3 Min. auf Privatgrund geparkt. Abzock-Fa. verlangt 55,80 "Vorbereitung zum Abtranspo - 500 Beiträge pro Seite

[joesoft]

rt" .
Ist das rechtens?
Selbst die Polizei muß 5 Minuten mit dem Abschlepper-Anruf warten, wenn sie jemand abschleppen lassen will..

[MrRipley]

NICHT rechtens!!! WENN/FALLS...
der PrivatgrundBesitzer eine Kralle angelegt hat, denn das wäre Eingriff in anderen Zuständigkeitbereich!
Er dürfte dann z.B. keine Krallengebühren etc. verlangen.
Wie es mit dem Abschleppen aussieht weiss ich nicht.

Bei den Gebühren müsste man sich kundig machen - die Fahrt kostet ja auch etwas - Stdlohn usw...!


Wenn der Besitzer das Abschleppen angeordnet hat, Vorsicht walten lassen!


Erkläre den Sachverhalt bitte etwas genauer!

R.R

[Dorfsheriff]

3 Minuten

Hat der Abschleppwagen schon vor Dir da gestanden und hast du den vielleicht zugeparkt.

In 3 Minuten ist nicht mal die Polizei vor Ort.

Oder meintest Du 30 Minuten

[Tueser]

verlangt der grundstücksbesitzer das geld von dir
oder der abschlepper?

stichwort privatgrund, wer anschafft, muss auch bezahlen, er, der grundstücksbesitzer, könnte es sich dann von dir zurückholen.

hast du eine nummer unter der du erreichbar gewesen wärst im auto hinterlassen?

wenn ja denke ich mal hätte er die verpflichtung gehabt, die kosten zu mindern und dich anzurufen.

[Kanaren2010]

Warum stellst du dich auf das Privatgrundstück anderer Leute?
Hast du ihm die Zufahrt zugeparkt?
Dann brauchst du dich auch nicht über 55 Euro aufregen.
Vielleicht den Fehler einsehen und was daraus lernen.
Dann hat das Ganze wenigstens einen Sinn.

[boersenpetrus]

#1

Du stellst das ganze als "kavaliersdelikt" dar. Was würdest du sagen, wenn ich Sonntagnachmittag einfach mal meine Kinder bei dir auf`s Sofa setze, damit sie bei dir Fernsehen gucken können? Oder mich einfach mal um eine Zigarette zu rauchen, bei dir auf die Terasse setze?

[HGN]

#3



Gruß
HGN

[RealJoker]

Auftraggeber für den Abschleppvorgang ist der Grundstückseigentümer bzw. Nutzer. Die Rechnung der Abschleppfirma muss daher an ihn adressiert sein. Er hat dann das Problem, die Kosten zurückzuholen ! Eine Parkkralle etc. dürfte nicht zur Anwendung kommen, da eine Privatperson keine Polizeigewalt besitzt.

Es stellt sich außerdem die Frage der Verhältnismäßigkeit, denn das bloße Abstellen ohne Behinderung rechtfertigt in der Regel nicht das sofortige Abschleppen.

[HubertHunold]

#6
Am Sonntagnachmittag gehören Kinder nicht vor den Fern-
seher sondern an die frische Luft auf den Bolzplatz!

Wenn Sie zudem auf meine Terasse kämen um eine Zigarette
mit mir zu rauchen hätte ich kein Problem. Ich bin doch
kein Spießer.
Gehen Sie mal in sich. Sie sind dabei, zu verkümmern.

Hubert Hunold

[schubert79]

Die rechte und das Eigentum anderer verletzen und dann sich wegen 55 Euronen aufregen!!


Gibt es denn sowas!!

Mann ich fasse es nicht, bestimmt wieder ein H.IV´ler

[joesoft]

Kurzfassung:
2 spurige Strasse, 6m breit, die von einem öffentlichen Platz durch eine 3,85 hohe Hausdurchfahrt mehrere 100m weiterführt.
19:00 Uhr stelle ich mich am Platz vor der Durchfahrt an deren Rand .
Ist da n Schild?
Egal, ich muß in die Apotheke, Medizin abholen.
19:03 bin ich wieder da und der 55,80 Euro-"Zahlungsaufforderung"-Zettel vom Abschleppunternehmer ist am Scheibenwischer befestigt.
Keine Spur vom Mitarbeiter.
Vordruck ist Ohne(!) Adresse, aber mit 01805 Abzock-nummer und Überweisungsbeleg vom Abschleppunternehmen.
Keine Kralle, nix abgeschleppt.

Inhalt:
blabla
- Besitzstörung ... Selbsthilfe gem. § 859 Abs. 3 BGB ...
verbotene Eigenmacht ... sofort erwehren, d.h. Entfernen.
Zeuge, Foto vorhanden. Innerhalb 10 Tagen bezahlen, sonst Halteranfrage + Inkasso-Heinis.
blabla

Neues Geschäftsmodell halt. Die haben einen rundum-sorglos -Vertrag mit dem Grundeigentümer geschlossen.

Die Frage ist nur, sind die nicht, genau wie Polizei ( Hamburger Oberverwaltungsgericht (OVG)(AZ 3 Bf 429/00), verpflichtet, vor Abschlepperanrufen 5 Minuten nach Tatbestandsfeststellung, zu warten.
Die ansonsten gute Abhandlung auf www.123recht.net von RA Grunert unter Punkt 3 ist da nicht genau genug.

[HubertHunold]

#11
So etwas gibt es nur in diesem irren Deutschland!

[NATALY [VIP]]

Maßnahmen gegen verbotenes Parken auf Privatgrundstück

Es kommt immer wieder vor, dass fremde Fahrzeuge verbotenerweise auf einem Privatgrundstück abgestellt werden. Nicht jeder Eigentümer ist bereit, diese Eigenmächtigkeit hinzunehmen, denn darin liegt eine Störung seines Besitzes, die der Gesetzgeber als "verbotene Eigenmacht" bezeichnet. Nach § 859 BGB kann sich der Besitzer verbotener Eigenmacht mit Gewalt erwehren. Einschränkend heißt es im Gesetz aber, dass der Besitzer sofort nach Entziehung sein Recht geltend machen soll. "Sofort" bedeutet aber nicht unverzüglich, sondern so schnell, wie es nach objektiven Maßstäben möglich ist. Was diese sofortige Handlungspflicht gegenüber einem verbotswidrigen Parken bedeutet, ist von den Gerichten mehrfach entschieden worden. Jetzt liegt ein neues Urteil des Landgerichts Frankfurt/Main vom 12.12.2002 - 2/24 S 145/02 - vor.

Als der Grundstücksbesitzer festgestellt hatte, dass ein fremdes Fahrzeug verbotswidrig auf seinem Grundstück abgestellt worden war, forderte er einen Abschleppwagen an, der jedoch erst am nächsten Tag zum Einsatz kam. Als der Grundstücksbesitzer dann vom Fahrzeughalter die Erstattung der Abschleppkosten beanspruchte, meinte der Fahrzeughalter, der Grundstücksbesitzer wäre wegen der zwischen dem Abstellen und dem Einleiten der Abschleppmaßnahmen verstrichenen Zeit zur Selbsthilfe nicht mehr berechtigt gewesen, da aufgrund der Zeitdauer dies nicht mehr als sofort nach der Besitzentziehung geschehen anzusehen sei.

Generell ist nun davon auszugehen, dass der Begriff "sofort" eine zeitliche Begrenzung des Selbsthilferechts des Besitzers darstellt und objektiven Grundsätzen folgt, also nicht auf Kenntniserlangung des Besitzer abzustellen ist. Dies kann aber nicht bedeuten, dass der Grundstücksbesitzer augenblicklich nach der Besitzentziehung tätig werden muss, solange die Motorhaube noch warm ist. Es dürfen nämlich keine übertrieben strengen Anforderungen gestellt werden. Vielmehr ist eine am Zweck der gesetzlichen Regelung orientierte interessengerechte Auslegung vorzunehmen, wobei zu berücksichtigen ist, dass der Besitzer eines Parkplatzes, wenn er seinen Platz besetzt findet, meist nicht feststellen kann, wann das Kraftfahrzeug dort abgestellt wurde.

"Sofort" ist also nicht im Sinne von augenblicklichem und blitzschnellem Handeln zu verstehen. Überwiegend sind deshalb die Gerichte der Auffassung, dass wenigstens ein Tätigwerden "noch am gleichen Tag" oder "noch am gleichen Abend", aber auch "noch am folgenden Tag" als in unmittelbarem zeitlichen Zusammenhang mit der Besitzstörung und damit als "sofort" anzusehen ist.

In dem konkreten Fall war der Grundstücksbesitzer nicht verpflichtet, den Fahrzeughalter abzumahnen oder zu ermitteln. Dies war unzumutbar. Auch konnte der Fahrzeughalter sich nicht darauf berufen, dass er den Abstellplatz für öffentlichen Parkraum gehalten hatte. Denn die verbotene Eigenmacht setzt weder Bewusstsein der Widerrechtlichkeit der Besitzstörung noch Verschulden voraus. So konnte der Grundstücksbesitzer den durch die Besitzstörung verursachten Schaden, nämlich die Kosten des Abschleppwagens und die Kosten der Halterfeststellung, von dem Fahrzeughalter ersetzt verlangen.
http://www.koelner-hausundgrund.de/biblio/eigentum_aktuell/a…

[NATALY [VIP]]

http://www.verkehrsportal.de/verkehrsrecht/abschleppen_03.ph…

[NATALY [VIP]]

http://www.verkehrsportal.de/board/index.php?showtopic=1625&…
http://www.verkehrsportal.de/board/index.php?showtopic=1625&…

[Dr.Ibbelkuenstler]

seltsamer sachverhalt.
um 19,00 hingestellt
um 19,03 bereits zettel vom abschlepper,der aber schon nicht mehr zu sehen ist.

dann kann ihn doch unmöglich der eigentümer gerufen haben.

oder kann`s sein,dass der eigentümer selbst der abschleppunternehmer ist und die gelegenheit zur abzocke nutzen will??

und für was sollst du sonst eigentlich zahlen,wenn vom eigentümer gar kein schleppauftrag vorlag?

bevor das alles nicht aufgeklärt ist,würde ich keinesfalls zahlen.

[MunichStock]

Der Fall ist doch klar: Der Eigentümer hatte das Problem schon öfter und hat mit einem Abschlepper bei einem Bierchen vereinbart, brüderlich zu teilen.

Der Abschlepper gibt seinen Namen her und stempelt und unterschreibt dem Eigentümer Blanko-Formulare. Immer dann, wenn jemand den "Parkplatz" benutzt, wird das Blankoformular gezückt, das PKW-Kennzeichen mit Datum und Uhrzeit eingetragen, schon sind die nächsten Bierchen gesichert.

Würd ich nicht bezahlen, nach 3 Minuten. 3 Minuten ist nicht geparkt sondern nur angehalten zum Be- und Entladen.

[xxt]

Das riecht nach neuem Geschäftsmodell. Vielleicht sind da Privathipos unterwegs, welche auf eigene Rechnung handeln.
Ich würde prüfen, ob man nicht Anzeige wegen Betrug erstatten kann.

[JACKYONE]

Ich würde mich bald wieder da hinstellen, und aus einiger Entfernung beobachten, wer da kommt und was er macht, evtl. auf Video festhalten, und den ansprechen und fragen, was das soll. vielleicht auch jemanden als Zeugen mitnehmen.