusten sitzengeblieben sind.

Nun ja, er hat sein Wort nicht halten können.

Grüße aus den Bergen

[AndreKosta]

Hallo Realtos Gemeinde,

Herr Zimmermann - ruhe in Frieden - ohne Worte.

Habe mein Aktienpaket heute nicht verkauft und halte weiter.
Vielleicht hat unser Mantel jetzt eine Chance auf einen höheren Kurs. Neues Managerment, neue Investoren, neues Vertrauen der Anleger.
Ich bleib dabei. Verkauf lohnt nicht mehr.

An alle die, die den Mut haben, dabei zu bleiben oder jetzt frisch investieren meinen Gruß und viel Glück.

An die ehemalige investierte Gemeinde, die jetzt mit grossen Verlusten verkauft haben, mein Beileid.
Ich hoffe wir hören von einander.

AK ( mein Glaube ist unerschütterlich )

[alpine110]

#4777 von Cookiy 24.11.04 17:57:44 Beitrag Nr.: 15.183.289 15183289
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben REALTOS Grund- und Beteil. AG

@Hach

und was haben sie vom Verkauf?

Jetzt müssen die wieder nachkaufen.

Die Staatsanwaltschaft hat immer noch gegen Zimmermann ermittelt und es sah wohl nicht so gut für ihn aus.
Aber lassen wir das.
Möge er in Frieden ruhen.

Jetzt wird bestimmt bald der Nachfolger bereit stehen und ich hoffe es ist eine seriöse Persönlichkeit.

Da werden manche staunen, wie der der Aktienkurs nach oben geht.

sachma, du kennst dich nich so aus, oder...?
was du besitzt, sind REALTOS-aktien. und die sind ohne die (äußerst zweifelhafte fantasie) der einbringung der sv-gruppe des pmz erstmal nix wert - außer eben das, was so ein mantel wert ist bei 1,25mio shares.

sicher, es wird erstmal volatil bleiben, da nun auch ne menge zocker drin sind. aber die wollen auch wieder raus.

aber sprüche wie "da kommt jetzt n nachfolger" usw - was bitteschön für ein nachfolger??? für was denn? es war doch noch gar kein geschäft eingebracht!

also, wenn du gaaaanz viel glück hast, dann "entdeckt" nun jemand anderes den mantel. und hat etwas, was er einbringen möchte. aber dann kommt schon das nächste, gravierende problem: die shares sind nun auf tausende hände verteilt!

neeneenee, da kommt niemand - und schon gar niemand seriöses!

[EinKoelner]

Wie blöd kann man eigentlich sein?

Realtos ist ein MANTEL.

Was hat Realtos für einen Wert?
Kann mir das mal jemand erklären?

Das ist jetzt eigentlich eine ernst gemeinte Frage von mir.
Was hat Realtos für Wertgegenstände?

Der Deal mit SVG wuchs ja auf Zimmermanns Mist.
Warum sollte der jetzt noch abgeschlossen werden?


Bye,
Martin

[Vershofen]

wenn ich das schon höre, "der Nachfolger wirds schon richten"... . Meint ihr denn es gibt was zu retten, wenn Zimmermann keinen Ausweg mehr sieht? Realtos wird nicht wiederbelebt. Geschäft dürfte eh wegbrechen und früher oder später ist die Insolvenz aller Firmen wohl unvermeidlich.


Wenn Zimmermann wirklich ein redlicher Geschäftsmann war, dann hat ihn wohl jemand auf dem Gewissen. Angefangen hat doch alles mit den Abverkäufen von Homm oder? Daneben gab es rachesüchtige Ex-Mitarbeiter und dubiose Geschäftspartner und Partnerfirmen... Wen plagt jetzt ein schlechtes Gewissen?

Wenn Zimmermann jedoch kein ehrlicher Mann war, dann muss man die Konsequenzen die er gezogen hat akzeptieren.


Trotzdem würde mich interessieren, wer denn hier noch investiert ist. Wer besitzt denn von Euch zur Zeit noch Realtos-Aktien?


Wie groß ist denn der tatsächliche Freefloat überhaupt mittlerweile? Könnte sein, dass es zunächst einen Short-Squeeze gibt und die Aktie dann Richtung 0,1 marschiert...

[Hackertom1]

@Cooky


was es ihnen gebracht hat zu verkaufen bevor es alle anderen gewußt haben? ca. 60 cents mehr!!!


ich befürchte hier liegst du generell falsch. ohne zimmermann, vergiß es. es wird keine einbringung geben, noch dazu ist die ganze sv schon bald insolvent.

damit ist realtos bis auf weiteres wertlos, also wirds ein kursziel von ca. 20 cents geben. leider.

das haben auch die "die hard longs" begriffen und deshalb verkauft.

[K.Nacke]

Covering läuft grad durch die, die tagesgleich rückliefern müssen. Aber seit 0,62 sind auch schon wieder 150k umgesetzt worden, so das ein Hype wohl nicht mehr kommt. Die längerfristig REALTOS shorten dürfen, haben die Zeit auf ihrer Seite. Hier wirds kein Wunder mehr geben. Die Daueroptimisten hats heut auch zerlegt. Irgendwann mal wird damit sicher noch gezockt.

[mrpimpek]

Marktkapitalisierung 2,71 Mio €

[Art Bechstein]

Mr. Pimpke

mach Dich besser vom Acker !

[big_mac]

koelner,

zu 1. keinen ! das war aber immer klar.
zu 2. keine !
zu 3. ABGESCHLOSSEN soll der deal ja sein. da sollte der tod von Z nichts daran ändern.
aber ob die SV noch was wert ist ist eine ganz andere frage.

vershofen,

egal ob Z nun ein ganz, teilweise oder gar nicht ehrlicher geschäftsmann war (seitdem ich mich mit realtos befasse, also seit februar ist meine meinung letzteres) - mitarbeiter und partner hat er selbst ausgesucht.

da braucht keiner was auf jemand anderen schieben.
genauso, wie jetzt ja keiner ihn für seine verluste mit realtos verantwortlich machen soll !

[nkelchen]

@ all
Darf mich nach 25 Tagen
Gemeindebeisein verabschieden.
60% Minus unterm Strich.
Ein toter Herr Zimmermann und
Fragen ohne Ende.
Mir wird es eine Lehre sein.
Mein Beileid an die Familie Zimmermann.

nk

[Cookiy]

@all

ich verabschiede mich, habe eben verkauft
Außer von Gruenspan wurde ich nur angefeindet

Zimmermann wünsche ich einen Ehrenplatz in der Hölle

Viel Spaß

[falke80]

Gute Möglichkeit für jemanden einen Mantel günstig zu kaufen der etwas einbringen möchte...

Hinter den Kulissen gibt es gewiss einige die auf sowas spekulieren...

Gruß Falke (der zum Glück seine Aktien letzte Woche verkauft und mit sowas gerechnet hat)

[Paros]

@Cookiy
um 17 .57 Uhr hast Du noch anders geschrieben, was ist passiert.........

@Hach

und was haben sie vom Verkauf?

Jetzt müssen die wieder nachkaufen.

Die Staatsanwaltschaft hat immer noch gegen Zimmermann ermittelt und es sah wohl nicht so gut für ihn aus.
Aber lassen wir das.
Möge er in Frieden ruhen.

Jetzt wird bestimmt bald der Nachfolger bereit stehen und ich hoffe es ist eine seriöse Persönlichkeit.

Da werden manche staunen, wie der der Aktienkurs nach oben geht.


mfg Paros

[rudi334]

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[Marvin15]

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[nkelchen]

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[CaveModem [Mod]]

Guten Abend @all

im Angesicht eines Toten, der noch nicht einmal unter der Erde ist, sollte man sich mit der Anzahl lachender Smilies zurückhalten. Selbst wenn man von dem Toten nichts gehalten hat. Das ist eine Frage von Anstand, nicht eine Frage, wer nun in der Vergangenheit Recht oder Unrecht hatte. Ich halte etwas Zurückhaltung für angemessen und Scherze über den Selbstmord für deplaziert.

Danke und Gruß
CaveModem

[nkelchen]

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[rudi334]

Ok Ok

[Knetemann]

Merci, Cave....

[Frank Dachs]

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[Bergbäuerin]

@cave modem

Ja, meine Meinung, aber man sieht wie pervertiert dieses Medium langsam wird. Sorry, nichts gegen WO, aber schau mal in die Nebenthreads über Realtos. Da wird mir echt übel, weil anscheindend keine Moral mehr vorhanden ist, oder wohl eher gesagt.
Der Genuß eines kurzen Gewinnes läßt für manche jede Moral außer acht.

Ich find so was zum Kotzen und bin stolz darüber das ich immer eine neutrale Meinung habe, ob ich Eigeninteresse habe oder nicht.

Sorry, wollte ich mal loswerden

Grüße aus den Bergen

[BBBio]

Naja, Bergbäuerin, der Herr hat viele Leute in die Krise gezogen, nicht nur sich selbst!